(Продан) Chris Reeve Sebenza 21 Large S35VN сатин (Москва)

zip2002

НОЖ ПРОДАН!!!

Двух шпиньковая Chris Reeve Sebenza 21 Large S35VN Satin, вставки из микарты.

Нож новый, в полном комплекте (коробка, доки, ключ, чехол) идеальном состоянии, не носился, не точился, не правился, не разбирался, клин по центру, лайнер на месте.

Отзывы тут: http://guns.allzip.org/topic/200/1171172.html

АлАлыч

Про "сухарик" можете подробнее рассказать?

zip2002

АлАлыч
Про "сухарик" можете подробнее рассказать?

В титановый фрейм-лок впрессована стальная вставка.

thunderstruck

на выложенных фото не разглядеть,
есть вариант показать это на фото? Тоже интересно

zip2002

thunderstruck
на выложенных фото не разглядеть,
есть вариант показать это на фото? Тоже интересно

Я и не пытался сфокусировать на этом моменте, вечером попытаюсь сделать фото, если будет видно в собранном состоянии.

ande50390

сухарик присутствует
Нет на себе ни каких сухариков, это не пескоструенная часть фрейма в виде треугольника.

zip2002

Сейчас посмотрел видео от Vininull http://www.youtube.com/watch?v=LbR_BYgJdds в максимальном качестве, там себа в разобранном виде и на 9-02 видно это место (уголок) похожее на сухарик (как мне показалось), видимо это просто такая полировка, я нож не разбирал и особо не присматривался, но очень было похоже на сухарик, который по моему мнению в себе просто должен был быть и меня его наличие ничуть не удивило, вечером посмотрю внимательнее, самому стало интересно.

Заранее извиняюсь если кого ввел в заблуждение.

zip2002

ande50390
Нет на себе ни каких сухариков, это не пескоструенная часть фрейма в виде треугольника.

Скорей всего так и есть...

golddragon

ande50390
это не пескоструенная часть фрейма в виде треугольника.
Это термообработанная часть фрейма.

ande50390

golddragon
Это термообработанная часть фрейма.
Какая связь между термообработкой фрейма и тем, что при пескоструйке закрыли треугольную часть, что и видно на нем.

golddragon

Зачем при пескоструйке закрывать треугольник на фрейме?

ande50390

golddragon
Зачем при пескоструйке закрывать треугольник на фрейме?
Адресуйте свой вопрос сюда:
crkinfo@chrisreeve.com

golddragon

А мне не надо спрашивать - я и так знаю: треугольник - это место контакта торца фрейма с пяткой клинка и место запрессовки керамического шарика-стопора, а видно его потому, что цвет изменился при ТО. И пескоструйка тут совсем не причем. Кстати цвет непескоструенного титана можете посмотреть либо на сатинированных ручках себенз, либо на галтованных ручках ХМ-18 - цвет никак не темнее пескоструенного, а даже светлее.

ande50390

Каждый делает выводы сам.

zip2002

Посмотрел внимательнее, это не вставка, хотя очень похожа.

wowaboro

golddragon
треугольник - это место контакта торца фрейма с пяткой клинка и место запрессовки керамического шарика-стопора, а видно его потому, что цвет изменился при ТО. И пескоструйка тут совсем не причем.

Пятка фрейма закаливается горелкой (ровненький треугольник при этом ну никак не получится 😊 )
Затем впрессовывается шарик. Пятка и место запрессовки шарика (треугольник) заклеиваются бумажным скотчем и плашка пескоструится. Пятка и треугольник остаются термообработаными и непескоструеными.

golddragon
Зачем при пескоструйке закрывать треугольник на фрейме?

