N. Gletcher NGT глазами владельца!

Сегодня речь пойдет о "пневматическом Нагане", а именно Gletcher NGT.

Ссылка на сайт производителя:
http://gletchergun.ru/about/details/airgun/41856

ТТХ с сайта производителя:
процесс заряжания и обращения с револьвером в точности соответствует боевому образцу
вес, идентичный оригиналу
ударно-спусковой механизм двойного действия (Double Action), обеспечивающий стрельбу как самовзводом, так и с предварительным взведением курка
накладки рукояти 'под дерево', придающие револьверу аутентичный внешний вид
скрытый поджимной винт баллона, обеспечивающий большую визуальную схожесть с оригиналом
фальшпатроны, увеличивающие реалистичность обращения с револьвером
Боеприпасы: Стальная дробь ВВ
Калибр (мм / дюймы): 4,5 / .177
Емкость магазина: 7
Начальная скорость пули: 110 м/с
Вес, гр: 700
Дульная энергия: менее 3 Дж

Налив чашечку кофе я разложил на ламинате заветную красочную коробочку. Открыв ее обнаруживаем стандартный комплект:
- коробка со взрыв-схемой;
- документы (руководство пользователя, инструкция по эксплуатации и отдельно бумажечка с предупреждением, чего делать нельзя с револьвером)
- собственно сам револьвер
- 7 фальшпатронов
.

Первые впечатления весьма положительные:

Револьвер увесист, масса схожа со старшим братом, корпус и основные узлы выполнены из металла (силумин), покрытие радикально черное, разительно отличающееся от остальных револьверов фирмы Gletcher (серия SW) в лучшую сторону.
.

И вообще в отличие от серии SW, где фирма Gletcher скопировала большинство уже продаваемых пневматических револьверов, накляев на китайскую заготовку лишь свой шильдик, Gletcher NGT является собственной уникальной разработкой, что в паре с отсутствием на рынке отечественных производителей интереса к дальнейшему развитию пневматических пистолетов, копирующих боевые аналоги, не может не радовать.

На корпусе нас опять встречают надписи, предупреждающие, что объект, находящийся у Вас в руках, вовсе не игрушка, а предмет, представляющий серьезную опастность. Оригинальная клеймованная маркировка выглядила куда бы лучше. Кроме того, вкрячен неавтоматический предохранитель, маленький, неприметный, но вкрячен. По сути все изложенное недостатком не является, а есть лишь угода американскому оружейному законодательству, куда указанная продукция также экспортируется. Предохранитель блокирует работу и спускового крючка и курка.(На фото предохранитель в позиции "fire",
затем в позиции "safe")
.

Щечки выполнены из пластика, стилизованы под дерево, люфт отстутствует, выполнены качественно - сначала чуть не подумал, что дерево, но тактильные ощущения не обманешь 😊 Подпилить родные щечки от старшего брата под пневматическую копию не получится, ибо рукоятка на оригинальном револьвере чуть короче. Дульный срез ствола тоже радует внешним видом, все серьезно 😊
.

Мушка револьвера - единое целое со стволом, выполненно единой деталью, а не отдельной на поперечной ласте, как на боевом аналоге. В целом прицельные приспособления аналогичны старшему брату - просто и без претензий, но не смотря на это прицельные позволяют выцелить достаточно мелкую мишеньку. Ствол, кстати типа довернут (кто в теме - то поймет 😊 )
.

На оси барабана и курке нанесена качественная насечка, на ощупь приятна и удобна.
.

Ах да: еще кое-что:
Какому же идиоту пришло в голову сделать на пневматической копии царского пистолета конца 19 века все винты под внутренний шестигранник? 😞 Ну да ладно.. выглядит не очень, но опять-таки поправимо, подобрать винтики под шлиц и радоваться жизни - вот мой совет.)

Работа механики:

Работы механизмов в целом копирует работу револьвера Нагана (открытие и закрытие шторки барабана, заряжание патронов, УСМ двойного действия), но есть и одно отличие: барабан неподвижен в горизонтальной плосткости, т.е. проворачивается, но не "накатывается на ствол" как на боевом аналоге. В пневматической копии вместо этого подпружинен ствол (как на серии SW), который дополнительно фиксирует барабан и уплотняет узел фальшпатрон-ствол через специальные резинки патронов, о которых пойдет речь ниже.
Кстати барабан снимается и устанавливается точь в точь также как и на оригинальном револьвере Нагана. С помощью небольшого напилинга барабаны могут стать взаимозаменямыми 😛

Курок бъет по ударнику не через проволку, находящуюся посредине, как это сделано на серии SW, а через стальную сферическую вставку в центре курка (простое и надежное решение) В отличии от проволки - не разбивает курок и не перекашивает его со временем.
.

