Интересный гибрид переломки и шомполки

Abu George
Коллеги, тут в соседней ветке разбираем девайс, принадлежащий одному из коллег по форуму. Прошу принять участие. https://guns.allzip.org/topic/1/250731.html
mirage-2
От шомполки здесь и в помине ничего нет...
Abu George
Напротив, согласитесь, что штатно закреплённый шомпол на переломке как-то не того...
q123q
Abu George
Напротив, согласитесь, что штатно закреплённый шомпол на переломке как-то не того...

Причём здесь шомпол 😊
Тогда шомполкой можно назвать и СКС и трёхлинейку.

Скорей веянья времени в этом шомполе или технически гильзы выбивать часто приходилось.

Эмма Кецнельбобель
верно..гильзы
Эмма Кецнельбобель
а что за производство..америка..европа...или наши кавказкие заморочки. переделка из туретчины..
Abu George
Не, не туретчина. Мотивы не те. И не Америка. Они в те времена (рубеж 19 и 20 веков) ещё украшательством не занимались. Европа, скорее всего. Но вероятнее всего - Россия.
Эмма Кецнельбобель
привет. спасибо что ответил в этой ветке..опять забанили..
Эмма Кецнельбобель
шомпол я приладил от свд..
ну что было то и поставил...для выбивания гильз...туго входят и туго выходят.
.а как ты знаеш, это качество хорошо только в одном случае..
все прибаббасы посажены в уже имеющиеся родные отверстия..ни одной лишней новой дырки. так что нечего руки ломать. лучше гильзами помогите..запирание ствола точно происходит как на калитке ..отодвинуд блямбы. он под тяжестью и отвалилился...но ничего колбаст неплохо, из за длинны метров на 150 швыряет пулю на бюдь здоров...одно худо ..патронов даже на час боя не хватает...а на счет росии..чего же они узоры в виде лиилий рисанули. а не в виде самоваров к примеру...что за орнамент непонятный какой то...остальные картинки не умещаються на дискету. ну постараюсь сбросить если наци и сюда не доберуться .
.ну ничего будет и у нас 45 год...
Эмма Кецнельбобель
немного не понял про пробку колодки и про сварку..нет там никакой сварки...
Эмма Кецнельбобель
кстати нет там никакого подствольного крюка ..все на болте шарнире....
Эмма Кецнельбобель
предвзвод есть ...курок и боек не одно целое..ствол расширяеться по внешней стороне ...
Эмма Кецнельбобель
по цевью фото просто непрошло...но цевье полностью новодел. там смотреть нечего....ну в смысле нечего старинного. а так люди постарались...глаза отдыхают..
.и общайтесь со мной в этой ветке...
errrero
Abu George
Коллеги, тут в соседней ветке разбираем девайс, принадлежащий одному из коллег по форуму. Прошу принять участие. https://guns.allzip.org/topic/1/250731.html

Абу, где не появишься, за тобой то тихушники следом, то его однополчане с Краснодара, которых постоянно банят, теперь вот Эмму странную женщину со странной ружбайкой приволок 😞
И что самое странное, она тоже из Краснодара. Тихушник в новом обличье?

errrero
Эмма Кецнельбобель
.и общайтесь со мной в этой ветке...

Милости просим 😊
Только не забывай тихушник, тьфу ты, Эмма Сигизмундовна что я наблюдаю за тобой...

Эмма Кецнельбобель
то что банят это плохо...только фото научился но форуме бросать наци тут как тут..
.голова от свободы закружилась кое у кого ...вы что с ума посходили.... да за такие взгляды каленым железом.......распустились совсем без контроля...
а ружбайка нормальная..на охоту хожу... просто хотел вас побаловать ...пообщаться.
.пообщался блин..
.да у меня кровь дымиться...
.разве можно так глумиться над нашей победой...
errrero
Эмма Сигизмундовна, а Вы стиль письма меняйте, да не пишите что почем в Краснодаре, может и перестанут злыдни вычислять Вас 😀
Я Вас не банил, не успел наверное, только приструнивал чуток в прошлой жизни. Может Вы уже исправились и никто Вас банить не будет. Общайтесь на здоровье 😊
Эмма Кецнельбобель
да не про вас....
с вами как раз разошлись бортами ...
я вообще сторонник договариваться....все хорошие дела всегда делаються спокойно..
если что не так учите уму разуму, ну кто против....тем более научился фото бросать..много есть что спросить...что показать,я даже перестал к парабеллуму цепляться. а просто купил самозарядный вальтер 12 кал. тот же парабеллум только гладкоствольный ..
но есть люди , которые еще не поняли где живут..и чему нужно покланяться,что любить. а что ненавидеть
,хорошо если это заблуждение...мы подскажем, адрес то есть....
.а если это позиция..
.а если это враг крадеться..
Abu George
[QUOTE]Originally posted by Эмма Кецнельбобель:
[B]шомпол я приладил от свд..
ну что было то и поставил...для выбивания гильз...туго входят и туго выходят.
++++++++++ Ну и зачем от СВД? Я тебе от моси драгунской добыть могу. А всякие латунные штучки сам выточишь. Ну для антуражу...

все прибаббасы посажены в уже имеющиеся родные отверстия..ни одной лишней новой дырки. так что нечего руки ломать.
++++++++ Жаль, что родного шомпола нету. А та поддержка шомпола, что к стволу припаяна - родная, или сам паял?

запирание ствола точно происходит как на калитке ..отодвинуд блямбы. он под тяжестью и отвалилился...но ничего колбаст неплохо, из за длинны метров на 150 швыряет пулю на бюдь здоров...
+++++++++++++ Об этом я уже сказал в соседней ветке. Не совсем удобно. Но проблемы скорее надуманы.

