Бинокль Б7х30 "Секунда", Б 10х42 "Глянец", БПО 7Х30, 10Х42 отзывы владельцев

Alexsandr1977 17-10-2011 17:01

Уважаемые товарищи, у кого есть информация по данному биноклю (личные впечатления, информация по выпуску, конструкции и тд.) просьба выкладывать в данной теме.

VictorMP 17-10-2011 17:05

Все в нем отлично. Но вес его большой, не для ходовых охот... И "желтит", как вся наша оптика.

Alexsandr1977 17-10-2011 17:09

А что тогда отлично?

Alexsandr1977 17-10-2011 17:16

С каким-нибудь "не нашим" биноклем его сравнивали по картинке?

Alexsandr1977 17-10-2011 17:42

Отечественные бинокли Б7 все по картинке превзойдет. На счет импортных не знаю, не сравнивал, поэтому и интересно услышать мнения.

VictorMP 17-10-2011 20:56

У меня 2 "Секунды", на одной пытался скрутить правый окуляр и почему-то сместилась регулировка диоптрий. Думал поправлю и открутил большой болтик кольца регулировки. Хотел им отрегулировать увод шкалы. Но это ничего не дало, а я в итоге свернул резьбу для болтика внутри этого кольца... :( В итоге он там не держится. :D Есть ли у кого битый или поломанный Б7х30, с целым правым окуляром? Или мне может продать свой? :)

master5 17-10-2011 22:07

Владею данным прибором сравнительно недавно, примерно пол года, был куплен бывшим в употреблении в идеальном сохране и полном комплекте, кроме паспорта!
Металлический обрезиненный корпус - по-армейски дубовый, прочный, надежный!
Удаление выходного зрачка 22мм, что является большим плюсом особенно для людей использующих очки!
Большой угол поля зрения 8,5 градусов
Из минусов: защитные резиновые крышки объективов спадывают при активном использовании,
вес соответственно большой, но не критично, немного желтит, как и все приборы КОМЗа!
Биноклем полностью доволен и рекомендую другим!


master5 17-10-2011 22:09

Паспорт на бинокль Б7х30, за паспорт огромное спасибо уважаемому serg70

http://narod.ru/disk/24532734001/Pasport 7х30.rar.html

Кому интересно инфа на обзоры зарубежных любителей оптике по теме!

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.holgermerlitz.de/bpo7x30/bpo7x30.html
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.holgermerlitz.de/kronos8x40.html&usg=ALkJrhg46HROfmlVrPoNnHmYP7qtXolSAQ
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/823789/page/33/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://binofan.co.cc/bino/komz.htm

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.holgermerlitz.de/kronos10x50.html

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.camerasandlenses.org/lens_bpobaigish_10x40_103512.htm

master5 17-10-2011 22:14

Описание:

Бинокли бесфутлярные Б7х30 и Б10х42
Бинокли бесфутлярные Б7х30 и Б10х42 с раздельной фокусировкой предназначены для наблюдения в дневное время и глубоких сумерках за полем боя, поиска целей, измерения дальностей по угломерной сетке, углов между целями и корректировки стрельбы. Бинокли Б7х30 и Б10х42 изготавливаются в обрезиненном корпусе, что позволяет эксплуатировать их без футляра. Конструкция не допускает проникновения пыли и влаги внутрь бинокля. Защита окуляра обеспечена специальной крышкой. Обрезиненный корпус дополнительно защищает прибор от воздействия ударов. Бинокль обладает высокой разрешающей способностью, вследствие чего возможно успешное наблюдение в пасмурную погоду и в сумерки. Благодаря уникальному удалению выходного зрачка биноклем можно пользоваться, не снимая очков. В этом случае наблюдателю достаточно ввернуть наглазники в окуляры на необходимую величину и он получит великолепный эффект от обзора. Поле зрения, как это происходит при наблюдении в очках через обычный бинокль, не сужается.
Габаритные размеры Б7х30: 65х175х185 мм. Масса - 1,1 кг.
Габаритные размеры Б10х42: 225х190х85 мм. Масса - 1,35 кг.


Технические характеристики из паспорта:

Alexsandr1977 18-10-2011 09:25

Кто-нибудь разбирал окуляр у Б7х30?

VictorMP 18-10-2011 12:38

Есть ли человек, кто сможет починить окуляр мой? :)

Larandit 18-10-2011 22:08

отличный бинокль (владею им относительно недавно - с лета)картинка четкая, удобно что есть угломерная шкала (можно хоть приблизительно прикинуть расстояние всеж точнее чем просто на глазок). То что он тяжеловат это не беда, тут просто выбор если вам нужен крепкий надежный то естественно прийдется поступиться весом.
Местность у нас восновном степная растояния открытые большие и когда брал его долго обдумывал - хватит ли 7 крат. После сравнения с бпц 12х45 и китайцем 20х50 (на корпусе марки не было) понял что реальней разглядеть что то проще в "секунду".

А не кто его не топил (имел в виду как он переносит погружения в воду)?

master5 18-10-2011 22:15

quote:
Originally posted by Larandit:

А не кто его не топил (имел в виду как он переносит погружения в воду)?


Здесь один коллега рассказывал, что провалился на охоте под лед с ним, как я понял прибор не пострадал...

Alexsandr1977 19-10-2011 08:50

У меня предыдущий бинокль в колодец ребенок уронил, дотьсал через пол-часа, посушил на ветерке и все...вода внутрь не попала...

relict21ru 21-10-2011 10:36

Приветствую Всех! А кто нибудь держал в руках БКФЦ 7х35? Очень интересен для ходовой охоты с использованием в сумерках. У нас в магазинах его нет, а наугад выписывать страшновато. Кто, что может рассказать по этому зверю?

master5 21-10-2011 12:30

quote:
Originally posted by relict21ru:

А кто нибудь держал в руках БКФЦ 7х35?


Здесь речь идет о Б7х30... спрошу у владельца одного БКФЦ 7х35, может вам расскажет...

relict21ru 21-10-2011 20:20

По форуму не нашёл, может плохо искал? Буду благодарен за информацию.

master5 21-10-2011 20:26

отзыв БКФЦ:

"БКФЦ 7Х35 мне нравится. Компактный, лёгкий. Больше всего подкупает его чёткость картинки. Прорисованность даже лучше, чем у БОЦ 7Х50. И по сравнению с БОЦ 7Х50 гоооораздо больше поле зрения (8,5град.). Нет, как в БОЦ размытостти по краям поля зрения. Картинка плоская, т.е. нет дисторсии увеличения. Светосилы хватает даже вечером в сумерках (5 мм.) Недостатки тоже есть: негерметичность, т.е. торцовые пластины не промазаны даже и без буртиков, и не очень жёсткая центральная фокусировка. Т.е. барашком отведёшь окуляр на минус и потом возвращаешь к "0" если смотришь в бесконечность, то приходится подстраивать фокусировку правого окуляра в плюс. А если отведёшь центр. фокус-ой в плюс, а потом обратно к "0", то опять надо постраивать правый окуляр. Был у меня сначала один бинокль, теперь другой, и у обоих такая беда. Правда не на много надо подстраивать. Может я очень щепетилен? А другому человеку может и так сойдёт или не заметит. И ещё - у него подвижки окуляров поисходят внутри. Глазная линза неподвижна. Не как у всех остальных биноклей окуляры во время фокусировки перемещаются вместе со всем окул. узлом."

relict21ru 21-10-2011 21:27

Скажите, а у Вас корпус обрезиненый или нет? И можно ли устранить: "негерметичность, т.е. торцовые пластины не промазаны даже и без буртиков"? Для ходовой охоты показался неплохим вариантом или я ошибаюсь? Ваше мнение, как обладателя?
По светосиле предполагал исходя из характеристик, но на практике могло быть другое.
Так всё же Ваше мнение.
По поводу "косяков" с правым окуляром: обращались на завод - производителю? Если да - что пишут?

master5 21-10-2011 21:47

Я не могу ответить, так как сказал, что сабж не мой, чем помог...

relict21ru 21-10-2011 23:18

Ну всё равно - благодарю! Хоть какая-то информация. Буду искать - пощупать!

Diter_V 22-10-2011 10:42

На сайте astronomy.ru форумчанин Z*G, описывал сравнение некоторых биноклей включая КОМЗ БКФЦ 7х35.

ТЦ N1.
Точка продажи находится в длинном таком коридоре, флуоресцентное холодное освещение под потолком. Не ярко, но и не темно. Для наблюдений была выбрана секция с одеждой в одном из концов коридора, там же висела табличка с чёрными буквами на белом фоне.
То как легли бинокли в руку я описывать не стану, т.к. это очень субъективно, но отмечу, что претензий нет. Смотрел в каждый бинокль макс. 3 минуты, поэтому про нагрузку на глаза сказать не могу.
КОМЗ БПЦ 15х50(рубин)
Первым делом глянул на объективы - просветление ярко-рыжее, хотя на сайте КОМЗ на фотографиях оно явно красное. Выходной зрачок круглый. В центре к резкости претензий нет, падение оной по краям присутствует, но не сильно. Дисторсии не заметил, специально её не искал. На табличке виден хроматизм, ближе к краю изображения. Цветопередача чуть приглушённая, так же изображение выглядит чуть тусклым, не так хорошо как на моей Минольте. Как и писали в отзывах, наблюдался небольшой уход в синеву. Наблюдение с рук не напрягло, но при фокусировке начиналась небольшая тряска. Отмечу, что постоянно вспоминал про широкий барабан фокусировки на своём 7х50, и это относится ко всем.

КОМЗ БПЦ 12х45 Своего отражения в объективах почти не видно, вых. зрачок тоже круглый. В плане резкости дело обстоит лучше чем у 15х50, по краям изображения тоже лучше. Так же меньше хроматизм, и это заметно. Про цветопередачу могу сказать, что отмеченной некоторыми желтизны не заметил, ещё - нет некой «прозрачности» изображения, так же как и у предыдущего бинокля, оно не дотягивает до Минольтовского.
В общем, этот девайс мне понравился, учитывая его цену.

YUKON 16x50 На окулярах и объективах есть защитные, откидывающиеся крышки. Во время диоптрийной настойки правого окуляра, его крышка упёрлась в щёку - думаю, со временем узел разрабатывается и её можно откинуть дальше, но крышка одного из объективов не закрывалась - плотно не заходила. Объективы имеют небольшие бленды, своё отражение видно плохо, край вых. зрачка немного «срезан».
Так же резок как и 12х45 - я не увидел разницы. Хроматит так же как и 15х50. Получше цветопередача, но «прозрачности» всё равно нет. Кольцо фокусировки довольно тугое, мне это показалась неудобным при наблюдении с рук на таком увеличении.

ТЦ N2
Слабое освещение, за окном уже совсем темно, источники света - ламы в торговых секциях(накал и флуоресцент), новогодние гирлянды, не яркие подсветки витрин(тёплый флуоресцентный свет) - думаю, можно сказать , что почти сумерки. Торговая точка - секция в коридоре, в приборы наблюдались висящие вдалеке гирлянды (точечн.источник), витрины с мелкими сувенирами, лампы подсветки, люди за прилавками, объявления вдалеке. Ни на одном бинокле ХА не разглядел.


ЗОМЗ БП 26х70
Тяжёлый, чувствуется , что вещЬ. Кольца фокусировки не тугие но и не лёгкие. Какие надо. Своё отражение видно плохо, зрачок круглый. Проверил на приписываемые ЗОМЗ'у косяки - ничего не нашёл, видимо, добротный экземпляр. Наблюдал с рук, облокотившись на стенку секции - по-другому никак. Сразу отметил - довольно большая МДФ(не менее 20-25м), изображение чёткое по всему полю, огни гирлянд на краю поля чуть вытягивались, от ламп засветки не было. Резкость как у 12х45, может чуть лучше.
Желтизны не заметил, «прозрачности» нет.

NIKON ActionEx 16x50
Стоит, почему-то 13700рэ, наверное, продают сразу 2)). Что сразу заметил - корпус пластиковый(видимо пред. модель ActionEx, давно лежит), а не обрезиненный, как указано на сайте компании. Собственного отражения практически не видно, вых. зрачок круглый. Посмотрев в него - сразу почувствовал разницу. Резок по всему полю, огни гирлянд чуть вытягивались у края, никаких засветок - контрастное и «прозрачное» изображение.
Смотреть - одно удовольствие.

Ради интереса заглянул ещё в 2 наших бинокля.
КОМЗ БКФЦ 7х35
Компактный, лёгкий. Свободно уместился во внутреннем кармане куртки. К просветлению претензий нет, но изображение мне показалось менее контрастным, чем у Никона. Один интересный момент: когда я поднёс его к глазам, бинокль был расфокусирован, и сложилось ощущение, что смотришь через софт-фильтр - мягкое изображение с ореолами от источников света, как через монокль. Когда сфокусируешься этот эффект пропадает, изображение чёткое на 60-70% поля, дальше равномерно резкость падает. Есть один эффект, который описывали на cloudynights.com - от малых ярких источников света идут 2 коротких луча(угол между ними 180), под небольшим наклоном к вертикали. В этом бинокле он присутствует, явление больше неприятное, нежели интересное. Посмотрев на объективы, я заметил тонкую чёрную линию которая как бы делит их пополам. Смотрел на схему Шмидта-Пехана, так и не понял , что это.
Может быть позже его куплю, чтобы таскать с собой повсюду.

КОМЗ БПО 7х30
Ещё один «интересный» бинокль, о котором положительно отзывались на указанном буржуйском сайте. Компактным не назовёшь, лёгким тоже. Резкость отличная по всему полю, без претензий, в этом плане он, имхо, не хуже Никона. Желтит очень сильно, читал, что это специально, чтоб в сумерках лучше было видно(ещё была версия, что там специальное стекло, не мутнеющее при высокой радиации))). Просветление. Мне кажется, что если оно там и есть, то его очень мало. Ибо по всему изображению прыгали зайчики от всяких лампочек, гирлянд. Но засветки я не заметил."

ORIG: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=4391.240

master5 22-10-2011 11:07

quote:
Originally posted by Diter_V:

ЗОМЗ БП 26х70


интересно, где коллега с форума астрономов нашел столь редкий девайс, да еще и в свободной продаже???

Alexsandr1977 22-10-2011 18:24

Наверное у всех Б7х30 когда смотришь на фонарь вечером в поле зрения "зайчики прыгают". Интересно только почему?

Diter_V 22-10-2011 20:21

В бинокле используется 7-и линзовой окуляр.

Поверхность каждой линзы отображает эти зайчики! Причина их появления несовершенное просветление.

Z*G 23-10-2011 21:34

Попробуйте отправить на завод-изготовитель для ремонта, только свяжитесь с ними предварительно.
http://www.baigish.ru/rus/contacts/

quote:
Originally posted by VictorMP:
У меня 2 "Секунды", на одной пытался скрутить правый окуляр и почему-то сместилась регулировка диоптрий. Думал поправлю и открутил большой болтик кольца регулировки. Хотел им отрегулировать увод шкалы. Но это ничего не дало, а я в итоге свернул резьбу для болтика внутри этого кольца... :( В итоге он там не держится. :D Есть ли у кого битый или поломанный Б7х30, с целым правым окуляром? Или мне может продать свой? :)

Z*G 23-10-2011 21:37

quote:
Originally posted by master5:

интересно, где коллега с форума астрономов нашел столь редкий девайс, да еще и в свободной продаже???


г. Самара, 2006г, ТЦ Колизей. Видимо, был последний из. Дата производства - 2001г.

Z*G 23-10-2011 21:40

Я смотрю, тут раскопали мой древний отчёт по выбору бинокля.

По Б7х30 можете задавать вопросы - один такой есть у меня, в состоянии "с хранения".

Alexsandr1977 24-10-2011 09:06

Интересует причина появления "зайчиков" когда смотришь в темное время суток на фонари например. На других биноклях (тоже наших) такого эффекта не наблюдалось, или в меньшем объеме.

master5 24-10-2011 09:17

quote:
Originally posted by Z*G:

г. Самара, 2006г, ТЦ Колизей. Видимо, был последний из. Дата производства - 2001г.


Все ясно! сегодня его б-у то не купить...


quote:
Originally posted by Z*G:

По Б7х30 можете задавать вопросы


Если вы тестировали БПО 7х30 и Б7х30 интересует разница в этих 2х моделях...

Diter_V 24-10-2011 13:35

quote:
Интересует причина появления "зайчиков" когда смотришь в темное время суток на фонари например. На других биноклях (тоже наших) такого эффекта не наблюдалось, или в меньшем объеме.

По всей вероятности вы смотрели в бинокли, в которых используются 3-х или 5-и линзовый окуляр, потому интенсивность "зайчиков" менее выражена.

Z*G 24-10-2011 17:53

quote:
Originally posted by master5:

Если вы тестировали БПО 7х30 и Б7х30 интересует разница в этих 2х моделях...


Они индентичны за исключением конструкции окуляров.
У военного образца фокусировка внутренняя, наглазник утапливаемый в окуляр, очень удобно.
У БПО фокусировка вращением корпуса окуляра, с измененем его длины.
Так же, наглазник загибающийся - почему так, я слышал, что продавать
изделие двойного назначения массам можно после внесения слегка ухудшающих ТТХ изменений. На КОМЗ решили минусовать эргономику.
Ещё, по слухам, в БПО стоят призмы ВаК4 из менее желтящего стекла.

master5 24-10-2011 18:13

А сама оптика как, есть разница или нет? Слухи о отбраковке Б7 в Бпо, лишь слухи? Ну те разница есть в визуальном сравнении по назначению или нет, про конструктивные изменения понятно! Спасибо!


Т.е. получается гоняться за б7х30 цены которого от 6-10тр нет смысла если есть БПО 7х30 за 3600 с завода???

Alexsandr1977 25-10-2011 11:45

Наверное по оптике разницы не будет, оптическая схема та же самая осталась, возможно только технологии нанесения просветляющих покрытий изменились с 80х годов, но то же не факт. Разница получается только в конструкции окуляра, он стал как у всех отечественных биноклей с ИФ менять высоту в зависисмости от фокусировки. Разница тоько в антуражности модели, Б7х30 настоящий армейский образец,сделано в СССР и т.д. а БПо 7х30 его гаржданская версия, уже Российского производства. Кому что больше нравится.Просто из-за недоверия к качеству нашей современной продукции и ее сборки многие отдают предпочтение советской сборке и я в том числе))))

Рикошет67 25-10-2011 12:42

по просьбе master5


master5 25-10-2011 13:38

quote:
Originally posted by Рикошет67:

по просьбе master5


Спасибо большое!!!

ee99 25-11-2011 22:35

на данный момент, секунда- один из лучших приборов
в которые мне приходилось наблюдать

master5 27-11-2011 19:53

Я тоже считаю, что за свои деньги отличный прибор, не убиваемый и оптика на хорошем уровне!

сергей05555 03-12-2011 13:24

Имею два бинокля,оба армейские:бп 8*38 и секунду и оба советские.
Рекомендую всем.Картинка очень чёткая,искажений ноль,хорошо лежат в руке,в сумерках хорошо видно.

сергей05555 03-12-2011 13:24

Имею два бинокля,оба армейские:бп 8*38 и секунду и оба советские.
Рекомендую всем.Картинка очень чёткая,искажений ноль,хорошо лежат в руке,в сумерках хорошо видно,но резину с секунды я снял,мне без неё удобнее.

master5 03-12-2011 19:46

quote:
Originally posted by сергей05555:

Имею два бинокля,оба армейские:бп 8*38


наверно вы про Б8х30?

сергей05555 04-12-2011 01:09

Да,про Б8*30.
Все-таки жаль,что к секунде кофр не полагается.

Dedpv 04-12-2011 05:20

quote:
Originally posted by сергей05555:

Да,про Б8*30.


Ну и как? - секунда много лучше по сравнению с Б8х30 на Ваш взгляд? выбираю между этими двумя моделями - для в машине что бы лежал, кофра точно не хватает...

master5 04-12-2011 09:46

quote:
Originally posted by сергей05555:

Все-таки жаль,что к секунде кофр не полагается.


quote:
Originally posted by Dedpv:

кофра точно не хватает...


По поводу кофра я вам отвечу: Бинокль является безфутлярным, те его внешняя резиновая защита и защита окуляров с объективами предпологает использование без футляра! Но если вы хотите купить типа чехла, то я купил вот это:

В фирме Сплав продают подсумки родные под Б7
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103131108300174

я посмотрел его в магазе с биноклем вместе, но он хоть и для наших биноклей но мне не понравился, так как болтается там и большеват, я купил в итоге этот вариант

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103131012200174

Б7 туда нормально входит, защищен в нем от грязи и т.п... и не видно что там бинокль например, что тоже плюс..

ee99 04-12-2011 10:21

хорошие ссылки, может воспользуюсь
хотя секунда действительно хорошо защищена
а вот по поводу бинокля в машине лежал, там же постоянно
будут перепады температура-влажность, а это ни есть
хорошо для прибора

master5 04-12-2011 10:28

если надо то могу сделать фото Б7 в подсумке!

master5 04-12-2011 10:32

quote:
Originally posted by Dedpv:

секунда много лучше по сравнению с Б8х30 на Ваш взгляд?


Б7 только проигрывает по весу и размерам Б8, все остальные характеристики выше, наверно не зря он уже стоит 7500 здесь, а Б8 в районе 3-3.5тр!

ee99 04-12-2011 11:24

фото Б7 в подсумке полезно посмотреть!
Б8 хороший прибор, но Б7 посерьезнее...

сергей05555 04-12-2011 13:16

quote:
Ну и как? - секунда много лучше по сравнению с Б8х30 на Ваш взгляд?

Если честно,то особой разницы в изображении я не заметил,у обоих резкость охрененная.Может свойства секунды проявляются при определённых условиях?
Хотя сам внутренний объём секунды больше,значит света больше берёт или призма больше.Радует одно,что под резиной у неё то же покрытие,что и у б8*30.
Вот крышка окуляров не очень.Во первых гремит,во вторых твердая.Я когда на охоту хожу,снимаю крышку с б8*30 и ставлю на секунду.
quote:
По поводу кофра я вам отвечу

Спасибо за ответ,нормальные подсумки.
Б 8*30,как и секунда,тоже влагоустойчивые и воду не пропускают.Это одно из основных требований к советской военной оптике,в смысле к биноклям.
Может просветит меня кто-нибудь про основные и скрытые различия данных биноклей?

сергей05555 04-12-2011 13:21

Прошу прощения,что не в тему,но как ставить смайлики?

master5 04-12-2011 13:36

Вот фото в подсумке для р/с Р-392 "U"
На последнем фото видно, что можно использовать ремень самого бинокля для ношения!






master5 04-12-2011 13:44

quote:
Originally posted by сергей05555:

Прошу прощения,что не в тему,но как ставить смайлики?


http://guns.allzip.org/topic/97/322912.html

сергей05555 04-12-2011 14:25

Понял,спасибо! :)

ee99 04-12-2011 16:00

картинка в Б8 резкая приятная, но в Б7 она пообъёмнее с отличной резкостью
при плохом освещении Б7 явно выигрывает

Alexsandr1977 07-12-2011 14:41

Ну и зимой еще из-за большего удаления выходного зрачка первая линза окуляра не запотевает от близости глаза. В Б6, Б8, Б12 приходится "зазор" оставлять для доступа холодного воздуха между глазом и наглазником для предотвращения запотевания, а это приводит к сужению поля зрения, либо отвинчивать наглазники вообще и "ставить пальцы" вместо них при наблюдении, чтобы поле не сужалось, но это все неудобно. А Б7 смотри себе и не думай ни о чем.

master5 11-12-2011 15:02

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Ну и зимой еще из-за большего удаления выходного зрачка первая линза окуляра не запотевает от близости глаза. В Б6, Б8, Б12 приходится "зазор" оставлять для доступа холодного воздуха между глазом и наглазником для предотвращения запотевания, а это приводит к сужению поля зрения, либо отвинчивать наглазники вообще и "ставить пальцы" вместо них при наблюдении, чтобы поле не сужалось, но это все неудобно. А Б7 смотри себе и не думай ни о чем.


Коллега совершенно прав, вчера при -12 смотрел около часа на лунное затмение и Б7 не подвел в этом плане! Красавчик! :)

Cipolat 20-12-2011 22:22

quote:
Originally posted by master5:

Б7 только проигрывает по весу и размерам Б8, все остальные характеристики выше, наверно не зря он уже стоит 7500 здесь, а Б8 в районе 3-3.5тр!

Дык счастливые владельцы (к коим отношусь и я) сами же и "распиарили" Б7 на все лады :D, вот продавцы просекли фишку и задрали цены. Вон, на аукционах уже мелькают просто дикие цены на Б7 - и десять, и пятнадцать, и даже двадцать одна тысяча, мля. :(
Интересно, кто-нибудь сравнивал в равных условиях Б(ПО) 7х30 и БПО 10х42 - как они по резкости, одинаковы? Хочу купить БПО 10х42, но не знаю какая у него картинка, а посмотреть в него "вживую" нет возможности.

master5 21-12-2011 15:46

quote:
Originally posted by Cipolat:

Хочу купить БПО 10х42


дык надо тогда уже "Глянец"

Cipolat 21-12-2011 22:17

quote:
Originally posted by master5:

дык надо тогда уже "Глянец"


Хотелось бы конечно именно его, в пару "Секунде", но "Глянец" редкий и дорогой, :( а БПО можно хоть сейчас заказать в интернет-магазинах за примерно 5-6 тысяч. Узнать бы только, как он кажет.

сергей05555 22-12-2011 19:48

Оно Вам нужно?
У меня у самого был этот бинокль.Секунда намного лучше.

ee99 25-12-2011 21:17

сравнивал ли кто Б7-30 и Б10-42(именно армейский),
что можете сказать?
вот например Цейсс Йена 10*50 и 8на30 абсолютно не сравнимы
в первый наблюдать одно удовольствие
во второй не очень

сергей05555 26-12-2011 19:27

Ну,естественно лучше.
Бинокль 10*50 света больше берёт,от этого весь эффект.
У цейса габариты,наверное как у морского,отсюда и вес.
Б7*30 легче и меньше,это полевой бинокль.А морской с собой носить в поле-садомазохизм.С мостика или палубы посмотреть и всё.

MulderRDS 28-12-2011 19:05

Владею Б7*30 больше года.

Основные плюсы это качество изображение - очень четкое и ровное по полю. Есть небольшая желтизна, но меня она полностью устаивает. В сумерках или утром в туман это повышает контрастность картинки. Наблюдать через Б7*30 можно часами, глаза не устают. Очень прочный. Если сравнивать его с Б 8*30, то Б 7*30 конечно же более резкий.

Есть и минусы.

Первое это вес. - 1,1 кг по паспорту. Если долго с ним ходить, то вес начинает напрягать. Тем более, что кроме бинокля обычно тащишь на себе другое снаряжение. Вес можно немного уменьшить, если снять резиновую броню. Ремень, который идет в комплекте с биноклем, узкий и неудобный - давит и натирает шею. Поменял его сразу же на широкий от фотоаппарата.
Второй минус это крышка окуляров. Когда снята, она гремит о корпус бинокля (об этом писали выше). Крышка очень увеличивает высоту бинокля. Особенно если наглазники выкручены. Решил сделать крышку на окуляры самостоятельно. Подсмотрел идею у Steiner 10x42 SkyHawk.

Собрал нужный материал, взял у супруги нитки и иголки и вделал такой чехол на окуляры. На его создание пошли следующие материалы: верх от старой сумки, внутренняя часть какая то ткань цвета хаки, основа сделана из ковриков для компьютерной мышки с матерчатым верхом. Все элементарно в общем то. ))))) Осталось нашить шлейки для крепления крышки к шейному ремню.

Третий минус это резиновые крышки на передние линзы (объективы). У моего экземпляра они держаться не очень - могут сорваться даже зацепившись за одежду. Можно их конечно приклеить, но это не конструктивно что ли:.. Привязал из за ось бинокля - если сорваться с объективов, то хоть не потеряются.
А вообще аппарат просто супер! И смотреть в него хорошо и шею можно накачать. ))))) Но теперь он больше лежит дома. Из-за его веса. Его место занял Nikon Monarch 8*40.

master5 30-12-2011 23:38

quote:
Originally posted by MulderRDS:

MulderRDS


респект за самодельный дождевик на окуляры!

quote:
Originally posted by MulderRDS:

место занял Nikon Monarch 8*40.


Скажите пожалуйста, какой именно Монарх и общее сравнение с Б7х30?

MulderRDS 15-01-2012 17:47

quote:
Originally posted by master5:

Скажите пожалуйста, какой именно Монарх и общее сравнение с Б7х30?


У меня Nikon 8x42mm Monarch ATB. В практическом применении (охота, рыбалка, туризм) Nikon 8*42 лучше Б7*30 (это мое сугубо личное ИМХО!). Он имеет более яркую картинку и весит практически в два раза легче. Четкость картинки у них, на мой взгляд, сопоставима. Б7*30 конечно же лучше защищен от внешних механических воздействий - резиновая броня и металлический корпус смогут его уберечь от ударов определенной силы. Но если выбирать между возможностью сохранить бинокль при падении на асфальт или носить бинокль с комфортом на шее в течении дня, то я выбираю второе. Говоря "второе" я подразумеваю Nikon 8x42mm Monarch ATB. ))) Плюс Monarch ATB имеет влагозащиту.

Nikon 8*42 проигрывает Б7*30 в угле поля зрения (8,5 градусов у Б7 против 6,3 у Monarch ATB). Защитные крышки у Monarch ATB тоже неудобные. Плюс у Б7 больше глубина резкости (если не правильно выразился, поправьте) - Б7 достаточно один раз выставить резкость для своего зрения и можно не трогать окуляры - от 15м (примерно!) до горизонта все будет резким, Monarch ATB нужно подстраивать при наблюдении предметов расположенных на различном расстоянии от бинокля. Не часто, но в лесу постоянно приходится это делать.
Итого: из-за более низкого веса, большей яркости, влагозащищенности, и легкой доступности (я про возможность приобрести), я выбираю для выходов на природу Nikon 8x42mm Monarch ATB.

Б7*30 - это для души! ))))

ПыСы. Хотя хоть убейте меня, но я никак не могу понять, зачем нашему солдату бинокль весом в один кг! Даже при таких выдающихся оптических характеристиках! Тот же STEINER Military 8x30 весит 530 гр.! Объясните кто нить!


master5 15-01-2012 19:38

Спасибо за сравнение! Согласен с вами!

Плюсы все же в пользу Б7х30 есть, цена его, Nikon 8x42 у нас минимум 14тр для европейского рынка который (ATB американец), Б7х30 в последнее время подорожал, а до этого была вполне адекватная цена! По водонепроницаемости Б7 люди и в колодцах топили и под лед с ним проваливались и все ок с ним!

Я сегодня смотрел в магазе Monarch 8x42 DCF у нас он 18500!!!, конечно по картинке и просветлению выигрывает однозначно, но я поймал себя на мысли что наверно я потаскаю "Секунду" купленную за 2 тр, чем отдам 18500 :)

quote:
Originally posted by MulderRDS:

Хотя хоть убейте меня, но я никак не могу понять, зачем нашему солдату бинокль весом в один кг!


Потому что, наши солдаты самые суровые в мире!!!! :)

master5 15-01-2012 19:46

еще добавлю к теме Монарха, я как вариант рассматриваю его конкурента
Pentax 8x42 DCF CS, ттх у него лучше и цена дешевле!!!
угол поля зрения 7.5 градуса и поле зрения на 1000м 131м, удаление выходного зрачка 21мм!

Larandit 15-01-2012 23:34

Если кто парится по поводу чехлов на "секунду" - пишите сошью с брезента (будет на века).

Marineoptics 16-01-2012 11:16

MulderRDS
Пожалуйста точно укажите продакт код Вашего Nikon 8x42mm Monarch ATB, который состоит из 4 цифр.
Все 3 поколения Nikon 8x42mm Monarch разные по изображению.

master5
Нельзя утвержать, что Pentax 8x42 DCF CS ТТХ лучше чем у Nikon 8x42mm Monarch.
Эти модели одного сегмента, но они абсолютно разные в плане корригирования аберраций. Нужно обязательно смотреть самому и сравнивать с несколькими моделями по резкости центр-край-все поле, остаточные ХА, контрастность, глубину резкости, хват в перчатках (кожа и флис)и т.д. За кому-астигматизм я промолчу, так как проверить незнающему человеку сложно.
Найдите в Екатеринбурге магазин где представлено множество моделей биноклей 8х42 и 10х42, и сравните днем и в сумерках, получите очень интересные результаты для анализа.

master5 16-01-2012 19:34

quote:
Originally posted by Marineoptics:

Нельзя утвержать, что Pentax 8x42 DCF CS ТТХ лучше чем у Nikon 8x42mm Monarch.
Эти модели одного сегмента, но они абсолютно разные в плане корригирования аберраций. Нужно обязательно смотреть самому и сравнивать с несколькими моделями по резкости центр-край-все поле, остаточные ХА, контрастность, глубину резкости, хват в перчатках (кожа и флис)и т.д.


Я с вами согласен, но все же заявленные характеристики изготовителей отличаются!

quote:
Originally posted by Marineoptics:

Найдите в Екатеринбурге магазин


У нас хоть и не маленький город (Население: 1387627 человек (2011)), но практически нет специализированного магазина оптики, есть крупный ормаг. с большим выбором биноклей, но например нет сразу Никон и Пентакс 8х42, что бы сравнить! И к сожалению нет друга в магазе, который даст мне выйти днем и вечером и по полчаса тестить каждый на улице!

fugu01 16-01-2012 19:44

quote:
еще добавлю к теме Монарха, я как вариант рассматриваю его конкурента
Pentax 8x42 DCF CS, ттх у него лучше и цена дешевле!!!
угол поля зрения 7.5 градуса и поле зрения на 1000м 131м, удаление выходного зрачка 21мм!

по состоянию на осень 2010г Монарх Мк3 был заметно светлее DCF CS. Это заметно уже сразу в магазине. И еще одно личное наблюдение: в данной ценовой категории одинаковые по кратности и апертуре бинокли с меньшим полем зрения имеют лучше разрешение, в них можно рассмотреть более мелкие объекты.

MulderRDS 16-01-2012 20:14

quote:
Originally posted by Marineoptics:
MulderRDS
Пожалуйста точно укажите продакт код Вашего Nikon 8x42mm Monarch ATB, который состоит из 4 цифр.
Все 3 поколения Nikon 8x42mm Monarch разные по изображению.


Пока код не подскажу, мой Монарх остался на даче. Брал я его в конце 2010 года.

"Секунда" за 2 тр ???? Никогда не встречал такую цену! Но все может быть.

Marineoptics 16-01-2012 22:43

fugu01,
Не хочу Вас обижать, но Монарх 3 (серебряное покрытие призм с фазой) появился осенью 2011 года.
Вы видимо смотрели в Монарх 2 (диэлектрическое покрытие призм с фазой).
По поводу того, что бинокли с меньшим полем зрения имеют лучше разрешение- чистая правда, за исключением топовой серии Цейсс-Лейка-Сваровски.

master5,
Монарх не может стоить 2000 руб. по определению, у Вас другая модель.

fugu01 17-01-2012 16:23

quote:
Не хочу Вас обижать, но Монарх 3 (серебряное покрытие призм с фазой) появился осенью 2011 года.
Вы видимо смотрели в Монарх 2 (диэлектрическое покрытие призм с фазой).

Merineoptics, Вас кто-то ввел в заблуждение.
Тот Монарх 8х42, о котором я говорю, у меня есть с осени 2010г (после него я решительно задавил жабу и приобрел УВ8х20 7х42фл) и я его частенько исползую. Мой Монарх имеет диэлектрическое покрытие. Диэлектрическое покрытие - это Мк.3. У него отличная от предыдущей модели форма и материал внешнего покрытия (ИМО, у МК.3 хуже), у Мк.3 лучше крышки объективов. Свой бинокль я сравнивал с предыдущими монархами в разных магазинах. С диэлектрическим покрытием - светлее и несколько теплее (краснее) тон. При покупке сравнивал с Пентаксом ЦС и еще одним Пентаксом. Монарх в магазине (на улице было светло) был заметно светлее и четче обоих Пентаксов. Разницу между Пентаксами не заметил. Но Пентаксы - не мои бинокли.

quote:

У меня Nikon 8x42mm Monarch ATB. В практическом применении (охота, рыбалка, туризм) Nikon 8*42 лучше Б7*30 (это мое сугубо личное ИМХО!). Он имеет более яркую картинку и весит практически в два раза легче. Четкость картинки у них, на мой взгляд, сопоставима.


Если результаты сравнения этих двух биноклей таковы, то с 8х32фл Б7*30 по оптике сравнивать смысла не имеет. Нет шансов у Б7*30.

ee99 17-01-2012 18:19

сравнивать Zeiss и секунду очень даже интересно...
Zeiss дает картинку, как на фотографии, она плоская, но
конечно же очень резкая и цветная
секунда дает картинку, как будто смотришь сквозь аквариум,
она объемная и за счет объемности живая
...так что выходит всё по ситуации, вот к примеру, наблюдать из окна
вечером за работой трактора по очистке снега под фонарём
намного приятнее в секунду

Marineoptics 17-01-2012 19:17

fugu01,
Меня не вводили в заблуждение.
С осени 2011 года Никон обновил Никон Монарх под названием Nikon Monarch 3.
Берем за основу 10х42 и смотрим-
Первое поколение Монарха имело продакт код-7432 с алюминием и фазой
Второе поколение Монарха имело продакт код-7295 с диэлектриком и фазой
Третье поколение Монарха имеет продакт код-7541 с серебром и фазой

Посмотрите плиз продакт код на коробке на Ваш Монарх 8х42, который состоит из четырех цифр и станет все ясно.

Marineoptics 17-01-2012 19:18

http://www.nikonhunting.com

We are so proud to help Nikon announce an early launch to their new 2012 model Monarch ATB family. The all-new MONARCH 3 All Terrain Binocular, available in 10x42 and 8x42 versions.

Developed as "The Benchmark of Performance", the MONARCH 3 was engineered to maximize time in the field with bright, high-contrast, high-resolution optics that are built into an ultra-rugged, waterproof and fog proof body. Featuring fully multicoated Nikon Eco-Glass lenses and phase-corrected, high-reflective silver alloy multilayer prism coatings, MONARCH 3 provides superb light transmission and resolution for dawn to dusk glassing. Long eye relief-24.1mm in the 8x42 and 17.4mm in the 10x42-combined with multi-click turn-and-slide rubber eyecups, makes the MONARCH 3 extremely user-friendly and suited for virtually any hunting situation.

Weighing-in at just 24.7 ounces (10x42 model), the MONARCH 3 is fully rubber armored for maximum durability and wet-or-dry grip and includes unique, flip-down rubber lens covers to protect the 42mm objective lenses from scratches and dirt.

Available September 18, 2011, the new MONARCH 3 arrives just in time for fall hunting seasons. Suggested retail price for the 8x42 is $229.95 and $249.95 for the 10x42 model. The MONARCH 3 is backed by Nikon's 25-year limited warranty and No-Fault Repair/Replacement Policy.

Marineoptics 17-01-2012 19:27

ее99,
Цейсс 7х42фл замечательная модель, но не с абсолютно плоским полем.
Плоское поле только на 85-90%, но это не важно.
Вы просто сравниваете системы биноклей РУФ и ПОРРО, а вот этого как раз делать не нужно.
Вы сравните Б7*30 с Фуджинон FMTR-SX 7x50 или аналогом и увидите 3D картинку, но только в плоском поле окуляров ( т.е. у вас все поле резкое от центра до края и есть объемная картинка по максимальной глубине резкости), это очень непревычно, но попробуйте найти владельца Фуджинона или аналог.
Ваш мозг привык к кривизне поля и остаточным аберрациям, попробуйте свой мозг перепрограммировать, но для этого Вам нужно пересмотреть с десяток биноклей.

ee99 17-01-2012 23:40

--Вы просто сравниваете системы биноклей РУФ и ПОРРО-согласен
--Фуджинон FMTR-SX 7x50, воспользуюсь советом
--кривизна поля и остаточным аберрациям, ни совсем понятно,
к этому свойству какие бинокли(или скажем какие системы биноклей) можно отнести
Zeiss Йену, секунду или Виктори ФЛ

Marineoptics 18-01-2012 01:31

ee99,
подробно об аберрациях
http://borodin-sergey.livejournal.com/4926.html

По последнему вопросу не совсем понятно, перефразируйте.

ee99 18-01-2012 05:08

вообще все эти вещи индивидуальны, вот у меня например,
после пяти минутного наблюдения в топовые бинокли(с руфф призмой)
от этой насыщенной, красочной, геометрически правильной картинки начинает щипать глаза, а при пользовании
призмой порро этого не происходит- хуть часами смотри...
Marineoptics, как вы оцениваете возможности биноклей БПВ и БПВ-1(те что добротные экземпляры) в сравнении с Фуджинон
п.с. если правильно понял про аберрации, то в секунде они минимальны

Alexsandr1977 18-01-2012 09:34

Недавно мне писал один знакомый что по светлости, геометрии картинки, цветопередаче, БПВ уступает Цейссу Йене даже размерности 10х50, несмотря на меньший размер выходного зрачка, думаю Фуджинон, особенно современный, оставит далеко позади БПВ. Вот ссылочка полезная
http://translate.google.com.ua/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.holgermerlitz.de%2Fross10x50.html

Alexsandr1977 18-01-2012 09:36

По ссылке, вниз страничку долистайте и нажмите "назад Главная", там еще много полезной информации

fugu01 18-01-2012 10:29

quote:
...fugu01,
Меня не вводили в заблуждение...


Похоже, Вы в него сами попали. ИМО, Вы путаете обозначения Мк.3 (Mk III) c Монарх 3.

Судя по Вашей ссылке
http://www.nikonhunting.com

у меня Monarch 5, его инете на продажу и называют Mk.3, вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-5
Он как раз с диэлектрическим покрытием, о чем и написано на его коробке.

а Monarch 3, его в инете сейчас просто называют Monarch вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-3
Он с серебряным покрытием, и его в наших магазинах везде много.

Монарх 5 (Мк.3) и Монарх 3 невозможно перепутать внешне. Даже с закрытыми глазами они на ощупь разные.

quote:
...Цейсс 7х42фл замечательная модель,...