Видимо чтобы не повредить шарик и пятка фрейма не была шершавой.

golddragon

wowaboro
Пятка фрейма закаливается горелкой, затем впресовывается шарик. Пятка и место запресовки шарика (треугольник) заклеиваются бумажным скотчем и плашка пескоструится. Пятка и треугольник остаются термообработаными и непескоструеными.
Еще раз - цвет непескостуенного титана светлее, чем пескоструенного, треугольник имеет цвет значительно более темный, далее - на некоторых себензах видны цвета побежалости по гипотенузе треугольника - образоваться иначе как от температурного воздействия они не могут. Т.е. темный цвет - это пленка оксида титана, скорее всего Ti2O3. Полагаю и шарик впрессовывается в закаленную область - что логично ибо в мягком титане твердый керамический шарик быстро разболтается и вывалится.

wowaboro
Чтобы не повредить шарик
Что мешает в вашем описании впрессовать шарик ПОСЛЕ пескоструйки? Это было бы логично.

wowaboro
пятка фрейма не была шершавой
Никто не мешает заклеивать только торец фрейма.

В общем странный у вас получается техпроцесс, не логичный.

UPD

wowaboro
(ровненький треугольник при этом ну никак не получится

Легко - ТО же не "на коленке" делают, использовать тугоплавкую маску технологичнее, чем клеить скотч. Кстати о скотче - совсем не уверен, что скотч выдержит процесс пескоструения, поверхность титана вон не выдерживает, что то мне подсказывает, что скотч разлетится в лоскуты.

aka_OPK

golddragon
Что мешает в вашем описании впрессовать шарик ПОСЛЕ пескоструйки? Это было бы логично.
А потом ещё раз перепескоструивать при повреждении финиша от запрессовки? 😛

golddragon

aka_OPK

А потом ещё раз перепескоструивать при повреждении финиша от запрессовки?


Какое там повреждение? Высверливается отверстие и впрессовывается шарик, не кувалдой чай работают, станки ведь прецизионные не зря у Криса.
Тот факт что твердый шарик должен находиться в твердой матрице по-моему очевиден, даже не знаю, о чем здесь дискутировать...

aka_OPK

golddragon
Какое там повреждение? Высверливается отверстие и впрессовывается шарик, не кувалдой чай работают, станки ведь прецизионные не зря у Криса.
Ну не на бархатную тряпочку же они плашку кладут при сверлении и впрессовке. Вторая сторона (как раз внешняя) лежит на чём? 😛

golddragon
Тот факт что твердый шарик должен находиться в твердой матрице по-моему очевиден, даже не знаю, о чем здесь дискутировать...
А с этим разве кто-то тут спорил?

golddragon

aka_OPK

Ну не на бархатную тряпочку же они плашку кладут при сверлении и впрессовке. Вторая сторона (как раз внешняя) лежит на чём?


При сверлении и запрессовки плашка очевидно не лежит, а закреплена в чем то типа тисков - резиновые или подобные "губки" не проблема, меня еще в школе на уроках труда учили этому 😊


aka_OPK

А с этим разве кто-то тут спорил?


Спор о том, чем вызван треугольник, отличающийся по цвету. Ответ - пленкой окисла титана, образовавшейся при термообработке фрейма. А не от заклейки непескоструенного титана скотчем.

wowaboro

golddragon
Еще раз - цвет непескостуенного титана светлее, чем пескоструенного, треугольник имеет цвет значительно более темный, далее - на некоторых себензах видны цвета побежалости по гипотенузе треугольника - образоваться иначе как от температурного воздействия они не могут. Т.е. темный цвет - это пленка оксида титана, скорее всего Ti2O3. Полагаю и шарик впрессовывается в закаленную область - что логично ибо в мягком титане твердый керамический шарик быстро разболтается и вывалится.