а на счет росии..чего же они узоры в виде лиилий рисанули. а не в виде самоваров к примеру...что за орнамент непонятный какой то...
+++++++++ Какой был, такой и поставили. Орнамент ессно не в Росси делали. Собрали девайс воедино из разрозненных компонентов, скорее всего, в пределах Российской империи. Но есть вероятность, что в Чехии, или (что совсем маловероятно, но всё же...)на Балканах: Болгария, Югославия и пр.

остальные картинки не умещаються на дискету. ну постараюсь сбросить...
++++++++++ Какая дискета? У тебя чего, на компе USB-разъёма нет? Надо прямо фотик к компу подключать.

Эмма Кецнельбобель
и порт есть и разьем есть и флешка есть..
..но мы же в россии.
.комп флешку не видит...а который видит не подключен к инету...а тот который подключен к инету и видит флешку..забанен нацистом в первый раз..другой который видит флешку забанен нацистом во второй раз...есть еще 12 штук со своими iq но там нужно заново регистрироваться...а мне в облом логины придумывать..не царское это дело.тем более что придумывая а водит радист..а он опять на больничном..
.поэтому пльзуюсь дискетами..а дискеты не все картинки воспроизводят..так как им лет десять судя по надписи на пачке....сейчас выдали новую пачку попробую с новыми..
.но флешку . выдав дискеты уже забрали..как сведу в одну линию комп ..порт...флеш...дискеты... мозги.... радиста ..
.срочно появяться новые картинки цевья...
все очень просто...




Эмма Кецнельбобель
ну вот ...налетай...
Abu George
Налетели уж. Смотри в старом топике.
А тапки у тебя знатные!
Эмма Кецнельбобель
хоть чем то я все же выделился...
Abu George
Ты это... лучше скажи, трубочки для шомпола - твоя работа?
Эмма Кецнельбобель
прочитал...обалдел..
.а чего они со мной в третьем лице разговаривают как с мертвым...
.задайте вопрос на прямую,,,я не гордый..отвечу..только не в немецкой ветке, а в испанской..у немцев хоть и даст ист фантастиш, но испанки то же ого го ..знаете ли...
гильзы действительно выбиваютьтся энергичным броском в ствол.. так как шомпол короткий,.
.а почему шомпол короткий..
.да потому что абу длинный только сейчас пообешал. а что вышлет не факт как и те два грузовика со снаряжением что идут уже полтора года свои ходом прямо с эмиратов по пустыне..потому и так долго......а мне ждать недосуг...я же семью кормлю..
.и самое главное...
.почему оценили мои тапки...я же про ружье спрашивал....
BORTMEH
Эмма Кецнельбобель
.и самое главное...
.почему оценили мои тапки...я же про ружье спрашивал....
Юморист. 😀
Эмма Кецнельбобель
не только...
.трубочки для шомпола ...мои. а шомпол свд..
про шомпол я уже рассказал..повторить...
.и стойка под шомпол не приварена...а посажена на приваренный 200 лет назад выступ под кольцо ремня, на этот выступ надета стойка шомпола и зафиксирована торцевым болтом, а затем в стойке дырка современная а в современной дырке..кольцо которому 200лет.
.я же говорил раньше....ни одного нового отверстия...все навороты только в уже готовые отверстия...это мой принцип...захотят на два мерседеса поменять все отвинчиваеться за 5 минут и приводиться в состояние 200летней старости.
а вы говорите тапки.
.да там все дышит вдохновением художника...
Abu George
.да потому что абу длинный только сейчас пообешал. а что вышлет не факт как и те два грузовика со снаряжением что идут уже полтора года свои ходом прямо с эмиратов по пустыне..потому и так долго......а мне ждать недосуг...я же семью кормлю..
Эта... мистер Кецнеольбобель, ты базар-то фильтруй! Знаю, что ты семью из Тигра кормишь, сам говорил. Так что не заливай про недосуг-то!
Грузовиков с барахлом из Эмиратов я те не обещал. Да и не был я там никогда.
А чё обещал, то за мной не заржавеет. Это тебе все скажут. Я по жизни всегда обещания держу. А про то что быстро не получится - сразу говорил. Но с остервенением по всей Златоглавой ищу. Да и не только в ней. Пол-Украины на уши поставил. На днях до Тулы добралси. Про Вятские Поляны и не говорю. Так что ты это... (перефразируя незабвенного Саида, приятеля тов. Сухова): "Нэ пинай меня, нэ надо!"
Эмма Кецнельбобель
кстати ..хотел спросить..
.там где значек с улыбкой желтый...это значит смеються...это я уже понял. а там где синий...
.досмеялись до синевы...или что...
Abu George
Ага, именно, что до синевы... аж рыдать хочется...
Эмма Кецнельбобель
так у меня же несколько жен..
какую..из тигра..
.а какую...из ..того что тапки...как с тобой начал общаться ..сразу потянуло на сказки тысяча и одна ночь..а в сказках самое интересное для меня гарем..вот я и тренируюсь...
.за остервенение по златоглавой особое спасибо , я тебе отслужу...
.кстати ..еще один вопрос...могу сбросить тексты документов стрелков вермахта. что наши в горах привалили в 43...что с ними делать..посоветуй...тут я совсем не в теме...бумаги лежали в мотоплаще в коляске мотоцикла что я нащел на перевале...мотоцикл теперь меня возит. на перепела..с коляски очень удобно..а вот что с бумагами делать...
Abu George
Скинь, а одному Ганзовцу в Германию отошлю. Он разведает, да переведёт заодно. Почитаем. Фоты мотоцикла, плаша и прочего имущества - заодно. Ну и краткий комментарий как и где нашёл. Может родственники найдутся. Им всё важно будет. Всё по мылу. В профайле указано.
Эмма Кецнельбобель
мотоцикл не крашен...я его смывкой краски обработал там как полезли 15 слоев покрытия...по мотоциклу немного подожди ...я сейчас пулеметные ящики заварю..покрашу...вепря в турель...и за подовольствием в поля.
.а вот документы завтра, после завтра, сброшу..
.немного не понял при чем здесь мыло...и где указано..в каком профайле....семью я кормлю..
.знаеш как про военных в известном анегдоте...ты не умничай ..ты пальце ткни...
Abu George
Ну ты совсем ленив! Левая иконка с вопросительным знаком открываает профайл. Там есть строчка - e-mail:
Ну дальше знаешь, что с ним делать? Как письма по электронке отсылать?
Эмма Кецнельбобель
голубями....и где ты здесь иконы увидел,
Abu George
Иконы - эт у вас, в ОБХСС! А тут иконки. Глаза-то разуй.
Эмма Кецнельбобель
глаза разул..ноги тоже ..от тапок....
.докладываю .. .икон и иконок не выявлено...
.а про обхсс не понял...
.да и нет таких давно...
Abu George
Бхсс - бессмертна! Как и мафия! Название теперь иное, но суть-то, суть не пропьёшь!
Однако ты про трубочки не сказал. Про латунные. Твоя работа?
errrero
Пора уж тему в "словоблудство" переносить, языки у вас без костей.
Эмма Кецнельбобель
трубочки работа моя...
.модератору большое извинение от нас...

