Недостатки 7 слоя ecwcs

Интересны глобальные недостатки 7 слоя ecwcs,прошу высказывать здесь)

Желательно от реальных, а не от виртуальных пользователей.

з.ы.(пошел за попкорном)
з.ы.ы Шуршит, теряет согревающие свойства при сминании.

СУПЕР)))
ГОРОДСКОЕ применение- оставляю любителям перемещаться от Метро до метро и побросать снег за гаражами, после выгула собак.))

Итак- минусы- ШУРШИТ аццки. это ВСЕ говорят.
не держит НАГРУЗКУ ( ремни, пояса, рюкзаки), ХОЛОДИТ после 20 градусов на сжимание.

Пеший переход при минус 25, размеренным шагом.
6 слоев НЕ удержат, любой это подтвердит, ходивший шагом ( охота ведь, не гонки и не уборка снега у гаража) ) при даже небольшом ветре.
7й- заморозит спину.
РОССИЯ зимняя убивает 7й слой???

Nikoola
не держит НАГРУЗКУ ( ремни, пояса, рюкзаки),

Nikoola
ХОЛОДИТ после 20 градусов на сжимание.

Nikoola
6 слоев НЕ удержат, любой это подтвердит, ходивший шагом ( охота ведь, не гонки и не уборка снега у гаража) ) при даже небольшом ветре.

Nikoola
7й- заморозит спину.

Скомкано и сумбурно. Личные впечатления от использывания есть?

Брюки обязаны быть полукомбезом, с мягкой спинкой, а-ля фланель или тонкий флис.

Ткань- ПРОЧНЕЕ. ЛЕС- это не Ирак ночью.

Это что получается у американцев мороза нет? Для какой погоды они это всё изобретали?

Свойство прималота

Что должен подтвердит ходивший шагом?

Каким образом морозит спину?

Личные впечатления от использывания есть?

12356- есть. Сейчас, кстати, беру новый комплект, склоняюсь к массифу.
2-5-6 великолепно себя показали на рыбалках осенью и весной, до +5. Лодка ПВх, река Обь+ осенние охоты. Отлично помогают. Но страхусь всегда НовоТуровским теплым комплектом на мембране, флисофланелевое подобие материала ( типа- замена 7го слоя).

Для какой погоды они это всё изобретали?

Nikoola
7го? НЕТ.
Простой анализ отзывов пользователей УСПЕЛ меня остановить от его покупки для
оутдора.

К чему весь разговор если диалог идет по принципу - "сам не читал но осуждаю"

Ты СПОКОЙНЕЙ относись к НЕ "квартирным примеркам" , а к РЕАЛЬНОМУ использованию в РЕАЛЬНЫХ расейских ЗИМНИХ оутдорных условиях девайса под названием LEVEL 7. ОК?

Все остальные выводы не комментирую

По моему мнению- девайс НЕ ПРИГОДЕН, в целом, для зимней охоты при " минусах" в расейских условиях Сибири.
Сверху ПРОСИТСЯ мягкая!! мембранная одежда типа Блэйзера или НоваТура.

Ваше мнение?

з.ы.(пошел за попкорном)

Сижу с бАлшой пачкой такового.
В Валенках и ушанке.))))))))

Кстати- ecwcs - совершенно некомплектный КОМПЛЕКТ, если вы еще не обратили внимание.
Где ОБУВЬ из его комплекта?
Где ГОЛОВНОЙ убор?
)))

Nikoola
Возьми алаверды, ПЛЗ??
Если ТЫ не был в нем на охоте при -25, -30, то "ЧТД" и ""сам не ЮЗАЛ но осуждаю" , ОК?
Ты СПОКОЙНЕЙ относись к НЕ "квартирным примеркам" , а к РЕАЛЬНОМУ использованию в РЕАЛЬНЫХ расейских ЗИМНИХ оутдорных условиях девайса под названием LEVEL 7. ОК?

думаю на этом тему можно закрывать)

Это комплект одежды, а не обуви и аксессуаров (перчатки, головные уборы).

Где ОБУВЬ из его комплекта?
Обувь у Армии США - множество ботинок, самые "жаркие" - без подкладки, самые "холодные" - "Миккимаусы" из войлока заключенного в оболочку из резины

Где ГОЛОВНОЙ убор?
Шапка из 200-го Полартека Классик

Или вы думали в US Army ходят босиком и с голой головой? 😊

Не надо закрывать тему, мы даже не коснулись извечного вопроса заведения вшей 😀

если я не пишу о своих впечатления о пользовании в -25

мы даже не коснулись извечного вопроса заведения вшей

))

Nikoola
По моему мнению- девайс НЕ ПРИГОДЕН, в целом, для зимней охоты при " минусах" в расейских условиях Сибири.
Сверху ПРОСИТСЯ мягкая!! мембранная одежда типа Блэйзера или НоваТура.

