У кого можно заказать клинок катаны?

перемещено из Мастерская

это вам к ханту11, какраз из 65г сделает, только чертежи попутевей найдите

длиномер из быстрореза... занятно 😊

Меня, кстати, тоже интересует этот вопрос... Если клинок катаны геморно, то хотя бы вакидзаси...

Джентельмены, не хочу вас расстраивать, но за все время сколько я интересуюсь предметом, я не видел НИ ОДНОГО япона-клинка с нормальной геометрией, сделанного где-либо кроме самой Японии. Сложный жанр. Стали хорошие есть, соответственно кузнецы недурственные (взять хоть бы и Ку - с его рогом покоцаным ножиками), но от Японии все они очень далеки. Ну и дальше, продолжая мысль, - японческий удар, неяпонским мечом, не получить.
Если хотите просто "похожее" - наверняка что-то найдете, а с оригинальной геометрией - нет.
Имхо.

Ну у меня планов конкретно подделать японскую геометрию и нет.
Я как раз хочу сделать катану на свой собственный вкус, без принципиального выдерживания классических канонов, да и в японии этих канонов можно сказать что и нет, у каждого времени, да и у каждого мастера клинки явно отличаются и часто значитеьно.

Va-78, неужели никто в России не делает?А на украинских выставках держали клинки,наверное и не на выставках держали, но я видел только там 😊

Алексей, конечно и на выставках смотрел, и не на выставках тоже 😛 но, увы! Нет у нас кузнецов, со знанием японской традиции. Повторюсь - стали есть хорошие, но понимания того как их свойства усиливаются формой в катане - нет.
Вспомнить можно и книжку Хорева "японский меч. десять веков совершенства." Хорев все там довольно толково описывает, но на фотках мы можем видеть его катану - бяка.
У меня в этой связи, время от времени, какие-то наполеоновские чувства возникают - что мол я один такой весь из себя "знающий". Конечно надеюсь что это не так, но безграмотность относительно японской культуры (во всех ее областях) просто чудовищна.
Ну и по теме - думаю если вы хотите получить приемлимый клинок, то проще поискать на и-беях всяких, или заиметь !японский! иайто. Для тренировок и для души вполне оно. 😛

В России клинку куют.
Клуб "Фумото" делает клинки под заказ.
Пампуха младший тоже делает.
Из Н. Новгорода есть пара контор (качество не знаю)

Если хотите просто "похожее" - наверняка что-то найдете, а с оригинальной геометрией - нет.

когда был на выставке на ВДНХ и в Мэрии, то обратил внимание, что из тех клинков, которые были представлены - нет ни одного с классической геометрией. у всех почему-то сдвиг в сторону массивности. хотя я думаю, что если предоставить четкие чертежи и фотографии, то успех возможен.

2Сержант - спорить не буду, но и мнения своего не изменю, пока не увижу своими глазами. По поводу стилей катана, кто-то из ганзы очень хорошо сказал: среди японских мечей нет двух разных и нет двух одинаковых. Это поистине правильное понимание.
2Сконик - чертежи и фотки не помогут. Необходимо понимать назначение формы, чтобы ее скопировать. Единственный вариант, который я вижу как реальный (при заказе клинка) - делать деревянную копию один-в-один и каждую фазу работы контролировать самому - корректируя изделие по ходу выполнения. Но, с такими мансами, большинство кузнецов пошлет нах клиента. Ужо сильно уверены в непогрешимости знаний полученых из недостоверных источников.

http://knifekits.com/store/s-pages/kk_store_1mainframe.htm?kk_products_fixedkits_main.htm~smain
420 бакинских ..дружно пускаем слюни

не то. вот где слюни http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_022.htm

Ну вот, сравните форму острия по первой и второй ссылке - небо и земля.

насколько я могу видеть только по второй ссылке на двух разных рисунках разные вормы острия...и что?
один фиг это уже две разные школы получаются тогда...
либо в одной школе делают по как минимум двум разным канонам катаны

Все! 😊 Молчу. Кто как хочет так и ...

ВЭЛКАМ http://guns.allzip.org/topic/97/252406.html

я думаю что все от того, что кузнецы наши больше с ножами дело имеют и у них они выходят неплохо, а вот сколько из них держало в руках настоящий японский клинок? единицы через одного. вот откуда эти ужасные катаны на выставках...