Эмма Кецнельбобель
в принципе можно дивизиями подымать...
Abu George
Олег, извини, переносить не надо.
Игорь, доки потереть можешь. Я скопировал.
Значит трубки твои. И канал в дереве цевья тоже сам резал? Или это от прежнего осталось?

По ружью окончательно сказать нечто вразумительное можно после фоток подствольного крюка. Ну и всех клейм, какие найдутся.

Эмма Кецнельбобель
цевье тоже мое.... и канавки тоже мои... и металлические окончания цевья с обеих сторон тоже мои... старое цевье была просто деревяшка.. клейм никаких нет... а крюк как крюк ...запираеться как шеколда на калитке..
.но семью кормит.
.завтра сброшу фото стволов горизонталки 24 кал.. там даже полная фамилия мастера есть..
но так же требуеться помощь в определении экземпляра...
Abu George
Блин, ты с одностволкой закончи. А потом двустволку пости.
А то "просто деревяшка". А крепилось как? А как это цевьё крепится? А фото крюков? Ты чего, думаешь просто так спрашиваю? Там клейма бывают. Или остатки старых клейм.
Эмма Кецнельбобель
действительно просто деревяшка ..
.в отличии от родного приклада... крепилось точно так же болтом ...как и здесь.. просто болт был старый и ржавый ....как я уже говорил ни одного нового отверстия.. все в посадочные места.... я нарезал медный болт и вкрутил его в старое посадочное место... а крюки обязательно завтра сброшу.... я на самом деле действительно очень заиетерисован узнать хоть приблизительную историю ружья.... просто как то ты единственый который пытается докопаться.. остальные умолкли, вот я и решил другое железо показать..
.какое попроше ..
там и клейма ..и фамилия ..и город берлин.. только модель не указана и место где купить....
.ну по способностям для остальных..
.а клейм действительно никаких ...и остатков никаких..
.увы.
.а так по одностволке я готов хоть до разборки усм дойти..
.может именно из нее чингачгук и стрелял...
Abu George
Так, с болтом понятно. Ты сфотай и внутреннюю поверхность ствола. Ту, что под цевьём. Там любопытные клейма могут быть. Да, и перед фотографированием, натри клейма и надписи мелом чтобы чётко видны были.
По двустволке - начни новую тему в коллекционировании. Это тут: https://guns.allzip.org/forum/93/
Там внизу слева иконка "новая тема".
Эмма Кецнельбобель
все понял ..сделаю..


