Обзор Elcan SpecterDR 1-4x 223rem

MadDog2610
Наконец после долгих мытарств и беготни удалось получить прицел. Первое что впечатление (после раздирания транспортной упаковки) что-то примитивная больно коробка для такого девайса (сразу же вспомнил удобный пластиковый чемоданчик эотека). В комплекте идет инструкция (только англ.) батарейка DL 1/3N (первый раз такую вижу) и собственно сам прицел.

MadDog2610
второе что стоит упомянуть - это его вес (тяжесть - это хорошо, тяжелый значит надежный :-)) по паспарту его вес составляет 670 грамм. что тяжеловато для карабина с массой 3,4 кг без патронов. Корпус алюминиевый, батарейный отсек с уплотнителем из резины (даже веревочка есть чтоб не потерять, опять вспоминаю эотек где имеется вполне приличный полимерный шнурок, с подобной функцией). Все переключатели и регулировки логичны и интуитивно понятны. Прицел оснащен быстросъемными "кольцами" (защелки для пикатини).
MadDog2610
сверху расположен открытый прицел (в инструкции написано что он не требует дополнительной пристрелки и будет попадать на 100м при соблюдении фокусного расстояния до глаза 70мм)
прицел оснащен баллистической сеткой и сеткой дальномера (что интересно есть ростом 76 см? под что он подразумевался?)Переключатель зума подпружинен, так что при переводе фиксируется сам. Баллистическая шкала имеет 2 вида подсветки в виде точки как на коллиматоре размером от 1,5 до 6 МОА и полностью подсветку всей шкалы.


MadDog2610
оба варианта подсветки имеют положение вкл. для использования с приборами ночного видения (2-е положение переключателя).
Сам прицел имеет большой диаметр 32 мм что дает четкую картинку без искажений и пр. Переключение между 1 и 4х происходит быстро и четко. На увеличении 1х позволяет спокойно пользоваться 2-я глазами (учитывая что у меня направляющий левый глаз а я правша...) никакого дискомфорта нет (на 4х имеется, но по первым впечатлениям привыкнуть со временем будет можно)
На этой неделе попробую выбраться чтобы его отстрелять, тогда впечатление будет более полным.



MadDog2610
заметил только 1 неудобство - высокая линия прицеливания, щеки на сайги немного не хватает когда плотно щеку прижимаешь к прикладу взгляд упирается в нижний край окуляра.
kaizer2007
MadDog2610
заметил только 1 неудобство - высокая линия прицеливания, щеки на сайги немного не хватает когда плотно щеку прижимаешь к прикладу взгляд упирается в нижний край окуляра.

Поправок 120 минут,ELCAN очень хороший прицел,очень...

Коволюм
Если не секрет в какую сумму в итоге обошелся?
С уважением, Андрей.
kaizer2007
Коволюм
Если не секрет в какую сумму в итоге обошелся?
С уважением, Андрей.

Стоит обсуждать данное в РМ-мое мнение

FRAG
Прицел зачетный 😊
хотя вызывают некоторое недоумение веревочка и текстолит в батарейном отсеке
kaizer2007
FRAG
Прицел зачетный 😊
хотя вызывают некоторое недоумение веревочка и текстолит в батарейном отсеке

Все ОК!
Продумано для войны до мелочей,единственная проблема-заказывал сразу дюжину батареек...

MadDog2610
Поправок 120 минут,ELCAN очень хороший прицел,очень...

проблема в другом когда вскидываешь, и плотно прижимаешь щеку к прикладу, глаз не попадает на центр окуляра... приходиться поправляться...
2 кайзер2007 а где заказывали? и как на долго батарейки хватает?

MadDog2610
мои подозрения подтвердились... прицел оказался шикарным!!!
поле зрения просто шикарное, оптика светлейшая, но при 1Х (у меня немного зрение на "-" сколько не знаю но немного) картинку в прицел видно четче чем без прицела... пристрелял его довольно быстро, удобный механизм блокировки поправочного барабана. щелчки четкие. в режиме 4Х в прицеле видно куда пуля попадает...

FRAG
высоту щеки нужно подбирать, прицел то непричем, что глаз не по оси 😊
фото не передает точно, но все равно видно, что стекло очень хорошее 😊
MadDog2610
попробовал с открытого пострелять... ничего не вышло на 100м фиг попадешь, а на 50м попадал...
отличный прицел хотя и дороговат, но аналогов ему нет, для спорта и охоты просто супер...
ЗЫ разочаровала моя сайга... по паспорту кучность 67мм по факту еле еле укладывается... хотя может быть проблема в барнаульских патронах, то в 10 все укладывает 1 в 1, а иногда такие отрывы лепить...
MadDog2610
FRAG
высоту щеки нужно подбирать, прицел то непричем, что глаз не по оси
приклад стандартный продается... я бы может и подобрал... да гдеж ее найти то... прицел причем в одном - в высокой посадке, на его месте до этого эотек стоял так у того пониже прицельная линия...
kaizer2007
MadDog2610
Поправок 120 минут,ELCAN очень хороший прицел,очень...

проблема в другом когда вскидываешь, и плотно прижимаешь щеку к прикладу, глаз не попадает на центр окуляра... приходиться поправляться...
2 кайзер2007 а где заказывали? и как на долго батарейки хватает?

Заказывал в Киеве,-точно не помню, но на неделе имя конторы посмотрю и отпишу.
kaizer2007
FRAG
высоту щеки нужно подбирать, прицел то непричем, что глаз не по оси 😊
фото не передает точно, но все равно видно, что стекло очень хорошее 😊

Бросьте Вы эту тему с открытым,-там должны быть посадорчные места под установку RedDot типа INSIGHT MRDS и Trijicon-установите(это еще + несколько $) и +100.

FRAG
MadDog2610
приклад стандартный продается... я бы может и подобрал... да гдеж ее найти то... прицел причем в одном - в высокой посадке, на его месте до этого эотек стоял так у того пониже прицельная линия...

странно, должно быть так же, как и эотеч-высота под м16/м4/ар15 расчитана
а приклад-так есть другие, можно вот так сделать:

kaizer2007
FRAG

странно, должно быть так же, как и эотеч-высота под м16/м4/ар15 расчитана
а приклад-так есть другие, можно вот так сделать:

Номинальная высота SpecterDR 1x - 4x-78мм. у XPS3 60.96мм.,-ELCAN немного выше.

FRAG
Спасибо, интересная информация, но это высота от чего до чего?
От планки пикатини до оптической оси прицела сколько?
Эта высота у м/ар с флет топ-порядка 43мм, мерял на "железном" прицеле, на 512м эотек и на 2х моделях аког-практически идентично +- 2-3мм погрешности (может дело в том, что руки кривые у "меряльщика" 😊)
неужели у элкан пошли "своим путем".
kaizer2007
Номинальная высота-от установленной планки,включая базу ELCAN по верх прицела...
FRAG
kaizer2007
Номинальная высота-от установленной планки,включая базу ELCAN по верх прицела...

вот эта высота-от плоскости пикатини, до оси прицела-больше, чем 60мм?? Интересно, зачем так.

MadDog2610
к вопросу о высоте... у эотека хпс2 расстояние от основания прицела до точки,которую наводишь на цель меньше(+ установочный винт с креплением как бы заглублен в корпус прицела) а у элкана наоборот крепеж "приделан" снизу корпуса ну и + диаметр объектива, если так можно сказать больше чем у эотека...
FRAG
MadDog2610
к вопросу о высоте... у эотека хпс2 расстояние от основания прицела до точки,которую наводишь на цель меньше(+ установочный винт с креплением как бы заглублен в корпус прицела) а у элкана наоборот крепеж "приделан" снизу корпуса ну и + диаметр объектива, если так можно сказать больше чем у эотека...

а можете измерить вот тот размер, который я пометил на рисунке? любопытно

Костэн
отмечусь
kaizer2007
FRAG

а можете измерить вот тот размер, который я пометил на рисунке? любопытно
[URL=//img.allzip.org/g/95/orig/5150170.jpg][/URL]

В моем варианте это 53мм.-55мм.
MadDog2610
2 фраг а по чем брали такой триджикон? и что за трубочка у него наверху? покупали в рф?
FRAG
я не в России 😊
трубочка-оптиволоконная подсветка, он без батареек, но всегда подсвечен, чем ярче вокруг, тем ярче марка

kaizer2007
В моем варианте это 53мм.-55мм.
спасибо

YORE26
Высота установки Спектр ДР полностью идентична высоте АКОГ - они стыкуются с одними и теми же предъобективниками (причем стыкуются точно по центру) - с семейством ПВС 22-24-27 и термалками АТВС и пр.
Соответствует кольцам с высотой 1.5" от планки пикатини.

По АКОГам в Москве - их начала привозить "Тактика" полностью официально - наконец получили лицензию Госдепа.
Вчера был, в наличии выбор больше 10 различных вариантов (от 3.5 на 35 до больших и страшных) с разными сетками и коллиматорами сверху.

MadDog2610
ну и цены у них поди... соответствующие...
YORE26
Хм... Ценообразование в лицензионных прицелах всегда х2... :-) Вот на те 2% и живем:-)
Yuri_guns

оба варианта подсветки имеют положение вкл. для использования с приборами ночного видения (2-е положение переключателя).


вот и славненько а то продавец сказал что резима работы с gyd нет и там используют насадку только

залез в инструкцию - и точно!!! можно использовать

IPSCShooter
MadDog2610
попробовал с открытого пострелять... ничего не вышло на 100м фиг попадешь, а на 50м попадал...
отличный прицел хотя и дороговат, но аналогов ему нет, для спорта и охоты просто супер...


сравним со Сваровски Z6i 1-6?