Ваше мнение?

У них стоит на снабжении маскировочный зимний костюм, его можно накинуть сверху, вас такой вариант устроит? И зачем мембрана в такой мороз?

STEPAN1983
И зачем мембрана в такой мороз?

Где ГОЛОВНОЙ убор?
Шапка из 200-го Полартека Классик

Или вы думали в US Army ходят ..... и с голой головой?

Господи.))
А чем вы будете щеки в МОРОЗ прикрывать??

Они ведь натурально ОБМОРАЖИВАЮТСЯ, смею вас уверить. минус 25 , да с ветром и ПРЫТИ от шапчОнки без защиты ЩЕК убавится, я вас уверяю..
Я так смотрю- сплошь теории МОРОЗОВ в кабинетах, а не пользовательские отзывы, к сожалению.

Еще раз- я за РЕАЛЬНЫЕ плюсы и минусы использования, а не за " ты сам тако", в стиле " примерял в квартире, зае...Ж...ись смотрится. крутАА ацЦки и КРИТИКА не позволительна, буду банить")))))))
Буаааа.

Ни грана наезда, просто ФАКТ.

ношу 7 слой второй сезон ( прошлую зиму всю и эту ) , по городу куртку постоянно , ее же и штаны 7 слоя на охоту , устраивает полностью , недостаток
только один - маркий цвет , правда все загрязнения были получены от авто Нива
на охотах - масленные пятна , других загрязнений не замечал . шуршит не больше другой одежды , за кусты цеплял - не рвется , колом ниего не замерзало. -40 по городу нормально , -27 полная статика - зрителем на соревнованиях , целый день на улице - прохладно , но больше холода получил от лица и рук.

Раз уж речь зашла о комплектности и аксессуарах и обмороженных щеках. Есть замечательный сайт Olivedrab.com по снаряге, и там есть описание всех трех поколений Иквакса. В т.ч. для каждого приведен список официальных аксессуаров:

1 поколение:

Handwear associated with Generation I of the Extended Cold Weather Clothing System (Gen I ECWCS) includes:

.Gloves, Insert, Cold Weather
.Gloves, Men's and Women's, Light Duty
.Mitten Inserts, Cold Weather (Trigger Finger)
.Mitten Shells, Cold Weather (Trigger Finger)
.Mltten Shells, Snow Camouflage, Cotton, White, Two Finger
.Mitten Set, Extreme Cold Weather
(на руки перчатки и варежки)

Headwear associated with Generation I of the Extended Cold Weather Clothing System (Gen I ECWCS) includes:

.Cap, Camouflage Pattern
.Hood, Combat Vehicle Crewman's (Balaclava, one size)
(на голову - шапка, БАЛАКЛАВА - к вопросу о щеках)

Footwear associated with Generation I of the Extended Cold Weather
Clothing System (Gen I ECWCS) includes:

.Socks, Men's, Nylon, Cushion Sole, Stretch Type, OG-106
.Boots, Cold Weather (Type I-Black) Mickey Mouse boots
.Boots, Extreme Cold Weather (Type ll-White) Bunny boots
(на ноги, носки и ботинки, в т.ч. банни бутс - адские ботинки для морозов, не хуже наших валенок)

2 поколение:

Handwear associated with Generation II of the Extended Cold Weather Clothing System (Gen II ECWCS) includes:

.Leather GORTEX gloves worn with wool inserts
.Trigger finger mittens (canvas and deer skin palms) worn with wool trigger finger inserts
.Arctic mittens (canvas with deer skin palm and a polyester fiber backing) with removable liner made from the same material as the poncho liner
Trigger finger mittens and arctic mittens have lanyards, to be worn over the head, so that the mittens can be removed without loss.

Headwear/Neckwear associated with Generation II of the Extended Cold Weather Clothing System (Gen I ECWCS) includes:

.Neck gaiter, three configurations: as a turtle neck, pulled up over the head with face exposed, pulled up over heard, mouth and nose. Gaiter, Neck A-A-55247 Polypropylene and Lycra jersey knit fabric, NSN 8440-01-387-8509
.Balaclava, three configurations: as a hat, down with face exposed, down with face covered. If required, add goggles to cover the eyes and surrounding skin
(Балаклава и "морской шарф"(труба))

Footwear associated with Generation II of the Extended Cold Weather Clothing System (Gen I ECWCS) includes:

.Socks, Men's, Nylon, Cushion Sole, Stretch Type, OG-106
.Boots, Cold Weather (Type I-Black) Mickey Mouse boots
.Boots, Extreme Cold Weather (Type ll-White) Bunny boots
Soldiers are instructed to wear the nylon dress sock or a polypro sock under the wool sock for more effective wicking.