Эмма Кецнельбобель
первое мутноватое ...это зуб крупным планом.. хотел покрупнее вот и смазал.. это зуб в который входит задвижка... вторая это вид на петлю шарнира в торец без цевья... кстати по напилам от напильника, что остались вроде железо ствола и не домаск. хотя не металлург ....могу и ошибаться... третье.. сам так называемый крюк... с отверстием под болт... сам болт тоже зело затейлив... состоит из двух половинок... одна большая ..на которой держиться шарнир... имеет внутреннюю резьбу... в которую вкручиываеться маленький со шляпкой как у большого...
.совсем вытащить болт не удалось ..
сейчас ищу большое увеличительное стекло ..на стволе вроде что то есть ..но очень плохо видно...
Abu George
Ну в общем я определился, только ответь, пайку крюка сам не восстанавливал?
Эмма Кецнельбобель
не не..чур меня чур...
.я же говорил..только немного привел в божий вид..и приладил шомпол с вполне конкретными целями. я уже говорил что вынужден на охоту с ним ходить... . ну семью кормлю...что наши зарплаты...
а уже прилаженный шомпол потянул за собой модернизацию цевья....
все родное абсолютно..даже колечки антапки под ремень...
Abu George
Ну значит так: это творчество советских времён. Пайка латунью требует высокотемпературной горелки. Газовой. Так что это минимум - 20-е или 30-е годы. Собрано неким кустарём (может быть и в кузнице), обладающим хорошей квалификацией. Но детали брались "с миру по нитке". Ствол - от шомпольного гладкоствольного ружья европейской работы. Аналог по украшениям смотри вот тут: https://guns.allzip.org/topic/93/271320.html
Коробка - неизвестного происхождения. УСМ - с использованием деталей армейских револьверов. Смитвессон - может быть. Но не исключаю и других.
Патронник развёрнут плохо. Развёртка была видимо несколько больше, чем диаметр гильзы. Или тупая, шла плохо. Потому патронник получился шире. От того и гильзу дует.
Эмма Кецнельбобель
то что ремонт осушествлялся латунью в советские годы согласен...все верно..не могла же она вечно колбасить.но ремонт .... а не изготовление...посмотри сам сколько там латуни налепили. разве изготовитель может такое себе позволить....
.гильзы у меня не дует...но шомпол неоходим на всякий случай....не на ковре висит...а семью кормит..
.ствол согласен.. похоже на шомполку. но больше на турецкий..а не балканский.но не спорю....тем более какая разница...одна банда..
а вот усм...и коробка ..ну сам посуди, гениальный кузнец в деревне периода коллективизации варганит на коленке смит вессон, да тогда все кузни обрезы из мосинок против прод отрядов лепили..
.узнать аналог усм и выясниться происхождение моей кормилицы...
но как ...я с ней даже в питерский музей артиллерии ездил...
то же не знают...
Abu George
Нет, коробка явно заводская. Простенькая, перетряхнутая, но заводская. Рискну предположить два варианта. Американский и бельгийский. Формы конечно американские. Но! Бельгийские заводчики не гнушались и американские модели лепить. Нужны клейма. Любые, где угодно. Ну хоть за что-то зацепиться.
Про латунь. То, что сверху - ессно ремонт советских времён. Но! Латунь на олово не ляжет!!!! Значит и исходная пайка латунная была. А вот это уже - признак!
Эмма Кецнельбобель
а если зачистили...и заново присобачили ....ну да бог с ним ..кто и как ремонтировал....
.главное это все же ствольная коробка... .то что перетряхнутая это точно.....я когда посмотрел пружину что фиксирует защелку.....мама родная...круглая . чуть ли не от стержня на шариковую ручьку...но заводская ..это точно..кузнец мог ремонтировать...но не создавать систему все же основной характеризующий ведущий признак ..кто ставил щеколды..вот откуда нужно плясать...но по каталогам такого дебильного способа замыкания ствола нигде не упоминаеться...хоть бы какой аналог .ну хоть что то отдаленное....
.вот ведь все можно сравнить ...кроме этой щеколды и блямб...
Mower_man
Abu George
Пайка латунью требует высокотемпературной горелки. Газовой. Так что это минимум - 20-е или 30-е годы

йохохо... а пайка серебром чего требует тогда? Хех... паяли латную и при царе горохе, и в 18 веке и раньше. Были такие февки дял пайки, и маленькие и большие с мехами...

Эмма Кецнельбобель
ну вот видишь...и в 18 том..и раньше...
опять же можно напильничком.
.давай попробуем немного подвести итог..
1.ствол имеет много аналогов..
.2.усм имеет много аналогов..
3.латунью паяли еще при взятии иерусалима...
4.рисунки на стволе имеют много аналогов..
5 ствольная коробка имеет много аналогов...
6 шомпол имеет много аналогов, к тому я сам во всем признался...
.а вот система запирания шеколдой с помощью блямб от кузнеца дяди васи..
.не сходиться .
.по блябам нужно идентифицировать..
по блямбам..
Эмма Кецнельбобель
то есть ..
если коробка заводская ..
то и блямбы заводские..
.при чем здесь кузнец..
.с другой стороны что это за завод такой...блямбо подобный ..
.ну хоть один аналог бы найти...
Abu George
Вот эти "блямбы" и наводят меня на мысль об американцах или их бельгийских подражателях. Впрочем, подражатели могут быть и русские.
И ещё, даже в 19 веке процветало производство полуфабрикатов. Заготовки колодок или недоделанные колодки - это был очень ходовой товар. Так что если клейм не будет, то значит колодка - полуфабрикат.
Эмма Кецнельбобель
ну вот и разабрались...штучный харрисон и ричардсон....самая ранняя. модификация...периода аннексии флориды у мексики.... принадлежала известному бандиту аль кайету.......теперь у меня...
.я так и думал...
последний вопрос..конкретно у каких моделей встречалась такая система запирания...
Abu George
Не аль кайету, а Эль Койоту! И не Флориды, а Луизианы! См. кино "Всадник без головы". Ну или роман Майна Рида читай. А ружжо у тебя не бандитское. Пулял из него не иначе как блаародный и легендарный Зебулон Стумп.
Эмма Кецнельбобель
тоже не плохо..
.но все таки Стамп. а Стумп..
.все же вопрос про блямбы остался открыт...было ли в американской истории что то подобно блямбистое или нет..я бросил вопрос и им ...мне пришло на другой комп письмо где назывался аналог , с длиннюче закавыристым погонялом, нужно буде в архиве полазить может ответ сохранился....
.кстати . они оказываються отварачиваються очень даже здорово...тое сть это не только блямба отодвигун , но блямба гайка отодвигун...если гайки отвинтить, то задвижка вылизает через шель. по которой она двигалась...я уже думаю сварганить рычаг отпирания как на шарпсе, чтоб он хвостовики , на которые блямбы накручиваються отодвигал...и рычаг генри получиться..и мне на охоте сподручней ..и форумчаеам опять загадка кто . да что...ну чтоб не скучали...
Abu George
[QUOTE]Originally posted by Эмма Кецнельбобель:
[B] тоже не плохо..
.но все таки Стамп. а Стумп..
++++++++++++ А где ты Стампа увидел? Читай внимательно. Я грамматику оригинала свято блюду!

