Речь пойдет о бинокле со стабилизацией Canon 10x42L IS WP. Бинокль был куплен после интригуище- восторженных отзывов владельцев Canon 10x42L IS WP , здесь на Ганзе forummessage/95/158 forummessage/95/158 forummessage/95/158 .
Отзывы владельцев были настолько категоричны, что это ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ, что закрадывалось сомнение - а не пиарит ли кто то эту модель из корысти ? Но любопытство взяло верх...
В моем городе, одной из европейских столиц, в свободной продаже(пришел и купил) Canon 10x42L IS WP не было. Только под заказ.
И немудрено, он стоит почти 2000$, а в любом салоне Canon полно моделей биноклей со стабилизацией в категории до 500 баксов. А Canon 10x42L IS WP - это топовая флагманская модель биноклей Canon , своего рода визитная "биноклевая" карточка фирмы. Японцы "впихнули" в него все что можно "впихнуть" в бинокль Премиум класса.
И скажу сразу - им это удалось...
Итак бинокль только под заказ. Заказывал с одного очень раскрученного сайта оптики. Цена "там за бугром" была - 1600$ + доставка + все необходимые законопослушные процедуры. Вышло не дешево! Но в любом случае дешевле чем его "однокласники" по премиум классу Swarovski EL 10x42 (2400$) и Zeiss Victory 10x42 T* FL (1900$). Цены с того же сайта ,где заказывал Canon 10x42L IS WP.
ВАЖНО - что бы после того ,как прочитав мини отчет о тесте Canon 10x42L IS WP, Вы не побежали и не купили сдуру в ближайшем салоне Canon бинокль со стабилизацией этой фирмы за 200\300...500$ - пишу сразу НИ ОДНА ИЗ МОДЕЛЕЙ Canon близко не стоит с флагманско- топовой "визитной карточкой фирмы" Canon 10x42L IS WP. Проверено ! Брал, сравнивал... Не стоят тех денег что за них хотят.
Похоже японские конструкторы и инженеры Canon не стали заморачиватся с топовым модельным рядом или топовой линейкой биноклей. Сделали один мега-супер бинокль. А на остальные модели не думаю ,что денег не хватило, наверно желания. В любом случае непонятно.
Но здесь и кроется эта неизвестность у потребителей данной модели. Многие(как и я раньше..) читали про мега - супер-пупер Canon 10x42L IS WP, но заходя в ближайший магазин оптики брали рядовой Canon со стабилизацией и ... Чуда описанного владельцами Canon 10x42L IS WP, с простыми моделями Canon со стабилизацией не происходило! Так себе биноклики.. Canon 10x42L IS WP элементарно не раскручен!
Но ближе к теме. Бинокль пришел. Посмотрел я в него и ох..ел. Задавила жаба! Оказывается столько бабла перевел зря покупая до этого бинокли от папы Цейсса и мажора Шваровски! Ей - богу обидно стало.
Поскольку оптику я люблю и имею разное ее количество,то пошел тестить и сравнивать.
Я не инженер оптик, поэтому не владею терминами мудреными оптическими. Мой критерий пролетарский - лучше или хуже в сравнении. Посколько по сути своей бинокль инструмент для приближения обзора наблюдаемого объекта, то я и сравнивал какой инструмент эти сами наблюдаемые объекты лучше для меня позволяет обозревать. Комфортнее, четче, яснее, детальнее. Если хотите даже красивее (что один из тестов и показал!)
Также поскольку я не фотограф и нет у меня штативов и разных там приспособ, что бы показать на фото какие картинки получается из разных биноклей, то прошу Уважаемую публику простить и поверить(или не поверить..) на слово. Точнее на глаз! Но,если кто обладает такими приспособами и умеет делать хорошие фото через объективы - пишите в личку. Если мы рядом живем, то с удовольствием предоставлю всю оптику что была в тестах для таких глубоконаучных опытов!
Итак. Тесты на сравнение проводились в черте города,сейчас весной. Были на сравнении бинокли Canon 10x42L IS WP , Swarovski EL 10x42 , Zeiss Victory 10x42 T* FL и тяжеловес Hensoldt 10х50.
Ремарка. Первые три модели понятно - топовые флагманские модели с одинаковой кратностью и диаметром объектива. Hensoldt 10х50 это,для тех кто не знает или забыл,тот же Zeiss, только лучше!
Hensoldt это брэнд Zeiss для армии. Как я слышал(но могу ошибатся..) , что вроде как хитрое немецкое законадательство отрыгивается теми ограничениями, что наложены были еще после войны на Германию странами победительницами. Вроде как нельзя одну и ту же продукцию делать и для военных и для гражданских. Для войны это одно, а для мира это другое. Так по крайней мере я слышал. Подчеркну, что может не прав. Но тем не менее Hensoldt 10х50 это бинокль произведенный Zeiss для армии. Со всеми вытекающими из этого. Сверхнадежный, навороченный, фундаментальный. Дороже любого гражданского Цейсса в своем классе.
Hensoldt 10х50 даже не джип(если взять за отсчет,что Zeiss Victory 10x42 T* FL это мажорный городской паркетник типа Х-5 ,6), это даже не Хаммер Н-1. Это ТАНК! И танк не Т-34, а навороченный немецкий Леопард-2. Неубиваемый, супер- пупер. Я его пользую как ночной.
Была у меня до него модель Цайсса которая так и называлась "Ночная сова". Специально Цейсс сделала "Ночную сову" для наблюдения в темное время суток. Hensoldt 10х50 круче и лучше "Ночной совы" от гражданского Цейсса. Когда есть звезды и луна хорошая, Hensoldt 10х50 работает как ночник 2-го поколения. Hensoldt 10х50 я взял на тесты с героем Темы Canon 10x42L IS WP на ночные тесты.
Извиняюсь,за отступление. Но разъяснил чем был обоснован выбор. Тесты я условно назвал : 1. Кондиционер. 2.Стройка. 3.Церковь(крылья мухи на куполах...) 4. Скамейка ночью. 5 Мост(экшн). Для тех кому облом читать далее. Пишу - интриги не было. Везде первое место без вариантов Canon 10x42L IS WP ! Не сталкиваю лбами между собой Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42 T* F. Каждый хорош по своему. Но до Canon 10x42L IS WP им далеко. Даже без вариантов. На сем пока заканчиваю,сами тесты выложу позже. С уважением,Кузьма.
вспомнился анекдот от Ролана Быкова :
бегемот и жираф пьют коньяк .
бегемот глотнув смотрит на длинное жирафово горло и плавно "растворяющийся" в нем шарик коньячного глотка завистливо говорит жирафу
- Везет тебе !
- почему?
- вон у тебя горло какое , столько кайфа испытываешь .
- .....да ? а блевать?! 😛
перефразирую сей вопрос вопрос к ТСу - А ТАСКАТЬ?! 😛....или Вам его в нужный момент подносить будут ? (и поэтому он лучший из лучших 😛)
А ТАСКАТЬ?!ключевая фраза, повертел в руках, так и не понял, кому он адресован...орнитолгам если только...приехал на машине, поставил, и медитируешь на птичку...
Высказываюсь всегда ровно, равнодушно, не предвзято и с почтением. Ко всем. Даже если в каждом вопросе-ответе форумчан звучит нотка сарказма, высокомерия и некоторого принижения твоего мнения. Поэтому всё меньше посещаю сей сайт и это "всезнающее" сообщество. Дружеский пыл поугас...Саша ты же писал, что он у тебя есть, добавь свои впечатления...уж больно зело игрушка интересная, может и хрен с ним с этим кило...меня тремор на обычнах биноклях достает...
Вес небольшой, не кажется больше Цейса, тк на Кэноне широкий и удобный ремешок. Лишние 300 грамм не ощущаются из-за правильного распределения веса по шее. Картинка-эталон. Не дутый и не вытянутый маркентингом.
У нас их несколько. Есть Цейсы, мейсы и много чего. После того, как шэф купил один этот Кэнон, мы его помутузили и решили, что он самый-самый. Докупились каждому по Кэнону Эльке. Лучше Цейса тоже.Благодарю...
Вес небольшой, не кажется больше Цейса, тк на Кэноне широкий и удобный ремешок. Лишние 300 грамм не ощущаются из-за правильного распределения веса по шее. Картинка-эталон. Не дутый и не вытянутый маркентингом.
Тесты из записок на "на полях" и наговоренных на диктофон - постепенно перевожу в печатный вид. А пока извиняюсь за задержку.
Отвечу уважаемому коллеге Ursvamp.Штативы на "цейсах-мейсах",в частности на Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42 T* F не использовал. Все тесты были с положения "с рук".Это все же бинокли "полевого ношения" (извиняюсь за может не правильный термин),без использования штатива. По крайней мере я их брал для таких целей...
Сравнение показало : Canon 10x42L IS WP - в целом ЛУЧШЕ Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42 T* F ДАЖЕ БЕЗ ВКЛЮЧЕННОЙ СТАБИЛИЗАЦИИ. В некоторых,небольших моментах Canon 10x42L IS WP,без включенной стабилизации на уровне Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42 T* F,но ни как не хуже.
Но повторюсь - в большинстве случаев тестирования Canon 10x42L IS WP лучше этих беспорно отличных биноклей,т.е.как я уже писал,что я понимаю под словом лучше - "комфортнее,четче,яснее,детальнее,красивее дает картинку".
После включения стабилизации,когда наблюдаемая "картинка" как будто резко встает на тормоз и при этом еще контрольно затягивается ручной тормоз - Canon 10x42L IS WP НА ГОЛОВУ ВЫШЕ Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42. После включения стабилизации наблюдается,я бы сказал,другой уровень и степень обзора наблюдаемого объекта. Видишь,то что буквально не было доступно до включения кнопки "Стабилизация".
Я бы даже посмел эту разницу сравнить как цветное и ч\б телевидение. Может через чур высокопарно. Но в любом случае разница огромна! Все постараюсь выложить в описание тестов.
Но пока не удержался - и выкладываю маленькую "выжимку" из теста номер 2 - "Стройка".
На расстоянии 2-2,5 км,на верхнем этаже(8-10)строящегося дома, группа рабочих в количестве до 20 человек,с трудом пересчитывалась во все бинокли.Группы рабочих в темных комбинезонах сливались в одну "кучу" и подсчет шел ТОЛЬКО по ярко видимым оранжевым строительным каскам. И то были разногласия по количеству" оранжевых строительных касок" у участников наблюдения.
После включения стабилизации на Canon 10x42L IS WP,когда "картинка" как будто резко встает на тормоз и при этом еще контрольно затягивается ручной тормоз - наблюение переходит в другое измерение. Рабочие не воспринимаются как монолитные группы и кучки.
Видно четко сколько людей в данной "группе и кучке"! И мы подсчитывали уже не по количеству"оранжевых строительных касок",а по ясно различимым отдельным фигурам людей.
Больше того,было видно,что это не просто смазанная темная масса людей,а люди в темной одежде с наплечниками из ткани другого цвета и на спине было видно некую широкую полоску(скорее всего логотип строительной фирмы).При подсчете,а сколько там людей,у всех троих наблюдателей через Canon 10x42L IS WP выходила одна общая цифра.Разногласий в подсчете не было.
Может аналогичный результат был бы если у Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42 были штативы... Но я отношусь к этим биноклям как к универсальным полевым. Все наблюдения были из положения стоя без упора,т.е. "с рук". С уважением.
Тоже ТАНК.
Сравнивать их в напрямую,лоб в лоб,с Canon 10x42L IS WP не корректно.Разные диаметры объективов и т.д.
В конце концов Hensoldt,это "солдаты",а скорее всего "спецзназовцы" созданные для тяжелых и экстремальных условий,для войны.
Тестил я Canon 10x42L IS WP только с тяжеловесом Hensoldt 10х50,и то в специфических условиях - ночью.
Хочу сказать,что Вы правильно написали,что - "..оптика-то там не Хенсольд..." Дествительно,в Canon 10x42L IS WP не оптика Хенсольд!
В Canon ОПТИКА ЛУЧШЕ.
С уважением к Вам отвечаю.
В начале Темы я написал ,что не сталкиваю лбами между собой Swarovski EL 10x42 и Zeiss Victory 10x42 T* F. Не буду описывать достоинства и недостатки этих двух отличных биноклей.Каждый хорош по своему.Мне кажется,что пользователь-наблюдатель выбрав один из этих отличных биноклей(Swarovski Swarovision EL 10x42 либо Zeiss T 10x42 FL) не ошибется.
Как по мне - они примерно равноценны.Оба являются топовыми флагманскими (и дорогими!) моделями своих именитых раскрученных фирм.В выборе между ними,при наличия у них примерно одинаковых пользовательских свойств,вступают в дело личные предпочтения и степень доверия к той ли иной фирме-производителя.
Ну и конечно степень "замбирования" агрессивной рекламой этих не менне уважаемых от этого фирм,которые до сих пор остаются мировыми лидерами в оптикостроении.
Тем не меннее,я как пользователь Swarovski Swarovision EL 10x42 и Zeiss T 10x42 FL сделал выбор в сторону Canon 10x42L IS WP ! Он оказался лучше для меня чем Swarovski Swarovision EL 10x42 и Zeiss T 10x42.
Выиграв беззаговорочно все тесты-сравнения у таких "монстров" как Swarovski и Zeiss,для меня Canon 10x42L IS WP - ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ.
Какой бинокль Цейс или Свар Сваровижен Вам больше понравился и чем?
говорил про какую-то жидкую призму. Что это? Может все таки совет vladislav0123 я как-то неправильно использовал?
У меня двоится изображение. Может вы можете помочь мне каким-то советом?Вашему биноклю необходима юстировка.
Возможно было падение, поскольку с завода выходят отъюстированными.
Сами не сделаете.
Возвращайте продавцу.
С 17 апреля по сей день практически каждый день часа по 2 вечером хожу по степи, с собой бинокль, фотоаппарат с телевиком. Основная цель - фотоохота на животных.
Как правило, прохожу пешком километров по 5-6, бинокль на груди, остальное (фотоаппарат, рация, вода и т.п.) в рюкзаке за спиной. Бинокль практически не напрягает весом, ремень широкий, висит на груди как приклеенный при размеренном шаге по равнине. Главное правильно отрегулировать длину ремня, чтобы он висел не на пузе, а именно на груди.
Высадил прошлый комплект литиевого Energizer, зарядил новый, посмотрю насколько хватит.
Не скажу что без бинокля совсем труба, но он здорово облегчает жизнь фотографу-анималисту, т.к. позволяет издали определить что за зверь вдали, стоит ли к нему подкрадываться. Нору степной птицы, например каменки-плясуньи вообще малореально отследить без бинокля, разве что случайно. Также позволяет примерно оценить будущий кадр, т.к. картинка получается мощным телевиком сходная.
Вот эти кадры вряд ли были бы сняты без помощи Canon 10x42L IS WP:
Конечно, в бинокль это выглядит лучше и живее. Во-первых, за счет того что смотришь на животное в движении, потом бинокулярность объем дает. В третьих, оптика у Кэнона получше.
Кстати, когда я делал вот этот кадр:
меня сняли со спины широкоугольником, как видно, на шее верный Canon 10x42L 😊 Смотрел потом разделение ступеней, до пуска же можно порассматривать стартовый комплекс в подробностях.
В третьих, оптика у Кэнона получше.А что за телевик? Интересно расстояние до птиц какое при съемке было. Глубина резкости маленькая, я так нарочно делаю выставляя наибольший зум и удаляясь на максимум.
И съемка со штатива велась - 10-кратный бинокль весит меньше без стаба, на крайняк на штатив тот же можно водрузить - так не имеет смысла делать?
По полям я без штатива хожу. Беру только в редких случаях для съемки видео, а все приведенные тут фото птиц - с рук. Да и если есть штатив для фотокамеры - не будешь же туда-сюда откручивать-прикручивать то бинокль то камеру.
В общем, по-любому без стаба никак. То есть, лично я обычным биноклем уже не могу пользоваться после 5 лет на стабилизаторе, как наркотик.
Для фотоохот, наверное, Кэнон хорош, а вот для "мясных" охот прочих огнестрельных дел- вряд-ли, ИМХО.
Очень доволен кэноном регулярно смотрю в него по 2 часа в выходные.
Минусы:
- бифокусная(а скорее всего много фокусная) картинка при работе со стабом , т.е. когда вы смотрите со тсабом долго вы начинаете понимать что картинка постоянно "плывет" то вперед то назад.
- при стабе качесвто картинке падает она что ли становится чуть менее резкая и чуть смуглее - это видно лишь при длительном наблюдении - и скорее всего человек который просто будет смотретьпо 5 минут - этого не увидит
- вес для меня не минус может для кого то и будет
Плюсы
- это конечно же то же стаб 😊 при длительном просмотре руки по любому устают и наичнают трястить да и просто смотреть со стабом обывателю(моя жена и дети) удобнее.
если чисто профессионально то мне лучше цейсс виктори 10*56 если для обыкновенного человека то кэнон вечером допишу подробно о впечатлениях.
Условия внутри павелиона в условиях света подающего под разными углами (и в темноте - имитация сумерек) и на улице - холмистая местность облачка в перемешку с солнце (свар не разрешили выносить - он был привязан к стойке витрины поэтому его потестил только внутри и в сумерках).
С кэноном сравнивал заочно потому что на выставку с собой не брал.
В кранце получилось следующее(если кому то интересны подробности пишите - отвечу)
Самая крутая картинка как и следовало ожидать у виктори 10*56(вес 1200 как и у кэнона) и поэтому сейчас буду покупать его потому что реально картинка The best of the best. Потом идут виктори 10*42. свар 10*42. свар картинка супер - я не понял но лично мне больше понравилась в виктори хотя по объективным причинам одинаковые а вот в субективном отношеннии свар проиграл а теперь на 4 место я бы поставилд кэнона, но учитывая что у него есть большой плюс перед сокамерниками по 10*42 - стаб то на 2 сразу после 10*56 виктории, потому что для человека обыкновенного(96% покупателей) 😊 стаб помогает оч. сильно - и картинка радует глаз.
Про 8*32 и все модели конквест - уже заметно отличаются (хотя 8 ратное увеличение и 32 линзу и не корректно сравнивать - все таки другой класс) особенно удивило неприятно качесвто цейсс конквест - его 10 кратные версии вообще мне показались после 10*56виктори свара и кэнона какой то китайской подделкой.
Ну как то так
ПС. еще была лейка для теста но дети не дали её потестить - просились домой и не реагировали на взятки 😊. успел сравнить только цейсс виктр прицел с новыми прицелами лейки - лейка на уровне ВОМЗА показалась - хотя могу ошибаться но очень сильное размытие по переферии при увеличении кратности.
portuhunter
Самая крутая картинка как и следовало ожидать у виктори 10*56
Подозреваю, машина и в самом деле зверь (у меня был в свое время Victory FL 10x42), но вес, ё-мое... 1200 уже заметно больше чем даже у Кенона.
Если есть на что опереть САМ БИНОКЛЬ при наблюдениях - наверно и правда самый лучший выбор.
Насчет разницы картинки у Canon 10х42L с выключенным/включенным стабом - я не замечаю. То есть, разница присутствует в виде (крайне редко, в основном на севших батарейках) единичных очень редких мелких подергиваний. Но они все равно гораздо меньше напрягают чем тремор от рук у обычного бинокля!
Насчет ухода фокуса... у меня вообще привычка постоянно "подруливать" фокусировку, поэтому не чувствую, даже если оно есть в небольших пределах.
portuhunter
С кэноном сравнивал заочно потому что на выставку с собой не брал.
Самая крутая картинка как и следовало ожидать у виктори 10*56(вес 1200 как и у кэнона) и поэтому сейчас буду покупать его потому что реально картинка The best of the best.
А вот тут самый интересный момент.
Если бы Кэнон был с собой - впечатление кто же best могло бы и измениться 😊
Я просто в свое время тоже много отсмотрел биноклей.
Советую не делать окончательный вывод без ОЧНОЙ СТАВКИ.
Советую не делать окончательный вывод без ОЧНОЙ СТАВКИ.
Esli vse srastensj to ochnaj stavka poluchitsj v June 😊
но вес, ё-мое... 1200
Po moemu Canon vesit primerno stolko zhe +/- 100 gramm
www.canon.ru
Все же поменьше чем кило двести.
kazhdii sam opredeljet limit plati za kachestvo 😊
Andrew NikНасчет разницы картинки у Canon 10х42L с выключенным/включенным стабом - я не замечаю.
Значит у Вас зрение невпорядке.
Не обижайтесь, но разница есть, и очень серьезная. Я смотрел три бинокля 10х42, и во всех стаб мутит картинку. Сомневаюсь, что у Вас особенный экземпляр.
По картинке этот Канон сливает вчистую только новому Сваровски Сваровижн, все остальные рядом, и очень близко. Цайс 10х56 просто светлее засчет больших объективов, и выигрывает в сумерках большей светосилой, и днем более комфортными 5,6мм зрачками. Картинка в Цайсе очень похожа на Каноновскую.
А вообще, все бинокли барахло. Реально выделяется только Сваровижн, хотя и в нем я вижу хром по краю картинки. Везде халтура.
Везде халтура.
Kruto!
A v zeiss 10*56 to zhe xromom greshat?
Osobenno ponravilos
А вообще, все бинокли барахло.
😊
korova
По картинке этот Канон сливает вчистую только новому Сваровски Сваровижн, все остальные рядом, и очень близко.
Да ладно, будете вы тут рассказывать про "вчистую сливает" 😊
Это не штайнер какой-нибудь, и не Minox, чтобы вчистую сливать.
Свар из предыдущих топовый сравнивал на выставке в Гостином ряду как-то (брал тогда с собой свой Кэнон) - намного хуже Кенона. Так что просто не могу поверить в чудо Сваровижна. Ну что, он прямо на голову выше Лейки Ультравид и Виктори FL?
А Цейсс Victory FL мылит по краям побольше Кэнона...
Часто, кстати, думаю, что еще дело в совместимости конкретных глаз и конкретного объектива/окуляра, очень уж полярные бывают оценки насчет "сливает вчистую".
Andrew Nik
Так что просто не могу поверить в чудо Сваровижна.
Сваровижн реально крут. Они полностью пересчитали схему, практически убрали дисторсию + разрешение высочайшее.
Но без стаба все равно использовать уже не смогу.
korova
По работе стаба обсуждали уже два года назад: forummessage/10/306
Я без смеха читать не смог. Дальше там человек высказал здравое предположение что у вас дефектный бинокль. Я думаю так же. Плюс еще надо разобраться с методикой вашего теста.
И еще. Вы только мне не рассказывайте про то что "серьезные фотографы, использующие фототехнику Канон, так же отключают эти стабилизаторы. Картинка со стабом мутная и изобилует хромом, который приходится потом убирать фотошопом."
Вот эти, например, снимки я делал с включенным стабилизатором объектива:
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
Идите и поищите там мутность и хроматические аберрации (ХА). Ничего в фотошопе не правилось.
P.S. Качество данного объектива высоко, но не дотягивает до Canon 10x42L С ВКЛЮЧЕННЫМ стабилизатором.
Я использую данный бинокль только с включенным стабом. Так вот, во всех случаях картинка в нем была качественнее и резче чем на приведенных снимках.
У меня же со стабом ничем не изобилует, как можно видеть по снимкам, - ни мутностью, ни "хромом".
А у серьезных фотографов и тестировщиков биноклей - изобилует...
Andrew Nik
Дальше там человек высказал здравое предположение что у вас дефектный бинокль. Я думаю так же.
Решается все просто. Повторите тест со своим, заведомо исправным биноклем. Ничего сложного.
Andrew Nik
У меня же со стабом ничем не изобилует, как можно видеть по снимкам, - ни мутностью, ни "хромом"
Хм, а с чего вдруг удод позеленел? Или у меня комп дефектный?
Шучу. 😛 Люмикс действительно неплохо справляется с хромом, всеж дружба с Лейкой не прошла даром. Попробуйте щелкнуть им черно-белую миру, со стабом и без. Со штатива.
korovaХм, а с чего вдруг удод позеленел? Или у меня комп дефектный?
и вы это видите невооруженным взглядом!? О_о
BigMonsterЯ не ввязывался в данную полемику по причине отсутствия интереса.
и вы это видите невооруженным взглядом!? О_о
ТС объявил Канон лучшим в мире, оставив покурить признанные брэнды.
Но уж если ПРЕТЕНДУЕШЬ, будь любезен получить по полной.
Назовите тему "Лучший в Мире ДЛЯ МОИХ ГЛАЗ" или просто ИМХО.
Факт в том, что хром НАЛИЧЕСТВУЕТ. Мешает он или нет - вопрос десятый.
yevogreСогласен с Вами, ТС грешит безапелляционностью. Но согласитесь, что данный Кэнон хорош по совокупности характеристик. И если он используется допустим на охоте, то в силу наличия стабилизатора скорее всего будет в выигрыше по сравнению с "не стабилизированными" собратьями.
Я не ввязывался в данную полемику по причине отсутствия интереса.
P.S.
Этот Кэнон у меня есть 😛
P.S.
В Лейки, Цейссы и Сваровские смотрел, к ним претензий нет, претензии есть к несовершенству человеческого организма 😊
BigMonsterВО!
претензии есть к несовершенству человеческого организма
Это то, что надобно обсуждать в первую очередь.
А то в коллиматор видит вместо точки каплю - сразу на завод претензию вместо похода к окулисту.
Если хром наличествует, то он наличествует.
По исправлению данной бяки ни ЦАЙСу, ни ЛАЙКЕ, ни Свару равных нет.
По поводу влияния - ещё Максутов писал, что влияние хрома в 46 раз (!!!) превышает влияние "ошибки номер 1" - сферики.
Отсюда ED, фазокоррекция и прочее, чем так "грешат" эти жадные брэнды.
Я уже раз писал, что мой коллега из Германии не смог даже минуту смотреть в Минокс по причине хрома,
у него начинала голова болеть. А я спокойно наблюдал весёленькую радугу, даже нравилось.
yevogre
А я спокойно наблюдал весёленькую радугу, даже нравилось.
так значит вот что такое этот пресловутый хром!! Вижу его в своем льюпе VX-III при не отстроенном параллаксе...
BigMonsterНу да!
так значит вот что такое этот пресловутый хром!!
На Лёшкином снимке хорошо видна зелёненькая радуга на границе светлого и тёмного.
У кого больше, у кого меньше. Кто-то не реагирует и ЩАСТЬЕ, у кого-то голова болит.
То что видите глазами - совершенно другое дело.
Бинокль рассчитывался под глаза, а не под мыльницу.
Никаких видимых ХА у Canon 10x42L я не замечал, хотя к этой бяке вообще очень чувствителен.
И если он используется допустим на охоте, то в силу наличия стабилизатора скорее всего будет в выигрыше по сравнению с "не стабилизированными" собратьями.
P.S.
Po moemu na ohote kak raz e rezhe nuzhen stab. - dlj ohoti bolshe 8*42.
Хотя и без стаба бинокли нравятся. Беру когда нужно просто и быстро посмотреть, не разглядывая. Когда нужно всматриваться беру Кэнон L. Никто из моих знакомых не сказал, что Цейс и подобные лучше Кэнона. По всем потребительским качеством Кэнон однозначно впереди! Но и классические бинокли тоже уважаю.
Миллионы профессиональных фотографов во всём мире с проф.аппаратурой Кэнон не бараны же. И выбирают лучшее из лучшего. Больше половины гламурных журналов в мире, серьёзные фото сделаны аппаратурой Кэнон с буковкой L.
Тестил Свары, Цайсы,
для моих глаз- Лейка вне конкуренции в биноклях, но не в прицелах!
Имхо
BigMonsterДа какое там мнение....
и все же очень хотелось бы услышать мнение Евгения о сабджевом Кэноне
Ну, смотрел я в него на выставке - "...сапог-сапогом" (С) Брат-2
Тогда когда оптику ценишь, знаешь где искать. Поэтому своё мнение навязывать не буду.
50% пользователей ХА не ощущают, 90% не увидят разницы в наблюдении через простую призменную
систему или с фазокоррекцией, то-же с ED. Но это не означает, что брэнды лапшу вешают.
Жидкая призма, да ещё "дрожащая", все ED, Ф/К и прочее просто перечеркнёт - ну ... с ними.
Зато трипод таскать не надо. Едем дас зайне.
А полемика только об одном (с моей стороны) - если не понимаешь чего-то, не надо это что-то раскатывать.
Более того, громкогласно утверждая, что оптика Кэнона (Найкона, Олимпуса) переплёвывает классику жанра.
Ну нет там НИЧЕГО особенного, просто тремор убрали оригинальным способом.
yevogre
я Вам в личку вопрос задал. Загляните?
буду признателен.
с уважением,
Картинка одинакова как при включенном, так и при выключенном стабе. Ровно то же все пять лет говорили мне и мои глаза. Все россказни про якобы "замыливание", "потемнение" и "ужасный хром" при включении стаба - полная ерунда. А у участника korova, видимо, бинокль неисправен, или китайская подделка какая-нибудь.
По клику по картинкам доступны фото в полном разрешении. Скачивайте, сравнивайте попиксельно. Имейте в виду, что мыло и ХА на периферии - это уже вопросы связки "объектив фотоаппарата + бинокль", глазами все видится гораздо лучше, но в любом случае величина искажений от активации стаба не зависит.
Стаб включен:
Стаб выключен:
Ну устраивает вас данная поделка - живите и радуйтесь.
Я просто много лет в этом виде спорта. И когда мне начинают заталкивать в глотку, причём
достаточно агрессивно, рекламу Доси, выставляя инженеров ЦАЙСа, Лайки и Свара просто недалёкими дурачками,
требующими лечения таблетками от жадности, я начинаю злиться.
Кушайте свой Канон с драконом, но не называйте его ЛУЧШИМ столь безапеляционно.
Видите хорошо - флаг в руки, ничего лучшего не видели - "Это вы съели что-нибудь"(С).
Я своё мнение выразил - ну нет в нём ничего того-же, что я вижу в Лайке, Цайсе или Сваре.
Свар подносишь к глазам - впечатление, что пелену сняли.
От Канона я такого не испытывал. Нормальная игрушка своего уровня, не более.
По мне, поделка (а может и с двумя "д") - это вот тот памятный тест:
forummessage/10/306
Чего-то вы там разобраться не пытались, а тут сразу "давайте закончим".
И еще. Мы много чего видели, и не только видели а имели и имеем. Так что поосторожнее про "кушайте" и "поделки".
Я просто много лет в этом виде спорта. И когда мне начинают заталкивать в глотку, причём
достаточно агрессивно, рекламу Доси, выставляя инженеров ЦАЙСа, Лайки и Свара просто недалёкими дурачками,
требующими лечения таблетками от жадности, я начинаю злиться.
браво Евгений , как всегда не в бровь а в глаз 😊
Andrew NikМне на ум приходит одна старая передача, где 3 профессора пытались определить
По мне, поделка (а может и с двумя "д") - это вот тот памятный тест:
причину алкоголизма. Пригласили алкаша и устроили допрос с пристрастием.
Особенно запомнился один, который через слово вопрошал:
"Но начинаете-то вы с ОДНОЙ рюмочки???"
Если кому-то попался дефектный Канон, то палка может быть со вторым концом -
а может это ИМЕННО вам попался бездефектный?
Если есть отрицательный опыт использования - это звоночек.
Одно дело электрический трипод - гироскоп, другое - оптическая стабилизация.
Вы безоговорочно верите своим глазам, все дефекты картинки - мыльница и пр.
Ну так поставьте перед мыльницей лёгкий жёлтый фильтр - приблизьте к реалиям глаза.
Глаз человечий мало того, что просто несовершенный инструмент, он ещё и несовершенно-индивидуальный.
Ваш Канон показывает вам предел того, что видит ваш глаз.
СиСиДюшка покажет поболе, КМОП полноформатный, да ещё в RAW, да с очисткой в Адобе покажет ещё больше.
Я ещё раз повторюсь - если-бы вся бяка убиралась так просто дрожащей жидкой призмой,
это было-бы основное направление. Но птичники до сих пор пользуют ЦайсЛайкаСвары (наверное от природной тупости).
1 хром есть
по краям где то 5 % поля зрения значительный, по остальному полю почти нет, на очень контрастных объектах только видно.
2 разрешение высокое но не феноменальное (к сожалению сравнивал только с 8x42 моделями ляйки и цейса, так что не могу объективно сравнить, да и то заочно).
3 со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно.
если зафиксировать на локтях бинокль то я разницы со стабом и без почти не ощущаю, а вот мелкая дрожь уходит.
вес большой + из за формы ощущается сильнее чем у безстабовых.
ремень действительно хорош.
на охоту не ходовую взял бы, но там и штатив можно поставить. на ходовую не взял бы.
как резюме оч. хороший девайс но не стоит думать что взглянув в него вы 100% испытаете оргазм.
если бы найти Калининградцев можно было бы устроить сравнительный тест(с моей стороны кэнон, пентакс, бпв, бпц ).
yevogre
Ваш Канон показывает вам предел того, что видит ваш глаз.
Жень, ты одним предложением смог объяснить причину всех разногласий.
На моих фото картинку фиксировал не глаз, а фотокамера.
Разницы нет, как может убедиться каждый. Стаб картинку не портит.
А вот почему вы в своем тесте взяли кроп с той части кадра, где был расфокус у стабнутого варианта, а не с периферии, где как раз стабнутый вариант выглядит резче - это уже на вашей совести.
Vlad528
со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно
Тут возникает резонный вопрос: а что ж вы увидите при такой же сильной дрожи в нестабилизированный бинокль (свар/цейс/лейку)? Может вообще ни хрена, кроме дерганой свистопляски не увидите? 😊
Andrew NikА при чём здесь "стабнутость"?
А вот почему вы в своем тесте взяли кроп с той части кадра, где был расфокус у стабнутого варианта
На кропе явно виден хром, вы списываете это на объектив мыльницы, опыт участников
данной ветки показывает наличие хрома по сути.
Ведь спор не о том хорош или плох стаб. Лично я возражаю против того, что это ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ.
И хвала оптике Канона не заслужена - косяков по сравнению с флагманами много, особенно по хрому.
yevogre
Лично я возражаю против того, что это ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ
Ну возражайте.
Для многих пользователей он является лучшим в мире потому что по качеству оптики не уступает лучшим представителям "большой тройки", а эффективный стаб выводит возможность просмотра на принципиально иной уровень.
Мне малоинтересно, если например у нового Сваровижна ХА на периферии меньше на 5 процентов чем у Кэнона (если это действительно так, что еще вопрос), потому что я в него ни хрена толком в степи не порассматриваю. Вся прекрасность картинки будет тупо убита меленькой трясучкой которая есть ВСЕГДА. Те кто утверждают что она им не мешает - просто привыкли, и хорошего бинокля со стабом не видали скорее всего.
А с Canon 10x42L вышел сегодня - всматривался в степь километрах в пяти, увидел орла на пределе видимости, следил за полетом, про бинокль и забыл даже, просто как будто перенесся на эти 5 км в степь.
yevogre
опыт участников
данной ветки показывает наличие хрома по сути
Да у любого бинокля ХА на периферии есть, просто потому что оптическая схема по определению примитивная, вы ж должны знать. У Кэнона 10х42L IS WP, как у любого представителя высшего эшелона они пренебрежимо малы в эффективной центральной части поля зрения.
Чего, я у Victory FL что ли ХА не видал, пока он у меня два месяца был?
косяков по сравнению с флагманами много, особенно по хромуНаходим хром в флагмане - и 10х42L IS WP опять
ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬК сожалению уже лето, но мы ждем зимы , идем после свежего снега в солнечный день в магазин оптики, берем флагманов побольше и продавца ,выходим на крыльцо и смотрим в них на противоположную сторону улицы на угол почти черного гранитного фундамента на фоне белого снега. Поворачиваем флагман,
чтобы угол фундамента оказался на периферии зрения и в зависимости от качества зрения наслаждаемся или нет хромом. Я вижу, наверное зрение хорошее, но голова не болит. У L при этом тесте хрома не больше чем у флагманов. Предлагаю спорящим сторонам повторить это и написать, кто что видит.
Во вторых - на Лёшкином снимке хром вылез далеко не на периферии, практически по центру.
И азиаты этим грешат - проверено, ибо исправляют обычно по фотодиапазону, а там голубой отсекается.
Ну, есть конечно способ "красного покрытия", но это уже моветон.
Andrew NikПримитивизм схемы при соотношении 1:3 и более только улучшает показатель хрома.
Да у любого бинокля ХА на периферии есть, просто потому что оптическая схема по определению примитивная
Хроматизм есть порождение либо компактности, либо заумного подбора стекла.
yevogre
Во вторых - на Лёшкином снимке хром вылез далеко не на периферии, практически по центру.
;ляя... Вы на моем снимке ХА в центре поищите, ОК? а не на том "тесте". Там вы видите уровень профессионализма тестера, который даже правильную фокусировку не смог обеспечить на двух снимках, и качество оптики его мыльницы. К биноклю это не имеет ни малейшего отношения.
Нате вам снимок сквозь Zeiss Victory FL 8x42 T* для размышлений (картинка кликабельна до большого разрешения).
Полюбуйтесь на свой любимый "хром". Уверяю, и со Сваровижна вы наснимаете ровно то же тем же фотоаппаратом.
Andrew NikКрасиво. Только если вы столь профессиональны, то можете обратить внимание на доминацию света и цвета по радуге.
Полюбуйтесь на свой любимый "хром".
Снимок центрирован, нижний край - преобладание пурпура, верхний - синевы.
Налицо явная децентрировка камеры. Снимок сделан не в контражуре, свет отражённый.
Так что это дефект либо смещения зрачка, либо его чрезмерной величины у фотика.
Хроматизм увеличения по краям обычно сопровождается лёгким астигматизмом (на таких углах)
или комой на бОльших. Но в любом случае аберрация будет центрально-симметричной (если снимали не через брахит).
А вот центральный хром так получить трудно.
Налицо явная децентрировка камеры. Снимок сделан не в контражуре, свет отражённый.
Так что это дефект либо смещения зрачка, либо его чрезмерной величины у фотика.
yevogre не дожидайтесь зимы , посмотрите глазами через флагман на луну.
Края луны будут разного цвета.
mavrНа Луну я смотрю через другие приборы.
yevogre не дожидайтесь зимы , посмотрите глазами через флагман на луну.
Да и скатились мы как-то. Обсуждали Канон, а приехали к хрому у Цайса.
Я очень жалею, что ввязался.
Я работаю с азиатами, правлю по возможности сотворённое ими. Им до немцев ещё очень долго
даже на современном этапе, дальше будет не лучше, ибо немцы на месте не стоят
и ШКОЛА своё берёт.
Не стОит хаять ЦАЙС только для того, чтобы оправдать покупку Канона.
Фотики у них хорошие, лучшие. Цайс их просто не выпускает.
Микроскопы - далеки от ЦАЙСА, бинокли - эт кому как нравится.
Всё, ухожу и больше не мешаю диферамбам Канону.
А с азиатами работайте, пожалуйста. Только азиаты одно, а Canon 10x42L - отдельно. Он один такой, понимаете? Все остальные, даже Кеноны IS, без буковки L - полное г..., это уже много человек много раз озвучили, похоже только до вас никак не дойдет.
yevogre
бинокли - эт кому как нравится
Еще раз, медленно.
Бинокли у Кэнона - мыльное бюджетное говно.
НО.
Есть модель, единственная серии L. И вот она - не хуже Цейсов/Сваров по оптике, а за счет стаба - много круче.
Называется 10х42L. Тут только о ней речь.
поэтому для выяснения всех хромасомных 😊 аббераци поехал тестит на ьерег океана кэнон.
Погода солнце +27 в тене на небе не олачка.
Наблюдал с пляжа на скалу которая уходит в океан за парой сапсанов у которых птенцы стали летать вот уже как 5 дней солнце садилось как раз в океан поэтому скалы были на фоне освещенного неба - лучше и не придумаешь ситуации для аббераций.
Вид был такой скалы от 200м до 1 км удаление.
Хром есть 😊 видно его по контуру скал где то начиная с 400-500 метров. Ближе не заметил. Причем хром еле заметен без стаба. со стабом лучше видно.
Бинокль в ясную погоду давал Идеальную картинку без стаба до 300 метров дальше уже не было 100% четкости (меньше света как я полагаю дают замыленность) но почему то мне кажется что огранечения это чисто 42 мм линзы если будет 56 то результат будет лучше 😊.
Смотреть в даль до 1 км можно но голуби и ласточки уже хуже различимы на фоне коричневой скалы. четко видно до 600-700 метров. На фоне неба ласточек замечал и за 1 км(насколько далеко сказать не могу так как уже не было привязки к местности для маштабности).
Ну что сказать лучше стаба есть только стаб 😊.
Наблюдение за летящей птицей(сапсан, голубь, чайка, змееед, пустельга и прочее) просто одно удовольствие со стабом -я я даже разглядел колечко на лапе у чайке - причем наблюдал за ней от 10 до 200 м - она круги над пляжем делала - в таких ситуациях не заметна бифокальность стаба - она в движении и поэтому этих мелочей не замечаешь. Поэтому СТАБУ БОЛЬШОЙ ПЛЮС в наблюдении за движущимися птицами и другими мелкими объектами.
СТАБУ БОЛЬШОЙ ПЛЮС в наблюдении за коричневой пустельгой на фоне коричневой скалы на расстоянии 200-300 м. - без стаба я даже не обратил внимания на этот участок - просто коричневая скала - со стабом разглядел дажэе движения головы!!!!
Лодка на расстоянии около 500 в океане - без стаба просто заметны внутри пара головешек. Со стабом я разглядел и пересчитал всех 6 человек 😊.
К огромному сожалению не было возможности потестить виктори 10*56 (думаю 10*42 проиграет 😞 и так ). Знакомый фотограф (он же представитель Цейсс в испании и португалии между прочим 😊 ) имеет в личном пользовании 8*42 и Скоп 85ТФЛ но для выставок возит все модели. Поэтому думаю как с ним согласовать тест драйв всех интересующих меня моделей а то купить и ошибиться в 2100 евро не хочется. 😊
Выводы сделаю такие - если бинокль для цивилизованных выездов и наблюдением за небольшими (косуля дрофа максимум) объектами днем то Кэнон лучший выбор.
Если это охота не горная то однозначно виктори 8*42 тк 10*42 - на мой взгляд поле маловато - зимой наблюдал с 50-70 метров за североатлантической олушей - так вот как она входит в воде я не видел потому что явно не хватало поле зрения на этой дистанции.
Если наблюдения в сумерках то думаю равных виктори 8*56 и 10*56 тут нет 😊.
Примерно так получается исходя из практики.
Вот теперь и думаю что взять следующее 10*56 или 8*56 - хотя в сумерках крайне редко наблюдаю (ближайшие глухари и тетерева только в швейцарии смотрятся) поэтому сразу подумаю о скопе цейсс 85ТФЛ
ФУХ ВСЕ НАПИСАЛ!
А сравнивать можно только лоб в лоб, иначе это не тест.
Например: сегодня спал не так как вчера или настроение плохое/атмосфера мутнее/облачка на небе другие/время дня другое/скала другая и цвет воды - уже разные впечатления от одного и того же бинокля будут, и разными ХА покажутся.
portuhunter
Хром есть видно его по контуру скал где то начиная с 400-500 метров. Ближе не заметил.
Бинокль в ясную погоду давал Идеальную картинку без стаба до 300 метров дальше уже не было 100% четкости
Это вы чего-то намудрили. Наличие ХА и качество картинки от дальности не зависят.
portuhunter
Причем хром еле заметен без стаба. со стабом лучше видно.
Не забывайте периодически "обнулять" стаб выключением/включением. Когда стаб держит картинку на крайних значениях, аберрации конечно полезут, физика. Эти крайние значения - экстрим, когда быстро перемещаешь поле зрения и сильная тряска, в обычный бинокль тут вообще мало что увидишь кроме трясучки, так что увеличившиеся аберрации небольшая плата за возможность все же ВИДЕТЬ четко 😊
Но если смотришь на фиксированную точку, лучше чтобы стаб начал "плясать" от центрального значения. Выключил-включил стаб, это быстро, кнопкой. Тогда и аберрации по нулям.
Andrew Nik
Когда стаб держит картинку на крайних значениях, аберрации конечно полезут, физика. Эти крайние значения - экстрим, когда быстро перемещаешь поле зрения и сильная тряска, в обычный бинокль тут вообще мало что увидишь кроме трясучки, так что увеличившиеся аберрации небольшая плата за возможность все же ВИДЕТЬ четкоНо если смотришь на фиксированную точку, лучше чтобы стаб начал "плясать" от центрального значения. Выключил-включил стаб, это быстро, кнопкой. Тогда и аберрации по нулям.
Не затруднит объяснить физику "крайних значений", и каким образом образуются в этом случае "увеличивающиеся аберрации"?
Что значит выражение "чтобы стаб начал плясать от центрального значения"?
За счет каких процессов происходит "обнуление" аберраций при "выкл-вкл стаб"?
Пока что, ничего не понятно.
А вот смотрите наглядную анимашку:
http://www.canon.com/bctv/faq/vari.html
Всякий кто использовал данный бинокль знает, что если после долгого наблюдения отключить стаб, то с щелчком картинка дергается и смещается заметно. Это значит до этого стаб удерживал картинку в крайнем значении и, грубо говоря, бинокль смотрел немного "вкось". Тут и возможны несколько увеличившиеся аберрации. Если повторно нажать кнопку стаба, то картинка застабилизируется никуда уже не смещаясь - пошла стабилизация "плюс-минус от нулевого значения", максимально близко к оптической оси, с минимумом аберраций.
P.S. Он, конечно, машина умная, что подверждает прекрасное плавное сопровождение летящих птиц - стаб все это переваривает отлично. И в конце концов система управления пытается все незаметно подогнать к центральному значению, но это процесс сложный, особенно после сильной болтанки, и проще вручную "сбросить" стаб.
yevogre
Я ещё раз повторюсь - если-бы вся бяка убиралась так просто дрожащей жидкой призмой,
это было-бы основное направление.
Я думаю что ни у Цейса ни у Сваровского просто нет таких технологий.
Иначе не позорились бы, на обложке каталога предлагая в качестве "стабилизатора" монопод. Оно, конечно, помогает, да только до конца трясучку не гасит, это я как смотревший со штатива говорю. Ну и весит палка побольше чем встроенный стаб у Canon.
Andrew NikНу, у них много чего нет того, что придумал Канон.
Я думаю что ни у Цейса ни у Сваровского просто нет таких технологий.
А у Канона нет того, что есть у Цайса-Свара-Лайки.
Судить об краевых аберрациях... Ну не знаю. Призма с водичкой внутри есть вовсе не призма,
а оптический клин, Dispersive Prism, если по умному, который обычно применяют именно для распушонки
по спектру. Так что повышеный хром заложен изначально.
Нет, я не против Канона. Только сама фраза моего оппонента
Andrew Nikнемного противоречит здравому смыслу.
Бинокли у Кэнона - мыльное бюджетное говно.НО.
Есть модель, единственная серии L. И вот она - не хуже Цейсов/Сваров по оптике, а за счет стаба - много круче.
Называется 10х42L. Тут только о ней речь.
Если в основе ГОВНО, то добавив дисперсный клин получим минус на минус?
Это-ж ювелирное дело при азиатских допусках.
Я всё больше склоняюсь к тому, что просто попался хороший бинокель и теперь есть мнение, что они ВСЕ такие.
Ан нет, не все (судя по постам).
И тут-же наезд - "Это у вас с глазами что-то".
Хороший бинокель, но не лучший. Да и первенцем в этого вида поделках был, ИМХО, Фуджи.
Я его ещё в прошлом веке на ИВЕ крутил, на имитации качающейся палубы.
и хроматических аберраций в отличии от "Цайса-Свара-Лайки" вообще не будет.
повезло, мне тоже попался хороший.
yevogre
немного противоречит здравому смыслу.
Если в основе ГОВНО, то добавив дисперсный клин получим минус на минус?
Нет, в основе не говно.
В основе оптика класса L.
Только один бинокль у Кенона такой - 10х42L.
mavrПомечтать иногда невредно. Но если в основе хром неисправляем, то клин его только прибавит.
вот оно зло - "Призма с водичкой внутри", надо ее извлечь из L
и хроматических аберраций в отличии от "Цайса-Свара-Лайки" вообще не будет.
Хром исправляется ED, цветопередача усиливается фазокоррекцией.
Но это не значит, что достаточно заменить ВК7 на РК52 и все проблемы уйдут.
Нужна ШКОЛА, у Канона такой нет, есть новаторы, не более.
Кста, если уж лезть в дебри.
Гироскоп стабилизирует прибор в пространстве, просто не давая тремору добраться до оптики.
Оптический стаб просто перемещает картинку вслед за тремором. Из-за этого и происходит
"эффект перезагрузки", ибо при наклоне клин "заклинивается" и всё - никакого стаба.
Нужен сброс нуля.
Так что это не более, чем удобная штука, устраивающая большинство владельцев.
Andrew NikА поясните-ка свою точку зрения.
В основе оптика класса L.
Если считать умеют, так почему в массе говно, а если просто стекло поменяли, то это блеф.
yevogre
Нужна ШКОЛА, у Канона такой нет, есть новаторы, не более.
Это вам немцы, наверно, рассказали?
yevogre
Оптический стаб просто перемещает картинку вслед за тремором. Из-за этого и происходит
"эффект перезагрузки", ибо при наклоне клин "заклинивается" и всё - никакого стаба.
Нужен сброс нуля.
О, я смотрю у вас большой опыт использования Canon 10x42L...
Вообще-то ничего не заклинивается. Стаб всегда работает, и работает эффективно. Другое дело, что не всегда у него центральное значение совпадает с оптической осью, из-за этого особые эстеты типа меня могут "сбрасывать на ноль" для минимума аберраций, но это совсем не обязательно.
yevogre
Но если в основе хром неисправляем, то клин его только прибавит.
Хром исправляется ED
Кто сказал что у оптики Кенона в основе неисправляемые ХА? Опять немцы на выставке?
UD-элементы в 10х42L стоят.
yevogre
Если считать умеют, так почему в массе говно
Я понятия не имею почему в массы Кэнон не пускает класс L. Спросите у них.
Наверно потому что дорого для масс.
Andrew NikНу зачем? У меня самого опыта достаточно, в том числе и в работе с азиатами.
Это вам немцы, наверно, рассказали?
В общем, хватит бодаться. Нравится он вам - флаг в руки.
Я возражал только против "Лучший в мире", ибо если это так, то даже
Andrew Nikничего не замечали-бы.
особые эстеты типа меня
По поводу ED - так его недостаточно просто поставить, надо знать как и в какой комбинации.
ED повышает общее разрешение и снижает ХА, если схема по уму.
Originally posted by Vlad528:
со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно
Тут возникает резонный вопрос: а что ж вы увидите при такой же сильной дрожи в нестабилизированный бинокль (свар/цейс/лейку)? Может вообще ни хрена, кроме дерганой свистопляски не увидите?
такого вопроса не возникает, конечно же нихрена не видно.
просто возник вопрос есть ли эффект или нет.
я просто за объективность, есть значит есть.
как жидкая призма сохраняет такой хороший ХА не знаю, может коэфф преломления этой жидкости в точности равен материалу призмы?
насчет технологии и школы необъективно и некрасиво.
(бмв и мерс могут и делают машины и моторы лучше ферры только они не могут под своей маркой это продать)
массовый рынок по определению более прибыльный чем элитный, тем и объясняется отсутствие должного качества в массовом сегменте.
кстати и цейсы не все одинаково полезны.
а отсутствие например гиростабилизированной модели у Ц С Л говорит не в их пользу.
yevogre
Если считать умеют, так почему в массе говно, а если просто стекло поменяли, то это блеф
Жень, оптика Канон - самое унылое говно в фотографии. Знаменита ужасным боке, размытым в кашу. Применяется фотографами-профессионалами, как дешевый рабочий инструмент, для ширпотреба, для минимизации производственных затрат. По причине своей низкой стоимости имеют самую большую армию фанатов. И спорить с ними - все равно, что шевелить говенную кучу. ИМХО, тебе не стоит.
Которые фокусировку на тесте настроить правильно не могут...
korova
оптика Канон - самое унылое говно в фотографии
Я так понимаю, вы говорите именно про класс L от Кэнона?
спор то собственно о том лучший он в мире или просто оч хороший.
склоняюсь ко второму варианту.
а вот если поставить вопрос лучший ли он в мире в сегменте до 50 тыс рублей вот это вопрос...
я ответил для СЕБЯ на этот вопрос положительно и проголосовал деньгами.
к тому же надо прибор оценивать как комплекс
например бинокль + штатив
стоя с рук без доп приспособ и т.п.
Vlad528
кстати и цейсы не все одинаково полезны.
а отсутствие например гиростабилизированной модели у Ц С Л говорит не в их пользу.
Цайс делает, но несколько для другого рынка. www.zeiss.com
Лейка тоже делает много чего профессионального. А вот Сваровски, к.м.к. больше любит стекло обрабатывать. Недаром большинству людей он известен стразами и люстрами.
Andrew Nik
Я так понимаю, вы говорите именно про класс L от Кэнона?
Мы говорим именно про L класс от Канона.
выбрал гиро в том смысле, чтобы не портить совершенную оптику всякой "гадостью".
korova
Мы говорим именно про L класс от Канона.
ОК.
korova
оптика Канон - самое унылое говно в фотографии. Знаменита ужасным боке, размытым в кашу. Применяется фотографами-профессионалами, как дешевый рабочий инструмент, для ширпотреба, для минимизации производственных затрат. По причине своей низкой стоимости имеют самую большую армию фанатов.
Присматриваюсь вот к такому дешевому говну:
И вот к такому:
Не подскажете аналогов от кошерных производителей подороже и покачественнее?
запасся семками
Vlad528В чём вы видите необъективность? Про "некрасиво" - я-же не конкурентов обхаиваю....
насчет технологии и школы необъективно и некрасиво.
Я хорошо знаком с азиатской "школой", сплошное бездумное копирование.
Или лицензионный выпуск (Тессары, Планары, ВариоТессары).
Просмотрите хоть-бы с десяток азиатских патентов на эту тему - голова заболит.
По поводу замыленности и прочего (про хром пока оставим - это для взрослых дяденек, не для Азии),
могу привести пример.
Посчитал я тут намедни простенький Пецвальчик, малютку на 40мм фокуса.
5 линзочек, параметры так себе, но съедобный.
Запустили его азиаты в серию - заказчик отказался от заказа по причине "ничегоневидения" по сути.
Естессна, сразу на меня - хреново сосчитал.
Ну, у меня опыт есть по азиатским допускам - взял, разобрал и (чтобы уж точно по лбу) промерил
на ZYGO - ОНО не ошибается.
При указании допуска в 5 колечек самое лучшее - 15..25 колец. И съели-бы!
НО
На паре радиусов отклонения как на осветительную оптику - ДЕСЯТКИ ПРОЦЕНТОВ!
Вместо 109 делают 105 и прочее.
Так что оптика ЦАЙСа производится тоже в Азии, но под патронатом ЦАЙСа (!!!)
А что творят азиаты под собственным патронатом - плавали....
НО На паре радиусов отклонения как на осветительную оптику - ДЕСЯТКИ ПРОЦЕНТОВ! Вместо 109 делают 105 и прочее.
это Canon под заказ так лажает?
и опять сравниваем не конкретные продукты и не вживую .....
всё тянет на желтого бегемота сравнить с горячим танком.
так критерии тогда надо выбрать.
yevogre
Ну, у меня опыт есть по азиатским допускам
Раз вы нам это рассказываете в этой теме, я так понимаю, "азиаты" это Canon и вы считали для них оптику L-серии?
Andrew NikНу что вы....
Раз вы нам это рассказываете в этой теме, я так понимаю, "азиаты" это Canon и вы считали для них оптику L-серии?
Я сам не знаю для кого считал.
Но ни один из указаных тут брэндов делать оптику сам не будет - вы её просто не купите
в случае производства в Вецларе или Солмсе.
Всё идёт из одной бочки и вопрос только в контроле, а не в применяемых стекляшках.
Есть Шотт, есть Охара, они перехлёстываются - если нет у одного, берут у другого.
Чина CDGM пытается перекрыть всё, но не всегда получается.
В общем, ладно. Больше не буду. Бесполезно объяснять, что такое Школа.
Объясните высокоточнику, что для того, чтобы стать профи, достаточно почитать книги.
yevogre
Я сам не знаю для кого считал.
Мож для Цейсса?
Раз уж так все сурово засекречено?
по отдельности сравнить неизвестно что, неизвестно с чем .... получить данную ветку
Кто вместе с топовыми Цейссами сравнивал и имеют и то и другое - ставят 10х42L выше.
Есть над чем задуматься?
Vlad528Их нет.
выработать четкие критерии сравнения
Критерии вырабатывают пользователи и только.
По поводу стаба - ну не может там не быть хрома. просто кому-то он мешает, а кому-то пофиг.
Andrew NikПри работе аутсорсингом никогда не знаешь финального заказчика.
Раз уж так все сурово засекречено?
Это специфика. Иногда считаешь полностью, иногда по кускам.
У ЦАЙСа своя группа, как и у Лайки и Свара. Азиаты обычно своих расчётчиков не держат - дорого.
вес, угол подавления вибрации, цену, оптическое качество
а так .....
Тут уже чисто академический интерес, сравнить отдельно качество оптики.
Брать флагманов Ц, Л,С и 10х42L.
Сравнивать без стаба.
P.S. Ну потом все же стаб включить, чтоб порвал всех окончательно 😊
светопропускание, вес, цена, угол подавляемой вибрации, область применения, любые другие критерии помноженные на экспертную комиссию и например слепой метод тестирования (смешно звучит применительно к данному тесту).
да и хром наверняка можно объективно измерить.
но самое объективное - для КОНКРЕТНЫХ условий, слепым методом, группой (отдельно подготовленной и с улицы) провести сравнение.
надо мной например давлеет магия имен и названий и мне пришлось делать усилие чтобы купить canon.
на катание на лыжах взять данный кенон даже в голову бы мне не пришло (если не из номера на гору смотреть).
Andrew Nik
Да не, я думаю то что среди всех стабилизированных 10х42L царь горы - сомнений не вызывает ни у кого.
Тут уже чисто академический интерес, сравнить отдельно качество оптики.Брать флагманов Ц, Л,С и 10х42L.
Сравнивать без стаба.P.S. Ну потом все же стаб включить, чтоб порвал всех окончательно 😊
сомнения есть всегда 😊
www.redbay.ru
www.redbay.ru
уж больно дорого чтобы нехорошо
а так мне было бы интересно со штатива сравнить грандов с ....
если и так canon выиграет это будет для меня крушение кумиров.
Vlad528
www.redbay.ru
www.redbay.ru
уж больно дорого чтобы нехорошо
Не, ну так можно дойти и до стабилизированных платформ Zeiss.
Все-таки границы класса можно задать так: цена до 100 000 руб, вес до 1200 г.
Чтобы не только Абрамович с личным вертолетом мог позволить себе использовать.
Vlad528А может не париться так и просто послать этих кумиров подальше?
если и так canon выиграет это будет для меня крушение кумиров.
Если нет разницы, зачем платить больше (С)
Всё, ухожу, ухожу, ухожу......
Vlad528Как ЗЫ
светопропускание, вес, цена, угол подавляемой вибрации
Это очень по детски, замерить объективно практически невозможно.
Поэтому проводят простейший тест по методу "нравится-не нравится"
по каждому из параметров. В данной ветке мнения разделились, причём среди пользователей, а не теоретиков.
вот простая раб лошадка
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=15&goods=202
в оптическом качестве правда сомнения
в ту же цену что и кэнон 😊
вот простая раб лошадка
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=15&goods=202
в оптическом качестве правда сомнения
вот простая раб лошадка
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=15&goods=202
в оптическом качестве правда сомнения
в ту же цену что и кэнон 😊
хитрую и недорогую "неакадемическую" примочку, позволившую
создать у юзера впечатление верхнего качества картинки. Плюс стаб - и получилось "ну ваще-е".
Интересно было бы сравнить со стаб. моделью от Лейки - вот с этой:
Как пользователь каноновской продукции от мыльниц до зеркалок могу смело заявить что массовый продукт Канона - унылое говно однозначно, с просто заниженным качеством, не сочетающимся с прайсом.
Насчет топовых изделий - качество меня удовлетворяет ( в части объективов ), но я не имею опыта в сравнении и тут уже сказать ничего не могу.
Ursvamp
Складывается впечатление, что Канон применил в этом бинокле какую-то
хитрую и недорогую "неакадемическую" примочку, позволившую
создать у юзера впечатление верхнего качества картинки.
Это у вас такое впечатление сложилось после личного отсматривания Canon 10x42L IS WP?
Также частенько приезжают представители этих мега-брендов оптики(в частности - Сваровски вот недавно приезжали) в эту оружейную фирму на проведение различных семинаров как с продавцами ,так и с дилерами этой оружейной фирмы.
Это я к тому пишу ,что менеджеры-продавцы оптики в этой славной оружейной фирме - более чем разбираются в оптике.В курсе как и что и где делается. Занес я в магазин свой Кэнон 10х42 L - посмотрите ,мол ребята. Сравните не сколько со своими биноклями топовых Цайсов и Сваровски(эти топовые модели и у меня есть самого - у них же и покупал),а сколько сравните своим ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ взглядом. Вышли на крыльцо магазина - посмотрели в четыре пары глаз. Резюме(за пределами магазина!!! ибо бизнес есть бизнес - надо свои брэнды продвигать!) Кэнон 10х42 L однозначно лучше топовых моделей 10х42 Цайса и Сваровски. Причем лучше даже без включенной стабилизации. Со включенной стабилизацией - Кэнон 10х42 L ,как я раньше и писал ,на несколько порядков лучше топовых моделей 10х42 Цайса и Сваровски. Повторю - все преимущества Кэнон 10х42 L были признаны так сказать в частном порядке,вне территории этого очень мною уважаемого оружейного магазина. Да и по большому счету - Кэнон 10х42 L не конкурент таким евро мега-брендам оптики как Цайса и Сваровски.
У Кэнона это всего лиш одна модель,причем для многих пользователей - эта модель узкоспециализированая. Нет такой повсеместной и агрессивной рекламы как у Цайса и Сваровски. Много чего нет как у этих евро мега-брендов...
Я лично их лбами не сталкиваю. Пользуюсь как и Цайсом так и Сваровски. Как по мне лучшая эргономика это у Сваровски, в руках лежит как влитой! У Цайса на голову выше чем у Кэнон 10х42 L "удобство прикладывания к глазам" .У Кэнон 10х42 L это "удобство" как по мне просто отвратительно,как просто отвратительно (и непонятно!?) защита,а вернее отсутствие ее как таковой, выходных линз! Такое впечатление,что японские инженеры просто поиздевались над пользователем Кэнон 10х42 L поставив на него такие "защитные"(вот именно - защита только в кавычках) блэнды! А стекла это сердце бинокля...
Но я отвлекся.
Резуме - профи признали,что Кэнон 10х42 L лучше. Пусть и в частном порядке и не на своей територии. Но никто не собирался "опускать" и хаять без преувелечения сказать Великие бренды Цайс и Сваровски.
Если завтра Цайс сделает по вменяемой цене(а не как сейчас их космический как по цене и использованию[ официальный бинокль МКС,20х60 с гиростабилизацией] бинокль с электростабилизацией,то я первый проголосую за него своим трудовым евро.
Но пока по уровню и качеству наблюдаемой "картинки" Кэнон 10х42 L лучше на порядок топовых моделей Цайсов и Сваровски. Что на мой взгляд происходит здесь в ветке - кто то посчитал ,что Кэнон 10х42 L забирает кусок пирога от евро мега-брендов!
Отсюда и агрессия излишняя и необективность. Да не забирает не то что "кусок пирога",даже крошки не забирает Кэнон 10х42 L после Цайсов и Сваровски. Уважаемый Владислав здесь сравнивал бинокли с машинами. Согласен на на все 100!. Ну как может "бодатся" Мазератти и Ламборджини с мега концернами Мерседес и БМВ ? Ни как. У каждого своя ниша продаж. У Кэнон 10х42 L,на фоне продаж биноклей этих мега-брендов,это даже не ниша - это малюсенький уголочек!
Такой пример - попробуйте где ни будь за пределами МКАД купить Кэнон 10х42 L. Просто придти в магазин и просто купить. Нет их. В перенасыщенной и перезатаренной Европе сегодня на сегодня не купиш! Да и вроде и в избалованной Москве - они тоже под заказ. А сейчас ,после японских катаклизмов(природных и экономических) бинокль,на секундочку - произведенный на территории Японии, вообще проблема купить. Я свой ждал зимой( еще до японских землетрусов...) 2 месяца. Сейчас коллеге хотели заказать - пишут НЕТ! Нет биноклей Кэнон 10х42 L . Надеемся пока...
Так что продавцы Цейсов и Сваровски ,если и читают этот форум,то только посмеиваются надо всей этой"возней" и спят более чем спокойно.
P.S. Коллеги , Вы не забывайте ,что в рукаве Папаши Цейса есть такой козырь(помимо официального космического бинокля МКС , 20х60 с гиростабилизацией) как военная линейка биноклей под брендом ХЕНСОЛЬДТ! Имею в пользовании пару таких современных военных Цейсов \ Хенсольдт. Военный Хенсольдт 10х50(если новый!) имеет только один недостаток - цену...
Некоторое время назад был выбор что брать в качестве "ночного"(сумеречного") бинокля. Либо Цейсс ВикториТ* ФЛ 10х56 либо военный Цейсс - Хенсолдт 10х50. После долгого выбора и сравнений остановился на Хенсолдт 10х50.
Сравнивая Хенсолдт 10х50 с Кэнон 10х42 Л на его (Хенсольдта)"поле",т.е в ночью и в сумерки - скажу,что без включенной стабилизации,Кэнон 10х42 проигрывает в наблюдении ночью(луна\звезды) и в сумерки.Проигрывает явно. После включениия стабилизации оба бинокля примерно равны.Ну может с небольшим отрывом Хенсольдта.
Все таки законы физики ни кто не отменял. 50мм против 42мм. ... Да и оптика на военном Хенсольдте,как по мне, лучше чем на его гражданском собрате. С уважением.
помимо официального космического бинокля МКС , 20х60 с гиростабилизацией
таки он не гиростабилизированный, там другой принцип и насколько хорошо он работает никто не знает (я реального пользователя даже в инете не видел)
к тому же железяка старая, не думаю что он способен на равных сразиться с современными ляйко цейсами
является ли вес и "лекстрическая начинка" (вкупе с бараЭйками) Кэнона "удобоваримыми" для повседневного использования ..т е ТАСКАНИЯ его по ...везде 😊 ?
как понимаю в лесу бинокль не нужен , нужен он либо в поле , либо в море , либо в горах ...т е там где есть простор для обзора .
про поле не скажу , про море тоже а вот в горах ..чето скажу 😊 - он при всей его изумительности скажем так не совсем камильфо ...ну это с моей "колхозной" точки зрения .
при 42й линзе вес бинокля велик непомерно + нужен полюбасу комплект запасных батарей ....ну если только мы не в трусах и кепке приехали на авто на денек полюбоваться красотами дивными и лежит он милый в бардачке никому шею не натирая и к земле (к вечеру) не пригибая , и если сдохнет у него питание никто голодным не останется . в речку с ним падать или день телепать по "теплому летнему ливню" тоже как я понял не сильно желательно ...
НО! стабилизация ! ...стабилизация при весьма хрустящей картинке очень многое позволяет че пи..деть 😛 .
берем лейку ультра (цейс виктори , сваровижен)) с теми же 42ми линзами и что имеем - неубивалки (безбатарейные) гораздо меньшего веса ,с явно лучшей эргономикой и "прикладистостью" , не требующих по отношению к себе никаких "целований в зад" в процессе использования кроме протирания линз время от времени 😛 ....
наверное в море (именно на воде при качке) или в чистом поле (где вообще нет естественных упоров) Кэнон все же предпочтительнее , но там где биноклю всегда можно опереть на что то и "унять дрожь " зачем усложнять конструкцию , тащить на шее лишний вес и все время вспоминать о заряде батарей ?
просто мы вспомнили все и вся но как то "по квартирному" 😛 , ведь кроме технических моментов есть и тривиальные - носить , следить , ронять , "купать" ...почему в споре фигурируют только "высшие материи" ? ведь все эти изделия в первую очередь должны быть "верными слугами" но никак не "господами" коих надо холить и лелелять .
да и как то некорректно как то все звучит ..."этот лучший, нет вот этот!!....нет мой лучше он немец а твой япондос узкоглазый " 😛
для чего кто лучший ?! для каких целей , в каких условиях , под какие задачи ?
Andrew NikЭто у вас такое впечатление сложилось после личного отсматривания Canon 10x42L IS WP?
Да не, от чтения мнений. 😊
Поэтому провел испытания сегодня в сумерках и темноте.
Ну во первых про плавающую картинку на стабе(я её бифокусной обозвал 😊 )
Кто то из комрадов (по моему Andrew Nik) был прав - бифокусность почти полностью исчезла когда сменил батарейки на стабе 😊
Когда смотришь без стаба то картинка класс - приехал на свое поле. Слышу на краю поля красноногая куропатка кричит но я её не вижу до края поля около 170-200 метров. в бинокль смотрю - вот он красавец самец!!! но полоски на боках плохо видны. включаю стаб - это как чудом не назвать - вижу хрустальную картинку - на которой видно не только четко боковые полоски (наша куропатка оч. похожа на кеклика) но даже красное окружение вокруг глаз. На самом деле это красное вокруг глаза около 3 мм по окружности глаза, так вот без стаба за счет того что руки трясуться ( этот фактор согласитесь Цейс даже виктори не уберет 😊 ) причем локти фиксированны на крышу машины, даже нет намека на что то красное вокруг глаза. При фиксированных локтях и включенном стабе я видел все в подробностях только не видел сам глаз (он казался черной точкой на красном фоне ) и не видел отличительных шпор на лопках. и эта картинка с 170-200м!!!!
Как промежуточный вывод сделал для себя, что какая бы идеальная не была картинка в цейсе 10*56 но не сможет он её показать за счет трясущихся рук (я человек здоровый и тремором не старадаю) а потом представил как адреналин на охоте трясет порой так что целится тяжело - какой уж тут наблюдение, а тем более если еще пробежаться надо было перерд этим ....
Потом нашел пару фазанов крмившихся на полянке в 50 - 60 метрах от меня. солнце как раз коснулось горизонта...
Без стаба (локти фиксированны на крыше машины) видно птицу видно оперение и по началу я видел только самца он стоял в коричневой (хорошо маскирующей траве) и высокой (ок. 40 см) траве. Когда я включил стаб то смог найти самку!она была на 1,5м влево и торчала только голова причем неподвижная - с тряской в руках даже в условиях хорошей освещенности её не было видно - за счет постоянно двигающейся каритики. со стабом кроме того видно глаз фазана, точнее его видно и без стаба но просто черный с трудноразличимым "чем то " по переферии черного. идетнифицировать что это было не возможно, я даже по началу не обратил на это внимание , потом уже когда сравнивал с включенным и выключенным стабом.
Так вот со стабом видно оч. четко что глаз черный а по переферии желтый и видно что он очень часто моргает.
Потом в густых сумерках или легкой темноте смотрел на дом с прилегающим беспорядком в 200 м. до этого за светло определил все предметы чтобы легче идентиФИЦИРОВАТЬ. ну короче включил стаб и предметы встали на места...
вывод
Цейсс Виктори 10*56 и 8*56 это идеальная картинка ..... но вы её не увидите... Кэнон со стабо делает даже их. Потому что стаб позволяет видеть то что скрывает мелкая дрожь. Если цейсс сделает эти бинокли со стабом то я его куплю сразу а пока подумаю еще раз и в магазине сравню.
Кэнон предовтсаляет великолепное качество и без стаба. Его конкуренты на мой взгляд только виктори с 56 линзой - остальные проигрывают...
ПС что не хватает в кэноне так это поля зрения - поэтому 8*42 думаю будет выходом из ситуации - в качестве бинокля для наблюдения с широким полем и некоторых охот.
Вопрос к знатокам. Может я что то не понял но вроде как по тех характеристикам поле шире у виктори 8*42 чем у 8*56. Почему?
portuhunter
Цейсс Виктори 10*56 и 8*56 это идеальная картинка ..... но вы её не увидите...
отлично сказано! Только я бы чуть перефразировал: "наслаждаясь идельной картинкой не увидите ее деталей..." 😛
portuhunter
Может я что то не понял но вроде как по тех характеристикам поле шире у виктори 8*42 чем у 8*56. Почему?
Ну, угол обзора разный заявлен - 60 и 62 градуса соответственно.
У Canon 10x42L, например, на корпусе написано 6.5 градуса (реальных), что равно 65 градусам наблюдаемым.
Кстати, вот еще важный (для меня) параметр - минимальная дистанция фокусировки (МДФ). У Кенона она 2.5 м, я за собой заметил: идешь по степи, если хочется рассмотреть цветок какой, растение, жука - чтобы не сходить с дороги/тропы и не садиться на корточки (ибо колючки, гады всякие), смотришь в бинокль.
Еще вроде у Цейса небольшая МДФ, а у Лейки и Свара с этим хуже.
j smotrel testil na vistavke tak vot v legkih sumerkah posle 10*56 victory 8*32 pokazalsj Made in China po jrkosti kartinke - ny ono i ponjtno vse taki razno klassniki 😊.
V 7*42 ochen nravitsj pole zrenij, sumerechnoe chislo e ne drozhashaj kartinka no ne malo li budet 7*. kto imeet kakoi opit po 7*???
V 7*42 ochen nravitsj pole zrenij, sumerechnoe chislo e ne drozhashaj kartinka no ne malo li budet 7*. kto imeet kakoi opit po 7*???
Я - семерочник. ИМО, 7х концептуально отличаются от 8х и 10х. У семерок заметно больше глубина резкости, чем даже у 8х. Для примера - сравнение в магазине при обзоре витрины 7х42фл (старый, резиновый, до эпохи надписи виктори фл) и 8х42фл (лотутек). Между витриной, на которую я смотрел, и мной стояла женщина. Так в 7х можно было спокойно рассматривать и витрину и женщину без изменения настройки, а в 8х надо было настраивать либо на женщину, либо на витрину. В итоге и был взят 7х, хотя 8х был гораздо "моложе". Ясное дело, что при обзоре ярко освещенной витрины 8х был заметно светлее, чем 7х. А вот Геовид 8х42HD был в этой ситуации по светлости равен 7х42фл.
Для меня 7х - предельное увеличение, при котором далекий объект без бинокля остается далеким и в бинокле. Т.е., сохраняется ощущение глубины пространства. Субъективные ощущения от использования - взгляд просто проваливается сквозь бинокль. Очень спокойно и расслаблено. В 8х я такого комфорта не ощущаю (хотя и подумываю о 8х32фл).
В целом, 7х это - обзорник. Для подсчета перышек мало увеличение и из-за глубины резкости будет "плосковат" объект исследования. Но вот наблюдать за самолетами (особенно за истребителями) - самое оно. Влияние дрожания рук я не замечаю, иногда влияет пульс, но чаще всего - порывы ветра.
Имею из семерок олимпус 7х21, никон 7х35цф и 7х42фл.
З.Ы.
Из фотографий Andrew Nik следует, что у него был 8х42 без лотутека. На фотографии над диаметром объектива 42 нет дуги.
По ХА. ИМО, они страшны не тем, что кто-то их не переносит, а тем, что они убивают разрешение вусмерть. Солнце на юго-западе-западе, дымка, самолет примерно в 8км от меня заходит на посадку двигаясь на юго-восток, я за ним наблюдаю с направления на север к направлению на запад. В один из биноклей (японской фирмы, не из перечисленных семерок) видно не контур самолета, а фиолетовый кокон. А в "желтый и темный" Байгиш 10х40 в этих условиях на общем красно-желтом фоне четко виден серый силуэт. То, что это не тушка и не ил идентифицируется четко.
fugu01
Из фотографий Andrew Nik следует, что у него был 8х42 без лотутека. На фотографии над диаметром объектива 42 нет дуги.
Да, у меня был Zeiss Victory FL без лотутека, это ж было 5 лет назад, а Lotutec появился на год позже у нас, по-моему.
Но как я понял, это покрытие позиционируют как физическая защита линз (типа капли воды скатываются и т.п.), т.е. улучшать оптические свойства оно не должно:
Основной цимес серии - флюоритовые стекла (FL), они были и у меня.
В 8х я такого комфорта не ощущаю (хотя и подумываю о 8х32фл).
Вот собственно след бинокл будет выбран из этихдвух. уже мотрели 8*32? как он вам в сравнении с 7*42?
Берется бинокль для "имения" в машине "на всякий" случай. охоты когда "в принципе бинокль не нужен ну да ладно воэьму" 😊 и как бинокль для детей и жены. а то когда я смотрю в кэнон им начинает хотется 😊
Первый бинокль, в который я смотрел в детстве, кстати, "Беркут" семикратный, помню был очень впечатлен.
Чего-то растравили душу 😊
Взять что ли 7х42 как обзорный, а 10х42L уже для рассматривания деталей? Дак ведь и так полный рюкзак оптики с собой таскаешь...
Получится как с мультитулами в отпуск, думаешь: Чардж обязательно надо, потом Свисс Чамп не помешает - занозы выковыривать и ножницы у него сподручные да шило/штопор. Ну еще Кранч можно взять, орехи колоть. И набирается груда железа и вроде всё нужное 😊
И набираетмя груда железа и вроде всё нужное
eto nazivaetsj obshestvo potreblenij. tak skazat mi etimi pokupkami vnutrenii rinok stimuliruem 😊
V etom dele dlavnoe ostanovitsj vovremj.
U menj Swiss Tool prizhilsj da tak chto azh prikepel 😊, a horoshii obzornik dumaiu ne pomeshal eshe nikomu 😊
Сегодня после месяца жары прошел дождь, сильный ветер, +13 - прохладно - пошел погулять. Бинокль с собой в рюкзаке уже на автомате, вчера не брал и сильно пожалел, была возможность понаблюдать подробно за хохлатым жаворонком...
Вечер, 10 мин. до расчетного захода солнца, но тяжелые синие тучи почти сплошняком, в разрывах пара золотистых полосок от заката. Степь пахнет после дождя, словами не передать. Только отошел на 300 м - по щебету определил каменок-плясуний, звонкие голоса у взрослых птиц, скрежещущий треск у птенцов. Просто глазами уже почти не видно, т.к. уже сумерки из-за туч. В бинокль наблюдаю как взъерошенные птицы отряхиваются от воды, нахохливаются. Птица в 20 метрах. Картинка в бинокль "глянцевая", как в дорогом фотожурнале, глубокие насыщенные цвета, виден сизый отлив перьев на спине...
Еще через полкилометра - показалось сидящий степняк в степи за 100 м. Смотрю в бинокль - нет, сухой куст, очертаниями похожий на орла. Виден цвет стеблей - желтый и более темный, коричневый, видны мелкие колючки.
Дальше - подсвеченный огнями стартовый комплекс в 7 км, ракета вчера вывезена на старт, к ней подведена ферма обслуживания. Сначала смотрю без стаба, поражаюсь насколько красиво светятся огни на мачтах диверторов, мягкий сумрак зеленоватой степи вокруг. Поскольку воздух чистый и холодный, без марева и зыби, сооружение из светло-серого металла высотой с 16-этажный дом и весом 2000 тонн (ферма обслуживания) видится с высокой резкостью, в просветах внутри видны очертания ракеты. Освещение там как на стадионе. Но вот включаю стаб - картинка, как тут говорили, "встает на тормоз, плюс туго затягивается ручник". С удивлением обнаруживаю что могу прочитать красные буквы "тон М" на борту, выглядывающие сквозь ажурные просветы башни. С 7 километров.
На обратном пути попадаю под небольшой повторный дождь, бинокль на груди, но за него не беспокоюсь, иду не спеша, наслаждаясь запахом дождя. На бинокле буковки WP - можно окунать хоть в ведро с водой, водозащита до метра глубины, с азотом внутри.
Чего ему будет? Машина...
Захожу к себе, ставлю на стол, делаю пару снимков пока не обсох.
Маешь вещь. Толстая черная резина, металл, и суперстёкла, лучшие, сквозь которые я смотрел.
Аппарату 5 лет. По степям прошел не одну сотню км.
P.S. Просьба сильно не бить за галимый стиль сочинения 😊
Да, извиняюсь что все только на словах, но моя фототехника в данных условиях освещения была бы бесполезной. Опять же, дождь, фотоаппарат не WP.
Вы пишете очень ярко и убедительно, читаю давно.
Спасибо!
С Уважением,
Алексей
Alvoroinbox.ru
Вы пишете очень ярко и убедительно, читаю давно.
Я и сам бы в это поверил. Но, к сожалению, имею собственный опыт владения этим чудом техники. Поменял на Цайс ФЛ, и вспоминаю, как страшный сон.
И вообще, эта рекламная статья удивительным образом совпадает с зависанием в купле-продаже этих "лучших в мире!". Продажа, как тут говорили, "встает на тормоз, плюс туго затягивается ручник". Приходится помогать.
Достаточно зайти куда-нибудь на http://www.cloudynights.com форум и посмотреть что люди пишут про него, и у скольких он имеется.
А втирать нам ля-ля-тополя тут про "страшные сны" не надо, дураков нет, у многих аппарат имеется и они подтвердят. А кто тут заинтересован в чем, и кто чего продает - вопрос конечно интересный, особенно после фейковых "тестов" с намеренно сбитой фокусировкой.
Так что ветер истории развеет лажу, как говаривал тов. Сталин 😊
Andrew Nik
особенно после фейковых "тестов" с намеренно сбитой фокусировкой.
Это что за тесты такие?
По поводу точек над i - кусты на этих снимках выглядят одинаково, и что? Вы повторили мой тест с другим результатом или просто фотографировали кусты? То, что на этих фотографиях не видно разницы, говорит только о плохо подготовленном тесте. Фотографий миры будет вполне достаточно, конечно если супер- фотограф понимает разницу между кустами и мирой. 😛 Или вы у Кена Роквелла лечились?
И вообще, то маниакальное упорство в продвижении Канона на местном рынке говорит о вашей заинтересованности и предвзятости. И очень похоже на навязывание своей, единственно верной точки зрения. Вы и правда считаете, что понимаете в теме больше остальных?
И вообще, то маниакальное упорство в продвижении Канона на местном рынке говорит о вашей заинтересованности и предвзятости. И очень похоже на навязывание своей, единственно верной точки зрения.
При этом бинокль все так же - лучше одноклассникОФФ 😛 - передает картинку.
Вне зависимомти от заинтересованности сторон 😀
Оказалось,что это мое мнение разделяют ВСЕ пользователи Кэнон 10х42Л. Более того,эту точку(что это ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ) выражают пользователи у которых Кэнон 10х42Л не первый и даже не второй топовый бинокль в "арсенале".
А посколько Кэнон 10х42Л сам является флагманской и ЕДИНСТВЕННОЙ ТОПОВОЙ МОДЕЛЬЮ в линейке биноклей со стабилизацией фирмы Кэнон и стоит он порядка 2000$,то покупка этого бинокля наверно у каждого пользователя была шагом обдуманным и выверенным.После сравнивания и тестирования Кэнон 10х42Л "лоб в лоб" с различными топовыми моделями , в частности Цайсса и Сваровски. Пр крайней мере я так поступил.
Цель этой Темы рассказать коллегам ,кто не имеет такой возможности(тестирования),об этом УНИКАЛЬНОМ бинокле - который абсолютно не раскручен в силу непонятных причин.
Или Вы Уважаемый коллега "Korova",верите в теорию Заговоров? Что злобные продавцы Кэнон 10х42Л решили "захватит оптический мир"? Что руки заговора охватились от меня (Центральная Европа) до Уважаемого коллеги "Andrew Nik" (Байконур,Азия)? Если Вы Уважаемый коллега "Korova",так дествительно считаете - будьте любезны почитайте на странице 6,мое сообщение,где я подробно изложил,что Кэнон 10х42Л НЕ КОНКУРЕНТ И НИКОГДА ИМ НЕ БУДЕТ мега -брендам Цайссу и Сваровски.
