Нужно ли притирать кольца?

Hunter48rus
Камрады,просветите,нужно ли притирать импортные кольца на прицел
Черномор
Hunter48rus
Камрады,просветите,нужно ли притирать импортные кольца на прицел

Если у Вас винт стреляет 0,5 МОА и менее - то да. Или кольца кривые. Огромное большинство даже не ведает о притирке и прочих тонкостях.
Вклейте на эпоксидку и никакой мороки. Расклеить всегда можно, зато никакого геморра.

Hunter48rus
А как правильнее? Притереть в принципе не проблема
Черномор
Hunter48rus
А как правильнее? Притереть в принципе не проблема

Да это на Ваше усмотрение. Если калибр серьёзный, то вклеивать и так и так желательно. Тогда зачем лишние движения с притиркой?

Hunter48rus
300винмаг
Черномор
Можно и притереть, хотя проще вклеить.
ev011
У меня 30-06,никогда не притирал и не вклеивал прицел,никуда он не едет.Двойник стреляет меньше минуты,для охоты за глаза.Про более мелкие калибры и не говорю.
ppaganell
Hunter48rus
Камрады,просветите,нужно ли притирать импортные кольца на прицел
Нужно.
Черномор
ppaganell
Нужно.

Аргументируйте

ppaganell
Черномор
Аргументируйте
Вам то зачем?
Вы вклеиваете на эпоксидку и потом еще как то расклеиваете 😀
Cдается при таком уровне познаний на аргументацию уйдут дни, а результат останется нулевым.
Черномор
ppaganell
Вам то зачем?
Вы вклеиваете на эпоксидку и потом еще как то расклеиваете 😀
Cдается при таком уровне познаний на аргументацию уйдут дни.

Так не сочтите за труд, надо ж мне развиваться

ppaganell
Черномор
Так не сочтите за труд, надо ж мне развиваться
Коль имеете такое жгучее желание к развитию, воспользуйтесь гуглом, яндексом или любым другим поисковиком. Я искренне надеюсь что вас не забанили в каждом.
Черномор
ppaganell
Коль имеете такое жгучее желание к развитию, воспользуйтесь гуглом, яндексом или любым другим поисковиком. Я искренне надеюсь что вас не забанили в каждом.

Если честно - лениво. Проще приклеить или просто прикрутить. У меня ещё ни на одной винтовке проблем не было с этим делом, причём прикручивал обычно прямо на стрельбище, на коленке.

ppaganell
Черномор
Проще приклеить или просто прикрутить.
Забавно после этого читать ваши опусы о " тестировании" прицелов...

Ну да в прочем,это уже к теме имеет опосредованное отношение...

Был задан вопрос " Притирать ли кольца" На него я дал ответ ДА притирать.


ppaganell
Hunter48rus

Hunter48rus

Можете конечно не притирать, можете беддинг прицела сделать.
Только поверьте не стоит его ПРИКЛЕИВАТЬ и потом ОТКЛЕИВАТЬ 😀 тем более эпоксидкой, оставьте это для тех у кого " с этим делом проблем нет" 😊

Как сделать беддинг прицела вам подскажет друг гугл. Думаю если вы заинтересованы в нормальной, правильной установке прицела, тем более если прицел этот дороже пачки сигарет и угробить его все таки жаль, то потрудитесь пройтись поиском...

Черномор
Забавно после этого читать ваши опусы о " тестировании" прицелов...

Вот видите, хоть какой-то толк от этого есть.
Но, тем не менее, караван идёт. 😛

ppaganell
Черномор
Но, тем не менее, караван идёт.
Ага а собака лает.. причем по заказу и в глянцевых журналах 😀
Черномор
ppaganell
Ага а собака лает.. причем по заказу и в глянцевых журналах 😀

Если Вы здесь не предъявите доказательства хоть одного заказа - останетесь балаболом. Что мужчину явно не красит.
Кстати, к августу моя вторая книга выходит по оружию и снаряжению, приобщайтесь к высокому, к каравану.

Hunter48rus
а как бы купить первую?
ppaganell
Hunter48rus
а как бы купить первую?
Купите лучше в рулонах, там бумага мягче.
😀
ppaganell
Черномор
Если Вы здесь не предъявите доказательства хоть одного заказа - останетесь балаболом.
Не предъявлю. Журналы с вашими опусами, купленные в аэропорте оставил в самолете, ибо практического применения им нет, бумага глянцевая, а смысла в текстах нет и подавно..
Черномор
Кстати, к августу моя вторая книга выходит по оружию и снаряжению
Это говорит только о том что в наше время издательства в погоне за прибылью готовы печатать ЛЮБЫЕ книги.
А наши " читатели" готовы покупать мукулатуру, либо слепо верят что если написано в книге значит правда..
Попробуйте написать еще и третью.. например в соавторстве с Анной Сучковой
fishki.net
😀

А на счет каравана, я к нему приобщаюсь посредством общения с теми кто реально понимает в оружии, а не приклеивает прицелы с возможностью последующей отклейки и не пишет хвалебных статей в дешевых журналах...
😀
ПС.
Мне искренне жаль ваших " читателей"...

wolodya_59
Если "VOMZ" - можно вклеить. Хотя, продал я "Пилад" 4х32 живой и рабочий!
Кольца если на планку Вивера-Пикатини, то лучше выверить и притереть к ПЛАНКЕ с помощью пасты для притирки (авто) клапанов ДВС. Чуть-чуть, чтобы "зеркала" образовались. А трубу прицела затем смазать обувным кремом (ПОИСКОМ на Ганзе! нашёл) и посадить в кольца на холодную сварку. Отлипнет хорошо, но приляжет как надо. Поиск рулит!
ppaganell
wolodya_59
и притереть к ПЛАНКЕ с помощью пасты
Владимир, что значит "притереть к планке"?

Вообще конечно забавно что ТС забанен в гугле... У меня поиск сразу выдает нужную информацию, http://arsenal-info.ru/b/book/1407702771/52 и тем самым избавляет от переписки с доморощенными "Толстыми и Достоевскими" которые написали аж две книги причем одна еще даже не раскрашена...

Черномор
Hunter48rus
а как бы купить первую?

http://fiction.eksmo.ru/book/1...diya-okhotnika/

Черномор
ppaganell
Не предъявлю.

Как обычно.

ppaganell
Это говорит только о том что в наше время издательства в погоне за прибылью готовы печатать ЛЮБЫЕ книги.


Ага. В крупнейшем издательстве страны типа дураки сидят.
Сейчас издают только те книги, которые имеют шанс продаться.

Короче, завидуйте молча.

Черномор
Дедал прицелы вклеивает с завода и не парится. Кольца в базе тоже зафиксированы на эпоксидке. Всё при желании раскручивается без проблем.

ppaganell
Черномор
Ага. В крупнейшем издательстве страны типа дураки сидят.
Нет конечно. они умеют считать деньги!
Черномор
Сейчас издают только те книги, которые имеют шанс продаться.
Ну так дураков то на сто лет припасено в России.
Одни пишут другие читают.
И пример тому тиражи Д.Донцовой

Черномор
Короче, завидуйте молча.
Гы.
Чему завидовать то? Самомнению недоучки, издавшему две книги? 😀
На полке у меня стоят справочники Жука и Трофимова , а ваша беллетристика не годится даже для возложения на стиральную машину стоящую в туалетной комнате.

Так что продолжайте молча вклеивать прицелы на эпоксидку. И не суйтесь в чужую беседу с просьбами" Аргументировать" , " помочь в развитии " и т.д.
А для ТС ссылку я дал выше. если он не "поклонник Донцовой" то прочитав все сам поймет и сам же сделает.


Вот ему еще до кучи и видео на собачьем языке правда, но лучше пусть это смотрит чем про эпоксидку слушает 😊

Черномор
Нет конечно. они умеют считать деньги!

Поэтому и издают хорошие книги, тираж которых полностью расходится з полтора месяца

Ну так дураков то на сто лет припасено в России.
Одни пишут другие читают.
И пример тому тиражи Д.Донцовой

Космополитен тоже читают все кому не лень. А оружейные журналы читаете даже Вы. Стонете, морщитесь, но читаете. Мазохизм в чистом виде.

Чему завидовать то? Самомнению недоучки, издавшему две книги?

Неплохо для самоучки, верно? 😀
Вы бы показали свой диплом оружейника, что ли. Дабы я утёрся и умолк.


На полке у меня стоят справочники Жука и Трофимова , а ваша беллетристика не годится даже для возложения на стиральную машину стоящую в туалетной комнате.

Очень жаль, что у меня нет Вашей книги для определения её места

Так что продолжайте молча вклеивать прицелы на эпоксидку. И не суйтесь в чужую беседу с просьбами" Аргументировать" , " помочь в развитии " и т.д.

😀

ppaganell
Черномор
А оружейные журналы читаете даже Вы
Уже давно не читаю, там ведь не только вас публикуют но и массу таких же " специалистов"
Черномор
Поэтому и издают хорошие книги, тираж которых полностью расходится з полтора месяца
😀 Правильно сам себя не похвалишь никто ведь не похвалит. А в вашем случае еще и НЕЗАЧТО хвалить то 😊
Черномор
Неплохо для самоучки, верно?
Плохо. В том то и дело что плохо.
Видите ли если лепить конфетку из говна она как не крути выйдет говняной ( народная мудрость)
Черномор
Очень жаль, что у меня нет Вашей книги для определения её места
И не будет. Ибо ХОРОШО написать я не сумею, могу только как вы написать.
Но место на туалетной полке уже плотно занято вашим двухтомником и моему там делать совершенно нечего.

Учачи.
На почве издательской деятельности 😀

Черномор
Плохо. В том то и дело что плохо.
Видите ли если лепить конфетку из говна она как не крути выйдет говняной ( народная мудрость)

А Вы устрицы пробовали?

И не будет. Ибо ХОРОШО написать я не сумею, могу только как вы написать.

Так в том-то и оно, что все только на Ганзе писать и могут. 😛

ppaganell
Какой ненасытный тролль 😊

ppaganell
продолжайте молча вклеивать прицелы на эпоксидку. И не суйтесь в чужую беседу с просьбами" Аргументировать" , " помочь в развитии " и т.д.
Черномор
Гы. Перечитайте темку, взгляните на это со стороны, сразу увидите, кто тролль
ppaganell
ненасытный и непонятливый.
ppaganell
продолжайте молча вклеивать прицелы на эпоксидку. И не суйтесь в чужую беседу с просьбами" Аргументировать" , " помочь в развитии " и т.д.
Lis-biker
ppaganell
Аргументировать
это показать разницу.. было-стало.
OLD2
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш продуктивный разговор,
но кольца притирают более не потому чтоб " не ползло"
А потому что кривые кольца могут подпортить прицел . От степени кривизны могут как оставлять царапки на покрытии так и ваще деформировать трубку.

Поэтому притирать кривое надо , но перед принятием решения , лучше проверить соосность установленных колец конусами.
Притирать "вслепую" оттого что "так положено" , это хрень.
По опыту , на фирменных не кустарных качественных планках , фирменные же качественные кольца ,
легкосплавные почти всегда ровные.
Стальные почти всегда косые.

Кольца в составе цельной базы, если они съемные ( типа как у блазера) почти всегда можно выставить ровно без притирки.

Lis-biker
OLD2
деформировать трубку.
есть фото с примерами? ну вот на ганзе.. не притёр кто-нибудь, и у него деформировало.. ?
Lis-biker
Черномор
Гы
профиль его посмотри, и притирку "прицела" на сайге. это тоже довольно забавно forum.guns.ru
OLD2
Lis-biker
есть фото с примерами? ну вот на ганзе.. не притёр кто-нибудь, и у него деформировало.. ?
Не... фото нету.
Как и нет цели убеждать и доказывать .
ppaganell
OLD2
но кольца притирают более не потому чтоб " не ползло"
А потому что кривые кольца могут подпортить прицел . От степени кривизны могут как оставлять царапки на покрытии так и ваще деформировать трубку.
Поэтому притирать кривое надо
Правильно. Только если они кривые и ползти будет.
Деформировать трубку можно запросто.
Все отечественные кольца кривые и не всегда заявленного диаметра. По этому их лучше не притирать а сделать беддинг прицела. Что в принципе проще и в случае с любыми другими кольцами.


ppaganell
OLD2
Не... фото нету.
Ну допустим я сейчас пойду и сфотаю...
Только что это изменит.
Великие писатели как клеили на эпоксидку так и будут клеить.
Да и ладно бы так, но они советы и другим так делать дают.
ppaganell
Lis-biker
и притирку "прицела" на сайге. это тоже довольно забавно forum.guns.ru
Ну ну. И где же там притирка? Там попытка ( неудачная причем) укрепления китайской крышки ствольной коробки...
Что группа поддержки начинающих писАтелей подтянулась?
Катастрофический - выживальщик. Вот кто поклонник опусов аффтара двух книг 😀

Вот моя" притирка на сайге" если что...
https://i2.guns.ru/forums/icons...59/14659657.jpg
Так что не стоит попусту в лужу газовать.

Черномор
ppaganell
Великие писатели как клеили на эпоксидку так и будут клеить.

Насчёт великости - это в будущем, пока что ранг существенно поменьше

ppaganell
Да и ладно бы так, но они советы и другим так делать дают.

Это от природного стремления помогать людям

Lis-biker
ppaganell
притирка на сайге" если что...
да видел я.. китайский прицел, и кольца.. и притирка.. весело всё 😊
я никогда не притирал, возможно это не правильно, но проблем никогда не было.
Lis-biker
ppaganell
Там попытка
это о чём-то говорит не? например об уровне познаний, коими вы так Черномора тыкаете..
Lis-biker
Черномор
ранг существенно поменьше
https://www.youtube.com/watch?v=YEfCGJBxLEg
Черномор
Lis-biker
https://www.youtube.com/watch?v=YEfCGJBxLEg

😀

Lis-biker
это про меня третьего дня написали, но под ситуёвину подходит 😊
ppaganell
Lis-biker
это о чём-то говорит не? например об уровне познаний, коими вы так Черномора тыкаете..
Это говорит о том что дома на табурете аккуратно просверлить отверстия шуруповертом весьма и весьма сложно.
А насчет познаний... у меня их хватает чтобы не приклеивать прицелы на эпоксидку.
И тем более хватает чтобы не давать советов о приклейке, людям у которых познаний нет никаких
А по поводу черномора(прометей бля- я хотел дать огонь людям) я уже все сказал ранее. И про состоянии нонешней литературы тоже если публикуют энциклопедии написанные человеком приклеивающим прицелы.

Lis-biker
да видел я.. китайский прицел, и кольца.. и притирка.. весело всё
Весело все, это не от большого ума 😊
Lis-biker
ppaganell
это не от большого ума
а та крышка конечно от великого 😀
ppaganell
Lis-biker
а та крышка конечно от великого
Ну от великого не от великого. А крышку жестко я все таки прикрепил.
Причем сделал все так что, ничего не попортил при этом.
После чего проанализировав ( вы я так понимаю к анализу совсем не расположены), преимущества и недостатки такой конструкции. Разобрал и поставил боковой крон.

