Нужен Спец! Тройник! Немец!

Chika70
Помогите, плиз, определить модель и калибр тройника????












Chika70
Chika70
Помогите, плиз, определить модель и калибр тройника????










abvgd
Гладкие 16 калибра и скорее всего с патронником 65мм.,а нарезной ствол не видно( не понятно) сколько там на снимке mm...По модели ничего сказать не могу. Если на нарезном выбито клеймо 8,8 mm, то используемый патрон скорее всего 9,3х 72R, 9,3х82R,9,3х74R и т.д.
abvgd
Купите в аптеке серы, расплавте её и залейте в симазанный маслом заткнутый пробкой патронник. Когда остынет выдавите шомполом отливку и замерте её. Диаметры отливки сравните с размерами указанных патронов и будет Вам счастье. Можно для этого использовать и двух компонентную автомобильную шпаклевку(даже лучше),ею нужно замерить, также сделав отливку только со стороны дульного среза, и диаметр канала нарезного ствола. Нужно помнить, что у немцев была еще масса и других ныне редко используемых патронов- 9х72R,9,3Х72R Sauer,9,3х48R...
Chika70

Помогите, плиз, определить модель и калибр тройника????
Hanter Seb
калибр тройника????

Chika70
abvgd
Купите в аптеке серы, расплавте её и залейте в симазанный маслом заткнутый пробкой патронник. Когда остынет выдавите шомполом отливку и замерте её. Диаметры отливки сравните с размерами указанных патронов и будет Вам счастье. Можно для этого использовать и двух компонентную автомобильную шпаклевку(даже лучше),ею нужно замерить, также сделав отливку только со стороны дульного среза, и диаметр канала нарезного ствола. Нужно помнить, что у немцев была еще масса и других ныне редко используемых патронов- 9х72R,9,3Х72R Sauer,9,3х48R...

Благодарю! Но где взять инфо. об этих калибрах и размеры?? Не понял насчет отливки со стор. дульн. среза! Где можно достать пустую гильзу
и возможно ли выточить новые по размерам или по отливке!?
Пуля самопальная возможна? какой заряд?

Chika70
Здравствуйте Господа!! по калибру что то нарисовывается. А почему никто не комментирует что за ствол мне попал в руки?! немец или кто? на прицельной планке надпись: L.Schmidt&Hillrmann-Suhl и J.Nickls-Riga.-что это? Ружье стоящее?, вешать на стенку или стоит повозиться?
Может это тройник зуль "модель-20"!?(картинки так и не нашел!)

------------------
chika70

abvgd
Благодарю! Но где взять инфо. об этих калибрах и размеры?? Не понял насчет отливки со стор. дульн. среза! Где можно достать пустую гильзу
и возможно ли выточить новые по размерам или по отливке!?
Пуля самопальная возможна? какой заряд?
Не могу понять где Вы территориально находитесь? Отливка со стороны дульного среза даст Вам диаметр пули. Размеры патронов есть в справочниках Трофимова. Владельцы таких калибров есть на форуме, точить можно, но проще купить гильзы и пули в Германии или Чехии(именно чехи-Силье и Беллот сейчас делают такой патрон).Самопальная свинцовая пуля возможна... В разделе релоадинг есть тема "Свинцовая пуля",в низу каждой страницы высвечиваются похожие темы. Почитайте там темки:"Самый простой релоадинг" и " Еще раз о 9,3х72Р". Тройники все вещи стоящие и если ствол не рассверлен(нарезной), то возиться стоит.... Клейма стоят немецкие. В разделе Оружие глазами владельца по моему на 73 стр. темы "Немецкое оружие глазами владельца" дают ссылку на каталог старых Зауровских тройников, там посмотрите... Если есть вопросы по снаряжению патрона, то определитесь с последним и спрашивайте в разделе Релоадинг, удачи...
Hanter Seb
Chika70
Здравствуйте Господа!! по калибру что то нарисовывается. А почему никто не комментирует что за ствол мне попал в руки?! немец или кто? на прицельной планке надпись: L.Schmidt&Hillrmann-Suhl и J.Nickls-Riga.-что это? Ружье стоящее?, вешать на стенку или стоит повозиться?
Может это тройник зуль "модель-20"!?(картинки так и не нашел!)

А что тут комментировать, в довоенной Германии было очень много мастеров которые делали в том числе и тройники. На прицельной планке фамилия и город торговой фирмы. Это не модель 20,которая была полнозамковой, а у вас замки льежского типа.