YORE26
Вообще-то навскидку могу назвать НЕСКОЛЬКО прицелов для спорта и охоты, которые ЭЛКАН значительно превосходят:-) Начиная от ШиБ ПМ-2 1-4, заканчивая Сварой, упомянутой выше...
ЭЛКАН - это совсем не прицел для спорта и охоты:-)
Это чисто тактическая железяка, предназначенная для стрельбы ШТАТНЫМ армейским боеприпасом М855 из карабина М4 и РП М249 и иже с ними в варианте .223, а также из карабинов М14, М1 (Спрингфилд, само собой) и вариаций а-ля СР-25 (110, например) ШТАТНЫМ армейским боеприпасом М118ЛР и из РП М240.
И его сетка заточена под выполнение именно этих задач.
Особенно блещет при использовании семейства штатных предобъективных насадок, например АТВС и ПВС 22-24-27.
Использовать его для других целей можно, но неоправданно, так как есть альтернатива, причем более пригодная и дешевая, перечислять реально устанешь.
IPSCShooter
+1
как говорится
это тоже самое,что говорить,что Аког 0 лучший из ныне существующих.
У каждого прицела своя ниша и Элкан в своей тактической смотрится неплохо,а вот для спорта и охоты - я бы сильно поспорил.
Yuri_guns

ELCAN - SpecterDR (коммерческая версия SU230)
SU230\PVS в спезназе КМП США

Это оптический прицел с изменяемой кратностью. Он призван прийти на замену 4х прицелу ACOG от компании Триджикон. Иными словами, «Аког» доживает своё и должен закончить свой путь в 2013 году, также как и старый-добрый «эймпоинт» (его собираются «похоронить» в 2011 году), который уже сейчас заменяется Эотехом 553 (из комплекта завершающей фазы Блока 1), который продолжит свое существование на необозримый срок вперёд. У этого прицела кратность может меняться в режимах 1х и 4х. Производится компанией Элькан. Коммерческое название - SpecterDR. Легкий, кристально чистый, с просветленной оптикой. При смене кратности расстояние от зрачка до линзы не меняется. Может быть с прицельной сеткой, которую можно подсветить целиком или только точку в 1,5 МоА.

IPSCShooter
ничего не понял
автор,как можно аймпоинт заменить Эотеком,если у последнего ресурс батарейки 600 часов? против 70 000 часов ?

Также - на надо мне приводить ТТХ элкана,я с ним сегодня игрался в тире.
Речь о том,что не все,что военное - хорошо для спорта и охоты.

Yuri_guns
Это программа модернизации по программе SOPMOD M4 в америкосии - а мой пост выше это просто вырезка из этого плана.

И тут тема-обзор Элкана - и для чего он может пригодится уже дело - десятое. Это надежный прицел-колиматор небольшой переменной кратности - в этом его и прелесть. Он универсален. А вот под конкретные задачи конечно можно найти и лучше и может быть дешевле. А так как он стоит у меня на hk223 то мой выбор думаю оправдан.

Далее - под него есть специально разработанная ночная насадка о чем было выше - с которой он опять же под свои задачи многим даст форы. В ночной оптике это неоднакратно подтверждалось тестирующими.

Ну и просто визуально мне этот прицел просто нравится ))))
Хотя у меня есть в наличии и аимпоинт и эотек и магнифер к ним.

MadDog2610
зря вы так насчет охоты... очень даже весчь! уже добыл 2х косуль... быстро и со вкусом... и для спорта тоже классная штука...
IPSCShooter
стоп,а если я добуду двух медведей с прицелом ПУ 40х годов,это тоже будет круто?

Еще раз,я не говорю,что Элкан плохой. Мне нравится подсветка, мне нравится компактность,мне нравится система переключения кратности.

Но попробуйте убедить меня,что он "лучший для спорта и охоты", как писал автор выше.
И что он в частности лучше моего Свара 1-6.




IPSCShooter
Yuri_guns
Это программа модернизации по программе SOPMOD M4 в америкосии - а мой пост выше это просто вырезка из этого плана.

И тут тема-обзор Элкана - и для чего он может пригодится уже дело - десятое. Это надежный прицел-колиматор небольшой переменной кратности - в этом его и прелесть. Он универсален. А вот под конкретные задачи конечно можно найти и лучше и может быть дешевле. А так как он стоит у меня на hk223 то мой выбор думаю оправдан.

Далее - под него есть специально разработанная ночная насадка о чем было выше - с которой он опять же под свои задачи многим даст форы. В ночной оптике это неоднакратно подтверждалось тестирующими.

Ну и просто визуально мне этот прицел просто нравится ))))
Хотя у меня есть в наличии и аимпоинт и эотек и магнифер к ним.

чем-то мне знаком этот тон...
это не вы в соседней теме пытались доказать,что ХК223 есть лучшее и наипрекраснейшее,что может быть в АР системе?

Как человек, искренне увлекающийся оружием, рекомендую вам использовать менее категоричный тон, потому что идеальных вещей не бывает.
И найти прицел,как минимум,не уступающий по характеристикам, не велика задача. Тоже самое и про ночной комплект.

Yuri_guns
Да я выразил свое мнение и покажите что я где то утверждал что элкан самый лучший? Военный прицел - все этим сказано.Но мои задачи он перекрывает полностью. Про его недостатки я тоже писал - как например на расстояниях уже 100 метров - самой десятки уже не видно там центральная точка 1,5 моа и она центр закрывает.
По поводу хеклера - там по моему каждый остался при своем мнении - нравится вам сразу после покупки начинать все с тюнинга - это ваш выбор. Мне достаточно что там все по уму сделано и для себя не вижу никаких переделок. Ну разве только ручку поменять да дтк поставить.
MadDog2610
чем интересно свар лучше элкана? кроме того что дороже? ну-ка ну-ка? сваровский -это попса беспонтовая где кроме высокой цены никаких нет приличных характеристик...
начнем с того что прицелы сваровский не стоят на вооружении не одной армии мира...
MadDog2610
я создавал -эту тему для описания конкретного прицела, с тем чтобы те кто хочет такой приобрести определились с выбором... а не для рекламы прицелов сваровский...
MadDog2610
2 шутер если вы добудете ОЧЕНЬ быстро бегущих медведей прицелом 40х годов - это ДА - ЭТО будет КРУТО!!!
IPSCShooter
MadDog2610
чем интересно свар лучше элкана? кроме того что дороже? ну-ка ну-ка? сваровский -это попса беспонтовая где кроме высокой цены никаких нет приличных характеристик...
начнем с того что прицелы сваровский не стоят на вооружении не одной армии мира...

а можно узнать вашу специализацию, которая подтверждает ваше умение отделять попсу беспонтовую от пацанского прикида? Прицел псо-1 вот тоже стоит на вооружении и чего? Свар лучше элкана своей сеткой, большим размером стекла на выходе, что предопределяет удобное использование 1х. Можно еще поговорить о качестве самого стекла и светопропускной способности, но тогда в тему придется звать профильного специалиста.

kaizer2007
MadDog2610
чем интересно свар лучше элкана? кроме того что дороже? ну-ка ну-ка? сваровский -это попса беспонтовая где кроме высокой цены никаких нет приличных характеристик...
начнем с того что прицелы сваровский не стоят на вооружении не одной армии мира...

Сваровский фирма ,которая исключительно выпускает ОП и оптику для "охоты и туризма"...и пока не ставила целей по выпуску военных ОП,но это далеко не попса...
Я также имею и ЭЛКАН-мне нравятся данные прицелы своей инновацией.Очень хороший "дЭбелый военный ОП" с функциональной возможностью установки RMR и MRDS.
Фактически создан по заказу армии США и входит в группу L-3.
Фактически по оптике на мой взгляд лучше ACOG для некоторых сопоставимый...
Очень нравятся "резиновые бампера" и базовый кронштей крепления с функцией BDC ( в некоторых других модификациях), заточен функционально BDC под стандартные патроны 5.56NATO/7.62NATO работает на наших 7.62х39 или любом другом при пристрелке в "0" но без "полных функций BDC" ,но со 100% повторяемостью установки
"быстросъемного кронштейна".
Модификация прицельных марок не такая обширная как у ACOG,но это видимо вопрос узкоспециализированной направленности.

YORE26

Свара - попса? угу... нормальный подход. А что тогда не попса? Бушнелл, наверное...;-)

Как владелец 2-х карабинов с ЭЛКАНами).
1. ЭЛКАН СПЕКТР ДР - отличный прицел. Только для одного: для установки на карабин М4 или РП М249 в кал. .223 или М14, М1, СР-25 и пр., а также РП М240 в кал. 308. и стрельбы ШТАТНЫМ АРМЕЙСКИМ БОЕПРИПАСОМ - желательно по крупным мишеням (1.5 МОА размер точки при кратности 4 - это серьезно)
Во всех остальных случаях его БДС НЕ РАБОТАЕТ. использовать его без его ВЕЛИКОЛЕПНОЙ БДС не разумно и не логично - есть масса более подходящих вариантов. Дешевле и/или функциональнее. У меняон стоит на ДД М4, ствол 14.5". Могу сказать - БДС работает только ПРИМЕРНО. Наш патрон с пулей 62 гр. не соответствует по баллистике штатному армейскому боеприпасу;-) На второй М4 в двух калибрах использую его только под .223
Для доп калибра 7.62Х39 использую другой прицел;-)
Также он великолепно сочетается с семейством ПВС-22/24/26/27/29. Если он Вам нужен именно для этого применения - ЭТО ВАШ ВЫБОР, только определитесь - ЭЛКАН или АКОГ. в этом классе у них нет конкурентов.
А вот если вам нужен многофункциональный прицел - вот тогда мучайтесь выбором;-) Как все мучаются...
2. На любой прицел можно установить выносной коллиматор - АБСОЛЮТНО на любой. ЭЛКАН тут не имеет преимущества - скорее проигрывает - цена крепления ломовая и винтики хлипкие. У АКОГА это сделано лучше. у прицелов обычной схемы - на трубу крепиться переходник - или коллиматор крепится непосредственно на оружие.
3. Использовать ЭЛКАН на калибре 7.62Х39 (как и на любом другом) можно. только БДС работать не будет. Тогда метки БДС будут только "засирать" поле зрения. вопрос - зачем?
Проще взять, например, ЮСО 1-4, ЛЮП 1.5-5 и попросить у них кастомный барабан под 7.62Х39. Если дадите баллистику вашего ствола - они его точно сделают. Дешевле, больше выбор сеток, функциональнее. все те же аксессуары есть на ЮСО или ЛЮП - нужно только захотеть.
Крон с функцией БДС является архаикой. К тому же он применяется не на спектре, а на других моделях ЭЛКАН. Вероятность его выхода из строя - довольно высокая. "Фишка" элкановского крона только в том, что при сильном ударе ломается крон, а не оптика. стоимость крона - 450ЮСД там. при такой цене еще подумаешь дважды, что лучше - сломалась оптика или крон (для примера - АКОГ стоит около 1К ЮСД там). 100% повторяемость - ну, батенька, Вы даже специалистов ЭЛКАН переплюнули - они заявляют .5 МОА (да и производитель крона (АРМС) тоже что-то про .5 МОА пишет...
Элкан по оптике не лучше АКОГ, но имеет доп функционал в виде кратности 1. АКОГ "крепче" ЭЛКАНа (кронштейн ЭЛКАН - на самом деле - его слабость, а не преимущество) - отзывы пользователей однозначны. Да и я, пользуясь и тем и тем на протяжении многих лет тоже успел составить свое мнение.
Для меня это малокритично - я не прыгаю со своей м4 с БТРа под обстрелом;-), мне более критична возможность переключиться на кратность 1 при использовании предобъективной насадки - поэтому мне больше подходит ЭЛКАН, а не АКОГ. Иначе - выбор однозначен.