Фальшпатроны на пистолете выполнены по конструкции, отличающейся от патронов серии SW. Конструкция уникальна и патроны от NGT не подойдут для серии SW наоборот. Главное отличие в том, что на NGT фальшпатроны имеют резиновую вставку не толька в передней части, но и в задней, которая позволяет загерметезировать узел клапан-ствол в достаточной мере. Переднее резиновое гнездо также несколько иной формы: вместо привычных резиновых губок в виде пули на SW, на NGT резиновое гнездо BB утоплено в патроне и не выходит за его пределы, за исключением бортика, который герметезирует узел барабан-ствол. Весьма недурное развитие конструкции. При стрельбье потери газа на конкретном экземпляре были минимальны.
.
.

как видно на фото, зазоры в указанных выше узлах почти отстутствуют.
.

Процесс заряжания:

Доставляет удовольствие. Пули ВВ фиксируются в фальшпатронах надежно, на одинаковой глубине, фальшпатроны с пулями вставляются в барабан по одному, барабан не откидной. Шторка закрывается и дополнительно фиксирует барабан в процессе движения по часовой стрелке. Все как у огнестрельного аналога.
.
.

Баллончик размещается в рукоятке под пластиковой щечкой. Зацеп для снятия щечки миниатюрен, что радует, ибо все помнят здоровую марианскую впадину на Walther PPK/S 😊 Поджимной винт стилизован в виде оригинальной антабки под тренчик - и здесь производитель явно позаботился о внешнем виде. Прокол баллона ровный и глубокий, строго по центру.
.
.

Процесс стрельбы и ТТХ:

В сухом остатке мною было отстреляно 15 барабанов до почти полного израсходования запаса газа в баллоне, т.е. произведено 105 выстрелов. Средняя скорость действительно, как и заявлял производитель 110 м/с сферической стальной пулей BB, скорость сохраняется на протяжении около 70 выстрелов, затем следует резкое снижени скорости (до 80 м/с и далее)
Усилие спуска самовзводом на револьвере Нагана, на сколько я помню, составляет где-то 10 кг., на пневматической копии значительно легче - раза в три не меньше и это большой плюс, хоть и не аунтентично, но позволяет более или менее точнее стрелять самовзводом.
Кучность револьвера стандартная для шаромета - на 10 метров 5 из 5 в сигаретную пачк (50 мм на 10 метрах). Стеляет громко! (но на видио, к сожалению, еле слышно)

Резюмирую все вышесказанное:

По моему мнению пистолет не подойдет для ценителей копийности, ценителей старого оружия и револьвера Нагана в частности, NGT имеет ряд существенных отличий (материал изготовления, литая мушка, щечки), которые либо невозможно устранить, либо устранени экономически нецелесообразно.
Однако, не смотря на это, NGT является единственной в мире СТРЕЛЯЮЩЕЙ копией револьвера Нагана, с достаточной стпенью схожести с боевым аналогом, которая только может быть в пневматическом оружии данного ценового диапазна. В новом пистолете был применен целый ряд конструкторских решений новых для фирмы Gletcher. Да, он не может похвастаться полной аунтентичностью или высокими техническими характеристиками, но он и не должен...
Револьвер определенно будет радовать любителей развлекательной стрельбы, желающих ощутить в руках старый-добрый "Наган"

Напоследок фото в сравнии с почти оригиналом (Спасибо Евгению aka Spas12 за предоставление Блефа).
.

P.S.
Есть слух с полей, что фирма Gletcher так же как и с серией SW анансирует в скором времени Gletcher NGT с нарезным стволом Lothar Walther для стрельбы свинцовыми пулями. Думаю данная модификация станет особенно популярной, ввиду еще большей копийности, большей точности стрельбы и большего удовольствия обладание девайсом, способным стрелять свинцовыми пулями.

Hellfire37
Первые впечатления весьма положительные

Hellfire37
Есть вариант подпилить родные щечки от старшего брата

Непушист
И как вы это в руки берете после возможности держать в них настоящее... не знаю и не пойму...
И что это будет, если у настоящего Нагана рукоять меньше...

Ну на настоящем они чуть короче, не знаю. В мыслях у меня пока это еще витает.. Может новые выточить.. Ну дерево туда проситься - однозначно.

Hellfire37
Gletcher NGT с нарезным стволом Lothar Walther для стрельбы свинцовыми пулями

NGT во многом лишен этих недостатков - крепление рукоятки другое, перекос курка исключен, барабан не откидывается, а более или менее жестки зафиксирован, что есть зер гуд в дальнейшей перспективе.

Mixamarket
А вот такой думаю себе возьму пощупать 😊

Аналогично 😊

Mixamarket
Кстати, а барабан на типа копии снимается как на оригинале?

Совершенно верно. Точь в точь

и про ГРач,у тебя версия с Влоубеком или без, интересно глянуть как он тамм работает и ели есть возможность сравнить с блоубеком и без)))

Сорри... Мы вроде ранее обсуждали данный вопрос

Указанный тобой сайт является враждебным всей Ганзе, а не только лично мне ... И поверь, это не спроста, чтобы тебе не "пел" админ

Samshit
неплохой обзор ИМХО с учетом что у нас в городе такого еще нету.
кстати сколько у вас стоит?