Marineoptics, речь шла не о сравнении Б7х30 и 7х42фл (это очень "далекие" бинокли), а о сравнении Б7х30 и 8х32фл. У меня 7х42фл, а у моего друга - 8х32фл (я ему его и покупал). Его жена сказала про мой 7х42фл (выбор у него был по приемлемой цене 8х32 или 8х42), что он слишком громоздкий. Пришлось моему другу учесть ее мнение. Но женская интуиция, ИМО, в этом случае не подвела. Так вот, если имеют результаты описанного выше сравнения Монарха (Монарха 3?) 8х42 и Б7х30, то, ИМО (мой 8х42 Монарх 5 vs 8х32фл друга), в дневных условиях ловить по оптике Б7х30 против 8х32фл просто нечего. Кстати, все поле зрения у 8х32фл плоское.

fugu01 18-01-2012 10:32

quote:
...fugu01,
Меня не вводили в заблуждение...


Похоже, Вы в него сами попали. ИМО, Вы путаете обозначения Мк.3 (Mk III) c Монарх 3.

Судя по Вашей ссылке
http://www.nikonhunting.com

у меня Monarch 5, его и инете на продажу и называют Mk.3, вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-5
Он как раз с диэлектрическим покрытием, о чем и написано на его коробке.

а Monarch 3, его в инете сейчас просто называют Monarch вот этот:
http://www.nikonhunting.com/products/binoculars/monarch-3
Он с серебряным покрытием, и его в наших магазинах везде много.

Монарх 5 (Мк.3) и Монарх 3 невозможно перепутать внешне. Даже с закрытыми глазами они на ощупь разные.

quote:
...Цейсс 7х42фл замечательная модель,...

Marineoptics, речь шла не о сравнении Б7х30 и 7х42фл, а о сравнении Б7х30 и 8х32фл. У меня 7х42фл, а у моего друга - 8х32фл (я ему его и покупал). Его жена сказала про мой 7х42фл (выбор был по приемлемой цене 8х32фл или 8х42фл), что он слишком громоздкий. Пришлось моему другу учесть ее мнение. Но женская интуиция, ИМО, в этом случае не подвела. Так вот, если имеют результаты описанного выше сравнения Монарха (Монарха 3?) 8х42 и Б7х30, то, ИМО (8х42 Монарх 5 vs 8х32фл), днем ловить по оптике Б7х30 против 8х32фл просто нечего. Кстати, все поле зрения у 8х32фл плоское.

Marineoptics 19-01-2012 12:13

fugu01,
Я не путаю обозначения, а использую продакт коды, о которых Вы умалчиваете в своей переписке.
Продакт код нужен для того, чтобы разобраться в широком ассортименте товара от вендора. В Вашем случае Вы даете ссылки на сайты Никон, где нет истории развития модельного ряда Nikon Monarch.
То, что Никон любит раз в один-два-три года обновлять модели знают на западе, но не у нас. В СНГ все приходит с опозданием, а бывает вообще, что некоторые модели официально не попадают, пример тому Monarch 3 .

Классификация продуктовой линейки Monarch с конца 2011 года-
Monarch 3 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7541 модели 10х42, вывод на рынок с 2011 года.
Monarch 5 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7295 модели 10х42, вывод на рынок с 2010 года.
Monarch ATB или DCF официально в СНГ поставляется (серия DCF-на европейский рынок, ATB-на американский рынок), продакт код 7432 модели 10х42, вывод на рынок с 2005 года.
Подробнее http://www.squidoo.com/monarchbinoculars
До Монархов 8х42 и 10х42 выпускались без фазового покрытия Монархи 8x40 и 10x40 и было это в начале 2000 года.

Предположим что, если и ввезли неофициальным путем несколько моделей Monarch 3 продакт код 7295 модели 10х42, которые поступили в продажи в Новом Свете осенью 2011, то максимум может быть в Москве несколько штук, чтобы попробовать продать и выяснить рынок. Так что если Вы говорите, что в Москве много Monarch 3 продакт код 7541 модели 10х42, я вижу как неточность именно этой модели.
Возможно неофициально ввозили Monarch 5, до того как он стал именно Monarch 5 по классификации Никон в 2012 году и Вы купили именно эту модель, как описываете. Тогда продуктовый код на Ваш Монарх 5 8х42 под номером не 7430 и 7540, а именно 7294. Найдите на коробке именно код 7294.

По поводу Цейсс 8х32фл соглашусь частично, поле плоское в пределах 80-85%, с умеренной дисторсией.
Цейсс 8х32фл очень хорошая модель, аналог от Сваровски ел 8х32 в формфакторе 8х32. Вывод на рынок Цейсс Победы FL 7x42, 8x42 и 10x42 лето 2004года.

С помощью мобильного телефона с качественной камеры (к примеру Айфон 4с) можно делать снимки плоскости поля бинокля для анализа, главное чтобы диаметр первой линзы камеры был немного больше диаметра выходного зрачка бинокля. Попробуйте.

ee99 19-01-2012 12:16

Цейсс лучший, остальное лейка

SFW 19-01-2012 12:26

Совсем недавно стал обладателем "Секунды Б7х30".
Секунда очень понравилась, хоть и тяжеловат зараза.
Очень захотелось с чем то сравнить и был куплен Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem из этой темы http://guns.allzip.org/topic/100/923797.html
Цейс конечно супер бинокль но, хоть он и легче в два раза (на охоту таскать самое то) и не желтит как секунда (ага я понял, что значит желтит) разница между ними огромна...
3Д я неувидел))))
+1 секунде

fugu01 19-01-2012 12:31

quote:
Я не путаю обозначения, а использую продакт коды, о которых Вы умалчиваете в своей переписке.
Продакт код нужен для того, чтобы разобраться в широком ассортименте товара от вендора. В Вашем случае Вы даете ссылки на сайты Никон, где нет истории развития модельного ряда Nikon Monarch.
То, что Никон любит раз в один-два-три года обновлять модели знают на западе, но не у нас. В СНГ все приходит с опозданием, а бывает вообще, что некоторые модели официально не попадают, пример тому Monarch 3 .

Классификация продуктовой линейки Monarch с конца 2011 года-
Monarch 3 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7541 модели 10х42, вывод на рынок с 2011 года.
Monarch 5 официально в СНГ не поставляется, продакт код 7295 модели 10х42, вывод на рынок с 2010 года.
Monarch ATB или DCF официально в СНГ поставляется (серия DCF-на европейский рынок, ATB-на американский рынок), продакт код 7432 модели 10х42, вывод на рынок с 2005 года.
Подробнее http://www.squidoo.com/monarchbinoculars
До Монархов 8х42 и 10х42 выпускались без фазового покрытия Монархи 8x40 и 10x40 и было это в начале 2000 года.



Оно понятно, но обозначение Мк3 или МК3 применялось продавцами именно для Монарха 2010г с диэлектрическим покрытием. Когда он вышел, он сначала просто назывался монархом с добавкой "...dielectric coating". Потом появилось обозначение Мк3, МК3 и существует у продавцов до сих пор. Но обозначение Мк3 нигде не упоминается применительно к Монарх 3. Его так и называют - Monarch 3. В наших магазинах полно предшественника Монарха 5. Естественно, все мои сравнения именно с ним. Просто я покупал бинокль не глядя на коды. Потом заметил, что он другой, но с тем же названием Monarch DCF. Пришлось немного полазить, походить, посравнивать. Продакт коды для монархов в инете стали писать, видимо, когда я уже разобрался с тем, что у меня за бинокль.


quote:
Предположим что, если и ввезли неофициальным путем несколько моделей Monarch 3 продакт код 7295 модели 10х42, которые поступили в продажи в Новом Свете осенью 2011, то максимум может быть в Москве несколько штук, чтобы попробовать продать и выяснить рынок. Так что если Вы говорите, что в Москве много Monarch 3 продакт код 7541 модели 10х42, я вижу как неточность именно этой модели.
Возможно неофициально ввозили Monarch 5, до того как он стал именно Monarch 5 по классификации Никон в 2012 году и Вы купили именно эту модель, как описываете. Тогда продуктовый код на Ваш Монарх 5 8х42 под номером не 7430 и 7540, а именно 7294. Найдите на коробке именно код 7294.


Естественно, у нас предшественник Монарха 5 по новой классификации, а не монарх 3. Все три совершенно разные внешне. Тут я вчера ошибся.

Применение серебряного покрытия, - технологический шаг назад. ИМО, не смогли они в рамках этой ценовой категории справиться с излишней теплотой изображения. У Монарха 5 с диэлектрическим покрытием это заметно.

quote:

По поводу Цейсс 8х32фл соглашусь частично, поле плоское в пределах 80-85%, с умеренной дисторсией...


1. Дисторсия несколько меньше, чем у моего 7х42фл. Но, у 7х42фл больше апертура и те части, где становиться заметна пинкуссия (роллинг боллз ведь тоже дисторсия) гораздо лучше видно. А пинкуссию я и у УВ8х20 замечаю.
2. Главное, что если Б7х30 днем не превосходит предшественника Монарха 5, то в сравнении с 8х32фл Б7х30 днем ловить нечего.

Marineoptics 19-01-2012 13:16

fugu01,
В 2011 у Никона возник ХАОС с модельным рядом Монарх и дальнейшим наименованием. Единственное спасение - это отслеживание закупок и продаж с помощью продакт кодов, что дилеры и ресселеры в Новом Свете и делают.
Продакт коды Никон начал писать с середины 70-х годов, когда начали внедрять штрих-коды как основной унифицированный идентификатор товара, который содержит в себе также продакт код.

Согласно Вашей информации у Вас продакт код 7294 на Ваш бинокль Монарх 8х42, который поставляется официально в страны СНГ. Прошу подтвердить.

Я бы не стал категорично утверждать, что серебряное покрытие шаг назад. В новом Сваровски SLC HD и EL серебряное покрытие призмы Шмидта-Пехана и смещения в теплые тона нет.
Кова Genesis 44 имеет покрытия диэлектрик и смещение в теплые тона нет.

Подтверждаю, что у Монарха 5 и Монарха X присутствует теплота в изображении за счет диэлектрического покрытия вместо серебра и алюминия, в Никон EDG этого не наблюдается.

У Монараха 3 смещение в теплые тона нет.

Marineoptics 19-01-2012 14:26

По покрытиям скачайте файл, думаю будет интересно.
http://www.tydexoptics.com/pdf/ru/Coatings.pdf

fugu01 19-01-2012 14:45

quote:
Согласно Вашей информации у Вас продакт код 7294 на Ваш бинокль Монарх 8х42, который поставляется официально в страны СНГ. Прошу подтвердить.

Помню, что гарантийный талон у меня никоновский и на русском языке, но уточню, если найду. По форме однозначно - Монарх 5 и на коробке сбоку в перечне "фичей" была надпись "dielectric coating". У тех, с которыми я сравнивал, такой надписи в перечне "фичей" не было. Поищу коробку, уточню. Если ее не выкинули. Он у меня бинокль "для всех" (надеюсь, он не обижается).

ee99 19-01-2012 17:56

quote:
Originally posted by SFW:

Цейс конечно супер бинокль но, хоть он и легче в два раза (на охоту таскать самое то) и не желтит как секунда (ага я понял, что значит желтит) разница между ними огромна...



в итоге в какой приятнее наблюдать?
от себя добавлю, Zeiss 8*30 специфический бинокль, работает до 200 метров

Alexsandr1977 20-01-2012 08:48

В каком смысле до 200 метров?

ee99 20-01-2012 11:50

мне кажется, что так расчитана оптическая схема...
как пример когда беру Zeiss на природу, то наблюдение
за животными приятно до 200 метров, дальше картинка
размытая...
на секунде такого нет, резкость от 50м до бесконечности без
настройки, тут уже получается от остроты зрения зависит и на
расстоянии в 200м резкость сохраняется

SFW 20-01-2012 12:52

quote:
Originally posted by ee99:

в итоге в какой приятнее наблюдать?



в секунду

с тем что Вы выше написали я согласен...

Marineoptics 20-01-2012 13:55

В Zeiss 8*30 не смотрел, сказать ничего не могу.
Обычно существует два типа глубины резкости (ГРИП) у биноклей с соответствующим гиперфокальным расстоянием.
1 тип- классическая. Настройка на резкость к примеру на 100 метров. ГРИП от 90 до 110 метров. У разных производителей ГРИП может варьироваться в широких пределах, зависит от расчета оптической схемы.
2 тип- "автофокус" или широкий ГРИП. Настройка на резкость к примеру на 30 метров. ГРИП от 20 метров до бесконечности.

Так как в бинокле нет управления диафрагмой, то у разных моделей и производителей биноклей гиперфокальное расстояние разное и соответственно по разному ощущается 3D картинка (ГРИП).
ГРИП и гиперфокальное расстояние-два связанных между собой переменных параметра, в качестве константы выступает фиксированная диафрагма бинокля. Если производитель-разработчик красиво "поигрался" двумя переменными величинами (ГРИП и гиперфокальным расстоянием) в ПОРРО или РУФ бинокле, то выйдет в итоге великолепная модель, которая будет иметь успех на рынке.

Вот и получается, что разработчику нужно создать бинокль с широким ГРИП с оптимальным гиперфокальным расстоянием, с условной максимальной диафрагмой, который в свою очередь будет обладать минимальным виньетированием и максимальной яркостью.

Если возникают доп. Вопросы, подробнее можно уточнить в частном порядке у yevogre, так как он занимается разработкой и расчетом различных оптических девайсов.

Alexsandr1977 20-01-2012 19:26

quote:
Originally posted by ee99:
мне кажется, что так расчитана оптическая схема...
как пример когда беру Zeiss на природу, то наблюдение
за животными приятно до 200 метров, дальше картинка
размытая...
на секунде такого нет, резкость от 50м до бесконечности без
настройки, тут уже получается от остроты зрения зависит и на
расстоянии в 200м резкость сохраняется

Не должна же ГРИП у цейсса так сильно уступать ГРИП на секунде? У секунды согласен, ставлю я например оба окуляра на -1 и смотрю резко и на 50 м и на бесконечность. А у цейсса получается после 200 метров уже надо перефокусироваться?

Alexsandr1977 20-01-2012 19:32

А у вас какой цейсс 8х30?

ee99 20-01-2012 19:56

Цейсс 8*30 делтринтем
настраивать фокусировку бесполезно, резких деталей не увидеть
первое время подумывал что бинокль касячный, но до 200м
наблюдать в него отлично, откровенно говоря мне это пока не понятно...
и еще интересный момент, в Цейссе что то оживает(резкость увеличивается)при определенных атмосферных условиях, а именно при t=5...20C и большой
влажности или даже небольшом дождике, освещение роли не играет

Alexsandr1977 20-01-2012 20:30

То есть получается что после 200 метров фокусировку не настроить? Все расплывается?

Alexsandr1977 20-01-2012 20:31

А с механизмом ЦФ все нормально?

Alexsandr1977 20-01-2012 20:38

По идее такого не должно быть, у меня был раньше бпц 8х30, копия цейсса, просветление и механика похуже конечно, но резкость нормально настраивалась на любых дистанциях.

ee99 20-01-2012 21:01

не совсем расплывается, но резкости однозначно нет,
мелкие детали дальше 200м не разглядеть, секунда при таких же условиях
спокойно справляется
ну плюсы у Цейсса однозначно есть:
1.форм фактор исключительно охотничий, классика
2.наблюдать в него приятно, картинка отличная, птиц в него разглядывать
самое оно
3.ближний фокус 1.5 метра, иногда полезно
может действительно у меня такой экземпляр,а может все они такие
п.с. до 150 метров считаю Zeiss Йену одним из лучших наблюдательных
приборов

Alexsandr1977 20-01-2012 21:11

Не должно такого быть, я конечно не буду с вами спорить, так как не видел вашего аппарата, но в принципе не должно такого быть, любой бинокль должен обеспечивать резкость изображения на любой дистанции, если с ним все нормально.

ee99 20-01-2012 21:15

вообще тоже считаю что такого быть не должно
нужно мнение владелцев Йены 8*30

Alexsandr1977 20-01-2012 21:18

А люфтов в механизме ЦФ нет?

Alexsandr1977 20-01-2012 21:21

Надо SFW спросить он недавно приобрел йену 8х30 для сравнения с Б7

ee99 20-01-2012 21:36

вообще аппарат практически в идеальном состоянии:
-линзы отличны
-колёсико фокусировки ходит плавно, но есть один интересный
момент, когда его настраиваешь на бесконечность происходит какой то
слабенький хруст в районе этого колёсика, люфтов нигде нету,
в том числе и в окуляре
-смазка родная

Alexsandr1977 20-01-2012 22:17

Значит что то как раз с самим механизмом фокусировки получается

Marineoptics 21-01-2012 12:08

Как вариант, неправильно установлен центральный фокусировочный механизм ( не доходит ближе к объективам). Отнесите хорошему механику, который чинит фотоаппараты со словами, что не можете навестись на бесконечность и он исправит эту проблему.

Larandit 29-01-2012 22:38

а вот и чехол на секунду
материал олива, водонепроницаемый (верхний клапан с заворотом так что ни пыль ни влага туда не проникнут) два магнитных замка карман для протирки на липучке лента через плечо и шлевки под ремень (армейскую портупею)
сшил точно по размеру, что бы не болтался




master5 22-02-2012 06:56

"Глянец, как и "Секунда" рулит! :P

Alexsandr1977 22-02-2012 09:00

Надо ему в Твиттере написать, спросить желтит или нет))))

Marineoptics 22-02-2012 11:25

Коллеги,
прошу мое письмо не вопринимать негативно, но мне кажется что Д.А. более фотогенично смотрелся бы смотря с Fujinon FMTRC-SXII 7x50.
Попробую донести Вам свое видение, несмотря на прошлое, по характеру человек он мягкий (даже подпись выдает его мягкую натуру) и грубые армейские девайсы ему не к лицу, для него характерны девайсы с мягкими очертаниями, без яркой цветовой окраски, но выделяющиеся на общем фоне.

Если кто-то общается с ним в Твиттере порекомендуйте ему обратить внимание именно Fujinon FMTRC-SXII 7x50.

Alexsandr1977 22-02-2012 12:46

А мне кажется он к оптике равнодушен, просто на каких-нибудь учениях попросил посмотреть)) На счет того что Б12х40 как то резковат для его образа согласен, он весь гламурненький такой))) Ему бы сваровски тоже подошел))

Alexsandr1977 22-02-2012 12:52

Б 10х42, ошибся))

Marineoptics 22-02-2012 12:59

Alexsandr1977,
Как раз для его уровня Сваровски не подходит, Вы сами ответили -гламурненький.
Для российского государя Fujinon FMTRC-SXII 7x50 это идеал.
Я не шучу, напишите ему.

master5 22-02-2012 13:02

В.В.Путин смотрит в бинокль БПОс 10х42 на
авиаслоне МАКС, г. Жуковский

Alexsandr1977 22-02-2012 13:05

А бинокли сваровски разве не гламурненькие?

Marineoptics 22-02-2012 13:09

master5,
часы за 50 тыс. Евро и армейский бинокль не гармонируют.
Carl Zeiss Victory FL или RF (только не зеленый цвет, черно-синий цвет бинокля красиво гармонирует с цветом костюма) смотрелись бы идеально и желательно с апертурой 56 мм.

master5 22-02-2012 13:29

quote:
Originally posted by Marineoptics:

часы за 50 тыс. Евро и армейский бинокль не гармонируют.



"Из песни слов не выкинешь" фото настоящее!

Alexsandr1977 22-02-2012 13:29

Marineoptics Вы не забудте, если не затруднит, потестировать новый конквест HD и потом выложить краткий отчет в теме про бинокль постоянного ношения. Очень интересует эта новинка, и цену вроде обещают 1000$ было бы еще качество, сравнимое с виктори))).

Marineoptics 22-02-2012 14:10

master5,
Да я не сомневаюсь, просто я высказываю свои пожелания и надеюсь что "они"
к ним прислушаются.

Alexsandr1977,
Да Вы и сами сможете в России посмотреть на него, в марте начнутся отгрузки из Германии и спустя несколько недель, можете звонить по магазинам узнавать кто завез.
Детально тестировать я его не смогу, разве только если его куплю, а вот когда буду "там" с удовольствием проведу краткий тест.
По субъективному мнению некоторых биноманов Конквест Эйч Ди лучше Виктори ФЛ.

Alexsandr1977 22-02-2012 14:20

Мне в этом смысле только если в Москву ехать смотреть. У нас в городе только Штурман, КОМЗ, Юкон, Олипмус и Никон, все до 8-9 тыс рублей. Придется полагаться на чужие глаза))

metalzone 22-02-2012 15:05

А кто нибудь сравнивал КОМЗовкие бинокли с биноклями Белорусского производства - "ЮКОН"?

master5 22-02-2012 17:43

quote:
Originally posted by metalzone:

А кто нибудь сравнивал КОМЗовкие бинокли с биноклями Белорусского производства - "ЮКОН"?


я сравнивал, если в двух словах, то оптика светлее и не желтит как наша, сам корпус сделан не очень качественно и много нареканий на них, есть инфо что все же в Китае собирают, а Беларусь не понятно каким боком вообще, документально наверно...

Уходим от Секунды млин...

metalzone 23-02-2012 09:20

У КОМЗ и Юкона нету одинаковых биноклей по техническим характеристикам. Т.е у КОМЗ - 8Х30, 10Х40, 12Х45, 15Х50, а у Юкона - 8Х40, 10Х50, 12Х50, 16Х50. Возможно, поэтому, master5 вам КОМЗы и показались темнее из-за меньшего диаметра объектива при одинаковом увеличении.
Master5, а по резкости картинки что можете сказать про КОМЗы в сравнении с Юконами?
Кстати на одном охотничьем форуме, кто-то, вроде знающий о производстве Юконов писал:
1. Стекло - китайское. Первое время Юкон покупал оптику прямо в Лиде на заводе "Оптик", затем в Минске на БелОМО - завод "Сфера". Уже несколько лет как перешли на китайское, оно с доставкой обходится дешевле и по качеству лучше, чем отечественное. И это при том, что на входном контроле бракуют до 20% линз.
2. Корпуса тоже китайские - конструкционная пластмасса. Правда видимо довольно прочная, ни разу не слышал, что бы у кого-то сломалась и гаратнию дают 10лет.
3. Просветление на линзах - трехслойное, правда не настоящее напыление, а дешевое, так называемое "химическое", то есть капают на линзы какую-то дрянь из пипетки.
4. Коренное отличие Юконовских биноклей от чистопородных китайцев (штурман, навигатор, таско, вольф, вебер ...) - здешняя сборка. То есть бинокли довольно прилично отъюстированы и не "косят". А ежели чего, то не проблема какой дефект и устранить, легче всего через продавцов, если не жлоб, то просто поменяет.

master5 23-02-2012 09:29

Вы сами на свой вопрос ответили! рекомендую вам посмотреть Никон, Пентакс среднего уровня, а не Юконы и КОМЗ! КОМЗ меня устраивает только Б7х30 Секунда из этой темы, а Юкон я больше не куплю никогда!

metalzone 23-02-2012 10:39

У меня был Юкон и про все его недостатки я знаю. Сейчас я пользуюсь Minox-ом BF8x42BR - бюджетная моделька за 180уе.
Почему я спрашиваю здесь про БПЦ, потому что встречаю знакомых людей на рыбалке или просто на природе, просят посмотреть в мой бинокль, а потом спрашивают сколько такой стоит. Для многих 180 дорого! Тогда они просят посоветовать что-то до или около 100$. Так вот я и решил здесь спросить про БПЦ, т.к. в руках их не держал лет 15. Если бы БПЦ-шки по картинке были приблизительно такие как Юконы, я бы рекомендовал всем БПЦ, из-за прочности корпуса.

master5 23-02-2012 15:37

тогда БПО 7х30! не убиваемый, недорогой и качество приемлемое!

fugu01 24-02-2012 09:57

Вот здесь поковырялись на тему дисторсии БПО 7х30:

http://www.holgermerlitz.de/bpo7x30/bpo7x30.html

Sargein 29-02-2012 22:13

quote:
Originally posted by Sargein:
так это бпо, а б7 получше будет, сам юзал месяц- по 4 тыщи на павелецкой продавали, я за 3 850 взял осенью 2010, ща один шлак там китайский остался и байгыши по завышенным ценам, хотел еще 7рку взять а нэту(. и окуляры по другому фокусируются совсем на б7 , не выдвигаясь вверх- как на бпо (аля б6 б8), а внутри линзы передвигаются и муфты крутятся посередине окуляра. дисторсия интересная у б7- окна домов - уменьшаются в размерах ближе к краю поля, но резкость не падает! в сумерках замечал блики от фонарей в канале с сеткой (возможно стекло с ней не просветлено) и чуть разнилась яркость по этой же причине наверное.вообще вещь супер в нем планету юпитер сразу не узнал (настолько чётко выглядел на ночном небе) для 7 то крат. комз бы еще для астрономов присобачил бы объективы к этому аппарату по 50 мм и была бы им прибыль. а еще он чем-то белым для долгого хранения посыпан был, и выдвижные наглазники мне пришлось самому смазывать.подклинивали.Вобщем держать в руках приятно, на шее с набитым рюкзаком под 20 кг. рекомендовал бы приборы не более 800 грамм. а то и полегче. а ежели вес рюкзака не велик- то без колебаний рекомендую брать с собой только "Секунду!" останетесь довольны, удаление зрачка не позволяет запотевать окулярам вот что мне в нем нравилось, а в другой бинокль с меньшим удалением- запыхался, вспотел- глянул интересное, а тут муть от запотевания(( и всё упустил( мне это в походах надоело изрядно, но что поделаешь, не таскать же прицел с большим удалением зрака. для очков, пусть и солнечных удаления всё же чутка не хватает. оценка прибора- 9,5 из 10 полбалла за вес.бпо с ним рядом не стоял- окуляры не так сделаны, люфтят, в магазе взял покрутил их, и отложил его даже смотреть не стал в него- окуляры хоть не люфтящими сделали бы. фу, вроде написал, что хотел, если что неясно поясню, мог ошибиться при редактировании.

сергей05555 27-03-2012 03:36

Интересно,а для кого или точнее,для кого секунду наш ВПК на тот момент выпустил?Просто аналогов этому биноклю я не нашёл.

Sargein 27-03-2012 08:41

Для танкистов наверное. везде говорится, о том, что это танковый бинокль, на бронетехнику его удобно класть при осмотре из люка- ибо весь в резине. Кажись так. и вес не критичен.

сергей05555 28-03-2012 01:22

Наверное.

Alexsandr1977 30-03-2012 14:21

Интересно было бы услышать мнения по поводу сравнение секунды с чем-нибудь другим, похожей размерности, иностранного производства, например никон, пентакс, олимпус и др.

Ouzer 12-04-2012 14:21

quote:
Originally posted by сергей05555:
Интересно,а для кого или точнее,для кого секунду наш ВПК на тот момент выпустил?


Если не ошибаюсь, когда то мне попадалась инфа. что это разработка для десантников.
По использованию - изображение весьма хорошее. Но тяжеловат, зараза :) Резиновые наглазники на объективы сваливающиеся - диверсионная разработка. Как и пластиковая крышка, елозящая на окулярах, и ее конструкционная заточенность под его узенький ремень.
Пользую 2 Секунды - одну активно "в полях", одна нулевая дома лежит, для эталонных впечатлений :)

master5 12-04-2012 21:36

quote:
Originally posted by Ouzer:

Если не ошибаюсь, когда то мне попадалась инфа. что это разработка для десантников.
По использованию - изображение весьма хорошее. Но тяжеловат, зараза Резиновые наглазники на объективы сваливающиеся - диверсионная разработка. Как и пластиковая крышка, елозящая на окулярах, и ее конструкционная заточенность под его узенький ремень.
Пользую 2 Секунды - одну активно "в полях", одна нулевая дома лежит, для эталонных впечатлений


С чем то сравнивали его, есть еще какой то бинокль в хозяйстве для сравнения, например современный РУФ?

сергей05555 13-04-2012 22:47

Если честно,то с чем сравнивать-то?
Импортные бинокли львиной долей в китае ляпаются.
Корпуса в большенстве из пластика.А РУФ,если я не ошибаюсь,в габаритах поменьше,значит и света поменьше и угол меньше.Думаю,что не зря все армейские модели выполнены по классической схеме,она отработана и опробована.В расчёт я не беру монокли и остальных малышей,что идут в лётные НАЗы НАТО.От гражданских секунда и другие модели нашей армейской оптики,особенно советского периода,отличаются только в лучшую сторону,но желтят.Это сделано для увеличения контраста и для снятия и отфильтровки сильного УФ излучения на восходе и от бликов от снега зимой.Я сам проверял наш Б8*30 на восходе летом.Без светофильтров в УФ дымке можно хорошо различать дальние мелкие объекты,а если поставить штатные светофильтры,то эффект просто изумительный.И чёткость и контраст,дымку,как рукой сняло.Да и сейчас взял в части бинокль оценить современный армейский и увидел сквозь окуляры прекрасное изображение.
Т.ч. армия рулит.

Alexsandr1977 14-04-2012 10:57

А какой вы в части бинокль смотрели?

Marineoptics 14-04-2012 11:39

Добавлю информацию в текст сергей05555
Приблизительные данные
50-65% биноклей изготавливают в Юго-Восточной Азии.
10-15% биноклей изготавливают в Японии.
10-15% биноклей изготавливают в Европе.
10-15% биноклей изготавливают в СНГ.
5% биноклей изготавливают в США.

60-70% корпусов биноклей выполнены из высокопрочных армированных полимеров (не сравнивать с оргстеклом и всякими другими бытовыми полимерами), остальное металл (алюминиевые и магниевые сплавы).

Армейские бинокли выполнены по классической схеме ПОРРО,так как их проще в полевых условиях настроить в случае если сбилась юстировка (упал с большой высоты или ближайший взрыв тряхнул оптику).
Армия НАТО с успехом использует компактные бинокли РУФ под маркировкой М24 7х28 (Fujinon/Northrop Grumman), великолепная компактная модель с защитой от лазерного излучения, недостаток-высокая цена (для армии не помеха).

Желтизна оптики действует как желтый светофильтр (Вы все правильно описали), но в обычных условиях не очень наблюдать природу во всем желтом, поэтому натуралисты-бердисты и все любители природы покупают Сваровски-Цейсс-Лейка-Минокс-Фуджинон-Пентакс-Никон-Бушнелль и т.д. с отличным "балансом белого"

master5 14-04-2012 11:52

quote:
Originally posted by Marineoptics:

Желтизна оптики действует как желтый светофильтр (Вы все правильно описали), но в обычных условиях не очень наблюдать природу во всем желтом, поэтому натуралисты-бердисты и все любители природы покупают Сваровски-Цейсс-Лейка-Минокс-Фуджинон-Пентакс-Никон-Бушнелль и т.д. с отличным "балансом белого"




полностью согласен с вами!

сергей05555 14-04-2012 13:43

Мне удобнее наблюдать в наши советские армейские,глаза вообще не устают.
А небольшая желтизна даёт мягкость изображения,а резкость при этом остаётся на высоком уровне.

quote:
А какой вы в части бинокль смотрели?

Если не ошибаюсь,то 10*50.
Окуляры у него,как на Б80*30,только сам корпус поболее будет.
Попозже его себе прихватизировать попытаюсь или выкупить.
У меня просто очень простой и жесковатый метод отбора биноклей.
По своей привычке я доверяю только армейской технике,авто в расчёт не беру,так как прав даже нет,но думаю получить,всё-таки 30-ть через полтора месяца стукнет,пора.

Alexsandr1977 14-04-2012 15:23

Это наверное был советский еще Б10х50? У современных то БШ10х50 зомзовских окуляры другой конструкции идут и поле зрения побольше. У старого Б10 105 вроде метров, а у БШ 120 с чем то.

Alexsandr1977 14-04-2012 15:27

Кто подскажет что можно купить на 500 долларов стоящего, размерности 8х32, 8х42?

Marineoptics 14-04-2012 17:47

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Кто подскажет что можно купить на 500 долларов стоящего, размерности 8х32, 8х42?

Vortex Viper HD или в остатках Leupold Golden Ring 8x42, Nikon HG 8x42 L DCF.
Если нужно очень широкое поле тогда ZEN ED3 8x43, около 8.1 градуса.

master5 14-04-2012 18:41

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

что можно купить на 500 долларов стоящего


quote:
Originally posted by Marineoptics:

Nikon HG 8x42 L DCF


Он же снят с производства и стоил 1500уе!

Marineoptics 14-04-2012 22:04

quote:
Originally posted by master5:

Он же снят с производства и стоил 1500уе!


У меня была возможность купить его за 500 у.е. как выстовочно-витринный- залапанный экземпляр с некоторыми царапинами на корпусе и т.д., но отказался.
Также их выпускалось 3 поколения и цена на новый плавала в пределах 900-1100 у.е. в Новом Свете.

Alexsandr1977 14-04-2012 22:15

А ZEN ED3 8x43 это чье производство?

Marineoptics 14-04-2012 23:46

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
А ZEN ED3 8x43 это чье производство?

Хороший промышленный Китай!

Alexsandr1977 17-04-2012 09:34

Скоро приедет ко мне Хензольт Феро Д-16, добавлю сравнение с Б7

Alexsandr1977 24-04-2012 10:37

Приехал вчера ко мне Хензольдт Феро Д-16. Можно кое что выложить по поводу сравнения с Б7, подробно его "исследовать" не было времени, только вчера вечером и сегодня утром и наблюдения все из окна.
1. Эргономика. По этому показателю Б7 конечно уступает. Хензольдт в два раза меньше и на 400 гр легче, если без защитных крышек объективов и покрышки окуляров то весит 570гр, как наш Б8. Обрезинка сидит как влитая, все настолько плотно подогнано и практически целиком корпус в эту резину спрятан, что снять очень проблематично, не как у Б7, резина на металлической шпильке с которой все время соскальзывает при переноске. Все соединения корпуса настолько плотно подогнаны, что кажется что он монолитный)). Сразу чувствуется где аппарат сделан, уровень технической культуры производства. Очень приятно так сказать в руках держать, такой маленький, изящный, Б7 на этом фоне выглядит монстром))
2. Угол поля зрения. по этому показателю Хензольдт конечно уступает, 122м против 150 (усредненно) у Б7
3. Резкость по краям. У Хензольта картинка по краям конечно "мягче" чем у Б7, такой резкости края нет. В центре поля четкость и контрастность не уступает Б7.
4. Дисторсия. Пока заметил горизонтальную дистрсию у хензольта, наподобие как у нашего Б8, у Б7 она отсутствует.
5. Качество просветления. Здесь конечно Хензольдт впереди, очень светлый бинокль, не смотря на то, что уступает по диаметру выходного зрачка. При "разглядывании" фонаря (лампа ватт на 200, находящаяся метрах в 60 от окна) у Б7 по всему полю зрения начинают "прыгать зайчики", мешающие комфортному наблюдению, у хензольта видно только два небольших расплывчатых пятнышка, практически не оказывающих влияния на изображение.
6. Цвет изображения. б7 ярко желтый тон, у хензольта можно заметить такой легкий голубоватый оттенок, из-за фильтров лазерной защиты, но этот оттенок заметен при сравнении с например с Йеной мульти, у которой тон изображения полностью нейтральный.
7. ХА. Как не пробовал их искать на всех биноклях что были, ничего не получилось, наверное мозг не воспринимает, поэтому по данному показателю сравнение сделать невозможно.

сергей05555 26-04-2012 23:43

А мне всё покоя не довала мысль о том,что светофильтры наших армейских биноклей одеваются на окуляры,т.е.после всей оптической системы.
Я занимаюсь периодически плёночной фотографией на ч/б плёнку и цветную,только нормальную и естественно пользуюсь светофильтрами.
Но на фотоаппарате светофильтр одевается на объектив а не на кодрирующие окно в самом фотоаппарате.Я давно хотел попробовать бинокль со светофильтрами для фотообъективов совместить,но не мог найти подходящей оправы.А чего-то вечером сегодня сижу,провожу так сказать регламентные работы с камерами и на глаза мне попадаются светофильтры для наших ФЭДов с объективами под крепление светофильтра 40,5 мм в диаметре.Ну я и решил попробовать.Раскрутил оправы на двух жёлтых фильтрах,вынул сами стёкла,затем снял крышки на объективах секунды и засунул в них фильтры.Получилось неплохо.Держится довольно крепко и эффект в лучшую сторону.Стало порезче,чем с фильтрами на окуляры.Так даже проще,чем со штатными.

сергей05555 26-04-2012 23:56

quote:
Alexsandr1977

Александр,посмотрел я на бинокль Хензольдт сдесь же,на ганзе.
Вы продавца поправили,если я не ошибаюсь.
Сделан он поэргономичнее канечно,но помоему многовато пластика.
Я так понял,что окуляры из пластика,но может и ошибаюсь,в руках не доводилось держать.
Александр,выложите пожалуйста фото этого Хензольдта,очень охота на него взглянуть Вашими глазами.И если не затруднит конечно,то в разных ракурсах.

Ouzer 27-04-2012 12:20

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Обрезинка сидит как влитая, все настолько плотно подогнано и практически целиком корпус в эту резину спрятан, что снять очень проблематично, не как у Б7, резина на металлической шпильке с которой все время соскальзывает при переноске.


Не фанат Б-7 обрезинки, но у моих 2-х биноклей она даже не пытается соскакивать. Кроме наглазников на объективы :)

сергей05555 27-04-2012 01:16

А я вообще её снял.

сергей05555 27-04-2012 01:25

Сходил сейчас специально взглянуть на ночной фонарь,пара слабеньких отражений фонаря.

Alexsandr1977 27-04-2012 10:39

Тот что продают здесь на форуме, это не Д-16, это Хензольдт ДФ модель 50х годов. Д-16 выглядит по другому, наглазники резиновые у него, можно закатать и менять айрелиф таким образом. У секунды есть тоже светофильтры встроенные по типу Д-16 из-за них эта дополнительная желтизна. Фото сделаю.

Alexsandr1977 27-04-2012 10:59

quote:
Originally posted by сергей05555:
Сходил сейчас специально взглянуть на ночной фонарь,пара слабеньких отражений фонаря.

Здесь наверное зависит от мощности источника света, его удаления, угла под которым вы на него смотрите и т.д. У меня есть в 10 метрах от окна уличный фонарь, закрытый колпаком, стандартный такой, на него когда смотришь, зайчиков нет, а есть лампа мощная ватт на 250 наверное, которая находится метрах в 50 от окна под прямым углом и не закрытая колпаком. Когда смотрю на нее в Б7, "зайчиков" становится так много, что становится неудобно наблюдать, в Хензольдт и Цейсс такого нет, несколько расплывчатых пятнет и все, хотя у одного увеличение 8х у другого 10х. Чем это объясняется точно не могу сказать, не оптик. Но читал недавно, по моему где то на ганзе, что "зайчики" объясняются несоверщенством просветляющего покрытия.

сергей05555 27-04-2012 11:47

Да,скорее из-за угла,под которым смотришь и от просветления.
От просветления даже поболее зависимость будет.

Alexsandr1977 27-04-2012 13:47

Вот еще Хензольдт ДФ продают на Авито. http://www.avito.ru/items/mosk...r_8x30_73376832

сергей05555 27-04-2012 14:30

Про бинокль Фотон БКФц никто ничего не слышал?
Просто модель эта заинтнресовала,точнее БКФц 7*35фотон.
Отзывов нет толковых.Бинокль вроде неплохой,но смущает мылый диаметр выходного зрачка,всего 5мм.Подскажите,если кто чего слышал?

Alexsandr1977 28-04-2012 08:43

А почему малый диаметр? У 7х30 4,2мм диаметр, у 8х30 - 3,75мм
Фото Д-16 сделал, но забыл как здесь картинки вставлять)))









Alexsandr1977 28-04-2012 08:49

Я думаю что 5мм зрачка должно хватить для большинства условий применения, другое дело какого качества КОМЗ делает бинокли с руфф, вот в чем вопрос...

сергей05555 28-04-2012 11:45

Перепутал я диаметр светового пучка и диаметр линзы.
А по БКФц вообще нет никакой информации от пользователей,кроме одного отзыва и всё.Странно даже.

сергей05555 28-04-2012 11:46

Александр,а не подскажите про бинокль Б7*35 и как он по сравнению с Б8*30?

сергей05555 28-04-2012 11:50

За фото спасибо!Очень подробно.А что за бинокль позади немца?
Ни 10*50 случаем?

Alexsandr1977 28-04-2012 11:52

В Б7х35 не смотрел. У меня были только Б 6х30, Б 7х30, Б 8х30, Б 7х50, Б 10х50 Самая хорошая картинка из наших это у Б7х30, Б7х35 только по светлей будет и все. А по геометрии он проиграет. 8х30 наверное самая универсальная размерность для дневного наблюдения.

Alexsandr1977 28-04-2012 11:55

Б7х35 если только для коллекции брать, если для сумерек то лучше 10х50 или 7х50, но уже размеры и вес другие.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:01

У меня вот есть Цейсс Йена 10х50, на фото он рядом с хензольдтом для сравнения размеров, замечательный бинокль, светосила сумашедшая просто и глубина резкости приемлемая для такой размерности и поле зрения 128м, у современных 10х не встречающееся.

сергей05555 28-04-2012 12:07

А как цейс-то на наш Б10*50 похож.
Да,цейсовская оптика это вещь!

Alexsandr1977 28-04-2012 12:13

Скорее наоборот наш похож на цейсс, у нас же вся отечественная оптика началась с мастерских Герца и Цейсса в Питере до ПМВ. Здесь на форуме покупал его недавно. Но он у меня с индивидуальной фокусировкой модель - Декарис, очень редко встречающаяся,многим не нравится на такой кратности пользоваться ИФ, обычно продают Декаремы с центральной фокусировкой. Я просто люблю модели с ИФ в независимости от кратности, они стабильней во времени и герметичней для улицы, с "отсушкой" в футляре можно и зимой использовать, а вот модели с ЦФ могут влаги насосать.

сергей05555 28-04-2012 12:20

Сам уважаю только с раздельной фокусировкой.
Да,загнул я-
Цейс на наши похож,ха,ха
Цейс помоему после великой отечественной по репорации в Питер вывезли,от него и плясали.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:22

А механика какая на йенах))) Сразу чувствуется где сделано когда крутишь окуляр, можно чуть ли не микроны ловить, нет ни малейшего люфта. Наша механика конечно не такая. Все конечно в сравнении познается, когда то я и от нашей механики был в восторге, думал вот оно,то самое советское качество, но тогда у меня не было цейссов.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:26

Вот ссылочка хорошая по эмблемам наших ОМЗ. Там внизу есть еще статья по истории нашей оптики с самого начала. http://www.zenitcamera.com/qa/qa-logos.html

сергей05555 28-04-2012 12:33

Хорошая ссылка.Не знал,что столько эмблем и заводов.
Хочу для сравнения приобресть Б6*30.
Был у меня в свое время шестикратник полевой германский 2-ой мировой.
Хороший был бинокль,пока какая-то сволочь не сломала окуляр.
Правда это было давно,мне тогда 15 лет было или 14.не помню.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:33

Вы лучше вместо руфф-КОМЗ купите себе цейсс йену с мульти-покрытием любой размерности 8х30, 7х50 или 10х50 никогда не пожалеете.