Только какое все это отношение имеет к притирке колец , того самого ума никак не приложу.

ppaganell
А вот ощущение что я попусту трачу бисер, проступает в сознании все более явственно...
Черномор
ppaganell
А вот ощущение что я попусту трачу бисер, проступает в сознании все более явственно...

Но удержаться не можете. Прям слабость какая-то.

Жду от Вас рассказа о том, чем плоха метода приклеивания прицела. Так сказать, в целях повышения общеобразовательного ценза.

ГГГГ
А для чего его надо непременно приклеивать? Или надо купить третий том чтоб узнать?
Черномор
ГГГГ
А для чего его надо непременно приклеивать? Или надо купить третий том чтоб узнать?

Что бы не притирать.
Я вообще никогда ни притирал ни приклеивал. Но мой Дедал 5-20х56 вклеен в кольца, на заводе говорят - что бы не париться с притиркой, просто и надёжно

ГГГГ
Нужно выводить центром зрительного поля, бединг позволяет, притирка снимает несоосность и убирает напряжение с трубы.
А вклеивают бракоделы.
wolodya_59
Вот тема forummessage/10/905
господа aw308 и Хабаровск достаточно опытны в таких делах.
Смысл: выбор способа - беддинг или притир - за Вами! Или "каждый ..очит как он хочет"
ppaganell
wolodya_59
Смысл: выбор способа - беддинг или притир - за Вами!
+100500
Только добавлю что беддинг позволяет еще и наклонить ось прицела без особых заморочек. В случае если есть желание наклонить с притертыми кольцами, придется ставить базу с наклоном.
Для 99% обычных охотников достаточно просто сделать беддинг прицела БЕЗ наклона оси прицела, либо притереть.Но притирка подразумевает наличие притира а он есть далеко не у каждого и покупать его ради установки одного прицела станут не многие.
wolodya_59
Или "каждый ..очит как он хочет"
А это про приклеенный эпоксидкой прицел 😀
ГГГГ
wolodya_59
Смысл: выбор способа - беддинг или притир - за Вами! Или "каждый ..очит как он хочет"
В притертых кольцах прицел может смотреть вправо или влево, сожрет боковые в холостую, бединг позволяет этого избежать.
А черномор пусть клеет...
Сергей Новосиб
А вот такой крон надо притирать? Поставил на него Vortex 4-12 визуально лег как влитой без всяких зазоров. Ползти на 22лр конечно ничего не ползет, но насчет повреждения трубы и насчет что "ВСЕ отечественные" кольца надо притирать озаботился после прочтения.
ppaganell
Сергей Новосиб
А вот такой крон надо притирать?
А вы кольца на нем померьте штангелем, почти уверен что они разного диаметра, не говоря уже о соосности
Я в магазине мерил несколько штук Тульских( Тула ЭСТ по моему) ВСЕ КРИВЫЕ и решил что лучше китайские поставлю...


Сергей Новосиб
но насчет повреждения трубы и насчет что "ВСЕ отечественные" кольца надо притирать озаботился после прочтения.
Сделайте беддинг.
Это проще и быстрее. Как его делать ссылку я давал ранее.
Только естественно никаких подкладок не нужно.
Обычный прямой беддинг без наклона.
ppaganell
Видео инструкция как НЕ ПРИКЛЕИТЬ прицел к кольцам.
😀
Только тут я не увидел как он прицел разделителем натирал( пардон на 4-й минуте натирал ), чтобы реально не прилепить его к кольцам. В качестве разделителя обычный обувной крем киви , обычно используют.










Ну а те кто приклеивают прицелы, могут кепку на лето гвоздем к голове приколачивать чтобы ветром не сдувало 😀 вместо молотка используя свой двухтомник 😀

wolodya_59
Сергей Новосиб
визуально лег как влитой без всяких зазоров

У папы на ИЖ-94 тоже лёг плотно (он с зажатой оправкой проварил соединения 😊 )

Сергей Новосиб
он с зажатой оправкой проварил соединения
Это как?
ГГГГ
ppaganell


Ну а те кто приклеивают прицелы, могут кепку на лето гвоздем к голове приколачивать чтобы ветром не сдувало вместо молотка используя свой двухтомник

Ну наверное да!
Lis-biker
вы лучше на гвоздик прицел к крышке прибейте, ну.. ради эксперимента..
Черномор
ppaganell
используя свой двухтомник 😀

Я ж говорил уже: завидуйте молча. Будьте же мужчиной.

Черномор
Так что там с аргументацией насчёт неправильности склейки?
wolodya_59
Сергей Новосиб
Это как?

Кронштейн под дюймовый корпус. Оправку диаметром 25,4 мм зажали в кольца, всё принесли сварщику, аккуратно обварили места прилегания нижних полуколец к основанию кронштейна. После остывания сняли оправку - всё ровно. Болты тоже заменили. Ну просто папа так ЗАХОТЕЛ усилить крон! А он с 1946 года слесарным делом занимается.
Кстати, в процессе заподозрили, что заготовкой основания вроде служит водогазопроводная труба? но держит отлично, после 12/76 42 грамма летят .223 всегда в пятно. Прицел "Burris rimfaire" 3-9х40.

Сергей Новосиб
ppaganell
Прочитал статью про беддинг. При сильном несовпадении колец хороший метод. Особенно при наличии тактических барабанов сохраняется диапазон поправок. А чем можно заменить импортную химию?
ppaganell
Сергей Новосиб
А чем можно заменить импортную химию?
Я поксипол использовал.
Хотя народ рекомендует ДонДил
Но разницы не вижу ни принципиально , ни на практике.
И то и то в любом авто или хоз маге есть
Сергей Новосиб
Еще бы знать какой?
http://www.top54.ru/catlog/pr_8
wolodya_59
Еще бы знать какой?
Думаю, (и пользую) неэластичный - "Холодная сварка" лучше всего.

http://www.top54.ru/catlog/p_99
вот эта
ppaganell
Сергей Новосиб
Еще бы знать какой?
http://www.top54.ru/catlog/p_256

http://www.top54.ru/catlog/p_257

Такой. но лепить придется быстро.
4-х минутный он.
Поксипол подольше "встает"

Сергей Новосиб
Я конечно извиняюсь. Но чем беддинг отличается от вклеивания? Может уважаемый Черномор это же самое и имел в виду? Только обозвал БЕДДИНГ вклеиванием ..
Черномор
Сергей Новосиб
Я конечно извиняюсь. Но чем беддинг отличается от вклеивания? Может уважаемый Черномор это же самое и имел в виду? Только обозвал БЕДДИНГ вклеиванием ..

Нет, именно вклеивание.
В немецком журнале DWJ периодически мелькают фото с вклеенными прицелами. ХЗ, насколько компетентны немцы, но, судя по Ганзе, не очень. 😊

Надеюсь, на фото видно, что прицелы именно вклеены (эпоксидка блестит на стыках колец и трубы прицела).

фенимор
Фсегда удивляет (даже по вышевыложенным фото) , как можно стрелять с вот таким образом вклеенным прицелом ...
Либо у "них" плечи двухметровые , или рыло длинное как у кабана , ну ещё вариант - айрелиф у прицела 20-30 см.
Все прицелы ставлю на качественный двухсторонний скотч , ни разу проблем не со сдвигом прицела , не с демонтажом , не с удалением следов скотча не было.
Черномор
Фсегда удивляет (даже по вышевыложенным фото) , как можно стрелять с вот таким образом вклеенным прицелом ...
Либо у "них" плечи двухметровые , или рыло длинное как у кабана , ну ещё вариант - айрелиф у прицела 20-30 см.

Нормальная вкладка всегда достаточно глубокая.
Я тоже всегда максимально сдвигаю прицелы вперёд.
Вот тот же Магнус Лейка

фенимор
Я тоже всегда максимально сдвигаю прицелы вперёд
Ф чём прикол ???
Штоп прицел работал как коллиматор ???
Попытка избежать метки идиота ??? (дак это определяецца не только по отметине на лбу )
Если использовать прицел с айрелифом указанным производителем , то прицел
в полной мере реализует свои возможности ...
Черномор
Ф чём прикол ???
Штоп прицел работал как коллиматор ???

Правильная вкладка

Попытка избежать метки идиота ???

Правильная вкладка


Черномор
Если использовать прицел с айрелифом указанным производителем , то прицел
в полной мере реализует свои возможности ...

К сожалению, не понял сути Вами сказанного

фенимор
К сожалению, не понял сути Вами сказанного
Упрощаю ...
Морду лица нужно держать на расстоянии указанном в инструкции прицела.
Увашего прицела айрелиф 12 см ???
wolodya_59
на расстоянии указанном в инструкции прицела
Многие выставляют с контролем "луны", флинт писал.
Черномор
фенимор
Упрощаю ...
Морду лица нужно держать на расстоянии указанном в инструкции прицела.
Увашего прицела айрелиф 12 см ???

Благодарю за разъяснение на русском языке.

На моих фото где-то есть линейка?
Я полностью вижу всё поле прицела. И даже Ваши переживания не в силах этому помешать.

Прицел ПУ имеет совсем небольшой вынос выходного зрачка, но что-то не замечал на фото, что бы стрелки глазом утыкивались в окуляр.

Черномор
wolodya_59
Многие выставляют с контролем "луны", флинт писал.

Впервые про это слышу.

Lis-biker
Черномор
не в силах этому помешать.
ты всё делаеш неправильно! слушай умных людей! 😀
фенимор
И даже Ваши переживания
Да йа не сильно волнуюсь ..., у мну то фсё по фэншую.
bart
Вот статья по установке с большим айрелифом http://oldflint.blogspot.ru/2008/11/blog-post_26.html
По теме- если есть возможность то лучше притереть, хуже точно не будет. Советы про вклейку и двухсторонний скотч не слушайте.
wolodya_59
Впервые про это слышу
Не выучил(и) - садись(тесь)! Двойка!
ppaganell
wolodya_59
Не выучил
Дык чукча ведь не читатель , чукча " писатель" 😀
Черномор
wolodya_59
Не выучил(и) - садись(тесь)! Двойка!

А к чему бредятину учить?
Тем более что Фенимор прямо говорит о необходимости реализации всего потенциала оптики, а луной это как-то плохо вяжется

Черномор
ppaganell
Дык чукча ведь не читатель , чукча " писатель" 😀

Да уймитесь Вы уже, сударь. Хуже бабы базарной

wolodya_59
А к чему бредятину учить?
На флинта покусились? На святое?

ИМХО, он собрал воедино многие постулаты оружейного дела.

фенимор
по установке с большим
Дело не в размере ..., а в соблюдении инструкций-рекомендаций производителя.
Советы про вклейку и двухсторонний скотч не слушайте
А нихто никого и не принуждает , можно тянуть болты колец до дури ...
фенимор
А к чему бредятину учить?
Дак да ...
От ума может горе случицца , да и шея , она ж длинная ...
ppaganell
Черномор
Хуже бабы базарной
Предложу вам не проводить подобных аналогий, в ответ обещаю не посылать вас нах.й
Беседы с вами лично никто не ведет.
Выше я уже написал что не вижу в этом никакого смыла.
Так что приклейте прицел, прибейте кепку, перо в в жо.. в руку возьмите и ваяйте третий том.Дураков в России много его обязательно прочтут..
Черномор
wolodya_59
На флинта покусились? На святое?

ИМХО, он собрал воедино многие постулаты оружейного дела.

Святые в церкви.

Черномор
ppaganell
Предложу вам не проводить подобных аналогий, в ответ обещаю не посылать вас нах.й
Беседы с вами лично никто не ведет.
Выше я уже написал что не вижу в этом никакого смыла.
Так что приклейте прицел, прибейте кепку, перо в в жо.. в руку возьмите и ваяйте третий том.Дураков в России много его обязательно прочтут..

😀

Какой Вы истеричный, сударь.

Lis-biker
ага.. с китайским прицелом, зато кольца притёрты..
Черномор
Lis-biker
ага.. с китайским прицелом, зато кольца притёрты..

А у меня Дедал приклеенный как муха. И теперь у меня комплексы.

Lis-biker
подари мне- избавишся от комплексов
zoom52
Рассуждать на эту тему не берусь. Я выбрал притирку колец. Почитал местных, посмотрел ютуб, решил притереть. Заказал у токоря промерочные валики и притир. Если верить валикам, то прицел встал бы бананом. А так как кольца сталь, а прицел люминий, воизбежании порчи прицела решил устранить этот косяк. Делов пол часа с пятью перекурами. Вот что получилось

фенимор
Вот что получилось
Судя по первому фото , фрикции нужно продолжать ещё полтора часа ...
Кольца кетай ???
bart
У меня на Люполдах стальных такая же беда была, хотя они вроде как американские
Lis-biker
де живой пример сломанного или некоректно работающего прицела, изза того, что кольца НЕ ПРИТИРАЛИ
Arnold1972
У меня все кольца люпольд оригинал,все притирал мой оружейник. У друга найтовские и тоже притирали
zoom52
фенимор
Судя по первому фото , фрикции нужно продолжать ещё полтора часа ...
Кольца кетай ???
Кольца и базы Люпольд, считаю все же что базы так встали. Внутренняя поверхность колец не гладкая. Там очень мелкая кольцевая насечка, видимо так по технологии обрабатывается. Так вот, она уже начала затираться, на этом процесс притирки заканчиваем.
zoom52
Lis-biker
де живой пример сломанного или некоректно работающего прицела, изза того, что кольца НЕ ПРИТИРАЛИ

Так люди пишут, что у них Никон Простафф больше десяти выстрелов не жил. У меня три пачки 30-06 полет нормальный. Тьфу три раза 😊

Lis-biker
не не, именно достоверно и точно известные факты
zoom52
Ну где ж я их тут сейчас найду. Ганза большая в закладки не закинул. Да и собственно доказывать я ничего не собираюсь, рассказал как сделал. Мне просто было интересен этот момент вот и искал информацию.
Lis-biker
это вопрос в зал так сказать.. у меня ни один прицел не притёрт.
zoom52
Из всего изученного материала понравилось вот это, доходчиво и понятно. Повторил все как он, кроме установки прицела(сетки), колхозил на угол дома.


Arnold1972
Сергей, что на видео и ставит нам всем прицелы
фенимор
Кольца и базы Люпольд, считаю все же что базы так встали.
Чтоб длинные базы встали настолько криво , должен рессивер быть бананом
что навряд ли ...
Нелюблю узенькие кольца под два болтика.
На всех шпалерАх тактические широкие под шесть болтофф , соответственно и
площадь касания рельсы вивера относительно большая , что в принципе снижает вероятность несоосности колец.
ИМХО Самый правильный выход - это моноблок.
zoom52
фенимор
Чтоб длинные базы встали настолько криво , должен рессивер быть бананом
что навряд ли ...
Нелюблю узенькие кольца под два болтика.
На всех шпалерАх тактические широкие под шесть болтофф , соответственно и
площадь касания рельсы вивера относительно большая , что в принципе снижает вероятность несоосности колец.
ИМХО Самый правильный выход - это моноблок.