.все же вопрос про блямбы остался открыт...было ли в американской истории что то подобно блямбистое или нет..я бросил вопрос и им ...мне пришло на другой комп письмо где назывался аналог , с длиннюче закавыристым погонялом, нужно буде в архиве полазить может ответ сохранился....
+++++++++++++ Скинул бы текстик... И я б поискал...

.кстати . они оказываються отварачиваються очень даже здорово...тое сть это не только блямба отодвигун , но блямба гайка отодвигун...если гайки отвинтить, то задвижка вылизает через шель. по которой она двигалась...я уже думаю сварганить рычаг отпирания как на шарпсе, чтоб он хвостовики , на которые блямбы накручиваються отодвигал...и рычаг генри получиться..и мне на охоте сподручней ..и форумчаеам опять загадка кто . да что...ну чтоб не скучали...
++++++++++++++ Ну давай, давай. Правда это уже будет не скоба Генри, а "скоба Кецнельбобеля". Но так даже интереснее. Кстати, скобу можно "обернуть" вокруг предохранительной скобы спуска. Прям как Ивашенцева. Или боковой рычаг. Я тут на Вернике, видал ключ верхнего открывания (с серебряной всечкой) длиной сантиметров 12. Не хочешь приспособить?

Эмма Кецнельбобель
правильно..
обернуть вокруг предохранительной скобы...это я и имел в виду...
если можно фото того ключа что с серебряной насечкой....
Эмма Кецнельбобель
вот нашел в архиве ответ....человек полагает что это дробовое ружье компании джей стивенс компания основана в 1864 г. стоимость ружья у них на настоящий момент около 350 долларов...
Abu George
Фото ключа нет. Как обычный у двустволок, только длинный.
Abu George
Компания Stevens (точнее только её бренд), входит нынче в компанию Сэвидж (Savage).
Такого оружия в совремнной гамме нет. http://www.savagearms.com/st_shotgun.htm
Надо рыть англоязычные архивы. Или искать каталог магазина Чижова. Может он такие продавал до революции?
Эмма Кецнельбобель
я пойду путем поиска блямб.......это единственно правильнй путь...старые каталоги ни однафирма не печатет , а в новых действетельно ничего нет...вчера смотрел другую книжку..
очень похоже на ричардсон и гаррисон. моделб буффало. но опять же система запирания не просматриваеться...
.нужно плясать от блямб...
Эмма Кецнельбобель
лазил лазил по каталогам..... нашел очень привлекательное название блямб... цапфы..
.но по цапфам идентифицируються только дульно зарядные чугунные пушки ...
..ружье опять никак...
.беда прямо..
Abu George
очень похоже на ричардсон и гаррисон.
Харрингтон и Ричардсон. Сейчас - подразделение компании Марлин.
К твоей ближе всего модель Буффало. http://www.hr1871.com/Firearms/Rifles/buffalo.aspx
Кстати, открываются все ХиР посредством клавиши. Она сверху коробки, за курком. Может она "задвижку" приводит в действие? А может качающийся крюк. Схему механизма ХиР не видел. Спроси "американских" коллег, может кто схемку найдёт?
Эмма Кецнельбобель
правильно ..здесь нужно и рыть....
.я не знал что у этой модели тоже задвижка....только цапфа сверху...какое же усилие необходимо чтобы отодвинуть задвижку цапфой сверху сверху..
.интересно действительно глянуть...
Abu George
.я не знал что у этой модели тоже задвижка....только цапфа сверху...какое же усилие необходимо чтобы отодвинуть задвижку цапфой сверху сверху..
Если качающийся крюк, то усилие невелико. Так что может и не задвижка.
Эмма Кецнельбобель
у меня ничего не качаеться....так что видимо опять не то...
вопрос. была серия статей в мастер ружье по системам запирания ствола переломок, ни в одной публикации система запирания ричардсонв и харрисона не упоминалась..
.почему...
Эмма Кецнельбобель
абу ..кое что узнал..кольцо на срезе ствола ставиться рисунок кольца чтобы было видно отпиливали ствол или нет....
Черномор
Вроде действительно похоже на Харрисона-Ричардсона.
Надо же, откопал ружбай...
Игорь, дал бы стрельнуть, что ли. Заодно фото бы нормальных сделали.
Черномор
Эмма Кецнельбобель
у меня ничего не качаеться.... так что видимо опять не то...
вопрос. была серия статей в мастер ружье по системам запирания ствола переломок, ни в одной публикации система запирания ричардсонв и харрисона не упоминалась..
.почему...

Невозможно объять невозможное.

