Leon35
Господа, вопрос на засыпку. А с чего надо начать оформление лиценции на коллекционирование? Woldemar
С наличия дома 5 нарезных (гладких) стволов!!! А у Вас их нет. О чем тогда разговор? Господи! Да прочитайте Вы хоть закон об оружии сначала! Лень, что ли? Проще вопрос задать? И когда же кончатся эти бездумные вопросы?Древние говорили: "Один неумный человек за 5 минут может задать столько вопросов, что 100 мудрецов за 100 лет не ответят"
Leon35
Увы. Не очень древний Дизраэли говорил: "Мудреца от глупца умение понимать с полуслова". Так что, извините, уважаемый Woldemar. Осмелюсь предположить, что в некоторые периоды своей жизни я видел (использовал) большее количество стволов (хотя бы и КС), чем Вы за всю жизнь. Обратите внимание, говорю об этом уверенно. Разъясняю вопрос. У меня есть лицензии на все виды разрешенного в РФ гражданского оружия 9 (включая нарезное). В лицензии на оружие самообороны у меня у меня все 5 строк использованы. А тут приглянулся мне один старый газарь, продавец посоветовал оформить лицензию на коллекционирование. В моем районном ЛР отделе сказали, что за этим стоит обращаться в соответствующий отдел ГУВД, а предъявляемые требования не ясны. Поэтому и спрашиваю совет. Так что, уважаемый Woldemar, был бы рад услышать Ваш совет. Woldemar
Прошу прощения. Не подумал, что на форуме ГАНЗ.РУ может возникнуть идея коллекционировать газюки, да и Вашем профайле вообще указаны только ЧЕТЫРЕ ствола. Так что Вы сами вводите в заблуждение. А коллекционировать можно и холодное оружие.А вот по газюкам ничего сказать не могу. Я коллекционирую нарезное 2-й Мировой. С нарезным всё по особенному, даже разрешиловки разные (газ и гладкоствол - в околотке, нарезное - в округе, а коллекции - только на Щепкина 21). Спросите на Щепкина (городская разрешиловка).
С уважением, Вольдемар.
Mower_man
Leon35
Господа, вопрос на засыпку. А с чего надо начать оформление лиценции на коллекционирование?
Написать заявление, оформить хату (оешетки если этажи крайние, мигналку или спправку о том, что синалку поставить нельзя потех причинам и прочч) и иметь сейфы или ящики обытые железом на замках, как написано в законе... пригласить участкового и так далее... заполнить бланки, кои есть в инете по коллекционированию, фоток сделать, копии договора по сигналке и прочее, туда вписать что уже есть на руках и так далее... после заявы и если все впорядке - через месяц будет бумажка на руках... лишь бы вместимость сейфа хватало на то количество. что хотется приобрести...
Woldemar
Через месяц точно не будет. Надо еще с Минкультом договариваться. Мне туда бумагу на руки выдали, пришлось самому ко кабинетам ходить.Mower_man
Woldemar
Через месяц точно не будет. Надо еще с Минкультом договариваться. Мне туда бумагу на руки выдали, пришлось самому ко кабинетам ходить.
не понял, о чем тогда речь?
Если лицензия на стволы, из которых стрелять - это одно. Все прописано в приказах МВД, как и что.
А если антиквариат - то никаких лицензий нет и небыло. При чем тут минкульт...
Woldemar
К Вашему сведению: В Москве для получения лицензии коллекционера необходимо согласие Минкульта. Может на ДВ оно не нужно? Тогда Вам повезло. Или у Вас лицензии коллекционера нет и Вы знаете о наших мытарствах по получению лицензии только исходя из требований ЗОО? Кстати, нам выдают под лицензию коллекционера разрешения на хранение и НОШЕНИЕ! Из своих коллекционных стволов мы можем стрелять где угодно (на стрельбище и на охоте).У меня-то лицензия коллекционера есть. Могу ее фото вывесить.
errrero
Woldemar
К Вашему сведению: В Москве для получения лицензии коллекционера необходимо согласие Минкульта. Может на ДВ оно не нужно? Тогда Вам повезло. Или у Вас лицензии коллекционера нет и Вы знаете о наших мытарствах по получению лицензии только исходя из требований ЗОО? Кстати, нам выдают под лицензию коллекционера разрешения на хранение и НОШЕНИЕ! Из своих коллекционных стволов мы можем стрелять где угодно (на стрельбище и на охоте).