Вы вероятно правы. У меня так сложилось, что кольца мне фактически подарили, осталось купить только базы. Ну и прицел у меня не бредовый, но хороший 😊. Это мой первый опыт с нарезным. Для охоты пока нормально, для дальних выстрелов пока не дорос.

ppaganell
zoom52
Я выбрал притирку колец.
Я выбрал беддинг, по причине банального ОТСУТСТВИЯ ПРИТИРА 😊
Да, добавлю, при беддинге вообщем пофиг насколько кольца кривые, просто ставил китайский прицел в китайские кольца( стальные). Так вот там не только нижние половинки кривые там и верхние никуда не годятся.
Если притирать такие кольца то можно "нарыть" яму и потом вообще будет не пойми что, а беддиг решает эти вопросы за полчаса. Я беддинговал и нижние и верхние половинки.
OLD2
Lis-biker
де живой пример сломанного или некоректно работающего прицела, изза того, что кольца НЕ ПРИТИРАЛИ
Причем тут сломаный ?
Купи прицел за 3 тыс зелени.
Затяни его в кривые кольца.
Потом сними, понаслаждайся пропиленной гранью кольца давленной бороздой на его трубке.
И мнение кардинально изменится.
Спор бестолковый.
клеить прицел к кольцам клеем, потому что они кривые - маразм.
Притирка - элементарная операция на 5 мин возни.
Решающая все проблемы на 100 проц.
Для осторожных-опасающихся есть беддинг. Тоже решает проблемы.
Но, тож нужно умение и понимание процесса, поэтому притирка проще.
ИМХО.
wolodya_59
Потом сними, понаслаждайся пропиленной гранью кольца давленной бороздой на его трубке.
Много "со следами от колец" прицелов в купле-продаже.
Сергей Новосиб
А при беддинге поксиполом прицел приклеивается к кольцам? Как его потом демонтировать?
OLD2
Сергей Новосиб
А при беддинге поксиполом прицел приклеивается к кольцам? Как его потом демонтировать?

Беддинг от вклейки отличается тем, что это не соединение двух поверхностей при помощи клея или т.п.
А лишь формирование пастели на одной из сочленяемых поверхностей,имеющий четкий "отпечаток" поверхности второй.

Lis-biker
OLD2
пропиленной гранью кольца давленной бороздой на его трубке
не было у меня такого.
Черномор
клеить прицел к кольцам клеем, потому что они кривые - маразм.

выше есть фото редакционного R93 с вклеенной Лейкой.
Наверное, фирменные кроны Блазера кривые, что в них прицелы вклеивают?

OLD2
Черномор

выше есть фото редакционного R93 с вклеенной Лейкой.
Наверное, фирменные кроны Блазера кривые, что в них прицелы вклеивают?

Фирменные кроны Блазера нормальные.
Но кольца в них с упаковки зачастую вкручены косо.
Поэтому нормальный "установщик" их перекрутит.
А рукожопый , которому быстрые бабки важнее результата - вклеит.
Главное, чтоб клиент был подготовлен "правельно" .
Вы похоже подготовлены 😊 Или сами готовите..
wolodya_59
Черномор

фото редакционного R93 с вклеенной Лейкой.

Такие перлы выдают, что ни разу не авторитет.
OLD2
Lis-biker
не было у меня такого.
значит будет.
Lis-biker
OLD2
значит будет.
оставьте себе.
Черномор
OLD2

Главное, чтоб клиент был подготовлен "правельно" .
Вы похоже подготовлены 😊 Или сами готовите..

НЕ стоит домысливать и выдавать желаемое за действительное

Черномор
Вот самый классный крон и прицел - никаких проблем - вставил и затянул со всей дури.
Да, и ложа у меня на трёхе самая красивая. 😊

OLD2
Черномор

НЕ стоит домысливать и выдавать желаемое за действительное

какое " желаемое "?
Я вам конкретные вещи говорю о вашем конкретном примере. Но вашей "эталонной" фотке конкретная демонстрация рукожопости при монтаже прицела.

Черномор
OLD2

какое " желаемое "?
Я вам конкретные вещи говорю о вашем конкретном примере. Но вашей "эталонной" фотке конкретная демонстрация рукожопости при монтаже прицела.
Если вы ( со своей редакцией( не обременены элементарными знаниями по конструкции блазеровских кронов и опытом их установки, не стоит отбиваться от полезной Вам информации , съезжая на демагогию.
Вам же и хуже 😊

Мне откровенно до фени. Я прицелы не втираю и не вклеиваю.

Сергей Новосиб
zoom52
Спасибо за видео. Поразила простота притира. 200 руб у любого токаря если со своим материалом. Через шуруповерт вообще супер. Может кто подскажет из какой стали делают притиры?
bart
Сергей Новосиб
Спасибо за видео. Поразила простота притира. 200 руб у любого токаря если со своим материалом. Через шуруповерт вообще супер. Может кто подскажет из какой стали делают притиры?

Делать нужно из чугуна, для 30мм колец диаметр притира 29.95мм. (5 соток на пасту)

bart
Проверочные конусы не особо нужны, притиром шоркнуть пару раз и станет видно степень кривости колец, а дальше действовать по обстоятельствам.
OLD2
Проверочные конусы не особо нужны
нужны.
Какой смысл тереть ровные кольца?
ввиде конусов, особенно если винтовка не одна или они меняются,
яб посоветовал приобрести такую хрень http://www.sinclairintl.com/op...-prod36960.aspx

она сразу под два размера и оч удобна и для проверки и для "выставить" кольца там, где это возможно.
Короче, информативнее здоровых, в диаметр прицела.

Для разовой установки "навсегда", понятно что нафиг не нужно.
Можно просто попросить у кого.. ну или действительно терануть притиром не глядя.

Сергей Новосиб
bart

Делать нужно из чугуна, для 30мм колец диаметр притира 29.95мм. (5 соток на пасту)

А если из стали?

zoom52
Сергей Новосиб
Спасибо за видео. Поразила простота притира. 200 руб у любого токаря если со своим материалом. Через шуруповерт вообще супер. Может кто подскажет из какой стали делают притиры?

Да на здоровье, хотя мне не за что. Спасибо автору фильма, ну очень наглядно и доходчиво. Длина притира 220мм, диаметр 25,4мм-0,05, с торцов фаски 2х45гр. У меня стальной плюс с одного торца проточен хвостовик для шуроповерта. Без особых усилий аккуратно притирал, контролируя степень готовности.

zoom52
Сергей Новосиб

А если из стали?

Посмотрел несколько видео, так же и "наших западных партнеров"(с), они так же подготавливают кольца перед установкой прицела, либо беддинг. Беддинг мне показался более трудоемким процессом.
Сергей Новосиб
Беддинг мне показался более трудоемким процессом
Аналогично. Думаю он необходим при наличии тактических барабанов. А в обычном прицеле пристрелял и забыл пусть он хоть в самом конце поправок.
zoom52
Сергей Новосиб
Аналогично. Думаю он необходим при наличии тактических барабанов. А в обычном прицеле пристрелял и забыл пусть он хоть в самом конце поправок.

На моем прицеле понадобилось не более 10 кликов в обоих плоскостях. Там снимается металла мизер. После затяжки винтов на кольцах, расстояние между крепежными отливами составило примерно 1-1,5мм.

ppaganell
zoom52
Беддинг мне показался более трудоемким процессом.
А по мне так наоборот, проще купить за 150 руб поксипола чем бегать искать токаря 😛
Ну хотя в прочем это личное дело, может кому притетерь и удобнее
фенимор
Если под рукой есть чем , то почему бы и не притереть ...
OLD2
Сергей Новосиб

А если из стали?

пофиг.
из стали тож пойдет, если не на конвеер.

Сергей Новосиб
Спасибо за видео. Поразила простота притира. 200 руб у любого токаря если со своим материалом. Через шуруповерт вообще супер.
Шуроповерт не нужен. Никаких преимуществ он не дает, кроме вреда.
Нужно в этой палке посередке просвердить глухую дырку с резьбой и вкрутить туда перпендикулярную ручку или тупо болт. Чтоб усилием руки нежно но энергично притереть все без завалов.
Проточки на железяке тож не особо нужны для удешевления изделия.
zoom52
OLD2
Шуроповерт не нужен. Никаких преимуществ он не дает, кроме вреда.
Под шуруповерт изготовить проще, не требуется ни чего сверлить. Ну и вреда что то же не заметил.
OLD2
zoom52
Под шуруповерт изготовить проще, не требуется ни чего сверлить. Ну и вреда что то же не заметил.

там на видосе и видно, что мужик усердно делает из круглого овальное, не сильно парясь о физике притирки цилиндрич. поверхности..

Сергей Новосиб
OLD2

там на видосе и видно, что мужик усердно делает из круглого овальное, не сильно парясь о физике притирки цилиндрич. поверхности..

Да бросьте , как будто он там несколько миллиметров снял. Ну может в худшем случае 0,5 мм. эту овальность компенсирует щель между кольцами. А вот дырка с резьбой у большинства токарей округлит глаза и они озвучат не приличную сумму. Насечки тоже лишнее, на амеровских притирах их нету.

ppaganell
Сергей Новосиб
А вот дырка с резьбой у большинства токарей округлит глаза и они озвучат не приличную сумму.
Ели у токаря это вызовет испуг то лучше ему и не отдавать в работу вообще. В том то и дело что НОРМАЛЬНЫХ токарей не осталось. Либо не могут либо могут но просят за работу столько что волосА дыбом встают.
Сергей Новосиб
Ну может в худшем случае 0,5 мм. эту овальность компенсирует щель между кольцами.
Любую овальность на 100% уберет беддинг колец 😛 и никаких заморочек с токакой
zoom52
Парни я представляю если нас свести за полтарашкой Jack Daniel's, мы после литру всё притрём и заклеем, жаль живём в разных уголках страны нашей необъятной красавицы! А после полтара оденем боксёрские перчатки. 😊:0 😊
так пусть люди сами сделают свой выбор, предоставляйте преимущества 😛.
zoom52
OLD2

там на видосе и видно, что мужик усердно делает из круглого овальное, не сильно парясь о физике притирки цилиндрич. поверхности..

всё там толково 😛

ppaganell
zoom52
так пусть люди сами сделают свой выбор,
ПУСТЬ.
Только пусть не приклеивают на эпоксидку 😊
zoom52
ppaganell
ПУСТЬ.
Только пусть не приклеивают на эпоксидку 😊

Да это точно 😊

wolodya_59
Только пусть не приклеивают на эпоксидку
Я - за! Или нет? Вернее, мне одинаково 😊
Romanya65
Вмешаюсь с парой вопросов, а то мало как то осветили :
1. рекомендации Рекнагеля про прокладку латекса в нижнем полукольце - считаем беддингом?
2. алюминивые кольца не будут ли являться решением всех проблем? (пускай и нарисованных в головах).
Мысль такая - металл колец одинаков по свойствам с трубой прицела: твёрдость, температурное расширение, обработка заметно проще и точнее по сравнению со сталью.

Черномор, молодец, поддерживаю. Аура у тебя такая - вызвать огонь на себя.
На днях общался с мастерами по установке оптики, говорят остался один из старой гвардии, который вклеивает прицелы. В авторитете и годах мастер и никто не жалуется. Питер.

ГГГГ
Romanya65
2. алюминивые кольца не будут ли являться решением всех проблем? (пускай и нарисованных в головах).
Мысль такая - металл колец одинаков по свойствам с трубой прицела: твёрдость, температурное расширение, обработка заметно проще и точнее по сравнению со сталью.
А какая разница? Я зажимал в кольца конусы от wheller, было разногласие, притер. Стопроцентный контакт. Прицел кстати Вортекс. И никогда рука не поднимется измазать его клеем. Нахуа? Если и так все гуд.
Насчёт латекса ХЗ... Зачем изобретать велосипед. Бединг для меня это вывести в центр линзы, уважаемый Тони Боер доходчиво описывает этот процесс.
Romanya65
Те можно сделать опосредованный вывод о качестве колец после установки прицела без беддинга, вклейки и притира по этому параметру (центр линзы, поправок поровну слева - справа, сверху - снизу)?
Планки с наклоном опустим.
ГГГГ
Romanya65
Те можно сделать опосредованный вывод о качестве колец после установки прицела без беддинга, вклейки и притира по этому параметру (центр линзы, поправок поровну слева - справа, сверху - снизу)?
Планки с наклоном опустим.
Не только в кольцах дело, бывает отверстия для крепления планки не точно по оси ствола просверлены в ресивере, сами отверстия в планке могут чуть плясать и все в купе даст увод прицела в сторону. Притерев мы получим стопроцентное прилегание и соосность, но с смотрящим прицелом в сторону. Проверяется быстро по шнуру, через ствол смотрим, шнур позиционируем посередине и смотрим в прицел.
Это для тактических прицелов.
Romanya65
Спасибо. Шнур - это отвес?
ppaganell
Romanya65
2. алюминивые кольца не будут ли являться решением всех проблем? (пускай и нарисованных в головах).
Мысль такая - металл колец одинаков по свойствам с трубой прицела: твёрдость, температурное расширение, обработка заметно проще и точнее по сравнению со сталью.
Все ткаи видимо мне придется сделать фото вмятин на алюминиевой трубе прицела сделанных алюминиевыми же кольца.

Romanya65
Черномор, молодец, поддерживаю. Аура у тебя такая - вызвать огонь на себя.
Лучше бы он один раз на дот лег и затих. 😀
ppaganell
ГГГГ
Не только в кольцах дело, бывает отверстия для крепления планки не точно по оси ствола просверлены в ресивере, сами отверстия в планке могут чуть плясать и все в купе даст увод прицела в сторону. Притерев мы получим стопроцентное прилегание и соосность, но с смотрящим прицелом в сторону. Проверяется быстро по шнуру, через ствол смотрим, шнур позиционируем посередине и смотрим в прицел.
Да еше "момент" что не только в сторону его может уводит , а еше и изгибать. А это может быть для него и фатально , в зависимости от кривизны колец. И если увод в сторону можно " выкрутить барабанами" то изгиб никак не нивелируешь.
ГГГГ
Romanya65
Спасибо. Шнур - это отвес?
Да. Рома, брось эл. адрес. Пропал куда то или стер, скину книгу Тони Б. , а то повторять устал. Её одной хватит чтоб закрыть многие вопросы раз и навсегда.
Solo.lv
Всегда притираю,не вижу смысла эпоксидку и обувной крем изводить зря. Заказал у токаря несколько лет назад притир из чугуна и теперь никаких проблем - максимум пол часа и кольца гарантировано соосны и прилегают на 90-100 процентов. Несколько раз убеждался что даже если конусы показывают соосность то это не факт что кольца прилегают к трубе всей поверхностью. А притир не обманешь, сразу видно что с соосностью и прилеганием. На фото первые пять минут притирки, здесь уже процентов 60. Изначально в первую минуту затерлись процентов 40 всего (китайцы 😀 ) . Довел до однородной поверхности примерно за 20 минут.