и про ГРач,у тебя версия с Влоубеком или без, интересно глянуть как он тамм работает и ели есть возможность сравнить с блоубеком и без)))

Мы не имеем возможности продавать его дешевле 7950 рублей. На ганзе есть уже по 6000, думаю, цена в среднем упадет до 5,5 и устаканиться на этом.

Грач без блоубяки, но востановить, думаю, не проблема, тем более статьи на эту тему уже есть. Обзор будет именно по NBB

Mixamarket
А можно глупый вопрос? А свинцовые шары типа Гамо с него полетят?
Меня бы тогда и шаромет устроил, главное что без рикошета, как на стальных шарах

эх.. нет раундов, чтобы проверить, но, думаю, полетят, ибо в патроне 5 десяток на свнец еще найдется..

На недели мож куплю банку, а то самомоу интересно стало)

Upd: Всё таки этого оказалось мало..
Механизм глюка: вставленный незатянутый баллон, упираясь своим нижним краем в самый нижний край внутреннего радиуса металлической рамки рамки, выдавался кверху и не давал защёлкнуть щёчку. При закручивании он (баллон) подаваясь вперёд, осаживался в прорезь рамки и щёчка вставала на место.

Для надежного запирания щёчки пришлось снять фаску под 45 градусов с металла нижнего внутреннего радиуса рамки рукоятки.
Теперь всё запирает чётко.

Первые впечатления приятные - тяжелый, красивый. Механика работает без нареканий, люфтов нет.

Вторые впечатления - после отстрела одного баллона - приятный, тяжелый, механика без нареканий, люфтов нет, довольно точный для шаромета. 😊 Мушка с целиком рассчитаны так, что пистолет пристрелян точно на 10 метров.

Скорости из коробки - 121-122 м/с родными Глетчеровскими шарами (которые 0.172 калибром). Одного баллончика мне хватило примерно на 90 выстрелов.
Если стрелять быстро - то идет примерно так: 122, 121, 118, 115, 111, 110, 111 (это отстрел барабана). Рукоять при этом заметно охлаждается.

Честно говоря - мне нравится. Особенно заряжание барабана - какой-то особый кайф есть в этом медленном снаряжении, по одному "патрону". Пистолет для неторопливого плинка.

Сразу появилась мысль перевести его на нарезной ствол, благо подходящих обрезков валяется чуть больше, чем дохрена. А дпльше - либо фальшпатроны под пули, либо стрельба свинцовыми шариками. И то и другое было бы неплохо.

З.Ы.: Все отстрелы в хрон ИБХ-713 с метра.

Назначение - фиксация предохранителя в одном из положений... какое-то время.

А нафих там вообще предохранитель? Я им не пользуюсь, выставил в положение для стрельбы и больше не трогал.

tank81
ИМХО - очередная азиатская силуминовая поделочка. Почему он стоит дороже остальных их девайсов? Жадность наших продавцов?

со временем цена упадет примерно до 4500-5000

Miklos
Хоть с глетчером дружба у меня не сложилась, но наган как-то зацепил и пришлось прикупить. Отстрелял пару баллонов, впечатления пока самые положительные. Раунды из 21 шт застряли два.

удачный экземпляр значит попадался, у меня чаще раунды застревали..

7ergey
Хотите поржать? Открутите винт крепления пружины дверцы. Под пружиной найдете короткий обрезок белой резинки. По типу изоляции от зачищенного электропровода. Назначение - фиксация предохранителя в одном из положений... какое-то время.

Прикупил на поиграться,слава богу хоть без предохранителя.. 😊

Miklos
Причина проста, длинная игла прокола. Т.е. сначала прокалывается баллон, а затем он упирается в прокладку. Должно быть наоборот. К сожалению Глетчер, даже если всё классно, где-то всё равно насрёт. У меня та же проблема, учусь крутить винт поджима очень быстро, но надо разбирать и что-то предпринимать. Глетчеровские шары дорогие, кроссман даже упоминать здесь не хочу ибо худшие. Пользую Выстрел. Соотношение цена-качество наилучшее ИМХО.

Куча осталась Кросмановских. Нашёл вчера в гараже ещё 2 по 1000 шт, покупал ещё в середине 90-х. Да качество у них самое худшее, когда запасался ещё небыло никаких альтернатив, сейчас решил добить их.

Как не крути много газа успевает улететь. Я предполагаю, что игла. А что если её укоротить? ход баллона до прокладки умньшится.

Miklos
Укорачивать иглу надо, но осторожно, т.к. недопрокол баллона тоже не айс. А запчасти к глетчеру дорогие. Может стоит пойти от обратного и шайбу подложить под прокладку.

