Кидалово как оно есть - почти детективная история!

Уважаемые камрады! Не ради того, чтоб надавить на товарищескую жалость или вдохновить закономерный отклик 'сам дурак', но с целью уберечь от попадания в такую же глупейшую ситуёвину, в какой оказался я - расскажу про недавнюю попытку купить нож на Ганзе. По совету модераторов форума, по честноку и с подробностями.
Итак:

1.
25 апреля 2015 года в ножевой барахолке я набрел на тему о продаже нескольких моделей Спайдерко: http://guns.allzip.org/topic/94/1569021.html UVV1975 24-04-2015 00:39 Продам некоторые Спайдерко
(Тема ныне не существует - но я успел переслать данные себе на почту!) Что интересно - тема удалена, но фотки с нее просматриваются: "Лот 3 Эд Шемп персидский Вт/Красная Г10 - 7500р- производство прекращено - никогда не резал ничего. Есть несколько мелких царапин на, которые я не смог запечатлеть на фото. Поставляется с оригинальным футляром и документами.
http://forum.guns.ru/forums/ic...77/11677667.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...77/11677669.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...7/11677671.jpg"

2.
Там я обнаружил интересующий меня Spyderco Persian и написал продавцу в ПМ. Параллельно в теме этот нож зарезервировал камрад C-Max 25-04-2015 02:24: Персиана в резерв на выходные плиз
Вот мой резерв: MaxPirus 25-04-2015 17:44 встану следом на Персиан. в ПМ написал

3.
Дальше начинается интрига!!! Цитирую переписку в ПМ
Продавец пишет:
UVV1975 2015-04-25 17:17:37
Привет Макс! За 6800р бери, вот карта сб 6761-9600-0294-170197
С уважением Виктор
Реагирую:
MaxPirus 2015-04-25 17:32:43
привет, Виктор! слушай, а как быть с резервом в теме? - на выходные камрад просил, неудобно вроде. давай я следом резервну для порядку
UVV1975 2015-04-25 17:40:42
Камрад предложил мне 6500, резерв на выходные на подумать, а сам просит до среды, до зарплаты якобы так дело не пойдет!
С уважением Виктор
MaxPirus 2015-04-25 17:46:49
понял тебя. ну что, договорились тогда? вот адрес:.
UVV1975 2015-04-26 09:31:41
Привет! Договорились, оплачивай, сегодня постараюсь отослать сразу. Состояние хорошее, с хранения
С уважением Виктор.
MaxPirus 2015-04-26 12:25:03
Привет! лады, сделаю и скан чека пришлю...
MaxPirus 2015-04-26 21:23:57
Привет! нож оплатил

4. а тем временем в теме!
MaxPirus 26-04-2015 22:27 - нож оплатил. информация в ПМ. жду номер трека
C-Max 27-04-2015 00:23 - извините плиз, а какой нож Вы оплатили? если Персиан - то где моя очередь?
MaxPirus 27-04-2015 14:23 - Именно его. По словам продавца в ПМ, он с предыдущем резервистом не сошелся, и очередь ко мне перешла. Думаю, имеет смысл адресовать вопрос уважаемому ТС. - Пока он на связь не выходит, правда( Если что-то не так, решайте - пусть продавец вернет мне деньги на карту, а вы забирайте дивайс. Нет проблем, буду не в претензии. с уважением
C-Max 28-04-2015 00:51 Интересно, где и в чем мы ТС не сошлись???? если даже не общались, хотя и живем рядом))) ну да значит не судьба!!! ничего никуда возвращать не надо - значит не мое!!! пусть Вас радует!
MaxPirus 28-04-2015 09:54 да вот что-то не радует - ни этот расклад, ни полное молчание продавца

5.
молчание продавца затянулось и после моих безуспешных попыток 28 апреля воззвать к голосу его совести в теме, ПМ, по ДВУМ адресам 'мыла' и телефону (данные взяты из профайла и тем продавца в других разделах Ганзы, приведу их в обобщенном виде после всей этой истории), подключил друзей. Эти замечательные люди помогли разумными советами и повышенной активностью в теме о продаже (спасибо, ребята!!! Новосибирск, Липецк, Питер, Москва 😊: появились новые реплики заинтересованных покупателей - и продаван тут же объявился! Ответил всем, извинился за молчание передо мной, пообещал скорую отправку и снова сгинул - больше мы его не встречали:..