сергей05555 28-04-2012 12:37

Да гдеж их взять-то?
И цена.я чувствую,как от самолёта будет.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:40

У меня тоже был цейсс 6х30 39 года без покрытия, вес 360гр, все вроде хорошо, но картинка по сравнению с нашим 6х30 с покрытием конечно не катит, блекло все выглядит. Если брать наш 6х30 то ремонтный, с покрытием, но опять же, экземпляр экземпляру рознь, был у меня один 6х30 качество изумительное,Ю до сих пор жалею что продал, деньги просто срочно понадобились, а потом купил складского хранения с То того же завода что и предыдущий, но картинка совершенно не такая, мылил по краям и темней немного, поэтому лучше бы самому смотреть их, но при покупке по пересылу это сделать не возможно, поэтому наша оптика это лотерея, качество конкретного бинокля зависит от человеческого фактора. Тут товарищ Ахмет продает 6х30 ремонтные, у него их там штук 40 наверное, вот если бы к нему приехать, тогда можно бы было выбрать из этой кучи то что надо.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:43

Здесь на форуме продают, цена от 7 тыс за 8х30 до 11-12 тыс за 7х50 и 10х50

Alexsandr1977 28-04-2012 12:45

Вот например тема и продавец проверенный (брал у него два бинокля уже) http://guns.allzip.org/topic/100/981698.html

сергей05555 28-04-2012 12:49

Фокусировка центральная.
Я за раздельную.

Alexsandr1977 28-04-2012 12:52

С раздельной Йену очень сложно найти, ограничено выпускалась, в принципе для лета и ЦФ подойдет вполне. Сам плпаирую еще йену 7х50 с ЦФ купить, так как с ИФ и мультипокрытием их нет, модель с ИФ прекратили выпускать в 1972 году, а мультипокрытие пошло в серию с 1978 года. Вот темка про Б6 http://guns.allzip.org/topic/100/981389.html Но по пересылу будет конечно лотерея, лучше наши бинокли самому смотреть если конечно возможность есть.

Alexsandr1977 28-04-2012 13:03

Там у Ахмета и 7х35 есть, но после ТО и без футляров и еще пишет пыльные, но не понятно что под этим имеется ввиду, либо внешне, это не страшно, либо пыль внутри на сетках, и вот это уже смертельно.

сергей05555 28-04-2012 13:11

Ахмет,продавец нормальный,но бинокль Б6*30 без футляра не хочу.
Не известно,как с ними обращались ещё.

сергей05555 28-04-2012 13:15

Я на ганзе где-то читал про то,как один мен резиновые наглазники от псо пристроил на Б8*30 и получилось вроде хорошо.

сергей05555 28-04-2012 13:18

Пойду сейчас ещё раз повнимательнее погляжу в секунду и в Б8*30.
Погода хорошая,проветрюсь.

Alexsandr1977 28-04-2012 13:18

Футляр не гарантирует того, что бинокль будет в идеале. Последний свой 6х30 я купил именно в футляре со склада с упаковочной слюдой и т.д. А картинка меня расстроила. Тут еще зависит от того, насколько продавец понимает в качестве картинки, по его мнению она может быть хорошей, а сам потом посмотришь и все. Поэтому важно чтобы продавец был специалистом в этой области, тогда можно смело у него покупать, но это редко бывает.

Alexsandr1977 28-04-2012 13:25

У них разница конечно очень заметна в картинке. "Показывают" совершенно по разному так сказать. Но у Б8 есть одно важное приемущество, в карман куртки можно засунуть)))) С Б7 такое не прокатит))) Эргономика тоже далеко не последнее дело в оптике мне кажется, на зимнюю рыбалку я чаще брал именно Б8 чем секунду из-за этого приемущества.

Alexsandr1977 28-04-2012 13:30

У вас Б8 какого завода?

сергей05555 28-04-2012 14:40

У меня б8*30 без логотипа завода.
Просто Б8*30 и под этой надписью номер 9100186
Да.разница у секунды и у Б8*30 есть.Последний помягче кажет и помоему с немного меньшей глубиной резко изображаемого пространства.
А по поводу эргономики попробуйте снять обрезинку с секунды,снимается и ставиться на место просто.Секунда без резины выглядит почти,как Б8*30.
Я имею ввиду покрытие под резиной,как на восьмикратнике.

Alexsandr1977 28-04-2012 20:28

У секунды глубина резкости больше чем на Б8, выставил оба окуляра например на -1 и можно смотреть от 50 м до бесконечности одинакого резко.На б8 так не получится, на близкую дистанцию одна настройка, на бесконечность другая. А вот у Д-16 глубина резкости как у секунды, несмотря на то что он 8 кратный. По тому же принципу, оба окуляра на -1 и смотришь резко на любую дальность. Резину я с секунду снимал конечно летом, только выглядит он без нее как то непривычно, вот если его полностью раздеть, обрезинку снять, крышку окуляров, объективов, то он весит 850гр. Зимой так не прокатит, без обрезинки к нему сразу руки "примерзают" при пользовании. Сейчас тоже ходил на улицу с Декарисом, вот где картинка))) До этого я в него только через окно смотрел, впечатлений конечно масса))Разница между обычным однослойным покрытием и мульти сразу ощущается (у меня до этого был Декарем 10х50 1977 года с однослойным покрытием)лучше контраст, четкость, насышенность цвета. После него конечно в секунду если посмотреть, то как через желтый светофильтр. Я раньше не мог понять что такое "желтит", так как были в пользовании отечественные бинокли, а они все желтят, кто больше, кто меньше, но оттенок есть у всех. А как купил Йену сразу все стало понятно, даже смотреть не надо стало, просто взять цейсс и секунду, наложить их друг на друга и посмотреть на их выходные зрачки с расстояния см в 30, направив объективы на окно, сразу все станет понятно. У цейсса зрачки белые как снег, а у Б7 желтые. Б8 у меня был ЗОМЗ он меньше желтил чем Б7, Б6 были оба КОМЗА, но желтили по разному, один даже показывал немного коричневато-желтый оттенок, а другой желтый.

сергей05555 28-04-2012 21:05

О цейсе я только могу помечтать,по крайней мере сейчас.Возможно позже разживусь,сейчас в пользовании советская оптика.Я только сейчас понял с Ваших слов о желтизне,всё просто и понятно,как будто сам посмотрел.Остальные только понты кидают и хают.
И всё-таки,почему наши бинокли желтят и для чего-вот вопрос.

Alexsandr1977 28-04-2012 21:22

Зависит от сорта применяемого стекла ну и наверное от качества его обработки. Секунда делтит сильней всех, но это объясняется наличием в оптической системе специальной линзы коричневато-желтого оттенка для защиты глаз от вредного излучения, наподобе как у Д-16.Но желтизна еще повышает контраст изображения,особенно в сумерках и дымке, добиться этого проще желтизной применяемого сткла, чем вытягивать его как то по другому. Военным то вообще цветопередача до лампочки им как раз и нужен повышенный контраст и отсутсвия искажения геометрии. А так как у нас всегда все военное было в приоритете раньше, то о гражданской оптике особо наверное и не думали и делали по тем же принципам.

Alexsandr1977 28-04-2012 21:32

А вы продайте свои советские бинокли и купите цейсс себе. Я так и поступил, продал Б6,Б7, Б8 и Декарем однослойный и купил себе Декарис мульти и Д-16. И не жалею об этом поступке.От цейсса прямо глаз отрывать не хочется и устают они. На наших как не пробовал настривать базу глаз всегда глаза напрягались при просмотре, видимо с юстировкой проблемы были, опять же человеческий фактор, все оу нас так делается на "дядю васю" Но было одно исключение БПЦ 7х50 ЗОМЗ, вот в этот я мог смотреть долго и без усталости глаз, хотя он был весь терты в пыли снаружи, я его купил всего за 2тыс. но показывал очень достойно и глаза не напрягались при просмотре.

сергей05555 28-04-2012 22:01

Получается,что все наши бинокли лупят по армейским стандартам,я имею ввиду гражданские модели.
Продавать не буду.Наши армейские бинокли-это вещь.
Из биноклей владел только нашими,ну цейс 2-ой мировой в расчёт брать не буду,т.к.давно это было.Глаза не устают,а даже расслабляются только на секунде.То,что желтят меня не особо напрягает,просто охота в живую посмотреть и оценить,стоит оно того или не очень.В Твери У нас их нет,а в Москву ехать,просто посмотреть-это абсурд.

Alexsandr1977 28-04-2012 23:31

Тогда конечно нет смысла менять. Меня просто тоже раньше желтизна не напрягала, так как не было с чем сравнивать, но когда купил цейсса сразу как то не захотелось в секунду смотреть не смотря на геометрически идеальную картинку.Все всегда познается в сравнении.

сергей05555 29-04-2012 12:44

А как картинка в БКФц,не знаете случаем?
Заинтересовал меня этот фотон,хоть тресни.

master5 29-04-2012 19:57

quote:
Originally posted by сергей05555:

А как картинка в БКФц,не знаете случаем?
Заинтересовал меня этот фотон,хоть тресни.


вы тему эту сначала читали? в начале инфо по вопросу вашему

отзыв БКФЦ:
"БКФЦ 7Х35 мне нравится. Компактный, лёгкий. Больше всего подкупает его чёткость картинки. Прорисованность даже лучше, чем у БОЦ 7Х50. И по сравнению с БОЦ 7Х50 гоооораздо больше поле зрения (8,5град.). Нет, как в БОЦ размытостти по краям поля зрения. Картинка плоская, т.е. нет дисторсии увеличения. Светосилы хватает даже вечером в сумерках (5 мм.) Недостатки тоже есть: негерметичность, т.е. торцовые пластины не промазаны даже и без буртиков, и не очень жёсткая центральная фокусировка. Т.е. барашком отведёшь окуляр на минус и потом возвращаешь к "0" если смотришь в бесконечность, то приходится подстраивать фокусировку правого окуляра в плюс. А если отведёшь центр. фокус-ой в плюс, а потом обратно к "0", то опять надо постраивать правый окуляр. Был у меня сначала один бинокль, теперь другой, и у обоих такая беда. Правда не на много надо подстраивать. Может я очень щепетилен? А другому человеку может и так сойдёт или не заметит. И ещё - у него подвижки окуляров поисходят внутри. Глазная линза неподвижна. Не как у всех остальных биноклей окуляры во время фокусировки перемещаются вместе со всем окул. узлом."

КОМЗ БКФЦ 7х35
Компактный, лёгкий. Свободно уместился во внутреннем кармане куртки. К просветлению претензий нет, но изображение мне показалось менее контрастным, чем у Никона. Один интересный момент: когда я поднёс его к глазам, бинокль был расфокусирован, и сложилось ощущение, что смотришь через софт-фильтр - мягкое изображение с ореолами от источников света, как через монокль. Когда сфокусируешься этот эффект пропадает, изображение чёткое на 60-70% поля, дальше равномерно резкость падает. Есть один эффект, который описывали на cloudynights.com - от малых ярких источников света идут 2 коротких луча(угол между ними 180), под небольшим наклоном к вертикали. В этом бинокле он присутствует, явление больше неприятное, нежели интересное. Посмотрев на объективы, я заметил тонкую чёрную линию которая как бы делит их пополам. Смотрел на схему Шмидта-Пехана, так и не понял , что это.
Может быть позже его куплю, чтобы таскать с собой повсюду.

сергей05555 29-04-2012 20:06

Я в нете рылся пару часов и ни одного внятного ответа нинашёл,кроме этих.
Маловато обзоров по данному биноклю.

master5 29-04-2012 20:20

мне лично он не понравился, как по качеству сборки, похожему на китайские конкретные, одни крышки на объективы чего только стоят, которые спадывают и ни как не закрепляются...посмотрите в строну брендов бюджетных Руф иноземных

сергей05555 30-04-2012 14:32

При случае посмотрим,понюхаем,потрогаем.С виду не плох и по отзывам конкретно плохого нет ничего.

master5 01-05-2012 14:56

quote:
Originally posted by пдв57:

подскажите чем отличаются БПЦ4 8-30 от Б8-30,какой получше показывает? и габориты одинаковые?


БПЦ4 гражданский бинокль с центральной фокусировкой выпускался примерно до 1980 года на КОМЗе, до сих пор выпускается БПЦ5

Б8х30 армейский бинокль с раздельной фокусировкой и угломерной сеткой в правом монокле

master5 01-05-2012 15:39

вам вообще в другую ветку надо по выбору бинокля! Понятно, что Хенсольд лучше по качеству картинки, водонепрониц. и азотазаполн., но и цена его говорит за себя, для ваших целей 8х30 думаю оптимальный выбор! немец более светлая картинка по сравнению приборами КОМЗа, выше все написано....

Alexsandr1977 02-05-2012 09:12

Сергей, а зачем вам БКФц 7х35? Вы же за индивидуальную фокусировку?

сергей05555 02-05-2012 10:14

Мне понравились его размеры для ношения и хар-ки у него неплохие.
То,что он с центральной фокусировкой меня не смущает.Она на БКФц сделана понадёжнее,чем на БПЦ да и загерметезировать Фотон мне кажется вполне реально.Но,конечно хотелось бы его в руках подержать для начала.

Alexsandr1977 02-05-2012 10:21

У него так называемая внутренняя центральная фокусировка, как и на всех современных импортных образцах. При такой системе обеспечить герметичность легко, для этого ее и придумали. Только вот качествосовременного КОМЗа оставляет желать лучшего, судя по отзывам. Может тогда попробовать что то импортное, Никон, Пентакс?

сергей05555 02-05-2012 10:43

Если честно,то с подобными биноклями,как Фотон я ни разу не сталкивался,а найденные отзывы о нём вроде,как и неплохие.Сейчас пользую Б8*30 и секунду,а фотон рассматриваю в качестве компактного бинокля.Судя по форме и габаритам БКФц 7*35,его легко можно положить во внутренний карман куртки.Да и по внешнему виду он неплохо сделан.Но однозначного ответа дать не могу,т.к.в руках я его не держал и не могу судить.Я даже понять не могу,почему об этом бинокле нет отзывов.Пара,тройка отзывов ещё не о чём не говорит.Например про различные бинокли КОМз БПЦ всё пережёвано.Естественно,что перед приобретением я всё внимательно осмотрю и захвачу с собой секунду,как эталон резкости,а заодно и желтизну сравню.

Alexsandr1977 02-05-2012 11:02

По габаритам Б8 я думаю поменьше фотона должен быть. секунда по картинке выйграет несомненно и по желтизне наверное тоже, хотя современные КОМЗ тоже желтят, но недавно смотрел в магазине БПЦ 10х40 он желтил поменьше секунды.

сергей05555 02-05-2012 11:21

Если куплю Фотон,то сделаю обзор в сравнении его с секундой и Б8*30,может кого и заинтересует.

Alexsandr1977 02-05-2012 11:24

А сколько он у вас стоит?

Alexsandr1977 02-05-2012 11:34

Может покупать и не стоит, просто придти в магазин с секундой и сравнить их? У секунды в принципе только два недостатка, это желтизна и габариты с массой. По картинке он превзойдет любой наш аппарат.

сергей05555 02-05-2012 11:42

В живую я его пока не видел и про цену в Твери сказать не могу.
В нете он стоит от 5000 до 7000.

Alexsandr1977 02-05-2012 11:45

Лучше тогда подкопить до 10 -11 тыс. и купить что то современное импортное или цейсс йену.

сергей05555 02-05-2012 12:01

Предложение заманчивое,буду думать.

Alexsandr1977 02-05-2012 13:08

Просто я не вижу для вас смысла покупать фотон, ничего принципиального нового по картинке в отличае от Б8 я думаю он не покажет, а просто для сравнения 7 тыс дороговато будет.

сергей05555 02-05-2012 13:18

Честно говоря,сам уже подзадумываюсь над Фотоном.
Может и правда йену взять,хоть и фокус центральный?

Alexsandr1977 02-05-2012 13:52

Конечно, для сезона с середины апреля по середину октября она вполне подойдет. Просто здесь на форуме как раз за 7 тыс и продают Йену 8х30 с мультипокрытием, уж точно будет лучше фотона по картинке.

Alexsandr1977 02-05-2012 15:27

Буквы, входящие в обозначение модели бинокля, также несут вполне определенную информацию, например: Б - бинокль, П - призменный, Ц - центральная фокусировка, Ш - широкоугольный, О - для наблюдения в очках.
Кроме того, в биноклях более ранних моделей третья буква в обозначении вида БПП означала - «полевой», в обозначении БПБ - «большого увеличения» и в обозначении БПВ - «высокой светосилы». Таким образом, обозначение вида БПЦ4-12X40 расшифровывается следующим образом: «бинокль призменный, с центральной фокусировкой, четвертая модель, увеличение 12x, диаметр входного зрачка 40 мм».

master5 02-05-2012 17:28

пдв57

поищите книгу в инете в электронном виде по русским биноклям

В.А.Солнцев "Оптические наблюдательные приборы"

сергей05555 02-05-2012 18:45

Буду брать Цейс Йена 7*50 и сравню с секундой да и для общего развития,я думаю,не помешает.

Z*G 02-05-2012 21:10

Вот у меня есть БКФЦ 7х35, Б8m, складной БПЦ8х30 и Секунда. Могу постоять на балконе часок, посравнивать ))

к сергей05555:
По БКФЦ 7х35 - учитывая опыт пользования, я, на данный момент рекомендовал бы Вам купить БПЦ 8х30 вместо него. Особенно БПЦ7 8х30 - он компактней и светлее как ни крути.

сергей05555 02-05-2012 21:23


А про БКфц Фотон можно поподробнее пожалуйста и если можно фото.
Хотелось бы узнать о нём побольше,конструкция,материалы и т.д.

Z*G 02-05-2012 22:49

Ну начать проще с эргономики, внешнего вида.

Про размеры: в сложенном состоянии БПЦ чуть шире БКФЦ.

БКФЦ длинней в любом случае, бинокли разложены под моё МЗР:

Вес - БКФЦ заметно легче.

Для меня хват одинаково удобен у обеих биноклей.
Оба сделаны из какого-то лёгкого сплава, обтянуты кожзамом.

Фокусровка у БКФЦ внутренняя, но после перефокусировки с одного объекта на другой нужно немного двигать колесо отстройки правого окуляра. Иначе, правая часть изображения окажется чуть не фокусе. Возможно, это дефект моего экземпляра - скоро узнаю.

БПЦ7 - обычная фокусровка кольцом, что посередине. Колесо фокусировки имеет меньший диаметр, чем у классических БПЦ и невысоко выступает над пластиной, что между шарнирами. Мне данная конструкция не доставляет никаких неудобств - колесо крутится легко. Перефокусировка с одной дистанции на другую имеет особенность - когда мы фокусируемся с дальнего объекта на ближний, то правая часть изображения оказывается немного не в фокусе - на пару градусов отклоняется в сторону правый окуляр. Поэтому нужно сфокусироваться ближе, чем нужно, а потом уже на нужное расстояние - тогда окуляр встаёт ровно. Классические БПЦ лишены такого недостатка. Видимо это вытекает из особенности крепления окуляра к шарниру, или, будем надеятся, дефект моего экземпляра - скоро будет ясно.
Ах, да - бинокль складной, есть пара шарниров с каждой стороны, крепящихся к трубкам бинокля. Подгибая эти трубки настраиваем МЗР.
Тут описание от производителя: http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/novij_komp2/
В целом, очень приятный бионкль.

По внешним данным на этом всё, по оптике отпишу завтра.

master5 02-05-2012 22:53

как новый БПЦ7 по сравнению с БПЦ5 по оптике? желтит?

Z*G 02-05-2012 23:02

Цветопередача нейтральная, наконец-то! От забугорных аналогов не отличается.

сергей05555 02-05-2012 23:30

Андрей,скажите,а фокусировочное колесо на БКФЦ похоже из металла сделано?
И про картинку пожалуйста поподробнее.Про колличество пластика на обеих моделях пожалуйста расскажите.Как вообще ощущения.

Z*G 02-05-2012 23:42

не могу определить. возможно сплав какой-то

сергей05555 03-05-2012 12:38

Да главное,что бы не пластик!

master5 03-05-2012 06:31

quote:
Originally posted by Z*G:

БКФЦ


покрытие из кожзама умирает уже?

сергей05555 03-05-2012 12:40

quote:
покрытие из кожзама умирает уже?

Это не критично.При желании можно настоящей кожей обклеить.

Alexsandr1977 03-05-2012 13:14

Сергей вы БКФЦ решили покупать вместо цейсса 7х50?

сергей05555 03-05-2012 13:56

Скорее всего да.

Alexsandr1977 03-05-2012 14:01

А зачем он вам? Ничего нового в плане оптики вы там не увидите после Б8 и тем более Б7. 7х50 хоть размерность другая, можно даже светлой ночью смотреть, и качество картики на высоте.

сергей05555 03-05-2012 14:29

Александр,я всё понимаю,но не могу перебороть себя в плане фокусировки на классических биноклях.Были неприятные моменты запотевания.

Alexsandr1977 03-05-2012 14:48

Запотвание запотеванию рознь. Если прямо на улице запотевает это одно дело, а если его с мороза принести домой без "отсушки" в футляре это другое дело, так и Б6 и Б8 запотеет. У вас же есть не запотевающий бинокль Б7. А Б8 из футляра не вынимать по приносу с мороза часа 2 и тоже проблем не будет. Просто по оптике там в БКФЦ ничего нового не увидите точно.

сергей05555 03-05-2012 15:16

Мне интересна конструкция БКФц .Я про мороз вообще молчу,дождя достаточно или мерзкой изморози в течении дня или двух.

Alexsandr1977 03-05-2012 15:18

То есть вам хочется себе бинокль с руфф-призмами? Тогда подкопите опять же и возьмите себе что то современное импортное, Никон, Пентакс,Зен рей.

сергей05555 03-05-2012 15:25

Для начала хочу наш изучить,а там видно будет.

Alexsandr1977 03-05-2012 15:33

Просто зря потратите 7 тыс и все. Разбирать же его не будите все равно. Лучше уж сразу взять что то стоящее.

сергей05555 03-05-2012 15:40

Мне кажется,что наша оптика не так плоха,как о ней говорят.
Да и откровенно плохих отзывов о нём я ещё не читал.

Alexsandr1977 03-05-2012 15:52

Я не утверждаю что она плоха, просто современные "иномарки" лучше БКФЦ. Вы тему про "постоянное ношение" почитайте, там уже отзывы по всем моджелям наверное есть.

сергей05555 03-05-2012 16:10

Я эту тему раза три просматривал,нужной для меня информации мало.
Не хочу иномарку из китая.В данной ценовой категории я предпочитаю наши бинокли.

Alexsandr1977 03-05-2012 16:22

Сейчас уже 70% биноклей в Китае делается. Просто это у нас такой стереотип мышления, если Китай, то значит барахло. Просто там все издержки намного меньше чем в Европе, поэтому все фирмы переводят туда производство своих товаров. Иномарка, собранная в Европе будет стоит в разы дороже просто. Просто размерность у БКФЦ (7х35) почти такая же как и у Б7 и Б8, был бы он 10х50 или 7х50 то может быть имела смысл его покупка, а так?

сергей05555 03-05-2012 16:32

Александр,если честно,то ваше мнение я ценю,т.к.понтов в нём нет и доходчиво объясняете,например про ту же желтизну,да и Ваш цейс йена о многом говорит.Соразмерность у Фотона нормальная,запас прочности есть,кругом металл,стёкла настоящие,а так же есть возможность договориться с заводом напрямую.

master5 03-05-2012 16:40

он с завода 4354р идет! узнайте напрямую!

сергей05555 03-05-2012 16:41

Да,приблизительно за эту цену.

master5 03-05-2012 16:44

quote:
Originally posted by сергей05555:

сергей05555


если вы настойчиво хотите купить данную модель, то сформулируйте свои вопросы, какие вас интересуют и я задам их владельцу такого, специалисту в оптике!

Alexsandr1977 03-05-2012 16:46

Вы наверное не правильно поняли слово "размерность". Это не размерность в физическом так сказать виде, то есть размеры и вес аппарата, а оношение увеличения к диаметру объектива, то есть 7х35, 7х30, 8х30 это и есть размерность бинокля так сказать в "оптическом смысле". Поэтому я и писал что 7х35 почти тоже самое что и 7х30 например. А вот 7х50 или 10х50 это уже совсем другое дело. То есть вы хотите напрямую с КОМЗа заказать? Так конечно дешевле получится, чем через посредников, без накрутки магазинов. У них сайт официальный есть, и там можно прямо заказать, и поштучно они раньше продавали.

сергей05555 03-05-2012 16:49

Дмитрий,буду Вам признателен!
Вопросы:
1.Материалы в конструкции корпуса,желательно каждого узла?
2.Качество фокусировки.
3.Ну и общее сравнение по картинке с Б8*30 армейским.

сергей05555 03-05-2012 16:55

quote:
Вы наверное не правильно поняли слово "размерность". Это не размерность в физическом так сказать виде, то есть размеры и вес аппарата, а оношение увеличения к диаметру объектива, то есть 7х35, 7х30, 8х30 это и есть размерность бинокля так сказать в "оптическом смысле". Поэтому я и писал что 7х35 почти тоже самое что и 7х30 например. А вот 7х50 или 10х50 это уже совсем другое дело. То есть вы хотите напрямую с КОМЗа заказать? Так конечно дешевле получится, чем через посредников, без накрутки магазинов. У них сайт официальный есть, и там можно прямо заказать, и поштучно они раньше продавали.

Вот по этому и 7*35,а не 10*40.Разрешение у первого,как у секунды по моему.
Про соразмерность не сразу въехал.

Alexsandr1977 03-05-2012 16:58

Что еще плохо, что у нас качество бинокля очень сильно может отличаться от экземпляра к экземпляру даже с одного завода и с одной партии. Поэтому сравнить объективно сложно, может попасться отличный БКФЦ и плохой Б8 или наоборот. Отсутсвие стабильности в качестве главный минус нашей оптики, очень высоко влияние человеческого фактора на производстве и ТО.

сергей05555 03-05-2012 17:08

Было у меня три Казанских бинокля:
БПОс 10*42 и две БПЦ-шки 8-ми и 12-ти кратные.Картинка у всех была резкая,все отъюстированы,но правда желтили .
Самый тёмный из них-это 12*45 или 42,уже не помню.
Восьмёрка вполне прилично казала,а БПОс по резкости не хуже секунды,но потемнее.Продал БПц-шки,т.к.фокус центральный на классических биноклях не для меня,БПОс тоже ессно продал и купил себе сначала со складов Б8*30,а за тем и секунду раздобыл.

Alexsandr1977 03-05-2012 17:22

В БПОс 10х42 не смотрел, но сколько читал даже "оригинальную версию" Б12х42 "Глянец" не очень хвалят, пишут везде что с Б7 не сравнить его. Сколько людей столько и мнений. У меня было два Б7 и по качеству они отличались, не сильно конечно, как например Б6 друг от друга отличаются, но все равно, во второй смотреть намного комфортней было чем в первый. Вот у цейсса йены стабильное качество, плохих не попадалось ни мне ни знакомым.

Alexsandr1977 03-05-2012 17:35

quote:
Originally posted by пдв57:

И сейчас продают,сегодня заказал БПЦ7 8-30 и МП2 8-30,жду счёт на оплату. НА словах сказали БПЦ 2тр с коп.,МП 1тр с коп.

А зачем вам монокуляр 8х30 если вы и бинокль такой же размерности покупаете?

master5 03-05-2012 18:34

пока кратко по БКФЦ ответили мне

Кратко ответы:
1. Корпус и внутренности металлические. Корпус оклеен кожзамом, кстати вонючим, жене моей не нравится, а мне вроде ничего. Крышки с торцов ( от объектива и со стор. окуляров ) прижаты к корпусу (призменному блоку ) не герметично. Оптика с многослойным просветлением. Картинка изображение красивое плоское без аберраций и даже без искажений по краю поля. Поле хорошее большое как у БПЦ8Х30. Контрастность предметов отличная. Но всё портит потеря яркости рассматриваемых объектов. Но, это, я заметил, только при дневном освещении. В сумерки относительная яркость увеличивается, и становится даже ярче, чем невооружённым глазом. Бинокль лёгкий. Да, ещё по сравнению с БПЦ2 7Х50 ВС Ё ЖЕ КАРТИНКА В СУМЕРКИ в бин. БКФЦ похуже(разрешающая способность ниже) Но большое поле и лёгкость самого бинокля подкупают. Т.е. потребительские свойства БКФЦ выше, я считаю.

сергей05555 03-05-2012 19:03

Дмитрий!Большое спасибо!
Коротко и по делу.

master5 03-05-2012 19:11

продолжение

Фокусировка у БКФЦ внутренняя, т.е. снаружи у бинокля ничего не шевелится и не перемещается. Внутри перемещается одна из линз окуляра. Пользовался двумя экземплярами, и у обоих чуть фальшивила фокусировка которая отдельная на правый глаз. Вообщем при подводе общ. центр. фокусир-ки с плюса - настроишь фок-ку прав. гл., а подведёшь общ. фок-ку с минуса - опять приходится настраивать фок-ку правого глаза. Можно часто не перенастраиваться, или можно просто на это забить(смириться). А может этот дефект и не попадет. Но лучше выбирать самому.

сергей05555 03-05-2012 19:21

Всё понял,спасибо!

сергей05555 03-05-2012 19:23

По-моему эта особенность на всех биноклях с центральной фокусировкой.

Z*G 03-05-2012 20:37

quote:
Originally posted by master5:

покрытие из кожзама умирает уже?
[URL=http://img.allzip.org/g/95/orig/6097810.jpg][/URL]



10 лет изделию, из которых он у меня 5 лет.


Ща уже отпишу как БКФЦ в сравнении с Б8,Б7 и Zeiss Deltrintem 8x30, ждите.
В кратце - я считаю что потребсвойства у БПЦ 8х30 выше.

Z*G 03-05-2012 20:51

quote:
Originally posted by сергей05555:
По-моему эта особенность на всех биноклях с центральной фокусировкой.

нет, это глюк БКФЦ. Всё остальное, что я крутил такого недостатка лишено

сергей05555 03-05-2012 20:52

Жду.жду!

Z*G 04-05-2012 02:29

В общем, решил сравнить не только БКФЦ и БПЦ между собой, но и
приобщил к делу Б8Мх30, Секунду и Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30 аж 1974 г.в.

Итак, у нас есть:
Б8Мх30: в отличном состоянии, с хранения. Оптика имеет просветление
почти на всех оптич. деталях(на просвет смотрел), выпуск - до 1990 г.

БПЦ7 8х30: новая складная версия классического БПЦ 8х30. Имеет просветление на многих поверхностях. Согласно годовым отчётам завода КОМЗ в 2009 и 2010 внедрены новые технологии при производстве биноклей, цитата:
"3. Произведен перерасчет оптических схем и продолжен выпуск всех дневных биноклей с применением в производстве оптических деталей по стандартам фирмы «ШОТТ».
.. за отчетный период, были разработаны и внедрены:
1. Разработана рецептура, отработана технология склеивания оптических деталей клеем на основе кремний - органических соединений.
2. Определены покрытия и технология его нанесения на оптические детали из поликарбоната для придания им свойства абразивостойкости.
3. Разработана технология ультразвуковой промывки оптических деталей из безсвинцового стекла."
и далее "4. Разработана КД биноклей БПО 7х30, БПО 10х42 с применением оптических деталей китайского производства из радиационно-стойкого стекла." и "...разработаны и внедрены:
1. Технологическая инструкция склейки оптических деталей ультрафиолетовыми (УФ) отверждаемыми клеями."
Результат новшеств описан далее. Изготовлен в 2009 г.

Б7, Б7х30, "Секунда", 1Н8 - про него всё известно, описывать не буду.
Произведён ориентировочно в 1989-1990 г.

БКФЦ 7х35М: Бинокль на основе roof-призм, предположительно схема Аббе-Кёнига, просветлён опять же, не полностью, светопропускание - аж 70%!. Легковесный аналог Б7х35. Крепления ремня у этого бинокля своеобразные - тонкие круглые проушины, вместо широких и прямоугольных у всех остальных. Широкий нашейный ремень к нему подобрать будет трудно. Сделан в 2002 г.

Все ТТХ вышеуказанных биноклей можно подробнее глянуть тут:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/

На мой взгляд ТТХ Б8М=БПЦ 8х30.

Zeiss Deltrintem 8x30: сделан в далёком 1974 году, состояние хорошее, есть потёртости местами, оптика просветлена полностью однослоем. Чуть компактней БПЦ 8х30.
ТТХ кратко - поле зрения 150м/1км, угол зрения - 8.5*
Фото приводить не буду - все эти изделия известны на этом форуме.

1. Поле зрения
Почти все бинокли имеют очень схожее значение поля зрения, поэтому тут между ними разница ускользающе мала. Несколько уже смотрится изображение у Секунды -
2. Резкость картинки
Б8М - в центре очень хорошая резкость, к краям падает равномерно, примерно от 50% поля.
С краю изображение уже сильно замылено.

БПЦ7 - резкость в целом выше чем у Б8М, картинка более насыщена деталями. Падает она так же с 50% поля, но на краях картинка более чёткая. Уровень Б7 не взят, но разница с «предшественником» видна сразу.

Б7 - видно всё в мельчайших деталях от и до. Как обычно - чемпион в тесте по критерию «разрешение». В данном изделии применён сложный 7-и линзовый окуляр, полностью
исправляющий дисторсию и кривизну поля, что является залогом высоких резкостных показателей. Детали можно разглядеть тут: http://web.archive.org/web/201...tt.net/komz.htm

БКФЦ - резкость в центре как у БПЦ7, к краям разрешение падает так же как и у Б8М и БПЦ7 в
полное мыло.

Цейс - резкость как у БПЦ7 до 70% поля, далее резкое падение до полного «мыла».
В целом, до уровня БПЦ7 чуть не дотянул. Прогресс у КОМЗ налицо - догнал и перегнал оптическую конструкцию 40 летней давности.

Резюмируя данный тест хочется сказать, что за счёт высочайшей резкости, несмотря на
плохую ситуацию с просветлением - см. ниже, наблюдение в Секунду самое комфортное.
Резкость по всему полю делает изображение более прозрачным, как бы, при этом 3Д эффект не теряется. БПЦ7 и Цейс стоят на одном уровне по комфорту обзора, немного уступая Б7.


3. Цветопередача
Б8М - привносит небольшой оттенок жёлтого, возможно из-за отечественного стекла и просветляющих покрытий того времени изображение несколько тускловато, по сравнению с БПЦ7 и Цейсом.

БПЦ7 - всё, что говорилось про цветопередачу биноклей БПЦ от КОМЗ все эти годы кануло в лету. Цветопередача нейтральная, как у Zeiss, как у Fujinon, Pentax. Ура товарищи!

Б7 - сильный жёлтый окрас. При обычных условиях - это недостаток, не те цвета, приглушенная передача некоторых оттенков. А вот в солнечный зимний день это преимущество, наблюдать в такой бинокль комфортнее всего, кроме, наверное, Fujinon'a FMT-SX - этот «тянет» картинку всегда, но это hi-end в мире Порро за совсем другие деньги: Так же, в яркий летний день и в закатные-предзакатные часы этот окрас исчезает, делая картинку Б7 неповторимой.

БКФЦ - цветопередача как у Б8М, тускловатость та же.

Цейс - цветопередача нейтральная, но цвета чуть приглушенней чем в БПЦ7.


4. Стойкость к засветке со стороны
В время этого и следующего теста рассматривалось пространство рынка, освещённого фонарями, некоторые их которых обращены лампой к наблюдателю.
Б8М - терпимый уровень засветки, проскакивают зайчики от фонарей и отражения от торцов линз. При наблюдении под углом градусов 30 к источнику света эффект максимален.
БПЦ7 - за счёт новых технологий ниже засветка, тусклее зайцы чем у Б8М.
Б7 - ещё меньше засветка от фонарей чем в БПЦ7, блики от торцов линз меньше, но они чётче.
БКФЦ - ситуация получше, чем у всех вышеперечисленных, засветка и отражения от внутренних деталей слабы, но чёткие по очертаниям.
Цейс - показывает себя несколько лучше БКФЦ, т.к. засветка и отражёнка не выше, но имеют более размазанные очертания и как-бы менее видны. При меньшем размере призм, и в целом более компактном дизайне это говорит о более продвинутых технологиях - в биноклях типа 8х30 не так много места, что бы отсечь переотражения и косые лучи. В этом бинокле от объективов почти до призм идёт такая трубка, с наружной «резьбой», которая скорее всего и борется с засветкой.

5. Качество покрытий, стойкость к бликам
Б8М - пусть он и моложе, но его покрытия не могут тягаться с Цейсовскими - много переотражений, в т.ч. чётких «зайцев». Ореолы от ламп(тут и далее - обращённых лицом ко мне) фонарей сильные.

БПЦ7 - разные нововведения сказались и тут - картинка чище от переотражений, чем у Б8М.
Ореолы потусклее, зайцев меньше.

Б7 - переотражений много, они чёткие, активно прыгающие по полю при перемещении - сказывается сложная формула окуляра. При отклонении на некоторый угол они пропадают полностью.
Ореолы от ламп сильные, но только если смотреть прямо на неё, уводим на несколько градусов в сторону - и он исчез. Такого не наблюдается ни у одного другого бинокля, эти ореолы в каком-то виде всё равно есть, а тут нет - видимо, особенность оптической схемы.
У БПО 10х42 картина та же, по засветке он лучше себя показывает.

Цейс - чуть лучше чем, БПЦ7. Переотражения слабые, ореолы тусклые.

Условия в которых это всё проверялось довольно жёсткие - все косяки с покрытиями и защитой от косых лучей проявляются сразу и с наибольшей заметностью.
Если смотреть на Луну - ореол у БКФЦ занимает почти всё поле зрения, лучше дела у Б8М, БПЦ7 и Б7 показывают ореол в 1.5 радиуса нашего спутника, Цейс - поменьше, в 1 радиус.


Так же, в это ночное время, я рассматривал дома, подсвеченные фонарями, которые закрыты деревьями или ещё чем, трубы дымовые с антеннами - что бы оценить как в эти бинокли видно ночью. Так вот, в Секунду видно чуть темней, но чётче - антенны лучше просматриваются, очертания деревьев, надстроек крыш и т.д. Затем идут БПЦ7 и Цейс - между ними нет разницы.

Как видно из обзора КОМЗ сделал большой шаг вперёд, теперь у нас есть
недорогие бинокли с отличными резкостными характеристиками и нейтральной светопередачей.

сергей05555 04-05-2012 09:37

Отличный обзор.
Выходит,что не так всё и плохо с отечественной оптикой.
Но покупать бинокли КОМЗ лучше с завода,мне так кажется.
Получается,что новые партии биноклей выпускаются с обновлёнными и улучшенными ТТХ,а в магазинах ещё навалом биноклей со старыми показателями.

Alexsandr1977 04-05-2012 11:13

В магазине лучше тем что можно самому посмотреть и выбрать из нескольких, (так как различия от экземпляра к экземпляру у нашей оптики никуда не делось) а с КОМЗа брать - что пишлют, тем и придется пользоваться. Или как вариант - дождаться когда в магазинах появится последняя продукция КОМЗа.

сергей05555 04-05-2012 13:42

В магазинах продавцы особо не заморачиваются,им главное процентов побольше наварить и впарить.Остатков с начала двухтысячных много.
Для себя я решил напрямую с заводом связываться,но не с магазинами.
Тем более и со спецами можно пообщаться.

Alexsandr1977 04-05-2012 14:25

Главное чтобы прислали нормальный аппарат. Может тогда вам лучше БПЦ7 взять судя по отзыву?

сергей05555 04-05-2012 14:29

Честно говоря,хочется БКФЦ.

Alexsandr1977 04-05-2012 14:36

Ну раз хочется, значит так тому и быть!

Alexsandr1977 04-05-2012 14:43

Потом напишите отзыв как приедет.

сергей05555 04-05-2012 17:15

Обязательно напишу.

master5 04-05-2012 17:26

quote:
Originally posted by сергей05555:

Честно говоря,хочется БКФЦ.


сколько цена с завода? и сколько вместе с доставкой?

сергей05555 04-05-2012 17:36

Не дороже 6000р.с доставкой.
Точнее не знаю,на заводе не запрашивал счёт на оплату.

master5 04-05-2012 18:39

quote:
Originally posted by сергей05555:

Не дороже 6000р.с доставкой.
Точнее не знаю,на заводе не запрашивал счёт на оплату.




я за 7 купил Никон Монарх 3 8х42!

сергей05555 04-05-2012 18:53

Ну,хочу я Фотон себе купить,хо-чу.

master5 04-05-2012 18:58

quote:
Originally posted by сергей05555:

Фотон


у нас в магазе вроде за 4500лежал вместе с БПО 10х42

сергей05555 04-05-2012 19:04

Скорее всего это ещё со старых партий.
Через завод буду,заодно всё у них распрошу перед покупкой,люди там вменяемые.

master5 04-05-2012 19:24

quote:
Originally posted by сергей05555:

сергей05555


Мой хороший знакомый который вам характеризовал БКФЦ продает его кстати, если интересно пишите мне, тут вы 100% будите знать что покупаете, он у него новый в коробке год и цену надо уточнять! Он сам специалист с высш.образ по оптике и он реально все минусы и плюсы скажет!

сергей05555 04-05-2012 20:37

Я подумаю.

Z*G 04-05-2012 22:51

Если хотите брать с завода - обязательно указывайте, что хотите изделие выпуска этого года.

сергей05555 04-05-2012 23:17

Спасибо,обязательно учту.

сергей05555 05-05-2012 14:29

quote:
master5

Поздравляю!

master5 05-05-2012 15:09

quote:
Originally posted by сергей05555:

Поздравляю!


Спасибо!!!

Alfa1972T 05-05-2012 21:26

Вопрос к Z*G по поводу БПЦ7: насколько плавно работает кремальера? Имею БПЦ5 2004г, всё плавно и без люфтов. Смотрел ряд других БПЦ-двихение неравномерное, как-будто внутри что-то царапает, и смазка жидкая, совсем не тормозит. Хочу поменять на менее хелтящую картинку.

Alexsandr1977 11-05-2012 09:05

Можете взять Йену 8х30 с мультипокрытием, работа механики идеальная, с нашей не сравнима и не желтит.

