Немного про НПЗ ПК1 "Обзор"

nekobasu 14-05-2014 21:11

Рядом есть тема про "Ракурс", в которой, как и в ряде других тем, люди попутно интересовались коллиматорным прицелом ПК1 "Обзор" от НПЗ. Информации в сети по нему весьма мало. Я решил немного рассказать о нем в отдельной теме. Надо сказать, что прицел это довольно специфичный и его прелести трудно сразу оценить в магазине.

Некоторые особенности прицела:
- Обзор имеет окрашенное в фиолетовый оттенок поле зрения, при этом в природных условиях его почти не замечаешь. Для сравнения у того же Ракурса поле зрение просто прозрачное (на фотографиях в теме про него все прекрасно видно).
- У Обзора форма прицела в виде усеченного конуса, он практически не закрывает поле зрения, но из-за этого у него линза, в которую смотрит глаз, имеет малый диаметр. Это имеет и обратную сторону: малый диаметр линзы плохо сказывается на скорости обнаружения прицельной марки при стрельбе навскидку (по сравнению с другими коллиматорами, особенно открытого типа) и хорошо на забиваемости снегом при падении в снег оружия. Для выковыривания снега мне приходилось использовать палочку.
- Дневная прицельная марка обзора формируется на основе света, получаемого из окружающей среды через стеклянные окошечки в передней части прицела. Это значит, что у Обзора никогда не кончатся батарейки, дневной канал в нем практически вечный.
В условиях помещения, где света мало, прицельная марка получается довольно тусклая и вид неприглядный. Можно смело утверждать, что такое полутемное помещение - самое поганое место для его использования. Это надо учитывать, если вы будете смотреть прицел в магазине. Положение немного спасает светофильтр, при включении которого фон затемняется и прицельную марку лучше видно.
На природе прицельная марка почти всегда яркая и прекрасно различимая - такая картина наблюдается с самого раннего утра и до вечерних сумерек и зимой и летом. Марка прекрасно видна на темном фоне, когда марки обычных оптических прицелов могут теряться и на фоне яркого солнца, когда теряются марки электронных коллиматорных прицелов. Зимой, когда только-только рассветает, марка видна на фоне снега, но так как света в этот момент еще маловато, то видно ее не так хорошо, как на фоне земли. Вообще потерять марку Обзора в условиях природы мне лично ни разу не удавалось.
- Ночная прицельная марка формируется при помощи тритиевой подсветки, которой пофигу на температуру окружающей среды (привет ночная зимняя охота). Она имеет форму, отличную от дневной. В сумерках, когда света мало, видны сразу обе марки (они друг-другу совсем не мешают).

Фотография показывает "Обзор", установленный на Сайгу 20К. Открытые прицельные при этом не видны, но при необходимости снять прицел можно за несколько секунд.

На этой фотографии хорошо виден усеченный конус корпуса прицела:

Прицельная марка "Обзора" в условиях освещенного солнцем помещения.

Еще один важный момент, касающийся очкариков: прицельную марку я хоть и хреново, но вижу без очков, и это при зрении порядка -6.

[ Добавлено 1 сентября 2016 года ]
Сделал несколько фотографий прицельной марки в условиях освещенности прицела ярким светом.


[ Добавлено 18 октября 2016 года ]
Камрад sas7777 сделал фотографию "Обзора" на весах:

Как видим, масса несколько отличается от заявленных заводом на сайте 0.6 кг.

япономор 11-06-2014 10:34

Чо не обсуждаем?

geoman 23-06-2014 19:15

Походу нету ни у кого

nekobasu 23-06-2014 19:51

цитата:
Originally posted by geoman:

Походу нету ни у кого



Прицел весьма специфический, если его смотреть в магазине особо не впечатлит (это для него самые поганые условия потому что), вот отсюда и малое распространение.

geoman 25-06-2014 22:30

Меня в нем больше всего тритиевый источник напрягает.Насколько его хватит?Если сдохнет как быть с заменой?

nekobasu 26-06-2014 21:21

цитата:
Originally posted by geoman:

Меня в нем больше всего тритиевый источник напрягает.Насколько его хватит?



Хз почему он вас напрягает. Вещь абсолютно надежная, ему пофиг на внешние условия (перепады температур, отдача, окисление контактов и т.п. факторы, способные убить обычную электронную подсветку). По срокам эксплуатации: период полураспада Трития чуть больше 12 лет, так что лет на 10 его точно должно хватить.
Источник не фонит - прибор показывает только фон как по гамме, так и по бете.

цитата:
Originally posted by geoman:

Если сдохнет как быть с заменой?



Отправить на завод, там поменяют.

CMGV 07-07-2014 08:49

Добрый день. По- поводу "не фонит"- я так понимаю Вы сами замеряли дозиметром? Можно этот момент по- подробнее. Хочу приобрести также прицел с тритиевой подсветкой, но радиоактивность (пусть и совсем формально-минимально- безопасная) всё таки смущает немного.

nekobasu 07-07-2014 21:45

цитата:
Originally posted by CMGV:

По- поводу "не фонит"- я так понимаю Вы сами замеряли дозиметром?



Да, замерял сам гамма и бэта активность. Ее, по результатам 3х измерений, тупо нет, как был фон 10 микрорентген, так он и остался.

maks54 26-11-2014 03:13

добавлю фоточек если автор не против.

maks54 26-11-2014 03:16




maks54 26-11-2014 03:17



maks54 26-11-2014 03:21

Прицел не легкий. 0.6кг. но при этом вес не чувствуется так как он находится прям над "сильной рукой". оптическая линия очень высоко. вкладываться надо учиться заново. Марка контрастная и четкая ВСЕГДА! Потерять ее не получилось ни разу. Линза такая темная только на фото. Хотя возможно я фотографировал через фильтр позволяющий видеть марку на фоне неба или снега в солнечную погоду.

nekobasu 26-11-2014 04:47

цитата:
Originally posted by maks54:

добавлю фоточек если автор не против.



Совершенно не против :)

цитата:
Originally posted by maks54:

Марка контрастная и четкая ВСЕГДА! Потерять ее не получилось ни разу.



Попробуйте находясь в освещенной электрическим светом квартире смотреть через прицел на что-то вне ее. У меня в таких условиях марка была видна очень плохо, приходилось включать светофильтр.

цитата:
Originally posted by maks54:

Линза такая темная только на фото.



