Правила раздела Ножевая барахолка с изменениями и дополнениями

Что продается на Ножевой барахолке? К условно «ножевой» тематике, помимо ножей и мультитулов, могут быть отнесены следующие предметы: приспособления для заточки; ножны, чехлы и сумки для хранения и переноски ножей; отвертки и другие инструменты для обслуживания и ремонта ножей; «тактические» ручки; темляки, а так же материал и фурнитура для их изготовления. Все остальное, что не упомянуто в этом кратком списке - остается на усмотрение модераторов раздела.

1. Название темы с объявлением о продаже/покупке/обмене должно выглядеть следующим образом: Продам/куплю/обменяю «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер», город где производится данная операция. Тема должна содержать краткое описание предмета, включая кондиции; наличие/отсутствие возможности отправки по почте; изображение предмета и его стоимость с указанием валюты. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел.

2. Запрещены призывы к противоправным действиям; угрозы и оскорбления в адрес участников; разжигание межнациональной, межконфессиональной, межэтнической и прочей розни, оскорбление национального достоинства. Нарушение данного пункта ведет к закрытию доступа в раздел.

3. Объявления, содержащие предложения по продаже/покупке/обмене ХО, или намеки на продажу/покупку/обмен ХО удаляются без предупреждения. Для подобного рода предложений существует раздел «Продажа ХО за рубежом». Повторное нарушение данного пункта ведет к закрытию доступа в раздел.

4. Запрещен аукционный формат объявлений. Если есть необходимость в аукционе - пользуйтесь специальным сервисом форума: http://talks.guns.ru/forum_auction

5. Любой продавец вправе продавать свой товар за любою цену. Если вы не покупаете то, что предложено в объявлении, обсуждение цены в сторону ее занижения или завышения - ЗАПРЕЩЕНО! Нарушителям - закрытие доступа в раздел на 7 дней.

6. ПОСЛЕ продажи/покупки/обмена, необходимо отредактировать название своей темы, добавив в заголовок «ПРОДАНО», «КУПЛЕНО» или «ОБМЕНЯНО», либо удалить ее, дабы у просматривающих форум не возникало иллюзий, что предложение всё ещё актуально.

7. Запрещается размещать свои объявления или ссылки на свои объявления в чужих темах (кроме случаев предложения обмена, если эта возможность заявлена автором темы).

8. Запрещается продажа предметов с нацистской символикой. Исключением являются предметы, представляющие историческую и культурную ценность, данный факт должен быть подтвержден соответствующим документом. В случае его отсутствия, модераторы оставляют за собой право удалить объявление без объяснения причин.

9. Запрещено создание одинаковых, дублирующих друг друга тем. Этот раздел предназначен только для частных объявлений. Если есть необходимость в пересоздании темы - разрешается создать новую тему, предварительно удалив старую.

10. Посты, содержащие объявления о покупке, продаже или обмене предметов, не относящихся к ножевой тематике или содержащие одновременно тематические и нетематические предметы, будут удалены. Повторное нарушение данного пункта ведет к закрытию доступа в раздел.

11. В данном разделе не обсуждаются достоинства, или недостатки продаваемой или покупаемой продукции, для этого есть профильные разделы. Нарушителям - закрытие доступа на 3 дня.

12. Запрещено создание более трех тем одновременно. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел.

13. Запрещается так называемое «апанье», в случае данного нарушения пострадает продавец - тема будет удалена без предупреждения. Замеченным в систематическом нарушении данного пункта Правил будет закрыт доступ в раздел.

14. Уважаемые профессиональные продавцы, на момент вступления в действие данной редакции Правил, все ваши темы будут закрыты и перенесены в раздел «Ножевые магазины». Отныне раздел «Ножевая барахолка» - только для частных объявлений. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел. Просьба отнестись с пониманием к данному пункту правил - это политика владельца ресурса.

15. Запрещено использование графических символов в названии темы, злоупотребление верхним регистром и тому подобные попытки выделить свою тему среди прочих. В случае нарушения, тема удаляется без предупреждения.

16. Запрещаются любые обсуждения персоналий продавцов. Для этого имеется специальный раздел: http://guns.allzip.org/forum/200/

17. Обсуждение действий модератора в данном разделе запрещено. Для жалоб, предложений и вопросам, связанным с модерированием существует специальный раздел: http://guns.allzip.org/forum/62/

Уважаемые участники, прошу внимательно ознакомится. Что бы далее не было обид и претензий.

BigMonster
Если вы не покупаете то, что предложено в объявлении, обсуждение цены в сторону ее занижения или завышения - ЗАПРЕЩЕНО!

Вопрос по пункту 5: возможно ли обсуждение цены при указании автором возможности торга?

13 пункт просто убил нахрен. Ну чего, ждите будут удалять темы как она только свалится на вторую страницу и будут создавать новую.. АПы это святое!!!!!!!!!!!!!!!!

И удалять тему это я считаю хамство... её бывает создаешь 2-3 часа а то и пол дня... Надо продавцам говорить, чтоб сами терли флейм ну или хотя бы предупреждать... Не у всех интернет сродне молнии и ганза наша не формула 1.

Понимаю, не все радостно, но такова селяви.
За Апы, тема будет удаляться, рьяные апальщики - в бан.
На каждую хитрую... (это к вопросу удалять и создавать).

Правила можно пока обсудить в части литературных правок. Что то уточнить, основные предпосылки и требования меняться не будут.

11 и 13 пункты ведут к полной неразберихе в ветке. а учитывая скорость ганзы, ее постоянные "временные трудности", эти пункты - просто изуверство 😊

По поводу 13 пункта. Может стоит разрешить апание (и даже апание автором), но только в том случае, если с момента создания прошло много времени (ну скажем 3 недели, например), а товар не продан? Ну и естественно ввести ограничение на число апов(1 ап за 3 недели, например) В этом случае можно избежать и апа-флуда, и гемороя с пересозданием темы. Да и просматривать несколько страниц ветки очень не удобно из-за глюков ганзы, а так актуальная тема не улетит далеко.

Кстати, о вопросе ПУСТОГО "х- апанья".
Я согласен с модерами.

Дико смотрится страница с десятью постами подряд такого содержания- АП, УП, вверх, и прочие ОТЖИМАНИЯ от пола..

Если тема интересна и интересны ПРЕДМЕТЫ темы- ее не нужно искусственно вскармливать " соей", кормить нуна " белком"..
Нужны нормальные, содержательные посты. Если таковые иссякли- значит тема просто себя исчерпала, я так полагаю.

14. Уважаемые профессиональные продавцы, на момент вступления в действие данной редакции Правил, все ваши темы будут закрыты и перенесены в раздел «Ножевые магазины».

наконец-то!! давно назрело - как это уже давно сделано в том же разделе по продаже армейского барахла. частники отдельно, магазины - отдельно.

С Ганзой действительно надо что-то делать, а так со всем согласен. Апанья я бы действительно отменил, а то бывает тема о продаже висит на первой странице всего лишь час и все, без группы поддержки тонет. С другой стороны конкуренты могут удружить апаньем 😊.

Да, пункт 13 явно требует дополнений. 😊

забудьте о получении статуса ветеран господа 😛ведь только Апами его можно было добиться 😛

Almighty

Almighty
Вопрос по пункту 5: возможно ли обсуждение цены при указании автором возможности торга?

За Апы, тема будет удаляться, рьяные апальщики - в бан.
На каждую хитрую... (это к вопросу удалять и создавать).

На каждый... жопа с закоулком ) Я уже писал про правила для всех разделов в Модерировании форумов или как он там называется. Эти правила написаны как захотелось чьей-то правой пятке. Я считаю эти правила глупыми, унижающими достоинства каждого юзера.

Что то уточнить, основные предпосылки и требования меняться не будут.

Я вам скажу вы такими темпами пол форума потом забаните.. и Поверьте будут те которые пойдут на больше чем просто ругань и извиняюсь"дрочение" по кнопкам... конечно"Иванов-гондоновых" хватает... Мы должны уважать друг друга, а не правилами обкладываться, оборзевших надо банить не спорю...
Мне интересно, например человек создал тему 40 страниц, в ней пояснения репутация.. и бах конкурент просто пишет АП! тему под снос ? Это глупо....

Уберите 13 пункт, пусь после предупреждения модератором о не соответствии темы у ТС будут сутки, чтоб убрать срач/флейм/спам/апы.. И опять же общение, разьеснение можно тоже к спаму отнести.. не пишите двояких "правил"..

Almighty
Вопрос по пункту 5: возможно ли обсуждение цены при указании автором возможности торга?

Друзья, конечно нереально предусмотреть и описать все возможные ситуации. Автор объявления в полном вправе предусмотреть возможность торга и торговаться в этом случае вполне логично, но оценку момента перехода торговли во флуд, модераторы оставляют на свое усмотрение.

BigMonster
Спасибо за пояснение.

12. Запрещено создание более трех тем одновременно. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел.

одинаковых или от одного автора, но с разным товаром?
каков период "одновременности"?

PS после создания темы для ее копирования нет никаких проблем: зайдите в редактирование, скопируйте полностью, удалите старую, создайте новую тему и вставьте туда весь текст
картинки, теги и проч. подтянется и ваши темы в топе 😊

МОДЕРАТОРЫ

я думаю кончится тем что человек 20-30 скинутся и просто вас закажут
кем себя возомнили господа?творцами?обитателями Олимпа?

У некоторых слово АП вошло в привычку доведенной до автоматизма. Отвыкать будет сложно на первых порах. Надо бы, имхо, дать время на отвыкание (предупредить, что запрещено). В конечном итоге будет страдать ни в чем не повинный продавец.

и Поверьте будут те которые пойдут на больше чем просто ругань и извиняюсь"дрочение" по кнопкам...

я думаю кончится тем что человек 20-30 скинутся и просто вас закажут
кем себя возомнили господа?творцами?обитателями Олимпа?

мдя...
тут форум все ж, а не торговые ряды

кстати, на месте наиболее рьяных продаванов я бы, скинулся, но не на киллера, а на площадку торговую, да попросил бы ссылку подвесить в первых темах

АнтитерроР
...Мне интересно, например человек создал тему 40 страниц, в ней пояснения репутация...

ЛёнькаПантелеев

я думаю кончится тем что человек 20-30 скинутся и просто вас закажут
кем себя возомнили господа?творцами?обитателями Олимпа?

Бан

это чтож он 40 страниц продавал?

есть прецеденты, мастера с Мастерской к примеру
или их в Магазины определили? они вроде и не профторговцы, но торгуют некоторые на постоянной основе, каждый раз разными ножами

Кстати, дел у модераторов прибавится, и дел несовсем приятных.
Например, если модератор пропустит АП в какой-то теме, а в другой заметит и закроет, то продавец этой темы будет очень недоволен несправедливостью. И таких недовольных может быть уйма.
Этот момент продуман?

Конкуренты будут просто валить темы)))))) а по щам потом будут получать модераторы... хотя бы словестно, но ведь как не приятно в свой адрес выслушивать.. Дайте 5 апов людям в день!!!!!!

Или отделите Барахолку ножевой мастерской от "ножевой барахолки".... я возьму на себя право сказать от имени все огриндареных!!!

DesignerHP У некоторых слово АП вошло в привычку доведенной до автоматизма.

есть прецеденты, мастера с Мастерской к примеру

+1 Правила ясны и понятны.
Хотелось бы только, чтобы соблюдались всегда и неукоснительно, а не время от времени.

Или отделите Барахолку ножевой мастерской от "ножевой барахолки".... я возьму на себя право сказать от имени все огриндареных!!!

дык есть http://guns.allzip.org/forum/189/
или еще раздел для готовой продукции?

Достали эти навязчивые апы и восхваления, если честно.

FIXXXL

есть прецеденты, мастера с Мастерской к примеру
или их в Магазины определили? они вроде и не профторговцы, но торгуют некоторые на постоянной основе, каждый раз разными ножами

Мастеров с профторговцами конечно ни кто не равняет, но это не освобождает их от оформления тем в соответствии с правилами.

Bonifatich
13. Запрещается так называемое «апанье», в случае данного нарушения пострадает продавец - тема будет удалена без предупреждения. Замеченным в систематическом нарушении данного пункта Правил будет закрыт доступ в раздел.

DesignerHP
Кстати, дел у модераторов прибавится, и дел несовсем приятных.
Например, если модератор пропустит АП в какой-то теме, а в другой заметит и закроет, то продавец этой темы будет очень недоволен несправедливостью. И таких недовольных может быть уйма.
Этот момент продуман?

А меня интересует вопрос о торговле китайскими ножами. У них в ветке ведь есть своя барахолка.

Мастеров с профторговцами конечно ни кто не равняет, но это не освобождает их от оформления тем в соответствии с правилами.

вот их темы и растут, то спасибо скажут, то заказ оставят...
в правила тогда добавьте пункт типа: "обсуждение деталей, заказы и проч. - в ПМ или почту"

Sidav
А меня интересует вопрос о торговле китайскими ножами. У них в ветке ведь есть своя барахолка.

Барахолка в ветке с китайцами - дело тамошних модераторов. В Ножевой барахолке нет деления и ограничений по странам происхождения ножей.

Так, а, что будет если я в теме напишу "можно в резерв до N числа?" или попрошу уточнить некие детали товара? Это тоже будет считаться апом и теперь все через ПМ?Если так, то нужно обязать продавцов указывать доп. контакты типа емэйла, ибо в ПМ часто глючит

Хорошие правила, правильные.

За АПы надо не тему закрывать, а банить АПальщика. Сразу заработает!
Есть одна купля-продажа на Ганзе, там именно так.

Sidav
А меня интересует вопрос о торговле китайскими ножами. У них в ветке ведь есть своя барахолка.

И у меня вопрос по пункту 3. Означает ли он что запрещена продажа в Барахолке охотничего холодного оружия или только предметов запрещенных к обороту на территории РФ? Просто мне кажется что продажу ножей которые можно преобрести вполне легально по охотбилету можно оставить.
Продажу ножей размерность и законность которых вызывает сомнения допустить с фотографией на которой спорный предмет лежит на линейке острием на нулевой отметке.
Продавцам "конструкторов" делать фото полностью разобранного предмета на свежей газете.

По пункту 13
Логичнее
Разрешить продавцам самоап не раньше чем через 7 дней.
Остальным просто запретить писать в темах. Пусть обращаются в пм. при нарушении тереть пост нарушителя а не тему, в случае рецедива вБан.
Форсмажеры типо - "пм не пашет пиши в мыло", "не могу связаться по тех причинам" на рассмотрение модератора.

з.ы. Я ничего не продаю. На др. форумах примерно такие правила.

Барахолку давно пора разгрузить, это факт. А при спорных вопросах, модеры будут сначала предупреждать ТС или сразу тереть и банить?

п.13 явно плохо продуман. тема быстро тонет, и если приходит новый чел в барахолку он врядли будет искать ее на последних страницах. думаю стоит допускать одно апанье хотя бы раз в 3-5 дней.
далее, за ап надо предупреждать, а затем банить апальщика, а не продавца, который не несет ответственности за зашедшего в его тему и апнувшего ее новичка

Как вариант можно взять за правило: сперва тему закрывать, а после решения спорного вопроса либо снести, либо открыть.

1. Название темы с объявлением о продаже/покупке/обмене должно выглядеть следующим образом: Продам/куплю/обменяю «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер», город где производится данная операция.

Кстати, вот создал тему с продажей 30 минут назад и она уже ниже середины страницы уползла. Народ про изменения еще не в курсе, к сожалению.

anton24
далее, за ап надо предупреждать, а затем банить апальщика, а не продавца, который не несет ответственности за зашедшего в его тему и апнувшего ее новичка

Кстати, вот создал тему с продажей 30 минут назад и она уже ниже середины страницы уползла. Народ про изменения еще не в курсе, к сожалению.

скажите пожалуйста, а что именно подпадает под определение "АП"? конкретно написанное слово - ап, или какое либо слово - любое. Как я понял, любое новое сообщение любого пользователя в конкретном топике поднимает его вверх.
что именно под запретом находится: слово "АП" в сообщение внутри топика, или любое бесполезное, не относящееся к теме купли-продажи слово?
Заранее благодарен за разъяснения.

Soul of night
Это нормально у меня темы по покупке за 3 дня без апов оказывалась на дне списка

Так можно якобы невзначай новичками апаться каждый час

Я думаю нужно технически ограничить возможность подъема темы в топ скажем раз в три дня.

Никто на вотч.ру в барахолке не был? Вот там правила - так всем фору дадут 😊

Там Только тема продавца - и ВСЁ!
Все вопросы по - тел, личке, мэйлу. Никакого флуда вообще! Всё легко и понятно.

Может и у нас так же?

Соглашусь с Димедролычем там все четко как часы 😊 апать Мона раз в неделю и цену уменьшать не менее чем на 5% а еще все данные о способе контакта в теме запрещены

А ничего правила, имхо. В задумке, по крайней мере. Мне видится несколько мутным вопрос с созданием новой темы взамен старой. Все будут этим пользоваться вместо апов - не намного лучше станет. Если правила еще могут быть откорректированы, советовал бы присмотреться к барахолочным правилам форума watch.ru. Там вообще запрещено писать в продажные темы, самоап не чаще раза в месяц, но можно поднимать свою тему чаще, при условии, что снижаешь цену не менее, чем на 5%. Как результат - ту барахолку смотреть очень удобно. Понятно, что количество товара сильно разное, но идея в целом очень годная там.

Упс, пардон - не видел двух крайних постов, когда свой ответ писал.

Andrey_Mgt
то нужно обязать продавцов указывать доп. контакты типа емэйла, ибо в ПМ часто глючит

Парни ,чистота сделок,а равно как и сам порядок естественно зависит и от вас самих...видишь тема не в тему,или парни заигрались разговорами о погоде, ну нажми на треугольничек,и порядок обеспечен,меня в транспортном разделе тамошние обитатели,модераторам сдавали,все кому не лень,иногда даже за абсолютно очевидные вещи,типа какого хрена мусор гаец делает среди нас...а вы говорите порядок,вот так он и поддерживается,за счет внимания вашего,и вашей же сознательности,ну а группа модераторов ессно постарается поддерживать правильный порядок...)))уж меж собою то решим,мы ведь не в думе...)))

Правила хорошие. Если п.1 будет строго соблюдаться - вообще красота.
Спорный только п.13 ИМХО. Как уже не раз говорилось, чтобы следить за темой, надо в ней что-то написать. Такова уж Ганза. К примеру, в январе я купил нож, за которым следил месяца 4. Если бы в теме не написал "отмечусь" или что-то в этом роде, потом точно бы не нашел. Теперь, получается, так делать нельзя?

меня в транспортном разделе тамошние обитатели,модераторам сдавали,все кому не лень,иногда даже за абсолютно очевидные вещи,

DerRock
Теперь, получается, так делать нельзя?

над первым сообщением на каждой странице есть замечательная кнопка "Добавить в закладки" 😛

Если бы в теме не написал "отмечусь" или что-то в этом роде, потом точно бы не нашел.

в январе я купил нож, за которым следил месяца 4

На самом деле "отметка"в теме вполне нормальная практика,но извините если на 30 постов ,10 ваших реплик,отмечусь,слежу,без меня чур не продавать,не забуду мать родную,и т.д....поясните действия модератора??? хозяину темы конечно отлично,чем больше народ удивляется тем лучше,хотя чему удивлятся...отличная практика на Вотч.ру,апнул хозяин свою тему с товаром,а он на 5% подешевел...желаешь чтоб твоя тема подымалась раз в день,глядишь через недельку или снял с продажи,или подарил... 😛

BigMonster
над первым сообщением на каждой странице есть замечательная кнопка "Добавить в закладки"

В закладки добавлять неудобно. Это создаст в закладках хаос, а там обычно действительно важные темы. Нельзя ли ограничить "пустые" посты в темах одной штукой от участника?

anton24
а я свой нож продавал 1.5 года, если бы не было апов, куда бы делась тема... и человек, который этот нож искал - не нашел бы

поставили товар,не продался за месяц,тему в утиль,неделя тайм аут,состряпали новую...это не решение проблемы???

если за неделю товар не продался,сдается мне он просто на текущий момент не актуален...разве нет???

DerRock
чтобы следить за темой, надо в ней что-то написать

По п.1 поддерживаю вопрос на счет полного названия и каталожного номера.
Вот захочет новичек купить Милю и не будет знать что она C36 по каталогу да еще и название Spyderco с ошибкой напишет... Ну ведь бывает такое, типа друг сказал сто милю на др хочет а что за миля такая человек ни сном ни духом вобщем то... Что ж сносить тему будут?
Может достаточно потребовать чтоб вместо ТОЧНОГО нозвания и КАТОЛОЖНОГО номера было однозначно понятно о каком ноже идет речь?