Slonus
Очень длинная гильза. Неужели 90 мм ? (гильза, или вся отливка)
Если говорить о 9.3х82R Nimrod, то вот он:

Вот все синонимы, как назывался этот патрон:
9,3 x 82 R Nimrod (D Express)
.360 Express Nimrod
.360 Express
.360 D Express
.360 Express 3.25"
.360 Express Special case
9,2 x 82 R Hunting
9,2 x 82 R Drilling
9,3 x 82 R Norm
9,35 x 82 4 Hunting
DWM 77C
GR 709N
SAA 6180

Вот размеры в дюймах и миллиметрах:
Диаметр пули 0,365 inch 9,27 mm
Длина гильзы 3,21 inch 81,53 mm
Диаметр ранта 0,485 inch 12,32 mm
Диаметр дульца 0,386 inch 9,80 mm
Основной диаметр 0,43 inch 10,92 mm
Общая длина патрона 3,72 inch 94,49 mm
Год 1890-е

abvgd
Очень длинная гильза. Неужели 90 мм ? (гильза, или вся отливка)
Если говорить о 9.3х82R Nimrod, то вот он
Читал, что у данного Нимрода диаметр ведущей части пули 9,35 мм., а какой диаметр у 72-го нимрода не подскажите ???
Slonus
По таблицам у 72-го Нимрода тоже 0,365 дюйма, а вот у 72-го просто "R" (не Нимрода) - 0,376.

Но описан еще какой-то 9,3х75R Нимрод - у него 0,380 (!)

С другой стороны этим таблицам не всегда можно верить.
Как можно точно измерить свинцовую пульку которой 100 лет, которая даже просто от хранения мялась и окислялась. Да и не так важно мерить пулю - нужно мерить ствол.

К слову, у старого ружья (из-за многократной и неправильной чистки стальным шомполом со стороны дульного среза), передняя часть ствола может быть сильно изношена. Последние сантиметр-полтора нарезов могут быть почти сведены на нет. Это надо иметь в виду если делать какие-нибудь измерения по дульному срезу.

abvgd
Есть у меня пулелеечка под 72-й патрон, так короткие тупоносые пули там диаметром примерно 9,35, а длинные 9,25 мм...??? За информацию спасибо.
Slonus
Может быть это для того, чтобы короткая и , следовательно более легкая пуля немного туже шла по стволу.
Где-то были ссылки, проводили эксперименты со свинцовыми пулями для Марлина, как влияет диаметр пули на кучность. Там получалось, что пули, которые немного (!) толще (0.433)- летят лучше.
В то же время посмотрел внимательнее на тот список синонимов, который сам же привел выше, так там одно из названий патрона (!) - 9.35 ... .

Эта вечная путаница, между номинальными названиями калибров, патронов для них же и реальными диаметрами. Даже если номинальное название включает в себя сотые доли (!) - это совсем не значит, что прямое измерение даст тот же диаметр.

Slonus
Был, оказывается, еще 9,3х86R Behr.
По каталогу DWM - номер 474F.
Неужели оно?
"Чудище невиданное"
Chika70
Где раздобыть данные по "чудищу"? и если не затруднит данные по навеске пороха и какого, вес пули и размеры. А так же на 9.3х82R ?? Можно ли приобрести гильзы или патроны(пули, пулелейки)на эти калибры?
abvgd
Гильзы на 82 встречаются в Германии, там же есть пули для 9,3х72(подойдут и к 82-му патрону 12,5 гр.). Пулелейки только под заказ, обращайтесь к участнику под ником TVS. По патрону 9,3х82 под дымный порох навеска 4,5 гр., пуля свинцовая весом 12,2 гр., скорость в 25 метрах от дула 526 м\сек., энергия на этой же дистанции 172 кгм., при пристрелке н 100 метров превышение траектории на 50 метрах 4,5 см. Под нитро порох: навеска 3 гр., пуля в оболочке 12,6 гр.,скорость на 25 м. 580 м\сек., энергия 216 кгм., давление в патроннике 1800 атм., на 50 метрах превышение 4 см.
trof_d
калибр обозначен на ствольной подушке. Чем гадать полгода - фото нормальное выложили бы.
Chika70
калибр обозначен на ствольной подушке. Чем гадать полгода - фото нормальное выложили бы.
фото не причем. цифры потерты и не просматриваються.

------------------
chika70

БВС-2000
Найдите хорошего токаря и он Вам наточит кучу латунных гильз. Пули можно лить из твёрдого свинцового сплава (аккумуляторный свинец), либо делать полуоболочечные. Если интересно могу рассказать, как это делаю я.
У меня есть тройник 1913года, с такой же пулей, но с 72гильзой.
Около 15 лет охочусь с этим аппаратом, стреляю самодельными патронами, правда не знаю скорость пули в 25метрах от дульного среза и её энергию, но на 130 метрах в косулю попадаю
Короче, если хотите охотиться с этим оружием и руки у Вас растут из нужного места, то проблем с поиском патронов и их приобретением их за границей у Вас не будет.
Купите в аптеке серы, расплавте её и залейте в симазанный маслом заткнутый пробкой патронник. Когда остынет выдавите шомполом отливку и замерте её. Диаметры отливки сравните с размерами указанных патронов
abvgd
posted 4-6-2010 11:44

Найдите хорошего токаря и он Вам наточит кучу латунных гильз. Пули можно лить из твёрдого свинцового сплава (аккумуляторный свинец), либо делать полуоболочечные. Если интересно могу рассказать, как это делаю я.

А можно и пульками от патрона 9,3х54Р стрелять, облегчив их до веса 14,5(14,7)гр., малость спилив сверху свинец, либо расточить их сверху на токарном станке до веса 12,5(13) гр.