Если это все же не убедительно ,то буквально парой сообщений выше,коллега из Москвы написал - В МОСКВЕ НЕТ Кэнон 10х42Л.
Уважаемый коллега "Korova", я не могу с Вами спорить профессионально,используя различные "оптические" термины. Но как чайник-любитель,в пользовании которого есть неприлично дорогие топовые модели бинокли Цайсса(в том числе и военного Цайсса - Хенсольдта) и Сваровски, хочу еще раз сказать - на их фоне Кэнон 10х42Л ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ!
Также еще раз хочу сказать,что если завтра Цайсс сделает по вменяемой цене бинокль со стабилизацией - я проголосую за него своим трудовым евро! Но сегодня лучший Кэнон 10х42Л.
Также у меня сложилось мнение,Уважаемый коллега "Korova",это Вы что то продвигаете из "корысти ради" в укор и назло явному лидеру на сегодняшний день,Кэнон 10х42Л. По другому у меня ответа нет - Вашей явной нездоровой агрессии,противоречащей здравому смыслу...
Хотя как здесь уже писали - "вкус персика надо обсуждать с тем ,кто его пробывал". С искренним уважением. P.S. Я уж точно Кэнон 10х42Л не продаю. Ни оптом,ни в розницу! И дивидентов с рекламы Кэнон не имею...
kuza
Цель этой Темы рассказать коллегам ,кто не имеет такой возможности(тестирования),об этом УНИКАЛЬНОМ бинокле - который абсолютно не раскручен в силу непонятных причин.
Вам пытались объяснить причину нераскрученности прибора, вы слушать не стали.
kuza
Но как чайник-любитель,в пользовании которого есть неприлично дорогие топовые модели бинокли Цайсса(в том числе и военного Цайсса - Хенсольдта) и Сваровски, хочу еще раз сказать - на их фоне Кэнон 10х42Л ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ!
Поверьте, Хенсольдты и Фуджиноны есть не только у Вас, есть с чем сравнить. Есть и поновее, и подороже.
kuza
Цель этой Темы рассказать коллегам (тем кто не имеет такой возможности - тестирования с различными топовыми моделями , в частности Цайсса и Сваровски),об этом УНИКАЛЬНОМ бинокле - Кэнон 10х42Л
Рассказывать и агрессивно проталкивать, грубо сметая все возражения, не одно и тоже. Ну да ладно, тема уже не приносит былого удовольствия. Видимо, Вам она действительно дорого обходится. Больше не буду мешать Вам грузить тех, у кого нет возможности внимательно сравнить Канон с другими хорошими моделями.
что Цайс никого не покупает.
В данной ветке только двое называют его лучшим в Мире, у некоторых ошибки вылазят и немалые.
Со своей стороны хочу обратить внимание публики на ядовито-изумрудный цвет покрытия объективов.
Посмотрите цвет у Свара или Цайса - его НЕТ.
А ядовитость просветления это один из способов скрыть хром (у ТАСКИ красный, у Канона - зелень, центр диапазона).
Оптическая система с такой призмой не может жить без хрома.
Но это всё мелочи, я, собссна, вернулся, чтобы Алексея успокоить.
Не стОит Канон этого, не надо помогать его раскручивать.
yevogre
Со своей стороны хочу обратить внимание публики на ядовито-изумрудный цвет покрытия объективов.
Что за бред? Это отражение люминесцентной лампы.
Кстати, говорит о том что бинокля вы в руках не держали, но пытаетесь рассуждать о его качестве.
Могу показать тот же кадр с чуть сдвинутой точки:
yevogre
Посмотрите цвет у Свара или Цайса - его НЕТ.
Ага, мы в курсе:
Идите уже успокаивать Алексея куда-нибудь в другое место, не засирайте своей пургой ветку 😊
Andrew NikГруби своей бабе, спец. У тебя в руках не было и половины того, что у меня.
не засирайте своей пургой ветку
Разговор прекращаю, торгуй Кандоном дальше.
Ну а оскорблять я никого не стану, кто тут спец и кто облажался - люди видели.
Если такая тема создается серьезным человеком, то в подкрепление столь мощных утверждений делается грамотный тест: берутся вышеперечисленные бинокли,берутся миры и делается тест в разных условиях: при пасмурной погоде фото через бинокль фотографической миры и потом разных объектов. При солнце под углом навстречу, в темноте на различение цветов, на дисторсию, аберрации, на контраст и поле зрения с глубиной резкости и тд.
Лишь после этого и можно что то объективно говорить, показав людям реальные даные и сделав выводы
А так все вышеперечисленные аргументы- пустые слюни, в стиле "мне нра","мне не нра"
Я лично с Zeiss Victory FL сравнивал, а его, в свою очередь, выбрал как лучший на тот момент, предпочтя Лейке и Свару, опять же в лобовом сравнении, прошу заметить.
Кто-то с другими моделями сравнивал, и опять же предпочел 10х42L как объективно лучший, ибо нет дураков 2 косаря баксов просто так выбрасывать...
Если же вы имеете в виду съемку сквозь бинокль, чтобы потом сделать отчет с фотками, так это гиблое дело. Если бы это было возможно без погрешностей, и давало бы реальную расстановку сил, это бы давно уже сделали соответствующие энтузиасты.
Кто там и что сравнивал и какое у них зрение и качественный ли мозг, это никого не интересует! 99% здешних читателей сравнивают оптику в отличных световых условиях. А это глупость. Тестировать нужно в самых плохих световых условиях когда ясно проявляются все проблемы и выявляются недостатки и достоинства. И так тестируется умными людьми не только оптика, но и звуковая аппаратура, например и многое другое.
Почитайте КАК делаются правильные объективные тесты , пусть не научные, а хотя бы любительские. Вот объективная информация и дает право так смело заявить в качестве вывода о том, что хуже. а что лучше и что " рядом не стояло"
Если бы кто здесь сделал бы хотя бы самое простое, поставил бы миру и со штатива хотя бы на глаз протестировал бы читаемость и различимость строк и заметил бы аберрации, уже это одно было бы какой то информацией.
Иллюстрацией того, что большинство даже в качестве картинки очень мало разбирается , является Ваше утверждение, что стабилизатор камеры или бинокля ничего не портит. Я долго удивлялся.
Стаб портит АБСОЛЮТНО ВСЕ и ВЕЗДЕ и не видеть этого- значит быть просто слепым. Правда здесь сегодня подсказали, что в дешевых камерах стоят фильтры, убирающие всю гадость что делает стаб. У же е знаююю верить ли...У меня Кэнон 5D2 и я тестировал дорогой объектив со стабом 70-200 L Пары секудн хватило что бы немедленно его отключить а потом купить вариант без стаба. Впрочем в фото это всем известно а на фотках Коровы убедительно продемонстрировано.
А насчет личных предпочтений, так я тоже считаю этот Кэнон великолепным биноклем и вместе с Коровой проводил очень субъективные сравнения всео что смогли взять под залог в магазинах . Не пробовали тогда только высшие Цейссы и Свар.
А есть фирмы по оптике , по крайней мере фотографической , на взгляд многих маститых фотографов покруче чем кэнон:Фуджинон, Пентакс и Минольта. Если у них есть высшие бинокли с ED стеклами и если эти бинокли точно выпущены ими/ что на данный момент очень сомнительно/, а не просто поставлено их клеймо на чужое изделие, то это могли бы быть очень серьезные бинокли, судя по фото оптике. А там еще есть Docter Nobilem, то есть бывший гдровский цейсс со своим стеклом... Давно хотелось бы взглянуть на их...
А у меня Фуджинон 15х70 и пока субъективно конечно, ничего лучше не видел
А вы внимательно ветку почитайте. Всё уже разобрали - и почему на фотках Коровы разная резкость оказалась (возьмите кропы с его же фоток с левой верхней части кадра - то-то удивитесь), и что стаб картинку не портит:
forummessage/10/802
forummessage/10/802
Да и используем мы, владельцы, этот бинокль далеко не только в хороших условиях освещения, и сравнивали тоже при самом разном освещении.
Если же вы так хотите сравнивать по мИрам и так серьезно подходите к тестам, то что мешает провести эти тесты именно вам?
P.S. Впрочем вся серьезность ваших тестов тоже вызывает улыбку. За две секунды сделать полные выводы относительно стабилизатора на своем объективе... Брали с Коровой "все что можно", но почему то без Цейсса и Свара... Ерунда какая-то 😊
У меня, уж извините, складывается впечатление, что вам с вашим другом кто-то для вас "авторитетный" в уши насвистел, вы сделали неверные выводы до конца не разобравшись, отказались от хорошего бинокля, а теперь агрессивно пытаетесь оправдать это.
yevogreВы бы уважаемый, вообще не лезли со своими "умозаключениями" в каждый топик. А то, дышать уже трудно от Вас...
Разговор прекращаю
1. Те совместные смотрелки у меня языг не поворачивается назвать "тестом" Читать все таки умеете, или нет? А понимать?
2.По моим субъективным ощущениям этот Кэнон был на голову лучше геовидов,штайнеров и тд и как минимум сравним с самой дорогой лейкои/не биноклем дальномером/
3. Чтобы заметить работу стаба мне и пары секунд много. Уж извините. Плотно занимаюсь фото и имею немалый опыт сравнения объективов и оптики вообще. Что там на фотках Коровы не так мне все равно. И без них все понятно.
zenon05
2.По моим субъективным ощущениям этот Кэнон был на голову лучше геовидов,штайнеров и тд и как минимум сравним с самой дорогой лейкои/не биноклем дальномером/
Так мы тут ровно про то же и говорим.
Просто есть пара странных товарищей, которые хают 10х42L вообще по полной, типа это полное и бесповоротное говно, "страшный сон", дерьмовая оптика, жуткий хром и т.п.
По стабу: 1) не забываем что отключение его вовсе не удаляет из схемы призму с жидким содержимым, а значит, к ней самой претензий нет и вовсе не генерит она сама по себе ХА и прочие аберрации. 2) можно долго рассуждать насколько увеличатся аберрации при реальной работе стаба, когда пучок отклоняется от оптической оси, но все равно со стабом видно ГОРАЗДО лучше, потому что без стаба вообще ничего кроме тряски и мелькания не видно. Да я лично и вовсе никакого ухудшения оптического качества не ощущаю.
С Вами очень тяжело разговаривать , поскольку Вы не слышите что говорит собеседник.
zenon05
Чтобы заметить работу стаба мне и пары секунд много. Уж извините. Плотно занимаюсь фото и имею немалый опыт сравнения объективов и оптики вообще.
Ок, чисто уж так, заодно, хочется убедиться в этом непосредственно.
Покажите ваши фотографии в полном разрешении, на ЭФР 600 мм или около того, лучшие по качеству чем мои, сделанные СО СТАБОМ:
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
fotkidepo.ru
А то уж какие-то совсем страшные истории про стабилизацию слышим 😊
он рулит по комплексу качеств
естественно по каким то отдельным качествам он не может не сливать
вес, хром, поле зрения, еще чего то
хотя даже по отдельным характеристикам он весьма хорош.
без стаба мне приходилось брать с собой или находить какой то упор чтобы с комфортом наблюдать.... стаб рулит, гиростаб рульно рулит(не пользовался но подозреваю).
Vlad528
или находить какой то упор
Я на днях поймал себя на мысли что сейчас такого рефлекса нет, а когда у меня был обычный бинокль (а еще раньше - советская подзорная труба 10х), то был рефлекс: найти точку опоры. Обычно забор. Или дерево, хотя бы чтобы плечом опереться. То есть, если я что-то хотел рассмотреть, то всегда искал такую точку опоры, подходил, смотрел. И 2-литровую пластиковую бутылку на столе приходилось использовать, как только не изголялся...
Стаб реально развязывает руки, можно встать хоть в чистом поле, свободно дышать, ветер может сильный дуть - и при этом будешь четко видеть каждую деталь, всматриваться в картинку без мельтешения.
Замечу, что даже упор все равно не дает такой стабильности картинки и такого комфорта как стабилизатор.
Те кто говорят что стаб не нужен - мне кажется просто не понимают что можно вот так без этих деревьев/пней/заборов/валунов обходиться.
(так ли это не могу судить, потому что ОЧНО, сейчас, не имею возможности сравнить).
но уверен что это не может быть так.
хотя еще раз повторюсь и в этом плане сабж весьма хорош (иначе бы такой вопрос не возник в принципе)
Топов всего 3: флагманы Цейсса, Лейки и Свара. И всегда говорилось что 10х42L не хуже их по оптическим свойствам. Но никто никогда не говорил что он НАГОЛОВУ ВЫШЕ этих топов по оптическим свойствам.
Сабж на голову выше нестабилизированных топов по совокупности качеств, как прибор для наблюдения с рук. За счет наличия стаба.
видимо просто навеяло общим настроением
про то как стаб помогает жить мне как владельцу известно отлично
иначе у меня сейчас бы наверное была лейка (ну с детства нравится мне эта марка).
Посмотрел 8х32 N33ХХХХХ в сравнении с 8х42 N31ХХХХХ. Мысль о покупке 8х32 умерла. Меньше, чем у 8х42 глубина резкости, менее удобен при удержании (но удобнее при переноске), небольшой сдвиг в теплый тон в картинке и чуть темнее при солнечном свете. Но главное - полное перекрытие вида при повороте глаз (зачем тогда трудились над полем зрения 140м?). В бинокль фактически можно смотреть только по центру, рассматривать выбранный объект (для меня это приговор биноклю такого форм-фактора). Но не исключено, для этой задачи Монарх 10х36 окажется лучше за счет большей кратности, а для задачи "просто глянуть" Лейка УВ 8х20 будет не хуже (в последнем я просто уверен). В остальном 8х32 безумно понравился. Заметил, что ход барабана подстройки у него короче и жестче, чем у 8х42, видимо учтена меньшая глубина резкости. Для меня 8х42 оптически существенно лучше, чем 8х32.
А 7хХХ и 8хХХ даже при одиаковых ХХ - разные бинокли, там нечего сравнивать.
[QUOTE='Andrew Nik']7х42, а то и 7х50 гораздо лучше для неподготовленных пользователей тем что выходной зрачок намного шире, поэтому комфортнее "стыкуется" с глазами, не обязательно точно ловить соосность. Тряска заметна меньше.
[/QUOTE]
А с опытом пользователь поймет, что РЦ нужно уважать, и только тогда можно получить максимум от большой апертуры и поля зрения - крутить глазами в любую сторону без перекрытия изображения. По крайней мере у Цайса и Никона. Я несколько раз ради интереса мерил какой РЦ получился. К концу длительных наблюдений всегда 66мм у Цайса. Как в моих рецептах на очки. Сам офигеваю от точности и повторяемости результата. Для коротких наблюдений до 68мм доходило.
+1
в 7х50 вращать глазами куда приятнее
А вот так (и даже лучше) видно в 10x42L, виден цвет глаз, клюва, мелкие перышки:
В бинокль видно объемнее и насыщеннее.
Самец обыкновенной кукушки, кстати.
Посмотрел 8х32
Спасибо! выбор думаю ляжет в сторону 7*42 - сегоня смотрел как родители сапсаны учили брать голубей 2 своих отпрысков - поля зрения 10*42 явно не хватает даже на 250 м во время маневров я терял из поля зрения и приходилось просто наболюдать глазами. надеюсь в 7*42 будет комфортнее.
Обижу стаб и канон 10*42 - на восходе при включенном стабе ХА намного больше вплоть до то что без было значительно лучше 😊
Но и поставлю опять жирный плюс стабу 😊 за то что он есть 😊 - двух слетков сапсанов ни за чтобы на свете не нашел без стаба за кустами на кориченево черном фоне смог разглядеть только их головки и даже видно как поворачивается темно-бежевые пятна молодых сапсанов.
Так что тема для дискусии я считаю открыта - только просьба к комрадам - уважейте мнение оппонента и не переходите на личности а то тему становится не приятно читать
Marveldмаркетологам очень не комфортно в присутствии
Вы бы уважаемый, вообще не лезли ... А то, дышать уже трудно от Вас...
экспертов и специалистов (yevogre ) - они
разрушают ауру эксклюзивности отдельно взятого продукта на фоне конкурентов .
эпосы ( в различных темах )о превосходстве японского стекла забавляют,
yevogre конечно мог бы "просветить" глазастых
о истории появления в Японии оптического стекла (от Z.)
но боюсь не посчитает нужным бисер тут метать.
*
выдыхайте )))
Но это пусть лучше историки обсуждают.
А тут всё больше практики, которые больше доверяют своим глазам, чем непонятным авторитетам.
P.S. Про маркетологов пассаж - это наверно про тех кто обсуждаемого бинокля в руках не держал, но обнаружил у него зеленое покрытие на стеклах?
Или про тех кто хаял стабилизаторы как класс, но на предложение показать снимки лучшего качества, чем мои со стабом, тихо сдулся?
Andrew NikПростите, не смог пройти мимо.
Про маркетологов пассаж - это наверно про тех кто обсуждаемого бинокля в руках не держал, но обнаружил у него зеленое покрытие на стеклах?
Уважаемый Andrew Nik!
Того, что я держал в руках, в ваших никогда не было.
Да, я не тестил конкретно этот Канон, только видел его, ну, глянул разок.
Увидел то, что искал и забыл. При моей профессии тестить каждую конкретную модель очень накладно по времени.
Поэтому я делаю выводы заранее, а потом только подтверждаю их на практике.
Проколов пока, увы, не было.
А вот ваш опыт общения можно сформулировать слегка иначе, поэтому и попали в стан маркетологов.
Сама фраза про то, что вся оптика Канона говно, а вот ИМЕННО этот бинокель вдрух переплюнул топы по всем показателям,
напоминает анекдот про летящего с 20 этажа мужика, который на 10-м увидел голую девушку.
Если что-то прорвало, то прорывает навсегда. А если это просто всплеск, то это только кажется.
Про покрытие я погорячился - не стОило обсуждать это с вами, не тот круг.
Про Marveld говорить не стоИт вообще, достаточно почитать его посты - это просто тролль.
yevogre
Да, я не тестил конкретно этот Канон
Тогда что вы в этой ветке делаете - загадка...
yevogre
Сама фраза про то, что вся оптика Канона говно, а вот ИМЕННО этот бинокель вдрух переплюнул топы по всем показателям,
напоминает анекдот про летящего с 20 этажа мужика, который на 10-м увидел голую девушку.
Анекдот - это знаток оптики, который упорно не понимает разницу между бюджетной линейкой производителя и элитной серией L.
Только один бинокль у Кенона серии L - 10x42L. Вот я думаю, с 10-го раза дойдёт?..
P.S. И не надо передергивать насчет "по всем показателям". Никто никогда не говорил что 10х42L лучше флагманов по оптическим свойствам. Он всего лишь не уступает им по оптическим свойствам. А вот за счет наличия стабилизатора - превосходит по комплексу свойств.
Andrew NikПытаюсь уберечь доверчивые уши от рекламных наездов.
Тогда что вы в этой ветке делаете - загадка...
Тем более ветка не ваша и ваше мнение доминирует только по количеству и агрессивности постов, НЕ БОЛЕЕ.
Andrew NikДо меня дошло с первого, вот до вас никак не дойдёт, что если не умеешь проектировать оптику, никакие буквицы не спасут.
Только один бинокль у Кенона серии L - 10x42L. Вот я думаю, с 10-го раза дойдёт?..
А если умеешь - почему остальное "унылое говно", с чем вы, собссна, и не спорите.
Чесслово, у пост-совиет Юкон, у азиатов Канон. Даже названия перекликаются.
portuhunter
Обижу стаб и канон 10*42 - на восходе при включенном стабе ХА намного больше вплоть до то что без было значительно лучше
zenon05
С Вами очень тяжело разговаривать , поскольку Вы не слышите что говорит собеседник.
а) либо слепые;
б) либо глухие;
в) либо враги человечества. Которые всё и всех отвергают и слышат только себя. Этот дружеский спор, вижу, доведёт до поножовщины и полиции. Неужели никто не смотрит телевизор и не видят проф.технику с индексом L! Как можно утверждать, что Кэнон отстой! Который N1 в мире проф.техники и который используют, ну все профи. Ну епанутсо можна!
Все взрослые умные мужики, но очевидное не хотят видеть и сразу за вилы хватаются.
И здесь никто не рекламирует КэнонL и не навязывает своё мнение, а просто сказали, что КэнонL со своим стабом является лучшим биноклем для просмотра.
Всё, я устал. Подальше хочу от форума и споров. Всё как-то сложно в России. Все агрессивные, резкие и конкретные. Чужое мнение не слышат и не уважают.
vladislav0123
Неужели никто не смотрит телевизор и не видят проф.технику с индексом L! Как можно утверждать, что Кэнон отстой! Который N1 в мире проф.техники и который используют, ну все профи. Ну епанутсо можна!
Есть метод имени доктора Геббельса. "Чем невероятнее ложь - тем скорее в нее поверят". А у чела, видимо, свой интерес от немецких производителей. Ну, как может так и старается. Поэтому не надо особо удивляться перлам:
yevogre
Чесслово, у пост-совиет Юкон, у азиатов Канон. Даже названия перекликаются.
Ну то есть вот, без затей - херак, на одну доску Юкон и L-класс от Canon. Чего мелочиться?
Какой-нибудь охотник с периферии захочет себе отличный бинокль, вспомнит что про Кенон "вроде что-то такое говорили нехорошее", и даже не будет рассматривать его как вариант (тем более что вещь редкая, под заказ). Пойдет и купит себе проверенный Цейсс или Свара.
vladislav0123Добавьте ИМХО - и страси улягутся.
КэнонL со своим стабом является лучшим биноклем для просмотра.
Устраивает - пользуйтесь.
Не надо поливать на брэнды за жадность. Если вы РЕАЛЬНО не видите разницы между
хорошо, ПО ШКОЛЕ, считаной оптикой и жидкопризменной поделкой, то вы просто не доросли.
И дело не в количестве бабок, которые вы готовы вложить в "мужские игрушки",
дело в непредвзятости. Ведь мнения ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ в данной ветке разделились,
при этом никто не говорит, что СтабКанон плох.
Я въехал в данную ветку только защищая инженеров брэндов с их школой.
И по отзывам (да и по собственному опыту) скажу, что был прав.
Но кидание какашками, обвинения в некомпетентности и порче воздуха слегонца надоели.
Больше не буду. И ни по каким вопросам с вами больше общаться не желаю.
"Желаю вам бывать в неведеньи счастливом..." и далее по Грибоедову.
И лучше не начинайте судить о вещах, которые в руках не держали и обсуждать технологии, в которых не разбираетесь.
Я ни разу грубого слова Вам не сказал, а Вы и на меня наехали. По поводу инженеров я тоже плохого не сказад. Странно. Как владелец выразил своё мнение по поводу КэнонL…Оказалось нельзя!)
Всегда думал, что человек человеку друг, а в России: видимо не так. Жаль. )
Andrew Nik
И лучше не начинайте судить о вещах, которые в руках не держали и обсуждать технологии, в которых не разбираетесь.
Andrew Nikwww.birdwatching.com
И лучше не начинайте судить о вещах, которые в руках не держали и обсуждать технологии, в которых не разбираетесь.
Оценка говорит сама за себя, уровень можно оценить как по общей оценке, так и по частям.
Фразу по поводу "не разбираетесь" возвращаю с благодарностью.
yevogre
Я въехал в данную ветку только защищая инженеров брэндов с их школой.
А чего их защищать? Про Цейс, Лейку и Свар никто плохого слова не сказал, грязью не поливал в отличие от некоторых.
Стёкла у них превосходные.
Вот стабилизацию сделают - и будет все шоколадно.
А пока Canon 10x42L IS WP рулит.
yevogre
www.birdwatching.com
Оценка говорит сама за себя, уровень можно оценить как по общей оценке, так и по частям.
Хороший аргумент для профессионала. Таблица из интернета за 2008 год.
Эх, жалко там еще Юкона рядом с Кеноном нет, как вы нам рассказывали.
Andrew NikПростите, а там что, другой Канон?
Таблица из интернета за 2008 год.
Или у них, как у коньяка, выдержка ценится?
Уровень аргументации профессионала показывает.
"Сам этот бинокль не тестировал, но азиаты говно как Юкон, вот еще табличка какая-то".
Короче, это был бы просто хороший бинокль, с оптикой на уровне топов, но не более.
Andrew NikИменно это и вызывает мои упорные возражения.
с оптикой на уровне топов
НИКОГДА оптика Канон не была даже близко к уровню топов.
И не надо моросить про стекло - почитайте головную страничку CDGM, у них Канон - почётный пользователь.
Ни Шотт, ни Охара этим похвастаться не могут. Так что про стекло, качество и пр. лучше не начинать.
Меряйтесь глазами, не знаниями.
Andrew NikЮкон - это просто к слову пришлось, сравнивать не стал-бы.
Нет, коньяк тот же.
Уровень аргументации профессионала показывает.
"Сам этот бинокль не тестировал, но азиаты говно как Юкон, вот еще табличка какая-то".
Уровень аргументации, табличка и пр. - предложите что-нибудь поновее, а не собственные ощущения.
Или форум птичников не аргумент? Канон в сравнение попал, тот самый, со стабом.
Брэнды там-же. Есть инфа посвежее? Или только личные ощущения?
Andrew NikЯ не могу тестировать всё. Я в него смотрел, увидел то, что искал, на этом закончил.
Сам этот бинокль не тестировал
Зачем искать то, чего нет? Сам факт применения Порро тоже о многом говорит.
Есть призмы, которые работают в сходящемся пучке, их пользуют топы.
Есть тривиальные флипы, которые предназначены для работы в параллельке.
К тривиалу добавлен оптический клин.
И при этом рвётся рубаха на груди по поводу хрома????
О каком профессионализме речь?
Andrew Nikесли у вас бмв, вам нет необходимости тестировать тойоту
Сам этот бинокль не тестировал, но..
какие бы восторженные отзывы о ней не писали,
вы это понимаете ?
P.S. Кому нравится история Германии, тот покупает немецкие продукты.
Кому нравится прогресс, тот покупает Азию.
ИМХО!)
Marveldдополню слоган чуть ниже мелким шрифтом.
P.S. Кому нравится ....
_
кому нравится премиум, покупают Германию или выбирают Азию,
кто может позволить себе лакшери - не выбирают. )))
svectorbizнемного есть такой фигни))
кто может позволить себе лакшери
Что получается - yevogre,"научный работник по оптике" состоящий на зарплате у европроизводителя оптики говорит нам ,пользователям Кэнон 10х42Л,что мы все лохи.По его словам,мы как те неправильные пчелы которые делают неправильный мед(копирайт Винни Пух) - неправильно смотрим в Кэнон 10х42Л.
И неправильная идеально четкая картинка у нас,пользователей Кэнон 10х42Л,получается...
На самом деле,по его ТЕОРЕТИЧЕСКИМ ВЫКЛАДКАМ евробинокли лучше.
При этом уважаемый высокоученый оптик yevogre ДАЖЕ В РУКИ НЕ БРАЛ Кэнон 10х42Л !!! Он его видел на выставке... Этого хватило,что бы поставить диагноз.
Уважаемый высокоученый оптик yevogre, Вы что дествительно нас тут всех за лохов держите? Я думаю,что если у человека хватило ума заработать 2000$ на покупку Кэнон 10х42Л (а также других не менне дорогих биноклей...),то этот пользователь как минимум умеет что то с чем то сравнивать.
Знаю - сейчас Вы скажете,что держали и подороже бинокли,чем "этот лоховской Кэнон 10х42Л". Уже не смешно будет!
Как в той песне группы Манго Манго про аквалангистов "...у нас есть такие приборы,но мы про них не раскажем!"
Похоже помимо тех приборов "про которые Вы не раскажете" у Вас и тесты есть секретные,как приложения к договору Рибентропа - Молотова,в которых Ваш работодатель(европроизводитель оптики) зараннее все рейтинги раставил...
Естественно в этих рейтингах и таблицах место "лоховскому Кэнон 10х42Л" нет.
Вы знаете,уважаемый высокоученый оптик yevogre,Ваша неадекватная и дикая реакция проплаченного защитника интересов европроизводителей,для меня как и для многих других есть положительна! Раз Вы так взялись хаять отличный прибор Кэнон 10х42Л,значит дествительно он ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ. Иначе чего бы Вы так взбесиллись?
Хотя какой еще реакции стоило ожидать от "научного работника по оптике" yevogre состоящего на зарплате у европроизводителя оптики....
Но здесь пользователи (я уж точно...)Кэнон 10х42Л ,не "опускают" топовые бренды. Тут идет констатация факта - на сегодня Кэнон 10х42Л - ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ!
Пишу в третий раз ,если завтра Цайсс сделает по вменяемой цене бинокль со стабилизацией, я первый проголосую за него трудовым евро.
Но сегодня лучший Кэнон 10х42Л!
Также уважаемый высокоученый оптик,Вы хотя бы из уважения к опонентам возьмите в руки Кэнон 10х42Л(я уже не говорю про тесты..). А то получается мы пишем ,что Кэнон 10х42Л - ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ,потому что сравниваем НА ПРАКТИКЕ его с топовыми моделями Цайсса и Сваровски,которые тоже есть в личном пользованиии.
Вы пишете,что Кэнон 10х42Л говно,НИ РАЗУ НЕ ВЗЯВ ЕГО В РУКИ! А говно он,с Ваших слов потому,потому что Вы есть авторитетный эксперт на зарплате этих самых евробрендов.
Ваш почитаешь:таблицы,выкладки,научные термины - все говорит,что по Вашему Кэнон 10х42Л - гавно типа Юкона (ну это Вы вообще дали!).Берещ в руки Кэнон 10х42Л и Цайсс 10х42 ФЛ и сотый раз убеждаешся,что Кэнон 10х42Л лучше!
Ну лучше для пользователя Кэнон 10х42Л,чем Цайсс 10х42 ФЛ !!! И никакие ТЕОРИТИЧЕСКИЕ ВЫКЛАДКИ и завывания,что в Европе Школа Оптикостроения,а Азии Школа Рисоводов не помогут мне доказать что я в полном смысле слова не должен верить своим глазам.
kuzaЕсли без смеха, то он уже многих здесь лохами сделал. Это видно по высказываниям многих участников форума, которые постоянно поддакивают ему.
Уважаемый высокоученый оптик yevogre, Вы что дествительно нас тут всех за лохов держите?
kuzaВыделенное соответствует анекдоту с концовкой "....и ничего, и ничего, и ничего"...
Уважаемый ,Вы нам,пользователям Кэнон 10х42Л,говорите как герой советского фельетона - "Уважаемый автор,книгу Вашу не читал,но хочу сказать всем читатателям ,она полное дерьмо!" Что получается - "научный работник по оптике" состоящий на зарплате у европроизводителя оптики говорит нам реальным пользователям Кэнон 10х42Л,что мы все лохи.По его словам,мы как те неправильные пчелы которые делают неправильный мед(копирайт Винни Пух) - неправильно смотрим в Кэнон 10х42Л. И неправильная идеально четкая картинка у нас,пользователей Кэнон 10х42Л,получается... На самом деле,по его ТЕОРЕТИЧЕСКИМ ВЫКЛАДКАМ евробинокли лучше. При этом уважаемый высокоученый оптик ДАЖЕ В РУКИ НЕ БРАЛ Кэнон 10х42Л !!! Он его видел на выставке... Этого хватило,что бы поставить диагноз.Уважаемый высокоученый оптик, Вы что дестительно нас тут всех за лохов держите? Я думаю,что если у человека хватило ума заработать 2000$ на покупку Кэнон 10х42Л (а также других не менне дорогих биноклей...),то этот пользователь как минимум умеет что то с чем то сравнивать. Знаю - сейчас Вы скажете,что держали и подороже бинокли,чем "этот лоховской Кэнон 10х42Л". Уже не смешно будет! Как в той песне группы Манго Манго про аквалангистов "...у нас есть такие приборы,но мы про них не раскажем!" Похоже помимо тех приборов "про которые Вы не раскажете" у Вас и тесты есть секретные,как приложения к договору Рибентропа - Молотова,в которых Ваш работодатель(европроизводитель оптики) зараннее все рейтинги раставил... Естественно в этих рейтингах и таблицах место "лоховскому Кэнон 10х42Л" нет. Вы знаете,уважаемый высокоученый оптик,Ваша неадекватная и дикая реакция проплаченного защитника интересов европроизводителей,для меня как и для многих других есть положительна! Раз Вы так взялись хаять отличный прибор Кэнон 10х42Л,значит дествительно он ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ. Иначе чего бы Вы так взбесиллись? Хотя какой еще реакции стоило ожидать от "научного работника по оптике" состоящего на зарплате у европроизводителя оптики.... Но мы пользователи (я уж точно...)Кэнон 10х42Л ,не "опускаем" топовые бренды. Тут идет констатация факта - на сегодня Кэнон 10х42Л - ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ! Пишу в третий раз ,если завтра Цайсс сделает по вменяемой цене бинокль со стабилизацией, я первый проголосую за него трудовым евро. Но сегодня лучший Кэнон 10х42Л! [B]Также уважаемый высокоученый оптик,Вы хотя бы из уважения к опонентам возьмите в руки Кэнон 10х42Л(я уже не говорю про тесты..). А то получается мы пишем ,что Кэнон 10х42Л - ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ,потому что сравниваем НА ПРАКТИКЕ его с топовыми моделями Цайсса и Сваровски,которые тоже есть в личном пользованиии. Вы пишете,что Кэнон 10х42Л говно,НИ РАЗУ НЕ ВЗЯВ ЕГО В РУКИ! А говно он,с Ваших слов потому,потому что Вы есть авторитетный эксперт на зарплате этих самых евробрендов.Ваш почитаешь:таблицы,выкладки,научные термины - все говорит,что по Вашему Кэнон 10х42Л - гавно типа Юкона (ну это Вы вообще дали!).Берещ в руки Кэнон 10х42Л и Цайсс 10х42 ФЛ и сотый раз убеждаешся,что Кэнон 10х42Л лучше! Ну лучше для пользователя Кэнон 10х42Л,чем Цайсс 10х42 ФЛ !!! И никакие ТЕОРИТИЧЕСКИЕ ВЫКЛАДКИ и завывания,что в Европе Школа Оптикостроения,а Азии Школа Рисоводов не помогут мне докаказать что я в полном смысле слова не должен верить своим глазам.
Ну, можно ещё "Мама, а где море?"
Не знаю, насколько уважаемый лично Вами (сомневаюсь), но на всякий случай повторю:
Я ДЕРЖАЛ ЕГО В РУКАХ, я увидел то, что ожидал и дальнейшие тесты считаю пустыми.
НИЧЕГО сверхвыдающегося в данном Каноне нет. Обычный бинокель с дрожащей призмой.
Хром - выше нормы (и это не только моё убеждение).
В таблице пользователей (пусть и от 2008, но по тем-же параметрам) он ниже среднего
и проигрывает топам вчистую.
Хольте и лелейте, но не называйте столь безаппеляционно ЛУЧШИМ В МИРЕ.
Это неправда (мягко говоря).
MarveldРадуйтесь, что не Вас. Хотя при вашей профессии скорее наоборот получится,
то он уже многих здесь лохами сделал.
что и происходит, судя по постам. НИЧЕГО по теме, только глупое поддакивание "в пику". Причём, по ЛЮБОЙ теме.
Так проще всего сойти за умного в области, в которой и так абсолютный лох.
До сих пор я прислушивался к Вашему мнению, хотя и понимал, что профессиональное общение с оптикой и ее разработка с одной стороны и умение видеть и понимать картинку- совершенно разные вещи. Так например, в фотографии мастер, юстирующий и ремонтируюший объективы частенько ничего не понимает в том, как эти объективы рисуют и соответственно, насколько они хороши.
После этих Ваших слов я понял, что Вы совсем не разбираетесь в этой части вопроса. Во всех областях уже давно существет ситуация паритета и в каждой ценовой категории все изделия примерно равны. А все легенды на поверку оказываются дутыми.
Скажем в фото никто не скажет что цейсс- лучший и что кэнон или никон сильно отстает. Кэноновские верхние объективы как минимум не хуже, хотя со своими проблемами, в частности, хроматизм весьма заметен. У Лейки свои проблемы, - проблемы с зеленым цветом: он там неетественный. Цейсс- правильная, но очень скучная по рисунку оптика и тоже со своими проблемами. Все три проигрывают по красоте рисунка старой и не самой совершенной, возможно, с технической точки зоения,минольте серии Rokkor. А Лейка в некоторых моделях по правильности картинки в целом сильно уступает Фуджинону.
Это в фото, что мне известно. Но там свои заморочки и часто бывает что самый правильный оптически объектив -самый скучный по рисунку. А красивый рисунок как раз и есть- умело подобранные неправильности.
С прицелами и биноклями по другому. Там нужна резкость, контрастность, короче, правильность, а ене красота картинки.
Сравнивая самую верхнюю Лейку с биноклем Кэнон 10-42 я на глаз не увидел никакого серьезного преимущества. Может быть оно и проявилось бы в строгих тестах, но на глаз при прямом сравнении говорить о "рядом не стояло"-значит вообще быть не в курсе дела.
Различия на мой взгляд очень невелики и общий уровень вполне сравним.
Странно что никто не упомянул верхний Никон с ED стеклами. У Коровы такой был и мы его сравнивали и с Кэноном и с военным топовым Цейссом. Никон произвел очень сильное впечатление и ничуть не уступал Цейссу.
По прежнему считаю все эти обсуждения и мои слова в том числе - пустыми. Нужно сравнивать серьезно и тестировать.
kuzaпростите великодушно, но эта фраза принадлежит только вам,
на сегодня Кэнон 10х42Л - ЛУЧШИЙ БИНОКЛЬ В МИРЕ!
утверждать подобное во всей сети больше никто не осмелился )))
_
Best of the Best Binocular 2010
- Swarovski 10x42 EL Swarovision Binoculars -
*
о чём это он так самозабвенно поёт ? )))
Признаю, что Канон - ЛУЧШИЙ В МИРЕ.
Доказывать что-то нет ни времени, ни желания.
Мои убеждения основаны на том, что оптика должна передавать картинку 1:1 по цвету,
свету и прочее. В фототехнику не лезу - там другие правила. И если аппарат в состоянии передать
то, что есть на самом деле без цифровой обработки - честь и хвала.
Но это раздел работы оптика - сенсор (CCD, CMOS, плёнка).
Мы тут спорим про афокалку - сенсор в данном случае глаз. Его спектральный диапазон и всё остальное.
Бинокли - отдельная тема (от прицелов) именно по цветопередаче и хроматизму.
Отсюда пляшут фазокоррекция на призмах, применение только определённого вида призм в топах и прочее.
И всё для того, чтобы картинка была как можно ближе к оригиналу.
При этом индивидуальность глаз наблюдателя не учитывается - это просто невозможно.
zenon05Я действительно слабо разбираюсь в фотооптике. А афокалками грешу уже больше 20 лет.
После этих Ваших слов я понял, что Вы совсем не разбираетесь в этой части вопроса.
Можно повысить "весёлость" картинки именно хромом - осенний унылый лес зацветёт радугой.
Но это будет НЕЕСТЕСТВЕННО. Зачем тогда флюорит, фазокоррекция, призменныё сборки, Аббе-Кёниг вместо вездесущего Порро?
zenon05НЕТ таких тестов, даже разрешение по мИрам определяют с ошибками, когда хотят увидет то, чего нет.
Нужно сравнивать серьезно и тестировать.
Это мне не раз и не два те-же немцы повторяли.
Поэтому такие тесты отдают в руки пользователей, набирают статистику отзывов...
Появляются такие таблички, ссылку на которую я привёл.
Можно долго беседовать и доказывать АРГУМЕНТИРОВАНО, но ни одного аргумента от оппонентов,
кроме откровенных поливов, я не услышал.
Азиатов я всегда смотрю с предвзятостью. На сегодня единственный выпадающий (по моим меркам, ИМХО) это Вортекс.
Всё остальное тот-же тривиал, что и 4..6 лет назад с попытками приклеить новую буквочку и продать в новой коробочке.
zenon05Вот, не могу удержаться.
Чуть лучше, да ,допускаю.
Как известно, глаз (аки ухо человечье) воспринимает воздействие логарифмически.
Не будем лезть в дебри хроматизма, а возьмём просто эффективность (светлость).
Если ваш глаз улавливает разницу в 10%, то реальная разница в качестве 25%, т.е. параметр улучшен на четверть(!!!)
И это минимум, дальше - больше.
Выдержка об оптических свойствах:
Image Quality
Optics are handled via "L" quality lenses in the form of 2 "Ultra-low Dispersion" elements on either side, and doublet field flattener lenses for distortion control and sharpness, in addition to protective lenses. On the whole, image quality is very, very good, certainly very close to binoculars costing twice as much.
Мой перевод:
"оптическая система собрана на линзах класса "L" в виде двух UD-элементов (с ультранизкой дисперсией) в каждом объективе и двойных элементов выпрямления поля зрения для коррекции дисторсии и резкости, в дополнение к защитным линзам. В целом, качество изображения очень, очень хорошее, несомненно крайне близкое к биноклям вдвое более дорогой ценовой категории."
Postitives
Image stabilization works very well.
Excellent fit and finish.
Waterproofing enables poor weather/nautical usage.
Surprisingly good ergonomics.
Excellent optical qualities.
Accepts 52mm screw-in filters, lens caps, and lens hoods
3 year warranty
Negatives
Poor objective lens cap design.
Objective lenses not recessed enough for ideal protection from damage and fingerprints.
Dioptric correction ring can be unlocked when adjusting eyecups.
Offers only average eye relief at 16mm.
Плюсы:
- очень хорошо работающая стабилизация изображения
- превосходные материалы и отделка
- водозащита, позволяющая использовать бинокль в плохую погоду/на море
- на удивление превосходная эргономика
- исключительные оптические качества
- подходят 52-мм навинчивающиеся фильтры, заглушки и бленды на объективы
- 3-летняя гарантия
Минусы:
- хреноватенький дизайн заглушек объективов
- внешние линзы утоплены недостаточно глубоко для хорошей защиты от повреждений и отпечатков пальцев 😊
- кольцо диоптрийной коррекции правого окуляра может быть сдвинуто когда подстраиваешь наглазники
- удаление выходного зрачка 16 мм - не рекорд в классе
Veridct
Given their overall build, optics, and image stabilization, it was hard to not be impressed with Canon's 10×42 L IS WP binoculars. The image stabilization works as advertised, effectively locking your view into place, negating the need for a monopod, and providing a much more satisfactory viewing experience. On the optical level, the 10×42 L IS WP offer an amazing view, with clarity rivaling the most expensive binoculars available. This one-two combination makes the 10×42 L IS WP a real winner in my opinion, and factoring in their excellent build and ergonomics, and a price point noticeably lower than Leica and Swarovsky offerings it would be hard to not "Highly Recommend" them.
Вердикт
Имея в виду качество изготовления, оптики и стабилизацию изображения, трудно не быть впечатленным биноклем Canon 10x42L IS WP. Стабилизатор работает как заявлено, эффективно останавливая картинку от тряски, делая ненужным использование монопода и обеспечивая намного большее удовольствие от просмотра. С точки зрения оптики, 10×42 L IS WP дает потрясающее изображение с четкостью и ясностью картинки, конкурирующей с самыми дорогими биноклями на рынке. Эта комбинация "два в одном" делает 10×42 L IS WP реальным победителем по моему мнению и, учитывая превосходнейшее качество изготовления, эргономику, а также цену, заметно меньшую чем у Лейки и Сваровски, было бы сложно не присудить ему оценку "Highly Recommend"
Там же есть обзор Swarovski EL 10х42 SwaroVision:
www.neutralday.com
Обратите внимание на минусы Сваровского, сравните с минусами Кэнона и подумайте какие минусы более важны для вас, плохие крышечки или вот это:
Negatives
Price
Binoculars lack way of attaching monopod or tripod
No image stabilization
Минусы:
- цена
- нет возможности закрепить бинокль на штатив или монопод (поясняю: в отличие от Кэнона, нет штативного гнезда)
- нет стабилизации изображения
Вердикт по Сваровски: They definitely come "Recommended".
Как видим, по совокупности Swarovski EL 10х42 SwaroVision получил всего лишь Recommended, несмотря на то что получил на балл выше оценку за оптику. Видно, не только мы придерживаемся мнения, что самая распрекрасная оптика - деньги на ветер без стаба.
Andrew Nikдаааа, всего лишь? )))
Как видим, по совокупности Swarovski EL 10х42 SwaroVision получил всего лишь Recommended,
Уважайте собеседников и не выкладывайте откровеный мусор
Это понятно?
В фото два самых крупных и ракрученных фото сайта с мощнейшими " объективными" тестами , сделанными исключительно тонко и ненавязчиво, на самом деле работают , один, DP rewue-на Кэнон, а отличный сайт Кена Рокуэлла- на Никон.
Фирма Кэнон- монстр, который очень внимательно контролирует все доступные нам тесты с известных ресурсов. А что бы быть честным и иметь свое мнение в наше время, нужно очень мощно себя чувствовать и поплевывать на всех с высоты.
Мне удалось объяснить Вам эти незамысловатые вещи?
Andrew Nik
По-моему, говно сейчас написали вы, уж извините.
кэнон просто удобный (тем что есть стаб и ВСЕ УВЫ)- но не более бинокль!
их есть у меня и этот тоже
раньше (до появления в моих руках сваровижн) думал что цейс виктори однозначно лучше всего
сейчас склоняюсь в сторону свара (но у него нет дальномера для охоты )
чисто по приятности наблюдения картинка четкая и чистая "хрустит"
в сумерках или около того кэнон пасует УВЫ можно было бы простить за стаб многое
и еще минус - он тяжелый и уж если это guns.ru - то для охоты он имхо неудобный - 1.плохо по сумеркам видит(хуже чем братья),2.тяжелый и не эргономичный, 3.про крышечки и все такое писали
и ГЛАВНОЕ свар просто из того что есть - просто " бест оф зе бест" имхо
как глаза протер в него все живым кажется - удивительно!
и цейс и лейка и остальной свар-не сваровижн - и уж тем более кэнон (который многим, но не мне, кажется не хуже) скучны 😞
не мое - но точно сказано -
"Новая серия EL 42 SWAROVISION обеспечивает уникальную резкость изображения - даже очень детальные фрагменты передаются без искажений по краям, отличаясь четкостью проработки. Такое качество изображения избавляет пользователя от необходимости постоянной перефокусировки и позволяет в разглядеть самые мелкие детали.
Кроме того, благодаря фторсодержащим линзам с высокой разрешающей способностью, сводится к минимуму цветная кайма, что дает возможность гарантировать высокую контрастность изображения с резкими и четкими контурами. "
Andrew Nik
Подробный обзор Canon 10x42L IS WP на ресурсе neutralday.comВыдержка об оптических свойствах:
Там же есть обзор Swarovski EL 10х42 SwaroVision:
www.neutralday.com
Андрей,
Но по оптике в этих тестах оценка-то у Свара 10, а у Кэнона - 9.
И общая ценность у Свара ниже из-за его розничной цены которая в два раза выше 1180 vs 2400, думаю при одинаковой цене он поставил бы Сваре 10-ку и в этом компоненте.
И вообще этот спор нескончаем, кому нужна супер-резкость берите Кэнон из-за стаба, кому идеальная оптическая картинка - топовые бинокли. И то, и другое видимо несовместимо.
WarEagle
кому идеальная оптическая картинка - топовые бинокли
Она не будет идеальной из-за тряски.
WarEagle
И общая ценность у Свара ниже из-за его розничной цены
Нет. Еще из-за отсутствия стаба и гнезда под штатив.
Andrew Nikлучший стабилизатор - это штатив.
Она не будет идеальной из-за тряски.
Tripod Adapter for EL 42mm Swarovision Binoculars
Да и пока установишь эту байду - птичка улетела, зайчик убежал.
Andrew Nikа может оно того стоит, а ?
Да и пока установишь эту байду .....
"Watch National Geographic and see them using Swarovski optics.
Mostly they using these EL models...they are 100% the best
binoculars ever made. My undergraduate degree in Color Theory
allows me to appreciate light, color, and the beauty that nature brings to both." (.)
telecomxОчень коротко, чтобы не разжигать снова - эту особенность топов я отметил несколько выше.
как глаза протер в него все живым кажется - удивительно!
Именно - как глаза протёр (я писал, что как-будто пелену сняло).
Ни один азиат этим не "грешит", сорри.
И ещё, у Канона заявлен АйРелиф 15мм - это НИЖНИЙ ПРЕДЕЛ, собссна, уже ресницы мешают.
У топов 18...22 обычно. Это даёт возможность упирать в надбровные дуги.
При более коротком тоже можно, но поле сильно режется.
Ладно, не буду дразнить, а то форум и так глючит 😊
yevogre
И ещё, у Канона заявлен АйРелиф 15мм - это НИЖНИЙ ПРЕДЕЛ, собссна, уже ресницы мешают.
У топов 18...22 обычно
Опять враньё, как обычно.
У Canon 10х42L IS WP eye relief составляет 16 мм .
Ровно столько же как у всей верхней линейки Zeiss Victory FL (включая 10х56 T* FL).
Использую Canon 10х42L всегда с полностью выдвинутыми наглазниками. Упираю в надбровные дуги. Очень комфортно для глаз.
P.S. Писец, "спец", волосья дыбом. Доктор Геббельс в гробу отдыхает. И ведь если не поправишь, кто-то неразбирающийся этой пурги наслушается и на полном серьезе за правду посчитает.
Угол за окуляром у Канона 65грд это тоже враньё, но уточнять не буду почему.
Ув. Andrew Nik!
Обратите внимание на свои ХАМСКИЕ посты с первого начиная.
Я разговариваю с Вами спокойно, не всё знаю, большинство по ощущениям.
Но я РЕАЛЬНО не понимаю ваших агрессивных наездов.
Чувствуется, что вы действительно представляете данную шнягу и агрессивно проталкиваете
не глядя на возражения. У меня возникает реальное чувство гордости, что вы так резво взялись именно за меня,
значит что-то всё-таки есть. Ведь Вам возражаю не только я, заметьте.
Так почему так индивидуально-агрессивно, да ещё и хамство через слово?
yevogre несомненный чемпион по неадекватности и безапелляционности высказываний.
человек пишет про ваш любимый цейс что у него такой же eye relief.
так вы приводите табличку с хар-ми свара ....
ну так что теперь и цейс в говно азиатобинокли запишем?
yevogre несомненный чемпион по неадекватности и безапелляционности высказываний.
человек пишет про ваш любимый цейс что у него такой же eye relief.
так вы приводите табличку с хар-ми свара ....
ну так что теперь и цейс в говно азиатобинокли запишем?
yevogre несомненный чемпион по неадекватности и безапелляционности высказываний.
человек пишет про ваш любимый цейс что у него такой же eye relief.
так вы приводите табличку с хар-ми свара ....
ну так что теперь и цейс в говно азиатобинокли запишем?
а вы так его пиарили, видать ШКОЛЫ нехватило
надо давить знаниями и конкретными данными а не понтами
извините уж но это выглядит со стороны именно так
Vlad528Ну зачем? Это ведь только АйРелиф. Причём, судя по описанию, Канон ЦАЙС переплюнул по углу поля
ну так что теперь и цейс в говно азиатобинокли запишем?
при равном АйРелифе.
И ещё, я внимательно почитал свои посты и нашёл только возражения против названия темы, не более.
Нравится - покупайте и смотрите. Агитировать за ЦАЙС, СВАР и иже дело неблагодарное.
Тот, кто решил купить ВЕЩЬ и надолго выберет немца-австрийца.
А вот такого рода темы с постоянным поиском соринки и цеплянием к любому огреху - чистый ПиАр.
Я утверждал и утверждаю, что эта схема будет иметь повышеный хром.
Но вот такое утверждение
Vlad528меня несколько удивляет. А почему-бы вам не забить на моё мнение, просто игнорируя его?
yevogre несомненный чемпион по неадекватности и безапелляционности высказываний.
На мне свет клином? Про хром тут пишут через пост, про другие огрехи тоже.
Однако ОСОБОЕ внимание к моим постам - почему, поясните?
У меня своё, пусть неадекватное и безаппеляционное, мнение. Оно моё, на него можно просто забить.
Так и забейте, наслаждайтесь Каноном дальше.
Если-бы тема была посвящена целиком только Канону и не лезла на топы, я бы её даже не читал, поверьте.
Я имею свой опыт и своё мнение об азиатах, им до немцев по оптике далеко.
Тем более, что в основе их "новаторства" всё немецкое (Тессар, Планар и пр.)
В рекламе встретил (по Канону), что там аж ДВЕ линзы из UD в каждом объективе, вспомнил про "стерео-Лизу".
Кста, термин и обозначение UD тоже впервые услыхал, т.к. про EXTRAlow_Dispersion немного знаю,
а про Ultra_Low не слыхал, поискал в каталогах стекольщиков - не нашёл почему-то.
Да и по русски это звучит как СВЕРХмалая дисперсность.
Ну зачем? Это ведь только АйРелиф.так это вы придали столь важное значение данному параметру
Канон ЦАЙС переплюнул по углу поля
при равном АйРелифе
хехе ему просто повезло (хохочущий смайлик)
название темы не более чем радостный вопль счастливого обладателя.
И ещё, я внимательно почитал свои посты и нашёл только возражения против названия темы, не более.
ну и что что не на 100% адекватный Ж 😊.
еще как благодарное, вот за юкон агитировать это сложнее (не в ваш огород камень несомненно).
Нравится - покупайте и смотрите. Агитировать за ЦАЙС, СВАР и иже дело неблагодарное.
Тот, кто решил купить ВЕЩЬ и надолго выберет немца-австрийца.
вещь и надолго сваро цейс, несомненно
уверен на 99% что вы правы
Я утверждал и утверждаю, что эта схема будет иметь повышеный хром.
Но вот такое утверждение
yevogreпотому что с вами интересно общаться
меня несколько удивляет. А почему-бы вам не забить на моё мнение, просто игнорируя его?
На мне свет клином? Про хром тут пишут через пост, про другие огрехи тоже.
Однако ОСОБОЕ внимание к моим постам - почему, поясните?
так и делаем, не выбрасывать же. с оказией может и еще чего прикупим
У меня своё, пусть неадекватное и безаппеляционное, мнение. Оно моё, на него можно просто забить.
Так и забейте, наслаждайтесь Каноном дальше.
тот же свароувижен например.
ну вы же отлично понимаете что каждая фирма называет одну и ту же вещь по разному для того чтобы выпятить свою якобы уникальность,
Кста, термин и обозначение UD тоже впервые услыхал, т.к. про EXTRAlow_Dispersion немного знаю,
а про Ultra_Low не слыхал, поискал в каталогах стекольщиков - не нашёл почему-то.
Да и по русски это звучит как СВЕРХмалая дисперсность.
стекло у всех одинаковое (у топов)
Vlad528Во многих отраслях, суперменеджеры умеют наеб-ть весь мир тупых и безграмотных людишек))) И это им удается! Так и здесь, в ОБЫЧНОЙ оптике. Поражает фанатизм...
намеки на тайное знание которое недоступно для простых смертных, напоминают шаманство аудиофилов ....
Vlad528Да Господи, нет никакого тайного знания.
намеки на тайное знание которое недоступно для простых смертных,
Есть опыт рассчётов, не более. Повторить Цайс так и не удалось в удобоваримом качестве.
Есть окуляры и с 80-грд полем. Но в бинокле баланс на грани - нужно АйРелиф выдержать.
Vlad528И придаю до сих пор. Очень много хороших разработок отправлены в мусорку именно из-за этого.
так это вы придали столь важное значение данному параметру
Да и вообще, о чём спорим?
Ваш пост, страница номер 3 этого топика:
Vlad528Не находите, что ваши утверждения на 100% перекликаются с моими, т.е. человека, который "Пастернака не читал" ?
у меня Canon 10x42 относительно недавно
1 хром есть
по краям где то 5 % поля зрения значительный, по остальному полю почти нет, на очень контрастных объектах только видно.
2 разрешение высокое но не феноменальное (к сожалению сравнивал только с 8x42 моделями ляйки и цейса, так что не могу объективно сравнить, да и то заочно).
3 со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно.
если зафиксировать на локтях бинокль то я разницы со стабом и без почти не ощущаю, а вот мелкая дрожь уходит.вес большой + из за формы ощущается сильнее чем у безстабовых.
ремень действительно хорош.на охоту не ходовую взял бы, но там и штатив можно поставить. на ходовую не взял бы.
как резюме оч. хороший девайс но не стоит думать что взглянув в него вы 100% испытаете оргазм.
если бы найти Калининградцев можно было бы устроить сравнительный тест(с моей стороны кэнон, пентакс, бпв, бпц ).
Не находите, что ваши утверждения на 100% перекликаются с моими, т.е. человека, который "Пастернака не читал" ?
процетирую себя же
самое интересное что все со всеми согласны но.... (с некоторой корректировкой на влюбленность некоторых в некоторых)
вещь хорошая
Vlad528Оценка не негативная, а сравнительная. Ну, может, слегка агрессивно-сравнительная.
я не согласен только с негативной оценкой сабжа.
когда я показываю друзьям где на моём пентаксе искать хром и что это такое
они смотрят на меня как на идиота и спрашивают ... ну и что ....
комуто вес критичен комуто .....
стаб это аргумент который нечем перекрыть
компактного работающего от общедоступных элементов питания
пусть даже весом в килограмм?
По совокупности ВСЕХ хар-кик с плюсами и минусами Кэнон самый лучший бинокль в мире! Доказано!) Не только из-за стабилизатора изображения. Без стаба это очень хороший бинокль, с очень хорошими оптическими данными. Но не самый лучший как бинокль, потому что есть небольшие минусы (колпачки-крышечки на стёкла, чуть увеличенный на 300 грамм вес, эргономика), что на фоне топов выглядит не самым из самых. Стаб поднимает этот Кэнон на недостижимую высоту для ВСЕХ топов! Именно об этом идёт разговор с его очень высокими, не уступающими топам, оптическим хар-кам. Да и многие забыли, что Кэнону L уже 7 лет, который и сейчас наделал "много шума" и дал трёпки знаменитым топам, которые часто выглядят не очень в сравнении с Кэнон L. С этим может поспорить: а) кто не разобрался от и до в Кэноне; б) кто не хочет разобраться и найти правду, отрицая всё и вся. А здесь таких много.
"О персиках я предпочитаю разговаривать с теми, кто знает их вкус". Но эти "персики" пробовали единицы, а спорить.
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ
но проблемы две
1 троллизмом стродают почти все отметившиеся ( и я конечно тоже)
2 покормить хочется невыносимо 😊
Vlad528
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ
Интернет-магазины пишут ,что временно нет...
С одного магазина отписали,что якобы нет из-за того что бинокль чисто японской сборки,а в связи с природно-экономическими потрясениями в Японии,с поставкой Кэнон10х42Л проблемы. Не затруднит - дайте ссылку где реально можно купить Кэнон10х42Л.
Заранее спасибо.
forummessage/100/78
хотя для БУ ценообразование на любителя, но может он его за 75 купил ....
Vlad528
2 покормить хочется невыносимо 😊[/B]
кстати ED стекло первой разработала корпорация NIKON 😊
я понял что человек про отечественные инет магазы речь ведёт
там то их полно
Vlad528Может быть ПРИМЕНИЛА? Найкон никогда стекло не варил, допускаю, что применил Сумиту,
кстати ED стекло первой разработала корпорация NIKON
которая как раз специализируется на экстравагантных марках стекла.
Это Япония, может быть. А CDGM ED-стекло в каталоги всего пару лет как внёс.
а потом передала патент одной из фирм для производства
Vlad528«Кодак» начал производить низкодисперсные стёкла в 40-х годах используя диоксид тория, который однако из-за радиоактивности не мог широко использоваться. Позже «Кодак» перешёл на бесториевые стёкла для использования в аэрофотосъёмке, но они имели жёлтый оттенок, что ограничивало применение таких стёкол только для чёрно-белой съёмки.
из статьи которую я прочитал я понял что именно разработала
В лабораториях Leitz открыли, что оксид лантана (III) также подходит как замена диоксида тория, однако для предотвращения кристаллизации нужны были добавки других элементов.
Другие типы низкодисперсионных стёкол содержат оксид циркония (IV), но его высокая температура плавления требует применения платиновых тигелей.
Отсюда - пионер современного ЕД - ЛАЙКА, а флюорит пользовали ещё задолго до этого.
Но его можно только вклеивать между других линз - он сильно воду сосёт.
буду знать, полагаюсь на ваши знания
В этом же году специалисты фирмы Nikon разработали специальное сверхнизкодисперсное стекло (ED; Exltra-low dispersion glass), предназначенное для применения в тех случаях, когда конструкторские требования диктуют оптикам применение элементов из материала с экстемально низкой дисперсией.Позже, в 1972 году, в телеобъективе 300mm f/2,8 Nikkor компания впервые применила еще одну свою разработку - стекло со сверхнизкой дисперсией (ED)
выдержки из статьи о истории фирмы никон
туда попал читая о репродукционных объективах сверхвысокого разрешения
Vlad528Нет, не ED. Там фосфатный лёгкий крон
я думал что лантановые кроны это не ED стёкла
есть ли вообще технологический запас по не используемым материалам и схемам от которых отказываются в следствии например чрезвычайной дороговизны или по др. причинам (например навороченная асферика).
Здесь я изгой 😊
А так - у меня есть идеи, и многие уже реализованы. Правда в ночной оптике.
Всего не расскажу, но тема интересная.
замеры светопропускания биноклей
из них кстати можно судить о цвете покрытия
для несведущих 400 нм это сцуко фиолетовый 700 это ух как красный
из нижепреведенных замеров видно что canon таки весьма хорош
и равномерно пропускает во всем диапазоне (правда не видно как он их сводит)
CANON 10x42 L IS WP
470 nm: 80%, 670 nm: 85%, max: 87% but 85% between 490 nm and 670 nm.
KOWA XD PROMINAR 10,5x44
470 nm: 77%, 670 nm: 75%, max: 83% @ 600 nm.
LEICA ULTRAVID 10x42 HD
470 nm: 82%, 670 nm: 83%, max: 90% @ 610 nm.
NIKON 10x42 HG L DCF
470 nm: 83%, 670 nm: 86%, max: 91% @ 610 nm.
SWAROVSKI EL 10x42 WB (old model)
670 nm: 76% but in excess of 85% from 460 nm to 650 nm, max: 88%.
ZEISS VICTORY 10x42 T* FL
470 nm: 85%, 670 nm: 76%, max : 94% @ 560 nm.
ZEISS VICTORY 10x42 T* FL должен быть примерно таким
www.lasercomponents.com
это о сведении цветов и разбросу по пропусканию
т.е. используется самый нейтральный цвет просветления из всех
про низкий CA уже говорили
повышением CA при включении стаба можно принебречь в силу того что увеличение CA зависит от величины компенсации (что наверное очевидно)
а при высоких значениях компенсации без стаба нифига не видно
PS
накормил троллей досыта )))
надеюсь на продолжение ветки хотя бы еще на 10 страниц
Vlad528
замеры светопропускания биноклейLow CA and least scatter of all test candidates
Ссылка на источник не помешала бы тут.
Vlad528
повышением CA при включении стаба можно принебречь в силу того что увеличение CA зависит от величины компенсации (что наверное очевидно)
а при высоких значениях компенсации без стаба нифига не видно
Верно и ёмко сформулировано. Все-таки предлагаю пользоваться русскими аббревиатурами, а то половина читающих не поймут что такое CA 😊
1 хром есть
по краям где то 5 % поля зрения значительный, по остальному полю почти нет, на очень контрастных объектах только видно.
2 разрешение высокое но не феноменальное (к сожалению сравнивал только с 8x42 моделями ляйки и цейса, так что не могу объективно сравнить, да и то заочно).
3 со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно.
если зафиксировать на локтях бинокль то я разницы со стабом и без почти не ощущаю, а вот мелкая дрожь уходит.
вес большой + из за формы ощущается сильнее чем у безстабовых.
ремень действительно хорош.
на охоту не ходовую взял бы, но там и штатив можно поставить. на ходовую не взял бы.
как резюме оч. хороший девайс но не стоит думать что взглянув в него вы 100% испытаете оргазм.
если бы найти Калининградцев можно было бы устроить сравнительный тест(с моей стороны кэнон, пентакс, бпв, бпц )."
Этот Ваш пост и последний с данными светопропускания-квинтэссенция темы и можно больше ничего не говорить.
Вы совершенно правы и насчет стаба, что его работа тем больше заметна чем больше дрожание. Правы и в оценке Кэнона в целом
Заодно подтвердили мои слова о примерно одинаковом уровне топовой оптики разных фирм и о высоком уровне Никона
Я бы только добавил в список бинокли очень серьезной оптической фирмы Fujinon и не забывал бы про Docter/бывший гдровский Цейсс /
Очень интересна информация Pentax HG В фото это чуть ли не лучшая оптика и по мнению многих превосходит Цейсс на Хассельбладах
Какой у Вас Пентакс и каковы впечатления?
Vlad528
для несведущих 400 нм это сцуко фиолетовый 700 это ух как красный
картинку показать лениво ?
у световой волны цвета нет, есть длина. )))
вы видите в спектре белый свет ? его там нет
и тем не менее вы его видите,
мы видим то чего нет и не видим то что есть )))
CA=ХА=хроматические абберации=разница в прохождении света разной длины (цвета)через оптическую систему = падение разрешающей способности и контраста
источник
The quarterly German magazine, Vögel (Birds)
тест проводила лаборатория по заказу германского журнала птичников
топ 12 10x42 типа того
zenon05Какой у Вас Пентакс и каковы впечатления?
8x42 dcf cs впечатления средненькие
в плюсах оч большое поле зрения и довольно светлый, недорогой
сравнивать с монстрами не надо. по сравнению с одноклассниками - одноклассник 😊
минокс никон (того же уровня) на том же уровне.
показалось что контраст хороший, разрешение же среднее, ХА сильно выражено, ремень плохой, крышечки плохие, механизмы средне.
легкий, компактный, недорогой, с огромным полем зрения. отличная рабочая лошадка 😊
брать можно, но в живую. чтобы убедится что все подходит именно вам
The transmission curve shows a wide plateau and is above 85% between 440 nm and 670 nm. The peak value appeared to be about 92% and the day and night transmission values were quoted as 88,82% and 87,93%
говорят что ХА от цейс, резкость по полю от кэнон, искажения от nicon HGD, и удобство смотрения от лейки
типа бэст оф зи бест
даже не видел
он уже стоит столько, что стоит добавить до более интересных моделей
да и с ликвидностью на вторичке у него думаю будут проблемы
если вы в калининграде могу в частном порядке помочь с приобретением за дешево (pentax), не у меня (под заказ без просмотра 😞)
Vlad528
добавили новый свароувижн
говорят что ХА от цейс, резкость по полю от кэнон, искажения от nicon HGD, и удобство смотрения от лейки
типа бэст оф зи бест
Если б у него еще стаб от Кэнон был - я бы знал на что потратить деньги...
Разве что 7х42 подошел бы как обзорник, но у них в линейке Swarovision минимум 8.5 крат!
Так что было бы весьма странным таскать с собой два девайса - один 8.5х10 типа пофанатеть от картинки 2 минуты пока руки не устанут, а потом доставать 10х42L со стабом и рассматривать подробнее.
Ей-богу, совратили уже почти Сваровиженом, но вижу что деньги не то что на ветер, а вообще по дури будут выброшены (учитывая что есть 10х42L).
P.S. Вон чего в каталоге Свара нашел, жалко смотреть как люди без стаба извращаются:
А за предложение спасибо большое! Подумаю и возможно воспользуюсь. Черкну в личку.
Contrast high, resolution low. Close focus « 2 m. Narrowest FOV. Low CA but effective aperture < 40 mm. Worst collimation in test. Light and compact (similar to Minox). Why no water-repellent coatings, when the cheaper SP series has them? Mechanics stiff at low temperatures.
470 nm: 78%, 670 nm: 83%, max: 87% @ 610 nm.
единственно чем могу помочь.... (всмысле информации от пользователей)
понимаю о каких вы объективах ... Lim (разве с современными там так же хорошо?)
P.S. Вон чего в каталоге Свара нашел, жалко смотреть как люди без стаба извращаются:
мне кажется это люди со слабой шеей так извращаются 😊
Ей-богу, совратили уже почти Сваровиженом
эт не я, я даже не видел его в живую
но похоже что так
к тому же я не думаю что пути этого кэнона и сваровски пересекаются сильно
я бы нашел применение обоим (возможно даже таскал бы вместе).
но жена может не одобрить (если пропустить несколько недель мата)
А Вы ссылочку на эти тесты не кинете?
С уважением отношусь к Никону EDG. Думаю не проиграет Сваровижену, Цейсу Виктору, Лейке HD. Так же с трепетом отношусь к Пентаксу ED. Учитывая, что у Никона и Пентакса это топовые модели, в которые вбахали всё самое-самое, то результат будет ОК. На выставке так же смотрел-крутил. Задумался.
Без стабилизации,просто как оптический прибор,CANON 10X42 L не хуже,а по отдельным параметрам и лучше всех ведущих топовых производителей биноклей класса "Премиум"( в частности мега евро-брендов:Цайсс серии ФЛ и Сваровски Сваровижен).
С включенной стабилизацией ,CANON 10X42 L , по качеству и четкости наблюдаемой картинки поднимается на недосягаемую высоту.
Мега евро-бренды действительно курят в стороне...
kuza
CANON 10X42 L действительно ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ
(с добавлением: из класса 10х40 - 10х45)
А мои степные наблюдения пока закончились. Убеждаюсь что в городе для бинокля работы нет ВООБЩЕ, а сравнивать-оценивать бинокли с балкона или в магазине - все равно что оценивать ботинки не в походе, а в квартире. Т.е. бессмысленно, и просто не поймешь реальных возможностей, плюсов и минусов.
Вот поеду скоро на Кавказ, надеюсь, может там по птицам пригодится.
yevogre
А я делаю другой вывод:
ТС ярковыраженый ТРОЛЛЬ.
полностью согласен
yevogre
Очень прошу модераторов эту тему просто прикрыть, ибо последний пост не более,
чем провокация.
А я делаю другой вывод:
ветка оптики спит, так что хоть тут профлудить ))))
кстати батарейки садятся подозрительно быстро, может их надо вынимать из бинокля во время простоя?
Vlad528
может их надо вынимать из бинокля во время простоя?
Не надо.
У меня почти год стояли когда не пользовался, и все ОК.
Какие батарейки юзаете?
Месяц у меня в степи прожили с использованием по 2 часа каждый день, и ни намека на истощение. Уверен, еще столько же протянут. Это вряд ли можно назвать "быстро садятся".
достал через две недели лампочка стаба не зажигается ....
засунул дюрацел (проверим рекламу)
Читая Ваши посты по Моей теме - понимаешь,что СОВОК жив!
Более того пока есть такие Тролли совкового образца как Вы yevogre , Совок ,как говорил Ваш духовный лидер - "жил,жив и будет жить!"
Уважаемый yevogre,сначала Вы в лучших традициях совкового духа анонимщиков,хаяли Кэнон 10х42 ДАЖЕ НЕ ВЗЯВ ЕГО В РУКИ! Воистину - " Уважаемый автор,книгу Вашу не читал,но хочу сказать,что она дерьмо!"
Браво yevogre!
Садитесь 5! Или чем Вам там Цейсс платит ?
Сейчас в лучших традициях совкового стукачка Вы бежите жаловаться в партком и местком... Типа,уважаемый парторг,пардон модератор, - снесите Тему! А то Вам yevogre,Ваш работадатель,европроизводитель оптики,премию не даст?
Не сумели аргументировано доказать,что Ваши евробренды лучше? Сейчас просите снести Тему конкурентов?
Еще раз браво yevogre! Это так по совковому...
Я выразил свою точку зрения,что КЭНОН 10Х42 Л ,ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ. На 14 страницах Темы,только Вы yevogre,как представитель европроизводителя оптики,начали обхаявать этот бинокль.
Подчеркну - НИ РАЗУ НЕ ВЗЯВ ЕГО В РУКИ!
Может лучше,чем просить модераторов снести неугодную Вашим работодателям Тему - взять и создать свою Тему.
Например ,что на Ваш взляд представителя европроизводителя топовой оптики,такая то модель ЛУЧШАЯ В МИРЕ. Выложите аргументы,а дальше народ рассудит.
Слабо? Тапками могут закидать?
Лучше,как в 37-ом... Тему задевшею за живое Ваших работодателей , просить расстрельную команду снести ?
Меня лично за Ваш любимый Цейсс агитировать не надо.Я за Цейсс трудовым евро голосую несколько лет подряд. И преимущественно за топовые (дорогие..) модели.Как то бинокли ,то и прицелы.Считаю эти изделия бест оф зе бест. Иначе бы не покупал.
Но в случае с КЭНОН 10Х42 Л - был удивлен.Оказалось ,что эта единственная топовая флагманская модель биноклей КЭНОН - на голову выше топовых моделей европроизводителей.
О чем и написал - что на мой взгляд КЭНОН 10Х42 Л ,ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ .Оказалось,что мою точку поддерживают все кто ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ СРАВНИТЬ КЭНОН 10Х42 Л с топовыми моделями европроизводителей.
Разумеется кроме Вас.Но Вас yevogre, в расчет не беру,т.к. Вы КЭНОН 10Х42 Л в руки не брали и являетесь представителем того самого европроизводителя,которого КЭНОН 10Х42 Л "рвет как Тузик грелку"!
P.S. Жду по вменяемой цене Цейсс со стабилизацией.
А пока КЭНОН 10Х42 Л ,ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ!
Vlad528
засунул дюрацел (проверим рекламу)
Вам сказали какие надо. Вы опять пытаетесь попробовать что-то другое...
Косяк есть у этого бинокля.
Если через пару недель опять не включится расскажу как лечить.
В этом сраче учавствовать нехочу.
Может расскажете про косяк сейчас, а не через пару недель?
Andrew Nik
меньше патетики ....
больше реальной информации
врятли мега срач, 37 год и др. бред повысит ценность ваших слов и мнений у аудитории.
Andrew NikВам сказали какие надо. Вы опять пытаетесь попробовать что-то другое...
вот прям рванулся по городу искать какие вы сказали .... самому то не смешно?
хотя ради справедливости добавлю что реальная ёмкость вами указанной батарейки выше.
завтра замерю энергопотребление в различных режимах
Берта
А если сравнить Canon 10x42L IS WP с Лейкой 10х42 (с дальномером которая)???
расстояние кенон меряет хуже ))))
вообще дальномер по определению хуже аналога той же фирмы без дальномера. во всяком случае темнее.
время работы 3 часа на щелочных батарейках норма
осталось проверить есть ли ток разряда при выключенном
Берта
А если сравнить Canon 10x42L IS WP с Лейкой 10х42 (с дальномером которая)???
Ну вот люди сравнивали в 2009 году:
forummessage/10/452
zenon05
Лейка Геовид 10-42 значительно проиграла Кэнону 10-42 по разрешению, цветопередаче, читаемости деталей в темных углах.
Никон HG-очень неплох, не уступает второму сверху цейссу.
Верхний по цене бинокль Лейка/ не помню точно модель/ после длительного сравнения, все таки, уступил Кэнону по объемности и воздушности картинки, точности цветопередачи.
В итоге получилось следующее, на наш взгляд:
1. Canon L 10-42. Передача пространства и объема на голову выше, чем у Лейки.
2. Leica 10-40?? Лейка , на мой взгляд, значительно проигрывает Кэнону по качеству исполнения, на поверхностный взгляд.
3. Возможно верхний Цейсс .
4. Nikon 10-42 HG . Либо делит третье место с Цейссом.
5.Олимпус, Пентакс.
По мне - игрушка, не особо нужная и для фото, не говоря о бинокле.
Конечно прикольно иногда, можно притемнить небо, убрать отражения от стекол.
Единственно где могу придумать внятное применение - на воде, при мешающем отраженном свете от поверхности.
У меня есть 52 мм полярик, правда только один, для полноценного использования надо два. Затемняет изрядно (на максимальном угле), на минимуме действия ослабляет свет процентов на 30, ощутимого ухудшения картинки (по ХА и разрешению) не заметил в центре кадра, по углам не всматривался.
Считайте что надели качественные очки поляризационные, Oakley например, вот такой эффект.
нужно ли крутить фильтр для достижения эффекта
Зависит от угла относительно солнца.
Дымку теоретически должен убирать, но я не пробовал [на бинокле]. Нужно еще помнить что уберешь дымку - потеряешь пару стопов по освещенности, так что неизвестно что лучше.
Вот еще попробовал - эффективно убирает отражения от листьев, возможно полезно при наблюдениях за птицами в кронах деревьев на ярком солнце. Конечно при условии что солнце светит сбоку...
Andrew NikА почему?
Дымку теоретически должен убирать
Что такое дымка с точки зрения поляризованого света?
Поляризационный фильтр снижает прохождение поляризованого света (теоретически).
Если их два, то это "затемнитель", т.к. первый будет поляризатором, а второй - анализатором поляризованого света.
Если фаза совпадает - свет проходит, если фазы перпендикулярны - глушит.
Раньше на коллиматорах пользовали, со слабой маркой.
Блики на воде - поляризованый свет (закон Брюстера)
Andrew NikВы про ПОЛЕЗНЫЙ свет, а я, простите, спросил про ПОЛЯРИЗОВАНЫЙ, бороться с которым
что в массе и дает эффект паразитной засветки от внешнего источника света и рассеивания полезного света от объекта
и должен вышеупомянутый фильтр. Где в дымке поляризованый свет?
Вы представляете себе, что такое поляризационный фильтр?
yevogre
Дымку теоретически должен убиратьА почему?
Потому что в фото он это успешно делает 😊
yevogre
Вы представляете себе, что такое поляризационный фильтр?
Реальный пользователь. В отличие от некоторых теоретиков 😊
yevogre
Где в дымке поляризованый свет?
Отраженный от микрочастиц.
Andrew NikНисколько в этом не сомневаюсь. Потому и спрашиваю.
Потому что в фото он это успешно делает
Andrew NikИ в этом нет сомнений. Только вот утверждение было
Реальный пользователь. В отличие от некоторых теоретиков
Andrew NikДа и упоминание "не пробовал" как-то противоречит словам "реальный пользователь".Дымку теоретически должен убирать, но я не пробовал.
Andrew NikСкажите, вы понимаете отличие между "отражённый" и "поляризованый"?
Отраженный от микрочастиц.
Т.е. блики на воде убираются потому, что они отражённые?
(упоминание мною фамилии Брюстер проигнорировано)
вот собственно эффект который хотелось бы достигнуть
на марево от земли тоже не влияет?
разве не один стоп теряется?
да и по звездам, не?
мне как раз хотелось для фотографии нейтральный фильтр неограниченной плотности, вот и пригодились бы два полярика
Vlad528
вот собственно эффект который хотелось бы достигнуть
Ну так и будет. Только для полноты сравнения правую картинку нужно притемнить на пару стопов (именно такое ослабление дает мой фильтр на максимальном угле для фото).
Для фото все компенсируется разной выдержкой, а вот когда смотришь глазами - другое дело.
Vlad528
на марево от земли тоже не влияет?
Это - вряд ли.
Эффект есть, ровно такой как и положено по теории.
В солнечную погоду при обилии дымки в атмосфере (частое дело в горах) увеличивает контраст удаленных склонов, зелень становится более зеленой, белесая дымка не так забивает зрение. Это не значит что увидишь больше, просто становится немного комфортнее, "чуть лучше чем в жизни". Понятно, с соответствующими потерями в светосиле.
Пара фоток из отпуска с Canon 10x42L IS WP 😊
Кисловодск:
Саратов:
Мне кажется, что при увеличении 18, стабилизация проявится как нельзя лучше. Помогите разобраться, в магазинах пока его не видел, а интернет-магазины наверное не привезут просто посмотреть 😊
KostyaR
Менять свой Сваровски на Canon 10x42L IS WP думаю не логично
Ну почему.
Я как раз поменял Цейсс Виктори FL на этот Canon и нашел это весьма логичным, даже несмотря на то, что пришлось доплатить 8 тыс. руб.
Походил тут по саратовским степям с телевичком за птицами.
Без бинокля делать нечего - как слепой.
Вот вы со своим сваром выйдете, увидите светло-черное пятно среди травы в километре, поди разбери - рама это ржавая от мотоцикла, или цапля стоит? Резкость, светосила, все дела, только пляшет все, дрыгается, чем больше всматриваешься, тем больше руки устают и тем больше пляска.
А был бы 10х42L вместо Свара - картинку "на ручник" и рассматривай сколько влезет, ощупывай глазами. Видно что это цапля, причем серая...
Картинка в тему. 600 мм ЭФР. Смотрим правый край 😊
Технологии стабилизации есть у лидеров рынка , и стабилизация внутри объективов/биноклей - это вотчина Кэнона и Никона.
Впрочем, в мире фото-видео и у остальных немногим хуже, а в мире биноклей - или Кэнон, или другие технологии стабилизации.
А что Сваро.. прошлый век. Отличная оптика, и не более того.
Кстати, "признанный" в мире фанатов "лидером рынка оптики " Цейс даже по линзам для очков (!) отстаёт от реальных лидеров - японских фирм Сейко и др.
Andrew Nik
Я думаю что ни у Цейса ни у Сваровского просто нет таких технологий.
Иначе не позорились бы, на обложке каталога предлагая в качестве "стабилизатора" монопод. Оно, конечно, помогает, да только до конца трясучку не гасит, это я как смотревший со штатива говорю. Ну и весит палка побольше чем встроенный стаб у Canon.
BigMonster
Кстати о Фуджи... С чего их оптика, Фуджинон, таких неприличных денег стоит?
Как минимум Фуджиноны серий MTR* FMTR* стоят очень разумно для своего уровня качества.
Andrew Nik
Попробовал в горах на Кавказе с поляризационным фильтром.
Какие конктеретно фильтры использовались?
Марка/номер/производитель...
Пробовал на ф/а. Но должного эффекта не получил.
То ли фильтр не фильтровал, то ли поляризатор не поляризовал 😊 😊, то ли в магазе фуфло подсунули.
В первом посте вы упямянули хенсольдт 10х50
Можно фотки? Если оффтоп то на мыло karpathianhunter@rambler.ru
Хотелось бы также параметры, данные, ссылки и всю информацию по нему если можно.
Где брали и за какую цену?
308 Win
2 kuza
В первом посте вы упямянули хенсольдт 10х50
В 1-ю очередь потому, что там, где нужна светосила, Кэнон в пролёте со своим 4.2 мм (по факту меньше, призмы там урезанные, иначе бы он весил ещё больше. В одном из обзоров намеряли 3.75мм ) зрачком.
Там, где ночью в Фуджинон (или другой, из хороших) 7х50 или 10х70 будет прилично видно, в Кэнон будут видны лишь тёмные пятна - разница по светосиле в 3.5 раза.
Во 2-ю потому, что там, где нужна неприхотливость, его точная механика снова в пролёте. Нежная она.
В 3-ю потому, что 16мм удаление зрачка (от линзы, не путать с цейсовскими числами, которые от задней кромки наглазника) не всем достаточно.
Неслучайно у некоторых биноклей 22-23мм - всегда хватит и очкарикам, и в защитных очках, и просто небрежно приложить массивный 7х50 и всегда увидеть то, что надо.
В 4-ю потому, что зачастую 1.1 кг - уже много.
А так да, не имеющее аналогов у других фирм сочетание отличной оптики, стабилизатора, средней светосилы и разумного веса.
evgeniy_1
В 1-ю очередь потому, что там, где нужна светосила, Кэнон в пролёте со своим 4.2 мм
Я уже поправлял автора ветки: лучший в мире В КЛАССЕ 10х40-45
evgeniy_1
В одном из обзоров намеряли 3.75мм
Кто намерял? Ссылку можно?
Лично вы - меряли?
evgeniy_1
В 3-ю потому, что 16мм удаление зрачка (от линзы, не путать с цейсовскими числами, которые от задней кромки наглазника)
Шо вы говорите. И так увлекательно...
От какого наглазника, от такого что ли?
Andrew Nik
------
I see 1 thing,where I like to jump iun, its the point where you state the Canon IS 10 x 42 has only 36 mm aperture.
We have in Germany a forum where also many tests has been performed about all kind of Binoculars. One of them was this 10 x 42 IS.
They found the old modell, made in 2006 to be excactly measured with 37.5 mm diameter, confirmed by the measured exit pupille diameter.