Перечитайте еще раз, что я написал (особенно последнее предложение) 😊 :

wowaboro
Пятка фрейма закаливается горелкой (ровненький треугольник при этом ну никак не получится )
Затем впрессовывается шарик. Пятка и место запрессовки шарика (треугольник) заклеиваются бумажным скотчем и плашка пескоструится. Пятка и треугольник остаются термообработаными и непескоструеными.


golddragon

wowaboro

Перечитайте еще раз, что я написал (особенно последнее предложение)


Перечитайте начало дискуссии: вопрос был чем вызван более темный цвет, то что там возможно нет пескоструйки - в чем я не уверен ибо бумажный скотч при пескоструйке очевидно разлетится в лоскуты - именно отсутствие пескоструйки на цвет таким образом не повлияло бы.

wowaboro

golddragon
бумажный скотч при пескоструйке очевидно разлетится в лоскуты

А вы попробуйте 😊
Пескоструйка плашек производится подобно покраске из краскопульта - не узкой струей, а широким пятном с приличного расстояния.
Бумажный скотч это прекрасно переносит 😛

aka_OPK

golddragon, я не знаю чему Вас учили на уроках труда, но финиш называется финишем потому, что это финишная операция (уж простите за тавтологию). 😊

MikeBo

> Спор о том, чем вызван треугольник, отличающийся по цвету. Ответ - пленкой окисла титана, образовавшейся при термообработке фрейма. А не от заклейки непескоструенного титана скотчем.

Не оксидная, а карбидная пленка.

http://zknives.com/knives/folding/hiend/crkssebp2.shtml

The only issue with the frame locks is the wear. Since the lock bar rubs against the blade tang which is harder (or at least is supposed to be) the lock bar wears and eventually the blade will develop wobble, and the lock will probably overengage. Apparently the risk of failure is increased. However CRK addressed this issue by heat treating the lock bar surface contacting the blade tang. As it was explained on CRK Forum on Bladeforums by heating the lock bar contacting surface, very thin layer of Ti carbides are formed (you can actually see that layer on your lock bar if you check). It's very hard, approx 90HRC. That solves the bar wear problem. At least there are several people using their Sebenzas regularly for several years and there's no such problem for them. As of the ease of use, frame lock is easier to operate then all of the liner locks I've ever had, however less comfortable than the Benchmade Axis Lock.

golddragon

wowaboro

Пескоструйка плашек производится подобно покраске из краскопульта - не узкой струей, а широким пятном с приличного расстояния.
Бумажный скотч это прекрасно переносит


Поверхность титана значит не выдерживает, а бумага наклеенная на твердую основу выдержит. Сказочно прекрасно.

golddragon

MikeBo
Не оксидная, а карбидная пленка.

As it was explained on CRK Forum on Bladeforums by heating the lock bar contacting surface, very thin layer of Ti carbides are formed (you can actually see that layer on your lock bar if you check)


Спасибо за уточнение - значит термообрабатывают не в кислородной атмосфере, главное в контексте дискуссии, что цвет дает пленка, образовавшаяся в результате термообработки, а не применения скотча 😀

wowaboro

golddragon
Поверхность титана значит не выдерживает, а бумага выдержит. Сказочно прекрасно.

Я лично, не один раз пескоструил плашки себенз и других нудистов, при этом заклеивал бумажным скотчем пятки фреймов и шарики (на LionSteel TiSpine еще надпись "titanium" заклеивал). А вы 😛?

golddragon

aka_OPK
golddragon, я не знаю чему Вас учили на уроках труда, но финиш называется финишем потому, что это финишная операция
Тут вот утверждают, что бумажный скотч выдерживает пескоструйку - в таком случае абсолютно уверен, что пленке карбида титана и керамическому шарику пескоструйка и подавно не страшна и никаким скотчем Крис вообще не заморачивается.

golddragon

wowaboro
Я лично, не один раз пескоструил плашки себенз и других нудистов, при этом заклеивал бумажным скотчем пятки фреймов и шарики
golddragon
в таком случае абсолютно уверен, что пленке карбида титана и керамическому шарику пескоструйка и подавно не страшна и никаким скотчем Крис вообще не заморачивается.
😀

wowaboro

golddragon
Тут вот утверждают, что бумажный скотч выдерживает пескоструйку - в таком случае абсолютно уверен, что пленке карбида титана и керамическому шарику пескоструйка и подавно не страшна и никаким скотчем Крис вообще не заморачивается.