YORE26
ДА, и элкан спектр ДР, повторюсь еще раз - не многофункциональный прицел, а ОЧЕНЬ узкопрофильный.
MadDog2610
НЕ могу похвастаться АСОГОм но на ламерикосских сайтах при сравнении с элканом асог проигрывает... много там материала перелопатил...
насчет свара... и в каком месте у него лучше светопропускание линз? угол обзора сетка и пр. пр.??? кроме задраной цены нет ни одного преимущества... да и стоит он дороже... и чем позвольте узнать его сетка удобней????? мне так не показалось...
про ПСО - люди с него в гильзы за 100м из СВД простреливают... но это говорит скорее о мастерстве стрелка...
главное преимущество элкана и состоит что требуется очень мало времени для переключения увеличения, что позволяет использовать его как в качестве коллиматора так и в качестве оптического прицела.
насчет баллистики не соглашусь барнаульский патрон летит точно по прицельной марке...
и что-то никто не возмущается что у айм поинта точка 4 МОА, у эотека 1 МОА... и ничего пользуют их с увеличителями и вроде устраивает
MadDog2610
ну что ж а теперь поговорим за сваровски...
Диаметр линз объектива, мм: 9.6-24 Элкан 32
Выходной зрачок, мм: 9.6-4.0 - 8
Рабочее расстояние от окуляра до глаза, мм: 95 - 70
Поле зрения на 100 м, м: 42.5-6.8 - 48.8m 11.6
Поле зрения, реальное, град: 23.8-3.9 - 26
Поле зрения, видимое, град: 23.4
Светопропускание, %: 90 - не нашел
вес 460 г(без колец) - 660г
Элкан может работать с ночным видением + водонепроницаемость 66 футов в течении 2х часов + мгновенное переключение режимов
цена свар 76000 руб элкан 67000 руб
так и что там насчет преимущества свара? прежде чем писать свои эмоции изучите мат часть... а свар -это просто хороший пиар и маркетинг и ничего больше...
MadDog2610
элкан лучший прицел, который можно поставить на 223рем полуавтомат. согласен есть более дешевые варианты... но дешевле не значит лучше...
IPSCShooter
начнем с того,что я свой свар брал за 65, хотя цена крона еще 170 баксов
а в плане лучший - худший
сетка элкана перегружена,т.к. это армейский прицел
вы этого можете сразу не понять, но рекомендую на стрельбище поработать с загонниками, будь то свар или например Иор
и вы сразу поймете,что перекрестия,БДЦ и прочая хрень вам лишняя

на 300 метров я попаду просто потому что знаю баллистику своего патрона и своей винтовки

опять же - 6х против 4х

MadDog2610
на охоте у нас на урале стрелять далее 300м не приходиться, в спорте в дисциплине "карабин" расстояния свыше 300м также не встречаются (я не встречал) зачем х6? а при стрельбе 2я глазами смотреть в объектив 32 мм и 24 -это разные ощущения даже в плане психологического комфорта... когда включен режим точки то очень легко не обращать внимания на шкалу БДЦ. поэтому я и хотел именно коллиматор а не загонник, вот только эотек (на гладком у меня стоит) с магнифером излишне громоздкий, а элкан получается самое оно... есть еще люпольд, но в тактике меня от него отговорили...
IPSCShooter
Ааа...
а я сразу и не сообразил,только щас понял.
Тогда встречный вопрос,а вы вообще стреляли со свара с сеткой LD-i?
Потому как я с элканом поработал достаточно=)
YORE26
MadDog2610
НЕ могу похвастаться АСОГОм но на ламерикосских сайтах при сравнении с элканом асог проигрывает... много там материала перелопатил...
насчет свара... и в каком месте у него лучше светопропускание линз? угол обзора сетка и пр. пр.??? кроме задраной цены нет ни одного преимущества... да и стоит он дороже... и чем позвольте узнать его сетка удобней????? мне так не показалось...
про ПСО - люди с него в гильзы за 100м из СВД простреливают... но это говорит скорее о мастерстве стрелка...
главное преимущество элкана и состоит что требуется очень мало времени для переключения увеличения, что позволяет использовать его как в качестве коллиматора так и в качестве оптического прицела.
насчет баллистики не соглашусь барнаульский патрон летит точно по прицельной марке...
и что-то никто не возмущается что у айм поинта точка 4 МОА, у эотека 1 МОА... и ничего пользуют их с увеличителями и вроде устраивает
Не читал, но осуждаю - так, что ли? здорово.
МадДог, огромная просьба - вступая в дискуссию на профильном сайте - учите матчасть;-) У ЛАМЕРИКОСОВ, как вы написали - по мне, так ламерство использовать американские прицелы - и хаять их создателей, есть много сайтов.
Поищите, например, отзывы о надежности креплений ЭЛКАН при ударе и пр. Отзывы относятся к 2003-2004 гг. ГУГЛ в помощь.
По пунктам:
1. Барнаульский патрон НЕ летит по прицельной марке - это точно. Если только на 100 и 200 м.;-) На 300 м. уже есть отклонение. Дальше - больше. сетка элкана рассчитана под М855 из ствола М4, т.е. имеет другую баллистику и другую скорость. Дискуссия ни о чем. Прочитайте МАНУАЛ к прицелу.
2. Насчет прострелов гильз из СВД - гарантированная кучность среднего СВД - 1.5 МОА, т.е. 4.5 см. по центрам пробоин на 100 м. или 3.2 мм. по ВНУТРЕННЕМУ контуру. если гильза имеет такой же диаметр - не вижу проблемы. если нет - может, да, а может нет. Умение стрелка тут не причем - кучность винтовки меньше, чем умение среднего стрелка/снайпера.
3. Видимо, переключения из 4 в 1 крат, все -таки недостаточно для использования ЭЛКАН в кач-ве коллиматора, что заставило по требованию "маринс" внести изменение в конструкцию прицела и добавить точку крепления для настоящего коллиматора - если вы не понимаете разницу между однократным ОПТИЧЕСКИМ прицелом и коллиматором - я не могу Вам ее объяснить здесь. И вообще - проблема БЫСТРОТЫ переключения - надумана. поставь экстендер на кольцо - будет быстрота переключения обычного малократника. да и не нужна она - в любом случае работаешь на минимальной, максимум нужен только для точного выстрела на 300+ м.

У ЭЛКАНА есть еще проблема, которую все благополуно забыли - его сетка работает только на кратности 4. на кратности 1 - она не работает... И это один из самых главных его недостатков.
Второй - архаичное наружное крепление, открытое для внешних воздействий.

4. У единственных моделей ЭЙМПОИНТ, стоящих на вооружении в США - М68 СОО, он же М3 и М4 в новой версии М68 СОО - точка имеет размер 2 МОА. Если Вы не в курсе - точка в эймпоинт неоднородна (известная проблема) - потому при использовании магнифера выглядит, хм..., не вполне комфортно. Я не уверен, что магнифиры стоят где-то на вооружении - более того, считаю их злом - так как они добавляют параллакс в коллиматорный прицел без параллакса.
По ЕОТЕХу - да, точка 1МОА, да, есть люди, к то использует его с магнифиром. Зло по тем же причинам. Кроме того, ЕОТЕХ в кач-ве армейского прицела - упаси боже. Контртеррор - да, безусловно. Армия - только эймпоинт. Почему - не хочу в армии коллиматорный прицел, который а) внезапно может отключиться через 4/8 часов после включения, б) у которого батарейка заканчивается через недели/месяц максимум - для сравнения, у Эимпоинт м4 через 5 лет минимум.
5. Нужно стрелять далеко (относительно) - возьми АКОГ, нужно переходить на короткую дистанцию - оснасти его и коллиматором. Пользы будет больше, чем от связки коллиматор/магнифир. Возьми ЭЛКАН наконец, если нравится так - вопрос вкуса. С ночниками- предобъективниками - элкан лучше. без них - АКОГ лучше.


По поводу Ваших слов "элкан ЛУЧШИЙ ПРИЦЕЛ для .223" - в случае, если Вы добавите слова ИМХО - ну что же, Ваше мнение вполне имеет право на жизнь.
Я с Вами не могу согласиться - Вы забыли новые ШБ ПМ2 1-10, ЛЮП марк8 1-8, Премьер 1-8 Тактикал и другое, что "делает" ЭЛКАН по всем параметрам - но просто пока не распространено в России - и Вы, естественно, этим не пользовались (я уверен на 100% в этом - иначе этой статьи бы не было) - правда, по деньгам несколько дороже ЭЛКАНа.
Продолжать дискуссию смысла не вижу. Прошу прощения.