Спасибо, дельный совет. Воспользовался им. Сделал прокладку из ДОШИпласта, отлично подходит толщина. Теперь баллон не травит при установке и даже нет пшика. Отстрелял сегодня, на 10 барабанах стеклотару бьёт без потери мощности.

Запасные картриджи к этому нагану бывают в продаже

Что интересно: на ярлычках, приклеенных к пакетику с картриджами, наименование "патроны" почти по праву - картриджи снаряжены шариками. 😊

Буду ждать нарезную версию.

А какой толщины прокладка,и из какого материала?

но какой слабый металл охренеть можно

Hellfire37

со временем цена упадет примерно до 4500-5000

Я свой за 5500р. в Уфе купил.Нормальная,красивая игрушка."Неуловимые мстители" сразу вспомнились.Да и стреляет неплохо.А какие баллончики лучшие,не подскажете? Пробовал "глетчер","Кросман",умарекс-вроде ничем особо не отличаются. Хотелось бы узнать какие помощнее

Баллоны все одинаковы. 12 грамм Со2. "Помощнее" будет, если загнать туда больше газа и увеличить его давление. Но это чревато для пистолета и прокладок. Потому покупайте любые, возможно, стоит обходить российские стороной (там бывает кроме газа еще и мусор) и смотрите внимательно на них при покупке (бывали случаи, когда баллоны перезаряжали даже).

forummessage/96/119

А никто не делает накладок для НГТ?

garyk 78
С глетчеровского нагана ствол снимается без вопросов - на одной шпильке установлен.

Ясненько. Тенкс. Значит подумать над таким апгрейдом стОит. Во-первых, стволик спортивного чуть длиннее, 148 кажется. Во-вторых, в такую рукоять можно впереть расширительную камеру...да и вообще перезаправляемый баллончик. Просто высунуть клапан наружу и не снимать накладку никогда! В третьих, ортопедическая рукоять закроет дыру в рамке, которая останется после демонтажа предохранителя.

Ну осталось только номер на скобу, набить молотков и курицу!

И целиком из стали чтоб!

Laker
Иными словами, никто, кроме тех у кого есть складские запасы ненужного огнестрела. Иначе они золотые выходят.

Дербанить склады огнестрельного и делать из них пневму, получая ацкий навар - похоже чисто наше изобретение.
Учитывая РЕАЛЬНУЮ стоимость огнестрела и пневматики, делать пневму стальной вполне себе можно. Разница в цене будет не слишком значительна.

Препятствий я вижу два :

1. Тем, кто делает боевое не интересно с этим связываться, а у тех, кто делает игрушки не хватает материальной базы.
2. Законы

Атос
А оно дороговато выйдет за счёт стоимости ММГ. РЫНОЧНОЙ.
В то время как истинная себестоимость старого, списанного ствола стремится к нулю.

Sherifff
министерство обороны продавало Наганы для переделки в Блефы и Резинычи по 300 (Триста) рублей

Повелитель
Договоритесь с мин. обороны?

Я точно нет. А вот какой-нибудь "Златоустовский завод ижмех из г.Тула" вполне может, при наличии желания. Но такого желания по Нагану явно не будет, т.к. слишком сильно придётся пилить его для имплантации пневмопотрохов.

З.Ы. Думаю, что желания переделать боевую железяку в пневму у заводов стало ещё меньше. Теперь проще переделать в СХП условно бесплатный Калаш или Моську и продать по цене как минимум пяти пневматов.

Камрады, те кто разбирал, в кратце поясните порядок разбора если не сложно.

fanilchik
А нет ли в продаже прокладок для NGT нагана(зелёные такие)

Даю подсказку - подходят от глетчеровского же ТТ.

У меня другой вопрос - а спускового крючка никто в продаже не видел?
А то мой НГТ стал срываться с предварительного взвода...

снайпер-177
Я вижу единственный способ переделки под пневмат, это под пневмокартридж.

А я вижу в этом хороший способ нарушить закон 'Об оружии'.
И, как следствие, подсесть на заслуженный (хотя и недолгий) отдых...

Sherifff
Я точно нет. А вот какой-нибудь "Златоустовский завод ижмех из г.Тула" вполне может, при наличии желания. Но такого желания по Нагану явно не будет, т.к. слишком сильно придётся пилить его для имплантации пневмопотрохов.З.Ы. Думаю, что желания переделать боевую железяку в пневму у заводов стало ещё меньше. Теперь проще переделать в СХП условно бесплатный Калаш или Моську и продать по цене как минимум пяти пневматов.

Это всё фенечки для любого настоящего оружейного завода. Как производство мишуры для ёлки. Принципиально неправильно требовать от производителя боевого оружия делать аутентичные игрушки.
С таким же успехом можно требовать от, к примеру, Форда, выпускать педальные мерсы на базе настоящих. Именно на базе и именно настоящих.

Допустим увеличить поджим обоих пружин - на ударнике и в клапане. Параллельно минимизируя вес ударника по возможности. По идее - получился бы меньший расход на выстрел при той же мощности.