6.
Сделав скидку на праздники и охотничьи интересы ТС, я подождал несколько дней, после чего сделал предупреждение о том, что пожалуюсь модераторам и внесу данные продавца в черный список Ганзы. Реакцией стало удаление темы 5 мая сего года! Считаю, что такой шаг уже точно говорит не о пох*изме продавца (что само по себе - безобразие и бардак), но о натуральном кидалове - о чем с грустью и сообщаю:

PS
Самое странное во всей этой истории то, что и продаван вроде адекватный, и на Ганзе давно, и тем у него много, и даже фотки в некоторых из них висят! Так жулик не действуют: Но, ёлы-палы, где в таком случае мой нож?!

Короче, вот данные этого кадра. Может, кого это убережет от потери денег, а может, кто знает гражданина и пояснит, что никакие дензнаки не стоят того, чтоб портить себе карму - и репутацию на форуме:
Устименко Виктор В.
дата регистрации на форуме - 7 июня 2011
место жительства: Монино birth date: 20 февраль 1975 г. возраст: 40
e-mail: uvvv1975@yandex.ru или ustimenko@yandex.ru
телефон для связи +7-926-5299826
карта сб 6761-9600-0294-170197
Фото, например, вот тут - http://i2.guns.ru/forums/icons...253/5253623.jpg
(первый пост: http://guns.allzip.org/topic/110/832202.html )

Профайл: http://forum.guns.ru/forummisc...sername=UVV1975

ИСКРЕННЕ СОВЕТУЮ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЙ С ЭТИМ ГРАЖДАНИНОМ!
А по-хорошему, надо бы как-то научить уму да разуму. Думаю на этот счет.

Акаунты нередко взламывают сейчас. А тему следовало создать в разделе об отзывах и пост продублировать в закреплённом топике барахолки. Ну и пишите заявление в полицию.

Что с остальными ножами? Их вроде тоже выкупили..

про аккаунты - знаю (хоть и не понимаю, как это делается. ибо не жулик). если в чем неправ, пусть гражданин проявится - поправим. а если не туда написал, модераторы перекинут. и без того долго выжидал, не желая никого обидеть понапрасну.
НО тут важно, чтоб больше никто не вляпался
в полицию, честно говоря, не очень верю: из всех "вещдоков" - интернетовская переписка да скан чека о переводе с карты на карту... негусто. полагаю, среди наших камрадов хватает правоохранителей - могут и пробить персонажа?

Акаунты нередко взламывают сейчас.

вот и меня - смутило. ТО ЕСТЬ: стоило друзьям проявить активность как потенциальным покупателям и суперзанятый гражданин тут же отреагировал. а после предупреждения об объявлении темы мошеннической - ее тупо прибили. Что, как минимум, говорит о появлении ТС на Ганзе. по идее, вместо убийства темы он мог бы объяснить, в чем траблы - и отправить таки проданный товар (это при условии, что добросовестный - но мальца безответственный). именно по этой причине я выждал еще немного. считаю - недели достаточно.
ну, в общем, такой вот урок. мотайте на ус, ребята)))

Мдаааа!!!!!! Я помню эту тему и персиан тот.

Подозреваю, что нечего отправлять. Нет товара. А в полицию всё-таки заявление напишите.

Эээх! И я тему видел, когда ни одного резерва не было. И тоже думал о Персиане....
Пронесло.

хм, господа, что самое интересное! забыл написать, что связывался с камрадом Dark78, который в той же теме резервировал и оплатил другой Спайдер. Так вот он недавно написал мне в ПМ: "Привет! Трек не скинули, спайдерку сегодня получил, все хорошо, ответа тоже не дождался".
попросил его прислать адрес и фио отправителя с посылки, жду.