DC
У магнифира при его недостатках всё же есть одно неоспоримое преимущество - цена 😊 Пяток Акогов или Элканов, да ещё с дополнительными коллиматорами для стрельбы накоротке - цена зашкаливает, как и пяток Сваровски.
Пяток Иотеков-Аимпойнтов и один магнифир цену сильно уменьшат.
Это если винтовок больше одной, и покупается за свой счёт 😊
Да, замечание про 300 метров, а тем более, про совпадение траектории барнаульского патрона с BDC сеткой прицела можно было просто проигнорировать как несерьёзное, если посмотреть на первую страницу темы и увидеть о каком оружии идёт речь.
Патроны разные, высота установки прицелов разная, длины ствола разные - а гляди ж ты - траектория чудесным образом совпадает 😊
MadDog2610
с элкана дальше 200 метров не стрелял... на 200 совпадает, по крайне мере по тарелке я попадал с 200м... думаю для ipsc этого достаточно для охоты на среднею и мелкую дичь тем более...
2yore26 я как раз и не хаю американские прицелы... по мне так америкосы делают их лучше всех. свар насколько я помню австрийская фирма
интересное у вас мнение... т.е у элкана ненадежное крепление а асог с колиматором на нем надежнее??? возможно и были проблемы с креплением, но вам не пришло в голову что возможно за 7 лет их удалось исправить?
про свд - помимо системы винтовка+прицел+патрон нужно иметь еще и руки которые растут откуда надо... 1,5 моа это порядка 4,5см длинна гильзы от свд 54мм а диаметр(линейкой не мерил) но думаю порядка 10мм т.е данная мишень уже выпадает из возможностей свд... ну да ладно... я видел результат - прострелянные гильзы.
проблема переключения отнюдь не надуманна, на карабине множество упражнений где приходиться обстреливать с одной точки мишени далее 100м и ближе 20, а на коротких упражнениях временной фактор будет являться решающим и те 2 секунды которые удастся сэкономить на переключении кратности будут отнюдь не лишними...
поставь экстендер на кольцо - я думаю в армейских условиях это не применимо...
про еще одну проблему с сеткой проверю как только погода потеплеет...
про аймпоинт я написал для того чтобы подчеркнуть что точка в 1,5 МОА не является препятствием к использованию данного прицела...
про магнифееры я как раз и писал что мне они не сильно нравятся, конструкция получается громоздкая и неудобная...
и зря вы насчет элкана изначально он задумывался как армейский прицел...
http://www.snipershide.com/for...&Number=1033111 - это что из последнего читал по элкану... там кстати есть впечатления одного маринера от использования этого прицела в ираке... и про афганистан есть...
MadDog2610
про новые прицелы - вы сами и пишете что они дороже...
С ночниками- предобъективниками - элкан лучше. без них - АКОГ лучше. а я за шо?
про сваровски ну не убедите меня что он лучше, нет не использовали и не хочу ибо считаю что сваровски - это чисто маркетинг и ничего больше.
прицелами сваровски не пользовался но сравнивал бинокли с цейсом, так вот сваровский при цене не ниже цейса явно ему проигрывает...
и смоневаюсь что свар окажется крепче чем элкан...
MadDog2610
повторюсь еще раз, тема создана для описания прицела элкан ибо когда я задумался о его покупке я столкнулся с проблемой, что совершенно нет никакой инфы по данному прицелу на русском языке... никто внятно не мог сказать стоит его брать или нет... это обстоятельство и толкнуло меня на написание данного обзора... ибо тема звучит не как сравнение прицелов элкан с другими марками... а оптика глазами владельца, где я попытался описать то чем владею... чтобы если кто-то задумается о приобретении данного прицела мог почерпнуть что -то конкретное и принять решение - надо ему это или нет...
а тут получилось хрень... напишите свои обзоры прицелов а не нужно кивать на то что есть там где-то, при этом лучше, но дороже...
IPSCShooter
MadDog2610
про сваровски ну не убедите меня что он лучше, нет не использовали и не хочу ибо считаю что сваровски - это чисто маркетинг и ничего больше.
прицелами сваровски не пользовался

Пастернака не читал, но осуждаю...

Ну ладно,вы там долго распинались про спорт. Может расскажите сколько американских стрелков используют Элкан,а сколько Свар?
Форумы Брайана Эноса вам в помощь, тов. Критик
😀 😀 😀

MadDog2610
ну так я и не услышал ничего кроме ваших эмоций про свар... в чем он все таки превосходит элкан кроме увеличения х6???
а про так называемые форумы... то кто вам сказал что сваровский не является спонсором этих товарищей... со времен пулевой стрельбы знаю что если человек стреляет из вальтера - это не означает что вальтер так хорош, просто человеку денег заплатили...
а про пастернака зря... если я не ездил на китайском авто - это не означает что оно хорошее... вот как то так...
IPSCShooter
только не надо утрировать
ато мы сейчас и до дерьма вьетнамских мартышек доберемся

Свар,если вы погуглите, был первым, кто применил оптическую схему с большим диапазоном кратности для загонников.Схема Z6 запатентована и сейчас идут суды с Лейкой напрмиер, которая не сильно озаботилась переделкой при копировании =)
Что Свар, что Цайс - лидеры оптического рынка, стекло и расчеты оптики почти без огрехов.

Нравится Элкан,пользуйте на здоровье, просто меня убивает сам подход, "не юзал, но мнение имею."
Сетка ваша для войны,а для спорта сильно перегружена.
Именно поэтому я например поменял Свар с сеткой БРТ на LD-i.
Хотя сам по началу дискомфорта не чувствовал, пока не сравнил с одноклассниками и не послушал людей, чуть более опытных в скоростной стрельбе.
___
думаю на этом можно закончить
возьмите свар у кого-нибудь из товарищей и постреляйте пару-тройку раз
тогда и будем обсуждать более предметно

YORE26
Вот ведь горячие парни:-)

МадДог - Вы поймите правильно. Написали отчет по Элкану - честь Вам и хвала, Так получилось, что Ваш отчет прочитали те, кто имеет немного другое мнение - ну, бывает. Причем так получилось, что мнение еще и аргументированное...

Теперь по сути:
Мне пофигу, свара или ШИБ/ЮСО/ЛЮП. Просто Вы выбрали крайне узкопрофильный, но ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ прицел, и пишите в отчете про его многопрофильность. Завтра Ваш отчет прочитает кто-то другой, купит Элкан (а ему он не нужен) и будет мучиться... Вас же ругать будет:-)
По поводу того, что проблемы с маунтом были 7 лет назад - так ничего не изменилось, мой Элкан 2004 г, и Элкан 2011 - близнецы-братья. Вы можете всю жизнь проходить с Элканом и не будет проблемы - а можете один раз стукнуть маунт об пень со стороны переключателя и приготовиться к замене прицела:-)

Как раз, для Вашего применения (спорт) нужен не Элкан (ИМХО), а хорошая тактика с ФФП-сеткой (практически обязательно), желательно милрад (ТМР или ЮСОшные спец сетки милрад с концентрическими кольцами), барабаном в милах, кратностью от 1/1.5 до 5-8. Как вариант - новая тактика ЛЮП/ШИБ/Премьер/ЮСО. Но это ИМХО.

YORE26
Возможно, Вы скажете, что пробовали все предложенное - и ВАМ ЛИЧНО Элкан подходит больше:-) Тут возразить нечего:-)
kaizer2007
Дополню тему только одним,что каждый имеет право выбора...
Дополню это статьей от Chuck Hawks (Кратность оптического прицела и калибр)статья подготовлена как рекомендация в выборе ОП применительно к конкретному калибру для ОХОТЫ.
Далее каждый в праве сделать свой выбор...

Scope Magnification and Rifle Caliber

By Chuck Hawks


The whole point to this little missive is to help less experienced shooters choose a riflescope that is appropriate for the caliber and purpose of their rifle. In other articles on Guns and Shooting Online we have recommended specific scopes by price class and brand name, but this is a more general treatment. This article should steer the reader in the direction of the correct magnification of either a fixed power scope or an appropriate magnification range of a variable power scope for their hunting rifle.

For each category there are examples of suitable calibers. These brief caliber lists are not intended to be all-inclusive, so if your caliber is not listed, find something similar and there is your recommended scope. For example, if your rifle is a .250 Savage (which is not listed below), you can reasonably use the scopes recommended for the .257 Roberts.

Scopes for rimfire small game cartridges

These cartridges are used for hunting small animals such as squirrels and rabbits (CXP1 game), at fairly short range (less than 100 yards). The cartridges in this class include the .17 M2, .17 HMR, 5mm Rem, .22 LR, .22 WRF, and .22 WMR

Fixed power scopes - Minimum magnification 3x; Maximum magnification 6x; 4x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 2x to 3x; maximum magnification 7x to 9x; 3-9x (approximate) scope recommended.

Scopes for short to medium range varmint cartridges

Examples of such cartridges are the .17 HMR, .218 Bee, .22 WMR, .22 Hornet, .256 Win. Mag. and cartridges with similar trajectories. These rimfire and small centerfire cartridges are useful for shooting varmints such as groundhogs and prairie dogs (CXP1 game) at maximum ranges between about 125 and 200 yards, depending on the specific caliber. An adjustable objective (AO) or side focus scope adjustable for parallax is recommended.

Fixed power scopes - Minimum magnification 6x; maximum magnification 10; 8x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 3x to 6x; maximum magnification 10x to 15x; 4-12x (approximate) scope recommended.

Scopes for medium to long range varmint cartridges

These flat shooting, centerfire varmint and small predator (CXP1 game) cartridges can often get by with the scopes recommended in the category above, but sometimes they can use more magnification. Typical maximum ranges run 225-300 yards. Common examples of such varmint cartridges include the .17 Rem, .204 Ruger, .222 Rem, .223 Rem, .22-250, .220 Swift, .243 Win., 6mm Rem. and similar cartridges. An adjustable objective (AO) or side focus scope adjustable for parallax is recommended.

Fixed power scopes - Minimum magnification 6x; maximum magnification 12x; 10x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 4x to 8x; maximum magnification 12x to 25x; 6-18x (approximate) scope recommended.

Scopes for short range big game cartridges

These are short range (MPBR +/- 3" typically 150-175 yards or less) CXP2 and CXP3 class game cartridges. Examples include the .357 Mag., .38-55, .44-40, .44 Rem. Mag., .45 Colt, .45-70, and cartridges with similar trajectories. These are often thought of as woods and brush calibers, where a wide field of view is usually more important than high magnification.

Fixed power scopes - Minimum magnification 2x; maximum magnification 4x; 2.5x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 1x to 2.5x; maximum magnification 3x to 7x; 1-4x (approximate) scope recommended.

Scopes for medium range big game cartridges

These are CXP2 and CXP3 class game cartridges with a MPBR +/- 3" typically between 200-250 yards. Examples of such cartridges include the .25-35, 7-30 Waters, 7.62x39, .30-30, .307 Win., .32 Spec., .358 Win., .35 Whelen, .350 Rem. Mag., 9.3x62, 9.3x74R, and cartridges with similar trajectories. Appropriate scopes need a wide field of view as well as enough magnification to allow shots across ravines and clear cuts.

