N. Weihrauch HW97K. Сборка-разборка в картинках и видео.

ober
Добавлено в навигатор

Перевод статьи Марио. Взято с http://users.skynet.be/mario.severi/airgunning/HW97K%20strip.html
В данной статье показана последовательность действий при разборке пневматической винтовки Weihrauch HW97K и установке 'кита' от Venom. Действия при замене пружины/манжеты на 'родные' полностью идентичны. Напоминаю, что автор (и переводчик) не несут никакой ответственности за любые механические повреждения винтовки и травмы, вызванные неквалифицированными действиями.
Вам понадобятся: - хорошая отвертка (лучше несколько разных) с размером шлица не менее 6мм (прямой шлиц), гаечный ключ на 13, чистая ветошь (тряпка), молоток, качественная смазка на основе сульфата молибдена (как вариант - ШРУС),выколотки, очень желательно иметь напарника ибо сжать 'родную' пружину довольно сложно (уж поверьте). ПЕРЧАТКА или ДВЕ ПЕРЧАТКИ помогут избежать порезов на руках. И это не шутка нихрена. Стоимость перчаток - 20 рублей десяток.
- Сначала аккуратно выкручивают ложевые винты. Не потеряйте шайбы и гроверы.

- Затем выкручивают винты, крепящие скобу, защищающую спусковой крючок. Сначала ЗАДНИЙ (ближе к прикладу):

- а потом передний. Не потеряйте гайку. Она находится внутри снимаемого спускового механизма и может выпасть.

- Выньте 'железо' из буковой ложи.


- Та самая гайка. Держится только за счет наличия вазелиноподобной смазки.

- АККУРАТНО, используя выколотки и молоток, выбивают два штифта. Не потеряйте предохранитель с маленькой цилиндрической пружиной на нем. Выбивать штифты лучше именно с той стороны, как указано на фотографии.



- вынимаем спусковой механизм.


- используя ключ на 13 откручиваем четырехгранный винт точной установки СМ.

- не потеряйте стальное кольцо.

- АККУРАТНО выбиваем штифт рычага взведения. Выбивать лучше с ДРУГОЙ стороны нежели указано на фотографии.


- Не применяя богатырской силы разбираем систему взведения на составляющие.

- Выньте толкатель из подвижного цилиндра. Опять же без излишних усилий.


- Далее у Марио в статье идут намеки на то, что упразднять какие либо детали в механизме взведения мягко говоря самонадеянно (уж поверьте, конструкторы 'Вайраух-Спорт' свое дело знают отлично).Вид на разобранный механизм взведения.

- Возьмите какой-либо металлический брусок (я взял ключ на 22 из своего набора), обмотайте тряпкой (чтобы не поцарапать вашу ненаглядную винтовку),плотно вставьте в окно, предназначенное для установки СМ и, 'аккуратно, но сильно' (с), несколько раз ударьте молотком по бруску, дабы стронуть по резьбе колодку СМ.

- После нескольких таких ударов колодка стронулась и может быть вывинчена руками.

- Когда колодка СМ почти полностью вывинчена приложите небольшие усилия, чтобы не позволить распрямившейся боевой пружине выбить колодку из ваших рук. Конечно, какая-нибудь приспособа-струбцина заметно облегчает работу.


- Извлеките пружину и подвижный цилиндр компрессора. Порадуйтесь на качество обработки металла. ИЖМЕХ нервно курит в сторонке.





- Излишек смазки на манжете. Ужас. (На моей винтовке этого не было - Прим. пер.)

- Берем отвертку и снимаем старую манжету.

- ...снимаем... старую... манжету


... сняли. Изопьем чаю.

- Насухо удаляем смазку с рабочих поверхностей поршня и внутренней поверхности компрессора дабы не было дизеля. Можно устанавливать 'кит'. Комплект от Venom состоит из манжеты, боевой пружины, изолятора (исключает контакт пружины и поршня) и нескольких настроечных прокладок. Изолятор смазан и установлен в поршне.


- 'Кит' с мощностью 12 fp несколько отличает более короткая (по сравнению с заводской) боевая пружина. Манжета на вид более качественная (просто материал другой - Прим. пер.). Прокладки из комплекта 'кита' нужны для подстройки мощности путем изменения предварительного сжатия боевой пружины.

- Устанавливаем новую манжету.

- Вроде как посимпатичнее.

- Подвижный цилиндр компрессора смазывается (без фанатизма) и устанавливается в корпус винтовки.
- Займемся боевой пружиной. Нанесем НЕМНОГО смазки на пружину.

- Резиновые перчатки желательны, если Вы не любите грязные пальцы. Не забудьте передний упор пружины из комплекта 'кита'.


- Все готово к самой сложной процедуре.

- Аккуратно прижимаем колодку СМ к корпусу винтовки и вворачиваем по резьбе. Совместить окно в колодке и вырез в корпусе нам поможет брусок, молоток и тряпка. (Прим. пер. - в данном случае можно справиться и одному. Но при установке мощной пружины 'от вайраух', чтобы вернуть винтовке характеристики, заложенные конструкторами, придется позвать напарника.) Не забудьте вставить рычаг взведения (с направляющей предохранителя) в прорезь "стакана" (естественно, через прорезь в компрессоре) в перед установкой пружины!!! Потом это сделать будет невозможно и придется разбирать!!!

- Спусковой механизм настроен на заводе. Пятна контакта подвижных частей полируются. Большой желтый винт регулирует усилие на спусковом крючке.

- Маленький винт под шестигранник очевидно регулирует свободный ход. Особенно не увлекайтесь кручением этого винта, поскольку это может сделать спусковой крючок очень чувствительным.

- устанавливают СМ в колодку и собирают винтовку в обратном порядке.

ПЫСЫ заменив таким образом пружину, я добился увиличения начальной скорости пули ЖСБ Экзакт Хэви 4,52 с 148 м/с ("из магазина") до 232 м/с. Пулей H&N FTT скорость получилась 260 м/с. При стрельбе на 30м в тире с упора кучность винтовки позволяла мне "срезать" мишени, подвешенные на нихромовой проволоке. Стрельба производилась в Питере в тире на пр.Славы https://guns.allzip.org/topic/23/125017.html мишени развешивал Lavender, результат был зафиксирован Crosolver'ом (стрельба производилась с предварительным объявлением а-ля "красный шар в угловую лузу" в биллиарде, боеприпас JSB EH 4.52)

UPDATED для любителей совать в винтовку всякое говно - при непостановке винтовки на предохранитель после ваших "улучшений" или после переборки проверте наличие пружины предохранителя (раз) или выкинте "шайбу поджима", которую вы туда за каким-то [censored] запихнули (два)

С уважением, Ober

Lysyi
Могу добавить, но без первода - извините:
http://users.skynet.be/mario.severi/airgunning/HW97K.html http://www.chambersgunmakers.co.uk/Weirhauch.htm



АМАДЕУС
бывают и такие манжеты
ober
Измерил параметры своей манжеты штангельциркулем. Манжета заведомо РОДНАЯ.
АМАДЕУС
Уважаемые форумчане при разборке вайрауха
а именно снятии задника хорошо подумайте откручивают против часовой стрелки закручивать по часавой это не издёвка есть случай когда человек пыталсся открутить задник не втом направлении ( скаждым может случица я так тоже долго орентировался)
ober
В качестве выколоток можно использовать сверла.
АМАДЕУС
ober тут Я стобой полностью не согласен сверло использовать место выколотки нелзя,
свело калёное может расколоца и попасть в галаз
когда я работал в оборонке были 2 страшных греха
1 отверстие назвать дыркой
2 исползовать свёрла малого диаметра вместо выколоток ,лопаюца тока впуть хорошо если на крупные фракменты а на малые да вглаз,
выколотка в авто запчастях или строительном магазине стоит от 20-40 рублей
удобно практично гигиенично
ober
в свое оправдание скажу, что никогда при сборке или разборке вайрауха (да и люой другой винтовки) мне не пришлось со всей дури лупить молотком. Посему здравый смысел рулит. 😊
BlacKDeatH
Различные пружины. Тесты на мощность.