Z*G 13-05-2012 12:46

quote:
Вопрос к Z*G по поводу БПЦ7: насколько плавно работает кремальера

что это такое? кольцо фокусировки?


quote:
Можете взять Йену 8х30 с мультипокрытием, работа механики идеальная, с нашей не сравнима и не желтит.

работа механики будет зависеть от степни б/у и удачи при покупке.
по желтизне я отписывал, в БПЦ7 картинка попрозрачней.
Цейсы 8х30 последних годов выпуска, может и получше будут, но их найти надо. Казанское же изделие серийное.

сергей05555 13-05-2012 02:02

Скоро ко мне Б6*30 приедет,сравню с секундой и Б8*30.

Z*G 13-05-2012 21:13

Б6 совсем старенький, сольёт вчистую.

сергей05555 13-05-2012 22:32

Если бинокль старенький,не значит,что херовенький.

Z*G 14-05-2012 11:12

Б6 есть у меня, особой катастрофы нет, ценен он прикосновением к истории, особенно, если с оригинальными клеймами.
С тех пор оптика сильно шагнула вперёд.

Alexsandr1977 14-05-2012 13:23

Сергей, вы Б6 у Ахмета брали?

сергей05555 14-05-2012 20:09

Да.

сергей05555 14-05-2012 20:10

quote:
Сергей, вы Б6 у Ахмета брали?

Да,у Ахмета.

master5 14-05-2012 20:30

quote:
Originally posted by Z*G:

ценен он прикосновением к истории, особенно, если с оригинальными клеймами.
С тех пор оптика сильно шагнула вперёд.


+1

Alexsandr1977 17-05-2012 08:47

Сергей, не приехал к вам еще Б6?

сергей05555 17-05-2012 19:22

Пока жду,ещё не приехал.

Alexsandr1977 18-05-2012 08:34

А какой вы Б6 купили, ремонтный?

сергей05555 18-05-2012 18:11

Да они все там после регламентного ремонта.

сергей05555 19-05-2012 15:08

Бинокль приехал.
Пока особо не сравнивал.
Оптика в порядке,есть небольшие соринки внутри,но это не смертельно.
По весу немного тяжелее,чем Б8*30.
Угол обзора такой-же,как у Б8*30.
Завтра буду сравнивать.
По личным ощущениям чувствуется,что вещь сделанная на не одно десятилетие.

сергей05555 20-05-2012 10:09

Как и обещал,результаты сравнения:
В рукух держать очень удобно.Окуляры ходят плавно и мягко,без скрежета и рывков,даже помягче,чем в секунде.Глубина резко изображаемого пространства побольше,чем у Б8,но секунда из-за конструкции окуляров в этом параметре выигрывает.
Поле ровное,без искажений,всё резко.Нет ощущения аквариума,как в секунде.
Глаза при наблюдении расслаблены и не устают,но это заслуга юстировщиков.
Вчера ночью смотрел на уличный фонарь с целью поймать побольше зайцев.
Секунда проигрывает в этом тесте.У Б6 зайцев очень мало и они не так отчётливы,как в секунде.Конструкция окуляров секунды в чём-то хороша,а в чёмто и не очень.
По желтизне я вообщё был в шоке.Теперь я знаю и понимаю на собственном опыте,что такое желтизна.На Б6*30 желтизны нет и цветопередача естественная,сам в шоке,не ожидал от бинокля,которому лет 50.
Мало желтизны в Б8,но в секунде её очень много.Я не спорю,что в туман и дымку увидишь больше,но в остальном она мне стала резко мешать.Мне проще светофильтры нацепить и снять потом.Бинокль светлый,мелкие детали видно хорошо.
Итог:
Бинокль мне очень понравился.В поля буду брать только его.
Конструкция надёжная,как и на всех наших,советских военных биноклях.
Я доволен.Если есть вопросы,задавайте.Мне проще на вопрос ответить,чем сочинение писать.

Alexsandr1977 21-05-2012 08:59

Под слоем краски нигде не видно клейма завода-изготовителя? Может секунду тогда продать?

сергей05555 21-05-2012 20:43

Клеймо казанского завода и номер старый под краской 42093331.
Секунду продавать не буду,пока не буду,а Б8*30 скорее всего продам.

Alexsandr1977 22-05-2012 09:16

Клеймения нанесены на мостиках шарнирной оси? на левом мостике эмблема КОМЗа и на правом номер? 1942 год выпуска получается если так. А если номер на крышке выбит, то он скорее всего ремонтный (номер).

EURO 22-05-2012 18:57

моя уронила секунду(((
Нужна юстировка.
Рожалуйста, подскажите где в мск можно все грамотно сделать?

сергей05555 22-05-2012 19:16

Лучше обратитесь на завод КОМЗ,должны помочь.
Если кому даю смотреть,то ремень на шею вешаю в принудительном порядке.

Alexsandr1977 23-05-2012 08:43

Это как же надо было ее уронить и с какой высоты? У меня падал несколько раз и ничего не происходило.

EURO 23-05-2012 11:55

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Это как же надо было ее уронить и с какой высоты? У меня падал несколько раз и ничего не происходило.

уронила на плитку, где-то с высоты 1.6-1.7м.
В момент падения на нем нае было резиновых защит на окулярах.
Удар как раз пришелся на обод, который фиксирует окуляр. Или как-то так....

КОМЗ далековато, может есть что в Москве?

Alexsandr1977 24-05-2012 08:50

В Москве должны наверняка быть мастерские по ремонту оптики. То есть он окулярами вниз упал? Двоить изображение начал?

govno 24-05-2012 15:57

В Б7*30 не понравились резиновые крышки которые плохо закреплены и легко отваливаются.Картинка превосходная , глаза не устают можно смотреть сколько угодно. От б7 *35 после часа смотрения голова болела всю ночь.У б7*30 большое фокусное расстояние , в мороз меньше потеют окуляры.В основном б7*30 сплошная радость.

om_babai 25-05-2012 17:16

quote:
В Б7*30 не понравились резиновые крышки которые плохо закреплены и легко отваливаются

-Посадил их на клей и забыл о проблеме.

Сравнивал 7х30 с каким-то Сваровски, (только х10). Что сказать... Принципиальной разницы, оправдывающей двадцати-кратную разницу в цене, не заметил...
Бинокль очень нравится.

сергей05555 26-05-2012 10:05

Если денег,как у дурака фантиков,то можно и купить понтов ради.
Интересно сравнить секунду с БПОс 7*30,кто больше желтит.
У меня в приоритетах пока Б6 и секунда,всё никак не могу выбрать.

Alexsandr1977 28-05-2012 08:53

Сергей,не могли бы фото своего Б6 скинуть? Можно на почту, у меня в профайле адрес есть.

сергей05555 28-05-2012 18:17

Скину попозже.

Panzer Gunner 12-06-2012 22:47

Вопрос к тем, у кого в хозяйстве есть и Б 8х30 (или БПП) и Carl Zeizz Jena Deltrintem 8x30.
Не возникало при сравнении этих биноклей ощущение, что кратность Цейса чуть выше? Или это только у меня так?

сергей05555 13-06-2012 21:31

Бинокль оставил себе.Всё написанное выше подтверждаю.
Я в него смотрю и глаза вообще не напрягаю,красота.

Z*G 13-06-2012 21:37

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:
Вопрос к тем, у кого в хозяйстве есть и Б 8х30 (или БПП) и Carl Zeizz Jena Deltrintem 8x30.
Не возникало при сравнении этих биноклей ощущение, что кратность Цейса чуть выше? Или это только у меня так?

Нет такого ощущения, картинка в плане поля зрения одинакова.

ADSL268689 15-07-2012 12:19

Извините,что встреваю,но НИГДЕ не смог найти ясного ответа
почему желтят бинокли.Сам ставил кое-какие эксперименты,
получается из за объектива.Недавно купил копеешный монокуляр ТАСКО 7х35
(китай)-картинка меня поразила.Поле зрения 8,2 град.,полное отсутствие
хроматизма в центре(по краям вылезает,если смотреть против света).
На желтизну даже намёка нет.
Ну да ладно.Китайцы фокусники известные(хотя перед этим смотрел анологичный
ВЕБЕР - хроматизм такой,будто вместо объектива стоит простая линза.
НО я чуть отвлекся.Есть у меня кое что из советской оптики
начиная от диаметра 30 мм и кончая 75.Желтят все.С фиолетовым
просветлением,с синим,с зелёным.
Так вот. на днях я заимел 6х30 ЛОМЗ 1935 г.
Вот тут то я был просто потрясён.Бинокль не имеет вообще никаких элементов
с просветлением.Картинка чёткая,резкая и никаких оттенков.
Два дня сравнивал этот бинокль с аналогичным 60-х годов.
сравнивал и утром,и днем, и в сумерках,и ночью(по луне).
Разница огромная.Особенно вечером.
35-ый год даёт изображение намного резче и намного ярче.
Какие выводы? А никаких.Может всё дело как раз в просветлении объектива?
Ведь появилось сейчас рубиновое покрытие.На вопрос в инете,зачем
оно нужно,можно получить несколько бредовых ответов,типа защита глаз
от ультрафиолета.Хотя в школе ещё проходили,что стекло(кроме кварцевого)
У.Ф.не пропускает вообще.
Взял в магазине посмотреть,вышел на крылечко,глянул,чуть со ступенек не
упал.Для кого и для чего такое делают,вообще непонятно.

Что-то меня понесло.Извините.

master5 16-07-2012 19:13

quote:
Originally posted by ADSL268689:

Так вот. на днях я заимел 6х30 ЛОМЗ 1935 г.
Вот тут то я был просто потрясён.Бинокль не имеет вообще никаких элементов
с просветлением.Картинка чёткая,резкая и никаких оттенков.
Два дня сравнивал этот бинокль с аналогичным 60-х годов.
сравнивал и утром,и днем, и в сумерках,и ночью(по луне).


Вот я на днях купил приборы, тоже самое что вы пишите, монокуляр вообще картинка лучше современного КОМЗа! При первом просмотре глазу не поверил!!!! :) :) :)

Alexsandr1977 17-07-2012 20:08

У меня был цейсс 6х30 39 года и наш Б6х30 с покрытием, но разница по картинке была в пользу нашего с большим приемуществом. Потом в непокрытый смотреть просто не хочется, все блекло и невзрачно, но оттенков никаких.

Alexsandr1977 17-07-2012 20:11

Дмитрий, если не секрет где ЗТМ N 19 раздобыл?

master5 17-07-2012 20:18

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Дмитрий, если не секрет где ЗТМ N 19 раздобыл?


Купил по случаю у себя в городе оба прибора! В монокль просто "влюбился" легкий, картинка несколько не желтит и т.п., счас надо только наглазник найти бакелитовый родной!

Alexsandr1977 17-07-2012 20:28

Ты не у Андрея случайно их купил?

master5 17-07-2012 21:20

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Ты не у Андрея случайно их купил?


нет! в магазе антикварном! Но Андрею показал фоты и он оценил их!

Alexsandr1977 17-07-2012 21:48

Дорого наверное через магаз?

ADSL268689 24-07-2012 20:13

Отвечу сразу всем.
Я писал,что дело похоже в объективе.
Исключал призмы - желтит.
Прикреплял к китайскому объективу наши окуляры - голубизна.
Нужен простой эксперимент.Найти дешёвый объектив и
убрать просветление.Если желтизна пропадёт,тогда не очень
понятно,зачем оно вообще нужно.Ну с окулярами понятно - блики
и прочее.Но зачем оно нужно на склейке из двух линз.?
Или просто всё дело в качестве?
Если система даёт оттенок,значит она работает как фильтр.

Да и вообще с биноклями всё очень интересно.
Нигде и никогда не указываются фокусные расстояния.
А значит истинные параметры вычислить нельзя!!
А самое интересное,если разрисовать схему бинокля,выясняется
что в конструкции изначально заложено ВИНЬЕТИРОВАНИЕ 30-35%.
Это можно обьяснить необходимостью уменьшить габариты,
но почему об этом нигде не упоминается?

Всё это очень интересно.
Может кто-нибудь объяснит всё это.
P.S. Насчёт непокрытого Цейса ничего написать не могу -
-не имел возможности сравнивать.Может просто пыль?

Alexsandr1977 24-07-2012 20:25

Пыли в нем не было, просто просветление оно для этого и предназначается, для большей контрастности, яркости, насыщенности цвета и т.д. А непокрытое стекло лишено всего этого, не совсем конечно, но с просветленнвм не сравнится. Желтить из-за просветление не должно, здесь наверное в самом сорте применяемого стекла дело. Потому что есть желтящие и не желтящие бинокли, хотя все с просветлением, причем разного оттенка, фиолетового, зеленоватого, желтовато-коричневого и т.д. Сильней всех конечно желтит Б7х30 и там это резко бросается в глаза, но только при сравнении с чем то не желтящим. У меня когда раньше был только Б7, я долго не мог понять что же такое "желтит", пока не сравнил с цейссом, и после этого сравнения желтизна стала резко бросаться в глаза и как то мешать, а до этого я ее не замечал.

Alexsandr1977 24-07-2012 20:29

Вчера ко мне пришел Йеноптем 7х50 и обнаружилось что у него глубина резкости, не смотря на размерность, превосходит по этому показателю Хензольдт Феро Д-16)))

YAZON 87 30-07-2012 22:57

Благородные доны , просветите меня Б 7х30 секунда это тоже самое что БПО 7х30 http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se2/ или нет ??

Z*G 30-07-2012 23:02

почти.

У Б7 внутренняя фокусировка и окуляры неподвижны - уБПО
они крутятся и меняют длину.
наглазники у Б7 утапливаемые у БПО нет.

есть отличия в комплектации и марки стекла призм
тоже отличаются.

YAZON 87 30-07-2012 23:24

quote:
почти.

У Б7 внутренняя фокусировка и окуляры неподвижны - уБПО
они крутятся и меняют длину.
наглазники у Б7 утапливаемые у БПО нет.

есть отличия в комплектации и марки стекла призм
тоже отличаются.


Думаю взять себе БПО 7х30 как полевой бинокль, единсвтенное ненравитсья раздельная фокусирка, привык к центральной, Счас тоже казанский БПЦ 10х40 юзаю, но слишком сильный, долго наблюдать устют глаза , картинка дрожит

ADSL268689 31-07-2012 21:58

Друзья,помогите советом.
На три форума писал -просмотров 100,ответов -0
Проблема опять же с тем 6х30 ЛОМЗ.1935.
Не могу разобрать окуляры.
Я этих окуляров десятки перебрал.
А здесь застрял.
В чём дело - не могу понять.
Если не знаете,посоветуйте,к кому хоть обратиться.

Евгений.

Alexsandr1977 02-08-2012 15:55

А что именно не разбирается?

ADSL268689 02-08-2012 21:06

Как обычно,ослабляешь 3 винта.
Наружная обойма болтается свободно.
Ну бывает эксцентрик,покрутишь туда-сюда,
обойма снимается.
Бывают более хитромудрые конструкции-
внунри резьба,и нанужная обойма скручивается.
Здесь всё это не проходит.
Доп. информация:
на конусной части обоймы(там где диоптрические риски)
есть отверстие примерно 1 мм .
Может там был штырь запресован,не знаю.
Короче,я наружную обойму снять НЕ МОГУ.

Alexsandr1977 02-08-2012 23:20

А в это отверстие нужно что то вставить твердое типа шила и крутить накатную муфту окуляра и это колечко с отверстием в разные стороны, оно бывает заедает, можно попробовать ВДэшкой попрыскать.

ADSL268689 03-08-2012 12:19

Извини,ничего не понял.
Давай подробней.
Что означает "колечко" и "муфта".
Может мы о разных вещах говорим.
Отверстие меньше миллиметра.Вставить можно только иголку.
Головой то я соображаю,что зачем то оно нужно.
Но зачем - понять не могу.
Если можешь,опиши полностью процесс.
Евгений.
P.S.Ты же не имеешь в виду,что конусная часть с рисками
отворачивается от обоймы?

Alexsandr1977 03-08-2012 19:59

Именно это я и имею ввиду, она отворачивается от нее, но не у всех биноклей, Ты бы фото окуляра сделал и стало бы ясно.

ADSL268689 03-08-2012 22:08

Приходила мне такая мысля в голову.
но я не встречал окуляров,что бы эта часть отворачивалась.
Этот вариант я пробовал,но это монолит или нужен спецключ.
Да я в лупу рассматривал,сравнивал с другими -
вроде бы монолит.
фото сделать не могу - нечем.
сейчас через лупу сравнивал с послевоенными ---
ну есть маленькая разница.
ну если там резьба,то всё должно руками отворачиваться.
Я бы и газовым ключём попробывал бы,но за этот конус зацепится нечем.
Попробую ЕЩЁ раз.Отпишу.
Евг.

ADSL268689 08-08-2012 13:52

Спасибо,окуляры разобрал.
Без молотка не обошлось.
Если бы знал,что там точно резьба и
резьба левая,проблем бы не было.
Первый раз столкнулся с такой конструкцией.

Ещё раз спасибо.Евг.

P.S. На трёх форумах Этот вопрос задавал(на этом тоже).
Просмотров 200,ответов 0.Непонятно мне всё это.
А если оптика старая,надо же перебрать,вымыть,вычистить,
Отреставрировать,отъюстировать,в общем привести в порядок.
Что бы работала как надо.
Похоже мало кто этим занимается.
По крайней мере я таких сайтов не встречал.
Или войнушка или телескопы.А в основном -купи-продай.

Alexsandr1977 08-08-2012 14:16

Есть хороший сайт WW2 называется, форум военных коллекционеров, там много любителей реставрировать старую оптику, а здесь таких нет. Ну и как результат по картинке?

ADSL268689 09-08-2012 12:50

А картинка не изменилась.Окуляры были нормальные,только меня заело,
что я их разобрать не могу.
Но я весь бинокль разобрал,чистил призмы в три этапа--
1-плевал и мягкой тряпкой,иначе не брало,
2-Тампон и ZIPPO
3-классика-свечка-сажа.
Кстати 3-ий метод очень хорош ещё чем----
с завода приходит якобы идеальная оптика--всё сверкает,всё блестит.
А если попробовать аккуратно 3-й вариант ,то могут появиться царапины,
точки.И это благо-- сажа забивает весь брак и практически аннулирует
рассеяние света. То есть контраст повышается.
Насчёт бинокля 64-ого года я слукавил.
На кой он мне был нужен. Бинокль был 43-ого года.
в 64 -капремонт.Что там осталось от 43-его года я примерно вычислил,
Но суть в том ,что в 35-ом качество было несравненно лучше.
А по другому и быть не могло.КОМЗ в43-им только начал выпуск 6х30.
Один мужик прямо написал где то --я куплю Б 6х30 КОМЗ 1942 года
за 2000 евро.
Он знал что пишет,он мог бы написать и 10000.
Он знал,что в1942 году КОМЗ бинокли не выпускал.
Много биноклей на продажу 44-45годы.
43-ий очень редко.Даже если видишь на фотке явно 43 год,
его продают как 60-ые годы.Бинокль воевал.Но я считаю,если корпус есть ,
надо постараться восстановить его на сколько можно.ПРОСТО ТАК.

НУ пора баиньки.
Я много знаю,
ещё больше вопросов.
пиши прямо так,пиши в личку,пиши gee12jna@kovrov.ru


Alexsandr1977 10-08-2012 12:23

У меня был КОМЗ 6х30 43 года. Но с тремя ремонтами 68, 75, 92 годов. Там уж наверное ничего не осталось от 43 года)))

mirage3 10-08-2012 21:48

Недавно присоединился к счастливым обладателям секунды. Документов нет. Подскажите, как по серийному номеру узнать год выпуска? Номер 815У18

ADSL268689 10-08-2012 22:30

На горизонте появился БЕРКУТ-7 7х35.
(В смысле купить).
У меня никакой информации нет.
Предположительно 80-годы.
Картинка мутная,но рассмотреть не успел почему(наверное грязь).
Нужен ремонт.
Сколько может стоить?
И вообще,представляет ли сей Бинокль какую-нибудь ценность,
например с КОМЗ 8х30.

Александру 1977.
Завтра напишу,примерно Насчёт 43.

И ещё мне предложили бинокль(?)-60х90 USSR/
Пахнет бредом,но обязательно посмотрю.
Есть ещё Что-то немецкое с войны,
но продавец ни черта не соображает,пойду смотреть.


END.

ADSL268689 11-08-2012 15:18

Насчёт 43-его года.Информация скудная и всё под знаком вопроса.
КОРПУС. На левой перемычке надпись 6х30.Чуть ниже логотип КОМЗ.
На правой перемычке номер (430ххххх).
Крышки стальные.Что изначально на них написано - не знаю.
Чешуя не крупная,гладкая.Внутри корпус не зачернён.
Призмы крепятся скобами(без винтов).
Окуляры и призмы - просветление фиолетовое.
Объектив - синее.
Если кто добавит что-нибудь или исправит,буду очень рад.


Z*G 12-08-2012 23:46

ADSL*, Ваш КОМЗ ремонтный, ТО было в 60/70-х годах, подробнее можно сказать после того как Вы выложите фото обеих крышек призменных блоков.

Alexsandr1977 13-08-2012 16:30

Если с покрытием стекла, то конечно ремонтный бинокль.Но где то на крышках должны быть отметки о прохождении ТО, хотя бы последнего. Лучше бы конечно фото посмотреть.

ADSL268689 13-08-2012 20:31

дак я и не отрицал,что он ремонтный.
Стоит чёткое клеймо - "алатырский ромб" и год-1963.
Вопрос то в том Что нет информации, а что же должно быть на
крышках оригинала.А то что я писал выше - Это я нашёл в инете,
и сравнивал со своим.Свой то я разбирал весь от и до,
и сравнивал что читал.
Левая труба ремонтировалась точно,крышки латунные,надпись 6х30 и
ниже номер 430ххххх.Объектив фиолетовый.
На правой трубе крышки стальные и объектив синий.
Информацию не помню где откопал(может быть даже на этом же сайте):
"латунь использовалась до 42-ого года,
с 1943-его КОМЗ делает объективы с синим просветлением".
Ёщё я писал выше,что всё под знаком ?????
И речь идёт только о КОМЗе
В принципе,не плохо бы найти истину.

Лучше подскажите как мне располовинить Беркут-7,который я всё-таки
купил по дешёвке.Брызгал,мазал,но всё равно не хватает в руках
сил,что бы трубы сдвигать-раздвигать.(Только через колено).
И вообще, бинокль по моему, далеко не шедевр.
Не могу понять как втулку вынуть или смазать.
А долбать молотком вроде бы не серьёзно.
Может кто подскажет.
Евгений.

Alexsandr1977 13-08-2012 20:47

НА крышках у КОМЗА выпуска времен ВОВ клеймений быть не должно. Все клейма наносились на мостиках шарнирной оси (приливах монокуляров) На счет покрытия в 43 я тоже где то читал, но маловероятно, чтобы в войну, когда главное было не сорвать план по выпуску кто то бы еще занимался нанесением покрытия.
На счет беркута совет тот же, "замочить" его ВДэшкой попробовать, основательно так, должно помочь, я даже копанные бинокли так "в чувство приводил"))) Жалко что фото у тебя все время нет возможности выложить.

Alexsandr1977 13-08-2012 20:51

На счет немецкого с войны не выяснилось что имелось ввиду?

ADSL268689 13-08-2012 22:43

НУ всё так и есть.Насчёт клейм на приливах(я их обозвал перемычками)
я писал.А насчёт клейм на крышках я сознательно умалчивал,
потому что все клейма,что я видел были явно сделаны при ремонте.

Насчёт НЕМЦА тишина.ДА я думаю,трёп это был.
Если объявится,напишу.
ЕВГ.

Alexsandr1977 13-08-2012 22:51

У меня был такой КОМЗ тоже 43 года с тремя ТО, классную картинку давал, до сих пор жалею что продать пришлось, сколько было других 6х30 тоже с ТО, с ним по картинке не сравнить их уже.

master5 14-08-2012 08:50

quote:
Originally posted by ADSL268689:

И ещё мне предложили бинокль(?)-60х90 USSR/


quote:
Originally posted by ADSL268689:

Пахнет бредом



ADSL268689 16-08-2012 23:46

Александру-77.
Насчёт 43-ого года,ты сам написал,насчёт синего просветления.
Ты бы описал свой бинокль.Просто интересно.

Насчёт БЕРКУТА.После всех отмочек втулку я всё таки вышиб(молотком).
Мне уже было наплевать,расшибу я бинокль или нет.


Master5
Что означают эти цитаты?Вопрос или что.
Я же написал ,что это трёп.
Каждый,кто немножко рабирается,наверняка сталкивался с такими вещами.
Я,например,покупал 6х30 по объявлению "БПЦ5 6х30"
В магазине ПРОДАВЕЦ пытается определить увеличение разделив диаметр
объектива на диаметр окуляра.
Продаются два монокуляра.(ТАСКО).на одном написано 8Х40,на другом 10Х40.
Цены разные. Параметры одинаковые--7Х35.
Кстати рекомендую бинокль ТАСКО 7х35.
Конечно пластик,может что -нибудъ и кривое,но если есть возможность
выбора,да руки приложить...
У нас он стоит 1500,а в инете 900 р.
Я даже засомневался,а китайская ли оптика там стоит?
Я уже писал, Сравнивал 8х40,даже купил,отнес назад,слишком резко падает
резкость от центра.Смотрел ВЕБЕР(тоже кит.)--хроматизм в центре как от
одиночной линзы.
Сейчас жду когда ЗОМЗ разродится серией БПШ.Может куплю для интереса.
Но что я могу сказать: у меня есть всего два монокуляра:
7х50,из него я сделал 10х50,
и есть монокуляр 12Х40.20х60.ну из этого я сделал увеличения от 6 до 40.
Я к чему всё это:какая цель.
У меня есть труба(естественно переделанная (13-100)Х75)ЗРТ-452,
по сравнению с ней ни один бинокль,ни один монокуляр не идут ни в какое сравнение.
Интересно бы посмотреть Белорусские перлы,вроде трубы 100Х100,
в бинокль 30Х50 я имел счастье созерцать.Ну тут тоже можно спросить,
если все владельцы сего прибора мечтают от него избавиться,
покой хер выпускать такой идиотизм вообще?

Тема то вообще то была СЕКУНДА. но я думаю,
что у многих есть вопросы по биноклям и вообще по оптике.
Евгений.

master5 17-08-2012 07:39

quote:
Originally posted by ADSL268689:

Master5
Что означают эти цитаты?Вопрос или что.


вот я и говорю, что это дешевые китайские поделки и смотреть их только время тратить!

Alexsandr1977 17-08-2012 09:17

Жалко что фото не осталось. Обычный Б6 43 года, но картинка какая была))) Так же клеймен на приливах монокуляров, а на верхних крышках только ремонтные клейма стоят.

Bocman777 22-08-2012 12:56

подарили б 7х30 в заводской коробке а он двоит лечится это как или нет

Alexsandr1977 22-08-2012 14:30

Лечится конечно, но разбирать придется. Двоит по вертикали или по горизонтали? Чтобы он двоить начал, надо его очень сильно уронить. Может вы что то путаете?

Bocman777 23-08-2012 19:29

двоит по вертикали но разбирать не буду боюсь не соберу может тут кто поможет или на завод позвоню

Z*G 23-08-2012 22:31

на завод шлите однозначно, тока паспорт не прикладывайте

Alexsandr1977 24-08-2012 08:32

Если у вас нет оптыта в разборке-сборке, то лучше конечно на завод отправить, уже были прецеденты такие, ремонтировали б7 на КОМЗ.

ADSL268689 24-08-2012 21:25

все замолчали.А ведь темы про бинокли редко где встретишь.
Тема началась с СЕКУНДЫ.
так что бы тема не заглохла,просвятите меня,а чем же она так
хороша.Ну это,естествнно,если время есть.
Евг.

Alexsandr1977 24-08-2012 21:55

А вы тему почитайте сначала, там есть мое сравнение с Хензольдтом 8х30. Хороша картинкой своей,полным отсутствием дисторсии, углом поля зрения, неубиваемостью, если бы желтизны еще сильной не было такой, и вес гр 650, и просветление получше, был бы Сваровски Сваровижн)))

ADSL268689 25-08-2012 15:29

Пролистал я все страницы.
Насчёт БЕРКУТА 7х35.После всех отмочек,всё равно пришлось всё
разбирать(призмы покрылись масляным туманом).
Но сделано хорошо--призмы чётко вставали на свои места.
В общем, бинокль я восстановил.И между прочим,он практически не желтит,
хотя все ругают САЛАВАТ.
Насчёт дисторсии.Специально пересмотрел всё что у меня есть,
самая малая у китайского ТАСКО 7х35.
ВОТ как хотите,так и понимайте.Наш КОМЗ стоит 3500р.,
китаёза-800.
Тут вопрос ,опять же для каких целей.
Вопрос герметичности.Вот с моего БЕРКУТА я снял гору герметика.
А что толку. Бинокль с буковкой Ц ,по моему вообще невозможно
сделать герметичным.
А насчёт раздвоения изображения,я вообще не понимаю.
Я знаю как правильно отъюстировать бинокль.
Но если я скину свои с 9-ого на землю,им ни чего не будет(если не не камень).
Но если крутнуть обьектив градусов на 180,то очень может такое и случиться.
У меня есть такой вариант:бинокль был продан,попал в чьи то
любопытные РУКИ,потом вернулся в магазин и был продан ещё раз.
В заводской брак мне что то не верится.
Двоить бинокль может только в одном случае,если оси труб РАСХОДЯТСЯ
в бесконечность.В противном случае я даже не представляю,от чего может быть это двоение.По крайней мере,на наших биноклях призмы крепятся такими
рессорами,что удивительно,как стекло то выдерживает.
Даже китай проверял:у вынутых из запечатанной коробки--юстировка идеальная.


С уважением.Евгений.

P.S. А давайте всё таки определимся,что будет означать термин
"Хорошая картинка".
Все данные,которые вычисляются и определяются,отбросим(типа угол,поле и т.д.).
НО ТУТ МОГУТ ПОЯВИТЬСЯ НЮАНСЫ.
В звукотехнике примерно всё также.Пять человек спаяли пять усилителей.
Собрались вместе,и сравнивают.Все приходят к выводу,что вот этот усилитель
лучше других(звук лучше(в нашем случае КАРТИНКА).Все профессионалы.
Но никто чётко не может сказать --а чем лучше?

Alexsandr1977 25-08-2012 17:45

Все субьективно воспринимается, кому как говорится что нравится, у каждого своя лучшая картинка и свои любимые бинокли.

ADSL268689 25-08-2012 23:18

Наверняка ты прав.Каждому своё. Я вот отчистил БЕРКУТ,
картинка нормальная,но вот не нравится он мне,хоть .....
6х30 просто приятно в руках держать.
А это просто какое то уёбище.Повторяю--оптика не плохая
(год не знаю),но не нравится.Но по крайней мере,я могу сказать ЧТО
не нравится:корпус,мал диапазон фокусировки,со временем что-нибудь ещё найду.
сейчас небо прояснялось,вроде и астигматизма нет на обоих трубах,
туманность Андромеды видно--искать не надо.
Нужен бинокль классической формы и 8Х45..
Зрачок нужен миллимера 4.
Вообще то я интересуюсь биноклями не как потребитель,а как .....
ну не знаю....Просто как технарь люблю вещь и эстетически нормальную,
и функционально.
Технику за 2000 евро не созерцал,поэтому все мои перлы можно считать
просто ........
С уважением.
Евгений.

Alexsandr1977 26-08-2012 13:36

Я тоже в такие не смотрел, интересно бы было глянуть и сравнить, насколько сильно они лучше более дешевых аппаратов и стоят ли они таких денег.

ADSL268689 26-08-2012 14:54

АЛЕКСАНДРУ

Сейчас,днём ещё раз потестировал БЕРКУТ.
По цветопередаче--картинка идеальная.Как у 35-ого года,у которого
просветления нет вообще.
Просветление у него необычное:
(сравнивал с другими):
объектив фиолетовый,но присутствует коричневый оттенок.
Окуляры вообще странные:под одним углом-фиолетовые,под другим углом-
жёлтые.
Вообще то бинокль как бинокль.Не хуже КОМЗ,которые все желтят.

Alexsandr1977 26-08-2012 17:59

А 6х30 35 года у вас какого завода?

ADSL268689 26-08-2012 22:35

Но я ведь писал:
есть два бинокля--43-год,я писал КОМЗ ,насчёт клейм---
на приливах : 6х30,ниже логотип КОМЗ,
на правом номер 430ххххх

А 35-год я уже испортил --
крышки были латунные, я их отполировал,
наставыши между корпусом и объективом то же сделал из латуни,
в общем,он мне понравился и я его не восстанавливал,
а просто делал красивую игрушку.
Но качество и юстировку,сохранил.
Насчёт завода я же писал:ЛОМЗ.
внизу В.О.О.М.П.ну это клеймо известное.
ну когда я крышки полировал,у меня хватило ума надписи оставить.
А по ка какому поводу вопрос?

Alexsandr1977 27-08-2012 09:06

Достаточно редкий у тебя бинокль, такие не часто встречаются. Сетка у него есть?

ADSL268689 27-08-2012 21:11

НА 43 как обычно--на правом окуляре.
35-год --бинокль гражданский.Сетки нет.

Alexsandr1977 27-08-2012 21:33

Клеймо без серпа и молота стоит на нем?

ADSL268689 28-08-2012 22:02

НЕТ.на левой крышке Б 6х30
ниже номер47944 и 1935.
на правой ---ломз и
ниже в.о.о.м.п.


что такое воомп.,найдёшь где угодно
Баиньки пора .

Пиши.J.J.

Alexsandr1977 28-08-2012 22:34

Всесоюзное общество оптико-механической промышленности

Bocman777 30-08-2012 17:36

отправил свою секунду на комз вчера на юстировку предворительно созвонился с нач цеха по ремонту и сервису сказали все сделают как надо буду ждать . пришлют отпишу

ADSL268689 30-08-2012 21:09

Я этим вопросом просто никогда не интересовался(не был нужды.)
А что изменилось бы,если бы стояли серп и молот ?

Евг.

p.S.вопрос будет всем (в первую очередь Bocman777).
Напиши,если они тебе исправят бинокль,что они сделали,
или посмотри внимательно,может бинокль другой.

Евг.

Ouzer 30-08-2012 22:44

А чо, про Б7 тут тереть уже моветон, обсуждаем все подряд нарайене? :)

ADSL268689 30-08-2012 23:05

а что,биноклей мало?
Давайте всё про оптику.
Я думаю,вопросы у всех есть.
Если лаяться не будем,никто тему не закроет.
Модераторы тоже Люди.

сергей05555 31-08-2012 12:43

А что за негативные тёрки?
Скоро секунду на ночных стрельбах опробую для корректировки огня.

Ouzer 31-08-2012 12:56

quote:
Originally posted by сергей05555:
Скоро секунду на ночных стрельбах опробую для корректировки огня.


несмотря на небольшой круг окуляра, очень достойную картинку в сумерках дает, немного холодноватую, но на охоте мне это не важно, существеннее прямизна линий и ровно пропускающее стекло, при долгом смотрении глаза ничуть не устают.
А терки - так тема про Секунду, а пойдешь почитать, а тут солянка "вообще про бинокли". Для этого свои темы вроде есть.

сергей05555 31-08-2012 01:02

quote:
А терки - так тема про Секунду, а пойдешь почитать, а тут солянка "вообще про бинокли". Для этого свои темы вроде есть.

Да нормально всё.

Alexsandr1977 31-08-2012 08:36

Что то пролпали в продаже секунды совсем, на молотке только за 19900 висит)))

сергей05555 31-08-2012 20:42

Ура!!!
Мы являемся счастливыми обладателями :)

ADSL268689 31-08-2012 21:10

Это не "моветон".
На этом сайте висит мой вопрос:как разобрать окуляр...
Ответов ноль.
А когда я влез в ЭТУ тему,я сразу получил ответ.За что очень благодарен
А77.
Я просто предложил тему не закрывать,а расширить на сколько можно,
потому что я думаю,и другие люди будут благодарны,если хотят задать
вопрос,и получат ответ.
Темы возникают и пропадают.А эта живёт.И если кто-то влезет не по теме,ничего страшного не случится.А люди будут благодарны,если им помогут.

Alexsandr1977 31-08-2012 21:14

Это правильно, люди должны помогать друг другу и по возможности безвозмездно, иначе....

Alexsandr1977 31-08-2012 21:18

Евгений, если будет возможность по вменяемой цене, купите себе Б7х30, впечатлений будет масса. А если его еще разобрать и вынуть фильтры защиты, которые дают дополнительную желтизну, то будет вообще прелесть.

ADSL268689 31-08-2012 22:30

Даже не разу не слышал.Вернее не интересовался.Но купить можно всё.
Что такое приемлимая цена.

Alexsandr1977 31-08-2012 22:36

до 10 тысю рублей примерно.

сергей05555 01-09-2012 19:34

А как фильтры от УФ из секунды вынуть я даже не представляю.

Alexsandr1977 01-09-2012 19:42

Разбирать его надо, но четсно не советую, надо достаточно хороший навык иметь в этом деле, я не стал этого делать, боялся испортить. А так если есть способности то можно попробовать их вынуть, должно меньше желтить стать.

сергей05555 02-09-2012 14:22

До сих пор девлюсь на резкость секунды.

Z*G 02-09-2012 18:54

С чего вы взяли, что там фильтры?

Желтит одна из линз окуляра. Отмотайте тему на мой обзор кучи биноклей,
там есть ссылка на страницу некого fantao, там окуляр как на ладони.

Алекс-61 02-09-2012 20:14

Бинокль БПЦ5 8-30 еще советского производства. На правой стороне след от падения или удара, и походу из-за этого двоится изображение. Вот и вопрос - реально самому залезть в бинокль и самому починить, или надо искать мастерскую? И еще вопрос-если кто-то уже ремонтировал бинокль, сколько стоит эта операция? А то может дешевле новый купить.

Alexsandr1977 02-09-2012 21:06

Если навыков хороших таких в этом направлении нет, то лучше самому не лезть, а отнести в мастерскую, на счет стоимости не подскажу не носил никогда ничего, и мастерской у нас в городе нет))) Но бинокли с ЦФ сложней самому отремонтировать чем с ИФ, но хотя смотря что конечно там с ним случилось.

сергей05555 03-09-2012 12:46

Нет,но почему же.Можно,если второй такой есть :)

mirage3 03-09-2012 06:33

А как по номеру "секунды" узнать год выпуска? Номер 815У18

Alexsandr1977 03-09-2012 08:39

Наверное никак, такой оинформаци наверное ни у кого нет, если нет Паспорта (для первых выпусков) или Этикетки для более поздних.

сергей05555 06-09-2012 22:25

Александр!
От всей души поздравляю с наступающим праздником!
Желаю здоровья и побольше счастливых моментов в жизни.
Ну и естественно,хотелок новых побольше.Для души оно полезно :)
С уважением,Сергей!

Alexsandr1977 06-09-2012 23:35

Сергей спасибо большое! Вот теперь мучаюсь выбором что купить вместо проданных аппаратов)))

Dedpv 07-09-2012 04:32

Есть у кого-нибудь фото Секунды без резиновой защиты и сколько она весит без них?

Alexsandr1977 07-09-2012 08:12

Секунда без всего обвеса, включая снятую резиновую защиту корпуса, защиту окуляров и объективов весит 850гр.

master5 07-09-2012 20:54

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Есть у кого-нибудь фото Секунды без резиновой защиты




Dedpv 08-09-2012 11:47

Спасибо Alexsandr1977 и master5 !!

Alexsandr1977 08-09-2012 13:30

Но если Б7 зимой "раздеть" то к нему сразу руки примерзать начинают, а летом нормально.

Dedpv 08-09-2012 16:55

Может кожей обклейть? под старину :)

master5 08-09-2012 20:25

quote:
Originally posted by Dedpv:

Может кожей обклейть? под старину


есть и такая тема! если нужно могу дать инфу где продают!

сергей05555 08-09-2012 21:03

Я наверное свой кожей обклею.

Alexsandr1977 08-09-2012 23:06

Он же и так с покрытием под кожу, как и у Б6, Б8. Или у вас без покрытия, под резиной сразу металл идет?

Dedpv 09-09-2012 04:08

Так все таки есть Секунды сразу уже с покрытием как у Б8 ???

mirage3 09-09-2012 09:49

Есть, у моей под резиной покрытие как у всех биноклей. Фотка от master5 странная - по виду вроде секунда, а написано БПО.

сергей05555 09-09-2012 11:52

На секунде,на всех секундах под резиной покрытие,как у Б8*30.На биноклях БПОс 7*30 под резиной сразу металл.
Но на своей секунде я пролюбил резину и хочу обклеить её кожей.
Резиновая броня на секунде-это съёмный элемент и выполняет роль противоударного амартизирующего щита и не более.
Мне секунда удобнее без защиты и руки на морозе к ней не примёрзнут.
Обычные тонкие шерстяные перчаточки одеть нужно и всё.
Ещё я на окуляры вместо родной пластиковой крышки нацепил крышку из кожи от Б8*30 и стало намного удобнее и практичнее.
Родная крышка,мне кажется,очень неудобна,да и ремень из грубой синтетики очень шею может натереть и гремит родная крышка,как погремушка.

master5 09-09-2012 12:31

quote:
Originally posted by mirage3:

написано БПО


так БПО это и есть гражданский аналог армейского Б7х30

http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se2/

master5 09-09-2012 12:32

quote:
Originally posted by сергей05555:

я пролюбил резину


ее же можно новую купить!

mirage3 09-09-2012 14:40

quote:
Originally posted by master5:

так БПО это и есть гражданский аналог армейского Б7х30

http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se2/


У того, что на картинке выше, крышка с отсеками для светофильтров и резинки на окулярах вроде ввинчиваются. Всегда считал это "секундными" чертами.

master5 09-09-2012 17:17

quote:
Originally posted by mirage3:

У того, что на картинке выше, крышка с отсеками для светофильтров и резинки на окулярах вроде ввинчиваются. Всегда считал это "секундными" чертами.


вообще это фото я давно сохранил с какого то зарубежного сайта! И насколько помню из форумов с переводом за границей проходили типа подделок под Б7х30, так что на данном фото может быть как раз этот "левый" образец или восстановленный! На настоящем БПО гражданском и правда наглазники не выкручиваются и "дождевик" на окуляры без отделений для светофильтров!

mirage3 09-09-2012 21:17

quote:
Originally posted by master5:

вообще это фото я давно сохранил с какого то зарубежного сайта! И насколько помню из форумов с переводом за границей проходили типа подделок под Б7х30, так что на данном фото может быть как раз этот "левый" образец или восстановленный! На настоящем БПО гражданском и правда наглазники не выкручиваются и "дождевик" на окуляры без отделений для светофильтров!