На счет апанья поддержу камрадов, предложивших организацию как на watch.ru. Только обьявление о продаже/покупке/обмене и все. Вся переписка и общение в ПМ или почту/асю/скайп. А то слишком много спорных вопросов будет и постоянно будут обиженные и недовольные.

Ну а так правила неплохие, надеюсь с их помощью барахолка поудобней станет.

Ого, как всех волнует 13-й пункт. 😊

ToliB
По пункту 13
Логичнее
Разрешить продавцам самоап не раньше чем через 7 дней.
Остальным просто запретить писать в темах...

saponin
скажите пожалуйста, а что именно подпадает под определение "АП"?...

Имхо - нужно конкретизировать пункт 13. Например, так -

13. Запрещается так называемое «апанье» - запрещаются сообщения в теме, не относящиеся непосредственно к продаваемому товару или вопросам, связанным с его приобретением. В случае данного нарушения пострадает продавец - тема будет удалена без предупреждения...

Ессно, пункты 5 и 11 регламентируют то, что остаётся разрешённым.
И продавцу, ИМХО, нужно выделить какое-то время на удаление апов - уверен, что многие из покупателей не прочитают правила, а страдать будет продавец, неуспевший удалить апы. Хотя от поднятия темы это, кончно, не спасёт и, возможно, этот вопрос нужно решить как-нибудь по другому.

P.S.: Я не продавец, я покупатель.

Главное чтобы не получилось как в травматической барахолке у Дени. Результат жесткого модерирования - вялый студень смены однообразных тем, где пуколки в 3-4 конца перепродают. Вернее, пытаются запродать ибо торговля идет вяло...
Хотя, в его случае это справедливо - тема скользкая, дураков хватает.

По факту новых правил можно сказать, что правила сырые и очень много неоднозначностей:

Навскидку подряд пункты из конца правил:
11. На обсуждении и держалось. Слово за слово - уже познавательная беседа не хуже, чем в 5-ой 😛
А если спросить как продаваемый предмет в юзе? А если найдется кто ответит? Теперь бан обоим?
12. Три темы. А если у человека китайчатина, коллекция старых финок и 3 кастома прогрессивных? Я считаю неуважением к приличным людям - в тему китайцов класть... Ну и вообще надо разделять тематически.
13. Вместо "ап" будут говорить: - вчера такой крутил в руках, думаю, скоро возьму и себе. Или любую бессодержательную хрень на ножевую тему. Впрочем как и сейчас.
14. Профессиональные продавцы - тоже понятие оч. условное. Будут проблемы с определением. Хотя, такие есть, конечно.
16. А если он проверенный кидала и люди это знают? Сколько раз было - эй, остановитесь покупатели и ссылочка на указанный раздел? 😛

ну вот видите...сами всё знаете,умеете,понимаете...но вопросы сцуко задаёте...)))))))))))))кстати обратите внимание 4 страниццы обсуждений,ни один ТС у которого на первых трех страницах барахолки висит по пять семь тем,в которых по 15-30 страниц и более не выступил тут,ни в своё оправдание,ни с какими предложениями...вывод,всех устраивает перенос так называемых "профпродавцов" в раздел Ножевые магазины,а китайпром в ихнюю же барахолку...так ,нет?????

Можно немного за коммунизм поагитирую.
В идеале, прикрутить к Ганзе простейшую субд-шку со словариками фирм производителей, моделей (на небольшую глубину) ну и ещё пару категорий. Словарики можно было бы пополнять по запросам к модераторам.
Заходишь на страничку барахолки и хочешь, смотришь новые поступления, хочешь, конкретную модель мониторишь или товары конкретного продавца.
И продавцам счастье - всё всегда на виду и покупатель завсегда отыщет свою хотелку.
Ветку обсуждения можно привязывать к конкретному товару, или партии товаров.

Хотя от поднятия темы это, кончно, не спасёт и, возможно, этот вопрос нужно решить как-нибудь по другому.

"Продавец имеет право указывать контактные данные в сообщении о продаже товара для организации связи с покупателем минуя сообщения в теме.
Продавец таже имеет право не указывать контактные данные и организовать связь с покупателями через PM (Private Message) форума."

Ицхак Штерн

Ицхак Штерн

Ицхак Штерн
16. А если он проверенный кидала и люди это знают? Сколько раз было - эй, остановитесь покупатели и ссылочка на указанный раздел?

на то и щука в реке... 😛

"каталожный номер"? и где я его возьму при продаже старенького ножика?
подожду пока здесь устаканится. а пока, если захочу что-то продать - буду пользоваться avito.ru 😛

миха гаи
всех устраивает перенос... китайпром в ихнюю же барахолку...так ,нет?

Хотя, продавцам виднее.

И еще к вопросу о каталожных номерах. Если в природе существуют каталоги Страйдера и Рокстида то прощу поделиться инфой где их взять, в ПМ. И еще думаю нодо создавать тему с каталогами раз уж о них рець зашла. Все сугубо ИМХО

Katran73
"Продавец имеет право указывать контактные данные в сообщении о продаже товара для организации связи с покупателем минуя сообщения в теме.
Продавец таже имеет право не указывать контактные данные и организовать связь с покупателями через PM (Private Message) форума."

Katran73
миха гаи
всех устраивает перенос... китайпром в ихнюю же барахолку...так ,нет?

Тут есть пара-тройка тем с качественными "китайцами", каждая из которых перекроет тамошнюю барахолку не один раз.
Наверное, нет. Имхо - отдельными темами покупателю удобнее.

Меня устраивает. Народ не затрудняет себя особо упоминать о китайском происхождении. Потому путаница невероятная 😛

Ицхак Штерн
Меня устраивает. Народ не затрудняет себя особо упоминать о китайском происхождении. Потому путаница невероятная 😛

Bonart
"каталожный номер"? и где я его возьму при продаже старенького ножика?

IMHO, самое главное пп. 1. В нем заинтересован в первую очередь сам продавец. Особенно при выполнении пп. 13.
Это чтобы поиск работал нормально, и не обязательно было глазами искать среди "Продам меганож" и т.д.

В барахолке творится бардак, это факт.
В принципе я со всеми правилами согласен, важно чтобы они соблюдались, и соблюдались для всех и всегда, не только по принципу "если нажаловались", без блата. Но это очень большая работа если ей серьезно заниматься.
Конечно нужно думаю дать какое-то время на усвоение правил.
Ну и указание каталожного номера - это излишество. Как быть с кастомами, особенно российских мастеров, в том числе сопалатников?

"Название темы с объявлением о продаже/покупке/обмене должно выглядеть следующим образом: Продам/куплю/обменяю «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер», город где производится данная операция."

Тупо не влезет в заголовок или приведёт к размножению тем.

"Запрещается размещать свои объявления или ссылки на свои объявления в чужих темах"

А если ТС явно разрешил?

"Посты, содержащие объявления о покупке, продаже или обмене предметов, не относящихся к ножевой тематике или содержащие одновременно тематические и нетематические предметы, будут удалены."

Требуется уточнение - что есть "ножевая тематика". Паракорд - ножевая? А Баллистол?

"В данном разделе не обсуждаются достоинства, или недостатки продаваемой или покупаемой продукции"

А если ТС разрешил?

"Запрещено создание более трех тем одновременно."

См. п.1. Что с длиной заголовка?

"Запрещается так называемое «апанье», в случае данного нарушения пострадает продавец"

Т.е. я могу уничтожить конкурентную тему. Жесть..

"Уважаемые профессиональные продавцы, на момент вступления в действие данной редакции Правил, все ваши темы будут закрыты и перенесены в раздел «Ножевые магазины»"

Кто есть "профессиональные продавцы"?

----
Очень сыро, вобщем..

миха гаи
Серёг,ну ладно от пацана желторотого такое слышать,но чтоб ты и не знал ху есть кто...??? мистика...мир перевернулся...

да я о другом... ну, вот те же национальные ножики, которые продает камрад Мусаши. из какого они каталога? описание - да, историческая справка - да. это все я могу, ибо это моя профессия. но вот сослаться на некий каталог зачастую бывает сильно затруднительно. вот у меня есть несколько т.н. "курсолей" - французских карманных складешков середины прошлого века. к примеру, я захотел их продать на барахолке. на что я сошлюсь? на каталог коллекции, который есть только у меня? на одну единственную книжку, изданную по этой теме?
опять же ТТХ... когда меня спрашивают из какой стали клинок французского ножа столетней давности я отвечаю "из французской, а может быть из английской или немецкой" 😊 кто знает, что за сталь использовали в то время ножеделы городка Тьер... то же самое и с Золингеном, и Шеффилдом, и Морой, и пр... какую исчерпывающую информацию я могу предоставить покупателю? выходит, что по правилам вопросы он может мне задавать теперь только в РМ. а с ганзовской РМ можно свихнуться общамшись. опять же, я считаю, что другие камрады, заглянувшие в такую тему могут ничего не покупая получить много ценной информации, которую днем с огнем не сыщешь в других "палестинах" рунета.
да и вообще, барахолка отличается от супермаркета именно наличием общения. нет его - и впечатление такое, что ты пришел в зал торговых автоматов.
опять же, как быть с предпродажными и предаукционными оповещениями? запретить как класс?

Bonart
именно наличием общения. нет его - и впечатление такое, что ты пришел в зал торговых автоматов.

миха гаи
слушай ну для общения кают кампания,для инфы нож глазами,и ХО,ну ведь понимаешь что все делается правильно,и везде свой порядок,он просто обязан быть ...нет???

Такой порядок уже есть на альтернативных ресурсах. Вот "только жизни нет" (С). Очевидно, что по интенсивности информационного (а отнюдь не только мусорного потока), Барахолка пока делает остальные ножевые разделы Ганзы как лежачие. И в основном именно за счёт all in one.

миха гаи
слушай ну для общения кают кампания,для инфы нож глазами,и ХО,ну ведь понимаешь что все делается правильно,и везде свой порядок,он просто обязан быть ...нет???

есть хороший принцип, выражающий мироустройство - "единство в многообразии" 😊
я не против правил и законов, но полагаю, что они должны учитывать максимум мнений, а не минимум.
можно запретить "голые апы", но как быть с уточнениями и вопросами по теме? а если покупатель колеблется? значит, продавец лишен правилами возможности его убедить, ибо это будет "обсуждением" и ли "торгом". а если купить товар хотят несколько покупателей и выстраиваются в очередь. где ее вести? в личке?
а может от всей барахолки оставить одну витрину? http://guns.allzip.org/topic/94/705701.html все четко и ясно, товар лицом - наименование, фото, ценник. каждому продавцу - один пост, который он обязан удалить по завершении процесса. все остальные темы просто снести. чистота, блеск, порядок и симметрия...

f00fc7c8
Кто есть "профессиональные продавцы"?

DesignerHP
Профессиональный продавец - это человек имеющий реальный ножевой магазин, который помимо витринной, инет-магазинной торговли ведет торговлю в Барахолке.

Такая трактовка меня устраивает, но хотелось бы слышать мнение модераторов. Ибо на альтернативных ресурсах она несколько иначе, мало ли.. дурной пример заразителен.

Бред. Если я продаю 20 ножей, в какое название темы поместится эта информация с описанием? Или раскидать по разным темам, но не больше трех?! Это есть онанизм. Далее. Я продаю много и часто, но не сам и теряю на этом не меньше, чем зарабатываю. Кто решит, частник я или магазин? А если всю коллекцию захочу продать, около 200 единиц, как оформлять будем? По поводу апов: на нормальных барахолках право на ап имеет топикстартер с определенной периодичностью. Чем плох такой подход, при котором ленивый проиграет неленивому, но злоупотреблений не будет? Иначе апы примут более сложную форму, а модераторы превратятся в арбитров и станут решать, что есть ап, а что - полезная и необходимая информация. Что приведет к неизбежному срачу. Устал писать, по-моему и этого достаточно. Не стоит из бессистемного бардака создавать систематизированный бардак.

Профессиональный продавец - это человек имеющий реальный ножевой магазин

ToliB
По пункту 13
Логичнее
Разрешить продавцам самоап не раньше чем через 7 дней.
Остальным просто запретить писать в темах. Пусть обращаются в пм. при нарушении тереть пост нарушителя а не тему, в случае рецедива вБан.
Форсмажеры типо - "пм не пашет пиши в мыло", "не могу связаться по тех причинам" на рассмотрение модератора.

з.ы. Я ничего не продаю. На др. форумах примерно такие правила.

Мне понравилась Ваша идея. Спасибо.

И коллеги, тут кто-то хорошо привел пример барахолке на watch.ru очень рекомендую посмотреть.Красота и чистота. Есть идеал куда будем стремиться.
Я понимаю и не понимаю нахлынувшую волну возмущения.
1. Никогда 5 палата и сопредельные разделы не отличались зверскими нравами и репрессивными методами. Не надо приводить всем известные примеры, мне бы тоже так не хотелось 😛
2. Естественно с коллегами модераторами правила обсуждались и был диалог. При этом я вполне отдаю себе отчет, что четко формализовать ряд пунктов, ввести какие то количественные критерии и пороговые значения, навряд ли возможно. К сожалению, в ряде случаев, решение будет приниматься или модератором или коллективом модераторов, после обсуждения. Иного пути не вижу.
3. Уж поверьте, нам тоже не очень хочется лишней работы, в самом (ну, как мне думается) популярном в рунете месте по продаже подобных игрушек. И цель, специально докопаться до кого либо, мы не ставим. Мы хотим сделать барахолку читабельнее, чище, разгрузить ее, навести наконец порядок.
4. Профессиональный продавец, тот, кто зарабатывает, продавая предметы из ассортимента барахолки. По моему двоякого толкования тут нет. Переезжаем в магазины. Я такую категорию продавцов не планировал никоим образом притеснять в правах. Просто раздел иной.

Продажу подделок решили не трогать? Знаю, что не первый спрашиваю, но ведь ответа пока не было 😊

Bonifatich
Никогда 5 палата и сопредельные разделы не отличались зверскими нравами и репрессивными методами.

А вот я хотел бы спросить модераторов (они должны много знать) - не изменились ли почтовые и таможенные правила после поступления РФ в ВТО(Всемирная торговая организация)? Уже можно отправлять ножи по почте из РФ за границу или нет ещё?
Я не продавец, а покупатель и живу за пределами РФ.

2Bonifatich:

"Профессиональный продавец, тот, кто зарабатывает, продавая предметы из ассортимента барахолки."

Во-первых - это недоказуемо, как правило, то есть свобода вольного толкования. Во-вторых - торговля с дисконтом от исходной цены - это процентом 30 от Барахолки. Ну, все уедут в "Магазины" и начнётся там тот же дурдом..

Извините, Ганза безбожно тормозит, не могу цитировать нормально. Что будет, если покупателей заставят общаться через ПМ - страшно подумать 😛

П.1 Убил. Я не знаю каталожных номеров моих ножей и не особо стремлюсь их узнать. Слодовательно мне продать любой из своих запрещено. В целом пункт грамотный, но кат. номер перебор. Сам пишете раздел для частных лиц, а не проф продавцов.
п.13 Непонятен и малоразумен. Как это делается уже многие написали. Хотите порядок? Все уточнения, вопросы и обсуждения в личку и в прочую почту. Само АП не чаще раза в три дня. Нарушающие в теме наказываются. Нарушающие, а не автор. Пострадавших не сажают)))

Реформа в брахолке есть благо, но не до фанатизма и продумано.
Нежелание обсуждать и доработатать - не уважение к пользователям. Это я вам как Модератор говорю, с немалым стажем на немалом ресурсе.
А то может проще вообще брахолку закрыть)))

порядок ессно нужен, тут главное чтоб не получилось мрачно и уныло, как в продаже травматического. вот например, продается в барахолке нож, а информации по нему мало, в разделе "нож глазами владельца" таких нет - почему бы не обсудить его в теме о продаже? и цену - бывает сам тс просит оценить, т.к. не знает сколько просить...

Что будет, если покупателей заставят общаться через ПМ - страшно подумать

Толковые правила. Надоел бардак в барахолке. На Вотч.ру правила еще жестче. И ничего: и простой люд и "олигархи" живут по ним и не быкуют... Зато порядок и конкретика. Никаких "групп поддержки", "альянсов" и т.п. Молодцы, что решились разгрести эти "авгиевые конюшни".

Думается для форума что ПМ, что пост монопенис. Так что ничего не будет. Грамотный продавец выложит все уточнение в первом посте.

Айфра
так вроде электронная почта у всех есть, что мешает?

Ну, эт я шутю 😊 Конечно, большинство запросов мне давно приходят мылом. С тех пор как тупо оставить резерв в теме - напряг, зачастую..
Покупатель прав, поэтому потом я трачу до хрена времени, чтоб резерв отметить непосредственно в теме.

anton24
почему бы не обсудить его в теме о продаже? и цену - бывает сам тс просит оценить, т.к. не знает сколько просить...

ТАК в темах надо? 😊

А мне нравится и п.13 в том числе.
С какого момента вступают в силу?

"Пишу по просьбе ЛёнькиПантелеева"
его забанили до появление в теме пункта "17. Обсуждение действий модератора в данном разделе запрещено"

во первых он передаёт вам пламенный привет и "не считает" вас(модераторов) бешеными собаками

во вторых он предлагает разделить барахолку на 4 подпункта
1)складни
2)фиксы
3)автоматы и прочие
4)всякий хлам (приспособления для заточки; ножны, чехлы и сумки для хранения и переноски ножей; отвертки и другие инструменты для обслуживания и ремонта ножей; «тактические» ручки; темляки, а так же материал и фурнитура для их изготовления)

"это значительно упростит всем жизнь
с любовь Лёнька" -конец цитаты

P.S.

или хотя бы проголосовать в барахолке по пункту N13
пусть люди сами решат как им жить

От себя добавлю, что "пацаны ваще ребята".

Димедролыч
Зашёл в магазин за хлебом и давай продавщицу грузить

Хлеб столько не стОит. Я пришёл за изделием от штуки, среднестатистически, я имею право задолбать сэйлз-менеджера до истерики. Ему за это платят.

18:26 Click Here to See the Profile for ЛёнькаПантелеев Reply w/Quote eleminar mensaje "Пишу по просьбе ЛёнькиПантелеева"
его забанили до появление в теме пункта "17. Обсуждение действий модератора в данном разделе запрещено"

во первых он передаёт вам пламенный привет и "не считает" вас(модераторов) бешеными собаками

во вторых он предлагает разделить барахолку на 4 подпункта
1)складни
2)фиксы
3)автоматы и прочие
4)всякий хлам (приспособления для заточки; ножны, чехлы и сумки для хранения и переноски ножей; отвертки и другие инструменты для обслуживания и ремонта ножей; «тактические» ручки; темляки, а так же материал и фурнитура для их изготовления)

"это значительно упростит всем жизнь
с любовь Лёнька" -конец цитаты

P.S.

или хотя бы проголосовать в барахолке по пункту N13
пусть люди сами решат как им жить

Димедролыч
Никто на вотч.ру в барахолке не был? Вот там правила - так всем фору дадут 😊

там траффик гораздо меньше, у нас продавец задолбается на десятки ПМ-ов отвечать да с учетом еще тормознутости ганзы.

Barbarus
Barbarus

Вот по делению раздела - совершенно поддерживаю.
Хотя бы хэндмэйд, серийка, ХО, аксессуары.

кстати - в п.13 речь идет об апании тем продавцов. а как быть с темами желающих купить? может таки разделить барахолку на разделы "покупка" и "продажа"?

Зашёл в магазин за хлебом и давай продавщицу грузить: А сколько углеводов? а какая калорийность? а при какой температуре выпекали? и из какого сорта муки? да и цена мне ваша не нравится, ну да ладно , апнул, пойду в другой магазин поспрашиваю

golddragon
у нас продавец задолбается на десятки ПМ-ов отвечать да с учетом еще тормознутости ганзы

А за Вотч я не агитирую 😊 Просто привел пример очень рациональной барахолки.
И иногда там ОЧЕНЬ хочется в теме отписаться, а нельзя 😀

golddragon
может таки разделить барахолку на разделы "покупка" и "продажа"?

Сколько тех "покупок"? процентов 5? Достаточно если не "продажа", то указать в теме "куплю". Как и было..

Димедролыч
А за Вотч я не агитирую

Лень лезть. Можно поинтересоваться, какой там средний чек?

ToliB
Остальным просто запретить писать в темах. Пусть обращаются в пм. при нарушении тереть пост нарушителя а не тему, в случае рецедива вБан.
Форсмажеры типо - "пм не пашет пиши в мыло", "не могу связаться по тех причинам" на рассмотрение модератора.