в том и прикол, что ситуация совершенно нестандартная - и слишком сложная, имхо, для банального отъема денег. я, признаюсь, все еще надеюсь, что продавец не злодей - а просто не слишком внимательный человек, отчаливший куда-нить охотиться на вальдшнепов. понимаю, что наивность моя - на грани дурости))

уважаемого aka_OPK попрошу в ПМ примерно написать, как по его мнению должно выглядеть "правильное" заявление и верная аргументация для полиции. спасибо заранее

Да уж(((((Вот и покупай теперь с пересылом((((Придется много раз подумать!!!!

Да...бля..,мужики,будьте осмотрительней!Сам готов предоставить любые фото при продаже излишков .
Как говорится,лучше перебздеть,чем недобздеть...
Не надо стесняться запросить фото с картой и НИКОМ на фоне продаваемого предмета.

Если интересно, вот сохранённая в кеше гугла копия той самой темы:
http://webcache.googleusercont...u&ct=clnk&gl=ru

Если бы эндура была с здп189 и я бы мог попасть....хотя может едет ножик ваш... А продавец уехал на выходные поэтому и не отвечает.

Искренне надеюсь :-)

Имхо, рано паниковать.
Бухает человек на майские праздники.
Если продаван выйдет на связь, могу подъехать и лично забрать ножик чтобы переслать покупателю. Монино от меня в 10 минутах.

Я как-то запаниковал таким образом, а человек попал в больницу просто на просто. Связался попозже и отправил мне нож.
А другой раз оказалось, что аккаунт взломали - и я попал 😊

MaxPirus
уважаемого aka_OPK попрошу в ПМ примерно написать, как по его мнению должно выглядеть "правильное" заявление и верная аргументация для полиции. спасибо заранее

Микчак
Я как-то запаниковал таким образом, а человек попал в больницу просто на просто.

Микчак
а человек попал в больницу

кстати зашел в профиль продавца, оказывается я у него пневматику хотел в начале февраля купить да не срослось, взял другую.
так что не похож человек на кидалу, я с ним о личной встрече договорился, и винтовка у него были лицензионная.

Ребята, так тут решение простое - передать нож или вернуть деньги. А потом счастливо жить с чистой совестью. Все верно? :-)

Вот же блин, не кому нельзя верить!
Даже, очень надеюсь, если безответственность продавана, то должен иметь место кэшбэк, компенсация по русски!

MaxPirus
Ребята, так тут решение простое - передать нож или вернуть деньги. А потом счастливо жить с чистой совестью. Все верно? :-)

Спору нет, просохнет и найдётся. Ятакщитаю.

Напиши заявление в сбербанке о ошибочном переводе денег на карту другому лицу.
Может сбер подключиться к решению проблемы, и тем самым стимулирует этого товарища к решению вопроса.

Восходящий
Напиши заявление в сбербанке о ошибочном переводе денег на карту другому лицу.
Может сбер подключиться к решению проблемы, и тем самым стимулирует этого товарища к решению вопроса.

так уже затянуто - дальше некуда. из-за долгих праздников прошло больше двух недель. нож так и не прислан, думаю, можно уже не спорить о том, жулик или нет.

соглашусь с мыслью, что "заотдыхавшийся" продавец не стал бы тереть свои темы. увы

а вот это "не похож человек на кидалу, я с ним о личной встрече договорился" - не значит вообще ничего. договорился - одно, а вот встретился и купил/продал - другое. пока я не получил ни одного реального подтверждения существования персонажа. кто-нибудь его лично знает? контактные данные и ссылки на фото я выкладывал

вот вам и еще одна штука к размышлению: вчера я Дозвонился-таки по номеру, который был указан для связи в одной из оружейных тем продавана (приведен в моем первом посте). ответ: "Нет, я не Виктор и ничего вам нигде не продавал". так-то...

