Описание :
1- Сверху корона потом кружок и в нем буквы E L G ,
2- буква "С"
3-4-6 (я нарисовал) звездочка ,а снизу "АР"
5- корона ,снизу буква " R "
7- цифра " 2 "
НА барабане есть надпись ,на фото означено как 2 ,и полоса на фото означено как 1 .Пишет не разборчиво чуть видно "mod... " .и еще что то .
Интересует цена . Спасибо .
hlladiator
Револьвер Gasser-Kropatschek 1876 года, разработанный в качестве офицерской модели, был несколько меньше предшествующих образцов и представлял собой модификацию револьвера 1870 года, предпринятую Альфредом Кропачеком. ...
hlladiator, откуда информация, что это Гассер-Кропачек модель 1876 года?
Мне кажется, что это самый обычный бельгийский револьвер. Дешёвый, массовый безымянный "бельгиец", выпущенный около 1900 года.
Плюс утери: отсутствует шомпол и дверца барабана.
Хреновый внешний (думается и внутренний) сохран.
Даже если считать, что механизм рабочий - цена ему копейки.
hlladiator
А по моему точно такой как этот...
Разные механизмы.
hlladiator
к тому же клейма Австро-Венгрийские !
Ни одного австрийского клейма. Только бельгийские.
Итог прежний: бельгийский безымянный револьвер, с утерями, плохого сохрана. Стоит дёшево.
200 баксов если получится у декораторов содрать - удача.
Так что думаю цена немного больше будет 😊
hlladiator
Вовсе я не ошибся, а действительно правильно определил модель оружия - это действительно револьвер Гассера...
Как определили, что это Гассер?
hlladiator
...этот револьвер один из первых казнозарядных образцов короткоствольного оружия, в производстве которых для армии были заинтересованы многие страны...
Класс! Но револьверы были и до Гассера, да и металлический унитарный патрон появился тоже не вчера. Например, у французской армии они были где-то с 1854 года.
hlladiator
По мнению некоторых отличных специалистов - хороший экземпляр для коллекции между прочим!Спасибо
А фамилии этих отличных спецов можно? Выводы заставляют сомневаться в их компетентности.
VVL? Шомпол и дверца барабана ? ХА ! Это был не шомпол а "экстрактор стреляных гильз" "дверца барабана " - створка "Аббади".А "Хреновый внешний вид" возможно ему придает то что ему более 130 лет !!!
Плюс утери: отсутствует шомпол и дверца барабана.
Хреновый внешний (думается и внутренний) сохран.
VVLВам кажется 😊
Мне кажется, что это самый обычный бельгийский револьвер. Дешёвый, массовый безымянный "бельгиец", выпущенный около 1900 года.
VVLВ смысле разные ?
Разные механизмы.
VVLревольвер Гассера, только бельгийского выпуска и в этом нет ничего необычного ...
Ни одного австрийского клейма. Только бельгийские.
trof_dВы абсолютно не правы !!!
Мда, Гассер с Кропачеком там даже мимо не пробегали.
200 баксов если получится у декораторов содрать - удача.
VVLВек живи ,Век учись !
Я не пойму, hlladiator прикалывается или на полном серьёзе рассуждает?
VVLКорпус револьвера и шестигранный ствол представляют собой две отдельные детали, соединенные друг с другом. Прилив ствола навинчивается на неподвижную ось барабана и фиксируется винтом ниже оси барабана, соединяющим этот прилив с корпусом. (http://freeweapon.ru/revolvery/revolver-gasser-kropatschek-m1876.html ) - советую прочесть хотя бы эту статью !Фото ниже!
Как определили, что это Гассер?
VVLМожет Вам еще и адресок подкинуть ? 😊 ,как рас в их компетентности я и не сомневаюсь (просто процитировав ВАС еще рас 😛 !) :
А фамилии этих отличных спецов можно? Выводы заставляют сомневаться в их компетентности.
VVLВот на счет Вашей компетентности я бы поспорил ...
Плюс утери: отсутствует шомпол и дверца барабана.
Прошу комродов вмешаться в нашу дискуссию для определение подлинности револьвера .Спасибо за внимание !
Ах да !
WhaleВы вообще о чем ?" Продукт нетрезвой любви Лефоше и Webley RIC " - это конечно интересный вариант ,но навряд 😛 .
Экземпляр этот - бельгийский. Продукт нетрезвой любви Лефоше и Webley RIC. Ещё и ствол, похоже, отпилен. По сохрану - копанина. Коллекционная ценность близка к нулевой.
