Антикварное огнестрельное... интересная дискуссия

IvanT
Интересная дискуссия по законодательному вопросу касающемуся оборота Огнестрельного оружия :
http://www.oldarms.ru/mess.php?frm=1&thr=297

Интересны мнения "проффесионалов"... 😊

Thom
К сожалению, не только огнестрельного, а в случае продажи - и ХО. И, что характерно, обе стороны правы... Вот такие у нас законы.
AlexeyR
Материал: береза или карельская береза; изготовлены из цельного куска древесины; размерная сетка 20'- 34' имеют все обозначения, размеровку и документацию, необходимые для спортивного инвентаря;цвета: черный, натуральный или комбинированный.Цена - 24-29" - 160 руб.,30-34" - 190 руб.
А теперь в яндексе наберите "бита бейсбольная"
первая ссылка
"Не давая времени опомниться, сразу же начинали орудовать бейсбольными битами."
вторая
"Неизвестные люди в майках с символикой движения "Наши", вооруженные бейсбольными битами, избили национал-большевиков, после чего попытались скрыться ..."
С третьей я начал...

Есть у меня два документа. В одном говориться, что я законно владею автомобилем гос.номер, номер кузова и двигателя такой-то, и второй, что я отличаю красный свет от зеленого и прошел курс, и сдал экзамен на обращение с определенной категорией ТС (возможным источником опасности). Стоит обладание этими документами каждый год для меня определенную сумму в виде дополнительного налога. Понимаю, что дилетанство, но, мне видится, что эта схема - возможный вариант с коллекционированием.
А на данный момент "опять - двадцать пять". Плодим недовольных и оппозицию среди тех, кто "костяк" любого общества, т.е. люди увлеченные, с каким-то достатком и мировозрением. Вполне осознаю, что для правоохр. органов - это проблема и возможный гимор, но вспоминается давняя сентенция про сырость, плесень и с чем лучше бороться.
Мне не столь актуален "боевой" маузер, но тональность и аргументы оппонентов - вызывающие (в плане ХО, дискуссия может иметь ко мне личное отношение, т.к. планировал покупку штыка).

3war

Иван, я хоть и не профессионал 😊, но в рассматриваемой проблеме
(хранение излюбленного всеми к 96) в РЕАЛЕ действительно возможны проблемы
Неисключено что его будут отстреливать, не смотря на "почтенный возраст", составят акт как на "обычный" боевняк, да еще для полного
"впечатления состава преступления" подбросят пару токаревских патронов под подушку 😛
Закончится все, так или иначе, но пока будут происходить вероятные "следственные действия", хозяину Маузера уже
начнет нравиться вкус баланды в матросской тишине 😊
ИМХО
paradox
у меня есть. и хрен найдешь...
именно как антиквариат и куплен.
сейчас забился в угол,жду результатов по СУ.
mirage-2
Но,между прочим,законы Вам,извините,выкакивают те самые депутаты,которых Вы выбираете....Абсурд...
paradox
результатом этой дискуссии- как минимум два известных мне человека ломанулись срочно искать по всей стране в наличии антикварные маузеры- и 300 000 рублей для них резко перестало быть дорого...
mirage-2
А в баксах это сколько?
Hartman
paradox
результатом этой дискуссии- как минимум два известных мне человека ломанулись срочно искать по всей стране в наличии антикварные маузеры- и 300 000 рублей для них резко перестало быть дорого...

Просто ужасно доволоен.
Кстати, одной из мыслей по поводу геморроев у "СУ" было - "Некислая рекламная акция, теперь народ ломанеццо искать себе оружие по магазинам..."

errrero
paradox
результатом этой дискуссии- как минимум два известных мне человека ломанулись срочно искать по всей стране в наличии антикварные маузеры- и 300 000 рублей для них резко перестало быть дорого...

А ажиотаж то откуда?

paradox
СУ накрячили, изьяли антиквариат...
Hartman
errrero

А ажиотаж то откуда?

Дык ведь Солдат Удачи - вовсе не монополист в благородном деле снабжения российских трдящихся антикварными "маузерами"...
Забавно, но, уверен, что нигде больше С96 таких денег не стоит, как в РФ - 10 000 за пистолет - это круто...

paradox
mirage-2
А в баксах это сколько?
десять кило.
paradox
Hartman

Дык ведь Солдат Удачи - вовсе не монополист в благородном деле снабжения российских трдящихся антикварными "маузерами"...
Забавно, но, уверен, что нигде больше С96 таких денег не стоит, как в РФ - 10 000 за пистолет - это круто...