Я смотрю, она у вас синяя, а у моего сиреневая. Это из-за светофильтра или сейчас синие делать стали?

maks54 26-11-2014 07:26

цитата:
Originally posted by nekobasu:

Попробуйте находясь в освещенной электрическим светом квартире смотреть через прицел на что-то вне ее. У меня в таких условиях марка была видна очень плохо, приходилось включать светофильтр.



пробовал, все видно. Пробовал из темной комнаты смотреть в светлую, вот там фильтр понадобился. для того его и сделали. это расплата за "безбатарейность" и кстати при тех же условиях электронный каллик может доставить неудобство в виде засвечивающей марки так как придется ставить высокий уровень яркости глядя из темноты в свет.
цитата:
Originally posted by nekobasu:

Я смотрю, она у вас синяя, а у моего сиреневая. Это из-за светофильтра или сейчас синие делать стали?



это скорее всего фильтр, я не помню как фотографировал, с ним или без.
У немцев в войну на авиационных коллиматорах тоже фильтры стояли. :)

Sedobor 29-11-2014 11:48

Блин. Тоже захотелось прикупить Обзор. Жаль нет его в современном исполнении, облегчённом и усовершенствованом.

brigant 29-11-2014 14:14

А в чем отличия "современного исполнения"?

Sedobor 30-11-2014 12:10

Обновлённого варианта не существует.

maks54 17-01-2015 21:12

ПК1 на моём ВПО-136. на нижнем фото он черного цвета, покрасил.

maks54 01-02-2015 02:54



nekobasu 01-02-2015 13:07

А вы с на какую дистанцию стрелять пробовали?

Kurt_Wolf 02-02-2015 12:27

Фото из жизни.


nekobasu 02-02-2015 05:01

цитата:
Originally posted by Kurt_Wolf:

Фото из жизни.



Еще бы к фото добавить отзывы от пользователей "из жизни", было бы вообще круто.

Михаил HORNET 02-02-2015 07:58

Прицел сделан через жопу - в плане компоновки
Коллиматор по своей природе предназначен для максимально быстрой стрельбы, что обеспечивается его оптимальным размещением - чтобы работала и ложа карабина и прицел
Здесь же толстенную обеспечивающую часть конструкторы расположили ПОД прицелом, задрав оптическую ось почти в космос
Ну и зачем такой прицел нужен?
Плохо когда исполнитель совершенно не понимает нужд пользовтеля
Наверняка можно было бы его перекомпоновать , чтобы оптическая ось была естественной
Та же проблема и у Ракурса-А - когда тритиевый блок делается максимально массивным и выносится именно вниз, поднимая оптическую ось
Конструкторам и руководителю руки оборвать
Обратите внимание, КАК сделано то же самое (подсветка от световолокна плюс тритий) на прицелах Триджикон и почувствуйте разницу

mangyst 02-02-2015 15:49

цитата:
Изначально написано Kurt_Wolf:
Фото из жизни.

Смотрю - фото знакомое.
https://informnapalm.org/5375-...od-sanzharovkoj

Kurt_Wolf 02-02-2015 18:44

цитата:
Изначально написано nekobasu:

Еще бы к фото добавить отзывы от пользователей "из жизни", было бы вообще круто.

Да мне тоже интересно, особо в данном случае - таким комплектом выдали\продали\нашёл\выиграл_в_преферанс\ или осознанная комплектация этой системы таким прибором.

nekobasu 02-02-2015 19:30

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Здесь же толстенную обеспечивающую часть конструкторы расположили ПОД прицелом, задрав оптическую ось почти в космос
Ну и зачем такой прицел нужен?



Михаил, после прочтения вашего поста я специально достал Сайгу и попробовал в нее посмотреть через "Обзор" и через открытые прицельные и сравнить ощущения. Так вот, Михаил, вы неправы. Задранная оптическая ось это не баг, это фича. Это не очень удобно для стрельбы лежа, но это гораздо удобнее для стрельбы стоя во фронтальной стойке. Голова потому что стоит почти прямо и мало устает. А к открытым прицельным надо сильно нагибаться. Еще, как я подозреваю, это дает возможность пользоваться прицелом при надетом пластиковом забрале (это теоретическое построение, я сам не пробовал). Кстати, если обхватить цевье в стиле Магпул Дайнемикс, то это абсолютно не мешает целится.

Михаил HORNET 02-02-2015 22:39

Точно! Это прицел для стрельбы в противогазе! Для спецуры ! Я просто посмотрел на него с точки зрения гражданского стрелка :P

nekobasu 14-02-2015 22:46

Недавно в ходе небольшого эксперимента протестировал "Обзор" в ночном режиме. Тритиевая марка работает на твердую пятерку - видно ее очень хорошо и она не дает никаких засветок и левых отражений, чем любят грешить дешевые коллиматоры. Однако сам факт того, что в коллиматоре затемненное стекло, не очень хорошо сказывается на ночной стрельбе. Мишень, которую я с трудом но видел без коллиматора с коллиматором становилась очень трудноразличимой. В таких условиях лучше был бы прозрачный прицел, типа того же "Ракурса". С другой стороны, ночная прицельная марка "Обзора" оптимизирована для условий стрельбы по силуэту человека с расстояния 35 - 50 метров и сделана по принципу: "помести эту неясную темную хрень между светящимися метками и херачь туда от души". В типичном электронном коллиматоре на неясную хрень надо было бы навести светящуюся точку, после чего глаз, скорее всего, ничего кроме этой точки вообще бы не увидел.

nekobasu 31-03-2015 18:13

Увидел свежий ролик с учений ВДВ. На автомате у бойца знакомый девайс:


Интересно было бы узнать, как сами бойцы оценивают "Обзор"?

nekobasu 31-08-2015 15:38

В теме до сих пор не было фотографий вида через прицел в природных условиях. Теперь появилась возможность исправить этот недостаток. На картинке вид на мишень, представляющую собой лист ДВП размером 50х40 см. До мишени примерно 50 метров.

nekobasu 17-10-2015 21:20

Сегодня немного пострелял из Сайги с "Обзором" с целью уточнить его пристрелку. Стрельба велась лежа с сошек полуоболочкой БПЗ 8.1г партия Л22 от 2015-08 на дистанцию в 50 метров по листу ДВП шириной 50 см с закрепленным на ним листом формата А4, на котором была напечатана мишень. Температура порядка +7 по Цельсию. Присутствовал сильный ветер справа, но он был прикрыт лесополосой. Начал стрелять в конце дня, закончил в сумерках. На всем протяжении стрельбы прицельная марка была хорошо видна в прицеле. Кроме того, в процессе обнаружилось то, с чем я уже сталкивался раньше, но уже подзабыл - буковки "Л" и "П" относятся не к изменению положения СТП, а к изменению положения прицельной марки. Из-за этого я потратил несколько патронов напрасно :( После пристрелки на 50 метров попробовал стрельнуть со ста, но вероятно патроны прошли выше чем нужно (был след касания слева с краю щита).