Рекомендовал бы обратиться в банк, со счета которого Вы производили оплату, пояснить ситуацию и попытаться объявить перевод спорным. По идее, если удастся это доказать, то деньги можно вернуть и без участия полиции. К сожалению, более конкретного ничего не скажу - сам не сталкивался, но во времена, когда работал в коммерческом банке, сталкивался с подобными ситуациями (чаще всего - оплата с карты мобильного телефона, при заполнении реквизитов ошибка в номере телефона - деньги ушли на чужой счет). На сколько я помню, рассмотрение платежной системы максимум занимает то ли до месяца, то ли до трех. В принципе, как минимум документа, подтверждающего перевод денежных средств должно хватить. Не уверен, что есть смысл описывать банку ситуацию с кидаловом на интернет-форуме, можно попытаться просто сообщить об ошибочном переводе по причине не правильного указания реквизитов. Единственный фактор - время, емнип, есть какой-то срок, в течение которого можно подать такое заявление, хотя могу ошибаться. В любом случае - чем раньше - тем лучше. ТСу благополучного разрешения ситуации в ту или другую сторону (получить нож или вернуть деньги).
Всем добра.

спорным (ошибочным) можно объявить перевод - вероятно, при наличии какой-то да аргументации? то есть либо рассказывать всю эту дикую историю, либо придумывать более простую - придется. Ну либо просто дуриком прикидываться - сорри, цифру попутал.
спасибо, завтра попробую

Если деньги зачислены на счет, либо сняты, то это заявление будет просто бесполезным. Транш завершен - все, банк больше никаких обязательств не имеет.
Ошибочный платеж имеет какой-то срок давности (не помню, врать не стану), далее все заявления бесполезны..

Остается надеется что обьявится совесть!

Нужно создать на Ганзе страховой фонд "Анти-обман". А сейчас можно скинуться например 70 чел. по 100 руб или 140 чел. по 50 руб. и все!

Artem500
Нужно создать на Ганзе страховой фонд "Анти-обман". А сейчас можно скинуться например 70 чел. по 100 руб или 140 чел. по 50 руб. и все!

А если швыранули тысяч на 40 или 70 это сколько и по сколько надо скинуться?)

Фонд уже есть, по всей стране - касса взаимопомощи или МММ называется)) Вот тут осталось только такой открыть. Т.е. мало того, что так кидают народ, так еще и деньги будут собирать, которые непонятно кто и как будет контролировать и выдавать.

Вы идею не бросайте, очень интересно, чем закончится.

bariandr
касса взаимопомощи или МММ называется

------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

ТС, кажись есть смысл заморочиться http://groupb.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=6

------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

wztut
Могу быть казначеем

Да пожалуйста, хоть Президентом 😊 Но лично я воздержусь от взносов)

Ребята, предлагаю все же - в тяжкие здесь не пускаться, в смысле идей по сбору средств или дежурного стёба. По правде говоря, дело даже не в деньгах (хотя не скрою - их жалко, ибо не дармовые), а в том, что рядом с нами вполне неплохо поживают - ВОРЫ (пора уже называть вещи своими именами). И это совершенно не смешно.
Хотя, увы, и не ново.
А вообще уверен, кидалово ближнего своего (тем более такое жалкое и мелочное) - впрок не пойдет. Уж не знаю, Провидение тут работает или второй закон термодинамики, но кое-кому не следует удивляться, если вдруг кусок в горле застрял или из ружья "случайно" себе ногу прострелил)).

Кстати, по существу. Если ножевое сообщество относительно разобщено, то уж охотники Ганзы-то наверняка друг друга через человека да знают?

MaxPirus
спорным (ошибочным) можно объявить перевод - вероятно, при наличии какой-то да аргументации? то есть либо рассказывать всю эту дикую историю, либо придумывать более простую - придется. Ну либо просто дуриком прикидываться - сорри, цифру попутал.
спасибо, завтра попробую

Как вариант - предложил же - перевод с ошибкой в реквизитах (то есть перевод сделан не тому человеку).