стоят. я видел в штатах и по 17...
с год назад меня Whale просветил- я тоже сначала изумленную рожу скорчил по поводу ценообразования. За хорошие нарезы не меньше 5000, за расстрелянный вусмерть- но исправный- все от 2000....
Hartman
paradox
стоят. я видел в штатах и по 17...
с год назад меня Whale просветил- я тоже сначала изумленную рожу скорчил по поводу ценообразования. За хорошие нарезы не меньше 5000, за расстрелянный вусмерть- но исправный- все от 2000....

Уййооо... Вот бы не подумал...

errrero
paradox
стоят. я видел в штатах и по 17...
с год назад меня Whale просветил- я тоже сначала изумленную рожу скорчил по поводу ценообразования. За хорошие нарезы не меньше 5000, за расстрелянный вусмерть- но исправный- все от 2000....

Где найти только его за пятерку? Хороший то.
Добавить накладные расходы: отправка денег, авиадоставка, складские расходы на таможне "здесь", досмотр таможни (тоже гадство платный), растаможка 18% от стоимости, экспертиза Минкульта, содержание сотрудников и помещения (если есть), это так, наспех, без учета подаяния нищим и убогим.

paradox
http://www.simpsonltd.com/index.php?cPath=156_170
наслаждайтесь...
Hartman
http://www.horstheld.com/0-Mauser.htm = как раз продаёццо немножко маузеров...
errrero
Hartman

Уййооо... Вот бы не подумал...

Речь идет об антикварном Маузере по штатовским законам, то есть произведенным до 1 января 1899 года, с серийным номером до 15000.
Цена на него пяти, а то и восмикратная в отличии такого же, но с номером на единицу больше и который уже считается оружием.

errrero
paradox
http://www.simpsonltd.com/index.php?cPath=156_170
наслаждайтесь...

Чем наслаждаться? Картинками? Ни один из пистолетов не попадает под антиквариат по штатовским законам. Это продается под лицензию C&R, а значит, для вывоза из штатов нужно разрешение ихнего департамента.

Hartman
errrero

Речь идет об антикварном Маузере по штатовским законам, то есть произведенным до 1 января 1899 года, с серийным номером до 15000.
Цена на него пяти, а то и восмикратная в отличии такого же, но с номером на единицу больше и который уже считается оружием.

Вот за что я и выбрал юридический факультет в свое время... 😀
Чудеса - почище Копперфилда.

errrero
Hartman
http://www.horstheld.com/0-Mauser.htm = как раз продаёццо немножко маузеров...

Антикварный только один, тот что за 10 000 баксов. Кобура перешкурена явно и не понятно по слабеньким снимкам, возможно переворонено изделие. Ну и Рассейская цена конечно. 😊

errrero
Ну что хлопцы, есть еще антикварные Маузеры по штуке баксов в штатах? Или остались только по десятке?
paradox
по штуке и не было никогда....
Costas
paradox
по штуке и не было никогда....

В указанном вами месте - http://www.simpsonltd.com/index.php?cPath=156_170
красная девятка стоит $3150, реставрированная, а в Чухляндии она 800-1100 euro нулевая в оригинале...

Nik_Violet
Немного не по теме, но очень нужна помощь!!!
Не могу расшифровать надпись на стволае ружья, так как начальные буквы стерты. Ружье двуствольное шомпольное капсульное. Работа где-то к.XVII-н.XVIII вв. Хотелось бы узнать точно страну и особенно мастера, который его изготовил.
Остатки надписи: "....T-DER in TROUKENBORN".
Помогите пожалуйста!
errrero
Nik_Violet
Немного не по теме, но очень нужна помощь!!!
Не могу расшифровать надпись на стволае ружья, так как начальные буквы стерты. Ружье двуствольное шомпольное капсульное. Работа где-то к.XVII-н.XVIII вв. Хотелось бы узнать точно страну и особенно мастера, который его изготовил.
Остатки надписи: "....T-DER in TROUKENBORN".
Помогите пожалуйста!