Надеюсь, что в следующий раз удастся пристрелять прицел окончательно и попробовать пострелять на более дальние дистанции. Прицельная марка "Обзора" предполагает, что вы "насаживаете" мишень на угольник, тем самым решая проблему стрелять на далеко и при этом не загораживать мишень.

nekobasu 28-11-2015 14:05

Выезжал пострелять из МК-03 для проверки работы открытых прицельных приспособлений (ибо прошедшая охота на зайчика внесла сомнения в мою душу) и заодно чуть-чуть пострелял с "Обзором". Ощущения после открытых были как будто пересел с запорожца на спортивный болид - до того удобно и хорошо было целится. Как я уже упоминал, на природе о том, что смотришь через фиолетовое стекло мигом забываешь, так как его окрашенность в дневных условиях просто не ощущается. Просто вместо расплывчатой мушки в воздухе висит четкая и отлично видимая прицельная марка.
Стрельба велась лежа с сошек на дистанцию порядка 100 метров. Мишенью служил лист формата А4, укрепленный на куске картона, прицеливание шло под обрез нижней кромки листа А4. Патроны БПЗ оболочка 8 г, партия М230 2015-08.

OIK 29-11-2015 22:04

Приятный прицел, довелось пострелять с таким, но по мне у него есть один ощутимый недостаток - это высота линии прицеливания, поэтому выбор пал на Ракурс на зенитовском кроне.

nekobasu 30-11-2015 21:52

quote:
Originally posted by OIK:

Приятный прицел, довелось пострелять с таким, но по мне у него есть один ощутимый недостаток - это высота линии прицеливания, поэтому выбор пал на Ракурс на зенитовском кроне.



О, нет, как раз таки на практике высота на кроне особо не ощущается. Единственный действительно существенный недостаток я уже описывал - это хреновая работа в полутемных помещениях из-за недостатка внешнего освещения. Прицел не для тиров. Кстати пришла в голову мысль - если поставить кочевник и на него фонарик, развернутый в сторону световых окошек прицела, то можно организовать нехилую внешнюю подсветку :)

NDI 03-12-2015 20:43

Почему картинка такая темная?

Navara61 25-01-2016 13:23

Всем привет! Помогите подобрать коллиматор на СКС для охоты с номера или загонник.
Бюджет 10тыр.
Кто чем пользовался? В случае с этим прицелом, мне нравится интегрированность с кроном, внушает, но не нравится вес...

nekobasu 25-01-2016 17:12

Сомневаюсь, что этот прицел удастся приделать на СКС.
Есть соседняя тема про "Ракурс" - посмотрите в его сторону. Это очень хороший прицел и его как-то на СКС приделывали.

sas7777 30-01-2016 21:41

Тоже взял себе Обзор бушный, 2011 гв, те тритий там будет светить до 2021, а потом еще в течении 2-5 лет будет тускнеть (хотя его и так то ярким трудно назвать :D). Прицел судя по состоянию практически не юзался, ни потертостей ни царапин, совсем слабый слеб был на креплении ласты (по нему кстати проще пробег на таких моноблоках узнать, при стрельбе упор всегда разбивается, ибо все что есть подвешенное на огнестреле при выстреле старается двигаться вперед). Ну в общем обновил и пристрелял я прицельчик :), 60 бахов 308 с саежки.
Ничего никуда не смещается при стрельбе, все прелесно, неубиваемый прицел сродни аналогам (аппарат кстати поддерживает по умолчанию и автоматическую стрельбу, у наших военов он проходит по ГРАУ 1П63 "ЗАПЕВ", отличается только маркировкой на борту (у нас же гражданская версия :D)

Брал я его с оглядкой на акмину огражданеную мою и вероятно в будущем- сайгу в 5,45.

Что стоит отметить:
1. Данный прицел не подойдет охотникам и никак по факту не заменит прицел коллиматорный, работающий от батареек из за более тусклой марки. Это ептить прицел судного дня, зомбЭапокалипсиса и прочей хуерги, но никак не для гражданского пользования. В зависимости от освещения у него сама по себе меняется марка, их по факту три (погуглите) . Днем можно целится ТОЛЬКО в положении включен светофильтр, те затемнение, иначе вы тупо не увидите на ярко-светлых (ярко освещенных светлых) обьектах марку. Почему- Она дневная- БЕЛАЯ :). Только при светофильтре все вокруг становится фиолетовым, кроме все той же белой марки.
2. Данный прицел не подойдет опять же всякого рода марксменам хехе хе бетлефиелдам :), ибо он читайте еще раз изначально разработан для армии, а это значит для всех (любых те) условий- будь ты в окопе, бронежелете, каске , шлеме, разгрузке и прочей мотне штатно обвешанным с ног до головы- все сделано короче для того чтобы тебе хер увидеть прицел- ты его увидишь все равно ибо он как и любой обычный повторюсь армейский родной прицел стоит охеренно высоко. Тупо не нужно наклонять голову :). Упер приклад в плече- никакой вкладки нагибаний головы и тп- ты видишь прицел. Погуглите любой аналог советско-российский армейский (а не подьЙопку под него каких полно развелось)- дедушку пу, старичка бодрого ПСО, всякого рода каштаны, нити, ракурсы и прочая что идет по умолчанию моноблоком с боковой ластой- все стоит так чтобы стрелок не наклонял голову. Сейчас есть тенденции смотреть на запад и максимально низко опускать прицел к линии ствола, ну дык вот- это у веселого запада так, наша военка думала раньше по другому, по крайней мере до 90 годов. Щаз- да, все ноют- хотим пониже. Хотите, в чем проблема, только как вы это будете делать к примеру в шлеме? Ну или в бронике с воротником?
3. Фактически, если не сломается механика и не перестанет светить солнце- это ВЕЧНЫЙ дневной коллиматорный прицел без батареек, тупо работающий даже в пасмурное дневное время. У америкосов есть аналогичная тема со светонакопителем- это прицелы аког, но там прицел обычный, считай есть минус - привязка по айрелифу (расстоянию до глаза), но есть и плюс- там сетка черная. А здесь именно коллиматор с белой разметкой проецируемой. И у америкосов оптоволокно а у нас хитрожопая какая то система с линзами и волшебным накопителем.