Fixed power scopes - Minimum magnification 2x; maximum magnification 4x; 3x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 1.5x to 2.5x; maximum magnification 4x to 8x; 2-7x (approximate) scope recommended.

Scopes for "all around" and long range big game cartridges

These are CXP2 and CXP3 class game cartridges with a MPBR +/- 3" typically between 250-300+ yards. Included in this category are most of the "all-around" big game cartridges. Examples include the .243 Win., 6mm Rem., 6mm Magnums, .257 Roberts, .25-06, .25 Magnums, .260 Rem., 6.5x55, 6.5mm Magnums, .270 Win., .270 Magnums, 7mm-08, 7x57, .280 Rem., 7mm Magnums, .308 Win., .30-06, .300 Magnums, 8x57JS, 8mm Magnums, .338-06, .338 Magnums and cartridges with similar trajectories. Appropriate scopes offer a reasonable field of view at low power and enough magnification for long range shots at big game animals when they cannot be avoided.

Fixed power scopes - Minimum magnification 4x; maximum magnification 6x; 4x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 2x to 3.5x; maximum magnification 8x to 10x; 3-9x (approximate) scope recommended.

Scopes for dangerous game cartridges

These are CXP3 and CXP4 class game cartridges intended for hunting large predators (the great bears and big cats), bovines, rhino, and elephant. Examples of suitable cartridges include the .338-06, .338 Magnums, .35 Whelen, .35 Magnums, 9.3x62, .375 Magnums, .405 Winchester, .416 Rigby, .416 Magnums, .450 Marlin, .458 Win. Mag., .460 Wby. Mag, .470 NE and similar cartridges. It is generally recommended to shoot dangerous game at ranges between 50 and 150 yards whenever possible, so high magnification scopes are not necessary. What is necessary is a very wide field of view and long eye relief.

Fixed power scopes - Minimum magnification 1x; maximum magnification 2.5x; 2.5x scope recommended.

Variable power scopes - Minimum magnification 1x to 2x; maximum magnification 3x to 5x; 1-4x (approximate) scope recommended.


ПРИЦЕЛЬНАЯ СЕТКА ОП.
Scope Reticles

By Chuck Hawks


Scope reticles used to be pretty simple, at least the common ones. (I suppose that there have always been odd reticles in use, especially in Germany.) The three common types used in North America when I started shooting were the crosshair, dot, and post and crosshair.

The most popular, by far, was the simple crosshair. This was sometimes available in fine (for varmint hunting), medium (for big game hunting and all-around use) and heavy (for close range shooting at large targets, such as deer with a slug shotgun). The plain crosshair is a simple, fast, and easy to use reticle.

In addition we had the Lee "floating" dot, and the post and crosshair. The latter was probably second in popularity to the simple crosshair.

The post was intended to resemble a flat topped front sight and was designed for use by those who were so used to shooting with iron sights that they had a problem adjusting to a scope with a crosshair reticle. A post reticle should always have a flat top. In dim light the tip of a pointed post, one shaped like a picket fence post, becomes very hard to see and the shooter ends up aiming farther down the reticle and shooting over the target.

The horizontal crosshair, located well below the top of the post, was added merely to aid in holding the rifle level. It has no aiming function. These days, with most shooters accustomed to shooting with telescopic sights, post and crosshair reticles are no longer common.

The original Lee Floating Dot was actually suspended by strands of spider web. This was the finest, strongest material available. The ultra thin strands of spider web were practically invisible, so the dot appeared to float in the center of the field of view. The dots themselves were available in different sizes, designed to subtend two, four, or (I believe) six minutes of angle (MOA) at 100 yards. The four minute dot is about right for big game hunting.

The old Weaver Company offered a Range-Finder reticle in their scopes, starting (I believe) in the 1950's. This reticle added a second crosshair 6 MOA below the central horizontal crosshair. The idea was that an average size mature buck's body, from top of back to brisket, would fill the space between the two crosshairs at 300 yards, giving the hunter a fair estimate of range.

Scope reticles got more complicated during the 1960s, when Leupold designed the Duplex reticle. This is basically a fine central crosshair that transitions to a heavy crosshair about 1/4 of the way out toward the edge. The idea was to lead the eye to the center (aiming point) of the reticle. The heavy section of the Duplex is relatively easy to see in dim light, and the fine inner crosshair can be finer (subtending less of the target) than the typical medium crosshair.

All in all, I consider the standard Duplex to be the most versatile of all hunting scope reticles. To my eye, Leupold still does the Duplex better than anyone else, although there are many satisfactory copies in scopeland.

The Leupold Duplex became the most imitated reticle design of all time, and nearly all modern scopes are offered with some version of this reticle. Most manufacturers have devised their own alias for the Duplex, and many shooting publications and authors refer to Duplex type reticles generically as "plex" reticles.

In addition to the standard Duplex, Leupold offers a Fine Duplex for target and varmint shooting (my favorite of all varmint hunting reticles), and a Heavy Duplex for shooting in very dim (low light/nighttime) conditions.

Other Duplex variations offered by Leupold are the Wide Duplex (with a wider center gate for shooting at running game), the illuminated Duplex, and the Wide Duplex RE. The latter is a range estimating version.

Leupold, as the inventor of the Duplex, seems to offer more variations than anyone else. Most other manufacturers seem to get by with just a knock-off of the original Duplex.

Leupold probably offers more reticle styles than any other scope manufacturer, so I will make an example of them and briefly describe the other styles illustrated in their 2005 catalog. Some, perhaps most, of these reticles are also offered by other major scope makers.

CPC - This Leupold reticle is a variation of the Duplex that uses tapered crosshairs that are about as wide as a standard Duplex at the edge and taper continuously to a fine crosshair at the center. It is versatile and precise, but not quite as visible as a standard Duplex in dim light.

Crosshair - See comments above. The plain crosshair is still popular because it is simple and versatile.

Mil Dot - This military style reticle is sort of a variation of the Heavy Duplex, with a fine and very wide center gate along which are evenly spaced aiming dots for elevation and windage correction. See Barry F. Marks "Mil Dot Table" on the General Information section of the Scopes and Sport Optics Page for mil dot values.

Post and Duplex - Similar to the heavy Duplex with the top section replaced by extending the central crosshair all the way to the top.

Target Dot - As the name implies, useful for target shooting and also varmint hunting. Similar to a small "floating" dot.

German #4 - a crosshair with three, squared-off posts. The posts appear at the bottom and both sides. Supposed to be easy to see at night and against tangled backgrounds and shadows. I find it unnecessarily complicated and the heavy posts subtend too much of the field of view.

German #1 - Just about the worst of all possible worlds. This reticle incorporates the #4's heavy posts at right and left, but dispenses with the crosshair. Instead, the lower post is extended to the middle of the field in a "picket fence post" shape and becomes the aiming point. Subtends even more of the target than the #1 and adds the imprecision of a pointed post. Not a good design for a low light reticle, but apparently popular in Germany.

Tactical Military Reticle (TMR) - This reticle is a variation of the Mil Dot and uses various sized and spaced tic marks on the vertical and horizontal crosshairs. Mil Dot calculations are TMR compatible.

Special Purpose Reticle - Incorporates features of the fine Duplex, Post and Duplex, and rangefinding reticles plus a small center circle. A very complex and distracting reticle.

In addition to all of those standard reticles, Leupold offers versions of their Duplex, Mil Dot, German #4, TMR, and Special Purpose reticles with an illuminated center aiming point. They also offer two versions of a special Circle Dot illuminated reticle that is not available as a standard (not illuminated) reticle.

Last, the Leupold Custom Shop will make a custom ballistically matched reticle for any factory load or handload that you desire, with hold over points for 300, 400, and 500 yards. The Custom Shop will also install almost any of their non-illuminated reticles in their non-illuminated scopes.

Any reticle is actually much finer (smaller) than it appears in the scope. Crosshairs were, at one time, literally human hairs. I understand that red hair worked best. Later the transition was made to very fine platinum or tungsten wire, which is still used today. (Leupold simply flattens the outer portions of the wire to form a Duplex reticle.) Some scope manufacturers engrave their reticles, of whatever sort, on glass.

The reticle is usually located somewhere in the middle of the scope, where the adjustment turrets are. Never try to internally clean or blow dust out of a scope. You will destroy the scope's watertight integrity and likely blow the reticle away. If a scope or reticle needs service, return it to the manufacturer.

In my opinion the best reticles are the simplest. For big game hunting I like the 1) Duplex and 2) a plain medium crosshair. For varmint shooting I prefer 1) the Fine Duplex, and 2) a fine crosshair.

Avoid anything fancy or complicated. Your eye should naturally find the center of the reticle and align it with the target. You should not be looking at or thinking about anything else from that point on but making a perfect shot.

MadDog2610
пардон как раз мнение никак не аргументируется причем как я понял человек толком и не использовал элкан... я не совсем понял термин "игрался в тире"...
я вот в магазине прицел сваровский держал и что? мне не понятно за что сваровски такие деньги просит... если выбирать прицел так хотя бы между найтом и цейсом...
единственное что смутило про элкан так это про крепление (может сплав заменили?)
а довод что там сетка мешает... ну кому-то мешает, а меня вот раздражает кратность 1.1!!??? - это вообще зачем? что это такое?
и проблема в том что шутер кроме своего мнения "свар лучше" ничем его не подкрепил... кроме слов что зато х6
Прицел для скоростной стрельбы должен иметь, помимо хороших линз, широкий угол обзора, варианты подсветки, определенную прочность для использования в полевых условиях... и изменяемую кратность (система элкана не имеет аналогов)у стрелка с плохим зрением или с направляющим левым глазом (у правши) должна быть возможность с помощью прицела нивелировать свои недостатки, хотя бы в условиях стрельбища...
достаточно вспомнить что у загонников объектив меньше чем у элкана или большинства видов колиматоров... поэтому на этом сайте не утихают споры о том что лучше колиматор или загонник...
IPSCShooter
человек пострелял с элкана в крытой и полукрытой галерее
с разными вариантами освещения
пострелял бы и на стрельбище, да холодно сейчас
а про скоростную стрельбу рассуждения...
внимательно слушаю и записываю,ага=)
YORE26
Так ведь, МадДог, и Вы в этом смысле не лучше - другие прицелы не использовали, но ругаете;-)
Мое мнение тоже не аргументировано? Все прицелы, про которые пишу - имел счастье использовать (много и долго). Часть из них до сих пор дома лежит;-) Те, которые заслужили;-)

Нет, сплав не заменяли. проблемы крепления не в сплаве - просто механизмы внешней регулировки подвержены уводу СТП при ударе, который обычными прицелами с внутренней регулировкой СТП выдерживается (кольца обеспечивают большую стабильность, видимо). А наружные детали схемы переключения кратности просто передают деформацию на внутренние - а там все подогнано;-)
1.1 - ну, в "труЪ тактике" СТРЕМЯТСЯ дойти до 1.0, не у всех получается;-)

Вот здесь у Вас ошибочка вышла;-) Для стрелка с плохим (неполноценным) зрением элкан не годен СОВСЕМ - нет коррекции. Впрочем, АКОГ тоже. Почему - понятно. Ставить на должность снайпера/марксмена стрелка с плохим зрением в армии никто не будет (в нормальной армии)...