Monteho
где можно купить клапан в сборе на NGT

Повелитель
искали в интернетах и не нашли

Повелитель
Обратиться в сервиный центр
В нашем Барнауле проще найти в интернете. а там ситуяйция смотрим выше)))

Повелитель
просто вытачить новый

prockofev
я как понял никто его так и не разогнал, плюет свои законные 110 и все

Разгоняли, я тоже разогнал. Но вам - не скажу. Ибо уж 5 страниц осилить можно.

Повелитель

Разгоняли, я тоже разогнал. Но вам - не скажу. Ибо уж 5 страниц осилить можно.

ну грубить, да еще и модератору, както не красиво, и еслибы я за эти 5 страниц вычитал чтонить ценное кроме флуда о предохранителе, стирании надписей и прочей муры, я бы не спрашивал КОНКРЕТНО

а мое мнение, что изза красивой формы пожертвовали вообще какой либо накопительной камерой и давления просто не будет на полноценный выстрел, а так хотелось вставить нарезной стволик и стрелять полуграмовками на 150м/с

prockofev
а мое мнение, что изза красивой формы пожертвовали вообще какой либо накопительной камерой и давления просто не будет на полноценный выстрел,

Правильно. Раньше, когда я бился в попытках привести хоть в какое-то вменяемое состояние SW В-4, пришел к такому же выводу. Это касается всей Глетчерни - ну не гонится она практически, ибо нет там потенциала в конструкции... А как игрушки (макеты) очень даже ничего (Кольт 1911, Беретта 92, Парабеллум, Наган и т.п.). Скоро вот выпустят карабин Мосина 1944 года...
А если хочется пулей, да под 150 м/с, то это или МР-651 АПнутый, или такой же РПШ.

снайпер-177
Писал же уже выше, надо под спортивный забацать. Тогда и ствол (нарезной) можно поставить длиннее, и расширительную камеру будет куда вставить. Только хлипковатость настораживает, промучаешься а УСМ сотрется через 500 выстрелов.
forum.guns.ru

да мне ваша идея вполне понравилась. и сложного ничего совершенно в установке стволика нарезного, но некуда там расширку ставить, она то должна быть максимально к БК.. а там то места и нету - КОПИЙНОСТЬ! зато копийность высокая - рекомендую игрушку тем у кто не может блефа купить

AAK.1771

Правильно. Раньше, когда я бился в попытках привести хоть в какое-то вменяемое состояние SW В-4, пришел к такому же выводу. Это касается всей Глетчерни - ну не гонится она практически, ибо нет там потенциала в конструкции... А как игрушки (макеты) очень даже ничего (Кольт 1911, Беретта 92, Парабеллум, Наган и т.п.). Скоро вот выпустят карабин Мосина 1944 года...
А если хочется пулей, да под 150 м/с, то это или МР-651 АПнутый, или такой же РПШ.

в том то и дело что хочется и копийности, и хотябы чтобы шарики/пульки от доски не отскакивали, а это н.с. должна быть не меньше 140 при 0.5гр

И вообще надо под 6 мм растачивать. Энергия выстрела перестанет быть проблемой, и нарезного ждать не надо будет.

John JACK
И вообще надо под 6 мм растачивать. Энергия выстрела перестанет быть проблемой, и нарезного ждать не надо будет.

В смысле под стальной шарик 6 мм? Так он же тяжёлый, а клапан слабоват для того чтобы швырнуть эти 0.88 грамма хотя бы с 100 м/с начальной. А ниже и неинтересно.

снайпер-177

В смысле под стальной шарик 6 мм? Так он же тяжёлый, а клапан слабоват для того чтобы швырнуть эти 0.88 грамма хотя бы с 100 м/с начальной. А ниже и неинтересно.

в смысле под страйкбол 6мм, там его еще и ослаблять надо чтобы в правила попасть

AAK.1771
рассверлить канал от иглы до клапанной камеры

А ещё - там всеж дует из соединения ствола и барабана.

Надо просто не лениться и разобрать игрушку.

ответьте только пожалста

Зачем вы хотите использовать детскую игрушку как спортивный пистолет? Купите нормальный пистолет и занимайтесь. Тот же 651-й глетчеровский наган переплюнет легко.

prockofev
ну грубить, да еще и модератору, както не красиво, и еслибы я за эти 5 страниц вычитал чтонить ценное кроме флуда о предохранителе, стирании надписей и прочей муры, я бы не спрашивал КОНКРЕТНО

В любом случае - хотите выразить фи - пишите в личку не провоцируйте флуд в теме. чиста КОНКРЕТНА

Повелитель
Да нормально там всё с порцией газа. Приклеив пластинку в миллиметр на курок - получил за 120 м\с. На штатном - было в лучшем случае 110. Учитывая, что стало дуть из соединения ствол-барабан - газа там не мало.