Later on a 10 x 42 made in 2010 was retested again and measured with 40.5 mm aperture and 4.05 mm excit pupille.
Can you check what year your test sample was made ? Looks like you used a older version.
In the german test nothing was said,when the change was made
here some links
comparation old to new model
http://www.juelich-bonn.com/jForum/file.php?4,file=467
old version from 2006 with vigneting ring
http://www.juelich-bonn.com/jForum/file.php?4,file=468
new version from 2010 with opened diameter
http://www.juelich-bonn.com/jForum/file.php?4,file=469
------
Andrew Nik
Я уже поправлял автора ветки: лучший в мире В КЛАССЕ 10х40-45
Теперь ещё 1 правку - в классе 10х40-45, если не планируется использование в очень жестких условиях (удары, вибрация) и пофиг вес-габариты.
От какого наглазника, от такого что ли?
[/QUOTE]
Пара мм - это существенно, если речь об удалении выходного зрачка и это разница между 16 или 18 от линзы, а точнее, 16 или 13-14 от задней кромки.
Назвать 10х50 ночным можно, но с баальшой натяжкой.
Хорошие 7х50, 8х56 и 10х70 вдвое ярче.
Посмотрите при случае в Фуджик соответствующий, что-ли.
7х50 у нас иногда встречаются, недавно на киевском форуме и 10х70 продавали.
Восторгов по поводу "ночного 10х50" станет сильно меньше.
Lens Unit Image Stabalizer4CANON BINOCULARS 10 x 42L IS
forummessage/204/74
Тут был уже один такой же "комерсант" ВНЕштатно РАБОТАЮЩИЙ у одного именитого евро производителя оптики. Тот хаял как паршивая собака на КЭНОН 10х42,даже не удосужив взять его в руки.
Вы похоже тоже из той же серии. В смысле - "уважаемый автор,книгу Вашу не читал,но хочу сказать она полное говно".
КЭНОН 10х42 в руки не брали - но он гавно все равно. Потому что Вы торгуете другим брэндом.
Сразу пишу - я КЭНОН 10х42 не барыжу,дивидентов с них не получаю. Наоборот,после покупки КЭНОН 10х42 продал пару своих Цейссов военных (Хенсольдтов). Как впрочем многие владельцы КЭНОН 10х42 без сожаления растались со своими биноклями от топовых евро производителей.
КЭНОН 10х42 ДЕЛАЕТ ИХ КАК СТОЯЧИХ!
Теперь по пунктам.
Вы лжец и дилетант.
Поясню - Вы советуете мне "...Посмотрите при случае в Фуджик соответствующий, что-ли.7х50 у нас иногда встречаются, недавно на киевском форуме и 10х70 продавали.Восторгов по поводу "ночного 10х50" станет сильно меньше..."
Я в него смотрел и сравнивал.
Вы ТОЧНО НЕТ! Вы лжец!
Поясню - речь я понимаю идет о бинокле Фуджинон Поларис 10x70mm модель FMT-SX http://www.redbay.ru/category/fujinon/all/
www.nightvisionplanet.com
Более того насколько я понимаю Вы знакомы с продавцом.
Так вот спросите у него как тестировали этого"монстра" Фуджинон Поларис 10x70mm модель FMT-SX вместе с КЭНОН 10х42,с ХЕНСОЛЬДТ 10х50 и "Ночной совой" от Цейсса.
При всем уважении к очень приятному и порядочному продавцу Фуджинон Поларис 10x70mm модель FMT-SX(бинокль у него этот как я понимаю оказался случайно,в виде бонуса от фирмы Фуджи, почему он и "отдавал" почти на треть дешевле) хочу сказать -
ПОСЛЕ СРАВНЕНИЯ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯ Фуджинон Поларис 10x70mm модель FMT-SX - ОТСОСАЛ у КЭНОН 10х42, а за ним в порядке убывания , у ХЕНСОЛЬДТ 10х50 , и "Ночной совы" от Цейсса.
Расскажу как это было.
Я созвонился с продавцом Фуджинон Поларис 10x70mm модель FMT-SX и объяснил что хочу проверить его как "ночной"(сумеречный,если угодно).
Соответственно в темное время суток. На что было получено согласие.
Я и продавец Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX,встретились на одном из озер г.Киева примерно в 18-00(было конец зимы и на улице уже смеркалось). Длина озера от берега до берега -1000 метров.
Погода была хуже некуда - пошел мелкий моросящий снег с дождем. Темнело.
Короче, для теста в полевых условиях - лучше не придумаешь!
При всем уважении к очень приятному и порядочному продавцу(ни чего - личного естественно!) - в бинокль Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX
НИ ХРЕНА НЕ БЫЛО ВИДНО!
Более того,продавец переживал чтобы погода не"промочила" и не подпортила бинокль.Хоть и был Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX обработан силиконом.
Я же к слову за свои КЭНОН 10х42, ХЕНСОЛЬДТ 10х50 и "Ночную сову" от Цейсса при моросящем мокром снеге вообще не парился! Бинокли эти неубиваемые!
Вот вам evgeniy_1, еще раз что Вы лжец! По вашему КЭНОН 10х42 - нежный и хрупкий...
Но вернусь к тесту.
Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX,в сборе с треногой, какая то пограничная наблюдательная труба! Здоровенное устройство,которое естественно при таком весе и размерах с рук ИСКЛЮЧАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ..
Насколько Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX плох относительно КЭНОН 10х42 детально описывать не буду. Так как продавец произвел на меня очень приятное впечатление и бинокль этот был продан фактически за смешные деньги(за треть его стоимости..).
Не хочу что бы новый владелец бинокля комплексовал.
Но все же маленькие фактики - в условиях ограниченной видимости (мокрый снег,глубокие сумерки) с Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX (НА ШТАТИВЕ !!!) я с трудом различал количество лодок на берегу лодочной станции. То есть лодки видились неким лежбищем тюленей,а сколько их там - мешали подсчитать сумерки и мокрый снег.
В КЭНОН 10х42 я четко пересчитал! Более того на бортах лодок виделись буквы и номера.
Растояние от места наблюдения на берегу озера до лодочной станции было около 500 метров.
На всю длину озера (около километра) Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX (НА ШТАТИВЕ !!!) не хватало "пробить".
В КЭНОН 10х42 я на том берегу видел фигуры людей и мог их пересчитать.
Так,что evgeniy_1, восторгов у меня не поубавилось, как Вы мне написали.
А наоборот прибавилось - КЭНОН 10х42 ЭТО ВЕЩЬ!
Чем закончился тест драйв ?
Мне было искренне жаль продавца... Подчеркну,что ни чего личного! Он очень порядочный и приятный человек.
Но договор был ,что покупка если будет,только после сравнения.
Больше того,я дествительно возлагал на Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX большие надежды и первоначально мы обсуждали с продавцом о его (Фуджинон) сравнении с Цайссом 20х60 с гиростабилизацией. Есть у нас в закормах и такой монстрик...
Думал,что Фуджинон с его огромными 70-мм объективами конкурент разве что Цайссу 20х60. Куда там...
Бинокль я естественно не купил даже за те смешные деньги,что он предлагался.
Надеюсь,что у нового владельца он займет понятную для него нишу. У себя в коллекции биноклей ,Фуджинону Поларису 10x70 FMT-SX, я места не увидел...
Т ак,что evgeniy_1,в следущий раз что то писать - подумайте,что бы не обосратся!
Пункт второй,что Вы лжец и дилетант evgeniy_1.
Вы дали ссылку,где продается "запчасти от хрупкого и нежного КЭНОН 10х42". Верх дебилизма ! По Вашей же ссылке посмотрите дальше www.nightvisionplanet.com СКОЛЬКО ЕЩЕ ЗАПЧАСТЕЙ ПРОДАЕТСЯ! И в том числе от других брэндов. Даже от тех что Вы продаете... Как я понимаю не слишком успешно,раз на фоне их надо хороший бинокль КЭНОН 10х42 обосрать. Даже не взяв его в руки...
P.S.
Во время тест-драйва, наблюдение с Фуджинона велось с треноги\штатива.
С Хенсольдта и Цайсса "Ночной совы" в положении "с рук".
КЭНОН 10х42 естественно лучшие результаты показывал с включенной стабилизацией в положении "с рук".
kuzakuza, Вы очень много строк посвятили человеку, очень недостойному для этого).
evgeniy_1, Вы лжец и дилетант пытающийся "опустить" КЭНОН 10х42 из за того что не продаются Ваши девайсы
kuza
При всем уважении к очень приятному и порядочному продавцу(ни чего - личного естественно!) - в бинокль Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX
НИ ХРЕНА НЕ БЫЛО ВИДНО!
Видимо, именно благодаря этим качествам бинокль Фуджинон Полярис 10х70 FMT-SX считается топовым у астрономов и используется повсеместно для наблюдения за звездами и планетами.
Просто поражает, как международные общества наблюдателей птиц и астрономы-любители такие долбоебы, никак не допрут, что Канон - лучший в мире бинокль. Птицеловы - с Цайсами, Лейками, Сварами и Найконами., звездочеты - с Фуджиками и Найконами. И только мы - самые умные, космические корабли провожаем, глядя через Канон со стабилизацией прямо им в дюзы.
1."НИ ХРЕНА НЕ БЫЛО ВИДНО!" - Да,подтверждаю. Но уточняю - глубокие зимние сумерки+дождь со снегом и все это на фоне водоема. Условия недетские...
2."Фуджинон Поларис 10x70 FMT-SX плох относительно КЭНОН 10х42" - Да,подтверждаю. Но уточняю - что "проиграл" Фуджик ночью и под мокрым снегом не какому то китайцу "Но нейм" и Юкону,а топовому военному Цейссу и одному из лучших биноклей - КЭНОН 10х42. Не самая плохая компания! Достойное четвертое место.
P.S. Может для астрономов для наблюдения НА НЕБЕ Фуджик хорош... Верю. Но тест ночью в непогоде НА СУШЕ показал его полную профнепригодность ОТНОСИТЕЛЬНО ЯВНЫХ ЛИДЕРОВ военного и гражданского рынка биноклей.
С уважением,Кузьма.
При получении первого опыта пользования оптикой, мне начало казаться, что я постиг таинства, скрытые многим, и я активно делился своими открытиями, в большей степени ошибочными. В последствии, набираясь знаний, я уже больше сам спрашивал спецов, чем поучал других. На сегодняшний день, читая различные опусы новичков, мне даже не интересно их комментировать.
Если появляется новый тест оптики - я уже знаю, что там было на самом деле во время теста, так как я сам уже провел его раньше.
Я не имею ни малейшего желания вступать с Вами в спор и выяснять подробности Ваших впечатлений о чем бы то нибыло. Заметил, что те несколько человек, которые восхваляют здесь Канон - люди крайне несдержанные и невоспитанные.
Всего хорошего.
Планирую использовать этот бинокль в горах, на сколько хватает батареек, как он поведет себя при минусовой температуре -10 -25С, в непогоду дождь, снег?! Не будет ли для него губительна "трясучка", плюс встряхивания на ухабах, при езде по горным дорогам на авто и по тропам на лошади?!
------
С уважением, Александр.
непогода дождь не страшны. при минусе работает, время работы очевидно уменьшается, насколько не знаю. к тому же без батареек он не прекращает работать, просто становится не стабилизированным. умеренную тряску в багажнике у меня выдерживает. бить бы не стал.
перемещено из Оптика
alprix
Планирую использовать этот бинокль в горах, на сколько хватает батареек, как он поведет себя при минусовой температуре -10 -25С, в непогоду дождь, снег?!
Батарейки брать только литиевые (Energizer Lithium).
У меня при использовании час-два в день хватает где-то на месяц.
(Это не значит что я 2 часа непрерывно стою и смотрю в него. Это значит что я гуляю два часа по степи, рассматривая когда нужно что-то по дороге, непрерывного времени стабилизации набежит за эти 2 часа может минут 15-20).
Там в чехле с биноклем есть специальный кармашек для двух батареек, всегда держите там свежие батарейки на смену, проблем тогда не будет вообще (ну и на базе запасец держать).
Дождь/снег не страшны, он реально водозащищенный.
Сильный минус бы не рекомендовал. Сам использовал при -18, но кратковременно. Думаю, до -5 долговременно для него нормально, если ниже, то лучше прятать под одежду.
Встряхивания перенесет все те же, что и ваше тело, будучи надет на шею.
kuza
Была у меня до него модель Цайсса которая так и называлась "Ночная сова". Специально Цейсс сделала "Ночную сову" для наблюдения в темное время суток. Hensoldt 10х50 круче и лучше "Ночной совы" от гражданского Цейсса. Когда есть звезды и луна хорошая, Hensoldt 10х50 работает как ночник 2-го поколения.[/B]
Есть сомнения (большие), что в Night owl zeiss - 8x56 видно хуже (намного) чем в Hensoldt 10х50. То, что ночью при хорошей луне в Hensoldt 10х50 видно как в ночник 2-го поколения это преувеличение.
дюрацелов по 33 р в розницу хватает на 4 часа (непрерывных) или на 2-3 недели гуляний. запас как уже сказано в кармашке. часорубль в 4 раза лучше. если вы крайне много наблюдаете то перезарежаемым батарейкам альтернативы нет.
quote:evgeniy_1В 3-ю потому, что 16мм удаление зрачка (от линзы, не путать с цейсовскими числами, которые от задней кромки наглазника)
Шо вы говорите. И так увлекательно...
От какого наглазника, от такого что ли?
Andrew Nik, не знаю про тот, который был у Вас, но у моего 7х42ФЛ от линзы до края наглазника примерно 4мм. С учетом сказанного evgeniy_1 мне стало понятно почему постоянно было ощущение, что айрелиф 7х42ФЛ (16мм) больше чем айрелиф 8х42 Монарх (19,6мм).
Попадется снова в руки 8х32ФЛ - прикину и для него.
Этот бинокль даёт больше удовольствий, чем более именитые австро-немцы. Может они и совершенней по конструкции или в чём-то ещё, но потребительские качества у Кэнона на порядок лучше. Бинокли без стаба мне тоже нравятся. Много раз думал продать Кэнон, т.к. я не ярый наблюдатель за птицами и пейзажами, а просто охотник. Бинокль нужен просто быстро посмотреть. Но в очередной раз убедился, что с КэнономL кайфуешь в разы больше. На охоте в горах на дальние дистанции КэнонL однозначно лучший бинокль в мире! Один минус-чуть большие габариты, +2 см к другим 10х42 биноклям. А важно ли это по сравнению с совершенной, спокойной и комфортной картинкой, которой нет ни у одного топа?
vladislav0123
в КэнонL смотрю на охотах, отдыхе примерно по 10-30 сек. раз 10-20 в день. Таких дней 20-30 в году. Батареек хватает на год, не вынимая из бинокля.
Этот бинокль даёт больше удовольствий, чем более именитые австро-немцы. Может они и совершенней по конструкции или в чём-то ещё, но потребительские качества у Кэнона на порядок лучше. Бинокли без стаба мне тоже нравятся. Много раз думал продать Кэнон, т.к. я не ярый наблюдатель за птицами и пейзажами, а просто охотник. Бинокль нужен просто быстро посмотреть. Но в очередной раз убедился, что с КэнономL кайфуешь в разы больше. На охоте в горах на дальние дистанции КэнонL однозначно лучший бинокль в мире! Один минус-чуть большие габариты, +2 см к другим 10х42 биноклям. А важно ли это по сравнению с совершенной, спокойной и комфортной картинкой, которой нет ни у одного топа?
для охоты на козлика европейской косули Вы какой бы бинокль взяли?
сумерки за 15 минут до полной темноты - оценить рога трофея на темном фоне(лес, куст): КанонL или европеец 8х56 без дальномера?
Andrew Nik
P.S. Вон чего в каталоге Свара нашел, жалко смотреть как люди без стаба извращаются:
это всего лишь разгрузка для ношения любого бинокля - просто удобнее, чем на одинарном ремне, бинокль не раскачивается при ходьбе и его не надо придерживать при наклонах. Особенно на пересеченной местности.
Я бы взял на козлика только КэнонL! Этот бинокль не имеет НИКАКОЙ альтернативы и у него НЕТ конкурентов. Это лучший из самых лучших биноклей! Со своими малыми минусами с крышками. И не очень он-то и большой!
Еasyman05, КэнонL пойдёт на любые охоты! Сегодня прошёл 15 км с ним на шее и не замечал лишние 300 грамм веса по причине удобного широкого и мягкого ремешка. Понятно, что меньший бинокль по габаритам в 600 гр. лучше, легче, удобней, но впечатлений КэнонL доставит гораздо больше!
...не смог найти сумеречного числа в технических характеристиках...
не подскажите, плз?
И что хорошего-плохого о нём пишут, чего больше?
но это стремный параметр, по которому сравнивать что то с чем то не советовал бы.
ну вот мы и пошли высота 2500 дальше пешком - остановки через 200метров с просмотром противоложеного скона "цирка" на наличие срн и тэков. кэнон сразу забрал все очки 😊 - после 2600 шли по 100-200 метров в зависимлсти от крутизны склона - так вот во время остановки даже сидя в руках такой тремор что в цейсс с 5-8 км я не мог отличить камни от животных!!!! и о чудо! беру кэнон руки трясутся серцебиение 120 я сидя на камне в кэнон вижу то же самое!!!!но тут 😊 я включаю стабилизатор и 😊 камни стновятся камнями и я смог засечь серну!!!! в виде пятнышка песчаного цвета на фоне камней с 6 км !!!(GPS) цейсс и свар у немцких друзей при таких условиях показывают зелено-коричневую рябь! - за счет тремора рук!
что касается веса - я ахатник а не наблюдатель поэтому опасался за вес но супер ремень помог!!! очень не удлбно с биноклем не шее бегать - выход нашелся в процессе 😊 - те 2 лямочки что соединяют лямки рюкзака и застёгиваются спреди так вот ремешочки эти надо застёгивать поверх ремня бинокля и все класс!!! он фиксирован и при этом не стесняет движений! второй минус который пока никак не побороть - это гребаные крышачки - в некоторых местах идешь впритык к скале животом и очень легко повредить или разбить стекла и поэтому полюбому надо закрывать бинокль и это геморр - ну т.е. это можно сделать но надо 30-40 секунд что меня разражает!!!!
короче для себя в горах выбор один кэнон. а дальше вариации - если европа то еще возьму трубу цейсс 85ТФЛ, если алтай и кавказ то только кэнон плюс опт прицел люп с 20" кратностью. если памир то хер его знает 😊 я там не был но судя по отзывам туда всегда кто то прет трубу поэтому полюбому канон.
последнее время думал брать геовид 10"42 чтобы заменить канон плюс дальномер лейка и здесь геовид так и будет ждать другого покупателя а я буду охотится с канон 10"42 ЕЛ с дальномером лейка
ПС видел сегодня вандалла 😊 - цейс ТФЛ 10"42 заляпанный грязью с порезанным корпусом м весь в каком то дерьме!!!! что же взять с человека который на новой мазерати приезжает на высокогорную дачу!
все есть ИМХО. надеюсь поможет новичкам!
Всем удачи!
Неделю назад я был на ходовой охоте на голубя. За день прошёл примерно 15 км. Бинокль со своим правильным ремешком НИ РАЗУ не напряг весом! В лесопосадках в км, полтора, нужно высматривать сидящих голубей, очень помогает! В обычный бинокль видно или не видно вообще, т.к. вся л.посадка подпрыгивает и трясётся вместе с голубями. В КэнонL, глянул и всё увидел. Даже мелочи, которые не видно в другой бин из-за тряски.
Кстати, пробовал как-то сравнить, носить бинокль с весом в два раза меньше КэнонаL на тонким ремешком. Так шея ныла, как будто камень носил.
И ещё. Тут многие рассказывали, что вес бинокля должен быть меньше и нравятся лёгкие. На днях я купил Zeiss Victory 10x32T FL к паре 10х42F FL. Ну что сказать-хороший, качественный бинокль. Очень маленький, лёгкий, удобный, картинка хорошая. Но…Взяв вчера его на новые тесты, и, сравнивая с КэнономL, убедился орять, что Кэнон опять всех поимел. Полтора часа тестил около машины оба, запивая коньячком. Смотришь в новый Цейс, замечаешь, как еле уловимо начинается резь в глазах. Хочется подкрутить туды-сюды колёсико фокуса, резкости. В Цейс 10х42T FL смотрится МНЕ немного лучше, удобней в руке и не никакого дискомфорта, кроме трясучки. Картинка ясная, сочная, живая. Не очень большой. Так и должно быть с удобным биноклей и размером! Берёшь КэнонL и просто смотришь, наслаждаясь. Ничего не напрягает и не болит, не чешется. Повесил на шею Цейс 10х32, прошёл, сравнил вес - не мешает, маленький. Повесил на шею Кэнон, разница в весе не особо ощущается, кайфовый ремень всё сглаживает. Вчера ходил с Цейсом 10х32. Со всеми плюсами, минусами считаю, что Кэнон лидер!
я не понимаи чего здет Zeiss и почему не випускает со стабом??????
может кто владеет информациеи???? спрашивал у наших дилеров - они не чего не знаиут.
....+ изучил отзывы про данный бинокль на американских сайтах и решил прикупить данный девайс...
И что хорошего-плохого о нём пишут, чего больше?
99% положительные отзывы. Недостатки указаны, связанные с защитой линз, эргономикой. Почитайте сами :Кабелас, Амазон, БХфотовидео, я кстати, на последнем покупал.
portuhunter
я не понимаи чего здет Zeiss и почему не випускает со стабом??????
Почему, выпускает.
www.zeiss.de
pro neizvestnii nikomu binoikl za 6000 evreiskih deneg ya znaiu ya pro realnoe sprashivaiuВполне реальное изделие - в европе на каждом углу и обзоров в сети по Цайсу 20x60 хватает.
Цена 5100 Euro - a дешевых цайсов не бывает 😊
и с Канoном 10x42 его не сравниваю. Это тaкое же некоректное сравнение, как и утверждение TS:
Canon 10x42L IS WP. Лучший бинокль в мире.Zeiss и Swarovski курят в стороне...
Ихмо: для x20 стабилизация нужна всегда. A для x10 - походный kомфорт и ни более. Для oхоты - излишество. Если тремор не позволяет увидить цель - вряд ли ви сможете с таким тремором в цель попасть 😊 Так, что лучше ее не видеть 😊
A для путешествий и тому подобного маленькая ниша у Канона eсть. Кто спорит?
но я бы взял Цайс x20 😊 Да жаба давит 😊 и пока пользуюсь 30-летним Цайсом или Лайкой RF 1600 и воспитываю жабу 😊
А соотношение цена/функциональнось для всех разное. И как правило oнo не постоянное 😊 Tak, что споры сдесь ни о чем. Например, до хрипоты можно доказывать своей жабе, что прицелы Сайтрон или Люп лучше Цайса (Свара), потому, что легше, сетка тоньше, дешевле... etc. Но eсли жаба подобреет - сразу Свара 5-30p куплю 😊
PS. Oптику Canon за >200 Euro куплю только если 30 летние полностью функциональные Canon, будут "вaлятся", как, сейчас цайсы. 😊
Вот такие мыc консерваторы - Переубеди 😊
20Х60 по вышеуказанным обзорам в сети, весьма не совершенен именно оптически. как работает стаба в нем (принцип и углы гашения) так по моему никто и не написал.
разница между купил бы и купил - космическая. вы держали в руках хоть одно из обсуждаемых устройств?
судя по -"стабилизация для x10 - походный kомфорт и ни более" не держали...
(впрочем это не отменяет тот факт что по некоторым характеристикам она уступает или не имеет аналогов старичкам).
Давайте не заходить на новый виток развода "срача" в теме.
Сожалею, что отметился в теме. Просто, зацепилo, как и многих, утверждение:
Canon 10x42L IS WP. Лучший бинокль в мире.
Не спорю, канон даный Kанон, хороший выбор за свои деньги, но в корне не согласен с утверждениями, типа
...Zeiss и Swarovski курят в стороне.
и полное неуважение к людям, которые не согласны с таким заявлением, и именно поэтому, указывают на определенные недостатки Канона.
PS. Смотрел в оба, для меня, не специалиста, качество оптики неразличимо. Повторюсь, не специалист и наверное поэтому, как на меня, картинка в моeм Zeiss Jena 10x50 (25+ лет) не хуже. x10 без стаба жить можно, поэтому свой старенький Zeis нa Cannon менять не буду. A вот в х20 без стабилизации смотреть не могу.
а фотооптику Canon или nikon вы бы купили если бы не были любителем.Да я жадный 😊 на свои кровные. A вот для нужд работы ни Nikon, ни Cannon нужного не выпускает 😞 Приходится идти на поклон к дедушке цайсу...
Один из моих основных рабочих инструментов:
http://nanozentrum.univie.ac.at/en/home/zeiss-supra-55-vp/
Это oб отсутствии или устарелых технологий у цайса.
PS2. Сало лучшая закуска в мире, Все остальные ... отдыхают
Давайте не заходить на новый виток развода "срача" в теме.
если вы заметили по предъидущему обсуждению я с большим пиететом отношусь к цайсу, свару и лейке.
мы не рассматриваем фирмы и продуктовые линейки вцелом. просто ДАННОЙ модели кэнона аналогов в линейках Л С Ц нет. это не делает остальные модели грандов хуже.
просто ДАННОЙ модели кэнона аналогов в линейках Л С Ц нет. это не делает остальные модели грандов хуже.Присоединяюсь!
А почему гранты не делают? и "курят в стороне"? Из названия темы напрашивается НЕПРАВИЛЬНЫЙ вывод. И это задевает.
Все проехали -
хорошего настроения!
С уважением, Aндрей
хоть Кэнон и лучший бинокль но это не дает право не уважительно выражатся в адресс других участников форума!
Для разрядки обстановки 😊 - в качестве тренировок к горным охотам (и не только 😛 ) трениовался в альпах швейцарии до 3414м. с собой рюкзак 20 литров - 2.5 л воды. энергетические продукты. сообветсвующая амуниция и 😊 Кэнон с ножиком венгер 😊.
До Зерматта доехал на поезде а дальше с 1600 метров дод 3414 м. пешком по маршруту полсе 2300 маршрут представлял просто тропу серн на альпийских лугах. Посколько это тренировка то шел на время а там где можно и бежал. После 2500 начал смотреть "на верх" дабы обнаружить серн что и было сделанно с легкостью с помощью кэнон и стаба 😊 . в горах кто был поймет быстро выдыхаешься на высоте при быстром темпе. поэтому пульс 120-160. дыхание 24-30. упора не было наблюдение шло с рук в таком темпе без стаба с 2 км уже все пляшет включил стаб и все стало на места. Когда засек серн решил подойти наискосок по склонну я был на 2800 они где то 3200 и еще по горизонтали 4 км. короче далеко но очко моле сыграло 😀 когдам я поднялся до 3000 одышка и головокружение через 100-150 метров а сколон стал очень крутой и когда я глянул вниз то понял лучше спуститься и дать 4 часовой укруг на другую вершину 3400 и уже от туда уже мониторить а то еще чуть чуть и полечу я до плато на 2800 без остановки 😊. ....А кругом шикарный вид вершин Саас Фе и Матерхорна.
хватит слов вот пару фоток 😊
Всем удачи!
На Canon 10x42L IS WP спокойно накручиваются светофильтры 52 мм.
Купите два светофильтра Маруми Super DHG 52 мм со спецпокрытием и ткань Маруми для протирки оптики и проблема решена.
Marineoptics
А зачем Вам напрягаться с крышками?
На Canon 10x42L IS WP спокойно накручиваются светофильтры 52 мм.
Купите два светофильтра Маруми Super DHG 52 мм со спецпокрытием и ткань Маруми для протирки оптики и проблема решена.
тогда уж нацепить на эти светофильтры крышечки от объективов.
18 много
если для охоты то наверное 10Х36
18 много#394 IP
P.M. Ц
Какой из Hensoldt 10х50 приобрести?
Там оказывается есть старая модель и новая - подскажите, плиз
В общем, подтверждаю, что он тоже курит в сторонке рядом с 10х42L.
Ибо по качеству стекол я разницы с 10х42L не уловил, но вот трясучка превращает эти неплохие стекла в абсолютно бесполезную понторезную игрушку. Надпись на витрине в 50 метрах, которую я с легкостью читаю через Кенон 10х42L, через Сваровижен я прочесть не смог. Ибо трясется, и чем больше всматриваещься - тем больше.
По Eye relief также не заметил на практике никаких преимуществ. Специально двигал зрачками вправо-влево, пробовал на разных расстояниях от окуляров и т.п.
portuhunter
да забыл добавить - гребанные крышачки напрягали так что япошку придумывавшего эти хуеЁвины загрёбся вспоминать! Представляю как их одевать когда за бортом минус 20
Да они тупо не фиксируются при температурах ниже +5.
Тоже бы поубивал самураев за такую подляну. Но, надо признать, это практически единственный недостаток прибора. За рабочие качества готов простить ему и бОльшие косяки.
Вот кое-что из дОбытого этой осенью не без помощи 10х42L.
Высадил за 40 дней полтора комплекта литиевых Энерджайзеров.
Бинокль юзал каждый день. Любимое занятие на закате - сесть на камне в километре от жилья, и рассматривать степь с полчаса. Медитация в чистом виде 😊 Которую ну явно не представляю с биноклем без стаба или с худшей оптикой.
Tigeran3
Ищу для охот хороший бинокль.На ганзе предлагают 18*50 за 32000р и 10*36 за 20000р соответственно Кэнноны со стабилом.
Но они не имеют никакого отношения к модели 10х42L.
Т.е. или брать его, или нормальный без стаба. Хоть Олимпус EXWP I - вполне приличный, и чтоб было хоть сколько-нибудь заметно лучше - надо уже поднимать планку по цене в 3 раза и брать Лейку или Цейса. Или 10х42L...
Andrew NikНо они не имеют никакого отношения к модели 10х42L.
имеют отношение полностью идентичной системой стабилизации, видимо выбор обусловлен наличием предложений....
18 крат для абсолютного большинства охот - зло.
така тупая настырность в описаниии несусветно волшебных качеств этого чемодана наводит на мысли о появлении на сайте кэнонских барыг.
где еще впаривать населению свою продукцию. то что в рекламе не нуждается и так хорошо продается.
Для того кто перепробовал много разного в реальных полевых условиях и знает о чем говорит - просто констатация факта.
Vlad528
имеют отношение полностью идентичной системой стабилизации
Чего-то я не припомню чтобы у дешевых кенонов стаб включался на постоянку коротким нажатием кнопки (у дешевых ее удерживать все время надо). Это если говорить об идентичности. Потом, принцип может быть одинаковым, но эт оне значит что используются однотипные модули.
Ну и стекла, само собой.
Отзыв от американца-
I have been watching for a good price on the 10x42 Swarovision Binoculars and run across the canon 10x42Ls. Based on the reviews I decided to give them a try and ordered a pair. So right after I ordered the Canon's A local guy had a pair of the Swaro's for sale at a great price and I bought them. Received the Canon's yesterday. I set up both binos on tripods with a resoluton chart at 50' to do a optics test. I spent over an hour looking between the Swaros and the Canons. Opticly I could not tell a difference both were sharp to the edge and a superb image. I waited til dusk to see which one was brighter. Again could not tell a difference. No color fringing shown in either bino. The Swaros were a little easier to look thur and were lighter. I will be keeping both as their as good as it gets and I love the image stabilizer which is leaps and bounds above hand holding. Knowing what I know now I would have just bought the Canons at half the price. Yes you have to use some care handling the Canons but at twice the price I think I would be very careful with the Swaros as well. I am not an optics expert but I know what looks good and both of these binos are "A" list.
раз раздел про оптику то вот оптическая часть 😊
охота была в предгориях алтая на высотах 1200 - охотились на тетерева местные сразу сказали что будем подъезжать на машинах. таким образом за пол часа взяли 8 штук на этом "местным" методом я закончил охотился - бред какой то а не охота - на хрена - я не понял - местные тоже на меня косо посмотрели 😊!
тогда зная прекрасно местность и повадки косачей в это время года принял решение охотится один на перелетах утром и вечером а днем ходить по логам стрелять взлетающих.
чтобы определить места перелета залез как суслик 😊 на самую высокую скалку и начил мониторить местность - бинокль правильный кэнон элька 😊 какие красивые картинки передает он со стабом - не передать при этом со стабом можно прекрасно рассмотреть косачей на еще не "перелинявших" деревьях - тем более что как правило за счет горного рельефа деревья эти на фоне склона что более усложняет рассмотрение объекта без снежной подстилки 😊.
- косачи кормящиеся на боярке - очень красиво как они ягодки берут аккуратно!! скорость кормежки тоже поражает - 5 - 7 минут и все !!! вылетают они из крепей где то около 16.30 и тут надо смотреть где основные пути крупных стай. по началу впечатление что просто хаотично везде летают но если определить где кормяться и куда улетают на дневку и куда вылетают на скалки после кормежки то сразу определяются пути перелета и охота превращается в удовольствие!!!! - вы стреляете косачей на читом поле - что очень важно в случае подрака - у меня за 5 дней только 2 ушли в торнач - при этом высота полета 5 - 80 метров над землей.
в 1 км был свежий горельник - когда села стайка штук 30 при том что солнце село за горы я смог не просто разглядеть но четко отличать тетерок от косачей а старых косаче от молодняка (хвосты то разные да и размерчик 😊 )!
очень приятно удивило обилие беркута - летал как раз над тем горельниклм днем и один раз приям при мне пара беркутов в 15.00 выгнала из горельника пару косачей.
так же стало очень много сапсана и балобана.
сапсан так аж в усть-каменогорске очень много.
так же стало очень много медведя одного видел в 250 метрах. другой отогнал меня заревев когда я рано утром зашел в "его" лог - это кстати ограничивало охоту днем - по логам где активно ходит медведь ходил только с песней 😛 - это помогло на 4 день затрещал в 100 метрах от меня торнач а я отступил - видимость 2-5 метров в стволах 5 - как то не комфортно стало 😊
все положимтельные впечатление я получил благождаря кэнону за что ему спасибо - фотографировать не люблю но пару фоток сделал.
ПС Особо заценил надевание крышачек в перчатках в -2 - ож уж эти самураии!!! в принципе принаровался и за 15 секунд уже могу это делать.
еще - ходить днем с ним по торначу не удобно - ветки очень легко "сбрасывают" крышечки - этот бинокль все таки не для леса - в лес все таки нужен просто 8*42 ну или 10*42 с минимальными размероами - чтобы запазуху положить - думаю петнакс это гут 😛
Canon 10*42L лучший бинокль для
1. наблюдения в альпах.
2. охоты и наблюдения на алтае до 2000 км
3. наблюдение за птицами на близких дистанция в условиях европы и европейской части России
Проверено 😊
Испытания продолжаются 😊
Ursvamp
А вот ето полное говно или как?
А ето как неуловимый Джо. Вроде он есть и все его знают, но никому он нах не нужен 😊
Какой смысл брать эту дуру за 6 килобаксов, когда тот же Victory DiaScope 20-60x85 T* FL, к примеру, вдвое дешевле и универсальнее.
Вы плохо воспитаны! Многие люди гораздо старше и мудрей Вас!
Сначала заработайте достаточно денег, чтоб купить всю эту кучу оптики,
если у темы лживый заголовок, то нет времени расшаркиваться.
особенно когда имеешь возможность сравнить.
kuzaАктивно борюсь сейчас со своей чтобы прикупить сей прибор.
Бинокль пришел.Посмотрел я в него и ох..ел. Задавила жаба!
www.binomania.it
Скажу одно, похоже на правду, учитывая то, что я работал с "чесночниками-макаронниками" и дурить они умеют.
Так что читайте и анализируйте.
все правильно написали.
если сравнить как они стационнарно то цейс и свар впереди должны быть ну а если с рук (99% моих наболюдений) то все хорошее (причем не так уж и много надо сразу сказать и эта разница видна только продвинутым пользователям) исчезает за счет тряски.
поэтому искренне желаю всем быть богатыми чтобы без напряга могли позволить купить себе и свар и цейс и лейку и кэнон и выбрать для себя лучшее.
😊
Пусть у свара чего-то там на 5 процентов лучше - ХА или яркость. Но в поле все убьется тремором на 95 процентов 😊
Ну а вообще, судя по графикам, Кенон даже в таком стационарном тесте очень неплохо свою оптику показал.
Еще раз вспоминаем очень хорошую народную поговорку- Что для русского хорошо, для иностранца смерть!
Marineoptics
бердисты сидят на минимальной дистанции фокусировки с минимум ХА и огромным полем
Смотря какие бердисты. То что вы описали - это только в зопарке в вольере сидеть. Ну или тропические джунгли с обилием живности. Мне в степи именно по птицам 10х42 очень хорошо подходит.
тем более вы рассказываете действительно о достойнейшем приборе.
Если я вижу реальную вещь - я рассказываю об этом людям. Пока еще никого не обманул.
Я, как пользователь Zeiss Victory FL и Canon 10x42L IS WP подтверждаю что последний лучше. Все что написал kuza - чистая правда.
Для Цейсса престижность превыше всего, в отличии от китайского нонейма.
Мне отвечали многие известные бренды и ничего зазорного в этом нет.
P.S. Если никогда не писали письма вендорам, отправьте мне текстовку для корректировки, выступлю в качестве редактора.
Andrew Nik
Что за бред?
Просто Вы очень уж агрессивно подаете своё имхо. Бескомпромиссно. Если б Вы торговали этими биноклями - не купил бы именно из-за напора в рекламе.
Ну а чтобы так безапелляционно называть тему, посвященную, наверно, действительно отличному биноклю, все-таки нужно заключение научной экспертной комиссии, имхо.
Вот, думается, что людей беспокоит.
Marineoptics
Ребята заканчивайте спорить, пусть из Вас (определитесь кто) напишет вкратце свои сравнения-тестирования на англицком и отправьте в Цейсс по электронной почте и заказным письмом с уведомлением (международка) с просьбой ответить делали они сравнение (наверняка делали) и уведомить о них Вас.
Для Цейсса престижность превыше всего, в отличии от китайского нонейма.
Мне отвечали многие известные бренды и ничего зазорного в этом нет.
P.S. Если никогда не писали письма вендорам, отправьте мне текстовку для корректировки, выступлю в качестве редактора.
Ничего не понял. Что писать, куда отправлять?
Зачем?
Что, Цейсс сделают сравнение и, утирая скупую мужскую слезу скажут "да, мы облажались, оптика у Кенона не хуже, а стаба у нас нет"?
Это потом уже, на экране компьютера можно разглядеть отснятый кадр получше (но все равно не так как в бинокль), но не на этих встроенных миниэкранчиках.
Вот страница с ТТХ:
store.sony.com
Три Дэ, муДэ... 😊
Пусть они этой свистелкой-перделкой вот так сначала снимут, а потом чего-то там про нужность для натуралистов говорят:
http://youtu.be/SHlRS6pahUQ?hd=1
И ей же вот такой снимок с таким же разрешением:
store.sony.com
Цена вопроса, замечу, примерно одинакова.
Andrew Nik
Это совсем из другой оперы. Смотришь там не сквозь оптику, а на то что снимает матрица. Надо сказать, довольно хероватенькая и мелкая матрица (2 штуки). Смотришь на два EVF (Electronic ViewFinder) разрешением 852х480 пикселей. Сравнивать с разрешением топового светосильного бинокля эту игрушку бессмысленно, и это знает любой кто смотрел через EVF на аппарате с хорошим телевиком - да, видно лучше чем невооруженным глазом, но многократно хуже чем в бинокль.Это потом уже, на экране компьютера можно разглядеть отснятый кадр получше (но все равно не так как в бинокль), но не на этих встроенных миниэкранчиках.
Вот страница с ТТХ:
store.sony.comТри Дэ, муДэ... 😊
Пусть они этой свистелкой-перделкой вот так сначала снимут, а потом чего-то там про нужность для натуралистов говорят:
http://youtu.be/SHlRS6pahUQ?hd=1
И ей же вот такой снимок с таким же разрешением:
store.sony.comЦена вопроса, замечу, примерно одинакова.
Да уж, ТТХ и впрямь не фонтан, особливо физический размер матрицы. 😀
Вопрос, а "Самого опасного в мире зверя" (пока купиш всё что надо, чтоб завалить эту зверюгу-сам от голода подохнеш 😀 ) на что снимали?
Пардон-ночь,туплю помаленьку,там же указано Снято на Panasonic GH2 + Lumix G Vario 100-300 mm
В режисёрско-постановочном процессе не понимаю нихрена, но кино понравилось очень. И это именно тот случай, о котором я писал- данная картинка мне понравилась очень хотя камера Panasonic GH2,на которую снимался данный ролик по ТТХ совсем не блещет. Оператору респект и уважуха. 😛Хотя я так понял, что снимали не вы, но как у вас появится такой,вами желаемый объектив ,думаю и кином нас порадуете не хуже этого. Тут чуток другое дело-искуство понимаеш...
Снимает оператор(фотограф),а камера и хорошее стекло только добавляет изюма во вкусные снимки.
Саня 17
Хотя я так понял, что снимали не вы
Снимал я, этой весной. Объектив 100-300 у меня уже давно.
И у GH2 довольно-таки неплохие ТТХ.
Andrew NikСнимал я, этой весной. Объектив 100-300 у меня уже давно.
И у GH2 довольно-таки неплохие ТТХ.
Ну тогда именно вам респект и уважуха за данный ролик 😀
GH2 довольно-таки неплохие ТТХ
Может мы говорим не об одной и той же камере? Ну да ладно,опустим камеру, всёж ветка не о камере а о бинокле,но проводя аналогию иногда именно из-за рисунка люди меняют систему в фото.
Например я поменял всю систему Никон на Пентакс именно из-за рисунка.
Хотя Никон был ФФ, а Пентакс кропнутый. Но рисунок по душе именно Пентаковский, хотя ТТХ круче у Никона Д700 со стеклом Никорровским ЕД. 😛 Вот такой вот у меня закидон был. 😛 😀
Саня 17
в их числе есть и Zeiss Victory FL 8х42 и Canon 10x42L IS WP .При сравнении в глубоких сумерках стекло показалось светлее
Ежу понятно что светлее. Он же восьмикратный, и выходной зрачок у него 5.25 против 4.2 у десятикратного 😊
Саня 17
а предметно наблюдать за целью, особенно маломерной, да и вообще что либо получше разглядеть ,то тут действительно Сапог рулит по полной
Вообще-то назначение бинокля как раз в том чтобы РАЗГЛЯДЕТЬ что-либо.
Ну а пейзажами любоваться лучше всего просто глазами 😊
Andrew NikВообще-то назначение бинокля как раз в том чтобы РАЗГЛЯДЕТЬ что-либо.
Ну а пейзажами любоваться лучше всего просто глазами 😊
Ежу то понятно,а вот меня чуток ступорнуло. Сумерки ,вдали лес с небольшим прогалом. Так вот, в 8-ку видно, что прогал есть и там что-то есть(в Лейку Геовид 10х42 его уже не видно), а в Сапог не только прогал видно,но еще и в этом прогале сломаное дерево метра 2 высотой, а рядом с ним отчётливо виден ещё и пень. 😛 Вот тебе и выходной зрачёк и более светлое стекло.... 😀 Пишу не ради пиара Сапога,а действительно свои впечатления.Хром конечно при контровом свете найти не сложно, но он настолько незначительный, чтоб это могло испортить картинку, да и не фото всёж это.Про тримор рук на 10 ках(на кануне не бухал 😀 )вобще Сапогу равных нет. Вот такие вот ежи в голову. 😊
Меня веселят такие претензии. Типа "ну, на Луну мы на нем долетели, но корабль плохой, потому что тошнило по дороге".
Тут уже кто-то довольно точно сформулировал: очевидно что величина ХА растет с увеличением компенсации, т.е. при увеличении амплитуды и частоты колебаний. А значит на эти ХА грех жаловаться, потому что в бинокль без стаба в этом случае вообще ничего не увидишь кроме тряски.
С отключенным стабом или при включении стаба "с нуля" ХА у Canon 10x42L IS WP не больше чем у Цейсса Victory FL.
Вообще-то назначение бинокля как раз в том чтобы РАЗГЛЯДЕТЬ что-либо.Назначение бинокля - наблюдение за удаленными объектами.
Ну а пейзажами любоваться лучше всего просто глазамиПейзажами лучше любоваться просто глазами, если бинокль имеет большую кратность, маленькую апертуру и/или маленькое поле зрения. А вот если кратность 6-7, апертура и поле зрения большие, то в бинокль природу наблюдать гораздо интереснее, чем просто глазами.
Поржал насчет "Стаб портит АБСОЛЮТНО ВСЕ и ВЕЗДЕ " 😀 😀
И "ядовито-изумрудного покрытия" 😀
Приятное чтиво..и вечер 😊
По поводу "нежности" стабилизатора:
400/4 canon
Спрятав в кофр, закрыл его (мне так показалось) побежал по лестнице, объектив упал с полутора метров, ударился заглушкой об бетон, отскочил и еще раз о ступеньку...Последствия всего этого-лопнула та самая заглушка.
Объективом пользуюсь по сей день, уже 5й год..
Всем привет!
Давно хотел сравнить всенародного любимца Кэнон 10х42 с его младшим "старшим" братом Кэнон 18х50!
Младшим, потому что стекла "L" и знаменитый красный ободок только на топовой модели 10х42.
Старшим, потому что все же кратность не детская - 18 и объективы все 50 мм.
Купил тут себе этот Кэнон 18х50. Он как и 10х42 позиционируется как "внедорожный", т.e. те же степени защиты .
Первые впечатления - не ожидал... Не ожидал , что бинокль так понравится!
Во-первых , стабилизатор на кратности 18 работает как стабилизатор. Т. е. после нажатия кнопки картинка становится на тормоз и еще затягивается ручник.
Во-вторых и это наверное главоное, КРАТНОСТЬ РУЛИТ!
В-третьих, нашел "случайно" одно неожиданное применение Кэнону 18х50. Его, в силу конструктивного устройства окуляров, можно использовать как 18-ти кратный магнифир со стабилизацией в паре с одним очим и очим популярным устройством!
Попробывал - удивился. Может кто уже раньше такие фокусы делал, не знаю , не читал, не слышал...
Сделаю фото - выложу. Также сделаю фото с 10х42 и 18х50 с одной точки и выложу.
Но пока в двух словах.
В 10х42 картинкой любуемся. В 18х50 разлядывем ( вернее доглядываем!) то что не увидели при кратности 10.
Разница в картинке конечно есть . В 10 -ке мир сочный, живой. Как говорится картинка хрустит! В 18- ти кратах , то же мир становится уже( поле зрения!) , нет такой сочности и "хруста". Впечатление, как будто с НD телевизора переключился на обычный и при этом поменяли разрешение экрана на 2 порядка меньшее.
Но! При 18- кратах со стабилизацией, та же картинка воспринимается по другому , чем в 10 крат не в худшую сторону. Она ( картинка) не стала хуже, она стала другой.
Да, нет HD качества, но все предметы я вижу лучше, потому что они стали крупнее и ближе!
Да, нет наслождения красотой картинки, но появилась некая "информативность" той же самой картинки!
Все же кратность рулит! И рулит однозначно.
Субъективно в 18х50 лучше эргономика. Дизайн конечно проигрывает "десятке". 10х42 весь такой техно... 18-ти кратник попроще будет.
Но держать в руках удобнее 18х50. Тем более он в жизни оказался не таким большим.
Короче говоря, приятно удивлен 18х50!
По большому счету эти бинокли не конкуренты, а дополнение друг к другу.
Еще раз убедился, что стабилизация, это наше ВСЕ!
P.S. 18-ти кратный магнифир со стабилизацией на очень популярном ночном монокуляре - это нечто... Но позже.
P.P.S. 18- ти кратник с фонарем Лазер Генетик ND3x50 subzero,тоже очень интересная связка... Но позже.
С уважением ко всем.
Замена появилась у Сони модели DEV-3 и DEV-5. Посмотрел на них и был очень удивлен качеством оптики и электронной начинки. Конечно для сумерек они не очень подходят. Canon 10х42 для сумерек больше подходит.
Если есть необходимость, в теме Оптика для наблюдения за самолетами могу подробнее расказать о сравнении новых Сони DEV-3, DEV-5 с другими биноклями.
Оптика для наблюдения за самолетами
причем если пользоваться то батареек при небольшой нагрузке хватает на неменьший срок.
т.е. проблем следующий - жрет батарейки в выключенном состоянии при длительном хранении.
PS
вещи типа вытащи батарейки или купи батарейки санг енг супер пупер просьба неписать.
утечка конденсатора по питанию
или
по входу питания стоит МОП-МДП ключ, который от статики умер или бракованый и на себе разряжает батарейки.
Чинить-это значит нужно полностью разбирать бинокль и смотреть где утечка, потом все собирать, юстировать и заполнять азотом. В СНГ такое врядли кто сможет сделать.
Самый простой способ посмотреть какой ток утечки.
Если сотни микроампер-единицы милиампер-то ок!
Если десятки милиампер-то плохо. За неделю-две батарейки будут пустые.
А длительное хранение-какое время?
2500-4000 мА-часов емкость батареек и АКБ.
3 недели-504 часа.
2500-4000 мА делим на 504 часа и получаем- от 5 до 8 мА ток утечки.
Отдавайте бинокль хорошему мастеру, с просьбой проверить потребляемый ток в выключенном состоянии и в момент работы стабилизатора.
Жду данные.
А батарейки какие? Может срок годности вышел или партия бракованая?.
Попробуйте Eneloope XX powered, очень хорошая вещь для Canon 10x42L.
Eneloope XX powered спустя полгода после начала использования сохраняет больше 90% заряда. Через год этот показатель опускается до 75%. Через три года батарея все еще готова предоставить вам немного менее чем 75% от первоначального заряда.
При температуре ниже 20 градусов мороза теряет не более 12%.
донимает проблема, как только биноклем не пользуюсь месяц, высасывает новые батарейки насухо. кто встречался с этим.
Может быть у вас садиться только одна батарейка, та что ближе к окулярам ?
Измерьте напряжения на севшем комплекте батарей.
Vlad528Смотри личку.
донимает проблема, как только биноклем не пользуюсь месяц, высасывает новые батарейки насухо. кто встречался с этим.
причем если пользоваться то батареек при небольшой нагрузке хватает на неменьший срок.
Куда растете (в плане оптики)? Вроде биноклей со стабилизаторои дальномером не придумали!
Marineoptics
GDima,
Куда растете (в плане оптики)? Вроде биноклей со стабилизаторои дальномером не придумали!
Вопрос не в росте. А в задачах и практическом применении
Был у меня вот такой вариант - http://www.opticsplanet.net/bu...-binocular.html
Поменял его на Canon + http://www.leica-camera.ru/lei...emaster/164896/
И понял что не очень удобно для меня это
Смотреть в Canon одно удовольствие..но для моих задач более практичным будет вот такой вариант - http://www.leica-camera.ru/lei...lars/geovid_56/
благодарю за ответ
Vlad528
донимает проблема, как только биноклем не пользуюсь месяц, высасывает новые батарейки насухо. кто встречался с этим.
причем если пользоваться то батареек при небольшой нагрузке хватает на неменьший срок.
т.е. проблем следующий - жрет батарейки в выключенном состоянии при длительном хранении.PS
вещи типа вытащи батарейки или купи батарейки санг енг супер пупер просьба неписать.
Никогда такого не было. У меня он много лет. Батарейка годами не садиться
Вещь!
Но, я пристрастен, (;
GDima
а чем Буш бинодальномер не устраивал?
расскажите чуть
с уважением,
Изобретателя величать Харухико Яманучи, как малоизвестного японского актера.
Вкратце впечатления :
сразу скажу что имею топовую фотооптику той же ценовой категории типа никон никкор 24-70 и тд
Так вот, картинка этого бинокля действительно потрясающая. Часто беру на ходовые, очень доволен девайсом.
Минусы :
- пресловутые крышки объектива;
- малое время работы стабилизатора даже от литиевых батареек (при том что включаешь его кратковременно естественно) и малый диапазон температур/ по-моему стаб от + 5 град работает.
В остальном это прибор высочайшего класса.
Сразу поставил поляризационные фильтры японские Marumi по-моему, так же по рекомендациям ветки. Решение правильное советую поступить так же, за сохранность стекол можно не бояться и уходят блики, например сидя на берегу реки можно наблюдать за поведением рыб в воде, большая часть бликов уходит.
Со стабом можно спокойно разглядывать например птицу в полете, что без оного невозможно. Сильнейшие впечатления, например, когда впервые в оптику крупно увидел бобра с подхода... В сумерках неоднократно использовал, здорово продляет время наблюдения по сравнению с невооруженным глазом ,но с конкурентами не сравнивал. Качество изготовления и материалов высокое. Вес, считаю, не избыточный , для меня (92кг). Бинокль рекомендую.
rustam1975
Здравствуйте. Данный бинокль купил весной этого года новым в сша через ebay. Купил именно по отзывам этой ветки.
Вкратце впечатления :
сразу скажу что имею топовую фотооптику той же ценовой категории типа никон никкор 24-70 и тд
Так вот, картинка этого бинокля действительно потрясающая. Часто беру на ходовые, очень доволен девайсом.
Минусы :
- пресловутые крышки объектива;
- малое время работы стабилизатора даже от литиевых батареек (при том что включаешь его кратковременно естественно) и малый диапазон температур/ по-моему стаб от + 5 град работает.
В остальном это прибор высочайшего класса.
Попробуйте Энелупы от Санио, очень подходят для этого бинокля.
Marineoptics
Попробуйте Энелупы от Санио
Чем они лучше Marumi?
rustam1975Чем они лучше Marumi?
Маруми-светофильтры.
Энелупы- акб Ni-MH с низким саморазрядом (LSD), или гибридные NiMH.
Никель-металл-гидридные аккумуляторы с низким саморазрядом (LSD), или гибридные Ni-MH, впервые были представлены в ноябре 2005 фирмой Sanyo под торговой маркой Eneloop. Позднее многие мировые производители представили свои LSD аккумуляторы.
Этот тип аккумуляторов имеет сниженный саморазряд, а значит обладает более длительным сроком хранения по сравнению с обычными Ni-MH. Аккумуляторы продаются как «готовые к использованию» или «предварительно заряженный» и позиционируются как замена щелочным батарейкам. Производители утверждают, что улучшив электролит и электрод, удалось добиться следующих преимуществ LSD Ni-MH относительно классической технологии:
1.Длительное сохранение заряда: по истечении 6 месяцев более 90 %, 12 месяцев 85 %, два года 80 % и после трех лет более 75 % заряда.
2.Возможность работать с высокими токами разряда до 4 ампер. Из-за этой особенности LSD очень хорошо справляются с мощными фонарями, фотовспышками, фотоаппаратами и любыми другими мобильными устройствами, которые требуют отдачи большого тока.
3.Высокий коэффициент устойчивости к морозам. При −20 градусах - потеря номинальной мощности составляет не более 12 %, в то время как лучшие экземпляры обычных Ni-MH АКБ теряют порядка 20-30 %.
4.Лучшее сохранение рабочего напряжения. Многие устройства не имеют драйверов питания и выключаются при падении напряжения, характерного для Ni-MH до 1.1 вольта, а предупреждение низкого питания наступает при 1.205 вольтах.
5.Большее время жизни: по сути в 2-3 раза больше циклов заряда-разряда (до 1500 циклов) и лучше сохраняется емкость на протяжении жизни батареи.
Из недостатков следует отметить сравнительно чуть меньшую емкость и более высокую стоимость. В настоящее время (2012 год) максимально достигнутая паспортная емкость LSD - 2700 mAh
Тем не менее, при тестировании аккумуляторов Sanyo Eneloop XX с паспортной емкостью 2500mAh (min 2400mAh) оказалось, что все из аккумуляторов партии в 16 штук (сделаны в Японии, проданы в Ю.Корее) имеют емкость даже больше - от 2550 mAh до 2680 mAh.
Marineoptics
Энелупы- акб Ni-MH
спасибо за ликбез, считал что саморазряд у литиевых (использую литиевый энерджайзер) наименьший.
rustam1975спасибо за ликбез, считал что саморазряд у литиевых (использую литиевый энерджайзер) наименьший.
Energizer Lithium-одноразовые, а Sanyo Eneloop многоразовые.
В кейсе бинокля есть кармашек для двух запасных АА. Так что на 4 Sanyo Eneloop проработает очень долго.
Marineoptics
Energizer Lithium-одноразовые
Да, в курсе что одноразовые. Спасибо за совет, обязательно попробую санье
Рюкзак с биноклем уронил на асфальт примерно с высоты полуметра (выскользнула лямка из руки в спешке). Рюкзак с тонким дном, бинокль находился в родном чехле. Приложился вертикально, примерно по оптической оси. Было стрёмно, удар конкретный такой, смачный. Пользуюсь биноклем два дня после этого, никаких последствий не наблюдаю (тьфу-тьфу-тьфу).
Состояние - идеальное... Бинокль судя по всему классный и цена тоже, но денег нет. 😞
А с полгода назад, весной, немало интересных моментов удалось поймать при помощи 10х42L. То есть это реально животные, которых сначала обнаружил в бинокль, и потом уже снял, целенаправленно подобравшись.
На последней ястреб-перепелятник заохотил суслика. Примерно такого же, как на второй фотографии... С двухсот метров не поймешь что это, от обычного бинокля толку мало на ходу, ветер сильный в степи весной, пляшет все. Стабилизатор рулит.
Andrew Nik
Andrew Nik
Фото отличные, если есть еще выкладывайте здесь пожалуйста! спасибо.
raider
Zeiss 20x60 Image Stabilized Binoculars
Вы им пользуетесь? Расскажите впечатления по сравнению с Canon 10x42L.
Но вообще меня берут сомнения в удобстве пользования 20-кратным девайсом в полях (слишком маленький угол зрения), да еще и весящим под 2 кг.
Andrew Nik
Вы им пользуетесь? Расскажите впечатления по сравнению с Canon 10x42L.
+1! Нужно быть большим ценителем, чтоб отдать 7 тысяч за него!
Andrew NikДа была возможность в течении длительного времени пользоваться и тем и другим. Кэнон имею сам, а Цейс со стабилизатором есть у моего работодателя из Германии. Стабилизация у немца лучше, гасит не только дрожание рук, но и более крупные и резкие колебания. Сам принцип стабилизации для меня не понятен, так же удивляет отсутствие электроники и по этому элементов питания. Четкость, контрастность и резкость ПО ВСЕМУ полю зрения так же лучше у немца, не намного, но заметно. Вес замерял на электронных бытовых весам, получилось больше почти на 630 грамм, это учитывая вес элементов питания и ремешков и Butler Creek (стояли на обоих). Это большой минус, когда надо носить на себе целым днем, но и сравнивать с моим любимым Цейссом 8х42 тоже не корректно. Поле зрения по ощущениям очень мало, но это компенсируется стабилизацией, а про увеличение можно и не говорить. У Кэнона плохая эргономика, не удобно лежит на груди, при ходьбе и наклонах - тоже в сравнении с немцем, хотя тот и тяжелее и крупнее намного. Сравнивать при сумерках тоже не корректно, окуляры разного диаметра, видно намного больше. Главный минус это цена. И второй минус - цена. Третий минус размер и вес. Все остальное в плюс.
Расскажите впечатления по сравнению с Canon 10x42L.
Для работы не требуется никаких батарей, система стабилизации с карданным шарниром работает от нажатия клавиши на корпусе.
На примере Никона со стабом
КАК ЭТО РАБОТАЕТ
Внутренние оборачивающие призмы этих биноклей не закреплены жёстко как у всех остальных биноклей, а подвешены в рамке на карданном шарнире. И таким образом могут менять свое положение и перенаправлять световой поток компенсируя изменение его направления. В момент (а) ось объект-глаз наблюдателя и оптическая ось бинокля совпадают, в момент (б) бинокль слегка повернулся и его ось изменила направление, но призма осталась перпендикулярной основной оси наблюдения и компенсировала смещение светового потока.
За столь быстрыми и малыми изменениями положения бинокля следят два высокочувствительных пьезо датчика (сенсора), а изменяют положение призм два прецизионных высокоскоростных микромотора.
Ну а для интересующихся, вчера сравнивал Canon 10x42 L IS WP и прицел ZEISS Victory Diarange M 3-12x56 T*. Прицел на винтовке, винтовка на упорах, увеличение установлено 10x, вид из окна на дом, дистанция 308 метров. В немецкий прицел как говорят, хрустит картинка, с японцем сравнивать можно, но только при попытки срочно его продать. До этого сравнивал с дальномером Zeiss Victory 10x45 T* RF. В дальномер картинка показалась ярче, чем на самом деле, просветление видно другое, так же с упора видно лучше. В сумерки еще лучше чем у Кэнона. Сравнить прицел и дальномер вместе не удалось, не было одновременно, ну а теперь дальномера и не будет.
raider
У Кэнона плохая эргономика, не удобно лежит на груди
Я тоже так думал раньше. Пока не догадался повесить повыше.
Надо носить не на пузе, а именно на груди. Тогда висит как влитой, по крайней мере у меня, особенно хорошо в куртке, джинсовой или горнолыжной (когда ходишь в майке, все же шея чувствует неудобство, и на груди болтается больше).
Но, в принципе, если бы мне нужны были увеличения порядка 20 крат, я бы уже смотрел на трубу с углепластиковым штативом. Того же Цейса, Лейку.
Где может понадобиться такое увеличение? На каких-то специализированных задачах, на заранее определенных объектах. Засидки и т.п. Астронаблюдения.
В поле, на оперативном просторе 20-кратник, имхо, бесполезен. Да еще таких габаритов и веса. И такой тёмный.
Andrew NikСам ношу практически под подбородком, все равно не очень удобно, или подбородком стукнешь или заденешь за что-то, все это в сравнении с цейссовскими 8 или 10.
Пока не догадался повесить повыше.Надо носить не на пузе, а именно на груди.
На охоту хожу только с Zeiss Victory Compact 10x25 B T*. Вот он меня полностью устраивает. Остальные бинокли лежат мертвым грузом дома, но продавать их можно только в очень крайнем случае.
Andrew NikЭто шутка или маркетинговый трюк?
И такой тёмный.
raider
На охоту хожу только с Zeiss Victory Compact 10x25 B T*. Вот он меня полностью устраивает.
После такого даже спорить не хочется насчет сравнения с "хрустящими прицелами" и т.п. В общем-то, все понятно.
raider
Это шутка или маркетинговый трюк?
3 мм выходной зрачок - какие уж тут шутки. Тут не до смеха.
До свиданья.
raider
raider
rustam1975
rustam1975
коллеги, призываю удалить посты свои и не превращать хорошую тему в оскорбления друг друга!!!
Andrew Nik
... - вы не понимаете что бинокль с выходным зрачком 3 мм довольно темный, ...
Andrew Nik, вот тут Вы скорее всего неправы. И резкая реакция raider на этот Ваш пост мне вполне понятна. Это бинокль не с выходным зрачком 3 мм, а бинокль с объективом 60мм и выходным зрачком 3мм. Чувствуете разницу? Если нет, то просто сравните на "темность" бинокли 8х25(26) и 10х32. Или одного производителя - 10х36 и 12х42 Монарх, например.
fugu01
И резкая реакция raider на этот Ваш пост мне вполне понятна.
А мне непонятна. Потому что тот же человек пишет: "На охоту хожу только с Zeiss Victory Compact 10x25 B T*. Вот он меня полностью устраивает."
Andrew Nik
А мне непонятна. Потому что тот же человек пишет: "На охоту хожу только с Zeiss Victory Compact 10x25 B T*. Вот он меня полностью устраивает."
Что здесь непонятно? По совокупности эксплуатационных качеств Виктори 10х25 оказался в тех условиях для него оптимальным. Я тоже, если беру в пешую прогулку бинокль, то это только УВ 8х20 (из маленьких есть еще Олимпус 7х21 и китайский Навигатор 8х20, но про них все уже забыли). Есть у человека возможность выбирать из разных имеющихся оптимальный. Чем это плохо, что не так?
А вот фактически двухкратный повтор того, что бинокль темный потому, что у него диаметр выходного зрачка 3мм - и впрямь удивляет.
Andrew NikПо методикам, еще раз, если Вас это серьезно интересует, то зайдите на сайт производителя и задайте вопрос об этом.
То есть вы реально померили Eye Relief у цейса и сваровски и на основании этих точных измерений сделали вывод что у них разные методики?
Andrew Nik Чем меряли?[/B]
Спросите у Andrew Nik. Это его фатазии, что я что-то мерил.
Andrew NikИ стали выяснять, какая у него кратность и диаметр выходного зрачка:
Над этим просто посмеются любители хорошей оптики, которые имели возможность пользовать и Цейсы и Лейки и Свары, но выбрали 10х42L.
http://www.cloudynights.com/ub...ll/fpart/1/vc/1
Andrew NikТогда лучше Цейсс.
По ХА может самую малость Цейсс впереди (но это сильно надо косить и вглядываться на периферию чтобы там что-то уловить на контрастных границах). ... я сравнивал все-таки разные кратности (8х и 10х), и это не до конца корректно. Но тогда и по ХА тоже вопрос кто лучше...
Andrew NikТак что из двух: пинкуссия или Роллинг болз?
При панорамировании я не замечал никакого морфинга объектов от краев к центру.
З.Ы. По тремору. По мнению профессионала (ныне уже в отставке), тремор - следствие необученности.
Alexsandr1977
преимущество Никона
Какого Никона?
Alexsandr1977
А какой смысл тогда в стабилизированный бинокль смотреть со штатива?
Ну мы кажется только что это обсудили выше:
1. У него есть штатное гнездо для установки на штатив.
2. И при этом оптика не уступает другим топам.
То есть, он даже без стаба конкурентоспособен.
Alexsandr1977
и зачем это преимущество, ставящее картинку на недосягаемый уровень, "выключать"?
Потому что бинокль на штативе.
http://home.europa.com/~telscope/resume.txt
похоже не пальцем деланный, профи своего дела.
Посмотри тест другого пряника
http://home.europa.com/~telsco....binoculars.pdf
Andrew NikУ просмотренных мной 7х42фл, 8х32фл и 8х42 СЛЦ АшД на снегу на переферии нет ХА. У 7х42фл - при любых условиях наблюдения. На темно сером дереве на переферии на фоне снега - есть. Структуру дерева не закрывают.Я вас умоляю 😊
Посмотрите на снег на периферии в Цейс или Лейку... тоже увидите.
Andrew NikА будет следующее:И что же будет? Стаб 10х42L отлично заточен под наблюдение за летящими птицами. Я часто разглядываю в него охотящихся пустельг, например...
1. объект наблюдения меняет размеры и частенько не умещается в поле зрения. Для того, что бы обозреть его целиком придется энергично вращать биноклем. При этом ушедший из поля зрения элемент объекта еще и найти надо. А чем больше время поиска этого ушедшего элемента, тем дольше потом придется искать другой элемент того же объекта, который движется в другом направлении.
2. Объект наблюдения часто и резко меняет вектор скорости. Приходится вращать бинокль с переменным ускорением.
Я предлагаю потестировать на таких объектах. А не на "точечных" неподвижных.
З.Ы. Но если ограничится 10х42 форм фактором, добавить требование разглядывания с рук далекого неподвижного объекта, ограничить снизу температуру в месте наблюдения, то лучшим будет он - Кэнон 10х42 ИС ВП. Ослабьте в этих требованиях хотя бы одно ограничесие, или добавьте другие, или поменяйте задачу наблюдения - и лучшим биноклем станет не он.
Andrew Nik
Вы не понимаете. Приплетаете сюда какие-то свои выдумки. Стаб 10х42L прекрасно работает на сопровождении быстро летящих объектов - пролетающих всё поле зрения за доли секунды. Здесь нет никакого противоречия, стаб гасит хаотичные мелкие (менее четверти поля зрения) колебания, но обучен не реагировать на перемещения большой амплитуды.
Это вы не поняли. Речь идет не о сопровождении одного объекта, а о сопровождении группы объектов, которые имеют разные векторы скорости. Примеры я привел: стрижи, самолеты на пилотаже. Здесь нужно:
1. Широкое реальное поле зрения и большой выходной зрачок. Что бы побольше не терять объекты и поменьше крутить биноклем.
2. При выходе объекта (или нескольких) из поля зрения его (их) надо быстро найти и вернуться к основной группе. Скорость поиска при одинаковом видимом поле зрения обратно пропорциональна квадрату кратности бинокля. При прочих равных скорость поиска выше у большего зрачка. Бинокль при этом резко перебрасывается из стороны в сторону (привет AMD).
3. Точность углового сопровождения обратно пропорциональна угловой скорости объекта, т.е. кратности бинокля.
4. И бинокль здесь нужен эргономичный.
Причем здесь стабилизатор? Чем он поможет?
Andrew Nik-37 означаетpes
Про -37 я уже говорил выше. Лучше Цейс. Тут не до жиру.Кстати, знаете что нужно для того чтобы смотреть в бинокль при такой температуре дольше минуты, не отморозив глаза?
igor honda
Забавно,*лучший в мире бинокль*не занял ни одного призового места ни в одной категории на очень популярном и правильном сайте....К чему бы это...
http://www.binoculars.com/bino...ardsarticle.cfm
Бинокль для птицеловов Никон Монарх 3, фото Никон Монрах 5. Ошибка. Ха-Ха.
Забавно, все бинокли рекомендованные в начале года мариноптиксом Никон Монарх 3 и Бушнел Легенда попали в лучший выбор. Засланный козачок этот мариноптикс 😊
Кэнон обломался платить
Исходная позиция (3.5 км от стартового комплекса).
Знакомые операторы готовятся снимать видео.
И фото.
EF 800mm f/5.6L IS USM на тушке 1DMk3 внушает.
Вот эта крупнокалиберная пушка рядом с микровским телевиком 100-300 (ЭФР 200-600 мм, именно им сделаны три последние кадра).
Но у меня тоже есть L-ка с красным колечком на объективах...
Лучший в мире бинокль Canon 10x42L IS WP.
Первый раз в жизни смотреть пуск Протона с минимально разрешенной дистанции, в хорошую погоду, да еще в такой бинокль - человеку крупно повезло
Ну, дальше, собственно, привычные и уже поднадоевшие картинки пуска телевиком.
В бинокль, конечно, видно лучше.
Обнаружил случайно. На закате просто рассматривал степь в бинокль, заметил движение, опознал. На следующий день было уже делом техники подобраться и снять. Биноклем без стаба в степи при порывистом ветре много не насмотришь, будь у тебя хоть каменные руки, даже сидя с упором.
Маленький зайчонок:
Близкие кадры были сделаны из-за укрытия (ржавый кузов) на вытянутых руках по поворотному дисплею. Т.е. он меня не видел. Довольно сложная работа.
Потом, когда зайчонок прочухал что к чему - удрал, конечно.
Poslednee foto och. ponravilos!
Canon >>> odin iz luchshiv dly svoi celei FACT
Est li u kogo s foruma opit obsheniya s Swar ATX 30-70x95???? dumaiu brat v dopolnenie k Canon i Nikon 5200?
Chto dumaete
Esli uzhe est tema po Swaru 30-70x95 poshlite please!
portuhunter
kakoi obektiv?
Poslednee foto och. ponravilos!
Canon >>> odin iz luchshiv dly svoi celei FACTEst li u kogo s foruma opit obsheniya s Swar ATX 30-70x95???? dumaiu brat v dopolnenie k Canon i Nikon 5200?
Chto dumaeteEsli uzhe est tema po Swaru 30-70x95 poshlite please!
Антон.
Посмотри ссылки и спишись с мадьярами.
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=247378
http://10000birds.com/new-swar...and-the-stx.htm
http://birdingfrontiers.com/20...rovski-hungary/
na vistovke bila vozmozhnost posmotret ego. pondavilos ocher. Nado v pole ispitat >>>chasto mozhet bit raznoe vpechatlenie.
у нас дешевле будетКак получается такая ситуёвина? Производят же в Японии на сколько мне известно. Т.е. после того как его доставят к нам, он дешевеет? Выгодно очень. 😊
На Плеере действительно самая низкая цена (!), у нас он стоит 65 тр в магазе!
В плеере мб серый товар, аккуратней
rustam1975
В плеере мб серый товар, аккуратней
надо самому смотреть при покупке, главное чтоб не восстановленный (refurbished) был!
Картинки, которые удалось увидеть невозможно оценить никакими деньгами.
Тем , кто сомневается брать однозначно
Сколько ни покупал на плеер.ру, всегда все новое. Обычный магазин.
Во-первых, помимо мишеней стал смотреть на звезды, тем более, что сам занимаюсь разработкой астрономического софта.
Во-вторых, почитал ревью, и в частности эту ветку.
Ну и как результат купил 10x42L
Пока впечатления в сравнении с 12x36 такие:
Катастрофической разницы в качестве картинки не заметил (я не спец в оптике). 12х дает больше деталей - текст читается с чуть большего расстояния.
Элька существенно тяжелей и больше. Т.е. для стрельбы 12х36 вне конкуренции.
Неоспоримые плюсы 10х42L:
Водонепроницаемость
Управление стабилизацией
Фиксация диоптрийной коррекции
Меньше искажения на краях картинки
Качество сборки
Крепление на штатив
Т.е. оставляю для полевых вылазок и для души 😊), ну и для дальнейших тестов.
Проблему с крышками решил заменив их на крышки для 52мм объективов.
Alexsandr1977
А под управлением стабилизацией что понимается, что ее отключить можно?
Что можно:
1. Нажать кнопку стабилизации и держать нажатой пока стабилизация нужна.
2. Коротким нажатием включить и повторный нажатием выключить.
3. Если повторного нажатия нет, то стабилизация выключится через 5 мин. или через 10 сек. после того как бинокль направить вниз.
А у дешевых - да, неудобно. Жмешь кнопку - есть стабилизация, отпустил - выключилась.
Murad Nazaraliev
Катастрофической разницы в качестве картинки не заметил (я не спец в оптике). 12х дает больше деталей - текст читается с чуть большего расстояния.
В сумерках или в контровом свете все встанет на свои места.
В сумерках большой разницы не заметил. 10х42 чуть светлее, но второй компенсирует эту разность бОльшим увеличением.
Стабилизация на 12х36 включается мягко и картинка сразу (запаздывание на полсекунды) стабилизируется, на 10х42 стабилизация включается громким щелчком и картинка полностью стабилизируется через секунду- две.
У 12х36 на границе контрастных объектов чуть сильнее заметна радуга.
Так что, я бы не стал более младшую модель называть "унылым говном".
Теперь еще хочется посмотреть на мир через Свар или Цейс для формирования собственного мнения, хотя не понимаю, как можно пользоваться 10-12х биноклем без стабилизации.
Murad Nazaraliev
большой разницы
У каждого понятие "большой" разницы индивидуальное.
Но надо понимать, что чем дальше в Hi-End, тем меньше измеряемый прирост. Например, между китайским биноклем с рынка за 500 рублей и Olympus EXWP I - настоящая пропасть. Первым можно глаза сломать в буквальном смысле. Второй уже вполне приличный оптический прибор за относительно небольшие деньги.
А между Олимпусом EXWP I и топовым Сваровским разница уже не такая сногсшибательная, тут на уровне нюансов, мелких оттенков и общего впечатления от картинки.
Murad Nazaraliev
Так что, я бы не стал более младшую модель называть "унылым говном".
Предполагаю, что между топовыми моделями вообще разницы не почувствуете с таким подходом.
Там-то уровень ХА в разы меньше чем у обычного Кенона (без литеры L).
Хотя, отсутствие стабилизации - это действительно то, что трудно не заметить.
Andrew NikРазница не такая уж сногсшибательная только если после долгого использования EXWP I посмотреть в топовый Сваровский в простых условиях наблюдения. Если после долгого использования топового Сваровского посмотреть в EXWP I в сложных условиях наблюдения, то разница будет сногсшибательная.
...
А между Олимпусом EXWP I и топовым Сваровским разница уже не такая сногсшибательная,
Andrew NikЭто между одноклассниками - на уровне нюансов, мелких отттенков и т.д... Между разными классами - на уровне нагрузки на глаза. А для того, что бы просто "взглянуть" достаточно порро бинокля за 3-5 тысяч.
...
тут на уровне нюансов, мелких оттенков и общего впечатления от картинки.
Оба бинокля нравятся, оба имеют свои плюсы и минусы, наблюдать в оба очень комфортно, глаза не устают вообще, никакого напряжения.
Вот если объединить все лучшее от обоих в один - то это точно был бы лучший бинокль в мире 😊))
Случайно на глаза попались бинокли со стабилизацией fujinon. Цена потрясает. Только за что ее платить, кто-нибудь знает? http://www.redbay.ru/product/b...-s12x40-dn-xr5/
Черный КорсарТак в ссылке все написано. Платить ее за углы стабилизации -+5? во всех направлениях.
...Случайно на глаза попались бинокли со стабилизацией fujinon. Цена потрясает. Только за что ее платить, кто-нибудь знает? http://www.redbay.ru/product/b...-s12x40-dn-xr5/
Народ! не читайте всякую хрень, купите себе заведомо исправный Кэнон со стабилизатором и забудете за все остальные бинокли до конца своей жизни (Фуджинон и Никон со стабилизацией не трогаем).
Реальный пример из жизни-
Попробуйте с рук на расстоянии 5.2 км (пять км, двести метров) в городе при пасмурной погоде в 15х (15х50) рассмотреть отдельных людей выходящих из машины, которые кладут сумки в багажник, из сумки выглядывает палка сырокопченой колбасы. Ни один бинокль аналогичного увеличения 15х такого не покажет, хваленый Фуджинон 16х70 установленный на профессиональном видео штативе дает чуть более резкую и контрастную картинку. Вес и габариты связки Фуджинон 16х70 и видео штатива впечатляющие. А масса шарахающихся людей со словами... опять кино снимают ....очень напрягает наблюдениям.
Как говорится без комментариев.
Что понравилось:
- многие недовольны эргономикой. В моей большой лапе все бинокли тонут, и всякие там вырезы, выемки и центровка мне до лампочки. Это первый бинокль, который я могу держать двумя руками. довольно удобно.
- качество материалов и сборки отлично
- поле зрения феноменальное для 10х42 - шо есть, то есть...
- довольно резкий.
- красиво рисует картинку - это конёк кэнона в топ стёклах
- не тёмный, но и не яркий. в сумерках пользоваться более-менее комфортно. дальше - только с источником света
- порро призма даёт долгожданный объём - достало плоское изображение в руф призмах
- хроматизм есть, он не может не есть, но его там так мало, что практически незаметен. восприятию не мешает
- стаб. И этот аргумент бъёт все остальные аргументы от топов ЛСЦ . Скажу так: если бы в средненький бинокль поставили стаб и предложили мне обменять его на топ по цене в три раза дороже, я бы не менял. вот что такое стаб, товарищи. признаюсь, что без стаба теперь бинокль не куплю.
Что не понравилось:
- конечно, с окулярами дизайнеры кэнон поступили по-свински: ну можно было хоть шторки прилепить, боковое солнце даёт паразитные блики, если одной рукой закрываешь солнце, то второй держать бинокль проблематично.
- дисторсия подушкообразная в наличии.
- вес
Теперь касаемо названия темы. Я видел бинокли ярче, контрастнее, резче. Не намного, совсем не намного, но видел. Как минимум, эти бинокли были не хуже. Но у них не было стабов, и несмотря на это, они имели цену в два раза выше. Выводы делайте сами. Ко всем с ув.
slateret11
Я видел бинокли ярче, контрастнее, резче. Не намного, совсем не намного, но видел. Как минимум, эти бинокли были не хуже
Скажем так: оптика у этих биноклей была не хуже.
А вот сами эти бинокли были хуже, потому что
slateret11
у них не было стабов
Alexsandr1977
Ну это уже общепризнанный факт. Особенно учитывая, что в 15х биноль при плохой видимости видно палку сырокопченой колбасы, торчащую из сумки с 5,2км!
хмм.. а это точно сырокопченая колбаса? и точно из сумки? 5,2км в пасмурном городе? В такую погоду можно целую пятиэтажку не увидеть)))
При всем уважении к стабам в оптике. Сам я думаю, что их расцвет еще впереди. Но уже сейчас несколько моделей теснят обычных конкурентов.
Крышечки вообще убрал - только нервируют, они там конструктивно не продуманы . C одной стороны линзы защитят фильтра (вот только думаю какие именно накрутить) , а с другой защитой послужат выдвижные наглазники.
Теперь по поводу стабнутой картинки - одни говорят, что мутная, другие - резкая. Правы и те, и другие. Стабнутая картинка еле заметно плавает в пределах поля видимости и сама по себе меняется резкость примерно каждые 2-3 секунды: то в фокусе, то нет. Причём расфокусировка бывает не всегда. Отчего зависит - пока не понял. Стабнутая картинка яркость не теряет.
Я согласен с многими участниками форума вот в каком аспекте: кэнон 10 лет назад создал сей бинокль и до сих пор не внося ни каких изменений ни в эту модель, ни в этот ряд спокойно продаёт его по одной и той же цене. За то брэнды оптики каждый год выпускают новые каталоги, новаторские решения, и за 10 лет ничего путного со стабом . А могли бы, и тогда, возможно, о кэноне никто бы и не вспомнил.
Осмелюсь подвести некоторые итоги. В своём классе элька абсолютный лидер. А над всеми остальными биноклями элька выгодно отличается стабом, который я лично не решусь менять на более качественную оптику.
И на последок. Жалею, что раньше не было возможности приобрести этот бинокль. Для определённых задач очень рекомендую.
annrndспасибо! давно хотел приобрести, случай подвернулся только сейчас.
С покупкой Вас!
Поверьте, Цейс 8х32 T FL - хороший бинокль. Но до обсуждаемого девайса ему как до луны раком.
Люди тут в теме не самые бедные. У многих есть и были Сваровские, Лейки и Цейсы. У меня лично был 8х42 T FL, который, как понимаете, ну никак не хуже вашего 8х32.
И я с огромным удовольствием поменял его на 10х42L IS WP, доплатив при этом 8000 руб, и ни секунды об этом не жалею за прошедшие 7 лет.
Прежде чем ёрничать, достаточно просто взять и попробовать.
После этого картина мира несколько поменяется.
Andrew NikПоддерживаю, когда впервые посмотрел в него - считал эталоном картинки: светлый, резкий, большое поле зрения, лёгкий, компактный. В дальнейшем доводилось смотреть и в другие цейсы - но лучше картинки не видел. Сейчас цейс представил новую модель 10х42, если не ошибаюсь, с пропусканием света 95% - надо будет взглянуть, тем более он является одноклассником эльки.
Александр.
Поверьте, Цейс 8х32 T FL - хороший бинокль.
С 2006 года я сменил 4 фотоаппарата, периодически радую себя новыми игрушками типа ножей или фонарей. А бинокль поменять не на что.
Я бы очень хотел начать хотеть какой-нибудь Zeiss нового поколения с суперфлюоритовыми UD стеклами и стабом. Но нет такого.
В принципе, ситуация понятна. У большой оптической тройки сговор. Своих технологий электронной стабилизации у них нет, а покупать у Кенона или Панасоника - частично влезать в кабалу. Гораздо проще продолжать клепать обычную оптику, она проще в гарантийном обслуживании, дешевле в производстве, и, самое главное, если ты внедришь стабилизацию в одной линейке, потребитель распробует и захочет этого в остальных продуктах, а это гемор с производством (монстроидальную модель Цейса с механической стабилизацией просьба не вспоминать, она крайне специфична и редка).
Но бесконечно это вряд ли может продолжаться. Рано или поздно кто-то из тройки сломается, внедрит-таки стабилизацию, и тогда нас ждет интересное время в биноклях.
Andrew Nikо да, совершенно потрясающее время. сегодня по служебной необходимости воспользовался биноклем. дело было так: глазами замечаю в посадке синий грузовик, вокруг люди. в бинокль вижу синий газон, вокруг несколько человек, различаю некоторые детали одежды. включаю стаб: вижу номера машины, четверо человек, полностью в чём одеты, инструменты в руках - пила, топор, частично различаю лица - двоих бы узнал, в кузове четыре ствола дерева. вот вам и стаб.
Но бесконечно это вряд ли может продолжаться. Рано или поздно кто-то из тройки сломается, внедрит-таки стабилизацию, и тогда нас ждет интересное время в биноклях.