В общем подытоживая- вещь в себе, рекомендую исключительно зомбЭхантерам, ждунам и вышивальщикам (не забыв при этом и о обычном калике который в разы удобнее ПОКА ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ ИЛИ РАБОТАЮТ БАТАРЕЙКИ.

Струльба на 50 метров после пристрелки с сайги 308-44 с 415 стволом, патрики барнаул фмж дешевые самые, стоя с рук (разок дернул :)), все что в белом квадратике в боковине стандартной грудной мишени. Ну и вид на сайге+ реальный вес, в магазах указано что весит 600 грамм- это не так .




Здесь , со второй минуты наш комрад СМОЛЛЕТ вещает об оптических прицелах и сравнивает как раз два коллиматорных прицела, рассказывая о принципах их работы в том числе. Это наш Обзор и Кобра...


sas7777 30-01-2016 23:28

Пытался прицепить еще одно видео- не получилось в предыдущем посте (или глюк ганзы), дописываю еще раз/:
Вот видео из сети работы Обзора в дневное время суток , обратите внимание на работу марки на ярких светлых обьектах. Днем- только с фильтром если струлять. Впрочем это написано и в инструкции к прицелу.



nekobasu 31-01-2016 05:36

quote:
Originally posted by sas7777:

Днем- только с фильтром если струлять.



На видео выше - прицеливание из помещения на яркий свет.

quote:
Originally posted by sas7777:

Данный прицел не подойдет охотникам и никак по факту не заменит прицел коллиматорный, работающий от батареек из за более тусклой марки.



Не согласен с данным утверждением. Я охотился с данным прицелом, его в природных условиях было прекрасно видно.

quote:
Originally posted by sas7777:

Днем можно целится ТОЛЬКО в положении включен светофильтр, те затемнение, иначе вы тупо не увидите на ярко-светлых (ярко освещенных светлых) обьектах марку. Почему- Она дневная- БЕЛАЯ . Только при светофильтре все вокруг становится фиолетовым, кроме все той же белой марки.



Необходимость в светофильтре при нахождении на природе практически никогда не возникало. Условия освещенности при этом были от очень раннего утра (только-только стало светло) до яркого солнца полуденной оренбургской степи. В сообщении №30 как раз фотография через прицел в природных условиях при яркой освещенности и отключенном светофильтре.

Михаил HORNET 31-01-2016 07:52

Прицел для стрельбы в противогазе)
Уж лучше Ракурс

sas7777 31-01-2016 09:46

Я стрелял вчера как при фильтре так и без него. Оптимально имхо для данного прицела при быстрой вскидке- с включенным фильтром днем (струльба велась в период с 11 по 12 часов примерно), тогда марку искать не приходится. Хотя условия на стрельбище были не особо- без навеса, стоя, то снег то дождь.
Если же куда то пришел и окопался, те примерно условия понимаешь- можно и без фильтра.

Ракурс также высоко расположен, чуть чуть пониже Обзора. И нужно помнить что ракурс это прицел с маркой гравировкой на линзе и у него айрелив есть, те стрелять можно будет фактически при фиксированном положении рук и головы по отношению друг к другу, а Обзор это коллиматор с бесконечным айрелифом- хошь на вытянутых руках стреляй, хошь с подвыпердом в прыжке или перебежке- при этом смотришь двумя открытыми глазами на марку

sas7777 31-01-2016 10:49

добавляю фото марки Обзора сделанное в 10 часов утра сегодня. пасмурная погода, при этом помним что батарейки у данного прицела нет :):

1. Без светофильтра, сразу видно что марка видна не очень (режим используется в ночи или в сумерках)

2. Со светофильтром (затемнение) - марка четкая.

3. Для сравнения марка закрытого коллиматора копии Аимпоинта Микро на максимальной яркости (этот уже от батареек пашет :)). в сумерках лучше использовать однозначно калик с искусственной подсветкой за счет более яркой марки.

nekobasu 31-01-2016 13:05

quote:
Originally posted by sas7777:

Без светофильтра, сразу видно что марка видна не очень



Опять съемка изнури дома, где света меньше, а направлено на место, где света больше. Выйди на балкон и сравни марку с тем, что ты видишь в квартире.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Прицел для стрельбы в противогазе)
Уж лучше Ракурс



Михаил, не волнуйтесь так, вас пользоваться этим прицелом никто не заставляет :)

sas7777 31-01-2016 19:22

яЖ говорил, что вчера на стрельбище на открытом пространстве был. Без навеса. Ну и когда покупал смотрел на улице как и все свои прицелы, ибо то что в искусственном освещении и естественном- это огромная разница, с этим полностью согласен.

Но все же сам понимаешь- прицел не должен зависеть от того какое освещение- плохое или нормальное. Марка должна ловиться глазом сразу. По этому у меня по умолчанию днем светофильтр включен. Поворот рычага для его выключения- не проблема. Зато марку видно всегда, смотрю я на светлый или яркий обьект или на темный. Опять же моя имха- этот прицел больше подходит для быстрого обстрела грудных или ростовых фигур, чем для выцеливания. Хотя судя по моей же мишеньке- прицеливание "накалыванием" на треугольник очень даже суперская тема. В варианте с каликом где точка, ты ей наводишься и в нее стреляешь, а обычно это точка на недорогих прицелах 4-5 моа, что на сотку уже лист а4 закрывают собой. Треугольник более эффективным мне показался.
Как писал ТСу- я прикупил еще один наш прицел, в нем сетка псоидная,когда подберу крон под него и отстреляю- тогда окончательно пойму что же лучше- стрельба в точку или все же в конец заостренного треугольника.

nekobasu 01-02-2016 18:17

quote:
Originally posted by sas7777:

Треугольник более эффективным мне показался.