Если деньги зачислены на счет, либо сняты, то это заявление будет просто бесполезным. Транш завершен - все, банк больше никаких обязательств не имеет.
Ошибочный платеж имеет какой-то срок давности (не помню, врать не стану), далее все заявления бесполезны..[/B]

MaxPirus
Ребята, предлагаю все же - в тяжкие здесь не пускаться, в смысле идей по сбору средств или дежурного стёба. По правде говоря, дело даже не в деньгах (хотя не скрою - их жалко, ибо не дармовые), а в том, что рядом с нами вполне неплохо поживают - ВОРЫ (пора уже называть вещи своими именами). И это совершенно не смешно.
Хотя, увы, и не ново.
А вообще уверен, кидалово ближнего своего (тем более такое жалкое и мелочное) - впрок не пойдет. Уж не знаю, Провидение тут работает или второй закон термодинамики, но кое-кому не следует удивляться, если вдруг кусок в горле застрял или из ружья "случайно" себе ногу прострелил)).

Кстати, по существу. Если ножевое сообщество относительно разобщено, то уж охотники Ганзы-то наверняка друг друга через человека да знают?

Это явление носит громкое, поэтичное название "кармический бумеранг". А вообще - да, на чужом горе добра не наживешь - не зря такая пословица есть. А обидно и за деньги и за то, что все сложнее рассчитывать на простую человеческую порядочность.

b0t
Это явление носит громкое, поэтичное название "кармический бумеранг"

+ 100)
спасибо! я старательно пытался избегать слово Карма))

вообще подобные истории оставляют чувства гадливости (словно руки выпачкал и вымыть негде) и, как ни странно - неловкости. причем за себя, будто не меня обманули - а я обманул) ну или просто что дурака свалял

в банк сегодня успел только под закрытие, ничего толком мне не сказади - но и не отказали. логика разговора была именно такой: ошибка в реквизитах. подсказали номер службы, занимающейся ошибками и конфликтами подобного рода. и - перестали напрягаться, Услышав, что к банку претензий нет) завтра продолжим

wztut
ТС, кажись есть смысл заморочиться http://groupb.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=6

Там совсем про другое написано, к данному случаю не подходит.

завтра продолжим

похоже придется брать свои слова обратно, и имеет место быть обычный кидок, но я еще не опускаю возможности что ломанули акк.
http://newscentral.exsees.com/...6f0a78e5782fab7
http://www.bladeforums.com/for...-Spyderco-Sale!

DerRock
Бесполезно. Банк деньги не вернет.

Я не вижу причин, если я, как лицо-владелец счета, сделавшего перевод, с наличием на руках подтверждающих документов (здесь тонкий момент - мне кажется, что не должно быть указано в назначении платежа "оплата за что-то", так как может сыграть не в нашу пользу), прошу признать перевод, сделанный мной, ошибочным и отозвать средства - не удовлетворить мое требование.

DerRock
Причина в том, что банк может безакцептно списать деньги со счета физ.лица только в случаях, предусмотренных федеральным законодательством (судебные решения, распоряжения судебных приставов, налоговых органов и т.д.). Даже если деньги зачислены по ошибке банка, банк не сможет их списать самостоятельно. В таком случае банк обращяется к физ.лицу с ПРОСЬБОЙ добровольно вернуть деньги, а в случае отказа может попытаться взыскать их через суд, но, как правило, не делает этого, а просто вешает недостачу на допустившего ошибку сотрудника или списывает деньги на непредвиденные убытки.
В данном случае, банк предложит плательщику писать заявление в полицию (если заявляется факт мошенничества) или подавать иск в суд.

Пожалуй, да, скорее всего здесь есть определенная разница между переводом на счет в банке и зачислением на счет мобильного телефона. Жаль, но тогда действительно одно средство - заявление о мошенничестве в полицию.

Хм, у меня тоже была странная ситуация с этим UVV1975. В марте договаривалась с ним о покупке Eotech g22, а потом продаван просто пропал и все, а в мае опять появился на ганзе и снова продает этот Eotech g22...

в общем, коллеги, не знаю, какое отношение это имеет к владельцу профайла под ником UVV1975 (в смысле взлома аккаунтов и прочего) - а только карта СБ 6761-9600-0294-170197 принадлежит некоему Виктору Аркадьевичу К. Причем действие ее приостановлено...