Я никак не могу понять ! Предмету более 130 ЛЕТ!!! А вы -
Whale
Коллекционная ценность близка к нулевой.
VVL
Даже если считать, что механизм рабочий - цена ему копейки.
VVLУ меня мнение как будто Вы знаете что это не так ,а просто хотите сбить цену !!! .
с утерями, плохого сохрана. Стоит дёшево.
Вот вам два варианта - выбирайте на вкус что больше нравится:
1. Ваш револьвер есть чрезвычайно редкая вариация Гассера-Кропачека-Люгера-Бердана-Леонардо Да Винчи. Судя по клеймам - ручная работа слепых францисканских монахов альпийских монастырей. Такими револьверами вооружался генералитет франко-грузинской морской пехоты при штурме Плевны в 1812ом году. Вещь редкости неимоверной, прекрасного сохрана и цены немалой. Для понимающих в этом специалистов. Этот револьвер по уму бы в Лувр надо...
2. Бельгийская кустарщина низкого качества конца 19го века в плохом сохране, с пилёным стволом, нехваткой комплектующих и косоруким ремонтом. Дрова. В США цена от $0 до может быть $50, на запчасти если.
hlladiatorВаш премет имеет элементы конструкции Гассера. Если говорить о подлинности, то да, это подлинный бельгийский револьвер с элементами конструкции револьвера(поправил) Гассера-Кропачека. В Бельгии какие только конструкции не копировали для гражданского рынка и к армии никакого отношения эти поделки не имели.
револьвер Гассера, только бельгийского выпуска и в этом нет ничего необычного ...
ЗЫ, форму рукоятки топикстартер наверное считает совсем несущественной деталью.
Всё-таки сомневался, вдруг это кто-то из ветеранов форума прикалывается.
Ан-нет! Глянул интернет... А там, пестня:
- http://guns.dn.ua/viewtopic.php?f=17&t=2200
- http://www.uahunter.com.ua/forum/skolxko-stoit-revolxver-gasser-kropatschek-t24235.html
- http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=164667
- http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=269807&sid=5fd8eac078ebebbb7c421e9232434ccd
Эту тему можно в раздел "Юмор" дублировать. Даже владельцы ружей Геринга ведут себя скромнее, чем владелец Гассера-Кропачека.
Да не волнуйся ты так! Ну подумаешь одним идиотом в жизни больше встретилось. Он спросил мнение опытных товарищей - вы с Китом ему ответили. Не хочет человек слушать никого - дык и нечего пытаться его в чем-то убеждать. Мне кажется что варианты тут такие:
1. Человек немного "не в себе" (был бы нормальным не связывался бы с незаконным огнестрелом).
2. Это мошенник, который пытается обмануть кого-то, впарив ему гавно под видом рарика. Сейчас он найдет форум на котором ему предложат нормальную цену, покажет форум покупателю (лоху), и все, дело в шляпе (в смысле деньги в кармане).
p.s. Забыл! Если по теме, то я согласен с Китом. Сильно дизайн револьвера смахивает на творения Да-Винчи. Ранний период творчества.
Рарик безмерный! Стоит "стотыщмильёнов". В какой валюте - пусть ТС выбирает сам
С уважением, ВГ.
2m-outrageПарень ТЫ не знаешь с кем дело имеешь так что потише и высказывание свои ЗАСУНЬ СЕБЕ В ЖОПУ !!! Ясно ?! Сам ты дебил ! Ты кроме таких слов в запасе не имеешь нечего !?
VVL
Да не волнуйся ты так! Ну подумаешь одним идиотом в жизни больше встретилось. Он спросил мнение опытных товарищей - вы с Китом ему ответили. Не хочет человек слушать никого - дык и нечего пытаться его в чем-то убеждать. Мне кажется что варианты тут такие:
1. Человек немного "не в себе" (был бы нормальным не связывался бы с незаконным огнестрелом).
2. Это мошенник, который пытается обмануть кого-то, впарив ему гавно под видом рарика. Сейчас он найдет форум на котором ему предложат нормальную цену, покажет форум покупателю (лоху), и все, дело в шляпе (в смысле деньги в кармане).p.s. Забыл! Если по теме, то я согласен с Китом. Сильно дизайн револьвера смахивает на творения Да-Винчи. Ранний период творчества.