Димедролыч
Никто на вотч.ру в барахолке не был? Вот там правила - так всем фору дадут

Там Только тема продавца - и ВСЁ!
Все вопросы по - тел, личке, мэйлу. Никакого флуда вообще! Всё легко и понятно.

Может и у нас так же?

DerRock
Как уже не раз говорилось, чтобы следить за темой, надо в ней что-то написать. Такова уж Ганза. К примеру, в январе я купил нож, за которым следил месяца 4. Если бы в теме не написал "отмечусь" или что-то в этом роде, потом точно бы не нашел. Теперь, получается, так делать нельзя?

BigMonster
над первым сообщением на каждой странице есть замечательная кнопка "Добавить в закладки"

anton24
абсолютно неадекватный пример

Чем чётче и доходчивее оформлена тема - тем меньше и вопросов будет задано. Так?

f00fc7c8
Можно поинтересоваться, какой там средний чек?

Димедролыч
Зашёл в магазин за хлебом и давай продавщицу грузить: А сколько углеводов? а какая калорийность? а при какой температуре выпекали? и из какого сорта муки?

А мне интересно, какие могут быть "каталожные номера" на "барахолке". Барахолка - она ведь вроде как от слова "барахло". А не от "торговый центр". Люди часто не помнят как нож, продаваемый, называется, а тут "каталожный номер".

Димедролыч
Чем чётче и доходчивее оформлена тема - тем меньше и вопросов будет задано. Так?

Не совсем так. При нулевой узнаваемости никто и в тему то не ткнётся, ну если только поржать..

и на мыло

Димедролыч
там разбито по суммам стоимости...

Ну, о чём тут говорить, когда ниже "Продажа новых часов стоимостью до 1000 USD" ничё нет.
Крыса стоит в Мск баксов 50 и народно любима..

я за правила, используемые на вотч.ру.
Плюс необходимо разделить барахолку на складные/фикседы/аксесуары, первые две также на кастомные/серийные.
Отдельное спасибо модераторам, которые наконец таки решили навести тут порядок.

DerRock
Встречное предложение: весь форум перенести на мыло и в ICQ. Зачем вообще в темах что-то писать? Достаточно стартового поста, а обсудить можно и на стороне.

миха гаи
ну вот видите...сами всё знаете,умеете,понимаете...но вопросы сцуко задаёте...)))))))))))))кстати обратите внимание 4 страниццы обсуждений,ни один ТС у которого на первых трех страницах барахолки висит по пять семь тем,в которых по 15-30 страниц и более не выступил тут,ни в своё оправдание,ни с какими предложениями...вывод,всех устраивает перенос так называемых "профпродавцов" в раздел Ножевые магазины,а китайпром в ихнюю же барахолку...так ,нет?????

SHURIKENN
Реформа в брахолке есть благо, но не до фанатизма и продумано.
Нежелание обсуждать и доработатать - не уважение к пользователям. Это я вам как Модератор говорю, с немалым стажем на немалом ресурсе.
А то может проще вообще брахолку закрыть)))

очередность продавец может в первом посте расписать.

f00fc7c8
Ну, о чём тут говорить, когда ниже "Продажа новых часов стоимостью до 1000 USD" ничё нет

Димедролыч
А не будет десятков ПМ, Будут 2-3 но уже конкретно и по существу и на мыло.

ога - 2-3 от 10ка человек. об одном и том же. зашибись.

Димедролыч
Не, ну зачем тупо передирать в ноль? Надо взять всё хорошее и подргнать под себя Пусть раздел будет до 10 000руб...к примеру

По цене разделять - это блажь.. 😊
Тут 710й бенч на моей памяти продавали и за 3000 и за 5000+.
Кому реально надо - сидит в засаде и мониторит.

F@rid
я за правила, используемые на вотч.ру.
Плюс необходимо разделить барахолку на складные/фикседы/аксесуары, первые две также на кастомные/серийные.

Чую - скоро уже и виноватым буду 😀
Перехожу в читатели 😊

вотч.ру довольно бестолковая барахолка, несколько раз пытался там часы купить... одному напишешь - он уехал на 2 месяца, в теме об этом ни бум-бум, другому - оказывается часы уже кто-то забил, а то и вовсе уже проданы давно. получается тема висит, а актуальность ее под вопросом, когда в теме постов нет - совсем непонятки...

F@rid
необходимо разделить барахолку на складные/фикседы/аксесуары, первые две также на кастомные/с

F@rid
очередность может продавец в первом посте расписать.

BTW. Я бы, лично от себя, попросил бы чуток увеличить (как уж админу удобно) длину темы. Она ж всё равно нормально переносится по строкам, всяко так лучше, чем в длину без переноса тянуться и рвать ленту.

Не писать в темах, это как в анекдоте получится:
- Рядовой, возьмите лом и подметите плац.
- Товарищ прапорщик, давайте я метлой подмету! Так ведь быстрее!
- Мне не надо быстрее. Мне надо, чтоб ты зае...ся.

f00fc7c8

Сколько тех "покупок"? процентов 5? Достаточно если не "продажа", то указать в теме "куплю". Как и было..

покупка несколько иное нежели продажа а темы будут тонуть с одинаковой скоростью. не хорошо.

На часиках свет клином не сошелся)))
Реальная живая брахолка с ценой изделий от штуки рублей до нескольких сотен их же. Адекватные, хоть и жесткие правила. Уже не помню сколь денег моих через нее прошло и куплено и продано, пока оптимизировал свой парк оптики.
http://www.forum.minolta-club.ru/forumdisplay.php?f=113

Вот правила оной, есть над чем подумать, не изобретая велосипед с передним приводом. http://www.forum.sony-club.ru/...7559#post557559

А почему бы не оставить апы в покое, но отвязать подъем темы от постов покупателей и привязать к апам ТСа, но ТСу разрешить самоап раз в неделю? Так можно ведь сохранить конструктивный диалог в теме и решить проблему перегруженности барахолки.

SHURIKENN
Вот правила оной, есть над чем подумать, не изобретая велосипед с передним приводом. http://www.forum.sony-club.ru/...7559#post557559

4.1. Отвечать в теме, если с последнего своего сообщения в теме прошло меньше двух суток."
Вот это абсолютно правильно.

golddragon
покупка несколько иное нежели продажа а темы будут тонуть с одинаковой скоростью. не хорошо.

Ну, если Роман организует раздел "покупки", я только "за". Но что то мне подсказывает, что за 5% ничего не будет.

trampVS
Отвечать в теме, если с последнего своего сообщения в теме прошло меньше двух суток.

"Резерв!"
Молчим двое суток.. Покупатель в недоумении сваливает.
Идиотизм.

По хорошему - выяснить у Романа возможности движка сайта и от этого плясать дальше... Чего получится, чего нет. Можно ли ответы в теме отвязать от всплытия или нет. Тогда она будет подниматься только АПом ТСа раз в какой то оговоренный период...
Так вообще все проблемы решаются.

ЗЫ не увидел похожего предложения чуть выше 😊

Andrey_Mgt
А почему бы не оставить апы в покое, но отвязать подъем темы от постов покупателей и привязать к апам ТСа, но ТСу разрешить самоап раз в неделю? Так можно ведь сохранить конструктивный диалог в теме и решить проблему перегруженности барахолки.

Димедролыч
По хорошему - выяснить у Романа возможности движка сайта и

trampVS
Вот именно, почему?

Придумайте алгоритм, отличный от двух базовых:
1) Тема не всплывает никогда, но можно создать новую.
2) Тема всплывает по новому комменту.

3) Тема всплывает один раз в трое суток от любого апа

f00fc7c8
"Резерв!"
Молчим двое суток.. Покупатель в недоумении сваливает.
Идиотизм.

Димедролыч
Тема всплывает один раз в трое суток от любого апа

В принципе, это модификация (2). Я ж не против, но тут ещё мониторить и мониторить, сколько там суток реально надо. Сейчас всё примерно понятно, страниц 6-7 в сутки. Сколько будет утрясаться (и чего стоить) любой другой вариант - вопрос..

3) Тема всплывает один раз в трое суток от любого апа

Andrey*K
А если на третьи сутки не было апа, а был на четвертые или пятые?

В принципе если не будет апа значит тема не актуальна, её сносить и делать заново... или как? 😊

Димедролыч
3) Тема всплывает один раз в трое суток от любого апа

Andrey_Mgt
А почему бы не оставить апы в покое, но отвязать подъем темы от постов покупателей и привязать к апам ТСа, но ТСу разрешить самоап раз в неделю? Так можно ведь сохранить конструктивный диалог в теме и решить проблему перегруженности барахолки.

Димедролыч
3) Тема всплывает один раз в трое суток от любого апа

Значит всплывёт на пятые сутки и опять через три, по кругу, от апа...

В принципе если не будет апа значит тема не актуальна, её сносить и делать заново... или как?

Раз в неделю не общаться с покупателями это себе не позволяли даже торговцы в СССР.. Не будет покупателей. Ваще.

f00fc7c8
Раз в неделю общаться с покупателями это себе не позволяли даже торговцы в СССР.. Не будет покупателей. Ваще.

f00fc7c8
Раз в неделю общаться с покупателями это себе не позволяли даже торговцы в СССР.. Не будет покупателей. Ваще.

Димедролыч
Почему раз в неделю то???

Потому, что в этом посте, уж не в первый раз, 7 дней помянуты.. уж лень разбираться с чьей "лёгкой руки".

во всем есть определенный дух, камрады, я регился на найфлайфе, на руснайфе и здесь. там я не появляюсь уже давно, ни купить , ни продать, ни посмотреть. а вот здесь - мне нравилось,даже постоянные уползания тем - тоже драйв определенный - живенько все, а в новом предлагаемом формате , имхо, это тупо исчезнет. насчет апанья - можно продумать,что-то изменить, но есть ведь и другая сторона - апанье ведь в определенной мере отражение социализации тс на форуме, отношения к нему как к человеку, как к продавцу, как к собрату по увлечению и т.д. он ведь это заслужил чем-то -денег за апы не платят. другой вопрос, что просто тем многовато - так можно разделить на подразделы, например, фолдеры и фиксы, китайцев дешевых и поддельных вообще убрать в отдельный раздел и т.д. исчезнет необходимость в таком кол-ве апанья как таковом - смотрятся в основном 3-4 страницы, значит надо, чтобы в каждом подразделе кол-во тем на эти 3-4 стр. и расползалось.имхо их не так уж и много, если вовремя удалять старые и неактуальные. и заголовки подлиннее. и никто не будет стремиться во что бы то ни стало всплыть - итак увидят. можно обязать максимально сократить кол-во тем - например до 10 ножей - открывай одну, а не три, как многие делают. просто надо не со стула вскакивать и шашкой махать, а посидеть - подумать. благими намерениями дорога выстлана в ад.

запретить только это бестолковое апанье, во всем остальном нормальная живая барахолка

contreiler
запретить только это бестолковое апанье, во всем остальном нормальная живая барахолка

contreiler
запретить только это бестолковое апанье, во всем остальном нормальная живая барахолка

согласен 100%

Что такое "профессиональный продавец"???

Например, вот эта моя большая тема http://guns.allzip.org/topic/94/773510.html
Это же целая эволюция ножемании и коллекционирования, я когда-то решился и купил свой первый Страйдер, полюбил эти ножи, виртуально заинтересовал своим увлечением как мимимум 200 человек (точно приобрели Strider), со многими дружим теперь. Я сам увлекаюсь ножами и пропагандирую свое увлечение, постоянно привожу, покупаю, продаю, меняю интересные ножи. Мик Страйдер лично смотрел мою тему и строит для меня мой индивидуальный кастом!!! Для кого еще он делает индивидуальный нож?? Знаете таких? Теперь да 😛 А вы предлагаете ее снести или не постить в ней интересную инфу, другими словами я целый год вкладывал в ветку свою душу и сердце, выстраивал отношения с реальными людьми, а в итоге могу заслужить то, что Михе может показаться, что я как бы "профессионал" и ты потрешь мою ветку?? Может трудовую книжку показывать? Прошу дать разъяснения.

gucci4ever
Что такое "профессиональный продавец"???

Например, вот эта моя большая тема http://guns.allzip.org/topic/94/773510.html
Это же целая эволюция ножемании и коллекционирования, я когда-то решился и купил свой первый Страйдер, полюбил эти ножи, виртуально заинтересовал своим увлечением как мимимум 200 человек (точно приобрели Strider), со многими дружим теперь. Я сам увлекаюсь ножами и пропагандирую свое увлечение, постоянно привожу, покупаю, продаю, меняю интересные ножи.

давно хотел спросить - фашисткая символика это, к примеру, обратное изображение руны Зик, а правильное изображение руны Зик является фашисткой символикой?

Поддерживаю предыдущие 2 поста.
Я ни разу не профессиональный продавец, но сейчас продаю порядка 20-ти ножей, который мне в коллекции уже не нужны.
И как быть?
Делать ТОЛЬКО 3 темы, в названии которых указать все эти ножи? Так они тупо не поместятся в названии тем!

Продавать ТОЛЬКО 3 ножа в трех разных темах?
Так можно десятилетиями продавать.
Если продавать все ножи по кругу - за неделю не продался - убил тему, завел новую на другой нож - не продался - убил - и т.д. - это просто ТУПИЗНА получится, т.е. идея Барахолки - по возможности быстро и легко продать нож - превратится в антиидею.

И насчет вопроса, как быть с вопросами по поводу уточнений данных о ноже - считать ли их апами?
На мой взгляд, надо просто в корне Барахолки подвесить пару ОБРАЗЦОВ объявлений - по широко распространенной серийке, например, по Спайдерко или Страйдерам (имхо, это самые распространенные щас по продажам ножи) и по авторским кастомам (например, нож Хиндерера или финка Мельницкого). Пусть человек, который хочет продать нож и не хочет быть забаненным за нарушение чего-либо, смотрит образец и делает объявление, отталкиваясь от него.

Если движок Ганзы позволит, можно вообще установить безусловный переход при действии "Открыть новую тему" -> переход на образец объявления -> рыба своего объявления.
Большинство вопросов-уточнений просто не возникнут.

Что такое "профессиональный продавец"???

человек, постоянно продающий ножи на барахолке, не эпизодически - постоянно
это может и не быть основным доходом по жизни, но такая деятельность в рамках данного форума все ж должна быть приравнена к "магазину"

как и "привезу на заказ хошь откуда и чего"

Я понять не могу, почему некоторым тут не нравится купля-продажа травматического оружия?
Там все четко, конкретное предложение (куплю/продам), конкретная модель продаваемого экземпляра (без всяких каталожных номеров, кто вообще это придумал?), фото.
За АПы и прочие ВВЕРХ, сразу БАН АПнувшему. Обсуждение цены - БАН. Общение в теме есть, люди интересуются, им там же отвечают, РЕЗЕРВы есть. Все работает!
Ну понятно, кто-то извернется и АПнет как-нибудь. Но это все равно будет не такой дурдом, как сейчас - ап-вверх-ап-самоап-вверх:.. читать темы противно, хотя там куча полезной и интересной информации.

!!!!!!!!И раз уж началась переделка барахолки,то господа модераторы, ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

Ух ты как живо в сердцах наше слово отозвалось))
По поводу каталожных номеров - не знаю почему это так задело многих, на мой взгляд вполне здравый критерий поиска наряду с названием модели. Само собой разумеется если выполение этого условия требует посещения Библиотеки им. В. И. Ленина и перечитывания Большой Советской Энциклопедии - можно считать его рекомендательным и желательным.
Что касается деления на подразделы - фикседы, складни и т. д. Ни чего подобного администрация форума не планирует.
По поводу китайских ножей - на мой взгляд имеют право продаваться в Барахолке на общих основаниях.
По поводу так называемых китайских реплик известных брендов, здесь как мне кажется нужно принять принципиальное решение: да или нет. И решить эту тему раз и навсегда.
По поводу ХО и запрещенного к обороту: была тема где человек (честь ему и хвала!) доказал в суде право продажи через оружейный/охотничий магазин законно приобретенного охотничего ножа. Такие продавцы у нас в Барахолке редкость, по сему пусть ХО будет за границей, там где и запрещенное к обороту таковым не является. Или как вариант продавец выкладывает фото своего ножа с читаемым номером, изображение страницы охотбилета с соответствующей записью и действующее разрешение на огнестрел.

BigMonster
По поводу так называемых китайских реплик известных брендов, здесь как мне кажется нужно принять принципиальное решение: да или нет. И решить эту тему раз и навсегда.

Vadim Kemerovo
ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

а что плохого, чтоб обсуждали товар в теме? новый человек заходит сразу видит что и как.

моя тема с навахами в ножевых магазинах? стремно ((((

А почему бы не оставить апы в покое, но отвязать подъем темы от постов покупателей и привязать к апам ТСа, но ТСу разрешить самоап раз в неделю? Так можно ведь сохранить конструктивный диалог в теме и решить проблему перегруженности барахолки.
_________________________________________________________________________
"Пишу по просьбе ЛёнькиПантелеева"
его забанили до появление в теме пункта "17. Обсуждение действий модератора в данном разделе запрещено"
во первых он передаёт вам пламенный привет и "не считает" вас(модераторов) бешеными собаками

во вторых он предлагает разделить барахолку на 4 подпункта
1)складни
2)фиксы
3)автоматы и прочие
4)всякий хлам (приспособления для заточки; ножны, чехлы и сумки для хранения и переноски ножей; отвертки и другие инструменты для обслуживания и ремонта ножей; «тактические» ручки; темляки, а так же материал и фурнитура для их изготовления)
"это значительно упростит всем жизнь
с любовь Лёнька" -конец цитаты
P.S.
или хотя бы проголосовать в барахолке по пункту N13
пусть люди сами решат как им жить

Давно пора это китайский мусор выкинуть к черту, уже не барахолка стала, а помойка.

Ни кто не мешает завести в профильном разделе тему про навахи, по аналогии со "Швейцарцами", "Классическими ножами" и т.д.

Vadim Kemerovo
ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

Предлагаю ограничить каждого продавца даже не тремя, а вообще только одной темой, а кому мало места, пусть открывает свой сайт, раскручивает его и платит за баннеры.

Кстати, профессионального продавца можно отследить ещё по признаку, что у него одинаковые ножи в теме представлены не в единственном экземпляре, всё новое с коробками и человеку в-принципе не интересен обмен, а только продажа.

P.S. Продажу китайских подделок под брендовые ножи - запретить в принципе.

BigMonster
Ух ты как живо в сердцах наше слово отозвалось))

UO2
и им вполне сгодится копия за 20.

Vadim Kemerovo
ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

Кстати, профессионального продавца можно отследить ещё по признаку, что у него одинаковые ножи в теме представлены не в единственном экземпляре

BigMonster
По поводу так называемых китайских реплик известных брендов, здесь как мне кажется нужно принять принципиальное решение: да или нет. И решить эту тему раз и навсегда.

запретить подделки

BigMonster
Что касается деления на подразделы - фикседы, складни и т. д. Ни чего подобного администрация форума не планирует.

фикседы и складни - это бестолковое деление

а вот если попробовать и сделать всего 4 подраздела:

1) Кастомные ножи и выпуски ограниченных серий;
2) Серийные ножи;
3) Ножи из мастерской;
4) Сопутствующие околоножевые товары

Длинные темы не упразднять, АПЫ пока не трогать... АП АПу рознь и тут надо еще подумать...

Vadim Kemerovo
А так называемые "клоны" и "реплики"-это контрафакт

Каким то образом регламентировать продажу копий и клонов, согласен, надо бы. А запрещать это бред сивой кобылы, так как тогда надо запрещать продажу 90% ножей из мастерской, так как они похожи на некие оригиналы и местами даже лучше. И далее далее далее... 😀

f00fc7c8

"Резерв!"
Молчим двое суток.. Покупатель в недоумении сваливает.
Идиотизм.

Отнюдь.
"Резерв!"
Отметка в первом посте с указанием срока резерва и персоны его запросившей. Уточнения запрашиваются в ПМ и отображаются в первом посте.
Я не один десяток изделий там продал, вполне удобно и продавать и покупать.

gucci4ever
АПЫ пока не трогать...

gucci4ever
запретить подделки

gucci4ever

фикседы и складни - это бестолковое деление

а вот если попробовать и сделать всего 4 подраздела:

1) Кастомные ножи и выпуски ограниченных серий;
2) Серийные ножи;
3) Ножи из мастерской;
4) Сопутствующие околоножевые товары

Длинные темы не упразднять, АПЫ пока не трогать... АП АПу рознь и тут надо еще подумать...