У меня-то лицензия коллекционера есть. Могу ее фото вывесить.
Вольдемар, есть у Mower_man лицензия, я сам видел, также и разрешение на хранение и ношение. Также не врет он, что ему выдали лицензию при всего одной единице в сейфе. Так что ничем наши порядки не отличаются от Московских.
errrero
Mower_manне понял, о чем тогда речь?
Если лицензия на стволы, из которых стрелять - это одно. Все прописано в приказах МВД, как и что.
А если антиквариат - то никаких лицензий нет и небыло. При чем тут минкульт...
В законе так прописано - "по согласованию с Минкультом". Как эту фразу понимают районные разрешители, это уж на местах виднее.
Woldemar
Во-во! Можно подумать, что я от нечего делать и по собственной инициативе в Минкульт отправился! А за мной ТЕХ. И попробуйте что-нибудь сказать разрешителям поперек! Доказать милиции ничего не возможно, это всем известно. "Я начальник - ты дурак. И наоборот" . Вот на продление лицензии у меня согласия Минкульта уже не потребовали - сказали, что его (Минкульта)старое разрешение действует.Mower_man
Woldemar
Во-во! Можно подумать, что я от нечего делать и по собственной инициативе в Минкульт отправился! А за мной ТЕХ. И попробуйте что-нибудь сказать разрешителям поперек! Доказать милиции ничего не возможно, это всем известно. "Я начальник - ты дурак. И наоборот" . Вот на продление лицензии у меня согласия Минкульта уже не потребовали - сказали, что его (Минкульта)старое разрешение действует.
Хех. а что разрешил минкульт? Как таковое. ЧТо? Типа мы не против если имярек будет коллекционировать стволы по лицензии МВД?
Я не понимаю, на основании чего гражданская контора разрешает что то делать, подпадающее под ведение силовой конторы и дает на это бумаги?
Woldemar
Вы не одиноки. Я тоже много чего в этой стране не понимаю.Текст с общем смысле таков, что Минкульт не против моего желания коллекционировать оружие ( Как сказано, "В соответствии с п.31 "Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия.." и приказом Минкульта от 6.12.1999 ? 814"). Что это за приказы и Инструкции - х. знает.
НО! Я мазохизмом не страдаю. И бодаться с разрешиловкой не хочу, ибо знаю конечный результат. Я за 1 день и за литр жидких долларов свою проблему решил. Если Вы правдолюб и хотите попробовать свои силы на этом поприще - флаг Вам в руки, барабан на шею и зеленую повязку воина за дело Аллаха на лоб.
Bonart
млин! опять двадцать пять! "уж сколько раз твердили миру" что не требуется лицензий на коллекционирование антиков и не существует таковой лицензии в принципе. есть лицензия на коллекционирование ГРАЖДАНСКОГО оружия. если вы и антики туда вписываете - Бог вам судья! и разрешиловка с удовольствием впишет в такую лицуху что угодно, но тогда предметы во-первых не нуждаются в регистрации Минкульта, а во-вторых не имеют свободного оборота, как антики и КЦ, поскольку являются ГРАЖДАНСКИМ оружием. по поводу "носить и стрелять" - очень сомневаюсь. если есть охотбилет - стрелять в местах охоты, до которых ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, а не носить. стрельбищ, где можно спокойно и ЗАКОННО пострелять из антиков у нас нет (к огромному сожалению), равно как и нет законно изготовленных к ним патронов. ниодин антик не зарегят как гражданское оружие самообороны, которое можно носить. все гражданское оружие самообороны обязано соответствовать ГОСТам для такового и числиться в кадастре. вопросы, решенные за "жидкие литры", решены полюбэ незаконно и гарантий не предоставляют. а ну как завтра "новая метла" все чистенько выметет? учитесь знать и соблюдать законы. так-то.Woldemar
Приятно пообщаться с умным и образованным человеком!(:0))). Прямо и сам умнеешь от общения. Ваш БРЕД читать, конечно интересно, но чувствуется, что Вы, во первых, не имеете лицензии коллекционера, во вторых, ни разу не сталкивались с разрешиловкой. Полемизировать с Вами просто лень, такие умники на Форуме периодически возникают и также быстро исчезают...