3 поколение (приведу только головные уборы):

.Headwear:
◦Balaclava Hoods (Cotton/Rayon/Spandex)
◦Cap, Synthetic, Microfleece (Polartec) Foliage Green
◦Gaiter, Neck Polypropylene and Lycra (jersey knit fabric, brown)
◦Goggles, Ski
◦Goggles, Sun-Wind-Dust
◦Ruff, synthetic fur (Gen I ECWCS)
(балаклава, флисовая шапка, морской шарф, опушка капюшона)

Bogdan-Omsk
правда все загрязнения были получены от авто Нива

Ребенок умудрился сломать бегунок куртки. Пришлось долго искать подходящий.

Всё познаётся в сравнении. Кто-то может, хоть кратко, сравнить ECWCS/PCU с зимней формой норвегов, финов, шведов, даннии?

growantr
Кто-то может, хоть кратко, сравнить ECWCS/PCU с зимней формой норвегов, финов, шведов, Дании?

Или хотя бы ссылку с кратким описанием и материалами

Ну хотя бы Англии? У них на севере, наверно тож прохладно. И по технологиям вроде страна не должна отставать.
Или Канада ещё есть.

Я давно заметил, что наличие в какой-то стране определенного климата вовсе не означает, что в ней идеальное для такого климата снаряжение. У нас например в некоторых регионах погода - жесть! А военная одежда, что советская, что нынешняя - унылое говно. То что реально определяет крутость снаряги, это военный бюджет и школа создания снаряжения. В США громадный военный бюджет и всегда самые передовые технологии и материалы в военной экипировке. Страна, в которой первыми додумались массово использовать нейлоновую ткань для экипировки, системы крепления ALICE и PALS, принятые большей частью мира включая Россию, Гортекс в военном комплекте и т.д. и т.п. не сделает фигню. Если взять Иквакс, в нем используются практически самые лучшие на данный момент материалы - например лучшая ткань для теплого термобелья (Термал Грид), лучший флис по соотношению теплоизоляция/вес (Хай Лофт), один из лучших топовых утеплителей (Праймалофт Спорт) и т.д. А что Финляндия? Ну холодно у них, да... Но у них нету столько бабок и Натикской Лаборатории.

А Британия - всегда догоняет. То что американцы уже сделали, они чаще принимают с запозданием и в упрощенном виде

Отпишусь по своему не значительному опыту носки курток 7-го слоя PCU от Sekri и ORC...
Я реально доволен... Если сравнивать с носимым мной до этого пуховиком от Lawine, то из плюсов PCU отмечу:
- легче по весу
- не лезет пух 😊
- теплее, при движении даже жарковато бывает
- быстрее сохнет мокрая спина после носки рюкзака (обычное дело.., потеет)
- нравится цвет, на мой субъективный взгляд оптимален для города
- более компактна в сложеном состоянии
- куртка одетая на 1-й слой PCU, на улице -20 -22С, в таком наряде
реально не холодно, но и не жарко 😊 С поддетой флиской так вообще пофигу на мороз
Из минусов отмечу только один..., отсутствие застёгивающегося ворота у капюшона, НО я понимаю что вещь разрабатывалась не для гражданского рынка и создавалась под другие требования.., так что готов мириться 😊 Куплю шемаг или балаклаву 😊

В общем..., приобретением доволен 😊

Касаемо нарушения теплорегуляции под рюкзаком...
С одетым рюкзаком, при передвижении (в статике тоже холода не замечал) ни фига не холодно ни под лямками рюкзака, ни спине... Жарко это дааа...
Сохнет Level 7 и Level 1 очень быстро от тепла тела, замёрзнуть не успеваешь ИМХО.

STEPAN1983
ОК на п.22. Но тема сисег таки НЕ раскрыта.- я НЕ увидел ЛЫЖ в списках.
)))

IVANBATYLIN
"быстрее сохнет мокрая спина после носки рюкзака (обычное дело.., потеет)"
Плз, более подробно ( без подкола!!)- пришли на " точку", скинули снарягу, развели костер и без снятия верхнего слоя??
Кстати- какова устойчивость 7го слоя к искрам от костра, никто не опишет?

послежу
насколько я понял реаьльно кто пользовал этот комплект в условиях сибирских холодов нет,тест драйва так сказать нет,и зима на територии США,и России,в частности Сибирского региона это разные вещи,я вопросом одежды для холодов озаботился,в результате купил оригинальную парку N3-B,чем очень доволен,по сути это фуфайка,но свои функции парки для екстремального холода она выполняет на 5,и без поддевания N-х количества слоев.
------------------
я видывал леса!!!!но это что-то!!по сравнении с ними Камбоджа просто Канзас!!!!Predator/1987.