Нам мой взгляд разумное предложение. По апам, надо действительно подумать. Я считаю каждой теме - один ап в сутки. За два ап тема сносится, апающие и продавец в бан на неделю. Как-то так.

osanos
фашисткая символика это, к примеру, обратное изображение руны Зик, а правильное изображение руны Зик является фашисткой символикой?

Эта пять. Заодно запретить латинские буквы - фошизды ими тоже пользовались.

contreiler
запретить только это бестолковое апанье, во всем остальном нормальная живая барахолка

Lexsus75
Обсуждение цены - БАН.

Lexsus75
ап-вверх-ап-самоап-вверх:.. читать темы противно

BigMonster
По поводу каталожных номеров - не знаю почему это так задело многих, на мой взгляд вполне здравый критерий поиска наряду с названием модели.

Скай
а что плохого, чтоб обсуждали товар в теме? новый человек заходит сразу видит что и как.

gucci4ever
фикседы и складни - это бестолковое деление
а вот если попробовать и сделать всего 4 подраздела:
1) Кастомные ножи и выпуски ограниченных серий;
2) Серийные ножи;
3) Ножи из мастерской;
4) Сопутствующие околоножевые товары

Черновран
Продажу китайских подделок под брендовые ножи - запретить в принципе.

+ 1

Fox667
Каким то образом регламентировать продажу копий и клонов, согласен, надо бы. А запрещать это бред сивой кобылы, так как тогда надо запрещать продажу 90% ножей из мастерской, так как они похожи на некие оригиналы и местами даже лучше. И далее далее далее...

В корне не верно. Определяющим является незаконное использование товарного знака.

andryss60
За два ап тема сносится, апающие и продавец в бан на неделю.

Fox667
мне кажется что они будут таковыми считаться, когда их будут продавать по ценам сравнимым с оригиналом.

их никогда не будут продавать по ценам оригиналов

Fox667
так как тогда надо запрещать продажу 90% ножей из мастерской, так как они похожи на некие оригиналы и местами даже лучше

Наши мастера - это другое. Это не китайский контрафакт, даже если их изделия построены по мотивам узнаваемых брендов. Они продают свой "похожий" нож под собственной маркой. Китайцы тупо наживаются за счет не дизайна, а именно рыночных позиций сильных брендов. В этом и есть ЗЛО и ключевое отличие... Ну скопоруйте дизайн, но дайте ножу СВОЕ ИМЯ и продавайте сколько хотите... Зачем обманывать людей? Логика странная, например $500 отдать за настоящий нож невозможно, зато тупо отдать хитрожопому китайцу $150 за дешевую подделку - это нормально??? Черкизонщики достали блин... 😛
Накупили маек Гуччи у турок и китайцев, все равно остались лохами и для себя (в первую очередь) и для окружающих, а фабрики Ивановской области в итоге порезаны на металлолом...

trampVS
Почему нельзя торговаться в барахолке? Магазин шоле?

Vadim Kemerovo
Вот это правильно.На большинстве западных Ножевых форумах именно так.

Вот яркий пример вполне удобного деления,
вполне удобно все, только разделы подобрать и готово.

Скай

Переместить "профессионалов" в соответственный раздел - инициатива модераторов, разве нет? Что за тупой переход на личности?

Originally posted by andryss60:

Я считаю каждой теме - один бан в сутки.

[/QUOTE]
Эта даже не пять, эта мильен!!! В аналы!

Черновран
Переместить "профессионалов" в соответственный раздел - инициатива

Черновран
Что за тупой переход на личности?

Три темы тоже нормальный вариант. Я не хочу Буайе со Страйдером мешать, но и борзеть не стану, открывая больше 3-х, как некоторые делают....

Уважаемые модераторы, у меня всего два вопроса.
Это окончательная версия правил?
Когда данные правила вступают в силу?
Если это не окончательная версия, то и в силу вступит вроде как не должна, мне нужно узнать чё там смоими заказанными ножиками 😛

Мужики, я только хочу отметить, что новые правила, согласованы с владельцем/администрацией ресурса.

shtick69
В корне не верно. Определяющим является незаконное использование товарного знака.

Да Да Да! Кому еще это непонятно??? 😊

Andrey_Mgt
Мне кажется, что под профессионалами понимаются продавцы торгующие кроме ганзы ещё и через сторонние магазины.

Должно быть именно так, и все мы их знаем... 😊

Bonifatich
Мужики, я только хочу отметить, что новые правила, согласованы с владельцем/администрацией ресурса.

Осталось понять как их трактовать... Почему подразделы нельзя добавить для порядка?

trampVS
andryss60
[b]
Я считаю каждой теме - один бан в сутки.

Опечатка 😊 один ап читай 😊

gucci4ever
Должно быть именно так, и все мы их знаем...

shtick69
Определяющим является незаконное использование товарного знака.

SHURIKENN
запретить при первой претензии от автора или правообладателя.

Пока вроде к сайту guns.ru таких претензий не поступало,
если конечно администрация не скрывает от нас чего нибудь.

В остальном претензии к продаже китайской продукции от особо ярых борцов за чистоту "нации" ножей существенными не являются 😛

Так что думаю вопрос про китайские ножи надо или выносить на общее голосование по ножевым темам или оставить все как есть.

п.с. бан мне 😀 да?

ИМХО любые запреты, в том числе китайских подделок, выгодня только продавцам брендов. Конкуренцию никто не любит, ведь надо либо цену снижеть, либо доказывать, что твой товар действительно лучше.
Покупатель выигрываем, когда есть выбор и чем больше это выбор, тем лучше.
Я голосую за разнообразие и свободу выбора.

Скай
Переместить "профессионалов" в соответственный раздел - инициатива модераторов, разве нет? Что за тупой переход на личности?

выделим их в отдельную ветку туда никто ходить не будет. торговать станет не выгодно

Vadim Kemerovo
!!!!!!!!И раз уж началась переделка барахолки,то господа модераторы, ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

Насколько я знаю, к примеру страйдер не является торговой маркой зарегистрированной в России. Почему продажа копий противозаконна?

Ув. модераторы, попытка пойти своим путем, это не всегда правильно.
Почему не взять правила с других форумов нашей тематики?
BF, CPF, EDC Там все отлично работает, народ с разных стран, все друг друга понимают.

UO2
ИМХО любые запреты, в том числе китайских подделок, выгодня только продавцам брендов. Конкуренцию никто не любит, ведь надо либо цену снижеть, либо доказывать, что твой товар действительно лучше.
Покупатель выигрываем, когда есть выбор и чем больше это выбор, тем лучше.
Я голосую за разнообразие и свободу выбора.

"Сытый голодного не разумит"

Господа, не у всех есть возможность купить нож ценой в 15000р.
Хотя что поделать, снобизм нынче в моде...

По поводу апов.Апая тему я приследую 2 цели:1.Поддержать продавца,тема которого по тем или иным причинам мне интересна/актуальна для меня на данный момент,и которого я счетаю честным,достойным и тд.2.Приподнять нож,который мне нравится.Что в этом плохого,я не пойму.Далее,на счёт обсуждения в теме.Кто то высказал мысль,мол,обсуждайте в "Нож глазами...."Так вот, скажу за себя,ножей которые интересны мне на данный момент,там нет,и инфы о них нет.А вот из обсуждений в барахолке,можно,пусть и по крупицам,но собрать информацию

Fox667 и UO2

Продажа контрафакта - нарушение Закона РФ. Точка. Если кто-то с этим не согласен, это его личный выбор, но наш ресурс - Ганза от этого пострадать не должен, даже теоретически, в перспективе.

Скай

Ничего личного, честно. Я радею только за то, чтобы этот хаос на барахолке прекратился и тут как раз обсуждаются именно ходы, как урегулировать ситуацию и перевести её в более цивилизованное русло. И продавцы, создающие по десятку тем и толпы апальщиков явно вносят сумбур и с этим надо бороться.

Timur9
Господа, не у всех есть возможность купить нож ценой в 15000р.

Покупайте аутентичные китайские и не только более дешевые ножи ... Не надо поощрять воровство.

Господа, не у всех есть возможность купить нож ценой в 15000р.
Хотя что поделать, снобизм нынче в моде...

Чинбенза стоит дороже простых Бенчмейдов, так что не надо. 😊

Вроде правила действуют, а ничего не изменилось, или пока мораторий?

Весёлый срач это, конечно, здорово, но меня больше интересует другой вопрос. С какого числа правила вступят в свою силу? Пока барахолка функционирует по накатанной.

Черновран

Чинбенза стоит дороже простых Бенчмейдов, так что не надо. 😊

Может быть, только вот по качеству они не дотягивают... ))))

И продавцы, создающие по десятку тем и толпы апальщиков явно вносят сумбур и с этим надо бороться.

ап теме 😀

Timur9
ЗАПРЕТИТЕ ПРОДАЖУ КИТАЙСКИХ ПОДДЕЛОК-ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!!!!!!!!

может перемещать их в "китайские ножи"?

aka_OPK
С какого числа правила вступят в свою силу? Пока барахолка функционирует по накатанной.

Вот мне интересно. В разделе ножевые магазины очень много тем с отзывами и вопросами по конкретному магазину, типа "а кто заказывал с васяпупки-кнайф.ру?" или "посоветуйте магаз". А что же будет, если туда ещё и народ из барахолки скинуть, а не наступит ли тогда глобальная путаница и бардак в разделе?

Просто Серый
Во. Мне тоже интересно. Надо красную черту тогда и Уже сверху по-новому.И правила выделить, чтобы все читали.

Что-то не очень новые правила=(. Темы всем известных продавцов и так поднимаются, а у меня, например, без АПов тема за день на 7 страниц улетает, ножи там все известные - обсуждать нечего)...что делать-то теперь?)

тын-тырыдын
... А так- потихонечку перетрется. )))

Учитывая то, что внизу в списке появился Михин никнейм, уже вряд ли. 😊

так когда же вместо веселой и шумной барахолки будет возведен монументальный бутик с чинными продавцами, могущими только как далдоны ценник озвучивать? ибо остальное им запрещено, а покупатель может только согласиться или пойти дальше... это вопрос был, а вот предложение: запретить при продаже товара вместо его реального изображения, подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников (даже с их как бы разрешения) и сторониих продавцов и т.п. все просто - товар лицом и баста.

Bonart
так когда же вместо веселой и шумной барахолки будет возведен монументальный бутик с чинными продавцами, могущими только как далдоны ценник озвучивать? ибо остальное им запрещено, а покупатель может только согласиться или пойти дальше...

Bonart
предложение: запретить при продаже товара вместо его реального изображения, подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников (даже с их как бы разрешения) и сторониих продавцов и т.п. все просто - товар лицом и баста.

Bonart
а вот предложение: запретить при продаже товара вместо его реального изображения, подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников (даже с их как бы разрешения) и сторониих продавцов и т.п. все просто - товар лицом и баста.

Черновран
Продажа контрафакта - нарушение Закона РФ. Точка.

Bonart
запретить при продаже товара вместо его реального изображения, подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников

запретить при продаже товара вместо его реального изображения, подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников (даже с их как бы разрешения) и сторониих продавцов и т.п. все просто - товар лицом и баста.

Дельно, поддерживаю.

Многи правообладатели всерьёз считают, что это ещё и смертельный грех! Но мы то знаем

Что именно мы знаем? Или воровство уже вдруг стало нормой и перестало порицаться? Контрафакт, подделки - это дезинформация и нанесение настоящему производителю урона, как финансового, так и морального, так сказать, ущерб деловой репутации.

Как проверить аутентичность фото предлогаете? Не я очень за, реальные фото это супер. Но как проверить?

Элементарно, если есть сомнения, попросить сделать новое фото на фоне газеты с сегодняшней датой, допустим.

Черновран
Учитывая то, что внизу в списке появился Михин никнейм, уже вряд ли.

Как проверить аутентичность фото предлогаете? Не я очень за, реальные фото это супер. Но как проверить?

на фото рядом с ножом бумажку с датой и никнеймом 😊

FIXXXL
бумажку с датой и никнеймом

Черновран
Контрафакт, подделки - это дезинформация и нанесение настоящему производителю урона, как финансового, так и морального, так сказать, ущерб деловой репутации.

UO2
Вы наверное и фильмы из инета никогда не скачивали? Я угадал? 😊

Чунь Ляо Дзин переснимает фильмы Дж.Лукаса и продаёт их на ДВД как оригинальные? 😀

Всё. Накрылась "Барахолка". Ровняйсь. Смирно.

И расписаться кровью.

"мамой клянусь!"

Черновран
Чунь Ляо Дзин переснимает фильмы Дж.Лукаса и продаёт их на ДВД как оригинальные?

тын-тырыдын
И расписаться кровью.

А Вы уже видели на здешней барахолке прецеденты выдачи китайских ножей за оригиналы?

Здесь нет, тут публика слишком "в теме". Но сам факт такого производства - именно "оно". Чинбензы с логотипом Криса Рива и т.д.

FIXXXL
на фото рядом с ножом бумажку с датой и никнеймом

Как-то выделить нужно тему с новыми правилами. Если бы мне не подсказали друзья, я бы о ней ничего не знал, и продолжал бы жить "по традиции" )). И конечно нужно обозначить дату, начиная с которой эти правила вступят в полную силу.
Вообще новые правила тоже показались мне "сырыми". Слишком много спорных вопросов (напр. критерии деления продавцов на профессионалов и непрофессионалов, классификация "полезных - разрешенных" и "вредных - запрещенных" комментариев в темах, и т.д. )+ уважаемые модераторы не должны забывать о крайней нестабильности работы форума, что постоянно вносит свои коррективы в работу обеих сторон, и продавцов и покупателей. Деление на подразделы считаю здравой идеей, уже одно это упростило бы поиск нужного товара и разгрузило бы барахолку.
А чисто по-человечески, барахолка, при всех ее недостатках, всегда была очень живой, со своей атмосферой. Жаль, если новые правила ее превратят в подобие этого вотч.ру ..

URSUS1331
А чисто по-человечески, барахолка, при всех ее недостатках, всегда была очень живой, со своей атмосферой. Жаль, если новые правила ее превратят в подобие этого вотч.ру ..

показательный случай: http://guns.allzip.org/topic/94/935600.html
вы видите здесь товар? вы знаете что это за товар? вы знаете, что он точно есть у продавца? продажа стольких предметов одновременно - это не "магазин"? ааа, так это еще даже и не продажа а анонс таковой? так что же делает этот топик в барахолке? 😛 а ведь он на верху "плавает", поддерживаемый постами любопытствующих и ответами топикстартера. может быть продастся из кучки пара-тройка, но все остальное будет играть роль "поплавка" 😊 это обычный прием для инет-торговли 😊 однако, с точки зрения новых правил этот топик существовать не должен. так?
ааа... ну вот его уже и нет...

Черновран
Здесь нет, тут публика слишком "в теме". Но сам факт такого производства - именно "оно". Чинбензы с логотипом Криса Рива и т.д.

SHURIKENN
Так что я теперь посмотрю куда народ торгующий потянется, там и буду покупать.

Bonart
так когда же вместо веселой и шумной барахолки будет возведен монументальный бутик с чинными продавцами, могущими только как далдоны ценник озвучивать? ибо остальное им запрещено, а покупатель может только согласиться или пойти дальше... это вопрос был, а вот предложение: запретить при продаже товара вместо его реального изображения, подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников (даже с их как бы разрешения) и сторониих продавцов и т.п. все просто - товар лицом и баста.

Мда...На мой взгляд вся прелесть барахолки в этих самых обсуждениях, которые теперь запрещены будут. Я отсюда о ножах узнал больше, чем из "глазами владельца" и т.п. Это один из самых необычных разделов на ганзе. Ну посмотрите на тот же блэйдфорум или там USN. Тоска смертная, плюс только в том, что можно с найфмейкерами напрямую пообщаться. Зато в барахолке там все чинно и размеренно - price, up, wow, up , sold/withdrawn. Скукотища.
А знаете почему? Потому, что не всем охота и не все умеют писать полноценные обзоры. Да и фото надо прикладывать к ним, а мне, например, фотография в отличии от ножей не интересна. Т.е. обзоров не так много, но вот при выставлении ножа в барахолке обязательно кто-то выскажется по опыту владения, или в общем насчет ножей этого производителя, или о стали, например. И это иногда выростает в довольно интересное и информативное обсуждение. А то и вовсе в музей страйдеров как у gucci4ever или
800х бенчей, как у Мигель43.
Может стоит оставить ее такой, какая она есть? Работает - не трогай.
Ну как максимум, можно действительно разделить на китай, серийку и кастомы-мидтехи. Как-то так.

Отвязать поднятие темы от постов участников, пожалуй, самое разумное решение проблемы "Апанья", я просто не представляю барахолку без возможности узнать в теме подробности о ноже, спросить мнение о нем у более опытного камрада, ну или просто без приятного общения, к которому уже так привык, да и вопрос резервов совершенно не понятен, в связи с п.13

Был случай, когда парень продавал китайские копии фиксов Баков-Страйдеров как оригиналы. Пока разобрались он уже слегка подзаработал и вроде как канул в лету.

Судя по бурному обсуждению старые правила никто не читал и не следовал им. Кардинально ни чего не изменилось. Надо вести себя по совести, уважать других и не мусорить...

Отвязать поднятие темы от постов участников, пожалуй, самое разумное решение проблемы "Апанья", я просто не представляю барахолку без возможности узнать в теме подробности о ноже, спросить мнение о нем у более опытного камрада, ну или просто без приятного общения, к которому уже так привык, да и вопрос резервов совершенно не понятен, в связи с п.13

Все верно, чтобы загубить любое дело, нужно его "зарегламентировать" напрочь, предварительно не спрашивая мнения самых заинтересованных в этом деле людей - продавцов и покупателей в данном случае.
Все в соответствии с реалиями нашей жизни.

Пункты 13 и 15 вызывают сомнение.

Суровость русских законов нивелируется необязательностью их исполнения)))

мигель 43
итак куча народа ушла со своими обзорами и т.д.

Имхо, подобные изменения давно назрели, а новые правила адекватны и обоснованны.
Не увидел в них только пунктов по возможному постоянному пересозданию тем и ботоводству, что будет очень актуально для тех кто не привык соблюдать никаких правил.

Но не думаю что есть проблемы с посещением

Живость и обсуждения в нашей барахолке в прошлом. За исключением единичных тем - остальное сплошное апанье, интерес к ножам падает, изменения правил давно назрели.

IGONATОтвязать поднятие темы от постов участников, пожалуй, самое разумное решение проблемы "Апанья", я просто не представляю барахолку без возможности узнать в теме подробности о ноже, спросить мнение о нем у более опытного камрада, ну или просто без приятного общения, к которому уже так привык, да и вопрос резервов совершенно не понятен, в связи с п.13

Ну а теперь "живости и обсуждений" видимо будет навалом!
И "интерес к ножам" вырастет со страшной силой.
Интересно какие пункты из новых правил этому поспособствуют?
Вместо живого, самобытного, увлекательного форума, где можно не только
купить/продать но и пообщаться, поругаться, узнать что то новое.. - хотят сделать скучный гастроном с ножами на полках и зевающими охранниками!

Мда....
Кажется раздел решили закрыть таким своеобразным образом.....
Грустно.

mixxxa70
Интересно какие пункты из новых правил этому поспособствуют?

На блейдфорумах это все имело экономическую подоплеку -- продавец и дилер имеют платный эккаунт, причем дилер (магазин) платит дороже. Не знаю как тут.

Sidav
Живость и обсуждения в нашей барахолке в прошлом.

П N13 - реальный механизм влияния для недобросовестных конкурентов, завистников или просто неадекватов, имхо.
Очень "сырое" решение..

------------------
во всём есть всё..

Lexsus75
[B]За АПы надо не тему закрывать, а банить АПальщика. Сразу заработает!
B]

Вот это ОЧЕНЬ МУДРОЕ РЕШЕНИЕ!!! А Главное - простое!

Браво!

------------------
во всём есть всё..

На блейдфорумах это все имело экономическую подоплеку -- продавец и дилер имеют платный эккаунт, причем дилер (магазин) платит дороже. Не знаю как тут.

А довольно редкие в барахолке топики о продаже топора (топоров), поедут теперь в частные объявления ?

Вместо живого, самобытного, увлекательного форума, где можно не только купить/продать но и пообщаться, и нового для себя узнать - хотят сделать скучный гастроном с ножами на полках и зевающими охранниками!

U.Boat.Nemesis
А довольно редкие в барахолке топики о продаже топора (топоров), поедут теперь в частные объявления ?

Все как везде.