ответьте только пожалста

Зачем вы хотите использовать детскую игрушку как спортивный пистолет? Купите нормальный пистолет и занимайтесь. Тот же 651-й глетчеровский наган переплюнет легко.
хмм, а чем модератор от немодератора отличается?
по моему ответственности у модератора больше.
по моему грубости в том, что вас послали как школьника фпоиск - маловато...

В любом случае - хотите выразить фи - пишите в личку не провоцируйте флуд в теме. чиста КОНКРЕТНА

а чего стесняться вашего флуда?, я тему ЭТУ прочел от корки до корки т.к. я "ответственности у модератора больше." и нислова (внятного)не увидел, а уж очень рьяно начали ПОВЕЛЕВАТЬ.. зачем?

А физика процесса такова, что курок - это курок. Хрень в курке - это хрень в курке. В нагане она не достает до штока клапана практически. Если добавить пластинку - то увеличите удар и время открытия клапана соответственно.

Можно поджать или заменить на помощнее пружину курка - тоже прибавит мощности, но и увеличит износ механизма.
Учитывая, что по отзывам относительно быстро стачивается загогулина, ставящая на самовзвод - я бы не стал.

Приклевать можно чем угодно, хоть соплями - там нету при ударе сил, чтобы отрывало накладку. Возьмите что-нибудь, чтобы потом отковырять можно было или в воде отмочить, да попробуйте.

Ещё - стальная дверца, ибо родную силуминувую корябает пружинка, и колечко под прокладку из начала данной темы.

PS По поводу колечка - тоже при закрутке сильно травило баллон. Разобрал, попробовал запихать шайбочки, надоело подгонять, собрал обратно. Травить перестало. 😊 Стреляю правда редко, всего 3-4 баллона отстрелял, но полет нормальный. Такое ощущение, что прокладка просто села менее аккуратно и тот самый зазор сам выбрался.

А вообще, разгонять игрушки - это немного глупо 😊 Нафига?
Мощности пострелять по банкам-буталкам у него хватает. Ни на что остальное как не изгаляйся его уже не хватит. 😊 Это ни пистолет спортивный, ни охотничий. Его ниша - приятная игрушка.
По этому люди и не парятся, как говорится. А занимаются доведением в той составляющей, ради которой оно и покупалось - внешний вид легендарного Нагана. Тут и винтики и дверка, утяжеление до 780гр. и т.п.

Это они зря ... Хотел помнится взять, но как узнал про это недоразумение - передумал ... Неужели сложно было сделать ?
То есть я понимаю - непросто - надо было бы тогда еще со стороны ударника что то мутить - но так зато насколько интересней было бы ! )
Пришлось купить R25 нарезной задешево вместо нагана ...

>С помощью небольшого напилинга барабаны могут стать взаимозаменямыми

А вот это есть гут ) Хоть и не знаю для чего и кому это надо ...

vik77orm, благодарю, разобрал, вынул саму деталь предохранителя, отверстие в рамке запаял и зашлифовал. Винты под прямой шлиц поставил. Осталось деревянные щечки сделать.

Mihail177

vik77orm, благодарю, разобрал, вынул саму деталь предохранителя, отверстие в рамке запаял и зашлифовал. Винты под прямой шлиц поставил. Осталось деревянные щечки сделать.

А чем паялся такой сплав? От него же отваливается все что можно. Или флюс какой особый был?

------
www.sevencountries.net Лучший организатор тайских каникул!!!

Пруф:

Ну он там еще на кучность его пытался оценить. Но мне показалось любопытным именно показатели разных пуль. Вот, что у него получилось:

Условия: где в Норвегии при температуре 12 градусов Цельсия.

Пули Crosman SSp 4 grn (0.26 г)

530 fps = 162 м/с, дульная энергия - 3.41 Дж
524 fps = 160 м/с, дульная энергия - 3.33 Дж

Пули RWS Geco 7 grn (0.45 г)

392 fps = 119 м/с, дульная энергия - 3.19 Дж
377 fps = 115 м/с, дульная энергия - 2.98 Дж

Пули Crosman Premier 7,9 grn (0.51 г)

295 fps = 90 м/с, дульная энергия - 2.07 Дж
288 fps = 88 м/с, дульная энергия - 1.97 Дж

Пули JSB Exact 8,44 grn (0.55 г)

332 fps = 101 м/с, дульная энергия - 2.81 Дж

Я вот всегда из-за обтюрации сомневался в такой конструкции (переход пули из фальшпатрона в ствол). А тут вполне явные 3 Дж! И скорость и энергия неплохие получились же!

Очень хорошая работа, на уровне Кольта SAA от умарекса. Отдельно респект за возможность извлечь барабан при неполной разборке. Никаких особых утечек при установке баллона не заметил. Порезче надо вкручивать, как зашипело. Но так и у большинства СО2.