ЗЫ. По всем параметрам, под любимый Вами антиквариат попадает, например, Наган с датой выпуска, например, 1905 года. Хочу посмотреть, как Вы будете его регистрировать как "анитк" (:0))). Поделитесь потом опытом, если сможете (говорят, из Бутырки трудно с внешним миром общаться).
МАРАТ
я при оформлении своей лицензии,так же и как и бывший полпред Казанцев в ЮФО(ему на ДР подарили более 70 ружей и стал вопрос как быть?!)вывозил замдиректора областного креаведческого музея и она с моих слов описывала каждую единицу,включая современные....после чего выдала ничего незначающую справку.Статус-кво был соблюден!
сейчас при перерегистрации уже заключение с музея не требовали......
errrero
Woldemar
Приятно пообщаться с умным и образованным человеком!(:0))). Прямо и сам умнеешь от общения.
Ваш БРЕД читать, конечно интересно, но чувствуется, что Вы, во первых, не имеете лицензии коллекционера, во вторых, ни разу не сталкивались с разрешиловкой. Полемизировать с Вами просто лень, такие умники на Форуме периодически возникают и также быстро исчезают...
ЗЫ. По всем параметрам, под любимый Вами антиквариат попадает, например, Наган с датой выпуска, например, 1905 года. Хочу посмотреть, как Вы будете его регистрировать как "анитк" (:0))). Поделитесь потом опытом, если сможете (говорят, из Бутырки трудно с внешним миром общаться).
Вольдемар, Наган, о котором Вы говорите нельзя зарегистрировать как антик.
Mower_man
Woldemar
ЗЫ. По всем параметрам, под любимый Вами антиквариат попадает, например, Наган с датой выпуска, например, 1905 года. Хочу посмотреть, как Вы будете его регистрировать как "анитк" (:0))). Поделитесь потом опытом, если сможете (говорят, из Бутырки трудно с внешним миром общаться).
Батенька, читайте законы. Что все в этот наган упираются, будь он неладен.
Постоянно этот аргумент приводится, как теорема Пифагора.
Наган модели 1895 г. попадает под категорию служебного оружия (ВОХР, Геологи и проч.). Поэтому он может трижды по десять быть атикварным, но служебным оружием он быть не перестанет.
А из этого проистекают и ограничения. Под лицензию коллекционера приобрести никакой вообще револьвер нельзя, ибо гражданам владеть короткостволом по ЗоО неположено.
Наганом могут наградить за особые заслууги (ВВП в январе этого года подписал указ).
А вот модели "наганов" для других стран - да ради бога, как антиквариат.
Bonart
Woldemarвы совершенно правы. я не имею лицензии коллекционера, поскольку таковым не являюсь. однако, знаю о чем говорю, ибо это сфера моей профессиональной деятельности, которой я бы не занимался не зная законов и постоянно к ним не обращаясь. что же до появления и исчезновения - посмотрите дату регистрации в моем профайле, все поймете. я понимаю, от собственных заблуждений отказываться трудно, но необходимо. и совершенно незачем вводить в заблуждение других. рекомендуя "проставляться" в разрешиловку, вы толкаете людей на незаконные действия. с разрешиловкой я таки сталкивался при регистрации гражданского оружия самообороны. все свершилось законным порядком и к даче взяток меня никто не понуждал. обычно, взятки дают именно те, кто неграмотен в правовом отношении. ваша неграмотность в вопросах законодательства следует из примера с "наганом". о чем еще говорить?
Приятно пообщаться с умным и образованным человеком!(:0))). Прямо и сам умнеешь от общения.
Ваш БРЕД читать, конечно интересно, но чувствуется, что Вы, во первых, не имеете лицензии коллекционера, во вторых, ни разу не сталкивались с разрешиловкой. Полемизировать с Вами просто лень, такие умники на Форуме периодически возникают и также быстро исчезают...