У кого можно заказать полуфабрикат клинка катаны за разумные деньги

так понятней???
Что касается клуба Фумото... поинтерисовались бы для острастки чем он хоть занимается...

http://www.fumoto.ru/Html/about.htm
Эти что-ли?

Гляньте мастерскую Тетсуге. Вот их сайт www.tetsuge.com Впрочем цены там ...

А клинок вообще, достаточно длинный, не японец, по собственному эскизу, полуфабрикатом, реально заказать? И если да, то к кому можно обратиться с этим вопросом.

ydmy
Гляньте мастерскую Тетсуге. Вот их сайт www.tetsuge.com Впрочем цены там ...

Ага, глянул цены... Полярная лисичка... Сеппа - 300 бакинских... Авторская... Скромно...

Рукояти у них страшные, как атомная война. И не все шесть линий клинка на месте. 😊

Ага, глянул цены... Полярная лисичка... Сеппа - 300 бакинских... Авторская... Скромно...

Нормальные цены, если у америкоз на сайте один только клинок 400 бакинских , а тут готовый с ножнами 1000 . Люди надо уважать это ,как его ну "нанд мейд"

Это где там с ножнами за 1000???

упс..нолик не заметил.. извиняйте 😊 каюсь. позор. дехаю харакики

sonnenrad
Это где там с ножнами за 1000???

Ну вот к примеру http://www.tetsuge.com/gal_tet_mechi_2.htm приглянулся

За ТАКИЕ деньги еще и сертификат NIHONTO быть должен... и бутылка сакэ в придачу! А так, фуфел на модную японскую тематику.

На волоколамке недалеко от МКАДа есть местечко в котором стоит мужичок и продает различные ножи (по-моему Ворсма), так вот у него там я видел "катану" с ножнами. Он говорил, что ее на зоне делали, клинок 65Г, плетение, цуба, все дела... Держал в руках - мне понравилось, хоть я и практически дилетант в нихонто, но весьма неплохой клинок был. Просил за нее 11.000 рублей, если попросить подержать в руках, повертеть и позадавать вопросы, то готов еще скинуть "...если прям ща брать будешь", мне в качестве последней цены было предложено 9.000руплёф. ИМХО, легче взять такой клинок и довести его до ума и переделать гарнитуру под себя, чем отдавать 10.000 убитых енотов за авторство...

Форекс, я очень надеюсь, что вы хорошо представляете себе катану. Честно. Иначе любое заявление о зоновских катанах выглядит как ужас. Видел у начальника полтавской зоны две "катаны" - словами я такое не опишу - все знают зековское представление о ножах, но с мечами у них еще хуже. Еще одна "катана" с зоны была мне гордо представлена "на восстановление" !тренером! рукопашником. Жалко не было у мну фотика - была бы пятничная тема. 😊 От такой работы естественно (деликатно) отказался. Не хватило духу, тыкать человека носом в его некомпетентность - это его личное дело.

Полностью с Вами согласен касательно зоновских ножеподобных "поделок". Я ни в коем случае не противопоставляю зоновскую катану тем, что представлены на сайте http://www.tetsuge.com, просто именно та катана, которую я держал в руках процентов на 80 соответствовала форме и геометрии, описанными в книге Хорева. Про полировку ничего говорить не буду, т.к. она никакая была. Как вариант - можно было бы купить тот клинок, довести его до ума и заново сделать под него гарнитуру, но честно говоря - меня земноводное задушило. 😊

был вопрос - "у кого можно заказать". Отвечу - у нас. Чтобы модератор не счел рекламой, все кому нужны подробности, обращайтесь.

[B][/B]

Да,и бутылка саке выпивается немедленно после закалки!!Традиции!!

Это извечный вопрос уже 😊

Основная проблема в чем - 70% заказчиков не представляют себе, что такое катана, а остальные 30% - такие фанаты, что требуют соблюдения пропорций в пределах 0,1мм.

А у нас народ производит клинки как душа ляжет. Вот и попадаются мне "катаны" с равномерной толщиной клинка в 8мм, или наоборот - из пилы выточенные.
Есть хорошие варианты, но там цены выше - за МОДУ 😛

Основная проблема в чем - 70% заказчиков не представляют себе, что такое катана, а остальные 30% - такие фанаты, что требуют соблюдения пропорций в пределах 0,1мм.

требуют соблюдения пропорций в пределах 0,1мм.