Важен не только диаметр объектива. Есть много критериев, которые имеют значение. В этом смысле свара один из самых правильно рассчитанных прицелов - что есть, то есть;-) Правда - один из - не означает единственный;-)

MadDog2610
И? я так понимаю какие либо вменяемые доводы окончились... дальше пошло типа "сам дурак"?
YORE26
Это Вы мне? Приехали;-)
kaizer2007
Отвлекусь от темы обзора данного Elcan SpecterDR 1-4x 223rem и выскажу свое личное мнение относительно Elcan в целом.
Лично для себя выбрал(уточню- имел и оставил) две модификации Elcan Specter RD Red Dot Sight(Red Dot 3МОА-не критично, своими возможностями в поправках-120 minutes of angle),а SpecterOS 3.4x - M145 MGO(своей дЭбелостью и возможностью использовать, что называется ALL-"опять -это на мой взгляд и подход к жизни").
Вот два моих выбора от Elcan:Specter RD и SpecterOS.
вариант, который лично я еще не имел и не опробовал- это Elcan Specter LR "Sniper Scope".
MadDog2610
yore26 конечно нет...
MadDog2610
тырнет тормозит...
но почему мы опять приходим к тому же самому... я привел характеристики элкана и свара... вроде как цифрами которые производители заявляют по ним все видно... почему же свар лучше? мне так никто и не ответил... типа лучше и все...
YORE26
Я никогда не говорил - Свар лучше. Многофункциональнее - может быть... ЛУЧШЕ-это к Шутеру. он написал - пусть выкручивается;-)
IPSCShooter
YORE26
Ч никогда не говорил - Свар лучше. Многофункциональнее - может быть... ЛУЧШЕ-это к Шутеру. он написал - пусть выкручивается;-)

в запале спора бывает многое, однако у нас все ходы записаны

YORE26
Вообще-то навскидку могу назвать НЕСКОЛЬКО прицелов для спорта и охоты, которые ЭЛКАН значительно превосходят:-) Начиная от ШиБ ПМ-2 1-4, заканчивая Сварой, упомянутой выше...
ЭЛКАН - это совсем не прицел для спорта и охоты:-).

ммм???

Или например

IPSCShooter
+1
как говорится
это тоже самое,что говорить,что Аког 0 лучший из ныне существующих.
У каждого прицела своя ниша и Элкан в своей тактической смотрится неплохо,а вот для спорта и охоты - я бы сильно поспорил.

_____

MadDog2610
тырнет тормозит...
но почему мы опять приходим к тому же самому... я привел характеристики элкана и свара... вроде как цифрами которые производители заявляют по ним все видно... почему же свар лучше? мне так никто и не ответил... типа лучше и все...

нет нет нет
немного не так.
у вас просто интересная модель поведения
-Вам объясняешь про 6х - вы соглашаетесь,что типа "ну да, но вообще-то нах не нужно"

-Вам говоришь про перегруженную сетку - вы отвечаете"мне комфортно и не мешает".

-Вам говоришь постреляйте и с тем и с другим,а в ответ - да ну нах, да ну его, да вот этот вообще на вооружение армии принят.

- Пытаешься понять,кто Вы и какое отношение имеете например к практике и какой опыт стрельбы, начинаете про сам дурак.

Какой диалог вы хотите вести при такой линии поведения?
Еще раз - постреляйте с Элканом пару месяцев, постреляйте со сварой несколько раз, разница в сетках сразу заметна.

YORE26
Ну и где здесь слово ЛУЧШЕ? Многофункциональнее - ну да;-) Превосходит для спорта и охоты - не лучше, а многофункциональнее;-) А вот для "войны" Элкан превосходит Свару - так что, он лучше?;-)
Второй пост вообще Ваш, а не мой;-)
MadDog2610
IPSCShooter
человек пострелял с элкана в крытой и полукрытой галерее
с разными вариантами освещения
пострелял бы и на стрельбище, да холодно сейчас
а про скоростную стрельбу рассуждения...
внимательно слушаю и записываю,ага=)

не я первый начал...
ок раз вы используете 6х и считаете что у элкана сетка перегруженее - это автоматически не означает что прицел сваровски лучше... я вот о чем говорю...
а также я уверен, что тот факт, чтобы поразить быстро движущиюся мишень нужен как можно более широкий угол обзора у прицела, вы оспаривать не будете? а по этому параметру элкан превосходит свар... значит на загонной охоте у стрелка с элканом (при прочих равных) будет приемущество... то же самое касается поражения большого количества целей за не большой промежуток времени...

Yuri_guns
Ну по моему Элкан хорошо устроился. И по бумажке постреляю и на охоту схожу - и не дай Бог война - думаю тоже не подведет )))

Единственное что немного смущает как писал выше - вес и толстая точка и сетка - вот был бы полегче и сетка как у найта - было бы вообще супер.

YORE26
Вот здесь он ОЧЕНЬ на своем месте находится;-)
Был бы легче - был бы не Элкан;-)
ЧайнеГ
Уважаемые, подскажите пожалуйста по вот этому аппаратику, выдержит ли 20-ый калибр, кто что скажет? http://viewitem.eim.ebay.ru/El...1009552508/item Может есть такие, кто его использовал. (не получается правильно вставить ссылку)
ЧайнеГ
Уважаемые, может кто, что подскажет по этому аппаратику, как себя поведет на 20-ом калибре? Может есть кто его использовал или пользует? Всем спасибо. (не научился еще вставлять ссылки) http://viewitem.eim.ebay.ru/El...1009552508/item
kaizer2007
ЧайнеГ
Уважаемые, может кто, что подскажет по этому аппаратику, как себя поведет на 20-ом калибре? Может есть кто его использовал или пользует? Всем спасибо. (не научился еще вставлять ссылки) http://viewitem.eim.ebay.ru/El...1009552508/item

Elcan SpecterDR Style -читайте внимательно "Style".

Chavalito
ЧайнеГ
Уважаемые
Не думаю что здесь обитают владельцы откровенного фейка! Вам милейший к любителям шариками пострелять... 😊
Да и на гладкую ставить нарезной прицел ИМХО вселенская глупость..
-------------------------------------------------
Недавно стал владельцем данного прицела. Тащил сам, вроде бы все прошло успешно. Ни у американской, ни у нашей таможни вопросов не возникло.
Списал это на не совсем типичные прицельные контуры сабжа.
Прицел понравился своей кондовостью, оптикой очень хорошего качества, возможностью одним кликом менять кратность. Так же не нужно забывать что это прицельный комплекс с возможностью установки коллиматора.
Что огорчило:
- Отсутствие защитных крышек на оптику. Пришлось покупать отдельно.
- Сам не знаю, но дошли слухи о том что при покупке базы под коллиматор, сама база идет без винтиков для крепления! 😞 (за такие деньги могли бы и положить парочку)...





lisasever
/home/lisasever/Загрузки/6348094.jpg
Chavalito
lisasever
/home/lisasever/Загрузки/6348094.jpg
?
Если Вы, хотите корректно разместить фото на форуме. Необходимо создать пость с любым текстом или символом, за тем войти в режим редактирования нажав на иконку листок с карандашиком и вставлять фото, так как появилась такая возможность...

Коволюм
Chavalito
Недавно стал владельцем данного прицела.
Поздравляю! Если на фото ваш прицел то вам достался армейский с НСН. У меня из этой же партии с закрашенной надписью справа. Возьмите легкий растворитель( я у жены жидкость для снятия лака экспроприировал) и потрите ее без фанатизма фланелькой - через пять минут надпись станет девственно белой, что для аутентичности большой плюс 😊
Долго ломал голову заечем ее закрашивали. Единственное предположение - чтобы не палится с ворованными армейскими прицелами.
Про базу я писал, но я ее брал с рук так что возможно просто непорядочный продавец попался. Если вам база придет с винтами то сделайте пожалуйста фото - буду подбирать.
С уважением, Андрей.
MadDog2610
2 чайнег... там вроде даже на картинке написано что для аирсофт...
блин а у меня был без кисточки и крышечек... обыдно..
Chavalito
MadDog2610
блин а у меня был без кисточки и крышечек... обыдно..
К сожалению такая комплектация пресуща, только миль-спек прицелам.
Есть еще пара-тройка незначительных отличий. Например немного отличается прицельная сетка.
Ken
Отмечусь
Регистрация
пользуюсь элканом больше года,периодически уходит стп
Chavalito
Интересно! Кто-нибудь крепил на гражданскую версию коллиматор?
MadDog2610
Регистрация
пользуюсь элканом больше года,периодически уходит стп
есть такая проблема но я грешу на кронштейн... приходиться снимать прицел для чистки...
Chavalito
Регистрация
периодически уходит стп
MadDog2610
есть такая проблема но я грешу на кронштейн.
Узел крепления у Элканов - это самое слабое место. Меня об этом предупреждали и не раз...
Кстати кто нибудь юзал такую вот базу, думаю, она может решить все проблемы с уходом СТП?
http://www.armament.com/mount.htm
kaizer2007
Chavalito
Узел крепления у Элканов - это самое слабое место. Меня об этом предупреждали и не раз...
Кстати кто нибудь юзал такую вот базу, думаю, она может решить все проблемы с уходом СТП?
http://www.armament.com/mount.htm

Из баз ELCAN считаю наиболее удачной Torque Knob attachment,собственно она и готовилась под SAW-е потребности включительно до .50.
Имею такой.