DerRock
банк предложит плательщику писать заявление в полицию (если заявляется факт мошенничества) или подавать иск в суд

вы правы. все так и вышло. рассказываю вкратце.
в банке (сразу обозначив, что конкретно к ним претензий нет) сообщил, что перевод отправлен не тому человеку, и попросил совета, как написать заявление об ошибочном перечислении средств. И насколько реально их вернуть, а также - вычислить недобросовестного получателя (дескать, чтобы было с чем в органы обращаться).
Банковские дамы, с одной стороны, помогли ('пробили' доступные им данные по транзакции, которые я привел выше), с другой, в общем-то не разбежались отстаивать интересы клиента с многолетним стажем: 'обращайтесь в полицию - пусть они скажут, что конкретно нужно от нас, мы можем дать справку, подтверждающую перевод; все остальное - между правоохранителями и нашей службой безопасности'.
Не поспоришь с главным аргументом: любые перечисления, а тем более с карты на карту / через терминал, человек делает под свою ответственность. Банк осуществил перевод - его кто-то получил. На этом все, они не причем. Вернуть средства со счета физлица даже по заявлению отправителя - невозможно.

То есть - возвращаемся к изначальному посылу, что надо обращаться в полицию. Для себя не решил, стану ли это делать. С одной стороны, наказан за собственную дурость (на что мне блюстители непременно и многократно укажут - имел печальный опыт), с другой стороны - не верю в реальную возможность каких-либо возвратов. А тогда смысл? Разве что надежда на то, что добрые милиционеры накажут злых негодяев, чтоб больше никого не обжулили.

Мне во всей этой истории, помимо весьма банальной морали "доверяй, но проверяй", занимательна сама схема кидалова. если есть среди вас желающие побыть шерлокхолмсом, могу перекинуть копию удаленной темы: сильно смахивает на "лохотрон" - один якобы продает, еще пара изображает покупателей, ну а дальше кто из интересующихся крючок заглотит...
кстати, подобным образом выглядят и темы UVV по оптике и т.п.
по идее, должно было насторожить. однако, проморгал-с
Отсюда: будьте внимательны, друзья!

только карта СБ 6761-9600-0294-170197 принадлежит некоему Виктору Аркадьевичу К. Причем действие ее приостановлено

Лучше уж действительно заявление в полицию написать, ну или вообще ничего не делать, т.к. затраченное время тоже стоит денег и нервов.

MaxPirus
То есть - возвращаемся к изначальному посылу, что надо обращаться в полицию. Для себя не решил, стану ли это делать. С одной стороны, наказан за собственную дурость (на что мне блюстители непременно и многократно укажут - имел печальный опыт), с другой стороны - не верю в реальную возможность каких-либо возвратов. А тогда смысл? Разве что надежда на то, что добрые милиционеры накажут злых негодяев, чтоб больше никого не обжулили.

Вам деньги вряд ли вернут, но подавать заявление стоит хотя бы для того, чтобы создать очередной прецедент. Чем больше таких вот висяков появится тем быстрее примут какие-то меры по нейтрализации такой схемы кидалова. Что-то она уже сильно набирает обороты.

ну тоже верно.
еще один момент, который мне не нравится: в отличие от банка, полиции придется внятно и подробно излагать, в какой ситуации имело место мошенничество. то есть рассказывать, что покупал - Ножик. что дальше, оч хорошо знаю)(
ладно, видно будет. верно и то, что прецеденты создавать надо, и то, что некоторые телодвижения не стоят затраченных на них нервов.

По номеру карты можно реально установить владельца и адрес. Но только при участии СБ банка. Так как при выдаче карты всё это есть в заявлении, вплоть до данных паспорта. По запросу полиции данные должны предоставить, сам свидетель такого.