Я тоже выступаю и выступал всеми лапами за угольник или треугольник. Такая сетка позволяет даже на малой кратности стрелять очень далеко и по очень мелким мишеням. Я вот примерно на 500 метров из 4х кратного ПСО-ида (ПО4х24) стрелял (мишени висят в других темах), и это было вполне удобно.

brigant 03-02-2016 15:11

При стрельбе с Нитью даже по удаленным целям, результат был выше, чем при стрельбе с четырёхкратным Тюльпаном. Тут много факторов сыграло, но, думаю, удачная форма марки с "пикой"-угольником была не последним из них.

nekobasu 15-02-2016 18:06

14 февраля стрелял из МК-03 в 7.62х39 на 300 метров. Мишеней было три - одна поясная, одна лежачая и одна головная.

Одним из прицелов был "Обзор", другим Pilad ВОМЗ PV1-4x24L на увеличении 4х. Светофильтр на "Обзоре" стоял в положении "Выключено". Я попробовал перевести его в положение "Включено", прицельная марка стала более яркой, но видимость мишеней ухудшилась и я переключил его обратно.

Целится из "Обзора" по маленьким мишеням было существенно труднее чем из оптического прицела с увеличением 4х, (но гораздо легче, чем просто с открытого). Я с моим хреновым зрением плохо видел головную и лежачую мишени, а вот по поясной стрелять было достаточно комфортно. Еще проблем добавляла полупрозрачная светящаяся прицельная марка - она затрудняла точно взять поправку по высоте так как ее край не такой четкий , как у сетки оптического прицела. Кроме того, если для оптического прицела пристрелка была сделана весьма точно, то для "Обзора" она сделана более приблизительно и еще требует коррекции. Все это не замедлило сказаться на результате: я сделал по каждой из мишеней один выстрел, подошел к ним и обнаружил, что поразил только самую большую из них. Подозреваю, что взял слишком маленькую поправку по высоте.

Еще раз повторюсь - по большой мишени стрелять было удобно. Я хорошо помню, как несколько лет назад у нас в Оренбургской ветке вышел спор, результатом которого стал выезд на пострелушки на 300 метров из СКС. Тогда я первый раз стрелял с открытых прицельных на такую дистанцию и это была настоящая жопа. Прицельная марка "Обзора" по сравнению с открытыми прицельными делает такую стрельбу очень простой. Мало того, даже головную мишень, являющуюся картонкой 20х25 см, этот коллиматор позволял худо-бедно но выцеливать. Традиционные коллиматоры с красной точкой как правило имеют размер прицельной марки от 1 до 4 МОА. 1 МОА на 300 метров - это 9 см. Т.е. если размер точки 1 - 2 МОА, то попробовать поразить головную мишень на 300 метров еще можно, а вот если она 3 - 4 МОА, то сделать это будет уже достаточно сложно, так как пятно будет закрывать круг диаметром 27 - 36 см (что уже больше головы) и взять правильную поправку будет очень сложно.

unamos 16-02-2016 11:37

мда... теперь кто скажет что эотек на ак слишком высоко стоит я пошлю его в эту тему.

Kurt_Wolf 05-03-2016 22:43

Картинко в тему.

brigant 07-03-2016 09:41

Я гляжу, в армии-то Обзор популярнее Ракурса.

По крайней мере, так получается, если судить по частоте "мелькания" девайса в СМИ.

Haseo 07-03-2016 18:31

Если уж говорить об армейских фото, то справедливей было бы прицелы называть не их гражданским наименованием.

nekobasu 07-03-2016 21:17

quote:
Originally posted by brigant:

Я гляжу, в армии-то Обзор популярнее Ракурса.
По крайней мере, так получается, если судить по частоте "мелькания" девайса в СМИ.



Я подозреваю, что там возможности выбора не было. Выдали прицел и иди, пользуйся. А по сравнению с открытыми что "Обзор", что "Ракурс" - один хрен гораздо удобнее.

brigant 07-03-2016 21:27

У солдат не было выбора, но у командования-то он был, хотя бы относительный. Интересно, какие у них были критерии выбора.

тт-ха 01-04-2016 20:28

нормальный прицел

sas7777 24-05-2016 12:10

Копия моего сообщения из Клуба АК.

Докатился до меня наконец-то Ракурс, вот небольшое сравнение с Обзором.

Обзор стоит чуть чуть выше Ракурса, где то на 1-1,5 см примерно (за счет размещения светопоглащающей системы линз). Ракурс немного тяжелее Обзора и больше в ширину за счет своего здорового оптического блока (самое интересное на корпусе линзы, а внутри корпуса оптический блок вкорячен, все прям как у взрослых прицелов). И как писали многие но никто не придавал значение- на Ракурсе когда в него смотришь не приближает, а наоборот немного удаляет обьект, хотя кратность должна его приближать. Я смотрел, установив на калашоид естественно, те как пользовать буду. Ни дальше ни ближе его не поставить.

На счет качества изготовления- Обзор 2011 гв сделан лучше(покраска, герметик, обработка металла и его состояние), чем Ракурс 2015 гв. У последнего снизу спилен и не обработан (следы напильника) вровень с винтом паз под элемент свечения. Сбоку его фиксирующий винт намазан белым герметиком. Сверху технологические крепления, винты и тп традиционно по новосибирски замазаны пластилином :D.

Оптика у Ракурса намного светлее чем у Обзора, видимое пространство также больше. Эффект лун от оптики при сдвиге глаз присутствует.

На счет элемента свечения- по яркости они одинаковые (хотя на Обзоре элементу уже 6 лет и осталось светить примерно столько же). Не понравилось на Ракурсе при переходе из светлого в темноту- черные прицельные ни болта не видать, а свечения трития еще нет или оно на столько слабое что его не видно. В Обзоре плавно одно в другое переходит.

На обоих прицелах одинаково печально в сумерках прицеливаться при смене свечения вокруг обьектов прицеливания (двигаются машины, включается выключается свет и тп)- марка тритиевая на свету меркнет, элементы сетки пропадают частично. Ну да от этого не убежать, спасет только подсветка от батарейки.

В общем оба прицела оставили впечатление надежного, ДУБОВОГО я бы сказал исполнения. Сколько они проживут- хз, использую на 7,62-39 и вероятно когда появятся с сухарями- на 5,45.

Лично мне Обзор больше понравился, ну да это кому как. Из Оптики на переходные калибры планирую еще докупить коллиматор с батарейкой, пока не знаю какой, но вероятно не дорогой, так, на всякий случай.