MadDog2610
а где взять? т.е я так понимаю меняются быстросъемные крепления на самом прицеле?
Chavalito
MadDog2610
а где взять?
т.е я так понимаю меняются быстросъемные крепления на самом прицеле?
http://www.armament.com/elcan_distribution.htm
На сколько я понял меняется именно база...
kaizer2007
Chavalito
http://www.armament.com/elcan_distribution.htm
На сколько я понял меняется именно база...

Надо внимательно смотреть посадку каждой серии ОП Еlcan на ту или иную базу,не всегда они совпадают.

kaizer2007
Chavalito
Я смотрел спецификацию на сайте, там этого ни где явно не указано.
Наоборто в спецификации указано что: база может заменяться на Элканы четветрого поколения и с базой 1913!
У DR как раз такая.
Во всяком случае нужно наисать производителю и уточнить!

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ очень ревностно относится к вывозу своей продукции,очень...
По-этому порою не всегда,а вернее крайне редко отвечает на ворпосы.
Например мне долго доказывал,что мой ОП китайская реплика.
В конечном счете ОП был зарегистрирован в ELCAN(предварительно переговорив с человеком,который оказал эту услугу),затем посыпались вопросы о ИТАР и т.д.,и т.п..
Стоить подумать над некоторыми вопросами прежде чем задавать вопрос.

Chavalito
kaizer2007
Стоить подумать над некоторыми вопросами прежде чем задавать...
При много благодарен за совет, но я ни чего не собираюсь у них регистрировать!
Просто задам наводящие вопросы... 😊
pavel510
Прицел походу классный, цена только неслабая.
Регистрация
ицел походу классный,
цена только неслабая
за такое бабло второй раз не купил бы,хотя дело не бабле,но не стОит он того
Змейго Рыныч
Регистрация
но не стОит он того
согласен, у меня была возможность поиграться пару недель, вернул владельцу без сожаления.
оставил Эймпоинт М4с и ШиБ 3-12х50.
Регистрация
nightforse forever
Pb71
http://s22.postimg.org/kyiwe35u9/1161145.jpg

А уже в продаже есть Элканы с коллиматорами или колл нужно отдельно докупать, кто знает?

Регистрация
отдельно
Регистрация
тока я не пойму нафига коллиматору коллиматор
CyberHunter
Регистрация
тока я не пойму нафига коллиматору коллиматор
не по козе баян, уважаемый )))
Черномор
MadDog2610
2 шутер если вы добудете ОЧЕНЬ быстро бегущих медведей прицелом 40х годов - это ДА - ЭТО будет КРУТО!!!

Думаете, это проблема? 😊

Черномор
IPSCShooter

Пастернака не читал, но осуждаю...

Ну ладно,вы там долго распинались про спорт. Может расскажите сколько американских стрелков используют Элкан,а сколько Свар?
Форумы Брайана Эноса вам в помощь, тов. Критик

Кирилл, день добрый.
А что про этот прицел можете сказать?

http://www.prizel.ru/pricel-vo...-rzr-16003.html

С ув.

Регистрация
не по козе баян, уважаемый )))
О чем это?
CyberHunter
о том, что во первых это не коллиматор. Это оптический прицел, который может выполнять функцию коллиматора. Во вторых вопрос нафига не совсем корректен. Если кто-то этим заморачивается, поверьте, он знает что делает.
Регистрация
Теперь всё ясно, спасибо
al-com
День добрый всем. Как на Элкане регулируется усилие затяжки креплений ? Хочется один зажим подтянуть, а второй ослабить. И непонятно как вносить вертикальные поправки, ткните пожалуйста в видео, где это видно. Ковырять от балды отверткой стремно
пс. С вертикальными поправками оказывается все элементарно просто, а вот с зажимами непонятно. Неужели их для регулировки надо расшплинтовывать ?
CyberHunter
усилие затяжки никак не регулируется( Там где надо ослабить лучше на оружии планку пикатини шлифаните с правой стороны, где зажим, милиметров на 12 пятном. Если не сошлифуете, прижимная пластинка сама через какое-то время сотрется, и будет лучше, пока не начнет болтаться... А там где надо подтянуть попробуйте какой-нибудь краской на полимерной основе поставьте пятно на пластинке, которая прижимает правую сторону к планке на оружии, либо мазните краской правую нижнюю грань призмы планки пикатини. Центрируется по прицельной линии этот девайс левой стороной, правая зажимает. В идеале конечно нужно рашплинтовывать и либо прижимную планку менять, либо наваривать на нее, а затем сошлифовывать, но это гемор
Змейго Рыныч
CyberHunter
Это оптический прицел, который может выполнять функцию коллиматора.
Нет не может 😊
CyberHunter
некоторым хоть коллиматор в руки дай, они и его как коллиматор использовать не смогут
al-com
CyberHunter
усилие затяжки никак не регулируется( Там где надо ослабить лучше на оружии планку пикатини шлифаните с правой стороны, где зажим, милиметров на 12 пятном. Если не сошлифуете, прижимная пластинка сама через какое-то время сотрется, и будет лучше, пока не начнет болтаться... А там где надо подтянуть попробуйте какой-нибудь краской на полимерной основе поставьте пятно на пластинке, которая прижимает правую сторону к планке на оружии, либо мазните краской правую нижнюю грань призмы планки пикатини. Центрируется по прицельной линии этот девайс левой стороной, правая зажимает. В идеале конечно нужно рашплинтовывать и либо прижимную планку менять, либо наваривать на нее, а затем сошлифовывать, но это гемор
Понял, спасибо. А эти самые прижимные планки можно как-то купить ? У меня на одну винтовку три прицела включая 553-й Эотек с таким же креплением - постоянно переставляю их и Элкан уже совсем свободно защелкивается.
И еще вопрос - тут в теме упоминалось про альтернативную базу, кто-то поставил себе ? Интересны впечатления
al-com
Змейго Рыныч
Нет не может 😊
Не может конечно, но при единообразной вкладке не сильно уступает коллиматору. Что для тренировок наверно скорее в плюс )
Змейго Рыныч
al-com
не сильно уступает
Koллиматор можно установить на цевьё - элкан нельзя. У коллиматора расстояни до зрачка не фиксированное - у элкана ровно 70мм.

В коллиматор нужно целиться с двумя открытыми глазами - в элкан можно, с ограничением, и то неудобно.

Это оптический прицел. 😛

CyberHunter
некоторым хоть коллиматор в руки дай, они и его как коллиматор использовать не смогут

+100

CyberHunter
ПК-А тоже нельзя установить на цевье, но от этого он не прекращает быть коллиматором
Элкан для установки на цевье слишком тяжел, есть определенные ограничения, но и преимущества тоже весомы. Универсальность всегда требует жертв
Змейго Рыныч
CyberHunter
ПК-А тоже нельзя установить на цевье
имел в виду не саму техн. возможность а фиксированное расстояние до глаза.
коллиматор таким не обладает, ему что 10, что 100см.
Змейго Рыныч
CyberHunter
Элкан для установки на цевье слишком тяжел
Даже если его поставить туда - то ни хрена не видно будет, так как у него фиксированное расстояние до глаза - 70мм.
Регистрация
я от своего избавился
Регистрация
Капитан Нео
Я вот не пойму один момент в этой тему : много пишут о том , что прицел Elcan SpecterDR 1-4x 223rem хорош для военных целей в первую очередь, но в то же время пишут , что у него слабые крепления , разве удароустойчивость не одно из основных требований к армейскому прицелу ?
CyberHunter
в капитализме ничто не вечно) Видимо амеры рассчитали среднее время жЫзни бойца, и сделали так, чтобы прицел его не пережил ) А прицел кстати хорош не только в военных целях, это просто во всех смыслах хороший прицел, хоть по бумаге его используйте, хоть по фашистам )
Это еще хорошо, что зажимов-креплений у него два, современные тепловизионные прицелы при тех же габаритах и массе имеют уже только 1 аналогичное крепление!! ))
Регистрация
что у него слабые крепления
крепления не слабые,просто из за конструктивных особенностей временами немного уходит СТП . Для "ростовых мишеней" не критично
хоть по бумаге
имхо для бумаги сетка отстой
Капитан Нео
Как думаете на карабин NEA 15 10.5 CQB 223 Rem, (на базе м4) с длинной ствола 10.5 дюйма ( 27 см ) есть смысл ставить ?
CyberHunter
Регистрация
имхо для бумаги сетка отстой
если не изображать из себя высокопарного варминтера-высокоточника, то для стрельбы с рук сетка самое оно. Сетка этого прибора видна в любых условиях, при любой освещенности. Это универсальный прибор, который хорош именно своей универсальностью. это как бы факт, который просто нужно научиться замечать и использовать
Регистрация
[QUOTE][b]если не изображать из себя ,то Стрельба с рук и стрельба по бумаге как бы две разные стрельбы 😛
CyberHunter
Регистрация
то Стрельба с рук и стрельба по бумаге как бы две разные стрельбы
если вы с рук только по бутылкам стреляете, то свое мнение опубликовывать вам как бы еще рано. Вот когда вас постигнет запоздалое озарение, что по бумаге полезно стрелять всеми доступными способами, тогда может быть снова Elcan купите.
Регистрация
вам как бы еще рано.
для бумаги:1.кратность маловата 2.нет возможности стрелять "по кликам",т.к.нет барабанов для ввода поправок(поправки вводятся с помощью отвертки или монетки,при хорошем освещении на позиции)3.стрельба"по сетке":центральная точка слишком крупная,группы собирать не удобно уже на 100m,сетка тоже не удобна,200m где то между точкой и началом нижней вертикали сетки, про 150m вообще говорить не приходится. Далее 250m резко возрастает влияние характеристик конкретного патрона, 300m с цифоркой 3 на сетке хрен совпадет,а других рисок на сетке НЕТ!
Регистрация
отличные прицелы для бумаги Шмидт Бендер и Найтфорс стОят ДЕШЕВЛЕ! .....иииииии смените тон пожалуйста
Коволюм
Капитан Нео
Как думаете на карабин NEA 15 10.5 CQB 223 Rem, (на базе м4) с длинной ствола 10.5 дюйма ( 27 см ) есть смысл ставить ?
Американские военные часто ставят - значит есть смысл.
Регистрация
для бумаги:1.кратность маловата 2.нет возможности стрелять "по кликам",т.к.нет барабанов для ввода поправок(поправки вводятся с помощью отвертки или монетки,при хорошем освещении на позиции)3.стрельба"по сетке":центральная точка слишком крупная,группы собирать не удобно уже на 100m,сетка тоже не удобна,200m где то между точкой и началом нижней вертикали сетки, про 150m вообще говорить не приходится. Далее 250m резко возрастает влияние характеристик конкретного патрона, 300m с цифоркой 3 на сетке хрен совпадет,а других рисок на сетке НЕТ!
Полторы -две минуты по бумаге собрать получится на сотне, меньше очень сложно.
Регистрация
да можно и меньше минуты собрать,но зачем идти сложным путем когда для этого есть ДРУГИЕ приборы?
Регистрация
а это найтфорс


CyberHunter
Регистрация
а это найтфорс

какой именно найтфорс??