Alexsandr1977
У Фуджинона есть еще изделия со стабом и у Никона, или они хуже Кенона?
У никона в стабилизированных моделях оптика близко к топовой не стояла, и выходной зрачок мизерный, т.е. модели типа 15х36 есть, а вот 10х42 нету.
Фуджи стоят как авианосец вместе с самолетами, и весовой класс несколько другой. То есть, это не для того чтоб на шею повесил и в степь пошел, а больше с вертолетов и кораблей смотреть. Вроде тряску большей амплитуды компенсируют, но по оптике, кто их видел, говорят, ничего особенного.
Alexsandr1977я даже не знаю, чем могу вам помочь...
я не вижу разницу между например порро и руфф в размерности 8х32 по объемности картинки.
Alexsandr1977вне сомнений, но в руф она тупо плоская, в порро у неё есть хоть какой-то объём
все равно картинка сплющивается в не зависимости от призменной системы.
Alexsandr1977Ну не нашел этот Кэнон признания у главных потребителей брэндов: у птичников и натуралистов. Не нужен им стабилизатор оказался. Причины уже здесь не раз обсуждали. Других преимуществ у этого Кэнона нет. Поэтому "четверка" и не делает стабилизированных, и Кэнон ничего не меняет. Нет на стабилизированный "бешенного" спроса.
Я и не ерничаю, просто если всем топам до Кенона как до луны раком зачем Кенону развиваться? Стаб в свои изделия топы вставлять не планируют, поэтому он для вас и лучше Виктори НТ будет, даже смотреть не надо.
Alexsandr1977ЕМНИП, только Кэнон сразу ориентировался на гражданский сектор. Остальные стабилизированные, в том числе и Российский Фарвижн - заказы военных.
У Фуджинона есть еще изделия со стабом и у Никона, или они хуже Кенона?
slateret11Очень давно инженер-оптик с ником yevogre втолковывал нам, что это всего-навсего "игра теней", или игра воображения. ИМО, механизм этой объемности аналогичен объемности портретной фотографии.
... вот на что обратил внимание: в этом бинокле изображение объёмное! меня достало в руф призмах плоская картинка. доходило до абсурда: смотришь на еловую ветку, а она плоская, как будто из бумаги. напрягает страшно. в эльке этого нет - здесь призма порро 2, а эти призмы в отличии от руф, при прочих равных условиях дают объём в картинке и чуть расширяют поле зрения.
fugu01
Очень давно инженер-оптик с ником yevogre втолковывал нам, что это всего-навсего "игра теней", или игра воображения. ИМО, механизм этой объемности аналогичен объемности портретной фотографии.
к сожалению, не обладаю даже элементарными познаниями в оптике как науке, здесь инженеру-оптику я не оппонент. но даже если это так, то мой мозг не сопротивляется такой иллюзии, а вот плоскую ёлку видеть не желает.
fugu01
Ну не нашел этот Кэнон признания у главных потребителей брэндов: у птичников и натуралистов. Не нужен им стабилизатор оказался. Причины уже здесь не раз обсуждали. Других преимуществ у этого Кэнона нет. Поэтому "четверка" и не делает стабилизированных, и Кэнон ничего не меняет. Нет на стабилизированный "бешенного" спроса.
А бешеного спроса на топ-про сектор по определению быть не может. Это касается и Лейки, и Цейса...
Стабилизация нужна всем, в обсуждениях никто никогда не показал почему она не нужна, например, птичникам и натуралистам.
Наоборот, очень нужна и полезна, это я говорю как натуралист-фотограф.
10х42L, кстати, довольно популярный и востребованный бинокль. Это подтверждает и данная ветка, где видно что даже на форуме владельцев этого прибора больше десятка. И на специализированных форумах и тестированиях элька держится очень уверенно.
То что Свар-Цейс-Лейка хорошо держатся в своем сегменте - это, во-первых традиции. Все о них слышали, а что такое Кенон? Возьмут в магазине дешевую модель попробовать, не L-класса, и на этом все знакомство заканчивается. Даже в этой ветке с самого начала долбим и долбим что конкретно данная модель с индексом L ОДНА в линейке и она РАДИКАЛЬНО отличается от остальных, но и это еще не до всех дошло.
Есть, конечно, и объективные технические моменты, иногда более важные для потребителя чем стабилизация: эргономика, вес, габариты, морозоустойчивость - тут 10х42L уступает нестабилизированным одноклассникам из топовой тройки.
slateret11
о да, совершенно потрясающее время. сегодня по служебной необходимости воспользовался биноклем. дело было так: глазами замечаю в посадке синий грузовик, вокруг люди. в бинокль вижу синий газон, вокруг несколько человек, различаю некоторые детали одежды. включаю стаб: вижу номера машины, четверо человек, полностью в чём одеты, инструменты в руках - пила, топор, частично различаю лица - двоих бы узнал, в кузове четыре ствола дерева. вот вам и стаб.
Батенька, да вам нужен SONY DEV-50, а не Canon 10x42L.
Кстати, раз затронули SONY DEV, мне понравилась модель SONY DEV-50.
Смотрел в SONY DEV-5 и SONY DEV-50. Разработка инженеров не Сони, а Минолта, которых они купили.
Картинка плоская, не такая как у Canon 10x42L, но для ваших нужд самое оно.
Alexsandr1977
Ну тогда альтернативы Кенону 10х42 в своем классе нет получается.
Есть дополнение Кенон 15х50 с объемной картинкой, призмы Порро.
slateret11
сегодня при наблюдении природы в бинокль заметил, насколько всё-таки красивую картинку рисуют линзы. среди прочего (высокая контрастность, детальность, отменная цветопередача) вот на что обратил внимание: в этом бинокле изображение объёмное! меня достало в руф призмах плоская картинка. доходило до абсурда: смотришь на еловую ветку, а она плоская, как будто из бумаги. напрягает страшно. в эльке этого нет - здесь призма порро 2, а эти призмы в отличии от руф, при прочих равных условиях дают объём в картинке и чуть расширяют поле зрения.
В Кенонах стоят призмы Порро 2 рода, отсюда и объемная картинка.
Andrew NikА бешеного спроса на топ-про сектор по определению быть не может. Это касается и Лейки, и Цейса...
Стабилизация нужна всем, в обсуждениях никто никогда не показал почему она не нужна, например, птичникам и натуралистам.
Наоборот, очень нужна и полезна, это я говорю как натуралист-фотограф.10х42L, кстати, довольно популярный и востребованный бинокль. Это подтверждает и данная ветка, где видно что даже на форуме владельцев этого прибора больше десятка. И на специализированных форумах и тестированиях элька держится очень уверенно.
То что Свар-Цейс-Лейка хорошо держатся в своем сегменте - это, во-первых традиции. Все о них слышали, а что такое Кенон? Возьмут в магазине дешевую модель попробовать, не L-класса, и на этом все знакомство заканчивается. Даже в этой ветке с самого начала долбим и долбим что конкретно данная модель с индексом L ОДНА в линейке и она РАДИКАЛЬНО отличается от остальных, но и это еще не до всех дошло.
Есть, конечно, и объективные технические моменты, иногда более важные для потребителя чем стабилизация: эргономика, вес, габариты, морозоустойчивость - тут 10х42L уступает нестабилизированным одноклассникам из топовой тройки.
Философия СЛЦ не позволяет выпускать стабилизированные бинокли.
Их удел абсолютная надежность и антикварность на протяжении десятилетий. Можно сравнить Кенон с СЦЛ с мультиваркой и дорогой кастрюлей за аналогичную цену. В первом варианте вы не участвуете в процессе, во втором вы полностью посвящены процессу.
Мультиварка сломаться может в любой момент (электроника, нагревательный элемент), а кастрюля нет.
Мультиварку по наследству вряд ли передадите, а дорогая кастрюля будет радовать не одно поколение.
Итог данного рассуждения, народ боится покупать оптику с электроникой, ему Кенон напоминает пленочную видеокамеру, которую постоянно носили в ремонт. Это отпечаток на подсознании.
Andrew NikНаконец-то. О том и речь. Попробуйте понаблюдать в него пару часов не отрывая бинокля от глаз минут по 10. Стрижы, ласточки, бабочки, группы самолетов - это все не для него....Есть, конечно, и объективные технические моменты, иногда более важные для потребителя чем стабилизация: эргономика, вес, габариты, морозоустойчивость - тут 10х42L уступает нестабилизированным одноклассникам из топовой тройки.
fugu01
Попробуйте понаблюдать в него пару часов не отрывая бинокля от глаз минут по 10
Да я примерно в таком режиме им весной в степи и пользуюсь.
Более того, только стаб и позволяет 10 минут непрерывно сюжет рассматривать. Нестабилизированный убивает тремором через минуту-две.
fugu01
Стрижы, ласточки, бабочки, группы самолетов - это все не для него.
Как раз для него. Прекрасно работает стабилизация на таких сюжетах.
fugu01
Наконец-то. О том и речь. Попробуйте понаблюдать в него пару часов не отрывая бинокля от глаз минут по 10. Стрижы, ласточки, бабочки, группы самолетов - это все не для него.
из вышеперечисленного бабочки не для него - фокусировка с 2,5м не позволяет рассматривать макро. всё остальное он покажет лучше, чем любой самый топовый бинокль без стаба.
Кстати, 2.5м МДФ - прекрасный результат, не у всякого топа такой.
http://rozetka.com.ua/hoya_hmc...6/#tab=comments
на глаз разницу в светопропускании не заметил. смотрел и сравнивал фильтры дороже - этот фильтр сразу порекомендовали, он и оказался самым оптимальным.
slateret11
сегодня накрутил такие фильтры
http://rozetka.com.ua/hoya_hmc...6/#tab=comments
на глаз разницу в светопропускании не заметил. смотрел и сравнивал фильтры дороже - этот фильтр сразу порекомендовали, он и оказался самым оптимальным.
У меня такие же 😊
2ALL
А не даст ли кто совета?
Несколько раз наблюдал за Юпитером. Все хорошо за исключением того, что при наблюдении ярких объектов возникают "лучи", которые мешают рассматривать сам объект. У меня, при разглядывании Юпитера - яркий толстый "луч" вниз.
Это лично моя проблема? А если нет, то как с ней бороться?
У меня при рассматривании Юпитера со спутниками таких артефактов не было.
Andrew Nik
Я думаю, надо попробовать снять фильтры.
У меня при рассматривании Юпитера со спутниками таких артефактов не было.
Фильтры снимал. Я думаю, это особенности моего зрения, но предполагаю, что я не уникален и , возможно, есть какие то рекомендации на этот счет.
Murad NazaralievУ меня такие же 😊
[b]2ALL
А не даст ли кто совета?
Несколько раз наблюдал за Юпитером. Все хорошо за исключением того, что при наблюдении ярких объектов возникают "лучи", которые мешают рассматривать сам объект. У меня, при разглядывании Юпитера - яркий толстый "луч" вниз.Это лично моя проблема? А если нет, то как с ней бороться? [/B]
если я правильно понял, то при рассмотрении любой яркой звезды в бинокль вы видите лучи? я такого не наблюдаю. как вариант, попробуйте не вкл стаб - понаблюдайте с упора (штатива).
Надо брать литиевый Energizer.
Andrew Nik
Не надо чесать.
Надо брать литиевый Energizer.
та не, не выгодно: цена одной литиевой 2,2 доллара, цена аккумулятора 3,6 доллара. завтра возьму акумы и дешёвые АА про запас, кину их в чехол, на всякий пожарный.
У литиевых срок хранения 10 лет, работают до -30 градусов, и мне хватает их на месяц ежедневного пользования биноклем...
И еще. Они никогда не потекут.
Как можно довести прибор до такого состояния?
slateret11
человек, который был на выставке цайса и общался с их маркетологами, рассказал довольно занятную вещь: цайс все свои изделия сравнивает только с лейкой. только и слышно: то мы сделали лучше лейки, вот тут мы обскакали лейку и т.д. когда их спросили про сварика - они ответили: это те, кто камушки делает? про их бинокли ничего не слышали...
Это наверное были наши расеянские представители?
Andrew Nik, спасибо, ещё бы ссылку на место в google map или координаты площадки. Есть какие то правила наблюдения ? Например радиус подхода к зоне запуска.
maximus_ltесли nikon топовый одноклассник, интересно было бы узнать результаты сравнения (при прочих равных - nikon со штатива).
Vlad528, стукните в P.M. хочется посмотреть в ваш Canon, вам привезу свой Nikon, правда без стаба.
maximus_lt
Смотрю ценик в России стал ниже сша - 42т.р.
Там надо лично покупать, что-бы не был восстановленный или тп!
Murad NazaralievЯ пользую 16х50 без стаба, без штатива для мобильности, просто держу его ближе к краю (к входным линзам), привык уже, тряской рук не страдаю 😊
как можно пользоваться 10-12х биноклем без стабилизации.[/B]
slateret11Вы купили УФ фильтр, он отличается от полирика, отсюда и не заметили разницы.
сегодня накрутил такие фильтры
http://rozetka.com.ua/hoya_hmc...6/#tab=comments
на глаз разницу в светопропускании не заметил.
maximus_lt
Вы купили УФ фильтр, он отличается от полирика, отсюда и не заметили разницы.
я в курсе. была цель защитить стёкла от внешнего физического воздействия. оптика бинокля темновата, а полярик ещё более усугубил бы ситуацию, поэтому уф фильтр "то, шо доктор прописал".
в горах на юбк вчера выпал снег. сегодня с женой прошлись по первому снегу - какая красота в горах! снег и солнце. только ветер пронизывающий... и, похоже, надо искать второй бинокль...
kuza3-й год пошёл, пора бы уже результаты выложить.
Всем привет!
Купил тут себе этот Кэнон 18х50.
Сделаю фото - выложу. Также сделаю фото с 10х42 и 18х50 с одной точки и выложу.
maximus_lt
3-й год пошёл, пора бы уже результаты выложить.
Так что снимать однако? Птички, кондиционеры, дядек с тетками или колбасу СК на расстоянии 5 км?
mr.swarАвтору строк виднее что снимать.
Так что снимать однако?
А то я в магазине спросил мне сказали что он только до -10 работает как заявляет производитель, на -30 работать не будет говорят.
А то собираюсь брать его, но только вот эти параметры останавливают, мне для охоты в горах надо.
Так что я бы ниже -10 его не насиловал. Если задача использовать именно на морозе часами - лучше брать классику, вроде у Лейки специально и смазка для этого рассчитана.
Сам я юзал Кенон при -18, правда недолго - несколько минут, бинокль отработал нормально. Противоударных биноклей как таковых вообще не знаю(из топов). Если у любого бинокля сместится рама или линзы - скорее всего кирдык, двоить начнет и т.д. Я свой кенон ронял с высоты сантиметров 50 в рюкзаке, что смягчило удар об асфальт, последствий никаких. Но если он шлепнется на камень в голом виде, то скорее всего потроха пострадают.
А по противоударности, читал только что один человек ронял бинокль Canon 12x36 IS II несколько раз сильно, так ему не че не было.
Впервые такое слышу! В Эльке стоЯт топовые дорогие стёкла. Года 3 назад при заходе солнца в сумерки усердно тестил 3 бинокля: Zeiss Victory 10x42TFL, Olympus EXWPI 10x42 и Эльку. Последние два японца оказались одинаковыми. Цейс светлей нУУУУУ очень на чуть-чуть, на минутку-другую при заходе солнца. НО! Если в Цейс в почти полной темноте видно, что это стенд с какими-то надписями, то в Эльку видно, что написано. В этом помог опять стабилизатор!!!
очень с вами согласен. но товарищ Алексей 19-24 собирается использовать бин при -30. здесь высказали предположение, что стаб на таком морозе лучше не вкл. мы имеем эльку без стаба. далее. сравнивал эльку с
- kahles 10x42
- steiner ranger pro 10x42
элька темнее, не намного - но темнее. была бы элька 10х70...
annrnd
На всякий случай, всегда брал бы новый комплект батарей Duracell
Duracell не делает литиевых батарей в формате АА.
Много раз говорил, и еще раз повторю: только Energizer Lithium для этого бинокля! ПРОВЕРЕНО ГОДАМИ!
slateret11
возникла необходимость взять второй такой же бин, новый не потяну... рассмотрю предложения по б\у, может у кого завалялся... тогда прошу в лич
в куплю-продажу разместите! Недавно продали за 33тр б/у!
master5в куплю-продажу разместите! Недавно продали за 33тр б/у!
ща так и сделаем
Началось с того, что родные на день рождения подарили Canon 12x36 IS для контроля спортивной стрельбы из лука. Это был первый мой опыт общения с оптикой и так мне прибор понравился, что стал рассматривать через него все подряд помимо мишеней, смотреть на птичек, на Луну и т.д. Стал читать все что находил про бинокли, про старгейзинг и бёрдвачинг ))). Наткнулся на эту тему и несколько подобных на англоязычных форумах. Как результат - очень заинтересовался старшим братом - Canon 10x42L.
После приобретения Canon 10х42L настолько вошел во вкус, что стал его постоянно таскать с собой. Бинокль отличный, но не без некоторых минусов. Плюс к этим минусам аргументы поклонников Swarovski, Zeiss, Leica и результаты тестов с некоторых сайтов, ни в одном из которых Canon не был признан лучшим.
Самый большой минус Canon - он крупноват для постоянного ношения. Постоянного в смысле ПОСТОЯННОГО 😊)).
Поэтому озадачился я поиском чего то высшего класса, но поменьше. Поскольку 10х36 и 10х42 уже есть, то решил уделить внимание мидсайз классу. Выбор был между Swarovski 8x32 EL, Zeiss 8x32 FL и Leica 8x32 Ultravid HD. К сожалению посмотреть вживую на все эти девайсы возможности не было (не нашел в Новосибирске ни одного магазина, где хоть что ни будь приличное есть в наличии), поэтому выбор был исключительно по фотографиям, опубликованным тестам, сравнениям на форумах и отзвам. В результате выбор пал на Лейку.
Во всех материалах по Лейке все пользователи и тестеры восторгаются очень четкой и контрастной картинкой, по резкости и контрастности не уступающей, а по мнению некоторых , превосходящей конкурентов. Единственное в чем Лейка уступает Свару и Зейсу по оптике - это чуть больший CA.
А теперь мои первые впечатления в сравнении с Canon. Если очень коротко, то - не впечатлён!!! Если бы это был мой первый бинокль то возможно я бы и впечатлился, а так...
Я понимаю, что не совсем корректно сравнивать фулсайз бинокль с мидсайз, но это же ЛЕЙКА!!! и я не сравниваю их по разрешению и светопропусканию, а исключительно по качеству картинки, причем без включенного стабилизатора на Кэноне.
В Canon картинка резкая, объемная (не смотря на 10х суперотив 8х) и "вкусная" какая то, в Leica какая то плоская и по сравнению с Canon недофокусированная, все время желание подкрутить фокус.
Ну и конечно же все впечатление портит мелкий тремор. Если вести обзорное наблюдение, то еще ничего, но как только пытаешься что то разглядеть, начинают болеть и слезиться глаза.
Я не пробовал вживую фулсайз (x42, x56) Свары, Лейки и Зейсы, но сильно сомневаюсь, что качество картинки по резкости и контрастности катострафически отличается от 8x32, так что мой личный опыт (правда маленький) для меня лично показал, что Canon 10x42L - пока что, лучший бинокль в мире.
Что понравилось в Лейке - это система настройки диоптрийной коррекции.
Что не нравится в Canon :
1. Большой
2. Неудобные наглазники
3. Наглазники слишком слабо фиксируются. Я ношу бинокль подмышкой, поэтому наглазники все время приходится подкручивать.
4. Очень слабо фиксируется кольцо диоптрийной коррекции.
Но все эти минусы полностью нивелируются качеством картинки, а при включенной стабилизацией еще и огромным удовольствием от созерцания 😊))
Вобщем, если м говорим о серьезном приборе для наблюдения, то по-моему альтернативы L-ке нет!
Murad NazaralievЕстественно. Там сравнивают птичники и натуралисты с большим стажем, а они тремором уже не страдают.
Дополнение к вопросу о "Лучшем бинокле в мире".... и результаты тестов с некоторых сайтов, ни в одном из которых Canon не был признан лучшим...
Murad NazaralievА если понимаете, то что сравниваете?
...А теперь мои первые впечатления в сравнении с Canon. Если очень коротко, то - не впечатлён!!! Если бы это был мой первый бинокль то возможно я бы и впечатлился, а так...
Я понимаю, что не совсем корректно сравнивать фулсайз бинокль с мидсайз, но это же ЛЕЙКА!!!...
Murad NazaralievИменно это Вы и сравниваете, но описываете своими словами.
... и я не сравниваю их по разрешению и светопропусканию,...
Murad NazaralievБинокли здесь непричем. Это глаза виноваты.
...В Canon картинка резкая, объемная (не смотря на 10х суперотив 8х) и "вкусная" какая то, в Leica какая то плоская и по сравнению с Canon недофокусированная, все время желание подкрутить фокус.
Murad NazaralievЭто понятно. Кэнон построен на особой физике. Эта особая физика Свару, Лейке и Цайсу неизвестна.
...Я не пробовал вживую фулсайз (x42, x56) Свары, Лейки и Зейсы, но сильно сомневаюсь, что качество картинки по резкости и контрастности катострафически отличается от 8x32, так что мой личный опыт (правда маленький) для меня лично показал, что Canon 10x42L - пока что, лучший бинокль в мире.
Murad NazaralievПрофессиональные орнитологи пользуются другими биноклями, которые не дешевле этого Кэнона.
...Вобщем, если м говорим о серьезном приборе для наблюдения, то по-моему альтернативы L-ке нет!
fugu01
Естественно. Там сравнивают птичники и натуралисты с большим стажем, а они тремором уже не страдают.
А куда он у них интересно делся? И сердцебиением они тоже не страдают?
fugu01
А если понимаете, то что сравниваете?
Ну я, скорее, пытаюсь обобщить из соображений, что не может быть такой огромной разницы между топовыми 8x32 и 8x42, кроме угла обзора и яркости. Возможно, сильно не прав.
fugu01
Именно это Вы и сравниваете, но описываете своими словами.
Нет, я в первкю очередь сравниваю резкость изображения.
fugu01
Бинокли здесь непричем. Это глаза виноваты.
Не понятно. Есть два оптических прибора. В одном изображение резче. При чем тут глаза? Зрение, кстати, у именя 100%
fugu01
Профессиональные орнитологи пользуются другими биноклями, которые не дешевле этого Кэнона.
А при чем тут цена? Leica Ultravid 8x32 HD стоит почти в полтора раза дороже Canon 10x42L.
Murad NazaralievСпросите у них. Но где у них этот Кэнон по результатам - сами знаете. По сердцебиению. Мой знакомый ровесник, нынче развлекающийся охотой, может сделать в известном диапазоне то количество ударов сердца, какое нужно. Обучен. Он же говорил, что тремор есть следствие необученности.
А куда он у них интересно делся? И сердцебиением они тоже не страдают?
Murad NazaralievОчень сильно неправы. Вернее, у биноклей может и не быть разницы. А вот для глаз разница есть. Очень сильная разница. Вплоть до того, что в 8х42 видно дальше и больше, чем в 8х32.
Ну я, скорее, пытаюсь обобщить из соображений, что не может быть такой огромной разницы между топовыми 8x32 и 8x42, кроме угла обзора и яркости. Возможно, сильно не прав.
Murad NazaralievТак воспринимаемая резкость зависит от диаметра зрачка глаза. Чем меньше диаметр зрачка глаза, тем выше воспринимаемая резкость и ГРИП. Зрачок глаза как диафрагма у фотоаппарата. Плюс еще аккомодация самого глаза. При этом у биноклей резкость и глубина поля могут быть одинаковы.
Нет, я в первкю очередь сравниваю резкость изображения.
Murad NazaralievВсе, что вышло из двух оптических приборов, попадает в третий - глаз. А глаз - адаптивный (переменный фокус и диафрагма) оптический прибор (зрачок+хрусталик с мышцами) + матричный датчик (сетчатка) с переменной чувствительностью. Все параметры этой оптической системы и датчика меняются в зависимости от освещенности, что и дает разный результат для двух тестируемых оптических приборов.
Не понятно. Есть два оптических прибора. В одном изображение резче. При чем тут глаза? Зрение, кстати, у именя 100%
Murad NazaralievК тому, что предпочтение у профессионалов отдается не Кэнону, даже при том, что он дешевле и имеет стабилизатор.А при чем тут цена? Leica Ultravid 8x32 HD стоит почти в полтора раза дороже Canon 10x42L.
Murad Nazaraliev
Вы не понимаете кому пытаетесь что-то доказать.
Эти люди могут регулировать частоту своих сердечных сокращений усилием воли и смотреть непрерывно 2 часа в бинокль 8х32 на морозе -30 😊
Также надо учитывать что некоторые из них считают себя уполномоченными от т.н. "профессионалов", что, якобы, подразумевает некие высшие знания в области оптикостроения. Надо ли говорить, что ученые-профессионалы (те же орнитологи или зоологи) обычно ни хрена не рубят в технике и знают только что в биноклях круто Цейс, фотоаппарат должен быть Кенон зеркалка, а ноутбук - Мак 😊
Andrew NikВы не понимаете кому пытаетесь что-то доказать.
Эти люди могут регулировать частоту своих середечных сокращений усилием воли и смотреть непрерывно 2 часа в бинокль 8х32 на морозе -30 😊Также надо учитывать что некоторые из них считают себя уполномоченными от т.н. "профессионалов", что, якобы, подразумевает некие высшие знания в области оптикостроения. Надо ли говорить, что ученые-профессионалы (те же орнитологи или зоологи) обычно ни хрена не рубят в технике и знают только что в биноклях круто Цейс, фотоаппарат должен быть Кенон зеркалка, а ноутбук - Мак 😊
Andrew Nik, Вы передаточную фунуцию стабилизатора этого Кэнона можете мне прислать? Знаете зачем мне она нужна?
Если обратили внимание, то все мои выводы сопровождается оговорками типа "мой личный опыт" и т.п.
А насчет птичных тестеров, то я, конечно их тесты во внимание брал при выборе Лейки, но с другой стороны, посмотрите кто именно трестирует - это в основном тетеньки и дяденьки за пятьдесят с явными проблемами со зрением (основная часть в очках) и я низа что не поверю, что они абсолютно лишены проблемы тремора.
Alexsandr1977
А может Вы на Лейке РЦ точно не настроили? Отсюда и дискомфорт в глазах при попытке что то предметно рассмотреть.
Вы что, издеваетесь? 😊
Кстати, у Лейки еще два ощутимых недостатка: маленький eye relief и маленькая глубина резкости при очень чувствительном колесе настройки резкости.
Ну а спорить смысла нет, так как я, как уже говорил, топовых одноклассников Кэнона в руках не держал, а делал свои выводы по впечатлению от топового 8х32, который, кстати птичниками рекомендуется как один из лучших биноклей для наблюдения за птицами. Почему Кэнон у них не в фаворе я, честно говоря, не понимаю.
annrnd
Murad Nazaraliev, прекращайте обращать внимание и отвечать на глупые допросы! Всем мил не будешь.
А я, может быть, троль 😊))
Ну а если серьезно, то я просто хотел поделиться своими впечатлениями. Честно говоря, я немного сожалею о потраченных на Лейку деньгах. Бинокль не плохой и скорее всего ему найдется применение, но на замену Кэнону как биноклю повседневного пользования он не тянет из-за ОГРОМНОЙ разницы в качестве картинки и не смотря на ОГРОМНУЮ разницу в габаритах.
annrnd
Murad Nazaraliev, прекращайте обращать внимание и отвечать на глупые допросы! Всем мил не будешь. Люди не в курсе, что Топов можно поставить раком и вдуть им по самые "не хочу". Цейсы, Свары, Лейки я сравнивал с Кэноном L 5 лет! Равных КэнонуL пока нет! Но с включённым стабом! Если не включать, то картинка не хуже этих же топов. А здесь всё доказывают непонятно что и зачем! Кстати, не имея одновременно все бинокли сразу для сравнения! Нет, чтобы просто пообщаться в дружеском тоне, нужно выепнуться, неуместно подъпнуть и высокомерно спросить свысока!
Есть равный Кэнону L-это Кэнон IS 15x50, правда ХА иногда вылазят на краю.
Murad NazaralievА я, может быть, троль 😊))
Ну а если серьезно, то я просто хотел поделиться своими впечатлениями. Честно говоря, я немного сожалею о потраченных на Лейку деньгах. Бинокль не плохой и скорее всего ему найдется применение, но на замену Кэнону как биноклю повседневного пользования он не тянет из-за ОГРОМНОЙ разницы в качестве картинки и не смотря на ОГРОМНУЮ разницу в габаритах.
Продайте Лейку и купите 15х50 и считайте, что ваша жизнь удалась, поверьте моим словам.
А моя история про то как я озадачился поиском идеала менее габаритного чем L-ка. И как я, в очередной, раз убедился в верности поговорки "лучшее -враг хорошего". Начитавшись тестов и отзывов, я решил, что существуют приборы с фантастической оптикой, посмотрев в которые ты просто обомлеешь от качества наблюдаемой картинки и Кэнон при этом - далеко не лучший экземпляр. А теперь окончательно убедился, что любая самая прекрасная оптика разрешения свыше 8х имеет смысл либо со штативом либо со стабилизатором. Не бывает людей без тремора! А если и бывают, то их единицы на сотни тысяч. И тренировки тут не причем, тремор тренировкой можно чуть уменьшить, но полностью избавиться от него не возможно. Это я говорю как мастер спорта по стрельбе из лука 😊. Как говорят у нас - "колбасит" всех!
Murad NazaralievЧто-то не так с глубиной поля Лейки. То то ли что-то нехорошее с Вашей Лейкой, то ли что-то с ее настройками. Чем меньше кратность, тем больше глубина поля. Это закон. У любого 8х глубина поля больше, чем у 10х. Если у Вас это не так, то... В моей доступности 6 штук 8х от х20 до х56. Глубина поля одинаковая. Есть, правда, нюансы восприятия, но это мелочи.Вы что, издеваетесь? 😊
Кстати, у Лейки еще два ощутимых недостатка: маленький eye relief и маленькая глубина резкости при очень чувствительном колесе настройки резкости...
Сравните глубину поля в ясный солнечный день. х32 любит свет.
mr.swarА лучше 20х50. И батареек не надо, и кратность больше и углы стабилизации больше. Его я посмотрел и "покачал".Продайте Лейку и купите 15х50 и считайте, что ваша жизнь удалась, поверьте моим словам.
fugu01
Что-то не так с глубиной поля Лейки.
Да, насчет глубины я ошибся. Это все тот же недофокус, про который я уже писал 😊
fugu01
А лучше 20х50. И батареек не надо, и кратность больше и углы стабилизации больше. Его я посмотрел и "покачал".
Это Вы про Zeiss?
Murad NazaralievА, недофокус штука хитрая. Недофокус вдаль, ИМО, при ярком солнце дает эффект увеличения глубины поля.Да, насчет глубины я ошибся. Это все тот же недофокус, про который я уже писал 😊
Murad NazaralievНет, ФарвижнЭто Вы про Zeiss?
Нет, Фарвижн
У Фарвижн очень очень темная оптика. И дело тут не в диаметре зрачка. Смотрел в 25х55. Стаб работает несколько иначе - изображение плавает больше с большими углами компенсации, в кэноне стабилизатор больше нравится. Возможно, дело привычки. Однако, качество сборки далеко не в пользу фарвижина, плюс раздельная настройка окуляров. В общем - достоинств в нем не вижу.
miknik
Имею в т.ч. и лейку и цейсс, и очень ими доволен, однако стаб вне конкуренции
Дык, если сравнить стаб цейссовский и кеноновский?
miknikmiknik, это уже довольно долгая тема, ходящая по кругу. Здесь нет противников стаба, здесь противники "лучшего бинокля в мире". )))
Очень интересная тема. Некоторые утверждения, мягко говоря, удивляют... Особенно про отсутствие тремора рук. Создается впечатление, что многие противники стаба даже не держали кэнон в руках. Имею в т.ч. и лейку и цейсс, и очень ими доволен, однако стаб вне конкуренции. Разницы в картинке днем не замечаю.
Дык, если сравнить стаб цейссовский и кеноновский?
Цейссовский стаб не держал, но монструозность девайса настораживает.
Murad NazaralievА я, может быть, троль 😊))
Ну а если серьезно, то я просто хотел поделиться своими впечатлениями. Честно говоря, я немного сожалею о потраченных на Лейку деньгах. Бинокль не плохой и скорее всего ему найдется применение, но на замену Кэнону как биноклю повседневного пользования он не тянет из-за ОГРОМНОЙ разницы в качестве картинки и не смотря на ОГРОМНУЮ разницу в габаритах.
вы рисковый человек - купили "кота в мешке". в эту лейку не смотрел, за то смотрел в цайса виктори 8х32. резкий как бритва, светлый, обалденное поле зрения, лёгкий, качество материалов и сборки отличное. для постоянного ношения, при отсутствии необходимости длительного и детального наблюдения, взял бы только его. качество картинки как минимум не хуже кэнона эльки, рекомендую.
slateret11вы рисковый человек - купили "кота в мешке". в эту лейку не смотрел, за то смотрел в цайса виктори 8х32. резкий как бритва, светлый, обалденное поле зрения, лёгкий, качество материалов и сборки отличное. для постоянного ношения, при отсутствии необходимости длительного и детального наблюдения, взял бы только его. качество картинки как минимум не хуже кэнона эльки, рекомендую.
Во-первых, Цейс ФЛ мне не очень нравится по дизайну, а во-вторых, в большинстве тестов и сравнений, которые я читал, утверждалось, что именно по резкости и контрасту Лейка превосходит Цейс, но уступает по ХА. Потому и купил Лейку.
Сейчас, постепенно, впечатление от Лейки улучшается. Просто это другой бинокль для других целей. Canon более универсален. Он отлично подходит и для детального изучения удаленных объектов и для обзорного наблюдения, прекрасно подходит для старгейзинга. А лейка хорошо работает для обзора и наблюдения за не сильно удаленными объектами (примерно до 500 метров). При попытке наблюдения за дальними объектами начинают сильно напрягаться глаза. Качество картинки на уровне с Canon, разве что чуть менее объемно.
2 All
Покупать в ближайшее время что либо еще не планирую 😊
Но в районе Нового Года буду в Москве несколько дней. Не подскажете, где, ради любопытства, можно посмотреть на топов 10х42, 10х32, 8х32 в одном месте?
Alexsandr1977
Значит точно Вы РЦ в даль не настроили, глаза напрягаться не должны.
А есть какая то методика для точной настройки?
Alexsandr1977
Я в 8х32 смотрю на любые дальности без дискомфорта совершенно.
Глаза напрягаются, когда на большом расстоянии пытаешься разглядеть детали.
Alexsandr1977
А в чем Кенон универсальней 8х32? По моему наоброт как раз, 8х32 подойдет для всего практически, для любых условий наблюдения при любых темпиратурных режимах, ограничений нет.[/URL]
Я не сравниваю 10х42 с 8х32. Я говорю о двух конкретных приборах.
В Canon я с 25 км ночью читаю рекламную надпись на здании, а в Leica само здание разглядеть тяжело из-зи дрожания.
В Canon я прекрасно вижу спутники Юпитера, а в Leica не то что спутники, а на звезды вообще смотреть нереально - темно и все дрожит.
slateret11в эту лейку не смотрел, за то смотрел в цайса виктори 8х32. резкий как бритва, светлый, обалденное поле зрения, лёгкий, качество материалов и сборки отличное.
Кстати у Лейки "качество материалов и сборки" просто шикарные (у Кэнона не хуже 😊), а реализация системы подстройки диоптрийной коррекции выше всяких похвал!
Murad NazaralievХарактерный размер букв у той рекламы метров семь?
...В Canon я с 25 км ночью читаю рекламную надпись на здании,...
Murad NazaralievЭто очень странно. Спутники Юпитера я прекрасно вижу и в 7х42 и 8х32 и в 8х42. И дрожание меня не беспокоит. Странно. Может быть, с Лейкой что-то нехорошее? Хотя, мой друг, недавно заболевший биноманией, в свой 8х56фл спутники пока не видит. Да и Юпитер видит не всегда. )))
В Canon я прекрасно вижу спутники Юпитера, а в Leica не то что спутники, а на звезды вообще смотреть нереально - темно и все дрожит.
Старгейзинг прекрасен с 10х56фл. Его просто ставишь в глазницы и смотришь. Надо его только придерживать, что бы не упал.
Какой смысл ехать смотреть топы, если Вы еще с Лейкой 8х32 справиться не смогли? Alexsandr1977 c 8х32фл больше года. Вы в плане 8х32 к нему прислушайтесь, с аналогичной Лейкой должно быть все аналогично.
fugu01Характерный размер букв у той рекламы метров семь?
Предполагаю 5 метров.
Вот есть такая табличка по которой удобно ориентироваться.
slateret11
slateret11
Спасибо! Я для чистки Swarovski EL 8x32 использую Lenspen LP-1 и еще есть отличная штука Жидкость чистящая для оптики Tiffen Lens Cleaner и подобные + микрофибра!
Когда сильное загрязнение и разводы Lenspen явно не поможет один, жидкость+ микрофибра!
Остальное - ересь и развозюкивание грязи, а в случае с ленспеном еще и реальная возможность поцарапать просветление случайными абразивными частицами.
Проверить чистоту линз можно только просветкой сбоку мощным фонарем (от 100 люмен).
Andrew Nik
а в случае с ленспеном еще и реальная возможность поцарапать просветление случайными абразивными
+1! Удобно что кисточка всегда под рукой для крупных частиц!
Andrew Nik
Протирать стекла надо изопропиловым спиртом при помощи одноразовых безворсовых салфеток из рисовой бумаги.
Остальное - ересь и развозюкивание грязи, а в случае с ленспеном еще и реальная возможность поцарапать просветление случайными абразивными частицами.Проверить чистоту линз можно только просветкой сбоку мощным фонарем (от 100 люмен).
изопропиловый спирт + рисовые салфетки - очень интересно, надо попробовать. только в продаже нигде не вижу ни того, не другого.
за ленспен согласен полностью.
одного фонаря недостаточно, кроме него нужно посмотреть на линзы при дневном солнечном свете.
а то где эти рисовые салфетки искать?
slateret11
... итак, первыми решил очистить линзы окуляров. сначала груша - убрать тяжёлые частицы, затем кисть - с той же целью, если частицы прилипли к линзам, затем опять груша. следующее ленспен - от центра к периферии без фанатизма при нажиме. итог - стёкла окуляров в идеале. затем перешёл к большим линзам, диаметр которых указывается в обозначении бинокля. вначале груша и кисть. при использовании карандаша остались разводы. пытался убрать разводы влажными салфетками, затем сухими, после чего опять карандаш - всё тщётно: проклятые линзы не хотели становится чистыми...
Лензпен. Сначала кисточка, затем пол оборота карандаша в сборке и обработать подушечкой стекла, затем пол оборота карандаша в сборке, дыхнуть на линзу и обработать подушечкой стекла. Вторая обработка с "дыханием" устраняет разводы. Бинокль был покрыт океанской солью. Пришлось сначала подержать в пресной воде, затем оттирать указанным выше способом. Стекла объектива сильно утоплены, пришлось повозиться, что бы с Лотутека объектива убрать чистящий состав Лензпена. С линз без Лотутека состав Лензпена сам "сваливается".
fugu01с ленспеном были и дыхательные упражнения, и приседания - не сложилось у меня с ним, причём предыдущий ленспен и объективы от фотика и другие бины как-то чистил, купил новый бин и новый ленспен - и такая нескладуха...Лензпен. Сначала кисточка, затем пол оборота карандаша в сборке и обработать подушечкой стекла, затем пол оборота карандаша в сборке, дыхнуть на линзу и обработать подушечкой стекла. Вторая обработка с "дыханием" устраняет разводы. Бинокль был покрыт океанской солью. Пришлось сначала подержать в пресной воде, затем оттирать указанным выше способом. Стекла объектива сильно утоплены, пришлось повозиться, что бы с Лотутека объектива убрать чистящий состав Лензпена. С линз без Лотутека состав Лензпена сам "сваливается".
вообще, это "игры с бритвой возле х..": не успеешь оглянуться, как чистящая поверхность ленспена становиться абразивом и тогда...
igorek_asp
В Москве нигде нет в наличии по нормальной цене, все раскупили видимо 😊
берите по ненормальной, ведь тут парадокс: если ненормальную цену умножить на два, всё равно будут брать, альтернативы то нет...
Igorek_asp, какой Ваш бюджет покупки? Есть новый L. Подумается, если что.
igorek_asp
В Москве нигде нет в наличии по нормальной цене, все раскупили видимо 😊
А может он просто не нужен никому, вот и не возят?)))
annrnd
Приехал из Дубая. Мой проверенный L всегда и везде со мной, 5 лет выручает и даёт полное наслаждение. Последний променат в сказку подарил волшебные, восхитительные впечатления! Стаб давал неповторимые ощущения при осмотрах роскошных небоскрёбов, самолётов гигантов в стране будущего. Без стабилизатора-пустая трата денег и нервы, нервы, нервы! Кэнон L- реально недостижим НИКОМУ! А там посмотрим.
Igorek_asp, какой Ваш бюджет покупки? Есть новый L. Подумается, если что.
Как всегда красочное описание, а в конце так, осторожненько, "не желаете ли купить лучший в мире бинокль?"))) Уже который год его продать пытаетесь? Станно, что не берут, альтернативы нет, по картинке всех порвет, а все равно никак.
Alexsandr1977
Уже который год его продать пытаетесь? Станно, что не берут, альтернативы нет, по картинке всех порвет, а все равно никак.
причина, на мой взгляд, в ценовой политике annrnd. по крайней мере, я логического объяснения столь высокой цены найти не смог. ни в коем случае не обсуждаю цену, только ответил на ваш вопрос.
Просить ничего не планирую, но есть универсальная рекомендация — не хамить на ровном месте.
'беспокоиться' пишется с мягким знаком.Ваша беспокоитЬся пишется да,с мягким
Просить ничего не планирую,А не надо и просить,я не Дед Мороз
но есть универсальная рекомендация - не хамить на ровном месте.Рекомендация эта относится к вам-следите то что пишите,и не получите в ответ.Я думаю всё ясно,с этим.
Это, что, попытка вброса известной субстанции на устройство, выбранное в качестве ника?Вот это, я понимаю попытка сумничать и поприкалыватся.Не стоит.
Andrew NikЭто пустяк. Понятно, о чем написано. Все на форумах набирают на клавиатуре наскоро. А вот тут:
'беспокоиться' пишется с мягким знаком...
Andrew NikЛюмены тут причем? Это уже не форма и невнимательность, а сущность и непонимание.
...
Проверить чистоту линз можно только просветкой сбоку мощным фонарем (от 100 люмен).
fugu01
Это пустяк.
В 90% случаев это безграмотность, а это не пустяк.
fugu01
Люмены тут причем?
Притом что, например, прямой солнечный свет и слабый фонарик слабые загрязнения не выявляют. А вот мощными (я проверял 100 и 500-люменными, люмены настоящие Шуровские, не китайские) - все видно. Так что я основываюсь на личной практике и уверен что если человек воспользуется моим советом - то гарантированно увидит загрязнение, если оно есть.
А то какой-нибудь умник начнет теоретизировать что "люмены не причем", посветит мобилкой и ничего не заметит.
Andrew Nikобратил внимание, что солнечный свет (именно яркое солнце) выявляет такие загрязнения на линзах, которые фонарём с большими люменами не выявить. осмелюсь сделать предположение, что дело не в люменах, а в цветовой температуре излучения - кельвинах, т.е. при разных кельвинах можно увидеть разные типы загрязнений, во как. кроме того, являясь противником крайностей, остаюсь при мнении "не ищите, ибо найдёте", что в переводе означает: чистить линзы только тогда, когда загрязнение реально мешает просмотру.Притом что, например, прямой солнечный свет и слабый фонарик слабые загрязнения не выявляют. А вот мощными (я проверял 100 и 500-люменными, люмены настоящие Шуровские, не китайские) - все видно. Так что я основываюсь на личной практике.
Andrew NikТак дюмены тут не причем. Ни шуровские, ни китайские. Да и нет ни шуровских, ни китайских. Есть ANSI. Но освещенность люмены не описывают. Не в люменах в данном случае дело. Упоминание здесь люмен "В 90% случаев это безграмотность,...", только в элементарной физике.А вот мощными (я проверял 100 и 500-люменными, люмены настоящие Шуровские, не китайские) - все видно...
А то какой-нибудь умник начнет теоретизировать что "люмены не причем", посветит мобилкой и ничего не заметит.
slateret11И я контролирую чистоту линз при солнечном свете.
обратил внимание, что солнечный свет (именно яркое солнце) выявляет такие загрязнения на линзах, которые фонарём с большими люменами не выявить...
slateret11Люмены здесь непричем. Люмен не характеризует освещенность объекта. Освещенность объекта зачастую оказывается больше у фонаря с меньшими заявленными люменами. Некоторые думают, что это из-за того, что существуют некие "шуровские" и некие "китайские" люмены. Некоторым не помогает даже их личный опыт, когда при установке на U2 Ultra насадки FM64 освещенность объекта в центре значительно снижается, а ведь люмены при этом остаются те же (потери в насадке несущественны).
...осмелюсь сделать предположение, что дело не в люменах,
Kinolog23
Я смотрю не шуточные страсти разгорелись! 😊
какой там!... просто дровишек чуть подкинули, чтоб не погасло...
slateret11Больше похоже совсем не на дрова 😀
просто дровишек чуть подкинули, чтоб не погасло
Вентилятор
Ну в отличии от некоторых персонажей-я Китайскому хламу не молюсь,и имею в наличии бинокли,и очень неплохии,чтобы с чем сравнивать.В отличии от некоторых так сказать товарищей.....(и такой огромный смайлик)
Не...не достало 😛 😀
slateret11Полностью согласен.Только у меня проверка шла не на оптике ,а на печатных платах.Самые лучшие результаты таки под прямыми солнечными лучами.
солнечный свет (именно яркое солнце) выявляет такие загрязнения на линзах, которые фонарём с большими люменами не выявить.
ВентиляторЛюди,-они того...разные.У меня,допустим,руки дрожжат,-в десятку смотреть НА БОЛЬШИЕ ДИСТАНЦИИ трудно(с упора все Ок) 😞.А Арнольду пофиг,-он и с 30 кратного Юкона будет смотреть без проблем 😊.Так что это все индивидуально.
зачем вся эта порнография со стабом на 10 картах.
ВентиляторАналогично 😊.
С наступающим!
ВентиляторВполне возможно,но до этого момента он будет смотреть в него как со станка 😊.
Арнольд выкинет этот Юкон в помойку
Вполне возможно,но до этого момента он будет смотреть в него как со станка .Да дело не в станке...там вообще походу нет заявленных 30 крат
Недавно делился своим опытом чистки линзы, теперь возникла необходимость почистить фильтры. К сожалению, салфетками их почистить не удалось - остаются разводы и всё тут. Структура стекла у фильтра иная, чем структура стекла линзы - это видно по реакции стекла на чистящие средства. Путём проб и ошибок фильтры привёл в порядок следующим способом. Сначала салфетки или жидкость для чистки оптики, затем микрофиброй протираем с обеих сторон. Всю процедуру чистки линз и фильтров проводить строго при ярком солнечном свете - иначе пустая трата времени.
В этой ветке, не помню в чьём посте, проскакивало мысль о том, что ещё никому не удавалось увидеть сломанную эльку. Мне посчастливилось. Предложили по выгодной цене (я ищу вторую в хозяйство), однако при ближайшем рассмотрении оказалось следующее: сфокусироваться двумя монокулярами одновременно не возможно, только каждым в отдельности; при нажатии на кнопку стаба лампа индикации загорается, а вместо щелчка еле уловимая вибрация в корпус. Стаб соответственно не работает. При детальном осмотре корпуса на винтиках видны следы от отвёртки. Всё увиденное даёт основание предположить, что бин получил хороший удар (без видимых повреждений корпуса), в результате чего нарушилась юстировка и отказал стаб. Бин пытались чинить (причём кривые ручки), но результат на лицо. Отсюда вывод - элька не противоударная 😊, хотя и влагозащищённая.
slateret11Что-бы это понять,не нужно ее даже в руках держать.Можно даже почитать инструкцию по эксплуатации,-там должно быть жирным шрифтом "БЕРЕЧЬ ОТ УДАРОВ".
вывод - элька не противоударная
slateret11На Ибэй,-150 $,недавно видел.
ещё никому не удавалось увидеть сломанную эльку.
slateret11
Всех с наступившим! Сегодня на прогулке в эльке сели аккумуляторы, запасных не случилось под рукой. Первые 5км бин висел бесполезным кирпичём на шее - без стаба просто калейдоскоп (тут я вспомнил всех приверженцем нестабнутой оптики незлым тихим словом), затем стал приспосабливаться - что делать, люди как-то живут... Уже дома, зарядив батареи, наблюдал ястреба - перепелятника (малый ястреб), который доедал птичку. Теперь нервы в порядке, картинка не скачит, рассматриваю малейшие детали - жизнь наладилась 😊.
Недавно делился своим опытом чистки линзы, теперь возникла необходимость почистить фильтры. К сожалению, салфетками их почистить не удалось - остаются разводы и всё тут. Структура стекла у фильтра иная, чем структура стекла линзы - это видно по реакции стекла на чистящие средства. Путём проб и ошибок фильтры привёл в порядок следующим способом. Сначала салфетки или жидкость для чистки оптики, затем микрофиброй протираем с обеих сторон. Всю процедуру чистки линз и фильтров проводить строго при ярком солнечном свете - иначе пустая трата времени.
В этой ветке, не помню в чьём посте, проскакивало мысль о том, что ещё никому не удавалось увидеть сломанную эльку. Мне посчастливилось. Предложили по выгодной цене (я ищу вторую в хозяйство), однако при ближайшем рассмотрении оказалось следующее: сфокусироваться двумя монокулярами одновременно не возможно, только каждым в отдельности; при нажатии на кнопку стаба лампа индикации загорается, а вместо щелчка еле уловимая вибрация в корпус. Стаб соответственно не работает. При детальном осмотре корпуса на винтиках видны следы от отвёртки. Всё увиденное даёт основание предположить, что бин получил хороший удар (без видимых повреждений корпуса), в результате чего нарушилась юстировка и отказал стаб. Бин пытались чинить (причём кривые ручки), но результат на лицо. Отсюда вывод - элька не противоударная 😊, хотя и влагозащищённая.
В чехле есть кармашек для 2 АКБ АА, у хорошего хозяина всегда есть пара запасных в хозяйстве.
Если у светофильтра хороший последний слой (антицарапин+олефоб), почистить можно дыханием с туалетной бумагой (без шуток).
Видел много неисправных ЭЛек, чинят Эльки только в Японии (все сервисы отправляют напрямую в Японию).
Вывод- За 1.5 косаря бин нужно не ронять, не топить и не колоть орехи, а использовать по назначению с доп. комплектом АКБ АА.
Для киданий, колки орехов и т.д. существуют другие бины.
Вентилятор
Вывод-за такие деньги нах...он нужен?
Офигеть, делать такие выводы даже не помацев в руках, не говоря за смотрины, Вы меня уважаемый удивляете. Может Вы форумом ошиблись?
ВентиляторУважаемый, Вы видели что вы написали выше? Еще раз прочитайте, то что написали в посте #846 и проанализируйте свои неудачно написанные мысли.
mr.swar-это вы так типа сумничать решили?И мацал и смотрел и бинокли в личном пользовании имею,много.Это вы ошиблись,я понимаю,не вышло.Аккуратнее человек надо быть.
Вывод-за такие деньги нах...он нужен?Да-это мой вывод..чисто моё мнение
Офигеть, делать такие выводы даже не помацев в руках, не говоря за смотрины, Вы меня уважаемый удивляете. Может Вы форумом ошиблись?Вот что написали вы...Это вы меня удивляете,и мне кажется вы ошиблись форумом....или на майдане перегрелись?
я обратил внимание на посты человека(?) под ником "вентилятор" в этой теме и сделал вывод. судя по отсутствию ответов на его реплики этот же вывод сделал не я один. возможно, вам следует поступить также?...
по теме: вы абсолютно правы по поводу "хорошего хозяина". фильтр у меня не скажу, что хороший - Hoya HMC UV(С), однако соотношение цена-качество вполне, сравнивал в живую с фильтрами в три раза дороже.
Вентилятор
Вот что написали вы...Это вы меня удивляете,и мне кажется вы ошиблись форумом....или на майдане перегрелись?
Вау, пошла политика на форуме. Господа Модераторы, БАН товарищу Вентилятору.
slateret11
mr.swar!
я обратил внимание на посты человека(?) под ником "вентилятор" в этой теме и сделал вывод. судя по отсутствию ответов на его реплики этот же вывод сделал не я один. возможно, вам следует поступить также?...
по теме: вы абсолютно правы по поводу "хорошего хозяина". фильтр у меня не скажу, что хороший - Hoya HMC UV(С), однако соотношение цена-качество вполне, сравнивал в живую с фильтрами в три раза дороже.
Уважаемый slateret11
Ответы на реплики могут дать несколько человек на форуме, которые реально использовали и используют заведомо исправные бинокли серии Кэнон ЭЛь или АйЭс, но видимо они отдыхают после новогодних праздников и подтянутся чуть позже. Замечу, они являются аккуратными пользователями, таскают оптику по степям и в снег, и не забивают гвозди биноклями.
По поводу ремонта Кэнон ЭЛь и АйЭс, я написал Вам правду, хотя сомневался писать или нет. В дальнейшем я буду умалчивать, и пусть народ набивает шишки самостоятельно.
На просторах СНГ продают бушную технику или рефербишь (отличить рефербишь от новья очень и очень сложно) под видом новой.
Вы сами убедились, что непрофессиональное колупание серьезной опто-электронники приводит к печальным последствиям, поэтому сервисный офис Кэнон в США не рискнул самостоятельно делать ремонты, а отправляет Кэнон ЭЛь и АйЭс в Японию. Мало кто знает о том, что сервисный офис Кэнон в США, больше чем Никон в 50 раз. Нетрудно догадаться почему.
Сборку одного бинокля Кэнон ЭЛь и АйЭс осуществляет один человек ( девочка японка)от установки оптических или электронных компонентов до аккуратного приклеивания резиновой брони в определенных точках корпуса по сборочной карте.
Поэтому можно говорить о том, что Кэнон ЭЛь и АйЭс мелкосерийное производство и производство этих биноклей осуществляется до сих пор.
Спрос на эти бинокли постоянный, посмотрите насколько живучие модели во времени, с момента появления на рынке в 2005 году.
ОРИГИНАЛЬНЫЙ фильтр Hoya HMC UV очень хороший для своего времени, НО рынок наводнен подделками и купить заведомо ОРИГИНАЛЬНЫЙ фильтр Hoya HMC UV практически невозможно.
В Вашем случае Вы имеете качественную подделку (абсолютная правда), но не более (отсюда и разводы).
Удачи!
Вау, пошла политика на форуме. Господа Модераторы, БАН товарищу Вентилятору.А где вы тут политику увидели???Или вам опять так хочется???
я обратил внимание на посты человека(?) под ником "вентилятор" в этой теме и сделал вывод. судя по отсутствию ответов на его реплики этот же вывод сделал не я один. возможно, вам следует поступить также?Да продолжайте свой конструктив разводить,я уже понял за ваш лучший в мире бинокль....хоть бы тему так не называли....заведомо провокация для срача.Удачи
Вентилятор
А у темы уже одно название-провокация,вы сами должны это понимать.
Вот с этим действительно трудно спорить))). Поэтому и участников обсуждения мало, что все это понимают и не ведутся на красную тряпку 😀
Вентиляторваше мнение для меня очень ценно, ваш глубокий юмор заставляет меня смеяться, но хотелось бы увидеть ответ тех, к кому я обратился
Это японские мухи жужжат.....Жужжать перестанут и стаб накроется....Может есть хотят...Покормите....
slateret11
ув. пользователи эльки! сегодня обнаружил такое: при включении стаба, если бин поднести к уху, внутри бинокля ощутимо слышно жужжание. сразу оговорюсь, это не в ухе жужжание, а именно в бинокле после выкл стаба жужжание исчезает. это особенность работы стаба или дефект моего бинокля?
Разумеется, стаб не беззвучный. Вы не пробовали послушать включенные стабы объективов фотоаппаратов?
Если звук становится реально заметным, и при этом стаб начинает работать хуже - это признак севших батареек. О чем и в инструкции написано.
При покупке заметил отпечаток пальца скраю передней линзы. Подышал, протёр аккуратно только скраю, место отпечатка. теперь в этом месте покрытие несколько изменило цвет. Вот теперь боюсь не стёр ли я просветление? В видео на ютубе его довольно смело протирали. Не должно наверное быть такого с первого раза.
ostseeНе переживайте, не стерли, это не так просто сделать даже целенаправлено и с "вооруженными" руками.
Вот теперь боюсь не стёр ли я просветление? В видео на ютубе его довольно смело протирали. Не должно наверное быть такого с первого раза.
Линзы лучше протирать ЛинзПеном, специальный карандашик такой, но можно не заморачиваясь тереть и фибровой или бумажной салфеткой, только сначала кисточкой смахнуть возможные песчинки. Ну и классический способ - 50 грамм водочки махнули, на линзу сделали богатырский хэх! и тряпочкой мягкой фланелевой 😊 А вообще оптика очень терпима к грязи/повреждениям передней линзы, небольшие деффекты, пятна, царапины на качестве картинки никак не отражаются.
ostsee
Эх, начитался я этой ветки. Купил. До этого из более менее хорошего были Hawke 10x56ED, 8x56ED и Vanguard 10x42ED. Когда заказывал, думал, не понравится - откажусь. Бинокль превзошёл все ожидания. Иногда возникали какие-то моменты когда разрешение на секунду падало. Грешил сначала на плаваюшие призмы, потом на свои глаза, а это просто тёплый воздух встречался с холодным в атмосфере.
При покупке заметил отпечаток пальца скраю передней линзы. Подышал, протёр аккуратно только скраю, место отпечатка. теперь в этом месте покрытие несколько изменило цвет. Вот теперь боюсь не стёр ли я просветление? В видео на ютубе его довольно смело протирали. Не должно наверное быть такого с первого раза.
Ну наконец-то хоть кто-то купил Эльку, а то немцев да китайцев народ покупает.
Рассказывайте честной аудитории откуда Вы, где покупали и все такое.
Ждемс.
А водочкой только жир размажете, купите хорошую жидкость для оптики Никон, Кэнон или Цейс и протирайте на здоровье. Фишка жидкости в том, что она подлазит под слой грязи или жирового отпечатка и он как бы отпадает от поверхности. Когда купите жидкость, капните на обезжиренное стекло каплю растительного масла, а потом пропитайте микрофибру жидкостью и будет вам фокус-покус, не верите!? попробуйте.
Посветляющие покрытия известных брендов имеют защитный слой из окиси кремния, так что смело трите оптику и царапин не увидите, но только не наждачкой 😊
Всегда мечтал иметь бинокль. Один. Идеальный. Чтобы на все случаи жизни.
ostsee
MR.SWAR, Я из города Мытищи. Через месяц переезжаю навсегда в Калининград. Покупал в онлайнтрейд, так как там накопилось много бонусов. Все жидкости, карандаши и микрофибры у меня есть - я кино, видеооператор с большим стажем. Просто возникло сомнение по поводу стойкости покрытия.
Всегда мечтал иметь бинокль. Один. Идеальный. Чтобы на все случаи жизни.
Тогда ваша мечта сбылась, купите еще 15х50 и считайте жизнь удалась.
По поводу покрытий, если имели дело с профессиональными кинообъективами буржуйского производства, то просветляющее покрытие у Эльке не хуже, только меньше слоев.
Купите обязательно защитные светофильтры B+W 007M XSPD MRC NANO или аналог, если не жалко 150-200 баксов. В 2 раза дешевле Marumi Super DHG, но нарваться на подделку очень просто.
Удачи.
slateret11
объективов со стабом не имею, равно как и инструкцию к эльке
Еще раз скажу, что мануал у меня есть в PDF кому надо вышлю на почту! В инете его нет 100%!
ostsee
ostsee
Поздравляю вас! Вы покупали в Онлайнтрейде за 62тр? Он идет РСТ с офиц.гарантией?
Думаю даже если 15х50 относился бы к L-серии всё равно сильно проигрывал в качестве,потому что 15х50.
сам владею 3 года и нарадоваться не могу - опять эе под свои цели.
Удачи.
В режиме стабилизации на какие-то мгновения разрешение может ухудшаться, и это видимо связано напрямую с мелкими толчками, когда системе стабилизации приходится как бы прощупывать траекторию толчка дрожа на микрон то чуть впереди, то позади траектории толчка десятки раз в секунду. Видимо как автофокус в видеокамерах, если покадрово смотреть: центр - несколько сантиметров вперёд - несколько сантиметров назад - центр и т.д.
Но в случае бинокля ощущение что имеем дело не с дрожанием фокуса, а с мелким , микронным, но очень быстрым дрожанием самого изображения с частотой например от 50 до 200 раз в секунду. Надо бы проверить это видеокамерой на высокоскоростном затворе, но сложно с установкой. Камера должна стоять идеально ровно, а бинокль как раз ровно стоять не должен иначе без толчков и дрожания стабилизатор не будет давать размытия.
Если стараться держать очень ровно, эпизоды потери разрешения практически исчезают.
Ещё при больших, плавных толчках, проводках, теряется разрешение и усиливаются ХА, но уже по другой причине, так как мы смотрим в это время на края линз. Всё ИМХО. Мне как то так показалось.
Так можете наслаждаться биноклем со спокой и удовлетворенной душой
1-Полностью
2-Полностью и назад до 1-го щелчка
3-Полностью и назад до 2-го щелчка
До третьего понятно что для очков.
Ощущение - чем сильнее выкручиваешь, тем лучше качество. Правда при этом можно несколько потерять в ширине поля.
Может это индивидуально, в зависимости от степени пучеглазости?
poprobui i poimesh chto tebe luchshe
i chem bolshe v nego smotrish tem bolshe hochetsya smotret 😊 osobenno za dvizhushimisy obektami (v moem sluchae pticami)
ostsee
Непонятно как правильно выкручивать наглазники.1-Полностью2-Полностью и назад до 1-го щелчка3-Полностью и назад до 2-го щелчкаДо третьего понятно что для очков.
Пробовать как удобно.
Я пришел к тому что для обычных условий наглазники полностью выдвинутые. Если в солнцезащитных очках, то почти задвинутые. Но есть еще одна хитрость: зимой, чтобы не отморозить глаза, надвигаю шапку (шерстяная с виндстоппером) на надбровные дуги и даже ниже. И как козырек от солнца срабатывает, и в край шапки упираешься наглазниками - так исключается прямой контакт между лицом и холодными окулярами. При этом наглазники тоже почти до конца закручены.
А как можно обнулить? В инструкции такого что-то не видел. Если включить/ выключить, так это не поможет, подрагивания присутствуют с самого начала, да и бинокль постепенно должен сам подводить линзы к центру.
Вот бы прошивку новую придумали ещё улучшающую работу стаба.
Приехал в сервис и перешил алгоритм работы стаба.
В инструкции что-нибудь написано по этому поводу?
Подергивания, как правило, признак подсевших батареек.
У свежего литиевого энерджайзера напряжение 1.7В, а у аккумулятора дай бог 1.5В. Вот он чуть поработал и просел до 1.3 - 1.4В - и все, это эквивалентно практически посаженной батарейке.
Вот самые правильные элементы питания для этого бинокля:
http://www.energizer.com/batte...m/Pages/aa.aspx
ostsee
А как можно обнулить?
Выключить-включить. При этом стаб опять начинает работу от "среднего" положения.
ostsee
Вот бы прошивку новую придумали ещё улучшающую работу стаба. Приехал в сервис и перешил алгоритм работы стаба.
Вот бы все не экономили на спичках, а использовали нормальные элементы питания 😊
А стаб улучшать не надо, он и так отличный.
Но в инструкции прямо указано на возможность их использования.
Есть у меня один off . но думаю что на ганзе лучше здесь спросить. хочу узнать мнениие коллег по теме объектив для наблюдения за птицами и др. природой. Муки выбора между никон EDG-85-A-VR . и объективом Kowa TSN-884. один с стабилизатором ( никон) другой (kowa) без. вот и думаю а нужен ли мне стаб в трубе когда она будет стоять на треноге? Или все таки нужен - наблюдать придется в том числе и в ветер - а тут даже на треноге будет колбасить не по деТцки 😊. Жду мнений . дичного опыта или ссылок на прямое сравнение хотя бы фото через эти трубы при одинаковых условиях.[/QUOTE
владею nikon edg 85без стабилизатора-ФАНТАСТИКА!!!,а еще есть KOWA TSN2,ну что сказать если бы Kowe флюорит -ничем бы не уступила никону,картинка -хрустальная ,отличное разрешение,но ХА -присутствуют,в дневное время -твердая 4+,и это у трубы которая выпускалась еще в прошлом веке-"японцы однако!",а TSN884 -однозначный лидер ,лучший из лучших,и пусть простят меня владельцы цейсов,сваров и леек,конечно если не сравнивать с 95 и 100 мм обьективами,кова -это кристалл флюорита,выращенный исскуственно,а прочие FL и APO лишь добавление этого минерала при варке.поэтому KOWA!!!!
ostsee
Может быть конечно дело в питании. У всех пальчиковых аккумуляторов 1.2в.
Но в инструкции прямо указано на возможность их использования.
Инструкция для того и написана, чтобы пиндосы не задавали дурацкие вопросы, они инструкцию читают в отличии от нас с вами.
Я игрался с питанием 10х42 и 15х50 в диапазоне температур -30+30 и пришел к выводу, что самый лучший вариант оригинальный PowerGenix NiZn с напряжением 1.8В в конце заряда и работает до -30. Очень хорошая замена Sanyo Eneloop XX с напряжением 1.5В в конце заряда и работает до -20.
При 1.1В стабилизатор отказывается работать, т.е 2.2 В.
Больше года искал сервис мануалы на 10х42 и 15х50, наконец нашел.
У наших официалов доступа к сервис манулам нет, только у япошек.
Ну что вам сказать, я думал электроника сложнее будет, а оказалось все намного проще, кстати элементная база вся японская на 2010 (дата релиза сервис мануала). Так что ломаться особо нечему. ГЛАВНОЕ НЕ РОНЯТЬ!
Подрагивание связано с пониженным питанием, переходите PowerGenix NiZn и подрагивания не будет. Бросок тока в момент включения доходит до 800-850 мА и сразу снижается до 400-500 мА. А дальше будете смеяться, клацает в момент включения стаба настоящая японская релюха Omron на 3В с золотыми контактами и потребляемым током 30мА. Гарантированное кол-во срабатываний 50 млн. при температуре -40+70.
ostseeскорее "повезло". севший элемент питания (акум или батарея - не суть) ведёт себя следующим образом:
Интересно, вертикальные подрагивания изображения при работе стабилизатора, это особенность такая или мне "повезло" ?
- раньше времени самопроизвольно отключается стаб
- мыльная картинка (не резкая, не в фокусе). приходится постоянно подруливать колёсиком центральной фокусировки
- если прислушаться, то стаб жужжит громче обычного
Неделю как купил, и каждый вечер смотрю с высоты 9 этажа на Москву, улицы, звёзды...
Блин когда ж меня отпустит то...
ostsee
MR.SWAR Спасибо за столь развёрнутую информацию!
Неделю как купил, и каждый вечер смотрю с высоты 9 этажа на Москву, улицы, звёзды...
Блин когда ж меня отпустит то...
И еще, в последних моделях, а именно 12x36,10х42,15х50,18х50 жидких призм нет, они остались в прошлом поколении таких как 15х45 и др.
Занятная фотка для проверки диаметра выходного зрачка 10x42
http://www.juelich-bonn.com/jForum/file.php?4,file=467
mr.swar
И еще, в последних моделях, а именно 12x36,10х42,15х50,18х50 жидких призм нет
А каков тогда принцип?
Andrew NikА каков тогда принцип?
Как обычно у Кэнон,Никон,Сони и др. катушки и неодимовые магниты, обычная линза, два акселерометра один в плоскости X другой в плоскости Y, пару операционников и самое главное мозг, который этим всем управляет-заказной микроконтролер.
Для общего понимания, акселерометры стоят не такие как в смартфонах или планшетах, а более серьезные и приближаются к уровню пьезоэлектрических прецизионных.
master5Здравствуйте,коллега!
мануал у меня есть в PDF кому надо вышлю на почту!
Вышлите мне,плиз.
SatChytAnanda@yandex.ru
Буду крайне признателен.
С уважением.
mr.swarПриветствую Вас!
купите еще 15х50 и считайте жизнь удалась.Купите обязательно защитные светофильтры B+W 007M XSPD MRC NANO или аналог, если не жалко 150-200 баксов.
Скажите,пожалуйста,Вы ведёте речь тоже о Кэноне? 15х50 со стабом?
Если да,то чем вызван Ваш восторг по данному увеличению? Просветите,плиз.
А то мне казалось,что все возможные лавры собрал 10х42L. 😊
И по указанным Вами фильтрам не затруднит дать маленький комментарий - для чего они на 10х42L,и почему с ними лучше?
Заранее благодарен.
P.S. Проявляются хаотично, то несколько подрагиваний в секунду,то 2 - 3 за пол минуты, от степени дрожания бинокля зависимости нет, подрагивает даже со штатива.
Поэтому собственно и возник вопрос что.
1. Это я один так приглядывался, а остальные пользователи не заметили
2. Заметили но делают вид что не заметили
3. У меня некий брак, хотя что может сломаться при таком проявлении не представляю, больше склоняюсь к пункту 1. то есть это особенность подобного стаба и в ремонте мне откажут так как не заметят, или сделают вид, что не заметили этих подрагиваний.
Гарантией обеспечен 😊 но уезжаю из Москвы в Калининград через 2 недели и в ремонт соваться поздно. Сдам в Калининграде. Но чувствую не заметят косяка в сервисе, уж очень трудноуловим дефект, а делать независимую муторно.
Помню как сдавал в Ашане в хлам косоглазого китайца, так тётенька за прилавком, хлопая честными глазами утверждала что не видит дефекта и всё тут. Пришлось писать заявление что ошибся в выборе и т.д. Еле сдал.
Просто посмотрев куда попало его не заметить. Только на контрастных объектах, чёрно-белых мелких надписях. Попробую снять это на телефон.
Просто если бы кто нибудь из владельцев признался, что у него то же самое, морально бы полегчало 😊
Если непосредственно смотреть в бинокль глазами, а не через камеру, подёргивания ещё заметнее. Бинокль стоял на штативе.
Если вы не видите не только на своём бинокле но и на моём, на последнем видео, то наверно это я схожу с ума...
P.S. Не завидую сервисникам Калининграда...
Вот замедлил в 5 раз. http://rusfolder.com/40568525
Бинокль едет сдаваться в сервис магазина. 2 недели не прошло. Заберу деньги и куплю такой же.
Дёргает на любых батарейках, и с рук и со штатива. Это стало раздражать даже больше чем шевеленка без стабилизатора.
Как царапина на новой машине, не знал бы о ней и ездил спокойно.
ostsee
Переработал за последние 25 лет с десятками видеокамер и фотоаппаратов с оптическими стабилизаторами, но такой ерунды никогда не видел.
Чего-чего? Подергиваний на оптических стабах объективов не видели?...
Но больше всего меня интересует, они все такие или мой особенный. Если посмотрю в какую нибудь другую эльку, сразу увижу, есть подёргивания или нет. А то смысл тогда менять-продавать бинокль, чтобы купить тоже самое.
Если бы цейс, 10х56 FL Victory который как говорят лучше на чуть-чуть чем элька стоил как элька, я бы заменил на него, пожертвовав стабилизатором, а так всё равно альтернатив нет.
ostsee
Хаотичных, вертикальных, даже при использовании штатива не видел, как будто у стаба с мозгами что то не так, где то пробивает ложный импульс.
Но больше всего меня интересует, они все такие или мой особенный. Если посмотрю в какую нибудь другую эльку, сразу увижу, есть подёргивания или нет. А то смысл тогда менять-продавать бинокль, чтобы купить тоже самое.
Если бы цейс, 10х56 FL Victory который как говорят лучше на чуть-чуть чем элька стоил как элька, я бы заменил на него, пожертвовав стабилизатором, а так всё равно альтернатив нет.
Долго не писал ждал, чем вся эта хрень закончится и вот финал.
За всю свою жизнь смотрел в 10х42 штуки 4, 15х50 штуки 4 и 18х50 штуки 2. Из всех половина была бу.
НИГДЕ НЕ ВИДЕЛ ПОДЕРГИВАНИЙ!
Были всегда следующие симптомы- нерезкость картинки после включения стаба, повышенное дрожание т.е. плохо стабилизатор гасил ВЧ вибрацию и др.мелкая хрень.
В итоге взял новые и выбирал из 3 штук 10х42 и 2 штук 15х50.
Для себя тему закрыл с картинками - стоят как вкопанные! Правда с понижением питания стабилизатор начинает хуже давить ВЧ вибрацию.
Если руки не алкашные, то при новых акб при 1.7В картинки абсолютно статичные, на дальности больше 5-7 км в 15х50 чувствуется, что работает стабилизатор, так как штатив на таких дальностях трасется (хорошая монтировка не в счет)!
Мое мнение- впарили некондицию, могли грохнуть об пол или после ремонта. Вышлите мне через личку скан гарантийного талона, фото серийника на коробке и фото серийника на бинокле.
Базарить с нашими сервисниками безполезно, их надо посылать на три буквы.
Отправляйте в ремонт за бугор, если есть друзья и обязательно напишите письмо в Джапан со всеми сканами гарантиек, за консультацией, как поступить правильно с ремонтом ссылаясь, что в снг коррумпированные сервисы (они такие и есть, выживать ведь нужно). По хорошему опишите ситуевину с деталями в Кэнон Джапан, думаю помогут. Только видео нормальные приложите, те которые у вас полная фигня. Снимите нормальной камерой где 30-60 фреймов, а не мыльницами.
Просто надеялся хоть раз купить что то без брака, и бинокль то не дешёвый и магазин вроде официальный дилер Кенона.
Обычно подобного рода дефекты если и случаются, то не у одного пользователя. Должна же где то быть инфа по этой проблеме. Если смотреть непосредственно в бинокль то это дёрганье гораздо заметнее чем на видео. И не проходит при использовании штатива. Как обычно в России проще будет накопить и купить другой такой же, благо теперь знаю что высматривать.
P.S. Блин, ну не везёт мне с биноклями. У предыдущего Hawke ED сломалась диоптрийная коррекция через несколько минут использования. Сдал назад. Пытался его купить 4!!! раза в разных магазинах и всё время привозили этот же сломанный! До него был Vanguard ED, при проверке показалось что в левом глазу картинка чуть хуже по разрешению, но купил, через несколько месяцев в левом канале почти ничего не стало видно, как будто призма изменила положение.
У меня продолжает оставаться ощущение что это я такой дотошный тестер, а другие пользователи не замечают подобной проблемы. Подёргивания происходят крайне быстро, молниеносно, а чувствительность к быстрым движениям у людей разная, кто-то видит радугу на DLP проекторах, а кто-то нет.
Я вот блин вижу.
Куда и как отправлять в Японию, да ещё и с русским гарантийным талоном я не представляю. Мы не в Америке живём, так как 7 дней с момента покупки прошло, я был вежливо послан в магазине. Теперь только если в сервис, а там скорее всего скажут, что дефектов не выявлено. Только если независимую как то делать.
Просто надеялся хоть раз купить что то без брака, и бинокль то не дешёвый и магазин вроде официальный дилер Кенона.
Обычно подобного рода дефекты если и случаются, то не у одного пользователя. Должна же где то быть инфа по этой проблеме. Если смотреть непосредственно в бинокль то это дёрганье гораздо заметнее чем на видео. И не проходит при использовании штатива. Как обычно в России проще будет накопить и купить другой такой же, благо теперь знаю что высматривать.
P.S. Блин, ну не везёт мне с биноклями. У предыдущего Hawke ED сломалась диоптрийная коррекция через несколько минут использования. Сдал назад. Пытался его купить 4!!! раза в разных магазинах и всё время привозили этот же сломанный! До него был Vanguard ED, при проверке показалось что в левом глазу картинка чуть хуже по разрешению, но купил, через несколько месяцев в левом канале почти ничего не стало видно, как будто призма изменила положение.
У меня продолжает оставаться ощущение что это я такой дотошный тестер, а другие пользователи не замечают подобной проблемы. Подёргивания происходят крайне быстро, молниеносно, а чувствительность к быстрым движениям у людей разная, кто-то видит радугу на DLP проекторах, а кто-то нет.
Я вот блин вижу.[/QUOTE]
Я не знаю кто Вы и делать выводы не хочу, но если Вы в турбореактивном двигателе видели трещины на лопатках турбины без разбора самого двигателя, то давайте срочно встречаться и организовывать компанию.
ostsee
На самом деле до всяких походов по сервисам мне надо найти ещё один такой же бинокль, и тогда всё встанет на свои места.
Точно, а лучше 2 экемпляра, без шуток.
Я выбирал из трех. Бог любит троицу.
Не помню по памяти что было в тех двух, но размытое изображение в одном было. Серийники шли почти рядом.
Так к слову, есть у меня знакомый сервисмен на фирменном СТО по двигателям. Рассказал быль, две одинаковые машины на сервисе с салона естественно, одинаковые движки, одинаковое масло и все такое.
Один движок стрекочет с завода, а другой тихоня как мышь. Каждый накатал около 60 тыс. За рулем ездят бабы тихони подснежники (гонки исключены). Бабы друг с другом не знакомы и стрекочущий движок ей по барабану ( а шо это?), итог всей этой басни следующий. На 60 тыс. с копейками тихоня помер, а стрекочащий накатал более 90 тыс и продолжает катать.
Тихоню разобрали по винтикам (от нехер делать), так и не смогли понять от чего умер, написали официальное заключения, которое когда читаешь волосы дыбом становятся (типа барабашка). Производитель даже не захотел забрать движок на дефектовку. И это Европейский бренд!
ostsee
Сделал некую установку 😊, снял с 2х штативов, на 100к/сек, и замедлил в 4 раза, хотя я прекрасно вижу это безобразие в реальном времени. Обнаружил не меньшее количество горизонтальных подёргиваний. http://rusfolder.com/40587963
Да безобразие имеется как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Заметьте угол почти 90 градусов, значит проблема связана с акселерометрами или неисправен чип микроконтроллер.
Я такого не наблюдал ни в одном из кэнонов.
Есть еще предположение, так как бинокль на штативе, а акселерометры не чувствуют ВЧ вибрацию, то программа микроконтроллера производит некоторые хаотические всплески при опрашивании акселерометров.
Предлагаю бинокль установить не на штатив, а привязать на кусок пенопласта и заставить его плавать к примеру в тазике с водой. Чтобы получить легкую ВЧ вибрацию взять к примеру аэратор для аквариума.
Вот тогда после этой проверки можно смело нести бинокль в сервис и махать перед носом япошек.
Я когда свои кэноны ставил на капитальный видеоштатив массой около 10 кг, пытался понять алгоритм работы софта и увидел некоторую зависимость. Когда бинокли в руках картинка как вкопаная, как только ставлю на капитальный штатив и начинаю смотреть, картинка слегка хаотично плавает с периодичность меньше 0.5-1 Гц. Тремор лежит в пределах 2-12 Гц.
Вот пример 15х50, где все отлично
http://www.youtube.com/watch?v=xRD3-5fr1io
Как вы видели картинка со штатива может немного плавать, и это нормально. Но она не должна подёргиваться. Если держать бинокль в руках, происходит всё тоже самое. Просто трудно заметить. Область на видео это несколько процентов от общей площади которую видно через бинокль
Сервисники скажут, что ничего не видят.
ostsee! чем всё закончилось?
slateret11
ostsee! чем всё закончилось?
думаю пока ничем!
Даже на иБэе встречал лишь единожды.
ostsee
Итог: Блоков стабилизации на замену нигде нет. Возвращают деньги.
Где нет, у кого нет?
разводилово на ровном месте.
блоки есть в японии на складе, DHL 2 нед. и он в сервисе на острове.
УРОДЫ!
Сервис,видимо,работает (и думает) иначе. 😊
Кстати,мр.Свар.
Вчера довелось посмотреть в Фарвижн 20х50 и Кэнон 15х50ис.
Данный Кэнон,это нечто!
Это - кайф!
Фарвижн смотрел первым,но после Кэнона сразу о нём забыл.
Буду брать Кэнон 15х50иС!
Спасибо за ту Вашу рекомендацию (когда общались в р.м.). 😊
АА12
Это частным образом.
Охренели кэноновские сервисники ,идите в Москвское представительство и добивайтесь правды.
ostsee
Итог: Блоков стабилизации на замену нигде нет. Возвращают деньги.
деньги вернули?
ostsee
да
с кэнонами покончено?
Это что за марка?
forummessage/95/126
ostsee есть у меня чуйка, что вы таки вернётесь к эльке
Так заказал в том числе и благодаря вашему обзорув обзоре я не рекомендовал его к покупке - нестерпимая вонь от резины, непристойные по всем меркам габариты, слезающее напыление на стёклах - вот плата за низкую цену. недостатки настолько существенны, что становится невозможным пользование биноклем и сводит на нет даже очень существенное преимущество - качество картинки.
10.5х70ED уже получилдело в том, что Delta Optical Extreme 10,5x70 не имеет линз из низкодисперсионного стекла, соответственно в названии нет аббревиатуры ED.
из всей линейки Delta Optical все хвалебные отзывы о качестве картинки имеют отношение только к Delta Optical Titanium 8x56 ED
В названии есть аббревиатура EDсори, действительно модель 10,5x70 ED существует. предположу, что имеет те же недостатки, что и 8х56 ED.
ostsee
А в кэноне был - помимо брака, раздражало падение разрешения и хром при использовании стабилизатора. В итоге предпочитал качество и отключал стабилизацию. Жаль не могу непосредственно сравнить. Хочется понять, благодаря чему наслаждался картинкой с кэнона. Тёплая цветопередача, но в отличии от КОМЗ при высоком качестве? 3д- шность картинки благодаря порро-2? В кэнон хотелось смотреть. На всё подряд. И всё выглядело красивее чем просто смотреть глазами. В дельте объект просто ближе, но картинка не приносит наслаждения, ей не хочется любоваться, хотя формально придраться вроде не к чему в плане качества.
топаю ногами, неправда. падения разрешения и хром при использовании стабилизатора брехня. вчера специально проверял, нет его в 10х42. в 15х50 появляется на краю.еще одна обида на кэнон.
откопал фото друзяки
forummessage/10/291
А в кэноне был - помимо брака, раздражало падение разрешенияпадение разрешения - это как? при стабилизации картинка становится менее резкая, чем без стаба. вы это имели в виду?
В итоге предпочитал качество и отключал стабилизациюнаблюдение без стаба даже с упора пустая трата времени. несмотря на некоторую потерю резкости, предпочитаю стаб. если без компромиссов - штатив. при отсутствии в бинокле стаба и при невозможности наблюдения со штатива неплохой альтернативой послужит монопод.
В кэнон хотелось смотреть. На всё подряд. И всё выглядело красивее чем просто смотреть глазами. В дельте объект просто ближе, но картинка не приносит наслаждения, ей не хочется любоваться, хотя формально придраться вроде не к чему в плане качества.совершенно с вами согласен. у цейса картинка очень резкая, применяют эпитеты "аж звенит", " аж хрустит". у штайнеров и кэнона картинка выглядит художественно, как рисованная. поэтому картинка в биноклях, в которых линзы "рисуют", смотрится интересно, особенно природа.
mr.swarНа ХА надо проверять поздней осенью - зимой - ранней весной. В настоящее время года ХА малозаметны и не оказывают влияния на картинку. Ну, по крайней мере, в наших краях так.... хром при использовании стабилизатора брехня. вчера специально проверял, нет его в 10х42. в 15х50 ...