MaxPirus
еще один момент, который мне не нравится: в отличие от банка, полиции придется внятно и подробно излагать, в какой ситуации имело место мошенничество. то есть рассказывать, что покупал - Ножик. что дальше, оч хорошо знаю)

MaxPirus
верно и то, что прецеденты создавать надо, и то, что некоторые телодвижения не стоят затраченных на них нервов.

aka_OPK
А что дальше-то? Нож - это инструмент. Всё равно, что отвёртку купили или пилу. В данном же случае, если мне склероз не врёт, вообще покупался коллекционный экземпляр.

рассказать, как на таможне мне по-бараньи стократно задавали вопрос ЗАЧЕМ? в смысле, зачем вы купили эти ножи, зачем вам больше одного? не разрешены ли, есть ли сертификаты и прочее - а ЗАЧЕМ. тоже, знаете ли, право...охранители)) и слова "коллекция" в их лексиконе нет. но это уже совсем другая история)))

MaxPirus
рассказать, как на таможне мне по-бараньи стократно задавали вопрос ЗАЧЕМ? в смысле, зачем вы купили эти ножи, зачем вам больше одного? не разрешены ли, есть ли сертификаты и прочее - а ЗАЧЕМ. тоже, знаете ли, право...охранители)) и слова "коллекция" в их лексиконе нет. но это уже совсем другая история)))

Я у него домино купить хотел.
он тел свой прислал,мы созвонились.
я заехать просто не смог...
странно...

помню ваш резерв
телефон: +7-926-5299826?
по Этому номеру отвечает человек, не признающий себя Виктором и отрицающий факт продажи.

Знаете, какой ещё момент есть? На заблокированную карту платеж не может быть осуществлен, т.е. карта блокирована уже после перевода денег, совсем недавно. Скорее всего держатель написал заявление об утрате карты. Таким образом, даже полиции будет трудно доказать, что деньги получил именно держатель карты. Если с неё сняли наличные, то записи с камер банкоматов сохраняются 45 суток,т.е. позже вообще всё будет недоказуемо. Если расплатились в магазине (ПИН-код не всегда надо вводить), то вообще дохлый номер. Ну и есть небольшая вероятность, что карта действительно была утеряна.

Я не пойму, а почему они воруют только по 7 тыс?? Можно ведь было продавать например прицел Zeiss за 150 тыс.??? Или там уже другая статья идет?

Вот чего нашёл:
http://forum.guns.ru/forum/sho...ame=UVV1975-new

Зарегистрирован совсем недавно. Уж не знаю связан ли он со все этим, но на всякий пожарный пусть будет в этой теме. Мало ли...

предыдущий UVV1975 тоже значился как Устименко, только Виктор. увы, думаю, это все та же история(((

уважаемый escaflone
если найдете номер, будет интересно попробовать созвониться))

MaxPirus
если найдете номер, будет интересно попробовать созвониться))

жаль. тогда не пригодится))
предполагаю, что мы здесь еще встретим уважаемых камрадов, которые с этим господином о чем-то договаривались - но предпочел бы познакомиться хотьс одним фактом подтвержденной купли-продажи и получения приобретенного товара. пока их нет

проконсультировался у ребят "из органов".
резюмирую.
предсказуемо - говорят (больше одного человека) примерно похоже:
1) в смысле результата - безнадега (то есть найти могут, наказать могут, но отбоярить ничего не получится).
2) будет сделано все, чтобы НЕ принимать заявление в работу - ибо висяки никому не нужны. хотя отказать, вероятно, не откажут
3) формальных оснований маловато - средства перечислены добровольно, чек лишь фиксирует их отправку от кого-то кому-то; все прочее - слова заявителя (интернет-переписка по весу равна просто разговору).
то есть гемор гарантирован почти так же, как и отсутствие результатов

имейте в виду, камрады. и будьте бдительны

MaxPirus
проконсультировался у ребят "из органов".
резюмирую.
предсказуемо - говорят (больше одного человека) примерно похоже:
1) в смысле результата - безнадега (то есть найти могут, наказать могут, но отбоярить ничего не получится).
2) будет сделано все, чтобы НЕ принимать заявление в работу - ибо висяки никому не нужны. хотя отказать, вероятно, не откажут
3) формальных оснований маловато - средства перечислены добровольно, чек лишь фиксирует их отправку от кого-то кому-то; все прочее - слова заявителя (интернет-переписка по весу равна просто разговору).
то есть гемор гарантирован почти так же, как и отсутствие результатов

имейте в виду, камрады. и будьте бдительны

Мда, все как обычно - наша милиция нас бережет 😊 Жаль, что так получается. В любом случае, Максим, спасибо, что не поленился протоптать, пусть и тупиковую, но дорожку!