Регистрация
3,5-15
CyberHunter
Регистрация
3,5-15
вот просили вас, не изображать из себя высокоточника-варминтера... ну какой смысл сравнивать принципиально разные приборы??? Элкан - военный прицел, его имеет смысл ставить на штурмовое оружие, где главное попасть быстро и эффективно. Скажем так, если вы попадете на войну в городских условиях, то в свой высокоточный субминутный найтфорс 3,5-15 вы даже поймать цель не успеете, как падете ниц с пулей в умной голове, и вашему глупому противнику, экипированному элканом будет пофиг, какие минутные кучки вы откладывали на бумаге при жЫзни
Не надо сравнивать несравнимые вещи, а то складывается ощущение, что вы накопили на найтфорс, и вслух этим гордитесь, пытаясь найти слабое место в узкоспециализированном изделии, которое по всей видимости и в руках даже не держали. При необходимости сделать быстрый выстрел по мишени размером с голову потенциального противника, когда целясь в переносицу вас вполне удовлетворяет попадание в область от правого глаза до левого, ваш найтфорс рядом с элканом не валялся, особенно если дистанция будет метров эдак 50
CyberHunter
еще раз повторю, специально для Вас, глубокоуважаемый: бумага бумаге рознь. Ловить миллиметры нужно из другого оружия и с другим типом прицельных приспособлений. Если отрабатывать навык стрельбы, когда к примеру на прицеливание отводится секунда, и устраивает попадание в область гарантированного поражения биоцели, то элкан оставит позади ваш найтфорс просто потому что сделан именно под эту задачу. Вы когда-нибудь видели лично, как кабаны перебегают просеку? Из своего найтфорса вы по ним НЕ ПОПАДЕТЕ! Из элкана судя по всему тоже ИМХО.... Но кто хочет успешно выполнить подобную задачу элкану будет рад. А с прицелами типа вашего найтфорса нормальный егерь в лесу вообще на номер не пустит. Заставит снять такую бандуру и стрелять с открытых прицельных приспособлений, снайпер вы эдакий.
Регистрация
для Вас, глубокоуважаемый: бумага бумаге рознь.
ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ГАНЗОВЦЕВ " стрельба по бумаге" -это стрельба на кучность!
Регистрация
снайпер вы эдакий.
Из своего найтфорса вы по ним НЕ ПОПАДЕТЕ! Из элкана судя по всему тоже
задолбали вы со своими подъебками
CyberHunter
меня мало волнуют "все остальные ганзовцы" поскольку большинство оных даже не подозревают о существовании элкана этой модели
в качестве ликбеза поведаю вам, что к примеру используя тепловизионный прицел по бумаге вообще стрелять нельзя, ее тупо не видно, но это не значит, что ваш найтфорс лучше ))
Регистрация
задолбали вы со своими подъебками
не всяк пионер всем ребятам пример, мимо такого трудно мимо пройти ))))

Регистрация
CyberHunter

Регистрация
меня мало волнуют "все остальные ганзовцы"
я это ИМ писАл
CyberHunter
Регистрация
я это ИМ писАл
тут знаете сколько таких, которые пишут непонятно что, непонятно кому... Если кто-то начинает хаять то, что он либо в руках не держал, либо пользоваться этим не умеет, со стороны это выглядит примерно так


тренер покемонов
Вопрос к Гуру! Существуют ли защитные крышки на этот прицел? Ну, кроме бикини, разумеется.
SB8110
Российские аналоги есть? и подешевле на Сайгу 223 рем
Sedobor
Есть, ПСУ называется, стоит около 40 к рублей.
SB8110
чет совсем дорого
Sedobor
Элкан там стоит больше двух косаря зелени. Даже по старому курсу в 30 рублей за грязную зелёную бумажку ПСУ был минимум на треть дешевле элкана. Это не говоря уже о геморе с покупкой элкана.
SB8110
ну да, на сайтах по 160 тыс. и то под заказ, тем более что сейчас санкции.
RUBLEW
мимо такого трудно мимо пройти
Теперь и не уснёшь . Вдруг ЭТО приснится !
Beket
тренер покемонов
Вопрос к Гуру! Существуют ли защитные крышки на этот прицел? Ну, кроме бикини, разумеется.


нет только бикини по $20, ничего другого производитель не предлагает.

Beket
Прицел - лучший прицел для коротких дистанций (до 200м) который я когда то видел, ACOG и HAMR субьективно сильно проигрывают.

Упаковка, гарантия и поддержка - существенно хуже чем у конкурентов, надо понимать что фирма производитель Ernst Leitz Canada - работает на 99.5% на оборонку и частники....это капля в море.
С другой стороны - прицел потрясающей надежности и исключительного качества.

Запрещен к экспорту из Канады и США в третьи страны, как стоящий на вооружении в настоящее время.

Sedobor
Beket
Запрещен к экспорту из Канады и США в третьи страны
Но в этих третьих с ранах им барыжат чуть ли не на каждом углу. Видать не сильно запрещен.
Beket
Sedobor
Но в этих третьих с ранах им барыжат чуть ли не на каждом углу. Видать не сильно запрещен.

Если наркотики запрещено продавать на улицах, но их продают - это не значит, что их -не сильно запрещено- это просто значит, что рано или поздно поймают и приземлят.

Я вот недавно по телевизору смотрел докумендальный фильм про Homeland Security местный и соседский ...... это пипец какие есть тупые люди. Им сказано, нельзя вывозить вывозить дальномеры и прицелы, а они говорят - а мы аккуратненько в ручной клади, у нас ими в Мацкве (Лагосе, Хошемине) все барыжат, значит не сильно и нельзя. Пакуют прямо перед самолетом, в наручники.. изолятор пару дней... русский (нигерийский, вьетнамский) консул ограничился устным советом, что так делать нельзя......суд.. штраф.....64.000 настоящих долларов или три года любви с чернокожими потомками гордых борцов с рабством в местной тюрьме. Пожизненный запрет на вьезд во все адекватные страны, попадание в базу интерпола за контрабанду чегото там с двойным назначением...... жизнь существенно меняется на ближайщие 20-30 лет только из за русского (нигенийского, вьетнамского) авось и веры в несильно запрещено.

Пример, из жизни. Сосед, ботан, программист, и по иронии судьбы русский из страны Сибири, не может нормально по миру передвигаться. Его даже в Мексике (мексике Карл!!!) на два часа затормозила местная СБ airport. А все потому что как раз после 09.11, он пытался купить в инет магазине и вывезти из штатов что то полубезобидное - посылка не прошла, в какуюто базу попал, теперь одни мучения.

псху73
разжился ELCANОм ,теперь дело за ARкой. Потребность в ранееуказанном комплексе мучает с начала этого года в виде всяких маний.Буду выбирать между Aimpoint S4,Eotech и конечно Trigikon (первые две с магнифером)
russian45
Подскажите, крепление элкана на пикатини можно затягивать и ослаблять, и если да, то как? Сидит недостаточно прочно. Небольшой люфт вперед-назад. Никакого винта, которым можно подтянуть крепление, что то не нахожу
unamos
Никак. Пикатиня неправильная значит.
Макс1
unamos
Пикатиня неправильная значит.
Скорее всего. Такое даже на ФАБовских планках встречается, что уж говорить про китайские или наши вепрево-сайговые.
russian45
Как раз на фабовской это и происходило. Ну в итоге тупо - фиксатор резьбы.
Коволюм
А каким образом тут фиксатор резьбы поможет?
Макс1
Коволюм
А каким образом тут фиксатор резьбы поможет?
Ну, если люфт был совсем минимальный, может и помочь. Хотя бы временно.
псху73
У меня военная версия ( сетка тоньше) поприятней будет гражданской версии

она тоньше гражданской сетки
Коволюм
Макс1
Ну, если люфт был совсем минимальный, может и помочь. Хотя бы временно.
Фиксатор резьбы фиксирует резьбу от раскручивания, каким образом он зафиксирует тяжелый прицел который перемешается по планке от отдачи?
Коволюм
псху73
а вот гражданская сетка
Эта сетка от модели 1.5-6. Вот сетка гражданского 1-4
ohotnik7676
Фиксатор резьбы фиксирует резьбу от раскручивания, каким образом он зафиксирует тяжелый прицел который перемешается по планке от отдачи?

Че как маленький? Саму пикатиню и намазать. как раз зазор выберит, если жирно. Но я за эпоксидку!

Коволюм
Тогда сваркой проще прихватить.
ohotnik7676
Сваркой?? Ну ты ваще... алюм только аргоном, а это не у всех. Так что эпоксидка рулит!
Макс1
Может проще планку поменять? Прицел как бы должен быть съемным, нет? 😛
russian45
Планку поменять не проще. Фиксатор резьбы люфт убрал. Прицел съёмный: посадка на синий фиксатор вполне обратима. Всем спасибо за ответы.
Sadann
А какое расстояние от оптической оси до плоскости крепления у Элкана?
Коволюм
Примерно 1.5 дюйма плюс минус пару миллиметров.
С уважением, Андрей.