На ХА надо проверять поздней осенью - зимой - ранней весной. В настоящее время года ХА малозаметны и не оказывают влияния на картинку. Ну, по крайней мере, в наших краях так.хром. абберации на контрастных сценах будут видны в любое время года, в любой точке земного шара и вне зависимости от вероисповедания. конкретно по эльке: при вкл. стабе ХА более заметны, так как картинка не дрожит, только и всего.
p.s. если кто уже наигрался со стабилизированным бином от кэнона - предлагайте, хочу купить, о чём в общем-то создал тему в купле-продаже оптики, пишите туда или в личку
р.р.s. также очень интересно было-бы почитать мнения кто ранее жарко отстаивал достоинства 10х42 - как работает прибор? не пришло-ли лёгкое (или может тяжёлое 😊) разочарование?
спасибо
plechi
тестил одновременно is-ы от кэнона: 8×25, 10×30, 10×42 L. неприятно удивил первый- стаб крайне малоэффективный. любопытным оказалось сравнение двух других- при 3-х кратной разнице в цене пропасти в качестве картинки я не усмотрел - да, L-ка несомненно лучше, но явно не втрое, да плюс вес... однако себе взял-бы именно её.
p.s. если кто уже наигрался со стабилизированным бином от кэнона - предлагайте, хочу купить, о чём в общем-то создал тему в купле-продаже оптики, пишите туда или в личку
р.р.s. также очень интересно было-бы почитать мнения кто ранее жарко отстаивал достоинства 10х42 - как работает прибор? не пришло-ли лёгкое (или может тяжёлое 😊) разочарование?
спасибо
Милый человек, Вы откуда? Дата регистрации на форуме 2014-7-17, говорит о Вас, что Вы засланный "казачок". Развейте наши сомнения.
О методе тестирования ни слова, в каких условиях, что видели и т.д.
Фразы, ...пропасти в качестве картинки нет, .... но хочу купить..... смех, да и только.
жарко отстаивать достоинства 10х42 не хочу в Вашем присутствии.
Так поговорили и все....
mr.swar1. милый? уже? как-то очень быстро...
1. Милый человек,
2. Вы откуда?
3. Дата регистрации на форуме 2014-7-17, говорит о Вас, что Вы засланный "казачок".
4. Развейте наши сомнения.
5. О методе тестирования ни слова, в каких условиях, что видели и т.д.
6. Фразы, ...пропасти в качестве картинки нет, .... но хочу купить..... смех, да и только.
7. жарко отстаивать достоинства 10х42 не хочу в Вашем присутствии.
8. Так поговорили и все....
2. оттуда откуда и все граждане. с вероятностью отличной от нуля предположу, то и Вы "оттуда"
3. не угадали. в общем Вам показалось
4. почему "наши"? сколько вас?
5. тест сей проводился на горбушкином дворе. смотрел всеми тремя на одно и то-же с одного места. объекты наблюдения - сам ангар и всё что внутри.
6. поняли верно - пропасти в качестве картинки - не разглядел. однако даже бабушка возле подъезда знает, что любая вещь в процессе совершенствования подходит к такому рубежу когда чтобы улучшить потребительские св-ва на 20%, вещь получается дороже в розницу на 200%. я из тех, кто готов за это платить отсюда и моё "L-ка несомненно лучше, но явно не втрое, да плюс вес... однако себе взял-бы именно её".
7. дык эта... я в общем-то и не заставляю
8. ну всё так всё
пс неожиданная реакция однако..
метко тут подметили ранее - с некоторыми участниками данной ветки общаться порой непросто. не слышат люди и заговор везде видиют.
любопытным оказалось сравнение двух других- при 3-х кратной разнице в цене пропасти в качестве картинки я не усмотрел - да, L-ка несомненно лучше, но явно не втрое, да плюс вес...неоднократно слышал положительные отзывы о 10х30. не исключаю здравый смысл в ваших словах - возможно, элька не во столько раз лучше, во сколько раз дороже 10х30. но элька - это без компромиссов, обособлен от всей линейки.
p.s. если кто уже наигрался со стабилизированным бином от кэнона - предлагайте, хочу купить, о чём в общем-то создал тему в купле-продаже оптики, пишите туда или в личкуоб этом неплохо было бы спросить форумчанина с ником annrnd. человек предлагал к продаже абсолютно новый экземпляр.
р.р.s. также очень интересно было-бы почитать мнения кто ранее жарко отстаивал достоинства 10х42 - как работает прибор? не пришло-ли лёгкое (или может тяжёлое ) разочарование?скорее, есть лёгкое недоумение: почему линейка стабнутых биноклей не пополняется новыми экземплярами? друзья - охотники говорят так: либо такой, либо вообще никакой. к сожалению, согласен с ними. а хотелось бы видеть конкуренцию среди стабнутых - глядишь, и полегче стали бы, и дешевле...
пс неожиданная реакция однако..название темы многих задело за живое - стали зашкаливать эмоции. поэтому у владельцев элек, пытающихся довести до уважаемого сообщества правду, сдают нервы. если присутствует реальный интерес - отвечу на все ваши вопросы в пределах своей компетенции.
метко тут подметили ранее - с некоторыми участниками данной ветки общаться порой непросто. не слышат люди и заговор везде видиют.
slateret11"другие люди мой бин недооценили..." тоже мне причина чтобы нервы сдавали. детский сад
название темы многих задело за живое - стали зашкаливать эмоции. поэтому у владельцев элек, пытающихся довести до уважаемого сообщества правду, сдают нервы.
slateret11
если присутствует реальный интерес - отвечу на все ваши вопросы в пределах своей компетенции.
сильно интересующий вопрос- что значит "восстановленный" прибор? чем плох? как распознать?
спасибо
сильно интересующий вопрос- что значит "восстановленный" прибор? чем плох? как распознать?в теме есть на этот счёт. вплоть до мнения - всё, что есть на руках - это восстановленные. по сути, восстановленный прибор - это прибор, имевший заводской брак, возвращённый по гарантии и отремонтированный сервисом завода изготовителя, а затем снова продаваемый изготовителем непосредственно или через посредников как новый. распознать по внешнему виду вы не сможете, если продавец вам сам не скажет об этом. чем плох? разве что чисто психологический момент. если не напрягает - то не обращайте внимания: толково отремонтированный ни чем не отличается от нового.
спасибо
plechi
1. милый? уже? как-то очень быстро...
2. оттуда откуда и все граждане. с вероятностью отличной от нуля предположу, то и Вы "оттуда"
3. не угадали. в общем Вам показалось
4. почему "наши"? сколько вас?
5. тест сей проводился на горбушкином дворе. смотрел всеми тремя на одно и то-же с одного места. объекты наблюдения - сам ангар и всё что внутри.
6. поняли верно - пропасти в качестве картинки - не разглядел. однако даже бабушка возле подъезда знает, что любая вещь в процессе совершенствования подходит к такому рубежу когда чтобы улучшить потребительские св-ва на 20%, вещь получается дороже в розницу на 200%. я из тех, кто готов за это платить отсюда и моё "L-ка несомненно лучше, но явно не втрое, да плюс вес... однако себе взял-бы именно её".
7. дык эта... я в общем-то и не заставляю
8. ну всё так всёпс неожиданная реакция однако..
метко тут подметили ранее - с некоторыми участниками данной ветки общаться порой непросто. не слышат люди и заговор везде видиют.
Как красиво, все по пунктикам.
А в ангаре, что нашли собственно? Мира? Цветовой источник с оттенками серого?
Бабушка в тесте участвовала? Где восторженные эмоции бабушки?, ох как с ними общаться порой непросто.
Если пропасти не увидел, купи БПЦ. Эльку оставь для других.
А в прочем покупай мой, за сколько заберешь в североамериканских енотах?
mr.swarБПЦ? 😊
покупай мой
АА12
БПЦ? 😊
могу и такой продать 😊
ostsee
Сделал некую установку 😊, снял с 2х штативов, на 100к/сек, и замедлил в 4 раза, хотя я прекрасно вижу это безобразие в реальном времени. Обнаружил не меньшее количество горизонтальных подёргиваний. http://rusfolder.com/40587963
Не могли бы обновить видео,ссылка не работает.
Почитал темку... видимо зря, теперь параноить начну 😊
У меня вот изображение не плавает при включении стаба, так быть не должно?
igorek_aspНе могли бы обновить видео,ссылка не работает.
Почитал темку... видимо зря, теперь параноить начну 😊
У меня вот изображение не плавает при включении стаба, так быть не должно?
да
mr.swar"не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти" (с) народная мудрость
Если пропасти не увидел, купи БПЦ. Эльку оставь для других.
mr.swarВаш? гм.. одна детская неожиданность за другой...
А в прочем покупай мой, за сколько заберешь в североамериканских енотах?
вообще говоря такое впечатление что Ваш экз. наводит на владельца некую ауру, весьма специфически влияющую на некоторые процессы в организме
поэтому заберу. если приплатите. можно енотами, можно соболями
mr.swarда
И на что это влияет?
У меня нет никакого плавания картинки и размытости при включении стаба , причем на двух биноклях. Щелчки есть при включении, это да.
С чего Вы взяли, что должно быть какое-то размытие и плавающий эффект?
Стаб на обоих включается моментально т.е 1-2 секунды и изображение стабилизировалось.
Одеваем тёмные очки с коричневатыми стёклами и штатив - получается кеноноднако...
ostsee
igorek_asp - странно, ссылка работает.
Удалось скачать. Посмотрел действительно дергает, но заметно только если сильно замедлить видео...
Вот снял свое видео. Бинокль лежит на столе, съемка через телефон samsung, который в свою очередь прикреплен к бину резинками 😊 Гляньте своим взглядом есть ли скачки, мне кажется что есть или это уже придираюсь?
И второе видео снято с рук .
igorek_asp
[b]... Гляньте своим взглядом есть ли скачки, мне кажется что есть или это уже придираюсь?
...
И второе видео снято с рук .
...
Видно без всякого замедления и напряжения. В варианте "на столе" и изображение и фокус постоянно плавают. Иногда дергаются. С рук самолет, по отношению к правому нижнему краю картинки, постоянно "болтается".
fugu01Видно без всякого замедления и напряжения. В варианте "на столе" и изображение и фокус постоянно плавают. Иногда дергаются. С рук самолет, по отношению к правому нижнему краю картинки, постоянно "болтается".
Так это брак стабилизатора или нормальная его работа ?
igorek_aspНе знаю, не уверен. Возможно, не все это замечают или просто мирятся. Но уж точно 10х56фл/слц лучше будет, чем такая стабилизация.Т.е это брак?
fugu01
Не знаю, не уверен. Возможно, не все это замечают или просто мирятся. Но уж точно 10х56фл/слц лучше будет, чем такая стабилизация.
Я так понимаю Кэнон Вы в руках не держали ? 😊
Как будет лучше 10х56фл/ слц показано мной во втором видео, я же переодически отрубал стаб. Так вот когда самолет и все вокруг ходуном ходит, именно так и выглядит изображение с 10х56фл/ слц ...
Так это брак стабилизатора или нормальная его работа ?обсуждалось неоднократно: это нормальная работа стаба.
Как будет лучше 10х56фл/ слц показано мной во втором видео, я же переодически отрубал стаб. Так вот когда самолет и все вокруг ходуном ходит, именно так и выглядит изображение с 10х56фл/ слц ...после такого видео вопрос о необходимости стаба в любом бинокле должен быть закрыт.
igorek_aspЗачем? Ну, могу дойти и подержать. И, что?Я так понимаю Кэнон Вы в руках не держали ? 😊 ...
igorek_aspКак будет с рук в 10х56 я отлично знаю. Я с 10х56фл хорошо знаком. Амплитуда колебаний 10х56фл в моих руках немногим больше той, которая у Вас на столе. Частота колебаний больше, естественно. Но фокус в 10х56фл не плавает и не дергается.
Как будет лучше 10х56фл/ слц показано мной во втором видео,
igorek_aspМне мой безбинокольный друг тоже жаловался, что у него Юпитер в 8х42 по всему полю зрения пляшет. Руки такие, непривычные.
я же переодически отрубал стаб. Так вот когда самолет и все вокруг ходуном ходит, именно так и выглядит изображение с 10х56фл/ слц ...
fugu01
Зачем? Ну, могу дойти и подержать. И, что?
Ну чтобы понимать предмет разговора, а то пока я вижу только диванный анализ 😊
fugu01
Но фокус в 10х56фл не плавает и не дергается.
1. Фокус плавает у смартфона, а не у бинокля. 😊
2. 10х56фл в нем нет стаба, Вы не знали ?
igorek_asp
2. 10х56фл в нем нет стаба, Вы не знали ?
igorek_aspЕсли я не путаю форумчанина Фугу с кем-то ещё,то данный камрад является в разделе оптики одним из ведущих косультантов,и его советы и мнения всегда были в ряде авторитетных наравне с таковыми от покинувшего форум местного гуру Мариноптикса (и ещё нескольких профи,уже давно отсутствующих в ветке).
чтобы понимать предмет разговора, а то пока я вижу только диванный анализ
Если это тот самый Фугу,то Ваши поддёвки в его сторону выглядят комично.
Он пересмотрел столько биноклей,сколько Вы не выпустили пуль из своих ружей за всё своё мега-ветеранство. 😛
Причём пересмотрел не как Вы - очевидный любитель,а как СПЕЦИАЛИСТ.
Более того,ещё не так уж и давно Вы сами периодически спрашивали в разделе совета у сведующих форумчан по выбору той или иной оптики и благодарили за науку.
А сейчас вдруг вышли в эфир с интонациями Академика Оптических Наук...
Какая прелесть,право! 😊
АА12
Если я не путаю форумчанина Фугу с кем-то ещё,то до последнего краша Ганзы данный камрад был в разделе оптики одним из ведущих косультантов,и его советы и мнения всегда были в ряде авторитетных наравне с таковыми от покинувшего форум местного гуру Мариноптикса.
Фугу раньше писал чаще,но последниие пару лет редко,и потому может сложиться ложное впечатление,что он здесь "случайно". Но в данном случае это просто "оптический обман". 😛
Если это тот самый Фугу,то Ваши поддёвки в его сторону выглядят комично.
Он пересмотрел столько биноклей,сколько Вы не выпустили пуль из своих ружей за всё своё мега-ветеранство. 😛
Причём пересмотрел не как Вы - очевидный любитель,а как СПЕЦИАЛИСТ.
Более того,ещё не так уж и давно Вы сами периодически спрашивали в разделе совета у сведующих форумчан по выбору той или иной оптики и благодарили за науку.
А сейчас вдруг вышли в эфир с интонациями Академика Оптических Наук...
Какая прелесть,право! 😊
Мне собственно до китайской стены кем является тот самый Фуга и куда он смотрел.
Мне интересен в первую очередь ответ и сравнение от владельцев бинов со стабом, а не теоретиков и магистров оптических наук тыкающих своим цейсом где нужно и нет! Идет методичное навязывание своего мнения и впаривание этого цейса везде и всюду. Я еще понимаю в темы про Лейку или Свар пихать этот цейс, но тут то он причем???
В Canon он не смотрел, в чем сам и признался и при этом пытается давать советы да и чушь пишет про плавающий фокус. Какой плавающий фокус в бинокле с центральной подстройкой? Причем тут его цейс и что у него не плавает ??? Пусть включит стаб в цейсе и все поплывет 😀
Я конечно, понимаю, что canon is многим поперк горла стоит 😛 но нельзя же так вот в наглую...
АА12
Мне усё панятна! 😀
Мне тоже 😊 очередные адепты покланяющиеся мнению гуру. И плевать что человек обсуждает то, чего не держал в руках и пишет всякую чушь относительно фокуса итд.
Неужели непонятно, что кому нужен цейс и так его купят. Ну нельзя так настойчиво впихивать его везде.
А вот Вам не понятно,и это очевидно.
Где Фугу сказал,что не смотрел в эЛьку?
В его ответе "могу дойти и подержать" - чистый сарказм. Но даже из прямого смысла ясно,что бин у человека в "шаговой" доступности (в квартире,например),и ему про него давно всё известно.
Но Вам не удалось "расшифровать" ни один из вариантов,поскольку Вы полностью захвачены своим
За сим данный диалог прекращаю.
АА12
Но Вам не удалось "расшифровать" ни один из вариантов,
Прям секта какая-то, одни загадки. 😊
АА12
За сим данный диалог прекращаю.
Скатертью дорога!
PS:
Меня интересовало мнение владельцев CANONов по поводу поведения стабилизатора, так нет же и тут влезли со своими цейсами и начали сравнивать и впаривать. А когда ткнули, то тут же слились. Тьфу...
Одни опилки, куда катится наш мир 😞
ostsee
когда обновится L-серия всё же снова его куплю,
Есть информация что обновится L?
Если не ошибаюсь бинокль с 2004г!
slateret11Не-а. По итогам "теста" у меня возник вопросик к постоянным пользователям стаба. Коллеги, а к Вам не приходила мысль, что вы становитесь "стабозависимыми", как наркоманы. Из-за стаба у вас просто атрофируется способность устойчиво удерживать бинокль собственными усилиями. Поэтому у вас и "пляшет" картинка, когда вы берете обычный бинокль.
после такого видео вопрос о необходимости стаба в любом бинокле должен быть закрыт.
fugu01Владимир,приветствую!
Стаб у Фарвижена, однозначно, лучше. Естественно, так как у Фарвижена угол компенсанции гораздо больше, то и постоянная времени больше. Если кому интересно, напишу подробно, что увидел.
Имел не так давно возможность смотреть в оба бинокля (Фар 20х50 и Кэн 15х50),поочерёдно,держа оба в руках.
Глядел в городе (на дома,улицы,птичек,деревья).
Мне не удалось заметить какой-то образцово-показательной разницы в стабилизации. Поэтому,ничего не смогу сказать информативного в вопросе чьего-либо преимущества. Единственное,что и тот и другой явно стабилизируют. Имеется,однако,отличие в интерпретации этого эффекта глазом (или мозгом). Но я,к сожалению,не смогу объяснить этого "ощущения" доступными словами. Уж простите. Могу лишь добавить,что восприятие глазом (мозгом?) стабилизации у Фара мне понравилась меньше,чем у Кэна.
И в "картинке" тоже разница была такая (в пользу Кэна),что я с трудом довёл сравнение до конца (поскольку внутренний выбор был сделан после первой же смены бинов перед глазами).
А ведь я так много восторженного до того слышал о Фаре (и даже мечтал его купить,если понравится)...
Возникло несколько вопросов.
1. У Фара безумно тугая механика. Всё,что должно двигаться,двигается с неадекватным,на мой взгляд,усилием. Я вначале даже думал,что что-то делаю не так,и щас сломаю что-нибудь.
Это норма для него,или мне попался такой жутко тугой экземпляр?
2. ОЧЕНЬ (!) тёмная картинка у Фара по сравнению с "ослепляюще" светлой у Кэна. Почему?
Чёткость (резкость) картинки Кэна сильно превосходит таковую у Фара.
Почему?
И ещё.
Возможно,мне показалось,но я так и не смог настроить оба окуляра Фара (там индивидуальная настройка для каждого глаза) под симметричный "зум".
Я закрывал один глаз и крутил диоптрийное колесо,добиваясь правильного фокуса. Затем так же с другим глазом.
Но,глядя затем в "оба глаза" изображение почему-то было как-будто немножко "размазанным".
Это так и есть или мне,всё-таки,показалось?
По сумме полученных впечатлений я уже не могу рекомендовать кому-либо Фар в пользование.
Посему вопрос его очень высокой стоимости и описаний производителя,как о мега-супер-пупер-аппарате остаётся для меня открытым.
С уважением.
Коллеги, а к Вам не приходила мысль, что вы становитесь "стабозависимыми", как наркоманы. Из-за стаба у вас просто атрофируется способность устойчиво удерживать бинокль собственными усилиями. Поэтому у вас и "пляшет" картинка, когда вы берете обычный бинокль.стаб - это лишь опция, которая по моему мнению, должна стать обязательной в каждом бине, что бы не таскать с собой штатив. к слову, когда то у меня был ваз, в котором не было кондиционера и усилителя руля...
Элька появилась в 2005, 15х50 и 18х50 появились в 2003.
На выставке в Москве смотрел в БКС 20х50, спустя 2 часа смотрел в одном из магазинов в центре Москвы залапанный 18х50. Увы, моего любимого 15х50. Лить эмоции на сторону Эльки или БКС не хочу и не буду, пусть другие этой хренью страдают. Итог смотрин следующий, Кэнон- это Кэнон, БКС не далеко ушел от БПЦ. После этих смотрин, принял решение купить 15х50 и 10х42. В войнушки не играю, по грязюке не ползаю, два японских бинокля закрывают все возможные дырки в любых наблюдениях. Берешь Эльку как универсала, по дальним объектам 15х50. Какие там БПЦ 20х60 или астрономические 20х80, нахер их все.
И Вам желаю счастья с биноклями Кэнон.
P.S. вернулся человек с г. Карачун, 1.5 месяца провел с алюминиевым японцем 10х50. Иногда смотрели в го.но юкон 30х50, японец 10х50 работал 24 часа в сутки. 15х50 для них самое то, но увы....
slateret11
стаб - это лишь опция, которая по моему мнению, должна стать обязательной в каждом бине, что бы не таскать с собой штатив. к слову, когда то у меня был ваз, в котором не было кондиционера и усилителя руля...
точно,
заведи себе автокемпер с туалетом, душем и кухней, и квартира нахрен не нужна, колеси себе по шарику с биноклями. Тренд однако.
mr.swarВ чём не поддерживаете?
я не поддерживаю fugu01 и АА12.
У меня есть эЛька 10х42.
Ща коплю на 15х50 (по Вашей,кстати,рекомендации обратил на него пристальное внимание,если помните).
В посте выше описал ощущения от сравнения именно его с Фарвижном.
Кэнон сравнение выиграл с разгромным счётом. 😊
Хотел недавно продать эЛьку (заменив её на 15х50),засомневавшись в оправданности владения двумя схожими аппаратами,однако продажа не состоялась.
И я,собсно,ничуть не переживаю,поскольку теперь уже считаю,что был не прав,собравшись избавиться от уже зарекомендовавшего себя с лучшей стороны бина.
Так-что,я из Вашего "лагеря". 😛
АА12Я смотрел 10х42 л ис. Может быть, просто я не заметил плавания картинки (фокус и контраст 10х42 л ис) у Фарвижена. Но я этого не заметил. Стаб Фарвижена включается практически без временного лага. Стаб Фарвижена не "мутит" при "перебросном" панорамировании.
Владимир,приветствую!
Имел не так давно возможность смотреть в оба бинокля (Фар 20х50 и Кэн 15х50),поочерёдно,держа оба в руках.
Глядел в городе (на дома,улицы,птичек,деревья).
...
Мне не удалось заметить какой-то образцово-показательной разницы в стабилизации...
С уважением.
АА12У стаба Фара больше постоянная времени. Фар сделан для компенсации в том числе качки судна и т.п.., Кэнон этого не может. Разные назначения.
...
Могу лишь добавить,что восприятие глазом (мозгом?) стабилизации у Фара мне понравилась меньше,чем у Кэна...
АА12Я только про стабы ...)
...
И в "картинке" тоже разница была такая (в пользу Кэна),что я с трудом довёл сравнение до конца (поскольку внутренний выбор был сделан после первой же смены бинов перед глазами)...
АА12Похоже - норма. Его под военных делали.
...
...
Возникло несколько вопросов.
1. У Фара безумно тугая механика. Всё,что должно двигаться,двигается с неадекватным,на мой взгляд,усилием. Я вначале даже думал,что что-то делаю не так,и щас сломаю что-нибудь.
Это норма для него,или мне попался такой жутко тугой экземпляр?
...
АА12Есть такое. В том числе и из-а 4.2мм против 3.3мм.
...
2. ОЧЕНЬ (!) тёмная картинка у Фара по сравнению с "ослепляюще" светлой у Кэна. Почему?
Чёткость (резкость) картинки Кэна сильно превосходит таковую у Фара.
...
АА12Возможно, у Вас глаза дают разное изображение. В этом случае для правши лучше сначала при закрытом правом настроить левый глаз, а затем при незакрытом левом настроить правый по комфортности наблюдения. Я так всегда делаю.
...
И ещё.
Возможно,мне показалось,но я так и не смог настроить оба окуляра Фара (там индивидуальная настройка для каждого глаза) под симметричный "зум".
Я закрывал один глаз и крутил диоптрийное колесо,добиваясь правильного фокуса. Затем так же с другим глазом.
Но,глядя затем в "оба глаза" изображение почему-то было как-будто немножко "размазанным".
Это так и есть или мне,всё-таки,показалось?
...
АА12Не-е, Фар для очень специфического использования. Мне он тоже не подошел.
...
По сумме полученных впечатлений я уже не могу рекомендовать кому-либо Фар в пользование.
Посему вопрос его очень высокой стоимости и описаний производителя,как о мега-супер-пупер-аппарате остаётся для меня открытым.
...
АА12
В чём не поддерживаете?
У меня есть эЛька 10х42.
Ща коплю на 15х50 (по Вашей,кстати,рекомендации обратил на него пристальное внимание,если помните).
В посте выше описал ощущения от сравнения именно его с Фарвижном.
Кэнон сравнение выиграл с разгромным счётом. 😊
Хотел недавно продать эЛьку (заменив её на 15х50),засомневавшись в оправданности владения двумя схожими аппаратами,однако продажа не состоялась.
И я,собсно,ничуть не переживаю,поскольку теперь уже считаю,что был не прав,собравшись избавиться от уже зарекомендовавшего себя с лучшей стороны бина.
Так-что,я из Вашего "лагеря". 😛
Я нейтрал, тут многие думают, что есть банды сговорившихся канонистов выступающие против немцев, австрийцев и остальных перцев. В этом и заключается моя аполитичность, пользуюсь сваром, кэнонами и до дешевых китайцев у которых за копейки попадается отличная оптика.
Копите на 15х50, только берите новый и последних годов, не с рук.
Удачи.
возможно 60тр была бы еще подъемной ценой!
fugu01Успокоили.
Фар для очень специфического использования. Мне он тоже не подошел.
Гора с плеч.
Реально. 😊
mr.swarНовый и не с рук,это уж непременно. 😊
только берите новый и последних годов, не с рук.
А Вы не в курсе,как определять у бинов Кэнов год производства?
Какая-то комбинация в серийнике?
Или что-то иное?
АА12
Новый и не с рук,это уж непременно. 😊
А Вы не в курсе,как определять у бинов Кэнов год производства?
Какая-то комбинация в серийнике?
Или что-то иное?
Нет никаких комбинаций. Только запрос на завод в Японию.
10X42 L якобы новый стоит 45500 и есть реально в наличии.
При этом в штатах ценник на refurbished 10x42 L - http://shop.usa.canon.com/shop...-wp-refurbished 1600 $ или 56000 рублей
Я так понимаю отличить refurbished от нового можно только если на коробке на гарантийном талоне(он там пропечатан) и самом бинокле совпадают серийники.
Например на РСТ бинокли CANON действует официальная гарантия CANON сроком 2 года.
АА12
Новый и не с рук,это уж непременно. 😊
А Вы не в курсе,как определять у бинов Кэнов год производства?
Какая-то комбинация в серийнике?
Или что-то иное?
Будете покупать, напишите мне серийный номер, я вам дам год и месяц.
Закрытая инфо.
mr.swarСпасибо.
Будете покупать, напишите мне серийный номер
Договорились. 😊
igorek_asp
Смотрю я иногда цены на бинокли в яндекс-маркете и не понимаю как такое может быть10X42 L якобы новый стоит 45500 и есть реально в наличии.
При этом в штатах ценник на refurbished 10x42 L - http://shop.usa.canon.com/shop...-wp-refurbished 1600 $ или 56000 рублей
Я так понимаю отличить refurbished от нового можно только если на коробке на гарантийном талоне(он там пропечатан) и самом бинокле совпадают серийники.
1600 $ рекомендованная цена, за 45500 могут продавать старье.
mr.swarДо какого года изготовления,по Вашему мнению,бины следует считать "старыми"?
могут продавать старье.
И чем это "грозит" пользователю на практике?
АА12
До какого года изготовления,по Вашему мнению,бины следует считать "старыми"?
И чем это "грозит" пользователю на практике?
долго рассказывать, есть куча всяких подводных камней.
в твоем случае покупать там и только в магазине.
картинка понравилась-бери, будешь спокойно спать.
АА12
АА12
Не для рекламы, а просто для информации в Онлайнтреде всегда товар РСТ и лично можно проверить в магазине! Покупал у них много "железа" и камеры зеркальные Canon!
master5
Благодарю. 😊
без малого 60 килорупий...
А другие, подешевле, хотя при все прочих равных, должны были стоить гораздо
дороже, при своих боевых доспехах...
angarakan
angarakan
10х42 с оптикой L всегда был флагманом линейки биноклей Canon с стабилизацией и стоил дороже, остальные модели 18/15х50 так и стоят!
С уважением, Арсений.
master5
Хороших биноклей много не бывает!! 😊
forum.guns.ru
На фотке человек-легенда.
Первый человек в мире, сделавший бинокль более доступным каждому человеку.
master5
Дэвид Пирсол Бушнелл (David Pearsall Bushnell), основатель компании "Bushnell Optical Corp."
forum.guns.ru
Абсолютно точно. Стив Джобс своего времени. Прожил 91 год.
Давно хотел купить данный прибор, смотрел всю линейку в магазине от 8х25 до 18х50, но по всем ТХ флагман меня устраивал полностью!
Изучал информацию, купил даже инструкцию в PDF, и вот попался прибор по хорошей цене и пришел ко мне долгожданной посылкой!
Комплектация полная: коробка, сам бинокль, качественный кофр, ремни нашейный и кофра, крышки объективов и защита окуляров, инструкция, две батарейки АА, гарантийный талон!
Сразу были куплены два японских защитных светофильтра KENKO PRO1D Protector K2 52мм, установлены для защиты объективов от ударов, пыли и т.п.,т.е. нужда в родных крышках отпала, так как они постоянно выпадают во время эксплуатации!
Для питания стаба приобрел зарядное устройство Sanyo Eneloop MQN04-E-4-3UTGB BL1 в комплекте с которым идут 4 штуки японских АКБ АА 1900Мah!
Вес бинокля без элементов питания 1030г и непривычная эргономика, но в целом в руках прибор лежит удобно!
Оптику и работу стаба здесь неоднократно обсуждали!
Думаю будет хорошим "напарником" к другим моим биноклям! 😊
Фото:
Рядом с 8х32 и 8х25!
Светофильтры
"Виновник" мини-обзора!
Уже заценили кайф от работы стаба?
mr.swar
Мои поздравления, ждем краткий обзор.
Спасибо, так краткий обзор я и сделал! Стабилизатор дает преимущество при рассмотрении мелких деталей - надписи, номера машин и тп!
по началу сильно мяла дичь - подсказали португалы - замарощил и за неделю отучил мять.
очень доволен. вся семья счастлива
portuhunterКак можно настолько сильно ошибиться "дверью"?? 😀
...за неделю отучил мять.
очень доволен. вся семья счастлива.
Впрочем,если теперь не мнёт,мы все,однозначно,счастливы вместе с Вами,сэр! 😀
master5
изуверы
Владелец проживает рядом с озером Конро, и сто пудов использовал бин в лодке, посмотри на потертости по краям.
mr.swar
использовал бин в лодке
утопил бы тогда лучше его, чем в таких условиях держать! 😊
"Бинокль имеет существенные признаки использования, но все прекрасно работает. Функция стабилизации изображения работает отлично. На линзах, есть одна или две очень незначительные царапины, но образ, который вы видите через них до сих пор выглядит потрясающе. Я купил этот бинокль по цене около $ 1200 пару лет назад. Даже с признаками интенсивного использования это все еще отличный бинокль за эту цену. Отлично подходит для охоты и катания на лодках!
Пожалуйста, посмотрите очень внимательно на фотографии.Резиновое покрытие на обеих наглазниках разорвано. Один перемотан лентой. Тем не менее работает нормально, но просто быть в курсе состояния."
Те по словам продавца прибор рабочий!! 😊
Кстати плюс прибору за выживание в таких условиях!!
TanKISS-T
Честно сказать, не ожидал от электроники невоенного назначения))).
Кто тебе сказал, что америкосы не используют кэнон с стабилизаторами?
Смотри
https://www.youtube.com/watch?v=YnB8ZkeiNg0
SWCC использует и т.д.
Без стаба обычный бинокль 10х42. Я когда хожу по лесу или тп смотрю часто в простой бинокль и когда что то интересное и нужно детально рассмотреть включаю стаб! Родной кофр убрал и ношу в сумке для беззеркальной камеры, так как там больше карманов под дополнительные предметы и очень удобно! Сумка Tamrac Zuma Compact как родная под 10х42L!
При работе стаба горит индикатор:
Alexsandr1977
А инструкции к нему в комплекте не было?
Александр, если вас интересует то инструкцию могу в PDF скинуть на почту! 😛
Alexsandr1977
Разница сильно ощущается со стабом и без?
картинка замирает и вы видите детально объект наблюдения!
Alexsandr1977Как небо и земля. 😛
Разница сильно ощущается со стабом и без?
Иной раз даже собственными ("невооружёнными") глазами не удаётся так мёртво "зацепиться" за наблюдаемый объект,как это делает стаб.
Причём мозг как-то диагностирует разницу в "эффекте" и у меня,например,при долгом просмотре со стабом создаётся лёгкое ощущение некоторой "виртуальности" (или искусственности) при наблюдении.
Естественно,что каждый из нас будет воспринимать это по своему.
Думаю,это мозг (вместе с глазами),как крайне точный "инструмент" так своеобразно реагирует на то микроскопическое запаздывание,которое необходимо стабу для обработки и фиксации изображения.
master5
Если бинокль опустить объективами вниз то через 10 сек для экономии энергии стаб выключается!
Тоесть стаб выключается только через 10 сек после отпускания кнопки?
Кнопка уже отпущена,и идёт стабилизированная "пятиминутка" (держать кнопку уже не надо).
Если в эти 5 минут опустить (или поставить на плоскость) бин "глазами" вниз,то через 10 сек стаб самовыключится.
Комментарий.
Стаб работает в двух случаях.
1) Если нажать кнопку и держать нажатой.
Соответственно,стаб работает пока она нажата.
2) Необходимо нажать кнопку и сразу отпустить.
germanika
Подскажите пожалуйста
Только на моделях Canon 15x50, 18х50 и 10х42, конструкцией предусмотрена установка стандартных светофильтров обычных которые идут на фото объективы!
На модели 10х42L диаметр светофильтра 52мм, на 18/15х50 если не ошибаюсь 58мм! Посмотрите в инструкции, там написан диаметр!
На данных биноклях крышки объективов родные неудобны в использовании и проще всего купить светофильтры, которые будут играть роль крышек и защищать от грязи, ударов, царапин сами объективы!
Светофильтры есть как дешевые по цене, так и дорогие! Защитные светофильтры (Protect) качественные не становятся источниками искажений и не меняют светосилу! Те покупать нужно качественные!
Про светофильтры в общем по видам и тд вот хорошая информация
http://www.canon-eos.ru/fotosi...va/svetofiltry/
Я купил средние по цене KENKO PRO1D Protector K2 52мм, еще хвалят Hoya и B&W!
Желательно фильтр ставить на новый прибор, что бы потом не удивляться откуда царапина на объективе!
Некоторые ставят на светофильтры еще крышки от обычных фотообъективов, я считаю это лишним!
germanikaДополню master5 и "продвину" Маруми. 😛
Какие ЗФ ставить на эти бинокли. Размерность в мм. и производитель?
Читайте.
Там много полезной и практичной инфы (левая колонка,и,вообще,по сайту).
http://www.marumi-filter.ru/articles/show/id/18
В Вашем случае Вам сюда.
http://www.marumi-filter.ru/articles/show/id/19
И совсем конкретно.
Лучшее для наших бинов.
http://www.marumi-filter.ru/offer/show/id/180
На 10×42 нужен фильтр "52".
На 18×50 - "58".
TanKISS-T
Тоесть стаб выключается только через 10 сек после отпускания кнопки?
А то думаю что брать для горной охоты этого или цейс.
kuzaЧк-то уже 45 страниц курят.Лошадиное здоровье видать 😛.
Zeiss и Swarovski курят в стороне...
Алексей 19-24
Подскажите а как он на "неубиваемость" этот бинокль себя показывает? Роняли его хоть раз из рук и т.п.
Alexsandr1977
Ронять конечно любой бинокль лучше не стоит, а бинокль с электроникой и подавно.
+1
Вот фото бинокля, который использовался в лодке или катере, короче бедняга повидал за свою жизнь и на Ебее продавался как рабочий!!!
http://postimg.org/gallery/zyeq3ny8/
Если вам нужен действительно не убиваемый, то думаю лучше смотреть в сторону армейских с раздельной фокусировкой! Стаб лучше не ронять и не стукать, воды он не боится, а к падениям и морозам не очень!
Алексей 19-24
Подскажите а как он на "неубиваемость" этот бинокль себя показывает? Роняли его хоть раз из рук и т.п.
Ронял, правда не с очень большой высоты:
forummessage/95/834
http://www.htw-aalen.de/dynami..._verwackelt.pdf
mr.swarКлючевой момент содержится в последней строчке данного очень подробного оптико-физического исследования.
какой стабилизатор лучше, комментарии излишни.
Насколько я понял,лучший,это Цейс 20х60 с электронной стабилизацией!
Которого не существует. 😊
АА12
Ключевой момент содержится в последней строчке данного очень подробного оптико-физического исследования.
Насколько я понял,лучший,это Цейс 20х60 с электронной стабилизацией!
Которого не существует. 😊
Типа того, фэнтези.
В немецком не силен да и скопировать нельзя просто так из pdf нельзя для перевода!
master5
Коллеги, скажите пожалуйста, что там написано?
тоже было бы интересно.
в эту зиму использовал эльку на морозе -15. проблем никаких, единственно что: при вкл стабе внутри бинокля слышны щелчки и вибрация передаётся на корпус.
slateret11А не важна температура воздуха. Важна температура внутри бинокля. При температуре воздуха -10 внутри бинокля не может стать ниже, вот это и записано в инструкции. А использовать можно и при -30, если внутри бинокль не успеет остыть много меньше -10.тоже было бы интересно.
в эту зиму использовал эльку на морозе -15. проблем никаких, единственно что: при вкл стабе внутри бинокля слышны щелчки и вибрация передаётся на корпус.
Потому отмечусь и спрошу: где сейчас лучше всего и дешевле, купить этот чудесный бинокль?
Может быть есть смысл заказать его в США?
какая сейчас цена в России адекватная? слышал от дилеров Кэнона официальных (есть сертификат Канон ру), что цены с лета 2014 взлетели примерно на 30%.
Марк 5 третий стоил летом 2014 - 112 000 рублей. сейчас 174 000 рублей (тушка). С биноклем такая же печаль?
По данным Яндекс маркета у нас цена от 80тр и выше! Нужно только смотреть при минимальной цене РСТ приборы или нет!
Сейчас бу в соседней теме продают за 60тр в хорошем сохране!
Если будите покупать бу прибор, могу дать примерные рекомендации по проверке...
Я покупал зеркалку кэнон в плеер.ру. Это недобросовестная контора, заказывает левые гарантийники кэнон в типографии и кладет их в оригинальный товар, а оригинальные в серый товар! Вот такие дела с кэнаном. Будьте бдительны, парни!
На самом деле, бинокль можно и в США купить, наверное (дешевле)?
С уважением
Evilinside
Спасибо, если можно то здесь (как проверить б/у бинокль), так сказать всем новичкам в помощь в этом деле. Если это сложно, то напишу в РМ.
Я покупал зеркалку кэнон в плеер.ру.
Написал в РМ! Про Плеер.ру слышал информацию такую, раньше они продавали их по 43 тр, когда везде был 50тр, сейчас думаю нет такого, так как цена последняя у них на L 95тр была!!!
Evilinside
бинокль можно и в США купить, наверное (дешевле)?
можно конечно, у них то бакс не падал, как стоил 2 т так и стоит новый! бу желательно лично проверять конечно, а то и так юзают их!
Бин реально кайфовый! Причем во всем - как он выглядит, как он ощущается тактильно, по оптике, по картинке, по ощущениям от стаба!
В него просто хочется смотреть, на что даже не важно, просто смотреть чтобы получать удовольствия от этой картинки. Она такая яркая, насыщенная и объемная чтоли. Складывается ощущение, что линз просто нет, такой он светлый.
Работа стаба это отдельная песня. Да, может быть он и немного портит картинку, но эффект от него просто потрясающий.
Впечатлений масса. Всем советую.
Blackjek
Два дня как стал обладателям данного бина. Ребят, особенно это относится ко всем кто осилил эту тему полностью, будьте уверенны данная тема не реклама. У меня тоже возникала эта мысль, но теперь я точно знаю что Т.С. считает этот бин лучшим в мире. И эта мысль имеет под собой основание))
Бин реально кайфовый! Причем во всем - как он выглядит, как он ощущается тактильно, по оптике, по картинке, по ощущениям от стаба!
В него просто хочется смотреть, на что даже не важно, просто смотреть чтобы получать удовольствия от этой картинки. Она такая яркая, насыщенная и объемная чтоли. Складывается ощущение, что линз просто нет, такой он светлый.
Работа стаба это отдельная песня. Да, может быть он и немного портит картинку, но эффект от него просто потрясающий.
Впечатлений масса. Всем советую.
Два дня не время, годик нормальный срок. Стаб картинку не портит, если он абсолютно исправен. Достаточно прозрачный, но не супер-пупер как последний Свар или Цейсс. Объемная картинка за счет призм ПорроII и сверхширокоугольного окуляра, который немного обрезали по полю. Рад за вас, получайте удовольствие. Светофильтрики защитные хорошие купите и на лето пару градиентных светофильтриков.
Сегодняшние цены только печальные на него и другую качественную оптику!
Поделитесь,во сколько эта радость Вам нонче обошлась? 😊
mr.swarДва дня не время, годик нормальный срок. Стаб картинку не портит, если он абсолютно исправен. Достаточно прозрачный, но не супер-пупер как последний Свар или Цейсс. Объемная картинка за счет призм ПорроII и сверхширокоугольного окуляра, который немного обрезали по полю. Рад за вас, получайте удовольствие. Светофильтрики защитные хорошие купите и на лето пару градиентных светофильтриков.
вчера взял с книжной полки "предпоследний" цайс HT 10x54 посмотрел на чистое голубое небо(аж жить захотелось!) и что я увидел ,на границе с далеко не высококонтрастным серым зданием четко визуализируется сине- фиолетовая полоса, думаю никому не надо рассказывать что это такое,так и хочется воскликнуть (а король -то голый!)хотя кроме еще пары ньюансов данный бин можно смело отнести в разряд шедевров,хочется верить и думаю так оно и есть в сваре slc wb данное явление минимизировано.а элька-конечно это вещь с большой буквы ,хоть и не лишенная недостатков она однозначно "купила билеты на первые ряды" вместе с именитой тройкой и некоторыми "другими" отдельно взятыми" представителями...
condor4791вчера взял с книжной полки "предпоследний" цайс HT 10x54 посмотрел на чистое голубое небо(аж жить захотелось!) и что я увидел ,на границе с далеко не высококонтрастным серым зданием четко визуализируется сине- фиолетовая полоса, думаю никому не надо рассказывать что это такое,так и хочется воскликнуть (а король -то голый!)хотя кроме еще пары ньюансов данный бин можно смело отнести в разряд шедевров,хочется верить и думаю так оно и есть в сваре slc wb данное явление минимизировано.а элька-конечно это вещь с большой буквы ,хоть и не лишенная недостатков она однозначно "купила билеты на первые ряды" вместе с именитой тройкой и некоторыми "другими" отдельно взятыми" представителями...
Это не показатель, ха могут возникнуть в самых непредсказуемых условиях, поэтому народ тестирует не раз в год а постоянно, тогда можно говорить о комплексном подходе к тестированию
mr.swarЭто не показатель, ха могут возникнуть в самых непредсказуемых условиях, поэтому народ тестирует не раз в год а постоянно, тогда можно говорить о комплексном подходе к тестированию
к сожалению ХА либо есть и не обязательно ждать снега и солнца ,либо сведены к нулю и практически не видны глазом ,не считаю ХА таким уж большим "грехом",но есть модели которые с ней проклятой борются и даже побеждают,KOWA GENEZIS 10.5x44 например (это я из личного опыта)или nikon edg ,была возможность посмотреть да и по трубе данной модели скажу те же слова.коль мы в данной теме по эльке хрома минимум ,двойные ед линзы-свое дело делают.комплексный метод тестирования, как мне кажется ,прежде всего предусматривает одновременное участие нескольких "экспертов" к коим я отношу безусловно и вас,практически всегда (кроме ночи)можно найти или создать условия для возникновения аббераций,и самое главное -выбросить из головы все стереотипы "кто лучше""кто круче""кто дороже",только стекло,механика,материал и вес..
condor4791к сожалению ХА либо есть и не обязательно ждать снега и солнца ,либо сведены к нулю и практически не видны глазом ,не считаю ХА таким уж большим "грехом",но есть модели которые с ней проклятой борются и даже побеждают,KOWA GENEZIS 10.5x44 например (это я из личного опыта)или nikon edg ,была возможность посмотреть да и по трубе данной модели скажу те же слова.коль мы в данной теме по эльке хрома минимум ,двойные ед линзы-свое дело делают.комплексный метод тестирования, как мне кажется ,прежде всего предусматривает одновременное участие нескольких "экспертов" к коим я отношу безусловно и вас,практически всегда (кроме ночи)можно найти или создать условия для возникновения аббераций,и самое главное -выбросить из головы все стереотипы "кто лучше""кто круче""кто дороже",только стекло,механика,материал и вес..
не-не. ед- делают свое дело, но они и вредны. Да мне пофиг стереотипы,"кто лучше""кто круче""кто дороже", у меня другие критерии. Просто тебе никто не откроет тайны сундучка Цейсса или Свара и методик тестирования, возвращаемся к началу "школам оптики", китайцы слыхать не слыхали, что это такое.
mr.swarне-не. ед- делают свое дело, но они и вредны. Да мне пофиг стереотипы,"кто лучше""кто круче""кто дороже", у меня другие критерии. Просто тебе никто не откроет тайны сундучка Цейсса или Свара и методик тестирования, возвращаемся к началу "школам оптики", китайцы слыхать не слыхали, что это такое.
а в чем их вредность позволите вас спросить?мышьяк свинец или ртуть,а может быть какие-то проблемы при производстве или стоимость,это как инжектор в ДВС,карбюратор тоже ничего так ,но уже не комильфо!Теперь про Восток-дело тонкое однако!во первых не китайцы ,а японцы,во вторых про методики и школы,весь мир фотографии знает и пользуется двумя брендами ,чье имя стало -нарицательным,самые авторитетные издания и компетентные люди включают обязательно в пятерку топов по биноклям именно "азию".,хотя производство биноклей лишь маленький сегмент мира оптики и точных приборов в целом.И Азия в смысле поиска "абсолюта" идет своим путем,не нужен им ни ключ ,ни сундучок.
condor4791а в чем их вредность позволите вас спросить?мышьяк свинец или ртуть,а может быть какие-то проблемы при производстве или стоимость,это как инжектор в ДВС,карбюратор тоже ничего так ,но уже не комильфо!Теперь про Восток-дело тонкое однако!во первых не китайцы ,а японцы,во вторых про методики и школы,весь мир фотографии знает и пользуется двумя брендами ,чье имя стало -нарицательным,самые авторитетные издания и компетентные люди включают обязательно в пятерку топов по биноклям именно "азию".,хотя производство биноклей лишь маленький сегмент мира оптики и точных приборов в целом.И Азия в смысле поиска "абсолюта" идет своим путем,не нужен им ни ключ ,ни сундучок.
Японцы свои сундучки китайцам не открывают, да и остальным любителям поживиться на халяву. Долго объяснять, в следующий раз.
mr.swarДва дня не время, годик нормальный срок. Стаб картинку не портит, если он абсолютно исправен. Достаточно прозрачный, но не супер-пупер как последний Свар или Цейсс. Объемная картинка за счет призм ПорроII и сверхширокоугольного окуляра, который немного обрезали по полю. Рад за вас, получайте удовольствие. Светофильтрики защитные хорошие купите и на лето пару градиентных светофильтриков.
Спасибо. Вещь действительно классная.
Есть сомнения по поводу светофильтров, это же дополнительная граница раздела сред, значит меньше света. Оно того стоит? Ну или светофильтры брать с просветлением не хуже оптики Лки. Вот только вопрос - где их такие взять?
АА12
Присоединяюсь к поздравлениям коллег,Блэкджек!
Поделитесь,во сколько эта радость Вам нонче обошлась? 😊
Радость обошлась в 60 деревянных. Но оно того стоит. Очень понравился, в другие бины теперь даже не хочу смотреть.
Blackjek
в 60 деревянных.
недорого на сегодня! фото в студию!
Купите светофильтры защитные для объективов на 52мм, родные крышки плохо держатся и мешаются только!
master5недорого на сегодня! фото в студию!
Купите светофильтры защитные для объективов на 52мм, родные крышки плохо держатся и мешаются только!
Не было времени сфотографировать, всё время пялился в него, как мальчишка!
По поводу светофильтров уже писал:
Есть сомнения по поводу светофильтров, это же дополнительная граница раздела сред, значит меньше света. Оно того стоит? Ну или светофильтры брать с просветлением не хуже оптики Лки. Вот только вопрос - где их такие взять?
master5
купить качественные!
Например какие? Цена вопроса?
KENKO 52S MC PROTECTOR SLIM - 540р штука
HOYA HMC MULTI 52 - 690р штука
master5недорого на сегодня! фото в студию!
Купите светофильтры защитные для объективов на 52мм, родные крышки плохо держатся и мешаются только!
А вот и фото.
Мне очень понравился дизайн. Просто космос, вещь из будущего. Иногда просто ставлю его на стол и любуюсь.
Очень приятно воспринимаются тактильно материалы. В этом аспекте, без вопросов - hi-end.
К эргономике конечно нужно привыкнуть, наличие элетроники накладывает ограничения по форме корпуса и весу. Думаю, на современном уровне гражданских технологий, лучше врятли получится. Наглазники, диоптрийная регулировка, колесо фокусировки - всё сделано, как надо, никаких претензий. И наконец то, для штатива не нужно никаких адаптеров, крепится он так же как обычная фотокамера.
Теперь о впечатлениях от того ради чего он создан, т.е. о наблюдениях. Ребята, это совершенно другой уровень. Стаб творит чудеса.
Смотрю в свой Бушик 10х42, идет женщина с ребенком в яркой одежде, больше ничего не вижу. Беру Canon, теперь четко различаю лица, женщина и ребенок очень похожи, мама с дочкой. На одежде четко видны логотипы.
Густые сумерки, практически ночь. Бушик - вижу двое мужчин в темной одежде. Canon - мужчины одним нажатием кнопки, превращаются в сотрудников полиции.Четко видна форма с нашивками, видны лица, видны эмоции на этих лицах!
И таких примеров масса. Даже со штатива комфортнее наблюдать со стабом, убирается эта мелкая неприятная дрожь.
Однозначно за такими биноклями будущее. Думаю лет через 20 они полностью вытеснят своих безстабовых собратьев, в каждом бинокле будет стаб и дальномер.
Жаль что Canon не развивает это направление. Думаю причина здесь в низкой востребованности биноклей, как таковых, что со стабом, что без. По сути это очень узкая ниша - охотники, орнитологи, астрономы, любители. А если учесть, что из этой и без того очень узкой ниши, найдется очень немного людей готовых отдать за бин 2000 долларов, то становится понятным, почему не развивается это направление. Попросту это экономически нецелесообразно, а в наш век маркетологов это звучит как приговор.
Blackjek
Думаю лет через 20 они полностью вытеснят своих безстабовых собратьев, в каждом бинокле будет стаб и дальномер.
Думаю что не вытеснит, L ка выпускается уже примерно с 2004 года!
Чем питаете его? Я тут купил литивые батарейки VARTA PROFESSIONAL LITHIUM AA LR6, хочу посмотреть насколько их хватит, так у меня есть АКБ и зарядное Sanyo Eneloop!
master5Думаю что не вытеснит, L ка выпускается уже примерно с 2004 года!
Чем питаете его? Я тут купил литивые батарейки VARTA PROFESSIONAL LITHIUM AA LR6, хочу посмотреть насколько их хватит, так у меня есть АКБ и зарядное Sanyo Eneloop!
Не вытесняют потому, что эту тему не развивают разработчики (совершенствование технологии, уменьшение веса). А не развивают, потому что не выгодно, слишком узок рынок.
Питаю пока чем попало, на будущее планирую Sanyo Eneloop.
condor4791Остатки совести и порядочности не дают покоя.Вышеперечисленный тест был проведен через стеклопакет,притом не идеально прозрачный,протестил на улице(наверное последние хорошие деньки на наших болотах)ОТЛИЧНО!!!дедушка цайс был бы горд за дело и продукт, которому посвятил свою жизнь(хотя наверное у него были и какие-то другие интересы).Отличное подавление хроматических абберации даже на периферии,невероятно яркая,прозрачная и воздушная картинка,отличная аккомодация ,хотя признаться в первые секунды было реально легкое головокружение от обьемности предметов ,контраста и всей гаммы цветового спектра ,очень и очень я бы сказал почти на грани передаются цвета без ухода в какие -то нибыло тона....а элька она и в Африке...бинокль один единственный в своем роде,не буду повторяться и петь дефирамбы владельцы знают а у кого нет желаю тем обязательно в него "хотя бы посмотреть".вчера взял с книжной полки "предпоследний" цайс HT 10x54 посмотрел на чистое голубое небо(аж жить захотелось!) и что я увидел ,на границе с далеко не высококонтрастным серым зданием четко визуализируется сине- фиолетовая полоса, думаю никому не надо рассказывать что это такое,так и хочется воскликнуть (а король -то голый!)хотя кроме еще пары ньюансов данный бин можно смело отнести в разряд шедевров,хочется верить и думаю так оно и есть в сваре slc wb данное явление минимизировано.а элька-конечно это вещь с большой буквы ,хоть и не лишенная недостатков она однозначно "купила билеты на первые ряды" вместе с именитой тройкой и некоторыми "другими" отдельно взятыми" представителями...
mr.swarЯпонцы свои сундучки китайцам не открывают, да и остальным любителям поживиться на халяву. Долго объяснять, в следующий раз.
Очень интересно было бы послушать и почитать .Еще было бы интересно ,чисто гипотетически,Япония выпускает широкоформатник 8х56 или 10х56 - nikon в серии edg,canon в l серии и kowa в серии genezis и мы все это добро под разными углами зрения и состояния души сравниваем с лидерами большой тройки с-л- ц.Просто ледовое побоище получилось бы ,да для разнообразия прихватили бы с собой и штайнер и пентакс и доктер и меопту и майнокс и вортекс...и оптолити и виксен...чуть не забыл и фуджинон конечно!
condor4791
Япония выпускает широкоформатник 8х56 или 10х56 - nikon в серии edg
Это вы про бинокли? Вроде EDG у них 10х42 максимальный!
master5Это вы про бинокли? Вроде EDG у них 10х42 максимальный!
Это я про извечный вопрос "так кто же самый -самый!Нет японцы к сожалению для нас и к радости (имхо)немцев и австрийцев пока не выпустили широкоформатные бинокли в своих самых "выдающихся" сериях,ну это я так для затравки,помечтать так сказать.Как сказал выше один из участников и я с ним полностью соглашусь-биноклевая ниша на рынке менее востребована чем фото,и деньги рациональней японцам вкладывать в ту же фотоиндустрию,где конкурентов у них практически нет, за исключением эксклюзива по невероятно высоким ценам (хассельблад,лейка),ну поживем увидим....авось между делом соберутся и выпустят,гм..и может вобьют пару гвоздей(нет не последних) в "ящик "титулованных" лидеров.Очень понравилось сравнение mr.swar кастрюли и мультиварки, а в кастрюлю "гвоздь забить очень сложно...
kuza
Canon 10x42L IS WP
цены мрачные на сегодня от 98000 до 143000!!! 😞
БлэкДжек,а Вы за 60т.р. купили у себя в городе или ездили куда? Что за магазин?
master5цены мрачные на сегодня от 98000 до 143000!!! 😞
Есть информация от одного человечка с нашей доблестной таможни, что есть большая вероятность, что товары двойного назначения попадут под запрет. Привет Украине! Так что цены могут еще взлететь.
АА12
Думаю,если подобная ситуация закрепится устойчиво,впереди ждёт серьёзная стагнация рынка продаж.
Я б.у. взял, но в отличном состоянии, 3 года в шкафу провалялся бин, внешне как из магазина.
В магазинах у нас нет Элек, 18х50 есть 86 тыс.
BlackjekСомневаюсь,что это относится к "обычным" бинам.
товары двойного назначения попадут под запрет.
Выделить могут (и то теоретически) только "охотничью" оптику ночного видения,ну и какие-то редкие (и дорогущие) модельки дневных с электронными дальномерами и балкалькуляторами.
Но,повторюсь,это вряд ли,имхо.
АА12
Сомневаюсь,что это относится к "обычным" бинам.
Выделить могут (и то теоретически) только "охотничью" оптику ночного видения,ну и какие-то редкие (и дорогущие) модельки дневных с электронными дальномерами и балкалькуляторами.
Но,повторюсь,это вряд ли,имхо.
У нам в каждом городе на таможне трактуют законы и инструкции центра по своему. Так что в МСК может и не перекроют кислород, а вот на периферии руководствуются правилом - Лучше перебздеть, чем недобзтеть.
Blackjek
Blackjek
Как прибор, радует? На простой перейдете после этого?
master5Как прибор, радует? На простой перейдете после этого?
Конечно радует! Можно сказать не нарадуюсь)
Распродаю всё своё оптическое барахло, потому что после Кэнона уже не могу ничем другим пользоваться. Да и не хочется, если честно.
Жду не дождусь когда начнется лет птицы! Надеюсь найду время погулять с ним по угодьям.
BlackjekКонечно радует! Можно сказать не нарадуюсь)
Распродаю всё своё оптическое барахло, потому что после Кэнона уже не могу ничем другим пользоваться. Да и не хочется, если честно.
Жду не дождусь когда начнется лет птицы! Надеюсь найду время погулять с ним по угодьям.
Слова правильные.
В Самару откуда летят перелетные птицы?
Из дельты Волги или все таки Туркменистана, Узбекистана, Киргистана через Казахстан?
mr.swarСлова правильные.
В Самару откуда летят перелетные птицы?
Из дельты Волги или все таки Туркменистана, Узбекистана, Киргистана через Казахстан?
Если честно никогда не интересовался этим вопросом. Самому стало интересно. Надо будет узнать.
Blackjek
Надо будет узнать.
Сейчас сможешь с L-кой подсчитывать и более детально узнавать! 😊
Можно смело по болотам и рекам с ним гулять, его кстати согласно мануала можно в тазу мыть! 😊
master5Сейчас сможешь с L-кой подсчитывать и более детально узнавать! 😊
Можно смело по болотам и рекам с ним гулять, его кстати согласно мануала можно в тазу мыть! 😊
Можно, но лучше не надо. Такой эксперимент может вылиться в покупку нового, были уже прецеденты.
master5Сейчас сможешь с L-кой подсчитывать и более детально узнавать! 😊
Можно смело по болотам и рекам с ним гулять, его кстати согласно мануала можно в тазу мыть! 😊
Про таз видел в мануале, но у меня рука не поднимется))
Вчера наблюдал, как чайки катаются на льдинах. У мне складывается впечатление, что в Лку все объекты наблюдения кажутся ближе чем в приборы аналогичной и даже большей кратности. В БПЦ 20х60 я вижу гораздо меньше деталей.
Alexsandr1977
Лучший в мире герметичностью не блещет особо?
Да нет, с герметичностью все нормально. Но, если ВДРУГ, то потом никто не поможет и ремонт будет по стоимости нового бина. Подумайте несколько раз, перед купанием.
Alexsandr1977
Это из-за наличия стабилизатора, в 20х60 тремор очень сильный, поэтому несмотря на то, что увеличение в 2 раза больше, деталей будет видно меньше через какое то время.
Дело тут не только в стабилизаторе, свою роль так же играет превосходная оптика. Нет желтой пелены, цветопередача очень точная. Короче, даже если нужно посмотреть очень далеко, смотрю в Лку, потому что реально видно лучше.
Причем использование штатива на бесстабовых биноклях не спасает ситуацию. Я сейчас говорю об обычных штативах, не о профессиональных, весящих как танк Т-90. Так вот на обычных штативах тоже присутствует тряска, если вы конечно дышите и у вас бьется сердце.
BlackjekТак.
на обычных штативах тоже присутствует тряска, если вы конечно дышите и у вас бьется сердце.
Где Сергей (ctmn-ttt)?
Тут происходит форменное преступление.
На мои сомнения в устойчивости картинки при наблюдении в сильный бинокль на штативе,если его касаться глазницами (не то что дыханием или стуком сердца) он утверждал,что даже в 25х70,даже на хлипком штативчике ничего не трясётся,и трястись не могёт!
"...чтобы покупать такой бинокль (25х70) надо сперва справиться с дрожью в коленках. Я пользовался им без штатива с рук с упором в коленях,это с берега-по реке как теплоходы плывут,а по звёздочкам с лёгким штативом. От глаз картинка не прыгает,если ими не шибко удивляться. Я в телескоп смотрю при 150х на хлипкой монтировке EQ1 и ничё не бежит от глазниц..."
forummessage/100/14
Шо за дела?
Хде справедливость?! 😊
АА12
Так.
Где Сергей ([b]ctmn-ttt)?
Тут происходит форменное преступление.
На мои сомнения в устойчивости картинки при наблюдении в сильный бинокль на штативе,если его касаться глазницами (не то что дыханием или стуком сердца) он утверждал,что даже в 25х70,даже на хлипком штативчике ничего не трясётся,и трястись не могёт!"...чтобы покупать такой бинокль (25х70) надо сперва справиться с дрожью в коленках. Я пользовался им без штатива с рук с упором в коленях,это с берега-по реке как теплоходы плывут,а по звёздочкам с лёгким штативом. От глаз картинка не прыгает,если ими не шибко удивляться. Я в телескоп смотрю при 150х на хлипкой монтировке EQ1 и ничё не бежит от глазниц..."
forummessage/100/14Шо за дела?
Хде справедливость?! 😊[/B]
Не верю! Трясется и не трестись не может)
master5цены мрачные на сегодня от 98000 до 143000!!! 😞
Так привязка к курсу прямая.
Плюс жадность 😊.
Blackjek
Два дня как стал обладателям данного бина. Ребят, особенно это относится ко всем кто осилил эту тему полностью, будьте уверенны данная тема не реклама. У меня тоже возникала эта мысль, но теперь я точно знаю что Т.С. считает этот бин лучшим в мире. И эта мысль имеет под собой основание))
Бин реально кайфовый! Причем во всем - как он выглядит, как он ощущается тактильно, по оптике, по картинке, по ощущениям от стаба!
В него просто хочется смотреть, на что даже не важно, просто смотреть чтобы получать удовольствия от этой картинки. Она такая яркая, насыщенная и объемная чтоли. Складывается ощущение, что линз просто нет, такой он светлый.
Работа стаба это отдельная песня. Да, может быть он и немного портит картинку, но эффект от него просто потрясающий.
Впечатлений масса. Всем советую.
Запоздалые поздравления с обновкой!
Фильтры на объективы ставили?
Угрожая жабе сам поставил Маруми.
Даже если они на сколько-то там ухудшают картинку (1%? Или два?) мне так спокойнее.
Да и крышки объективов неудобные.
BlackjekРадость обошлась в 60 деревянных. Но оно того стоит. Очень понравился, в другие бины теперь даже не хочу смотреть.
Я теперь хочу смотреть в 18x Canon 😊.
Серьёзно.
P.S. Цена сходная!
Silver_KLЯ теперь хочу смотреть в 18x Canon 😊.
Серьёзно.
Не-не, 18х50 намного хуже 15х50. Будете на Кэнон обижаться
15х50 и по цене дешевле!
mr.swarТоже хочу 15х50 в дополнение к Лке. Думаю по картинке он должен не сильно уступать.Не-не, 18х50 намного хуже 15х50. Будете на Кэнон обижаться
Silver_KLЗапоздалые поздравления с обновкой!
Фильтры на объективы ставили?
Угрожая жабе сам поставил Маруми.
Даже если они на сколько-то там ухудшают картинку (1%? Или два?) мне так спокойнее.
Да и крышки объективов неудобные.
Пока без фильтров. Наслаждаюсь 100% качеством.
Blackjek
Пока без фильтров. Наслаждаюсь 100% качеством.
Вообще Canon молодцы, что сделали возможным установку светофильтров для защиты объективов! На новый сразу нужно ставить, здесь продавали 15х50 с царапиной на объективе и Лейку видели с разбитым..! И ненужно заморачиваться с крышками...
Еще я сделал при помощи напильника и куска твердой пластмассы ключ для отсека батареек, так как металлическими предметами, монетами, дверными ключами царапается и "разбивается" замок дверки! Вот такой:
АА12
Так.
Где Сергей ([b]ctmn-ttt)?
Тут происходит форменное преступление.
На мои сомнения в устойчивости картинки при наблюдении в сильный бинокль на штативе,если его касаться глазницами (не то что дыханием или стуком сердца) он утверждал,что даже в 25х70,даже на хлипком штативчике ничего не трясётся,и трястись не могёт!"...чтобы покупать такой бинокль (25х70) надо сперва справиться с дрожью в коленках. Я пользовался им без штатива с рук с упором в коленях,это с берега-по реке как теплоходы плывут,а по звёздочкам с лёгким штативом. От глаз картинка не прыгает,если ими не шибко удивляться. Я в телескоп смотрю при 150х на хлипкой монтировке EQ1 и ничё не бежит от глазниц..."
forummessage/100/14Шо за дела?
Хде справедливость?! 😊[/B]
Не верю! Трясется и не трестись не может)
master5
И еще, может быть кому то пригодится, я ношу бинокль не в родном кофре, а в фото кофре Tamrac Zuma Compact, он идеально подходит под наши бинокли и есть дополнительный отсек для например: карандаша для чистки, дополнительного бокса для АКБ, телефона и тп., в родном же кофре только маленький карман для двух элементов АА! Вот такой:Еще я сделал при помощи напильника и куска твердой пластмассы ключ для отсека батареек, так как металлическими предметами, монетами, дверными ключами царапается и "разбивается" замок дверки! Вот такой:
Да, замок действительно царапается. Я приноровился открывать просто пальцем.Чуть нажимаю и поворачиваю.
mr.swarНе-не, 18х50 намного хуже 15х50. Будете на Кэнон обижаться
Да?
Это новость!
Чем обусловлено?
Ведь 15х - тоже не L-ка.
P.S. Не сильно привередлив, это может нивелировать отставание 18х.
Или там совсем всё грустно?
master5
+115х50 и по цене дешевле!
Для меня в данный конкретный момент они (15х и 18х) одинаково далеки, поэтому цена - не определяющий фактор 😊.
BlackjekПока без фильтров. Наслаждаюсь 100% качеством.
Есть ли новые впечатления?
Silver_KLЕсть ли новые впечатления?
Впечатления всё те же, великолепный бинокль. Хочется в дополнение к Лке х15 и х18, на самолеты и на звездочки посмотреть.
BlackjekХочется в дополнение к Лке х15 и х18, на самолеты и на звездочки посмотреть.
Вот!
А выше отговаривают от 18х.
Но что там не так?!
Silver_KLМне mr.swar год назад объяснял,что там не так в сравнении с 15х.
18х...что там не так?
Сообщения того в личке найти не могу (из-за вечных проблем форумного движка и попыток владельца его прорестайлить исчезла часть старой переписки с некоторыми адресатами),а нюансов не помню.
Помню только,что это меня убедило.
К тому же mr.swar "собаку съел" в оптике,и в Кэнах в частности (читайте эту тему за период прошлого лета).
Не доверять ему нет никаких оснований.
Он с fugu01 - единственные двое из плеяды прежних знатоков-профессионалов (+ Marineoptics + yevogre + korova),которые вообще остались в оптической ветке.
Учитывая мнение mr.swar о некоторых оптических недоработках в 18х,а также то,что разница в увеличении между 15х и 18х не критическая (смотрел в один заход поочерёдно в оба и почти вообще не уловил эти "3х"),плюс то,что картинка в 15х просто великолепная,считаю,что про 18х можно с чистой совестью не вспоминать вообще,как-будто и не выпускается он. 😊
АА12
то разница в увеличении между 15х и 18х не критическая (смотрел в один заход поочерёдно в оба и почти вообще не уловил эти "3х"),плюс то,что картинка в 15х просто великолепная,считаю,что про 18х можно с чистой совестью не вспоминать вообще,как-будто и не выпускается он.
+1 И переплата приличная за 3х!
АА12
Мне mr.swar год назад объяснял,что там не так в сравнении с 15х.
Сообщения того в личке найти не могу (из-за вечных проблем форумного движка и попыток владельца его прорестайлить исчезла часть старой переписки с некоторыми адресатами),а нюансов не помню.
Помню только,что это меня убедило.
К тому же mr.swar "собаку съел" в оптике,и в Кэнах в частности (читайте эту тему за период прошлого лета).
Не доверять ему нет никаких оснований.
Он с fugu01 - единственные двое из плеяды прежних знатоков-профессионалов (+ Marineoptics + yevogre + korova),которые вообще остались в оптической ветке.
Учитывая мнение mr.swar о некоторых оптических недоработках в 18х,а также то,что разница в увеличении между 15х и 18х не критическая (смотрел в один заход поочерёдно в оба и почти вообще не уловил эти "3х"),плюс то,что картинка в 15х просто великолепная,считаю,что про 18х можно с чистой совестью не вспоминать вообще,как-будто и не выпускается он. 😊
Спасибо!
Тему прочёл перед приобретением.
Но был нацелен на L-ку. Про 15х и 18х стал думать, когда понял, что мне нужна стабилизация на всём >8х, а мощный бинокль в дальней перспективе стоял.
P.S.
Marineoptics, yevogre и korova совсем ушли с ганзы?
P.P.S.
Если найдётся переписка - просьба выложить или прислать в p.m.
master5Факт.
И переплата приличная за 3х
Silver_KLСудя по всему - да.
Marineoptics, yevogre и korova совсем ушли с ганзы?
Silver_KLУвы,но не "найдётся".
Если найдётся переписка
От неё только название темки от того общения осталось.
Кликаешь на неё,а внутри пусто.
Мне ж и самому интересно было бы освежить в памяти подробности.
Но,к сожалению,без прямой помощи автора не получится.
Если только mr.swar захочет,тогда вновь здесь обо всех особенностях расскажет.
АА12
Судя по всему - да.
Досадно 😞.
АА12
Мне ж и самому интересно было бы освежить в памяти подробности.
Но,к сожалению,без прямой помощи автора не получится.
Если только mr.swar захочет,тогда вновь здесь обо всех особенностях расскажет.
Да как-то неловко просить, тем более, завтра 15х брать не побегу.
Silver_KLПро "Фуджи" не помню,а про "Никон" 14х40 Иван (mr.swar) отзывался положительно.
как Кэнон в сравнении с серией Techno-Stabi от Фуджи?
Однако,этим фактом лидерства Кэнона не оспаривал.
Насчёт "Кэна" Вы просто доверьтесь более опытному и осведомлённому камраду.
Иной раз вполне достаточно авторитетного указания,какой сделать выбор.
А почему именно так - это для нас,простых пользователей,не разбирающихся детально в оптической физике,вторично (хоть и интересно).
АА12
Про "Фуджи" не помню,а про "Никон" [b]14х40 Иван (mr.swar) отзывался положительно.
Однако,этим фактом лидерства Кэнона не оспаривал.
Насчёт "Кэна" Вы просто доверьтесь более опытному и осведомлённому камраду.
Иной раз вполне достаточно авторитетного указания,какой сделать выбор.
А почему именно так - это для нас,простых пользователей,не разбирающихся детально в оптической физике,вторично (хоть и интересно).[/B]
Вот интерес-то и подогревает любопытство!
Про Фуджи - тоже интересно.
Есть модель 14х за аналогичную (Кэнону) цену.
Потому и спросил. Здесь уже не академический интерес.
Silver_KL
Про Фуджи - тоже интересно.
В заголовке темы же написано! Нет смысла другие рассматривать стабнутые 😊
kuza
Canon 10x42L IS WP. Лучший бинокль в мире
master5
[B][/B]
Я же не религиозный фанатик Кэнона 😊.
Интересно мнение знающих товарищей.
Silver_KLСпасибо!
Тему прочёл перед приобретением.
Но был нацелен на L-ку. Про 15х и 18х стал думать, когда понял, что мне нужна стабилизация на всём >8х, а мощный бинокль в дальней перспективе стоял.P.S.
Marineoptics, yevogre и korova совсем ушли с ганзы?P.P.S.
Если найдётся переписка - просьба выложить или прислать в p.m.
Сегодня только приземлился. Встречался в гейропе с мarineoptics. Чувствует себя хорошо, занимается любимым делом, передает всем привет. Наверное я к нему буду валить. На сайт буду заходить реже, так как много времени будет уходить на другие дела. Вот такие дела ребята.
mr.swar
Встречался в гейропе с мarineoptics. Чувствует себя хорошо, занимается любимым делом, передает всем привет.
Спасибо!
mr.swar
Наверное я к нему буду валить. На сайт буду заходить реже, так как много времени будет уходить на другие дела.
Вот это поворот!!
mr.swarКогда Вы мне ещё прошлым летом сказали,что Марин работает в Европе и Вы с ним,по сути,дружны,я уже тогда подумал,что дело может кончиться Вашим туда переездом.
Наверное я к нему буду валить
И вот,минуло время,и Вы подтверждаете мои "опасения".
Надеюсь,что принятое решение и взвешенно,и верно,и там будет не только спокойней и будущее понятней,чем нынче там у Вас,но и по любимому делу найдётся Вам достойное применение.
Наверняка и Мариноптикс не останется безучастным к Вашей судьбе.
Передавайте ему также горячий привет от всех пользователей оптической ветки. 😊
mavr
Американские военные с L в Афганистане.
http://www.youtube.com/watch?v=tDJI-652NoY
Американским военным хватает прочности Лки. А у нас на Ганзе, "знатоки", которые скорее всего и не держали в руках этот бинокль, кричат что это не бинокль, а хрупкое, вечно ломающиеся говно.
mr.swarСегодня только приземлился. Встречался в гейропе с мarineoptics. Чувствует себя хорошо, занимается любимым делом, передает всем привет. Наверное я к нему буду валить. На сайт буду заходить реже, так как много времени будет уходить на другие дела. Вот такие дела ребята.
Верное решение. Удачи Вам, мр. Свар, маринеоптикс привет от всея Ганзы!
BlackjekАмериканским военным хватает прочности Лки. А у нас на Ганзе, "знатоки", которые скорее всего и не держали в руках этот бинокль, кричат что это не бинокль, а хрупкое, вечно ломающиеся говно.
Ещё и тяжёлое!! 😀
Silver_KLЕщё и тяжёлое!! 😀
Тяжелое, мыльное, с жутким хромом, говно! Толи дело дедушка Цейс, берешь его в руки и тремор пропадает, и сердце не бьется. А еще им можно гвозди забивать и орехи колоть.
Silver_KLСправедливый вопрос,кстати. 😛
А есть ли другие..?
АА12
Справедливый вопрос,кстати. 😛
Понятно, что нет - аналогичные Фуджи и Никоны редки, и, видимо, дают не столь чудовищную картинку 😛.
Про Великий и Ужасный Цайс (20х60, со стабилизацией), вообще молчу.
Кстати, это правда, что там серьёзные геометрические искажения?
P.S. Наши стабилизированные бинокли политкорректно не обсуждаем 😊.
Alexsandr1977
Геометрические искажения есть везде, где то больше, где то меньше, но есть. Спор просто ни о чем опять, стаб-мега полезная штука при любой кратности и спорить с этим безполезно.
Слышал мнение, что упомянутый Цайс даёт такую бочку по краям, что смотреть страшно. Информация из разряда ОБС, но в любом случае интересно.
Тем более, что без электропривода бинокли со стабилизацией - только этот Zeiss и отечественный Фарвижен или как его там.
Это,имхо,вряд ли.
Ну,про страшную "бочку" у стаба Цейса,это,я думаю,катят бочку.
Это,имхо,вряд ли.
**
Хочется верить.
Интересно мнение использовавших или, хотя бы, смотревших в него.
Больно дорогое изделие, владельцев крайне мало.
**
Это да.
Но всё равно интересно!
Наверняка на ганзе есть те, кто смотрел в этот бинокль. Хотя бы в магазине 😊.
Меня просто геометрические искажения больше всего напрягают, к ХА и резкости гораздо более лоялен. Роллинг боллз вовсе не замечаю (не видел?) 😊.
Вы собираетесь его купить?
**
Нет (разве что через неопределённое время - для коллекции), но интерес от этого меньше не становится 😛.
Alexsandr1977
Ну еже ли Вы планируете его купить...))) Тогда конечно есть смысл выяснить, есть тут у нас несколько владельцев такого чуда. Mikson и raider, попробуйте у них спросить.
М.б. коллеги отпишутся.
Про покупку - выше уже обсудили, интерес, на данный момент, академический.
Мне и в классический (классический?) Zeiss 7x42 B/GA Classic интересно посмотреть 😊.
Вентилятор
Я очень люблю эту религиозную тему,даже подниму ее...Blackjek,а держали ли вы в руках своих другие бинокли???Нормальные бинокли???Или экстаз произошол сразу с L-кой????Ваше мнение очень ценно для нас 😀
Если честно не очень понимаю сути вопроса. Намёк на то, что у меня не было других биноклей?
Бинокли другие у меня были, к сожалению или к счастью, не Цайс и не Сваровски, но сформировать представление о том, что такое хорошо, а что такое плохо позволили.
Мое мнение по поводу Лки разделяет абсолютное большинство людей, которым удавалось попользоваться этим бином, так что ваша ирония по этому вопросу неуместна. Вот например, что писал о нём небезызвестный камрад marineoptics:
При написании данного обзора использовал прозу, поэзию, немного фольклора и т.д.
Итак начнем, Canon 10x42L представляет собой шедевр (уникальное, непревзойденное творение) оптико-электронного приборостроения страны восходящего солнца.
Можно долго рассказывать, что Фуджиноновские стабилоскопы, Никоновские бинокли со стабилизатором лучше и т.д. и т.п., но все они тяжелые и менее яркие в отличии от Canon 10x42L. Полностью соглашусь с мнением владельцев, что Canon 10x42L не справляется с морской качкой, для морской качки Фуджинон и Никон подходят очень хорошо.
Задача Canon 10x42L несколько другая, внедрить в массы любителей оптики и полупрофессионалов данный бинокль. Профессионалы пусть пользуются Фуджинонами и Никонами с кейсами Пеликан.
Исследуя долго патенты США, Европы, Азии пришел к выводу, что больше всего патентов имеют именно в Японии. Такие компании как Камакура, Фуджинон, Кэнон, Никон имеет несколько десятков патентов на бинокли со стабилизатором изображения. Больше всего у Фуджинона.
В целом инженеров Кэнон можно поздравить с победой, но с другой стороны и поражением. Победа заключается в том, что модели более низкого уровня частично заполонили нишу рынка, которую подготовили предшествующие модели, а Canon 10x42L с моделями 15х50 и 18х50 окончательно заполнили эту нишу.
Поражение наоборот заключается в том, что не все кто хотели купить себе бинокль со стабилизатором остановились на Кэнон. Многие спрыгнули на Никон, Фуджинон и этот процент достаточно велик.
С появлением цифрового оптико-электронного устройства перебежчиков будет еще больше, так как прототип от Сони привлек внимание многих пользователей биноклей со стабилизатором, но цена пока еще держится на отметки 2000 у.е. и врядли упадет в ближайшие 6-9 месяцев.
У модели Canon 10x42L многое позаимствовано у обычных биноклей РУФ и ПОРРО, и он представляет собой некий гибрид, который очень хорошо лежит в руке. Единственное нарекание это центр тяжести, который находится в районе батарейного отсека. В случае падения корпус из магния и частичное-локальное резиновое покрытие не спасет. Но это все мелочи, главное как говорят большие любители подсматривания в чужие окна - это долгое длительное наблюдение за интересующим Вас объектом, как противоположного пола, так и врага. Canon 10x42L справляется на пятерку. В сумерках он очень яркий и позволяет наблюдать то, что видят обычные бинокли предТОПовой и ТОПовой серии.
Бликозащищенность также на высоком уровне. Плоское поле и отсутствие дисторсии делает незаменимым при длительных наблюдениях вертикальных и горизонтальных объектов.
Контрастность при наблюдении в дымке и туман также на высоком уровне.
Использую различные светофильтры 52мм можно добиться феноменального изображения.
Градиентные светофильтры позволяют наблюдать воздушные и морские цели в облачности и тумане. Поляризационные светофильтры убрать блики от воды и неба.
Вес Canon 10x42L не маленький 1030 грамм, добавив крышки и ремень получим 1100 грамм. С одной стороны это не много, но после несколько десятков минут наблюдения руки начинают уставать, выход один купить гантели и есть по утрам овсянку.
Женским рукам данный бинокль просто противопоказан, лучше купить что-то легкое 8х36 или аналог, исключение одно, если Ваша вторая половинка не атлет.
Как я и говорил ранее бинокль, не любит удары и предельно низкие температуры за -20-30.
Так что оберегайте данный оптико-электронный девайс от детей и пожилых людей.
Наглазники конечно не идеал как у Сваровски в SLC HD и Сваровижн, но через некоторое время начинаешь привыкать, регулировка диоптрийной коррекции на правом окуляре также не идеал, но один раз настроив можно не возвращаться к ним.
Очень жаль, что на переднее защитное стекло и окулярные линзы Canon 10x42L не нанесли гидрофобное покрытие. Спасение только одно специальные светофильтры от Маруми или аналог от другого производителя, и дорогое гидрофобное японское покрытие на линзы окуляров. Проверено снег с дождем при минус -2 покрытия работают отменно.
Теперь перейдем к чехлу с ремнем и крышкам, чехол из хорошей кордуры с внутренним покрытием из нейлоновой ткани с отсеком для двух АКБ АА, фирменный ремень тонкий, но надежный. Крышки объективов у некоторых владельцев слетают, но прочная веревка удерживает их от потери. Когда установлены светофильтры крышки объективов не слетают. Окулярные крышки будут слетать при любых условиях, но они прочно держаться за ремень.
Электропитание осуществляется от двух АКБ типа АА. Сразу рекомендую перейти на АКБ Sanyo Eneloop и забыть за другие. Имея 4 АА, два в сумке и два в обойме вам всегда хватит заряда на 12-16 часов непрерывной работы. Учитывая высокую стойкость к саморазряду элементов питания Sanyo Eneloop можно смело говорить о том, что в течение года неиспользования оптико-электронного девайса, он всегда будет готов к труду и обороне и беспрекословно выполнит любую поставленную задачу, которую может выполнить бинокль со стабилизатором изображения.
Эмоции от использования данного бинокля просто зашкаливают, когда наблюдаешь за посадкой самолетов по глиссаде, чувствуешь себе пилотом, который пролетает мимо садящегося самолета. Наблюдая за морской акваторией, думаешь, почему не стал капитаном даже маленького буксира, как бы он помог проходить по фарватеру на реках.
Наблюдая в соседние окна футбольный матч на плазме 50-60 дюймов, правда, без звука, чувствуешь себя членом семьи в соседней квартире.
Вентилятор
У многих и очень многих людей,владельцев других отличных топовых биноклей совсем другое мнение.Это просто бинокль со стабом на 10х и с неплохой картинкой.Вся эта поэзия и восхищение,вы извините,просто эмоции.Нет там ничего сказочного, смотрели,знаем.Владельцев понять можно,угрожать столько денег на 10кратный девайс,и не восхитится???? 😀
Владельцев понять можно,угрожать столько денег на 10кратный девайс,и не восхитится????
Вот этой логики я никогда не понимал. Чем больше отдаю денег за вещь, тем больше к ней требований.
Нет там ничего сказочного, смотрели,знаем.