Solo.lv
Да и работа эта не пыльная, по крайней мере мне нравится с оружием возиться 😊
Диссидент
Идиот, мозги себе вклей! :-)

Все кольца китайские, ни когда не парил себе моск притиркой, просто пару витков обычного пластыря из аптеки на прицел. Убиваем двух зайцев, не надо ни чего тереть и краска на прицеле целая, при продаже как новый! Учитесь студенты! 😛

bart
Диссидент
Идиот, мозги себе вклей! :-)

Все кольца китайские, ни когда не парил себе моск притиркой, просто пару витков обычного пластыря из аптеки на прицел. Убиваем двух зайцев, не надо ни чего тереть и краска на прицеле целая, при продаже как новый! Учитесь студенты! 😛

Пластырь из аптеки это вобще что то новое

Solo.lv
bart

Пластырь из аптеки это вобще что то новое

Лучше сразу так. Вообще без колец обойтись. Для диссидентов самое то.

ppaganell
Диссидент
Идиот, мозги себе вклей! :-)
Все кольца китайские, ни когда не парил себе моск притиркой, просто пару витков обычного пластыря из аптеки на прицел. Убиваем двух зайцев, не надо ни чего тереть и краска на прицеле целая, при продаже как новый! Учитесь студенты!
Позвольте спросить, ваши то извилины судя по всему на пластырь смотаны? Или на синюю изоленту?
Диссидент
[censored] изолента не канает, вы попробуйте для начала о потом п....ть будете. структура пластыря такова что он влипает насмерть и при затяжке заполняет все пустоты изъянов колец, желательно старый СССРовский. Не зря говорят - Люди выполняют советы, только те за которые заплатили (потому что деньги потрачены) а на хорошие советы умных людей плюют потому что им дали информацию бесплатно. Ну и после этого совета барыгам дорогих колец и притирок просто останется тихо ананировать на свои погремушки 😛

неееее ну вы конечно можете клеить на эпоксидку как сказал ваш "уважаемый товарисч" выше, а потом отбивать молоточком. 😀


YBK
Костя, браво!
Диссидент
Не во что 😛
Solo.lv
Диссидент
[censored]а на хорошие советы умных людей плюют

Кольца за пять баксов,пластырь(еще советский)-сразу умного советчика видно. Браво МАСТЕРУ!!!

Диссидент
Кольца за пять баксов,пластырь(еще советский)-сразу умного советчика видно. Браво МАСТЕРУ!!!

Вот как, лёгким движением руки, нехитрые технологии сводят к минимуму, затраты для получения отличного результата! 😛 Оно понятное дело, признать себя лохом, купив "импортные кольца" (изготовленные в китае для той торговой марки которая их продаёт под своим брендом за дурные деньги как произведённые в своей стране) ни кто не хочет и будет оспаривать сей момент до усирачки. Скажу по секрету, все кольца делаются в китае на одних и тех же станках и из того же материала. Только на одних ставится чекуха бренда заказчика и пакуется в модную упаковку. А на других ни чего не ставится. Хотя нет. Вектор оптикс ещё даст фору некоторым "фирменым" кольцам. А теперь объясните мне, зачем нужно притирать кольца за 100$ и выше если можно купить за 500 рублей -(тут, а если на али то за эти деньги ящик) и так же притереть или ващпе ни чего не ананировать, а просто посадить на пластырь? 😀

Вообщем я не вижу смысла, дальнейших дебатов с теми кто ни разу так не делал, но тупо упёрся рогом в землю и кричит что это говно! Да я ж не против, покупайте импортные кольца и ананируйте с ними, я не барыжу пластырем и ни чего не потеряю и не наживу. В теме спросили, я ответил, похоже что зря, идиотам не интересен лёгкий путь к успеху. 😀

ГГГГ
Solo.lv
Кольца за пять баксов,пластырь(еще советский)-сразу умного советчика видно. Браво МАСТЕРУ!!!
Мля, пиндец, знатный индеец !! Не то что колхоз, а уебанство одно. Антипод черномора.
ГГГГ
Диссидент
Скажу по секрету, все кольца делаются в китае на одних и тех же станках и из того же материала. Только на одних ставится чекуха бренда заказчика и пакуется в модную упаковку. А на других ни чего не ставится. Хотя нет. Вектор оптикс ещё даст фору некоторым "фирменым" кольцам. А теперь объясните мне, зачем нужно притирать кольца за 100$ и выше если можно купить за 500 рубл
Аплодисменты стоя!
Solo.lv
ГГГГ
Мля, пиндец, знатный индеец !! Не то что колхоз, а уебанство одно. Антипод черномора.

Надеюсь Вы поняли что "МАСТЕР" я с иронией написал.

Solo.lv
Диссидент

Вот как, лёгким движением руки, нехитрые технологии сводят к минимуму, затраты для получения отличного результата!..... идиотам не интересен лёгкий путь к успеху. 😀

По вашему мнению все кто притирает кольца или делает беддинг идиоты? А подмотав пластырь становятся нормальными людьми? Далеко пойдете с такими мыслями 😀
Кстати,а почему выбрали самые дешевые китайские кольца? Могу предположить что в тот же вектор оптик за 30 зеленых который упоминали труба с подмотанным пластырем не влезает. В отличии от этой херни за пять-семь баксов.

ГГГГ
Solo.lv
Надеюсь Вы поняли что "МАСТЕР" я с иронией написал.
Да это известный фейк, он до сих пор инвентарь на стрельбище должен.
Диссидент
ГГГГ
высокоинтеллектуальный ник, сродни черномору 😀

он до сих пор инвентарь на стрельбище должен.
это кто так решил? тот кто приволок стрельбище стул с мусорки и решил на нём забарыжить? Бизнес по кубаноидски?


По вашему мнению все кто притирает кольца или делает беддинг идиоты?

можно ещё и глубже попередёргивать при желании. а тема была про притирку и эпоксидку.

Антипод черномора.
ну уж лучше быть антипедом. чем педом с высокоинтеллектуальным ником

ГГГГ
😀


Solo.lv
Диссидент
можно еще и глубже попередёргивать....лучше быть антипедом чем педом
Месье знает толк в извращениях 😀
Диссидент
как и было запрогнозирвано. далее пойдёт тупой срач. потому что реально возразить нечем. не вижу смысла вести диалог.
Сергей Новосиб
Заказал токарю притир (600 р) из стали. Просил из крепкой, но видимо оказался сырец. Мой ЭСТовский крон убил притир(((( Дело сделал, но сам пришел в негодность. Задрало металл в местах притирки. Крон кстати был ОЧЕНЬ не соосен.
OLD2
Задрало металл в местах притирки
вы его металлом по металлу чтоль притирали, отдужи зажав кольца?
Откуда там задирам взяться ?
Нужно притирать алмазной пастой для клапанов, не вешая верхние полукольца.
С любой стали притиру ниче не будет за десяток -другой притираний.
Помутнеет тока.
Solo.lv
Сергей Новосиб
Заказал токарю притир (600 р) из стали. Просил из крепкой, но видимо оказался сырец

Поэтому и рекомендуют из чугуна делать. Чугун пористый, он набирает в себя абразив и работает как наждачка. Ничего не задирает и сам практически не изнашивается.

ppaganell
ГГГГ
Мля, пиндец, знатный индеец !! Не то что колхоз, а уебанство одно. Антипод черномора.
Почему же антипод то?
ПОДХОД ОДИНАКОВ.
Технологии только несколько разнятся 😊
ppaganell
Мой ЭСТовский крон убил притир(((( Дело сделал, но сам пришел в негодность. Задрало металл в местах притирки.
А вы там при притирке "яму" в кольцах часом не нарыли?
А то убить притир за один раз.. однако сильно усердствовать надо...
Сергей Новосиб
ppaganell
А вы там при притирке "яму" в кольцах часом не нарыли?
А то убить притир за один раз.. однако сильно усердствовать надо...

Никак нет! Снял только самую малость по краям. Если бы притир не умер шлифовал бы еще. Похоже не зря пиндосский притир стоит своих денег. Металл там видимо подкаленый.

Solo.lv
Сергей Новосиб
Металл там видимо подкаленый.

Там обычный серый чугун.

ppaganell
Сергей Новосиб
Снял только самую малость по краям.
Тогда наоборот МАЛО снялось.
При притирке РОВНО там все должно быть не по краям не по центру а ровно...
Сергей Новосиб
ppaganell
Тогда наоборот МАЛО снялось.
При притирке РОВНО там все должно быть не по краям не по центру а ровно...

Я понимаю что мало. Придется либо покупать нормальный притир либо делать беддинг. Скупой платит дважды. Лично для меня этот урок полезен тем что я воотчию увидел насколько кривые кольца.

ppaganell
Сергей Новосиб
Лично для меня этот урок полезен тем что я воотчию увидел насколько кривые кольца.
В том то и дело и я писал про это ранее, что они бывают НАСТОЛЬКО кривые( а отечественные еще и разного диаметра) что могут толком и не притереться
То есть придется "вышеркать" овал, а это вовсе не есть хорошо.
А разницу диаметров вообще никак не убрать кроме беддинга

Сергей Новосиб
либо делать беддинг.
+ быстро , недорого и главное 100% что у вас будет не овал, а как положено половина окружности 😛
yakudza949
Все впёрлись в кольца...а бывает, что база кривая или искривлённая, ресивер...
Если ресивер кривоват, или отверстия под базу просверлены не соосно, то база на себя возьмёт нагрузку и изогнётся, это 100%. Далее уйдёт всё на кольца, поэтому притиром вы лишний раз убеждаетесь, что вся байда ровная, ну или не очень. 😛
Сергей Новосиб
+ быстро , недорого
По просмотренным видео по беддингу процедура кажется удручающе сложной и долгой. Мажешь , сушишь, кучу химии надо найти. Дня три.
Solo.lv
Сергей Новосиб
По просмотренным видео по беддингу процедура кажется удручающе сложной и долгой. Мажешь , сушишь, кучу химии надо найти. Дня три.

Там реальной работы на час,потом сутки подождать чтоб состав нормально затвердел и можно пользоваться. Из химии-двухкомпонентная эпоксидка,разделитель (киви) и чем кольца обезжирить. Ничего сложного и не долго.

zoom52
Видимо Сергею Новосиб просто с токарем или заготовкой не повезло. Повторюсь у меня сделан из обычной железки, что валялась на полу, пару колец ей притерли. Кроме помутнения поверхности в рабочих зонах никакого износа.
Сергей Новосиб
Видимо Сергею Новосиб просто с токарем или заготовкой не повезло
Я ему показал чертеж и сказал что бы сталь была крепкая и очень точный размер. Он говорит: 6ХА38МА28БЛЯ47МОА378+ ЕЩЕ МНОГО БУКАФФФ - ПОДОЙДЕТ?!!! Я спрашиваю она крепкая? Он говорит ДААА! Я говорю. Ну значит подойдет. Но ЭСТ сцуко оказался круче!!! Молодцы.


P.S Паста для притирки клапанов была как на видео.

Solo.lv
Сергей Новосиб
Я ему показал чертеж и сказал что бы сталь была крепкая

Судя по рискам Вы его прижали верхними полукольцами и не двигая взад-вперед просто крутили шуруповертом?

Solo.lv
Своим чугунным в ручную притер больше десятка пар колец себе и знакомым (сталь и алюминий). Размеры не изменились,он только матовым стал в рабочей зоне. Нет не одной риски или задира. Думаю не в материале у Вас дело а в неправильном способе притирки.
OLD2
Короче, хорошему мастеру и чугунный хер ненадолго 😀

А я вам говорил, что дрель "в умелых руках" это крайнее зло 😊

yakudza949
Да....с дрелью классно придумано. Не иначе, как враги пошутили.....
Сергей Новосиб
Solo.lv

Судя по рискам Вы его прижали верхними полукольцами и не двигая взад-вперед просто крутили шуруповертом?

Верхние кольца вообще не ставил. Делал точно по видео. Вперед-назад двигал и менял вращение шуруповерта. Практически не прижимал. Вывод один - сталь притира намного мягче колец. Попросту из сырца сделали.

Solo.lv
Сергей Новосиб
Вывод один -

-шуруповерт это ЗЛО 😀 В ручную надо притирать,не лениться! Марка стали тут непричем.

АлВалТат
Здравствуйте!
сорвал шлицы на двух винтах кольца по диагонали, думаю ключом торакс забить большего размера и попробовать, предварительно какую-нибудь баню из спирта организовать нужно? горелки с узким пламенем нет, на остальных 6 винтах фиксатора не наблюдалось.
ppaganell
Сергей Новосиб
По просмотренным видео по беддингу процедура кажется удручающе сложной и долгой. Мажешь , сушишь, кучу химии надо найти. Дня три.
30 минут делов
Вот как я делал, править не стал, скопировал просто из другой своей темы. Так что комменты к фото вырваны из контекста беседы и могут казаться несколько не логичными 😊

Зачистил

обезжирил

Сперва попробовав на старом прицеле намазал киви.
Не не подумайте что намеренно киви искал, просто хороший крем, пользую его сам. Вот был он под рукой, им и намазал прицел

Намазал

Положил. Нет не " На всё положил" а прицел положил на кольца

ганза ПАДЛА...
Но попробую продолжить

Подождал пару часов, отрезал изоленту и отделил прицел от колец. Отделился он как и положено со звонким щелчком

Убрал скотч 😊 да всетаки без него не обошлось в отличии от стеклоткани


Взял ножик и отсек все лишнее 😊 местами отошло оно ( лишнее) вместе с краской.. краска на кольцах такаЖ дерьмовая как на самом Сохатом

Сейчас карабин поставлен на шкаф в ожидании окончательного отверждения поксиполу

OLD2
про беддинг, мож кому сгодиццо.. :
самый лучший разделитель это полироль для обуви в аэрозоли с пчелиным типа воском.
Бренд без разницы.
Я пользовал соломандер, белый флакон с сотами на рисунке.
гораздо практичнее и удобнее, чем из банки.
Космонавт78
OLD2
самый лучший разделитель это полироль для обуви в аэрозоли с пчелиным типа воском.
Любой воск будет отличным разделителем!

Господа, ответьте ради интереса, кто ещё кроме уважаемого Solo.lv, притирает верхние полу-кольца!?

Довел до однородной поверхности примерно за 20 минут.