Так может продавали секунды за рубеж под видом БПО? Чтобы не связываться с рособоронэкспортами и т.п.

master5 09-09-2012 21:20

там была какая то тема, коммерсанты как то хитро продавали их зарубеж, они там в 2-3 раза дороже чем у нас идут!

Z*G 10-09-2012 02:19

у моего БПО под резиной металл , а у секунды - кожа.

Dedpv 10-09-2012 02:55

Может тогда кто-нибудь выложит фото Секунды с кожей? :)

Alexsandr1977 10-09-2012 21:10

Специально думаю никто таких фото не делал, обычное покрытие под кожу, как на свех биноклях наших и ипортных 20-80х годов.

сергей05555 11-09-2012 21:41

Извольте!
Секунда без резины.

Alexsandr1977 11-09-2012 21:51

Вот так она и выглядит. Ностальгия)))

SFW 12-09-2012 10:28

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Разбирать его надо, но четсно не советую, надо достаточно хороший навык иметь в этом деле, я не стал этого делать, боялся испортить. А так если есть способности то можно попробовать их вынуть, должно меньше желтить стать.


Можно подробнее со схемой, что откуда надо вынуть...

Alexsandr1977 12-09-2012 11:05

Надо посмотреть на оптической схеме прибора где они стоят, но лучше не стоит туда лезть. Так как вроде бы это не просто фильтр, как например на Д-16, а линза-фильтр и ее отсутствие может негативно сказаться на картике.

SFW 12-09-2012 12:48

Alexsandr1977
у Вас вроде и "Секунда" и "Глянец" есть, скажите как они в сравнении.

Alexsandr1977 12-09-2012 13:10

Секунды уже нет, а глянца не было у меня. Их сложно сравнивать, кратность разная 7х и 10х, поле зрения 150м и 105м, ну и вес на 400гр отличается, но по информации Глянец уже не дает такой картинки как Секунда.

master5 12-09-2012 14:39

Глянец продают на Молотке за 10тр настоящий не БПО, БПО 10х42 у на с в ормаге 4500 всего!

Dedpv 12-09-2012 15:16

)

quote:
Originally posted by сергей05555:

Извольте!
Секунда без резины.



Вот теперь да, ее точно надо где-то купить, чтоб была :)
Давайте в этой теме выкладывать информацию где продают Секунду... незадорого... до 5 тыр. желательно (с хранения :) )

master5 12-09-2012 15:42

quote:
Originally posted by Dedpv:

ее точно надо где-то купить, чтоб была


кого ее? сам бинокль не купить за эту цену уже давно, а резину саму продают отдельно!

Кому надо могу купить в ормаге местном БПО 10х42 примерно 4500!

Dedpv 12-09-2012 15:53

quote:
Originally posted by master5:

кого ее?



Секунду!

master5 12-09-2012 15:57

если по честному, бинокль конечно хороший, но вес и габариты его убивают и еще основной минус картинка желтит! Цена ему должна быть не больше 6 т.р., за 10 и выше это уже перебор!

mirage3 12-09-2012 21:02

За 10 и выше они на молотке и авито будут вечные лоты.
Кстати, у БПО также желтит картинка, или получше ситуация?

master5 13-09-2012 06:53

так же! БПО хуже Б7

Z*G 13-09-2012 14:06

Есть мнение что оптически они одинаковы.

Alexsandr1977 13-09-2012 21:17

Качество сборки только в БПО хуже чем в Б7, стекла и покрытие одинаковые должны быть, ну и конструкция окуляра немного другая, а так в принципе тоже самое. Сравнить бы их напрямую, но думаю владельцам Б7 БПО не захочется покупать для сравнения))

Z*G 14-09-2012 02:36

есть мнение что Вам, Alexandr1977 как ТСу, нужно такие вопросы
как "чем БПО отличается от Бх" и "что желтит в Бх/БПО" вынести на первую
страницу.

сергей05555 14-09-2012 08:03

Ребяты,буду признателен,если поможете с приобретением резины для секунды.

Alexsandr1977 14-09-2012 08:36

quote:
Originally posted by Z*G:
есть мнение что Вам, Alexandr1977 как ТСу, нужно такие вопросы
как "чем БПО отличается от Бх" и "что желтит в Бх/БПО" вынести на первую
страницу.

А для этого их надо сравнить напрямую друг с другом, а желтит в них стекло применяемое.

Alexsandr1977 14-09-2012 08:41

quote:
Originally posted by сергей05555:
Ребяты,буду признателен,если поможете с приобретением резины для секунды.

А что с "родной" случилось?

master5 14-09-2012 08:48

quote:
Originally posted by сергей05555:

Ребяты,буду признателен,если поможете с приобретением резины для секунды.


РМ

сергей05555 14-09-2012 08:57

Да пролюбил я родную резину.

master5 14-09-2012 09:02

так вот я и написал, где купить! больше нигде нет!

Z*G 14-09-2012 11:39

Есть принципиальыне отличия БПО от Б- - это исполнени окулярного узла и,
как выяснилось - обклейка кожей. Вопрос на эту тему тут идёт через страницу. Коль темы посвящена этом изделию - всё это стоит осветить на 1й странице. По поводу ацкой желтизны - ссылку дать на страницу fantao и т.д.
По поводу сравнения, есть Б7х30 и БПОс 10х42, Самара.

master5 15-09-2012 13:52

quote:
Originally posted by Z*G:

По поводу ацкой желтизны - ссылку дать на страницу fantao и т.д.
По поводу сравнения, есть Б7х30 и БПОс 10х42, Самара.


это где посмотреть?

Z*G 16-09-2012 01:20

http://web.archive.org/web/201...tt.net/komz.htm

savs 21-09-2012 09:56

Нужен совет. Стоит ли брать.
ищу бинокль универсальный, недорогой и надежный, как единственный.
есть такой вариант : Б8*30, год выпуска не известен, состояние хорошее, плюс ремешок и футляр а также фильтры еще в бумажках.
Цена 5000 просят. Вот фото:


есть полная маркировка Б8x30K060483, наверно продавец указал именно с номером.

и еще вопрос специалистам, в чем прелесть раздельной фокусировки? на первый взгляд - неудобно...

Sargein 21-09-2012 13:27

Раздельный фокус- надёжнее конструкция, пыль и влагу держит лучше, чем просто центральная, для разно видящих глаз удобна, например мне больше нравится раздельная, центральной фокусировкой пользовался только потому - ну нет именно нужной мне модели с раздельным фокусом (вот взять к примеру Nikon aktion-7х50- нравился, подарил, ибо хлипкий пластиковый окулярный узел центральной фокусировки, была бы раздельная, взял бы именно с ней), на звёзды с раздельной лучше глядеть, только муфты окуляра раздельной фокусировки должны туго вращаться, а то сбиваться будет при ношении. б8- бинокль хорош но стоит явно не 5 тыЩ, попросите скинуть чутка, рублей 500 хотя бы, если не скинут. можно впринципе и брать, если сохран нулёвый и оптика без мути и прочих лагов. Но лучше немного добавить и взять Секунду если есть где взять, - в разы лучше. но - вес 1,кг)),

сергей05555 21-09-2012 13:31

Бинокль хороший и надёжный,как и вся советская военная оптика.
Но они продаются максимум за 4000р.
Посмотрите,чтобы линзы и окуляры были без царапин и внутри мусора не было.
Плюсы раздельной фокусирвки заключаются в повышенной герметичности,точности наводки и надёжности по сравнению с центральной фокусировкой.
У меня такой есть,бинокль отличный.

savs 21-09-2012 13:34

quote:
Originally posted by Sargein:
Р б8- бинокль хорош но стоит явно не 5 тыЩ, попросите скинуть чутка, рублей 500 хотя бы, если не скинут. можно впринципе и брать, если сохран нулёвый и оптика без мути и прочих лагов. Но лучше немного добавить и взять Секунду если есть где взять, - в разы лучше. но - вес 1,кг)),

спасибо. ценник действительно высоковат. надо смотреть сохран.

Z*G 21-09-2012 15:42

quote:
Originally posted by savs:
Нужен совет. Стоит ли брать.
ищу бинокль универсальный, недорогой и надежный, как единственный.
есть такой вариант : Б8*30, год выпуска не известен, состояние хорошее, плюс ремешок и футляр а также фильтры еще в бумажках.
Цена 5000 просят. Вот фото:

Все советские военные бинокли весьма утилитарны - раздельная фокусировка, желтизна, сетка в правом канале, не слишком удобный для некторых тонкий ремешок. Нужно ли это всё универсальному для наблюдений биноклю?
Как недорогое решение купите КОМЗ БПЦ 8х30 или 10х40 современные -
всяко лучше для поднести к глазам, посмотреть туда-то, потом туда-то..


сергей05555 21-09-2012 15:54

quote:
Все советские военные бинокли весьма утилитарны - раздельная фокусировка, желтизна, сетка в правом канале, не слишком удобный для некторых тонкий ремешок. Нужно ли это всё универсальному для наблюдений биноклю?
Как недорогое решение купите КОМЗ БПЦ 8х30 или 10х40 современные -
всяко лучше для поднести к глазам, посмотреть туда-то, потом туда-то..


Вообще не согласен.И желтизна там для увеличения контраста,чтобы например ростовую мишень было лучше видно.И на рассвете приятнее наблюдать,т.к уф.дымку лучше фильтрует.
Да и как можно сравнивать советскую оптику 70-х,80-х с современной,я не понимаю.

Alexsandr1977 21-09-2012 19:19

Попросите продавца до 4т.р. скинуть и будет номаольный вариант, только посмотрите в него сами перед покупкой, о чем уже говорили, пыль внутри, на сетке особенно, если она там есть, то все, не сделать уже ничего, царапины на покрытиии линз, ну и механика чтобы без люфтов была, оба окуляра чтобы плавно вертелись во всем диапазоне так сказать.

Diter_V 22-09-2012 11:34

quote:
Z*G
Есть мнение что оптически они одинаковы.

quote:
Alexsandr1977
Сравнить бы их напрямую.....

Тут нашел обсуждение этих биноклей, пишут что оптически одинаковы

http://www.cloudynights.com/ub...7/o/all/fpart/1

Alexsandr1977 22-09-2012 11:49

Механика тольько не очень у БПО, ход окуляров разный часто встречается, при этом стоит штамп ОТК.

Bocman777 08-10-2012 15:44

Здравствуйте! Кто имеет опыт общения с КОМЗ по поводу ремонта и юстировки оптических приборов, т.е. время и качество, прошу отписать.

mirage3 08-10-2012 22:07

Завтра должен забрать посылку с ремонтными биноклями. Отправлял в июле 4 штуки. Качество пока неизвестно. Потом напишу подробный отчет.

Z*G 09-10-2012 10:01

quote:
Originally posted by Bocman777:
Здравствуйте! Кто имеет опыт общения с КОМЗ по поводу ремонта и юстировки оптических приборов, т.е. время и качество, прошу отписать.

Если бинокли можно разобрать то сделают.
Высылал в ремонт несколько раз - претензий нет.
По времени - вместе с пересылом туда-обратно и ремонтом - 1 месяц точно,
может затянутся недели на 2-3.

mirage3 09-10-2012 18:53

quote:
Originally posted by Z*G:

Если бинокли можно разобрать то сделают.
Высылал в ремонт несколько раз - претензий нет.
По времени - вместе с пересылом туда-обратно и ремонтом - 1 месяц точно,
может затянутся недели на 2-3.


Один мой бинокль сразу не смогли разобрать, но потом всё же отремонтировали. Качество ремонта на высоте, я доволен. Мои около 3х месяцев были в ремонте, хотя фактически работы были выполнены в начале августа. http://guns.allzip.org/topic/10/1012570.html

Z*G 09-10-2012 22:03

БПШ 6х24 от 68 года поехал к ним. надеюсь не разочаруют!

Alexsandr1977 15-10-2012 10:17

Плохо что у нас все зависит от человеческого фактора. Мне знакомый писал, что тоже отправлял на КОМЗ свой бинокль ремонтировать. Прислали, пишет, руки бы оторвать, лучше бы не делали ничего. Хуже конечно не стало, но и не лучше. Поэтому кому как повезет.

Cipolat 18-10-2012 03:58

>>>КОМЗ БПО 7х30
Желтит очень сильно, читал, что это специально, чтоб в сумерках лучше было видно(ещё была версия, что там специальное стекло, не мутнеющее при высокой радиации)))>>>

Народ! А никто тут не замерял уровень радиации от самого сабжа?
В Сети попалась информация о старых японских фотообъективах на лантановых стёклах, вроде бы дававших "ту самую" неповторимую чуть желтящую картинку, но блин радиоактивных. И хотя сам по-себе лантан нерадиоактивен, но черт его знает? В тех стекляхах ещё оксид тория был в составе просветления.
У кого есть и сабж и дозиметр - замерьте пожалуйста: сколько там микрорентген/час., особенно в районе окуляров Б(ПО)7 - просто там до мозгов уже близко. ))))) Спасибо.
А то тут косились на "плавающие-в-заливе-Фуджиноны-из-Фукусимы", а с родными Б7 как бы не вышло "Ой, слона-то я и не приметил..." )))))

mirage3 18-10-2012 06:47

Попробовал поднести БИРИ-1 - молчит как рыба. Но я думаю, что он только гамму считает.

Alexsandr1977 18-10-2012 09:25

Ну у нас же не только Б7 желтит, а большая часть отечественной оптики, тут скорее всего дело не в устойчивости к радиации, а в типе применяемого стекла и его обработке дело.

mirage3 18-10-2012 12:55

Не удивлюсь, если на гражданские бинокли идут те линзы, которые не смогли пройти военную приёмку.
У меня есть Б6 военных времён, в нём нет ни малейшего намёка на желтизну. Вряд ли после войны отечественная оптика так "сдала". Для чего-то её желтят.

Alexsandr1977 18-10-2012 13:22

Но наша оптика не вся желтит, можно найти и не желтящие.

Z*G 18-10-2012 16:37

Б6 военных лет действительно не желтят. ВИдимо потом кончился какой-то карьер
с "правильным" песком либо иссякли запасы западного стекла (купленного до войны/вывезенного из Германии). Либо в 50-х сменили ТЗ на бинокли.

Ford GT 18-10-2012 18:47

дНАПНЦН БПЕЛЕМХ ЯСРНЙ СБ. ТНПСЛВЮМЕ. гЮПЮМЕЕ ХГБХМЪЧЯЭ ГЮ РН, ВРН ОХЬС МЕ Б РС РЕЛС, МН УНВС ЯОПНЯХРЭ ЙЮЙ МЮГШБЮЕРЯЪ ЯЕРЙЮ ОПХЖЕКЮ РЮЙНЦН РХОЮ: www.igun.com.ua/art/wp-content...139-150x150.jpg ЦПСАН ЦНБНПЪ ОЕПЕЙПЕЯРХЕ Я ОПНЛЕФСРЙНЛ Б ЯЕПЕДХМЕ Х ЙЮЙХЕ ЕЯРЭ ОПХЖЕКШ Я РЮЙНИ ЛЮПЙНИ. гЮПЮМЕЕ АКЮЦНДЮПЕМ.

Ford GT 18-10-2012 19:05

Здравствуйте ув. форумчане. Заранее прошу прощение за то, что пишу не в ту тему, поскольку не могу лазить по страницам ибо с телефона, и дорогой трафик, но тем не менее подскажите, как называется сетка прицела типа: www.igun.com.ua/art/wp-content...139-150x150.jpg грубо говоря перекрестие с непересекающимися линиями в центре. И какие есть прицелы с такой маркой. Заранее спасибо.

Alexsandr1977 18-10-2012 20:33

Так сразу и не подскажешь, надо инфу в инете искать.

Larandit 17-11-2012 22:20

хороший все таки бинокль сделали

Alexsandr1977 22-11-2012 08:19

Вторая категория качества это означает складское хранение. То есть новый бинокль, какое то время полежавший на складе, или ремонтный бинокль складского хранения это характерно для Б6,8,12.

Alexsandr1977 22-11-2012 10:50

В паспорте год выпуска должен быть указан. У меня раньше были два Б7, а теперь Виктори 8х32)))

Alexsandr1977 27-11-2012 13:45

Всем! Если увидите в продаже Б7х30 с номером 8Р116 знайте это мошенник!!!

mirage3 28-11-2012 10:34

33 года... Интересно, новый бинокль разрабатывают?

Alexsandr1977 28-11-2012 10:43

У нас от армии скоро ничего не останется, и смотреть будет в бинокль некому)))

Dedpv 01-12-2012 13:38

Сегодня отослал на завод свою Секунду, спасибо mirage3... Надеюсь сделают качественно. А вообще, бинокль понравился...

Z*G 03-12-2012 17:45

Да я думаю лежат у генералов разных, как подарочные, просто нашлиpes_i

Alexsandr1977 27-12-2012 16:20

В весе))) Я его один раз пробовал на шею одеть, дома, одел и понял что с таким грузом далеко не уйти))) Если ходить много, то и Б8 достанет на шее болтаться.

Alexsandr1977 28-12-2012 12:12

Но в Фуджинон 7х50 не посмотреть же долго, 1,5кг на согнутых руках не подержишь особо.

Stnikov 02-01-2013 14:21

у меня Б 7*35 он ни сколько не тяжелый, на шее висит, под курткой, не мешает, не стесняет

Z*G 05-01-2013 12:24

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Сборка у БПО хромает только, бывает разный ход окуляров, и при этом стоит штамп ОТК. Б7 будет предпочтительней.

Ход окуляров одинаковый у Б7 и БПО.

Alexandr NN 05-01-2013 23:09

Мне вес не критичен, привык на шее таскать 10х50, ударопрочность, влагозащита в принципе тоже не критично, привык аккуратно к вещам относиться, но на охотах, как известно всякое бывает, и от всех возможных случаев не предусмотришь. Вот терял, а потом находил калькулятор КАСИО большой инженерный, в октябре потерял, а в конце ноября нашел, под дождем снегопад-мороз оттепель, нашел в луже. Домой принес, батарейку выкинул развинтил, положил как книжку развернутую на торец, все просохло, батарейку новую, свинтил все работает, хорошая фирма КАСИО, но бинокль так не починишь, так что влагозащита желательна. Наразмерности,наверное, остановлюсь на 7х50, или есть еще 8х50, вот еще в сторону ЛУПОЛЬДА смотрю, там есть ЛУПОЛЬД БХ-1 8х50. зрение у меня не очень, сильный плюс, постоянно хожу с 2,75+, а доя чтения +4,5, поэтому важно наблюдение в очках, в магазинах пробовал смотреть из Аксиса 7х50и МОНАРХА понравилось. Зто если идти инадо быстро поднести бинокль к глазам, а при длительном наблюдении без очков с коррекцией зрения. Как фирма ЛУПОЛЬД, у меня прицел 6х постоянный зтой фирмы стоит на карабине лось 7-1, прицелом доволен, а до него стоял ВОМЗ 4Х, вот с ВОМЗом я намучился, два раза отсылал его на завод в Вологду, на второй раз правда проде,как сделали, я его поставил на карабин пристрелял на 200м в 0 и больше не стал ничего трогать( крутить барабаны) поправки все в уме брал, а то не дай БОГ развалится опять, а ЛУПОЛЬД понравился барабаны четко кликаются и имеют очень тонкую регулировку. Кто-что скажет про бинокли ЛУПОЛЬД?

Alexsandr1977 05-01-2013 23:15

Вам тогда нужен бинокль с меняющимся айрелифом как у Б7 напримеpes_i

Z*G 11-01-2013 15:19

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Разный ход окуляров - это когда один окуляр к примеру до -3 фокусируется, а второй только до -2 и такое бывает только на БПО современном. На Б7 такого не встречалось.

(удалил). И правый окуляр упрётся в конец резьбы раньше левого. ПРосто такая корректировка мало кому требуется. Тему про нарезание резьбы на БПОс 7х30 я читал, на моей памяти это первый случай вообще.

Alexsandr1977 15-01-2013 13:37

Что то мало отзывов от новых владельцев Б7...

nekobasu 15-01-2013 20:24

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

А потом?



А потом стало плохо :) Впрочем это свойство любых стекол - если на них осядет конденсат и превратится в иней, то ни хрена не видно. Самое печальное, что первым делом такая хрень у меня происходит с очками.

Alexsandr1977 15-01-2013 22:41

А если его под курткой носить или крышки одевать? У меня под костюмом висит на шее, когда надо достал, посмотрел и опять туда, чтобы не болтался, но зрелище бывает захватывает и можно просмотреть больша часа))))

g.a.s.82 16-02-2013 20:20

quote:
Originally posted by рыбохот:

А что за надобность,менять смазку?Или постоянно крутить окуляры думаете? У меня то же высохла,ну и что из этого.Я вот распечатал поверочную таблицу.Хочу проверить дисторсию у обоих биноклей.Я что то искажений особых не замечаю.Есть малость по краям у СОМЗ-а.Но это ни на что по моему не влияет.




когда вращаю кремальеру стоит шорох, не очень это хорошо на мой взгляд :-) А картинка у него просто загляденье! Может есть тут кто разбирал окуляр и смазку менял?

рыбохот 18-02-2013 21:57

Сравнить хочу Б7Х30 и Б7Х35(СОМЗа).По мне так вроде разница в картинке не большая.

prana1933 25-02-2013 18:38

Наконец-то приехали мои бинокли.
Условия хранения их были жуткие: одна из коробок распалась на молекулы, вторая в принципе живая, на резиновом покрытии образовалась какая-то плесень.
Часа три потратил, чтобы привести бинокль в божеский вид. Главное, что оптика осталась в идеальном состоянии.
Впечатление о бинокле двоякое: тяжелый, для своих габаритов желтящий бинокль и в тоже самое время очень интересная конструкция окуляров, дающая очень резкое контрастное изображение.
Провел сравнение с Б7х35 (СОМЗ) и NVA DF 7x40 (ГДР).
На фоне немца "Секунда" выглядит как малышка. Оба бинокля брутальны, но NVA вообще гигант.
При сравнении в дневное время: максимальные искажения по краям у СОМЗа, чуть меньше у немца и минимальные у Секунды. По цветопередачи самый нейтральный цейс, СОМЗ также практически не желтит, но а про Секунда и так наверное всем ясно, желтит жутко, но меня эта желтизна особо не напрягает, зато картинка самая резкая среди трёх биноклей.
В ночное время цейс чуть светлее СОМЗа и Секунды. Не понравился у Секунды эффект зайчиков, наверное из-за многолинзового окуляра. Зато если смотреть на Луну у Секунды наибольшая резкость, виден каждый кратер, а у немца и СОМЗа картинка более размазаная.
В результате: Секунда для меня по оптическим характеристикам больше понравилась, чем СОМЗ и NVA DF. А в качестве повседневного бинокля наверное лучше СОМЗ (не тяжелый и картинка относительно неплохая).

Alex-73 05-03-2013 12:24

Свою Секунду буду продовать, окуляры люфтят и картинка жёлтая. :(

Alex-73 05-03-2013 22:07

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Нет конечно, Секунда это Б7х30 - военное изделие, а БПО 7х30 это ее гражданский так сказать аналог.

Понятно, спасибо. :)

Вентилятор 07-03-2013 16:04

quote:
Но по соотношению цена-качество, она на очень хорошем уровне.

Согласен,особенно армейские модели

Alexsandr1977 09-03-2013 16:24

Примерно конец 80х-начало 90х выпуск. Весит за килограмм?

Вентилятор 12-03-2013 12:47

quote:
Посмотрел сегодня в прибывшую без меня Секунду-все нормально и четко пузырьки не напрягают вообще. Сравнил с Глянцем тоже самое только в меньшем формате. Теперь имею и Глянец и Секунду пусть будут для потомков.

У меня без пузырьков,все в идеале.Отдавал только в ремонт,сетку под глаза ставил,криво была..ну и смазали где надо было.Я тоже доволен.Глянец кстати где брали?

кеслер 65 12-03-2013 14:57

Да здесь же и брал на форуме но его не выставляли.

Alexsandr1977 23-04-2013 11:08

Новых владельцев Б7 больше нет?

Вентилятор 23-04-2013 21:17

Да откуда????Их вроде нигде пока нет....

Alexsandr1977 24-04-2013 09:13

Не иссякли же запасы на складах еще наверно, всвлывут)))

Alexsandr1977 29-04-2013 13:47

Уже продают по 6 тыс. на форуме.

Alexandr NN 03-05-2013 23:57

Вот прикупил себе к имеющемуся старичку БП2 10х50 Салаватского завода, 24года с ним ходил, брал везде, еще два бинокля, один БУШНЕЛ-ЛЕГЕНД 8х42, а другой БПОс7х30, долго в магазинах из них смотрел, вертел, и все же решил прикупить еще и "гражданскую секунду". Вот приехал с двух весенних охот на которые брал БПОсик, не пожалел что взял, заказывал в Москву из Казани по почте, обошелся в 4200 с пересылом, упакован хорошо, по качеству нареканий нет. Что сказать, вроде почти не желтит все обалденно резко, сетка, это хорошо, я кней привык и часто пользуюсь, в БП2 тоже сетка, раздельная фокусировка, тоже привык, в БП2 такая-же. При ходьбе фокусировка сбивается, но помня настройки поправить -секундное дело. Очень удобно просматривать на охоте пространство из-за укрытий кустов, елок, а также, наоборот, с открытого просматривать лес (он сейчас голый просматривается на ура), заростающие поля, высмотрели ток тетеревов, шалаш построили и одного через два дня взяли. На сильно открытых местах, поля пойма в Рязанской области кратность немного маловата, пожалел один раз что нет БП2, ну да универсальных вещей не бывает. Бушнел безусловно посветлей будет. Вот БП2 желтит, зто после бушнеля видишь сразу, а БПОсик вроде как БУШНЕЛ, ну немного потемней, ну это чисто мои субьективные оценки, но такой желтизны как в биноклях РКК нет, в секунду не смотрел, а в РККшные старые смотрел, и по мне КОМЗ сейчас светлее оптику делает, и будущим владельцам рискну посоветовать взять современный аналог, бинокль нравится.

Alexsandr1977 04-05-2013 12:47

По идее БПО должен желтить так же как и Б7, сильней всех в отечественной оптике, с Бушем разница заметна сразу.

Вентилятор 04-05-2013 13:17

У меня и БПОс есть и Секунда.....оба желтят одинаково....

сергей05555 04-05-2013 13:52

Я тут как-то со своими пообщался,так они секунду только в военном училище видели,причём не все.Да и у нас только 12-ти кратники в пользовании.
Многих вояк спрашивал,они про секунду первый раз слышали от меня.
Фильм недавно посмотрел про-во США,обычная семейная лента.Детишки искали папу,который потерпел аварию на самолёте.У одного служителя закона на шее болталась секунда и он даже изредка посматривал в неё из вертолёта.
Но суть не в этом.Фильм конца 90-х или середины.

Вентилятор 04-05-2013 16:12

Куда то Секунда шла,я имею в виду войсковые части,куда то нет.Да и массово ее не штамповали наверняка.

Trakt0r 04-05-2013 16:27

quote:
Originally posted by сергей05555:

Фильм недавно посмотрел про-во США,обычная семейная лента.Детишки искали папу,который потерпел аварию на самолёте.У одного служителя закона на шее болталась секунда и он даже изредка посматривал в неё из вертолёта.Но суть не в этом.Фильм конца 90-х или середины.



В начале 90-х в штаты во множестве завозились Б7 с вкручивающимися наглазниками, правда с переоформленной на латиницу маркировкой и красной звездой рядом с надписью. А после 94 или 95 поставлялись уже БПО7 с фиксированными наглазниками. Так что не удивительно появление одного из этих биноклей в фильме.

Trakt0r 04-05-2013 16:30

quote:
Originally posted by Alexandr NN:

но такой желтизны как в биноклях РКК нет



Бинокли РККА вообще не желтят.
Послевоенные, которые с покрытием, те - да.

Trakt0r 04-05-2013 16:38

quote:
Originally posted by Alexandr NN:

КОМЗ сейчас светлее оптику делает, и будущим владельцам рискну посоветовать взять современный аналог, бинокль нравится.



Взял прошлогодний БПЦ7, действительно, светлый и не желтит.
Но механика - традиционно никакая.

Интересно было бы услышать еще кого-нибудь из числа смотревших в БПО 7х30 выпуска не ранее 2012-2013.

Alexsandr1977 04-05-2013 17:31

Тоже читал, что появились нежелтящие бинокли у КОМЗа, но лично еще не видел, а вот если механика никакая на них, то с этим уже ничего не поделаешь, лучше пусть желтит, то зато в хорошем конструктиве)))

klimov61 05-05-2013 16:11

А не подскажите, зимой не запотевают стекла у него? У меня пара юконов 7х50и8х40, всем устраивают, но зимой и в сырую погоду полный ноль, запотевают сразу. Если снег рамтает, вообще караул, изнутри потеют. Все думаю купить с азотозаполнением какой девайс.

Вентилятор 05-05-2013 16:37

Вот что по этому поводу и хотел сказать,мороз -15,ходил на лыжах с Секундой часа 2,не меньше.После заноса в дом,ждал сколько он оттаивавть будет...Он вообще практически не запотевал,ни минуты.Как был,такой и остался...От аппарата не отходил,ждал...Не дождался

Alexandr NN 05-05-2013 20:22

Про "секунда в Красной Армии"- это, вообше, отдельная большая тема. Служил срочную в Ракетных войсках. аж стратегического назначения, была унас охрана неслабая, электросети и все такое, но ни обного бинокля на шее ниу кого ни разу не видел. Друг служил срочную в ТАМАНИ, возил комполка на КОЗЛЕ, спрашивал, не видел ниразу ни на какой шее бинокля. После армии институт, военная кафедра, автомовильные блин войска, ОМП, СППМ, ГПЗ, шифры грузов, типы укладки, и прочее, в конце учебы двухмесячные сборы под Воронежом - ни разу ниу кого и не одного, даже на стрельбище никаких труб, пешком на рубеж, или падающие-упала зачет. Так что- какие "секунды". Вот компасы "Андрианова" выдавали", карты клеили гармошкой складывали, обстановку наносили цветными карандашами, но бинокль ни-ни.

Вентилятор 05-05-2013 20:43

Все лежало на хранении...

Alexsandr1977 05-05-2013 23:17

quote:
Originally posted by klimov61:
А не подскажите, зимой не запотевают стекла у него? У меня пара юконов 7х50и8х40, всем устраивают, но зимой и в сырую погоду полный ноль, запотевают сразу. Если снег рамтает, вообще караул, изнутри потеют. Все думаю купить с азотозаполнением какой девайс.

Может запотеть последняя лиза окуляра, если случайно выдохнуть на нее на морозе, но это быстро проходит через несколько секунд, а изнутри не потеет. У меня помню весь день был на -30 и после внесения в квартиру ничего с ним не сделалось.

Вентилятор 05-05-2013 23:20

quote:
. У меня помню весь день был на -30 и после внесения в квартиру ничего с ним не сделалось.



И я о том-же....сам обалдел

сергей05555 06-05-2013 01:23

quote:
Вот компасы "Андрианова" выдавали", карты клеили гармошкой складывали, обстановку наносили цветными карандашами, но бинокль ни-ни.

Я в РСЗО бригаде служу и у нас только Б12*40.Если честно,то не очень бинокли.Ну и компас андрианова всегда в планшетке валяется,пожалуй самая важная вещь из всего барахла,что в ней понапихано.

Alexsandr1977 06-05-2013 09:01

Наша старая, добрая армейская традиция, все есть, но на складе)))

klimov61 06-05-2013 18:33

Спасибо! Заеду посмотрю, есть ли в наших магазинах эта секунда. То, что не запотевает, это очень хорошо.

Alexsandr1977 07-05-2013 10:26

В магазинах его вряд ли найдете, только если БПО 7х30. Здесь на форуме иногда бывают или на авито. http://www.avito.ru/sankt-pete...kunda_124886951

zhmurenkov 23-05-2013 13:00

Приветствую участников форума! У меня "секунда" 1993 года, хранилась, судя по всему, до меня в сырости, привел в рабочее состояние, только внутри правого"окуляра"(на какой-то линзе) видна паутина(на общее изображение не влияет), не подскажете, что это может быть и как вылечить? А так бинокль интересный, желтит только сильновато и 3 крошечных пузырька, у меня есть БШ 8-40, б 7-35, те практически не желтят(всё в идеале), все бинокли сравнивал с имеющимся йена декарис 10-50.

Alexsandr1977 23-05-2013 13:52

Разбирать окуляр надо вам. 2Паутина" скорее всего на сетке, это в домашних условиях не исправить. Как вам картинка Декариса?

zhmurenkov 23-05-2013 15:13

Декарис - супер, картинка на 5 с плюсом - ЭТАЛОН. С разборкой я,наверное, не справлюсь((( А кто-нибудь в курсе сколько стоит разборка бинокля и его чистка и кто это делает в Питере?

Alexsandr1977 23-05-2013 15:19

И не стоит, пыль с сетки в домашних условиях не удалима. Сильно смотреть мешает? Была бы сетка у него как например у Б6,8,12 поледеняя в оптической схеме окуляра, ее бы можно просто было вынуть, открутив окуляр, а у Б7 она стоит так скажем в середине окуляра, и чтобы до нее добраться, надо снять несколько линз, дома не стоит этого делать.

zhmurenkov 23-05-2013 15:38

Спасибо за совет, смотреть не очень мешает, паутинка по краям видна, пузырьков, оказывается много,маленькие, они тоже на сетке как я понял)))Интересно, почему паутинка именно на сетке образовалась, а не на линзах? Левый окуляр абсолютно чист...

Alexsandr1977 23-05-2013 15:45

Вы посмотрите в окуляры примерно см. с 20 от глаз, направив объективы на окно днем, много чего интересного можете увидеть, я даже в виктори ворсинку нашел))) А на просмотр она не видна. Просто на сетке любая пыль и пузырьки винда при обычном просмотре, а на линзах не всегда.

zhmurenkov 23-05-2013 16:05




zhmurenkov 23-05-2013 16:06

Как-то так... и кто придумал такую сетку?)))

Alexsandr1977 23-05-2013 17:05

А по фото и не заметно что он желтит, отлично получилось))))

zhmurenkov 23-05-2013 17:33

Его почистить и цены ему бы не было)))

Alexsandr1977 24-05-2013 08:34

И весил бы еще поменьше)))

Trakt0r 25-05-2013 13:41

quote:
И не стоит, пыль с сетки в домашних условиях не удалима. Сильно смотреть мешает? Была бы сетка у него как например у Б6,8,12 поледеняя в оптической схеме окуляра, ее бы можно просто было вынуть, открутив окуляр, а у Б7 она стоит так скажем в середине окуляра, и чтобы до нее добраться, надо снять несколько линз, дома не стоит этого делать.

Чтобы добраться на Б7 до сетки, необходимо открутить всего 1 винт.
http://www.cloudynights.com/ub...6/o/all/fpart/1

Сетку чистил ватной палочкой с нанесённой на неё копотью от свечи. Перед сборкой продул воздухом из балона. Было на сетке что-то типа маслянистых микрокапель, убралось без следа.

Alexsandr1977 25-05-2013 14:25

У вас Б7 или БПО? Просто конструкция окуляров у них разная, у БПО при фокусировке меняется высота окуляра, у Б7 нет, там диоптрийное кольцо стоит и высота окуляра постоянна. А потом пыль не появилась снова?

zhmurenkov 25-05-2013 16:48

Обрадовался было, а там БПО 7х30)))Со временем отправлю свою секунду на КОМЗ, пусть посмотрят, что можно сделать...

Alexsandr1977 25-05-2013 16:52

Вроде тоже самое все, но контструктив немного разный))) Амекрикосы БПО "расковыряли"))) просто в домашних условиях почистить сетку невозможно, кто бы что не писал, потом пыль появляется снова в еще большем количестве.

Trakt0r 25-05-2013 17:42

quote:
Обрадовался было, а там БПО 7х30)))

У этого бинокля от БПО только надпись. Окуляры тогда ещё не отличались, это примерно с 1995г у Б7 и БПО конструктивные различия появились.

Trakt0r 25-05-2013 17:43

quote:
Вроде тоже самое все, но контструктив немного разный))) Амекрикосы БПО "расковыряли"))) просто в домашних условиях почистить сетку невозможно, кто бы что не писал, потом пыль появляется снова в еще большем количестве.

Чушь.

Trakt0r 25-05-2013 17:50

quote:
У вас Б7 или БПО? Просто конструкция окуляров у них разная, у БПО при фокусировке меняется высота окуляра, у Б7 нет, там диоптрийное кольцо стоит и высота окуляра постоянна. А потом пыль не появилась снова?

Б 7х30. Не появилась. И не запотевает при смене температуры.

Alexsandr1977 25-05-2013 17:59

Сколько у вас прошло времени после чистки сетки?

Trakt0r 25-05-2013 18:13

Месяцев 8 примерно, может больше.

Alexsandr1977 25-05-2013 18:31

И ни одной пылинки новой?

Trakt0r 25-05-2013 19:00

quote:
И ни одной пылинки новой?

А у меня пыли и не было, были мелкие прозрачные маслянистые точки на сетке.
Их и заметно-то было только при определённых углах. Но я решил удариться в перфекционизм и убрал их.

Trakt0r 25-05-2013 19:10

При такой конструкции, как у Б-7, наличие пыли в бинокле, это что-то из разряда чудес, наример появления Лох-Несского чудовища в Неве ))).
Эта "Секунда" у меня не первая. Предыдущая полтора года каталась в машине, причём пыль там была не чета нашей. Азиатская пыль по структуре сильно похожа на самый лучший цемент, так и даже её я в том бинокле не наблюдал.

Alexsandr1977 25-05-2013 19:10

И как вам картинка Б7 в с равнении с чем-нибудь похожей размерности?

Trakt0r 25-05-2013 19:30

Картинку даёт отличную, насчёт желтизны, которую все отмечают, считаю её несомненным плюсом этого бинокля. Снижает нагрузку на глаза при лютом летнем среднеазиатском солнце, улучшает картинку при европейской пасмурной погоде и т.д, короче говоря - отличный полевой бинокль.
Сравнение с другими биноклями этого назначения- нравится больше, чем пиндосовкий 7х армейский зелёный Штайнер и немецкий 8х старый Хенсольдт.
В Д-16 не удалось посмотреть.

Alexsandr1977 25-05-2013 19:36

А что за армейский 7х Штайнер? У них был Штайнер Д12, но он 8х30.

Trakt0r 25-05-2013 19:39

Штайнер 7х50

Alexsandr1977 25-05-2013 19:59

7х50 это совсем другая размерность, там акцент сделан на светлось. У всех вами перечмисленных биноклей дисторсия и плоскость поля процентов 60-70 максимум, а у Б7 роллинг-боллз, плоскость поля 95% и полное отсутствие дисторсии. Поэтому по восприятию глазом картинки будут отличаться. А как они вам по цветопередаче и контрасту?

Alex-73 25-05-2013 20:02

7x50 Steiner.

Alexsandr1977 25-05-2013 20:05

А он под каким индексом идет?

Alex-73 25-05-2013 20:10

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
А он под каким индексом идет?

Не знаю, фото из интернета.

Trakt0r 25-05-2013 20:15

У Хенсольдта 8х30 - картинка естесственная, вообще это примерно как наш Б-8, только без желтизны.
Штейнер 7х50 - вроде как чуть в красноту чуть-чуть. Фильтры наверное такой эффект дают.

Trakt0r 25-05-2013 20:17

quote:
7x50 Steiner.

Это не тот Штейнер, совсем не похож.

Trakt0r 25-05-2013 20:27

Насчет роллинг-боллз, я его только на кирпичной стене замечаю, и то, когда она совсем близко.

Alexsandr1977 25-05-2013 20:30

А просто при паранамировании не видите разве?

Trakt0r 25-05-2013 20:39

quote:
А просто при паранамировании не видите разве?

Я когда биноклем пользуюсь, то совсем не искажения картинки ищу, он мне в общем-то для дела нужен ))).

Alexsandr1977 25-05-2013 20:59

Но все равно же видно "вздутие" по центру поля при перемещении.

Trakt0r 25-05-2013 21:54

quote:
Но все равно же видно "вздутие" по центру поля при перемещении.

Для меня особой роли не играет, т.к. я его просто не замечаю. Ощущаю только на совсем близких расстояниях.
Больше критичен вес.
И склонность к образованию коррозии под резиновой "шубой". Но это только при постоянном использовании во влажном климате.
Неудобен ещё и пластмассовый дождевик - гремит, штатный ремешок - тоже ниже всякой критики.
Для себя сделал так - из резины оставил только крышки на объективах. Дождевик взял кожаный от зеленого Б 10х50, ремешок нашелся от какой-то Фуджиноновской оптики, может быть даже и от фотоаппарата. Стало гораздо удобнее.

Alexsandr1977 25-05-2013 22:05

Вес конечно у него не для ношения. Ремешок штатный это что то конечно, вот того, кто его придумал, заставить бы походить с ним пару часов хотя бы))) Я его как то на шею одеи и сразу понял что мне такое не надо при ходьбе))) Вот Д-16 не менее не убиваем чем Б7, но в два раза меньше и легче при этом, умеют фрийцы делать! Эргономика это конечно не наша сильная сторона.

Вентилятор 26-05-2013 16:18

quote:
Эргономика это конечно не наша сильная сторона.


Что есть то есть....

Alexsandr1977 27-05-2013 08:49

Руководствуются видимо уставом "солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы"))) По такую формулу можно подвести все что угодно.

zhmurenkov 27-05-2013 14:39

Позвонил в ремонтный цех КОМЗ,получил отказ,-"...мы военные бинокли гражданским не продаем..."))) Придется стойко переносить поиски мастера в Питере)))

Alexsandr1977 27-05-2013 14:51

Россия, хотя один товарищ писал, что отправлял в том году свой Б7 на КОМЗ и ему его починили без вопросов.

zhmurenkov 27-05-2013 15:22

Возник вопрос по происхождению "секунды", рем. цех спросил их ли завода бинокль? Кроме номера на бинокле ничего нет... 3Ю0360...

Alexsandr1977 27-05-2013 15:26

Их кроме них никто не делал больше.

zhmurenkov 27-05-2013 22:31

Снял правый окуляр, "ворсинки" оказались на нижней линзе окуляра, мне кажется - это грибок какой-то в виде паутинки, так как немного его еще проглядывается на других линзах, в общем хорошо бы полностью почистить внутри, но моя проблема снята - смотреть стало гораздо лучше...Огромная благодарность Trakt0r за помощь!!!

