Прошу помощи по Browning Hi Power

doorg 20-05-2016 20:43

ко мне за консультацией обратился давний приятель по такому вопросу :
имеет в наличии пистолет fabrique nationale d'armes de guerre herstal belgique , Browning Hi Power , предположительно выпущен в период 1942-1945 гг , серийник 137356 , можно ли пролить свет на его историю и аутентичность ?
Спасибо за помощь

doorg 20-05-2016 20:44








doorg 20-05-2016 20:55

пока вот все что нашел
http://weaponland.ru/load/pistolet_fn_browning_gp_35_p_35_high_power_pistole_640_b_mk_i/115-1-0-627

doorg 20-05-2016 21:15

German occupation variation (tangent sight; no slot for shoulder stock; WaA 103; approx. 30,000 pieces)

Charakteristics:
Legend:
FABRIQUE NATIONALE D´ARMES DE GUERRE
HERSTAL BELGIQUE
BROWNING'S PATENT DEPOSE
Finish: good finish; blued
Grips: walnut grips; chequered
Serial number:
6-digit number with suffix right on frame
6-digit number with suffix right on slide
6-digit number with suffix right on chamber
Acceptance stamp:
E/WaA 103 left on frame
E/WaA 103 left on slide
E/WaA 103 below muzzle
E/WaA 103 left on chamber
Test proof stamp:
E HK left on frame
E HK left on slide
E HK right on chamber

doorg 20-05-2016 21:15

German occupation variation (tangent sight; no slot for shoulder stock; WaA 140;
approx. 55,000 pieces)

Charakteristics:
Legend:
FABRIQUE NATIONALE D´ARMES DE GUERRE
HERSTAL BELGIQUE
BROWNING'S PATENT DEPOSE
Finish: good finish; blued
Grips: walnut grips; chequered
Serial number:
6-digit number with suffix right on frame
6-digit number with suffix right on slide
6-digit number with suffix right on chamber
Acceptance stamp:
E/WaA 140 left on frame
E/WaA 140 left on slide
E/WaA140 below muzzle
E/WaA 140 left on chamber
Test proof stamp:
E HK left on frame
E HK left on slide
E HK right on chamber

KotKotofeich 20-05-2016 21:22

Похож на настоящий. Щечки на рукоятке правда не родные - там был страшeнный эрзац...

Один момент - байки ходят что саботаж на фабрике был частым делом так что может и развалиться если сильно пользовать.

Из интересного - обе стороны могли быть вооружены одинаковыми пистолетами в некоторых схватках. Немцы вот такими Бельгийскими а союзники своей моделью high power сделаной в Канаде.

doorg 20-05-2016 21:39

да но в Канаде вроде как изготавливали ; нареза , а на этом 6

KotKotofeich 20-05-2016 22:00

Не - то что это не Канадский сомнений нет :) Это я просто добавил как интересную историческую деталь...

Так что все нормально - покоцаный экземпляр окупационного периода.

А у вас какие-то сомнения в аутентичности возникли? Целик у них такой тоже был хотя с фиксированным я чаще встречал. Паз под кобуру приклад тоже как может быть а может не быть. Щечки в оригинале были страшные так что то что их сменили я не удивлен. Штампы бываю и фальсифицируют... но при таком состоянии это на цену не повлияло бы.

Landgraf 21-05-2016 02:28

А винтик под крестовую отвёртку - это нормально для такого года выпуска?

KotKotofeich 21-05-2016 03:49

quote:
Изначально написано Landgraf:
А винтик под крестовую отвёртку - это нормально для такого года выпуска?

Так там подложено что-то - к пистолету отношения не имеет.

doorg 21-05-2016 09:34

Вы имеете ввиду накладки ? так они однозначно левые , точнее послевоенные ...

doorg 21-05-2016 11:52

приятель хочет его приобрести как коллекционный , просто для того чтобы был , ему предлагают за 1500 $ .
как на мое мнение , то он не стоит этих денег из-за новодельных щечек и в большей степени из-за крайне подержанного состояния

doorg 21-05-2016 11:57

и еще момент - значок WaA140 - это подлинный и является ли это клеймо обозначением принадлежности к Вермахту ?

KotKotofeich 21-05-2016 15:43

quote:
Изначально написано doorg:
Вы имеете ввиду накладки ? так они однозначно левые , точнее послевоенные ...