С начала запостил здесь, но решил таки открыть новый сабж: https://guns.allzip.org/topic/96/169897.html

GvozD
Разобрал-таки свою Вареньку. Смазки в цилиндре было 1,7(!!!) мл. С гарью вперемешку. Мерил шприцом. Поразило также качество обработки всех поверхностей.
Demetriu$
GvozD
Поразило также качество обработки всех поверхностей.

Приятно или не очень?

GvozD
Шикарно. Цилиндр-просто зеркало, в УСМ даже полировать ничего не пришлось, никаких острых углов-все чинно-благородно 😛
mp512
у мена такой вопрос это штучка что на фото какую роль выполняет и влияет ли она на урепление винтовки в ложе в лучшую сторону например на 95, 98ее нету сначала думал что по пречине что задник и них не на резибе но на 57 с креплением задника как у 95 эта хрень присудствует. Так вот что она дает улучшит ли она крепнение, походу она прижимается к спускю скобе? типа всегда одинаковая посадка и винтовку перетянить к дереву нельзя?

или это у меня параноя???
кстати ктото спуск полировал? там еше пружинки шайбочки, мож фторопластовое колечко в зад поршню и т.д.?

hant-k
У тебя паранойя 😊 В этой винтовке Лишних деталей нет! И полировать/пихать в УСМ ничего не надо. Это ж немецкое изделие 😊, а не какое-то там Гамо или ИЖ.
mp512
параноя не параноя а вот пружинку от дискеты чтобы спусковой крючок не шаталя вперед назад, и шайбочки чтоб не шатался в лево право поставить пришлось 😊 зато стало класно 😛 и пофиг что это немецкое изделие и на иж попрошу не наезжать
а теперь про лишнии детали в 98 этой хрени нету, ладно пойму что здесь она держит центрирует задник, на нафига оа в 57 гне он не откручивается?
а поднял я все это что мне кажиться что такое крепление лучше, а задумался я про это что неда решать с креплениями к новой ложи чтобы все по науке, бединг и тд
Eric*
и ещё добавлю для установки усм надо его взвести а то невзведённый у меня не вставлялся
DSB
mp512 да эта штучка улучшает положение цилиндра в ложе.
Вот кусок статьи KWP о комете в которой она тоже присутствует:
"Цилиндр крепиться к дереву традиционно на трех винтах, но его фиксация в
дереве плотнее чем у Хантера, это достигнуто за счет применения более точной врезки, а также за счет масивной стальной втулки в которую вкручивается нижний крепежный винт, эта втулка исключает продольный люфт
метала в ложе, еще подобный узел препятствует вырыванию цилиндра при
взведении поршня"
mp512
я так и думал и удивлен что ее нет в 98-й. Да и подумываю мож ее сделать? или чтото похожее
La Fee
Разборка Вейрауха HW80 аналогична?
abbat
La Fee
Разборка Вейрауха HW80 аналогична?

абсолютно

korsar_odnako
впечатляет, блин
Eric*
korsar_odnako
впечатляет, блин
что впечатляет поподробней
Serg_Ekb
Не могу раскрутить задник. Били молотком - не идет все равно! 😞 Есть ли какая-либо технология, кроме описываемой в данной статье?
Mixamarket
Serg_Ekb
Не могу раскрутить задник. Били молотком - не идет все равно! 😞 Есть ли какая-либо технология, кроме описываемой в данной статье?

Тебе отписал в твоей теме

korsar_odnako
что впечатляет поподробней
сам владелец, но представить что унутренности моей лапы такие, ужас, кошмар...., нет, поберегите мою психику, а может я истерик, блин нафиг
B e r k u T
korsar_odnako
сам владелец, но представить что унутренности моей лапы такие, ужас, кошмар...., нет, поберегите мою психику, а может я истерик, блин нафиг

А в чем ужас и кошмар, я чего то не понял? Помоему - красота. Особенно обработка стакана порадовала.

korsar_odnako
Особенно обработка стакана порадовала.

Не обращайте внимание - эмоция, Я у немки винты отверткой трогать жалею, вдруг поцарапаю.

korkia
У меня при сборке, после закручивания боевой пружины (сам никак не смог справится, пришлось с напарником), возникла проблема с совмещением окошек в поршне, цилиндре и корпусе, место, куда вставляется рычаг взведения, хотя изначально я их выставил. т.е. окошки были не совмещены и вставить рычаг никак не получалось. Вероятно, смещение произошло при закручивании на последнем этапе, когда докручивать затыльник пришлось опять молотком, под действием инерции видно и провернулся поршень. Пришлось опять разбирать. чтоб не произошло опять смещения осей рычаг вставил сразу в паз, и дальше уже закреплял пружину и доворачивал затыльник.
Еще очень непонятно как на немецкой винтовке - на винте регулирования мягкости спуска, после регулирования, могло стразу начать отлетать желтое напыление 😞
BlacKDeatH
korkia
Еще очень непонятно как на немецкой винтовке - на винте регулирования мягкости спуска, после регулирования, могло стразу начать отлетать желтое напыление 😞

Винтик этот из срааааненького люминчика или силуминчика, вот и облетает.
Вот только чего его крутить постоянно, я не понимаю.
Один раз выставляешь, как тебе нравится, и около резьбы не жалея заливаешь клеем, типа "Момент" или резиновый (что бы при необходимости можно было клей таки убрать).
Зачем подклеивать? Ну люблю я мягкий спуск.., вот поэтому винтик у меня слегка отворачивался при стрельбе (завёрнут ибо не сильно), капнул клея, уже 2000 выстрелов никаких проблем.

Открою тебе ещё одну страшную тайну: Спусковой крючёк из того же материальчика!!!
Так что не дави сильно, отвестие оси вращения может подразбиться (у меня вообще даже ось СК была погнута, но это отдельная история).

Пластик на Диановских СК рулит лучше, хоть все его и хаят. 😛

DAKROL
А у меня на новом 97к пластина в которой нарезана резьба для винта регулировки усилия спуска немного отогнута и поэтому винт вращается довольно туго , хотя и снимает при этом с себя напыление . Я даже подумал что это брак . Но думаю в последних партиях так стали делать для предотвращения самопроизвольного его отвинчевания .
BlacKDeatH
DAKROL
А у меня на новом 97к пластина в которой нарезана резьба для винта регулировки усилия спуска немного отогнута и поэтому винт вращается довольно туго , хотя и снимает при этом с себя напыление . Я даже подумал что это брак . Но думаю в последних партиях так стали делать для предотвращения самопроизвольного его отвинчевания .

Нет, так сделано было всегда, я свой УСМ ооочень сильно мучал просто, погнут он был...
...но со временем всё разболтаться может.

korkia
подскажите есть ли какие либо рекомендации, чтоб безболезненно скрутить надульник, какое усилие прикладывается?
Alexandro
сам надульник или переднюю заглушку/пробку?
заглушку/пробку подбираеш шестигранник по моему 7мм и откручиваеш.
Если сам надульник то не попортив воронение не получится - он там добротно посажен.

а зачем тебе?

korkia
1 - попытатся зделать из надульника подобие глушителя (не очень важно);
2 - чтоб было удобней чистить ствол в дальнейшем.
BlacKDeatH
korkia
1 - попытатся зделать из надульника подобие глушителя (не очень важно);
2 - чтоб было удобней чистить ствол в дальнейшем.

Если выпресуешь надульник, то всем расскажи как, я пока не видел, скорее всего сломаешь или покоцаешь сильно, а его потом ещё назад надо.

Подобие глушителя делается элементарно: выкручиваешь переднюю пробку (6-ти гранник на 7, это не стандартный, самому делать надо, или иначе как изголяться), вставляешь в полость надульника стаканчики, "бигуди" (привет Alexandro 😛), в общем чего хочешь и считаешь нужным для модера.

Буржуи продают готовый кит для этого. Насколько он эффективен, не знаю, сам пока его не пробовал. Там то ли 5 стаканчиков подпружиненных, то ли шайбочки с проставками и пружинки. Час потратил на поиски, так и неашёл в интернете, хотя был уверен, что видел здесь: http://www.sportwaffen-schneider.com

Alexandro, кажись ты тоже ссылался на этот кит для модера, не помнишь где?