и зима на територии США,и России,в частности Сибирского региона это разные вещи

Весь этот спич затеял я в ветке о GEN3 уважаемого Sgt_Scott.
Почему то ТС жутко обиделся на мои сомнения по поводу 7го слоя зимой в снежной и морозной зоне РФ и решил" я тя буду банить, патамушта 7й слой не подлежит обсуждению тчк и чтд".
ХЗ. я не сильно расстроился, если честно.

Кто ПОМОЖЕТ с ФОТКАМИ бойцов армии США в 7м слое, в лесистой местности, в полном снаряжении ( оружие, рюкзак, легкая разгрузка, ну и снега , чтоб по колено?
( Иммитация обычной нашей охоты )

Nikoola
ТС жутко обиделся

IVANBATYLIN
"быстрее сохнет мокрая спина после носки рюкзака (обычное дело.., потеет)"
Плз, более подробно ( без подкола!!)- пришли на " точку", скинули снарягу, развели костер и без снятия верхнего слоя??
Кстати- какова устойчивость 7го слоя к искрам от костра, никто не опишет?

Да, без снятия с тушки, сохнет прямо на мне.
К искрам костра любая синтетика относится отрицательно. Так что перед костром в этой куртке я сидеть не буду.

Nikoola
Весь этот спич затеял я в ветке о GEN3 уважаемого Sgt_Scott.
Почему то ТС жутко обиделся на мои сомнения по поводу 7го слоя зимой в снежной и морозной зоне РФ и решил" я тя буду банить, патамушта 7й слой не подлежит обсуждению тчк и чтд".

вроде Омск - Сибирью считается , до -30 отлично для охоты пойдет 7слой
(-27 лично проверено). но я не промысловый охотник , я любитель - для души , и холоднее -20-25 я на охоту просто не пойду , не получаю я удовольствия в такую погоду от охоты , дышать мне холодновато .

Из опыта эксплуатации еквика 7 слоя от ADS.
Ткань слабовата на зацеп и искру.
Греет отлично с флиской до 37 даже проблем нет. Ниже не пробовал. Сейчас по утрам -18, 20 ношу на водолазку без флиски - нет проблем.
Пачкается собака. Как постирать не знаю, вдруг прималоф помрет.
По штанам- дефицит подтяжек+ короткая спина-лежал на снегу поддувает.

[QUOTE]Originally posted by Nikoola:
[B]STEPAN1983
ОК на п.22. Но тема сисег таки НЕ раскрыта.- я НЕ увидел ЛЫЖ в списках.

Опять вы придираетесь. Потом вы скажете что в списке нет туалетной бумаги, носового платка и т.п. Конечно все эти вещи или стоят на снабжении, или их можно использовать свои, подходящие по определенным правилам (типа расцветки). Давайте уж ограничимся самим комплектом семи слоев, мне лень опять искать списки на каждую мелочь что вы вспомните. Если вам интересно, почитайте Olivedrab.com, скачайте PEO Soldier Portfolio за последние годы, и сами ищите "сопутсвующие товары"

почитайте Olivedrab.com

Mongol555
Пачкается собака. Как постирать не знаю, вдруг прималоф помрет.

Sgt_Scott
не спора ради, а истины для.
на прямой вопрос об обладании 7м слоем - я прямо ответил НЕТ.

Далее-
А сомнения в L7 по итогам прочтения двух страниц- однозначно НИКТО так и не развеял.
" Городские" двухчасовые перепрыжки между гаражей- устроят только листателей журналов. глянцевых.
Кто был ВЕСЬ световой день на охоте , на воздухе!! в лесу!! при минус 27 и ниже!!- те меня прекрасно поймут.. Это не три км пройти или час лопатой помахать и угомониться в тепле.

И еще раз Sgt_Scott, чтобы вы, персонально вы,- поняли. Все эти вопросы- для понимания ВОЗМОЖНОСТЕЙ данного слоя в РЕАЛЬНЫХ зимних морозных условиях РФ. А не для проверки модераторских функций того или иного ТС. Мне , собственно- совершенно полоскопараллельно по этому поводу, уж НЕ обессудьте. И давайте таки БЕЗ обид, чай не мальцы в песочнице.

7-й слой НЕ шуршит аццки, шуршит умерено ( смотря с чем сравнивать).
Указанный мной ранее костюм Blazer (и повторённый тут Николой) такой же сопливенький на вид и толщину, как и 7-ой слой.
Только не шуршит совсем.
Только вы купите его сначала, а потом пишите о нём.