Ну тогда расскажите, каким образом проиводится закалка фрейма и получается ровненький термообработанный треугольничек?

golddragon

wowaboro
А вы
А я наносил тонкие пленки оксида и нитрида титана и немного в курсе свойств тонких пленок титана и других металлов.

golddragon

wowaboro
Ну тогда расскажите, каким образом проиводится закалка фрейма и получается ровненький термообработанный треугольничек?
На ганзе постов не читают - ровную границу можно создать не только скотчем. Бинго! Маска, к примеру, из вольфрамового листа легко справится с созданием границы области закалки горелкой как вы сами правильно и написали.

golddragon

И вообще я чего то не понимаю о чем спор, вроде уже английским по белому написали, что там на фрейме: As it was explained on CRK Forum on Bladeforums by heating the lock bar contacting surface, very thin layer of Ti carbides are formed (you can actually see that layer on your lock bar if you check). (c) - как я и указал в самом начале дискуссии:

golddragon
Это термообработанная часть фрейма.
ЧТД.
Желающие дискутировать дальше - пишите на CRK Forum on Bladeforums или прямо Крису 😀

wowaboro

golddragon
Маска, к примеру, из вольфрамового листа легко справится с созданием границы области закалки горелкой

С этим я не спорю. Вопрос в том, как это делается именно на себензе. Уж больно ровненькие границы получаются. Вечером фильм пересмотрю и отпишусь 😊

golddragon

wowaboro
Вопрос в том, как это делается именно на себензе. Уж больно ровненькие границы получаются.
Не сказал бы


golddragon

О, появилась ваша картинка - это у вас 21я? Походу Крис поменял технологию - на моей старой Классик явно не карбид титана, скорее нитрид. И края треугольника на вашей гораздо ровнее, чем на олдскульной. У меня просто не было и нет 21й - обхожусь олдскульным Регуляром.
Кстати что касается скотча - так ровненько наклеивать скотч в промышленных масштабах технологически кмк невозможно, скорее напоминает использование маски.

wowaboro

Пересмотрел я фильм о Крисе. Моя взяла 😛
Единственная неточность - заклеивают пятку и треугольник не бумажным скотчем, какой-то изолентой, но это не принципиально 😊

golddragon

wowaboro
Пересмотрел я фильм о Крисе. Моя взяла

А карбид титана надо понимать под изолентой сам собой образуется? 😊 В любом случае цвет дает не собственно непескоструенная область (видно, что непескоструенный титан светлее, как я и упоминал, чем пескоструенный), с чего дискуссия и началась, а непосредственно пленка карбида. Полагал, что процесс термообработки совмещен с получением этой пленки, но теперь теряюсь в догадках.

wowaboro

golddragon
А карбид титана надо понимать под изолентой сам собой образуется?

Это вы меня спрашиваете?

Я вам рассказал и показал как это делает Крис на своих фолдерах (если вам мало скриншотов, скачайте и посмотрите The Exquisite Blade - The Legend Of Chris Reeve Knives. Part2):
1. Горелкой закаливается весь край пластины фрейма до 90HRC
2. После остывания пластины запрессовывается шарик
3. Пятка фрейма и шарик заклеиваются треугольником изоленты
4. Плашка пескоструится.
5. Изолента снимается.
Все.



golddragon

wowaboro
Я вам рассказал и показал
Спасибо вам конечно, но к дискутируемому вопросу всё это имеет лишь косвенное отношение - вопрос в принципе решен той англоязычной цитатой.

zip2002

Себа продана, всем спасибо.
Тему не закрываю, очень познавательная получилась, может кому пригодится.

JustLazyCat

Спасибо за Себензу. Нож отличный!