Так кто тут клинки предлагал?
Давайте уж и цену сразу здесь озвучте которую хотите, итак клинок из моностали У8-У12, 65Г или другой более менее подходящей, с зонной закалкой, не полированый и ни как доплнительно после закалки не обработанный сколько будет стоить? Только цену какую ни будь разумную, без ссылок на кучу ручной работы и т.д. Так как я и сам их делать умею и с объёмом работ знаком, просто с тех пор как не работаю на заводе просто не где и не чем сделать эту часть работы.

ПЫХ
А кто пропорции определяет? Двух одинаковых клинков не найдешь.

Чертеж с указанными допусками.

Taaroa
Так кто тут клинки предлагал?
Давайте уж и цену сразу здесь озвучте которую хотите, итак клинок из моностали У8-У12, 65Г или другой более менее подходящей, с зонной закалкой, не полированый и ни как доплнительно после закалки не обработанный сколько будет стоить? Только цену какую ни будь разумную, без ссылок на кучу ручной работы и т.д. Так как я и сам их делать умею и с объёмом работ знаком, просто с тех пор как не работаю на заводе просто не где и не чем сделать эту часть работы.

От 5 т.р.

Не по теме.. но может кто подскажет- вчера откопал на антресолях клинок... года три пролежал.. конечно- поделка- та ещё- за катану сойдёт при взгляде метров с тридцати..но- есть интерес доделать. Интерес тормозит только тот факт, что на взгляд- тонковат клинок. Как считаете- 5 мм- достаточно? или- не стоит даже братся за доработку?

Как считаете- 5 мм- достаточно? или- не стоит даже братся за доработку?

Va-78
Перековать мечи на орала, а неподходящие катано-заготовки на вакидзаси или танто так, чтобы клинок был см.20-30.

Ясно. 😞 Спасибо за совет... только- нет поблизости кузнецов... а в моей мастерской- нет возможности.... прийдётся клинку вернутся на антресоли... а жаль.

Не... Про "перековать" - это так - образно. Имел ввиду "переделать" вообще, - грех заготовки пылью кормить. Из 5мм. получаются нормальные короткие мечи - не отличные, но приемлимые. Пробуйте! 😊

Va-78
Не... Про "перековать" - это так - образно. Имел ввиду "переделать" вообще, - грех заготовки пылью кормить. Из 5мм. получаются нормальные короткие мечи - не отличные, но приемлимые. Пробуйте! 😊

5 мм достаточно для среднего меча.

У кого можно заказать клинок катаны?

Isragever
http://www.rudiknives.com/

И?

Так кто тут клинки предлагал?

И?

У Руди и заказать. На сколько я знаю качество на высоте и проблем с пересылкой не должно быть

Isragever

У Руди и заказать. На сколько я знаю качество на высоте и проблем с пересылкой не должно быть

Есть опыт заказа ? А цены? Я что то на сайте внятного описания не нашел. Можно и в ПМ.

Есть опыт заказа ? А цены? Я что то на сайте внятного описания не нашел. Можно и в ПМ.

Спроси на счет цены у Kelev-ra . Он заказывал у Руди и хвастался клинком на шоу.На фото работы Руди Цирлина.

odiser
За ТАКИЕ деньги еще и сертификат NIHONTO быть должен... и бутылка сакэ в придачу! А так, фуфел на модную японскую тематику.

у меня с сертификатом NBTHK соизмеримый, но что б
"Бронзулетки игривые" столько добавли?.

himera
[B]
Не возражаете- сфотографирую и выложу фотку- дабы оценили- стоит, или- нет?

из этого саблю какую ни будь сделал

Forex
На волоколамке недалеко от МКАДа есть местечко в котором стоит мужичок и продает различные ножи (по-моему Ворсма), так вот у него там я видел "катану" с ножнами. Он говорил, что ее на зоне делали, клинок 65Г, плетение, цуба, все дела... Держал в руках - мне понравилось, хоть я и практически дилетант в нихонто, но весьма неплохой клинок был. Просил за нее 11.000 рублей, если попросить подержать в руках, повертеть и позадавать вопросы, то готов еще скинуть "...если прям ща брать будешь", мне в качестве последней цены было предложено 9.000руплёф. ИМХО, легче взять такой клинок и довести его до ума и переделать гарнитуру под себя, чем отдавать 10.000 убитых енотов за авторство...

Кому и кобыла невеста(с).