Если у вас рюкзак на спине, вы одеты примерно сообразно температуре/погоде и вы двигаетесь (так или иначе)- потеть вы будете так или иначе .
Не потеют только мертвые, и тут мало помогут любые самые современные наворочанные мебраны/материалы при высокой активности.
Вопрос - что даст обсохнуть без последствий для здоровья, при переходе от высокой активности к низкой , и так цикл за циклом, если уж говорить о многодневных трэках/походах/охотах/ дежурствах / засадах/Спец. Назе и пр. 😊 😊 😊 😊
Зимой , за короткий световой день ( 6-7 часов) , на лыжах успевают
(примерно) 10-15 км пройти, тут и в одном суконном костюме , поверх Российского солдатского х/б белья , в мыле вернешься.
Да еще и какой снег, пухляк , или наст, по щиколотку или по пояс и т.д. ......

Не собираюсь ни защищать,ни гнобить 7 слой. У меня 7 слой PCU+ жилет. В это воскресение просидел на открытом лабазе (ждал кабана) ровно 4 часа.Температура была - 17.Одето на мне было- 2+3+5(от ecwcs)+7 (без жилета).
Сидеть,как вы понимаете на узкой лавке,прибитой на высоте 8 метров от земли,не очень то и удобно,да и особо не пошевелишься- кабан хер подойдет.Шуршит- да.Но шуршит умеренно.За 4 часа- не замерз вообще,начали замерзать пальцы ног,причем обут был в сапоги,с заявленой температурой -60.Если бы не ноги- просидел бы больше.И туда,и обратно,ехал на снегоходе 5+5 км,так вот- хер Л7 + Л5 продувается ветром на скорости.Так что вещь неплоха. Стал бы я использовать Л7 при - 30, честно сказать- я не знаю.Скорей всего нет.

Мы хоть и люди "заинтересованные", но добавим свои пять копеек: 7 слой это в первую очередь бивуачная одежда. И только во вторую, в экстремальных условиях, одежда для движения. Отсюда и соответствующие по прочности материалы и конструкция.

Самое правильное использование 7 слоя - надевать при остановках поверх других слоев и снаряжения. Также можно спать.

За несколько лет использования Прималофта впечатления от утеплителя самые положительные. 5-7 дневные выходы, сухой мороз или околонулевая температура: греет, не теряет своих свойств при намокании, легкий, хорошо пакуется. Ни разу не рискнули надевать его при движении даже при -25-30, тк при весе снаряжения от 30 кг и выше можно получить тепловой удар. Надо только помнить, что 7 слой работает в совокупности с другими, подобранными сообразно задаче, слоями.

Опять же по личному опыту, заявлять, что тот или иной комплект одежды рассчитан на -25, -35, -45С не совсем корректно. Помимо ветра и влажности комфорт зависит от характера физических нагрузок, питания, метаболизма, т.е. дело очень индивидуальное.

Nikoola
Далее-
А сомнения в L7 по итогам прочтения двух страниц- однозначно НИКТО так и не развеял.

gruppa99
За несколько лет использования Прималофта впечатления от утеплителя самые положительные. 5-7 дневные выходы, сухой мороз или околонулевая температура: греет, не теряет своих свойств при намокании, легкий, хорошо пакуется. Ни разу не рискнули надевать его при движении даже при -25-30, тк при весе снаряжения от 30 кг и выше можно получить тепловой удар. Надо только помнить, что 7 слой работает в совокупности с другими, подобранными сообразно задаче, слоями.

"
Теперь когда со своими обидами ты разобрался"
Мил человек, я с ними да-авно-о разобрался, а вот ты- все ПРИМОДЕРИТЬ пытаешься.))
Take it easy, плз.
Обсуждай МНЕНИЕ, а НЕ автора оного и особенно- не нужно ЛЕЗТЬ в иллюзорные миры, я тя умоляю. )) , ОК?

Зачем кому-то терять свое время

Nikoola
Обсуждай МНЕНИЕ, а НЕ автора оного и особенно

Nikoola
Это такое КОНСОЛИДИРОВАННОЕ мнение ФОРУМА всего или личное мнение твое?

Nikoola
Это такое КОНСОЛИДИРОВАННОЕ мнение ФОРУМА всего или личное мнение твое?

Разговор ни о чем. Человек не имеющий 7 слоя доказывает всем остальным, его имеющим, что он г...но, а они ничего не понимают. Типичный тролль

Razve
Браво!
Все это я предвидел когда, этот товарищ начал отмечаться в обзоре ECWCS.

Если у вас такие сомнения по 7-му слою, не берите его!