Рарик безмерный! Стоит "стотыщмильёнов". В какой валюте - пусть ТС выбирает сам
VVLХа ХА ну Вы и индийцы ! И что с этого ,? Разве это запрещено законом ??? Да выставил на нескольких сайтах и что с этого ??? Надо же что то делать если мне никто не мог сказать цену вот и думал что здесь есть профи ,но ошибался (во всяком случае не ВЫ !)
Ох, мужики! Давненько такого самоуверенного невежды не встречал.
Всё-таки сомневался, вдруг это кто-то из ветеранов форума прикалывается.
Ан-нет! Глянул интернет... А там, пестня:
- http://guns.dn.ua/viewtopic.php?f=17&t=2200
- http://www.uahunter.com.ua/forum/skolxko-stoit-revolxver-gasser-kropatschek-t24235.html
- http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=164667
- http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=269807&sid=5fd8eac078ebebbb7c421e9232434ccdЭту тему можно в раздел "Юмор" дублировать. Даже владельцы ружей Геринга ведут себя скромнее, чем владелец Гассера-Кропачека.
Ну что вы мне сказали что бы довести что это не гассер ??? Да НЕЧЕГО !!! Потому что Вы нихрена не понимаете !
2m-outrage - по моему ты попал ! (за свои слова надо ОТВЕЧАТЬ!!!)
hlladiatorА вас не смущает что ваша железка тупо по форме не похожа на Гассера и не имеет оригинальных клейм?
Ну что вы мне сказали что бы довести что это не гассер ??? Да НЕЧЕГО !!! Потому что Вы нихрена не понимаете !
hlladiatorА разве я куда-то целился и стрелял? Вы успокоились бы, а?
по моему ты попал !
Вообще, давно не было тем про ружья Геринга. Это даже забавно.
П.С. А хамить ему не стоит, а то тема перерастёт в кидание дерьмом и её быстро закроют, а я только во вкус вхожу.
WhaleПоначалу у него кажется "Приднестровье" в профайле стояло. Я даже пробивать его начал через тамошних СМ-ов, но теперь он из Донецка оказывается. Так что вполне возможно что Донецк теперь на Волге стоит.
а может юноша не с Украины, а из Самары? Может его Антон зовут?
2m-outrage - по моему ты попал ! (за свои слова надо ОТВЕЧАТЬ!!!)Ну,то есть, он угадал, да ? Опилок разукомплектованный впарить пытаетесь ?
Ну что вы мне сказали что бы довести что это не гассер ??? Да НЕЧЕГО !!! Потому что Вы нихрена не понимаете !Ясен пень, куда уж нам. Cлепые мы - не видим нацарапанной гвоздиком надписи =Гассеру от Кропачека=,вот и сомневаемся. Хотя, дложен отметить, что Вам повезло - мушку спилили заранее, так что больших травм не ожидается.
Крикуну "хлладиатору" советую прочитать вот эту австрийскую книгу
а уж потом учить всех нас что такое Гассер и что такое Гассер-Кропатчек.
Павлов есле ещё здесь ещё раз спасибо.
PAN horunj
.. книги такой ясно нет. ...
Тоесть как нет такой книги? Вот скан из нее, показываю Gasser-Kropatschek:
А вот здесь бельгийская копия этой модели:
cheaterИзвестно что Геринг был заядлым охотником и имел большую коллекцию ружей. Причем большинство сделанных на заказ а значит качественно выполненные и имеющих богатый декор. Так же известно что коллекция была разграблена победителями а значит вывезена в Союз в качестве личных трофеев. Т.е. у простого человека могло оказаться ружье штучного изготовления. Это легенда передавалась из уст в уста, от охотника к охотнику, начиная с первых послевоенных лет. И настолько въелась в умы охотников, что у мошенников было излюбленной темой "втюхивать" за огромные деньги охотникам якобы "найденные" экземпляры из коллекции. Причем в ход шли не только богато украшенные ружья, но и просто имеющие нераспространенную конструкцию. В условиях дефицита информации в советское время это прокатывало, но еще лет 10 назад находились мошенники что пытались "разыграть карту" ружья Геринга. Как и понятие "дети лейтенанта Шмидта" "ружье Геринга" стало нарицательным явлением и означает что наивному покупателю пытаются продать под видом раритета (и по цене раритета соответственно) что-то банальное
а можно про ружьё геринга поподробнее?
Даже не знаю с чего начать , парни а с вами интересно 😛 ,то сначала идиотом называете -
"Ну подумаешь одним идиотом в жизни больше встретилось"
то потом -
"Вы успокоились бы, а?"