Solo.lv
Задачи именно их притереть не стояло. Просто с установленными верхними мне притирать проще и быстрее. Естественно заодно и верх притирается. Может я и не прав но делаю только так 😀
OLD2
да лишнее просто.
можно и с верхними, но нафиг не нужно.
taulu taulu
Эст кольца+паста для притирки клапанов+шток амортизатора (Опель Антара)+10минут=

Космонавт78
taulu taulu
Эст кольца
Эти кольца изначально преднозначены для беддинга их не обязательно притирать, а вот Девкон или СуперХват, заложить туда нужно!
taulu taulu
Не спорю,только факты.Имею 3 пары этих колец разной высоты.Данные кольца 3 года держат мёртвым хватом трубу 25.4 на СВД-Тигр и на Вепрь.308 вин тем паче не сдвинет.4 прицела проданны после этих колец,следов от колец нет!Бединг под ресиверы считаю необходимым,на кольцах-,бединг,изолента и.тд лишнее.Поползёт-вклею намертво.Но честно говоря имею плохую привычку-зятягиваю все крепежи с фанатизмом +фиксаторы резыбы везде. С Уваж.
Космонавт78
taulu taulu
зятягиваю все крепежи с фанатизмом +фиксаторы резыбы везде.
А Вы могли бы сказать, с каким усилием затягиваете кольца, ну и ложу, для интереса?

------
С уважением,
Виталий.

taulu taulu
Ну если ИНТЕРЕСНО,собранный(доработка и вклейка ложа) мной СКС пока самый кучный и стабильный на ганзе и не только.НА тигре приклад заклеян и болт затянут до (скрипа) .На вепре приклад заклеян и болт тож на фиксаторе до (скрипа).На H-S с люминевой шиной шиной момент около 9-10 нм,с периодической усадкой в три приёма.Кольца-через маленькое плечо шестигранника до упора и потом на 0.3-0.5 оборота через силу.Фиксатор AБРО только красный,чем Локтайт больше нравится.Наношу как на резьбу,так и на прилегаюшие плоскостя.Разборка,Фен+ специальной отвёрточный набор от ВВС Россий.р.s Работаю(автопром) с болтами уже 20лет каждый день,знаю какой болт какую нагрузку выдерживает.Буклетики с иннета мало интересны.
викей
Поставил на тигра крон от В.Рассолова, кольца люпольд QRW, прицел люпольд VX6 1-6 и нечего не притирал. После 200 выстрелов все на месте. Думаю все зависит от качества крона и колец.
taulu taulu
викей
Поставил на тигра крон от В.Рассолова, кольца люпольд QRW, прицел люпольд VX6 1-6 и нечего не притирал. После 200 выстрелов все на месте. Думаю все зависит от качества крона и колец.

Тож наступал на эти грабли-читай Люпольды.Вот так прилегают как на фото ниже,кольца люпольд и не только к планке вивер от Владимира,меня не устраивает,планка прижимная прогибается каждый раз при затяжке всё больше,сминается и сгибается.Пешие переходы,замена оптики день-ночь,о повторяемости не могло быть и речи..Хотя в фрмат а4 на 200 попадёт полюбасу.

Решил кординально подбором колец.Вот так сидят
теперь кольца.Снятие-установка и отстрел по всем дистанциям,стп прибит гвоздём!Разница думаю очевидна.

викей
Не заметил изменений расположения стп на мишени. Кучкой доволен тоже, на 100метров Барнаул 13.2 полуоболочка вся будет в кружке 50мм.
wladislaw4
taulu taulu
Тож наступал на эти грабли-читай Люпольды.Вот так прилегают как на фото ниже,кольца люпольд и не только к планке вивер от Владимира,меня не устраивает,планка прижимная прогибается каждый раз при затяжке всё больше,сминается и сгибается
Стесняюсь спросить, каким образом нужно затягивать пальцами (речь ведь о QRW), чтобы погнуть прижимную планку из стали не менее 3мм толщиной?

taulu taulu
о повторяемости не могло быть и речи..Хотя в фрмат а4 на 200 попадёт
Это теоретические размышления или практика? Если использовали, то на каком оружии и с каким прицелом?
OLD2
Тож наступал на эти грабли-читай Люпольды.Вот так прилегают как на фото ниже,кольца люпольд и не только к планке вивер от Владимира,меня не устраивает,планка прижимная прогибается каждый раз при затяжке всё больше,сминается и сгибается
да ниче там не приминается и не сгибается.
Выглядит да, не красиво. Но на функционал не влияет.

Космонавт78
Любой воск будет отличным разделителем!

Любые сопли с носа будут отличным разделителем.
Речь от том что аэрозоль на голову практичнее, удобнее и качественнее в работе.
Опять только себя читаешь.

Alekso77
Использую кольца Баррис Сигнейчер, не притираю, не вклеиваю. Поставил, затянул, стоит....можно ещё ассиметричными вставками поиграться если не лень.
Hunter48rus
А вот это как притирать и надо ли?
Alekso77
Странно, ганза поставила пост перед последним а счас и вовсе сожрала...
Короче повторю - кольца Баррис Сигнейчер, и не нужно ничего притирать и клеить. Поставил, затянул, работает... А разве нужно что то ещё?
Серёга-сибиряк
Стальной боковой крон на 26, притир на 25.95 или на 26 всё таки делать?
commissoros
.
андрэ
[/B]
Вот самый классный крон и прицел - никаких проблем - вставил и затянул со всей дури.
[B]
правда если верить вашему же опусу это как минимум второй такой же самолучший прицел на этой винтовке-первый был настолько хорош что....-от чего же не вспомнили эту мелочь?
Читатель
Сергей Новосиб

Верхние кольца вообще не ставил. Делал точно по видео. Вперед-назад двигал и менял вращение шуруповерта. Практически не прижимал. Вывод один - сталь притира намного мягче колец. Попросту из сырца сделали.

Шурик зло, у притира ручка как шпингалет в центре. Туды сюды, нагружение радиальное на каждое кольцо.
Шуриком же, да еще без верхрих вы консольное нагружение давали, да разное при том на заднее,,,,изврат полнейший имхо.

Читатель
Черномор

Нет, именно вклеивание.
В немецком журнале DWJ периодически мелькают фото с вклеенными прицелами. ХЗ, насколько компетентны немцы, но, судя по Ганзе, не очень. 😊

Надеюсь, на фото видно, что прицелы именно вклеены (эпоксидка блестит на стыках колец и трубы прицела).

Надо Змея спросить) Может для визуального контроля?
Видать людей любящих бубны и танцы везде хватает. Коглд купил р8, тоже пробовал шоркать крон блазера. И что? 3-5 движений, стала матоветь краска на ВСЕй поверхности колец, и верхних тоже. Нечего там тереть. И клеить нечего.
А смышлёных везде полно, даже в двг или как его там джурнальдже.

ПС. Знатный изврат, тигр с лейкой))))
Абсолютно как уазик на литье и сликовых колёсах.

Читатель
А вот про притирку моноблоков Рекнагеля и прочих шпуромаунтов тоже интересно, какие там допуски заявлены,,,,
cityman
В связи с:
forummessage/10/201
Притирку колец счёл совершенно необходимым действием. Причём невооружённым взглядом кривизна планки абсолютно не видна, но на конусах несоосность была явной. Уровни тоже показывали кривизну. Кольца люп QRW дюймовые, ширина колец большая по сравнению с китайскими ССОР и баррис. Поэтому ограничился выводом в плоскость примерно 2/3 - 3/4 внутренней поверхности колец, тёр часа два или три. Может куплю прямые базы, меньше будет перепритирать. Впрочем я сильно сомневаюсь, что есть такой комплект - кольца + база + ресивер, который может дать абсолютную точность при установке. А кривизну своего набора можно выяснить только после установки путём пробной притирки. И установка на эпоксидку, в моём случае, совершенно не выход, так как кольца в результате стоят не на одной оси. К тому же установка на эпоксидку не даёт возможности оперативно поменять положение прицела, чтобы попробовать другую вкладку, поставить другой прицел и т.п.
Читатель
В вашем случае притирать бы не стал, надо планку прямую, или разбираться откуда изгибы. А так получилось ,,,с больной головы на здоровую,,,
Читатель
Впрочем я сильно сомневаюсь, что есть такой комплект - кольца + база + ресивер, который может дать абсолютную точность при установке
1 знаю точно, Блазер фамилиё. Комрады подскажут, но уверен, есть и еще.
cityman
Ну да, с Блейзером не поспоришь. Самый высокий технологический уровень производства плюс все компоненты от одного производителя. У бюджетных производителей реальность более суровая. Пока думаю, стоит ли искать планку попрямее или доровнять то, что имеется. Наверное отстрел покажет величину несоосности ствола и прицела. Если останется более-менее терпимое количество поправок в запасе, то оставлю имеющуюся планку, возможно. Когда все компонеты бюджетные и от разных производителей, можно увязнуть в разбирательствах какой из них кривее.
Док
В вашем случае притирать бы не стал, надо планку прямую, или разбираться откуда изгибы.
Погрешности изготовления в основном колец. Даже на идеальных планках надо всегда проверять. Притирка элементарная операция, даёт идеальное прилегание, никакого клея не надо. Эпоксидкой прицелы вклеивают рукожопые установщики. Лучший вариант, проверен мной неоднократно, на резких калибрах после притирки колец капнуть фиксатора резьбы на нижние полукольца. От продольного сдвига держит отлично и демонтируется элементарно.
П.С. Верхние полукольца не надо притирать, они сами при затяжке ровно встанут
Док
Впрочем я сильно сомневаюсь, что есть такой комплект - кольца + база + ресивер, который может дать абсолютную точность при установке
Есть конструкции, в которых соосность устанавливается автоматически за счёт подвижности промежуточного звена, напр. Быстросъёмные апели и им подобные.
cityman
Док
Верхние полукольца не надо притирать, они сами при затяжке ровно встанут
Мне пришлось, потому как кольца повёрнуты в сторону по горизонтали сильно. Люповские QRW самоцентрируются плохо, так как они на четырёх винтах - точка центрирования отсутствует. Да ещё у них нижнее полукольцо неполноценное, сектор длиной около трети окружности. Его одного не хватает для надёжного удержания. Короче притёр, потом немного подтянул верх и стал притирать дальше.
Док
Мне пришлось, потому как кольца повёрнуты в сторону по горизонтали сильно. Люповские самоцентрируются плохо, так как они на четырёх винтах - точка центрирования отсутствует. Да ещё у них нижнее полукольцо неполноценное, сектор длиной около трети окружности
Не понял? У меня стоят такие люповские быстросъмы. Нижние притёр, а верхние тянешь все винты потихоньку добавляя. Посто будет зазор между кольцами не ровный. Но там разница будет в сотые миллиметра, глазом не ловится.
cityman
Я перестраховался, у меня планка винтом. Потому пока общая шлифованая поверхность не превысила 2/3 я опасался выходить на рекомендуемое усилие затягивания. На QRW у меня пару раз "заклинивало" верхнее полукольцо в не горизонтальной позиции. Приходилось чуть ослаблять и слегка подстукивать, чтобы выровнять по плоскости. Если бы был один винт на сторону то этой проблемы бы не было.
Док
А вот планки/базы как раз надо ставить на эпоксидку,чтоб выбрать зазоры и чтобы не повело при затяжке, т.е. Сначала слегка прижать, а после отверждения затянуть.
cityman
Да, планку затягивал до отверждения. Возможно проблема в этом. Хотя на сухую ложилась хорошо, без зазоров.
Читатель
Лучший вариант, проверен мной неоднократно, на резких калибрах после притирки колец капнуть фиксатора резьбы на нижние полукольца. От продольного сдвига держит отлично и демонтируется элементарно.
А хватает времени выставить вертикаль и ай релиф?
Читатель
перестраховался, у меня планка винтом.
Что за оружие/планка? Не проще былоб поменять. Теперь кольца испорчены,,,
Qrw на али 900р стальные, лучше б их притирать тогда)))
Док
А хватает времени выставить вертикаль и ай релиф?
Я простым карандашом на прицеле/кольцах отмечаю риски, повскидываю, поцелюсь, потом вынимаю прицел, капаю фиксатор и завинчиваю по рискам.
cityman
Читатель
Что за оружие/планка? Не проще былоб поменять. Теперь кольца испорчены,,,
Qrw на али 900р стальные, лучше б их притирать тогда)))
Саваж аксис, планка самопал, но более-менее. А кольца не проблема притереть обратно по-новой 😊
Док
Я бы посоветовал снять планку, может отыграет обратно в ровную, удалить эпоксидку и уложить планку заново.
cityman
Спасибо за совет, может так и сделаю.
Читатель
Саваж аксис, планка самопал,
Калибр?
Самопал? Так переделать! Неужто пром образца нет?
Читатель
Сегодня поставил Страйк в родной крон блазер старого образца. Ничего не тер, винты на синий фиксатор.
По соосности хочу отписать. Пока визуально на точку по каналу ствола отрегулировал на точку в 100?м. Получилось 4 оборота и 6 щелчков в лево и 4 оборота и 12 щелчков вправо.
Как по шнуру проверять в 2х словах или ссылкой кто может сказать? Интересно бы проверить, а книгу читать не охота.
JACK.W
Интересно, если уже трут все что стоит на планке то вопрос такой кольца САКО Оптилок с пластиковыми кольцам тоже надо притирать ?
Читатель
если уже трут все что
Не трут всё, проверяют сначала целесообразность (22лр нах тереть?), потом соосность, а потом только трут. Это про метт кольца, что за вставки хз, бывают они для компенсации, тогда не труут. Но я не подскажу, с пластиком не встречался.
Рекомендуют кусок мед перчатки класть в нижние. Для малого демпфера чтоб не тереть, но это на хорошего качества кронах.
JACK.W
Вот решил взять себе кронштейн МАК за 20 тыс руб, а потом подумал тогда за что платить 20 тыс ? если еще придется покупать притир и прочие приблуды да и полировать его, а если напартачу ? Не понимаю какого рожна они тогда сразу к этим кроншейнам не прикладывают притиры,пасты,уровни и прочие инструменты.За такую цену могли бы и напильников с наждаком в коробку положить еще .
Читатель
Не понимаю какого рожна они тогда сразу к этим кроншейнам не прикладывают притиры,пасты,уровни и прочие инструменты.За такую цену могли бы и напильников с наждаком в коробку положить еще .
1. У них этим гансмит занимается, мастер те. У него есть. Апель крон хейм не подошел по лапке, с Апеля после контакта отправили пакетик с 8! лапками для подбора, разного наклона. Поэтому знаю.
2. Это не цена большая, это у нас зарплаты маленькие.
3. МАК нужно ли тереть, хз, проверяется цилиндрами.
igorbagan
Здравствуйте уважаемые коллеги! В 30-мм кольца Льюпольд для ЧЗ 527, установил прицел с дюймовой трубкой. При этом использовал вставки для колец, которые уменьшают установочный диаметр колец до одного дюйма - на фото видно. Вопрос: нужно ли притирать кольца при использовании таких вставок (изготовлены из алюминия), и вообще. насколько допустимо использование подобных вставок. Может, лучше сразу дюймовые кольца купить?
Кстати, не очень нравится, как ведет себя прицел - пристреляешь - все нормально, при следующей стрельбе начинает высить - может ли такое быть из-за кривых колец?