Вот как раз имя мастера и стерто. Вряд ли уже узнать можно, в то время мастерские за каждым углом были.

Nik_Violet
А хотя бы чье производство (страну) можно узнать? Второе слово это наверное город, только какого государства?
Renard
Капсульное? 17-18 века? 😛 нельзя ли поподробнее?
Nik_Violet
Renard
Капсульное? 17-18 века? 😛 нельзя ли поподробнее?

Да, капсульное, шомпольное, курковое, двуствольное. Стволы витые. Фамилия в надписи заканчиваеться на "...GET". Век тоже хотелось бы узнать. Сверху на стволах имееться надпись "рI 121ооо".
Есть фотографии ружья.
Будем рады любой информации.

3war

Есть фото, так выкладывай, зачем на пальцах об"яснять?
Renard
Дело в том, что появление и развитие капсулей, как таковых, приходится на начало 19 века ( 20-30гг) 😛И приоритет г-на Форсайта в этом вопросе никто не оспаривал. Поэтому Ваше ружье ( если оно не переделано из кремневого) не может быть ни 18, ни, тем более 17 в. 😊
errrero
Renard
Дело в том, что появление и развитие капсулей, как таковых, приходится на начало 19 века ( 20-30гг) 😛И приоритет г-на Форсайта в этом вопросе никто не оспаривал. Поэтому Ваше ружье ( если оно не переделано из кремневого) не может быть ни 18, ни, тем более 17 в. 😊

Это изначально капсюльное ружье. Кремневым с замком "в шейку" оно быть не могло.

Renard
Тем более 😊
Condorito
http://www.horstheld.com/0-Mauser.htm

low serial # 2133
One of the rarest Mauser pistols! $10,000

Мой ? 9439 $ 9999 😊


Condorito
Подскажите, что за пистоль?

Strelok13
То есть получается, что если бы продажей антикварных Маузеров 1899-1907-го годов занимался американский дилер, имеющий лицензию на торговлю оружием, то это было бы законно, и он мог бы ввозить их в Россию?
petrostr
Господа...А я вот не совсем понимаю...Если у меня есть антикварная лицензия, то я могу покупать антикварное оружие? Мазер будет действующий или нет? Я понимаю, что стрелять из него нельзя. Но он будет в рабочем состоянии? Всяких там дырок в стволах, сточеных бойков не будет? Вообще какие правила для антиквариата? Дайте ссылку почитать плиз если у кого есть.
стрелок14
Если у меня есть антикварная лицензия

C этого места по подробней,что из себя представляет антикварная лицензия,как вы ее получили...Об антикварной лицензии,слышал ,но не в России...

errrero
petrostr
Господа...А я вот не совсем понимаю...Если у меня есть антикварная лицензия, то я могу покупать антикварное оружие? Мазер будет действующий или нет? Я понимаю, что стрелять из него нельзя. Но он будет в рабочем состоянии? Всяких там дырок в стволах, сточеных бойков не будет? Вообще какие правила для антиквариата? Дайте ссылку почитать плиз если у кого есть.

Действующий, не ММГ. Только для покупки и коллекционирования антикварного оружия лицензия пока не нужна.

Condorito
errrero


А какими документами-подтверждениями вы пользуетесь для провоза антиквара в РФ?

petrostr
Что-то я не пойму....А все требования по орг-ии оружейной комнаты тогда к чему?
errrero
Condorito
errrero


А какими документами-подтверждениями вы пользуетесь для провоза антиквара в РФ?

Международным правом 😊, хотя пока этот свой метр границы протопчешь...

errrero
petrostr
Что-то я не пойму....А все требования по орг-ии оружейной комнаты тогда к чему?

Оружейная комната, если Вы собрались коллекционировать ОРУЖИЕ. Антиквариат - это антиквариат, предмет коллекционирования, историческая и культурная ценность и под действие закона об оружии пока не попадает.

petrostr
понятно...
rasputin8
Всем привет, я тут у вас новенький, но перейду сразу к делу, коллекционеры ответте сколько будет стоить S and W .32 шорт оброзца 1856 года?
errrero
rasputin8
Всем привет, я тут у вас новенький, но перейду сразу к делу, коллекционеры ответте сколько будет стоить S and W .32 шорт оброзца 1856 года?