твое теоретическое мнение, разбивается в "пух-прах" одним практическим использованием

Вот здесь 28- 30 метров , лабаз под гладкоствол ,хрен они пугаются выходить , хоть шурши , хоть кури, хоть мобильник пиликает.
Проверено уже не однократно.
Соседний полигон грохочет регулярно, уничтожают боеприпасы,да так , что вышка трясется, и в штанах потяжелеть может , от неожиданности 😊.
И все равно , тут их каждый год по нескольку штук добывается, точно никакое шуршание 7-го слоя им не помеха.

п.54
Коллега, мне таки нужны НЮАНСЫ-
ЛАБАЗ- хорошо. Имеем СТАТИКУ.
Каковы температурные условия ( ниже минус 25?), время нахождения?
Дело ведь не только шуршании при ходьбе, зимой это не самый первый вопрос на загонных охотах. Это не с подхода работать.

И еще раз любителям клеить ярлыки- сначала ЧИТАЕМ мои посты о критериях ТЕМПЕРАТУРНЫХ. По возможности- ОСОЗНАЕМ прочитанное. Потом- выражаем свое мнение о теме.
Обо мне- не надо, не нуждаюсь.
ОК?
Словно дети малые.)))

Lexa33
Температура была - 17.Одето на мне было- 2+3+5(от ecwcs)+7 (без жилета).
Сидеть,как вы понимаете на узкой лавке,прибитой на высоте 8 метров от земли,не очень то и удобно,да и особо не пошевелишься- кабан хер подойдет.Шуршит- да.Но шуршит умеренно.За 4 часа- не замерз вообще,начали замерзать пальцы ног,причем обут был в сапоги,с заявленой температурой -60.Если бы не ноги- просидел бы больше.И туда,и обратно,ехал на снегоходе 5+5 км,так вот- хер Л7 + Л5 продувается ветром на скорости.Так что вещь неплоха. Стал бы я использовать Л7 при - 30, честно сказать- я не знаю.Скорей всего нет.

Вот здесь условия засидки описаны хорошо и полно.
Статика дело трудно анализируемое, да и обмен веществ индивидуален, и ощущение холода и т.д. Уж сколько человек это подчёркивали.....
У кого сильно мерзнут именно ноги,им можно вот это рекомендовать, носки с обогревом от батареек :
http://www.ebay.com/itm/Grabbe...=item9759084ff3

СПСБ, коллега, за описание своего опыта.
И таки еще раз спрошу- НИЖЕ минус 25- опыт использования на охоте есть?

Nikoola
И таки еще раз спрошу- НИЖЕ минус 25- опыт использования на охоте есть?

Всех с 23 Февраля !

)))
СПСБ. ( 7ка не пользовалась в МИНУСА сибирские, иЙес??)

Вас- аналогично с праздником.
И таки- чтоб не стрелять по людям.

garryale

Начнем с того есть ли у кого опыт пребывания на морозе -25 градусов в статике в течении 8 часов? От этого начнем танцевать. У кого есть подобный опыт пусть сразу отпишет по тому, что было на него одето.
Максимальный минус что я пробовал -27 градусов: тестил 5-ку ЭКВАКС (2-3-5 слой) - прошли за 4 часа 23 километра по пересеченной местности, не слишком впрочем пересеченной с рюкзаком весом 15 килограмм. На коротких остановках сбрасывал рюкзак и одевал 7-ку, было не холодно туше, но ноги уже минут через 10 околевали.
Вывод для меня: 8 часов в статике на морозе ниже -20 градусов - невозможно без узкоспециализированной обуви, никакие слои не спасут когда ноги околеют. Но эта узкоспециализированная обувь не позволит в ней совершать пешие марши, опять встает проблема 2-х пар обуви как минимум.
По поводу "порвал об сучок" - недостатком это считать трудно, 7-й слой предназначен для одевания на стоянках и действия с малой интенсивностью - через бурелом продираться в ней нет никакой необходимости.
Снаряга любая на 7-ку одевается прекрасно (вроде был такой вопрос):

Шуршание для в/сл не особо критично, а для охотников...ну вроде бы ЭКВАКС/ПКУ армейский системы. Хотите адаптировать военную снарягу к гражданским нуждам- готовьтесь смириться с неизбежными недостатками, которые зачастую являются недостатком только с вашей полностью гражданской позиции.
Искры грозят любой высокотехнологичной одежде, оденьтесь в ватники и валенки и не бойтесь ни хрена.
С уважением, Александр.

оденьтесь в ватники и валенки и не бойтесь ни хрена.

Lexa33
а матерый хитрый секач причует запах от сигарет,и хер выйдет,недаром до такого возраста доживший.Поэтому тут все неоднозначно.