Читатель
Кстати, не очень нравится, как ведет себя прицел - пристреляешь - все нормально, при следующей стрельбе начинает высить - может ли такое быть из-за кривых колец?
Из за кривых колец не знаю, но явно трабл, надо переделывать проверять,,,
Ползёт наверное
Вставки конечно колхозное решение имхо.
Док
кольца САКО Оптилок с пластиковыми кольцам тоже надо притирать ?
Оптилок не надо притирать. Он самоцентрируется. Да его и невозможно притереть. Надо нижнее полукольцо на хорошей эпоксидке в базу вклеить, и винт, крепящий кольцо, со всей дури затянуть. У меня прицел на Сако 75 в .375 калибре 15 лет стоял, снимал, ставил и т.п. Никаких уводов СТП.
Читатель
и винт, крепящий кольцо, со всей дури затянуть.
С дури можно и винт сломать то. Плотно затягивать без фанатизма, а по умному динамометрической отвёрткой, по простому, маленьким шестигранником, уголком верхние винты за короткое плечо усилием пальцев, нижние за длинное. Я ориентируюсь на звук, подскрипнет как, всё.
Док
В Сако надо так: Нижнее полукольцо-база есть небольшой люфт, надо всё собрать на эпоксидке, выбрав люфт кусочком пищевой фольги. Лепесток фольги класть по задней поверхности деталей. Винт тоже н эпоксидку. Если прилетят инопланетяне и потребуют разобрать, то можно нагреть и развинтить. Затягивать винт в такой приспособе, чтоб полукольцо встало ровно.
igorbagan
Скажите пожалуйста, кто знает. Некорректно работает механизм ввода поправок прицела - то не реагирует на кручение барабанов, то, наоборот двигает сетку больше, чем вводишь поправку - в общем, правильно работает только направление поправок (СТП-вверх,СТП - вниз ит.д.), а сам размер поправки не соответствует произведенным кликам. Вопрос в том, возможна такая работа механизма из-за не притертых колец? Поменял 30-е кольца со вставками - фото выше висит - на дюймовые кольца, так как прицел дюймовый - пристрелял - СТП при смене кратности не меняется, пули летят в центр, но чтобы пристрелять, сжег пачку патронов из-за непредсказуемого поведения мех-ма поправок. Понятно, что ни о какой стрельбе с помощью кликов на далеко речи быть не может. Кто с таким сталкивался?
Читатель
Некорректно работает механизм ввода поправок прицела - то не реагирует на кручение барабанов,
Прицел неисправен. Не лечится.
igorbagan
Читатель
Прицел неисправен. Не лечится.
Прицел так только зажатый в кольца работает. В станке-все в порядке, и квадрат держит, и в ноль возвращается.
Читатель
Прицел так только зажатый в кольца работает. В
Оп ля!!!!
Так если вы знакомы с квадратным тестом, удивляюсь вашей выдержанности. Проверяйте притирку конечно, и я только слышал о таком возможном трабле, не представлял просто какой перегиб нужно создать для сбивки механизма.
Попробуйте так,
Ослабить полностью одбно кольцо и не трогать другое. И наоборот.
В идеале второя свободная постель не должна отделиться от корпуса.
Такой перегиб возможно будет видно даже так.
Но помним о том, что оба кольца могут быть завалены друг на друга.
Тогда ослабляем оба и смотрим не зазоры в прилегании.

Взять цилиндр, пасту и шоркнуть нижние полукольца, через 10 секунд будет ясна вся картина. Это не сложно.

JACK.W
По кольцам Сако Оптилок
https://www.youtube.com/watch?v=cah_sA7rxJg&t=6s
igorbagan
Читатель
Взять цилиндр, пасту и шоркнуть нижние полукольца, через 10 секунд будет ясна вся картина. Это не сложно.
Спасибо. Сегодня уже заказал притир токарю.
OIK
А вот кольца Варне априори протереть нельзя и всё ок, у меня два прицела на них да и по миру тысячи, так нужен притир простому пользователю или нет...
igorbagan
OIK
А вот кольца Варне априори протереть нельзя и всё ок,
Почему нельзя?
Читатель
Толстые ибо. Притереть мона, прОтереть нет.
wladislaw4
OIK
А вот кольца Варне априори протереть нельзя
Только те, которые по вертикали разрезаны.
Читатель
Да просто,чуть менее легко, не важно как разрезаны. Притир, поверх кольцо и подпружиненный элемент на место винта.
igorbagan
Третий раз пишу этот текст из-за глюков ганзы. Будет лишнее -сотру. Теперь, как и многие здесь, я уверен: КОЛЬЦА ПРИТИРАТЬ НУЖНО! Вчера притер кольца Льюпольд на ЧЗ 527 Carbine. При установке прицела на винтовку, заметил, что даже при слабой подтяжке верхних полуколец к прицелу, последний невозможно провернуть для установки вертикали по отвесу. Прицел встал мертво после притирки. Сегодня приехал в тир, начал пристрелку, и наступила гармония! Клики двигали сетку куда надо и настолько, насколько надо. Группы были стабильны и для 39-го патрона БПЗ были вполне сносными. Исчезли траблы с прицелом, которые преследовали меня долгое время. Время, потраченное на изучение этой темы, с лихвой окупится положительными эмоциями от корректной работы прицелов на моих карабинах. Теперь на очереди следующие мои болты.

Вот фото в подтверждение:







igorbagan
1
igorbagan
Интересно, что после такой же процедуры на Барсе в 223-м - ноль при пристрелке плавал, поправки не корректно работали. Думал, что прицелу звездец. Сегодня поехал в тир пристреливать винтовку в 308-м. На всякий случай, взял с собой Барс - все полетело в центр, при смене кратности прицела стп на плавало. Барабанчики даже трогать не стал - все опять наладилось. Сижу и думаю, может, прицел ранее был длительное время деформирован в не притертых кольцах - полтора года так стрелял - в основном все было нормально, но в последние охоты на сурков было много промахов. После притирки колец прицел постепенно, за неделю пришел в себя, напряжения в трубках ушли. Как думаете товарищи, бред сивой кобылы?
Dima Piter
Уважаемые знатоки , имеющие больший опыт в вопросах установки оптических прицелов , прошу дать совет .

Заказал и скоро получу простенькие кольца Leapers 30 мм быстросъемные средние.
У колец внутри приклеены мягкие прокладки из синтетического материала для защиты корпуса оптического прицела

Монтировать на эти кольца буду не самый дешевый Carl Zeiss Victory Varipoint 1.5-6x42.

Притиры и паста у меня имеются .

цилиндрами промеряю - предположим обнаружу небольшую несоосность ( с чего -бы дешевым кольцам за 2000 р быть соосными ?

Вопрос : - отдирать эти мягкие синтетические прокладки и притирать кольца ?
-или понадеяться на то , что прокладки защитят корпус прицела от замятий ?

igorbagan
Dima Piter
Вопрос : - отдирать эти мягкие синтетические прокладки и притирать кольца ?-или понадеяться на то , что прокладки защитят корпус прицела от замятий ?
Прокладки точно придется отдирать - притереть кольца с ними не получится.А почему Цайсс и вдруг, кольца Липерс? Какая у Вас винтовка?
Dima Piter
почему Цайсс и вдруг, кольца Липерс? Какая у Вас винтовка?

Получил Липерсы и уже примерил прицел . Однозначно притирать - вижу не соосность цилиндров притира примерно на 0.2 мм.

Почему не трачусь на дорогие кольца ?
Цейс был куплен лет 10 назад и стоял на Аншутц 525 на ласте .
Хоть и катался всего раза 3 на стрельбище , но конструктивно Цейс уже подустарел , поэтому за приличные деньги его не продать (покупал за 35000 при курсе 28 р/$)

Хочу поставить Цейс на калашмат на фабовскую крышку .
А на Аншутц - если вдруг захочется перекинуть прицел - переходник ласта - вивер.

Не хочу тратить большие деньги на крон типа Рекнагель (при том , что сам ВПО-136 стоит не дорого ), все равно отличной кучности от этого карабина не будет .

Dima Piter

igorbagan
Dima Piter
Хочу поставить Цейс на калашмат на фабовскую крышку .
то же интересное соотношение. Расскажете потом про фабовскую крышку? То же такую хочу купить на вепрь км.
Dima Piter
Крышка Фаб дефенс - самая массивная из импортных крышек на калашмат .
Сверху - толщина авиационного дюраля сантиметр ,если не больше , за счет этого крышка жесткая и монолитная .
Не люфтит , сидит на калаше как влитая .
СТП при снятии- постановке не уходит , на ютубе есть видео.
Но обязательно нужно затягивать задний узел крепления .
А когда карабин ставится надолго в сейф - ослаблять это заднее крепление , иначе , металл под напряжением - не полезно это .

Еще есть маленькая хитрость .Чтобы алюминиевая часть под передним стальным замком не стиралась о ствольную коробку , я оклеил этот С-образный край тянущейся тонкой (0.15 мм ) полиуретановой американской самоклеющейся пленкой 3М .
Крышка садится плотнее , и не изнашивается .

Но на войну я бы такими крышками солдатиков не снабжал .Не дай бог какой клин у калаша - пока крышку снимешь (открутить 4 оборота заднего замка , потом патроном (палец не лезет ) протолкнуть выступ возвратки , потом обратно собирать - время потеряешь )

zippp10
Очень интересная тема,главное полезная. Мое личное мнение , особенно кто хочет точно стрелять, установкой прицела должен заниматься профессионал или самому становиться таковым, что я думаю очень дорого и время затратно. Видите сколько прицелов продается, в лучшем случае с коцками от колец после рукожопых. А если прицел очень дорогой, жалко. На установке экономить нельзя, если нужна точность и повторяемость, а так же максимально сохранить Ваши денежки после продажи. Так, что к профессионалам, но знайте не всё золото ,что блестит. Я частично пошел другим путем, Покупаю прицелы на шинах, что не на них к профессионалам. С уважением.
Dima Piter
Ниже фото 3 -х этапов притирки .Не ровное литье , не находите ? Можно было и дальше притирать , но я решил , что достаточно .
Dima Piter

Dima Piter

Dima Piter



siial
zippp10
Очень интересная тема,главное полезная. Мое личное мнение , особенно кто хочет точно стрелять, установкой прицела должен заниматься профессионал или самому становиться таковым, что я думаю очень дорого и время затратно. Видите сколько прицелов продается, в лучшем случае с коцками от колец после рукожопых. А если прицел очень дорогой, жалко. На установке экономить нельзя, если нужна точность и повторяемость, а так же максимально сохранить Ваши денежки после продажи. Так, что к профессионалам, но знайте не всё золото ,что блестит. Я частично пошел другим путем, Покупаю прицелы на шинах, что не на них к профессионалам. С уважением.

С шинами к сожалению тоже проблемы бывают. Давно случай был, ставил прицел приятелю. Все вроде от именитых производителей: блейзер, крон MAK под Цейсевскую шину, прицел Цейс с шиной...Ан нет кривой оказался, в небо смотрит..поправок не хватало, чтобы в ноль вывести

Горобец
мотофранцуз78
Крышка фаб дефенс самое бестолковое что можно поставить на калаш и является выбором ещё не опытного стрелка. СТП всегда гуляет. Стрельба на 200-300 лотерея. Когда эта крышка меняется на обычный боковой крон , вопросы закрываются.
фаб дефенс это еще ладно. есть еще планка "змей", которая изгибается от дыхания младенца, или вовсе планки, приклепываемые на родную крышку 😊 😊 да и боковой крон - не эталон надежности. на обычной ак-шной коробке она мало того, что может быть приклепана плохо, так еще и неизбежно гуляет в силу тонкостенности коробки.
Piter 13
OIK
кольца Варне априори протереть нельзя
А смысл их притирать???У меня варновские кольца в конусах идеальны,прицел при вставлении в них как-бы прилипает 😊,накой я их шоркать буду???Были-бы кривые-можно и их притереть,чуть больше гимора,но всё делается.
Dima Piter
Крышка Фаб дефенс - самая массивная из импортных крышек на калашмат .
Нафиг.Максимум-аймпойнт и его клоны.Что-то более серьёзное-боковая ласта(клёпка+ сварка ПО СХЕМЕ,иначе есть нехилая возможность запороть СК) или VTBшный обвес.
К то что тонкостенная СК-и хай себе гуляет,главное,чтоб гуляла с прицелом и ластой заодно,а не по разному 😀
supervizorvankor
Сам сделал притирку колец. Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=QW_W0J0csFc&t=1s
После притирки колец не пристреливал. Но по ощущениям, если раньше для предотвращения осевого проворачивания приходилось туго затягивать винты, то сейчас при слабом затягивании винтов, не провернешь вокруг оси. Так же ранее для того чтобы более менее по центру, по количеству щелчков выставить крест, по холодной пристрелке, приходилось подкладывать фольгу. Сейчас этого нет. Трубка прицела встает более мене ровно, не приходится подкладывать фольгу.
igorbagan
supervizorvankor
если раньше для предотвращения осевого проворачивания приходилось туго затягивать винты, то сейчас при слабом затягивании винтов, не провернешь вокруг оси.
У меня было тоже самое.
Brenneke

Brenneke

Brenneke
Планка МАК. Кольца WARNE. Проверялка с ганзы (скажу от кого)
Ничего не притирал!
URSUSv
Тоже проверил кольца цилиндрами, идеально только Варны встали.Китай нонейм, UTG, и даже кольца от Геннадия с центрирующими вставками стали с разбежкой под 2 мм
URSUSv


Alexander48i
wolodya_59
Много "со следами от колец" прицелов в купле-продаже.

Да ,часто бывает!

menmos
Притирать желательно не только кольца, но и моноблоки.
Причем независимо от производителя....
Скажу больше- перед притиркой маркируйте верхние и нижние части колец.
Если кольца ( не моноблок ) то маркируйте кольца по местоположению на основании.
kaizer2007
ну вы это хватанули, я пользуюсь XLR rings и BARRETT, специально,очень давно и совсем недавно задавал данный вопрос производителю. Ответ был простой-нет

menmos
Притирать желательно не только кольца, но и моноблоки.
Причем независимо от производителя....
Скажу больше- перед притиркой маркируйте верхние и нижние части колец.
Если кольца ( не моноблок ) то маркируйте кольца по местоположению на основании.
unamos
11
sergik89
Что-то более серьёзное-боковая ласта(клёпка+ сварка ПО СХЕМЕ,иначе есть нехилая возможность запороть СК)
А поподробней можно про схему сварки

------
последним смеётся тот кто стреляет первым

ohotnik7676

OLEG 83
подскажите, если притиры будут не из чугуна? сильно принципиально?
Горобец
ну, ежели из карбида вольфрама, то тоже пойдет.
Bf 109
menmos
Притирать желательно не только кольца, но и моноблоки.
Причем независимо от производителя....
Скажу больше- перед притиркой маркируйте верхние и нижние части колец.
Если кольца ( не моноблок ) то маркируйте кольца по местоположению на основании.