BlacKDeatH
А вот ещё реально брутальный вариант:

Краден там же, кстати, откуда твои, Alexandro, "бигуди" и "6-ти гранные" ножници 😊 пришли: http://www.luchtbuks.net/index.php?showtopic=9471&hl=weihrauch+demper

BlacKDeatH
korsar_odnako

Не обращайте внимание - эмоция, Я у немки винты отверткой трогать жалею, вдруг поцарапаю.

Ну совсем зафлудю тему:

При первой же разборке/сборке своей 97-ки помрнял нафик ВСЕЕЕ шлицевые винты на винты под шестигранник!
Ибо нефик, шлиц не удобно, шестигранник рулит, и откручивается легче, и затянуть сильнее можно, и не коцается вообще.

Alexandro
2 korkia
модер зделать из надульника не повредит, при чистке действительно удобно когда заглушку выкрутиш.


2 BlacKDeatH
Мм, стаканчики не помню, у Шнейдера продаются 97к с якобы уже встроеным модером, но что то мне подсказывает что ихний модер барахло - наверяка пару пружинок там да и всё, бигуди рулят 😊
Я идею заимствовал отсюда


моя набивка вот такая, пару тысяч выстрелов уже - полёт нормальный.


зы: а что у тебя ложе такое светлое? или мне так кажется?

BlacKDeatH
Alexandro
...а что у тебя ложе такое светлое? или мне так кажется?

Вот и сам не пойму, так было, прям цвет детской неожиданности...
Ну да это хорошо, стимул ободрать до дерева и просто, заморив, пропитать воском.

korkia
У меня при откручивании заглушки на надульнике. заглушка то открутилась но при этом сам надульник стал проворачиватся на 100 градусов против часовай стрелки. какая-то лажа. откручивать полностью и не хочу пытатся. но нак теперь его зафиксировать наместо? клеем залить?
BlacKDeatH
korkia
У меня при откручивании заглушки на надульнике. заглушка то открутилась но при этом сам надульник стал проворачиватся на 100 градусов против часовай стрелки. какая-то лажа. откручивать полностью и не хочу пытатся. но нак теперь его зафиксировать наместо? клеем залить?

Ого! А вот это точно лажа!
Там под рычагом взвода, в задней части надульника, есть витик под шетигранник.
Выверни его и попытайся снять надульнил.
Потом приклишь его либо на локтайт либо на двухкомпонентный клей аля эпоксидка.
Странно.., такого никогда не видел и не слышал...

Evgenty
Serg_Ekb
Не могу раскрутить задник. Били молотком - не идет все равно! 😞 Есть ли какая-либо технология, кроме описываемой в данной статье?

Вот, хочу поделиться как сделал я:

подложил кусочки ДВПшной фанерки и прижал струбциной.
ИТОГ: без напряга открутил задниик 😊 при помощи ключа на 19 в тряпке 😛
В данном случае, рекамендуется зажимать так, чтоб "рычаг" на откручивание действовал в низ, так же и закручивать- рычаг вниз.

Симан
Здрасте!
Не откручивается задник нифига.Свольную коробку зажимал в разводной ключ с подкладкой из кожанного ремня, задник вращал ключом "на 24".
На месте стыка задника и компрессора был какой-то серо-желтый налет.
Неужели молодцы из "Максима" щедро мазанули резьбу локтайтом?Я в шоке...
Eric*
у меня то же впервый раз трудно было и боялся железо попортить но ничего отвернулась а делал по простому тостая большая отвёртка вставлялась в прорезь плотно замотанная в тряпку и бил молотком и всё ок
Симан
Eric*
у меня то же впервый раз трудно было и боялся железо попортить но ничего отвернулась а делал по простому тостая большая отвёртка вставлялась в прорезь плотно замотанная в тряпку и бил молотком и всё ок

Последовательность проделанных манипуляций:
1.Винтовка разобрана до состояния "осталось только задник открутить"
2.Вставил ключ "на 24" с прокладками в задник, что-то около 40 ударов "как у Обера" в статье.Молоток 0,4 кг, силы не пожалел.
3.Ствольная коробка зажата в разводной ключ через прокладку из кожанного ремня, ключ в прорезь - молоток - ноль эффекта.
4.То же самое, но разводной ключ упер в пол, на ключ в заднике давил сверху весом 30-40 кг, то бишь момент был 5,1-6,8 кг*м.
Упругая деформация компрессора в районе выреза для закладки пули напугала, не стал прикладывать большую силу.
5.Пролил резьбу маслом и дал отстоять пару часов, повторил пункт (4), так и не стронул.
6.Тоже, что и пункт (4), но по ключу в заднике бил молотком.
Я йухею, дорогая редакция, так неприятно, что вот она, одна из заветных вещщиц, на руках, а из-за какой-то ерунды портится настроение.

Завтра куплю керосина, попробую им.

Вообще, возможно химическим способом размягчить локтайт, при этом не повредив воронение?

Santa06512
Симан

Последовательность проделанных манипуляций:
1.Винтовка разобрана до состояния "осталось только задник открутить"
2.Вставил ключ "на 24" с прокладками в задник, что-то около 40 ударов "как у Обера" в статье.Молоток 0,4 кг, силы не пожалел.
3.Ствольная коробка зажата в разводной ключ через прокладку из кожанного ремня, ключ в прорезь - молоток - ноль эффекта.
4.То же самое, но разводной ключ упер в пол, на ключ в заднике давил сверху весом 30-40 кг, то бишь момент был 5,1-6,8 кг*м.
Упругая деформация компрессора в районе выреза для закладки пули напугала, не стал прикладывать большую силу.
5.Пролил резьбу маслом и дал отстоять пару часов, повторил пункт (4), так и не стронул.
6.Тоже, что и пункт (4), но по ключу в заднике бил молотком.
Я йухею, дорогая редакция, так неприятно, что вот она, одна из заветных вещщиц, на руках, а из-за какой-то ерунды портится настроение.

Завтра куплю керосина, попробую им.

Вообще, возможно химическим способом размягчить локтайт, при этом не повредив воронение?

Только греть. Блин, действительно обидная ситуация у тебя.
Eric*
а если посильней ударить
ober
Я страгивал, держа винтовку в руке и ударяя по ключу (ну нету у меня ненужных железок) БЛИЖЕ К КРАЮ КЛЮЧА.
BlacKDeatH
Тут силой не возьмёшь, Обер прав, нужно стронуть туго затянутую резьбу ПРАВИЛЬНЫМ ударом.

Коробку в тиски (я за плоские торцы у основания ствола зажимал), в прорезь железяку-рычаг и короткими резкими ударами (без фанатизма) по рычагу стронуть задник.

Симан
Ночь винтовка отстояла с залитой в попу 😊 смазкой.Утром со второй попытки задник был откручен.На резьбе обнаружил следы локтайта.Винтовка насухо вытерта и пересмазана шрусом.Со второго выстрела идет стабильная скорость 225 м/с ЖСБ Хэви (17,2 Дж), ХиН ФТТ полетели 248 м/с (17,2 Дж).Есть еще Барракуды Матч, но ими не было времени отстрелять.
Осталось придумать прокладки под крон, а то объектив прицела упирается в компрессор, ну и манжету от Олега2100 заказать, может до 19Дж дотяну 😊

Спасибо вам!

Eric*
ну и без олеговской мажеты легко дотягивает только дишную пружинку поставь ну и милиметров на 10 подожми
Eric*
у меня скорость фтт 0,56гр 268-271 легко
BlacKDeatH
Eric*
у меня скорость фтт 0,56гр 261-259 легко

Ну это только на ФТТ слегка моща поднимается, уж такие они "волшебные".
А так в среднем около 18Дж.

ober
Кстати. Родилась тут идея...Запишу-ка я ролик, как правильно страгивать колодку СМа...
товарищ
Еще-бы ролик как правильно задник вкручивать непомешал-бы(вспоминаю как с батей 20 минут родную пружину ставили)
ober
Лихко. В одиночку.
ober
А передняя заглушка надульника у меня, оказывается, выкручивается пальцем. Отвинтил, посветил фонариком. Долго чистил свинцовую пыль от почти 8000 выстрелов...Щас все блестит как у кота внешние половые признаки.
ober
Итак. Обещаный ролег (5,66Мб, зеркало тут) по установке пружины.Внимание! Ролик посвящен исключительно процессу установки пружины в ОДИНОЧКУ! НЕ ЗАБУДЬТЕ УСТАНОВИТЬ ТЯГУ РЫЧАГА ВЗВЕДЕНИЯ С НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ ПЕРЕД УСТАНОВКОЙ ПРУЖИНЫ!!! В главных ролях:

-подножка для игры на фортепиано (селфмэйд)

-ключ на 19/22

-ветошь

-ваш покорный слуга

-черепаха

-пружина
-винтовка
-сила земного притяжения
-фотоаппарат с возможностью записи видео

А вот производственная травма - порезаный ластохвостом палец. Будте бдительны.