Бакенщик
вот это дай стрельнуть портит все отношения...
.не настрелялся...
один дай стрельнуть другой дай стрельнуть., где патронов напасешся, 24 кал. однако...
вон у Абу проси стрельнуть из Мартинки.
.ему не жалко, все одно без патронов...
Abu George
вон у Абу проси стрельнуть из Мартинки.
.ему не жалко, все одно без патронов...
++++++++++++ Не боись, уже давал ему пощёлкать! А патроны скоро будут. Виталий уже вовсю разошёлся! Первые 5 штук почти готовы. Надо только дульца отжечь перед файрформингом.
тихушник 2
а мне зажал... даже не показал....
Abu George
Я те заехать предлагал...
тихушник 2
ага , когда мне уже пть раз звонили и торопили... сам знаеш женщину ждать заставлять нельзя...
Abu George
А ты приежай на подольше, а то прям молниеносно появился и также молниеносно исчез. Вона, Черномор меньше чем на 10 дней не появляется в Златоглавой.
тихушник 2
я и за два дня хлебнул лиха..
заманили с Черномором в глухую осень...
.таких дождей и такой холодрыги в августе, я давненько не помню, на следующий день стоял по колено в ЧЕРНОМ МОРЕ на берегу Геленджика, с бокалом холодного щампанского в руке, смотрел на закат, и впомнал плывущие скамейки в потоках дождя по Ленинскому проспекту....
.как вы там живете в таких климатических условиях...
.а ножиком твоим я порезался в поезде...
Abu George
тихушник 2
а ножиком твоим я порезался в поезде...

Я удовлетворён! 😛 😀 😀

тихушник 2
а к ливню и холодрыге кто руку приложил, тоже ты...
Abu George
Не, я вот тоже от холодрыги и ливней сбежать решил. Куда потеплее. В Африку. Так надёжнее.
тихушник 2
и патронов на мартинку валом....
Abu George
Может быть. Вот "дук-дуки" точно имеются. Бум рассылать коллегам. http://couteaux-courty.com/cgi-bin/wv2k/panier.cgi?langue=fr&database=base&action=view_product&productID=0018&category=2
Бакенщик
лучьше Снайдеры.... в том месте с ним народ еще на охоту ходит..
Abu George
Посмотрим...
тихушник 2
ЛЕШ..
.брось фото мц хи 01 с установленным уже на ней кроном.... непонятно как обойдено утыкание рукоятки затвора при подьеме за крон...
Черномор
тихушник 2
ЛЕШ..
.брось фото мц хи 01 с установленным уже на ней кроном.... непонятно как обойдено утыкание рукоятки затвора при подьеме за крон...

Плохо видно, но - тем не менее...

А энто моя метода, весь вечер вбивал в уголок шпыньки а-ля штифты. Криво, зато своё, родное...

Вспышка - как световая граната. Ослепил - добивай неторопясь...

тихушник 2
понял, спасибо... как и думал баловство одно.....
а сайтик по Леве, как обещался...
Abu George
Какой сайтик? По Лёве ничего не обещал. И где взять не знаю. Уж извини. По Пайперу - поищу. Это было.
Бакенщик
Позор нам на лысые головы, то что мы оба обозвали Снайдером В салоне на Кутузовском на самом деле КРНКА..... ну мне то ладно просточку хлопцу из провинции, а вот как ветеран так мог.....
.посмотри в коллекционироавнии тема продаеться крнка...
Abu George
Хм... ты меня под ето дело не записывай! Я этого Крынка-Снайдера и в глаза не видел. Это ты его у них нашёл и мне об этом талдычил. Всё знаю только с твоих слов.
В этом магазе я вообще винтовок не видел. НИКАКИХ. Ау ж Снайдера от Крынки не отличить - не мой случай.
Бакенщик
ПОНЯТНОЕ ДЕЛО. ЭТО У ПОБЕДЫ ПОЛНО РОДСТВЕННТКОВ, А ПОРАЖЕНИПЕ ВСЕГДА СИРОТА..... мне и Виталий так говорил.... Али в случае чего от всего отопреться....
.я не я и лошадь не моя...
.ты еще забыл сказать... КАКОЙ МАГАЗИН, ГРАЖДАНИН НАЧАЛЬНИК, НИКАКОГО МАГАЗИНА НЕ ЗНАЮ.....
Черномор
.ты еще забыл сказать... КАКОЙ МАГАЗИН, ГРАЖДАНИН НАЧАЛЬНИК, НИКАКОГО МАГАЗИНА НЕ ЗНАЮ.....

это в контексте ясно звучит...

тихушник 2
Юр, ну ты видал, он опять за старое....
Abu George
это в контексте ясно звучит...
Юр, ну ты видал, он опять за старое....
Он - это кто? АЛИ что ли? Никакого Али не знаю...

А ПОРАЖЕНИПЕ ВСЕГДА СИРОТА
Неправда, ещё Лаврентий Павлович говорил: "У любой аварии или несчастного случая есть имя, фамилия и отчество." Добавлю от себя: поражение - разновидность несчастного случая. Ибо всегда неожиданно.

Черномор
:)
Черномор
Неправда, ещё Лаврентий Павлович говорил: "У любой аварии или несчастного случая есть имя, фамилия и отчество." Добавлю от себя: поражение - разновидность несчастного случая. Ибо всегда неожиданно.

Лаврентий вообще не дурак был.

Бакенщик
кстати, возвращаясь к теме, из этого 1м 1см..пуля тяжелая 20 кал тоже ,зараза ,летит куда хочет....
Abu George
Какая пуля? Шар? Тогда почему тяжёлая?
Как стрелял? С упора? Если с рук, то эксперимент некорректен. Слишком велик фактор стрелка.
Бакенщик
да ,с рук.. а что на охоте сошки таскать буду. как сечевые стрельцы или аркебузеры.... я думал что раз длиннющий ,то будет эффект...
.пуля подкалиберная 16 кал, типа колпачка , самодельная, но с очень тяжелой головой, влезает в 24 кал внатяг и по стволу идет не напрягаясь....
Abu George
Попробуй пострелять сидя со стола с мешка с песком - удивишься результату. И вовсе не в сошках дело. Пристреливать оружие надо из более-менее фиксированной позиции, чтобы понять поправки на данный прицел, а уж потом тренироваться с рук (с учётом этих поправок).
Бакенщик
попробую...
Abu George
Бакенщик
попробую...