ЗЫ. По всем параметрам, под любимый Вами антиквариат попадает, например, Наган с датой выпуска, например, 1905 года. Хочу посмотреть, как Вы будете его регистрировать как "анитк" (:0))). Поделитесь потом опытом, если сможете (говорят, из Бутырки трудно с внешним миром общаться).
ag111
Вы что тут, ругаетесь что ли ??? Если заводить коллекционку, то как раз на газюки 😊 , с зарплаты по штучке покупать какую-нибудь игрушку 😊
Bonart
знаем, набабахались из газюков по молодости 😊 привлекала в свое время возможность шмальнуть пусть и холостым, но хотя бы из точной копии кольта "писмейкера", кольта "М 1911" и прочих подобных вещей. с этого все начиналось в самом начале 90-х 😊 ностальжи, млин...Woldemar
Черт возьми - именно на несоответствие понятия "антик" (возраст более 100 лет), "гражданское оружие" и "короткоствольное служебное оружие" я на примере Нагана обр. 1895 г. выпуска 1905 года и хотел указать. Не удалось (:0(((. Ну а если попробовать с винтовкой Мосина выпуска того же 1905 года? Не КС, в кадастре есть... Антик или нет?ЗЫ "до которых ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, а не носить". Нет разрешений на ХРАНЕНИЕ И ТРАНСПОРТИРОВКУ, Есть на ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ. Либо только на хранение.
Bonart
до места охоты охотничье оружие "транспортируется", а не "носится". разницу между транспортировкой и ношением любой опер рассказать может (в разобранном виде, отдельно от боеприпасов, с прилагающимися документами - охотбилетом и лицензией) трехлинейка Мосина теперь может продаваться под лицензию, как гражданское охотничье нарезное. и, являясь при столетнем возрасте антиком, все же подлежит лицензированию не как антик, а как гражданское охотничье оружие. сколь не мудрствуйте, а не существует лицензии на коллекционирование антиков. если охотничье ружье столетнего возраста будет зарегино ЛРО как гражданское охотничье оружие, оно таковым и останется навсегда со всеми вытекающими (соблюдение правил хранения, регулярное обновление лицензии, отсутствие свободного оборота). если же оно зарегино минкультом, как культурная ценность, то сии правила на него не действуют (не надо лицензий, хранить можно свободно, оборот свободный), но с ним нельзя ходить на охоту и ношение тоже запрещено.Bonart
забыл добавить: ношение допускается только для гражданского оружия самообороны (газюков, резинострелов) кои могут быть переделаны из стареньких наганов (к примеру), но регятся именно как оружие самообороны в ЛРО. по сути же - испорченные в угоду закону предметы и полноценными антиками считаться не могут, ибо изуродованы в позднейшее время.Woldemar
Ну не такой я идиот, как Вам кажусь... Не надо жонглировать терминами. Я Вам привел титульную сторону "Разрешения на хранение и ношение". То, что в машине по пути на стрельбище я свой М1 не ношу на шее, мне понятно. Другое дело, что при разрешении только на хранение не совсем понятно, как его можно вообще дотащить до стрельбища и отстрелять....Откровенно говоря, мне глубоко наплевать, как коллекционировать кремневые антики, но всё - таки не понятно, где грань между античным огнестрельным оружием и гражданским. 100 лет? 500? Видел я экспертов. Их образование и общий уровень культуры не впечатляют. Пистолет с револьвером путают. Можно и пищаль Ивана грозного при желании признать оружием и изъять по административному нарушению. Стреляет ведь! И бывали ведь уже такие уголовные дела. После которых коллекции вроде и возвращались, но в усеченном до 1/3 виде. Остальное пропадало ...
Помните у классика: "А судьи кто?"(с)
Mower_man
by Woldemar:Ну не такой я идиот, как Вам кажусь...
++++++ надо все же закон, по которуму лицензию получил, самом вдумчиво прочитать. Всегда пригодится.
Откровенно говоря, мне глубоко наплевать, как коллекционировать кремневые антики, но всё - таки не понятно, где грань между античным огнестрельным оружием и гражданским. 100 лет? 500?