ЗАпрет АПОВ я категорически ОДОБРЯМС, а вот тусень в ОБСУЖДЕНИЯХ самой темы- я тоже категорически одобрямс.
масса людей, совершенно случайно заглянув в тему, почитав БЕДЛАМ мнений- принимает решение о покупке того или иного режика, не владея и не ведая инфой о его каталожном номере ДО ТОГО. Нельзя лишать посетителей этого права. И господа админы-- это не вы, а ваши форумчане дали вам шанс и реализовали вам возможность вешать банеры, иметь с этого всякие там тугрики и прочее.. Своими темами, постами и активностью. Имеющий ПАМЯТЬ да услышит.

Делать из форума " СУХАРЬ"- право администрации, спору нет.
Не тот прав, кто прав, а кого больше прав..
Но тупые АПЫ- запретить однозначно..

Bonart
подтверждающего его наличие у продавца на момент выставления, давать ссылки на картинки в инете, использовать фото других участников (даже с их как бы разрешения) и сторониих продавцов и т.п. все просто - товар лицом и баста.

Это плохая, негодная мысль по трём причинам:
1. Не у всех есть чем фотографировать.
2. Лишний, бессмысленный напряг продавцу, когда речь идёт о всем известным моделям типа 710го Бенча. Смысл фото конкретного экземпляра есть только чтоб указать на особенности (недостатки).
3. Лишний напряг для Ганзы, поскольку большинство народу всё ещё размещает фотки непосредственно на ней.

--
Мысль касаемо п.13.
Думаю хорошим компромиссным решением было бы не поднимать пост при посторонних комментах, но разрешить один самоап каждое календарное число. Лучше бы вообще кнопкой отдельной, а не комментом. Кому их посты небезразличны будут тонуть страницы до 7й и подниматься сами, ну и следить за комментами тоже сами, раз уж извещения не работают. Кому безразличны - на дно.

Да, и насчёт проф.продавцов. Например в ЖЖшном сообществе ru_knife в правилах "профессиональность" определяется наличием юрлица.. и это правильно, я щетайу 😛

f00fc7c8
Это плохая, негодная мысль по трём причинам:
1. Не у всех есть чем фотографировать.
2. Лишний, бессмысленный напряг продавцу, когда речь идёт о всем известным моделям типа 710го Бенча. Смысл фото конкретного экземпляра есть только чтоб указать на особенности (недостатки).
3. Лишний напряг для Ганзы, поскольку большинство народу всё ещё размещает фотки непосредственно на ней.

Bonart

1. Ну, будет ещё одна говнофотка, пардон.
2. Фотка не доказывает наличия.
3. Угу, угу. Выкопал-зарыл, выкопал-зарыл..
😊

Иван И
Странно, что вдруг внезапно так эти правила появились...

Господа! Вы не о том спорите! Это всё нюансы.. Вопрос стоит более ГЛОБАЛЬНО!!
Будет-ли всеми нами любимая "барахолка" прилизана, причёсана, кастрирована и
поставлена по стойке "смирно"? А судя по всему так оно и будет...
Грустно это всё как-то.. и противно.

1. Ну, будет ещё одна говнофотка, пардон.

2. Фотка не доказывает наличия.

3. Угу, угу. Выкопал-зарыл, выкопал-зарыл..

Скажите, я правильно понимаю что:

- формальное толкование пунктов 1 и 12 ведёт к тому, что больше 3-х ножей одновременно продавать нельзя? А согласно пункту 14 все люди, продающие больше 3-х ножей, считаются профессиональными продавцами и теперь искать их темы нужно будет в Ножевых магазинах?

- любое обсуждение продаваемого товара должно происходить только в разделе Нож глазами владельца (пункт 11)? а обсуждение с продавцом только через личные сообщения?

Не могли бы многоуважаемые авторы правил объяснить почему без предупреждения и по какой причине была удалена тема: "Грандиозная распродажа начинающего найфомана N3", на размещение которой я потратил пару часов своего времени?

MAX777MAX
объяснить почему

mixxxa70
Господа! Вы не о том спорите! Это всё нюансы.. Вопрос стоит более ГЛОБАЛЬНО!!
Будет-ли всеми нами любимая "барахолка" прилизана, причёсана, кастрирована и
поставлена по стойке "смирно"? А судя по всему так оно и будет...
Грустно это всё как-то.. и противно.

MAX777MAX
почему

Bonart

Лениво продолжать спор, честно говоря. С моей точки зрения, как покупателя, так и продавца - смысл в этих телодвижениях отсутствует.
Хэндмэйд и всякий раритет - имеет смысл фоткать, а 1001я фотка крысы - совершенно не упёрлась, если заявлено, что она новая и без брака.
😊

Ух сколько эмоций. 😊
С АПАми бороться надо. Но почему должен страдать ТС, который ни сном не духом. Следуя 13 пункту я могу всю барахолку почистить, устанете темы удалять. 😊
Я считаю, что ответственность должен нести исполнитель, т.е. АПальщик.
Ещё я бы добавил пункт с обязательным удалением не актуальных тем. А-то всё уже давно продано, а тема висит.
Китайцев по-любому в свой раздел. Кому надо там купят.
Фото продаваемого товара обязательно (только с временными трудностями, что-то надо делать).
Если уж владельцам/администрации пришло в голову навести порядок, то не помешало бы и сам сайт хоть чуть-чуть починить.

Была нормальная, живая, интересная барахолка, со своими скандалами и радостями, а её превращают в тоскливый супермаркет. Одно радует: за последний год это уже не первая, и не вторая попытки реорганизвать барахолку, надеюсь, что эта попытка, как и всегда, закончится пшиком.

IGONAT
п.1 "новых правил барахолки"

Там слишком много условий. По какому конкретно требованию не прошла тема и, повторюсь, почему не было предупреждения от модератора о необходимости устранения тех или иных недоработок? Как делается на форумах любой направленности.
ЗЫ Вот б.я, угораздило 1 февраля темку разместить... А мысль ведь раньше пришла.

мигель 43
+1. я просто пытаюсь показать, что можно ничего не ломая, добиться улучшений, сохранив дух.если , конечно, цель - улучшить.

поддерживаю. Апанье можно прекратить отключив возможность двигать тему по списку и отсортировав темы по алфавиту (при этом сохранив строгие правила о названии темы), а вот непринуждённые беседы в темах, а также подколки, шутки и дискуссии лучше бы оставить... это же "барахолка", а не приём у Королевы Англии.

Короче, кончая словоблуд всякий - нужна отдельная, ахтунг тема от Модеров крупными буквами с разъяснениями текущих правил, далее карательные меры во исполнении правил, ли затереть дрочь и жить по-старому.

Просто Серый
и жить по-старому.

Была нормальная, живая, интересная барахолка, со своими скандалами и радостями, а её превращают в тоскливый супермаркет.

Bonart
показательный случай: http://guns.allzip.org/topic/94/935600.html
вы видите здесь товар? вы знаете что это за товар? вы знаете, что он точно есть у продавца? продажа стольких предметов одновременно - это не "магазин"? ааа, так это еще даже и не продажа а анонс таковой? так что же делает этот топик в барахолке? 😛 а ведь он на верху "плавает", поддерживаемый постами любопытствующих и ответами топикстартера. может быть продастся из кучки пара-тройка, но все остальное будет играть роль "поплавка" 😊 это обычный прием для инет-торговли 😊 однако, с точки зрения новых правил этот топик существовать не должен. так?
ааа... ну вот его уже и нет...

Так вот оно чё! То то тебе моя тема покоя не давала. Сколько набрызгал: из кучки пара-тройка... роль "поплавка"...приём инет торговли. Ты бы хоть на название темы глянул чтоль "...распродажа N3". Предыдущие две распроданы под остаток. Кстати Аль Мара у меня летом не ты взял? (посмотри почту от 23.07 я тебе фотки отсылал) И в отличие от тебя, позиционирующегося как "профессиональный продавец", я всего навсего распродаю излишки того что накупил в прошлом, по старым правилам, на Ганзе, на бешенные тыщи. И цены в моей теме, как ты наверно успел заметить, были очень привлекательные. Временное отстутствие фото в теме давало тебе возможность попросить сфотать понравившийся нож со свежей прессой, в любой позе и т.д. Тебе не кажется что точка зрения, которую ты отстаиваешь, не последовательна и в корне не верна?

KILLOGEN
Была нормальная, живая, интересная барахолка, со своими скандалами и радостями, а её превращают в тоскливый супермаркет.

Коротко, мое мнение: 13-й пункт - бред, который убьет барахолку как таковую, не знаю во что превратится Ганза, но это будет явно не тот форум, что я полюбил год назад и который я посещаю каждый день и не один раз в день.

P.S. Об изменении правил неплохо бы оповещать заранее, до их вступления в силу! Утром апнул понравившийся ножик, и, получается, подставил продавца. Только потом обратил внимание на эту тему.

Была нормальная, живая, интересная барахолка, со своими скандалами и радостями, а её превращают в тоскливый супермаркет.

+100500

Поддерживаю полностью, я , к примеру, нож неделями выбираю и, соответственно, апаю и веду ничего не значащий диалог, но мне так нравится, а здесь опять кто-то захотел всех в рамки поставить

Этот кто-то тоже известен ИМХО

Все не прочитал)))) да и не особо интересно)))) Че так задергались все? Ваш сайт?
Я куею, пришли в гости так будьте добры вести себя так как просит!!! и не в первый раз на моей памяти владелец ресурса.
Чего такого то)))))))
Проф продавцам баннер за копье здесь подвесить мона)))) делов то.
Мля сейчас тапками закидают)))))
Сила в правде 😛

А при чём тут владелец ресурса?
Тут вроде совсем другие люди, я бы даже сказал "сотрудники",
к власти и реформам рвутся..

mixxxa70
А при чём тут владелец ресурса?
Тут вроде совсем другие люди, я бы даже сказал "сотрудники",
к власти и реформам рвутся..

Во-Во

И кстати понятие "что владелец ресурса в курсе" слишком широко можно трактовать

"владелец ресурса в курсе"

rubus
Проф продавцам баннер за копье здесь подвесить мона

Который будет вести куда и тыкать в него будет кто? У всех, более-менее продвинутых пользователей реклама уже давно режется на корню.

Seenner
Апанье можно прекратить отключив возможность двигать тему по списку и отсортировав темы по алфавиту

Жесть. Все с 2005 года отсортировать? И что с этим счастьем делать потом? Ну, ладно бы был поиск нормальный, так нету ж его..

rubus
Сила в правде

люди правду пишут...

rubus
Все не прочитал)))) да и не особо интересно))))

нет уж, почитай ка ты все... 😛

rubus
Все не прочитал)))) да и не особо интересно)))) Че так задергались все? Ваш сайт?
Я куею, пришли в гости так будьте добры вести себя так как просит!!!

f00fc7c8
Жесть. Все с 2005 года отсортировать? И что с этим счастьем делать потом? Ну, ладно бы был поиск нормальный, так нету ж его..

URSUS1331
Лучше бы о преодолении "временных трудностей" с владельцем поговорили ..

1) Предлагаю создать вышеозначенные разделы;
2) Предусмотреть механизм самостоятельного переноса Топиками своих веток (но не более 3-х) в соответствующие разделы по их собственному усмотрению. Дать времени всем до конца февраля. Одна ветка м.б. перенесена только в один из выбранных разделов; В одном разделе м.б. до 3-х веток одного Топика.
3) Модераторам в финале посмотреть как Топики все перенесли и внести коррективы при необходимости (им в помощь - "красная педаль" общественного мнения);
4) Ветки которые по истечении отчетного периода останутся в общем разделе - закрыть, но не удалять, для истории.

Как-то так... Конструктивное начало будет положено 😛

мигель 43
а зачем они вообще нужны с 2005 года? удалить все мертвые темы, ограничить кол-во, разбить на подразделы, запретить по крайней мере тупое односложное апанье.

Вам не кажется, что старые темы Барахолки зачастую не менее информативны, чем в остальных ножевых разделах? 😊 Я бы наоборот запретил тереть старые темы.. На многих вменяемых сайтах старые темы уходят в архив, откуда по запросу восстанавливаются через какое то время. Я считаю это идеологически верным.

Бога ради. Дайте мне поднять мою тему раз в календарный день и пусть она не поднимается ни по чьим комментам вообще. Мне "Ап" тоже не по-душе, но это ж просто издержки движка. Иначе той же функциональности тут достичь нельзя.

Тут просто надо определиться,для кого сделана барахолка,для продавцов/покупателей,или для властьпридержащих

Ап - это определённая традиция, которая кроме подъёма тем определяла отношение между участниками форума.

А так - правила хорошие. Пора ввести подъём тем за деньги и подарки в виде красивых гифок и переплюнем Одноклассников.

BigMonster
1. Название темы с объявлением о продаже/покупке/обмене должно выглядеть следующим образом: Продам/куплю/обменяю «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер», город где производится данная операция.

Интересно, как найти в профильном разделе нож, про который раньше вообще не слышал, а узнал о нем и его достоинствах только из-за обсуждений в теме.
К тому же некоторые продавцы сами не всегда обладают достаточной информацией об изделии, и просят "знающих камрадов поправить, если что".
Это что долбиться ко всем в ПМ и спрашивать что они слышали про то или иное? 😀

Общение через ПМ - это вообще самоистязание какое-то.

voba
10 ножей в теме

В моей щас восемь. "Мск" вместо "Москва", производители тоже не влезают толком.

Новые правила даже не сразу заметил!

п14: а как отличается профессиональный продавец от обычного?

а как отличается профессиональный продавец от обычного?

на Аватары продавцов бейджики лепить будут)))
типа продавец и консультант

Вам не кажется, что старые темы Барахолки зачастую не менее информативны, чем в остальных ножевых разделах? Я бы наоборот запретил тереть старые темы.. На многих вменяемых сайтах старые темы уходят в архив, откуда по запросу восстанавливаются через какое то время. Я считаю это идеологически верным.

voba
10 ножей в теме, максимальная длина названия 85 символов минус "продам", минус "Москва" (хорошо что не "Петропавловск - Камчатский") минус два пробела осталось по 7.1 символа на «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер». Не маловато?

16 страниц революционных лозунгов,и пять постов с дельными предложениями...не слишком ли ВЫ господа алчущщие продать и купить уделяете времени эмоциям???

по пунктам...
1.Я так понимаю общее количество здесь отписавшихся за смену правил,и их (правил)ужесточение,дабы порядка было больше.Так??? так...судя по репликам из зала...
2.Проф.продавец-человек с завидной регулярностью завозящщий товар и продающщий его тут регулярно...не запылившийся кусок железа,а в смазке с числом изготовления ,чуть ли не вчера(утрирую конечно,но надеюсь ясно выразился).
3.Прозвучала дельная мысль до конца месяца добровольно перетащить темы в соответствующие разделы,что не можете сами маякуйте в пм ссылками перебросим...
4.Любителям типа поговорить,по-обсуждать,поспорить,и простите уж по3,14здеть...Господа,к Вашим услугам,Кают-Кампания,разделы Холодное Оружие,Нож Глазами Владельца,Мастерская,Авторские,и Кастомные ножи,Китайские ножи,Кухонные ножи...обсуждайте,спорьте,меряйте у кого длиннее,просто пантуйтесь...разве мало???
5.и пожалуй на сегодня крайнее предложение,и просьба...ну хватит уже в каждом действии видеть противодействие...Столько новых людей увидел тут за последние пять страниц,коих вообще ни разу тут не встречал,даже с простыми АПами,новых тока зареганных юзеров масса??? кто все эти люди,я так мыслю если позабанить именно в этой теме всех новых с иха бредовыми возгласами по айпи,я так понимаю вывалится десяток уважаемых камрадов,которыя я так понимаю плодят клонов понту ради ,и насыщщения для...как говорил камрад Эрнест Филатов,вашу энергию да для наполнения раздела...так,вот тут сия поговорка просто моветон,ибо ,имхо,пусть лучше раздел будет разложен именно как в супермаркете,по полкам,чем будет забит всем подряд...в конце концов что мешает особо ретивым попробовать себя на параллельных рессурсах,где нет тормозов,глюков,и ПМы всегда доходят вовремя и быстро???
Извините за много букофф,в последующщем обязуюсь быть столь многословным лишь в кают кампании,среди равных,и понимающих,здесь судя по репликам,таковых практически не осталось...ибо мыслим шаблонно,все казлы,и типа нас опять хотят кинуть,и ...знаю ,что поступаю не правильно,и некорректно,но буду так поступать ибо я это Я,а остальные херь вонючая,а модераторы вообще рабы,и должны перед моими темами, и моими посылами к ним быть тварьми дрожащщими...напомню,призывы нанять людишек,чтоб отмудохать модераторов звучали и раньше,угроз в свой адрес я лично слышал ни мало,и даже приглашал на аудиенции,повторюсь масса народа меня знает лично,и мой телефон,милости прошу с вашими угрозами не только в мой адрес,но и к Евгению(Бонифатичу),и Андрею(Бигмонстру),все ,что вы хотели сказать им ,можете с легкостью повторить и мне...при личной встрече.
С Уважением,Михаил.

С Уважением

оно прямо таки сквозит из вашего текста

уважаемый тезка-модератор, Вы бы лучше отреагировали на предложения и прояснили возникшие вопросы. никто шаблонно не мыслит, Вам высказывают мысли пользователи ресурса, к-ые в отличии от Вас и покупают, и продают, и меняются с завидной, как Вы совершенно верно заметили, регулярностью . Так может имеет смысл прислушаться, а не (цитирую) "в каждом действии видеть противодействие". все заинтересованы в том, чтобы ресурс был удобен и доступен, так давайте вместе этого добиваться.

из Ваших текстов тоже... 😛или Вы себя решили не утруждать???

из Ваших текстов тоже...

Смотря какая ситуация была 😛

мигель 43
Вы бы лучше отреагировали на предложения и прояснили возникшие вопросы. никто шаблонно не мыслит, Вам высказывают мысли пользователи ресурса

миха гаи
1.Я так понимаю общее количество здесь отписавшихся за смену правил,и их (правил)ужесточение,дабы порядка было больше.Так??? так...судя по репликам из зала...
2.Проф.продавец-человек с завидной регулярностью завозящщий товар и продающщий его тут регулярно...не запылившийся кусок железа,а в смазке с числом изготовления ,чуть ли не вчера(утрирую конечно,но надеюсь ясно выразился).
3.Прозвучала дельная мысль до конца месяца добровольно перетащить темы в соответствующие разделы,что не можете сами маякуйте в пм ссылками перебросим...
4.Любителям типа поговорить,по-обсуждать,поспорить,и простите уж по3,14здеть...Господа,к Вашим услугам,Кают-Кампания,разделы Холодное Оружие,Нож Глазами Владельца,Мастерская,Авторские,и Кастомные ножи,Китайские ножи,Кухонные ножи...обсуждайте,спорьте,меряйте у кого длиннее,просто пантуйтесь...разве мало???

миха гаи
вывалится десяток уважаемых камрадов,которыя я так понимаю плодят клонов понту ради

Вы напомнили мне один фильм со Шварцем
- Ты что, не слышал о "миранде"(презумпции невиновности)?
-- Извини, не знаком с такой шлюхой... 😊

миха гаи
в конце концов что мешает особо ретивым попробовать себя на параллельных рессурсах,где нет тормозов,глюков,и ПМы всегда доходят вовремя и быстро???

Ну, а как? Так и будет - ещё немного правила подкорректировать и ок. По пять минут ждать пока загрузится страница можно только ради демократичности ресурса.

Что касается конкретных предложений - а не было мысли, например, вместо ужесточения правил повесить баннер о сборе средств на выделенный сервер с нормальной мощностью? Я так понимаю, что правила (особенно отмена апов) призваны уменьшить трафик и нагрузку на форум?

BigMonster
1. Название темы с объявлением о продаже/покупке/обмене должно выглядеть следующим образом: Продам/куплю/обменяю «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер», город где производится данная операция. Тема должна содержать краткое описание предмета, включая кондиции; наличие/отсутствие возможности отправки по почте; изображение предмета и его стоимость с указанием валюты. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел.

Второй вопрос, который уже задавали и по-сущесту на него не ответили - если я продаю 10 ножей в одной теме, как мне перечислить их названия, город, цены в заголовке? Есть ответы у модераторов? Или они тема будет удалена?

BigMonster
12. Запрещено создание более трех тем одновременно. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел.

А можно задать вопрос - почему? И как продавать - все ножи в одну кучу с перечислением в заголовке темы? Я, например, не профессиональный продавец, но периодически устраиваю ротацию ножей и продаю в БОЛЬШИХ количествах. Одни - фиксы, вторые - складни, третьи - китайцы, четвёртые - мультитулы, например?

BigMonster
16. Запрещаются любые обсуждения персоналий продавцов.

То есть если я знаю, что продавец кидала - я должен дождаться пока он кинет остальных в этой теме?

Вот, в общем, по-существу..