Alexsandr1977 28-05-2013 08:10

Можно фотки снятия окуляра в теме выложить, может пригодиться кому еще.

zhmurenkov 28-05-2013 08:35

Там всё просто, откручивается один микровинтик,как указано по ссылке, приведенной выше уважаемым Trakt0r и окуляр выкручивается в сборе(резьба обычная). Да, пока я мучил свой окуляр, открутилось верхнее кольцо, стопорящее наглазник, он так же просто выкручивается, можно легко почистить внутренности...Если буду еще раз разбирать(собираюсь купить Lenspen), фотки выложу.

Alexsandr1977 31-05-2013 10:04

А сейчас чем линзы чистили? Линзпен отличная штука, удаляет даже жирные застарелые пятна и всегда с собой можно носить.

zhmurenkov 31-05-2013 20:04

Находился на работе, пришлось обойтись подручными средствами( кисточка, ткань)Поэтому протер только одну линзу окуляра, сетку не трогал, оставил на следующий раз,да и отвертка нужна потоньше(у меня набор часовых отверток, используемый для ремонта ноутбуков). Но и такой чистки оказалось в общем-то достаточно...

Alexsandr1977 03-06-2013 08:59

С сеткой аккуратно надо, таме если что, пыль убрать невозможно будет полностью.

Вентилятор 08-06-2013 22:50

Приобрёл ещё одну Секунду 7х30 Без крышек,без ремешка...но доволен

Alexsandr1977 10-06-2013 08:57

Вообще крышек никаких нет?

Вентилятор 10-06-2013 09:48

Вообще никаких.Но это не играет для меня роли.

Alexsandr1977 10-06-2013 10:36

С оптикой все хорошо?

Вентилятор 10-06-2013 12:43

Оптика и сетка вообще в идеале

Alexsandr1977 10-06-2013 13:16

Ну тогда без разницы с крышками или без.Поцарапать сложно стекла, они глубоко утоплены.

Вентилятор 10-06-2013 19:03

quote:
Ну тогда без разницы с крышками или без.Поцарапать сложно стекла, они глубоко утоплены.


Двоил только,пришлось ремонтировать,юстировать

Вентилятор 12-06-2013 15:13

Хотел спросить-может у кого завалялась одна крышка от Секунды на объективы?Прикупил-бы...Одна есть.Или сразу две,неважно

Alexsandr1977 12-06-2013 19:55

А где ремонтировали?

Вентилятор 12-06-2013 20:43

В Москве,у частного мастера

Alexsandr1977 12-06-2013 20:44

Дорого взял?

Вентилятор 12-06-2013 20:54

Отдавал два бинокля...7х30 и 8х30Хензольд.....3000рублей

Alexsandr1977 12-06-2013 21:07

Хензольдт какой, Д-16? Хорошо сделал?

zhmurenkov 12-06-2013 21:19

В Питере бы такого найти...

Вентилятор 12-06-2013 21:20

Dienstglas 8x30 вроде не Д16....обычный в зеленой броне с крышками,и на окулярах и объективах.На самом написаноHENSOLDT.WETZLAR.Сделал нормально,отлично

Alexsandr1977 12-06-2013 21:28

Значит старый ДФ. И какой вам больше по картинке нравится?

Вентилятор 12-06-2013 21:41

Вообще если быть критичным и беспристрасным то Секунда 7х30 Старый ДФ конечно еще послужит и картинка у него неплохая.Секунду я сравнивал со многими и скажу вам она далеко не на последнем месте.Если вообще не в тройке лидеров.По картинке

Вентилятор 12-06-2013 21:43

Кстати,может у кого крышечка завалялась от объектива??? Куплю.И пересыл если что за мной

Alexsandr1977 13-06-2013 19:51

А от Хензольдта не подходят?

Вентилятор 13-06-2013 20:10

На Секунду?Нет конечно.....

Alexsandr1977 13-06-2013 20:46

От БПО должны подойти)))

Вентилятор 13-06-2013 21:03

quote:
От БПО должны подойти)))

Я знаю....но не покупать ещё один БПО ради крышечки

кеслер 65 15-06-2013 05:02

Да Секунды скоро наверное закончатся, все кому нужно уже набрались,отличный бинокль.

Alex-73 15-06-2013 13:57

quote:
Originally posted by кеслер 65:
Да Секунды скоро наверное закончатся, все кому нужно уже набрались,отличный бинокль.

Почему? Если он действительно такой хороший, нужно наборот увеличить производство.

Вентилятор 15-06-2013 16:14

quote:
нужно наборот увеличить производство.



Ага,завод так не считает

кеслер 65 15-06-2013 16:33

Может для армии их и делают хотя думаю навряд ли.Делают БПОс 7х30.

Alex-73 15-06-2013 16:48

quote:
Originally posted by кеслер 65:
Может для армии их и делают хотя думаю навряд ли.Делают БПОс 7х30.

А какая между ними разница?

Alex-73 15-06-2013 16:49

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Ага,завод так не считает

Тогда зачёт чего живёт завод?

Вентилятор 15-06-2013 16:55

quote:
Тогда зачёт чего живёт завод?



За счёт гражданской продукции.Аналог Секунды БПОс 7х30.Армейский чисто не будут на гражданский рынок гнать.Почему?Cам не пойму......

Alexsandr1977 15-06-2013 22:25

quote:
Originally posted by Alex-73:

А какая между ними разница?


В конструкции окулярного узла. У Б7 наглазники вкручиваются внутрь как у современных, а у БПО нет, ну и фокусировка у Б7 посредством вращения диоптрийного кольца, высота окуляра не меняется, а у БПО как у всех армейских Б6, Б8, Б12.

Alex-73 15-06-2013 22:43

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

В конструкции окулярного узла. У Б7 наглазники вкручиваются внутрь как у современных, а у БПО нет, ну и фокусировка у Б7 посредством вращения диоптрийного кольца, высота окуляра не меняется, а у БПО как у всех армейских Б6, Б8, Б12.


Ага, теперь понятно. :)
БПО, у меня до недавнего времени был. Резкость и наглазники зер гут.
Желтизна картинки, габариты, и вес бинокля. Шайсе. :D
Вообщем бин не плох, но есть лучше и намного лучше. :P

кеслер 65 16-06-2013 01:55

имхо если убрать желтизну то картинка очень не плохая.

Вентилятор 16-06-2013 18:52

Да ине особо мешает она,я вообще сфетофильтры одел на Секунду.нормально

кеслер 65 16-06-2013 18:58

Мне она вообще не мешает зато в туман лучше видно.

Вентилятор 16-06-2013 19:00

А с сфетофильтрами вообще четко видно в любую погоду

Alexsandr1977 16-06-2013 21:04

Он для этого и предназначен, чтобы четко видеть врага в любых погодных условиях)), а вот чтобы смотреть и наслаждаться этим делом, тут уже другая техника в ходу.

zhmurenkov 16-06-2013 21:33

В общем, он для тех, у кого много врагов))) Вот компания подобралась...

Вентилятор 16-06-2013 21:42

quote:
у кого много врагов))) Вот компания подобралась...


Враги наше всё

Alexsandr1977 16-06-2013 22:29

А сейчас у нас что в армии за оптика на вооружении, знает кто?

Вентилятор 16-06-2013 22:33

quote:
А сейчас у нас что в армии за оптика на вооружении, знает кто?


Спрашивал про бинокли-то же самое 8-ки 12-ки Революционного перевооружения не намечается

Alexsandr1977 16-06-2013 23:18

А Б7х30 до сих пор на складах лежат)))

Вентилятор 16-06-2013 23:25

quote:
Б7х30 до сих пор на складах лежат)))

А что,неплохой бинокль.Реальной замены нет ему пока

Alexsandr1977 17-06-2013 08:14

Странная политика просто у нас, на складах он есть, а в армии нет)))

кеслер 65 25-06-2013 16:17

Получил сеголня Секунду,которую у Павла DedPv взял недавно-бинокль отличный без пузырьков, состояние на 5. 81 год с паспортом. сравнил с Секундой 93 года-81 показался чуть светлее,может быть от того что пузырьков нет. А вообще славный все таки аппарат Секунда!

Вентилятор 25-06-2013 16:23

У меня тоже две....и у них немного окуляры по разному сделаны....наверное года разные.

Alexsandr1977 25-06-2013 16:32

А какая разница в конструкции окуляров?

кеслер 65 25-06-2013 16:32

Завтра сравню детально, посмотрю на окуляры и на все, сегодня уже в сейф убрал.

Вентилятор 25-06-2013 17:27

Да немного отличается сборка окуляров,и резина из "одежды"по другому немного сделана.Наверное года по сборке разные

кеслер 65 25-06-2013 17:58

По резине я тоже обратил внимание сразу какая то она получше 81 года.

Вентилятор 25-06-2013 18:03

Мне вот крышечку на объективы найти....одна есть

кеслер 65 25-06-2013 18:12

Крышки на обьективы вообще мне кажется на них на клей надо садить а то сваливаются. Или родные снимать а на Ебее купить подходящие по размеру-сегодня смотрел там можно найти. Сейчас ищу на Доктер тоже крышки на обьективы заодно посмотрю и на Секунду.

Вентилятор 25-06-2013 18:16

quote:
Крышки на обьективы вообще мне кажется на них на клей надо садить а то сваливаются. Или родные снимать а на Ебее купить подходящие по размеру-сегодня смотрел там можно найти. Сейчас ищу на Доктер тоже крышки на обьективы заодно посмотрю и на Секунду.


На мою душу посмотрите парочку.Все пересылы с меня будут

кеслер 65 25-06-2013 18:41

Хорошо.

Вентилятор 25-06-2013 19:29

quote:
Хорошо.

Ок

Alexsandr1977 26-06-2013 21:21

Живучая тема какая получилась, по виктори у меня давно "прокисла" уже)))

Вентилятор 26-06-2013 22:11

Секунда это Отечественный Цейс,можно долго обсуждать

Alexsandr1977 26-06-2013 22:51

Интересно было бы фото окуляров посмотреть, ранних выпусков и поздних для сравнения.

Вентилятор 26-06-2013 23:11

Попозже сделаю,а то одна Секунда у меня в деревне,в охот угодьях.....а вторая дома.Как два вместе окажутся так и сфоткаю

Alexsandr1977 27-06-2013 08:25

Хорошо!

Вентилятор 29-06-2013 19:00

Да,Секунда вещь.....

master5 30-06-2013 21:10

коллеги, есть человек на вв2 у него вроде раньше были крышки на объективы, пишите в РМ, дам ссылку!

Вентилятор 05-07-2013 22:28

Одна из них

master5 06-07-2013 11:45

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Одна из них


?

Вентилятор 06-07-2013 12:32

Да...фотки не увеличиваются..

master5 06-07-2013 14:37

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Вентилятор


С вв2 то, что говорит продавец?

Вентилятор 06-07-2013 14:43

quote:
С вв2 то, что говорит продавец?

Да я ещё не добрался до туда...Может кеслер 65 заказывать будет,и на мою душу закажет

Вентилятор 07-07-2013 18:00

Фотки двух Секунд и их окуляров+БПОс 7х30. Извиняюсь за качество,с телефона




Вентилятор 07-07-2013 18:02

Нижняя фотка БПОс,вот ещё одна его

master5 07-07-2013 18:23

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Вентилятор


Скажите пожалуйста, разницу между Б7х30 и БПО? мало у кого они вместе есть.

Вентилятор 07-07-2013 19:08

quote:
Скажите пожалуйста, разницу между Б7х30 и БПО? мало у кого они вместе есть.

Только в устройстве окуляров,а по картинке и всему остальному одно и тоже

ScrewDriver78 14-07-2013 12:36

А кто развеет мои сомнения - Б7х30 и Б10х42 - азотонаполенные? И если да, то как - все внутренние объемы, и все стыки герметичны?

Вентилятор 14-07-2013 13:09

Нет,не азотозаполненные,но очень неплохо герметичны

Alexsandr1977 14-07-2013 21:17

Главное герметичность! Мой полтора часа провел на дне колодца (ребенок скинул) на глубине свыше 4 м, и ничего)))

master5 16-07-2013 06:38

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Нет,не азотозаполненные,но очень неплохо герметичны


+1! Тоже слышал историю, как на охоте падал в воду и без последствий!

master5 16-07-2013 06:38

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Мой полтора часа провел на дне колодца (ребенок скинул) на глубине свыше 4 м, и ничего)))


Как вы его достали то оттуда?

Alexsandr1977 16-07-2013 11:42

Воду выкачивал и лез потом туда, на это полтора часа как раз и ушло)))

Alexsandr1977 12-08-2013 10:44

Никто больше Б7 не прикупил?

Вентилятор 12-08-2013 12:56

Да где их взять-то??У меня их 2шт,и продавать не собираюсь....

Alexsandr1977 12-08-2013 13:14

А зачем Вам столько?

Вентилятор 12-08-2013 13:45

Один для охоты,я его на пояс пристягиваю и вперед.Второй в машине лежит,вместе с Б-15. Не всегда нужно большое увелечение,вот он и нужен.

Alexsandr1977 12-08-2013 14:00

А одного Б7 разве не достаточно? Если один всегда с вами на ремне, то зачем второй в машине?))

Вентилятор 12-08-2013 14:58

Ну ведь машина не всегда со мной.Да и один в запасе иметь всегда хорошо....

Alexsandr1977 12-08-2013 15:21

Я к тому что зачем второй Б7 в машине, если у вас есть еще один на ремне?

Вентилятор 12-08-2013 15:33

Один всегда в деревне,а второй в машине.А так много разных использую,от Хензольдов D-16до наших армейских.

ScrewDriver78 13-08-2013 12:04

В "Сплаве" нашел подсумок:

артикул наименование
4132940 Подсумок под Б7x30, ПГО-7 черный 550 руб.

Секунда пялится в него, как в родной. Рекомендую.

Alexsandr1977 13-08-2013 13:22

Его на поясной ремень цеплять?

ScrewDriver78 13-08-2013 15:15

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Его на поясной ремень цеплять?


Можно на ремень, можно на разгрузку - там ихний сплавский униклик, он типа универсальный и совместимый.

Alexsandr1977 14-08-2013 10:20

У Б,БПО 10х42 поле плоское и резкость до краев как у Б7 или нет?

Вентилятор 15-08-2013 18:17

Немного фото

Fermer78 15-08-2013 18:48

Какая красота! Ап

Вентилятор 15-08-2013 19:13

Надо вообще было все сфоткать бинокли.Боюсь стола не хватит...

Fermer78 15-08-2013 21:51

Интересно поглядеть!!

Alexsandr1977 16-08-2013 08:23

А что за фото?

Вентилятор 16-08-2013 09:40

Да всех биноклей....

Alexsandr1977 16-08-2013 10:30

А когда будут?

Вентилятор 16-08-2013 19:42

quote:
А когда будут?

Надо все из корфов достать,расставить и сфотографировать.А потом обратно высё убрать...Да с ума сойти можно...Теме ап

Fermer78 16-08-2013 19:57

)))

Alexsandr1977 16-08-2013 20:01

Это сколько же их у Вас в шт?

Вентилятор 16-08-2013 20:04

Навскидку штуки 23

Alexsandr1977 16-08-2013 20:16

И всеми пользуетесь?

Вентилятор 16-08-2013 20:21

quote:
И всеми пользуетесь?

Сказать что всеми-ошибочно.Есть некоторые которые в машине,с которыми на охоту хожу,на лыжах зимой.Просто беру иногда с собой.Из них же некоторые в двойном экземпляре,не все разные

Alexsandr1977 16-08-2013 20:22

Дамашние как к такому количеству относятся?)))

Alex-73 16-08-2013 20:31

quote:
Originally posted by Вентилятор:
Навскидку штуки 23

А какой из этой кучи самый любимый?

Alexsandr1977 16-08-2013 20:57

Ставлю на Б7)))

Вентилятор 16-08-2013 21:00

quote:
А какой из этой кучи самый любимый?



Они на фото-любимчики

Вентилятор 16-08-2013 21:01

quote:
Дамашние как к такому количеству относятся?)))

Нормально

Alex-73 16-08-2013 21:01

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Ставлю на Б7)))

Сколько ? :P

Вентилятор 16-08-2013 21:02

quote:
Они на фото-любимчики

Alex-73 16-08-2013 21:03

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Они на фото-любимчики

Понятно. А между Хенами что за бин?

Вентилятор 16-08-2013 21:05

Фуджи 6х30 армейский

Alexsandr1977 16-08-2013 21:07

Это он такой здоровый? Я думал это М-22)))) А самый то любимы есть?))

Вентилятор 16-08-2013 21:08

Ещё люблю посмотреть в Б-15....хлебом не корми

Вентилятор 16-08-2013 21:10

Ну если быть честным, Секунду больше всех эксплуатирую.Уменя их две.

Alexsandr1977 16-08-2013 21:13

Не зря же я ставил))) А Д-16?

Вентилятор 16-08-2013 21:23

quote:
Не зря же я ставил))) А Д-16?


Д-16 спору нет,хорош.Беру его иногда....Жалко этот образец...только из-за этого

Alexsandr1977 16-08-2013 21:36

Надо тоже будет прикупить Б7, а то ностальгия мучает)))

Вентилятор 16-08-2013 21:58

quote:
Надо тоже будет прикупить Б7, а то ностальгия мучает)))


Смех смехом а Б-7 достойный рабочий бинокль...вес правда большой..но на этом минусы и заканчиваются..

Alex-73 16-08-2013 22:02

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Смех смехом а Б-7 достойный рабочий бинокль...вес правда большой..но на этом минусы и заканчиваются..

Ему бы ещё картинку нетральную.

Вентилятор 16-08-2013 22:11

quote:
Ему бы ещё картинку нетральную.



Для чего то он с такой сделан был...

Alexsandr1977 16-08-2013 23:16

У него линза-фильтр есть, по типу как у Д-16, только в последнем он просто стекло, его удаление не скажется на оптике, а вот у Б7 его не вынуть без ушерба. Ну и само стекло желтит, но это повышает контраст, особенно в сумерках. Военным же главное увидеть цель в любых условиях, цветопередача и тон картинки для них роли не игают.

СеРёЖиК 25-08-2013 08:02

Чем безболезненно можно убрать белый налёт с резины нового бинокля ?

Dima.B72 25-08-2013 12:16

quote:
Originally posted by СеРёЖиК:
Чем безболезненно можно убрать белый налёт с резины нового бинокля ?

Тальк хорошо оттирается силиконовой смазкой-спреем, корпус - баллистолом.

Alexsandr1977 26-08-2013 08:37

Зато с тальком антуражней)))

master5 27-09-2013 05:09

отмечусь

Alexsandr1977 27-09-2013 13:51

Что то пропали они в продаже на форуме.

ScrewDriver78 27-09-2013 19:35

А мне вот за лето приехали некий Bushnell 7x50 и некий Perrini 60x50!!! Который на самом деле явно 10х50. Будут завтра силы - сравню с Секундой и Глянцем.

Alexsandr1977 27-09-2013 21:04

Наши их точно порвут!)))

AlexxxGT 29-09-2013 20:53

Около года активно использую Б7х30 он же "Секунда" и Б7х35. Могу только подтвердить, что это настоящие отечественные шедевры, которые по картинке не хуже и даже лучше весьма дорогих зарубежных биноклей уважаемых марок. Б7х35 так же всегда мой спутник на лабазе. Картинка светлая супер четкая, в глубоких сумерках все что необходимо можно рассмотреть и спокойно контролировать поле без всяких ПНВ. Секунда хороша днем, поле широкое, картинка прелесть, четкая, немного желтит, но зато против солнца можно спокойно смотреть. Неплохо бы сравнить с биноклями цейс или сваровски, но у меня от этих производителей есть только прицелы. Думаю при таком сравнении чуда не случится, эргономика конечно же у импортных биноклей будет лучше, а вот изображение не факт.
Кстати может кто-то уже сравнивал?

Alex-73 29-09-2013 22:20

quote:
Originally posted by AlexxxGT:
Около года активно использую Б7х30 он же "Секунда" и Б7х35. Могу только подтвердить, что это настоящие отечественные шедевры, которые по картинке не хуже и даже лучше весьма дорогих зарубежных биноклей уважаемых марок. Б7х35 так же всегда мой спутник на лабазе. Картинка светлая супер четкая, в глубоких сумерках все что необходимо можно рассмотреть и спокойно контролировать поле без всяких ПНВ. Секунда хороша днем, поле широкое, картинка прелесть, четкая, немного желтит, но зато против солнца можно спокойно смотреть. Неплохо бы сравнить с биноклями цейс или сваровски, но у меня от этих производителей есть только прицелы. Думаю при таком сравнении чуда не случится, эргономика конечно же у импортных биноклей будет лучше, а вот изображение не факт.
Кстати может кто-то уже сравнивал?

Я сравнивал с Лейкой 7х42, с Виктори 7х42, с Доктором 7х40(тоже желтит) и со Сваровски 7х42.
Б7х30 выигрывает только в цене.

Alexsandr1977 29-09-2013 22:21

Не корректно их сравнивать, они в разной ценовой категории находятся. Да и назначение у них разное, Б7 военное изделие, там совсем другие критерии на первом месте, главное неубиваемость, отсюда и вес, на точность цветопередачи, желтизну картинки военным до лампочки, главное увидеть противника. У гражданских моделей другие критерии, там уже эргономика, баланс совсем другие, стекло, просветление,точность сборки и ее качество все намного более дорогое и продвинутое, если говорить о Цейссе и Сваровски, отсюда и стоимость. Ну и картинка там совсем другая, живая, нет ощущения, что через стекло смотришь, можно часами наблюдать и насладжаться видом обычного, не меняющегося уже лет 30 пейзажа их окна, без дискомфорта для глаз. В Б7 этого сделать не получиться, посмотрел несколько минут и все, не захватывает зрелище. Б7 можно сравнить с военными аналагами от Цейсса 7х40,Хензольдта 8х30 или Лейки 8х30.

master5 30-09-2013 05:17

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Alexsandr1977


+1

Alexsandr1977 01-10-2013 11:15

Но в ценовом сегменте 5-6 тыс. рублей да и побольше, у Б7 конечно конкурентов нет!!!

Fermer78 02-10-2013 11:28

Стал обладателем Секунды - ВЕЩЬ с большой буквы!

Alexsandr1977 02-10-2013 13:08

Ну и как оно?)))

Fermer78 02-10-2013 13:47

Отлично!) За свои деньги лучше не придумаешь. Монолит такой, вес ну ни как 1.1 - максимум 900гр. :P

Alexsandr1977 02-10-2013 14:33

Согласен, у меня на эл. весах показало 950гр. А по картинке как?

Fermer78 02-10-2013 15:32

Общая резкость, яркость, поле, грип - на отлично. Фон картинки конечно специфический, на то он и военный :)

Alexsandr1977 02-10-2013 16:04

Надо было Гамлету его вместо Петакса купить)))

Fermer78 02-10-2013 16:09

За такую цену можно и докупить для разнообразия так сказать))

Alexsandr1977 02-10-2013 16:26

На продажу его выставите?

Fermer78 02-10-2013 16:36

Нет, брал для себя.

Alexsandr1977 02-10-2013 16:42

С чем сравнить его можете?

Fermer78 02-10-2013 16:54

На руках только он. Сравнивал с Глянцем. По резкости Секунда получше ИМХО. Fero D16 только что полегче, а так Секунда ничем не хуже.

Alexsandr1977 02-10-2013 17:01

А с чем то современным?

Fermer78 02-10-2013 17:14

Пока не с чем..

Alex-73 02-10-2013 19:48

quote:
Originally posted by Fermer78:
Стал обладателем Секунды - ВЕЩЬ с большой буквы!


Это оригинал армейский бин, или гражданский?
У меня на БПО 7х30 корпус бина был без покрытия, только резиновая броня сверху была.
А у вашего корпус покрыт чёрным кожезаменителем, круто. :)

Fermer78 02-10-2013 20:57

Это резиновая броня) Именно военный с угломерной сеткой в правом окуляре.

Alex-73 02-10-2013 21:10

quote:
Originally posted by Fermer78:
Это резиновая броня) Именно военный с угломерной сеткой в правом окуляре.

Вы меня не поняли. :) У вашего бина ещё и под резиновой бронёй, коженое
покрытие.
У моего под бронёй был только голый металл.
Хотя брал новым в магазине в 2003 году, когда был в гостях в Волгограде.

Fermer78 02-10-2013 21:15

Да нет там ни какой кожи. Сразу металл идет. Покрытие металла как-бы панцирное.

Alex-73 02-10-2013 21:30

quote:
Originally posted by Fermer78:
Да нет там ни какой кожи. Сразу металл идет. фото так получилось!

Ага, теперь понятно.

Вентилятор 02-10-2013 22:13

Добавлю суда Глянец 10х42-старший брат Секунды...

Fermer78 02-10-2013 22:41

Семья в сборе))

Alexsandr1977 03-10-2013 09:56

Николай, как Вам роллинг-боллз,после обычных с дисторсией? И к Алексею вопрос, у Б10 тоже роллинг-боллз?

Fermer78 03-10-2013 11:59

Да нормально. К бину за 5тыр особо претензий быть не может, тем более если это СЕКУНДА или ГЛЯНЕЦ!

Вентилятор 03-10-2013 12:37

Да всё суперски,я не обращаю внимания на эти вещи.Даже и не замечал

Alexsandr1977 03-10-2013 13:05

Это не претензии, а просто особенности оптической системы.

Вентилятор 03-10-2013 13:25

Я знаю,но этого эффекта не замечаю...

Alexsandr1977 03-10-2013 13:36

И на Б7 не видите?

Вентилятор 03-10-2013 17:27

Глянец 10х42 и Цейс HD 10х42

Вентилятор 03-10-2013 17:28

Цейс....


Вентилятор 03-10-2013 17:31

Глянец...

Вентилятор 03-10-2013 17:34

Что могу сказать...Глянец за свои деньги и свою неубивыаемость отличный бинокль.

Fermer78 03-10-2013 17:57

Не сильно и хуже Цейсса. Только что тон другой и потемней будет.

Вентилятор 03-10-2013 18:07

Да Цейс фоткал солнышко выглядывало

Alexsandr1977 04-10-2013 08:48

Алексей, Вы на Б7 видите роллинг-боллз?

Fermer78 04-10-2013 10:09

Сейчас кого-то пошлют... Искать шары и подушки)))

Alexsandr1977 04-10-2013 10:16

А как иначе то? Не интересно же просто так, посмотреть и в сундук убрать. Хороший бинокль и все тут, а чем хороший, что именно понравилось- не понравилось, какие особенности видишь без разницы?

Fermer78 04-10-2013 10:55

Резкость в центре отличная по сравнению с другими советскими бинами. Котящийся шар виден, особенно когда картинка движется. Если смотришь в одну точку не особо. Засветка от фонарей не слабая, много зомби))

Alexsandr1977 04-10-2013 11:03

Проблема с засветкой есть, резкость и контраст от этого не падают, но просто неприятно когда много этих "зайчиков" мечется в поле зрения. А Вы и в статике роллинг-боллз видите?

Вентилятор 04-10-2013 11:19

Тоже немного вижу эффект шара когда картинка в движении.Зайчиков,да,много вечером,при фонапях когда или много фар.Мне кажется чем больше знаешь,за эти эффекты,тем больше с ума сходишь.

Alexsandr1977 04-10-2013 11:24

А в Б10х42 шара нет? Там дисторсия?

Fermer78 04-10-2013 12:43

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

в статике роллинг-боллз видите?


Хоть убей не вижу))

Alexsandr1977 04-10-2013 13:08

Вы просто написали "особенно когда картинка движется. Когда в одну точку не особо" Я и подумал что в статике тоже, но не так как в движении)))

Вентилятор 04-10-2013 16:41

Сейчас только что приехал с пострелушек.Стрелял с гладкого на 60 метров пулей.Брал с собой Глянец.Никакого шара там не замётил.,повторюсь что бин очень хорош....

Alex-73 04-10-2013 18:56

Я тоже не вижу там всякие дисстросии-пендоссии.
Зрение пока ещё 100 %, а может потому что я бин только по назначению изпользую.
А не стараюсь увидеть в нём дефекты и изкажение оптики.

Вентилятор 04-10-2013 19:11

quote:
А не стараюсь увидеть в нём дефекты и изкажение оптики.


Отсюда многие проблемы растут

Z*G 15-10-2013 14:23

quote:
Originally posted by Вентилятор:
Тоже немного вижу эффект шара когда картинка в движении.Зайчиков,да,много вечером,при фонапях когда или много фар.Мне кажется чем больше знаешь,за эти эффекты,тем больше с ума сходишь.

От многих знаний многие печали. ))


Вентилятор 17-10-2013 12:09

Для охоты бин очень хорош!

кеслер 65 17-10-2013 18:15

Он для всего хорош, если долго на себе не носить,

Вентилятор 17-10-2013 18:49

Часа четыре ходил с ним,даже не напрягся.....до этого день назад брал Д.16.....Тот вообще невесомый

кеслер 65 17-10-2013 19:00

Главное что смотреть в него можно долго, глаза вообще не устают.

Вентилятор 17-10-2013 19:09

Верно....

кеслер 65 17-10-2013 19:14

Сравнил Секунду 81 года и 2008 различий почти нет- не разучились хотя бы для армии делать, хотя сейчас 2013 уже.

Вентилятор 18-10-2013 15:42

У меня эта Секунда на фото тоже"древняя".Даже покраска на ней как зеркальная....с более поздней,да,различий по оптике нет

Kinolog23 23-10-2013 22:35

quote:
Originally posted by Alex-73:
Я тоже не вижу там всякие дисстросии-пендоссии.
Зрение пока ещё 100 %, а может потому что я бин только по назначению изпользую.
А не стараюсь увидеть в нём дефекты и изкажение оптики.

Не все заморачиваются на выявлении дисторсии, хроматизма, роллинга и т.д., нравится человеку бинокль и все тут. Некоторым указываешь на конкретный дефект в картинке, человек берет в руки бин, смотрит и все у него хорошо, все ему нравится и все его устраивает. Не всем же задаваться целью кровь из носа приобрести Виктори, некоторых бины средней ценовой категории вполне устраивают. Выживальщики из темы "Нужен ли выживальщику бинокль" вообще от китайских бинов прутся и никак их не переубедить.

Kinolog23 23-10-2013 23:18

quote:
Originally posted by Вентилятор:
Для охоты бин очень хорош!


Классная фотка!

Вентилятор 24-10-2013 08:59

quote:
Классная фотка!


Их есть у меня....Глянец

Kinolog23 24-10-2013 10:36

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Их есть у меня....Глянец

Истинные биноманы даже на Погосте с бином... :)

Вентилятор 26-10-2013 10:16

Секунду вообще тяжело сделать,в своей ценовой категории и повыше она впереди.Вес не берем особо в расчет.

CEPOB 28-10-2013 20:11

А какой бин армейский СССР по вашему мнению может "посоревноваться" с б7*30?

Вентилятор 28-10-2013 20:13

quote:
А какой бин армейский СССР по вашему мнению может "посоревноваться" с б7*30?

Никакой

Fermer78 28-10-2013 20:52

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Никакой


+1

Alex-73 28-10-2013 22:42

А с какого года выпускается Секунда?

Вентилятор 28-10-2013 23:23

Помоему с 80......?????

Alexsandr1977 29-10-2013 09:16

Раньше этой даты не встречается. Тогдв они еще с паспортами были)))

Jesy 29-10-2013 11:13

Подскажите пожалуйста, чем отличаются "Секунды" выпуска 80х и 00х годов?
Интересуют конструктивные отличия и качество изготовления.
И какому Б7х30 стоит отдать предпочтение - б/у производства СССР (в хорошем состоянии) или новому, но производства России?

Alexsandr1977 29-10-2013 12:46

Считается, что раньше все делалось качественней))) По оптике они ничем не отличаются. На счет современного, может Вы БПО имеете ввиду?

Jesy 29-10-2013 13:37

quote:
может Вы БПО имеете ввиду?

Имею ввиду Б7х30. С производства он не снят.

Вентилятор 29-10-2013 14:36

У меня их 2 шт.Один лохматых годов второй 90....Раньше была качественнее покраска корпуса,по оптике ничем не отличаются.Глянец 10х42 выпуска 2005 года,с паспортом.С производства не сняты,это точно.

Alexsandr1977 29-10-2013 16:32

quote:
Originally posted by Jesy:
Подскажите пожалуйста, чем отличаются "Секунды" выпуска 80х и 00х годов?
Интересуют конструктивные отличия и качество изготовления.
И какому Б7х30 стоит отдать предпочтение - б/у производства СССР (в хорошем состоянии) или новому, но производства России?

Посмотреть в какой-нибудь из них до покупки можно, или решение надо не глядя принимать?

ScrewDriver78 29-10-2013 16:45

quote:
Originally posted by Jesy:

Имею ввиду Б7х30. С производства он не снят.



С производства он, возможно, официально и не снят, только неизвестно - производится ли реально, а если да - то в каких объемах и куда после этого девается. Пока что в продажу попадают только экземпляры, списанные при очередной реорганизации очередного военного склада. Так, чтобы новая промышленная партия Б7х30 с завода попала в магазины - о таком я лично никогда не слышал.
quote:
Originally posted by Jesy:

или новому, но производства России?



Поделитесь информацией, где приобретать собираетесь. Мы тоже приценимся :P

Вентилятор 29-10-2013 16:51

В паспорте срок хранения изделия составляет 8 лет.Соответственно 2005 год + 5 лет будет 2013 год.Партия вписывается,новая заступает на дежурство.Всё просто

ScrewDriver78 29-10-2013 17:49

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Партия вписывается



Ой, вы не знаете как это делается? Комиссия подписывает акт, что состояние единиц хранения отличное и срок хранения продлевается. До бесконечности. Реально всё списывают только по утрате или чтобы освободить склад.

quote:
Originally posted by Вентилятор:

В паспорте срок хранения изделия составляет 8 лет.



Если бы это правило соблюдалось, то каждый год списывали бы 1/8 всего армейского складского запаса "секунд". А в продаже на ганзе появляются штучные экземпляры раз в месяц, а в магазинах про такой и не слышали. Только не говорите мне, что их утилизируют - я не вынесу такого известия...


quote:
Originally posted by Alex-73:

А с какого года выпускается Секунда?


Из продажной темы mb280se:
quote:

Из истории - аппараты пошли с 1984 (!) у меня есть N606 - см аватар, из первой тысячи выпущенных. Поступали сначало на войсковые испытания, потом уже пошла промышленная пргорамма - года с 1988.

Вентилятор 29-10-2013 17:55

Утилизировать и списать можно по любому протоколу.При нынешнем бардаке.А так продлевать по состоянию.

ScrewDriver78 29-10-2013 19:40

quote:
Originally posted by Вентилятор:

Утилизировать и списать можно по любому протоколу.При нынешнем бардаке.



Вобщем если бы их каждый год списывали и заменяли новыми, ими бы на ганзе всё было завалено.

Alexsandr1977 29-10-2013 21:17

Здесь на форуме продвали Б7 1980 года выпуска с паспортом, в 2012 году.

Вентилятор 29-10-2013 21:38

Это уже мелочи.....Была бы Секунда

Alexsandr1977 29-10-2013 21:43

Выше просто было мнение, что их начали выпускать с 1984 года.

Z*G 30-10-2013 13:47

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Вобщем если бы их каждый год списывали и заменяли новыми, ими бы на ганзе всё было завалено.

Вон старые "Тополя" то же списывают каждый год, но этих адских многоосных тягачей что-то не видно в продаже.
ТТ и ППШ вряд-ли было выпущено мало, но переделок от ижмеха под пневматику в магазинах вообще единицы.

Возможно, списываемое изделие отправляется на завод изготовитель, и там разбирается на части для переработки.

Опять же, Б6 военных лет, сколько было продано на ганзе, штук 50 от силы, при том что производили их тысячами до 1956 г. Не лежат же эти инокли, по ттх уступающие Б8, на складах.
Корпус - на слом, стекло - в лыткарино на переплавку. Боюсь что это так...

ScrewDriver78 31-10-2013 21:47

quote:
Originally posted by Z*G:

Вон старые "Тополя" то же списывают каждый год, но этих адских многоосных тягачей что-то не видно в продаже.



Так их трудно упереть и сделать вид, что не было. Это ж не бинокли.

quote:
Originally posted by Z*G:

Корпус - на слом, стекло - в лыткарино на переплавку.



Нет, звучит оно конечно правильно, но в реалиях нашей армии, нашего бюджета и нашей промышленности - я в это не верю. Они эти "секунды", как я понимаю, в войска-то не дают ввиду их малого количества на складах и жлобства каптенармусов, а уж утилизировать и закупать новые...

кеслер 65 02-11-2013 01:12

Ну вот у меня Секунда 81 года с паспортом как новенькая, значит с этих годов выпускают. Вторая Секунда 2008 г с этикеткой.

Alexsandr1977 02-11-2013 12:16

Как я уже писал, видел в продаже 1980 года с паспортом.

ScrewDriver78 31-12-2013 20:39

Шоп не терялось:

https://app.box.com/s/fsvw1a02stdu8yiqo63l - Этикетка Г 36.21.216 ЭТ Бинокль Б7х30.djvu
https://www.box.com/shared/ih1oomg5hauhzu2ue0ni - Паспорт Бинокль Б7Х30 (10Н8) Г36.21.216 ПС.djvu
https://www.box.com/s/hitno89xs23qp2mthpaj - Этикетка АЭП 36.21.039 ЭТ Бинокль Б10х42.djvu

jim hokins 01-01-2014 18:05

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Шоп не терялось:



Благодарствуем.

Cipolat 07-10-2014 21:29

Что-то барыги с сабжем в последнее время совсем охренели! 10-12-17-20 тысяч...! Интересно, почём они щас новые с завода?

Z*G 08-10-2014 02:06

это военная тайна.
БПО по 5600 руб что ли.

jim hokins 08-10-2014 08:54

цитата:
Originally posted by Cipolat:

Что-то барыги с сабжем в последнее время совсем охренели! 10-12-17-20 тысяч...!



У нас аналогично,-5100 складского хранения :(...

Z*G 08-10-2014 13:41

У Вас это где? ))

jim hokins 08-10-2014 17:42

цитата:
Originally posted by Z*G:

У Вас это где?



Украина
http://krivoyrog.dnp.olx.ua/ob...html#415040c7ad
Опочки!Уже подешевел,-4000 грн.

Cipolat 08-10-2014 20:42

цитата:
Изначально написано Z*G:
это военная тайна.
БПО по 5600 руб что ли.

Ладно. Раз фактов у нас нет, попробуем хотя бы потеоретизировать...

Если новые БПО идут по 5600, то НОВЫЙ Б7 должен стоить где-то в пределах 7000-9000, учитывая более строгий ОТК и усложненную оптику-механику окулярных обойм.
Б/у, или пролежавший на складе 20 лет - соответственно дешевле. Согласно здравому смыслу и ценникам нормальных местных продавцов - получается, что разумная цена на б/у сабж - где-то 5500-6500.
Дороже он и не может стоить, потому что:
1) Не применяется многослойное просветление;
2) Не применяется дорогостоящее оптическое стекло, с широким спектром и высоким коэффициентом пропускания.
3) Отсутствуют асферические элементы.

К слову, качественный китайский клон Фуджинона FMTR, содержащий всё вышеперечисленные пункты - идёт с завода примерно за 6000 рублей. Поцчему, собссно, сабж должен стоить дороже?

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Украина
http://krivoyrog.dnp.olx.ua/ob...html#415040c7ad
Опочки!Уже подешевел,-4000 грн.


А я то сначала подивился: "ого, недорого, может прикупить ещё один? Где это?" А там: "Украина, гривны..." Дорогонах - дануегонах! :D

Z*G 09-10-2014 12:35

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Украина
http://krivoyrog.dnp.olx.ua/ob...html#415040c7ad
Опочки!Уже подешевел,-4000 грн.

Советские печати. на них может быть клеймо арсенала... и номер в/ч...

Z*G 09-10-2014 12:44

цитата:
Изначально написано Cipolat:

Если новые БПО идут по 5600, то НОВЫЙ Б7 должен стоить где-то в пределах 7000-9000, учитывая более строгий ОТК и усложненную оптику-механику окулярных обойм.
Б/у, или пролежавший на складе 20 лет - соответственно дешевле.


оптика та же, несколько сложнее окулярный узел. Ну и подобные бинокли только дорожают со временем. Эксклюзив ткскзть.

цитата:

Согласно здравому смыслу и ценникам нормальных местных продавцов - получается, что разумная цена на б/у сабж - где-то 5500-6500.
Дороже он и не может стоить, потому что:
1) Не применяется многослойное просветление;
2) Не применяется дорогостоящее оптическое стекло, с широким спектром и высоким коэффициентом пропускания.
3) Отсутствуют асферические элементы.

Не б/у он, а с хранения. Ну и такие вещи как коньяк.)
1. не факт
2. есть редкие сорта стекла, к тому же окуляр 7 линзовый, там дофига стекла
3. ну и пусть, см. п.2

Вообще тема по устройству Б7 просит FAQ-пост в шапку..

цитата:

К слову, качественный китайский клон Фуджинона FMTR, содержащий всё вышеперечисленные пункты - идёт с завода примерно за 6000 рублей. Поцчему, собссно, сабж должен стоить дороже?

клон и аналог - две большие разницы.
Есть клоны Б6,Б8 - без слёз смотреть не могу.

Alexsandr1977 09-10-2014 08:12

На биномании был обзор устройства окулярного узла, только БПО вроде, а сама оптическая схема есть в инструкции.

Z*G 09-10-2014 12:00

Вот схема оокуляра.

http://web.archive.org/web/200...es/rus7x30e.jpg

R_S 19-11-2014 18:03

Принимайте в ряды владельцев.Возможно кто то подскажет год выпуска по серийному номеру(бинокль был без паспорта)? Номер 21С419

Alexsandr1977 20-11-2014 08:29

Год выпуска зашифрован в серийном номере, поэтому без паспорта или этикетки его не определить.

R_S 20-11-2014 21:56

цитата:
Originally posted by Alexsandr1977:

Год выпуска зашифрован в серийном номере, поэтому без паспорта или этикетки его не определить.



Я в курсе, может просто у кого-то с близким номером есть
Самое близкое что нашел 9Сххх - 83 год

Alexsandr1977 21-11-2014 08:16

Ну и как вам аппарат?