Версия под шарики. Не вижу смысла в пулевом "историческом" револьвере, там даже целик литой. Штука не для стрельбы на точность, а шобыбылО. Хотя стреляет неплохо, влево чуток забирает (как и кольт кстати). Пусть будет. В мае надеюсь получить софт-айровый Webley, тоже в хроме. Останется только шоффер, жгущий глаз в американском пирамиде...

KotVasja
Жду деревянные щёчки

При вставке баллона он изначально шипел пуще прочих, но не критично. Заподозрил неладное пару дней назад, заметил, что отстрелянный наган с вечера пукает, но с утра уже мертвый. Аналогично проявляет себя ASG 715-2.5, тоже сливает остатки за ночь. Остальные револьверы (в основном Gletcher) в таком не замечены.

Входной клапан я раскрутил и разобрал, подточил острый шток на 0,4мм, иголкой заусенец снял изнутри, поставил новую прокладку и собрал все взад.

Вставил баллон. Он прекратил яростно шипеть в самой начале закрутки, вставляется теперь как в остальные револьверы - пошло усилие на винте, пшик и... опять пшшшшш... Обиделся, снял боковину и лишние железки и утопил сволочь в миске с водой (стволом вверх, разумеется). Пока топил, утечка прекратилась. Долго медитировал, ждал хоть какой-то подсказки - все идеально держит.
Продул воду, собрал и отстрелял баллон, барабанов 8. Как давление подсело, снова все разобрал, еще раз утопил. Утечки НЕТ.
Вынул баллон (не собирая УСМ), вставил новый. "Пшик", сказала японцкая бензопила, и все. Топил с пристрастием (имея полный баллон со всем давлением) - ни пузырика.

В общем так и не понял ничего...-) Точнее, понятно, что врожденный гимор наганов - слишком длинная игла. Она пробивает баллон прежде, чем он успевает войти в прокладку. Сильная струя газа морозит прокладку, она дубеет и начинает травить, может вообще деформироваться необратимо. Замена прокладки ничего не даст, утечка при вставке снова все заморозит и попортит. Только укорачивать иглу. И подозреваю, что можно немножко меньше моего укоротить, 0,3мм достаточно.

Не понял - почему травило сразу после переделки и почему потом прекратило. Причем даже неясно - где именно травило, не факт что на входе.
Сейчас досушу, соберу. Еще до утоплений промазал УСМ литолом. Ствол баллистолом потом пройду. Посмотрим, что дальше придумает веселая зверушка.

SiVisPacem
Точнее, понятно, что врожденный гимор наганов - слишком длинная игла. Она пробивает баллон прежде, чем он успевает войти в прокладку.

Paul84
на форумах (особо по винтовкам) пишут,что при такой ситуации выходит из строя клапанная система....

Я кстати уже два баллона новых испытал. Странности не ушли. Вставляется баллон теперь нормально, без лишних выбросов. Но после прокалывания появляется нехорошее шипение, секунд на 5-7. Потом все затихает, револьвер стреляет нормально, баллон не стравливает. Подозреваю, что это вообще не впускной клапан, а какой-то другой, например выпускной. Без давления он ослабевает, а как пошел газ в камеру, его прижимает и утечка прекращается. Очень недолго эффект продолжается, трудно найти точно - где.

Старые версии назывались просто NGT, на левой боковине логотип глетчера. "Новые" обзываются NGT RF (для нарезных) и NGT F для шариковых. Кроме ствола, у них разные патроны, шариковые снаряжаются спереди, пульные - сзади. На левой боковине написано NGT F (или NGT RF).

У меня "новый", но не нарезной NGT F.

Это какие-то странные форумы. Не читайте их. Опасно только когда пулька застревает на входе в ствол и не даёт провернуть барабан. Но это сразу заметно. Опасно когда пуль в стволе больше двух, они застревают и приходится их непросто удалять. Но с клапаном это никак не связано. Тем более что давление в стволе задержаться не может. Если пуля не вылетит, газ всё равно стравится через естественные неплотности щелей зазоров и отодвинув стволик от барабана.

Спасибо за ответ.... В принципе продавец в магазине также сказал - если стреляет и газ не травит, то ничего опасного не произошло.

ШО ЦЕ ЗА ХРЕНЬ? Если есть деформация прокладки и утечка, куда она потом сама собой девается?..-)

Как версия: прокладка дубеет от холодного газа при прокалывании, поэтому начинается утечка. Кастрюля моя была с ТЕПЛОЙ водой, топил я в основном баллон, он согрелся, прокладка тоже. И починилась таким способом.

Ладно, будем дальше изучать.

vik77orm
полоска из отожженой пивной банки исправляет етот люфт, но ствол снимать придется, и гарантия может пропасть если выбить штифт не аккуратно

John JACK
Накладка с шомполом и должна проворачиваться 😛 Особенно если шомпол покрутить и вперёд вытянуть. Вот сам ствол закреплён штифтом и шевелиться не должен.