Производители кронштейнов для высокоточной стрельбы Spuhr, Nightforce, Seekins (делают прецизионные кольца для Vortex), LaRue и иже с ними не нуждаются в притирке. Nightforce в своей инструкции https://nightforceoptics.com/pdf/OwnersManual.pdf особо подчеркивает, что их моноблоки НЕ НАДО притирать.
Badger Ordnance снимает свои кольца с гарантии, если они были притерты.
Если кольца моноблоков маркированы самим производителем, НЕ притирайте их - только испортите.

К кольцам с aliexpress все вышесказанное не относится :-))

Горобец
Bf 109
К кольцам с aliexpress все вышесказанное не относится :-))
и к люпольдам тоже. 😊
Bf 109
Горобец
и к люпольдам тоже. 😊

А вот насчет Leupold - не соглашусь. Быстросъемных QRW установил очень много. Последние лет семь не притираю их. Все норм.
Надо еще учесть качество планки пикатинни, на которую ставите кольца.

Горобец
значит, у нас разные QRW. 😊 помимо косоты планки, они косые сами по себе - достаточно посмотреть, как неравномерно происходит процесс съема покрытия при притирании. для себя сделал вывод - неважно, стоят притиры ровно или нет, тереть бюджетные крепления надо все равно, т.к. можно "попасть" на небольшую площадь прилегания кольца к трубе даже при ровном удержании. в этом случае, шанс получить повреждение прицела есть вполне ненулевой. а вот после притирки QRW меня вполне устраивают. помню только 1 раз - на 308 один из барашков раскрутился. но это я сам мог его недотянуть.
wolodya_59
Не нужно.
Bf 109
значит, у нас разные QRW...тереть бюджетные крепления надо все равно,
Крепления стоимостью в 8000 руб. стали в РФ бюджетными? Значит, у нас разные страны :-)
Горобец
по сравнению с Баджерами и со Шпурами - да, Люпы - это бюджетное крепление. 😊
Patriot_09
2
mrbvs
Bf 109

Производители кронштейнов для высокоточной стрельбы Spuhr, Nightforce, Seekins (делают прецизионные кольца для Vortex), LaRue и иже с ними не нуждаются в притирке. Nightforce в своей инструкции https://nightforceoptics.com/pdf/OwnersManual.pdf особо подчеркивает, что их моноблоки НЕ НАДО притирать.
Badger Ordnance снимает свои кольца с гарантии, если они были притерты.
Если кольца моноблоков маркированы самим производителем, НЕ притирайте их - только испортите.

К кольцам с aliexpress все вышесказанное не относится :-))

Уважаемые знатоки, а как насчет колец и быстросъемных кронштейнов от Innomaunt?
Кто имел опыт с ними?кривые с завода или нет?стоит притирать?
Джон Доу
это хорошие кольца.
Но, поскольку часто планки кривые, то лучше брать кронштейн.
Меньше проявляются косяки недорогих планок вивер.
mrbvs
Джон Доу
это хорошие кольца.
Но, поскольку часто планки кривые, то лучше брать кронштейн.
Меньше проявляются косяки недорогих планок вивер.
Благодарю за ответ,я и сам склоняюсь больше все таки к кронштейну.
Еще понравился легкий охотничий кронштейн Spurh,но и у Innomount есть достаточно легкий и компактный быстосъём,что есть хорошо для меня.
Оба не дешевые,вот и возник вопрос, такого уровня кроны стоит ли притирать.
Планка contessa сталь.
Джон Доу
Шпур хорош, но эта компания излишне жадная.
Посмотрите на тот же Рекнагель.
У них, да и у Контессы тоже, качество не хуже, а на многие позиции цены куда гуманнее.
Иногда и на вторичке проскакивают.По еще более гуманным ценам.
RAV 34
Пользуюсь такими раз 500 снимал прицел. Пристрелял один раз и забыл.
Bf 109
Джон Доу
это хорошие кольца.
Но, поскольку часто планки кривые, то лучше брать кронштейн.
Меньше проявляются косяки недорогих планок вивер.

Не надо брать кривые планки. Я предпочитаю ставить планки Contessa или Innomount.

Bf 109
RAV 34
Пользуюсь такими раз 500 снимал прицел. Пристрелял один раз и забыл.

Кольца стоят 2000 руб., но работают нормально. Кстати, они не разбалтываются в отличии от Leupold QRW.

Bf 109
mrbvs
Уважаемые знатоки, а как насчет колец и быстросъемных кронштейнов от Innomaunt?
Кто имел опыт с ними?кривые с завода или нет?стоит притирать?

С INNOMOUNT все в порядке. Ничего не надо притирать. Минимум 3 кронштейна в неделю продаю/устанавливаю. Все ОК. Нужен INNOMOUNT cо скидкой - обращайтесь.

3yaB
Черномор
Можно и притереть, хотя проще вклеить.

А чем вклеивать?

Bf 109
3yaB

А чем вклеивать?

Нормальные кольца в проклейке не нуждаются. Это раньше недостаточную точность изготовления колец лечили клеем. Если только у вас не 300 WinMag или 338 Lapua, вклейкой можно не заморачиваться.

Если уж надумал вклеивать прицел, то ни в коем случае не эпоксидный клей. Можно капнуть автомобильный герметик, чтобы потом можно было легко удалить его с поверхности прицела.

3yaB
Bf 109

Нормальные кольца в проклейке не нуждаются. Это раньше недостаточную точность изготовления колец лечили клеем. Если только у вас не 300 WinMag или 338 Lapua, вклейкой можно не заморачиваться.

Если уж надумал вклеивать прицел, то ни в коем случае не эпоксидный клей. Можно капнуть автомобильный герметик, чтобы потом можно было легко удалить его с поверхности прицела.

А ну синий фиксатор резьбы и герметик это наше всё! Думал может, что ещё сбылось.

RodionVeselov
Остался один вопрос. После притирки стальных колец как восстановить защитное покрытие? Неровен час, коррозия начнётся.
Bf 109
RodionVeselov
Остался один вопрос. После притирки стальных колец как восстановить защитное покрытие? Неровен час, коррозия начнётся.

НЕ НАДО притирать фирменные кронштейны.

RodionVeselov
Это как всегда на русском форуме: задаешь вопрос, тебе ответ не в тему. И хорошо, если не пройдёт без комментариев на тему интеллекта.

Отвечу сам себе. Заворонил, голого металла теперь нет.

Gustavberg
Всем доброго вечера!
Не знаю - жива ли тема, но задам такой вопрос :
Карабин Sabatti Rover Custom .300WinMag, прицел Vortex Diamondback 6-25x50, кольца Vortex Pro, притир имеется, цилиндры для проверки соосности также есть, хочу притереть кольца, для данного калибра - нужно будет проклеивать или притирки достаточно?
Bf 109
Gustavberg
Всем доброго вечера!
Не знаю - жива ли тема, но задам такой вопрос :
Карабин Sabatti Rover Custom .300WinMag, прицел Vortex Diamondback 6-25x50, кольца Vortex Pro, притир имеется, цилиндры для проверки соосности также есть, хочу притереть кольца, для данного калибра - нужно будет проклеивать или притирки достаточно?

Если вы притираете, то проклеивать не надо.
А что говорит проверка соосности? Кольца нуждаются в притирке?

spamfolder
Здравствуйте, товарищи!
Хочу спросить у вас совета. Имеется набор для притирки колец, цилиндры для проверки соосности, а также небольшой опыт притирки алюминиевых колец Leapers UTG. Недавно обзавёлся добротным комплектом из планки и стальных колец Contessa. Хотелось бы узнать стоит ли притирать кольца, делать беддинг на эпоксидной смоле или ставить как есть не делая ни первого, ни второго?

Если делать притирку, то как тогда обрабатывать стёртую поверхность стальных воронёных колец от коррозии?

Если делать беддинг, то можно ли снять смолу когда я надумаю использовать кольца на другой винтовке?

И такой ещё вопрос. Во всех инструкциях по установке оптики сперва крепятся кольца к планке, а потом уже убирается соосность притиркой или беддингом. Почему нельзя сперва поставить прицел в кольца, а потом уже кольца ставить на планку? В этом же случае соосность колец будет идеально повторять контур трубы оптики, а люфт при монтаже колец на планку компенсирует все погрешности.

RodionVeselov
spamfolder
цилиндры для проверки соосности
В первую очередь, проверить новый комплект
spamfolder
стальных колец Contessa
Если они соосны, незачем притирать или сажать на клей.
MGR
Приветствую комрады!
Есть бюджет до 15 руб. (лучше меньше) на крон для CZ 550. как видно на INNOMOUNT я не заработал, поэтому решил взять крон родной от CZ на едином основании. ТК не уверен пока в его соостности (правда еще не купил), но вопрос есть. Нет притира, покупать не хочу, для одного раза. Арендовать негде. На сколько бендинг хуже. Или это одинаковые процедуры?
Elaev Daniil
Господа ,подскажите ! Нужно ли притирать Кольца,которые встают на основание Мак?
Amateur
Elaev Daniil
Господа ,подскажите ! Нужно ли притирать Кольца,которые встают на основание Мак?

притирать надо любые кольца хоть куда они встают...и даже поворотно регулируемые не исключение....или не притирать вообще...тут уж как душе угодно

tkach1972
тут уж как душе угодно
На первый взгляд никогда не понятно...Только проверка цилиндрами покажет....Если соосность полная то притирать не нужно.. Если нет то притирать просто необходимо.
Mark78
Притирал всегда т.к. пользовал самые дешёвые алюминиевые кольца, их кривизна была просто всегда в "комплекте"))) как само собой разумеющееся).

На днях установил прицел на карабин, кольца CCOP стальные. В отличии от всех что были раньше,эти сделаны весьма точно и поэтому закралось сомнение, а надо ли их притирать? 🤔
На глаз всё очень ровно и аккуратно. Конусов у меня нет, но есть притир и паста. Почитал тему и решился притереть. Окончательно убедил меня Ларри (гансмит из США) из видео по установке оптики)).Если профи притирает, то мне точно надо))
В начале процесса притирки, я по следам трения на кольцах убедился , что несоосность небольшая, но есть. То есть не зря я взялся за это дело.

По своему опыту, вывод :
в подавляющем большинстве случаев, притирать надо. Потому что идеально встать вся система может только если имеем дорогие/качественные кольца, дорогую/качественную планку и идеальный ресивер (идеально открытые отверстия под винты крепления планки). Так как всё имеет свои допуски, просто собрав вместе все эти качественные составляющие можно не получить идеальный вариант, только по тому что погрешности (допуски) суммируются.
Вопрос, а стОит ли искать все эти идеальные составляющие? когда можно слегка довести до ума систему из недорогих компонентов и получить достойный результат. Тут каждый выбирает сам.
Всё таки лучше сделать притирку, хуже точно не будет.

Ещё, на счёт пластыря, изоленты, тряпичных подкладок и прочей чепухи. Никогда не надо их ставить между прицелом и кольцами. От них гуляет стп даже в пневме.Это "махровый колхоз" ))

Беддинг, лично мне кажется более канетельным процессом, но вполне хорошая альтернатива притирке.


P.S.Хорошо смывает пасту средство для очистки тормозных дисков.

Притирал только нижние полукольца [ посмотрел видео с Е.Спиридоновым, он так делает] я раньше притирал обе половинки колец.

Тереть надо только в ручную, ни каких шуруповертов, потихоньку, поступательно-вращательными движениями.

Вот результат.



Mark78
Добавлю - из своих наблюдений.
Винты в алюминиевых кольцах имеют свойство самооткручиваться при значительных перепадах температуры.(холод /тепло)
Разный коэффициент теплового расширения металла
Так что лучше использовать стальные кольца.
AndrG
Читая тему понял следующие:
каждый пишет про своё один имеет топовую винтовку и ставит на топовый крон, как следствие не видит смыла притирать чтобы то ни было и он прав, другой при тех же исходных компонентах использует винтовку для высокоточки, на пределе технических возможностей комплекса, и притирает да еще и у мастера и ставит все с дорогой динамометрической отверткой, третий имеет винтовку за не дорого, планка соответствующая, кольца а-ля дай Бог пром. Китай и сильно удивляется как можно не тереть.
ИТОГО, для себя, пока оружие не дорогое + кольца (или моноблок) не дорогие = нужно тереть.
Baika-s
Разговор не про то — дорогие не дорогие, а чисто про теорию.
Надо не надо.
Любой прицел если притянуть нормально в кольцах не поплывёт. Если конечно винты с доброй резьбой и кольца по диаметру соответствуют трубе прицела и после установки видны зазоры между основанием и притяжными полукольцами.

Суть притирки , на мой взгляд в следующем — если плоскость прилегания прицела в кольцах не ровная , то при притяжке трубы возникает , если уж брать совсем теоретически кривые кольца деформация корпуса прицела ( что уж совсем мало вероятно учитывая «нормальность « 😊 владельца 😊. Хотя случаи бывали - я лично видел деформацию трубы 30 при установке в 25 кольца, при чём установщик отдавая назад владельцу гнутую трубу в местах посадки заявил что прицел бракованный 😊 ( давно это было )
Деформация может быть не обратимая , а может быть минимальная и без повреждения корпуса.
Т Е . Корпус немного «искривит « , создаст напряжение в металле , а при съёме опять вернёт всё на место 😊 и видимых повреждений на корпусе нет.
Так вот при этом создавшемся напряжении в установленном прицеле , при изменении температуры окр. среды эти напряжения усиливаются и ведут себя не предсказуемо ( или предсказуемо) 😊. И СТП начинает плавать от температуры.
Соответственно это видно , но естественно на стволах с минутным и менее боем.

Конечно, при притирке на Тигровый и Сайговый арсенал такие изменения можно и не заметить.
Но мы же про теорию.
По этому тем кто уважает своё оружие , любое , и стремиться свести к минимуму гуляние СТП , не лишним проверка и если необходимо притирка.

То же гуляние СТП будет и при вклейке прицела. Так как опять же если брать теорию , то при изменении температуры , расширение — сужение клеевой прослойки отличается от параметров этих же свойств металла в крепеже, а неоднородность толщины того же клея в разных кольцах будет водить от температуры прицел и соответственно СТП.
Тут уж если брать идеальную по точности винтовку и соответственно крепёж и прицел, то для исключения даже минимального увода СТП , не лишним бы было притиркой убрать краску, что на установочной плоскости в кольцах.