товарищ
Выяснил сегодня одну фичу 😊 что-бы сборка прошла побыстрее,попробуйте вкрутить задник сначала без пружины и посмотреть в каком положений он начинает заходить на резьбу(у каждого по разному),сие действо очень облегчает сборку,очень 😊 .
BlacKDeatH
Аппаратссс, который пригоден для любой винтовки, спасёт коллег соконфетников, и убережёт от производственных травм 😀
shulcas
что там за чёрная смазка на пружину?
Mixamarket
Интересная тема про 97К https://guns.allzip.org/topic/3/258228.html
afv
Принимайте в свои ряды. :-)))
Вчера пришла моя долгожданная 97-я в ламинате

Прицел пока на Геннадьевском кроне поставил Липерс 3-9х40(снял с Мурки).
:-)))

Други
планирую седня перебрать варю - после Максима все таки хочу проверить как расконсервировали и т.д.

Посоветуйте все таки чем смазать варю лучше.
Искал в поиске - мнения как всегда расходятся.
кто как по опыту смазывает?

на мурке всегда смазывал синтетикой 5w50 мобил1 и бед не знал.

Подойдет ли здесь такой вариант.

пружину народ лучше рекомендует чем то типа шруса
действительно ли это гуд.
Насколько обильно стоит смазывать
в мурке тока чуть чуть смазывал манжету край, поршень, пружину и утяж.

здесь явно этого будет мало или нет?

Mixamarket
Почитай немного ниже https://guns.allzip.org/topic/3/231538.html
afv
2 Ober
Огромный респект за твою тему.
Разборку и сборку произвел часа за 2 не сильно торопясь без проблем.
Все гуд.

2 Mixamarket
Спасибо за советы.
Твоя инфа из поста помогла реально.

veterinar
Нужен совет по чистке вари 97к.
Пхать шомпол с дульного среза стремно, остается тащить леской со стороны казенника.....
Какие мнения у 97к-вайруховодов
Mixamarket
veterinar
Нужен совет по чистке вари 97к.
Пхать шомпол с дульного среза стремно, остается тащить леской со стороны казенника.....
Какие мнения у 97к-вайруховодов

У тебя правильное мнение... которое также неоднократно описывалось 😛

Элетрон23
Пхать шомпол с дульного среза стремно, остается тащить леской со стороны казенника.....
а у тебя шомпол из стали закаленной ? у меня вот из бронзы, умом понимаю, что и от нее немецкому стволу ничего не будет, но все же поместил его в трубку пластиковую - теперь чищу спокойно, или так тоже неправильно 😊 ?
veterinar
У меня сборный с пластиковым покрытием. Наконечники разные. Волнует сохранность дульной фаски.
Элетрон23
можно спокойно чистить , например, ершиком с пластиковой щетиной, если уж от бронзового ни следа не остается. Хотя народ все равно очкует, т.к. голова полна мифами, а не знаниями ... 😊 .
Alexandro
каждый раз дивлюсь вопросам про чистку варь 77/97(К) - чем стреляете то что такая нужда в ёршиках и чистке?
варины стволы загрязняются медленно, можно несколько тысяч стреять без потери кучности.
Что мешает после покупки при расконсервации с казённика ёршиком почистить раз хорошо. Потом в процессе пользования через каждые 2-3 баночек пуль пару раз леску с тряпочкой смоченую баллистолом протянуть и ствол чист! Просто, удобно, надёжно - чего изобретать?
Ser]I[ick
если при чистке с помощью лески напрягает выскакивание тряпочки из канала ствола - прочти рецепт проверенный на иж60 и вайраухе77к
РЕЦЕПТ: "возьми ершиков для чистки курительных трубок, в количестве 3-х штук(качества хорошего), сложи вместе, узлом удавковым скрепи их на концах - и буде тебе счастье и покой душевный".
некоторые применяют палочки для чистки ушей в кол-ве 1-й штуки на леску.
Mixamarket
Alexandro
каждый раз дивлюсь вопросам про чистку варь 77/97(К)...

Определенная проблема при чистке Вари97К леской существует - тяжело леской через надульник попасть в ствол... вот тоже мучаюсь иногда

veterinar
Вот и я сподобился разобрать свою варьку. Фотоаппарата под рукой не было снимал телефоном, так что прошу прощения за качество.
Все винты открутились спокойно. Благодаря вашим описаниям разборка прошла легко. Задник стронулся легким ударом молотка по ключу в тряпке. Ствол зажал газовым ключем через журнал.
При замене стоковой пружины на усиленную в магазине 7-62 сделали небольшую вмятину на корпусе (есть фотка) видимо делали это прямо железом по железу.
При осмотре все детали с высоким качеством обработки. Перепускное отверстие чуть меньше 3-х мм. сверло 3 мм. не влезает. Только казенный срез больно грубоват, как будто после корявого резца торец ничем не обрабатывали 😞. Много смазки непонятного вида. На фотке манжета с го*ном и это же го*но на палочке 😊)
При установке задника, заметил где начинается вход резьбы, были затруднения с попаданием пластмассовой направляющей на шток поршня. Еле справился, но при моем весе (94 кг.) все удалось с третей попытки. Далее при установке спускового механизма есть ньюанс. Его надо поставить во взведенном состоянии и до установки планки N 9298.
Все кроме внутренности поршня смазано ШРУСом. Работает как бы и помягче. Звон пружины стал слышен отчетливей. Вот пока и все.




Alexandro
Mixamarket
тяжело леской через надульник попасть в ствол
можно ведь пробку надульника снять и леску через казну проталкивать, так разве не проще?
я всё по старинке ушными палочками пользуюсь 😊.


2 veterinar
С покупкой! 😛
Правильно что расконсервировал, пружину можно пообильней бы смазать и пластиковый стакан в поршень тоже польза.

snap
А у меня на манжете последняя цифра 03,у кого-то видел 02,что-нибудь означает это?
Alexandro
snap
А у меня на манжете последняя цифра 03,у кого-то видел 02,что-нибудь означает это?
номер партии? Ух ты!
snap
Наверное, потомучто диаметр соответствует диаметру последних партий.
veterinar
Alexandro
пружину можно пообильней бы смазать и пластиковый стакан в поршень тоже польза
Я её сфотал протертой. Потом конечно смазал. Все кроме внутренней поверхности объема цилиндра умеренно смазал. Что за пластиковый стакан, материал, размер, локализация?
Кстати хотел услышать мнение о калибре отверстия перепуска? По моему менее 3-х мм. это маловато.
И еще, касаемо пластины винта настройки усилия спуска - немцы решили проблему его самооткручивания "по русски" ебан*в по ней молотком - зато не откручивается 😊)
Заодно хочу развеять одно сомнение по пристрелке и прицелу, вот адрес темы - https://guns.allzip.org/topic/17/279538.html
Ser]I[ick
veterinar
Только казенный срез больно грубоват,
У меня на 77к тоже - явные концентрические следы резца, но не грубые рваные, а как-бы зашлифованые. Здается, бундесы спецом так сделали - надежнее герметизация перехода между казенником и цилиндром, там еще прокладка мягкая белая, так вот - если казенник зашлифовать возожно герметизация перехода будет не такой надежной, а так неровности впиваются в резинку и все ...дешево и практично.
Если ошибаюсь, поправте.
veterinar
Ser]I[ick
если казенник зашлифовать возожно герметизация перехода будет не такой надежной, а так неровности впиваются в резинку и все ...дешево и практично
Видимо это так. Я сначала запереживал а потом прикинул Х** к Н*** и решил также. 😊
Mixamarket
Ser]I[ick
... а так неровности впиваются в резинку и все ...дешево и практично...
Очень сомнительно... данный способ обычно работает когда резинка имеет несколько кольцевых выступов, а металл, к которому она прилегает, имеет ровную поверхнось. Поэтому все банальней - удешевление производства 😛
Ser]I[ick
Mixamarket
Поэтому все банальней - удешевление производства
Ну, может и так - дойчеконстрктору виднее, однако лично у меня еще один вопрос к нему: А пошто скоба крепления передних винтов ложа гуляет в 3-х плоскостях милиметра на 1,5-2 ? 8-(
snap
Была уже такая тема у shershen кажется, там всё разжевали про скобу и мифы развеяли, поищи.
veterinar
Скорее всего так скоба легче центруется.
Ну а если цепляет то читай: https://guns.allzip.org/topic/3/254804.html
Но там как я понял пришли к выводу, что эта деталь натягивается и получается напряженной соединение.
afv
2veterinar