Arachnoz
Я, например, не профессиональный продавец, но периодически устраиваю ротацию ножей и продаю в БОЛЬШИХ количествах. Одни - фиксы, вторые - складни, третьи - китайцы, четвёртые - мультитулы, например?

миха гаи
пусть лучше раздел будет разложен именно как в супермаркете,по полкам,чем будет забит всем подряд...

Простой вопрос: А с чего это вы решили что так будет лучше?!
Вы истина в последней инстанции?

mixxxa70
Вы истина в последней инстанции?

Миха - режь уже, чё тянешь, оттягиваешь))))) Пусть воют в треугольник, пусть всем будет больно))))))

Ух ти, Михаил, вы давно модератором тута стали? )) Мои поздравления 😊

Аминь, в смысле 3,14здец 😊
Михаил, я Вас, не поаерите, прекрасно понимаю, но про эмоции сами написали. Смысл вестись на пустое наезды.
Я вроде как один из тех, кто с предложениями был. Не могу сказать что мне сильно нужна брахолка, но и бесполезной ее не назову. Не сошелся свет на Ганзе клином, но ведь полезна она и интересна местами. Так что лицо я относительно новое, незаинтересованное и добра желающее. Ну и опыт небольшой имеющее. Именно поэтому позволил себе советов надавать. И именно поэтому позволю еще один, последний. Вы не горячитесь, составом всем модерским. Есть предложений масса и неплохих, это факт В данной редакции, правила нежизнеспособны, это увы тоже факт. Не мне же Вам говорить что правила имеющие двоякую трактовку и допускающие толкованя излишние - больше склок и бардака принесут, чем порядка. Соберите все предложения, посовещайтесь, продумайте все в деталях. Посмотрите идеи вражьих форумов. Пропишите все определения, дабы кривотолков было минимум. Лучше сделать хорошо, а хреново уже само получится)))
Аналогично прошу пардона за много букв, надеюсь это крайний мой пост в этой теме.
С ответным уважением, Александр.

Камрады, маленькая реплика, если позволите.
Если мы не будем уважительны и терпимы друг к другу, не получится вообще НИЧЕГО хорошего.
Хотя- бы это, пожалуйста!

миха гаи
вам нужно одно,Мигелю второе,Текиле третье

Да в том дело, что вроде бы меня лично и всех, с кем я общаюсь тут до этого всё устраивало.

тын-тырыдын
Если мы не будем уважительны и терпимы друг к другу

мы стараемся. Я ещё раз предлагаю не ужесточать правила с целью ограничения трафика, а собирать деньги на толстый канал. Готов поучаствовать.

Мне только кажется, или вопль Миха Гаи противоречит п.2 новых правил?

Просто Серый
Миха - режь уже, чё тянешь, оттягиваешь))

Гаджи,спасибо,но как парни правильно писали ранее,завидовать особо нечему...Пм ломится,кипит разум возмущщенный...пока слушаю,не знаю на сколько терпения хватит,но пока присутствует... 😛

f00fc7c8
вопль Миха Гаи противоречит п.2 новых правил?

нажмите кнопочку "пожаловаться модератору" - харакири самобан никто не отменял 😊

http://www.youtube.com/watch?v=o7Ee0j7iHKQ

f00fc7c8
или вопль

миха гаи
пью афабазол вторую неделю

Вам волноваться явно противопоказано (как и мне впрочем, обхожусь валокордином, впрочем). Мож Вам пока в отпуск?

миха гаи
в каком месте???

Да хоть в этом самом. Многократное повторение смайликов и прочих подобных знаков, как и поднятие регистра традиционно в рунете считаются эмоцией. Вы не в курсе?

f00fc7c8
Мож Вам пока в отпуск?

DerRock
DerRock

😊

Arachnoz
не ужесточать правила с целью ограничения трафика, а собирать деньги на толстый канал. Готов поучаствовать.

миха гаи
а вот со следующей недели перекидаю темы с колличеством страниц от 25 в магазины

Окей. Я буду каждый день создавать новую, со ссылкой на старую (для репутации).

Фенобарбитал слабо относится к кардиологии. Это седативное. Даже на коробке это написано 😊

миха гаи
Гаджи,спасибо,но как парни правильно писали ранее,завидовать особо нечему...Пм ломится,кипит разум возмущщенный...пока слушаю,не знаю на сколько терпения хватит,но пока присутствует...

f00fc7c8
Вы не в курсе?

по поводу тем - это правило было изначально. я специально списывался с Евгением и объяснял ситуацию - он разрешил их создать. по поводу проф. продавца - тоже не понятно - я по-вашему мнению проф. продавец? мне есть где зарабатывать, скорее даже мои заработки страдают от времени, затрачиваемого здесь. просто есть в этом драйв какой-то.если кому то это мешает - я потихонечку распродамся , да и завяжу с этим увлечением.

Arachnoz
Да в том дело, что вроде бы меня лично и всех, с кем я общаюсь тут до этого всё устраивало.

миха гаи
только на многоточии ,и живем как видите,всё остальное нам чуждо

Нервные клетки не восстанавливаются.. причём не только Ваши.
Помните об этом 😊

f00fc7c8
Фенобарбитал слабо относится к кардиологии. Это седативное. Даже на коробке это написано

миха гаи
миха гаи

Ну, Вы опять пальцы гнуть? 😊 У меня мама биохимик с очень нехреновым стажем из 2го меда.. да и я, вобщем то, тему немало искурил..

мигель 43
я специально списывался с Евгением и объяснял ситуацию - он разрешил их создать.

MAX777MAX
Так вот оно чё! То то тебе моя тема покоя не давала. Сколько набрызгал: из кучки пара-тройка... роль "поплавка"...приём инет торговли. Ты бы хоть на название темы глянул чтоль "...распродажа N3". Предыдущие две распроданы под остаток. Кстати Аль Мара у меня летом не ты взял? (посмотри почту от 23.07 я тебе фотки отсылал) И в отличие от тебя, позиционирующегося как "профессиональный продавец", я всего навсего распродаю излишки того что накупил в прошлом, по старым правилам, на Ганзе, на бешенные тыщи. И цены в моей теме, как ты наверно успел заметить, были очень привлекательные. Временное отстутствие фото в теме давало тебе возможность попросить сфотать понравившийся нож со свежей прессой, в любой позе и т.д. Тебе не кажется что точка зрения, которую ты отстаиваешь, не последовательна и в корне не верна?

нет, не кажется 😊 правила либо есть для всех, либо их нет. мне с тобой считаться нечем. ты продал - я купил. никто никому не должен. так? я считаю: продаешь - выложи нормальную инфу о продаже, потрудись, постарайся. а профессиональный продавец я не в этой барахолке. здесь я - чаще покупатель или просто посетитель. того же ал мара я продал дешевле, чем купил - разонравился он мне 😊 однако, как организуются сэйлы и чем привлекают покупателей я знаю точно 😛 😊
мне вот интересно стало удалят - не удалят... удалили - значит надо начинать действовать по новым правилам 😊

f00fc7c8
Ну, Вы опять пальцы гнуть?

миха гаи

Вы, это.. лечитесь, выздоравливайте.
А я к докторам не пойду, меня к ним принесут при существующей системе.. ну, кроме только что стоматологини, которая пол-жизни со мной.

миха гаи
а в понедельник пришел к нему 125*73 и пульс 65...

миха гаи

Слушьте, о чём говорить, когда за бортом -двадцать и ветер?
Вы сколько сёдни там пробыли? Я часа полтора..
У каждого психа - своя программа.. 😊

и эта,Мих, давай без ультиматумов,и утверждений про свою безсеребряность,и голоштанность от работы,и общения тут...ага

мигель 43
я против резких, непродуманных перемен

Солидарен. От пункта (13) лучше не станет никому. Только продающим вторичку и то где-то на 12 часов.
Как и о разговорах о профпродавцах. Да, я зарабатываю баксов 300, максимум, и у меня одна старая тема длиной в милю. Мне просто неинтересно поднимать дискуссию в 200й, я не торгую по пересылке, а как я обману при прямом контакте? Я профпродавец? Идиотизм..

Уважаемый модератор Михаил, в принципе направление верное и правила по большей части мне нравятся, однако есть несколько "но":

1.Апанье отменили - супер (хотя наказывать всё же надо "апальщика"), изредка провожу ротацию коллекции, и надоело что темка улетает на 10 страницу за 1 день. Однако, ничто не мешает недобросовестным людям быстро удалять старые темы (тут модераторы работают быстро) и создавать новые, таким образом быть всегда в топе. Может быть разумно ввести временное ограничение в 3 дня на создание новых тем с одинаковым предметом по сравнению со старыми?

2.Мой опыт общения с ресурсом показывает, что Персональные Сообщения это какой-то отдельный мир. Зачастую бывает, что форум отражается и работает нормально, а ПМ не работает, и реально проще и быстрее оставить вопрос продавцу в теле темы, чем ждать когда заработает ПМ. Может хоть разрешите в теме обсуждать конкретный продаваемый нож, который, зачастую, имеет богатую историю владельцев на этой же барахолке? Да и опять же советы знатоков и ветеранов форума очень помогают начинающим.

3. Текущие правила позволяют продавать не более 3-х ножей одновременно - по теме на нож. Однако, иногда возникают ситуации, когда нужно продать большее количество (естественно с соблюдением всех иных правил), при этом я не являюсь "профессиональным продавцом". Может быть разумнее было бы разрешить продавать по несколько ножей одной фирмы в теме (например не более 3-х)? или например в исключительных случаях по согласованию с модераторами разрешать постить такие темы (ну например собирает человек коллекцию кершей лик и вдруг решает их все продать скопом, а их там штук 50)?

С уважением.

мигель 43
если В Москве буду с оказией, а в ПМ стукну

михаил, соберетесь ехать - стукните и мне, будет приятно увидеться лично и пообщаться

а резко ни кто и ни чего делать не будет,тому примером 18 страниц в этой теме...и кстати заметь,спокойно терплю подколы,и подьйоппы со стороны,причем заметь абсолютно не обоснованные,ну вот просто так...хочется парням кольнуть,они колят,и наблюдают,насто*бенило или пока ещё нет???нет,ну тогда кольну пожосче,а вдруг и тут проконает...проконало...до коли хочу спросить??? сие будет продолжаться,Вы уж сами определитесь,а я воспользуюсь случаем ,и испытаю каков я модератор...ага...))))

мигель 43
разве что , если В Москве буду с оказией

миха гаи
не кажется ,что назрел момент собирать камни,а не только их разбрасывать...

это нормально... 😛

китайцев поддельных е.ни уже сейчас... а то с них фурнитуру уже начинают скручивать и мастырыть на металлолом с ибея за три копейки и лохам впаривать как б/у лайт...
логика убивает просто - как бы нае.ать http://guns.allzip.org/topic/94/935910.html

Черкизоны, машины-конструкторы с Зеленого угла и прочая срань... Нах нам это в нормальной стране???

gucci4ever
китайцев поддельных е.ни уже сейчас...

миха гаи
а резко ни кто и ни чего делать не будет

Тут есть нюанс. Будет ли это сделано стопудово? Или что-то таки зависит от откликов.. Или вообще будет применяться избирательно, как это тут модно.

отбой в танковых войсках...)))

f00fc7c8
Или что-то таки зависит от откликов.. Или вообще будет применяться избирательно, как это тут модно.

попробовал пару тем...все работает,аки часики...присылайте первых претендентов на перемещение,первые полторы сотни тем передвигаю за так...остальные бесплатно...))))

Миха, в "ножевых магазинах" за последние три часа нет ни единой новой темы.
Успокойтесь. Доброй ночи.

Ржака, теперь будет барахолок несколько - в Ножевых магазинах и в Барахолке. Если я 8 ножей продаю - мне в ножевые магазины записываться? 😀

f00fc7c8
Миха, в "ножевых магазинах" за последние три часа нет ни единой новой темы.
Успокойтесь. Доброй ночи.

А чё вы все не спите?

Arachnoz
Ржака, теперь будет барахолок несколько - в Ножевых магазинах и в Барахолке.

Где то так, впрочем, подозреваю, энтузиасты надорвутся уже на старте..

Barbarus
А чё вы все не спите?

Цирк с конями? Как можно пропустить! 😊
Ща Миха Гаи в 3 часа ночи все свои модераторские способности то проявит!

gucci4ever
а то с них фурнитуру уже начинают скручивать и мастырыть на металлолом привезенный с ибея за три копейки и лохам впаривать как б/у лайт...

f00fc7c8
Ща Миха Гаи в 3 часа ночи все свои модераторские способности то проявит!

Fox667
Если да, то прошу предоставить или помалкивай.
Или ты на личном опыте так высказался?

Barbarus
Да ладно Вам..

Я ж где то со зла сказал? Надеялся обойтись 😊 А правила - это идиотизм в крайней форме, тут уж ничё не поделать..

Originally posted by P.M.
миха гаи:
в конце концов что мешает особо ретивым попробовать себя на параллельных рессурсах,где нет тормозов,глюков,и ПМы всегда доходят вовремя и быстро???

миш, без персоналий, ага? ты прекрасно знаешь, что претензий к тебе, как модератору, и тем более как просто к человеку, у меня нету 😊

но вот эти твои слова воспринимаются однозначно:
ребята, кому не нравятся новые правила, которые не будут способствовать, по большому счету, улучшению работы движка Ганзы - мотайте-ка на другие ресурсы!
А у нас все равно будут тормоза, глюки, и ПМы нихера не станут работать по-нормальному.

Вот скажи, например, почему до сих пор остаются без ответа вопросы о том, как быть людям, которые хотят продать по 10-20 ножей одновременно и при этом не являются профессиональными продавцами? Об этом спросили уже как минимум 3 человека, я в том числе - и мне очень важно понять, как в итоге это будет регулироваться.

Разве плохо мое предложение о том, чтоб на видном месте повесить образец объявления о продаже, чтоб новичок, первый раз решивший что-то продать, не боялся нарушить правила оформления темы?

Вы (модераторы) хотите, чтобы вас слушали и уважали - почему не уважаете спрашивающих?

П.13 насчет АПов - про сами АПы согласен, но почему должен страдать продающий? Уже КАЖДОМУ тут отписавшемуся ясно, что банить надо АПающего - одни модераторы хранят торжественное молчание.

Ахренеть, сколько непонятного народа в барахолке тусуется, не заходящего в обычные ножевые разделы 😀 😀. И права еще качают 😀 😀

А что, чтоб иметь право голоса в Барахолке - нужно обязательно посетить другие разделы? 😊
Сам подумал, что сказал? )))

А что, чтоб иметь право голоса в Барахолке - нужно обязательно посетить другие разделы?

конечно не надо
надо тупо апать в барахолке

А что, чтоб иметь право голоса в Барахолке - нужно обязательно посетить другие разделы?

Пехота
Барахолка - придаток к основным разделам, а никак не основные разделы - придаток барахолки. Сам то подумай, прежде чем писать 😀 😀

Если ставить вопрос про придаток, то так можно много до чего договорится. Но этот придаток, один из самых динамичных придатков, или даже основных разделов

Пехота
Барахолка - придаток к основным разделам, а никак не основные разделы - придаток барахолки. Сам то подумай, прежде чем писать

У каждого свой взгляд на это.
Если посмотреть на количество посетителей - не каждый "основной" раздел до этого придатка дотянется. Например "Финки и другие скандинавы" - там вообще мертво.
А в свое время, помню, таааакаааааая битва была, стоооооолько народу кричало чтоб этот раздел сделали? И что?
Да щас в продажных темах финок в Барахолке иной раз в сто раз больше инфы узнаешь, чем в профильном разделе!

Так что не надо насчет "придатков". Как раз сейчас его судьба решается, будет полезным и нужным разделом, или таким же мертвым, как некоторые другие...

Уже КАЖДОМУ тут отписавшемуся ясно, что банить надо АПающего - одни модераторы хранят торжественное молчание.

Ахренеть, сколько непонятного народа в барахолке тусуется, не заходящего в обычные ножевые разделы . И права еще качают

Чубакка

У каждого свой взгляд на это.
Если посмотреть на количество посетителей - не каждый "основной" раздел до этого придатка дотянется. Например "Финки и другие скандинавы" - там вообще мертво.
А в свое время, помню, таааакаааааая битва была, стоооооолько народу кричало чтоб этот раздел сделали? И что?
Да щас в продажных темах финок в Барахолке иной раз в сто раз больше инфы узнаешь, чем в профильном разделе!

Так что не надо насчет "придатков". Как раз сейчас его судьба решается, будет полезным и нужным разделом, или таким же мертвым, как некоторые другие...

Поддерживаю

У каждого свой взгляд на это.
Если посмотреть на количество посетителей - не каждый "основной" раздел до этого придатка дотянется. Например "Финки и другие скандинавы" - там вообще мертво.

ну кому что
многим на рынке побродить, языком почесать приятнее, чем в библиотеку сходить...

Sidav
Надо этот вопрос решать технически, апы не должны поднимать тему

Уважаемые модераторы!
Ваша попытка развести демократию с толерантностью в очередной раз показала что упряжка типа лебедь-рак-щука не предназначена для перемещения в пространстве. Пора проявить уже мохнолапость, деспотизм и тиранию. Иначе кучка "ничего с этого не имеющих" энтузиастов-двухсостраничников будет тролить вас вплоть до 21 декабря. ))
Фиксируйте изменения и ставьте перед фактом. Аминь.

Sidav
Основное общение должно быть в профильных темах, но для этого сначала надо поменять всю структуру форума, она не очень удобна для поиска, особенно новичку.

Чубакка
Вот скажи, например, почему до сих пор остаются без ответа вопросы о том, как быть людям, которые хотят продать по 10-20 ножей одновременно и при этом не являются профессиональными продавцами? Об этом спросили уже как минимум 3 человека, я в том числе - и мне очень важно понять, как в итоге это будет регулироваться.
Разве плохо мое предложение о том, чтоб на видном месте повесить образец объявления о продаже, чтоб новичок, первый раз решивший что-то продать, не боялся нарушить правила оформления темы?
Вы (модераторы) хотите, чтобы вас слушали и уважали - почему не уважаете спрашивающих?

Fox667
Или ты на личном опыте так высказался?

конечно на личном, у меня горячяя лининия Страйдер FAQ - 24/7... 😀

FIXXXL
многим на рынке побродить, языком почесать приятнее, чем в библиотеку сходить...

да просто нормальному мужику хочется побыстрее обладать ножом, нежели картинки разглядывать, имхо, это как с бабами примерно...
не, я не осуждаю, кто-то наверняка самозанимающийся, каждому свое... 😛

UO2
как будут работать новые правила.

А раз уж начались репрессии по национальной принадлежности, может
тогда есть смысл перенести продажи ХО в раздел холодное оружие,
финок - в финский раздел, ножей из мастерской - в мастерскую,
кастомы - в кастомный раздел, спайдерки - в раздел про них же, и тд и тп...
а то как то однобоко получается учли мнение только некоего круга людей заинтересованных, впрочем я не удивлен 😊

п.с. ни к кому лично претензий не имею,
просто высказал мнение основанное на наблюдениях за барахолкой и данной темой.
Если у кого то есть претензии к моим словам лично, прошу писать мне в ПМ,
а не подстрекать к уголовщине и тп 😊

тоже начинал с барахолки. именно там стал задумываться о многих вещах, и потом искать и читать их в профильных разделах. да и товарищи, которых удалось как то заинтересовать ножевой тематикой в основном обитали там первое время, а потом уже находили что то свое. п 13 и 15 крайне спорные на мой взгляд, да и не понятно с чего все эти перемены

Ну да получится как в разделе одной отечественно-китайской организации, выдающей себя за японскую, тихо и спокойно, а кто не вписывается или не согласен, тот само собой нехороший человек.
Особенно умиляют письма радетелей за порядок в барахолке. Конкретики ни какой, но зато эмоций выше крыши. Я не могу понять кому и чем и что там помешало? Вполне самодостаточный раздел. Палочкой кому-то помахать не терпится? Что конкретно там не так? По факту?

gucci4ever
у меня горячяя лининия Страйдер FAQ - 24/7...

Теперь это так называется?

Что меня во всех этих двадцати страницах больше всего радует, так это то, что каждый пытается вырулить на лично свои интересы и никак не может взглянуть на ситуацию в целом. 😛

Аккуратнее одеяло тяните, на той стороне могут и отпустить. 😀

Timur9
Теперь это так называется?

да, именно... люди звонят, пишут по всем ножам и не важно где тот нож покупался... присылают и привозят ножи на экспертизу

gucci4ever

да, именно... люди звонят, пишут по всем ножам и не важно где тот нож покупался... присылают и привозят ножи на экспертизу

Т.е. Вы официальный эксперт от фирмы Страйдер в России? Я правильно понял?