Как и в любом другом бинокле. Просто хорошая, качественная картинка, наблюдение которой, благодаря стабу, не утомляет на протяжении длительного времени.
К слову, автор этой поэзии очень авторитетный на форуме в вопросах оптики товарищ.
Alexsandr1977
Геометрические искажения есть везде, где то больше, где то меньше, но есть. Спор просто ни о чем опять, стаб-мега полезная штука при любой кратности и спорить с этим безполезно.
Так об этом и спорим, полезная эта штука или вредная.
Alexsandr1977
Мне вот все равно,какую картинку дает бин за 200 тыс, все равно же не куплю никогда)))
Zeiss 20X60 S новый стоит 8 т. уе, что по курсу - 413500! цена с ОП! На ебее есть и дешевле !
master5Zeiss 20X60 S новый стоит 8 т. уе, что по курсу - 413500! цена с ОП! На ебее есть и дешевле !
Что такое "ОП"?
master5
opticsplanet.com Oптикс Планет
Понял, спасибо!
Пожалел, что не было с собой ещё бинокля - сравнить.
Надеюсь на повторение, тогда захвачу ещё парочку, станет понятнее по особенностям наблюдения.
mr.swar
продолжение следует http://www.birdforum.net/showt...792#post3210792
Что ж, есть вероятность, что теперь Сваровски не "курит в сторонке" 😊 😊.
mr.swarНу,из прочитанного следует,что пока всё на уровне слухов.
продолжение следует
Теоретически вероятность производства стабов на промбазе от Сваровски,наверное,имеется,но материализуется ли это предположение на практике,это ещё бабушка на двое сказала.
Сильно сомневаюсь,что Кэнон с бухты-барахты подгонит Свару такой,отдающий мало понятной и не вполне адекватной благотворительностью,подарок.
АА12
Ну,из прочитанного следует,что пока всё на уровне слухов.
Теоретически вероятность производства стабов на промбазе от Сваровски,наверное,имеется,но материализуется ли это предположение на практике,это ещё бабушка на двое сказала.
Сильно сомневаюсь,что Кэнон с бухты-барахты подгонит Свару такой,отдающий мало понятной и не вполне адекватной благотворительностью,подарок.
Судя по тому, что Кэнон не развивает свою серию IS, возможно, и патенты не будет держать.
Другое дело, что покупка патента Сваром ещё совсем не означает производство биноклей со стабилизацией в обозримом будущем.
Действительно, наличие нормально работающей стабилизации переводит процесс наблюдения на более "вдумчивый" уровень 😊
намного удобнее и комфортнее смотреть, больше видно деталей.
PS. Колпачки для линз действительно ... не ахти. Нацепил фильтры от Маруми и думаю откажусь от крышек совсем.
Кстати, через бинокль забавно наблюдать объекты в квартире - они выглядят плоскими (хотя на нормальных расстояниях все вполне "объемное").
Поздравляю,Сергей,со вступлением в наш "Клуб"!
Спасибо! 😊
Бинокль у Кэнон получился действительно очень неплохим.
Я так понимаю, что ничего сопоставимого со стабилизацией за эти деньги нет (если не у самого Кэнона искать)?
А Вы сколько рублисов отдали?
До ста,надеюсь?
Брали в России,легал РосТест?
До ста,надеюсь?
Брали в России,легал РосТест?
В России, но серый, но с местной гарантией в 1 год 😊
примерно 1.5К$ получилось
SergB
Большое спасибо всем, кто отписывался в данной теме. Приобрел недавно этот бинокль - прекрасный инструмент.
Действительно, наличие нормально работающей стабилизации переводит процесс наблюдения на более "вдумчивый" уровень 😊
намного удобнее и комфортнее смотреть, больше видно деталей.PS. Колпачки для линз действительно ... не ахти. Нацепил фильтры от Маруми и думаю откажусь от крышек совсем.
Кстати, через бинокль забавно наблюдать объекты в квартире - они выглядят плоскими (хотя на нормальных расстояниях все вполне "объемное").
Мои поздравления. Распиши свои наблюдения плоскость/объемность через бин.
Распиши свои наблюдения плоскость/объемность через бин.
Я там написал чуть выше - когда смотришь очень близко (в пределах 5 метров) то сами предметы получаются очень плоскими - забавный такой эффект, как мультик 😊 , но по глубине все отлично, в этом плане перспектива видна очень хорошо. А если вдаль смотреть - все замечательно, никаких нареканий.
Очень понравилась работа стабилизатора, как-то на L-оптике в фотоаппарате столь ярко выраженного эффекта его работы я не замечал.
SergBЯ там написал чуть выше - когда смотришь очень близко (в пределах 5 метров) то сами предметы получаются очень плоскими - забавный такой эффект, как мультик 😊 , но по глубине все отлично, в этом плане перспектива видна очень хорошо. А если вдаль смотреть - все замечательно, никаких нареканий.
Очень понравилась работа стабилизатора, как-то на L-оптике в фотоаппарате столь ярко выраженного эффекта его работы я не замечал.
Сравни с другими бинами 10х42, на расстоянии 2-5 метров любой бин 10х42 покажет плоскую картинку.
Сравни с другими бинами 10х42, на расстоянии 2-5 метров любой бин 10х42 покажет плоскую картинку.
Наверное, я просто с других так близко не смотрел, а тут решил проверить "близкую фокусировку" и увидел такой забавный эффект.
Есть маленькая Лейка 8х20 - эффект от нее вблизи похожий, но не столь выраженный и на Лейке вблизи нет геометрических искажений (у Кэнона - есть "подушка"). Но на Кэноне изображение четче (понятно, что Лейка слегка другого класса, но все же).
, у него небольшой Роллинг болз
Это что за страсти такие?
SergB
Большое спасибо всем, кто отписывался в данной теме. Приобрел недавно этот бинокль - прекрасный инструмент.
Действительно, наличие нормально работающей стабилизации переводит процесс наблюдения на более "вдумчивый" уровень 😊
намного удобнее и комфортнее смотреть, больше видно деталей.PS. Колпачки для линз действительно ... не ахти. Нацепил фильтры от Маруми и думаю откажусь от крышек совсем.
Кстати, через бинокль забавно наблюдать объекты в квартире - они выглядят плоскими (хотя на нормальных расстояниях все вполне "объемное").
Мои поздравления!
Защитные крышки в помойку, на обьективы сфетофильтры, а на окуляры я ничего не надеваю, их неплохо защищают наглазники.
SergBЭто что за страсти такие?
http://www.holgermerlitz.de/globe/distortion.html
http://www.holgermerlitz.de/globe/test_distortion.html
У кэнона 10х42 нет подушки, у него небольшой Роллинг болз
Черт его знает, если честно. Смотрю на "шахматку" по ссылкам - не вижу искажений.
Смотрю на картину на стене и вижу, когда бинокль захватывает край рамки, что на краю поля зрения как будто начинаются подушкообразные ("впуклые") искажения.
Может глаза, конечно, видят уже непойми чего 😊
пользуйся на здоровье.
Смотрел на Юпитер. Видел 4 спутника. Слегка обалдел 😊
Очень неплохая игрушка получилась у Кэнона.
SergBВ "десятку"?
Смотрел на Юпитер. Видел 4 спутника.
Ни с чем не перепутали?
Имеете опыт наблюдения планет?
Тута есть знатоки неба?
Кто что на нём в него видит?
В 10-кратку и должно быть видно планету и 4-е галилеева спутника.
Если охота видеть еще и экваториальные полосы, то увеличение должно быть больше.
Нашел картинку в сети, вот примерно так и было видно:
Я и не думал в "10-ку" на небе чего-то разыскивать,полагая,что напрасный труд.
Но это ведь ещё надо знать,куды смотреть,видимо.
И,наверное,не во всякое время года,и не со всякой широты/долготы тот же Юпитер доступен к точному обнаружению и полноценному наблюдению?
АА12Самое простое, это искать в сумерках на небе яркие звезды – практически наверняка это и будут планеты.
Но это ведь ещё надо знать,куды смотреть,видимо.
Ну и можно еще поставить программку на смартфон, которая показывает где какие объекты на небе (в зависимости от местоположения наблюдателя)
P.S. При рассматривании Юпитера спутники замечены не были.
Но и условия наблюдения были далеко не идеальными.
P.P.S. Интересно, что видно в 18х IS.
Silver_KLБлагодарю!
Рекомендую эту
Silver_KLВсё то же,думаю.
Интересно, что видно в 18х IS?
Только чуть ближе и ... чуть хуже. 😊
P.P.S. Интересно, что видно в 18х IS.
По идее, если он сопоставим по кач-ву с L-кой, то на Юпитере уже можно и полосы увидеть
SergBПо идее, если он сопоставим по кач-ву с L-кой, то на Юпитере уже можно и полосы увидеть
Нет, он хуже, судя по отзывам знающих коллег. Потому и не L.
В этой или соседней теме обсуждали.
АА12
Всё то же,думаю.
Только чуть ближе и ... чуть хуже. 😊
Там какие-то конструктивные особенности, как понимаю, но какие - так и не выяснилось 😊.
АА12
Благодарю!
Думаю, понравится!
Первое время много игрался с ней.
Мне б в детстве такую!! 😊
Silver_KLНе конструктивные.
Там какие-то конструктивные особенности, как понимаю
Оптические.
Конструктивно всё то же,что и в 15х50.
Но картинка несколько искажена в сравнении с "15х" и "10х" за счёт,наверное,каких-то "недочётов" разработчиков при реализации идеи "восемнадцатикратника" при невозможности (или нежелании) их исправить.
Silver_KL
Рекомендую эту - очень, очень доволен!P.S. При рассматривании Юпитера спутники замечены не были.
Но и условия наблюдения были далеко не идеальными.P.P.S. Интересно, что видно в 18х IS.
Спасибо! Очень любопытная прога.
BlackjekСпасибо! Очень любопытная прога.
Рад, что понравилось - всем рекомендую!
АА12
Не конструктивные.
Оптические.
Конструктивно всё то же,что и в 15х50.
Но картинка несколько искажена в сравнении с "15х" и "10х" за счёт,наверное,каких-то "недочётов" разработчиков при реализации идеи "восемнадцатикратника" при невозможности (или нежелании) их исправить.
ОК. Оптически, не спорю.
Хотя, на мой взгляд, материалы линз и призм - это тоже часть конструкции.
Какого рода искажения в 18х?
Silver_KLОК. Оптически, не спорю.
Хотя, на мой взгляд, материалы линз и призм - это тоже часть конструкции.Какого рода искажения в 18х?
Никто не лоханулся с расчетами, 18шка работает на пределе, да и только. Оптика от 15шки. Предел стабилизатора видимо 16-17х, канонисты сделали 18х. Короче получилось, но в сравнении с 15х есть повышенные ха и стабилизатор хуже справляется с вибрациями.
Кстати, обошли с мариноптиксом все штутгардские магазины, кенонов так и не нашли. Объективов, фотиков тьма тьмущая, бинов вообще нет. Цейс, Штейнер в избытке. Брессера достаточно. Лейки очень мало.
Да ещё за 2 цены,как это в Германии практикуется.
Или это просто был обзорный оптик-экскурс? 😊
АА12
Удивительно.
Я и не думал в "10-ку" на небе чего-то разыскивать,полагая,что напрасный труд.
Но это ведь ещё надо знать,куды смотреть,видимо.
И,наверное,не во всякое время года,и не со всякой широты/долготы тот же Юпитер доступен к точному обнаружению и полноценному наблюдению?
Юпитер не столько интересен в бинокль, как объекты Мессье. В 10×50 можно найти на небе за городом около 50 весьма заметных туманностей, галактик и звёздных скоплений.
------
igorgrizzly.livejournal.com - мои обзоры биноклей.
mr.swarНикто не лоханулся с расчетами, 18шка работает на пределе, да и только. Оптика от 15шки. Предел стабилизатора видимо 16-17х, канонисты сделали 18х. Короче получилось, но в сравнении с 15х есть повышенные ха и стабилизатор хуже справляется с вибрациями.
Спасибо.
Выходит, кроме ХА и немного худшей стабилизации недочётов нет?
Grizzly1980Юпитер не столько интересен в бинокль, как объекты Мессье. В 10×50 можно найти на небе за городом около 50 весьма заметных туманностей, галактик и звёздных скоплений.
О! Спасибо, нужно будет поискать!
Короче получилось, но в сравнении с 15х есть повышенные ха и стабилизатор хуже справляется с вибрациями.Нет ничего описанного вами , дело вовсе не в этом.
Нельзя же так - в утверждающей интонации,но без аргументов. 😛
Просветите соопчество,плиз.
mavr
Нет ничего описанного вами , дело вовсе не в этом.
В чём же дело?
Соответственно для 18х это более сложно, чем для 15х. Изображение в 15х и 18 х менее яркое чем в L, наглазники просто плохие, если завернуты - ресницы касаются окуляров, если нет - обрезается большая часть изображения. Чтобы убрать эту проблему использую Butler Creek нужного размера, они достаточно плотно двигаются по завернутым наглазникам и позволяют выставить нужное расстояние от глаза до окуляра.
Все три бина оцениваются Вами на твёрдую "пятёрку".
Это радует.
Ещё одно мнение в общую
Спасибо,коллега.
p.s. А фотка радует глаз. И крышечки окулярные прикольные. Вариант! 😊
p.p.s. Ждём "ответку" от mr.swar. 😛
mavr
Эти все бинокли у меня есть в наличии. Наблюдая различные контрастные объекты поочередно в каждый из них не обнаружил у 18х худшую стабилизацию и повышенные ХА по сравнению с 15х. L просто подносиш к глазам и все видно отлично и резко даже если двигаеш бинокль в небольших пределах относительно глаз. 15х и 18х имеют маленький выходной зрачок, поэтому необходимо точное выставление межзрачкового расстояния и точное позиционирование бинокля относительно зрачков тонкими движениями, чтобы получить резкую картинку.
Соответственно для 18х это более сложно, чем для 15х. Изображение в 15х и 18 х менее яркое чем в L, наглазники просто плохие, если завернуты - ресницы касаются окуляров, если нет - обрезается большая часть изображения. Чтобы убрать эту проблему использую Butler Creek нужного размера, они достаточно плотно двигаются по завернутым наглазникам и позволяют выставить нужное расстояние от глаза до окуляра.
Спасибо!
Очень интересно!
Наглазники заинтересовали.
Какого они диаметра?
Какого они диаметра?OBJ 45.7 mm
Все три бина оцениваются Вами на твёрдую "пятёрку".Никакие оценки я не ставил.
mavr
OBJ 45.7 mm
Спасибо!
Нужно попробовать.
mavrПоложительная оценка следует из Вашего разъясняющего повествования также,как и несогласие с мнением mr.swar следует из Вашего первого поста.
Никакие оценки я не ставил.
Вы весьма категорично не согласились с его комментарием,отвергнув изложенные им аргументы констатацией отсутствия их проявления у Вас.
Поскольку всем известно,сколь качественную картинку даёт "десятка" и "пятнашка",Ваше опровержение выдвигаемых ранее против "восемнадцатого" бина претензий ставит его с ними в один ряд высококачественной оптической продукции данной линейки без всяких высказанных ранее в теме оговорок.
Это означает только одно - на практике все эти три Ваших бинокля соответствуют "теоретическим" характеристикам на 100%.
И тут двух мнений быть не может.
Всё это логически следует из Вашей короткой "справки".
Или выражайтесь точнее и доходчивей. 😛
Мавр смотрит со своей колокольни, одно из двух, либо 18шка у него бомба, 15 шка отстой, либо он полностью невосприимчив к ха. Народа, который не видит ха, многовато на шарике.
Мавр, проверь 15шку и 18шку с Nikon ACULON A211 16 x 50 и Nikon Action Extreme 16x50, тогда все прояснится.
ПыСы Зайцы ночью в парке нечто, чем их кормят или они кормятся неясно, людей совершенно не боятся, медленно убегают, когда хочешь его потрогать. В общем море позитива.
mavr
mavr
какие вы крышки объективов используете для 10х42? Для каких задач и есть ли необходимость иметь в арсенале все 3 топа от Canon? спасибо
mr.swarВы это...уже всё? Уже переехали?
В общем море позитива.
А на зайцев позвольте взглянуть.
Интэрэсно!
Фотик есть? 😊
master5Мастер5.
есть ли необходимость иметь в арсенале все 3 топа от Canon?
Учитывая описанный ранее мой контакт с "18-ым",я бы не стал заводить все три.
"Десятка" + либо "15",либо "18",т.к. для смотрящего в них глаза они почти равны (если опустить обсуждаемые "претензии" к "18"-му).
Отличия в циферках ттх между ними на практике не ощущаются (по крайней мере мной).
Картинка да,имеет некоторое отличие.
Но тут,кого что устроит.
Индивидуальный подход,так сказать,в расстановке приоритетов. 😊
АА12
Десятка" + либо "15",либо "18"
На перспективу - об этом и думаю 😊.
Кроме меньшего зрачка пока не вижу минусов 18х.
Но нужно хотя бы посмотреть в него 😊.
АА12
"Десятка" + либо "15",либо "18"
Ок! Спасибо!
Я ограничусь 10х42! Поле меня не устраивает в 15ке и 18ке на 1000м / 79м и 65м!
Кстати Canon обновили младшие модели Canon 12x36 IS III и Canon 10x30 IS II , только я так и не понял что изменилось!
АА12
Мастер5.
Вы это...уже всё? Уже переехали?А на зайцев позвольте взглянуть.
Интэрэсно!
Фотик есть?
Ага, успел до забастовки железнодорожников.
На зайцев смотрели глазками, фотика нормального не было, айфон при низком освещении снимает плохо. Со вспышкой фоткать низя, зайчиков можно испугать, штраф как хороший бин.
После забастовки съездите посмотрите своими глазками, время есть до 17 июня, впечатляюще на мозги действует. Уточек выкладываю, некоторые думают, п.зд.бол этот mr.swar. ха-ха.
master5
Кстати Canon обновили младшие модели Canon 12x36 IS III и Canon 10x30 IS II , только я так и не понял что изменилось!
Наверное ничего, сегодня с марином по скайпу обсуждал обновление. Две версии, обновлено по или с по обновили инерционные датчики.
mr.swarПринято (хоть и не зайцы). 😊
Уточек выкладываю
mr.swar
Ага, успел до забастовки железнодорожников.
Спасибо за фото!) Вы на пмж туда или на время?
mavr
Эти все бинокли у меня есть в наличии. Наблюдая различные контрастные объекты поочередно в каждый из них не обнаружил у 18х худшую стабилизацию и повышенные ХА по сравнению с 15х. L просто подносиш к глазам и все видно отлично и резко даже если двигаеш бинокль в небольших пределах относительно глаз. 15х и 18х имеют маленький выходной зрачок, поэтому необходимо точное выставление межзрачкового расстояния и точное позиционирование бинокля относительно зрачков тонкими движениями, чтобы получить резкую картинку.
Соответственно для 18х это более сложно, чем для 15х. Изображение в 15х и 18 х менее яркое чем в L, наглазники просто плохие, если завернуты - ресницы касаются окуляров, если нет - обрезается большая часть изображения. Чтобы убрать эту проблему использую Butler Creek нужного размера, они достаточно плотно двигаются по завернутым наглазникам и позволяют выставить нужное расстояние от глаза до окуляра.
Ух ты! Вот это наборчик. Со временем тоже хочу собрать всю серию.
Blackjek
Со временем тоже хочу собрать всю серию.
Смысл?
Или просто коллекция?
master5Ок! Спасибо!
Я ограничусь 10х42! Поле меня не устраивает в 15ке и 18ке на 1000м / 79м и 65м!
Кстати Canon обновили младшие модели Canon 12x36 IS III и Canon 10x30 IS II , только я так и не понял что изменилось!
Эх ты, точно обновили. Еще недавно заходил к ним на сайт, были старые модели. Может дождемся и обновления старших моделей?
Silver_KLСмысл?
Или просто коллекция?
Ну всю может и не соберу, но Лка + х15 или х18 обязательно. Лку как универсал, а х15 для дальнобоя.
BlackjekНу всю может и не соберу, но Лка + х15 или х18 обязательно. Лку как универсал, а х15 для дальнобоя.
Тогда логично, сам такую комбинацию держу в уме.
BlackjekЭх ты, точно обновили. Еще недавно заходил к ним на сайт, были старые модели. Может дождемся и обновления старших моделей?
До этой новости предполагал, что Кэнон вовсе забросил бинокли - модели без стабилизации сняты с производства, со стабилизацией давно не обновлялись.
А - вот, и новость эта позволяет предположить потенциальное развитие и биноклей 10-18х.
master5Спасибо за фото!) Вы на пмж туда или на время?
Как карта ляжет 😊
Silver_KLДо этой новости предполагал, что Кэнон вовсе забросил бинокли - модели без стабилизации сняты с производства, со стабилизацией давно не обновлялись.
А - вот, и новость эта позволяет предположить потенциальное развитие и биноклей 10-18х.
10-18х вряд ли будут обновлять, эти модели обновили, так как они ходовые.
Silver_KLТогда логично, сам такую комбинацию держу в уме.
У меня комбинация 10хлька и 15х, 15х более стабилен, чем 18х. Сужу не по одному экземпляру. Рекомендую 10хлька и 15х
mr.swarУ меня комбинация 10хлька и 15х, 15х более стабилен, чем 18х. Сужу не по одному экземпляру. Рекомендую 10хлька и 15х
Спасибо.
Имею в виду.
В любом случае, для меня это отдалённая перспектива.
master5
думаю 10ку точно не будут обновлять, куда еще лучше то... 😊
Наблюдения с лодки показали, что низкочастотные вибрации давятся плохо 😛.
Кстати на главной их сайта парень с Цейссом старым Порро
В чем прикол, дали бы ему БКС на то пошло... 😊
Наши "жгут" конечно, смотрим на второй скрин!!! 😊
master5
На Фарвижен БКС нет денег! 😊
Кстати на главной их сайта парень с Цейссом старым ПорроВ чем прикол, дали бы ему БКС на то пошло... 😊
Наши "жгут" конечно, смотрим на второй скрин!!! 😊
Это оценка эргономики окуляров!!
Что за наветы?!?! 😀
Silver_KLНаблюдения с лодки показали, что низкочастотные вибрации давятся плохо 😛.
есть такое.
master5
На Фарвижен БКС нет денег! 😊
Кстати на главной их сайта парень с Цейссом старым ПорроВ чем прикол, дали бы ему БКС на то пошло... 😊
Наши "жгут" конечно, смотрим на второй скрин!!! 😊
mr.swarесть такое.
Вот и повод для модернизации 😊.
mr.swar
Какое-то идиотское сравнение у них.
master5😀
смотрим на второй скрин!
АА12
😀
Да что ж все глумятся над молодой, динамичной компанией (с) ?!?! 😀
😀
АА12
Дамочка,наверное,в это время думала про себя:"Дьявол! Это,скорее всего,бинокль [b]ночного видения (не предупредили,сцуки!)! Днём в него,вероятно,и должно быть плохо видно".
😀[/B]
Примерно так 😊.
😀
Silver_KLПросто все забыли одного министра обороны Израиля, предыдущая должность - профсоюзный босс, который внимательно наблюдал в бинокль за ходом учений вверенной ему армии, не снимая защитных крышек с объективов.Да что ж все глумятся над молодой, динамичной компанией (с) ?!?! 😀
fugu01
все забыли одного министра обороны Израиля
Он не один такой...Хотя конечно думаю фотограф снял момент первого поднесения к глазам бинокля в транспортном положении, но поздно фото ушло в массы... 😊
Silver_KLТогда логично, сам такую комбинацию держу в уме.
У меня комбинация 10хлька и 15х, 15х более стабилен, чем 18х. Сужу не по одному экземпляру. Рекомендую 10хлька и 15х
Vlad528
с низкочастотными или высоко амплитудными вибрациями IMHO только гиростабилизацией можно бороться
По слухам - можели Фуджи и Никона (ни слова о Фарвижн!! 😊) заточены как раз на подавление низкочастотных колебаний, т.е. для использования на воде.
mr.swarУ меня комбинация 10хлька и 15х, 15х более стабилен, чем 18х. Сужу не по одному экземпляру. Рекомендую 10хлька и 15х
Спасибо, взял на заметку.
Silver_KLПо слухам - можели Фуджи и Никона (ни слова о Фарвижн!! 😊) заточены как раз на подавление низкочастотных колебаний, т.е. для использования на воде.
точно, фарвижн так и останется для России.
Дем70
так где купить Ваши бины ?
Смотреть б-у но проверять лично, новый РСТ бинокль если L цена от 85тр и выше, если 15х50 то от 60тр и выше! Лучше брать новый с гарантией если есть возможность! На ебее 10х42 проходят новые от 65тр! На "белые" модели Сanon дает гарантию 2года!
Думаю вам хватит для ваших задач 15х50, но поле у него 79 /1000, у 10х42 114/1000, у 18х50 поле еще уже 65 /1000
В 10х42 оптика Canon серии L, это (изначально англ. low dispersion - 'низкая дисперсия', впоследствии англ. luxury - 'роскошь') являются 'топовыми' и наиболее дорогими моделями в линейке объективов Canon!
Те 10х42 это флагман на сегодня в линейке биноклей со стабом Canon!
У меня 10х42, мне нужно широкое поле, я использую для наблюдений как универсальный прибор!
15х50 по цене и ваших задач возможно подойдет больше!
Если будите брать б-у прибор, могу написать рекомендации проверки при покупке..
Дем70
так где купить Ваши бины ? и вопрос ! эЛька лучше х15 ? - мне для наблюдения за результатами стрельбы на дальние дистанции .
Под Вашу задачу рекомендовал бы 15х или 18х, хотя и не глядел в них 😊.
Но 10х L хорош именно широким полем и сбалансированностью кратность/стабилизация ИМХО.
Дем70Тут не над чем думать,брат.
Буду думать .
Всё уже давно обдумано народными оптическими массами.
Просто разбиваешь копилку и покупаешь "пятнашку". 😊
Дем70
Спасибо за разъяснение . Буду думать .
Любой из рассматриваемых Canon (10х42L, 15x или 18х) уверен, не разочарует! 😊
Отпишите pls, как возьмёте бин.
Дем70
А цейс ? И вот другой , тоже цейс но название другое - типа просто танк ... Как они со стабами ?
Если вы про Carl Zeiss 20x60 T*S, то его цена нового на сегодня от 300тр начинается, б-у от 150тр примерно, вес 1660 грамм и размеры серьезные!
На нем другой принцип стабилизации - механический без батареек!
Я смотрел практически все Canon со стабом, такой Zeiss не видел, так как он "редкий зверь" и есть ли смысл в нем не знаю (Цена!, вес, размеры)!
Да стабилизация на 20х нужна, но поле всего 52 метра на 1000метров, с рук без опоры все же тяжело держать 1660грамм, если использовать для астро целей или обзора с одного места, то проще на штатив что то поставить...
Canon, как бы золотая середина, по качеству, цене и тд!
Батарейки в принципе не проблема, если использовать АКБ типа Sanyo Eneloop 1900/2450 mah или тп! Я ношу с собой 4 шт по 1900маh и + 2 шт запас Varta Lithium!
Дем70
Отпишусь обязательно , тут у меня проблемка возникла с ружьем - нае..улся боек ... Соответственно ищу ре монтера или новый боек , плюс узнаю чо делать с отстрелом вообщем закопался , плюс куда-то слетел с прицела винтик на вертикальной регулировке - короче про..бал на стрельбище протянуть - винта нет , куча просто го..но ... Разберусь с мелочевкой и буду брать . Но есть вопросы ... А цейс ? И вот другой , тоже цейс но название другое - типа просто танк ... Как они со стабами ?
Кроме Цайса есть бинокли со стабилизацией у Фуджи и у Никона. Плюс наш Фарвижн, который в этой теме лучше не упоминать 😊.
Zeiss безбожно дорог и габаритен, другие его минусы мне не известны.
Фуджи и Никон - судя по всему, заточены на подавление низкочастотных колебаний, т.е. для наблюдений на воде (с чем у Кэнона не идеально, кстати).
P.S. Про "вот другой , тоже цейс но название другое - типа просто танк" не понял, если имеется в виду Hensoldt, то это просто Цайс сделанный по армейским стандартам, и там нет стабилизации.
Дем70
Да , я имел в виду хенсольд , но если нет стабилизации он не подойдёт . Большое спасибо за все разъяснения , остановился на кенон , вопрос только элька или 15ка .
На какой дистанции мишени?
Дем70Вау!
300 м - 600 м - 1000 м.
Так у Вас нарезняк!
Там вблизи то дырочки махонькие,а Вы ТАКИЕ дистанции собрались окучивать.
В таком случае Кэнон отдыхает.
Соответственно,забудьте о стабе.
Тогда тока штатив,а на него "Беркут 25х70".
Или вот такое что-нибудь.
http://www.ebay.co.uk/itm/161445489139?redirect=mobile
Дем70
Первый рубеж - 100 метров , 2 рбж - 300 м , 3 рбж - 600 м , 4 рбж - 1000 м.
На тысячу - лучше 18х.
А ещё лучше трубу.
Но в 10х на 600 и, тем более 1000 не видно будет.
Сегодня рассматривал в бинокль, смог прочитать надпись на зеленом фоне на главной вышке платформы. Чтоб было понятно о чем речь, еще один кадр - это уже снято мощным телевиком (600 мм ЭФР):
По этой фотографии надпись нечитаема, а вот в бинокль я смог прочитать "Scarabeo 4". Погуглил по этим словам - действительно, есть такая платформа, все совпадает:
https://www.vesselfinder.com/v...-MMSI-255807000
Кто будет на Кипре - можете попробовать прочитать надпись в другой 10-кратный бинокль, без стабилизации. Но я сомневаюсь что это можно сделать с рук 😊
В общем, вот такая небольшая иллюстрация возможностей отличного оптического инструмента.
Andrew Nik
Andrew Nik
Спасибо! Интересно!
Я тут тоже был пол дня на озере и наблюдал яхты, при простом просмотре название яхты в движении не видно, нажимаем кнопку и четко читаем - "Алиса"!
Andrew Nik
можете попробовать прочитать надпись в другой 10-кратный бинокль, без стабилизации. Но я сомневаюсь что это можно сделать с рук 😊
В общем, вот такая небольшая иллюстрация возможностей отличного оптического инструмента.
Можно даже не пытаться 😊.
Andrew Nik
Сейчас нахожусь на Кипре. Километрах в шести от берега в Лимассоле стоит буровая платформа. Невооруженным вглядом выглядит это так (показана красной стрелкой).Сегодня рассматривал в бинокль, смог прочитать надпись на зеленом фоне на главной вышке платформы. Чтоб было понятно о чем речь, еще один кадр - это уже снято мощным телевиком (600 мм ЭФР):
По этой фотографии надпись нечитаема, а вот в бинокль я смог прочитать "Scarabeo 4". Погуглил по этим словам - действительно, есть такая платформа, все совпадает:
https://www.vesselfinder.com/v...-MMSI-255807000
Кто будет на Кипре - можете попробовать прочитать надпись в другой 10-кратный бинокль, без стабилизации. Но я сомневаюсь что это можно сделать с рук 😊
В общем, вот такая небольшая иллюстрация возможностей отличного оптического инструмента.
Андрей, фотки хорошие, снимал ранним утром или почти к закату, думаю вечером.
Утром к 10-11 атмосфера становится никакая, вечером часиков к 7-8 попускает. Расстояние до платформы 5.6-5.7 км.
Понаблюдай в полдень и сделай фотку телевиком, посмотрим на атмосферу.
Andrew Nik
Да, снимал вечером, наблюдал тоже. В полдень муть, конечно.
Андрей, сними фотку в полдень, спасибо.
А в 17:20 того же дня - так:
Но сейчас похолодало, атмосфера более чистая чем на первых снимках. Соответственно, и в бинокль видно побольше.
Атмосфера спокойная по фото, ветер западный в открытом море, 7-8 баллов по колдуну, по барашкам 2 балла.
На берегу Ветер откуда дует? Со стороны Турции - Израиля, Атлантики или Сахары?
Три разных направления дают разную прозрачность атмосферы.
Сейчас ветер из Атлантики, в пятницу из Сахары, в пятницу начинай активно наблюдать.
Кто то вроде искал 15х50, вот хороший вариант РСТ
master5
OFFКто то вроде искал 15х50, вот хороший вариант РСТ
Если бинокль соответствует описанию, то это просто подарок.
master5
OFFКто то вроде искал 15х50, вот хороший вариант РСТ
Поставка из Гонконга.
В хорошем смысле,само собой.
Безумно жалею,что средств сейчас нет. 😞
Иван,а замечание про Гонконг что означает?
Как определили?
На "серую" поставку и отсутствие гарантии намекаете?
Но там с этим вроде всё путём.
mr.swar
Поставка из Гонконга.
по фото видно, что гарантийник на русском и печать стоит продажи в РФ и надписи на коробке на русском! Я так для инфы дал ссылку, может кому надо, телефон указан, там детали скажут наверное..
master5по фото видно, что гарантийник на русском и печать стоит продажи в РФ и надписи на коробке на русском! Я так для инфы дал ссылку, может кому надо, телефон указан, там детали скажут наверное..
надписи на коробке на русском- на коробках для США, Канады и Европы надписи на русском, коробки одинаковые.
гарантийник на русском и печать-подложить раз плюнуть.
Пробейте серийный в СЦ кэнон Россия, если официоз можно брать.
mr.swar
Пробейте серийный в СЦ кэнон Россия
Они не дают инфу по биноклям, я звонил им когда свой покупал, говорят по камерам и тп пожалуйста, а по биноклям со стабилизацией нет базы у них...
По камерам вроде как на сайте даже можно пробить белый/серый..
master5Они не дают инфу по биноклям, я звонил им когда свой покупал, говорят по камерам и тп пожалуйста, а по биноклям со стабилизацией нет базы у них...
По камерам вроде как на сайте даже можно пробить белый/серый..
Дима. Все у них есть, правильно запросы надо делать. Кэнон не шарашкина контора, пиши на гейропу. Ответят обязательно. Побольше дерьма на московский офис в твоем письмеце.
Fieldoptics размер Standard Size 36mm to 45mm, наглазники предназначены для борьбы с боковой засветкой, наглазники изготовлены в штатах, из приятного материала, не пахнут, растягиваются по размеру! буду тестить в выходные!
фото:
Дем70
а почём сейчас 15ка от кенон ?
новая РСТ она вообще стоит 72900! так что 40к это дешево!
Дем70
а почём сейчас 15ка от кенон ? чёт 40кет по мне так дорого (((
40 - это подарок.
Blackjek
По личным причинам продаю свою красавицу Л-ку. Ссылка на обьявление forummessage/100/16
Сочувствую.
mr.swarСочувствую.
Очень не хочу продавать! Но все резервы исчерпаны(
Вы ж,Евгений,его взяли тока тока.
Очень жаль.
Хотя и я сам по той же причине свой Фудж выставил.
Чёртов кризис... 😞
BlackjekОчень не хочу продавать! Но все резервы исчерпаны(
Понимаю, что не от хорошей жизни, сочувствую.
Цена сладкая.
Надеюсь, невзгоды закончатся, и Л-ка снова появится в арсенале.
Информация владельцам Canon 10x42L IS WP
www.birdforum.netТак по итогу, какой совет - вертикально его не хранить?
Дем70
Да ... пока собирался ... 15 ка ушла , увы . Действительно цена была адекватная . Может кто ещё будет продавать 15 ку ?
какой бюджет у вас? если увижу могу сказать!
Дем70
подожду когда у кого нибудь ( не расчитавших свои возможности ) припрёт с деньгами ( говорят кризис ) а тут я ! на белом коне ! с сороковкой ))) как то так . Вообщем жду личных банкротств . Если у кого прижало ? ... готов к диалогу ( ТРИ РАЗА ПОЖАЛЕЛ ЧТО УЕХАЛ В ОТПУСК , а не за 15 кой )
Хорошего отдыха!
И лучше б без кризисов.
Дем70
Дем70
Может вам посмотреть Canon 12x36 IS II? У него кстати неплохие характеристики и цена дешевле и легкий (660грамм)! Но он без UD стекол, не водостойкий, кнопку держать надо постоянно!
master5Может вам посмотреть Canon 12x36 IS II? У него кстати неплохие характеристики и цена дешевле и легкий (660грамм)! Но он без UD стекол, не водостойкий, кнопку держать надо постоянно!
12х36 это совсем другой коленкор!
Дем70
Спасибо , но нет . Пока остановился на 15 кэнон , ну и мониторю цейс и его военную версию , а также фуджен и никон . Возможно действительно нужно взять трубу на штативе . Об этом тож думаю , но бин нужен ещё дома , так как окна выходят на Волгу и когда проходят большие суда детям можно их будет наблюдать , - Вот .
Если Вы собираетесь наблюдать из дома, проще взять нестабилизированный бинокль и штатив.
15х - хороший выбор.
Вся фишка бинокля в наблюдении за всяким зверьем, вылазках на всякие секретные объекты и т.п. И вот тут стаб рулит, а всякие трубы пылятся дома на штативе...
Andrew Nik
Из дома, наблюдать за чем-то - надоест через пару недель.
Вся фишка бинокля в наблюдении за всяким зверьем, вылазках на всякие секретные объекты и т.п. И вот тут стаб рулит, а всякие трубы пылятся дома на штативе...
Дем70Ну, стаб в сочетании с приличной оптикой всегда полезен, на что бы не смотреть. И неважно, что это - зверьё, самолёты или пароходы 😛
Я не собираюсь за чем то специально наблюдать - мне кажется это какое то отклонение от нормы , возможно не опасное и не заразное ))) окуляры нужны для совершенствования навыков стрельбы на дальние дистанции , ну и сыну показать пО ближе проходящий пароход ))) ваш вуаризм мне не понятен , да и хр с ним , если есть 15 ка по вменяемой цене , милости просим ...
Пока могу сказать только одно - главный герой темы весьма и весьма радует хорошей оптикой, а стаб - это просто чудо!
Вот это "вставание картинки на стоп-кадр" при включённом стабе просто бесценно.
Без стаба смотришь на удалённый объект (например, самолёт в аэропорту вдали на грани видимости) - ну, вроде приближает, неплохо видно, хоть и дрожит картинка.
Включаешь стаб и видишь все надписи и мелкие детали, сама картинка стоит как влитая. Я впечатлён 😊
Silver_KLНу, до тех пор, пока не появится аналогичная конкуренция от других производителей - таки да, преимущество у Кэнона со стабилизатором 😊
Стабилизированные бинокли от Кэнон подсаживают на себя .
Оптика-то у "гранд-брэндов" хороша. Жалко, что сразу со стабом и хорошей светосильной оптикой больше никто не делает 😊
Ну, за исключением "космических предложений" зрительных труб от того же Цейсса, которые совершенно не конкурент биноклям в плане мобильности и цены.
Дем70Редкие это гости в продажах, следить и отлавливать нужно. Время от времени мелькают, но либо очень далеко, либо слишком дорого - дешевле купить новый.
так что с предложениями биноклей ? гляди в них , не гляди - бабосов не прибывает . Ситуация в экономике ( во внутрях ) обнадёживает - всё будет только хуже . давайте уж продавайте , а то потрачу всё бабло на харчи ...
Макс1
Ну, до тех пор, пока не появится аналогичная конкуренция от других производителей - таки да, преимущество у Кэнона со стабилизатором 😊
Так есть - но что-то не сметают с полок, да и восторгов не слышно.
Silver_KL
Так есть - но что-то не сметают с полок, да и восторгов не слышно.
А что сейчас сметают с полок? Цейссы? Сваровски?
Товар достаточно специфический, а денег у людей не прибавилось. Учитывая подскочившие цены - вполне логично, что не сметают.
Canon 10x42L (РСТ) сейчас стоит 100 тысяч, не РСТ - от 80.
И раньше далеко не каждый мог позволить, а уж сейчас и подавно.
А восторга в этой теме и так хватает, собственно из-за этого столько оппонентов и отписалось 😛
Всё уже обсуждалось многократно, какой смысл по новой обсуждать?
Бинокль и сам по себе хорош, а стаб выводит его на недосягаемую высоту.
"Тремор" на ходовых охотах всегда имеется (сердцебиение, дыхание, руки), стаб практически полностью его убирает. Даже дыхание можно не задерживать при наблюдении.
Рассказы про спецназовцев, которые с полной выкладкой пробегают 30 км, а потом палят из снайперок на километр точно в глаз - это чистой воды софистика. Да, такие спецы есть. Да, к этому надо стремиться. Но, 99% охотников так не могут и никогда не смогут.
Вот им стаб в бинокле будет полезен. Ну, а дальше каждый решает за себя.
Поглядим, как бинокль покажет себя на охоте, как раз сезон приближается 😊
Макс1
на ходовых охотах
Не тяжелый для ходовой охоты? Ремень-разгрузка хорошо конечно, но все же бинокль более кг, габариты не маленькие и в минусовую температуру не желательно использовать стаб более -10-15!
master5Ну, все в мире относительно. Ремень широкий у бинокля, а если вместо него будет разгрузка - вообще хорошо. Во мне 185 роста и 100 кг веса, справлюсь 😊
Не тяжелый для ходовой охоты? Ремень-разгрузка хорошо конечно, но все же бинокль более кг, габариты не маленькие и в минусовую температуру не желательно использовать стаб более -10-15!
Хожу с советским 8х30 (вес 700 г) и изредка с Цейссом Конквестом 8х40 (800 г, Цейсс не мой) - тянут не сильно.
Видно в Кэнон гораздо лучше, стаб дает рассмотреть детали и заметить зверя гораздо раньше. И если лишние 200-300 г веса сэкономят пару километров лишней ходьбы, уже буду в плюсе.
Но рассчитываю, что сэкономит он гораздо больше 😊
Насчет минусовых температур - ну, в крайнем случае не буду его брать с собой. Да и зимой самая любимая охота - это вытропить зайчика, так что бинокль не особо и нужен 😊
ВентиляторНу, это касается многих вещей. Оптический прицел вредит тем, что перестаешь пользоваться механическим, стиральная машинка-автомат сама стирает и разучились стирать руками и т. п. Прогресс, однако 😛
Стаб может вредить человеку в одном.Человек сам разучивается контролировать бинокль.Все лежит на электронике.И когда стаба не будет человек простоте сможет смотреть в простой бинокль. Такие вот блага цивилизации.
Макс1А что сейчас сметают с полок? Цейссы? Сваровски?
Товар достаточно специфический, а денег у людей не прибавилось. Учитывая подскочившие цены - вполне логично, что не сметают.
Моё сообщение было о том, что бинокли со стабилизацией выпускает не только Кэнон, но про другие что-то практически ничего не слышно (не только в рунете). Что до цен - в долларах, евро или юанях колебения цены незначительные, если вообще есть.
Ну, насколько знаю, ничего приличного в этой весовой категории никто больше не выпускает, поэтому Кэнон и ценят.
Вообще у них странное отношение к стабу. Либо выпускается что-то хиленькое по оптике и с таким же хилым стабом, либо что-то монструозное - не для походов.
Японцев в этом плане понять можно - у них там охоты нет, места нет (воды нет, полезных ископаемых нет, населена роботами(с)), вот и наблюдают из окошка за звездами и соседями 😛)
Почему не выпускают остальные брэнды, не знаю. Может нужных патентов нет или чужие патенты запрещают. А может боятся конкуренции с собственными обычными биноклями.
Хотя в фото и видеосъемке стаб давным-давно признан абсолютно необходимым.
Китайцы уже на протяжении пары веков всё "копируют", в оружейной тематике начинали еще с револьверов и однозарядных винтовок.
Другой вопрос, что качество копий у них - так себе 😛
А Су-27 они хоть и скопировали, только изготовить такие же как у нас сплавы и материалы они не смогли, вот и летают их "Сушки" сравнительно медленно и маломаневренно. При форсаже и интенсивных маневрах сопла движков прогорают.
Изменяемый вектор тяги они сделать так же не смогли, даже на своем "пятом поколении" (которое реально вовсе и не пятое, а максимум 4-е) 😛
Ладно, фиг с ними, с копиями, вернемся к биноклям 😛
Кто ищет - тот всегда найдет!
Владимир ДенисовСдается мне, что где-то вы недосмотрели... Дем70 ищет Canon 15x50 IS All Weather, а не 10x42L. А новая "пятнашка" стОит 70-75 т. р.
а предложенную Вами "сороковку" за бинокль который стоит "сотку"
P.S. Что за стиль, что за тон 😛 Несолидно, камрад 😛
Дем70Бинокли разные, это действительно разные серии. Оптика в Эльке лучше, в т. ч. больше диаметр выходного зрачка.
10-42Л и 15-50 , это одинаковые бинокли , просто второй мощнее ? или есть принципиальная разница ?
Но, если не сравнивать их непосредственно между собой, оптика "пятнашки" относительно неплоха. Если требуется большее увеличение - это хороший выбор.
Макс1
Сдается мне, что где-то вы недосмотрели... Дем70 ищет Canon 15x50 IS All Weather, а не 10x42L. А новая "пятнашка" стОит 70-75 т. р.P.S. Что за стиль, что за тон 😛 Несолидно, камрад 😛
Вы его профайл посмотрите и все вопросы отпадут) forummisc...%ED%E8%
Дем70
Спрошу прямо - Л-ка лучше 15 ки ? но если это так ... но 15 же мощнее , и соответственно качество оптики там должно быть как минимум такое-же или даже лучше ... или это просто маркетинговые хороводы ?
Интересненько, как понять лучше или хуже? Какая колбаса вкуснее чайная или докторская? Определитесь с задачами, потом определяйтесь Элька или 15ка. Бины разные, Элька дополняет 15ку и наоборот.
Дем70
ну ...- чайная и докторская ( ещё возможно любительская и молочная ) это всё таки одна и та же колбаска , где то больше жирка , где то меньше , мне больше нравиться докторская от дымова в синюге . Тут конечно два кенона и по форме они одинаковы , наверное и по весу одинаковые ( кстати с точки зрения маркетологов , вкусовые предпочтения - САМЫЕ сильные , в отличии от визуальных , тактильных , и рекламных ) Но есть отличие в кратности - практически на 50% ( ПЯТЬДЕСЯТ !!! ) а вы мне про выходной зрачёк , мол это ж - ЭЛЬКА !!! а 15 ка что ? разве не элька ? просто она ещё и мощнее ( но это моё умозаключение - субъективное ) проясните этот момент пожалуйста .
Прояснять нет времени, отфильтровываете по мне и Марину сообщения, читаете, анализируйте, сравниваете, накладываете на свои задачи, принимаете решение. Все доступно и понятно,
Дем70Вкратце. Л-ка лучше 15-ки. Сильно. В ясный солнечный день разницу в оптике вы можете и не заметить (это не значит, что ее нет, просто менее заметна). В сумерках или в осенний пасмурный день - разница огромная.
Спрошу прямо - Л-ка лучше 15 ки ? но если это так ... но 15 же мощнее , и соответственно качество оптики там должно быть как минимум такое-же или даже лучше ... или это просто маркетинговые хороводы ?
Большие циферки далеко не всегда качественно лучше.
Пример. В смартфоне установлена камера в 24 мегапикселя. А в полнокадровой зеркальной фотокамере - всего 18. Что будет снимать лучше? Ответ очевиден - зеркалка. Решают размеры матрицы и хорошая оптика, а не число мегапикселей.
Еще пример.
Объектив 18-200mm f/3.5-5.6 имеет 11-кратный зум. Стоит 25-30 т. р.
Объектив 70-200mm f/2.8L II имеет "всего лишь" 3-кратный зум. Но стоит уже 100-110 т. р.
Разница в светосиле и качестве оптики (четкость изображения по всему полю, отсутствие искажений, "способность" лучше видеть в сумерках и т. п.)
А если более подробно - то нужно достаточно серьезно разбираться, читать специальную литературу по оптике и фотографии и т. п.
Камрад mr.swar правильно написал - для начала почитайте эту тему, отфильтровав ненужное. Когда ознакомитесь подробно, станет понятнее.
Подскажите ещё , если не в напряг , а для повседневного ношения , возения( в машине ) Л ка может рассматриваться ?
Дем70
Спасибо большое за коментарии , я бы прочитал и попытался бы понять тему ... но ребята ... меня тема бинов не драйвит - увы к сожалению , но Вы объяснили мне доходчиво в чём разница , я правда ещё не понял как это может отразится для моих задач . Наверное придётся сначала взять Л ку , ... заглядываюсь ещё на цейс со стабом ( там он механический , и опять же говорят в космос брали с собой ) но там цена космическая и нет коментариев владельцев .
Подскажите ещё , если не в напряг , а для повседневного ношения , возения( в машине ) Л ка может рассматриваться ?
Ответ-нет, сопрут.
Дем70Да вполне может. Элька неплохо защищенная, особых проблем не вызывает.
Подскажите ещё , если не в напряг , а для повседневного ношения , возения( в машине ) Л ка может рассматриваться ?
В машине лучше хранить в родном чехле-футляре, тогда вообще сносу биноклю не будет.
Для постоянного ношения он несколько тяжеловат и крупноват, но широкий ремень полностью компенсирует разницу в весе с "одноклассниками".
Я еще прикупил к нему ремень-разгрузку, с ним нагрузка с шеи полностью распределяется на плечи и бинокль вообще почти не чувствуется.
И при этом не болтается и находится в постоянной готовности.
mr.swarСпереть могут что угодно, позарятся даже на симпатичную зажигалку.
Ответ-нет, сопрут.
Не стоит оставлять в машине на виду такие вещи. Просто убирать в бардачок или прикрывать на сиденье какой-нибудь тряпкой или шмоткой.
Ну, или брать с собой 😛
Пожалуйста, подскажите, где можно приобрести отдельно крышку батарейного отсека для 10x42 ? На ибее и алиэкспрессе не нашел. Может быть кто сталкивался или занимается запчастями?
Спасибо.
Дем70Сломать и потерять можно все что угодно 😊
всё таки они ломаються !!!
andreytikhoПопробуйте тут узнать, они могут заказать:
Пожалуйста, подскажите, где можно приобрести отдельно крышку батарейного отсека для 10x42 ? На ибее и алиэкспрессе не нашел. Может быть кто сталкивался или занимается запчастями?
Service-Саратов (ТРАНССЕРВИС - САРАТОВ)
3-я Дачная ул., 'ТЦ-Поволжье'
Саратов, 410065, RU
Таймсервис
ул. Вавилова 8/26А
Саратов, 410012, RU
Очень хотел взять Canon 10x42L начитавшись восторженных отзывов. Но вдруг подвернулся цейсовский 10 кратный бинокль (~85 г.в. в состоянии нового), учитывая сложное финансовое положение я не стал выпендриваться и взял зайца. Да и опытные камрады отговаривали, мол качество оптики у кэнона весьма посредственное, а стабилизация на такой кратности баловство от лишних денег.
Но.
Часто езжу на стрельбище и стреляю на 100м из гладкого, к сожалению в 10 кратный бинокль очень плохо видно дырки от пуль. Поэтому несколько месяцев назад я купил Canon 18x50. Ну и в целом было очень любопытно попробовать бин. со стабом. На такой кратности стабилизация действительно нужная и приятная штука. Очень доволен новой игрушкой.
IliamadЛучше только у в полтора-два раза более дорогих цейссов сотоварищи 😛
мол качество оптики у кэнона весьма посредственное, а стабилизация на такой кратности баловство от лишних денег.
Но, там все портит тремор.
Стаб и на кратности 10х очень полезен. Если бы цейсс был со стабом, дырки от пуль было бы прекрасно видно и в 10-кратник 😛
Заводить шарманку этой темы по 20-му кругу уже и не интересно 😊
Дем70Я бы перефразировал так - с любой оптикой нужно обращаться по возможности аккуратно. Не любит она удары, тряску, воду, пыль и грязь.
надо ОООЧЕНЬ акуратно со стабом обращаться - ломаються ! - сервис в японии ... ну это далеко
И даже если в бинокле есть ударо-, водо- и пылезащита, все равно нужно беречь, протирать и содержать в чистоте.
По отзывам многих владельцев - небольшие удары и падения стаб выдерживает.
А от сильных не застрахован никто.
Дем70
надо ОООЧЕНЬ акуратно со стабом обращаться - ломаються !
И много "ломаютЬся"?
Ссылочки на отчеты о сломавшихся не приложите?
Iliamad
Да и опытные камрады отговаривали, мол качество оптики у кэнона весьма посредственное
Походу, эти "опытные камрады" ничего слаще морковки не едали, т.е. тупо не понимают чем отличается оптика класса L от дешевого г...на, которое стоит в бюджетных моделях кенона.
Не товарищей слушать надо, которые ни хрена не разбираются, а проверять глазами. Сравнивать древний Цейс с 10х42L - вообще бредятина, имхо, сольет по полной. Я имел новейший в свое время Victory FL T* - так у 10х42L оптика точно не хуже. А с учетом стаба - многократно больше и качественнее видишь.
То что сейчас люди продают дорогие вещи, вполне объяснимо: кризис. Без бинокля, даже самого лучшего, прожить можно. А вот если потерял работу, а идет ремонт в квартире, или даже жрать нечего — совсем другое дело.
А вы через этот бинокль снимать не пробовали? Какие приспособы использовали для съемки?
ВентиляторПредостаточно - это сколько? За 8 месяцев три темы всего, причем двое расставались с большим сожалением, как раз из-за финансовых проблем.
Все это лирика,для жратвы и ремонта никто не продает бинокли.А тем о продаже этих "лучших в мире биноклей"предостаточно.
Так что продают не больше, чем у других брэндов.
А насчет еды/ремонта - думаю, было сказано образно. Разные проблемы бывают у людей. К примеру, если серьезные проблемы со здоровьем, распродают и бинокли и ружья и машины/мотоциклы. Главное, чтобы быстро.
Макс1
Андрей, хотел спросить. Может в теме было, не помню уже, но точно без подробностей.А вы через этот бинокль снимать не пробовали? Какие приспособы использовали для съемки?
Пробовал. В этой же теме было несколько примеров от меня.
Подходит объектив с ЭФР порядка 30-40 мм ЭФР. Просто приставляешь вплотную к окуляру, обеспечивая соосность. В полевых/экстренных условиях может быть полезным. Надо на смартфон, кстати, попробовать, по ЭФР должно подойти...
Вот на ЭФР 40, без бинокля:
через бинокль:
Обратите внимание, что это сумерки уже!
Ага, именно смартфоном снимать мысль и есть. Попробовал приложить камерой к окуляру - получаются вполне сносные фотографии. Сложно только одновременно точно совместить камеру и окуляр (чтобы фотка была без виньетирования и темных полей) и сфокусировать по экранчику - нужен или штатив или третья рука 😊
Подумываю смастерить какую-нибудь приспособу для крепления - например, жесткий чехол или бампер для смарта + регулируемое крепление к биноклю.
А дело-то вот в чем (откуда такие мысли зародились).
Зеркалка с сильным телевиком 100-400 (а при необходимости еще и с экстендерами) - штука хорошая и снимает в разы лучше смарта.
А если не ФФ, а на кропе 1.6, так и вообще ЭФР отличное - 640 мм без экстендера, 900 при потере одного стопа с экстендером 1.4х, и до 1280 мм при потере двух стопов с экстендером 2х.
Но, габариты и вес иногда напрягают - на охоте, например.
Пробовал пару-тройку раз брать с собой, но ничего путного из этого не выходит - тяжело и неудобно, учитывая ружьё и остальную снарягу.
Так что зеркалка чаще просто валяется в машине или вообще не беру с собой.
Когда фотоохота - там все понятно, с собой бинокль, камера с телевиком, всё при деле. А при обычной охоте напрягает, а сфотать иной раз хочется.
Телефон же всегда с собой, причем часто в комплекте с биноклем.
И снимает в общем-то сносно.
Вот и размышляю, как сделать получше такую приспособу - чтобы можно было действовать примерно так:
достал из кармана куртки или рюкзака крепление, надел на бинокль, вставил смарт, сфокусировался и снимаешь. И чтобы тратить на это считанные секунды (желательно не больше 10-15).
ВентиляторС этим и не спорю. Картинка аналогична. Если бинокли на хорошем штативе.
Да в любой Цейс,Доктер,10х42 картинка аналогична.В топовый,естественно.
А если на ходовой с рук - тремор сильно портит картинку. А стаб реально помогает, убирает негатив от тремора 😛
Съёмкой на телефон через бинокль народ в основном балуется. Типа: "А вот я попробовал, вон чё получилось!".
Добавление. О, нашел кое-что:
http://www.lifeintravel.ru/forum/viewtopic.php?f=361&t=5312
Направление мысли понятно, буду думать и мастерить что-нибудь подобное, но только не такое топорное 😛
ВентиляторПовторю свой собственный ответ из темы:
Тремор от 10х есть не у всех,а некоторые и в 12х смотрят не напрягаясь.Если дело в треморе то да,стаб спасение для людей подверженных этому.
Макс1Еще добавлю для примера.
"Тремор" на ходовых охотах всегда имеется (сердцебиение, дыхание, руки), стаб практически полностью его убирает. Даже дыхание можно не задерживать при наблюдении.Рассказы про спецназовцев, которые с полной выкладкой пробегают 30 км, а потом палят из снайперок на километр точно в глаз - это чистой воды софистика. Да, такие спецы есть. Да, к этому надо стремиться. Но, 99% охотников так не могут и никогда не смогут.
Вот им стаб в бинокле будет полезен. Ну, а дальше каждый решает за себя.
Были "снайперы"-танкисты, метко стрелявшие из танков на ходу. Но, их были единицы. До появления стабилизаторов танкового вооружения, основная масса танков стреляла только с короткой остановки. И все наставления и инструкции указывали на это.
Точно так же и с биноклями и фотокамерами. Есть объективный массовый фактор - тремор. Стабилизаторы встраивают, чтобы свести его к минимуму на длинных выдержках (а у бинокля при наблюдении - выдержки сверхдлинные 😛).
Можете пользоваться техникой без стаба (хоть фотоаппаратами, хоть биноклями) - отлично, нет вопросов 😊
Только вот почему-то без крайней необходимости никто не стреляет из снайперок с рук. Используют сошки, мешки, упоры и т. д. И при разной кратности прицелов - хоть 4х, хоть 10х.
Наверное, все они стрелки плохие, подверженные тремору, так по вашей логике? 😛
Обычно у людей, пересевших с Цейсов-Леек на 10х42L первое чувство - ступор. Ничего не понимаешь, картина мира рушится. Начинаешь искать подвох. Подвоха нет.
И мысль "бля, какой же я лох был".
По крайней мере так было у меня, когда я пришел в магазин со своим Zeiss Victory FL 8х42 T* и стал сравнивать с 10х42L.
Только вот почему-то без крайней необходимости никто не стреляет из снайперок с рук. Используют сошки, мешки, упоры и т. д. И при разной кратности прицелов - хоть 4х, хоть 10х.Наверное, все они стрелки плохие, подверженные тремору, так по вашей логике?Неуместное сравнение,когда нужно стреляют и с рук.А так мешки и лежа лучшая позиция для стрельбы.
Тремор" на ходовых охотах всегда имеется (сердцебиение, дыхание, руки)Не путайте охоту для души с марш броском,или в вашем понимании охотник за дичью бегает стометровки??
Обычно у людей, пересевших с Цейсов-Леек на 10х42L первое чувство - ступор. Ничего не понимаешь, картина мира рушится. Начинаешь искать подвох. Подвоха нет. И мысль "бля, какой же я лох был".Что то у меня и моих знакомых мир не разрушился от просмотра в этот чудо стабилизатор.Смотрел в него раз 15,бинокль как бинокль,только на батарейках,нет батарейки нет стаба,понял бы на 18х-20х,а так.....ананизм в моём понимании...
Andrew NikТремор - штука очень индивидуальная. У кого-то больше, у кого-то меньше.
Тремор есть всегда. Просто некоторые понимают это, только посмотрев в хороший стаб. Это как всю жизнь ездить на Жигулях, думать что круче Волги ничего нет, а потом... потом сесть в Мерседес.
Andrew NikДа ладно сказки рассказывать. Хотя, и вправду, плавающий фокус вводит в ступор - слабоконтрастная мелочь то видна, то с фоном сливается.
Обычно у людей, пересевших с Цейса на 10х42L первое чувство - ступор. И мысль "бля, какой же я лох был".
Andrew NikС 8х42ФЛ Вы просто не справились, сужу по старым Вашим фотографиям с 8х42ФЛ.
По крайней мере так было у меня, когда я пришел в магазин со своим Zeiss Victory FL T* и стал сравнивать с 10х42L.
З.Ы. Andrew Nik, у нас с Вами одинаковые фонари одного производителя, но отношение к этой продукции у нас с Вами точно не одинаковое.
ВентиляторИменно. Только по необходимости с рук. А лежа с упора - потому что так удобнее и точнее. Так и стаб, с ним просто удобнее и точнее.
Неуместное сравнение,когда нужно стреляют и с рук.А так мешки и лежа лучшая позиция для стрельбы.
К тому же с возрастом здоровья не прибавляется и лучший 25-летний снайпер, в 50 станет далеко не лучшим 😛
ВентиляторЯ не путаю, я просто знаю, насколько устаешь на ходовой охоте после нескольких часов ходьбы по полям-лесам-холмам, пересекая буреломы, ручьи и овраги. При этом не могу пожаловаться на плохую физическую форму 😛
Не путайте охоту для души с марш броском,или в вашем понимании охотник за дичью бегает стометровки??
ВентиляторХорошо, мы уже поняли, что стаб вам и знакомым не нужен. Но, это не значит, что он не нужен многим другим 😛
Что то у меня и моих знакомых мир не разрушился от просмотра в этот чудо стабилизатор.Смотрел в него раз 15,бинокль как бинокль,только на батарейках,нет батарейки нет стаба,понял бы на 18х-20х,а так.....ананизм в моём понимании...
В какой раз заводим одну и ту же шарманку?
ВентиляторНу, кому как. Мне вот он вполне комфортен и полезен. Разгрузочный ремень от master5 и нет проблем.
Ходовая охота с этим стабом????Оригинальный вариант,такой квадрат и брать не стоит с собой,от него и устанешь таская.Возить в машине,бережно хранить,не подвергать ударам,следить за батарейками.Это совсем не охотничий вариант.Это вариант любителя природы,сидя на кресле.
forummessage/100/12
Макс1Ну, вот так, как-то 😛
Проверил ремень в полевых условиях с биноклем Кэнон 10х42L (вес без ремня с защитными фильтрами и 2 батареями АА - 1100 г).Ремень показал себя замечательно, задачу выполняет на отлично, шея разгружена, нагрузка распределяется на плечи. Бинокль все время под рукой в полной готовности. При этом он не болтается и не бьется о снаряжение при ходьбе, наклонах и поворотах.
Ходил по полям почти целый день - никакой усталости от бинокля. Штатный широкий ремень Кэнона тоже неплох, но через пару-тройку часов ношения шея все же устает.
В ближайшее время планирую еще одно "длинное" ходовое испытание ремня с биноклем - на авиасалоне МАКС-2015.
Дмитрий, еще раз большое спасибо за отличный товар.
fugu01
С 8х42ФЛ Вы просто не справились, сужу по старым Вашим фотографиям с 8х42ФЛ.З.Ы. Andrew Nik, у нас с Вами одинаковые фонари одного производителя, но отношение к этой продукции у нас с Вами точно не одинаковое.
Володя, Андрей занимается фотографией, насиловать его наблюдательными штучками бесполезно. Цейсс 8х42 отменный бин, если поставить оба на штативы, в общем и целом Цейсс 8х42 или 10х42 побьет Кэнон 10х42. Победа Цейссу достанется с большущим трудом, но он будет победителем. Все это демагогия, каждый выбирает бин для себя. Кэнон берет плоским полем и стабилизатором. 3Д не трогаем, и так ясно, Цейсс 8х42 победитель, хоть он и Руф.
mr.swarРисковый ты, Иван! Оно так, особенно для ХТ. Но "атаку" на стереотип тебе не простят!... 3Д поднимать не стану, тут и так ясно, Цейсс победитель, хоть он и Руф.
mr.swarЗолотые слова.
...Все это демагогия, каждый выбирает бин для себя...
Ну, кому как. Мне вот он вполне комфортен и полезен. Разгрузочный ремень от master5 и нет проблем.https://guns.allzip.org/topic/100/1208991.htmlМожно и с пулемётом ходить-главное вес распредилить правильно.Но это не будет истиной для всех
...Все это демагогия, каждый выбирает бин для себя...
Вот тут без ремней тяжеловато...
fugu01
Рисковый ты, Иван! Оно так, особенно для ХТ. Но "атаку" на стереотип тебе не простят!
Я всех прощу 😊
mr.swarпозвольте не согласиться,при прямом сравнении даже без включенного стаба японец по картинке будет"поинтереснее "цейсов ,и в особенности 10х42 fl,в родном городе есть возможность сравнить и это не только мое мнение,хрома нет,плоское поле с незначительным rb ,а самое главное цветопередача и контраст,картинка не "хрустит " а она просто -подберу слово- "живописнее",не буду говорить за sf-потому что не смотрел,но и ht проигрывает по картинке л-ке...Володя, Андрей занимается фотографией, насиловать его наблюдательными штучками бесполезно. Цейсс 8х42 отменный бин, если поставить оба на штативы, в общем и целом Цейсс 8х42 или 10х42 побьет Кэнон 10х42. Победа Цейссу достанется с большущим трудом, но он будет победителем. Все это демагогия, каждый выбирает бин для себя. Кэнон берет плоским полем и стабилизатором. 3Д не трогаем, и так ясно, Цейсс 8х42 победитель, хоть он и Руф.
я не идеализирую кэнон -у него тоже, если дотошно анализировать его качества- имеется ряд назовем так-недостатков ,но они уже будут связаны не с оптикой как таковой,а с его весом,эргономикой и ньюансами работы
стабилизатора при разных перепадах температур и даже осевого положения бинокля...да и совсем обидно стало за лейку-уж больно мало упоминаний и сравнений в данной ветке...
p.s. да как в песне у Высоцкого -чтоб все сомнения в себе убить- специально побывал в "премиуме" на Чайковского и посмотрел во все Сваровижены(8.5,10,12 ) и wb (8х56,10x56) просто долго уже присматривался к покупке ,но увы...нет конечно я не был разочарован но я просто сделал для себя следующий вывод-бинокли находящиеся в сегменте 800-1000 долларов -не буду сейчас их все перечислять- ничем не хуже свара и будь вы хоть профессором оптических наук -вы не заметите разницы даже на 200 долларов..сразу конечно оговорюсь-если конечно не поставите бин на штатив и не дадите "команды" солнцу поменять интенсивность свечения а окружающим вас предметам и таблицам -занять места для соответствующих тестов....
condor4791Вы ответили на свой вопрос.
я просто сделал для себя следующий вывод-бинокли находящиеся в сегменте 800-1000 долларов -не буду сейчас их все перечислять- ничем не хуже свара и будь вы хоть профессором оптических наук -вы не заметите разницы даже на 200 долларов..сразу конечно оговорюсь-если конечно не поставите бин на штатив и не дадите "команды" солнцу поменять интенсивность свечения а окружающим вас предметам и таблицам -занять места для соответствующих тестов....
Alexsandr1977
Ну что Цейсс, Свар и иже с ними барахло -это общеизвестный факт, там же Л-оптики нет, здесь даже говорить не о чем.
ну про "барахло" у меня не было "ни -слова",я просто говорю про то что вижу,основываясь на "возможности" наблюдения и просмотра достаточно широкого диапазона оптической техники..чего и вам от всей души желаю!
Alexsandr1977
Ну если Цейсс и Свар уступают по оптике кенону, то они барахло, иначе и не скажешь.
вот это -уже чистой воды -демагогия.давайте по существу сравнивать и ттх,и собственные ощущения и отзывы пользователей во всем мире,давайте будем пользоваться и делиться друг с другом своими впечатлениями от пользования такими чудесными приборами, и виктори и конквест конечно то же замечательны -и этого никто не оспаривает...кэнон со стабом -это уже как мне кажется немного другая ступень развития биноклестроения и проводить какие -то параллели(сравнения) с обычными бинами считаю некорректным..
Alexsandr1977
Оно как, даже сравнивать не корректно их, но тем не менее тема эта этим и занимается уже несколько лет) Но раньше хот все писали что кенон с включенным стабом рвет топы как тузик грелку, а теперь оказывается и без стаба, поэтому какие могут быть сравнения?
немного повторюсь-у кэнона есть безусловно и недостатки или скажем так моменты ,которые хотелось бы исключить...опять же имхо
-при изменении положения оси просмотра более чем 45 градусов "плавающий клин" работает не совсем идеально и можно наблюдать кратковременный эффект расфокусировки
-при низких температурах и это не обязательно ниже -10 электроника так же подглючивает и это происходит не только при включении стаба
-если мы эксплуатируем прибор при около нулевых температурах-то электроника чувствительна даже к теплу рук,и в результате временного (кратковременного)нагрева -так же можно наблюдать за изменением изображения
сразу отмечу,дабы не "очернять" очень достойный аппарат скажу ,что данные "моменты" можно наблюдать при очень тщательном и кропотливом тестировании,обычный пользователь это вряд ли увидит
-ну и конечно эргономика,это вес,не совсем удобные наглазники,неудобство держания в руке и тем более при длительных переходах...
Alexsandr1977
Как тогда его лучшим в мире считают при таких недостатках?
комментарии и цитаты некоторых персонажей в данной теме напоминают мне диалог остапа бендера и ксендза ,можно сделать (сварить, отполировать,нанести покрытие)лучшую в мире линзу,у которой будут в оптической схеме максимально исправлены все астигматизмы,комы ,парралаксы и прочяя дребедень,но сделать лучший в мире прибор где будет лучшим знание и применение химии,физики и точной механики -крайне сложно и на данный момент может быть и возможно (пример телескоп -хаббл)но очень дорого,нерентабельно и никому не нужно,притом для разных целей и задач расчеты оптических схем разные ,ну зачем скажите плоское поле в лесу или горах,чего нельзя сказать при наблюдении звездного неба,где исправление комы,астигматизма -становится приоритетной задачей..поэтому когда мы говорим плоское поле это отлично-мы получаем RB,когда говорим хрустит центр -получаем дисторсию и хроматизм...всего должно быть в меру(для поиска идеала)и на данный момент такие бины уже есть..
Alexsandr1977
Как тогда его лучшим в мире считают при таких недостатках?
За столько лет уже бы нашел возможность попробовать. А то ведь всю жизнь будешь считать что ничего слаще морковки (т.е. Цайса 8х32) нету... Я ведь тоже так про свой Victory FL 8x42 T* думал.
Andrew NikЗа столько лет уже бы нашел возможность попробовать. А то ведь всю жизнь будешь считать что ничего слаще морковки (т.е. Цайса 8х32) нету... Я ведь тоже так про свой Victory FL 8x42 T* думал.
Присоединяюсь к вышесказанному...пусть обязательно у вас будет возможность для сравнения и тогда весь ваш сарказм по поводу лучшего в мире -пройдет,виктори хорош,но возьмите брессер монтану dk и он не уступит ему,посмотрите в меопту hd,вортекс разор hd,или хотя бы просто в зен рэй прайм и вы не увидете той пропасти которая разделяет законодателя мод и перечисленные компании...кэнон другой,из другой оперы...поэтому посмотрите в него ,со стабом и без и тогда уверен ваш тон в данной теме-обязательно поменяется....
Вентилятор
Смотрел и не один раз,НЕ ВПЕЧАТЛИЛСЯ.А выше еще столько недостатков написано,что пора бы ему название поменять на самый капризный бин в мире.
это не недостатки ,это дань которую мы платим за очень комфортное наблюдение (за мелкими деталями,за длительное наблюдение,за очень красивую картинку ИМХО пожалуй одну из лучших в мире),посмотрите в цейс с механическим стабилизатором ,в нем зеленые листья -фиолетовые,но механическая часть и диапазон коррекции вибраций-фантастический...поэтому каждому-свое!кто-то выбирает удобство и практичность ,кто-то получает удовольствие просто от созерцания мира через стекло.
condor4791condor4791, в магазинном освещении в ХТ и даже в Конквест ХД видно, что лист объявления согнут, а в Л-ку - нет. Лист я не сгибал, он просто висел так вдали.
позвольте не согласиться,при прямом сравнении даже без включенного стаба японец по картинке будет"поинтереснее "цейсов ,и в особенности 10х42 fl,в родном городе есть возможность сравнить и это не только мое мнение,хрома нет,плоское поле с незначительным rb ,а самое главное цветопередача и контраст,картинка не "хрустит " а она просто -подберу слово- "живописнее",не буду говорить за sf-потому что не смотрел,но и ht проигрывает по картинке л-ке...
Alexsandr1977
Не возникает желания пробовать, сам не знаю почему.
"Ерунда этот ваш Карузо. Мне Рабинович напел".
Подозреваю, дело в подсознательной боязни почувствовать то, что я описал в этом посте:
forummessage/95/834
Читатели же ветки, надеюсь, разберутся — кто прав — владелец обеих моделей, подкрепляя выводы подробными фотообзорами, или тот, кто больше знаком с этим теоретически
ВентиляторА давайте все вместе еще раз пересмотрим "приключения кота Леопольда" и вспомним что он там всегда говорил...а девайс сей хвалят не только для того чтобы дороже продать ,а для того ,чтобы желающий приобрести с соответсвующими возможностями для этого,хорошо подумал ,а еще лучше посмотрел в данную технику и потом уже сделал свой выбор.
ЙОбострение как раз у тех товариЩЕЙ,кто продвигает сказки о лучшем в мире бинокле.А я знаком с данными образцами не теоретически,теоретиков тут много,любят умные вещи пописать.А так мне конечно все равно,хвалите,мне такой девайс и даром не нужен.Можете и во сне его название повторять,как мантру небесную.Можете и модератору постучать (как посмели неуважить лучший в мире,караул)О,да...это же другой уровень....Скоро наверное в купле продаже,сих девайсов от Кенона прибавится.Как обычно. 😀 😀 😀
Alexsandr1977
Жалко название темы не сменить, ТС пропал давно уже, а бы все вопросы снялись)
Я бы посоветовал, перед тем как предлагать сменить название темы, самому для начала пощупать 10х42L, а главное сравнить со своим Цейсом. Желание переименовывать, может, и пропадет.
А вас мы уже поняли. Ну не нравится вам почему-то 10х42L, может личное что-то — ну так и не засоряйте ветку по 10-му разу.
Можете открыть свою, например "цейс - лучший в мире бинокль", уверяю, даже заглядывать туда не буду, ибо давно наплевать, для меня это этап уже пройденный.
Страусиная позиция.
P.S. Кстати, Александр, я правильно вас понял, что бинокль Вы применяете исключительно в зимних условиях и при температурах не выше -30? В таком случае, может, и правда лучше не расстраиваться сравнением. Ну может работа у вас такая — зимний егерь на морозных охотах... А мы тут, образно говоря, хотим Себензу сосватать мастеру по разделке рыбы 😊
Alexsandr1977
Ну не выдержит он зимних условий использования, чего его смотреть то? Да и на шее его таскать под зимним костюмом не вариант совсем, даже на ремне от Дмитрия)
На морозе -28 работал и работает нормально.
Вентилятор
Идолопоклонческая позиция,знать что он в мороз не айс,батарейки,кирпичь по виду и весу.Пройденный этап после Цейса????Да упаси господи от такого геммороя.Диванный вариант для пляжа.Но судя по рассказам Andrew Nik,чудо из чудес.Может просто все дело вжутком треморе при 10х,это и вызывает жуткий восторг??
Энелопы при -28 работают нормально.
Но если кто-то делает выбор, то я советую такому человеку прочитать вот эту мою тему:
Чем она началась, и чем она закончилась. Подделать такое невозможно, как понимаете, даты сообщений, реальные фото, все впечатления. Хоть это и вызывает зубовный скрежет у продавцов немецкой традиционной оптики 😊
Чем она началась, и чем она закончилась. Подделать такое невозможно, как понимаете, даты сообщений, реальные фото, все впечатления. Хоть это и вызывает зубовный скрежет у продавцов немецкой традиционной оптикиПочитал,тема как тема.Те же хвалебные диферамбы про Кенон.Одно я понял он хорош для пляжа+на диване.Никаких преимуществ на 10х!!!кратах я не увидел в нём.И о каком зубном скрежете вы говорите,милейший????Немецкая оптика ВСЕГДА останется Оптикой.А Кенон лишь биноклем с батарейками 😀 😀 😀
У кого-то может и тремор (я правда не пью 17 лет уже, так что странно было бы, да?)Тремор у людей бывает не только из за алкоголя.
Вентилятор
Почитал,тема как тема.Те же хвалебные диферамбы про Кенон.Одно я понял он хорош для пляжа+на диване.Никаких преимуществ на 10х!!!кратах я не увидел в нём.И о каком зубном скрежете вы говорите,милейший????Немецкая оптика ВСЕГДА останется Оптикой.А Кенон лишь биноклем с батарейками 😀 😀 😀
Zeiss Terra - хвалебная немецкая оптика, один гемор.
Andrew Nik
Всё может, всё может... У кого-то может и тремор (я правда не пью 17 лет уже, так что странно было бы, да?)
Но если кто-то делает выбор, то я советую такому человеку прочитать вот эту мою тему:Чем она началась, и чем она закончилась. Подделать такое невозможно, как понимаете, даты сообщений, реальные фото, все впечатления. Хоть это и вызывает зубовный скрежет у продавцов немецкой традиционной оптики 😊
Андрей !Благодаря вашей теме кругозор наших пользователей- соотечественников значительно расширился и многие, кто после ваших постов приобрели л-ку, ни разу в этом не разочаровались,народ не может простить провокационность названия вашей темы,у многих вызывает изжогу и раздражение...странно вот читаешь иногда штатовские или немецкие форумы-ну нет там такой "изжоги" между людьми,а тут то и гляди выйдут, как на том перекрестке из машины ,разобьют лобовое стекло битой ,а напоследок выстрелят из пневматики ...в мороз ,походы,переходы,засидки -можно взять и 7 монарх-будет здорово,а мы с вами и еще многие и многие другие люди -будут получать ,как вы написали в одном из своих постов,истинное наслаждение и восторг от оптики с" красным кольцом"
condor4791Андрей !Благодаря вашей теме кругозор наших пользователей- соотечественников значительно расширился и многие, кто после ваших постов приобрели л-ку, ни разу в этом не разочаровались,народ не может простить провокационность названия вашей темы,у многих вызывает изжогу и раздражение...странно вот читаешь иногда штатовские или немецкие форумы-ну нет там такой "изжоги" между людьми,а тут то и гляди выйдут, как на том перекрестке из машины ,разобьют лобовое стекло битой ,а напоследок выстрелят из пневматики ...в мороз ,походы,переходы,засидки -можно взять и 7 монарх-будет здорово,а мы с вами и еще многие и многие другие люди -будут получать ,как вы написали в одном из своих постов,истинное наслаждение и восторг от оптики с" красным кольцом"
Ихние форумы и наши как жизнь там и здесь. Условия набдения разные у них и у нас, поэтому ихние советы иногда не совпадают с нашими.
mr.swar
Условия набдения разные у них и у нас
Ага. Марс же у нас, пыльные бури, атмосфера разреженная.
ВентиляторИ что так развеселило? Для тех, кто не в теме - красной полосой ("красным кольцом") Кэнон маркирует свою профессиональную оптику 😛
Восторг от оптики с красным кольцом.Повеселили,спасибо вам любители Кенона.
Короче, троллинг засчитан 😊
Andrew NikАга. Марс же у нас, пыльные бури, атмосфера разреженная.
Андрей, поверь мне, очень разные условия. Например съезди к Испанцам, у них требования к картинке прямо противоположные российской глубинке.
mr.swar
Например съезди к Испанцам, у них требования к картинке прямо противоположные российской глубинке.
Типа, любят чтоб помутнее и потемнее было? 😊
Благодаря вашей теме кругозор наших пользователей- соотечественников значительно расширился и многие, кто после ваших постов приобрели л-ку, ни разу в этом не разочаровались,народ не может простить провокационность названия вашей темы,у многих вызывает изжогу и раздражение...
Тоже хочу сказать спасибо как топикстартеру, так и Andrew Nik - благодаря вам купил этот прекрасный бинокль и ни разу не пожалел.
Кстати, не очень понимаю "иронию" мелких злопыхателей по поводу L-оптики Кэнона. Много лет пользуюсь L-ками объективами, в общем - прекрасная техника.
ВентиляторСпокойнее, меньше эмоций. Нервные клетки не восстанавливаются 😛
Смешно....вы наверное всех за дураков считаете???Прямо секта кенонопоклонников...О да,это же другой уровень,о да,это же оптика класса L....Все лапотники,только вы нашли чашу Грааля....Прямо все не в теме за красную полоску,ну и открытие...Сами хвалят,сами рассуждают,сами себе на вопросы отвечают....
Никаких сект. Просто довольно большой практический опыт в фотографии. Причем, заметьте - вполне спокойно идет обсуждение, исходя из практики, а не теоретически.
Вас никто не заставляет покупать технику Кэнон (хоть с красными полосками, хоть с зелеными, хоть с золотыми) или какую-то другую...
Форум создан для обмена информацией, мнениями и практическими рекомендациями. Кому-то они полезны, кому-то нет. Это нормально и вполне обычно 😊
Как уже неоднократно говорили выше - всему виной провокационное название темы.
Не обращайте на это внимание, пользуйтесь другими биноклями и нет проблем 😛
ВентиляторЭто точно 😊 Главное, чтобы не черные 😛
И вам не хворать.Главное чтобы полоски в жизни правильно распологались.Хоть красные хоть зеленые.
Тема - "БПЦ 15х50 Байгыш" - Вы "А лучше найдите Б-15х50,и бедете довольны.Имею 2 таких,не нарадуюсь " -- Вот ваш кумир видимо.
"Секунда это Отечественный Цейс,можно долго обсуждать"
Спасибо, повеселили!
Может, и реклама, но ненавязчивая))). А свечку там никто не держал.
отпулеметили у кого- нибудь)))
Тяжко жить без пулемёта, коль у соседа пулемёт (с) 😊))
МАКС 2015
Но, свои фотки лучше буду сам постить.
Без обид, камрад 😛
Да, авиасалон МАКС-2015, бродил там в прошлую пятницу целый день с открытия почти до закрытия. Бинокль на плечевом ремне-разгрузке от master5, плюс с собой еще килограмма три фототехники. Бинокль весом и габаритами вообще не напрягал, вспоминал о нем только когда надо было что-то рассмотреть или найти вдалеке летящие самолеты 😛
Извиняюсь за плагиат, трудно удержаться...)))
Будем рады интересным фото, выкладывайте побольше!
Объем снаряжения зависит от подготовки, меня пока сильно не напрягал.
Но и в многодневные походы я с ним не ходил еще. Да и неизвестно пойду ли, времени всегда не хватает по этой жизни.
На охоту-то последние годы ездим всего на один-два дня в выходные. Работа, семья, хозяйство... времени для хобби все меньше.
Бинокль со стабилизатором БС 16х40
Прибор сохраняет свою работоспособность:
в диапазоне температур воздуха от -30?С; до +45?С;
при относительной влажности воздуха при температуре +25?С до 98%. 
TanKISS-T
Интересно, почему наши Зениты на батарейках по паспорту выносливее?:Бинокль со стабилизатором БС 16х40
Прибор сохраняет свою работоспособность:в диапазоне температур воздуха от -30?С; до +45?С;
при относительной влажности воздуха при температуре +25?С до 98%.
челябинские суровые батарейки 😊
однозначно темная оптика, наблюдать при ярком солнце.
mr.swarНе, от -25С при внешнем питании, на внутреннем питании - от 0С.челябинские суровые батарейки...
fugu01
Не, от -25С при внешнем питании, на внутреннем питании - от 0С
Особенно оперативность готовности к наблюдениям порадовала 😊
"После подачи напряжения на гиростабилизатор, включать устройство необходимо не ранее чем через одну минуту. Делается это нажатием и удержанием рычажка включения в положении 'ON' Время выхода на полную работоспособность системы стабилизации изображения равняется 50 секундам. После чего можно приступить к наблюдениям."
Alexsandr1977
То есть сначала минуту ждать, а потом еще 50 секунд?