Тут есть нюансы 
У нас В Питере: -15 Ц и Относительная влажность например 93 - 95%, таких дней достаточно много в году.
Такое сочетание переносится хуже /тяжелее чем скажем :
Омск, Новосибирск , Казань - 20 , - 24 Ц , относительная влажность 60 - 67% .
Проверено различными командировками в эти регионы.
Плюс к этому, учтем влажные ветры в Ленинградской области, а она находится между двух морей Ладогой и Финским заливом, которые могут замерзать не каждую зиму.
Врачи в Питере констатируют обморожения уже с - 14; -17 градусов регулярно каждую зиму.
Большинство Питерцев отмечают , что приехав даже в Москву зимой (всего 735 км вглубь материка ) Московские более низкие температуры/морозы переносятся ими /нами легче.
Так что сравнивать довольно не просто, тут есть несколько параметров , включая и силу / скорость ветра.

Также , не могу сказать что мембранные костюмы Gore-Tex,и/или некоторые иные мембраны , и/или некоторые иные влагоотводящие слои будут работать интенсивно , при относительной влажности 92 -98 % воздуха снаружи такого костюма.
Куда же испаряться влаге, если воздух снаружи насыщен влагой почти до возможного предела при данной температуре ?

2 RazvedosAAA
отлично сказана,в самую точку 😊 молодца!!!

garryale
У нас В Питере: -15 Ц и Относительная влажность например 93 - 95%, таких дней достаточно много в году.
Такое сочетание переносится хуже /тяжелее чем скажем :
Омск, Новосибирск , Казань - 20 , - 24 Ц , относительная влажность 60 - 67% .
Проверено различными командировками в эти регионы.

Специально для юзера Nikoola!
Вот нашел фото "идеальных" условий охоты для испытания по вашей теории максимального экстрима:

п.с. автор фото Дмитрий Паршин, коему большое спасибо за его творчество:
http://www.splav.ru/gallery/ca...d1c893b164b97b1

RazvedosAAA
Снаряга любая на 7-ку одевается прекрасно (вроде был такой вопрос):

Ivan_K

ЗЫ.
Я в такую погоду не пойду на охоту. Зверь просто ЛЕЖИТ.

Спасибо за фото..

Легкость паковки, переноски также высока , найти аналогов не так то просто.

."Видя носки термолайт- говорят- ты че, удак чё ли надо собачьи одевать+ валенки.

до -35 проблем не было часа 4, но охоту пришлось таки срочно сворачивать- ЭКСТРЕМАЛЬНО холодно, внезапно причем.

Ну а вообще тема про недостатки. Не знаю,критических недостатков я не увидел,
единственное- на штанах нет подтяжек или шлевок для ремня.В остальном все гут. К куртке вообще не знаю,с какой стороны придраться ,тоже все ровно.
Лучше спросить у камрада Гадюкина, он и на зимнюю рыбалку юзал при ветре и морозе,ему видней.

Lexa33
Ну а вообще тема про недостатки. Не знаю,критических недостатков я не увидел,единственное- на штанах нет подтяжек или шлевок для ремня.В остальном все гут. К куртке вообще не знаю,с какой стороны придраться ,тоже все ровно.Лучше спросить у камрада Гадюкина, он и на зимнюю рыбалку юзал при ветре и морозе,ему видней.

В интенсивном движении - и пешком и на лыжах не возникала потребность в 7 слое даже при минус 27. Ну разве что для очень неспешного движения без нагрузки. Например дошли до стрельбища, там одел парку (штаны одевал, признаюсь, только спать, и при перемещении на технике). Кстати на мой взгляд парка (у меня ЭКВАКС - 3 ген.) прилично продувается, нужно поддевать ветровку. Шуршит на мой взгляд не намного больше горки. После того, как оценил преимущество многослойной концепции, ничего другого не использую. Так сплавовский комплет САС (кстати довольно удачный) ранее самый мой любимый - три года из шкафа не достаю. Ну, а по легкости и компактности 7-й слой ЭКВАКСа вообще вне конкуренции. А вообще вещь очень продуманная. Насчет недостатков, право затрудняюсь. После бушлата с суконным утеплителем, который я долго носил, и даже после синтепоновой куртки, она кажется свовсем совершенной.