Моё личное мнение.

q3kasper
С усмешкой всегда на стрельбище слушал рассуждения о притирке и о кольцах за сотни долларов долларов...
Пользуюсь алюминиевыми китайцами(самые жирные с али, шириной в 2см) с антискользящей прокладкой идущей с завода. Поставил кольца, снял прокладку, чирканул маркером по кольцу да потер прицелом - с большего плоскость прилегания совпадает(порядка 70% поверхности). Вернул прокладку и затянул винты с локтайтом синим. С тех пор уже года 4 кольца не снимаю с прицела, а сам прицел с карабина регулярно ротирую с ночником. Кольца не быстросъем а так, с железным винтом с гайкой на 10. СТП не уходит, кольца монолитны и неподвижны(сделал метки на прицеле дабы оценить потенциальный сдвиг). Ставлю каждый раз в те же выемки вивера на всякий упирая в перед по максимуму. Сжег уже патронов 300 на этой конструкции.
Этож какие кольца должны быть, чтобы их притиром выравнивать?Я думаю таких в нашем мире уже не найти. А для несоосности в десятые доли мм сгодится прокладка из чего пластичного и хорошо затянутые винты на максимальный момент по книжке
Mark78
СТП не уходит
Может вы просто не замечаете?
Baika-s
Уважаемый q3kasper.
Не указал оружие и прицел из которого он стреляет .
А также кучность патронов и размер цели. Ведь для того кто стреляет в мишени размером с ведро, не будет заметно любое отклонение . А для тех кто стреляет в мишени размером со спичечный коробок , уход СТП будет критичен.
Так же называть мягкую прокладку на кольцах — «антискользящей, идущей с завода»
не совсем правильно 😊
Эта мягкая проклеенная ткань существует для того, чтоб при примерке прицела , не нанести царапин и отметин на корпус прицела при перемещении его в не затянутых кольцах для определения установки расстояния до глаза. Она на то и сделана легкосъёмной , и не оставляет после себя клеевой основы. Но при снятии , если местами и остаётся намазка, то её необходимо удалить растворителем или спиртом .
q3kasper
Стреляю из турка сербскими патронами, прицел юконовский 3-12х56 и укладываюсь чуть меньше минуты стабильно. Дальше 300м стрельбу не практикую. Поэтому не думаю что я не замечаю.
По оповоду прокладки - да, я не слишком просвещен оказался)По факту она так хорошо снивелировала кольца на прицеле + дает такую адгезию, что при попоытке раскрутить кольца и снять их с прицела пришлось использовать что то металлическое дабы отодрать ее...
Думается мне, что 90% стреляющих из карабина(в т.ч. те, кого этот вопрос и волнует) - простые охотники не стреляющие супер далеко и без замашек на sub-MOA. Для таких целей пракитки из высокоточки несколько избыточны. Личное мнение, не претендую на истину. Хотя было бы интересно проверить это как то более объективно
Mark78
По факту она так хорошо снивелировала кольца на прицеле
Допустим так оно и есть, но
такой результат стабильно получить не получится.
Когда то давно, я по незнанию оставил эти тряпочки на кольцах при установке прицела на PCP винтовке, СТП гуляла пока не убрал их и не притёр кольца.
Ещё неприятный момент, при затяжке винтов происходил завал сетки по вертикали, без тряпок затянул всё нормально.
Прицел Пилад 10*50, кольца китайские, алюминиевый сплав.
С тех пор притирку колец считаю обязательной процедурой перед установкой любой оптики, на любое оружие. Благо есть чем) Т.К.притирка колец даёт стабильный результат, а тряпочки/пластыри изоленты и т.п. это не только «<колхоз»>, но и лотерея.
Baika-s
То что снял — поставил Юкон, — затем ночник.
Сербскими патронами из турка. Да ещё прицел на тряпках. 😊
Меньше минуты СТАБИЛЬНО. —— НЕ ВЕРЮ 😊

Допускаю ——что иногда , и не всегда совпадает СТП с точкой прицеливания 😊

Уж извините, но здесь не не новички .

q3kasper

Уж извините, но здесь не не новички .
Согласен, бывают партии не ахти. С самоснаряжением в моей стране пока туго, yо в рамках одной партии - да, стабильно. Под "меньше минуты" я имел в виду "в границах минуты". Так правдоподобнее звучит?)
Вообще вы как то пренебрежительно перечислили мой скарб...турок, тряпки, патрон. По вашему мнению это работать и стрелять не может?

А по вопросу "снял - поставил" - как то с быстросъемами люди ведь живут. Тут тот же принцип. Главное - повторяемость. Понятно что зажимать надо обрытно однообразно, с упором вперед и в тех же канавках вивера. Т.е. если допустить, что установка в планку все та же, а сама фиксация в кольцах тоже монолитна (я писал выше, что сделал насечки и прицел в кольцах недвижим), то за счет чего будет "плавкость" СТП?

Mark78
то за счет чего будет "плавкость" СТП?
Если прицел лёг криво, это создаёт напряжения,система прицел/кольца/планка становится не стабильной. При измении температуры происходят смещения, в результате стп "гуляет". В идеале вся система должна быть из одного материала (с одним коэффициентом теплового расширения) и не иметь ни каких внутренних напряжений люфтов (возможности смещения). В теории так.

При установке прицела в кольца с тряпками СТП каждый раз смещалась в на ~7-10мм на дистанции 50мм,это на PCP.
Возможно на Вепре я бы ничего и не заметил, ну есть 6-8см на сотне и прекрасно).

q3kasper
хм, звучит разумно. Может и я не замечаю, т.к. перепристреливаюсь на каждые 10-15 градусов изменения...
Baika-s
К вопросу о быстросъёмах— из многих быстросъёмов, что довелось использовать, самые повторяемые и возвращающие СТП на место это блайзеровские, что на ствол блайзера. И то иногда требующие одного выстрела для « утряски»

Для себя сделал вывод— самый лучший повторяемый кронштейн— это иметь другие карабины для каждого прицела. На дальнобой дневной своё оружие, для тепляка другой, и так далее 😊
На сегодня использую пару быстросъёмов от льюпа , но затянуты натуго и превращены в небыстросъём.

Немного дополню уважаемого——Mark78—на счёт материала кронштейна—
По моим наблюдениям однородность металла менее важна чем конструкция самого кронштейна. Если кольца или монолит крона с вертикальным расположением, и сами основания колец одинаковой конструкции ( длины),то смещения не наблюдается, а в случае если одно из оснований под кольцами висит консольно впереди или сзади и имеет конструктивно разную длину, то увод при изменении температуры присутствует ( более длинные основания имеют температурные расширения и удлинение от этого больше чем короткие в одной системе крепежа) ,даже в притёртых кольцах.
Добавлю схематичный чертёж из своего опыта.

Pashka21
На днях ставил загонник на быстросъемный поворотный кронштейн. Мастер в тире обезжирил, выставил по уровню, вклеил (и основания на карабин, и прицел в кольца)...моноблок без притирки.
После пристрелки, диоптрической настройки и небольшой корректировки под мою вкладку всё полетело со станка внутрь нолика 10 на грудной мишени. Съём/установка прицела никак не повлияла.

Соответственно, под другой прицел вверха крона отдельные нужны.

OctopusBest2
Нахер это не надо.Притирать там ещё что то.
Mark78
Pashka21
На днях ставил загонник на быстросъемный поворотный кронштейн. Мастер в тире обезжирил, выставил по уровню, вклеил (и основания на карабин, и прицел в кольца)...моноблок без притирки.
После пристрелки, диоптрической настройки и небольшой корректировки под мою вкладку всё полетело со станка внутрь нолика 10 на грудной мишени. Съём/установка прицела никак не повлияла.

Соответственно, под другой прицел вверха крона отдельные нужны.

Если не секрет, во сколько вам обошлась эта услуга?

Pashka21
Пристрелка 2тр. Если нужна установка прицела, то еще 2,5тр. Галерея, стол, станок, наушники, труба, мишень... что-то около 1,5тр.

Мастер прицел посмотрел, по QRкоду патрона баллистику, поправки после первого выстрела ввёл и второй уже положил в яблочко... третий тоже.
У меня группа по-другому собиралась, он ещё раз прицел поправил под мою вкладку и всё полетело...последние три вообще один к одному.

Pashka21

Mark78
OctopusBest2
Нахер это не надо.Притирать там ещё что то.

Ну да, ну да))

А так это делают профессионалы.




switch_on
Расскажу как я притираю кольца и моноблоки (!) для установки оптических прицелов - если будет "ЧЯДНТ" - прошу не кидать табуреткой сразу, а внести разумную коррекцию в технологию.
Оговорюсь сразу - у меня кольца и моноблоки только из стали, из легкосплава и титана не использую и даже не планирую.

Сперва изготовил на заказ у хорошего токаря из Х40 конусы (по 2 штуки на 30 и 34 трубу) и по паре притиров (черновой и чистовой на каждый размер, чистовые больше диаметром на 0,012-0,015 мм) на эти диаметры, которые прошли полировку на круглошлифоальном станке до точного размера, притиры дополнительно прошли поверхностную цементацию и закалку ТВЧ.
Сперва делаю выверку установки колец по уровню - на полностью выверенную горизонтально по чувствительному уровню "базу" (о которой ниже) ставлю "нижние" кольца и кладу в них черновой притир (бывает так, что плотно он не ложится - тогда нужна металлическая трубка чуть меньшего диаметра), на который ставлю уровень и оцениваю завал по горизонту - так вот - лучше чтобы завал был на передней (т.е. если есть завал - то дальная пара колец от стрелка должны быть с меньшей посадочной высотой, чем ближняя) паре колец, иначе возможно разбазаривание вертикальных поправок прицела. Всё, ближние и дальние "нижние" кольца определены, рисую на них сбоку маркером "б" и "д".
Плотно прикручиваю "нижние" кольца на эталонную "базу" планку вивер\пикатини (выполнена из заготовки Ст30) которая представляет из себя брусок 300х40х60 с отфрезерованной планкой - перед окончательной фрезеровкой доводилась на плоско-шлифовальном станке. Зажимаю брусок-планку в тиски (если притираю моноблок - то через деревяшки зажимаю сам моноблок в тиски) и начинаю колдовать подбором шайб разной толщины для установки верхних колец, чтобы они без фанатизма плотненько обжали конусы. Чуток отпускаю, вращаю конусы, иногда матерюсь и даже перекидываю "верхние" кольца местами - нужно выбрать такое их пложение - чтобы носы конусов не только смотрели один на другой поточнее, но и описывали бы как можно меньшие окружности.
Ок, выбрал конфигурацию, надписал маркером верхние кольца (пишу "вб" и "вд"), подобрал шайбы, запасся шайбами в виде лепестков-щупов (обычно издеваюсь над дешевыми китайскими наборами для регулировки клапанов - просверливаю под болтики и отрезаю ножницами по металлу, потом ровняю "шайбочки-лепестки" если потребуется "часовым" молоточком на наковаленке).
Отпускаю винты, снимаю конусы, намазываю пасту для притирки клапанов и вставляю черновой притир, несильно поджимаю винты (подобранные шайбы должны гарантированно создать плотное охватывание чернового) - и возвратно-поступательными движениями с небольшим вращением по оси начинаю притирать, постепенно поджимая сильнее, и последовательно меняя шайбы на более тонкие, обычно уходит пара часов чтобы полностью пройти (визуально - чернёная внутрення поверхность нижних и верхних колец должна полностью исчезнуть - нужен блестящий металл тела колец) начерно кольца.
Переставляю нижние кольца на планку оружия в той-же последовательности, что и на "базе", беру крайние шайбы что получились на черновой притирке и вставляю и поджимаю конусы.
Вращаю - если всё хорошо - то значит на оружии база ровная, и я спокойно прохожу их прямо на карабине черновым притиром с полировочной пастой (делаю сам из пасты ГОИ, тонкодисперсной алмазной финишной притирочной пасты и сольвента) - чаще всего на этом притирка и заканчивается.
Бывает (редко), что сильно матерюсь, и меняю слоты установки (если есть возможность), и если не перестаю потом матюкаться (и есть понимание что эти кольца уже нигде потом использовать как кроме на этом кривом карабине больше не буду), то беру чистовой притир, воронилкой прохожу внутренности колец - и начинаю притирать чистовым притиром сначала крупнодисперскной алмазной, а потом полировочной пастой. Добиваюсь чтобы не менее 50% поверхности покрытой воронилкой исчезла. Притирка закончена.
Внутреннюю поверхность потом не вороню - при демонтаже это мне сразу подсказывает что эти кольца я точно либо полностью притер, либо не полностью - т.к. с установочной базой проблемы.
Потом примерка прицела (трубу в месте посадки смазываю обувным воском) в кольца - на этом этапе подбираю высоту финишных лепестковых шайб - чтобы шайба-лепесток занимала полную поверхность соприкосновения колец друг с другом, высоту регилирую первично измеряя зазор между кольцами (нужно соприкоснуть кольца с одной стороны, и шупом нужной высоты подобрать когда он начинает влезать - делим высоту щупа на два - получаем высоту черновых лепестковых шайб), или просто несколько тонких шайб с каждой стороны. Добиваемся плотной посадки, но так чтобы можно было от руки провернуть трубу прицела. Изготавливаем чистовые шайбы с толщиной минус 0,03-0,05 мм от примерочных и примеряем не закручивая винты полностью - если нигде видимых зазоров нету, приступаем к "вклейке" прицела.
Финал - обезжиривание колец ацетоном (лучше попробавть на кольцах снизу и самой трубе снизу - чтобы покрытие не растворялось) или спиртом, синий локтайкт на внутрь на кольца верхние и нижние, и на винты и в резьбы - прицел осаживаю по уровню по вертикали (как поставить прицел без боковых завалов - по моему разве что только на заборах не пишут), затягиваю без фанатизма, но весьма плотно, убираю проспиртованной фланелькой и ватными палочкми выдавившиеся излишки локтайта и оставляю сохнуть на сутки минимум (лучше на пару суток). Локтайт нормально держит, прицел никуда не ползет вплоть до максимум что использовал .338 (на чём мощнее - не проверял), использовать поксиполы\эпоксидки считаю варварством. Равно как и цианакрилаты. Локтайт удалить несложно, прицел с колец без проблем снимается с помощью термофена (греть нужно нижние кольца).
Так добиваюсь монолитной посадки, и невозможности попадания песка\воды\гавна\нагара внутрь колец и в соединение между ними, а также в крепежные винты.

switch_on
Стремлюсь к тому чтобы оптическая линия (ось) прицела была полностью параллельна оси канала ствола (про базы с наклоном конечно же знаю, но не люблю их) как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскостях.
Вопрос - какие есть адекватные способы регулировки горизонтальных углов при установке колец (с моноблоком в этом отношении должно быть попроще) на базу, если база не параллельна оси канала ствола в горизонтальной плоскости (допустим при этом, что по вертикали полностью параллельна) ?
Kachik5
Сперва изготовил на заказ у хорошего токаря
притиры дополнительно прошли поверхностную цементацию и закалку ТВЧ
А что хороший токарь не объяснил физику процесса притирки???

Притирочная паста она с абразивом. Абразив вминается в мягкий материал (или попадает в поры) и скребёт твёрдый и никак иначе...

switch_on
И получаем в итоге погрызенный притир. Мне не сложно пасты добавлять по ходу процесса...
mokus
Уже много испорченных шпуров продают - их то зачем притирать ?
sarfin
Люпольд PRW2 - оказались геометрическим убожеством



mokus
Конструкция этих дешевейших колец сама к этому обязывает 😊
Kachik5
sarfin
Люпольд PRW2 - оказались геометрическим убожеством

Ну с геометрией где нарезана резьба в принципе понятно - резали метчиком и металл выдавило. Но почему оба края по диаметру завалены. Их отливкой что-ли делали, а не точили?
Хрень какая-то...