R_S 21-11-2014 09:08

Не могу сказать есть большой опыт пользования биноклями, так что особо сравнивать не с чем (разве что КОМЗ БПЦ 4, и Б6 военных лет). По сравнению с ними конечно нравится очень.
Бинокль достался относительно недорого (эквивалент 150$, я не из РФ). Один из окуляров при подстройке ходил не плавно, рывками. Пришлось разбирать, и собрать заново. Честно говоря не знаю что там было, но после прочистки и смазки резьбы все ок. Смазывал остатками смазки которая использовалась в прицелах ПУ

Alexsandr1977 21-11-2014 09:30

Это просто особенности отечественной механики сказываются))

Z*G 22-11-2014 22:04

или ненадлежащего ухода

R_S 13-12-2014 16:33

Может кому интересно будет - вместо родных неудобных крышек на объективы поставил такие, намного удобней. Размер S
http://www.ebay.com/itm/1pc-Ob...=item4d0626ecd6


Alexsandr1977 13-12-2014 21:35

Ну и как, хорошо они фиксируются? А на морозе?

R_S 14-12-2014 01:55

фиксируются на объективе хорошо, в натяжку, точно не слетят. Защелка держит нормально. Особые эстеты могут подрезать выступы на крышке, оставив небольшой выступ, чтобы случайно не зацепить и не поддеть крышку.
На морозе не пробовал, ну а чего с ними будет - материал при холоде сужается, еще крепче держать будут :)

Alexsandr1977 14-12-2014 20:44

А "родные" вас чем не устроили? Я ими пользовался при -30, деревянеют конечно, но приемлимо.

R_S 14-12-2014 21:35

на родных пошли мелкие трещины на сгибе - решил не добивать окончательно, отложил в ящик + неудобно болтаются

Alexsandr1977 14-12-2014 21:50

Трещины от использования на морозе?

R_S 14-12-2014 23:43

мне уже с трещинами достался. да у нас таких морозов и нет, а если есть то на пару дней, последние годы основная зимняя температура около 0 :)

Alexsandr1977 15-12-2014 10:25

Ну тогда и родные не "деревянеют", только снимаются легко очень.

mazuta82 19-12-2014 09:28

Доброго времени суток всем. Владельцем данного бинокля стал совсем недавно-3 недели назад. До этого биноклями не пользовался и вот решил обзавестись. При выборе смотрел в сторону БПОс, но почитав форумы решил найти "Секунду". И нашел, причём, за приемлимые деньги-5500 р. Сравнить особо не с чем, кроме "бушнела" 10×40 у товарища. По сравнению с "Бушем" желтит, конечно, но это ни для кого ни секрет и меня это не напрягает( все-таки я не искушенный биноман).А вот монолитность конструкции и разрешение порадовали. Достался в хорошем состоянии( без мусора в каналах и с чистой оптикой, правда резиновая броня была залеплена чем то белым ) и полной комплектности, но без паспорта, так что дату выпуска сказать не могу. Не смотря на внушительный вес, что для меня не проблема, покупкой оч. доволен, считаю, что за эти деньги что-то лучше навряд ли смог бы купить.

Alexsandr1977 19-12-2014 09:53

Это тальк от сырости "прилипает" к резине, селиконовой смазкой можно его почистить, за свою цену он конечно конкурентов не имеет.

mazuta82 19-12-2014 14:14

Понятно. Как только домой принёс, резину снял и под тёплой водой щеткой все отмыл, да и сам бин тоже от пыли почистил. И может подскажите, когда с "Бушем" 10×40 сравнивал, то практически не заметил разницы в кратности с "Секундой"это что то не так у меня со зрением или так и должно быть?

Alexsandr1977 19-12-2014 15:21

Не должно такого быть, разница в кратности всегда ощущается, даже на 1 крат, у меня по крайней мере, а буш точно 10х?

mazuta82 19-12-2014 16:24

Во всяком случае так на нем написано, а вот насколько это соответствует действительности -вопрос. Модель, правда не помню. На выходные съежу к товарищу гляну, что за модель.

Alexsandr1977 19-12-2014 19:26

Он может подделкой китайской оказаться, а они любят кратность завышать, поэтому и не видно разницы.

mazuta82 19-12-2014 21:14

Я об этом тоже подумал. Скорее всего так и есть. Когда я решил приобрести бин, то недели 2 читал форумы, обзоры( подход у меня такой), что бы выбрать оптимальный вариант соотношения цены-качества при скромном бюджете. На что товарищ сказал: "Я так не заморачивался, зашёл на рынок и купил". Но главное, что б хозяина радовал и служил ему, а он им уже 1.5 г. пользуется и не жалуется. Мне, изначально, хотелось бинокль с запасом прочности, а почитав отзывы, посмотрев фото(видеообзоров не нашёл, только БПОс и то зарубежные), заочно влюбился в "Секунду" и когда нашёл на барахолке за вменяемые деньги, счастью не было придела:-)

Alexsandr1977 19-12-2014 21:25

Повезло Вам за такую цену его найти! Вот только с запасом прочности у него даже перебор вышел))) Вот если после него взять в руки Б8, может расхотеться большого и плоского поля)) Можно было в принципе и БПО взять, по оптике они одинаковы.

mazuta82 20-12-2014 04:48

Согласен. Лично меньше 12000 р. в сети не нашел. Просто продавец не в "теме" был за этот бинокль. Сказал, что он ему не нравиться и лучше мне взять Б8, а я ,естественно, взял Б7 ))). По поводу БПО- его и купил бы, не попадись "Секунда" , да и конструкция окуляров у Б7 мне кажеться более удобной. А проблему веса думаю можно частично решить, купив плечевое крепление для бинокля. И чувство у меня такое, что "Секунда"-не последний мой бинокль)))

Alexsandr1977 20-12-2014 16:14

И чувство у меня такое, что "Секунда"-не последний мой бинокль)))

Вот это самое главное для биномана!!!)) И в Б8 посмотрите при случае, в 2 раза меньше и легче, при ношении это очень сильно сказывается, попробуйте на шею повесить Б7, а потом Б8, и впечатления мугут измениться, у меня так и произошло в свое время, хоть и в Б7 картинка лучше, но с собой на рыбалку в большинстве случаев брал Б6 или Б6, а потом Хен Д-16 именно и размеров и веса. Но самый кайф это конечно вот такое изделие))) http://guns.allzip.org/topic/95/1075244.html

mazuta82 22-12-2014 08:20

Смотрел я обзоры "Виктори"-впечатлило, конечно! Впечатлило все и цена в том числе))). А ещё этот оч. понравился http://guns.allzip.org/topic/100/1264805.html

Alexsandr1977 23-12-2014 13:13

А этот то чем приглянулся? Ладно бы Д-16 еще, там в теме и фото с него есть и обзор, и у Мерлитца есть обзор про него, там все очень показательно написано. http://www.holgermerlitz.de/kern8x30.html
Самое основное предложение там "Тот факт, что в конечном итоге Hensoldt на уровне, равном двум другим устройствам был полностью вызвано фильтров защиты лазерного. После их удаления, как цветопередача, а также низкой освещенности производительность, вероятно, были на одном уровне с конкурентами, и Hensoldt бы выиграла этот конкурс" А так Хен выйграл по четкости изображения и устойчивости к засветке со стороны, и образованию паразитных бликов внутри, и это при наличии фильтров! Год назад эта "армейская Лейка" валялась на Ебей по 10-12 тыс. и была никому не нужна, пока ее не начали возить в Россию и пиарить активно, теперь она тут уже 33 тыс. стоит)))

mazuta82 23-12-2014 14:37

Не обессудьте, я ведь неискушенный в этом деле. Просто, лейка внешне глянулась. Компактная, легкая и поле широкое. А то что распиарили, так и с Б7 та же история вышла))). Хен, кстати, нравится не меньше! Именно его покупку я вижу наиболее приемлимой в будущем.

Alexsandr1977 23-12-2014 14:45

Ну Б7 по 23 продавали только неадекватные продавцы, а для Лейки это стандартная цена стала здесь))) Д16 тоже дорого стоит, выросли цены на них очень сильно последнее время, я помню 2 года назад новый в коробке купил за 12 тыс. а сейчас они под 30 новые если не больше, перебор уже. Нужно Б\У искать в преемлимом сохране. А Цейс Йену не пробовали, или Вас только армейские модели привлекают?

mazuta82 23-12-2014 17:02

Армейские привлекают в первую очередь своей защищенностью и внешне, конечно, тоже))). Но все может измениться. Просто, я в начальной стадии этого увлечения. Так что, если будет возможность посмотреть в Цейс Йену, то обязательно гляну.

Alexsandr1977 23-12-2014 23:23

Но за защищенность, как правило, приходится платить весом и размерами, за исключением Д-16 пожалуй только. Плюс у военных эта самая защищенность на первом месте стоит, оптика уже вторична, а у "гражданских" наоборот как раз, так как предполагает более аккуратное обращение с изделием, "свои же денежки платишь")). Б8 то наш Вам как по картинке?

mazuta82 24-12-2014 13:02

Согласен с Вами, что платой за защищенность являются размер и вес. Меня это не смущает. Хотя, сейчас и среди "гражданских" моделей хватает защищенных экземпляров. Моей задачей было за небольшие деньги купить надёжный бин с хорошей картинкой, а т.к. опыта пользования подобной техникой не имел, то руководствовался мнением компитентных людей, в том числе и Вашим тоже. За что выражаю свою благодарность, ведь не прочитав данную тему, я бы не узнал, что БПО -гражданская версия некоего Б7×30 и купил бы его. Все-таки "Секунда", касаемо конструкции окуляров, для меня более предпочтительна. Так что, когда продавец предлагал мне Б8 я его даже с чехла не достал и про свои впечатления о картинке, которую он даёт, сказать ничего не могу, все о чем я думал в тот момент-это то, как мне повезло, что я нашёл "Секунду"))). Могу лишь предположить, что для меня, как не опытного в этом деле человека, разница в картинке между Б7 и Б8 была бы, наверное, минимальна. Или я не прав?

Alexsandr1977 24-12-2014 16:31

Там разница очень существенная, не в плане того, что один хороший, а другой плохой, они просто совершенно разные так сказать по концепции. Б7 бинокль без дисторсии с совершенно плоским до краев полем, то есть резкость что в центре, что на краю одинакова, нет "размытия", но у него роллинг-боллз или "эффект катящегося щара" как его еще называют, проявляется при панарамировании, "ведении" биноклем, наблюдении движущихся объектов, центр поля как бы вздувается изнутри, как будто мячик под ковром катится, подробней у Мерлитца есть http://www.holgermerlitz.de/bpo7x30/bpo7x30.html
http://www.holgermerlitz.de/globe/distortion.html
А Б8 бинокль, сделанный по так называемой классической схеме, с дисторсией, с неплоским полем, резкость от центра к краю снижается, зато панарамировать можно совершенно спокойно, без искажения по центру. Про дисторсию у него же http://www.holgermerlitz.de/curv/pin_curvature.html
Написано конечно техническим языком, но нам простым пользователям суть понять можно. Ну и Б8 конечно в два раза меньше и легче, что как бы то не выглядело является очень существенным фактором в вопросе "носимости" с собой, взяв в одну руку Б7, а в другую Б8 не вознкиает вопроса, какой бинокль взять с собой в поход)))Ну а Хен Д-16 конечно еще лучше Б8, сделан по той же классической схеме, а если еще и без фильтров...))

mazuta82 24-12-2014 18:31

Понятно. Я так понял в Б7 совершенно плоское поле было достигнуто благодаря сложной семилинзовой конструкцией окуляра. Насколько это оправдано при массе под кг. Ведь габариты и массы, носимого снаряжения для военных не на последнем месте или это не касается наших "суровых" солдат)))? Вы писали, что Хен покупали новым, а фильтры сами извлекали или сравнивали с другим без фильтров?

Alexsandr1977 24-12-2014 21:50

Главный критерий в Б7 был неубиваемость при эксплуотации нашими солдатами срочной службы))) Ну и наверняка военным захотелось "прямую линию горизонта")) У нас же как в уставе было раньше написано "солдат должет стойко переносить все тяготы и лишения военной службы"))) Поэтому под это определение можно подогнать все что угодно. Когда у нас о солдате думали, их у нас всегда держали за рабочую лошадь, ремешок видели стандартный на Б7? Вот чиновникам от МО, принявшим на вооружение этот бин, повесить его на шею на штатном ремешке и пешком по пересеченной местности км. 10 в +30гр. в тени))) Из Д-16 фиолтры я сам не извлекал, не рискнул лезть, я только наши разбирал, Б6, 8, 12. Потом попался уже без них просто экземпляр, разница есть конечно, нет голубуго оттенка, меньше переотражений от точечных источников света и т.д. у меня еще он был и без сетки, так вообще хорошо. Но все конечно это меркнет в сравнении с виктори 8х32)))Там сразу чувствуется иной уровень оптики.

Alexandr NN 29-01-2015 21:16

Вот я вместо покупки Б-7 секунды, два года назад на ганзе один торговал две штуки, но честно предупреждал, что с пузырями и продавал дорого, я походил по магазинам, на ВННХ дали вынести и смотреть, была зима и шел снег и я в него посмотрел посмотрели так мне понравилась глубина резкости. картинка не искажается, что написал в КОМЗ, и пришел мне БПОс 7х30 по почте по цене тогдашней 4200рр, и вот второй год таскаю на охоту и везде и доволен, вес особенно не напрягает, отметил белой краской для заклейки ошибок свои настройки, чтобы в сумерки быстро выставлять и нормально. Вопрос такой, а на сколько он проигрывает секунде по оптике? Когда принимал решение руководствовался таким соображением, что хранение в Армии далеко не АЙС, и пользователи, это вообще ппп-пец, видел одного, прямо грязными руками по окулярам, так что решил что новый и с завода не сильно проиграет, на заводе, по заочному общению очень приятные женщины, заверили, что с биноклем все будет О.К. и не обманули. Когда уже около двух месяцев пользовался биноклем произошел ну просто анекдот. Товарищ позвонил, дескать ты в бинах разбираешься ( а как разбираюсь, ГАНЗЫ начитался, да 20 лет пользуюсь БП210х50 ) у меня один полковник продает бинокли со стабилизацией, еще со склада продает, короче встречаемся с "полковником" черный жип большой марку не помню, из багажника извлекается девайс размером с небольшую гармонь, весом 4-5 кг, ну это сразу в сторону, еще предлагает типа Б-6 со звездами, года 38 вроде, но такого вида, что склад этот затопило, и воду ну очень долго не откачивали, у меня друг потерял казанский БПЦ-8 из-за ремешка, в районе бобровых платин, и через два года этот бин нашла его жена, когда они вместе после сбора грибов выходили, тот еще онекдот, и я после спотрел в зтот бинокль- грязь между стекол, так у "полковника" все гораздо хуже.

Alexsandr1977 29-01-2015 22:05

БПО и Б7х30 по оптическим характеристикам одинаковы, разница, как я здесь уже писал в конструкции окулярного узла, у Б при фокусировке посредством диоптрийного кольца высота окуляров не меняется, что удобно для людей с разным зрением по глазам, а у БПО меняется, как у всех советских Б 6,8,12,15. Ну и по качеству сборки могут быть отличия, как и у всей нашей оптики, а так смысла гоняться именно за Б и считать БПО отстоем не вижу.

Alexandr NN 30-01-2015 12:33

Вот, спасибо, у меня плюс 2,5 2,75 по глазам разница небольшая, так что особого неудобства не испытываю, а так биноклем доволен крепкий, везде его с собой беру.

Alexsandr1977 30-01-2015 15:49

Он не просто крепкий, а очень крепкий, неубиваемый!

Ruslan71W 14-04-2015 18:37

у БПОсика ещё преимущество в том что диоптрийная настройка до -5 с запасом, а у Секунды только до -3, и наглазники у БПОс мне больше нравятся, у Секунды как будто длинны наглазников чуть не хватает,вернее сказать диаметр их меньше ,это малость не удобно, по картинке, да, одинаковы, мне только попался с дефектом, люфты на окулярах, тоже с завода заказывал

сергей05555 03-05-2015 13:02

Давненько в тему не заходил.
Секундой доволен до сих пор.
Если сравнивать по качеству картинки из армейских биноклей ВС РФ,то СЕКУНДА всех уделает.
Я конечно не беру в расчёт современные разработки с кучей прибамбахов,которые "поставляются в войска".
Сейчас у меня либо секунда,либо Б8.
Для моих задач вполне хватает,больше не надо пока.
В командировки беру Б8.Он полегче будет и кофр жёсткий есть.
А секунда у меня дома лежит и периодически выезжает на стрельбища и прочие мероприятия.
Кстати,в войсках она есть,но в учебных центрах и военных училищах в качестве ознакомления с военной оптикой и не более.
Их мало по ходу выпустили и жалеют нам в руки давать :).

Alexsandr1977 03-05-2015 13:41

Сергей приветствую, а какие современные бинокли сейчас поставляются в войска?

fallrise 04-05-2015 16:36

Добрый час. Мне тоже интересно какие.

сергей05555 04-05-2015 22:00

Есть пара,про которые я знаю,точнее в руках держал.
Спецы дали посмотреть.
Один со встроенным дальномером,но здоровый.
Второй похож на 10*40.Сказали,что на звук как-то реагирует.
А у нас дерьмо разьюстированное 10*40 и бинокли ночного видения 80-х годов,в которые что-либо чёткое увидеть сложно,если только пехоту в рост и строем или танк.
Народ себе монокуляры ночные сам закупает.
Я за пока не видел в войсках бинокли моложе 87 года.

fallrise 05-05-2015 04:13

У нас вот такой в части был. Только я тогда и не задумывался о покупке бинокля да и интересы были другие 5 лет назад. Вот фото. Похоже на б7х30. Только какая то хрень снизу еще. Не пойму. Может кто знает что это?

fallrise 05-05-2015 04:16

Эх.. меня бы сейчас туда, я бы с прапорщиком дружил:-)

Alexsandr1977 05-05-2015 08:37

цитата:
Изначально написано сергей05555:
Есть пара,про которые я знаю,точнее в руках держал.
Спецы дали посмотреть.
Один со встроенным дальномером,но здоровый.
Второй похож на 10*40.Сказали,что на звук как-то реагирует.
А у нас дерьмо разьюстированное 10*40 и бинокли ночного видения 80-х годов,в которые что-либо чёткое увидеть сложно,если только пехоту в рост и строем или танк.
Народ себе монокуляры ночные сам закупает.
Я за пока не видел в войсках бинокли моложе 87 года.


А 10х40 это какие?

Z*G 05-05-2015 09:29

цитата:
Изначально написано fallrise:
[B] Только какая то хрень снизу еще. Не пойму. Может кто знает что это?
[

Крышку окуляров завели под бинокль.

Z*G 05-05-2015 10:25

Вместо сайта НПЗ теперь бестолковый Швабе...
Они что-то придумали или Красногорск. Оборонка активизировалась, инфы на сайтах снова минимум...

сергей05555 05-05-2015 22:26

цитата:
Эх.. меня бы сейчас туда, я бы с прапорщиком дружил:-)


Из этого прапора за такой бинокль телескоп бы сделали.

fallrise 06-05-2015 08:07

Ну ни сделали.. бинокля то у меня нет) поэтому если у кого есть новый и желательно с паспортом, приобрел бы с удовольствием.

Silver_KL 06-05-2015 22:05

цитата:
Изначально написано сергей05555:
Есть пара,про которые я знаю,точнее в руках держал.
Спецы дали посмотреть.
Один со встроенным дальномером,но здоровый.
Второй похож на 10*40.Сказали,что на звук как-то реагирует.
А у нас дерьмо разьюстированное 10*40 и бинокли ночного видения 80-х годов,в которые что-либо чёткое увидеть сложно,если только пехоту в рост и строем или танк.
Народ себе монокуляры ночные сам закупает.
Я за пока не видел в войсках бинокли моложе 87 года.


Спасибо!

Интересно, что это за агрегат, что на звук реагирует?

Alexsandr1977 17-05-2015 20:03

И в чем эта реакция интересно проявляется.

master5 22-05-2015 20:06

цитата:
Originally posted by fallrise:

Только какая то хрень снизу еще. Не пойму


Крышка для защиты окуляров родная, в ней два светофильтра, откручиваем и достаем их!

Alexsandr1977 25-05-2015 16:44

Ностальгия прямо)

Ruslan71W 25-05-2015 22:39

цитата:
Изначально написано Alexsandr1977:
Ностальгия прямо)

Почему ностальгия?), или больше таким не пользуетесь?

Alexsandr1977 26-05-2015 08:11

Теперь у меня только один бинокль, Цейсс 8х32 вот такой http://guns.allzip.org/topic/95/1075244.html

chesterpnz 05-08-2015 12:34

День добрый. Имеется бинокль Б7х30 "Секунда". Хочется привести его в божеский вид. Может кто подскажет где можно найти инструкцию по разбору?

Alexsandr1977 05-08-2015 13:19

А что с ним не так?

chesterpnz 05-08-2015 15:36

Почистить его нужно. И один окуляр не настраивается. Там болтика не хватает. Он просто проворачивается.

Alexsandr1977 05-08-2015 16:35

Вы его сами разобрать хотите? есть у нас тут темка, там человек-специалист предлагает свои услуги в этом вопросе, все остаются довольны качеством работы. http://guns.allzip.org/topic/10/1342748.html

chesterpnz 05-08-2015 19:23

Хотелось бы конечно самому. С окуляром я разобрался. Осталось почистить. Но за наводку спасибо.

chesterpnz 05-08-2015 19:37

А можно как то узнать год его выпуска без паспорта? маркировка на нем Б7х30 819Л70.

Alexsandr1977 06-08-2015 08:34

Там год выпуска зашифрован в серийном номере, как и у всех наших военных начиная с начала 60х годов.

Alexsandr1977 04-09-2015 10:09

По последним данным пока самый ранний выпуск Б7х30 датируется декабрем 1976 года, у кого есть более раннего выпуска, пишите в теме.

Шулембай 10-10-2015 12:03

Уважаемое сообщество, подскажите, стоит ли покупать "аналог" Секунды, вот такой http://www.baigish.ru/catalog/show/90 ?

Черный Корсар 10-10-2015 13:40

quote:
Изначально написано Шулембай:
Уважаемое сообщество, подскажите, стоит ли покупать "аналог" Секунды, вот такой http://www.baigish.ru/catalog/show/90 ?

Различия:
1. У Секунды внутренняя фокусировка окуляров, у БПОс внешняя. То есть секунда более герметичная.
2. У Секунды ровное поле с эффектом роллинг-боллз, у БПОс присутствует дисторсия.
3. У Секунды изображение желтит.
4. У Секунды край поля более резкий.

Может быть еще что-нибудь пропустил. По сути, в БПОс несколько удешевленная и упрощенная конструкция, переделанная для гражданских нужд.

Alexsandr1977 10-10-2015 23:02

Откуда дисторсия у БПО? Он по оптике полный аналог Б7.

Черный Корсар 11-10-2015 12:48

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Откуда дисторсия у БПО? Он по оптике полный аналог Б7.

Хз... когда смотрел, было ощущение, что на самом краю поля проявляется дисторсия. Но если оптика одинаковая, то почему у секунды край поля более резкий? Где-то сэкономили))

Alexsandr1977 11-10-2015 10:21

Наверное просто показалось, или экземпляр такой попался, это же наша оптика.

Ruslan71W 07-11-2015 02:00

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Наверное просто показалось, или экземпляр такой попался, это же наша оптика.

Да не, есть у БПО дисторсия, совсем чуть чуть, практически не заметная,но есть

Ruslan71W 07-11-2015 02:05

quote:
Изначально написано Шулембай:
Уважаемое сообщество, подскажите, стоит ли покупать "аналог" Секунды, вот такой http://www.baigish.ru/catalog/show/90 ?

ещё у Секунды диоптрийная настройка в минус только до -3, а у БПОс до -5 с запасом,получается где то до-7, и БПОс тоже желтит

Sargein 13-11-2015 20:09

Разрешите дать совет по доп. защите, "своеобразной герметизации" оуляров БПОс
Для этого нужна всего лишь велокамера и уаля... фокусировка не сбивается заодно. минус в том что не видно значения , но я по картинке сужу как настроено, а не по + 0 - , и лучше использовать на семикратнике с большой глубиной резкости, на "старшем брате" нужно настройками активнее шуровать..., да и покраска как отнесется к этому пока не ясно, поживём - проверим..


Ruslan71W 14-11-2015 12:37

Оригинально). Дополнительная защита от воды не помешает, тем более у БПО часто крутить и ни к чему, за счёт большой глубины резкости один раз настроил и можно больше не трогать

ctmn-ttt 14-11-2015 14:57

quote:
Изначально написано Черный Корсар:

Хз... когда смотрел, было ощущение, что на самом краю поля проявляется дисторсия. Но если оптика одинаковая, то почему у секунды край поля более резкий? Где-то сэкономили))


Потому что поле ровнее а дисторсия на периферии у Б,БПОс 7х30 есть-никуда не делась но весьма небольшая,к тому же дисторсии бывают разные и то что на периферии она мала или завуалирована не значит что в центре или между тоже.Sargein!-Респектище!При перестройке окуляров "памяти" у резины нет?Обратно не отрабатывают?Идею в каком-то виде можно использовать и в бпц наверное.

Sargein 14-11-2015 15:15

Ну впринципе вращать окуляры можно спокойно, "памяти" не ощутил, ибо резина внутри тальком активно присыпана(лишний надо счищать) у всех камер и скользкая, и это зависит от толщины, ширины и конструкции\состава камеры (моя бутиловая) в ней нету такого эффекта, проскальзывает нормльно, и более точно можно подстроить резкость (по чуть-чуть, слегка с "щелчками" срабатывает когда страгивается на основании окуляра) просто туже будет чуть и всё, главное найти подходящую по диаметру, толщине, эластичности ненужную камеру)) да и вообще ей можно колхозненько наобрезинивать много приборов, если грамотно нарезать.

для бпц надо поколдовать с шоссейными, дорожными велокамерами (более узкие) и откручивать окулярные узлы, натянуть обрезки на них чтоб вровень или чуть не доходили до корпуса(на свое усмотрение)при выкрученной центро - фокусировке. с окуляром для подстройки - аналогично БПОшной конструкции. что на фото.
Главное камеру подобрать чтоб и на окуляр садилась и в то же время хорошо обтягивала подокулярную трубочку, вкрученную в призм блок на БПЦ, и мусора внутрь не набросать на призму при "Апгрейде" ) - вот где засада может быть. камеру сначала от талька надо вычистить будет.
данная конструкция защитки для Байгышей должна подойти с их окулярным узлом, продолжающимся ниже соединительных "шарниров", дающими возможность натянуть на них камеру. к ЗОМЗАМ,СОМЗАМ не применить

ctmn-ttt 14-11-2015 16:08

Это может быть не обязательно камера а любое резиновое изделие подходящее конфигуративно,или капрон и пр.Сама идея торможения "чем нибудь" главное,а как выполнить-это уже насколько фантазии хватит :).

Alexsandr1977 14-11-2015 22:25

Наше изобретение!) В современные БПО выпуска 2014-15гг. кто-нибудь смотрел?

Феникс 10 10-05-2016 09:57

quote:
Originally posted by ctmn-ttt:

Это может быть не обязательно камера а любое резиновое изделие подходящее конфигуративно,или капрон и пр.Сама идея торможения "чем нибудь" главное,а как выполнить-это уже насколько фантазии хвати



Я и на прицелах и на бинокле после настройки фокусировки заматываю черной изолентой, довольно практично.
Правда другим мои настройки могут не подойти - так оптика вещь индивидуальная.

Hvost 14-05-2016 15:55

quote:
Изначально написано Черный Корсар:

Различия:
1. У Секунды внутренняя фокусировка окуляров, у БПОс внешняя. То есть секунда более герметичная.
2. У Секунды ровное поле с эффектом роллинг-боллз, у БПОс присутствует дисторсия.
3. У Секунды изображение желтит.
4. У Секунды край поля более резкий.

Может быть еще что-нибудь пропустил. По сути, в БПОс несколько удешевленная и упрощенная конструкция, переделанная для гражданских нужд.


Вопрос: а насколько сильны отличия конструкции БПОс и БПс? Который с раздельной фокусировкой. Особенно в оптической схеме. Речь о моделях 10х40. Там я наблюдаю заметную дисторсию

Alexsandr1977 14-05-2016 23:30

БПс это бинокль с дисторсией, а БПО без, но с роллинг-боллзом, различная концепция так сказать оптикостроения, кому что больше нравится.

Hvost 14-05-2016 23:46

Спасибо. То есть отличия в оптической схеме? А корпус? Отличия в материалах или конструкции?

Alexsandr1977 15-05-2016 12:42

Оптическая схема разная конечно. И корпуса разные, сама конструкция, БПО прочней и герметичней, "гражданский" аналог военного изделия, окуляры только немного другой конструкции, при фокусировке происходит изменение высоты окуляра, а у Б7х30 и Б10х42 фокусировка производится посредством вращения диоптрийного кольца на окуляре, при этом высота окуляра остается постоянной, очень удобно для тех, у кого разное зрение по глазам, при классической конструкции окуляры будут разными по высоте, а здесь нет.

AK62 18-05-2016 21:12

Привет, уважаемые "Секунданты"!
А, возможно ли узнать год выпуска, только что приобретённого мной экземпляра номер 0М0215 ?

Alexsandr1977 19-05-2016 08:12

Если нет паспорта или "Этикетки", где обычно ставится год выпуска, то никак.

AK62 19-05-2016 09:08

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Если нет паспорта или "Этикетки", где обычно ставится год выпуска, то никак.

Ну и хрен сним! :)

Alexsandr1977 19-05-2016 11:06

Правильно, главное чтобы бинокль и его картинка нравились, а какого он года выпуска это не важно.

Da GrandMusta Style 28-06-2016 12:34

Господа, приобрел недавно второй
бин "Секунду" с хранения. Бин в тальке и промаслен, и ремешок не размотанный...(первую брал Б\У на этом же форуме у Ростовчанина за 11000 руб., буду его (бин) продавать чуть по позже тоже здесь). Так вот вопрос: чем оттереть резину-"броню" Б7х30 от талька? - силиконовыми присадками...?

Alexsandr1977 28-06-2016 20:59

Да, силиконовая смазка хорошо с этим справляется, можно уайт-спиритом так же.

Da GrandMusta Style 29-06-2016 08:02

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

Да, силиконовая смазка хорошо с этим справляется, можно уайт-спиритом так же.



Спасибо, Alexsandr1977, за совет...будем экспериментировать...

Da GrandMusta Style 29-06-2016 08:08

Кстати, по некоторым данным, "Секунду" "запустили" в 1973 году - читаем статью про историю КОМЗа и бина Б7х30....http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=binokl/komz-sekunda/komz-sekunda.htm

Alexsandr1977 29-06-2016 11:07

Вполне возможно, я видел экземпляры 1976 года выпуска, более ранние не попадались, нужно у сообщества поспрашивать, у кого какие есть.

phoenix_tk 07-07-2016 09:05

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Наше изобретение!) В современные БПО выпуска 2014-15гг. кто-нибудь смотрел?

Недавно приобрел новые БПОс 7х30 и БПОс 10х42. (дек 15 и янв 16 соответсвенно)
Хорошие приборчики, китайские изделия данного ценавого диапазона сливают в чистую

Буркини 07-07-2016 13:43

quote:
Изначально написано phoenix_tk:

Недавно приобрел новые БПОс 7х30 и БПОс 10х42. (дек 15 и янв 16 соответсвенно)
Хорошие приборчики, китайские изделия данного ценавого диапазона сливают в чистую


Вчера был на Воробьёвых горах, смотрел на Москву в БПОс 7/30. Картинка отличная!!! Никаких аберраций.
Рассматривал здание университета, видны все изъяны кладки облицовочных кирпичей))))

TEKE-Take62 07-07-2016 16:04

мои 5тянгя к теме Саши.Розовые Фламинги через "Секунда" и моб.телеф Самсунг.

Alexsandr1977 07-07-2016 23:29

На штатив бы Б7 поставить)

phoenix_tk 08-07-2016 10:37

Мы вот как раз с женой и приобрели БПОс 7x30 и 10x42 для наблюдениями за птицами... как оказалось очень увлекательное занятие :)
10х - на открытой местности
7х - в лесу

master5 08-07-2016 18:20

quote:
Originally posted by phoenix_tk:

Мы вот как раз с женой и приобрели БПОс 7x30 и 10x42 для наблюдениями за птицами.


не тяжелые для наблюдения ?

phoenix_tk 13-07-2016 11:39

Вес конешно чувствуется но вполне нормально... еще есть монопод для упора 10х бинокля с ним вполне оперативно, тряски меньше и руки меньше устают. Ради картинки, которую они дают, их вес им можно простить.

phoenix_tk 13-07-2016 12:17

Вес конешно чувствуется но вполне нормально... еще есть монопод для упора 10х бинокля с ним вполне оперативно, тряски меньше и руки меньше устают. Ради картинки, которую они дают, их вес им можно простить.

master5 13-07-2016 19:49

Каждый сам конечно выбирает бинокль для своих задач, но думаю для бердинга с ЦФ, современный бинокль будет лучше 8х32, 8х42 и легче! При всем уважении к Секунде и Глянцу, все же - вес, РФ, габариты и картинка желтит!

Зарубежные бердисты в основном используют 7х42, 8х42, 10х42, 8х32 основных брендов!

Да еще и сетка в правом окуляре тоже для меня например минус!

Da GrandMusta Style 15-07-2016 12:25

quote:
Originally posted by master5:

Каждый сам конечно выбирает бинокль для своих задач, но думаю для бердинга с ЦФ, современный бинокль будет лучше 8х32, 8х42 и легче! При всем уважении к Секунде и Глянцу, все же - вес, РФ, габариты и картинка желтит!



Зато в "Секунду" прикольно, на лету определить расстояние до летящего объекта, зная размер этого объекта и соизмеряя с делением на шкале сетки....:-))))особенно для бёрдистов...;-)

phoenix_tk 17-07-2016 20:38

Да у меня был и olympus dps i 10x50 и комз бпц 15х50 и 8х30... смотрел и в бюджетные никоны акулон... после того взял в руки и посмоторел БПОсы, возвращаться к старым не захотел... из зарубежного что-то интересное для меня начинается от 25т.р. а это более чем в 1.5 раза больше чем оба БПОса в сумме.

Что касается веса и таскать с собой, то мы больше на машине ездим и делаем радиальные вылазки на легке. Наблюдение птиц - у нас пока лайт версия - лесопарки, водоемы, дача - поэтому вес в 1.2кг не критичен.
Конешно в многодневный горный автономный поход, где каждый грамм на счету такие бинокли не поедут...

Про сетку тоже сначала переживал... но в сервисной мастерской завода КОМЗ ее могут удалить, а позже выяснилось, что она мне не мешает - я научился смотреть "сквозь" нее.

В некоторых случаях сетка даже полезна, когда интересно узнать расстояние до объекта - например разглядывая на море корабли береговой охраны.

Но бино-лихорадка только началась )))
И вот очень интересен такой сверх ширик kenko 7x32 swa sg... еще интересны модели delta optical 8x56ed titanium

Ruslan71W 18-07-2016 23:06

Сетку у БПО и Секунды можно удалить и самим,это совсем не сложно

Тропик 19-07-2016 06:35

можно, но только зачем...

Ruslan71W 19-07-2016 20:40

quote:
Изначально написано Тропик:
можно, но только зачем...

Ну кому то она мешает.По мне так тоже лучше с ней

master5 20-07-2016 18:37

quote:
Изначально написано phoenix_tk:
Да у меня был и olympus dps i 10x50 и комз бпц 15х50 и 8х30... смотрел и в бюджетные никоны акулон... после того взял в руки и посмоторел БПОсы, возвращаться к старым не захотел... из зарубежного что-то интересное для меня начинается от 25т.р. а это более чем в 1.5 раза больше чем оба БПОса в сумме.

Что касается веса и таскать с собой, то мы больше на машине ездим и делаем радиальные вылазки на легке. Наблюдение птиц - у нас пока лайт версия - лесопарки, водоемы, дача - поэтому вес в 1.2кг не критичен.
Конешно в многодневный горный автономный поход, где каждый грамм на счету такие бинокли не поедут...

Про сетку тоже сначала переживал... но в сервисной мастерской завода КОМЗ ее могут удалить, а позже выяснилось, что она мне не мешает - я научился смотреть "сквозь" нее.

В некоторых случаях сетка даже полезна, когда интересно узнать расстояние до объекта - например разглядывая на море корабли береговой охраны.

Но бино-лихорадка только началась )))
И вот очень интересен такой сверх ширик kenko 7x32 swa sg... еще интересны модели delta optical 8x56ed titanium


спасибо за развернутый ответ! Сам тоже любитель...

Рекомендую вам все таки бинокли основных брендов начиная со среднего уровня!

phoenix_tk 11-08-2016 12:26

А кто нибудь сравнивал секунду или БПОс с топами от zeiss или swarowski. Насколько они сравнимы по резкозти изображения. Именно только по критерию резкозти (не рассматривая яркость, цвет, вес и т.д. )?

Alexsandr1977 12-08-2016 08:27

Разрешение у Цейсса выше конечно, а сама резкость это понятие такое абстрактное, если бинокль правильно сфокусирован, то изображение будет резким, у кого то по всему полю, если нет дисторсии, а у кого то ближе к краю будет слегка мягче.

phoenix_tk 25-08-2016 20:37

Снял небольшой обзор по БПОc

TanKISS-T 26-08-2016 09:13

Спасибо за обзор!
Вопрос автору обзора:
при разнице по глазам в 1 дптр сколько будет разница в мм по высоте окуляров при фокусировке?

TanKISS-T 26-08-2016 09:43

Спасибо за обзор!
Вопрос к автору обзора:
при разнице по глазам в 1 дптр сколько будет разница в мм по высоте окуляров?
Допустим, один - на "0", второй - на "-1".
У каждой модели прошу померяйте. Спасибо.
Хочу понять, насколько это неудобно.

TanKISS-T 26-08-2016 10:24

И очень интересно - какие характеристики у этих биноклей по светопропусканию? Отличается ли как-то просветление от других моделей?

Окуляры у БПО двигаются (без IF) - неужто там тоже 7-ми линзовые? Смысл? Интересны различия в окулярных узлах между военной и гражданской версией.
Где-то мелькала эта инфа?

phoenix_tk 28-08-2016 23:21

Сразу скажу что у меня тоже разница между глазами ~1 диоптрия. Правый видит лучше. Левый -3 правый -2. Наблюдаю без очков. На обоих моделях никаких проблем.

Сейчас замерил на БПОс 7х30:
1. Даже если выставить окуляры по нулям... правый на 0.5мм выше.
2. Если левый в 0 а правый в -1 то добавляется еще 0.5мм.

Итого разница примерно 1мм. Мне лично она не мешает... можно сказать даже не ощущается. Но это еще и отанатомии лица зависит.


Все ттх ест на сайте производителя. Окуляры там точно 7ми линзовые. Т.к. модель по оптической схеме не отличается от секунды.

Оптика светлая, просветленная... сколько слоев не знаю но отражений от объектива крайне мало.

10х42 в сумерки лучше 7х30... это заметно... но даже с 7х30 в сумерки лучше чем ничего.
По звездным полям аналогично


TanKISS-T 29-08-2016 08:30

Тогда Секунда и Глянец представляют интерес только для коллекционеров.
Покупка их по спекулятивной цене смысла не имеет.

Alexsandr1977 29-08-2016 08:43

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Тогда Секунда и Глянец представляют интерес только для коллекционеров.
Покупка их по спекулятивной цене смысла не имеет.

Но все обычно считают иначе)

TanKISS-T 29-08-2016 10:09

Какая объективная причина? Разумное объяснение есть
(если не брать коллекционеров)?
Гипотезы - в студию! :P

Alexsandr1977 29-08-2016 10:20

Здесь все просто, Б7 - военный, а БПО - гражданская версия)

TanKISS-T 29-08-2016 10:21

Военные выдаются военным))) или воруются на складе (либо хз как продаются списанные).
Мы не военные люди.
Какой смысл искать военный вариант? Прошу объяснить адекватно.
По ТТХ разница = ноль, условия эксплуатации те же.
Конструкция окуляров - разница в механике, но герметики оба.
Оптически то же самое.
СМЫСЛ???

Гражданские сделаны из отбракованных деталей? нет?
Другие допуски, проверка? Смысл???

Alexsandr1977 29-08-2016 10:35

Ну нравится народу военное изделие и они готовы за это платить раза в три больше, как их заставить БПО покупать?) Здесь еще принцип работает что БПО можно в магазине купить, а вот такой как у меня днем с огнем не сыскать)

TanKISS-T 29-08-2016 10:37

Это из области померяться пиписьками "а вот у меня".
Ну тоесть объективных причин НЕТ)))

Alexsandr1977 29-08-2016 10:41

Нет конечно, все субъективно как всегда. Многие просто считают что вот тогда то, раньше, в советское время, особенно для военных, все делалось по строгим ГОСТАМ и ТУ нежели сейчас, эту точку зрения продвигали изначально продавцы военного имущества со складов и со временем она прижилась в умах пользователей.

TanKISS-T 29-08-2016 10:42

Промывка мозгов с целью получения максимальной прибыли.

А это ничего, что про т.н. "гражданский" БПОс написано на сайте?:

"Бинокль КОМЗ БПОс 10х42 с раздельной фокусировкой предназначен для наблюдения в дневное время и глубоких сумерках, поиска целей, измерения дальностей по угломерной сетке, углов между целями и корректировки СТРЕЛЬБЫ." :D

Alexsandr1977 29-08-2016 10:48

Взяли описание из паспорта Б10х42 видимо, чтобы нового не придумывать ничего)

TanKISS-T 29-08-2016 12:01

А чего там придумывать, если начинка та же?)))
Особенно умилило "углов между целями"...
для гражданского...

Alexsandr1977 29-08-2016 13:09

Граждане тоже любят углы мерять между целями)

TanKISS-T 29-08-2016 14:01

Хотя, конечно, при цене "гражданского" БПОс 7х30 = 11-12 т.р и военной"Секунды"=13 т.р. многие выберут второй вариант.

Alexsandr1977 29-08-2016 15:15

На самом КОМЗе он 8 тыс. стоит.

TanKISS-T 29-08-2016 16:25

А для работников завода еще и скидки?)))

Фомич64 29-08-2016 17:18

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Хотя, конечно, при цене "гражданского" БПОс 7х30 = 11-12 т.р и военной"Секунды"=13 т.р. многие выберут второй вариант.