Ну а дальше с настрелом отпишусь чО да Как.





Фотки с маркой при нажатии увеличиваются и нормально расположены. В реале Обзор поярче, просто планшет не может передать картинку. И тут два фото с Обзором, обычный и с затемняющим режимом. Удаленность обьекта примерно порядка 200метров.

nekobasu 24-05-2016 18:44

quote:
Originally posted by sas7777:

Из Оптики на переходные калибры планирую еще докупить коллиматор с батарейкой



Мне тут немного сумасшедшая идея пришла в голову: берем планку по типу Кочевника, вкручиваем в нее на быстросъеме фонарик мордой к себе. Его свет будет как раз в окошко Обзора светить, получим подсветку на батарейке :)

sas7777 24-05-2016 18:55

Какахо получится, себя подсвечивать будешь. Все равно смысла эксперименты нет ставить до тех пор пока тритий не перестанет светить. А это еще не меньше 5-6 лет. За это время или падишах или ишак как говориться... :).

nekobasu 25-05-2016 05:26

quote:
Originally posted by sas7777:

Какахо получится, себя подсвечивать будешь.



Это для зданий накоротке. Та уже похеру, подсвечиваешь себя или нет :) А вот видеть марку в таких условиях очень хочется.

Gunbroker 02-06-2016 01:42


maks54 05-06-2016 03:49

Зимой в лесу показал себя исключительно с положительной стороны. Светофильтр помогал от бликующего на солнце снега.

maks54 05-06-2016 04:19

Результативный поход на козлика. Дистанция метров 50-60. Прям между рогов в затылок.

nekobasu 05-06-2016 09:36

quote:
Originally posted by maks54:

Результативный поход на козлика. Дистанция метров 50-60. Прям между рогов в затылок.



Опишите пожалуйста условия, в которых происходила охота и ваши впечатления об использовании на ней прицела. Были ли какие-либо достоинства и недостатки, которые вам запомнились.

ADE 23-06-2016 10:33

Что до моего опыта с этим прицелом, то он не велик. Фактически только пристрелка. Изделие интересное. Несколько смущает только высота оптической оси. А так - хороший и качественно сделанный прибор. Я только не понял вот какой момент: при пристрелке по вертикали получилось так, что смещение СТП противоположно стрелкам на барабанчике. Заглянул в инструкцию. Там описано так, как и должно быть. По факту - ровно наоборот. Сделал для себя вывод, что буквы около стрелок это "В" ВНИЗ и "Н" НАВЕРХ, а не вверх и низ соответственно.

Михаил HORNET 02-08-2016 20:44

Сегодня еще раз осмотрел коллиматор Обзор
Целом вполне в общем годна вещь, хотя, конечно, построена с инженерной точки зрения глуповато- то что могло разместиться сверху находится внизу спереди и завышена оптическая ось
Но в целом картинка годная, правда зачем использована именно зеленаая подсветка неясно - это потребовало введение фильтра чтобы марку можно было видеть ясным летним днем, тогда как красная марка была бы видна без таких ухищрений
Но на удивление марка видна достаточно четко - четче чем я ее видел в любых других коллиматорах! Рефлектор маленький и "допустимая погрешность вскидки" даже уступает иной оптике
Жаль что нет исполнения на пикатини (которое сделать элементарно но это же надо ДЕЛАТЬ, а не бабки осваивать) потому что штатная установка на боковую планку пожирает функцию складного приклада, что терять не хочется
В общем признаю что коллиматорный прицел Обзор вполне пригоден для использования, ему бы исполнение на пикатини

good_sight 06-08-2016 14:14

мое мнение светофильтр это лишняя деталь,очень темно с ним.ни че не видно, он и так темный этот прицел
вместо него там же в корпусе внижней части могли сделать дублирующий вариант под батарейку, для тех ситуаций когда марку плохо видно,батарейка бы включала диод , котрорый бы светил внутри корпуса на тритий.
недостаток этого прицела-не годится для штурмовых действий в здании в полумраке, марку не видно, выход один -удаление из конструкции светофильтра и добавление батарейки

Михаил HORNET 06-08-2016 19:09

А почему то мне и в помещении днем прекрасно удавалось прицелиться что со светофильтром что без него
На снегу зимой вообще отличный вариант
Но да, улучшить в нем много чего есть)

nekobasu 07-08-2016 14:35

quote:
Originally posted by good_sight:

мое мнение светофильтр это лишняя деталь



Нет, это совсем не лишняя деталь.

quote:
Originally posted by good_sight:

он и так темный этот прицел



Я бы не сказал, что он такой уж темный.

quote:
Originally posted by good_sight:

батарейка бы включала диод , котрорый бы светил внутри корпуса на тритий.



ЗАЧЕМ светить на тритий-то? Подсветка от батарейки там была бы безусловно в плюс, но светить ей надо не на тритий, а на прицельную марку.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Но да, улучшить в нем много чего есть)



Вот с этим соглашусь на 100%.
На мой взгляд сама концепция армейского коллиматорного прицела, основная прицельная марка которого формируется от Солнца, безусловно правильная, однако реализация могла бы быть выполнена и другими путями.

Михаил HORNET 07-08-2016 15:14

На меня сильное впечатление произвела четкость прицельной марки)))
Сцуко это такое РЕДКОЕ свойство)

nekobasu 07-08-2016 17:03

Опытным путем выяснил, что высокая посадка имеет еще одно неприятное свойство: когда ты пытаешься спать в обнимку с оружием в условиях палатки эти сантиметры отвоевываются из и так скудного доступного пространства и холодят бок. Кроме того, высока вероятность залезть пальцем в окошко прицела.
Установка же прицела на боковую планку на ощупь с непривычки, да еще в условиях легкого стресса занимает довольно много времени. похоже, что этот навык надо нарабатывать как замену магазина.

В условиях глубокой ночи (освещенность - звездное небо с редкими облаками, луны не видно) и полной адаптации глаз к темноте (более 30 минут в полной темноте) подсветка на тритии работает на 5+. Ночное зрение не сбивается, очкарику можно худо-бедно целится по ближним объектам даже без очков. Но есть и ложка дегтя - похоже, что свет от прицельной марки излучается и в сторону цели. Вопрос опасности этого требует дополнительного изучения.

good_sight 10-08-2016 15:58

quote:
Originally posted by nekobasu:

Я бы не сказал, что он такой уж темный.