Дальше ...
trof_dЕсли Вы были внимательны то я писал в начале темы :
А вас не смущает что ваша железка тупо по форме не похожа на Гассера и не имеет оригинальных клейм?
"Пишет не разборчиво чуть видно "mod... " .и еще что то"
эта надпись идет по всей окружности барабана ! Не исключено что там есть и одна из надписей L. GASSER WIEN или L. GASSER OTTAKRING PATENT а возможно и клеймо в виде сердца, пронзенного стрелой! (Для тех кто не знает именно это и есть основные клейма оригинальности револьвера)
PAN horunjБольшое спасибо 😛
В раздел История оружия сходите ,возможно там найдёте понимание.
WhaleЮноша ? Из Самары ? Антон ?
Мне вот подумалось: а может юноша не с Украины, а из Самары? Может его Антон зовут?
WhaleВы наверное темы попутали (Вам дверцой дальше 😛)
Вообще, давно не было тем про ружья Геринга. Это даже забавно.
VVL а ты ваще красавец ! Те одного топика мало да ?
quote:
Originally" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummessage/36/697463-0.html[QUOTE]Originally posted by Whale:
П.С. А хамить ему не стоит, а то тема перерастёт в кидание дерьмом и её быстро закроют, а я только во вкус вхожу.
Я не понимаю ,так кто же хамит ? Значит если мне хамят это нормально ДА ? А когда я должен ответить то я ХАМ! Так дела не делаются !
ЗЫ Писал отвечу всем но нет тут такие высказывания что даже не стоит внимание обращать 😊.
ХУХ ,ну вроде все. Если ни у кого не будет более менее профессиональных советов по цене (из -за этого и была открыта тема) ,то думаю модеры вполне могут закрывать эту тему .Всем спасибо.
Вы вообще что считаете *профессиональным советом*? Каковы критерии? Вдруг я им соответствую? А вы так и уйдёте не узнав важного мнения *профессионального советчика*...
а можно про ружьё геринга поподробнее?А про наган SS или шпагу Блада не желаете.
Тоесть как нет такой книги?Да у меня в хозяйстве нет, вот ,что имел в виду. По ружьям Геринга, сам замок видел ,с германской надписью с упомянанием какого то Геринга. Дело было в советскую эпоху, под бочкой с пивом, а где ещё ,там можно было увидеть узнать иной раз и купить ,до фига чего ,этакий клуб по интересам. Но даже и там и тогда, нашлись эксперты которые этот миф развалили за пару минут. Всё просто ,Герингов в Германии как у нас Ивановых ,на замке нашлись клейма производителя, и какой то 10значный номер ,кроме того в надписи был год, получалось что тот Геринг ещё с Алоизычем по кабакам шлялся. Легко ,это тогда ,потдатопохмельный народ решил эту проблему. Но ,я понял следующее есле у кого то есть Всё ,то хочется чтоб было не как у всех. Кто то и пользуется ,ну и нормально .И присутствующим не скучно.
Ещё про пепельницу А.С.Пушкина можно рассказатьНу ка,ну ка,должно быть интересно.
Большое спасибоДа ,ладно нема за щё.Не обижайся ,и всем весело и тебе не скушно.
уважаемый хладиатор, это револьвер - просто супер! лучше него я ещё пока не видывал оружия. Изящность форм, уникальность конструкции, эксклюзивность экспоната, прекрасный сохран для стольких веков возраста.
Он минимум вытягивает на 1000 долларов, хотя ценители дадут значительно больше.
Такой же револьвер по информации журнала мирового аукциона WeapronsRareExlusive, который проводится каждый год в мировой оружейной столице, такой же точно револьвер, только в значительно худшем состоянии был продан за 27 тысяч долларов клиенту из Индии, не пожелавшему себя называть. Как сказал эксперт аукциона Энди Цукерман - "Если появится ещё один такой револьвер за него выложат в 5 раз больше моментально. На следующий день несколько влиятельных бизнесменов и политиков разыскивали этого индийца, чтобы перекупить это револьвер."
Так что делайте выводы. От себя могу добавить - Вам несказанно повезло, такой шанс дается раз в жизни, и то не всем.
PAN horunjКак предложат вам такую вещь - обращайтесь, проконсультирую 😀
quote:Ещё про пепельницу А.С.Пушкина можно рассказать
Ну ка,ну ка,должно быть интересно.
PAN horunjА про наган SS или шпагу Блада не желаете.
Пан, ну что Вы, он же не для СС, для гестапо
https://guns.allzip.org/topic/36/432865.html