Где по 13.000р продают-то? В МСК уже не стесняются ломить по 34.000руб в расчете на хз кого.
http://redoptic.ru/b7x30_sekunda.html

Alexsandr1977 30-08-2016 08:32

Если дорого, то можно на Авито взять) https://www.avito.ru/moskva/ko...kunda_290764692

Фомич64 30-08-2016 08:45

quote:
то можно на Авито взять

А на Авито дешево?? Вас не насторожило, что данный продавец забивает стрелки в метро, где "очень удобно" разглядывать бинокль, как и не менее удобно быстро свинтить в толпе. Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами? Потом цена 28.000руб не сильно отличается от 34.000руб. Особенно, если знаешь его реальную цену. Сколько там на заводе? Всего 8000р?

TanKISS-T 30-08-2016 09:13


quote:
Изначально написано Фомич64:

Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами?

Это традиция такая))) товар денежкой обкладывать, чтобы купюры к нему льнули и зело много их было...
Хотя..может быть, врожденная природная скромность не позволяет светить номера армейских бинов? кто знает...

Alexsandr1977 30-08-2016 09:24

quote:
Изначально написано Фомич64:

А на Авито дешево?? Вас не насторожило, что данный продавец забивает стрелки в метро, где "очень удобно" разглядывать бинокль, как и не менее удобно быстро свинтить в толпе. Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами? Потом цена 28.000руб не сильно отличается от 34.000руб. Особенно, если знаешь его реальную цену. Сколько там на заводе? Всего 8000р?

С продавцом можно на форуме здесь договориться о встрече не в метро, если именно это беспокоит.

Фомич64 30-08-2016 09:51

А он и тут прописался? Нет, немного беспокоит такое ценообразование и полное отсутствие каких-либо границ здравого смысла в этом "сладком" предложении.

Alexsandr1977 30-08-2016 10:21

Человек - патриот Родины и за дешево ею не торгует!)

angarakan 30-08-2016 16:31

+100500 :P
Тож заметил, что чел номерки червонцем прикрывает...
Думал случайно, а он виш чё...

TanKISS-T 31-08-2016 11:04

Тема про бинокли - близнецы.
Вывод какой-то можно сделать по их сравнению?
Мораль сей басни - ?

Фомич64 31-08-2016 11:31

quote:
Вывод какой-то можно сделать по их сравнению?

Смотреть самому надо. И уверен на 99%, что у разных людей мнения будут совершенно разные. Это даже если смотреть в один бинокль. А если в несколько разных, то и подавно.
Александр пишет, что в Б8 дисторсия есть по определению их строения, а я не вижу её там. Спецом смотрю на РОВНУЮ линию крыши противоположной пятиэтажки и вижу ПРЯМУЮ линию крыши через всё поле. Зато очень хорошо её вижу в новом Штайнере Найтхантере.

Alexsandr1977 31-08-2016 11:42

Может вы линию крыши по центру поля смотрите? Тогда конечно, там дисторсии нет, вы поводите биноклем вверх или вниз от центра и линия крыши будет изгибаться сразу в ту или другую сторону.

Фомич64 31-08-2016 11:49

quote:
Может вы линию крыши по центру поля смотрите?

quote:
вижу ПРЯМУЮ линию крыши через всё поле.

TanKISS-T 31-08-2016 12:08

В любом месте?
Тоесть 150 м резкого от края до края поля без дисторсии?
Большую тройку пора закрывать к чертовой матери.
Запахло Нобелевкой... резко так запахло...

Da GrandMusta Style 31-08-2016 12:41

quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Большую тройку пора закрывать к чертовой матери.Запахло Нобелевкой... резко так запахло...



И в правду, нахер нам нужна большая тройка(Свар, Цайсс и Лейка)...
Б7х30 наше всё....:-)))

Фомич64 31-08-2016 12:43

У меня дом напротив в 80м стоит, так что поле там далеко не 150м. Излом линий на таком расстоянии я не замечаю. Отойти на километр для чистоты эксперимента?

TanKISS-T 31-08-2016 12:45

Угол зрения и геометрия картинки от этого не изменится. 150 м - это на расстоянии 1 км.
Смотрите по крыше и кирпичной кладке - по ней хорошо видно кривизну и размытие на краях.

Ruslan71W 31-08-2016 13:28

Были у меня и БПО7х30 и Секунда.По картинке они одинаковые,отлично показывают,желтят конечно немного. Корпус у Секунды поинтереснее выглядит,ввиде кожи,как у всех сов.биноклей.А так мне БПО даже больше нравится,потому что диоптрийная настройка до -7(у Секунды только до -3).Один у него недостаток по мне, слишком лёгкий ход окуляров,но в принципе это можно устранить

Фомич64 31-08-2016 13:37

quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Смотрите по крыше и кирпичной кладке



Нет кирпичной кладки в поле зрения сейчас. Есть только это. На фото нижняя линия прогнулась, но тут ещё и фотик мог помочь загнуть её.

Сейчас приложил линейку к фото, с линейкой, конечно же, много показательнее излом линий. На реальной картинке без фотика не так заметно. Но тот Штайнер, что смотрел ранее, давал такой излом линий, что голова аж кружилась, и это при и поле 129м. Тут в Б8 150м заявлено, а реальная картинка ДЛЯ МОИХ ГЛАЗ намного прямее и не заметнее, чем в 129-метровом Штайнере.
У меня мало практики разглядывания разных биноклей. Не критикуйте, пож-ста, сильно мои наблюдения. Уверен, что Александр заметил бы дисторсию моего б8 сразу и без линейки.

TanKISS-T 31-08-2016 13:43

Тоже неплохо, сделайте фото, где поменьше пустого черного поля.

Alexsandr1977 31-08-2016 13:56

quote:
Изначально написано Ruslan71W:
Были у меня и БПО7х30 и Секунда.По картинке они одинаковые,отлично показывают,желтят конечно немного. Корпус у Секунды поинтереснее выглядит,ввиде кожи,как у всех сов.биноклей.А так мне БПО даже больше нравится,потому что диоптрийная настройка до -7(у Секунды только до -3).Один у него недостаток по мне, слишком лёгкий ход окуляров,но в принципе это можно устранить

А в + у БПО сколько диоптрий?

TanKISS-T 31-08-2016 13:58

Симметрично же должно быть)))
неужели бывает по-разному?

Ruslan71W 31-08-2016 14:05

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:

А в + у БПО сколько диоптрий?


В плюс тоже так же примерно

Ruslan71W 31-08-2016 14:13

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Симметрично же должно быть)))
неужели бывает по-разному?


Лейка8х30 армейская,например). В минус до -6 а в плюс до +10

Alexsandr1977 31-08-2016 14:21

И у Секунды -3 и +5

Ruslan71W 31-08-2016 14:26

Вот не понимаю зачем так мало сделали в минус,всего до 3,у кого не большая близорукость то уже всё,только в очках смотреть, мне хватало под самый упор

TanKISS-T 31-08-2016 14:33

Смотрел в секунду, но не помню уже этакого бреда..
Это ж додуматься надо... В минус актуальнее гораздо, и смысл делать разную? неужели по статистике дальнозоркости больше и она сильнее???

"В Австрии около 50% людей близоруких и еще с астигматизмом...близорукость значительно выростает, чем дальше смотришь на восток - в Азии дальнозоркость практически отсутствует."
И для кого же австрийская Лейка делает +10 дптр? )))

Ruslan71W 31-08-2016 14:48

Хрен знает для кого).Может военные чаще дальнозоркостью страдают).Он швейцарский

TanKISS-T 31-08-2016 14:51

quote:
Изначально написано Ruslan71W:
Хрен знает для кого).Может военные чаще дальнозоркостью страдают)

..а все надеются, что ДАЛЬНОВИДНОСТЬЮ :D

Вот у БПОс 10х42 все правильно: -5 +5

А как, интересно, чувствуют себя очкарики, глядя в БПО?

10х42 - Удаление выходного зрачка, мм 21,6
7х30 - Удаление выходного зрачка, мм 22,5

"Благодаря большому удалению выходного зрачка биноклем можно пользоваться не снимая очков, причем поле зрения не сужается (как это происходит при наблюдении через обычный бинокль), сохраняется отчетливое контрастное изображение."

Кто-то пробовал на практике по своему опыту?

Ruslan71W 31-08-2016 15:13

я с одним человеком на астро-форуме разговаривал,у него -6,5 зрение, так ему БПО очень понравился из за такого большого удаления,смотреть удобно,очки совсем не мешают

TanKISS-T 31-08-2016 15:14

А как насчет разброса по качеству сборки? Встречались нарекания на "лотерею" или все более-менее ровно?
Смущает гарантийка 1,5 года .. меньше уже даже дешевый китай не дает.

Ruslan71W 31-08-2016 15:24

Насчёт разброса качества не знаю,у меня только один БПО был,но говорят "лотерея" всё таки может присутствовать). Действительно странно почему такой малый срок гарантии, но вообще бинокль очень крепкий, не знаю что надо делать чтоб ушатать его)

Alexsandr1977 31-08-2016 16:16

У меня у двух секунд из трех был разброс качества, традиции отечественного оптикостроения никуда не делись) У одной ход диоптрийных колец был разным, то есть к примеру если на первой "нормальной" при настройке обоих окуляров на -1 все было резко (в том числе и сетка) метров от 40 и до бесконечности и больше уже ничего не крутил никогда, если только совсем близко надо посмотреть, то на второй чтобы добиться резкого изображения в таком же диапазоне расстояний приходилось на одном окуляре ставить -1, а на другом -2, при это сетка "расплывалась", а если резкость навести на сетку, то "расплывалась" картинка в этом окуляре) На третьей для настройки резкости изображения приходилось один окуляр ставить -1, а второй в +1! при наблюдении метров на 60-70, а если дальше, то -2+2))

TanKISS-T 31-08-2016 16:51

Вот поэтому интернет-торговля нашей оптикой вряд ли процветает)))

Ruslan71W 31-08-2016 17:09

Да.у меня тоже было две Секунды,и заметно отличались друг от друга.По механике всё норм было.По картинке одна была отличная, а вторая заметно сильнее желтила и резкость с левой стороны от центра деградировала к краю,а с правой стороны всё нормально,до края поля)

Alexsandr1977 31-08-2016 17:10

Ну это вообще для всей нашей продукции характерно, уровень технической культуры у нас такой. И что обидно, что у нас оба таких бинокля и хороший и косячный будут соответствовать всем ГОСТам и ТУ) Потому что диапазон этих самых нормативов очень широкий, если его "уже" сделать, как на Йене например, то у нас 70% продукции в брак уйдет сразу)

TanKISS-T 31-08-2016 20:03

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
...и хороший и косячный будут соответствовать всем ГОСТам и ТУ) ...

А вы не знали, чем так ценны русские валенки? нет?
В ПРИРОДЕ НЕ БЫВАЕТ ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ! :P

phoenix_tk 31-08-2016 22:39

Я покупал свои в розничном магазине КОМЗ. При покупке просил принести несколько экземпляров - 3шт. По оптике и юстировке у всех было все ок. Отличия были по механике окуляров - где-то крутилось мягче, где-то туже. Где-то рубашка резинова ровнее/кривее сидела. Где-то маленькие пылинки были, которые бесследно сдувались грушей. Все др. Различий не нашел.


На моем экземпляре 10х42 окуляры слишком легко вращатся... хотелось бы потуже. На 7х30 все отлично.

Da GrandMusta Style 01-09-2016 12:37

Вопрос к владельцам бина Б7х30: если смотреть в этот бин без очков, то на какое оптимальное расстояние в мм(10, 22,5 или вообще в нач. положении) нужно выкручивать наглазники, чтобы не было всяких блэк-аутов и сужения поля зрения и прочих артэфактов?

phoenix_tk 01-09-2016 13:46

в БПОс я смотрю без очков при нормальном положении (не свернуты) наглазников. Наглазники вдавливаются в глазные раковины, достаточно плотно - это практически 100% защищает от боковой засветки, никаких блэкаутов или сужения поля не замечал (зрение -2,-3).
Я считаю это одним из плюсов данного бинокля - т.к. на других более дорогих биноклях Nikon серии Action EX, Levenhuk Sherman Pro - просто очень широкие жесткие наглазники, которые не утапливаются в глазную раковину и оставляют существенные боковые просветы.
Правда чтобы подстроить окуляры на БПОс, приходится немного отжимать бин от глаз (резиновые наглазники при вращении тормозят об кожу). Дискомфорта особого нет - когда нужно посмотреть в бин - очки просто откидываются наверх.

Da GrandMusta Style 02-09-2016 12:21

Т.е. можно использовать с максимально "выкрученными" наглазниками в случае с Б7х30 и не "загибать" резиновые наглазники на половину для БПОс 7х30(т.е. использовать в макс. положении)?

phoenix_tk 02-09-2016 17:02

В случае с БПОс - да. По секунде лучше получить подтверждение от владельцев секунды...

Da GrandMusta Style 06-09-2016 08:11

quote:
Originally posted by phoenix_tk:

По секунде лучше получить подтверждение от владельцев секунды...



Понял, спасибо...

Alexsandr1977 06-09-2016 10:52

В Б7х30 без очков при максимально выкрученных наглазниках, с очками при вкрученных на "глубину очков".

Da GrandMusta Style 06-09-2016 12:24

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

В Б7х30 без очков при максимально выкрученных наглазниках, с очками при вкрученных на "глубину очков".



Ок! Alexsandr1977, так и будем поступать без очков - на максимально выкрученных, т.е. на 22,5 мм от окуляра...

Alexsandr1977 06-09-2016 13:15

А вы до этого не пробовали в него смотреть?

TanKISS-T 06-09-2016 16:01

Может, просто некогда было...

Da GrandMusta Style 07-09-2016 08:00

quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Может, просто некогда было...



Так точно...был куплен на Авито по шаровой цене два месяца тому назад(за 6000 рупий с хранения и ещё в тальке) и всё никак его не "заюзаю",нет пока времени на это....

TanKISS-T 07-09-2016 08:06

У АЛЕКСАНДРА ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ!
СЕГОДНЯ БУДЕТ ЕСТЬ ВАРЕНЬЕ,
КОНЬЯК БОРЖОМИ ЗАПИВАТЬ,
ЧТОБ ЗАВТРА НА РАБОТУ ВСТАТЬ!

ПОЗДРАВЛЯЕМ, ДАРАГОЙ!

Alexsandr1977 07-09-2016 08:14

quote:
Изначально написано Da GrandMusta Style:

Так точно...был куплен на Авито по шаровой цене два месяца тому назад(за 6000 рупий с хранения и ещё в тальке) и всё никак его не "заюзаю",нет пока времени на это....

Ну хоть в окно то нужно было посмотреть) Времени много не займет.

Alexsandr1977 07-09-2016 08:15

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
У АЛЕКСАНДРА ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ!
СЕГОДНЯ БУДЕТ ЕСТЬ ВАРЕНЬЕ,
КОНЬЯК БОРЖОМИ ЗАПИВАТЬ,
ЧТОБ ЗАВТРА НА РАБОТУ ВСТАТЬ!

ПОЗДРАВЛЯЕМ, ДАРАГОЙ!


Спасибо большое, боржоми на надо запивать, там же газы, опьянение усилится наоборот и вкус пропадет)

TanKISS-T 07-09-2016 08:35

Тебе виднее)))))

ОТ ПРАВДЫ СНОВА ГРУДЬ БОЛИТ,
ЯЗЫК ЛИШЬ ПРАВДУ ГОВОРИТ,
ДОЙТИ ДО КАЖДОГО ДОЛЖНА,
НО ЭТА ПРАВДА НЕ НУЖНА...

Налоги - бюджету!
Барыг - на осину!
О, Правда! - ну где ты?!
Всосала трясина...

САША, не переживай! Твое дело правое!
ЗДОРОВЬЯ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ!
:) :) :)
ПОЗДРАВИМ!

Alexsandr1977 07-09-2016 08:59

Самокритично ты про барыг то)

TanKISS-T 07-09-2016 09:25

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Самокритично ты про барыг то)

Самокритики не отнимешь,
что было - то есть и поныне.. :P
Денег тоже не много отнимешь,
НО уже по другой причине :D

Dima.B72 07-09-2016 11:55

Поздравляю с днем рождения, желаю счастья в личной жизни, Пух!

TanKISS-T 07-09-2016 12:04

quote:
Изначально написано Dima.B72:
Поздравляю с днем рождения, желаю счастья в личной жизни, Пух!

Таак, Пух отметился..
А где Пиф и Паф? Подтянитесь!

Da GrandMusta Style 07-09-2016 12:27

Присоединяюсь пацаны к праздравлению...будь счастлив Александр и всегда тусуйся на ганзе! не изменяя данному форуму!

Alexsandr1977 07-09-2016 13:02

Спасибо, форум только становится купи-продайным уже)

Da GrandMusta Style 08-09-2016 07:57

quote:
Originally posted by Alexsandr1977:

форум только становится купи-продайным уже



Так бывает, Александр, всё рано или поздно приходит в упадок...:-(((

TanKISS-T 08-09-2016 08:58

Меньше обращайте внимания на купи-продаев, и будет вам щасте)))
Видимо, не туда смотрим? :P взгляд соскальзывает...

Ruslan71W 08-09-2016 09:31

А что плохого что есть купи-продай?)Всегда есть возможность что то выбрать по приемлемой цене.По моему это не плохо

TanKISS-T 08-09-2016 10:50

Видимо, каждый должен бескорыстно сделать бинокль сам на коленках.
Или "принять в дар".
А Цейссы вообще должны быть общие!
Продажа с наценкой оскорбляет чувства верующих во всемирную справедливость.
Которая, конечно, восторжествует!
Однажды, где-то в далекой галактике...

TanKISS-T 08-09-2016 21:43

Что-то мы отвлеклись... Пока Саша не вздернул меня на осине с табличкой "руссишь барыга", хочу напоследок выяснить, в чем же конструктивное и оптическое отличие близнецов - Б7х30 и БПОс 7х30.

О герметичности БПОс 7х30:

"Металлический обрезиненный корпус, жесткое крепление всех внутренних узлов, плотные крышки окуляров и объективов надежно защищают бинокль от случайных ударов, проникновения пыли и брызг."
Тоесть действительно, БПОс - не герметичная конструкция в классическом понимании.

Военный Б7х30 я лично отмывал ОТ НАРУЖНОЙ ПЛЕСЕНИ (!!!) и талька после хранения под струей воды со щеткой - БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ. Хотя азотом там тоже и не пахло))). Боюсь, с БПОс такой номер не пройдет.

Чтобы лучше понять отличия, могу привести впечатления при сравнении обоих биноклей на астрофоруме:
"Явные Отличия:

1) Конструктив. У секунды окуляры герметичны и настройка резкости производится внутренним перемещением вдоль оптической оси линзы(или склейки, нужно посмотреть схему). У БПОс перемещается весь окуляр по резьбе,- стандарт для серийных гражданских бино-изделий. Как результат следует ожидать большую степень герметичности секунды. Выходные линзы у БПОс больше по размеру чем у секунды. Окуляры как механически так и оптически(с 99-ти %-ной вероятностью) различны. Наглазники у секунды выкручиваются по резьбе и устанавливаются по желанию на нужное удаление для максимально комфортного наблюдения без уменьшения поля зрения, в случае с БПОС-либо они есть, либо нет-это весьма неудобно на мой взгляд. В остальном же ВНЕШНЕ конструктив идентичен секунде...

2) Оптические качества. У секунды поле зрения с эффектом Роллинг-болз, при взгляде на Высотку, вертикали стен оставались прямыми, у БПОСа есть стандартная дисторсия, но очень небольшая. Края более резкие у секунды. Глубина резкости также немного более у Военки. Изображение что ли более живое(чуточку резче) при взгляде в секунду, наполненное... Поле зрения обоих биноклей идентичное. Эффект желтизны на мой взгляд чуть сильнее выражен у секунды"
"... кстати, предложил немного перефокусировать центр, сфокусировавшись на 40 гр. поля ("приподнять" ось ординат), чтобы уменьшить расфокусировку края. Учитывая замечательную глубину резкости Секунды и аккомодацию глаза, поле казалось ВАЩЩЕ плоским!!!
БПОс тоже так "может", но края все-таки плоховаты... Для Секунды перефокусировка составила лишь 0,5 дптр (по шкале на окуляре), а у БПОс - 2 дптр.
В общем, гражданский вариант вышел похуже... но не критически."

Диаграмма резкости по полю для военного:

Диаграмма резкости по полю для гражданского:

Цитата взята из темы:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,111390.0.html

TanKISS-T 08-09-2016 21:46

Страницы из паспорта "Секунды" :
(взято из темы на форуме)

TanKISS-T 09-09-2016 07:46

Не знаю, как вы, а я насчитал только 6 линз в окуляре "Секунды".

Может быть, владелец БПОс сможет выложить паспорт на гражданский вариант? Что там за "Уникальный семилинзовый окуляр"?

Ruslan71W 09-09-2016 08:50

У БПОс паспорт даже паспортом сложно назвать), бумажка одна.Никаких схем не нарисовано,вообщем с паспортом Б7 не сравнить.

TanKISS-T 09-09-2016 08:57

Фигово, конечно. Вот ГДЕ ЛОГИКА?? пипец...На военный есть схема, а на гражданский - СЕКРЕТ! :D
В сети схему на БПОс не нашел.
Может, кому-то попадалась?
Завод молчит, как рыба об лед..

Ruslan71W 09-09-2016 10:41

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Вот ГДЕ ЛОГИКА??

Умом Россию не понять....)

phoenix_tk 09-09-2016 23:37

А может кто даст ссылку на табличку с типовыми размерами типовыз объектов на местности.... например дом, легк.авто, грузовик, ель, сосна, опора лэп и т.д.

Для оценки расстояний

TanKISS-T 10-09-2016 08:29

quote:
Изначально написано phoenix_tk:
А может кто даст ссылку на ...
Для оценки расстояний

"Дальномерная сетка биноклей."

http://www.ohot-prostory.com.ua/forum/viewtopic.php?p=169613


phoenix_tk 10-09-2016 23:35

Спасибо!

phoenix_tk 12-09-2016 12:13

У кого как с запотеванием глазных линз в окулярах при наблюдении в холодную влажную погоду?

Заметил, что если плотно утопить наглазни в глазницы... запотевает зараза... если отодвинуть на 1-2мм то проникает воздух и отпотевает сразу...

Кто как с эти борется?

TanKISS-T 12-09-2016 20:32

Дырочки сбоку провертите))) примерно по 2 мм для вентиляции.
Ближе к линзе. Но в мягкой резине сделать это можно только
трубкой-пробойчиком.

Как вариант (экспромт):
берете тонкостенную металлическую трубочку 2-3 мм диаметром,
плотно вставляете с одного конца гвоздь - и пробойник готов.

Трубочка - или наконечник от чего-то, или металлич. пишущий стержень,
в общем фантазия в помощь :P

Alexsandr1977 13-09-2016 08:29

Бороться с этим никак не получится, вторая проблема с ним как и с любым металлическим то, что на морозе к нему руки еще примерзать начинают.

TanKISS-T 13-09-2016 09:21

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Бороться с этим никак не получится,

Не слушайте пессимистов :P

Принцип тот же -

Типа дренажных отверстий
Надо только не одно делать, а 2 минимум.

Alexsandr1977 13-09-2016 10:01

А будет ли толк от таких мер? Я работал в таких очках, постоянно запотевали.

TanKISS-T 13-09-2016 10:13

В очках работаешь долго, часто потея, площадь испарения с кожи в очках огромная по сравнению с наглазниками бинокля, в который смотришь недолго и не всегда потея))).

Есть еще электрогрелки на окуляры - неудобно.
Мазать же смесью мыла с глицерином - я считаю, издевательство)))

Alexsandr1977 13-09-2016 10:38

Поэтому наша оптика зимой - это одни проблемы, а производитель гарантирует работоспособность до -50 всегда) У меня у всех Б6,8,12 при -15 замерзала смазка в окулярах и шарнирной оси, не сразу, через пару часов нахождения на такой температуре. У Б7х30 с этим получше, но не сильно, до -30 помню держал, диоптрийные кольца крутились, но очень туго, а уж в руки его брать совсем не хотелось)

TanKISS-T 13-09-2016 11:02

Переходим на пластик?)))

Alexsandr1977 13-09-2016 11:35

Давно пора, универсальный материал по температурным режимам использования.

Da GrandMusta Style 13-09-2016 12:23

quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Переходим на пластик?)))



Не за что, магний + резина качественная - наше всё!!! :-)))

Alexsandr1977 13-09-2016 13:09

Только зимой к нему руки примерзают)

TanKISS-T 17-09-2016 14:37

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Только зимой к нему руки примерзают)

Ну и нежный народ пошел!
Правильно! НАШ бинокль - голыми руками не возьмешь!!! :P
Это тебе не пластиковый немчик)))


Раскинулась сетка широко
В бинокле военном вдали.
Товарищ мой смотрит далёко,
Туда, где не видно ни зги :

-"Хороший бинокль, железный такой,
Ношу его в лес я и в поле.
Но все же купил бы я нынче другой,
Механикой я недоволен..

Вот ..лять, не могу его больше держать!",-
Сказал он мне бранное слово.
Но пальцы не дал от себя оторвать
Бинокль советский, суровый...

Он руки с биноклем на пламя костра
Направил, скривившись от боли,
А я похихикал, что завтра с утра
Он вряд ли возьмет его в поле..

-"Купи себе - VICTORY я показал, -
К нему не примерзнет рука-то!"
-"А шел бы ты лесом - товарищ сказал,-
Ты знаешь, какой я богатый..."

Байгыш отвалился и стал замерзать,
Внутри у него помутилось..
Он сетку успел нам на миг показать,
Настройка уже не крутилась..

Да, оптика наша еще "я те дам!",
Хоть кто-то над нею рыдает..
Напрасно старушка ждет цены "как там",
На рынке чудес не бывает..


Не поймите меня правильно,
я же в хорошем смысле :)

Alexsandr1977 19-09-2016 16:22

Вот какой талант пропадает!)

phoenix_tk 19-09-2016 23:28

Ода байгышу )

СеРёЖиК 20-09-2016 14:03

quote:
Изначально написано angarakan:
+100500 :P
Тож заметил, что чел номерки червонцем прикрывает...
Думал случайно, а он виш чё...

Чел номерки червонцем прикрывает,чтобы мошенники коих полно не кидали народ чесной.
А реальным покупателям с пересылом бинокль показывается во всей красе и покупатель получает именно то,что было ранее дано на фото.

quote:
Изначально написано Фомич64:

А на Авито дешево?? Вас не насторожило, что данный продавец забивает стрелки в метро, где "очень удобно" разглядывать бинокль, как и не менее удобно быстро свинтить в толпе. Более того, на всех фото номер его бинов любовно прикрыт купюрами? Потом цена 28.000руб не сильно отличается от 34.000руб. Особенно, если знаешь его реальную цену. Сколько там на заводе? Всего 8000р?

Данный продавец назначает встречу в метро,т к это удобно прежде всего покупателю.При желании покупателя данный продавец выходит на верх для осмотра бинокля-не вопрос.
8000 руб на заводе стоит "Секунда",которая давно уже не выпускается?А ну да Б7х30 и БПОс 7х30 это же одно и тоже.....


СеРёЖиК 20-09-2016 14:24

Александр,прошу прощения,что в вашей теме.
товарищам-фантазёрам надо было ответить.

Alexsandr1977 20-09-2016 14:31

А как сокрытие номера способствует борьбе с мошенниками?) Номерок прикрывается по другой причине, приборы ведь со склада ....уведены так скажем, там они в журналах по номерам числятся, и мало ли что...) Вдруг искать начнут концы и наткнуться на объяву в инете, а там и фотка с номерков искомым, можно всю цепочку "назад размотать" и "патриотов родины" за жопку то и прихватить) Гораздо спокойней прикрыть номерок и концы в воду)

СеРёЖиК 20-09-2016 14:39

Мы с Вами уже тогда всё выяснили-у каждого своя реальность.

TanKISS-T 20-09-2016 14:47

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Гораздо спокойней прикрыть номерок и концы в воду)

Может, попробовать купюру просто рядом положить?
Я в фен-шуе не силен :D

quote:
Изначально написано СеРёЖиК:
Мы с Вами уже тогда всё выяснили-у каждого своя реальность.

Обнаружены параллельные миры!
И они соприкасаются в точке Б7! )))

Alexsandr1977 20-09-2016 15:11

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
:D

Может, попробовать купюру просто рядом положить?
Я в фен-шуе не силен

Тогда смысл теряется, номерок то виден останется, а номер - ключ ко всей "цепочке патриотов", от вороватого прапора со склада до продавца-скупщика этого самого..)

TanKISS-T 20-09-2016 15:14

Это не воровство, а пропаганда отечественного производителя. Вечно ты, Саша...ну ей-богу...)))

Alexsandr1977 20-09-2016 15:16

quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Это не воровство, а пропаганда отечественного производителя. Вечно ты, Саша...ну ей-богу...)))

Нужно называть вещи своими именами)

TanKISS-T 20-09-2016 15:24

quote:
Изначально написано Alexsandr1977:
Нужно называть вещи своими именами)

Давай своими именами
мы будем вещи называть
и вещи Константина тоже
давай своими назовем...
:D

Точку в дискусе может поставить только новое фото в объявлении о продаже Секунды))) С НОМЕРОМ :P
А то тему придется переносить..
в раздел ОПТИКА ГЛАЗАМИ СЛЕДОВАТЕЛЯ :D
В хорошем смысле...

Фомич64 20-09-2016 18:45

quote:
Originally posted by СеРёЖиК:

товарищам-фантазёрам надо было ответить.



Это кто фантазер-то? Про встречи в метро на Авито ясно написано (про подъем наверх для просмотра - ни слова), про 8000р у меня знак вопроса стоит, не заметно без бинокля или смысл знака вопроса позабыт? Фантазер скорее тот, кто пытается за 28.000руб впарить списанную вещь. Просто так, обычно, ничего не списывают и сроки годности ПОСЛЕ АРМЕЙСКОГО ХРАНЕНИЯ не с потолка берутся. Наверно, на Авито лохи доверчивые уже кончились и фантазер пришел сюда за новыми клиентами.

Alexsandr1977 20-09-2016 20:58

Если бы бинокль был списан официально так скажем, то закрывать номер на фото смысла бы не было, он 1999года выпуска, какое списание, его просто "увели" со склада)

TanKISS-T 20-09-2016 21:15

А там парочки переносных зенитных ракетных комплексов не списали случайно?
На утиной охоте, говорят, незаменимая вещь...

Фомич64 20-09-2016 22:23

Где это канадская казарка так позирует?

TanKISS-T 21-09-2016 07:53

Я бы на ее месте лучше бы не позировал, ей-бо... :D

ДТ-75 13-11-2016 10:05

Подскажите пожалуйста, на Секунде дальномерная сетка ровная по горизонтали на каком межзрачковом расстоянии? Заранее спасибо!)

Alexsandr1977 13-11-2016 22:31

На всех наших военных она стоит под РЦ 65-66мм.

ДТ-75 14-11-2016 12:15

Понял, спасибо!

ДТ-75 04-03-2017 18:48

Добрый вечер! А кто-нибудь знает, когда "Секунду" стали делать? Мне на глаза попалась 1977 г.в. Есть у кого-нибудь более раннего выпуска?

Alexsandr1977 06-03-2017 08:36

1976 года выкладывали как то паспорт здесь.

sergladnev 25-03-2017 12:29

Добрый день товарищи! расскажу про 10 42 )) захотелось бинокль, поискал и выбрал тяжелый ,железный ,с желтизной, грубый с виду бпос 10 42!все время хотелось увидеть фото его увеличения..В сети много фото его внешнего вида и мало примеров взгляда через окуляра, решил после покупки сделать и выложить! Конечно возникли сложности совмещения камеры с биноклем так что прошу понять!И еще не так уж он и желтит, вес допустимый, но так как 10крат тряска заметна

quote:
[B][/B]

Alexsandr1977 27-03-2017 11:23

Фото не прикрепилось у вас.

max7374 07-04-2018 11:25

Здравствуйте. Наконец то нашёл я себе Б 10 42 глянец по вменяемый цене,в пару к секунде,новый,в полном комплекте 2007года.Смотреть в него одно удовольствие,мне очень понравилась его картинка,на мой взгляд лучше чем в секунде,желтизна не напрягает,Биноклем доволен.

Тропик 09-04-2018 10:32

а фоточку))

max7374 10-04-2018 09:26

Вот)

serg70 20-06-2018 21:08

На днях добыл Б10-42 , картинка желтит , но детализация исключительная. Что интересно- сетка явно гравированая и совсем без пузырьков но и без оцифровки! Интересно-попадались кому подобные?Подозреваю что из самых первых выпусков.

Алко79 10-07-2018 15:55


Алко79 10-07-2018 16:19

Здравствуйте всем! Вот и мой наглядный опыт эксплуатации Бпо 7×30.
Предыстория такова: мне лично в эксплуатации нравятся малократники, 6-7 крат, из за стабильной картинки. До Бпо любимым бином был (да и остается) Льюпольд Йосемит 6×30, все нравилось, и легкость и эргономика и качество картинки, не устраивало в нем только узковатое поле обзора. Потому и решил попробовать что нибудь еще из этой категории, но с хорошим полем обзора, и выбор в итоге встал между Бпо 7×30 и Никоном Экшион EX 7×35. Выбрал Бпо, припадок патриотизма и желание поддержать отечественного производителя взяло верх, и как оказалось зря..

Алко79 10-07-2018 16:36

Прибор был куплен в интернет магазине два года назад, и сперва даже приятно удивил ровным широким полем, отличной резкостью и четкостью. Мой экземпляр ощутимо желтит, но эта желтизна мне лично понравилась, глазам комфортнее в солнечный яркий день, и сетка особо не мешала, быстро научился смотреть сквозь нее. В общем картинка даже превзошла ожидания, приятная. Вес только солидный, тяжелее стандартного 7×50, ну да ладно если это плата за прочность то можно и стерпеть, как я думал. Вот по этой самой прочности и возник в итоге этот вопрос

Алко79 10-07-2018 16:57

Из за веса прибора он особо не эксплуатировался, так только брал его с собой в машину иногда, да на берег моря осмотреться. Обнаружил что спадают заглушки объективов, чуть пару раз не потерял их, и стал оставлять их дома, ну не клей же их садить? Второй момент неприятно удивил когда внезапно расстегнулась резиновая рубашка, или броня бинокля, ну да ладно, прикрепил ее назад. Для прибора рассчитанного на жесткую эксплуатацию довольно странные моменты, согласитесь.
И вот наконец, на днях, хоть и есть в хозяйстве что полегче из биноклей, но уж больно "подсел" на его картинку, она и вправду хороша, решил взять его с собой на рыбалку. До места добирались с другом пешком по берегу моря, бинокль повесил без футляра тупо на плечо, что бы был всегда под рукой, у нас тут и медведя можно встретить и лучше бы увидеть его раньше чем он тебя.

Алко79 10-07-2018 17:30

В пути оптика не понадобилась но придя на место углядели с другом какое шевеление в утреннем тумане на нашем излюбленном месте, я полез посмотреть в бинокль поподробнее а что это там за за движения и вот он, 'приятный' сюрприз: снимаю дождевик ( это защита окуляров которая) а наглазник в ней, а не там где ему положено быть, на окуляре в смысле! Непонятным образом отвалился грубо за час спокойной ходьбы, по ровной местности по берегу моря, безо всяких экстримов, и именно в тот момент когда был действительно нужен! Вот тебе и военный высокопрочный бинокль, который разваливается сам просто от спокойной ходьбы, вися на плече, безо всяких там кувырканий в овраги или продирания через заросли, забавно.
Позже через пару часов уже на месте у костра, изрядно помучавшись поставил наглазник на место, настроение подпортил этот эпизод. Больше в тот день он не отваливался, все было нормально.
Но вчера когда я просто вышел из дома на берег осмотреться, ситуация повторилось, наглазник опять оказался в дождевике! И что особенно бесит что я почему то в этот никак не могу поставить его назад на на объектив, никак не попадаю в пазы, ощущение словно резина то ли смялась то ли деформировалась.

Алко79 10-07-2018 17:39

Теперь не знаю что с ним делать, и в море выбросить жалко и пользовать нельзя. Если все же удастся поставить наглазник на место наверно замотаю все это дело щедро изолентой что бы уже наверняка не слетело. И доверия к этому прибору уже не будет, увы. Теперь жалею о своем выборе, лучше бы взял Акшиона, уж он то если по нему молотком не бить, от ходьбы точно развалится. Есть у меня пара Льюпов, Левенгук, Никон, они эксплуатировались куда жестче и ничего с ними не случилось. Разочарован.

ctmn-ttt 11-07-2018 03:50

А чего вы хотели от обычных биноклей комз?Качество там всё время таким было независимо от модели.А вот оптика у экшена,-.амно даже в сравнении с этим казанцем,равно как и механика.

Алко79 11-07-2018 05:29

quote:
Изначально написано ctmn-ttt:
А чего вы хотели от обычных биноклей комз?Качество там всё время таким было независимо от модели.А вот оптика у экшена,-.амно даже в сравнении с этим казанцем,равно как и механика.

Хотел приличной картинки и надежности. С картинкой действительно прекрасно, а вот с прочностью... Может просто именно мне так не повезло, экземпляр неудачный попался? Но вроде как минимум еще одна жалоба на отвалившийся наглазник была, только там человек его в походе вообще потерял и ругался что комз на просьбы выслать новый не реагирует.
С Акшионом (простым, без EX) свой Бпо я сравнивал, картинка мне показалась не хуже, просто другая. А у серии с EX если верить астрофоруму не только водозащита и корпус прочнее но и призмы крупнее и просветление улучшено, думаю меня не эстета точно устроит

Алко79 13-07-2018 18:07

Проблема благополучно разрешилась, наглазник наконец поставил на место. Оказывается он удерживается на окуляре не одной лишь силой трения и натяжения резины, как я поначалу думал, но и прижимным кольцом на резьбе. Вот это самое кольцо и стало причиной отсоединения наглазника от окуляра, просто потихоньку в ходе эксплуатации раскрутилось, а я на легкий люфт и внимания не обратил. Зато когда обнаружил, еще больше его ослабил и наглазник легко встал на место, затем я удобно сел, зажал бинокль между колен окулярами вверх и плотно закрутил наглазник по часовой стрелке до упора, и второй тоже, он тоже уже залюфтил. Первоначальная идея замотать их изолентой уже ни к чему, теперь сидят надежно. Надо будет только иногда их проверять чтобы опять не раскрутилось ничего и не отвалилось.

Алко79 13-07-2018 18:21

Похоже данный бинокль все же решил мне служить, и таким способом указал своему хозяину на свои слабые места требующие присмотра, немного потрепав нервы. Ну да ладно, не знаю что еще написать.

ctmn-ttt 15-07-2018 04:35

quote:
Изначально написано Алко79:
Похоже данный бинокль все же решил мне служить, и таким способом указал своему хозяину на свои слабые места требующие присмотра, немного потрепав нервы. Ну да ладно, не знаю что еще написать.

Напишите о природе о поэзии например вашего города,как это видится через бинокль :).

Алко79 15-07-2018 08:25

quote:
Изначально написано ctmn-ttt:

Напишите о природе о поэзии например вашего города,как это видится через бинокль :).


Боюсь что в силу недостаточно тонкой душевной организации подобных поэтических талантов лишен. Но природу и прочие красоты в солнечный день наблюдать через БПО 7×30 и правда весьма приятно, это факт.

djivs 09-09-2018 20:53

Товарищ отдал БПОс 7х30, есть двоение. Всю тему не осилил, может лечил уже кто-нибудь. Подскажите, в домашних можно исправить?

master5 10-09-2018 08:10

quote:
Originally posted by djivs:

Товарищ отдал БПОс 7х30, есть двоение. Всю тему не осилил, может лечил уже кто-нибудь. Подскажите, в домашних можно исправить?



лучше специалистам отдать, если нет опыта!

zinehenry 20-09-2018 15:32

quote:
Изначально написано djivs:
Товарищ отдал БПОс 7х30, есть двоение. Всю тему не осилил, может лечил уже кто-нибудь. Подскажите, в домашних можно исправить?

про юстировку интересная статья - http://novoptic.ru/chto-takoe-...lya-i-kak-sdel/

master5 20-09-2018 19:26

quote:
Originally posted by zinehenry:

про юстировку интересная статья -


Сам то не смог настроить? Перепродал в два раза сломанный прибор и еще ссылки даешь как настраивать для чайников типа! Должен специалист настраивать, а не дилетант лезть в сложный оптический прибор! Я в каждой теме буду твоей напоминать об этом, надеюсь люди больше не будут у тебя покупать на расстоянии, только если лично..!

zinehenry 20-09-2018 20:39

quote:
Изначально написано master5:

Сам то не смог настроить? Перепродал в два раза сломанный прибор и еще ссылки даешь как настраивать для чайников типа! Должен специалист настраивать, а не дилетант лезть в сложный оптический прибор! Я в каждой теме буду твоей напоминать об этом, надеюсь люди больше не будут у тебя покупать на расстоянии, только если лично..!


Какой ещё специалист)) любой нормальный человек сможет отьюстировать у кого руки не из того места, особенно бинокли СССР и России, я вообще наш б6х30 разобрал полностью и отьюстировал идеально, наши бинокли в этом плане просты как 5 копеек, это же не стабилизация и не китай, у которых объективы приклеены)

master5 21-09-2018 08:39

Ты Вадим дурака не включай, вопрос почему ты продал заведомо неисправный бинокль и сказал что все в порядке с ним, ладно перепродал, наварил тысячу-полторы, но зачем обманывать знакомых пусть и по форуму! в 29 лет далеко не пацан, пора включать голову... Тебе на Авито надо, там таких много, рейтинга репутации нет, спросу нет, можно вообще тупо картинки продавать... Здесь же люди годами и репутацией дорожат...

zinehenry 21-09-2018 09:07

quote:
Изначально написано master5:
Ты Вадим дурака не включай, вопрос почему ты продал заведомо неисправный бинокль и сказал что все в порядке с ним, ладно перепродал, наварил тысячу-полторы, но зачем обманывать знакомых пусть и по форуму! в 29 лет далеко не пацан, пора включать голову... Тебе на Авито надо, там таких много, рейтинга репутации нет, спросу нет, можно вообще тупо картинки продавать... Здесь же люди годами и репутацией дорожат...

Странно-странно, а у меня бинокль был полностью исправен :) , может его на почте того? наговариваете, Дмитрий :P

master5 21-09-2018 09:20

Бог тебе судья Вадик!

zinehenry 21-09-2018 09:41

quote:
Изначально написано master5:
Бог тебе судья Вадик!

и вам всего хорошего :)