на твоей фотке поршня с манжетой манжета как буд то прогорела в месте перепуска и там образовалось углубление

это так, или это визуально так кажется?

veterinar
afv
на твоей фотке поршня с манжетой манжета как буд то прогорела в месте перепуска и там образовалось углубление
это так, или это визуально так кажется?
Да нет. Это "спецэффекты" 😊. Манжета гладкая, эластичная. Иначе я бы уже искал замену.
Alexandro
veterinar
хотел услышать мнение о калибре отверстия перепуска? По моему менее 3-х мм. это маловато.
А по моему шаловливые мысли и ручки стоит укратить от всяких таких сомнительных "операций".
По крайней мере до того пока таковое вмешательство не будет основательно аргументировано 😛.

зы: 97к не магнум и никогда не будет, есть другие (немецкие) винтовки обладающие большей энергетикой.

veterinar
Alexandro
По крайней мере до того пока таковое вмешательство не будет основательно аргументировано
Упаси бог!!!! Я не считаю себя умнее немецких конструкторов.
Но хочется знать мат. часть того чем владеешь и понимать процессы происходящие в нем.
Alexandro
veterinar
Я не считаю себя умнее немецких конструкторов.
я себя тоже нет 😊

однозначного ответа у меня нет, но про настройку ппп пару общих ссылок
1
2

veterinar
Alexandro
про настройку ппп пару общих ссылок
Спасибо, прочитал, интересно. "Напилинг" - грубо звучит, наверное речь идет о "тонкой полировке" 😊
Alexandro
veterinar
"Напилинг" - грубо звучит, наверное речь идет о "тонкой полировке" 😊
Ну рассверливание перепуска назвать "тонкой настройкой" никак, это обычный напилинг.


veterinar
Originally posted by Alexandro:

Ну рассверливание перепуска назвать "тонкой настройкой" никак, это обычный напилинг.

Originally posted by BlacKDeatH:

"Да, кстати, перепуск точно рассверлю с 3-х до миллиметров 4-4,2, есть на то веские аргументы по экспериментам коллег с перепуском в Вайраух 80 и моим с Диана 54."

[https://forum.guns.ru/forummessage/96/169897-3.html

Вот я и задумался о приведении хотя бы к этой цифре - 3 мм.(тем более что пружина уже не ФАКовская)
А уж 4-4,2 это уже при "маньячных"экспериментах с пружинами. 😊

Alexandro
2 veterinar:

BlacKDeatH знает что делает - он много работ провёл по тюнингу пневмы и насколько мне известно он увеличивал перепуск для поднятия мощности на тяжёлых пулях (он вроде с вари БМ стреляет), правда не знаю насколько он увеличивал, знаю что он до этого долго "игрался" с настройками самой системы без вмешательсвта в перепуск.

Если тебе хочется 4мм то делай - винтовка ведь твоя тебе и решать 😛.
Почему я вмешался? потому что КМК делать что то без понимания того что имено не особо разумно.

зы: я сам много раз хотел перепуск пошире 😊, в последний раз было с папским квестом, но т.к. не знаю полезности данного вмешательства то посоветовался с Гномом - он мне сказал что перепуск не панацея и надо играться с настройками. Мне было достаточно того что он отсоветовал и винтовку я трогать не стал.

veterinar
Alexandro
Если тебе хочется 4мм то делай - винтовка ведь твоя тебе и решать

Пока не хочется. Всем доволен, как слон.
Но вот о пластиковом стакане понял не все.
Делают из пластиковой бутылки, вставляют внутрь поршня (9201), длиной до задней кромки, поверх пружины. Так?
Добавил позже:
повнимательней почитал 1 страницу //img.allzip.org/g/96/orig/298710.jpg
Это что-ли она? А не надо-ли в ней оставлять свободную полосу для хода рычага взвода? А то конец рычага настругает пластмассовой стружки с этой прокладки.

Alexandro
veterinar
Делают из пластиковой бутылки, вставляют внутрь поршня (9201), длиной до задней кромки, поверх пружины. Так?
так точно 😛

та что на фото из метала - она в комплекте с китом идёт, пространство под рычаг я не оставлял.

BlacKDeatH
veterinar

Пока не хочется. Всем доволен, как слон...

Мощность действительно подросла на тяжёлых пулях, на лёгких слегка упала, но это блохи были.
Единственное о чём жалею, что не попробовал пошагово типа, 3,5мм, 3,7мм, 3,9мм, т.д., т.п., возможно чего интересного и увидел бы. Наврятли, ибо там действительно "блохи".

Alexandro
Абсурдно 😛ipec: детальный но очень красивый кастом тюнинг Вайрауха
BlacKDeatH
Alexandro
Абсурдно детальный но очень красивый кастом тюнинг Вайрауха

Я уже человеку в ПМ отвечал по этому поводу, мудрить бне буду повторю:

Слишком много бесполезных телодвижений.
9мм на 25 метров и моя Варя просто грамотно затюненная нарисует.
Мнохого денег и работы за понты и обычный результат.
У меня почти бесплатно и пара тройка часов работы, а результат тот же.
Такие штуки только для удовлетворения собственного самолюбия делаются.
Но картинки хорошие 😛

rainmetal
Немцы не пьют "Клинское" -- понты для них понятие не чуждое.

Ну а про тюнинг -- тут ещё дело в эстетике, так сказать, в личном удовлетворении. Всё же это статья не про то "что нужно делать с каждой варей", а про то "как я сделал со своей варей". И как я понял это человек который просто тащится по Варям 97, вот его арсенал http://www.co2air.de/upload/3_x_hw97k.jpg 😊 Ну есть у него две 97-е, третью захотел особенную 😀

Alexandro
Кто же говорит что работа на пользу? 😊

Меня просто сильнo удивило что чел все "кишки" отполировал 😊 вплоть до аппендикса 😀 - адский труд но видимо захотел чел зделать неповторимую и доволен что смог.
А куча у него действительно не впечатлила, смысл тюнинга восновном в растопыреных пальцах, но посмотреть на процесс было интересно 😛

gnom
Да, полировать пружину это сильно 😊 Делать трехсоставную направлющию, прослабленую так, что видно даже на фото еще сильнее 😊 Опять же непонятный геморой с кнопками на стакане, мяса вполне должно хватить для полноценных фторопластовых колец, и проще и лучше 😛 Но тем не менее весьма красиво, хотя по сути чего то уникального нету.
Опять же как уже было замечено 9мм+отрыв на 25м это ничего особенного, я так смогу из вари прямо в состоянии as is с дешевеньким липерсом. Мало того, так даже из мурки иногда получается 😀
BlacKDeatH
gnom
...Опять же непонятный геморой с кнопками на стакане, мяса вполне должно хватить для полноценных фторопластовых колец, и проще и лучше ...

Эти "кнопки" на стакане (впереди шайбы, сзади насквозь) типа для лучшего скольжения стакана в системе и одновременно типа направляющая для поршня (те которы сзади сквозные). Нехе.. а?
Да даже второпластовое кольцо не нужно. Там всё вытирается и приминается на паре проходов.
gnom, скажи честно зачем, даже если кольца. Какова их роль? Стакан находится в двух положениях: открыто, закрыто. С поршнем я ещё могу понять, типа паразитные вибрации снять. Но опять же там усилия и скорости большие, стальные кольца нужны, как в ДВС, если уж на то пошло.