абсолютно идеального нет ничего, от этого получается компромисс между показателями и потребительскими свойствами. Стал обладателем костюма в этом году, но как раз в период крепких морозов (-20-27). Впечатления замечательные! планировал его для охоты использовать, но вспомнив о наличии именно охотничьей одежды, которая более отвечает требованиям прочности, нежели 7-слой, оставил его только для туристической деятельности при температурах ниже -20.
Недостатки...самый заметный - костюм маркий, но при одевании сверху маск.костюма проблема решается, про продуваемость ничего сказать не могу, на снегоходе не ездил в нем, а в остальном - добротная вещь, созданная для решения все таки задач по термозащите бойца, а не охотника и даже туриста. Не надо наделять комплект чем-то сверх-естественным, а для составления собственного мнения надо вещь все-таки купить или у товарища одолжить и использовать. Форумы люди пишу, которые, иногда бывает, совсем предмета обсуждения не знают. Как пример - один писака в отзывах при описании Шевроле Нива умудрялся путать рычаги коробки передач и раздатки. кто знаком с этим автомобилем, поймет что такое не возможно в принципе, если только после ЛСД в машину не садиться .... так и в обсуждениях снаряги. долго колебался перед покупкой, но после приобретения 7 слоя остался доволен - моим требованиям и вариантам применения он соответствует

Не надо наделять комплект чем-то сверх-естественным,

вот это очень четко и правильно подмечено.!

Nikoola
Я в такую погоду не пойду на охоту.

garryale
Надо будет , что-то себе приискать в качестве компресс мешка.

А я жду все такой оливковый и жалею что не купил, когда была возможность http://www.splav.ru/goodsdetai...702154109046088

2 Razve: поверьте, цвет "компрессионника" последнее дело. Наоборот лучше их иметь несколько и все разного цвета - сразу понятно что где лежит, не надо все распаковывать.
Мне знакома "зеленая" болезнь как никому другому:-), переболел.
С уважением, Александр.

Александр, а можно поподробнее про "компрессионники"? Если уж есть опыт их использования.

RazvedosAAA
2 Razve: поверьте, цвет "компрессионника" последнее дело. Наоборот лучше их иметь несколько и все разного цвета - сразу понятно что где лежит, не надо все распаковывать.
Мне знакома "зеленая" болезнь как никому другому:-), переболел.

мои две копейки. не охотник, но рыбак. соответственно большая часть дня проводится в статике, так как ловля сидя над лункой по моим меркам ни разу ни активность когда у тебя работают только руки. а на хорошей лунке можно доолго просидеть. переходы от лунки к лунке и бурение занимают самую небольшую часть рыболовного дня если сравнить.
по времени чаще всего с 7 утра до 6-7 вечера. морозами нас в этом году не обидели. ловил до -32.
7 слой на марше живет в рюкзаке в компрессионнике. Если слишком холодно было то одевал куртку, но не штаны. На марше по снегу по колено это было бы слишком жарко. О ветки не рвал, но пытался. Воротник и манжеты устраивают полностью, учитывая одетые по схеме низлежащие слои. Под капюшоном ношу однослойную тонкую безымянную флисовую шапку. Голове комфортно. Высота штанов и резинка на подоле куртки от ветра и снега защищает отлично. Полукомбез мне лично не хочется в таких условиях. Воротник низкий но в сильный ветер или морозы одеваю неопреновый с флисом намордник и все дела. в воротник и манжеты холод мне не лезет. Вес небольшой, крой свободный и удобный. В моей гражданской рыболовной жизни 7 слой всем меня устраивает.хотя... каску то я не ношу 😊 поэтому капюшону бы хотелось какое нибудь усиление или козырек в надлобной его части 😊

To RazvedosAAA: вы пишете мерзли ноги на стоянках, а не задумывались о покупке бахил из usmc happy suit? Вроде они как раз для этого.

кот82
... бахил из usmc happy suit?

Их трудно назвать "бахилами". Бахилы одеваются поверх обуви, а эти штуки - просто на ноги.

Согласен, просто не знал как художественно перевести "booties".

Пинетки. 😊

Угу... В чем еще могут ходить грозные морпехи - только в пинетках)))

Кстати там стельки - войлочные, видимо в статике натуральные утеплители всё - таки лучше...

Разрешите и мне внести свою скромную лепту .....
был обладателем 7слоя пку от секри и з-го поколения ecwcs.
от пцу секри отказался. так как куртка короткая задувает...
ecwcs очень хорошо 😛 испытания проводились при -25 в статике 8 часов почти без движения. В первый день подмёрз так как был одет в 1,2 и 3 слои. На следующий день поддел 5 слой и всё стало на свои места. С 5 слоем всё реально работает.

в -20 PCU замечательно держит. Ниже не было возможности испытать.

Следует учитывать что пиндосы еще и на Аляске службу несут. Сюжет был по телевидению где US "зольдаты" после снегопада на Аляске разгребали снежные завалы лопатами. работали верх 2 и /или 3 слои, низ-штаны 7 слоя, Обувь "Микки маусы".