++++++ скажем так, я бы выделил два основных параметра
1. выпуск до 1899 года
2. образец не числится в кадастрах, как боевое, служебое и гражданское оружие (см. ЗоО)
Видел я экспертов. Их образование и общий уровень культуры не впечатляют. Пистолет с револьвером путают. Можно и пищаль Ивана грозного при желании признать оружием и изъять по административному нарушению.
+++++ можно и опротестовать.
И бывали ведь уже такие уголовные дела. После которых коллекции вроде и возвращались, но в усеченном до 1/3 виде. Остальное пропадало ...
+++++ мне вернули все... может и постреляли втихаря... но ничего не сказали. потом с месяц следы от пальцев оттирал, не без этого
petr xit
М-да,вспоминается 70-летний коллекционер,которого пытались осудить за дульнозарядное оружие(если я не путаю,тип кол.оружия),потом вроде всё вернули(опять же точно не помню,много времени прошло),но сколько было нервов потрачено.Государство продолжает бояться людей,которые любят оружие,в лбых,даже в таких вполне законных способах,как коллекционирование.Да и макеты,казалось бы убитая форма оружия,ан нет,надо на экспертизу всё отобрать,вруг стреляет!Я уж молчу про то как получить,100 летний наган,когда я говорю с сотрудниками милиции об этой возможности,они делают круглые глаза,законы они знают далеко не все,хорошо!Причём последний СМ бы в чине майора,но от этого мне не стало легче,всёравно отберут сначала всю коллекцию,а уж только разобравшись,возможно всё и вернут.В случае с моими макетами,вернули всё,кроме газового поршня,от СКСа,уж не знаю на фига он им 😊!Всё сказанное,мной конечно ИМХО,я ещё так плотно не сталкивался,со всеми тонкостями коллекционирования,я потихонечку,с помощью форумчан и нашего форума,начинаю изучать,этот серьёзный аспект оружейной тематики.С уважением,Алекс Хит.Гаррибальди
почмтпал и ох--л......не пойму-если я сделаю официально лицензию на коллекционирование-могу ли я покупать хранить дома пистолеты револьверы выпущенные до 1905 года не в России..не состоящие на вооружении сейчас..в исправном состоянии и может с патронами установленного образца???как тогда продают их интернет магазины(см на вашем сайте-пересылают-и тд)????или это засада???вопрос -откуда они их берут?не со складов ли-трофеное оружие у нас полно осталось после войны...тогда кто его им поставляет?явно не коллекционеры торгуют друг с другом?короче пора уже хотя бы трофейное официально со складов продавать-а не тихой сапой сплавлять через свои точки ...не хотелось говорить-но молдоване молодцы и прибалты тоже-не перестреллялись они все ....пора уже кому нить в европейский суд подать иск на ущемление прав-возможности свободно приобретать и хранить оружие...а генералы?-служил я -видел всяких-главный принцип-не пущать !!почему в Ичкерии у всех оружие?это что -не часть России?? а если часть-почему у меня его нет?Гаррибальди
это не вопрос-а так-наболелоerrrero
Гаррибальди
[B]почмтпал и ох--л......не пойму-если я сделаю официально лицензию на коллекционирование-могу ли я покупать хранить дома пистолеты револьверы выпущенные до 1905 года не в России..B]
На коллекционирование антикварного оружия и других предметов антиквариата по существующему законодательству не требуется получение лицензий.
Гаррибальди
ох не верится мне...Гаррибальди
есть тут представители доблестной разрешительной системы???или юристы-выскажитесь млин...а то куплю я у errrero.классные игрушки(кстати давно уже хочуууууууууууууу)))меня под белы рученьки и в матраосскую тишинууу Гаррибальди
То errrero :::а магазинчик во владике-очень даже ничего ag111
Старье можно под несуществующие патроны, а партоны - тюрьма. Так что все только чисто платонически, на стеночку повесить. Гаррибальди
не сыпь мне сахар в пиво(errrero
Гаррибальди
ох не верится мне...
Может справку с разрешиловки показать? Приходилось и такое делать особо трудным чиновникам во времена "отвоевывания антику места под Приморским солнцем"
Гаррибальди
да верю я верю...просто от конкретных мен..ой СМ все зависит...а то загимороиться можно