вот сайтик случайно нашол, цены невысоки, мож качество нето ненаю. http://www.kitana.ru/razdel.php?id=1

Svyatoy
вот сайтик случайно нашол, цены невысоки, мож качество нето ненаю. http://www.kitana.ru/razdel.php?id=1

Сильно "Набор самурайских мечей, 3 шт. 2490 рублей" 😊

Кто знает что такое сталь 420С ? А то может всять перекалить, переполировать, обвеску новую забабахать глядишь чего получиться.

если неошибаюсь, то сталь подходящая для ножей, аналог 50х14мф

Может быть любая - надо смотреть.

Комрады, не могу удержаться - концентрируем анимание на ценре второго ряда фоток: http://www.kultofathena.com/swords-japanese.htm 😊

Forex
На волоколамке недалеко от МКАДа есть местечко в котором стоит мужичок и продает различные ножи (по-моему Ворсма), так вот у него там я видел "катану" с ножнами. Он говорил, что ее на зоне делали, клинок 65Г, плетение, цуба, все дела... Держал в руках - мне понравилось, хоть я и практически дилетант в нихонто, но весьма неплохой клинок был. Просил за нее 11.000 рублей, если попросить подержать в руках, повертеть и позадавать вопросы, то готов еще скинуть "...если прям ща брать будешь", мне в качестве последней цены было предложено 9.000руплёф. ИМХО, легче взять такой клинок и довести его до ума и переделать гарнитуру под себя, чем отдавать 10.000 убитых енотов за авторство...

Это где ж такое местечко? Не то, чтобы мне было интересно такое, но просто, я там живу и ничего подобного не видел. Тревожно как-то: неужели бдительность утратил 😊

Я, конечно, скажу кощунственную вещь - но все-таки... Меня поражают все эти легенды о катанах, которые нельзя скопировать и которые только японский кузнец в состоянии просветления сковать может. А те у кого глаза не узкие - у тех - хоть до микрона скопируй! - только медведь с балалайкой получится, а не катана.
Если посмотреть правде в глаза, то мы увидим, что катана вещь, конечно, красивая, и даже не столько красивая, сколько стильная, но только в наивысшем своем проявлении! Что я имею в виду? Да то, что мы видим на фото музейные образцы прославленных воинов и правителей - богатой аристократии, у которой и оружие было непростое, а очень дорогое.
А кто хочет увидить катану среднестатистическую - добро пожаловать в музей Красной Армии. Там она лежит, на втором этаже, ГНУТАЯ в плоскости и качества такого ужасного, что упоминавшеяся здесь "зековская катана" рядом с ней конфеткой будет.
Я понимаю, что это оружие времен войны... Ну а раньше? Где брали оружие все эти ронины и прочите безденежные и не особо богатые? С учетом того, что "просветленный" кузнец стоит ой как дорого? Да заказывали его у кузнецов подешевше - и я не думаю, что это ШИРПОТРЕБНОЕ оружие было хоть чем-то лучше любого другого ширпотребного оружия. Рубило, кололо - и будет с него.

И еще немного о том, что только матрешка сделанная в России является традиционной Матрешкой:
У меня есть друг-кендоист, мы с ним как-то беседовали о катанах и прочих приятных вещах, и он сказал одну вещь, которая меня просто убила - оказывается, в самой японии большинство кендоистов и иайдзюистов для ката и прочих формальностей используют... КИТАЙСКИЕ копии японских катан. И очень ими довольны - дешево и практично! А японский умелец делает - дорого и В ОСНОВНОМ ТОЛЬКО НА ЭКСПОРТ.
Матрешка?

Катана - вещь МОДНАЯ, но не более того.
Вот кто сделает клинок прямого меча - вот задача!

Тут был вопрос по стали. Я покупал нож охотничий из стали 420с.( Испания) При первой же разделке косули лезвие так перекосоё ..лось и выщербилось, что пришлось править на наждаке. Сточил примерно 1 или 1,5 см благо нож был широкий. Теперь нормально, только узким стал. Кстати точить очень быстро и приятно как будто алюминий стачиваешь.

И какое отношение испанский нож из нержи имеет к катане?

Некоторые китайские катаы делают из такой же стали, так же хреново обработанной - видимо, такое. 😊

И вообще, посмотрите у Петра сначала - www.swordmaster.ru

merfy - на ваш вопрос какое отношение имеет ножик ...... посмотрите наверх там Taaroa в своем посте спрашивал ... я и ответил. Думаю что дешевые испанские катаны клепают из подобных сталей.