Я думаю фото ?2 имелось в виду. Там что-то с крестовым винтом видно лежит под пистолетом.

quote:
Изначально написано doorg:
приятель хочет его приобрести как коллекционный , просто для того чтобы был , ему предлагают за 1500 $ .
как на мое мнение , то он не стоит этих денег из-за новодельных щечек и в большей степени из-за крайне подержанного состояния

Они в принципе довольно дорогие. Но учитывая что в США в лучшем состоянии можно найти за 1100 прямо сейчас (могу ссылку на gunbroker дать но вы поди и сами найдете)... Но я не знаю насколько у вас порядок цен отличается. С моей точки зрения цена завышена.

quote:
Изначально написано doorg:
и еще момент - значок WaA140 - это подлинный и является ли это клеймо обозначением принадлежности к Вермахту ?

Да. Ваш источник в посте ?5 как раз об этом упоминает в самой первой строчке. Досада в том что такие штампы доступны и нечистые на руку продавцы могут их использовать. По фото судить о подлинности не берусь, но мне кажется тут штампы оригинальные. Хотя бы по косвенному признаку что цена задрана. Фальшивки обычно пытаются продать по "очень выгодной цене". Ну и по общей вытертости - все штампы вроде более менее равномерны.

Кстати обратите внимание на штамп на стволе. Под углом плохо видно но похоже ствол родной.

quote:
Изначально написано doorg:
да но в Канаде вроде как изготавливали ; нареза , а на этом 6

Ну и заодно проверил (для общего интереса) - на Канадском тоже 6

doorg 22-05-2016 09:48

спасибо за помощь и информацию !

doorg 22-05-2016 09:58

да кстати спасибо за подсказку - http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=Browning+Hi+Power - крайне информативно и понятно !

WAGNER 22-05-2016 13:50

quote:
Изначально написано doorg:
приятель хочет его приобрести как коллекционный , просто для того чтобы был , ему предлагают за 1500 $ .
как на мое мнение , то он не стоит этих денег из-за новодельных щечек и в большей степени из-за крайне подержанного состояния

Лучше купить более стоящий макет в хорошем состоянии как коллецкционый нежели рукоблудить с этим


KotKotofeich 22-05-2016 14:19

Это макет? «Лютая ненависть» замекетили _Финский_ ХП. Ему немуцкий по цене в подметки не годится.

WAGNER 22-05-2016 21:01

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Это макет? «Лютая ненависть» замекетили _Финский_ ХП. Ему немуцкий по цене в подметки не годится.

Да ну))) это не Финский Х.П он побывал в Финской армии,а произведен в Бельгии.Собирайте копанину...обмыленную,ни вида ни состояния
даже если с ваффенампами.

KotKotofeich 22-05-2016 21:54

Я как бы знаю что штамп SA означает :P

Я предпочитаю собирать рабочие образцы которые деды с войны принесли. А макеты только предмет портить. Особенно редкий.

Karamultuk guns 23-05-2016 09:52

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Я как бы знаю что штамп SA означает :P

Я предпочитаю собирать рабочие образцы которые деды с войны принесли. А макеты только предмет портить. Особенно редкий.


Судя по прочитанному в теме,хороший пиар ход по предложению и рекламе я так понимаю боевого пистолета :P.
Вот из за таких "собиральщиков"нормальным людям жизнь портят.
В России разве разрешили иметь официальный короткоствол?
Вы хоть думайте когда подписываетесь под тем что написали.

KotKotofeich 23-05-2016 15:23

Ни я ни автор не в России, не волнуйтесь.

First kfs 23-05-2016 21:40

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Ни я ни автор не в России, не волнуйтесь.

Хах и такой хлам собираете :)

KotKotofeich 24-05-2016 05:25

quote:
Изначально написано First kfs:

Хах и такой хлам собираете :)

Вот такое состояние _я_ не собираю :P Но могу предположить что кого-то заинтерсует за правильную цену.

Вот воистину.

"Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак."

Товарищу doorg предложили купить, он задал вопрос. По теме есть что сказать? По аутентичности или стоимости?

WAGNER 24-05-2016 14:10

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Ни я ни автор не в России, не волнуйтесь.

Вы судя по всему,сами с собой диалог ведете :P
KotKotofeich
doorg