Ну и как, попробовал, или как обычно: пропустил мимо ушей, а потом скажешь, что тебе никто ничего не говорил? Учти, я всё записываю... 😛

тихушник 2
да нет еще....
.оружие есть, патроны есть, да вот незадача... зверь стоять не хочет , ожидая когда я его мешком с песком....
Abu George
Ты про зверя зубы не заговаривай! Самый лучший зверь для пристрелки - БУМАГА! Тебе ссылку на мишени стандартные кинуть, или сам поиском найдёшь? А в мешок надо не песок сыпать. Тяжёл шибко получается. Наполнитель для кошачьих туалетов рулит! В нарезном это тёрли давно. Катсан - самый удобный. Кстати, есть наполнитель из гранулированных опилок. Ещё удобнее. А чтобы отсечь твои ехидные намёки, скажу, что у меня фирменный амерский мешок (малый) с фирменным же наполнителем. Катсан я засыпал в большой мешок, для КВА. Этот мешок идёт пустой. Наполнитель сыпешь сам, на месте, что есть.
тихушник 2
ну и как мясо.... в доме то появляеться, или один кошачий наполнитель в холодильнике....
Бакенщик
бросил фото тяжелых пуль под 24 кал. в теме снайпинг... посмотри...
Abu George
ну и как мясо.... в доме то появляеться, или один кошачий наполнитель в холодильнике....
Мясо у меня в доме всегда есть. Я трёхлинейку применять не боюсь. Не то, что ты: И Светку, и Тигра заимел, а стрелять боишься. Отдача что ли сильная? Гы!
Впрочем чего это я? Тебе советуешь, а ты огрызаешься. К тебе с ушой, а ты хамишь... Иди ты..., пули лить учись. А то наотливал дерьма, а потом удивляешься, что они куда попало летят. Если ты и с пулемётом управляешься также, как пули льёшь, то я ничуть не удивлясь всему тому, что у вас там на Юге происходит. Дилетанты, млин...
Бакенщик
что боюсь, то правда...
.очень сильное оружие и сильный патрон, когда хожу с бригадой никогда не беру, дубы шьет навылет.... боюсь кого задеть в загоне... какие пулелейки такие и пули, я тебя спрашивал про Ли.......однако шаром стрелять не хочу..
..а на юге только начало..
.уверяю тебя...
Abu George
..а на юге только начало..
.уверяю тебя...
Знамо дело, профукали всё...
тихушник 2
да нет..... шибко на нас обиделись...
Abu George
Чё ж не обидеться, вы ж всё знаете. Нос задрали, пулемёты заржавили, патроны на пострелухи извели да друзьям пораздарили. Только и делаете, что шампанское пьёте по колено в море. Или это вам после шампанского море по колено? Так что после этого есть и кому обижаться, и за что. Вот я и говорю - профукали... Пулемёты надо было регулярно стрельбой прогревать. А патроны не на пострелухи тратить.
Бакенщик
все делали как говоришь, 58 стояла отмобилизованная на рубежах месяц, что и позволило уже в обед проити туннель..
.просто это когда то должно было начаться..
Abu George
Да не то вы профукали... К 58-й претензий нету. Сам понимаю, что ЖДАЛИ.
РАНЬШЕ надо было думать. ГОРАЗДО раньше. И этого фюрера грузинского нейтрализовывать надо было ДО того как он фюрером стал. Вот где профукали... А дальше уже хлебаем то, что профукали.
Бакенщик
лешь, мы сейчас перейдем в обсуждение темы, не относяшейся к разделам форума... тема для меня больная, я много знаю, и много могу сказать..
НЕ ЗАВОДИ... А ТО МЕНЯ ПОНЕСЕТ ...
дай лучьше ссылочку по пулелейкам ЛИ, ты в рм дал, а она там не кликаеться..
тихушник 2
спасибо...
Abu George
Из СПАСИБЫ шубу не сошьёшь...
тихушник 2
а в аФРИКЕ ТЕПЛО, ТАМ ШУБА НЕНУЖНА...
Бакенщик
леш.
нифига не понял, там же все про релодинг нарезного... а где гладкоствол 20 ки...
Abu George
Хреново смотришь. Всё там есть.
Извини, ткнуть тебя носом в необходимое - не могу, т.к. сайт там не самый удобный.
Бакенщик
у меня друг есть..
в москве,
.тот уже мне более конкретно показал, не поленился, в этом же сайте... и сайт для него удобный..
.ну не в этом дело...
вот что интересно.... перед картинками кругляков картинка снаряжения колпвчковой ли 12 кал в гильзу, так там изображен гильза ,затем пыж компенсато, затем колпачек, я тебя спрашивал о такой технологии, ты не одобрил..
ТАК ЧЕГО ОНИ ТОГДА рисуют.
...так где истина. чегой то у меня совсем голова того..
Abu George
Во-первых, если тебе всё показали, то чё ты меня дёргаешь?
Во-вторых: там не обычная колпачковая пуля. Она только НАПОМИНАЕТ по конструкции колпачковую. Принцип иной. Эта пуля не деформируется, обеспечивая обтюрацию. Пустотой внутри пули, обеспечивается приемлемая стреловидность. Не более.
В-третьих, ты спрашивал именно про колпачковую пулю. И не в 12-м, а в 20-м калибре.
В-четвёртых, общеизвестно, что истина - в вине. Поэтому голова должна болеть ПОСЛЕ употребления, а не в процессе. Гы!
Бакенщик
Леш, это все эмоции и дипломатия....
.судя по тому что ты ни глотка вина мне не дал, хотя и был лучьший ресторан ,а влил в меня два ведра чая без сахара. в вине ты так же слабо ориентируешся, не в пример Черномору, тот всегда брата берет с собой и грузит на него бурдюки с винищем,
.скажи конкретно,
если знаешь.. конечно,
.у меня пуля тоже не классический колпачек....
фото видел.
..если я ее воткну в пыж компенсатор 16 кал и помещю в латунку 20 кал при выстреле улучьшаться баллистические данные или нет... ранее ты говорил что все это ерунда....
теперь, после фото с амерского сайта в ответ ничего конкретного не слышу..
.ты уже в нь йорке что ли, это там двойные стандарты...... так они осуждаемы в России.. ответь пожалста ...да или нет..
.без туману..
.мне же семью кормить надо...
Abu George
[QUOTE]Originally posted by Бакенщик:
[B]Леш, это все эмоции и дипломатия....
.судя по тому что ты ни глотка вина мне не дал, хотя и был лучьший ресторан ,а влил в меня два ведра чая без сахара. в вине ты так же слабо ориентируешся, не в пример Черномору, тот всегда брата берет с собой и грузит на него бурдюки с винищем,
+++++++++++ Я вашего фанагорийского не пью. Извини. Французское предпочитаю. А от горячительного ты сам отказывался, хотя я намекал...