да просто нормальному мужику хочется побыстрее обладать ножом, нежели картинки разглядывать, имхо, это как с бабами примерно...
не, я не осуждаю, кто-то наверняка самозанимающийся, каждому свое...

угу, такие "мужуки" - чисто находка для продавана-икспэрта
главное что б понтов поболе и пачка потолще

Timur9
Т.е. Вы официальный эксперт от фирмы Страйдер в России? Я правильно понял?

Бред. Я коллекционирую ножи марки Strider Knives.

ps и не надо пытаться уличить меня в недобросовестной конкуренции. я против фейка по жизни. это моя позиция.

gucci4ever

Бред. Я коллекционирую ножи марки Strider Knives.

ps и не надо пытаться уличить меня в недобросовестной конкуренции. я против фейка по жизни. это моя позиция.

О конкуренции речь вообще не идет.
Ваша позиция может быть какой угодно, как и ориентация, это Ваше право.

Но зачем бездоказательно обвинять человека в попытке обмана, если он всего лишь хочет купить винтики от китайца? Если есть доказательства, предоставте, и я стану с Вами плечем к плечу разоблачении мошенника.

П.С. Парни, давайте не забывать кто мы. И вести себя по мужски.
Говорить, не отвечая за свои слова, это поведение "базарных баб"...

Короче, не знаю как на остальных, а на мои посты в этой теме модераторы старательно забили болт.

Три или четыре раза говорил, сейчас говорю в последний и больше в обсуждении участвовать не буду - нужно собирать деньги на новый сервак/канал/переработку движка, а не придумывать новые правила, с целью ограничить трафик.

Нам так и не объяснили - ЗАЧЕМ вводятся новые правила? Забота о новичках - так я сам недавно был тут новичком и как многие здесь отписавшиеся именно в барахолку пришёл в первую очередь. Уже потом пошёл в другие разделы, чтобы узнать зачем то, для чего это.

Признайте, что у вас проблемы технические - и все отвалят, мы вас поймём. Пока же это выглядит как долбизм ради долбизма.

aka_OPK
Что меня во всех этих двадцати страницах больше всего радует, так это то, что каждый пытается вырулить на лично свои интересы и никак не может взглянуть на ситуацию в целом.

gucci4ever
я против фейка по жизни. это моя позиция.

Fox667
Если не создадут разделов новых и не раскидают барахолку,
вариантов тут выше предлагалось не мало про это. То думаю будет все по старому. Как как хрен разница какие правила не соблюдать, новые или старые 😀

А раз уж начались репрессии по национальной принадлежности, может
тогда есть смысл перенести продажи ХО в раздел холодное оружие,
финок - в финский раздел, ножей из мастерской - в мастерскую,
кастомы - в кастомный раздел, спайдерки - в раздел про них же, и тд и тп...
а то как то однобоко получается учли мнение только некоего круга людей заинтересованных, впрочем я не удивлен 😊

п.с. ни к кому лично претензий не имею,
просто высказал мнение основанное на наблюдениях за барахолкой и данной темой.
Если у кого то есть претензии к моим словам лично, прошу писать мне в ПМ,
а не подстрекать к уголовщине и тп 😊

Вот именно приблизительно к этому и есть желание подойти...

Господа,успокойтесь, ни кому ваши деньги ни на какие модернизации серверов Н Е Н У Ж Н Ы....ни кто вас в долю брать не будет,так же как и меня, и всех остальных...в своё время господин Яковлев пытались усовершенствовать выкупив означенный рессурс дабы САМураи безраздельно правили тута...результат знаете??? появился лишь просто подраздельчик...а ведь цифирь крутилась 7ми значная...у вас есть такие деньги??? или есть у кого их собрать??? ну так сделайте своё собственное,а не пытайтесь улучшать, и без того не самое плохое... 😛и потом не тормозящщее уже создано,имеет адрес и постоянных клиентов,ни разу ни кого не гоню,но кто хочет скорости играет там,кто нет общается тут...
Без обид,но че та как то начинают уже театралы,поднапрягать штоли...

мигель 43
просто с этим обсуждением было бы проще,

мигель 43
мой основной интерес, за к-ый я здесь ратую - сохранение клубного духа.

вот что с апами? не совсем ясно. я 20 страниц конечно не спел прочесть,но всеж
хорошего продавца могут апать его довольные покупатели, показывая так сказть другим куды следует обращать внимание.

нужно собирать деньги на новый сервак/канал/переработку движка

Если б Вы были почаще в других разделах форума, кроме барахолки, знали бы, что владелец ресурса уже неоднократно наотрез отказывался от любой финансовой и технической помощи по работе сайта, его сервака и т.д.

а не придумывать новые правила, с целью ограничить трафик.
Нам так и не объяснили - ЗАЧЕМ вводятся новые правила?

Для того, чтобы упорядочить нынешний хаос, когда тема улетает за день на 7 страницу, а в топе искусственно держатся не темы, в которых хороший ассортимент, а те, ТС которых обладает обширной группой поддержки (вспомним интернет-голосования, когда в конкурсах побеждают не те, кто сделал интересное фото или др. задание конкурса, а те, у кого больше друзей в Одноклассниках/Вконтакте?). А также для того, чтобы не было противоречий законодательству РФ, которые могут навредить всему ресурсу.

поясню....все оптовые продавцы поселятся со своим набором в разделе магазины...ЦЕЛЫЙ РАЗДЕЛ,и лишь 8 страниц,на первой страницце лично у меня открывается 45тем...по моему всем оптовикам хватит места,хоть обапайте друг друга,дальше второй страниццы всё равно не уйдет... китайцев в ихний раздел,спайдерководов в ихний...именно !!! оптовиков,ну или куда они сами выберут...финки в барахолку мастерской или в финочный отдел,холодняк за бугор...что не так администрация пытается сделать????

Не знаю о каком клубном духе речь, я вижу в барахолке несколько клубней с душком. Дух здесь был когда конкретные люди продавали свои конкретные ножи и по заголовкам было понятно что конкретно продается. И любой пожелавший продать свой нож был спокоен что его объявление увидят в ближайшие 2 дня все заходящие на барахолку. Сейчас там заголовки с приемом заказов, перечислением предлагаемых брендов и тд. Частных предложений практически не видно, а те что появляются через час выдавливаются апальщиками на вторую страницу. Я тут искал тему которую видел день назад. Думал уже что автор снес, но оказалось она на 8-й странице. За 2 дня! Это не барахолка, это базар. Лично мне такой дух не нужен.

кстати ...те кто продает именно свои коллекции ,флаг в руки,оформляйте как положенно с соблюдением всех нюансов...и вперед,раз в сутки можете сами себя поднимать,ну и апальщиков беспантовых будем гонять сообща...))))

спайдерководов в ихний...именно !!!

Не знаю о каком клубном духе речь, я вижу в барахолке несколько клубней с душком. Дух здесь был когда конкретные люди продавали свои конкретные ножи и по заголовкам было понятно что конкретно продается. И любой пожелавший продать свой нож был спокоен что его объявление увидят в ближайшие 2 дня все заходящие на барахолку. Сейчас там заголовки с приемом заказов, перечислением предлагаемых брендов и тд. Частных предложений практически не видно, а те что появляются через час выдавливаются апальщиками на вторую страницу. Я тут искал тему которую видел день назад. Думал уже что автор снес, но оказалось она на 8-й странице. За 2 дня! Это не барахолка, это базар. Лично мне такой дух не нужен.

А чего их гонять? Апальщика забанил, сообщение от него убил и тема сама собой утонула обратно. Проблема только в том, что по началу на весь колхоз нужно модератора четыре, чтобы посменно дежурили. 😊

китайцев в ихний раздел,спайдерководов в ихний...именно !!! оптовиков,ну или куда они сами выберут...финки в барахолку мастерской или в финочный отдел,холодняк за бугор...что не так администрация пытается сделать????

а их и есть стока...ДМ не в счет,он модератор всеяганза...)))

К чему пришли??? когда начинаем???...)))

ole
это по всем разделам придётся смотреть

миха гаи
К чему пришли??? когда начинаем???...)))

incisor
Не знаю о каком клубном духе речь, я вижу в барахолке несколько клубней с душком. Дух здесь был когда конкретные люди продавали свои конкретные ножи и по заголовкам было понятно что конкретно продается. И любой пожелавший продать свой нож был спокоен что его объявление увидят в ближайшие 2 дня все заходящие на барахолку. Сейчас там заголовки с приемом заказов, перечислением предлагаемых брендов и тд. Частных предложений практически не видно, а те что появляются через час выдавливаются апальщиками на вторую страницу. Я тут искал тему которую видел день назад. Думал уже что автор снес, но оказалось она на 8-й странице. За 2 дня! Это не барахолка, это базар. Лично мне такой дух не нужен.

миха гаи
поясню....все оптовые продавцы поселятся со своим набором в разделе магазины...ЦЕЛЫЙ РАЗДЕЛ,и лишь 8 страниц,на первой страницце лично у меня открывается 45тем...по моему всем оптовикам хватит места,хоть обапайте друг друга,дальше второй страниццы всё равно не уйдет... китайцев в ихний раздел,спайдерководов в ихний...именно !!! оптовиков,ну или куда они сами выберут...финки в барахолку мастерской или в финочный отдел,холодняк за бугор...что не так администрация пытается сделать????

А ещё очень бы хотелось , что бы продавцы, у которых за 10 стр., ставили нужную галочку для отключения стартового топика. Я б такое и в правилах хотел бы увидеть Господа продавцы, пожалейте покупателей! И так всё медленно ворочеется , а вы заставляете грузить первый пост с хреновой тучей картинок 😞

зы А по большому счёту если эту функцию сделать обязательной, а не на усмотрение ТС, и не только в барахолке, то жить станет легче и серверу и форумчанам. Уменьшится количество станиц, загрузка пойдёт быстрее. А то грузится стартовый топик, потом три сообщения и новая страница, и по новой.... Я во всех своих топиках так делаю. Кстати некоторые ТС даже. не ведают, что можно отключать стартовый тяжёлый и длинный топик.

aka_OPK
Может для начала допилим правила?

http://guns.allzip.org/forum/276/

надеюсь это может послужить обьектом для подражания раз как оформления,ну и для образца именно общения тем более....велкам,как говорят янки...)))

aka_OPK
Например за нарушение пункта 13 логичнее банить апальщика, а не мочить продавца. Ну и пункт 1 нужно дополнить. У нас часто продают не по одному ножу, нужен какой-то формат заголовка для распродаж.

UPD: следил за обсуждением, по моему мнению, наиболее рациональная мысль.

миха гаи
Хочу китайский нож...где искать??? в разделе китайские ножи...Кухонный хочу...по вашему айда в огнестрел??? нет ,вы идете в кухонные...по3,14здеть захотелось о бабах,пошли в модерирование...нет!!! вы идете в мужской разговор,или в каят кампанию...что не так?

To миха гаи:
так самоапаться можно раз в сутки?
что-то не просек при быстром прочтении.

и например, кого отнести к оптовым продавцам? покупают ножи поштучно, но иногда аж по 5-10 штук сразу у однго продавца, разных моделей, кто этот продавец отптовый или нет?
или например берут у человека одну и туже моель просят и еще и еще, он оптовый илии нет?

мигель 43
я вот себя как-то магазином не воспринимаю

мигель 43
я вот себя как-то магазином не воспринимаю

миха гаи
конструктиву хотите???? желаете посмотреть на образец общения,и оформления тем...ну хотя бы вообщем ...милости прошу в раздел...

парни вам только кажется ,что вас не слышат...всех слашат...и записывают...до конца недели обобщим,и с новой недели рванем жить по новому,во всяком случае,хуже быть не должно,а то что оптовики отдохнут от частников,то факт,равно и как раритетодержатели,от фейкомётов...ясно выражаю мысли или пардон ,чёта опять ни туда????

Ну вот все становится более-менее понятно, поживем посмотрим как оно в деле.
Я лично вопросов более не имею.

миха гаи
парни вам только кажется ,что вас не слышат...всех слашат...и записывают...до конца недели обобщим

ну мой пост про 4 подраздела барахолки многие поддержали, я не претендую на авторство, но по-моему все хорошо и понятно начинает сразу быть, я не хочу в барыги записываться...

1) Кастомные ножи и выпуски ограниченных серий;
2) Серийные ножи;
3) Ножи из мастерской;
4) Сопутствующие околоножевые товары

А что останется в самом разделе - Ножевая барахолка?

Harding
но иногда аж по 5-10 штук сразу у однго продавца, разных моделей, кто этот продавец отптовый или нет?

миха гаи
до конца недели обобщим

"Барахолка" в словаре русских синонимов:
барахолка - толкучка, толчок, толкучий рынок, базар, рынок!!!
-------------------------------------------------------
Это мы и имеем.. В чём проблема-то? Не нравится.. ну не заходи сюда!
Профильных разделов хватает и сейчас. Торгуйте и покупайте там!
Зачем сюда-то лезть? Это БАРАХОЛКА! РЫНОК! Здесь торгуют всем подряд, тусуются, ругаются и т.д. В этом и есть неповторимая притягательность и прелесть любой барахолки! Хотите порядка? Понимаю.. Но за порядком на рынок не ходят! За порядком в бутики, в гастрономы! Сделайте дополнительные разделы
для кастомов, для дорогой серийки, для подделок ну и т.п. Вот там для всех
любителей порядка и дисциплины и будет рай и благодать! А барахолку со всей её анархией и бардаком оставьте в покое. ИМХО конечно..
-------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------
P.S. Можно провести вот такой эксперимент:
Пусть везде будет так любимый многими порядок...
Но сделайте один раздел под названием "Ножевой Бардак"! Пусть там не будет этих ваших новых правил. И посмотрим сколько там будет народу и каково количество посещений...

Миха гаи - а никто и не предлагал набиваться в долю. Можно собрать деньги безвозмездно, тому пример википедия. Благо тут, по моим скромным выкладкам, миллионы не нужны.

Если вопрос не технического характера, то мне тем более неясно, зачем было переиначивать что-то. Ну, как говориться - хозяин барин.

Давайте теперь не только спайдерки к спайдеркам, а ещё и плэйны к плейнам, бэклоки к бэклокам, G10 к G10 - думаю, всем удобно будет. Всего 50 минут поиска по уровням и ты уже смотришь 1 пост, зато по всем параметрам подходящий 😀

Я за прокладками в автомагазин не хожу, но барахолка называется НОЖЕВОЙ. Это о чём-то говорит? Ну, хоть отдалённо?

Будем ждать обобщений. Я правильно полагаю, что текущие правила пока можно считать не вступившими в действие до пятницы?

gucci4ever

ну мой пост про 4 подраздела барахолки многие поддержали, я не претендую на авторство, но по-моему все хорошо и понятно начинает сразу быть, я не хочу в барыги записываться...

1) Кастомные ножи и выпуски ограниченных серий;
2) Серийные ножи;
3) Ножи из мастерской;
4) Сопутствующие околоножевые товары

1.если много...магазины...
2. туда же,опять же если поступления регулярны...
3. думается в барахолку мастерской,на крайняк,если это не поточное пр-во
можно,и в барахолке оставить,в противном случае подумаем...
4. при условии соблюдения правил,продавайте в барахолке...

одним словом давайте забьем то что уже есть,а не открывать все новое и новое... 😛

Топоры, мультитулы, паракорд, точилки - это всё куда? Есть раздел неклинкового, есть заточное и т.д. - туда распихать? Клинки же продаются в барахолке мастерской, они к ножам явно больше имеют отношения, чем алмазные пасты и гриндеры, а последние тут.

Насчет количества тем и продаваемых ножей - вырисовывается критерий отграничения магазинов от частных продавцов. Если человек продает столько ножей, что информация о них не помещается в заголовках трех тем - то его однозначно в магазины. Такая задумка?
Правда, длина названий и городов разная, разное количество ножей будет в заголовок помещаться.

Arachnoz
правильно полагаю, что текущие правила пока можно считать не вступившими в действие до пятницы?

Arachnoz
но барахолка называется НОЖЕВОЙ. Это о чём-то говорит? Ну, хоть отдалённо?

до конца недели обобщим

Черновран
Есть раздел неклинкового, есть заточное и т.д. - туда распихать?

Айфра
Если человек продает столько ножей, что информация о них не помещается в заголовках трех тем - то его однозначно в магазины. Такая задумка?

incisor
Не знаю о каком клубном духе речь, я вижу в барахолке несколько клубней с душком. Дух здесь был когда конкретные люди продавали свои конкретные ножи и по заголовкам было понятно что конкретно продается. И любой пожелавший продать свой нож был спокоен что его объявление увидят в ближайшие 2 дня все заходящие на барахолку. Сейчас там заголовки с приемом заказов, перечислением предлагаемых брендов и тд. Частных предложений практически не видно, а те что появляются через час выдавливаются апальщиками на вторую страницу. Я тут искал тему которую видел день назад. Думал уже что автор снес, но оказалось она на 8-й странице. За 2 дня! Это не барахолка, это базар. Лично мне такой дух не нужен.

согласен со всем!

Джо
А ещё очень бы хотелось , что бы продавцы, у которых за 10 стр., ставили нужную галочку для отключения стартового топика. Я б такое и в правилах хотел бы увидеть Господа продавцы, пожалейте покупателей! И так всё медленно ворочеется , а вы заставляете грузить первый пост с хреновой тучей картинок 😞

зы А по большому счёту если эту функцию сделать обязательной, а не на усмотрение ТС, и не только в барахолке, то жить станет легче и серверу и форумчанам. Уменьшится количество станиц, загрузка пойдёт быстрее. А то грузится стартовый топик, потом три сообщения и новая страница, и по новой.... Я во всех своих топиках так делаю. Кстати некоторые ТС даже. не ведают, что можно отключать стартовый тяжёлый и длинный топик.

А если тема из одной страницы, потребовать у продавца быстро наделать дополнительных постов, чтобы страниц стало две и собственно сами продаваемые ножи ушли на первую? 😊

миха гаи
Юр,во всяком случае,если продублируешь и туда,хуже то не будет... 😛

Да у меня такого и нет ничего, я удивляюсь, что Спайдерки уже в их раздел планируется отделить, а точилки здесь лежат.

Bonart
посмотреть сколько тема продержится, сколько посещений будет и пр.

Алексей...кому бы жаловатся,но только не тебе дружищще...ты как известный бусевод будешь бесподобно смотреться в "нетонущщей теме "на первой странице ножевых магазинов,как самый продвинутый продавец оного товара,а уж как участнику всяческих наших посиделок ,тебе камрад,вообще цены нету...))))

миха гаи
всех слашат...и записывают..

Меня запишите
1)Если уж разрешено тему самоапать раз в сутки, а в комментах фигню писать нехорошо, нужна кнопка для поднятия без коммента
2)Нужны четкие правила по которым каждый сможет понять человек он или магазин
3)Нужны четкие правила что вообще можно писать в темах? только резервы? подтверждение резервов? полезную инфу о товаре? отзывы о продавцах? ваще
ничего?
4) Объявления о покупке в отдельный раздел вынести нет желания?
5) Самый большой грех - поднимать тему со словами "нож продан". Не нужна эта инфа на первой странице, скромно название темы поправили и все. Кто закладку делал - увидят. Делиться этой радстью со всеми не вижу необходимости.

миха гаи
Юр,во всяком случае,если продублируешь и туда,хуже то не будет...

О! Отличный ответ от модератора. Плодите темы, господа. Это существенно улучшить возможность как нахождения, так и обсуждения этих тем. И тока ТС, как в анекдоте - то на заправку, то в аэропорт, то на пристань.. 😊

тын-тырыдын
Таких желающих слишком много для объемов первой страницы.
Тут никакие правила не помогу

Мне вообще первая страница неинтересна. Сделайте её платной нах, и пусть те, кому интересно платят. А остальным дайте возможность нормального общения, а не определяйте какие-то ничем не мотивированные правки. А то выглядит это так сейчас:

Мы всё решили переделать и считаем, что так будет хорошо. А ваше мнение нас не колышет.

Спору нет, право имеете. Только смотрите, как бы не получился из ножевого раздела очередной тухлый хомяк модераторов.

А если тема из одной страницы, то она не интересная 😛 Один раз открыл и больше не ходОк.

зы Под...ку оценил, но это не аргумент, т.к. стартовая она и в Африке стартовая, вот и пусть висит только на первой странице с её десятком фоток и сочинением. Вы же сами себе , а главное другим, делаете "временные трудности", а потом возмущаетесь.

Но.
Таких желающих слишком много для объемов первой страницы.