Уже говорил, там превалирующее большинство бесполезных телодвижений.
А чего они с предохранителем понамудрили...
Направляющая из латуни под шток поршня. Оно то может и круто, но работает ли. Шток нормально центрируется отверстием к УСМ-у под него в заднике.
Нет же, они расхреначивают его до 14мм и ставят туда второпласт, который на таких усилия сомнётся вообще в ноль, но упор потом конечно на эту латунную загогулину. Ну не знаю, не вижу очевидных плюсов за которые стоили так бороться вообще.
А нафик дырки было в надульнике сверлить, тише не станет, наоборот.
Да много мелочей... ...зато красиво.

gnom
gnom, скажи честно зачем, даже если кольца. Какова их роль?
В данном случае по сути никакая. На мурке раньше на поршне делали некоторые товарищи, которые не догадывались тягу взвода переточить(в варианте как есть там не слабый крутящий момент, потому что тяга толкает поршень через вынесеный зуб).
ober
посмотрел по ссылке... может поменяться с ним винтовками? Скажу, что у меня ниибаца тюнинг... //img.allzip.org/g/96/thumbs/1110179.jpg

Лучше бы он себе руки отполировал...

gosha-kun
Всем добридень. Принимайте, как говорится... Для полного щазтья мне не хватало только Ее, благо наличие открытых прицельных с некоторых пор меня не особенно парит, а "Буш Элит" рулит. Но если вдруг и запарит, на все ведь есть руки и голова...
Вот она, первая в жизни "неподвижка" в моих руках.

Досталась она мне новенькой, но уже "восстановленной", в коробке со всеми доками, а также с сертификатом типа "не скан", т. е. с синей печатью.
Знакомство началось с 1 проверочного выстрела пулями ФТТ 4,52. Хрон показал 246 м/с. Неплохо. Очень понравился выстрел, особенно после BSA: короткий и четкий без всякого гамоподобного "бзддэээ", брык отдачи почти неощутим: ложе продумано на совесть. Дизеля не было, но разумеется, продолжилось знакомство полной разборкой: просто физически не способен юзать вещь втемную, не зная, как обстоят у нее дела с "потрохами".
Все просто, все понятно, все умно... Кроме системы крепления задника (это имхо). Зачем немцам понадобилось городить огород с этой резьбой - убейте, я не пойму. Диану и даже банальную Гаму разобрать на три порядка проще. В данном же случае сия операция стоила мне 2 часов времени, включая медитативно-матерные зависания над полуразобранным винтом, а также полпачки улетевших за это время сигарет. Задник не желал трогаться ни в какую. Плюнул было, решил - отвезу знакомому мастеру, пусть поможет. Но не выдержал уже через полчаса, разобрал снова, и все получилось. Выручила струбцина с прокладками из фанеры на плоскую часть ствола и один-единственный точный, концентрированный удар по концу вставленного в паз через тряпку ключа на 13. Задник подался и был откручен. Мне еще повезло - винтовку уже разбирали мастера того склада, где она хранилась, для замены пружины на родную...
При окончательной выкрутке задника, т. е. на последних витках, не обошлось без жертв. Сам виноват - не почувствовал момента, когда он уже был готов "стартануть" из цилиндра. Реакция хорошая, поймать успел - но...

Одним словом, будьте осторожны с этой истинной арийкой и не повторите моей ошибки. Характер у нее нордический, твердый.
Осмотр потрохов показал, что пересмазкой красаву несколько перебаловали. Хотя бывает и хуже. В поршневой моей "Д-34" например после де-удушки экстримовскими мастерами был жирный слой белесого вазелина. А тут - так...

Качество... Ну что говорить? Все путем, так и должно быть... Поршень, компрессор, стакан и т. д. великолепны. Хотя, да простятся мне эти слова - осмелюсь заметить: зря, господа, ругаете Гамы. Не так уж там все плохо. В этом я убеждаюсь каждый раз, стоит мне разобрать очередную винтовку классом повыше. Что-то радует, что-то, как говорится, оставляет желать. Например, несколько небрежная внешне расклепка штифтов СМ и довольно грубые точки завара в месте врезки передней пробки с плоскими сторонами. Про задник уже сказал: у Гам-то с Мурками попроще... И обыкновеннейший штифт, крепящий колодку, там отлично выполняет свою работу.
Если сравнивать с Дианой - можно лишь повториться: что-то радует больше, что-то меньше. Разборка последней проще на три порядка, колодка СМ вцелом у Ди смотрится аккуратнее, крепление ее умнее и, замечу, технологичнее. По качеству обработки поторохов - одинаково расчудесно. Варя для меня лично несколько приятнее внешне, как-то "дороже" отделана и в своем особом шарме "стильнее", чем моя Д-34. Дерево ложа приятнее (хотя внутри ложе Ди обработано чуть лучше), еще чернее - до удара в синеву - воронение: у Ди оно более теплое, скорее имеет коричневатый оттенок. Вцелом Варя мне поудобнее, покомпактнее: с ее ТТХ для охоты из тесной засидки, думаю, будет самое то.
Все детали были тщательно протерты и пересмазаны по всем правилам автосинтетикой. Далее последовала сборка... Сей марлезонский балет показался шуткой по сравнению с первыми потугами вывинтить задник. Тем более что у меня, слава богу, еще со времен Гамо Шедоу есть вот это:

Вслед за другими убедительно рекомендую еще раз всем: не брезгуйте такой приспособой, если владеете ППП-магнумом. Сэкономите много времени, сил и нервов, и ручонки потом не будут трястись.
Будучи начитан уже в данной теме о трудностях, возникающих при сборке из-за расхождения совмещенных прорезей, заблаговременно, заправляя железо в станок, вставил в "окошко" стакана пинцет со слегка разогнутыми кончиками. Помогло, но мало: при дотяжке задника (довел до окончательной точки вручную) они все-таки слегка разошлись. Дело удалось поправить с помощью хорошей плоской отвертки и, я бы так сказал, нежной, но настойчивой силы нажатия на нее. Но все-таки здесь нужна особая, маленькая и очень простая приспособа прямоугольной формы из металла, стороны которой в точности повторяли бы по размерам стороны окошка в стакане. Буду менять направу на сталь - озабочусь сделать.
Впереди - собственно стрельба... Есть четкое ощущение, что 2 винтовки из своего арсенала я не продам совершенно точно, как бы ни сложились обстоятельства: фрау Ди и вот эту фрау Барбару...

BlacKDeatH
gosha-kun
...а вот если бы ключ на 13 вложил без тряпочки, задник и на весу 100% стронулся бы 😛

Ибо нужно жёсткое резкое ударное усилие на страгивание, а не задемпфированное хотя бы той же тряпочкий. Тебе б винты на любом военном оборудовании например танков Т-64 дать пооткручиват... ...вот там завёрнуто даааа, и ещёо и красочка на резьбе всегда...

gosha-kun
BlacKDeatH
gosha-kun
...а вот если бы ключ на 13 вложил без тряпочки, задник и на весу 100% стронулся бы 😛

Ибо нужно жёсткое резкое ударное усилие на страгивание, а не задемпфированное хотя бы той же тряпочкий. Тебе б винты на любом военном оборудовании например танков Т-64 дать пооткручиват... ...вот там завёрнуто даааа, и ещёо и красочка на резьбе всегда...

А задник и так в итоге стронулся на весу. Струбцина не тиски, поэтому за нее я удерживал винтовку в воздухе... Почему тряпочка - сам понимаешь: коцать, даже по мелочи, не хочется ни в 1 винтовке ни раз, тем более в Варе. Просто надо завести спец. приспособу - стальной рычаг, обмотанный изолентой или, что куда лучше, с отрезком обыкновенного шланга ПВХ на конце. Но идеально это, совершенно верно, только для уже раз стронутых задников, для новых винтовок любая приспособа даже с небольшим демпфером менее эффективна...