По третьему пункту могу сказать, что электронная переписка сейчас заверяется у нотариуса и в арбитражных судах по коммерческим спорам проходит как письменное доказательство повсеместно. Правда дороговато все это (страниц 5-6 переписки стоит около 5000 руб.)

По уголовным делам не сталкивался, но вроде-бы тоже самое. Конечно заверять при маленьком ущербе себе дороже
По доказательствам следаки что-то толковое могут сказать, у остальных один метод - чистосердечное признание

Влад 67
По третьему пункту могу сказать, что электронная переписка сейчас заверяется у нотариуса и в арбитражных судах по коммерческим спорам проходит как письменное доказательство повсеместно. Правда дороговато все это (страниц 5-6 переписки стоит около 5000 руб.)

По уголовным делам не сталкивался, но вроде-бы тоже самое. Конечно заверять при маленьком ущербе себе дороже
По доказательствам следаки что-то толковое могут сказать, у остальных один метод - чистосердечное признание

Мне чтобы вернуть 8000 р переведенные на карту банка с истекшим сроком пользования пришлось идти в суд стоило 50 т.р . вернул все.банк пошёл на мировую....
Тут каждый сам решает кто он

Издержки на госпошлину и затраты на юриста суд взыскивает с проигравшей стороны. Главное чтобы это был реальный человек или компания не помойка. Банк просто так не закроешь, у него лицензия.
По большинству выигранных дел приставы вообще ничего взыскать не могут

"Тут каждый сам решает кто он" - вот это к чему было?

MaxPirus
предыдущий UVV1975 тоже значился как Устименко, только Виктор. увы, думаю, это все та же история(((

аллзип всё помнит, удаляй-не удаляй

http://guns.allzip.org/topic/94/1569021.html

текст объявления никого не смутил?

Проще по номеру карты поиск в яндексе сделать.
http://guns.allzip.org/topic/302/1564501.html

muscovite
С этим Нью-Устименко не пробовали пообщаться?

wanna_sleep
текст объявления никого не смутил?

SirStefan
Проще по номеру карты поиск в яндексе сделать.

MaxPirus
а смысл? повинится и пришлет нож?))

К сожалению, самая "простая и удобная" форма оплаты -- на карту СБ РФ заведомо связана с риском.

Де факто рискует покупатель (отправитель денежных средств), а будь возможен "отзыв перевода" -- рисковал бы продавец (получатель перевода).

В любом случае банк не является участником сделки, только выполняет транзакцию.

Единственный надежный способ свести почти к нулю риск финансовых потерь от мошенничества -- оплата через PayPal.

MaxPirus
1) в смысле результата - безнадега (то есть найти могут, наказать могут, но отбоярить ничего не получится).

согласен. и тему эту изначально затеял исключительно с посылом "предупрежден = вооружен". подумаю, кому и как передать информацию. а вдруг?

Вот кто настоящий владелец то был
http://www.bladeforums.com/for...-Spyderco-Sale!

Так что ножа точно не было.
Чистая копипаста.

капец!
сочувствую. нет ничего хуже очередного разочарования

в этом случае (копипаст), гражданин, который якобы купил в теме и якобы же получил нож (напомню, он пропал сразу после моей просьбы поделиться данными отправителя его посылки), - подельник жулика, либо он сам под другим ником. отзывается тоже на имя Виктор

Вы подали заявление?

MaxPirus
в этом случае (копипаст), гражданин, который якобы купил в теме и якобы же получил нож (напомню, он пропал сразу после моей просьбы поделиться данными отправителя его посылки), - подельник жулика, либо он сам под другим ником. отзывается тоже на имя Виктор