Похоже да. Ну а если решил с ним при минусовой температуре прогуляться, то надо не забыть закинуть в рюкзак автомобильный аккумулятор 😀
Alexsandr1977
Тогда Кенон вне конкуренции в стабовой нише.
Похоже на то. У Зенита правда есть один огромный плюс - угол стабилизации 6 градусов, в то время как у сабжевого Кэнона всего 0,8 градуса.
Alexsandr1977
На что это влияет?
На величину амплитуды колебаний, которые может гасить бинокль. То есть, в бинокли с большими углами стабилизации (5-6 градусов) можно смотреть с движущегося транспортного средства, а в Кэнон не получится, картинка будет плавать.
А для прогулок главное - комфорт.
TanKISS-TКонечно 😊
Потому что Зенит делали для вояк, а Кэнон - для прогулок. С танка не посмотришь, только из машины на ровной трассе.
А для прогулок главное - комфорт.
Носить на груди постоянно бинокль весом 2 кг и со стабом, включающимся за 2 минуты - это как-то не совсем прогулочно 😊
А вот вести наблюдение с движущегося танка, уперев в броню - самое то 😊 Главное - не свалиться с танка при этом 😊
Черный КорсарНа величину амплитуды колебаний, которые может гасить бинокль. То есть, в бинокли с большими углами стабилизации (5-6 градусов) можно смотреть с движущегося транспортного средства, а в Кэнон не получится, картинка будет плавать.
Тогда Фарвижн. Готовность к работе мгновенная, без малейшей паузы.
fugu01Тогда Фарвижн. Готовность к работе мгновенная, без малейшей паузы.
Да, хороший вариант. И без батареек 😊 Интересно как там с качеством оптики?
"Постановочный ролик мое мнение."
Ну да, постановщик не AiirSource Military, а CANON.
В кадре не Афганистан, не солдаты, а актеры.
Javelin, который рекламируется, Хаммер,пулемет и Canon L, закуплены не МО США, а актерами на деньги CANON.
Написал в МО США -- http://www.defense.gov/Contact/Website-Feedback --просьбу не закупать любительское г....., а обратить внимание на "хороший бинокль Б15" ,чтобы солдаты "имели 2 таких, не нарадовались " Пока еще не ответили.
Макс1А вот вести наблюдение с движущегося танка, уперев в броню - самое то 😊 Главное - не свалиться с танка при этом 😊
А вы держитесь за бинокль со стабом - и не свалитесь 😛
fugu01Тогда Фарвижн. Готовность к работе мгновенная, без малейшей паузы
Умеют же, когда захотят!
меньше чем в Canon 18x50, проблемы с изображением есть или нет?
Кто смотрел в "Умеют же, когда захотят!", например в BKS 20х50 опишите ваши впечатленияЯ смотрел в одном московском магазине у знакомых продавцов.Ничего хорошего,когда мне его доставали,продавцы сразу предупредили что это за ерунда.Посмотрев и подержав в руках сие чудо я с ними согласился.
Действительно все так мрачно, как рисует Алексей?
forummessage/100/13
Владелец:
"Гарантия вероятно год, как всегда.
Ломаться там нечему, это не канон.
Система проста. Сломать можно только разбив.
Корпус весь обрезинен, включая линзы (?? 😀),
толстым таким слоем."
fugu1:
"Кэнон компенсирует только тремор рук. БКС компенсирует еще и качку судна/самолета. Работает стаб хорошо, включается практически мгновенно и незаметно. Наглазники очень удобные. В удержании БКС удобен, несмотря на внешнюю "кургузость". Но..., бинокль не очень светлый. Все описанное - личные впечатления от знакомства с БКС. Действительно, интересный бинокль."
И его даже купили. Вроде бы за 60 тыс при цене нового 90-95.
А приговор ему огласил АА12 😀 :
"По сумме негатива я бы даже не рискнул просить производителя Фара снизить вдвое-втрое цену.
Я бы просто порекомендовал прекратить его выпускать."
Была тема по его продаже:https://guns.allzip.org/topic/100/1349350.htmlСпасибо за ссылку, позновательно.
Полный отзый АА12 --
"Не знаю,что Valerio держал в руках,но пункты 1, 3, 4 подтверждаю (по пункту 2 просто не помню,как оно было).
Летом в какой-то теме (в "Кэнон 10×42L глазами владельца",кажется) я описывал свой ознакомительный тест-сравнение двух,на тот момент,претендентов на покупку - Фар 20×50 vs Can 15×50,поскольку нашёл магаз,где они оба были.
Продавец вместе со мной вышел на улицу,потому я сравнивал в классических условиях - солнце,простор,контрольные объекты (дома,деревья и пр.).
Первым смотрел в Фар,и с удивлением и неудовольствием сразу отметил необычайную тёмность (словно тонировка на линзах,и это при открытом солнце!) и невозможность выставить удовлетворительную резкость изображения.
В этой теме уважаемый Фугу в апреле мягко отметил,что бин темноват.
Я же скажу,как есть - это настолько "бросается в глаза",что натурально мешает глядеть и быстро выводит из себя психику.
Про резкость - та же бадяга.
Мне в итоге показалось,что непрерывно и долго "жонглируя" диоптриями я так и не смог добиться необходимой чёткости и резкости. Тогда мне подумалось,что,возможно,оказавшийся у меня в руках экземпляр попался со "странностями".
Но теперь понимаю,что это,наверное,конструктивные особенности,а не "косяки".
Так-что...
Ну,и про цену Valerio тоже отметил справедливо.
Стабилизацию,кстати,оценить оказалось тоже не просто,поскольку темнота и долгая борьба с резкостью сильно мешали понять,как стаб работает,и оценить его нюансы...
Как работал рычажок (флажок) включения стаба (кнопка стояла на предыдущем поколении Фаров!),помню плохо. Но,скорее всего правильно,без проблем,иначе я бы обратил внимание ещё и на этот "минус",и запомнил его.
По сумме негатива я бы даже не рискнул просить производителя Фара снизить вдвое-втрое цену.
Я бы просто порекомендовал прекратить его выпускать.
Честно сказать,не представляю,кто может им пользоваться без всех этих нареканий,которые неотъёмно "встроены" в его конструктив.
Непонятно,зачем его Медведеву в руки сунули. Если только смотреть на сопло космической ракеты при её старте...или на Солнце пятна разглядывать... Для этого Фар сгодится без всяких затемняющих фильтров. Почти столь же безопасно для глаз,как если смотреть на дугу электросварки через маску сварщика.
В общем,чудной аппарат,однозначно.
Когда же я взял в руки Кэнон...словно случилось чудо и я прозрел!
Ни к чему повторять все хвалы,многократно и заслуженно до меня возданные этому производителю,потому не буду.
Кому надо (и кто им владеет) всё про него прекрасно знают.
Выбор в тот день был очевиден.
Правда,покупку я тогда не сделал,решив найти этот Кэнон подешевле (тот магаз был откровенно дорогой),а через пару дней натолкнулся на другой бин,который мне тоже очень понравился своей оптикой. Он,однако,был без стаба,и я провёл около недели в мучительных раздумьях,прежде чем сделал по-прежнему неуверенный,но выбор в пользу бинокля без стабилизатора (уж больно впечатляющую картинку даёт).
Обзавёлся для него штативом,и в общем,им доволен и без претензий.
Однако,если придётся его когда-нибудь продать,или появится возможность купить ещё один в этой кратности,то им совершенно точно будет Кэнон 15×50is с его прекрасными оптическими характеристиками и незаменимой стабилизацией."
Ресурс аккумулятора:
+25?C: прибл. 2,5 ч
-10?C: прибл. 10 мин (при использовании щелочных батарей)¹
"Маловато будет"(с)
Хотел бы я прочитать о впечатлениях человека, который смотрел в него в реальных сумерках на охоте, когда с трудом отличаешь тон цветоперехода от овсяного поля на кромку леса и 15 см полоску более серой спины кабана в этом овсе 😊
В бинокль Цейс 8*56 я иногда ее вижу, в прицел Калес 8*56 я вижу ее чаще, в 6*42, я даже не пытаюсь ее увидеть 😊
VOVP
-10?C: прибл. 10 мин (при использовании щелочных батарей)¹"Маловато будет"(с)
Используй литиевые, как все нормальные люди..
VOVP
"Маловато будет"
нужно использовать типа VARTA PROFESSIONAL LITHIUM AA или АКБ Sanyo/Panasonic Eneloop и Fujitsu 1900мАн /2450мАн!
Например, уверен, что когда чайка "бьет" окуня в 2км, то со стабилизацией я увижу ее раньше и лучше, что критично.
Думаю, что и гусей далеко на поле с рук различить проще, чем когда картинка трясется.
Но вот, рассказ про то, что сумеречный Цейс с дуплом на 56, просто "бабушкины очки", по сравнению с Кэнон на 42, в плотных сумерках, искренне доставляет.
VOVPЕсли приводите данные производителя, не стоит вырывать из контекста 😛
... и тогда хватит на 20 минут
Вот что Кэнон пишет:
Поэтому использовать Кэнон при температуре ниже -10?С я бы не стал, зачем портить бинокль? А трех с половиной часов с одного комплекта батарей мне хватит, надо будет - заменю на запасной 😛
Для более суровых условий, если потребуется, буду использовать другую оптику. Следуя старой доброй истине: универсальные решения - не оптимальны, оптимальные - не универсальны.
VOVPНу, оставим это на совести автора темы, хотя с оптикой он знаком самой разнообразной не понаслышке.
Но вот, рассказ про то, что сумеречный Цейс с дуплом на 56, просто "бабушкины очки", по сравнению с Кэнон на 42, в плотных сумерках, искренне доставляет.
От себя могу привести такой пример.
Довольно часто ночью с балкона вижу, как пролетают самолеты и вертолеты.
Когда смотришь без бинокля - это просто движущиеся мигающие огоньки, разглядеть что-то еще нереально.
Когда смотрю в Цейсс Конквест 8х40 - становится видно тип аппарата (самолет или вертолет) и некоторые отдельные детали (например, что это двухдвигательный самолет по типу А320, больше ничего не разглядеть).
Когда смотрю в Кэнон 10х42 - картинка ЗНАЧИТЕЛЬНО светлее Цейсса и видно ГОРАЗДО больше деталей. Например, что летит A320 компании Трансаэро, а вовсе не Аэрофлота 😛
С "Ночными совами" и прочими х50 и х56 не сравнивал.
ВентиляторНародная мудрость. Чем круче джип, тем дальше идти за трактором 😛
Угу....это как хороший внедорожник,но ездить можно только по дороге иначе кирдык.Опять идти за трактором.Главное понты и детали.
Давно известно, что лучшие джипы делают в России. Они на гусеничном ходу и оснащены длинноствольной пушкой. Только владеть проблематично и народ пугается.
А универсальных решений нет. Ни в одежде, ни в оружии, ни в биноклях.
Andrew NikАндрей, человек поддерживает ряд веток на плаву, обычное явление. Так что все нормально и читателям веселей 😛
Есть тут один мазохист. Не любит бинокли со стабилизацией, но постоянно чего-то пишет в этой ветке....
ВентиляторВ этом несовершенном мире всё от чего-то зависит.
я просто не люблю когда якобы лучшие в мире зависят от ресурса батареек и от мороза.Идеал в таком случае должен быть во всем,а не в разговорах за запасные батарейки и неиспользовании в сильный мороз.
Лучший в мире джип - от горючки, лучшее в мире ружьё - от патронов, ну а лучший в мире бинокль - от батареек, почему бы и нет 😛
Идеала не существует, к нему можно только стремиться, жертвуя какими-то характеристиками в угоду другим.
Хотя я не против идеала, если что - я первый в очереди за удобным, надежным, ударостойким и полностью защищённым стабилизированным биноклем переменной кратности 1.5-200х56, с дальномером и отличной резкой светлой оптикой без искажений, размерами не больше 6-кратника, весом 200 г и ценой 1000 р. 😛
В этом несовершенном мире всё от чего-то зависит.Лучший в мире джип - от горючки, лучшее в мире ружьё - от патронов, ну а лучший в мире бинокль - от батареек, почему бы и нет Идеала не существует, к нему можно только стремиться, жертвуя какими-то характеристиками в угоду другимВы уж не лукавте,за какие то жертвы.ЛЮБОЙ топовый бин будет в разы надёжней игрушки на батарейках.А уж по механическим повреждениям,по всем параметрам.
Хотя я не против идеала, если что - я первый в очереди за удобным, надежным, ударостойким и полностью защищённым стабилизированным биноклем переменной кратности 1.5-200х56, с дальномером и отличной резкой светлой оптикой без искажений, размерами не больше 6-кратника, весом 200 г и ценой 1000 р.И раба в придачу чтобы ленивым с ужасным тремором к глазам подносил
Андрей, человек поддерживает ряд веток на плаву, обычное явление. Так что все нормально и читателям веселейВы мне просто поднимаете настроение,для этого и захожу.А остальное ваша фантазия,как и разговор об лучшем в мире. 😀 😀 😀
Макс1
биноклем переменной кратности 1.5-200х56
Вас ничего здесь не смущает? 😛
Макс1
Довольно часто ночью с балкона вижу, как пролетают самолеты и вертолеты.Когда смотрю в Цейсс Конквест 8х40 - становится видно тип аппарата ....
Когда смотрю в Кэнон 10х42 - картинка ЗНАЧИТЕЛЬНО светлее Цейсса и видно ГОРАЗДО больше деталей....
Не придираюсь, просто интересно - Почему?
Как в сумерки бинокль со зрачком 4 будет светлее бинокля со зрачком 5 ?
При том что общее пропускание у этого кэнона не будет больше этого цейсса.
Тут же был вроде пост на эту тему:
"для несведущих 400 нм это сцуко фиолетовый 700 это ух как красный
из нижепреведенных замеров видно что canon таки весьма хорош
и равномерно пропускает во всем диапазоне (правда не видно как он их сводит)
CANON 10x42 L IS WP
470 nm: 80%, 670 nm: 85%, max: 87% but 85% between 490 nm and 670 nm."
Из описания по цейссу:
"Известное, проверенное многослойное покрытие Carl Zeiss T* обеспечивает светопропускание CONQUEST HD более 90%, что является идеальным решением для наблюдений в сумерках."
Еще, видимо производитель, гад, ничего не знает про "все нормальные люди", использующих литиевые батарейки и пишет на сайте только про кислотные 😊
Отличный бинокль Canon и производитель тоже, потому что приводит цифири по светопропусканию 85-87%, а Цейс- больше 90%, но мы-то знаем, что Canon все равно светлее 😊
Ну, "урежьте осетра" и в этой ветке наступит благодать 😊
А то, переводя на машины получается, что одна едет 85-87 км в час, а другая- свыше 90, а первая все равно обгоняет вторую, потому что мне так кажется.
VOVP
из контекста ничего не вырвано, а тупо скопировано с сайта Canon,
на сайте действительно нет этой инфы, и нет инструкции в электронном виде, я ее даже покупал в PDF для изучения! У Кенона вообще туго с поддержкой по биноклям, например по камерам есть любая инфа и по номеру можно пробить на сайте, а с биноклями мало информации, видимо они считают :
"А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл" 😀
TanKISS-T
А раньше кэнон выпускал обычные бинокли, да и сейчас попадаются. Но очень редко и непонятно, кто их делает сейчас на самом деле.
Сейчас Кенон выпускает только стабнутые модели только в Японии! А новые порро попадают подделки или старые модели настоящие!
ВентиляторВы юмор и иронию вообще понимаете? 😛
Вы уж не лукавте,за какие то жертвы.ЛЮБОЙ топовый бин будет в разы надёжней игрушки на батарейках.А уж по механическим повреждениям,по всем параметрам.
Черный КорсарНи капельки 😊 Это же была фантазия из области фантастики, чему тут смущаться 😊
Вас ничего здесь не смущает?
Просто от балды "скромно" описал идеальный для меня "лучший в мире бинокль". Без привязки к законам оптики и прочей разной физики да химии 😛
Если не устраивают эти цифры, можно написать любые другие - кратность 1000 и т. д. 😛))
TanKISS-TА хрен его знает, я не оптик. И мнение моё - сугубо субъективное, не претендующее на истину в последней инстанции. Сравнивал не одновременно (Цейсс не мой). Возможно, так показалось из-за разной кратности. А может быть условия освещения были разные (ну там - Луна светила ярче и т. п.).
Не придираюсь, просто интересно - Почему?
Как в сумерки бинокль со зрачком 4 будет светлее бинокля со зрачком 5 ?
При том что общее пропускание у этого кэнона не будет больше этого цейсса.
А может из-за стабилизатора больше деталей получается разглядеть.
VOVPПрошу прощения, сайт я не смотрел, просто глянул в инструкцию (как в наиболее надежный источник информации по биноклю) 😛
Уважаемый МАКС 1, из контекста ничего не вырвано, а тупо скопировано с сайта Canon, а не инструкции, это про 10 минут при морозе минус 10.
Еще, видимо производитель, гад, ничего не знает про "все нормальные люди", использующих литиевые батарейки и пишет на сайте только про кислотные
Отличный бинокль Canon и производитель тоже, потому что приводит цифири по светопропусканию 85-87%, а Цейс- больше 90%, но мы-то знаем, что Canon все равно светлее
Ну, "урежьте осетра" и в этой ветке наступит благодать
А то, переводя на машины получается, что одна едет 85-87 км в час, а другая- свыше 90, а первая все равно обгоняет вторую, потому что мне так кажется.
Насчет "осетра" - уже ответил выше.
Кстати, видя цифры Кэнона, сильно сомневаюсь в "описании" Цейсса. Это просто маркетинг 😛
Светопропускание свыше 90% ВО ВСЕМ диапазоне - весьма и весьма сомнительно. Тем более, что написано исключительно про покрытие, без учета кратности бинокля и диаметра объективов.
Извините, но я не поверю, что ВСЕ бинокли линейки CONQUEST HD способны на такое (особенно CONQUEST HD 10x32) 😛
Alexsandr1977Я тоже так думаю.
100% причина в этом - "А может из-за стабилизатора больше деталей получается разглядеть"!
master5Может вам посмотреть Canon 12x36 IS II? У него кстати неплохие характеристики и цена дешевле и легкий (660грамм)! Но он без UD стекол, не водостойкий, кнопку держать надо постоянно!
По мере использования 10х42 понял, что вариант с постоянным нажатием на кнопку для наблюдений не подходит, только если поглядывать в бинокль.
По крайней мере - для меня 😊.
mr.swarАндрей, поверь мне, очень разные условия. Например съезди к Испанцам, у них требования к картинке прямо противоположные российской глубинке.
Чего они хотят?
Интересно!
Макс1
Я тоже так думаю.
Замечал то же - Кэнон кажется светлее, и тоже думаю, что из-за стабильной картинки.
master5
Да, разница есть - 9 рублей и 99000р за РСТ и еще + батарейки надо! 😊
Не забывайте, что батарейки раз в пару лет снова НУЖНО ПОКУПАТЬ!! 😲
Как после этого возможно рассматривать "бинокли с электроприводом" - вообще не понимаю. 😳
Silver_KL
"бинокли с электроприводом"
?
master5?
Пошутил же 😊.
Silver_KL
По мере использования 10х42 понял, что вариант с постоянным нажатием на кнопку для наблюдений не подходит,
Кнопка фиксируется только в старших моделях: 10х42, 15х50, 18х50!
master5Кнопка фиксируется только в старших моделях: 10х42, 15х50, 18х50!
Так по опыту с 10х42 и понял, что без фиксации лично мне было б неудобно.
Silver_KLОднозначно неудобно. С фиксацией удобнее - включил стаб, все что надо осмотрел и можно даже не париться с выключением, сам выключается, когда висит объективами вниз.
Так по опыту с 10х42 и понял, что без фиксации лично мне было б неудобно.
Дем70Вопрос исключительно денег и желания. Тысячи человек на этом форуме имеют кучу разнообразного оружия и оптики в наличии. И отечественное и импортное имеется. И за 10 тысяч и за миллион.
купил БПЦ 20 + 60 ... за 9 ( девять ) рублей ... ваще не парюсь - видно всё как будто рукой достаю ... ДЕВЯТЬ руб !!! падумайте СЕМЬ РАЗ перед покупкой чтучки на батарейках
Вам понравился БПЦ - отлично. Полностью устраивает - тоже отлично. Вы свой выбор сделали. Другие тоже. И всех всё тоже устраивает. И большинство владельцев бинокля Canon 10х42L вполне им довольны 😊
Мира и добра всем нам 😊 И доброй охоты 😊))
Макс1
Мира и добра всем нам И доброй охоты ))
+1
Макс1
Однозначно неудобно. С фиксацией удобнее - включил стаб, все что надо осмотрел и можно даже не париться с выключением, сам выключается, когда висит объективами вниз.
Ну да.
Если просто что-то глянуть навскидку - то можно и без фиксации, а вот наблюдать - неудобно.
Макс1
Вопрос исключительно денег и желания. Тысячи человек на этом форуме имеют кучу разнообразного оружия и оптики в наличии. И отечественное и импортное имеется. И за 10 тысяч и за миллион.Вам понравился БПЦ - отлично. Полностью устраивает - тоже отлично. Вы свой выбор сделали. Другие тоже. И всех всё тоже устраивает. И большинство владельцев бинокля Canon 10х42L вполне им довольны 😊
Мира и добра всем нам 😊 И доброй охоты 😊))
Если придётся ехать туда, где вероятность расколотить Кэнон будет высока - наверное, расчехлю российский 15х50 в пару к Фуджику, если большое увеличение будет нужно.
Но сравнивать эти бинокли - бессмыслеено.
Никто ж не спорит, что 9 тысяч и около сотни - это одно и то же.
Alexsandr1977
А что это за российский 15х20?
Опечатка, 15х50.
Alexsandr1977При -3?С стаб работает без нареканий. -10?С в Центральном регионе пока еще не было. Думаю, и при этой температуре будет работать нормально.
Зимой кто нибудь проведёт испытания Канона?
А при температуре еще ниже - я бы не стал рисковать, разве что кратковременно. Производитель не зря указывает диапазон температур эксплуатации. В сильные морозы беру советский 8х30. Ему все нипочем от +50 до -40?С, а если промазал, от зверя им и отбиться можно 😊))
Alexsandr1977
Зимой кто нибудь проведёт испытания Канона?
Прошлой зимой смотрел в него.
А какие испытания интересны?
Валять в снегу и наблюдать до стука зубов - не буду!! 😊 😊
Макс1
При -3?С стаб работает без нареканий. -10?С в Центральном регионе пока еще не было. Думаю, и при этой температуре будет работать нормально.А при температуре еще ниже - я бы не стал рисковать, разве что кратковременно. Производитель не зря указывает диапазон температур эксплуатации. В сильные морозы беру советский 8х30. Ему все нипочем до от +50 до -40?С, а если промазал, от зверя им и отбиться можно 😊))
Так он поломается или просто стабилизировать перестанет при сильном морозе?
Alexsandr1977
Вот кто лучший в мире то!)
Отбиваться лучше старинной позорной трубой - она железная и орудовать сподручнее 😀 .
Silver_KLТак он поломается или просто стабилизировать перестанет при сильном морозе?
Вот это и требуется выяснить)
Alexsandr1977Вот это и требуется выяснить)
Напугаете, зимой буду бояться на улицу вынести!!
Alexsandr1977
В -20 на пару часиков хотя бы)
Специально морозить - отказать.
Если что - готов предоставить морозилку, здесь и сейчас - до минус 26С, по согласованию - до минус восьмидесяти 😀 .
master5
Кенон страницу обновили по биноклям
Дизайн стал дурацкий, мне не нравится это - когда вместо списка биноклей получаешь какую-то кашу из картинок и рекламных фраз 😞.
Сайт Кэнона вот такой же стал.
Silver_KLСпециально морозить - отказать.
Если что - готов предоставить морозилку, здесь и сейчас - до минус 26С, по согласованию - до минус восьмидесяти 😀 .
Мне тоже было страшно брать Цейсса на -37 помню, вдруг замерзнет, полимерный корпус треснет и т.д., но хотелось устроить ему проверку в суровых условиях, ну и для себя выяснить, а то бытовало мнение, что современные бинокли "нежные" для типличных условий использования и т.д. И он ее выдержал, 12 часов на таком морозе и даже механизм фокусировки работал)
Alexsandr1977
-37
Экстрим уже!))
Alexsandr1977
Лучший в мире бинокль должен выдерживать любые условия, на то он и лучший)
Canon тихо плачет в сторонке 😞.
Дем70
батарейками
Все про батарейки говорят, а ведь без элементов питания не будет работать: дальномер, дальномер в бинокле, оптические прицелы с батарейкой, любой фотоаппарат зеркальный или "мыльница" не сделает ни одного снимка и тд! Да и без батареек Кенон просто бинокль 10х42 только без стабилизатора! 😛
Кстати на морозе думаю тоже проблем не должно быть, если использовать просто как бинокль 10х42 без стаба, например Свар EL 10х42 весит 800грамм, Victory HT 10x42 850грамм, это к сравнению о весе..
Alexsandr1977
Только без стаба он превратиться в обычный 10х42 с очень не удобной эргономикой.
Этож Порро бинокль!))
А если "жидкая призма" замерзнет и потом как-нибудь не правильно оттает?)[/B]
Это удерживает меня от бесчеловечных экспериментов!! 😊
ky36mn4Я руководствовался инструкцией, которую прислал Дмитрий (Master5), за что ему еще раз большое спасибо.
На что следует обратить внимание при покупке б/у бинокля со стабом?!
Текста много, но на деле - ничего сложного, все элементарно.
Рекомендация при покупке Б/У или нового бинокля со стабилизацией CANON!
Для проверки б-у и нового в магазе:
Купить обязательно НОВЫЕ!! (так как в коробке могут быть уже севшие от времени или низкокачественные) батарейки формата АА (пальчиковые) Енерджайзер или Дюраселл или тп качественные, 2 штуки надо, те не дешевые Китай, а именно такие!
(Если купите бинокль то потом желательно использовать аккумуляторы с низким саморазрядом Fujitsг, Eneloop Sanyo/Panasonic!)
Монетой или тп открыть отсек для батареек и поставить свои НОВЫЕ элементы питания согласно полярности!
Осмотреть бинокль: корпус на механические повреждения, винты около батарейного отсека сразу видно откручивались или нет, проверить батарейный отсек не залит ли он чем и контакты осмотреть (когда используют дешевые элементы питания - они текут), сверить номер самого бинокля с номером в гарантийном талоне и на коробке !
На "белых" моделях РСТ, те для России, в коробке гарантийный талон и паспорт на русском языке и на коробке надписи есть на русском, на моделях для штатов и тд нет соответственно!
Посмотреть визуально не вскрывался ли корпус, это очень важно по швам посмотреть, так как есть восстановленные бинокли и это проблема для герметичности его и тп!
Посмотреть как в простой бинокль (без стаба это просто бинокль 10х42), проверить диоптрическую подстройку на правом окуляре и центральную фокусировку!
Осмотреть объективы и окуляры на предмет сколов, царапин и тп проблем, в дальнейшем и при покупке нового сразу ставить светофильтры (52мм для 10х42, 58мм для 15/18х50) качественные для защиты от ударов и тп объективов и они заменяют родные крышки, которые плохо держатся !
Настроив просто бинокль как обычно, включить кнопку стабилизатора, загорится лампочка зеленым светом, если нажать коротким движением то стабилизатор фиксируется и работает 5 минут без перерыва и потом автоматом отключается, если просто нажать и держать то работает пока вы держите!
Так же во время работы стабилизатора если опустить бинокль вниз объективами отключается для экономии энергии через 10 секунд!
Во время работы стаба возможно могут быть звуки работы его, это нормально (особенно на севших батарейках, акб!
Самое главное чтобы картинка!! во время работы стаба не дергалась, не прыгала, не мерцала, а плавно работала!! как на видео на Ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=xRD3-5fr1io
человек с ганзы купил Новый РСТ в Онлайнтрейде и ему попал брак, по гарантии он сдал или поменял (те если купить бинокли из-за границы или б/у на расстоянии то вернуть не получится уже), вот его проблема:
http://www.youtube.com/watch?v=B6826avMz7A (подергивания на видео это дефект)
Центральная фокусировка работает как обычно во время стабилизации!
Есть инструкция на русском на 10х42 в PDF если надо вышлю на почту!
Для открывания крышки батарейного отсека я сделал ключ вот такой
forummessage/95/834 пост ?1130
АКБ самые дешевые и фильтры продают в onlinetrade.ru
Примерно так!
С уважением, Дмитрий
Подтверждаю на личном опыте - ремни классные и очень удобные.
Например, вес бинокля Сanon 10х42L на таком ремне вообще не ощущается.
Вот тема по ремням: forummessage/100/12
Фильтры защитные на объективы тоже поставил по его совету (KENKO 52S PRO1D PROTECTOR) - тонкие, вполне надежные и относительно недорогие.
благодарю за консультацию. Всё очень подробно расписали. Инструкцию нашёл на сайте производителя http://gdlp01.c-wss.com/gds/0/...iswp-im-rus.pdf
Спасибо.
Макс1
Он же продает отличные разгрузочные ремни для биноклей и фототехники.
Подтверждаю на личном опыте - ремни классные и очень удобные.
Например, вес бинокля Сanon 10х42L на таком ремне вообще не ощущается.
Вот тема по ремням: forummessage/100/12Фильтры защитные на объективы тоже поставил по его совету (KENKO 52S PRO1D PROTECTOR) - тонкие, вполне надежные и относительно недорогие.
Поддержу по ремню и фильтрам.
Фильтры, считаю, нужны.
У меня другой фирмы, но это не принципиально, главное - не экономить на них, что б не попротить картинку, стоимость защитных фильтров мала, относительно цены бинокля.
ky36mn4
На что следует обратить внимание при покупке б/у бинокля со стабом?!
Если не секрет, за сколько продают?
ky36mn4
Макс1 ,
благодарю за консультацию. Всё очень подробно расписали.
Не за что! 😊
Макс1
Макс1
Спасибо на добром слове!
Большой тест аккумуляторов.
Если кто зарегистрирован на ГТ, можно попросить автора провести тест при низких температурах.
UPD
Автор и сам об этом говорит 😊:
На морозе сделаю отдельный тест, когда силы в себе для этого найду.
Возможно сделаю и через полгода. Я как раз всё закончил в апреле, сейчас ноябрь.
Есть хорошие реальные производители, есть куча фирмочек, клеящих свои шильдики на oem-продукцию.
По большому счету от изменения букв в названиях в аккумах и батарейках ничего не меняется.
В целом - важен только тип аккума и примененные технологии. Свинец, литий, литий+полимер, никель+кадмий, никель-металл-гидрид и т. п.
Если нужна реальная морозоустойчивость - кроме свинца вариантов нет. У них наименьшие потери емкости при низких температурах 😛
Ну и носильщика или мото-тележку, чтобы возить свинцово-кислотные батареи с собой 😊
Макс1
Макс1
+1!
Я сделал выбор в пользу Sanyo/Panasonic Eneloop, сейчас еще хочу купить Fujitsu что одно и тоже практически!
Макс1
Тестов подобных (разных масштабов) было уже немало. Оставим за кадром некоторые странные высокие результаты по конкретным маркам (фирмы-тестировщики тоже хотят кушать, поэтому не слишком стесняются принимать материальную помощь от магазинов).Есть хорошие реальные производители, есть куча фирмочек, клеящих свои шильдики на oem-продукцию.
По большому счету от изменения букв в названиях в аккумах и батарейках ничего не меняется.
В целом - важен только тип аккума и примененные технологии. Свинец, литий, литий+полимер, никель+кадмий, никель-металл-гидрид и т. п.
Если нужна реальная морозоустойчивость - кроме свинца вариантов нет. У них наименьшие потери емкости при низких температурах 😛
Ну и носильщика или мото-тележку, чтобы возить свинцово-кислотные батареи с собой 😊
Камрад зарекомендовал себя хорошо.
Не думаю, что его тесты ангажированы.
master5+1!
Я сделал выбор в пользу Sanyo/Panasonic Eneloop, сейчас еще хочу купить Fujitsu что одно и тоже практически!
Я тоже.
Но кто-то, возможно - ещё нет 😊.
Silver_KLНе стану утверждать наверняка, но...
Камрад зарекомендовал себя хорошо.
Не думаю, что его тесты ангажированы.
Это никогда не афишируется. И тем не менее, процветает сплошь и рядом.
Приходилось сталкиваться.
В данном тесте откровенно смущают Икея и Камелион. Откровенное барахло, китайчатина второй свежести. За несколько лет прошло их через мои руки наверное несколько сотен из разных партий. Их единственный плюс - низкая цена, которую они нифига не оправдывают на самом деле, потому что приходится менять их пачками.
Там где один комплект Саньо/Панасоник Энелуп со слабым саморазрядом работает несколько лет без заметной потери емкости, Икей и Камелионов сменилось с десяток. Заявленные 500 циклов заряда они точно не выдерживают.
Внешние вспышки к фотокамерам, фонари и светильники на таких аккумах работают в полтора-два раза меньше с одной зарядки, хотя ёмкость (в т. ч. и в приведенном тесте) указана одинаковая.
В общем, по моему мнению, они не оправдывают свою стоимость. Проще и дешевле купить комплект Энелупов, чем за бОльшие деньги пачку Икей или Камелионов.
Макс1
один комплект Саньо/Панасоник Энелуп со слабым саморазрядом работает несколько лет
тоже не стал экспериментировать и сразу купил хорошие!
Макс1
Не стану утверждать наверняка, но...
Это никогда не афишируется. И тем не менее, процветает сплошь и рядом.
Приходилось сталкиваться.
.
Понятно, что не афишируется.
Но пока впечатление, о котором написал выше.
В любом случае, это только информация к размышлению.
Silver_KL
Если не секрет, за сколько продают?
25000 за него просили, но не успел купить, а надо было проехать всего-то 150км ... вообщем, долго я собирался и обломался
ky36mn4
25000 за него просили
за 10х42?
Alexsandr1977
Это дешево по нынешним временам.
для кого как ...
master5
за 10х42?
совершенно верно, Canon L IS WP 10x42
месяц или два назад тоже L за 29000 был продан, но за ним еще дальше надо было ехать - 230км
ky36mn425000 за него просили, но не успел купить, а надо было проехать всего-то 150км ... вообщем, долго я собирался и обломался
По нынешним временам предложение более чем хорошее, если без подвоха.
Я при таких ценах про 18х подумал, в дополнение 😊.
ostsee
Мне кажется этот дефект есть у многих / у всех, т.е это особенность работы стабилизатора данного бинокля.
Я смотрел 3 таких бинокля 10х42, два в ормаге и один мой личный, проблем с подергиванием картинки не было у них! Также смотрел другие модели стабнутые Кенон!
В Онлайнтрейде сейчас этот бинокль стоит 98900р, до повышения цен он у них был 61тр примерно, РСТ с офиц.гарантией 2 года!
Alexsandr1977Да уж, здесь на форуме летом за 50-60уходили. Пару месяцев назад тоже видел на авито 10х42 за 28тыс. Увы далеко было. С продавцом списался, он посетовал что неделю бин висит, а я первый кто спросил. Так что надо ловить момент.
Это дешево по нынешним временам.
saigon31
на авито 10х42 за 28тыс.
там аккуратнее на Авито то, фото бинокля с Ебея были, на расстоянии нельзя покупать, кинут..
master5там аккуратнее на Авито то, фото бинокля с Ебея были, на расстоянии нельзя покупать, кинут..
Признаться, вообще бы воздержался от покупки такой техники б/у, и другим бы не рекомендовал, но с нынешними ценами, Вы ж понимаете 
.
Однако без просмотра, согласен, брать не стоит.
Вот за 72 https://www.avito.ru/moskva/fo...novyy_225169556
Рядом за 95.
Загадочное ценообразование.
Стаб только лично смотреть или просить знакомого лично в городе проверять!!!
Был случай на Молотке продавали 12х36 недорого подозрительно, потом видимо кто то купил на расстоянии и уже продает в Питере, говорит двоит типа, судя по корпусу его уронили хорошо, хотя первый продавец молчал....!!!
master5
вчера смотрел у нас в ормаге 110тр с копейками!!
18x?
Silver_KL
18x?
10x42
master510x42
Мне всё в 18х не глянуть 😊.
ostsee
Я тот человек у которого был дефект с подёргиваниями. Мне кажется этот дефект есть у многих / у всех, т.е это особенность работы стабилизатора данного бинокля. Просто заметить его черезвычайно сложно. чтобы его показать и не сталкиавться в сервисе с "а я ничего не вижу" была сделана съёмка с увеличением и замедлением. Покупал в Москве. Возвращал в Калининграде. Готовился к проблемам так как дефект похоже видел только я. Но взяли не пикнув, и вернули деньги. Подивились только что кэнон такое выпускает и что оно столько стоит. Я купил его после прочтения этой ветки и я обязятельно куплю этот бинокль снова. Мало что дарило мне столько положительных эмоций, Но в Калининграде к сожалению его купить нельзя, а пересылками, без проверки не вариант. Всё же интересно было бы посмотреть в такой же бинокль, но другой. Есть ли там такой дефект. Всё как на видео, только намного незаметней (область при съёмке дефекта была увеличена раз в 200 может быть) и быстрей. Конечно качество при использовании стабилизатора падает, начинает плавать фокус в очень маленьких пределах но очень быстро 25-100 раз в секунду. Из за этого получаем некоторое размытие которое не лечится фокусировкой, так как фокусироваться с частотой 50раз в секунду я не могу. Но бесили именно подёргивания.
Дергается стабилизатор по трем причинам,
1. слабое напряжение питание, нужно не 2.4 В, а около 2.8-3.2 В. Стабилизатор кушает ток приличный, на холоде батарейки садятся быстрее, законы фико-химических процессов не изменишь.
2. проблемы с электронно-механической частью, подергивание, которое увидел и заснял комрад
3. неправильное хранение, хранить только в горизонтальном положении, не в вертикальном. Если бин простоял вертикально пару дней, может плавать изображение. Проверял с марином, была такая ерунда, после недельного отстоя в горизонтальном положении стабилизатор не плавал, с чем связано, непонятно. Предположение мое и марина, имеется или имеются трехосевой датчик магнитного поля.
Еще имеется не проверенная информация, в разные годы выпуска ставили разного поколения датчики, которые не вязались с электроникой и софтом, брак датчиков и все такое. Короче покупать с рук и бу категорически не-не.
И еще, в выключенном состоянии Бин хавает от сотен микроампер до пару миллиампер в зависимости от поколения электроники внутри. За 3-9 месяцев батерейки разряжаются. Предположение, что этот ток идет на поддержание работы датчиков. После замены батареек, у бина может слегка плавать изображение, нескольких минут нахождения в горизонтальном положении и при повторном включении картинка вкопанная!
Пы. Сы ostsee выложи повторно файлы с дерганьем изображения, русфолдер удалил твои загрузки 2014 года.
mr.swar
Сы ostsee выложи повторно файлы с дерганьем изображения, русфолдер удалил твои загрузки 2014 года.
Если ostsee не против вот Ютуб
http://www.youtube.com/watch?v=B6826avMz7A
кстати Canon 18x50IS
то просто дёргается - и стоит этот геморой СТО ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ !!!. Купил за 9 ( ДЕВЯТЬ ТЫСЯЧ РУБ) - батарейки не садятся , не дёргается , холод пофиг , держать можно - КАК УГОДНО ) и оптика 20-60 и можно даже ... уронить - выкинуть - купить новый ... и так десять раз )
на куя казе баян ? - это же не тёлка , чего вы его облизываете )
Дем70то и на здоровье. Особенно, если смотреть со штатива или с упора.
На сто метров дырку 7,62 видно
Попробуйте в него без штатива что-то вдалеке рассмотреть, сразу заметите как картинка качается.
А так-то - кто спорит, это хороший бинокль для СВОИХ целей.
Но, как уже сказали выше - Кэнон 10х42 крут именно стабилизацией в сочетании с весьма приличной оптикой.
И предназначен для своих условий эксплуатации (от -10?С до +45?С).
Для более сильных морозов нужен другой бинокль.
Так же как и одежда, например - для разных сезонов своя 😛
Дем70
на куя казе баян ?
нужно к лучшему стремится! Можно и китайца купить 20х60 рублей за 900!)
Дем70
одни проблеммы , то батарейки , то холод , то держи горизонтально долго ...
то просто дёргается - и стоит этот геморой СТО ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ !!!. Купил за 9 ( ДЕВЯТЬ ТЫСЯЧ РУБ) - батарейки не садятся , не дёргается , холод пофиг , держать можно - КАК УГОДНО ) и оптика 20-60 и можно даже ... уронить - выкинуть - купить новый ... и так десять раз )
на куя казе баян ? - это же не тёлка , чего вы его облизываете )
Ожегов в ящике не переворачивается, а крутится как волчок.
mr.swarОжегов в ящике не переворачивается, а крутится как волчок.
... в то время как прочитавшие откровения конструкторы и менеджеры Кэнона молча с каменными лицами ищут красные циновки - после того, как они узнали про 20х60, всё потеряло смысл 😀 .
Silver_KL
... в то время как прочитавшие откровения конструкторы и менеджеры Кэнона молча с каменными лицами ищут красные циновки - после того, как они узнали про 20х60, всё потеряло смысл.
Даже хокку в голову пришло:
Кэнона дза*
Алые ищет циновки** -
В шоке от ЗОМЗ.
😊
_______
* Дза (яп.) - команда, коллектив, группа.
** Алые (красные) циновки или ковры применялись при совершении ритуального самоубийства сеппуку (харакири).
Alexsandr1977И кто-то еще ругал Кэнон за вес 😊))
Если бы к 20х60 прибавить стаб, был бы отличный бинокль!)
Alexsandr1977
Если бы к 20х60 прибавить стаб, был бы отличный бинокль!)
ностальгия по СССР???
Alexsandr1977
Если бы к 20х60 прибавить стаб, был бы отличный бинокль!)
так зачем ЗОМЗ тоже делал стабнутые БСМ 16х50 ! и без батареек и в холод можно, не то что какой то Кенон там! 😊
Alexsandr1977
Если бы к 20х60 прибавить стаб, был бы отличный бинокль!)
Так немцы уже давно скрестили, подправили дизайн и продают под своим брендом 😀
Черный Корсар
Так немцы уже давно скрестили,
И цена всего 8 тысяч долларов нового! (по курсу на сегодня всего 544000 рублей) 😊!
Так что Canon рулит!!!
Alexsandr1977
Пока наши "лапти" думают,
Они не думают, а успешно свернули все производство биноклей давно и тем более стабы!
Alexsandr1977
Вот так всегда!) Пока наши "лапти" думают, фашисты уже подсуетились)
А потом наши немцев начнут копировать)))
master5
успешно свернули все производство биноклей
Вот это самое интересное. Надо успешно разворачивать, а мы успешно сворачиваем))
master5И цена всего 8 тысяч долларов нового! (по курсу на сегодня всего 544000 рублей) 😊!
Так что Canon рулит!!!
Как может рулить "вечно замерзающий с мыльной картинокой" бинокль?!?!
😊 😊 😊
Silver_KL
Как может рулить "вечно замерзающий с мыльной картинокой" бинокль?!?!
на батарейках!!! 😊 😊
Не видел нигде в мануалах других биноклей мытье с замачиванием в тазике! 😊
master5Не видел нигде в мануалах других биноклей мытье с замачиванием в тазике! 😊
Сразу понятно - отмачивали, что б потёкшие батарейки поменять!! 😀
Silver_KLПод столом! 😊)
Сразу понятно - отмачивали, что б потёкшие батарейки поменять!!
master5
а кстати слышал не один случай, когда батарейки простые оставляли на долгое время и они текли в отсеке бинокля! По умолчанию в коробке лежат простые алкалиновые Панасы!
факт!.
какой дурачок будет использовать в нем батарейки!?, только лох. Использовать только Премиум аккумуляторы или хай-тековские элементы питания.
mr.swar
факт!.
какой дурачок будет использовать в нем батарейки!?, только лох.
Например, вставят батарейки и бинокль на полку и забыли о нем!))
master5Лох вставит батарейки, а не аккумуляторы или Хай-Тековские батарейки.Например, вставят батарейки и бинокль на полку и забыли о нем!))
Да и редкая птица, этот Nikon.
master5
у Никона 3 модели StabilEyes 12x32, StabilEyes 14x40 , StabilEyes 16x32, все темные и вес выше Кенона, плюс Никона в полностью водонепроницаемости, в отличии от бюджетных моделей Кенона!
А Фуджи как?
Дем70
фуджи - это настоящий японский бинокль . не ломается , линзы - как слеза ребёнка , стаб работает как скала - держит мёртво , и очень хорошая эргономика для руки , кстати по весу почти на 30 % легче хвалёного перехвалёного стаба .
Про какую именно модель Вы пишите?
Дем70
я про фуджи со стабом - он лучший в мире и на планете и в нашей галактике - самый лучший бинокль !
Про какую именно модель Вы пишите?
Кенон появился раньше, но плохие американские дяди, которые сначала купили К, а потом Ф пишут, что Ф сильно лучше для наблюдения с лодки или стоя на сильном ветре (экстрим), а К - с рук или из авто при работающем двигле (тремор-дрожание). Вот и выбирайте...
Да, из 26 владельцев К, никто не пытался сравнить с Ф, а наоборот- много.
Может Ф и повеселее? 😊))
VOVP
Фуджинон TS 14*40.
да нет, другую модель какую то имеет ввиду Дем70, Fujinon Techno-Stabi 14x40 весит 1230грамм, дешевый он всего 1000уе те в 2 раза дешевле Canon L!
Спорить не буду, у нас нет и в магазинах не видел, но поле узкое у него на километр, и темные они тоже выходной зрачок всего 2.8! Дак и тоже ж на батарейках только там вроде бы 4 штуки АА!(
VOVP
Думаю, что пишет человек про Фуджинон TS 14*40.
Кенон появился раньше, но плохие американские дяди, которые сначала купили К, а потом Ф пишут, что Ф сильно лучше для наблюдения с лодки или стоя на сильном ветре (экстрим), а К - с рук или из авто при работающем двигле (тремор-дрожание). Вот и выбирайте...
Да, из 26 владельцев К, никто не пытался сравнить с Ф, а наоборот- много.
Может Ф и повеселее? 😊))
Просто не вижу - где сравнения "наоборот", которых - "много".
Если не сложно - скажите, где? Мне реально интересно.
По использованию Кэнона с лодки уже писал здесь - такие колебания не гасятся.
С Фуджи нет опыта.
master5да нет, другую модель какую то имеет ввиду Дем70, Fujinon Techno-Stabi 14x40 весит 1230грамм, дешевый он всего 1000уе те в 2 раза дешевле Canon L!
Спорить не буду, у нас нет и в магазинах не видел, но поле узкое у него на километр, и темные они тоже выходной зрачок всего 2.8! Дак и тоже ж на батарейках только там вроде бы 4 штуки АА!(
master5
поле узкое у него на километр, и темные они тоже выходной зрачок всего 2.8!(
Согласен, это его не красит.
В онлайнтрейд дают.
Не вдвое дешевле, 79 тыс., но всё же: http://spb.onlinetrade.ru/cata...324-252903.html
Дем70
я про фуджи со стабом - он лучший в мире и на планете и в нашей галактике - самый лучший бинокль !
Повторю вопрос - про какую модель Вы пишите?
Silver_KL
Не вдвое дешевле, 79 тыс.,
На Оптикспланет цена 1000$ a Canon L 2000$!
master5На Оптикспланет цена 1000$ a Canon L 2000$!
Выходит, вдвое, у нас L-ка куда-то вовсе пропала.
Вот ссылка...
http://www.bhphotovideo.com/c/...CFdgTaAodl8ANzg
Почитайте отзывы владельцев С и F сами.
Кенон 15*50 стоит возле 1300 долл, Фуджинон- 1070.
Думаю, что все участвующие в обсуждении знают чем отличается IS от IS WP.
По этим отзывам я и написал обобщение. Дилером Ф и К не являюсь,
знаю только, что Фуджинон делает очень правильные медицинские эндоскопы, на том же уровне, что Олимпус и Пентакс (смотрел сам).
VOVP
Коллеги, в первую очередь Сильвер, отвечаю на вопрос.
Вот ссылка...
http://www.bhphotovideo.com/c/...CFdgTaAodl8ANzgПочитайте отзывы владельцев С и F сами.
Кенон 15*50 стоит возле 1300 долл, Фуджинон- 1070.
Думаю, что все участвующие в обсуждении знают чем отличается IS от IS WP.
По этим отзывам я и написал обобщение. Дилером Ф и К не являюсь,
знаю только, что Фуджинон делает очень правильные медицинские эндоскопы, на том же уровне, что Олимпус и Пентакс (смотрел сам).
Спасибо за ссылку, нужно почитать, что пишут.
Беглый просмотр показывает, что хвалят Фуджи за бОльшие возможности стабилизации, отмечая худжее подавление высокочастотных (тремора), что, собственно, и есть особенности конструкций.
К тому же, сравнивают один Фуджи с разными Кэнонами, с L-кой и обычными, здесь уже не совсем корректно.
В общем, материал к изучению есть.
Мне бы ещё в цепкие лапы Фуджик заполучить 😊.
Сравнивать с производством эндоскопов, думаю, нет смысла (Олимпус, вроде бы, монополист?), всё же очень разные приборы и задачи.
Silver_KL
Видео навеяло мысли о новых фильтрах, если выпустят подходящие:
Сигма заказала фильтры у Маруми.
Т.е. менять Маруми на Маруми смысла нет?
Хотя не знаю, стекло у меня или керамика.
Silver_KL
Ага, вот оно как!Т.е. менять Маруми на Маруми смысла нет?
Хотя не знаю, стекло у меня или керамика.
это маркетинговые заманухи, прозрачная керамика с отклонением плоскостей-непараллельность меньше 1 секунды вставленная в обойму светофильтра 82 мм по цене будет как canon 10x42.
mr.swarэто маркетинговые заманухи, прозрачная керамика с отклонением плоскостей-непараллельность меньше 1 секунды вставленная в обойму светофильтра 82 мм по цене будет как canon 10x42.
Намёк понял 😊.
Silver_KL
Т.е. они лукавят, и там не керамика?
что значит керамика?
Silver_KL
Не знаю, в новости написано было.
написать могут что угодно, к примеру медленно нагрели стекло до температуры текучести и потом медленно охлаждают горячим паром или горящим газом, нанесли тонкий слой сверхпрочного покрытия в вакууме, получили керамическое покрытие, дали рекламу и все верят.
Посети музей Шотта в Йене, на замануху будешь смотреть проще.
mr.swar
Посети музей Шотта в Йене, на замануху будешь смотреть проще.
С удовольствием!
На морозе -18?С в течение примерно трех часов бин показал себя отлично. Стаб работал штатно, не замёрз (больше я сам околел на ветру за это время - в основном руки и морда лица 😊). Рискнул попробовать на морозе, нужен был бинокль, другого под рукой не оказалось. Батарейки - литиевые энерджайзеры.
Так что не всё так страшно и печально зимой 😛
Гут!
гы-гы ))
plechiВсё так и задумано и тема на плаву 😛
годы идут, а в теме ничего не меняется - староверы троллят членов L-клуба, те пытаются их почти принудительно просветить
гы-гы ))
plechi
годы идут, а в теме ничего не меняется - староверы троллят членов L-клуба, те пытаются их почти принудительно просветить
гы-гы ))
Дайте мне бинокль лучше L-ки, и с удовольствием поменяю веру 😊 .
Интересно посмотреть Фуджи, но нет возможности.
Макс1
Всё так и задумано и тема на плаву 😛
Так вот он какой, Хитрый План!! 😛
8 марта наткнулся на авито на обьявление о продаже Canon 18х50 IS, всего за 20 т.р. Позвонил, взял трубку по голосу мужчина средних лет, вё подробно рассказал, предложил встретиться. Только вот беда, я в Самаре, он в Москве. Договорились деньги на карту Сбера, бинокль Деловыми Линиями. Деньги ушли, человек не берёт трубку.
Карта Сбербанка 5469380065017476 Гришин Сергей Сергеевич
Телефон мошенника 89686731911.
Будьте осторожны!
Blackjek
Blackjek
вы меня просто удивляете!! элементарно нужно было предложить что друг заберет в Мск и все, он бы сразу слился....!
master5вы меня просто удивляете!! элементарно нужно было предложить что друг заберет в Мск и все, он бы сразу слился....!
Не всё так просто! Он сам предложил чтобы кто-то забрал лично. Я согласился, думаю проверю, сказал позвоню, как решу с другом. Т.к. друзей в Мск. у меня нет, выдержал паузу и опять связался с продавцом. Спросил есть ли другие варианты, он сказал лучше личная встреча, ну тут я ему и предложил вариант с пересылом.
BlackjekА фотки дополнительные вы у него запрашивали? Фото бинокля, документов и упаковки? На этом пункте отсеиваются многие...
Будьте осторожны!
Вообще на Авито полно мошенников, это факт.
Ну, может еще откликнется, мало ли... Хотя цена настораживает, конечно.
Макс1
А фотки дополнительные вы у него запрашивали? Фото бинокля, документов и упаковки? На этом пункте отсеиваются многие...Вообще на Авито полно мошенников, это факт.
Ну, может еще откликнется, мало ли... Хотя цена настораживает, конечно.
Все эти фото были изначально в объявлении.
На авито часто "торговцы картинками" с Ебея воруют и выкладывают, в Гугле есть поиск по картинкам, сохраняем фото и он ищет по нему по всему инету, часто всплывают бинокли которые продаются за океаном!
Вообще бинокль со стабом б-у покупать на расстоянии опасно, надо просить кого то хотя бы проверить!
master5Все верно.
Фото берут с Ебея и тп и выкладывают! Не зря здесь у нас по правилам фото с ником нужно или дополнительно ракурс по запросу, которого нет изначально!На авито часто "торговцы картинками" с Ебея воруют и выкладывают, в Гугле есть поиск по картинкам, сохраняем фото и он ищет по нему по всему инету, часто всплывают бинокли которые продаются за океаном!
Вообще бинокль со стабом б-у покупать на расстоянии опасно, надо просить кого то хотя бы проверить!
Это и имел в виду - просить фото в определенном ракурсе, фото доков (где видно, что продажа у нас) и т. п.
И обязательно на присланных фотках нужно смотреть данные EXIF - это информация к фотке, записанная фотоаппаратом.
Blackjek
Ребята, осторожно, мошенники!
8 марта наткнулся на авито на обьявление о продаже Canon 18х50 IS, всего за 20 т.р. Позвонил, взял трубку по голосу мужчина средних лет, вё подробно рассказал, предложил встретиться. Только вот беда, я в Самаре, он в Москве. Договорились деньги на карту Сбера, бинокль Деловыми Линиями. Деньги ушли, человек не берёт трубку.
Карта Сбербанка 5469380065017476 Гришин Сергей Сергеевич
Телефон мошенника 89686731911.
Будьте осторожны!
Это тема про 10x42... Вам необходимо удалить ваше сообщение и разместить в соответствующем разделе.
Добрый день!
Уважаемые коллеги,как Вы считаете,что то получится путное если на бинокль Кэнон со стабом поставить вместо защитных фильтров - так называемые "макролинзы" с увеличением +10 ?
http://photo-and-travels.ru/close-up/
https://periscope.com.ua/teoriya/makrolinzy
Вопрос скорее к фотографам,так как это из их "арсенала".
Для тех кто не знает,что это такое:
макролинза или увеличительный фильтр наворачивается на объектив для бюджетного "тюнинга" и позволяет снимать с неким увеличением.
Макролинзы бывают кратностью от +1 до +10
Имею оба топовых Кенона 10х42 и 18х50.
Есть желание поставить на 18 кратный +10 линзу...
Что то будет видно ?
И как?
P.S.
Еще пара вопросов.
1. Размер (диаметр) защитных линз на :
10х42 ?
18х50 ?
2. Кто какие защитные фильтры пользует?
Где то уже было,но тема разрослась.
Какие фильтры - "выбор профессионалов"?
Заранее спасибо!
С уважением.
Довольно давно пробовал снимать с ними, но быстро выяснилось, что овчинка выделки не стоит. Слишком много усилий нужно затратить, чтобы поймать в фокус нужный кадр с приемлемой ГРИП. Собственно по приведенным ссылкам всё это расписано.
В общем - вариант "для бедных, но упрямых", к тому же имеющих много свободного времени 😛
Хорошие макрообъективы хоть и дороги, но оправдывают себя на 100%.
Для бинокля, думаю, вообще результат будет отвратительный.
Если решите пробовать, диаметр фильтров на 10х42L - 52 мм, на 18х50 - 58 мм
По фильтрам. У меня на бинокле стоят фильтры KENKO 52S PRO1D PROTECTOR. Ставил по совету Дмитрия (master5). Вменяемая цена, хорошее качество.
Владимир Денисов
Кто какие защитные фильтры пользует?
KENKO 52S PRO1D PROTECTOR !
Мужик не падок, судя по косвенным данным, на это.
Он прямо пишет, что батарейки в Икее, скорее всего, с того же завода, что и Eneloop.
Сам бы взял, лень в Икею ехать, да и Eneloop работают в Кэноне, не беспокоят 😊.
Silver_KL
лень в Икею ехать
Далеко от вас? у нас есть в Ектб, бываю иногда там, могу купить если надо..
Не очень далеко, просто ради одних батареек ехать не резон.
Как поднакопятся потребности, так закуплюсь впрок - саморазряд-то низкий!! 😊
И после ряда собственных тестов (в т. ч. зимних) для себя решил - в бинокле только литий. Энерджайзер Литиум великолепно себя показали, в т. ч. и на морозе. С учётом цены (в Первопрестольной нормальная цена за них 90-120 р.) - отличный выбор.
Менять аккумы по сезону даже смысла не вижу, литиевые служат весьма долго, плюс можно их не вытаскивать, когда бин не используется.
Кроме того, перестало нравиться качество многих современных аккумуляторов. Через какое-то время (достаточно небольшое - 3-5 месяцев) часть аккумов начинает при зарядке сильно греться и плохо держать ёмкость. А покупались в одной упаковке, и аккумы 100% оригинальные. Процент брака высокий, не держат заявленное число зарядок (у большинства аккумов заявлено не меньше 500 циклов заряда, у многих - 1000-1500). Бракованные дохнут за 10-20 зарядок.
При этом глубокого разряда не допускаю. Использую только интеллектуальную зарядку Ла Кросс, так что проблема не в зарядном устройстве и не в высоких токах зарядки. Немного помогает восстановление аккумов (у зарядки есть режим Рефреш), но совсем ненадолго 😞
Из NiMH аккумов за последние несколько лет без проблем работали только белые Энелупы с низким саморазрядом. Все остальные, к сожалению, не без греха. Так что теперь покупаю только Саньо. Остальные аккумы просто доживают свой век, жалко выбрасывать - использую там, где не особо критично.
Всё вышесказанное - исключительно имхо, основанное на личном опыте, не сочтите за рекламу.
А какую именно зарядку используете?
Silver_KLLa Crosse RS-700
А какую именно зарядку используете?
Макс1
La Crosse RS-700
Спасибо, понял!
Макс1
покупаю только Саньо
их Панасоник купили несколько лет назад, сейчас Еneloop под их брендом выпускаются! И есть в продаже Fujitsu, это то же самое, только дешевле немного!
master5Это да. Просто привык так называть 😊
их Панасоник купили несколько лет назад, сейчас Еneloop под их брендом выпускаются! И есть в продаже Fujitsu, это то же самое, только дешевле немного!
Они вообще много кому свои OEM-аккумы поставляли, те же Дюраселл и Энерджайзер их использовали одно время (как сейчас не знаю, не особо слежу).
Но, для бинокля решил всё же использовать Li-ion, как более универсальные. Дольше держат на морозе и меньше риска испортить бин при хранении (литиевые не потекут).
Нужно проверить свои энелупы.
Дем70Дык про бинокль-то ничего плохого сказать не получается 😊
Батарейки обсуждаете ? - ну ну
А в этой теме по другому нельзя, нужно что-то поругать! 😛
Ну, вот хоть батарейки поругаем немножко 😊
Потом по пятому разу крышки защитные поругаем 😊 И снова батарейки, ага 😊
На самом деле, не в батарейках дело, это так, ерунда.
Единственный серьезный контраргумент - это недостаточная морозоустойчивость бинокля в условиях нашей зимы.
Но, к сожалению, абсолютно универсальных вещей на все случаи жизни нет 😊
master5
Я вроде бы писал уже тут: всем не нравятся элементы питания в данном девайсе, а как же батарейки в дальномерах, в прицелах, в биноклях с дальномерами, в тех же фотиках?! 😊
Там - можно, здесь - это серьёзный минус!! 😊
Макс1
Ну, батарейки - это просто один из аргументов против. Не слишком сильный, но для кого-то - возможно, решающий 😛На самом деле, не в батарейках дело, это так, ерунда.
Единственный серьезный контраргумент - это недостаточная морозоустойчивость бинокля в условиях нашей зимы.Но, к сожалению, абсолютно универсальных вещей на все случаи жизни нет 😊
С проблемой морозоустойчивости не сталкивался пока (не люблю холод 😛), а вот вес - уменьшил бы. Но это так, из общих соображений.
Сейчас взял Икеевские, посмотрю, что да как.
Очень хорошо, например, на вечёрке утей летящих разглядывать. Летит вдали стая, не видно даже что за птицы, черные точки просто. То ли утки, то ли вороны, то ли еще какие птахи.
Бинокль наводишь, сразу видно - крупные утки, видно махи крыльев, стиль полета.
Включаешь стаб и чётко видишь - не какие-то там "утки", а шестёрка крякв летит, три селезня, три уточки, даже синие зеркальца на крыльях разглядеть можно. А без стаба даже пол птиц определяется с трудом.
Недавно смотрел фотграфии с цифромыльницы просто, и вспомнил, что хотелось разглядывать разное, да руки были коротки 😞.
annrndНу, так сколько лет бинокли и пригождались и радовали 😊
Когда 7 лет назад заболел биноклями, скупился хорошими и возил за границу на отдых сразу 4 бинокля. На пляже, на балконе сравнивал, игрался. Потом брал 3, потом два, потом один. Теперь вообще не беру. Наигрался.
А со временем все мы наигрываемся.
Как очень точно было сказано в шикарном фильме: "Старый стал, ленивый... А помнишь, какой я был? Были времена..."
https://www.youtube.com/watch?v=2suOZYJ-lzo
annrnd
Когда 7 лет назад заболел биноклями, скупился хорошими и возил за границу на отдых сразу 4 бинокля. На пляже, на балконе сравнивал, игрался. Потом брал 3, потом два, потом один. Теперь вообще не беру. Наигрался.
Но, к чему четыре?!
Макс1
Ну, так сколько лет бинокли и пригождались и радовали 😊
А со временем все мы наигрываемся.
Как очень точно было сказано в шикарном фильме: "Старый стал, ленивый... А помнишь, какой я был? Были времена..."
😊 есть такое.
Но бинокль хорош тем, что может послужить не одному хозяину.
Правда, в случае с Кэноном IS срок службы будет ограничен доступностью элементов питания 😊.
Кстати, сколько лет пальчиковой батарейке, как форм-фактора хранения энергии?
Думаю, сам бинокль не доживет до даты массового снятия батареек с производства. 😊
Все говорили Canon 10x42LiS WP шедевр. Куплен и подтверждаю - шедевр. Ещё говорили, что Zeiss Victory TFL лучший без стаба. Куплен 10х42. Потом сказали, что такой же с линзой 32 лучший из компактных. Тоже куплен. Прочитал на американский сайтах, что очень уважают чисто японский Olympus 10x42 EXWPi. Куплены два. Не 4, а 5. Позже докупил другой Canon. Всего было 6. Не смешно. Зачем столько? Сам не понимаю теперь! Один в машине лежал, другой в рюкзаке, остальные дома, баловался. В итоге всё продал новыми, Canon оставил. И тот надоел, думаю может расстаться. На сегодня он пока недосягаем никем и лучший на любой охоте - в полях, в горах, на воде.
annrnd
……Но, к чему четыре?!……Все говорили Canon 10x42LiS WP шедевр. Куплен и подтверждаю - шедевр. Ещё говорили, что Zeiss Victory TFL лучший без стаба. Куплен 10х42. Потом сказали, что такой же с линзой 32 лучший из компактных. Тоже куплен. Прочитал на американский сайтах, что очень уважают чисто японский Olympus 10x42 EXWPi. Куплены два. Не 4, а 5. Позже докупил другой Canon. Всего было 6. Не смешно. Зачем столько? Сам не понимаю теперь! Один в машине лежал, другой в рюкзаке, остальные дома, баловался. В итоге всё продал новыми, Canon оставил. И тот надоел, думаю может расстаться. На сегодня он пока недосягаем никем и лучший на любой охоте - в полях, в горах, на воде.
То, что скопилось шесть биноклей - это нормально, шли от одного хорошего к другому 😊.
Кэнон практичен, в горах тяжёл, наверное, но куда деваться.
annrnd
чисто японский Olympus 10x42 EXWPi.
это все же бюджетный сегмент, узкое поле зрение его минус основной, бинокль 2003года, для своего класса хороший вариант!
для меня основные фавориты Сваровижен 10х50, Кенон 10х42, Никон HG нравиться тоже! если бы была финансовая возможность, оставил себе в арсенале: Сваровижен 10х50, Кенон 10х42, ЕДГ 8х32!
Биноклей много не бывает!))
И хорошо. Однако на первое место по цене-качеству поставил именно его! Он на самую малость проиграл элитному Цейсу, который в 5 раз дороже. Много раз всех сравнивал во всех ситуациях.
У меня было много планов и амбиций. Попробовал, поигрался и….уже не интересно. Уверен, что по этому пути идут все. Через год, два, три так и будет здесь у многих. Это эволюция.
annrnd
::Но, к чему четыре?!::Все говорили Canon 10x42LiS WP шедевр. Куплен и подтверждаю - шедевр. Ещё говорили, что Zeiss Victory TFL лучший без стаба. Куплен 10х42. Потом сказали, что такой же с линзой 32 лучший из компактных. Тоже куплен. Прочитал на американский сайтах, что очень уважают чисто японский Olympus 10x42 EXWPi. Куплены два. Не 4, а 5. Позже докупил другой Canon. Всего было 6. Не смешно. Зачем столько? Сам не понимаю теперь! Один в машине лежал, другой в рюкзаке, остальные дома, баловался. В итоге всё продал новыми, Canon оставил. И тот надоел, думаю может расстаться. На сегодня он пока недосягаем никем и лучший на любой охоте - в полях, в горах, на воде.
condor4791
А где-же Лейка,Доктер ну и Свар с Никоном..для чистоты так сказать эксперимента...хотя достаточно и Олимпуса..он в принципе может решить все задачи...посмотреть -увидеть поближе-и самое главное конечно - это доступность..
Мне вот интересна кондовая семёрка от Doctera, B/GA (на случай ядерной войны 😊 😊) и старый Safari 8х30 от Цайса, м.б. он бы составил конкуренцию Фуджику.
Но первым делом - 18х от Кэнона.
P.S.
Кстати:
Since April 2016 the Porro Prism Binoculars from the Nobilem series are no longer part of our product range.
Silver_KL😊 есть такое.
Но бинокль хорош тем, что может послужить не одному хозяину.
Правда, в случае с Кэноном IS срок службы будет ограничен доступностью элементов питания 😊.
Он и без батареек отлично работает. Просто без стаба.
Andrew NikОн и без батареек отлично работает. Просто без стаба.
Согласен.
Но вся соль - в стабилизаторе!
Silver_KLТочно. Без стаба это просто хороший бинокль. Причём в этом случает он явно проигрывает аналогичным именитым конкурентам по массогабаритам.
Но вся соль - в стабилизаторе!
А вот стабилизатор - это серьёзное преимущество.
annrndНу, истины ради - это не отменяет факта, что он крупнее и тяжелее аналогичных конкурентов. Менее всепогодный и удобный. И с "замечательными" крышечками 😛
Canon 10x42L - реальное и пока недоступное конкурентам чудо на современном рынке!
Его бы во второй редакции выпустить (по аналогии с объективами - версию II), мелкие недочеты исправить...
Хотя и в первой редакции он конечно же хорош 😊
Silver_KLКрышки - это однозначно.
По мне, так улучшать возможно лишь крышки объективов, ибо то, что мне мешает больше всего - вес - скорее всего, попросту не снизить сколь-нибудь заметно (при современных технологиях).
Да и остальное можно улучшить, имхо. Практически все обновленные версии объективов-телевиков Кэнон имеют сниженный вес при заметно улучшенных оптике и стабе. Массово применены сверхнизкодисперсионные (UD, флюоритовые) линзы, асферика и прочие современные навороты.
Так что наверняка могут в своём топовом бинокле и оптику улучшить и стабилизатор. Например, чтобы стаб еще и колебания от качки на лодке убирал или тряску едущего автомобиля, более морозоустойчивым был и т. п.
Другой вопрос, что стоить всё это обновление будет ого-го. Сужу по тому, что практически все обновлённые объективы дорожают в полтора раза по сравнению с предыдущей версией.
И большой вопрос - возьмётся ли вообще за это Кэнон, который переживает сейчас далеко не лучшие времена (как и большинство японских производителей оптики).
А насколько в % снижается вес объективов?
У Кэнона сейчас финансовые проблемы?
А в чём причина?
Silver_KLНу, в среднем можно ожидать снижение веса бинокля примерно на 100 г
А насколько в % снижается вес объективов?
Это при условии, что Кэнон возьмётся за это обновление 😛
А финансовые проблемы - развитие смартфонов их основная причина. Перестаёт народ во всём мире покупать фотоаппараты. Зачем, если смарт снимает не сильно хуже "мыльницы" и всегда с собой? Плюс камеры-беззеркалки развиваются сильно. Рынок зеркальных камер из-за этого тоже падает, а именно они основные "потребители" хорошей качественной оптики. Ну, и во всех отраслях сказывается кризис перепроизводства и т. п. проблемы.
Несмотря на всё это, Кэнон выпустил за последние 2-3 года несколько отличных обновлённых объективов и зеркальных камер.
Может и до своего топового бинокля руки дойдут 😊
Макс1
Ну, в среднем можно ожидать снижение веса бинокля примерно на 100 г
Это при условии, что Кэнон возьмётся за это обновление 😛А финансовые проблемы - развитие смартфонов их основная причина. Перестаёт народ во всём мире покупать фотоаппараты. Зачем, если смарт снимает не сильно хуже "мыльницы" и всегда с собой? Плюс камеры-беззеркалки развиваются сильно. Рынок зеркальных камер из-за этого тоже падает, а именно они основные "потребители" хорошей качественной оптики. Ну, и во всех отраслях сказывается кризис перепроизводства и т. п. проблемы.
Несмотря на всё это, Кэнон выпустил за последние 2-3 года несколько отличных обновлённых объективов и зеркальных камер.
Может и до своего топового бинокля руки дойдут 😊
100гр. не спасут, тут нужно грамм 200-300 скинуть, что б было заметно, а это, судя по всему, невозможно технически.
Про кризис понятно.
Да, камеры в телефонах эволюционировали с 0,3Мп 10-12 лет назад до полной замены цыфромыльницы, даже в недорогих аппаратах (вон, лежит S55, уже с камерой, в те самые 0,3 Мп 😊).
Но беззеркалки же тоже на 99% со сменными объективами.
Свою единственную модель Кэнон что-то не очень развивает.
Скорее всего - обновят начальные модели, что, в общем, уже и сделали.
L-ка стоит особняком, думаю, что самый непопулярный 15х или 18х, потом L-ка - дорого.
Всем нравится картинка L-ки, но практически никто не готов за неё отдать столько, сколько она стоит.
При этом есть начальные модели, которые для наблюдения в стиле "взглянул 5сек.", вполне подходят, а стоят в разы дешевле (посмотрел - в одном магазине, 35 тысяч 10х12 II и 110 тысяч L-ка).
Обратной стороной этого будет цена - в среднем на 30-50% дороже предыдущей версии. В нашей стране это сильно ограничит круг владельцев.
На самом деле всё это всего лишь рассуждения вслух, потому что про обновленную версию не слыхать. И даже на Кэнон Руморсе тишина, в том числе и слухов нет.
Макс1
Обратной стороной этого будет цена - в среднем на 30-50% дороже предыдущей версии. В нашей стране это сильно ограничит круг владельцев.
Да, в этом корень зла, 150+ тысяч за новый Кэнон - фактически, цена-убийца продаж. 😞
Макс1
На самом деле всё это всего лишь рассуждения вслух, потому что про обновленную версию не слыхать. И даже на Кэнон Руморсе тишина, даже слухов нет.
У меня сложилось впечатление, что Кэнон обновляет бинокли "по-тихому", про обновление младших моделей тоже не попадалось информация, хотя и не следил внимательно.
Бинокль отличный так-то, но вот эргономику ему можно улучшить, имхо.
Смотрел на днях бин Swarovski 10x42 EL Swarovision. Ну, что сказать - имхо, оптика, как минимум, не уступает Кэнону L без стаба. Плюс гораздо компактнее он, легче и удобнее. Даже при том, что у меня здоровые лапы, в них и Кэнон достаточно удобно сидит 😊
Зато Элька однозначно выигрывает за счёт стабилизатора, тут не поспоришь.
annrnd
Очередной раз в горы на охоту брал Canon 10x42LiS WP и опять безоговорочная победа над всеми. В другие бинокли без стаба плохо видно баранов на фоне скал, выглядывающих из-за камней за км-два, и другие сложные моменты в горах. Для внимательного поиска и "тонкостей" у меня просили Canon и все были в восторге. Повторюсь, в горах его таскать на шее не тяжелее более лёгкого бинокля тк имеется толстый ремешок с амортизаторм. Ношу его под курткой, которая защищает от холода, ударов и прижимает к груди, как бы поддерживает, снижая вес.
С какими биноклями сравнивал?
Какой кратности?
annrnd
С недорогими биноклями с нормальными стёклами и без стаба. Акцент делал на стаб по принципу: не видно/плохо видно/всё прекрасно видно+восторг. Canon L - опять у всех восторг!
Понятно!
annrnd
annrnd
Скажите пожалуйста, вы используете уже довольно давно 7 лет получается данную модель, в каких условиях вы им пользуетесь, как зарекомендовал себя за это время, какое питание используете, в каких то экстремальных был ситуациях (падения, вода и тп)?
В купле-продаже решил продать одну лишнюю Эльку, а то пылится новая в шкафу, не порядок. Такой бин должен работать, приносить пользу и радость владельцу. Если не против, задавайте там вопросы, чтоб поддержать единомышленника и тему). С ув.
annrndМожет батарейки плохие у них виноваты, а может и нет.
Всегда ставлю самые лучшие батарейки и живут они больше года. Не понимаю, когда говорят, что батарейки быстро садятся.
Был у Кэнона косячок с этим, в теме описан. Контакты на крышке батарейного отсека могут замыкать на корпус и происходит утечка тока (и соответственно быстрая разрядка батарей). Лечится элементарно - ставится тонкий кусочек пластика под контакты крышки в качестве изолятора.
annrndБезусловно, смысл в этом есть.
Когда приезжаю с охоты батарейки всегда вынимал. Когда еду-ставлю. Кстати, так правильно, безопасно и чтоб не потекли. Мало ли.
Просто я довольно часто бинокль выхватываю, поэтому он всегда лежит в доступности и готовым к использованию.
То самолет или вертолёт интересный пролетит, то Луна суперкрасивая, то планеты висят над домом или спутник какой летит. Или птицы распевают - интересно найти и разглядеть 😊
Ну, и исходя из постоянного хранения батарей в бине, стал использовать только литий, он несколько понадежнее.
Ездили стрелять в Алабино, погода была прекрасная, легкий морозец -3?С (судя по датчику в машине и телефону). Бинокль два часа отработал штатно без проблем.
Но, суть не в этом. Обратил внимание, что хорошая оптика бина в сочетании со стабом позволяет рассмотреть в мишени на 100 м дырки от мелкашки, хоть и с некоторым трудом. А попадания 7.62 так вообще нормально видно.
Честно говоря, сам удивился. Просто до этого попадания мелкашки получалось разглядеть только, как минимум, на кратности 12 (да и то - это только в довольно серьёзный прицел Zeiss Victory Varipoint 3-12х56). В прицелах попроще - кратность 14-16+ нужна, иначе не видно.
JIS - Японский промышленный стандарт
В принципе, лично мне - хватит всепогодности.
annrnd
Цена есть, а в наличии нет. Несколько раз убеждался.
вот в этом магазине я иногда "железки" заказываю у себя в городе:
https://www.onlinetrade.ru/cat...ice-desc&page=0 по одной штуке есть у них!
Проблем особых не было. Пару раз выявлялся брак, по гарантии меняли без проблем или возвращали деньги.
master5вот в этом магазине я иногда "железки" заказываю у себя в городе:
https://www.onlinetrade.ru/cat...ice-desc&page=0 по одной штуке есть у них!
Да, у них пишется количество, пока не было сбоев (не значит, что их не будет 😛).
Вот интересный ролик 18х50
Адаптер подобный хочу купить для связки смартфон-бинокль. Этот снапзум из видео - не пойму пока... Да и дорогой он, у нас в районе 5 т. р. стоит.
Из недорогих в продаже только Левенгуки А10 попадаются. Как-то они не внушают доверия.
Какой-то ещё адаптер китайский в теме о продаже 10х42L тут мелькал, но не найду пока. Я его находил в продаже, но потом потерял, а модель забыл.
master5Может быть, но на охотах и в поездках неоднократно хотелось что-то далекое заснять. Зеркалку с телевиком таскать неудобно, да и 10-кратный зум на зеркалке - зело дорогое удовольствие. Нужен минимум 70-300 на кропе, да желательно с экстендером. На полном кадре, так и вообще 100-400 необходим с экстендером. Таскать лишних 3-4 кило фототехники на охоте абсолютно нереально, да и испачкать/намочить/побить шанс велик.
а зачем он нужен? поиграть несколько раз и на полку!
А небольшой переходничек настроил точно один раз для установки на конкретный бинокль и смарт и пользуйся, т. к. телефон и бинокль как правило с собой. Качество получается вполне приемлемое, проверено 😊
Но те, что видел - какие-то хлипкие были (дешёвый китай), а есть ли продвинутые - не в курсе.
Silver_KLДа вот и ищу более-менее приличный. Чтобы и относительно прочный был и настройки держал, т. е. не сбивался при установке-снятии с бинокля-телефона.
Но те, что видел - какие-то хлипкие были (дешёвый китай), а есть ли продвинутые - не в курсе.
А то пока будешь ставить-подгонять, все сюжеты разбегутся и разлетятся 😊))
более дорогие и возможно качественные!
master5
вообще Levenhuk A10 недорого стоит, возможно есть смысл купить поюзать!более дорогие и возможно качественные!
Спасибо!
Наверное, попробую Левенгук.
master5Свары для своих труб адаптеры выпускают, вроде не для биноклей.
Свары адаптер кладут сразу в комплект, но вроде как для фотоаппарата!
В купле-продаже оптики кто-то продавал недавно Кэнон 10х42Л за 65 т. р. с адаптером и фильтрами. Я выяснил, что за адаптер, а сейчас найти объяву не могу.
Какой-то был "китаец" из не самых плохих. Возможно Липерс или что-то подобное. Но, по конструкции лучше и толковее этого Левенгука.
В этом плане нам у японцев есть чему поучиться.
Кстати, раздумываю попробовать Никон, качку, со слов, он гораздо лучше давит.
Silver_KL
попробовать Никон, качку, со слов, он гораздо лучше давит.
StabilEyes 12x32, достаточно тяжелый 1130г, темный, питание выведено на руку, два элемента формата АА, 12х32 в Китае собирают! Угол коррекции +/- 3?, у Кенона +/- 0,7?, у Цейсса 20х60 +/- 3.5?, у Фарвижена +/- 6?! Плюс Никонов со стабом в отличии от бюджетных моделей (10х30, 12х36) Кенона они все водонепроницаемые!
Если для моря и воздуха, возможно есть смысл посмотреть Fujinon Techno-Stabi 14х40 у него +/- 5?, кстати вроде как Никон и Фуджик 12х32 и 14х40 это практически два брата! Гарантия официальная 1 год всего на Фуджик и Никон, на Кенон 2 года, на Цейсс стабнутый 5лет!
Мне просто предложили Никон б/у.
Думаю вот.
Фарвижн - тёмная лошадка, в прямом и переносном смысле.
В какой-то из тем (в этой?) было, что они даже в магазине не все работают.
Про Цайс - у него же стоимость, ммм, пацанская 😊.
Silver_KLИ стоимость и вес и габариты 😊
Про Цайс - у него же стоимость, ммм, пацанская .
Тут кто-то в теме Кэнон ругал за "лишние" 300 г веса. Интересно, как они Цейсс ругать будут 😊
Silver_KL
Мне просто предложили Никон б/у.
Думаю вот.Фарвижн - тёмная лошадка, в прямом и переносном смысле.
В какой-то из тем (в этой?) было, что они даже в магазине не все работают.Про Цайс - у него же стоимость, ммм, пацанская .
А какой Никон? Возьмите с собой Кенон и все будет понятно на месте при сравнении!)
Фарвижен специфический девайс, на нем автофокус и он явно на любителя, кстати гарантию они всего 2 года дают на него, вчера мне написали ответ!
Цейсс 20х60 за 8т уе не является полностью водонепроницаемым, вес 1660 грамм и габариты далеко не всех устроят!
Для любительских целей на суше при температуре до -15 возможно оптимальные варианты Кенон 10х42 и 15х50, Фарвижены более военные приборы, Цейсс из-за своей специфики и огромной цены мало востребован, Никоны с Фуджиками по сути братья-близнецы где то по середине, у них и вес серьезный и питание в два раза больше у 14х40, и при низких температурах не работают!
Я жду Кенон: с оптикой L, стаб, 15х50, без питания или минимум 2 суток работы от элементов /встр. акб, весом до 850грамм и средних габаритов, работа при температуре до -35 - +50, полностью водонепроницаемый и ударостойкий! 😊 😊
master5Да чего уж стесняться. Мечта должна быть МЕЧТОЙ! 300 г веса, переменное увеличение 1-40, стаб +15?, водозащита до 200 м и 2000 часов непрерывной работы при t? от -50?С до +50?С 😊
Я жду Кенон: с оптикой L, стаб, 15х50, без питания или минимум 2 суток работы от элементов /встр. акб, весом до 850грамм и средних габаритов, работа при температуре до -35 - +50, полностью водонепроницаемый и ударостойкий!
Я всё объектив такой жду 😊)) Типа, 10-1200 f/1.2 и весом 500 г 😊
Макс1
И стоимость и вес и габариты 😊Тут кто-то в теме Кэнон ругал за "лишние" 300 г веса. Интересно, как они Цейсс ругать будут 😊
Так там двадцать крат и нет батареек!!
master5
А какой Никон? Возьмите с собой Кенон и все будет понятно на месте при сравнении!)
12x, далеко было.
Ушёл уже.
Макс1
...1200 f/1.2
Так объектив нужен будет метрового диаметра 😊 😊.
Silver_KLМечта же 😛 Так что он должен иметь минимальные габариты. Как фикс 50/1.4, не больше 😊 А линзы - ну я не знаю... из силовых полей, например... или искривление пространства 😊))
Так объектив нужен будет метрового диаметра .
В общем, фантазирую 😊
Canon 10x42 IS WP II - давно напрашивается. С уменьшенным весом, улучшенными эргономикой и оптикой, нормальными крышками. Хорошо бы ещё морозоустойчивость стабилизатора повысить. Чтобы гарантированно работал хотя бы до -20?С
И другие модели аналогично обновить - 15х50 IS и 18х50 IS. Да и младшие пора бы, им заодно водозащиту добавить.
Макс1
И другие модели аналогично обновить - 15х50 IS и 18х50 IS. Да и младшие пора бы, им заодно водозащиту добавить.
...а хлеба можно не давать! 😊 😊
Подозреваю, что Кэнону нет коммерческого смысла развивать линейку 😞.
http://irvispress.ru/novelty/c...-i-10x30-is-ii/
приставка III и II
master5Да проблема-то в том, что водозащиту они им так и не добавили...
Вообще младшие модели 12х36 и 10х30 имеют какое то обновление, только вот непонятно какоеhttp://irvispress.ru/novelty/c...-i-10x30-is-ii/
приставка III и II
А о старших моделях ни слуху ни духу.