Кстати, любопытный момент из мелочей: вайрауховский сплав, из которого сделана защитная скоба СК, отлично "воронится" "Клевером". Чутка задел отверткой при разборке края вокруг заднего отверстия, когда разбирал - осталась серебряная царапинка. Попробовал из интереса "Клевером" - все ушло. Винты меняю на 6-гранники - только хз найду ли на рынке. Дома нашелся только 1 - М4, тот самый для скобы, где сделал царапку.

ZAZ
Гоша! Поздравляю с приобретением! На самом деле после осмысления принципа разборки Варьки, она разбирается на ура в течении 3-5 минут. Обер вон вообще в 15 секуд вложится! 😊 Собирается не менее легко, гимор вызывает только подгон проточек ласточкиного хвоста. Удачной эксплуатации, думаю что она будет тобой более любима чем Ди34. Топикстартеру извинения за отклонение от темки. 😊
Alexandro
Гоша,
Поздравляю - ты теперь двойной 😊 как и мы 😀 и Ди и Варя у тебя 😛.

С задником всё давно известно, удивило что ты повредился т.к. по Оберу/Марио вроде предупреждали. В будущем разборка/сбока будет быстрее 😛
Про воронение ты точно подметил - красивое глубокое синеватое, после баллистола глаз не оторвать 😛.

Кстати, что побудило тебя на покупку? Тебе вроде с 77ой Йонаса не понравилось стрелять. Хотел неподвижный ствол в арсенале?

gosha-kun
Alexandro
Гоша,
Поздравляю - ты теперь двойной 😊 как и мы 😀 и Ди и Варя у тебя 😛.

С задником всё давно известно, удивило что ты повредился т.к. по Оберу/Марио вроде предупреждали. В будущем разборка/сбока будет быстрее 😛
Про воронение ты точно подметил - красивое глубокое синеватое, после баллистола глаз не оторвать 😛.

Кстати, что побудило тебя на покупку? Тебе вроде с 77ой Йонаса не понравилось стрелять. Хотел неподвижный ствол в арсенале?

Даа, я теперь "двойной"... Долго к этому шел.
Повредился - ну бывает, резьба таки глубокая, крутить довольно долго, расслабляешься. Это вроде с рыбацкой пешней по Солоухину: долбишь-долбишь лед, все ждешь, когда вода покажется, потом расслабляешься - вроде нескоро еще - и тут бац! До воды неожиданно додолбился - а пешня с расслабухи на дно 😀.
Что побудило на покупку? На Варю давно зуб точил, но думал как раз про 77, несмотря на толстоватую для меня шейку: это не тот "косяк", к которому низя привыкнуть, определенно. 97К раньше не хотел брать из-за отсутствия открытых прицельных, но поскольку с оптикой сдружился быстро, проблема отпала - тем более что у меня Бушик Элит с кроном диановским есть (от БСА остался). Неподвижку - да, очень хотелось поюзать. А тут, кстати, шейка ложа у меня отлично в руке лежит - то ли меня глючит, то ли она все же потоньше, чем у 77.

Alexandro
gosha-kun
На Варю давно зуб точил
Ух как недобро звучит 😀

у 97к шейка ложа более пистолетная(круче угол) и короче - это обеспечивает другой хват.
Ну как успел немного попользовать или всё ещё впереди?
Про направу: твоё дело конечно, но я бы не стал её менять на метал.

зы: изолятор в поршень поставил?


gosha-kun
Alexandro
Про направу: твоё дело конечно, но я бы не стал её менять на метал.

А шо так?
Именно немного - сперва дизеля боялсо, после пересмаза еще руки не дошли (заказ херачил весь день), да и ноусерская родня весь день дома сегодня 😊. Всего сделал несколько выстрелов в хрон и пулеуловитель. Фишка в том, что надо оптику поставить и приструлять хоть на десятку - но направу-то я все-таки заказал, и манжет от Олега парочку: придется разбирать, стало быть оптику опять сдергивай... Изолятор тоже решил воткнуть заодно с манжетой/направой, пока не стал. Не перевернется он там, кстати, и тягой взвода не покоцается в пазу?

Alexandro
Хм, ну вот 😞 - прости за угрюмость но не люблю я эти инородные предметы в немках, особено когда они не нужны.
Нах манжета другая? тебе ведь скорости хватат. Олегова уже разбила одну 98ю, в других варях шум вызывает.
Про направу писал ZAZ в соседней ветке плюс просто не пойму её цели/нужды.
Но тут дело хозяйское - каждый сам себе барин 😛.

Изолятор у меня не износился за 5т.в. на варьке, другие винтовки тоже норм. Состыковку краёв надо не в прорезь.

зы: при зборке вставляю плоскую отвёртку в окошко тяги, после задника ровняю ей же.

gosha-kun
Alexandro
Хм, ну вот 😞 - прости за угрюмость но не люблю я эти инородные предметы в немках, особено когда они не нужны.
Нах манжета другая? тебе ведь скорости хватат. Олегова уже разбила одну 98ю, в других варях шум вызывает.
Про направу писал ZAZ в соседней ветке плюс просто не пойму её цели/нужды.
Но тут дело хозяйское - каждый сам себе барин 😛.

Изолятор у меня не износился за 5т.в. на варьке, другие винтовки тоже норм. Состыковку краёв надо не в прорезь.

зы: при зборке вставляю плоскую отвёртку в окошко тяги, после задника ровняю ей же.


Погодь, как не в прорезь? Я может быть чего неправильно запомнил - но если разрез не в прорезь - зуб тяги взвода не помешает?
Манжеты/направа... Знаешь, это скорее больше для отсутствия ощущения "ветра в попе": запчасти, которые "пусть лежат - а вдруг что??" Тем более что родной манжеты на Варю не купить в златоглавой, ана Дианах, например, пластиковые направы неоднократно у народа лопались. Не знаю однако как тут - может и нет такой траблы.
А я для совмещения окошек вот такую приспособку сделал из старого пинцета. При следующей разборке подгоню по месту. Сейчас фото...

Alexandro
Не в прорезь т.к. зубок может промять это место. Пластик берём в один оборот + можно 2-3мм запаса для накладки. Состыковку к верху, зубок должен отлично вставать т.к. тяга давит на восновном на стакан.

Ну если ЗП просто чтоб иметь ладно. Направы имено на старших дианах мрут у варь такого НЕТ 😛. имхо: мне лично кажется что метал направа больше шума производит, буржуи говорят что она так же изнашивает пружину.

gosha-kun
Если направы там не лопаются, ставить погожу, но запаска пусть лежит все-таки. А как манжета, если она подходит по параметрам и обеспечивает обтюрацию, может раздолбать винтовку - шось не вкуру... Олег наоборот заявляет - типа, продляет срок службы пружины - реклама типа?
Просто не понимаю - хочется разобраться. Ибсть за скоростями свыше ныненшних 246 м/с я не гонюсь - на барабана? Этого хватит за глаза по всем задачам.
Alexandro
Ну ты что тему про 98ю не читал? там говорилось об Олеговой манжете и последствиях для тяги взвода.
Так же частенько народ пишет об установках и пользовании Олеговских манжет и уплотнений - просмотри темки про немок, там есть отклики пользователей.
Олега не знаю и не знаком с его изделиями, но имхо: с родными потрохами варя гарантировано будет жить долго и счастливо, тогда нах мне экперименты? мне не надо 😛
gosha-kun
Alexandro
Ну ты что тему про 98ю не читал? там говорилось об Олеговой манжете и последствиях для тяги взвода.
Так же частенько народ пишет об установках и пользовании Олеговских манжет и уплотнений - просмотри темки про немок, там есть отклики пользователей.
Олега не знаю и не знаком с его изделиями, но имхо: с родными потрохами варя гарантировано будет жить долго и счастливо, тогда нах мне экперименты? мне не надо 😛

Хе-хе... Ты где живешь? Правильно. Не думаю, что у тебя там есть траблы с родными расходниками для немецких винтовок. А тут и для Дианы пружину покупаешь и думаешь: подделка это или родняк? А для Варь вообще нихрена нет нигде, поэтому Олегова манжета для народа выход.
По Варям я не успел еще все прочитать - к покупке винтовки в ближайшее время не готовился, это спонтанно произошло. Кинул бы сцылком на тему, о которой говоришь? Или хоть название сказал...