По идее, как мне кажется, что при прокрутке шомполом накладка должна фиксировать и люфта не должно быть, но шомпол при прокрутке в крайнее положение немного прокручивается назад. Вот что меня бесит. Нет полной фиксации

SiVisPacem
Если есть деформация прокладки и утечка, куда она потом сама собой девается?..-)

Как версия: прокладка дубеет от холодного газа при прокалывании

[B][/B]

dusel1959
Свой Наган интенсивно эксплуатировал в течении 2,5 лет. Спусковой крючок уже негде было подпиливать, работал только самовзвод, пришлось сделать новый. ... За всё время у меня сломалась пружина спускового крючка, затем- курка,

peter1v
Как вставить фото в форуме не понял

Kurama
Подскажите, а не гремят ли фальшпатроны, снаряженные в барабан?

Это ж как трясти надо, чтобы они грохотали??

SiVisPacem
Они одинаковые по геометрии, но шариковые заряжаются спереди, пулевые сзади. Стреляют одинаково.

В пулевых не пластикового вкладыша спереди
Не будет ли плохо для пистолета, если в шариковые фальшпатроны пули зарядить?
А вообще, можно ли из пулевого шариками стрелять?

umrkp
Не будет ли плохо для пистолета, если в шариковые фальшпатроны пули зарядить?

umrkp
А вообще, можно ли из пулевого шариками стрелять?

SmiGG-512
KotVasja, Класс!!!
А какова начальная скорость у Твоего "Императорского"?

Вот этого не могу сказать, не мерял.
Были планы переделать его под айрсофтовый "боеприпас", но-смертельно устал от пиления железа. Может быть, когда-нибудь....)

KotVasja, Класс!!!
А какова начальная скорость у Твоего "Императорского"?
Вот этого не могу сказать, не мерял.
Были планы переделать его под айрсофтовый "боеприпас", но-смертельно устал от пиления железа. Может быть, когда-нибудь....)

А я тут "надысь":
- прикупил "пулевые" фальшпатроны к своему BBs-NGT (и обмотал их скотчем, чтобы не болтались, а плотно сидели в гнёздах барабана);
- а также воткнул в механизм курка доп-пружину(выбрал пожёстче) от шариковой ручки.
И получил "максималку" в 135мс (даже ещё не сделав накладку на курок).
Причём порядка 130мс он стал выдавать ещё и на 7-м барарбане (потом, правда скорость начинает заметно падать вплоть до 60мс на 10-м барарбане)

SmiGG-512
обмотал их скотчем, чтобы не болтались

SmiGG-512
получил "максималку" в 135мс

edrenaya.vosh
новый
4-5-2019 21:20 Цитировать
quote:
SmiGG-512
обмотал их скотчем, чтобы не болтались

А мне казалось, что они центрируются подпружиненным стволиком

- Мне тож так казалось. А вот после более чёткого центрирования фальшпатронов в гнёздах барабана (тем же скотчем) скорость от выстрела к выстрелу стабилизировалась на более максимальных значениях - проверено на хроне.
И, кстати, надо учитывать, что у пулевых фальшпатронов уплотнений спереди нет, и радиальные смещения-колебания фальшпатронов (из-за зазора в гнёздах барабана в момент выстрела) приводят к потерям в скорости вылета шара.
Да, и дополнительные 38мм "ствола"(за счёт пулевых фальшпатронов, "стабилизированных" в барабане, как указано выше) дают прирост скорости на NGT ~10мс (тож проверено на хроне ещё до установки доп-пружины в курок)

edrenaya.vosh
SmiGG-512
получил "максималку" в 135мс

Зачем? чтобы что?
Максимальная скорость - это ведь не цель, а средство. Точность не прибавится, ибо шароплюй как ни крути. Пивные банки шьёт и без переделок...
А курок у него стачивается - усиленная пружина тому только поспособствует.

Максимальная скорость свыше 125-130мс для меня (лично) средство для уверенного пробития дна ЖЕСТЯНЫХ консервных банок (не путать с тонкостенными "ляминиевыми", плинкинг по которым лично мне достаточно давно уже поднадоел, ибо прошиваются с 6-ти метров и на 75-80мс, когда уже шар долетает до них НИЖЕ точки прицеливания - НЕинтересно...)

И да, ранее мой NGT "из коробки" был именно "шароплюй" (выдавал порядка ~105-110мс "на старте"), а вот теперь он стал "ШАРОМЁТ" с начальной скоростью ~135мс (и если курок сточится - заменю - не вопрос).

Несколько позже хочу ещё поставить накладку на курок:
- каков будет ещё прирост скорости - отпишусь... :-)

капрал вк
Как-то сравнивал наган с 651

COTKA100
А возможно заменить боёк и курок Gletcher NGT на курок и боёк от блефа (или подобных)?есть различия? 😊

------
с уважением
Виктор

vicx5
Конкретно - нужна собачка

------
с уважением
Виктор

SMITH&
Нет, там совсем другая конструкция

------
с уважением
Виктор