Думал, это свежее обновление.
Про эти бинокли знаю 😊.
Видимо, они хоть как-то идут, а старшие - нишевые изделия.
master5Дим, ну так они с 32-ми линзами... Для моих целей - темноваты, хотя как относительно легкий полевой и городской бинокль - однозначно неплохи.
так оно, зато вес 600грамм!)
Обновили бы они старшие модели, было бы веселее. Хотя учитывая наш курс валют сейчас - может быть всё печально с покупкой 😞
Макс1
Дим, ну так они с 32-ми линзами...
12х36, 10х30 и тем более 8х25 отпадают! 10х42 наше все!)
master5Вот именно!
12х36, 10х30 и тем более 8х25 отпадают! 10х42 наше все!)
Макс1
Вот именно!
Общественность требует 18х52 L!! 😊
40 - очень вкусная цена 😛
Макс1
А между прочим в продаже оптики парочка 18х50 висят (по 40 и 45).40 - очень вкусная цена 😛
Мне интересно, но меня нет в Москве. Пока что 😊.
P.S.
Элька тоже в продаже, за 50!
Silver_KLХорошая цена. Но, насколько помню - кратность побольше нужна была, или нет?
Элька тоже в продаже, за 50!
Да и зарекомендовал уже себя!)
Макс1
Хорошая цена. Но, насколько помню - кратность побольше нужна была, или нет?
Да, у меня 18х50 в планах!
Цена шикарная. Эх, если б по такой бы цене новые продавались...
Глянь личку, пожалуйста.
Макс1
Макс1
Ответил в рм!
Silver_KL
На бинокле не хватает следа от сапога, для колориту!
Еще хуже экземпляр я видел в продаже, там на лодке или катере его использовали жестко, похоже ногами пинали, но что интересно - все работало!))
master5
Еще хуже экземпляр я видел в продаже, там на лодке или катере его использовали жестко, похоже ногами пинали, но что интересно - все работало!))
Да, выходит, надёжный агрегат!
master5Ага, видел когда-то его в продаже. По-моему на ебэе или амазоне. Ободран был так, что смотреть страшно. Но оптика и стаб - в норме, просто удивительно.
Еще хуже экземпляр я видел в продаже, там на лодке или катере его использовали жестко, похоже ногами пинали, но что интересно - все работало!))
Реально надёжный аппарат.
- Кэнон 10х L и Кэнон 18х!
😀
Silver_KL
- Кэнон 10х L и Кэнон 18х!
10 и 15х!))
Жду 20+ со стабом!
Silver_KLИмхо, 18 крат нужны только для стрельбища - смотреть дырки от пуль. Но, с этим гораздо лучше справится зрительная труба с кратностью 48-60 на штативе 😛
Не, это не наш выбор, только 18х, только хардкор!!
Причем, за цену Canon 15х50 IS или 18х50 IS легко можно приобрести вполне приличные штатив и трубу.
Что до стрельбища - согласен, труба гораздо лучше, да и дешевле, и удобнее.
Silver_KL
Не, это не наш выбор, только 18х, только хардкор!!
Silver_KLА вот и он 😛
Моя скромная практика показала, что лично мне не помешает 18х, доя наблюдения "на далеко".
forummessage/100/21
Цена хороша!
Но сейчас не до биноклей 😞.
https://www.canonrumors.com/ca...n-technologies/
Используется новая фича "Статическая стабилизация изображения", но все три - без красных профессиональных колец.
LKN
Расширение линейки стабилизированных биноклей у Canon
Не ясен смысл в этих моделях бюджетных новых!
LKN
Расширение линейки стабилизированных биноклей у Canon - 10×32, 12×32 14×32:
https://www.canonrumors.com/ca...n-technologies/
Используется новая фича "Статическая стабилизация изображения", но все три - без красных профессиональных колец.
O, спасибо, интнресно!
master5Не ясен смысл в этих моделях бюджетных новых!
14х32 за 1,5 тысячи?
Хм, поглядим, как будут брать.
И непонятно, старые оставляют или убирают?
annrnd
Жду новый Сanon кратности 15 + - с буквой L.
Аналогично!
Желательно 15+ !!
И чтобы обновление было в стиле всех новых объективов Кэнон - улучшенные оптика, стаб и эргономика плюс уменьшенный вес.
LKN
Ценообразование у новинок странное- хотя и имея пока непонятную вторую систему стабилизации, но при этом дороже чем 10×42L, без водозащиты, L-оптики и подвижных окуляров
Сам удивлён.
Или L-ку сейчас выпускают в гомеопатических дозах?
Макс1
Эх, хочется очень увидеть обновленную Эльку 10x42L 😊И чтобы обновление было в стиле всех новых объективов Кэнон - улучшенные оптика, стаб и эргономика плюс уменьшенный вес.
Да!
Уже мечтали парой страниц ранее 😊.
Опасаюсь, правда, что и цена будет вдвое, а это уже критично 😞.
Так что пусть обновляют, а там поглядим 😛
https://www.cloudynights.com/t...ring-m57/page-2
чемодан зачетный!
Очень жаль, что их искать надо и подбирать пару для корректной идентичной работы. 6-10 штук покупать для этого я точно не готов 😊))
Хотя, из-за рубежа может и можно заказать для эксперимента, если недорогие будут, как указано 😛
А чемодан у него зачётный, факт.
Silver_KLПотому вопрос и поднял повторно - раз в Кэнон взялись за новую линейку биноклей, может и топовые модели обновят - 10х, 15х и 18х.
Уже мечтали парой страниц ранее .
Макс1Так что пусть обновляют, а там поглядим 😛
Coгласен!!
Тем паче, что L-ка - на полке 😊.
чемодан зачетный![/B]
Халибуртон веников не вяжет!
Это серьёзные избелия.
Меня идея конвертера очень заинтересовала!
10-ке он не сильно поможет, а вот 15х и 18х - превратит в über бинокли!
[B]
Потому вопрос и поднял повторно - раз в Кэнон взялись за новую линейку биноклей, может и топовые модели обновят - 10х, 15х и 18х.[/B][/QUOTE]
Шансы есть, согласен.
Ждём!
А фуджиноны уже открыты для автора ? Ну хотя бы 25х150.
n114bЭто сильный ход! Безусловно этот фуджик весьма достоин сравнения с полевыми биноклями. Особенно он хорош на ходовой охоте и прогулках 😛 При наличии носильщика-шерпа с треногой, конечно же.
Ну хотя бы 25х150.
Это я к тому, что нельзя сравнивать несравнимое. Это абсолютно разные классы оптики. А написано было про "одноклассников" и прямых конкурентов, т. е. оптику с одинаковыми по размеру объективами.
n114bКак-то надо уже с моделями поточнее определиться 😛
Эти фуджиноны как раз очень полевые бинокли для взрослых дядей. А на прогулке для развлечения уже бин с дырками 40+ и весом в кг и больше великоват.
А то как раз упомянутый Фуджинон 25х150 - безусловно очень полевой бин для очень взрослых дядей. Терминаторов, Робокопов и прочих Трансформеров.
Весит всего какие-то жалкие 18 кило без чехлов и треног. Настоящий пацанский бинокль для тех, кто не приемлет компромиссов 😊
http://www.fujifilmusa.com/pro...#specifications
Да и по общей эргономике и угловатости они проигрывают.
Макс1
18 кило без чехлов и треног
тут разгрузка даже не поможет!)
Макс1
Как-то надо уже с моделями поточнее определиться 😛
Со взрослыми дырками 150 их примерно только два - 25х150 mt-sx и 40х150 ed-sx. Кажут в 2.5 и в 4 раза крупнее кенона 10х42. И как раз фефект "переноса в другое место" идет где-то от увеличения 20х и больше.
Макс1
Какой смысл сравнивать с биноклями для астронаблюдений? Это же по сути уже мини-телескопы бинокулярные 😊))
Для астро их пользуют альтернативно мыслящие. Уже давно на астрофоруме доказано - две дырки по 150 хуже одной дырки 200..250+ с биноприставкой по желанию для астро задач - тама первично разрешение (от лин размера дырки) и проницание (от площади дырки). Тем более одна дырка на 200 с зеркалом намного дешевле двух труб из-за отсутствия проблемы совмещения осей.
Во времена вырождения и на астрофоруме часто всплывают идеи сделать бино типа 2х200 и больше для астросмотрений - но в основном ограничены нищетой носителей идей и отсутствием возможности изготовления на вымирающей вырождающей себя территории с состоянием постиндустриала.
Сопсно бины они по определению напланетные - т.к. на астро расстояниях нету основной полезности бина по стереоизображению.
Потому фуджиноны 25..40 х 150 пользуют пограничники/моряки/ наблюдатели за поверхностью и птичками всякими.
Телескопом называют практически любую телесмотрелку - даже детские пиратские трубы из пары линз.
Макс1
Здесь в теме уже обсуждали Zeiss 20x60T*S в качестве конкурента. Он безусловно покруче Кэнона, но ведь вес и габариты тоже значительно больше.
Странно почему в продаже мало аналогов реальных мелких труб для полевых дядей со схемами типа 20х30..30х40. С такими ходют десятки лет по поверхности професионально получающие бапки за наблюдения через линзы. А вот для попсятины любительских наблюдений как захотят сделать че-то многократное чуть больше 10х - так дырки от 50 и через 60 и больше. Наверно у желтых стоит много заводов по шлифовке 50 и 60 мм стекол - вот и лепят караул громоздкие поделия для продаж. А потом эти дырки со стеклами на себе носить и об них тушку колотить при ношении.
Еще комз вроде чуть меньше чем полностью опопсел и делает зт 8-24х40. Остальное производство похоже уже забило на диаметры дырок меньше 50 при увеличениях больше примерно 15 для продажи малограмотным.
Для других покупателей цейс мог бы собрать провереную мож уже веком+ схему типа 20х30 - да со стабилом да с компактными призмами для прямых смотрений. Было бы меньше и удобнее и с добавкой от прогресса умения делать стабилизированые схемы за век+.
Не просто так профессиональные 16-кратные Фуджиноны выпускаются с объективами 60 и 70 мм
Моряки и пограничники для наблюдения используют стационарные приборы большой кратности. А бинокли у них обычно ограничены кратностью 16х. А чаще именно 8-10х.
У многих охотников, фотографов и туристов как раз востребованы бинокли с кратностью 7-10х и объективами 40-42 мм, как наиболее универсальные и светосильные.
Но, вообще выбор-то есть на любой вкус. И по кратности и по габаритам и по цене.
n114bОптика (как раздел физики) - это всегда компромисс между увеличением, светосилой, массогабаритами и ценой. К сожалению, пока не будет прорыва в применяемых материалах линз, ничего революционного не выпустят.
Для других покупателей цейс мог бы собрать провереную мож уже веком+ схему типа 20х30 - да со стабилом да с компактными призмами для прямых смотрений. Было бы меньше и удобнее и с добавкой от прогресса умения делать стабилизированые схемы за век+.
Думаю, Цейсс выпуская какие-то модели неплохо представляет себе целевую аудиторию.
Очень много разговоров всегда на эту тему, но когда дело доходит до цены, количество покупателей резко снижается.
К разговору от Фуджинонах - Вы готовы купить бинокль S12x40 или S16x40 за 250-300 т. р.? Хорошо, если да. Потому что из-за дороговизны количество покупателей таких биноклей на порядок ниже, чем даже тех же Кэнонов. А с более дешевыми биноклями по объемам продаж и сравнивать нечего.
Макс1
Все дело в том, что без стабилизатора или штатива схемы типа 20х30..30х40 практически бесполезны. Да и попросту тёмные они, светосила никакая.Но, вообще выбор-то есть на любой вкус. И по кратности и по габаритам и по цене.
К сожалению выбора то местами и нету - схемы 20х30..30х40 это обычно нивелиры и теодолиты с излишностями в корпусе типа уровней/сеток и др - потому излишне большие и тяжкие или старые без оборачивающей системы. А разные дешевые поделия с маркировкой типа 25х30 задешево на проверку выходят с гораздо меньшим увеличением и плохим качеством.
Зато проф дядям светлости и светосилы схем 20х30..30х40 совершенно хватает для получения бабла на кормление себя любимых и остальных.
Если бы у проф дядей были какие-то замечания к светосиле схемы 20х30 - ее сразу бы (десятки лет назад) переделали на побольше, а так уже век+ наверно пользуют без проблем. Т.к. проф дяди со схемами 20х30 решают задачи гос важности и за плохое решение их иногда расстреливали.
Это всякие любители таскают на себе и наоборт тратят бабло за схемы с дырками от 40..50 и больше.
Макс1
К разговору от Фуджинонах - Вы готовы купить бинокль S12x40 или S16x40 за 250-300 т. р.? Хорошо, если да. Потому что из-за дороговизны количество покупателей таких биноклей на порядок ниже, чем даже тех же Кэнонов. А с более дешевыми биноклями по объемам продаж и сравнивать нечего.
Это просто развод лохов на бабло. Электрооптически стабилизированый один канал в объективе для хозбыта стоит уже давно сильно меньше 100 нормальных денег и схемы типа 20х30 с качеством для точности смотрения 5 мм на километре тоже стоют от 150..200 денег.
Потому фуджики со своими 16х40 за 5000 денег просто медлено и печально доют готовых платить лиц.
После появления электрооптически стабилизированых кенонов для гражданских ценник за 10 лет должен был упасть в разы также как и на стабилизированые фотообъективы для хозбыта. Но сговорились доить состоятельных лиц подольше - конкуренция на рынке фотиков для городских намного выше чем на рынке товаров для иногда выходящих из городов на посмотреть.
Касается всего - от автомобилей до биноклей 😛
Посмотрите на бизнес-схемы Эппла или Теслы.
Да и настоящим профессионалам (тем самым "профессиональным дядям") часто достаточно простого, недорогого, надёжного как лом инструмента.
К примеру, большинство охотников-промысловиков в нашей стране использует мосинки или СКС в работе и количество дичи из них набито - в разы больше, чем из любых самых пафосных Блазеров.
Только не они составляют "прибыльную" аудиторию.
А большинству "профессиональных дядь" оружие и оптику выдадут, какую нужно 😛
При разгоне кенона 10х42 до 25х увеличилкой - дырка будет только 1.68 мм и давать в 12 раз меньше света.
Потому кенон 10х42л - только хороший среди товаров с дыркой х42.
n114bТак законы оптики никто не отменял. Если Кэнон сделает аналогичный бин со 150 мм линзами, "дырка" будет ещё больше 😛
Зато тама выходная дырка аж 6 мм при увеличении в 2..2.5 раз больше типовых биноклевых
Но, честно говоря, не вижу смысла в данной теме обсуждать светосилу стационарного бинокля с линзами 150 мм, весом 18 кг и стоимостью под миллион.
А аналогичные по оптической схеме Фуджиноны уступают Кэнону.
Потому что охота достаточно часто на вечёрке или утренней зорьке.
Макс1
А аналогичные по оптической схеме Фуджиноны уступают Кэнону.
Смотрел седня фуджинон 10х42 но почему-то официально сделаный в китае. Заметно мельче многих типа цейсов на те же 10х42. Кеноны для сравнения отсутствовали.
Silver_KL
Думал, есть новости по обновлению эльки
Все лучшее уже есть!!)
Вчера на даче была ясная ночь, вывалились смотреть на небо.
Бинокль был под рукой один - Терра, Кэнон забыл 😞.
Дальше - забавное.
Все привыкли к Кэнону, видимо считая, что он должен присутствовать по умолчанию 😊 😊.
И - внезапно! - вопросы, почему дрожит изображение?!
Что нужно нажать? Что, вообще, такое, на звёзды толком не посмотреть!!!
Поясняю, что это классический бин, обычный, не самый плохой, но без стаба.
В общем, едва не поколотили меня Террой, наказали завсегда брать Кэнон 😀 .
Silver_KLВозникало нечто похожее неоднократно. Доказано на практике - временное отключение стабилизатора при наблюдении удаленных мелких объектов очень хорошо снимает все вопросы и искореняет скептицизм и всякие предубеждения.
В общем, едва не поколотили меня Террой, наказали завсегда брать Кэнон .
Макс1
Возникало нечто похожее неоднократно. Доказано на практике - временное отключение стабилизатора при наблюдении удаленных мелких объектов очень хорошо снимает все вопросы и искореняет скептицизм и всякие предубеждения.
Да.
К хорошему быстро привыкаешь.
Без стаба смотришь - летит небольшой пассажирский самолёт с двумя движками, по раскраске вроде "Аэрофлот".
Врубаешь стаб и четко видно, что это А-320 компании "Аэрофлот". Достаточно хорошо различимы отдельные детали, например характерные красные законцовки крыла.
Зато выигрывают по размерам, весу и эргономике.
Так что тут каждому своё. А лучше иметь в запасе и то и другое 😊
БельгиецНу тут трудно спорить. Конечно светосильнее 😊
в сумерках нужно брать 8(10)х56, т.к. 10х42 в сумерках не айс
Но, разговор именно про аналоги.
Макс1
А лучше иметь в запасе и то и другое
Swarovision 8x32/Nikon EDG 8x32 и Canon 10x42!
напишите пожалуйста, срок владения биноклем со стабом 10х42 (можно 15х50,18х50), были ли проблемы какие то по работе стаба, отказы в работе и тп, в мороз использовался бинокль, были ли падения приборы и прочие экстремальные ситуации! Спасибо
У меня Кэнон 10х42Л чуть больше двух лет.
Попадал и в дождик и в туман, несколько раз был на морозе (максимум до -18?С, насколько помню). Падений и ударов не было, берегу 😊
Мороз до -10 переносит хорошо, если мороз больше - лучше прятать бин под верхнюю одежду и доставать только при необходимости. Батарейки быстро разряжаются 😛
Проблем и нареканий по работе бинокля и стаба нет. Шикарный аппарат, отличная оптика. И стабилизатор - нужнейшая штука.
Вес полностью скрадывается широким штатным ремнем или плечевой разгрузкой (кстати, Дмитрий, отдельное за неё спасибо!). По 8-10 часов иной раз приходилось бродить непрерывно, бинокль не напрягал.
Единственная проблема как у всех - не слишком удобные крышки на объектив и окуляр. Но, приноровиться можно, да и защитные фильтры выручают.
Удобный чехол для переноски и хранения, можно носить на ремне или на плече. Хотя чаще он остаётся в рюкзаке или в машине 😊
Макс1
Макс1
Спасибо!
master5
Уважаемые владельцы!напишите пожалуйста, срок владения биноклем со стабом 10х42 (можно 15х50,18х50), были ли проблемы какие то по работе стаба, отказы в работе и тп, в мороз использовался бинокль, были ли падения приборы и прочие экстремальные ситуации! Спасибо
У меня проблем не было, но и пользуюсь нмного.
В мороз - сам замерзаю быстрей бинокля 😊.
Что бы носить на открытом воздухе в холодную пору - просто не доводилось.
master5Swarovision 8x32/Nikon EDG 8x32
Зачем вам 2 одинаковых бинокля???? всем же уже давно известно что никон спёр у австрияков оптическую схему для своих едг, австрияки на них в суд даже подавали и производство первого едг закрыли и был измененный едг2
стыдно, товарищь, такое не знать
ох уж эти диванные знатоки)))
БельгиецНу, я так понял, что имелся в виду именно выбор одной из аналогичных моделей 😛
Зачем вам 2 одинаковых бинокля????
Бельгиец
Бельгиец
Уважаемый, бельгиец, вы уже изрядно поднадоели со своими тупыми постами, ваше мнение здесь никому не интересно! Здесь собрались не специалисты оптики, а простые любители и пытаются помогать другим людям выбирать бинокли и тд и тп, вы же как только появились здесь год назад, вместо того чтобы полезную инфу или свои впечатления писать, только "троллите" и несете негатив, хотя вроде бы не 15 лет...
ну разве не тупой вопрос, зачем вам два одинаковых бинокля 8х32? Речь о универсальном бинокле обычном том или ином и стабе, который нельзя ронять, в мороз использовать и тд...
Бельгиец
не будем оффтопить, ведь тут обсуждают Canon 10x42
Уже давно обсуждалось, что бинокль один из лучших, но есть свои минусы, такие как вес/размеры, бережное отношение к прибору и не желательно использовать на морозе ниже минус 15 (по паспорту ниже 10)! У нас морозы до минус 35-40 доходят зимой и для этого нужно иметь другие бинокли в арсенале, обычные типа 8х32/8х42 и тп! Мой бинокль был куплен в 2014м, в морозы я его не использовал ниже минус 15-20, не ронял, в воду не падал, бинокль не дешевый и как правило отношение бережное к нему, со стабом тоже проблем не было, когда садятся АКБ он начинает подтупливать и выключаться, как и положено..! аккумуляторы для работы Eneloop и батарейки Varta Lithium...
Была даже одно время мысль использовать небольшой PowerBank для зарядки аккумов в пути или сделать модуль внешнего питания для бинокля - по типу внешних аккумов для ночников и тепловизоров. Аккум в кармане, провод к биноклю.
Но, потом отказался всё же - не стоит овчинка выделки. Проще таскать с собой 4-6 запасных аккумов, а подзаряжать их по возможности.
Последнее время вообще перешел полностью на литий из-за большей морозостойкости (подольше держат заряд). У нас можно Энерджайзер Литиум купить по 80 р., так что в запас взять без проблем, а хранятся они долго.
Макс1
Энерджайзер Литиум купить по 80 р.,
очень низкая цена!
Может и правда готовят обновление топовой линейки 😊
Плюс, там в комментариях-обсуждении любобыптные ссылки.
SemerichНо, есть надежда, что это "Ж-ж-ж!" неспроста 😊
Однозначно попахивает рекламой Кэнона.
Herbert WellsТакой же, разницы не выявлено. Оптика и водостойкость похуже.
Подскажите, стабилизатор на 15х50 такой-же точно, как на 10х42L ???
Silver_KL35 с торгом 😛 При том, что новые - от 80.
Хотя и жалуются на плывущую при панорамировании картинку в 18х - моё желание - именно он .
Макс1
35 с торгом 😛 При том, что новые - от 80.
Цена сладкая!
Но.
Не подержав в руках - брать не готов 😞.
Если б СПб/МСК, другое дело.
И состояние по фото - не разобрал.
В общем, ещё подумаю.
Что из них выбрать ?
Herbert WellsОптически - однозначно хуже. Стаб у них новый крутой, двухрежимный, но хорошую оптику это не заменит. И влагозащиты нет.
Canon 14x32 IS с новой системой стабилизации хуже, чем 15х50 ?
Макс1
Есть надежда, что они всё же готовят обновление старшей линейки биноклей с новым стабилизатором и оптикой.
Поглядим,
Было б классно!
Но стоимость, вот в чём загвоздка 😞.
Всё имхо, разумеется 😊
Herbert WellsНепосредственно не сравнивал, не было возможности. Просто смотрел этот Никон в магазине года три-четыре назад.
С Nikon StabilEyes 14x40 сабж сравнивал кто ?
Стабилизатор там крутой двухрежимный, оптика тоже неплохая.
Себе такой брать не стал по ряду причин:
- громоздкий и тяжёлый даже по сравнению с Кэноном
- для работы нужны 4 батарейки,
- кнопки и фокусировка менее удобны, в Кэноне понравились больше (хотя это дело привычки)
- при перечисленных недостатках дороже Кэнона
Макс1
Ну, новый стаб они уже выкатили, скорее всего хотят обкатать его на не самых крутых моделях, а потом уже внедрить в топовую линейку.Всё имхо, разумеется 😊
Скорее всего - так и есть.
Если, вообще, решение делать топ-линейку существует.
Swift 7x50 SeaHawk,Bell s Howell 8x40 extra wide angle 510 ft/170 m ,Vanguard Endeavor 8x32 ED II,Visionking 5x25.
Кэнон дал самую светлую картинку,хотя в теории не должен. Изображение насыщенное. Очень приятно смотреть и смотреть.В остальные бины смотреть стало неохота.... Стаб приятно добавляет чёткости. Как увлекающийся музыкой сравнил бы с хорошим виниловым трактом,хотя против SACD и транзистора("хрустящих" Сваровижена и сотоварищи) ничего не имею.
Батарейки родные, стоящие с новья в бинокле уже выкинул. Приготовил Энелупы Про(чёрные которые). А вот с фильтрами в раздумьях. Нашёл:
-Kenko 52S PRO1D Protector
-Marumi DHG LENS PROTECT(самый дешёвый и доставка прямо до меня)
-Marumi DHG Super Lens Protect. Самый дорогой.
Мнение владельцев интересно,даст ли Marumi DHG Super Lens Protect профит по сравнению с обычным Marumi DHG LENS PROTECT ? Или только наличие грязе и водозащитного слоя так поднимает цену?
Herbert WellsЛичку посмотрите.
С Nikon StabilEyes 14x40 сабж сравнивал кто ?
frol77Поздравляю. Нашего полку прибыло 😊
Ну вот и сбылась мечта
Думаю, не разочарует.
frol77По опыту скажу, лучше использовать белые Энелупы с низким саморазрядом - дольше держат заряд при хранении, несмотря на более низкую ёмкость.
Приготовил Энелупы Про(чёрные которые)
Хотя и Pro неплохо послужат.
frol77Как правило, в оптике ничего не бывает зря по цене. Маруми Super имеют лучшее светопропускание и лучшее защитное покрытие. И считаются более прочными.
Мнение владельцев интересно,даст ли Marumi DHG Super Lens Protect профит по сравнению с обычным Marumi DHG LENS PROTECT ? Или только наличие грязе и водозащитного слоя так поднимает цену?
Сам пользуюсь Kenko 52S PRO1D, пока не подводили, но и бинокль берегу, не допускаю ударов и падений.
Макс1Такие тоже есть. Прошки решил как более высокотоковые.
лучше использовать белые Энелупы с низким саморазрядом - дольше держат заряд при хранении, несмотря на более низкую ёмкость.
Макс1Понял,спасибо!Как правило, в оптике ничего не бывает зря по цене. Маруми Super имеют лучшее светопропускание и лучшее защитное покрытие. И считаются более прочными.
Забыл спросить:при включенном стабе фокусировку можно производитель? Или лучше перезапускать стабилизатор?
Возможно ли по серийнику определить выпуск? Мой продан недавно,а вот сделан когда х.з.
Вес несколько огорчает-1260 гр. С ремнем,крышками и аккумуляторами.
frol77
frol77
Поздравляю вас!
PANASONIC Eneloop PRO количество циклов перезарядки 500 всего, против 2500 у белых! По серийнику год выпуска скорее всего не узнать, так как наш официал не имеет базы по биноклям (я с ними разговаривал по телефону), да и смысла большого нет, так как гарантия 2 года всего, это если куплен здесь в магазине те "белый"! Если ваш продан недавно и есть чек и официальный талон гарантийный то гарантия 2 года с даты продажи!
Самый простой и недорогой в районе 700р штука - фильтр KENKO 52S MC PROTECTOR SLIM!
Фокусировку конечно можно использовать во время работы стаба!
master5Благодарю!
Поздравляю вас!PANASONIC Eneloop PRO количество циклов перезарядки 500 всего, против 2500 у белых!
500 циклов реально это весьма долго. Даже раз в неделю заряжать почти на 10 лет получается.
По гарантии все доки до марта 2019.
frol77Фокусировка без проблем в любом режиме. Стаб перезапускать нужно только при необходимости - если несколько раз меняли объекты наблюдения на разной дистанции и фокусировались на них, сразу заметите, когда стаб не справляется с тремором. Достаточно выключить и включить заново и он как бы "обнуляется".
Забыл спросить:при включенном стабе фокусировку можно производитель? Или лучше перезапускать стабилизатор?
Вес что-то великоват оказался, надо будет свой взвесить. Мне помнится, полный комплект в районе 1100-1150 г весил.
frol77Это в данном случае минус, а не плюс. Энергопотребление у бинокля относительно небольшое, это не фотовспышка. Белые Энелупы с низким саморазрядом гораздо дольше держат заряд при хранении и это важнее.
Такие тоже есть. Прошки решил как более высокотоковые.
Я пробовал использовать разные аккумуляторы (благо в наличии есть куча разных). Заряжать аккумы высокой ёмкости приходится в 2-3 раза чаще. Просто из-за того, что при хранении они гораздо сильнее теряют заряд. Используется бинокль не ежедневно по нескольку часов в день, а время от времени.
frol77Мои поздравления!
Ну вот и сбылась мечта идиота! Давно присматривался к этому биноклю,во многом благодаря этой ветке. Приобрел б/у Canon 10x42L IS WP . Первый владелец,кстати, брал его тоже после прочтения данной темы ;-). Были некоторые колебания(чуть добавить и взять новый 15х50). Но и увеличение показалось несколько избыточным и оптика по отзывам попроще. После просмотра аппарата и в него всё рассеялось! Я не дока в биноклях,просьба тапками не кидать сильно. В наличии несколько бинов начального уровня:
Swift 7x50 SeaHawk,Bell s Howell 8x40 extra wide angle 510 ft/170 m ,Vanguard Endeavor 8x32 ED II,Visionking 5x25.
Кэнон дал самую светлую картинку,хотя в теории не должен. Изображение насыщенное. Очень приятно смотреть и смотреть.В остальные бины смотреть стало неохота.... Стаб приятно добавляет чёткости. Как увлекающийся музыкой сравнил бы с хорошим виниловым трактом,хотя против SACD и транзистора("хрустящих" Сваровижена и сотоварищи) ничего не имею.
Батарейки родные, стоящие с новья в бинокле уже выкинул. Приготовил Энелупы Про(чёрные которые). А вот с фильтрами в раздумьях. Нашёл:
-Kenko 52S PRO1D Protector
-Marumi DHG LENS PROTECT(самый дешёвый и доставка прямо до меня)
-Marumi DHG Super Lens Protect. Самый дорогой.
Мнение владельцев интересно,даст ли Marumi DHG Super Lens Protect профит по сравнению с обычным Marumi DHG LENS PROTECT ? Или только наличие грязе и водозащитного слоя так поднимает цену?
Желаю, что бинокль радовал!
master5В последних числах февраля куплен. Визуально бинокль новый,ни пятен,ни пыли нет,с витрины зачастую хуже выглядят. Со слов владельца использовался два раза:на МАКС и танковом биатлоне. Он,как я понял по фразе «добавлю и куплю портретный объектив»,больше к фото тяготеет. Тоже Кэнон пользует. Взял не дёшево-66. Примерно 70% от новья.
Те куплен у нас в марте этого года и цена если не секрет? В каком состоянии сам бинокль?
Silver_KLСпасибо на добром слове!
Мои поздравления!
Желаю, что бинокль радовал
frol77
В последних числах февраля куплен
Хорошая цена, с учетом гарантии и практически новый! рекомендую погонять стаб тщательно и понаблюдать на разные проблемы! Отсек для батареек лучше не открывать металлическими предметами (тк разбивается выемка замка), я делал ключ из пластмассы!
Кстати,а никто не смазывал дополнительно уплотнительное кольцо силиконовой смазкой? В фонарях резинки мажу.
frol77
никто не смазывал дополнительно уплотнительное кольцо силиконовой смазкой?
Вы про отсек для АКБ?
Фильтра поставил KENKO 52S REALPRO PROTECTOR. Хотел версию с UV защитой,но она показалась чуть темнее.
frol77В своём кольцо не смазывал силиконом. В фонарях оружейных - да, но там простая резина и даже по инструкции надо смазывать (плюс смазка в комплекте).
Да. Точнее про его уплотнительное кольцо. Хотя оно и так силиконовое... Избыточно наверное.
У Кенона сейчас акция идет, с цены на 10х42 возвращают 10000р, но цена на него 93тр примерно, в принципе 83тр новый бинокль с офиц.гарантией 2 года нормально! Так что может кто то хочет купить ...
Макс1
Ну, точно обновление готовят тайно. Это "Ж-ж-ж-ж!" неспроста 😊
Подозреваю, готовят и новую цену.
В принципе, официальный, новый за 83 - наверное, нормальное предложение.
Silver_KL
В принципе, официальный, новый за 83 - наверное, нормальное предложение.
у официальных дилеров появились новые модели: 14x32 IS -88990р, 12x32 IS - 85990р, 10x32 IS - 82990р, смешно да при цене 10х42L -93-94000?
Так что 83-84тр это очень нормальный ценник за новую L ку, до взлета курса 2014 он стоил 60-62тр у официала с гарантией 2 года!
master5у официальных дилеров появились новые модели: 14x32 IS -88990р, 12x32 IS - 85990р, 10x32 IS - 82990р, смешно да при цене 10х42L -93-94000?
Так что 83-84тр это очень нормальный ценник за новую L ку, до взлета курса 2014 он стоил 60-62тр у официала с гарантией 2 года!
Согласен 😊.
Прошлый курс просто ещё не окончательно выветрился. 😊
https://prophotos.ru/reviews/1...2-is-i-14x32-is
Или они забили на эльки?
LKN
Тест биноклей Canon 10x32 IS, 12x32 IS и 14x32 IS"
не ясно для чего они выпустили эти модели, и кто их будет брать по таким ценам! Л скорее всего не будут модернизировать, лучшее уже есть и пользуется спросом! 😊
Цены - просто стартовые, обычное дело. Через 3-6 месяцев упадут раза так в полтора 😊
Макс1
Думаю, как раз будут новые Эльки. А на этих обкатывают гибридный стабилизатор и, возможно, улучшенные оптические схемы. Сейчас испытают, доработают и выпустят профессиональную линейку.Цены - просто стартовые, обычное дело. Через 3-6 месяцев упадут раза так в полтора 😊
Новая элька интересна, конечно, но - скорее академически 😊.
Разве что они выпустят её в разных форм факторах.
А так - пока 15+ на очереди (долгой).
Хотя зная опыт Кэнона, с них станется "внезапно выстрелить" каким-нибудь переменником, типа 8-16х42 L IS 😊)) И если он будет в габаритах и весе 10х42L - это будет бомба 😊
Но качества элек в переменнике не добиться.
Ну, или стоимость будет миллион наших 😊.
Лучшее - враг хорошего 😛
Хотя всё и от цены будет зависеть, конечно.
На воде не хватает.
Макс1
На воде ещё и стаб нужен покруче, от качки. У Кэнонов (кроме новых моделей) - только от тремора рук 😛
Со стабом смрился б, тем более, мне нужен с берега смотреть, в основном.
А вот кратности - не хватает.
В неспешных планах 18х.
Поменяют вот модель, будут отдавать задарма нынешнюю 😀.
Не спешат!
Silver_KLВ продаже оптики суперпредложение на 18х:
В неспешных планах 18х.
Поменяют вот модель, будут отдавать задарма нынешнюю .
forummessage/100/22
ЧТО нужно сделать с бином, что б оно облезло!?
Без просиотра не рискнул юы брать.
Хотя именно 18х и нужен.
Silver_KLПросто постоянно таскать без футляра по походам.
ЧТО нужно сделать с бином, что б оно облезло!?
Но, личный осмотр конечно желателен.
Макс1
Просто постоянно таскать без футляра по походам.
Но, личный осмотр конечно желателен.
Формально - принимаю, но реально, это нужно по пластунски в походах ходить 😊.
На CES обещают что интересное биноклевое?
Silver_KLПока ничего не слышно, но уж скоро. Но, вообще CES не профильная для оптики, так что маловероятно.
На CES обещают что интересное биноклевое?
Обычно такие анонсы на Photokina и подобных выставках бывают. Так что наверное придётся ждать сентября 😛
Мало ли, хотя бы объявят что.
master5
Если новинка появится, думаю ценник не будет радовать простого любителя биномана!)
Мы подождём - было б чего ждать! 😊
http://www.binomania.it/canon-...-ma-non-troppo/
вся суть в заголовке - "Эволюция... да не очень"
Макс1
Макс1
Максим, что вы думаете про АКБ IKEA LADDA 2450mah ? Они стоят всего 499р за 4 шт, так же как Eneloop и Fujitsu Япония и есть информация, что с одного производства они! Ценник очень приятный 500р за 4 штуки!
Их можно купить в любом магазине Икея!
Себе взял 😊.
Но пока не использовал в бинокле.
Blackjek
Любопытно
Ничего интересного! Из стабнутых Кенонов лучше 10х42 нет даже в 2018м! непонятно кто будет покупать по таким ценам новые модели... Статья явно рекламная, бинокли не водостойкие и на морозе ниже -10 не рекомендовано их использовать! И главное цены очень пугают 75-80тр на эти модели из статьи!(
Пока неспешно жду сладких предложений на 18х 😊.
master5Ничего интересного! Из стабнутых Кенонов лучше 10х42 нет даже в 2018м!
сильное заявление 😀 😀 😀
сравнивали небось?? 😀 😀
Silver_KL
Ну да, а зачем идиотские смайлы?
Скорее всего Бельгиец у себя в Подольске тестил еще какие то новые бинокли со стабом, но не делится какой же лучше в 2018м!
А вообще с нынешним курсом валют, остается только надеяться, что старый добрый 10х42Л купленный за 40тр новым будет исправно работать еще долго, так как новые модели будут по цене Приоры! Рядовой новый Кенон 10х32 стоит от 75тр((
А вот сладких предложений 18х что-то нет 😞.
Silver_KL
Сегодня с удовольствием наблюдал разное в 10-ку 😊.А вот сладких предложений 18х что-то нет 😞.
А вам оно нужно? Намедни стал владельцем 15х50, к уже имеющемуся 10х30.
На 15х стаб уже начинает капризничать, но терпимо, а на 18х думаю уже будет неприемлемо.
Blackjek
На 15х стаб уже начинает капризничать, но терпимо
в чем это выражается?
master5в чем это выражается?
Стабу требуется время в несколько секунд для стабилизации изображения, в это время фокус плавает. И в целом более требователен к удержанию. И это не особенность конкретно моего экземпляра, общался с владельцами, все отмечают эту особенность в той или иной степени.
BlackjekА вам оно нужно? Намедни стал владельцем 15х50, к уже имеющемуся 10х30.
На 15х стаб уже начинает капризничать, но терпимо, а на 18х думаю уже будет неприемлемо.
Да, нужно.
Не хватает 10х.
Silver_KLДа, нужно.
Не хватает 10х.
15х не рассматриваете?
Можно и больше, но больше Кэнон не делает 😊.
Silver_KL
Хочу 18х.
Можно и больше, но больше Кэнон не делает 😊.
Тоже хотел стаб большой кратности, но остановился на 15х50. Все же не хочется терять в качестве, а у 15х50 считаю более правильные параметры.
Silver_KL
Хочу 18х.
Можно и больше
20х60S надо брать от Цейсса! 😊
да думаю 15ка оптимальный вариант по ТХ!
master520х60S надо брать от Цейсса! 😊
да думаю 15ка оптимальный вариант по ТХ!
Про Цайса - это для сильных духом, почку жалко же!! 😀
BlackjekТоже хотел стаб большой кратности, но остановился на 15х50. Все же не хочется терять в качестве, а у 15х50 считаю более правильные параметры.
Думал про 15х.
В принципе, не строг к картинке, понимаю, что у 18х она похуже.
Готов.
Silver_KLДумал про 15х.
В принципе, не строг к картинке, понимаю, что у 18х она похуже.
Готов.
Не столько картинка хуже, сколько стаб на этой кратности.
Silver_KLПро Цайса - это для сильных духом, почку жалко же!! 😀
Цайс штативный прибор, вес слишком большой. Больше для астрономов и ценителей коллекционеров.
Blackjek
а на 18х думаю уже будет неприемлемо.
все там нормально, не надо придумывать 😀
BlackjekЦайс штативный прибор, вес слишком большой. Больше для астрономов и ценителей коллекционеров.
Он зело большой и дорогой.
Кэнон меня больше привлекает 😊.
BlackjekНе столько картинка хуже, сколько стаб на этой кратности.
Понятно.
Что ж, надеюсь, это будет не критично для моих наблюдений.
BlackjekЦайс штативный прибор, вес слишком большой. Больше для астрономов и ценителей коллекционеров.
да не особо он тяжелый, чуть больше 1.5 кг, у вашего хваленого кэнона 1,2 - тоже не пушинка 😀 😀 😀 😀 😀
Бельгиец
да не особо он тяжелый, чуть больше 1.5 кг, у вашего хваленого кэнона 1,2 - тоже не пушинка
специалистам такого уровня виднее конечно! Но по факту 10х42 весит 1050г примерно + 2 элемента АА по 25грамм, получается 1100грамм, а 20х60S весит 1660грамм, так что да 560грамм ерунда полная лишних, особенно для ношения!
😀
Silver_KL
Цайс просто компакт.
только так! 😊 😊
master5специалистам такого уровня виднее конечно! Но по факту 10х42 весит 1050г примерно + 2 элемента АА по 25грамм, получается 1100грамм, а 20х60S весит 1660грамм, так что да 560грамм ерунда полная лишних, особенно для ношения!
ношения?? 😀 😀
кто же носит такие бинокли?? для этого есть форматы поменьше 😀
хотя был у меня знакомый охотник, который ходил с цейсом 20х60 на охоту, но он был извращенец, ему простительно 😀 😀 😛
конечно вы все такой бинокль видели только на картинках, а я смотрел в него и скажу что эргономика там великолепная, эти 1,5 кг совершенно не чуствуются, так удачно он сбалансирован
а этот пузатый уродец кэнон?? 😀 😀 был у меня он - держать неудобно, руки быстро устают, изображение посредственное 😞
Бельгиец
конечно вы все такой бинокль видели только на картинках, а я смотрел в него
Хоть бы фотку запостил сюда, мы то понятно, кроме БПЦ и не видели ничего лучше! 😊
master5кроме БПЦ и не видели ничего лучше! 😊
а чем вам бпц не нравится?? вон в соседней теме з 70 продают 😀 😀 😀
это вам не кэнон какой-то 😀 😀 😀 😀 😲
С чем жто связано?
Залежались?
Батарейки свои были или штатные?
Самый "капризный" из моих 15х50. Там требуется несколько секунд на стабилизацию изображения, но периодические "подплывания" резкости возникают при наблюдениях и перемещении бинокля. С этим можно жить я считаю, неисправностью или дефектом по заявлением Кенона и многочисленных владельцев не является.
omega2000Вот бы посмотреть
Вы ошибаетесь. На моем бинокле резкость не плавает ни при включении ни без включения. Это абсолютно точно.
😊 .
omega2000Ну тут многим есть с чем сравнивать ) Я тоже отмечаю что на моих 10х30 и 10х42 картинка ведет себе очень стабильно, но "подплывания" иногда присутсвуют при перемещении бинокля. Если держать бинокль ровно и наблюдать только что-то одно не водя им из стороны в сторону все достаточно стабильно. Модели с большим увеличением 15х50 и 18х50 от "плавания" резкости страдают куда сильнее, т.к. стабилизатор там работает на пределе своих технологических возможностей, эти модели "мажут" картинку сильнее, стабилизатору требуется время чтобы картинка пришла в норму скажем при ведении бинокля по горизонту или встрясках. Также эти более крупные бинокли более требовательны к удержанию. Это в общем особенность всех Кенонов со стабилизатором. Неисправностью или дефектом не является. Для ряда наблюдателей такой "мажущий" фокус не всегда подходит, особенно когда нужно быстро перемещать бинокль за объектом наблюдения. Но думаю это уже к оптическим "гурманам". Не очень опытный наблюдатель скорее всего будет удовлетворен картинкой этих биноклей на 100%.
Ну господа - вы либо супер глазастые, либо супер привередливые. В обоих случаях бинокль сложно будет подобрать. Специально взял в руки бин 10*42L IS WP и посмотрел внимательно. Если нет треммора рук и биноколь держать уверенно резкость стабильная даже на мелких повторяющихся деталях типа тротуарная плитка на расстоянии 400 метров. При изменении положения бинокля на долю секунды немного ( еле заметно и если не присматриваться специально то и не видно) смазывается резкость. Но это видно только на каком либо ритме ( повторяющихся геометрических линиях). Если просто рассматривать просто окружающее пространство - этот эффект полностью отсутствует. Это лучший бинокль который я видел. Я им полностью доволен. Из за стаба в него лучше видно чем в трубу на 20 кратах.
omega2000
Вы ошибаетесь. На моем бинокле резкость не плавает ни при включении ни без включения. Это абсолютно точно.
У меня тоже не плавает.
Либо недостаточно взыскателен 😊.
Также смотрю в сторону ikea Ladda.
Есть зарядка Sanyo nc-mqh01 с функцией quick charge - осталась с давних времен, когда заряжал аккумуляторы в вспышке. Возможно как самый простой вариант стоит попробовать Ikea Ladda в этом заряднике, а потом уже двигаться дальше?
Blinders
Коллеги, в своих стабилизированных биноклях пользовался исключительно литиевым батареями (energizer, varta). Вопрос по аккумулятором и зарядке - что предпочесть на данный момент? Понятно, что есть eneloop - какой стоит попробовать - черный, белый и с какой емкостью? Подойдет ли фирменная зарядка или стоит смотреть в сторону более продвинутых зарядок с возможностью регенерации аккумуляторов, возможностью выбора тока зарядки (La crossе и аналоги).
Также смотрю в сторону ikea Ladda.
Есть зарядка Sanyo nc-mqh01 с функцией quick charge - осталась с давних времен, когда заряжал аккумуляторы в вспышке. Возможно как самый простой вариант стоит попробовать Ikea Ladda в этом заряднике, а потом уже двигаться дальше?
Икеевские были очень классные.
Энелуп - тут всё стандартно.
У меня Энелупы стоят.
Пока что нет нареканий.
Взял Икеевские ladda 2450Mah (499 р. за 4 шт) и зарядник брат одолжил - La Crosse 700.
По отзывам и мнением - ladda видимо перебрендированный eneloop предыдущего поколения. Сделан в Японии, а там только одна фабрика, которая делает аккумы, т.е. производитель один, но брендирование идет разное, по крайней мере хочется в это верить.
Прошлые, похоже, - да.
Современные - нет, судя по всему.
На истину не претендую.
Бюджетный так сказать вариант.
Посмотрим как они себя поведут со временем. Пока опробовал в биноклях - отличий от литиевых по работе не заметил.
Для холода и мороза оставлю литий.
Я кстати смотрел в него (10х32 новый) и сравнивал с 10х30 IS II - откровенно говоря никакой особой разницы не заметил в режимах стабилизации, к тому же новинка тяжелее. Картинка аналогичная, эргономика похуже.
При такой цене эти новинки мало кому интересны. Иностранцы тоже отмечают, в своих малочисленных обзорах, что революции никакой не произошло.
Blinders
При такой цене эти новинки мало кому интересны. Иностранцы тоже отмечают, в своих малочисленных обзорах, что революции никакой не произошло.
Жаль.
Посмотрим, выпустят ли Эльку.
Silver_KLУлучшен алгоритм стабилизации (как и в Canon 10x30IS II) Японцы делали тест, качество стабилизации улучшили, включается стаб практически мгновенно. Время работы от комплекта литиевых батарей увеличено кажется до 8-9 часов.
А есть какая-нибудь информация по отличиям Canon 12x36 IS II от Canon 12x36 IS III?
#202
Blinders
Ну тут многим есть с чем сравнивать ) Я тоже отмечаю что на моих 10х30 и 10х42 картинка ведет себе очень стабильно, но "подплывания" иногда присутсвуют при перемещении бинокля. Если держать бинокль ровно и наблюдать только что-то одно не водя им из стороны в сторону все достаточно стабильно. Модели с большим увеличением 15х50 и 18х50 от "плавания" резкости страдают куда сильнее, т.к. стабилизатор там работает на пределе своих технологических возможностей, эти модели "мажут" картинку сильнее, стабилизатору требуется время чтобы картинка пришла в норму скажем при ведении бинокля по горизонту или встрясках. Также эти более крупные бинокли более требовательны к удержанию. Это в общем особенность всех Кенонов со стабилизатором. Неисправностью или дефектом не является. Для ряда наблюдателей такой "мажущий" фокус не всегда подходит, особенно когда нужно быстро перемещать бинокль за объектом наблюдения. Но думаю это уже к оптическим "гурманам". Не очень опытный наблюдатель скорее всего будет удовлетворен картинкой этих биноклей на 100%.
Подтверждаю наличие данных эффектов.
Blinders
Время работы от комплекта литиевых батарей увеличено кажется до 8-9 часов.
Пользую первую версию уже 3 месяца. Батарейки ни разу не менял. Литиевый энерджайзер.
Но наблюдаю редко 😞.
В соседней ветке продают 15х50.
Самого 18х интересует, правда.
На сайте 4глаза бинокли сняты с производства...
Так ли это???
На что теперь копить капусту???
------
C уважением, Асхат
pipla kycokЧетырехглазые пустозвонят как всегда.
С Новым годом!
На сайте 4глаза бинокли сняты с производства...
Так ли это???
На что теперь копить капусту???
Иностранцы с cloudynights и birdforum.net запрашивали canon и получили ответ, что линейка 10Х42, 15х50, 18х50 в производстве. Если владеете английским почитайте свежие темы.
Отсюда -> https://www.birdforum.net/showthread.php?t=294550
Silver_KLУдалилось почему-то мое сообщение.
С Новым годом!
На сайте 4глаза бинокли сняты с производства...
Так ли это???
На что теперь копить капусту???
На cloudynights и birdforum.net пользователи недавно писали в canon и получили ответ, что линейка 10x42, 15x50, 18x50 продолжает производится. Года два назад вся линейка получила обновленный дизайн коробок.
Вообще там пользователи как раз намекают, что стоит брать эльку сейчас по достаточно выгодной цене (по крайней мере у них), т.к. даже если и будет какое-то обновление линейки L, (о чем нет даже слухов) стоить оно будет скорее всего слишком дорого даже для богатого западного покупателя...
Появившийся в прошлом году обновленная линейка 10х32, 12х32, 14х32 - никакого ажиотажа не вызвала, была крайне холодно принята публикой, двухрежимный стаб на деле от работы обычного почти ничем не отличался, водозащиты нет.
Я весной 18 года, сравнивал в магазине достаточно долго 10x32 новый и 10х30 IS II, разницы не увидел вообще никакой, новинка тяжелее и более громоздкая. Никакого отличия в работе двухрежимного стаба не увидел вообще, может на грани глюка. Единственный плюс - если не ошибаюсь кнопка стаба фиксировлась у новинки.
14х32 - в сравнении с 15х50 чисто оптически вообще не понравился, хроматил и темнее прилично, оптика проще существенно, ED элемент отсутствует.
Самое веселое с ценами - 14Х32 стоит дороже 15х50 и немного не догоняет по цене Эльку с полной водозащитой и топовым стеклом. 10х32 при цене в 55-60 ничем не лучше моего 10x30 IS ii купленного с рук за 10 т.
Blinders
Blinders
это точно!
В сухом остатке, после беглого ознакомления, принципиальноо нового не узнал - Фуджи и Никон гораздо лучше гасят качку, и оптимальны для наблюдения с воды.
На суше проигрывают L-ке и на равных (или чуть хуже (темнее) с иными Кэнонами.
Фуджи и Никон это одни и те же бинокли (оптическая часть Камакура), отличие там во вторичных вещах, - управление электроникой и форма обводов обрезинивания.
В плане оптики никакие Кэноны им не конкуренты, по резкости это небо и земля. В остальных аспектах - а это и стабилизатор, и вес, и удобство хвата, и прочее - всё уже не столь однозначно, как в плане оптики. Есть нюансы. Тут уже есть свои минусы и плюсы. Но на словах это сложно объяснить, всё-таки когда слова читаешь, трудно понять, что существенно, а что - нет. Если надо, можно очно сравнить.
sientus
[b]Silver_KLФуджи и Никон это одни и те же бинокли (оптическая часть Камакура), отличие там во вторичных вещах, - управление электроникой и форма обводов обрезинивания.[/B]
Спасибо!
Любопытно это.
Мне сравнивать не с чем, есть только Кэнон.
p.s.: я имел в виду очно оценить разницу. у меня и Никон есть, и Кэнонов парочка разных.
Понял.
Но сам в Петербурге.
Так-то - конечно, любопытно, кроме Кэнона нет опыта со стабилизированными.
sientus
у меня и Никон есть, и Кэнонов парочка разных.
какие модели Никона и Кенонов ?
sientus
так уж совпало что в последнее время в Питере редко бываю. раньше куда чаще. ну ладно.
Мб сложится как-нибудь.
Никон 14х40 и Кэноны 10х30, 18х50
sientus
Никон 14х40 и Кэноны 10х30, 18х50
и какой лучше 10х42?
лучше/хуже вопрос индивидуальный. всё определяется тем, насколько качественно и комфортно решается та или иная задача. они ведь все отнюдь не универсальны. для меня среди них 10х42 был бы самым бестолковым. поэтому я не стал его покупать. он слишком большой и тяжёлый для такого маленького увеличения, это самое главное. при этом имеет все недостатки, свойственные кэноновскому стабилизатору (призме переменного угла), и весьма дорог. в итоге для меня они ВСЕ ЛУЧШЕ, но КАЖДЫЙ ПО-СВОЕМУ, причём это, разумеется, не подразумевает, что они как-то там вчистую его уделывают.
18х50 хочу, неспешно жду сладкого предложения на маркете.
Любопытно было б с моей 10-кой сравнить.
ниша 10х30 наиболее широка. всегда можно взять с собой вообще не парясь, неважно, налегке, или когда ещё много всего тащить приходится. хоть в городе, хоть на природу. и это пожалуй единственный из них, который я однозначно взял бы в многодневный пеший поход. было дело брал 18х50 в горный поход в Крым. по итогам считаю что это было глупостью.
sientus
ниша 10х30 наиболее широка. всегда можно взять с собой вообще не парясь, неважно, налегке, или когда ещё много всего тащить приходится. хоть в городе, хоть на природу. и это пожалуй единственный из них, который я однозначно взял бы в многодневный пеший поход.
Понял.
Их небольшими не пользовался, опыта нет.
10-ка тоже немаленька для пешего.
а с 18х50 (а по весу он такой же как 10х42) в горах была тупо ситуация: есть я, есть потрясающие виды, но уже нет сил эту гирю в руках держать.
А после стабилизированного бинокля охота только стабилизированный, это да.
sientus
[b]master5
лучше/хуже вопрос индивидуальный. всё определяется тем, насколько качественно и комфортно решается та или иная задача. они ведь все отнюдь не универсальны. для меня среди них 10х42 был бы самым бестолковым. поэтому я не стал его покупать. он слишком большой и тяжёлый для такого маленького увеличения, это самое главное. при этом имеет все недостатки, свойственные кэноновскому стабилизатору (призме переменного угла), и весьма дорог. в итоге для меня они ВСЕ ЛУЧШЕ, но КАЖДЫЙ ПО-СВОЕМУ, причём это, разумеется, не подразумевает, что они как-то там вчистую его уделывают.[/B]
Сергееич
Так что, коллеги, так никто и не подскажет где отремонтировать (заказать з/ч) этот бинокль?
в сервисы Canon пробовали обращаться?
sientus
в сервисы Canon пробовали обращаться?
Бинокли собирают только в Японии, у наших официалов нет даже базы по серийным номерам, на камеры и объективы только!
Сергееич
Так что, коллеги, так никто и не подскажет где отремонтировать (заказать з/ч) этот бинокль?
а что у вас с ним сломали или что? Попробуйте офицалу написать письмо,указав номер бинокля и проблему, может свяжутся с головным!
master5при чём тут "собирают" и "базы по серийным номерам" вообще не понял. не в кассу. клиенту не нужно ни то, ни другое.
Бинокли собирают только в Японии, у наших официалов нет даже базы по серийным номерам, на камеры и объективы только!
master5Треснуло пластиковое основание окуляра (то, на что одевается резинка окуляра). Заклеил, но хочется заменить. Вот и интересуюсь - где взять?
а что у вас с ним сломали или что? Попробуйте офицалу написать письмо,указав номер бинокля и проблему, может свяжутся с головным!
Что непонятного??
непонятно всё. в первую очередь ваши эмоции. а во вторую, - зачем отправлять в Японию на ремонт, зачем выяснять гарантийный ли случай, зачем выяснять какого года выпуска бинокль, зачем вообще как-то обращаться к его номеру. клиенту НЕ НУЖНО НИЧЕГО ИЗ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОГО.
Взять Никон Россия, я сам сталкивался с гарантийным случаем на топовой модели HG L DCF, при обнаружении брака в течении 10 лет, они просто меняют полностью прибор на новый, заменив только шильдик с номером на старый и сложного ремонта нет у нас, максимум что могут - наглазник поменять или тп, остальные отправляют производителю!
Цейсс SF отправляли в Германию, тоже самое, первое что запрашивают номер серийный!
На Кеноны эти гарантия 2 года, в штатах вроде бы 3 года,в течение гарантии есть вероятность бесплатного ремонта даже если пользователь сам сломал окуляр или тп!
Свар например вообще бесплатно присылали ЗиП до недавнего времени по информации серийного номера к нам в Россию!
а зачем нужно то, что не нужно?
zhesthh
Купил себе этот замечательный бинокль. Какой фильтр лучше поставить, просто защитный или ультрафиолетовый?
фильтры на 10х42 идут 52мм, на 15х50 и 18х50 идут 58мм
Можно купить обычные защитные, они защищают объективы и не нужно уже крышки резиновые родные и тем более они плохо держатся !
zhesthh
Купил себе этот замечательный бинокль. Какой фильтр лучше поставить, просто защитный или ультрафиолетовый?
Лучше обычный.
Себе поставил джапанские Marumi - доволен.
sientusЗащита объективов. Я подумал, что может быть кроме этой основной функции есть смысл в защите глаз от излишнего ультрафиолета в солнечные дни. Этим вызван мой вопрос сверху, какой фильтр брать.
каков смысл установки фильтров на бинокль?
zhesthhкак понимаю имеется в виду постоянная защита (фильтры ведь не снимаются как крышки перед началом наблюдения), вот мне интересно стало: зачем людям нужна защита во время наблюдений. для каких условий это нужно?
Защита объективов.
sientus
как понимаю имеется в виду постоянная защита (фильтры ведь не снимаются как крышки перед началом наблюдения), вот мне интересно стало: зачем людям нужна защита [b]во время наблюдений. для каких условий это нужно?[/B]
Чтобы не поцарапать линзу объектива просто, они там без заглубления, царапанный не продать потом дорого) Так же с фото-объективами поступают многие, сразу его под фильтр нейтральный.
Продаю свой бинокль Canon 10x42L IS WP.
Полный комплект (ремень, сумка) Состояние идеальное.
Установлены защитные фильтры Canon.
Цена 75000 руб.
sientusКрышки есть, но они у этой модели плохо держатся и легко теряются.
для защиты как правило используют крышки, снимаемые перед наблюдением. вопрос был в том, что это за условия наблюдения такие, при которых необходима защита
просто родные крышки не нужно использовать. у других моделей Сапопа их и вовсе нет.
sientus
[b]zhesthh
просто родные крышки не нужно использовать. у других моделей Сапопа их и вовсе нет.[/B]
Поэтому и используют светофильтры, они по резьбе вкручиваются и соответственно потерять сложно, а родные крышки сваливаются постоянно.
sientus
не "поэтому", а потому как не хватает соображалки чтоб грамотно вопрос с крышками решить, дабы ничего не сваливалось
Ну это уже вопрос к разработчикам "лучшего в мире" бинокля)
sientus
и какое же отношение к разработчикам имеет человеческая соображалка?
А разработка должна быть такая, чтобы не приходилось при ее использовании подключать соображалку) А здесь приходится, вот народ и придумал светофильтры вкручивать нейтральные для предохранения объективов.
sientus
странная логика. так можно и на окуляры светофильтры навесить.
Окуляры глубже утоплены, там наглазники защищают, а объективы у него очень близко к границе оправы, поэтому боятся поцарапать.
sientusА какие нужно?
вот на этот-то случай и предусмотрены крышки объективовпросто родные крышки не нужно использовать
sientusПоделитесь опытом грамотного решения вопроса 😛
потому как не хватает соображалки чтоб грамотно вопрос с крышками решить, дабы ничего не сваливалосьи какое же отношение к разработчикам имеет человеческая соображалка?
У меня Marumi.
Silver_KLДа у меня тоже светофильтры накручены - объективы не заляпываются и не пылятся, ухаживать проще и стекла защищены от ударов и падений.
На объективы навёртываются светофильтры и дело в шляпе .
http://photoacc.ru/images/prod...mages/443_1.jpg
https://i0.wp.com/darklightfx....3caps-white.jpg
некоторые имеют отверстия для шнурка, кому это нужно.
теперь проблема: из-за выступающего обрезинивания такие крышки нормально держаться не будут (либо будут, но их установка будет требовать некоторых усилий, что не годится). это решается с помошью удлинительных колец. я купил такие:
https://www.ebay.com/itm/161841989378
есть размер и для 10х42:
https://www.ebay.com/itm/162844277207
если кольца покупать неохота, но есть ненужные светофильтры (например бестолковые УФ), то такие кольца легко делаются из них, путём выкручивания фиксатора либо разбивания стекла. теперь резьба будет до переднего края, крышки будут легко фиксироваться и держаться намертво. вот собственно и всё, теперь можно НОРМАЛЬНО пользоваться крышками вместо ненужных светофильтров, последние же использовать когда они действительно нужны.
Макс1
за счёт чего проще ухаживать?
Ну, протру иногда.
sientusЧистить проще, беречь особо не надо, можно протирать любой подходящей тряпицей не опасаясь микроцарапин и т. п.
за счёт чего проще ухаживать?
Буду рад наводке 😊.
А б/у в моих пенатах годных не нашлось пока что.
Silver_KLНаш тренер - супербизон! Скажет - как отрежет! 😀
Вот и поговорили 😊 😊.
То одно, то другое 😞.
А так-то бин за 4 года уже почти всю страну повидал - от Калининграда до Бурятии и Байкала. На Дальнем Востоке не был ещё разве что 😊
В любой поездке и на любой охоте всегда с собой. Да и в городе на прогулках радует - полнолуние посмотреть, самолеты/вертолёты, удаленную архитектуру и т. п. 😊 Я даже уже раздарил и распродал все остальные бинокли, включая театральные 😀
Элька хоть и габаритная, но классная. Перекрывает для меня все задачи.
Плечевой подвес от Дмитрия (Master5) плюс штатный ремень рулят. И защитные фильтры на объективах, куда ж без них 😊
А так - да, всё остальное - Элька.
Ну и охота 18x IS.
Было у меня их довольно много, и вот в 2013 году произошёл гарантийный возврат моего Vanguard Endavour 10x42 ED (видимо отклеилась и сместилась призма), и я думал взять такой же, но их как то внезапно не оказалось нигде в продаже.
В отличии от моих предыдущих биноклей, среди которых то же были модели со сверхнизкодисперсным стеклом, к Endavour, несмотря на то, что я довольно требователен к качеству, у меня претензий не было. Но раз так случилось, что пришлось его сдать, бллагодаря этой теме я решился на покупку Canon 10x42L.
Дело было в 2013 году, стоил он новый тогда 56.000р.
Я был поражён не просто качеством, а неким волшебством изображения, как будто смотришь не на фотографию, а на картину, при этом картинка просто звенит от чёткости, плюс стабилизатор в бинокле удивительно полезная штука, правда изображение при его работе чуть замыливается из за дрожания линз, хочется всё время подкрутить фокус.
Счастье длилось недолго, я стал замечать горизонтальное и вертикальное подрагивание при работе стабилизатора. Заметить его было не просто, и чтобы было легче общаться в сервисе я снял дефектные моменты на камеру при 100к/сек, потом замедлил в 4 раза, и показал в сервисе с телефона.
Вот это видео:
Бинокль забрали, а потом вернули деньги не пикнув. После я купил Delta Optical 10.5x70 ED в Польше он обошёлся где то в 15.000р., и в принципе к картинке претензий не было, она великолепна, и с бешеной светосилой, но того волшебства, тех красок которые появляются если какое-то время ходить в коричневых поляризационных очках, уже привыкнув к изменённой цветопередаче в Дельте не было.
И вот прошло 6 лет и у меня можно сказать случайно появилась необходимая сумма для покупки Canon 10x42L. Я понял, что либо я ищу и покупаю его сейчас, либо такой возможности у меня не будет возможно ещё много лет. Облазив все Яндексы, Авито и данный форум, понял, что новые не факт что ещё есть в продаже. Есть якобы в одном магазине за 108.000р, но это не точно. Не вариант. За б/у хотят от 80 до 90 тысяч. Всё что дешевле - мошенники. Месяц пытался купить.
В итоге по одному из объявлений согласились на моё предложение 60.000р. вместо 80.000р. Он в Белгороде, я в Калининграде. Он едет в Москву, а у меня там есть друг, который правда совсем не разбирается в биноклях. Продавец то же не разбирается, купил случайно, самый дорогой, потому, что мечта была. А потом понял, что не пользуется.
В общем друг получил, говорит, что вроде нормально, но меня гложет червяк сомнения, пока жду посылку. Тот бинокль тоже куплен в Москве, и тоже в 2013 году. Как бы не оказался он из той же партии с таким же дефектом.
ostsee
ostsee
вот работа стаба на 15х50 http://www.youtube.com/watch?v=xRD3-5fr1io
на вашем видео 2013 явно деффект был..
Зачем я все это пишу и трачу время? Чтобы Вы не совершали ошибок и забили на Кэнон.
Дрожание изображения в Кэнонах обсуждали с Вами пару лет назад, для Кэнонов нормальная ситуация дрожание/подергивание изображения по вертикали и горизонтали, так как работают сенсоры под названием акселерометры.
В новых Кэнонах x32 также имеется дрожание/подергивание изображения, но в меньшей степени.
Дрожание/подергивание изображения очень сильно зависит от источника питания (вольтаж, отдаваемый ток).
Марин и я провели много опытов с последующей Кэноновской перепиской и забитием на все проблемы со стороны вендора.
Мозги х42, х50 на уровне начала 2000х, сейчас на дворе 2020, 20 лет прошло, сенсоры изменились до неузнаваемости.
Приедет к Вам 10х42L будут те же проблемы, только не включайте его сразу, вставьте свежие литиевые батарейки и положите бинокль горизонтально на часик (не вертикально), потом посмотрите, подергивания будут, но старайтесь делать плавающие движения руками и подергивания будут меньше.
Все Ваши ранние тесты со штативом и камерой это работа акселерометров и когда они находятся без движения на штативе, электроника и софт начинает сходить с ума и возникает дрожание/подергивание. Поиграйтесь с современными смартфонами установив приложение Sensors и др., и увидите в чем фишка.
И в заключение начинайте копить денежку на Swarovski NL PURE 12x42. Бинокль получился шикарный. С налобным упором тряска на 12 кратах не ощущается.
Удачи в наблюдениях.
mr.swar
mr.swar
Иван, приветствую! Давно не видно вас!
Swarovski NL PURE удалось уже посмотреть в живую? у 8х42 поле 159м хорошее, но ценник не радует от 3300долларов!
Блин 😞.
Silver_KL
264 тысячи рублей.
Блин .
236тр на сегодня и это на 8х42, те 10х42 и 12х42 дороже стоить должны..
Брал курс не ЦБ, а реальный, из обменника проверенного 😊.
В любом случае, 200+ тысяч за бин - это психологически сложно.
Silver_KL
В любом случае, 200+ тысяч за бин - это психологически сложно.
Говорят Свар вложили в этот проект 30 млн евро!
Кенон никак не хочет модернизировать свой 10х42, почти 20 лет прошло...
master5Говорят Свар вложили в этот проект 30 млн евро!
Да уж, дорог НИОКР.
master5Кенон никак не хочет модернизировать свой 10х42, почти 20 лет прошло...
Это да.
Думаю, Кэнону сейчас не до биноклей.
Мне любопытны 15х, 18х, мб сделают 20х.
Ведь новый 10х42 принципиально лучше не будет, улучшение на несколько процентов, если он вообще будет.
Мб они вообще нечто гибридное выпустят, типа Sony DEV5 или как его там.
Меня бы такое изделие порадовало. Впрочем, вопрос цены.
Да уж.
Silver_KL
Что ж, остаётся надеятся, что Ваш бинокль без этого изъяна.
Давно получил бинокль, забыл отписаться. Всё в порядке, никаких подрагиваний в этом нет. Забавно было непосредственно сравнить с Delta Optical 10.5x70ED. Это единственный из моих биноклей, который может хоть как то конкурировать с Canon по картинке.
интересный малыш
master5
Никон запустили новую модель со стабом 10×25 STABILIZEDинтересный малыш
Любопытный!
https://www.nikon-image.com/pr...x25_stabilized/
410 грамм, неплохо!
Fujinon TechnoStabi 16x28 темноват, но тоже лёгкий, чуть больше 500г, хотя габаритней этого Никона.
€850-870 за Kite.
И что теперь делать? Готовить 3и больше евро не вариант...
pipla kycok
3и больше евро не вариант
На что?
Ранее писали
pipla kycok
И что теперь делать?
С Новым годом!
Брать 8х42/10х42 премиум класса из большой тройки на вторичном рынке с запасом по гарантии! 3т евро это только новая модель Свара NL, остальные Альфа класса дешевле...
pipla kycok
Вторичный рынок так себе, во всяком случае для меня. Будем посмотреть что будет выходить из новинок
Как жаль, что Вы не в Москве. Мой canon из вторичного рынка Вам точно бы понравился.
[B][/B]
Silver_KL
Не спорю.
Брал курс не ЦБ, а реальный, из обменника проверенного 😊.В любом случае, 200+ тысяч за бин - это психологически сложно.
Это не просто сложно, а как минимум не целесообразно. Если взять человеко часы в год с биноклем в руках, например по 2 часа в неделю то получится менее 1% времени когда будишь им пользоваться, а в реале еще меньше. Если в кругосветки на яхте не ходить, дорогой бинокль просто красивый экспонат на полке в шкафу.
Amurskii_shamanЭто не просто сложно, а как минимум не целесообразно. Если взять человеко часы в год с биноклем в руках, например по 2 часа в неделю то получится менее 1% времени когда будишь им пользоваться, а в реале еще меньше. Если в кругосветки на яхте не ходить, дорогой бинокль просто красивый экспонат на полке в шкафу.
да норм, если деньги есть, почему нет
ostseeВнутри бинокля стоит осушка (по крайней мере в 18х50, который я разбирал). Пока она работает ни какой росы не будет. Со временем осушка может набрать воды, поскольку ничего реально герметичного не бывает. Думаю, что эта проблема легко решается с сервисе заменой осушки.
Герметичность не спасает от перепада температур, точки росы. Отсутствие азота как раз и вызвало данный вопрос...
Amurskii_shamanЭто не просто сложно, а как минимум не целесообразно. Если взять человеко часы в год с биноклем в руках, например по 2 часа в неделю то получится менее 1% времени когда будишь им пользоваться, а в реале еще меньше. Если в кругосветки на яхте не ходить, дорогой бинокль просто красивый экспонат на полке в шкафу.
Вполне вероятно.
у меня примерно раз в неделю L-ка и используется.
Если бы был более дорогой бин - ситуация бы не изменилась.
master5
Греет сама мысль, что он есть и в любой момент можно достать и взять с собой! 😊
А есть что в пользовании из сваров топовых, настолько они хороши как их малюют или 50% грева логотип даёт??
Amurskii_shaman
А есть что в пользовании из сваров топовых, настолько они хороши как их малюют или 50% грева логотип даёт??
Есть SLC 8x42 WB последнего поколения, логотип не только их дает грев последние 25 лет, но и качество с лучшим в мире сервисом по оптике! 😊
master5Есть SLC 8x42 WB последнего поколения, логотип не только их дает грев последние 25 лет, но и качество с лучшим в мире сервисом по оптике! 😊
Классно, давно Свара этого брали, выглядит как новенький👍
zinehenry
SLC 8x42 WB далеко не топ, он уступит EL SV и NL Pure
И всё таки есть ли смысл брать Свара SL или NL без рассматривая финансового вопроса, не потому что могу, а потому что: 1.., 2..., 3... и тд...???
zinehenry
SLC 8x42 WB далеко не топ
SF 8x42 топ, их иногда мутные типы с поддельных аккаунтов предлагают..
Amurskii_shamanИ всё таки есть ли смысл брать Свара SL или NL без рассматривая финансового вопроса, не потому что могу, а потому что: 1.., 2..., 3... и тд...???
Последний стоит, окулярное поле под 71 градус четкое до самых краёв (допустим у SLC всего навсего 61 и не резкое по всей оси). Идеальная цветопередача и элегантный дизайн))
master5SF 8x42 топ, их иногда мутные типы с поддельных аккаунтов предлагают..
Мне очень понравилось высказывание одного форумчанина о встрече с тобой)) вот часть цитаты "живёт то в соседнем районе , вид его меня сразу насторожил , лошара под два метра ростом с тихим трясущимся голосом"
Своего же земляка пытался кинуть, нехорошо...
zinehenryПоследний стоит, окулярное поле под 71 градус четкое до самых краёв (допустим у SLC всего навсего 61 и не резкое по всей оси). Идеальная цветопередача и элегантный дизайн))
Чем из сваров пользуешься сам?
zinehenry
zinehenry
Ты Вадик гнилой чел все таки, с тобой дел лучше не иметь, если ты про тот порро бинокль с которым ты кинул меня прислав разюстированный калейдоскоп, то я продал его за пол цены от твоей и человек видел, что он разюстированный, так как лично смотрел, а не на расстоянии и кинуть ну никак бы у меня его не получилось... А про лошару он может подъехать и мне лично сказать, передай ему...
Надеюсь мы больше не будем пересекаться в темах с тобой! Удачи тебе..
Amurskii_shamanЧем из сваров пользуешься сам?
Бушнель Легенд, по картинке он не хуже предтоповых Сваров (имхо)
Amurskii_shamanА есть что в пользовании из сваров топовых, настолько они хороши как их малюют или 50% грева логотип даёт??
Логичный вопрос в ветке про Кэнон 😊.
Silver_KLЛогичный вопрос в ветке про Кэнон 😊.
И дальше что, последний раз про кэн писали полгода назад, а так хоть ветка не тонет
Про Свары полно веток.
Silver_KL
Да ничего, зашёл про Кэнон почитать, а тут Свары.Про Свары полно веток.
А не спроста, лучше чем цейсы и свары еще ничего не придумали, никакая электронная балалайка нормальную оптику не заменит
Amurskii_shamanНу так там и надо о них писать 😛 Чего тут копья-то ломать, пусть себе тонет. Кому надо - найдёт.
И дальше что, последний раз про кэн писали полгода назад, а так хоть ветка не тонетА не спроста, лучше чем цейсы и свары еще ничего не придумали, никакая электронная балалайка нормальную оптику не заменит
А я вот, наоборот, продал все свои бины, оставив только старший Кэнон. И пофигу, что он старый, громоздкий и тяжёлый. Мне пара сантиметров и 200 г веса погоды не делают. Зато со стабом - он прекрасен! Кто бы что не доказывал. Такой вот личный осознанный выбор 😊
Макс1
А я вот, наоборот, продал все свои бины,
от каких именно избавились?
Один мелкий Сварик "восьмерку" оставил поначалу для ходовой, а потом и его продал.
В полях и на опушках лесов, когда везде колышется трава и листва, да ещё отмашешь десяток километров - стаб охрененно рулит. И никакая оптика его не заменит, такой для себя лично сделал вывод. Несмотря на габариты и вес. Но в весе лучше на чём-то другом сэкономлю - лишний шмурдяк с собой не возьму, патронов минимум, карабин полегче и т. п. Да и физическая форма пока позволяет 😊
Моё личное мнение - хороший бин со стабом даёт почти такое же преимущество перед обычным бином, как переход с ночника на теплик или с дешевой китайской оптики на хорошую брэндовую. Конечно, обойтись можно и без них, но будет несколько сложнее, вот и всё 😊
master5
Никон запустили новую модель со стабом 10×25 STABILIZEDинтересный малыш
https://www.nikon-image.com/pr...x25_stabilized/
Теперь он есть на японском Амазоне.
От 58 тысяч иен. Не очень понятно, правда, как оттуда заказывать.
Вот ветка про него на известном ресурсе, отзывы положительные - немцы лучше по оптике, но стабилизация в итоге побеждает.
https://www.birdforum.net/thre...-review.395020/
Прошу прощения за OFF 😊.
Silver_KLЭто ключевой момент.
Вот ветка про него на известном ресурсе, отзывы положительные - немцы лучше по оптике, но стабилизация в итоге побеждает.
Как в танках - можно иметь супер-оптику, но без стабилизатора пушки с ходу попадать в цель практически нереально 😊
Мне этот Никон интересен, Кэнон не всюду с собой возьмёшь.
Но опыта покупки на японских ресурсах нет,
Но меня очень подкупает компактность.
Нужно узнать, как из Японии вытаскивать.
Большеват, тяжеловат, в карман не засунешь.
Все остальное, что еще можно придумать применимое к биноклям можно записать в плюсы.
Машинкой очень доволен, очень светлый, элечная оптика кенон хороша как на фото объективах так и на бинокле, выше всяких похвал.
Рад что взял раньше, сейчас 110тр не поднял бы(((
ЗЫ. Тому японцу который спроектировал крышки объектива, поломал бы пальцы.
Реально иногда закрывать подбешивает, не смотря на то, что уже привык.
Vlad WKЗЫ. Тому японцу который спроектировал крышки объектива, поломал бы пальцы.
Реально иногда закрывать подбешивает, не смотря на то, что уже привык.
Накрутите сфетофильтры ( у меня Marumi) и забудьте о крышках.
Очень удобно и защита отличная.
Последний свой LiS WP продал, после этого цена выросла и не успел взять. Тк раньше имел несколько топов, наигрался ими и покупать новый LiS WP не спешил.
Самые дорогие и самые лучшие бинокли без стаба - это, конечно, супер-путер, бинокли, но не лучшие в плане наблюдения - картинка всё же дрожит. Canon 10x42 LiS WP в этом плане гораздо лучше самых самых топов. Это наглядно видно, когда смотришь поочерёдно в самый лучший бин без стаба и в LiS WP. Для меня он так и остался лучшим биноклем даже с его весом, размерами и наглазниками.
На форуме я был одним их первых пользователей его, ещё тогда оставил о нём отзывы, утверждая, что он лучший. Многие хихикали, но потом поняли, что лучше б молчали.
По прошествии многих лет, скажу, что Canon является лучшим биноклем и сейчас. И ещё: смотря в лучший топ без стаба, ты получаешь удовольствие, смотря в Canon 10x42 LiS WP, получаешь наслаждение.
zinehenryПочему? До выхода EDG - HG L, LX, Venturer, Premier (шел под разными названиями на разные рынки и в зависимости от поколения) был вполне себе топовым руф биноклем от Никона. В Штатах Premier (HG L) продавался вместе с EDG и был представлен в каталогах аж до 2013 г. Потом был выведен из линейки, чтобы не создавать конкуренции EDG (схожее качество изготовления и оптика в принципе не сильно хуже, если только в очень тонких нюансах), который продавался крайне плохо.
Так ведь Никон ХГ не топ, да и никогда им не был
В каталоге Никона ( примерно 2000 года) первое поколение этих руфов для рынка США - Venturer в размерности 10х42 идет по MRSP - $1600. Если не ошибаюсь, Swarovski EL первого поколения стоило даже дешевле в те годы.
zinehenryВы написали, что HGL никогда не был топом, что несколько некорректно. 15 лет назад это был флагманский руф Никона. Окулярное поле у версии 10х42 примерно 60? - вполне средний показателей, хотя и не рекордный. ЕД стекло в те годы не применялось, что не мешало быть этой линейке в числе топовых продуктов. Да и его применение и наличие также может быть коммерческим и маркетинговым элементом. EDG очень хорош, но лично для меня проигрывает в резкости на оси более старой версии HGL - хотя имеет большее окулярное поле и ED стекло в тракте.
Без ед линз и с окулярным полем зрения 55 градусов? Это топ?
Blinders
Вы написали, что HGL никогда не был топом, что несколько некорректно. 15 лет назад это был флагманский руф Никона. Окулярное поле у версии 10х42 примерно 60? - вполне средний показателей, хотя и не рекордный. ЕД стекло в те годы не применялось, что не мешало быть этой линейке в числе топовых продуктов. Да и его применение и наличие также может быть коммерческим и маркетинговым элементом. EDG очень хорош, но лично для меня проигрывает в резкости на оси более старой версии HGL - хотя имеет большее окулярное поле и ED стекло в тракте.
15 лет назад топами были виктори и ультравид с ед линзами и окулярным полем на 5 градусов больше, свар el wb тоже был где-то рядом. Да и внешне эта троица выглядит поприятнее, хотя бы примерно представляешь за что деньги просят.
zinehenryВы перечислили флагманские бинокли от Цейсса, Лейки и Сваровски на момент производства 15 лет назад - с этим никто не спорит. Вы согласны что у Никона на тот момент среди руф биноклей топом была линейка HG L? Собственно в этом заключалась моя ремарка к вашему ответу.
15 лет назад топами были виктори и ультравид с ед линзами и окулярным полем на 5 градусов больше, свар el wb тоже был где-то рядом. Да и внешне эта троица выглядит поприятнее, хотя бы примерно представляешь за что деньги просят.
Касательно ЕД стекла и качества изготовления - в Виктори тех лет заявлялся Флюорит в тракте, у Лейки обычное стекло без ЕД (имею в виду Ultravid BR), корпус Виктори тех лет из поликарбоната (как не пытались подать этот материал как инновационный) все-таки не прижился и пришедшие на смену HT и SF вернулись к традиционному магниевому сплаву...По окулярному полю - если брать формат 10х42 - У Виктори измеренное поле окуляра составило 61,6? у Лейки 62.8?, у Никона HG L практически 60? - согласитесь разница ну никак не в 5?.
Эргономика и дизайн это конечно индивидуальные вопросы личного предпочтения, но на мой взгляд в плане сборки и механики, работы фокусировочного барабана, надежности узлов - что HG L, что к EDG сложно предъявить претензии.
Топовые бинокли Никона - лучшие в мире и часто стоЯт в рейтингах выше Цейса, Лейки и Сваровски. Все они одного уровня и цены. Это элита! Canon 10x42LiS WP - в том числе. Имел их, смотрел и сравнивал десятки раз. Canon всех победил).
Что ж, погодим ещё.
Попутно вопрос: китайцы делают бинокли со стабом?
С учётом крупной и легкочитаемой надписи на Никоне “MADE IN CHINA” 😊.
Что касается самого Nikon 10×25 STABILIZED, бинокль мне понравился.
Стабилизация работает хорошо.
Сам он небольшой и не тяжёлый.
Из явных минусов - нет водозащиты и бинокль не ощущается монолитом, возможно, хлипковат.
Но, с учётом размера, не вижу никакой альтернативы в принципе.
В итоге - отличный бинокль.
Продолжаю наблюдение.
И Pulsar Axion 2 XG35 LRF https://www.youtube.com/watch?v=H6PWH272F60
Дорого, но недавний промах на охоте мне обошелся в примерно $1000
Теперь я вижу гораздо лучше цель, чем раньше
Думал взять EL Swarovski с дальномером, ибо на мою модель его нет (и долго не будет), но передумал ибо больше поле зрения дает мне часто видеть цель раньше моих егерей
Ка-кто читал здесь на форуме как один написал про Сваровски примерно такое: "Взглянул, и потом не захотелось выпускать..." У меня такого не было
Со временем думаю взять маленький бинокль который буду брать на всякий случай - бывало я в районе моих егерей, они мне звонят, я могу на охоту поехать сразу с работы, но без бинокля выше шанс цель не заметить и нормально разглядеть
Жена даже не ругалась - она как-то взглянула в него на круизе по озеру и была удивлена качеством
БывшийА
https://www.youtube.com/watch?v=uBSr1odk5pc
непонятно для чего он купил для модели 8х42 упор для лба (forehead rest NL Pure), на 8ке нет тремора, на 12х42 он нужен
Originally posted byБывшийА:
Думал взять EL Swarovski с дальномером, ибо на мою модель его нет (и долго не будет), но передумал ибо больше поле зрения дает мне часто видеть цель раньше моих егерей
На новом EL Range 8x42 ТА поле уже 140 метров, технология Swarovision
master5На новом EL Range 8x42 ТА поле уже 140 метров, технология Swarovision
Поздно 😊 - уже купил, менять не собираюсь