я бы не сказал что он светлый, в сумерках вовтором режиме марки цель можно неувидеть

я светил фонариком варта диодным на светоприемник обзора, марка сразу стала такой какойдолжна быть на фоне темных синюшно феолетовых линз, насышенная контрастная ярко зеленая и никакой светофильтр не нужен.
я вообще не понимаю для чего он сделан если с ним в прицел вообще кроме марки ничего не видно, вряд ли им кто пользуется вообще

Михаил HORNET 12-08-2016 16:00

Да нет, он достаточно светлый без светофильтра, просто мала контрастность марки(

Михаил HORNET 12-08-2016 18:02

Кстати

good_sight 12-08-2016 18:40

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

На меня сильное впечатление произвела четкость прицельной марки)))
Сцуко это такое РЕДКОЕ свойство)



quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Да нет, ..., просто мала контрастность марки(



вас не поймешь


американец с обзором
https://www.youtube.com/watch?v=98BRnb-I3zY

Михаил HORNET 12-08-2016 22:22

Четкость и контрастность - разные свойства)
И вот еще про Обзор


nekobasu 31-08-2016 22:29

Немного протестировал стрельбу с "Обзором" в условиях сумерек (порядка 30 - 15 минут до наступления темноты). Несмотря на низкий уровень освещенности дневная марка была еще функциональна и позволила уверенно вести огонь по мишени.

nekobasu 18-10-2016 22:26

В одной из тем, не относящихся к разделу оптики, был затронут этот коллиматорный прицел. Процитирую отписавшегося там форумчанина:

quote:
Изначально написано Razve:

У Вас Обзор один, а у меня - не один десяток))) И инструкции к ним есть. И опыт пристрелки всех образцов вооружения практически. Но пристреливать Обзоры я зарекся! Один раз мы потратили на пристрелку одного 120 патронов!!! И СТП каждый раз плясала вокруг КТ как ей вздумается


Лично я на своем "Обзоре" ничего подобного не наблюдал, но это не значит что с тем "Обзором", который может у вас оказаться, такого не может произойти. Возможно конечно, что это просто так "повезло" и в отряд, где служит Razve, была поставлена неудачная (или даже бракованная) партия прицелов, но игнорировать подобный отзыв, на мой взгляд, было бы абсолютно неверным решением.

good_sight 05-11-2016 14:04

Личный опыт , важнее любого комментария...
и вообще зачем они пристреливали прицел 120тью патронами и стп плясала...так это очевидный брак, ставить такое на оружие по понятным причинам нельзя

nekobasu 06-11-2016 11:36

quote:
Originally posted by good_sight:

Личный опыт , важнее любого комментария...
и вообще зачем они пристреливали прицел 120тью патронами и стп плясала...так это очевидный брак, ставить такое на оружие по понятным причинам нельзя



Мне не ведомы ни условия пристрелки, ни исправность оружия и прицела в этом описанном случае. Однако я решил его сюда вставить, так как если описанный случай правда, то замалчивание этих данных было бы подлостью по отношению к тем, кто читает тему и возможно захочет купить себе прицел. А так - данные предоставлены, а как их интерпретировать пусть уж каждый для себя сам решает.

santei57 12-11-2016 12:06

Пользуюсь Обзором более 2-х лет. Первоначально поставил на Вепря-308, но потом переставил на Сайгу МК-03. В комплекте с подщечником на прикладе очень удобный девайс, а применение подствольного фонаря позволяет очень эффективно пользоваться карабином ночью. Для короткой дистанции на фонарь нужен рассеиватель чтобы не было яркого пятна (засидка), а на дальней без рассеивателя произвести прицеливание помогают глаза зверя (открытая местность до 150 м.). Достаточно небольшого освещения луны, чтобы видеть силуэт зверя и произвести уверенное прицеливание по ночной метке без использования фонаря. Фильтр ни разу не включал, не было необходимости. Пристрелку произвел один раз и все. Ночью иногда в спешке завышаешь, т.к. принцип прицеливания в дневной и ночной марке разный и ночью срабатывает на вскидку принцип прицеливания как по дневной марке, но после нескольких промахов проходит. Днем в лесу очень удобен, да и на открытой местности тоже гуд. Неудобен в быстром движении на близком расстоянии, перекрывает цель. Фото выставлю по возвращении домой.

nekobasu 12-11-2016 15:20

Очень интересный отзыв! А фонарь не забивает видимость прицельной марки?

santei57 13-11-2016 11:09

Без рассеивателя на близком расстоянии (до 30 метров) ночью марка не видна, на большом (от 30 до 100 м) на открытой местности рассеиватель не нужен марка видна.

bobbi87 05-12-2016 08:02

В общем недавно приобрёл сей прибор, установил на ВПО 123 к7.62×54.
Попробовал пристрелять его в минувшие выходные, и нифига не вышло....
Сначала вводя поправки вправо попадания уходили влево, все дальше и дальше , затем после 15го выстрела прицел и вовсе отвалился от карабина)))
Ключа к сожаленю с собой небыло , поэоому на этом пристрелку пришлось закончить.

Дома уже заметил , что крепление нпз при установке может насквозь проехать всю ласту - то есть там нет стопора! Это мне так повезло или это так у всех ?

Gratius 05-12-2016 12:49

quote:
Originally posted by bobbi87:

так у всех



т.к. на АК, для который рассчитан Обзор, и на Вепре- боковые ластохвосты разные, в т. ч. и по расположению выступа, в который упирается упор кронштейна. Посмотрите, возможно можно переставить упор, на некоторых кронштейнах он перставляется.

bobbi87 05-12-2016 18:47

quote:
Originally posted by Gratius:

на некоторых кронштейнах он перставляется.




Нифига... чуда не произошло. Там его просто нет)
Затянул потуже крепление , повторю пристрелку

nekobasu 05-12-2016 19:24

quote:
Originally posted by bobbi87:

Сначала вводя поправки вправо попадания уходили влево, все дальше и дальше



У Обзора при пристрелке "Право-Лево" указывается не для СТП, а для прицельной марки! Хз зачем такой дибилизм, но с толку сбивает конкретно.

quote:
Originally posted by bobbi87:

Дома уже заметил , что крепление нпз при установке может насквозь проехать всю ласту - то есть там нет стопора! Это мне так повезло или это так у всех ?