.скажи конкретно,
если знаешь.. конечно,
++++++++ Я те давно и конкретно говорю. Но ты не внемлешь.

.у меня пуля тоже не классический колпачек....
фото видел.
..если я ее воткну в пыж компенсатор 16 кал и помещю в латунку 20 кал при выстреле улучьшаться баллистические данные или нет... ранее ты говорил что все это ерунда....
++++++++++++ Отвечаю, скорее всего не улучшится. Все условия качественного снаряжения патронов для точной стрельбы я тебе уже называл. Могу повторить.
1. Все пули должны быть отлиты качественно, без облоя и непроливов.
2. Все пули дложны быть отсортированы по весу с отклонением не более 0,2гр. Можно рассортировать на 2-4 группы, но каждую группу надо пристреливать отдельно.
3. Все группы должны быть откалиброваны (специальным прессом-калибровкой). Принципы калибровки разные для разных пуль. Пуля Фостера (классическая колпачковая) калибруется по каналу ствола, Пуля Бреннеке ("рёберная") калибруется по внутреннему диаметру гильзы. Пуля Майера (тоже рёберная) калибруется "внатяг" по каналу ствола, потому что только тогда она получает подкручивающий момент, улучшающий стабилизацию в полёте. И т.д.
4. Пыжи сортируются по размерам и весу. Отклонение по весу - не более 0,1 гр.
5. Порох отмеривают на весах с отклонением не более 0,05 гр.
6. Навеску пороха подбирают экспериментально, сделав контрольные серии патронов. Шаг навесок по сериям - 0,1 гр. Порох должен быть из одной банки! Или из банок одной серии.
7. Пыжи (если они есть) и пули надо досылать с ОДИНАКОВЫМ усилием. Для этого существуют динамометрические навойники.
8. Заделка пуль - тоже важный вопрос. В пластмассовые гильзы можноснаряжать немногие типы пуль. Обычно с плоской головной частью. Типа Позиса, Майера. Для пуль Полева и Бреннеке, надо иметь изменённую матрицу закрутки, чтобы не повредить головную часть пули при закрутке. Или подавать гильзу при закрутке только на строго отмеренную длину. Остальные пули лучше снаряжать в латунную гильзу, обжимая её потом специальной оправкой. Перед снаряжением надо отжечь дульце, как у нарезных гильз.
Ну теперь понятно? ТОЛЬКО ТАК можно получить хорошую кучность. Я тебе это всё уже говорил. Но теб ж ВОЛШЕБСТВО надо. А его не бывает.

.мне же семью кормить надо
++++++++++++ Которую из? Ты ж говорил что-то про многожёнство...

тихушник 2
жалко что ВОЛШЕБСТВА не бывает....
ЖАЛКО..... взвешивать я действиетельно не буду....
некогда..
а перейду ка я на картечь....
Abu George
а перейду ка я на картечь....
Две круглые калиберные пули (или два Спутника), связанные короткой и толстой капроновой нитью, неплохо заменяют картечь. Связанная картечь тоже рулит.
Немного офф. Что ж ты мне не сказал, что на твоей МЦ-21-12 цанга поличока несъёмная! На неё НИЧЕГО нельзя делать. Никаких переходников и парадоксов. Оторвёт и улетит всё нах... Виталий отказался участвовать в подготовке твоего самоубийства. Извини. Найди себе лучше где-нить в оружейке ИЖ-18 со сменными чоками. Как на него оптику или колиматор приспособить я тебе скажу. Ну и пользуй его для своих свинов. А МЦ оставь, не уродуй хорошую вещь.
Колиматор хорош вот такой: http://www.optic4u.ru/details.php?id=3&kid=12017
Не хуже вот такого Аймпойнта, но гораздо дешевле: http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/aimpoint/11456.php
тихушник 2
какая цанга..
.какой поличок..
.что несьемное...
какое самоубийство..
.да подобную штуку и на ремингтон и авто 5 ставили однополЯрники со свистом....
.ВОТ ПРИЕДУ В ФЕВРАЛЕ НА МЕСЯЦ, ДОБЕРУСЬ ДО ВАС ОБОИХ..
.да я две зимы колбашу зайца отвинчивая и привинчивая все что можно привентить и отвентить..
вот только парадокса нет...
.блин, аж голова с вами заболела...