Ответтяем: Смотря где. Где 150-300$, а где и 2500$. Зависит от состояния револьвера и места где покупаешь. 😊

rasputin8
Пистолет повидал виды, вобщем в не рабочем состоянии.
IvanT
errrero

Ответтяем: Смотря где. Где 150-300$, а где и 2500$. Зависит от состояния револьвера и места где покупаешь. 😊

Смит вессон обр 1856 года??? А вы ничего не путаете?
Первый револьвер Смит-Вессон кажется быль 1859 года... Они только патрон запатентовали в 1857 😞

petrostr
Интересно, а кто-нибудь из уважаемых здесь профессионалов покупал коллекционное оружие здесь http://www.simpsonltd.com/index.php?cPath=156_170 ?
petrostr
Какие магазины работают с Россией, кто подскажет?!
errrero
IvanT

Смит вессон обр 1856 года??? А вы ничего не путаете?
Первый револьвер Смит-Вессон кажется быль 1859 года... Они только патрон запатентовали в 1857 😞

Иван, так и пиши это тому кто спрашивает. Я ответил в полушутливой форме "отвеТТяю" на фразу "ответте" 😊

errrero
petrostr
Интересно, а кто-нибудь из уважаемых здесь профессионалов покупал коллекционное оружие здесь http://www.simpsonltd.com/index.php?cPath=156_170 ?

Что привлекло Ваше внимание? Уж не первая ли страница? Там антика нет. Покупка только по лицензии. Вывезти из США очень большая проблема.

Condorito
errrero

Что привлекло Ваше внимание? Уж не первая ли страница? Там антика нет. Покупка только по лицензии. Вывезти из США очень большая проблема.

Это да, у нас С-96 до 30 000 s/n, а в штатах до 15 000.

Хотя вот антик http://www.simpsonltd.com/product_info.php?cPath=156_170&products_id=3505&osCsid=927ec395f368103268ceb28fd0d4ee6f

petrostr
А откуда реально ввезти? Кто-нибудь из профессионалов покупал что-либо за границей?
errrero
petrostr
А откуда реально ввезти? Кто-нибудь из профессионалов покупал что-либо за границей?

Реально везти хоть с антарктиды, было бы желание. Народ возит хоть откуда, главное не забывать и соблюдать при вывозе законы той страны, откуда вывозишь. Правда еще важнее помнить и о наших при ввозе.

IvanT
errrero

Иван, так и пиши это тому кто спрашивает. Я ответил в полушутливой форме "отвеТТяю" на фразу "ответте" 😊

Олег, извини не туда реплаем ответил 😊

errrero
Condorito

Это да, у нас С-96 до 30 000 s/n, а в штатах до 15 000.

Хотя вот антик http://www.simpsonltd.com/product_info.php?cPath=156_170&products_id=3505&osCsid=927ec395f368103268ceb28fd0d4ee6f

Андрей, "Simpson Ltd." продает это Маузер только как огнестрельное оружие. Пишут, что отправят FFL держателю. Хотя серийный номер соответствует пистолету, произведенному до 1898 года, что по законам США является антиком. Вот что было написано, если нажать кнопку "Purchase Details":
Purchase Details


This item can only be sent to FFL holders and can not be put into a cart for online purchase.

We will also send this item to C&R license holders if it is C&R eligible. Check the ATF C&R eligible list here: ATF Curio and Relic listing.

For more information or to purchase this item please call us at 309/ 342-5800 or visit us at 140 South Seminary St Galesburg, IL 61401.

NOTE* There is no guarantee on items placed on hold through email. Please call us to place an item on hold.

SHOWROOM HOURS:
Tuesday - Saturday: 1 pm - 6 pm
Office also open Tuesday - Friday 10 am - 1 pm
Closed Sunday & Monday
We are located in the Central Time Zone. This is the same time zone as Chicago, IL.


Condorito
Олег

я это видел, в штатах тоже неразбериха с ними наверное.

errrero
Condorito
Олег

я это видел, в штатах тоже неразбериха с ними наверное.

Перестраховщики просто.

Condorito
Мне цена его подозрительна тоже, с таким номером за 4995?!
errrero
Condorito
Мне цена его подозрительна тоже, с таким номером за 4995?!

Дешево? или дорого?

Condorito
Помойму дешево. Судя по ценам на другие дивайсы- пол цены. Я ошибаюсь?