К тому-же пропадет всякий интерес заглядывать по нескольку раз в день на барахолку

А остальным дайте возможность нормального общения

но я тоже не поняла: в теме вообще писать можно или нельзя? резервы, ссылки на обзоры, уточняющие вопросы - все это тоже запрещено? понимаю, что тут сложно решить, так как встанет вопрос, как отличить ап от содержательного комментария. может, сделать определенный список того, что в теме писать можно и в каких случаях?

Arachnoz
Мы всё решили переделать и считаем, что так будет хорошо. А ваше мнение нас не колышет.

http://guns.allzip.org/topic/276/908377.html

право толку будет больше...не подгоняю,но настоятельно рекомендую,там есть ,что почитать...))))

тын-тырыдын
К тому-же пропадет всякий интерес заглядывать по нескольку раз в день на барахолку,

Сугубо имхо: разделить на "барахолку" и "регулярную (полупрофессиональную) барахолку". В первой частники с разовыми продажами, во второй - длинные темы с заказами, регулярными поставками, серии ножей и т.д.. Проблема обсуждений, апов и прочего сходит на нет.

mixxxa70
"Барахолка" в словаре русских синонимов:
барахолка - толкучка, толчок, толкучий рынок, базар, рынок!!!
P.S. Можно провести вот такой эксперимент:
Пусть везде будет так любимый многими порядок...
Но сделайте один раздел под названием "Ножевой Бардак"! Пусть там не будет этих ваших новых правил. И посмотрим сколько там будет народу и каково количество посещений...

Очень даже интересное предложение. Я поддерживаю. А исходной литературой, я научился пользоваться когда монографии писал.

Leon_85
регулярную (полупрофессиональную) барахолку"

то Айфра,конечно нормального содержания посты,с уточняющей инфой,ни кто трогать не собирается..."убиваться" будут лишь междометия типа,ух ты,охренеть,вверх,ура,ну нах,че так дорого(ибо цена не обсуждается) не устраивает пройди мимо,или пиши ПМ продавану,или звони коль ТЛФ предоставлен,вообщем просящщему дается...как говорится,что пугает то???вы в кают кампании в заведомо флудерном разделе как себя чувствуете??? нормально,ну так и тут уверяю будет не хуже,для таких как вы,адекватных вежливых,и предупредительных,а ботов,хамов и простите долбоiобов,можете почитать в ДСО,или в одной из курилок,если вам туда дадут разрешение на вход... 😛

как говорится,что пугает то?

hp4150
Я поддерживаю. А исходной литературой, я научился пользоваться когда монографии писал.

вот одно из последних ваших высказываний...
"я , к примеру, нож неделями выбираю и, соответственно, апаю и веду ничего не значащий диалог, но мне так нравится...",а теперь скажите,ну кому нужен откровенно ни чего не значащщий диалог!!!!!!!это ведь только вам нравится,мне вот к примеру ни чего не зачащщие люди с такими же диалогами не интересны,вы уверены,что присутствующие рады с вами перекидываться "ни чего не значащщими ",читай пустыми словами??? зачем,это тут...??? идите туда где это приветствуется,в ту же каюту,и там поддакивайте,иль нахрен посылайте,ну если позволят...мало места,нужно тут захламить???хотя уже захламленно,а самое страшное,что есть те которые пишут...фу как гадко,грязно,безпантово...НО...я свинья, и буду в этом дерьме сидеть мне офигенно...ни че не меняйте,а то я забыл куды я облегчатсо ходил последние три дня...ни чего не значащщими репликами...)))) мда...дела...

миха гаи
послушайте...вы за пардон прокладками для жены,идете в автомагазин??? или за пивом в хозяйственный???нет??? ну а к чему утрировать,и усложнять...Хочу китайский нож...где искать??? в разделе китайские ножи...Кухонный хочу...по вашему айда в огнестрел??? нет ,вы идете в кухонные...по3,14здеть захотелось о бабах,пошли в модерирование...нет!!! вы идете в мужской разговор,или в кают кампанию...что не так???? что не устраивает в порядке предлагаемом??? или хаос интереснее...кому??? вам ??? не думаю,что вы выражаете только свою точку зрения скорее пытаетесь подстроится под течение...уверяю ,тогда вы сидите не в той лодке... 😛

не знаю уж о мотивах и смысле расселения ножей по брэндам,но конкретно ваш пост-херня какая-то.особенно перв абзац.если я хочу пиво-иду в продуктовый.по вашей логике,для каждого сорта пива должен быть отдельный магазин?но если я хочу нож-я иду в ножевую барахолку.или не хочу нож,но интересно узнать,что сейчас продаётся и каковы цены,предложения и т.д.по любым производителям или самоделкам.ваши сравнения о походе за средств гигиены в автомагазин-демагогия какая-то.плюс хамство.

ole
хамство.

ole
конкретно ваш пост-херня какая-то.особенно перв абзац.

миха гаи
имея раздел магазины полупустой,почему регуляров не переселить туда???? ааа??

Потому, что тогда уже утонут магазины.

Leon_85
тогда уже утонут магазины.

миха гаи
а какая практическая,информативная помощь,исходит к примеру лично от вас...

вот одно из последних ваших высказываний...
"я , к примеру, нож неделями выбираю и, соответственно, апаю и веду ничего не значащий диалог, но мне так нравится...",а теперь скажите,ну кому нужен откровенно ни чего не значащщий диалог!!!!!!!это ведь только вам нравится,мне вот к примеру ни чего не зачащщие люди с такими же диалогами не интересны,вы уверены,что присутствующие рады с вами перекидываться "ни чего не значащщими ",читай пустыми словами??? зачем,это тут...??? идите туда где это приветствуется,в ту же каюту,и там поддакивайте,иль нахрен посылайте,ну если позволят...мало места,нужно тут захламить???хотя уже захламленно,а самое страшное,что есть те которые пишут...фу как гадко,грязно,безпантово...НО...я свинья, и буду в этом дерьме сидеть мне офигенно...ни че не меняйте,а то я забыл куды я облегчатсо ходил последние три дня...ни чего не значащщими репликами...)))) мда...дела...

Вы меня с кем-то спутали, это не мои слова.
Хотя Если честно, иногда в барахолке, из ничего не значащих высказываний, я узнавал, намного больше, чем из длинных и пространных обзоров. как это не парадоксально звучит. Есть некоторые мелочи, которые часто не бывает в обзорах, а там встречаются. Как это ни странно

миха гаи
когда равные будут среди равных,им и топить ни кого не придецца...

ты предлагаешь нам конкурировать с vnt? он экспонирует уникальные вещи, они есть и у нас, но наши цены навредят его бизнесу... Это не есть хорошо.

Людей которые ПОСТОЯННО РОТИРУЮТ недешевые ножи не более 50.
Можно для них сделать отдельный раздел в барахолке?

gucci4ever
ты предлагаешь нам конкурировать с vnt?

gucci4ever
наши цены навредят его бизнесу... Это не есть хорошо.

миха гаи
"убиваться" будут лишь междометия типа,ух ты,охренеть,вверх,ура,ну нах,че так дорого(ибо цена не обсуждается)

тогда смысла во всём этом нет. Просто апы станут длиннее. Типа:

Скажите, а этот нож из какой стали, я не разглядел?
- из сандвика
А уточните, какая марка, я что-то не заметил?
- 12С27
Ой, спасибо большое!

Так нафапать тоже недолго.

Давно пора это китайский мусор выкинуть к черту, уже не барахолка стала, а помойка.

Денис220875

Просто под словами "китайский мусор" читайте "подделки под ножевые бренды" и всё встанет на свои места. Я уверен, что Андрей именно это и имел в виду.
А кастомы - не музей, поверьте, ими можно и нужно пользоваться, просто не все могут абстрагироваться от вопроса цены и дело тут абсолютно не в доходе человека, а только в его мировоззрении.

incisor
Не льстите себе

не надо меня цеплять, особенно незнакомым людям...

incisor
Его целевая аудитория несколько за пределами и выше ганзы.

бред

incisor
А вот на конкуренцию конкуренцию с бестблейдом, клинком, и прочими сармиками будет интересно посмотреть.

наблюдатели достали... телек посмотрите... или зарплату заплатите их персоналу и аренду с налогами заодно

вопрос модератору открыт

vnt - собирательный образ БИЗНЕСА, туда же

бестблейдом, клинком, и прочими сармиками

миха гаи
Алексей...кому бы жаловатся,но только не тебе дружищще..

gucci4ever
vnt - собирательный образ БИЗНЕСА

incisor
а то что постоянно мешаете большому числу не названых частных продавцов в барахолке вас не беспокоит?

миха гаи
ни чьи тонкие струны более не зацепил??? вот и ладненько,надеюсь все друг друга поняли.

тын-тырыдын
А чем Натоль помешал большому числу частных продавцов в барахолке?

А возможно сделать так чтобы темы вне зависимости от ответов в них располагались в порядке создания? И дальше хоть обфлудитесь. 😊

Запрещается так называемое «апанье», в случае данного нарушения пострадает продавец - тема будет удалена без предупреждения.

Я просто не могу понять всего этого кипежа.
Вернее, мне не понятны причины возникновения первого поста.

incisor
А о чем тут вообще речь на 22 страницы?

Если что-то и менять, то нужен конкструктив, имхо. Я поэтому и предлагаю в рамках Михиной стратегии развития ресурса, имхо, разумные дополнения. Делегировали ему эту задачу, он у нас совета спросил, давайте по-существу дополним. В моей теме апают 80% мои покупатели или те у кого покупаю я. Какие ко мне претензии? Кого-то жаба душит?

hp4150

Вы меня с кем-то спутали, это не мои слова.

но вы под ними подписались,цитируя,и поддерживая чужую реплику,тем самым и себя вмазав в то же во ,что вас втягивают...своё мнение ,имхо ,лучше бы грузить,а не кивать просто в сторону говорливых...ведь не известны их истинные цели,не правда ли???

RMA777
Здорово придумано... Регистрируешся под другим ником и усиленно апаеш темы конкурентов .

RMA777
RMA777

не знаю как вас зовут,почитайте сами,и ужаснитесь...вы бесцельно апаете всё ,и вся подряд,даже уже проданный товар....

http://talks.guns.ru/forummisc...MA777&number=94

миха гаи
имея раздел магазины полупустой,почему регуляров не переселить туда???? ааа??

И что будет когда в том разделе вдруг появятся ребята с барахолки и доставщики на заказ с найфворкса?

Тогда уж лучше разделить барахолку на продажу с отметками НОВОЕ и Б.У Ну или как предлагалось выше на раздел частники и полупрофи.

Я например продаю относительно регулярно, но магазином назвать себя язык не поворачивается (ситуация как и у и мигеля).

gucci4ever
В моей теме апают 80% мои покупатели или те у кого покупаю я.

gucci4ever
Какие ко мне претензии? Кого-то жаба душит?

incisor
Тут не в жабе дело, а в неуважении к остальным участникам барахолки и недобросовестной конкуренции.

а вот и практически образец предлагаемого товара на барахолке...ни прибавить не убавить,все досконально,и доходчиво....

http://guns.allzip.org/topic/94/936301.html

incisor
а в неуважении к остальным участникам барахолки и недобросовестной конкуренции

как отстроиться от 90% китайского поддельного дерьма, трамонтин, керамики forever, мор и т.д.?
думаю, правильно названные тематические подразделы в рамках торговой площадки ножевая барахолка

Мда....
Кажется раздел решили закрыть таким своеобразным образом.....
Грустно.

------------------
Si vis pacem para bellum

gucci4ever
как отстроиться от 90% китайского поддельного дерьма, трамонтин, керамики forever, мор и т.д.?

Не надо пока делить барахолку на подразделы, тут по факту не так много и продаётся, просто тут много апается. Если продавцов отселят, так вообще будет тишь да гладь.

Черновран
Просто под словами "китайский мусор" читайте "подделки под ножевые бренды" и всё встанет на свои места. Я уверен, что Андрей именно это и имел в виду.
А кастомы - не музей, поверьте, ими можно и нужно пользоваться, просто не все могут абстрагироваться от вопроса цены и дело тут абсолютно не в доходе человека, а только в его мировоззрении.

incisor
Мне больше интересна ваша избирательная предусмотрительность и вежливость. То есть vnt в магазинах помешать боитесь, а то что постоянно мешаете большому числу не названых частных продавцов в барахолке вас не беспокоит?

incisor
Мне кажется бардака не станет как только мегапродавцы уедут в магазины. При надлежащем оформлении объявлений в заголовках всё будет читаться и легко находиться.

gucci4ever
Если что-то и менять, то нужен конкструктив, имхо. Я поэтому и предлагаю в рамках Михиной стратегии развития ресурса, имхо, разумные дополнения.

парни,нам никто не будет ваять ни каких подразделов,то что имеем толком наполнить не можем,тянем в кровать к себе все подряд,и поделки ,и законных,и любовниц...ну хоть чуть чуть отсортируйтесь по производителям,назначению,и предлагаемому колличеству...ВСЁ! более ни кто ни чего не просит,и уж тем более не требует,призывают!!! к порядку,у вас дома тож такой же бардак,или вы посреди комнаты картоху чистите??? а дети играют в кубики в прихожей...??? не верю,скорее всё на своих местах,ну к чему лишний глум,и издевательства друг над другом??? больше нечем занятся,или эго своё тешите??? не понимаю...воообще ни хрена...

aka_OPK
А чем всё это мешает? Если есть желание быть уникальным, то организовывайте и отдельную барахолку для кастомов, благо раздел уже есть.

Меня тоже часто поддерживают те кто покупал или просто в хороших отношениях. Иногда даже самому как то неудобно перед другими камрадами из барахолки 😊

Еще меня часто просят продать ножи новые и б.у из личных коллекций мои товарищи из моего города. В моем городишке продать нереально, а сами продать на ганзе не могут, точнее мне это сделать проще.

Если в апах проблема то просто отрубите функцию апа и сделайте так чтоб продавец мог раз в неделю апнуть тему спец кнопкой. Способ тупой, но эффективный. Уйдут пустые посты, темы автоматически упорядочатся и пойдут по кольцу. Проданные темы которые давно не апались продавцом можно принудительно удалять (например пролежали без движения 3 месяца).

Парни,соблюдайте правила водного перемирия...ни чего особо страшного не происходит ведь пока,ну к чему куями друг друга крыть...вы ведь завсегдатаи,ну так и ведите себя как положенно по рангу,а не уподобляйтесь восточному базару,чья глотка ширше,тот на вершине... 😛

мигель 43
а Вы простите по-большому в туалет ходите, или вся квартира - подходящее место? Есть отдельная тема для китайцев - вот и отправить туда все это контрафактное говно. если кто-то считает себя ножефилом и не чурается подделок - он их и там найдет. а подделки вместе с оригиналом - это со свиным рылом в калашный ряд.мешает людям с врожденным чувством брезгливости к не оригинальному.

incisor
Замечательно! У вас есть постоянная группа поддержки, которая ничего не покупая держит тему на плаву. При этом вашу тему достаточно просто найти, даже не видя её в топе. И вы, как утверждаете, не заинтересованы финансово. Теперь представьте человека которому в силу жизненных обстоятельств приходится продать любимый нож, деньги понадобились срочно. Он делает пост перед выходом на работу и убегает на целый день. Через полчаса-час его тема уползает за горизонт с пятью просмотрами и уже никто в течение дня ее не увидит. У вас за тот же день прибавится 10-20 постов ни о чем, просто ради апа. Не нормальная ситуация, не находите?

aka_OPK
А давайте будем разговаривать без под***ок?

aka_OPK - сказал одну вещь, о которой я думал ещё когда был новичком. Почему бы не упорядочить темы не по популярности, а по хронологии. Последние первыми? Это удобно - все видят, что произошло нового, а не то, что накрутили.

миха гаи - меня форумник не интересует, за ссылку спасибо. А насчёт того, что Вы говорили выше - с начала дискуссии тон и вектор у Вас несколько сменился. Сначала говорили о том, что вводятся новые правила, несогласных будут банить. Теперь говорите, что нас призывают к наведению порядка.

Это вообще-то хорошо. Но знаете что неприятно? То, что модераторы переписали правила, поставили перед фактом, вместо того, чтобы создать тему типа: "Призываем навести порядок". Поверьте, реакция была бы менее агрессивной. А так получилось что-то типа: "ваше дело телячье, обоср@лись и стойте".

Никто не против наведения порядка. И также понятно, что у всех своё понимание порядка. Поэтому нужно составить список объективных претензий к текущему положению дел и меры по их устранению. Текущие правила пока не являются этим списком.

Ну, доживём до пятницы и узнаем, что нас ждёт впереди. Это всё к тому, чтобы Вы не думали, что я пришёл тут горлопанить, "мочить актив" и прочее. Мне просто нравится этот форум.

мигель 43
.по крайней мере хорошо уже то, что администрация - люди адекватные и не просто пытаются продемонстрировать власть, а разговаривают.

Парни, выдыхните, а-то скоро друг в друга клавами и мышками кидаться начнете. 😊
Мне кажется, что самые кардинальные изменения будут после переноса тем "китайцев" и "мастеровых" ибо "китайцев" до-хрена развелось и будет ещё больше (с геометрической прогрессией, вы же видите, как перенасыщается рынок), а "мастеровые" в основной своей массе и Апают своих коллег по цеху.
Михаил, по 13 пункту всё-же надо пересмотреть ответственность продавца.
И последний вопрос, если я завтра решу завязать с металлоломом или с "КАМАЗом" не разъедусь и моя супруга решит продать всё, что нажито непосильным трудом, в какой раздел попадут мои 5 десятков? Это к вопросу о проф и не проф продавцах. Вы там покумекайте, как это решить, плиз. 😊
А вообще-то мне нра, может на более-менее равные условия все выйдут.
С уважением, Дмитрий.

Arachnoz
А насчёт того, что Вы говорили выше - с начала дискуссии тон и вектор у Вас несколько сменился.

raid.me
в какой раздел попадут мои 5 десятков?

.

миха гаи
ВОТ !!!Альфа,и Омега...спасибо Мих,а то я уж думал ни кто этого и не заметит,именно вести диалог,а не на педали давить,хотя подталкивают к этому многие...(((

Ну, кагбэ - вот что не так...

BigMonster
1. Название темы с объявлением о продаже/покупке/обмене должно выглядеть следующим образом: Продам/куплю/обменяю «название фирмы», «точное название модели, включая каталожный номер», город где производится данная операция. Тема должна содержать краткое описание предмета, включая кондиции; наличие/отсутствие возможности отправки по почте; изображение предмета и его стоимость с указанием валюты. В случае нарушения данного пункта тема будет удалена, повторное нарушение ведет к закрытию доступа в раздел.

мигель 43
сорри за так много сер. если могу - каков максимум.

😊)) сначала не мог осмыслить какой максимум кАков при таких серах

raid.me
И последний вопрос, если я завтра решу завязать с металлоломом или с "КАМАЗом" не разъедусь и моя супруга решит продать всё, что нажито непосильным трудом, в какой раздел попадут мои 5 десятков? Это к вопросу о проф и не проф продавцах. Вы там покумекайте, как это решить, плиз.

контрафактное говно

мешает людям с врожденным чувством брезгливости к не оригинальному.

сначала не мог осмыслить какой максимум кАков при таких серах

CORSO1

CORSO1

мигель 43
мигель 43

raid.me

raid.me

миха гаи
в шапке обьявления часто вижу слова...распродаю свою коллекцию,ввиду со сменой приоритетов...висят эти темы тут,в барахолке,что не так???тем более если продается именно набор разно всякий,а не пачками коробочек с надписью мейд ин вчера из таможни...

Уже читал, когда писал не было еще.
Ганза не дает сразу отправить((

А как оформлять темы о поиске?

миха гаи
К чему пришли??? когда начинаем???...)))

Так Вы уже вроде начали... Кстати не сочтите за труд. Ответьте на безобидный вопрос, заданный мной на 14 странице, пост 279: по какой конкретно причине без предупреждения 01.02.2012 была удалена моя тема: "Грандиозная распродажа начинающего найфомана N3", на размещение которой я потратил пару часов своего времени? Потом подчистил, удалил призыв Апать, девайсы, смахивающие на ХО перетащил "за бугор". В теме была прописана причина отсутствия фото, возможные варианты получения фото до их размещения в теме (по почте в любой позе)
Заодно и разберём "показательный", как определил тут один "особо одарённый" пример.
ЗЫ Я не профессиональный продавец. Я увлекающийся покупатель, вынужденный периодически продавать излишки. Ну таких тут много. Вы то знаете. Надеюсь найдёте минутку, чтобы прояснить ситуацию. Потеряны резервы, очерёдность. Как-то это всё не очень красиво БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

Много читать утомительно 😊
"Бинтуйся, медвежонок" (с) Pivo

Ждите "воронков" по ночам )