Очень странно, вы первый, кто на такое жалуется. На Сайге и Тигре упоры с разных сторон, однако Обзор вставал и туда и сюда.

santei57 06-12-2016 02:53

У меня и на Сайгу МК-03 и на Вепря-308 ставится без проблем до упора. Только немного регулируется затяжка болта. По поводу пристрелки сначала зажимаешь карабин с прицелом в станок максимально совмещаешь точки прицеливания с открытого прицела и коллиматора, а затем уже пристреливаешь.
Инструкция здесь. Внимательно читай страницу ?8.
http://npzoptics.ru/files/НПЗ%20ПК1.pdf

nekobasu 08-12-2016 04:58

quote:
Originally posted by santei57:

По поводу пристрелки сначала зажимаешь карабин с прицелом в станок максимально совмещаешь точки прицеливания с открытого прицела и коллиматора, а затем уже пристреливаешь.
Инструкция здесь. Внимательно читай страницу ?8.



По поводу пристрелки: никакой станок нахер не нужен, и уж тем более плохая идея пристреливать зажатое оружие. Нужен мягкий мешок, на который можно положить цевье винтовки, коврик, на который можно лечь самому, пачка патронов (половина из которой, скорее всего, после пристрелки останется) и мишень, желательно на известном расстоянии. Если хотим пристрелять на "далеко" нужно еще знать баллистику пули.

santei57 15-12-2016 15:19

После тщательного совмещения точек прицеливания, открытого прицела и коллиматора в станке, при пристрелке с мешка достаточно и трех шести патронов. Пристрелка и совмещение однозначно по мишени, я об этом даже умалчиваю. А "далеко" мое мнение это не для коллиматора, с ним комфортно и удобно работать на дистанции до 150 метров. У него другая специфика.
С уважением, Александр.

Черномор 08-05-2018 18:47

Аккурат к 9 мая приехала от НПЗ посылочка с Обзором.
Теперь буду стрелять, снимать и, позже, рассказывать о впечатлениях.

Черномор 15-05-2018 22:42

Первые стрельбы показали очень интересные ТТХ "Обзора".
Прицел в своём роде уникальный.

Что немаловажно, он реально хорошо работает.
Особенно покорила прицельная марка, чёткая и звонкая, позволяет выцеливать малоразмерные цели.

В настоящий момент запрошена архивная информация по разработке этого прибора.

Через месяц-другой опубликую фундаментальную статью про "Обзор".

nekobasu 16-05-2018 17:31

quote:
Originally posted by Черномор:

Что немаловажно, он реально хорошо работает.



Надо было добавить "на природе".

Черномор 16-05-2018 19:07

quote:
Изначально написано nekobasu:

Надо было добавить "на природе".

В городских боях пока не планирую участвовать.
Из окна квартиры на улицу - да, марка блекнет, что связано с особенностями конструкции прибора.

santei57 18-05-2018 11:29

Из окна квартиры на улицу это другая ценовая категория.

Sedobor 18-05-2018 13:32

quote:
Originally posted by santei57:

Из окна квартиры на улицу это другая ценовая категория



Нет. Как раз таки это
quote:
Originally posted by Черномор:

связано с особенностями конструкции прибора



Все прицелы использующие внешний свет для подсветки марки или авторегулировки яркости марки имеют такую особенность.

Черномор 21-05-2018 11:05

...

Черномор 30-06-2018 08:25

quote:
У Обзора при пристрелке "Право-Лево" указывается не для СТП, а для прицельной марки! Хз зачем такой дибилизм, но с толку сбивает конкретно.

Я выяснил этот момент.
1 августа в "МастерРужье" выходит моя статья про ПК1 Обзор.
В этом материале будет довольно много ранее неизвестной информации об этом приборе.

Черномор 06-08-2018 07:37

Коллеги, опубликована статья про ПК1 ОБЗОР

http://www.maksimov.su/in.php?...-pk-1-obzor.htm

С ув.

Sedobor 11-08-2018 12:27

Отличная статья, спасибо.
А нет ли планов у НПЗ разработать и сделать Обзор-2?

santei57 15-08-2018 19:07

А чем первый не нравится?

skif7277 22-08-2018 16:54

quote:
А чем первый не нравится?
Высотой .отсутствием
доп питания для сумерек

santei57 22-08-2018 23:47

Тогда надо, что то по душе присмотреть. Что понравится.

skif7277 23-08-2018 03:55

"Обзор" реально нравиться ппросто хотелось чтоб был ещё лучше

nekobasu 23-08-2018 12:07

quote:
Изначально написано Черномор:
Коллеги, опубликована статья про ПК1 ОБЗОР


Когда читал вашу статью, наткнулся на фразу
quote:

В сети Интернет в отношении прицела ПК1 можно найти что угодно, кроме дельной информации (единственное достойное описание «Обзора» в своё время сделал Максим Ивушкин).


Лично меня несколько опечалило, что в статье мою тему посчитали ни на что не годной и бесполезной. Я лично оцениваю ее совсем иначе.

PapaKarlo2016 23-08-2018 12:30

А где можно почитать вашу статью?

nekobasu 23-08-2018 17:47

quote:
Originally posted by PapaKarlo2016:

А где можно почитать вашу статью?



Можно почитать тему с самого начала.

Черномор 23-08-2018 18:29

quote:
Изначально написано nekobasu:

Лично меня несколько опечалило, что в статье мою тему посчитали ни на что не годной и бесполезной. Я лично оцениваю ее совсем иначе.

Извините, конечно, но я имел в виду именно структурированный материал в виде статьи.

Черномор 23-08-2018 18:30

quote:
Изначально написано Sedobor:
Отличная статья, спасибо.
А нет ли планов у НПЗ разработать и сделать Обзор-2?

Спасибо на добром слове.
Нет.
Если что-то будет, то это будет не Обзор.

Черномор 23-08-2018 18:33

quote:
Изначально написано nekobasu:

Можно почитать тему с самого начала.

Форумы не считаются источником достоверной информации, при этом я уважаю мнение уважаемых участников-практиков.

В моей статье изложена ранее неизвестная фактура, с разъяснением некоторых принципиальных моментов.
Да, информацию я всегда получаю из первоисточников, в данном случае - от разработчиков этого прибора, с дополнительной проверкой информации по официальному запросу.

Впрочем, так я пишу практически все мои статьи.