ZAZ
Хе-хе... Ты где живешь? Правильно. Не думаю, что у тебя там есть траблы с родными расходниками для немецких винтовок. А тут и для Дианы пружину покупаешь и думаешь: подделка это или родняк? А для Варь вообще нихрена нет нигде
Гош! Какая проблемка маленькая! Я могу тебе парочку родных манжет прихватить из Питера, да и пружин родных. А вообще Михамаркет по инету заказывал, думаю что к заказу и Енас присоединится и я кое что заказал бы(например тягу взвода, хотя и отремонтировал, но пусть будет, да и втулку перепуска не мешало бы). Металлическую направу не ставь, не понравится, оставь как запасной вариант.
Alexandro
gosha-kun
Хе-хе... Ты где живешь? Правильно. Не думаю, что у тебя там есть траблы с родными расходниками для немецких винтовок.
А знаеш какая дыра эта Бельгия? я тебе раскажу 😛
Не одного интернет сайта с пневмой! Не одного магазина где можно пойти купить расходники!
Всё заказывается из Дёичланд и Голандию, даже пули(жсб/фтт) найти у нас невозможно а если где в заковырках будут то по 2-3х цене, вот и приходится "заграницей" покупать.
У нас даже вари по 500Е и гамы по 300Е можно встретить, когда двести км и мы в Голландии где цены 350Е и 180Е соответсвенно.

Проблема пружин по моему глобальная. Варька моя приехала с Ф и не Ф пружиной с её родины, так неослабленая пружина была какая то хилая и коротенькая. Заказал у Голландцев - прислали одну, она даже длинее чем парамерты на сайте, я доволен 😛, теперь лежит она ждёт когда рак на горе свистнет 😞 т.е. я в тир буду ходить.

А резинки у немок ходят практически вечно, без разницы ди или варя. Народ меняет манжеты их как всегда у нас повелось ЗА поиском мысов, а не по износу 😛. Вон моя варька уже +10т.в. у меня плюс брал б/у так вот манжета и уплотнение стакана просто целки - ещё столько же отходят и ничего им не будет 😛
Пружина правда подсела и иксривилась, но пока не лопнула не буду менять - один чёрт в квартире стреляю.

сцылко про 98ю https://guns.allzip.org/topic/96/125846.html

зы: ты бса продал или как?

gnom
gosha-kun
При окончательной выкрутке задника, т. е. на последних витках, не обошлось без жертв. Сам виноват - не почувствовал момента, когда он уже был готов "стартануть" из цилиндра. Реакция хорошая, поймать успел - но...

Одним словом, будьте осторожны с этой истинной арийкой и не повторите моей ошибки. Характер у нее нордический, твердый.
...

Поздравляю.
Может я похож на маньяка, а может и на психа, но по моим приметам винтовка, которая попробовала кровь владельца показывает лучшие эксплуатационные реузльтаты, нежели более миролюбивые экземпляры 😊

gosha-kun
gnom

Поздравляю.
Может я похож на маньяка, а может и на психа, но по моим приметам винтовка, которая попробовала кровь владельца показывает лучшие эксплуатационные реузльтаты, нежели более миролюбивые экземпляры 😊

Спасибо за поздравления. Только вот никак руки не дойдут пострулять: то, понимаешь, расконсервация, то изолятор вставил - то вынул его, ибо он, изволите ли видеть, назад из поршня пополз, то винты на шестигранники поменять захотелось, то оптЕГу прикрутить наконец... А тут и вечер, все ноусеры дома 😊 Ну надеюсь завтра доберусь до отстрела хотя бы на десятку.
А по поводу крови... Мож оно и верно! На Гаме моей тоже кровь была после 1 разборки без станка - зато дроздей из нее валил пачками все лето только в путь 😊

///По поводу разборки этой Вари добавил бы по свежим (кровавым ) следам.
1. Очень верно сказано насчет того, что тряпка на рычаге или любой другой демпфер подобного рода ощутимо гасит полезное ударное усилие при откручивании задника. Лучше всего - жесткий стальной рычаг, плотно входящий в паз: с одной стороны, эта плотность обеспечивает эффект процесса, с другой - исключает образование забоин. Если же этот рычаг будет иметь утяжеление на конце, по которому ударяют - вообще шоколад. У меня под все эти параметры очень удачно подпал обыкновенный разводной (не газовый, а разводной) ключ: вчера разбирал именно с его помощью, задник стронулся всего с одного не очень сильного удара - хотя закручен был на славу, иначе винтовку просто не соберешь (владельцы поймут).
2. Второй момент - при сборке в станке очень полезно заметить положение, в котором первый виток "папорезьбы" на заднике начинает заходить в первый виток "маморезьбы" компрессора - при правильном усилии и отсутствии перекоса это обеспечит почти мгновенный заход. Собственно, в станке достаточно закрутить на 1-2 нитки, дальше вынимаем из него и ручками.
3. Чересчур сильное резкое сопротивление и строптивый изгиб собираемого узла в точке состыковки указывает на то, что зацеп поршня не попал в отверстие направляющей: это особенно характерно для случая, если в винтовке стоит родная, пластиковая направа.
4. Дотягивать окончательно, до совпадения всех пазов, удобно с помощью хорошего разводного ключа с кожаной прокладкой на плоский торец компрессора и рычага в паз СМ - никакого молотка при этом не нужно, был бы длинный рычаг.

afv
2gosha-kun
поздравляю с приобретением!!!

по поводу п.2 твоей фразы - это актуально не только при сборке на станке но и при сборке просто вручную с упором в пол. Замечаешь без пружины момент захода на резьбу и потом с пружиной заходит на ура

у меня закручивание больше пары минут не занимает с таким методом.

Кстати этот метод я впервые подглядел в постах Михамаркета!!!
За что ему огромный сердечный респект.

Ну и само собой ober-у респект за эту ветку!!! :-)))

VALIT
Это точно!!! afv собрал мой винт буквально за пару минут))))Главное поймать заход на резьбу.
wwwqqqUA
от себя про задник и разборку
неоднократно разбирал и постоянно какято Х...я происходит то тягу сламал заменил на новую то немогу собрать нехватает сил поджать пружину (а у меня вес 97 кг) поставил новый прицел сместился баланс, руки болят тягать на охоте, короче винт мега точный, сделано все качественно НО:

сколько раз я задник ловил по квартире уже не припомню мне проще было в одиночку ГП поставить в хантер чем ето разбирать.

ИМХО резьба на заднике полнейшая Х.....я ето 100%

если винт для спорта не стоит его брать для охоты

последний раз при разборке защемило палец пошла кровь
я неочень доволен если чесно буду брать 95


gosha-kun
Одного веса, т. е. грубой силы, маловато будет - нужно правильно приложенное усилие. Поэтому мощные винтовки надо собирать в станках - вне зависимости от конструкции задника, тогда они и не будут летать по квартире.
А вот на это:

"если винт для спорта не стоит его брать для охоты"

Уже и отвечать скучно. Это кто сказал? Неужели новый закон вышел? Лично я беру винтовку для определенной цели, исходя из ее ТТХ - и если меня она для этой цели устраивает, мне как-то поболт, кому чего "стоит", а кому чего "не стоит". Мне не шашечки, а ехать. Подобные изречения для меня все равно что для рыбака заявления вроде: "похрен, что это удилище прекрасно подходит для ловли матерого карася - низя так делать, потому что его проектировали для ловли мелкого и среднего карпа!"

И вообще - все, кто владеет Дианами, а также Эдганами, Кросманами и т. д.! Обращение к вам! Чтоб не смели больше со своими винтовками в тирах появляться! Их не для тиров проектировали! А вы тут, понимаешь, кощунствуете. "Я сказал" (с)

BlacKDeatH
Тюнинг Вари http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=47091&hilight=HW97

Вот ведь парадокс.
А я расцениваю эту тему o тюнинге 97k, как вредный ВИРУС.
Он ведь в сути совершенен, а приносит лишь вред.
Весьма сожалею, что этот "тюнинх" появился в сети, ведь очень многие ещё будут попадаться и истекать слюной, думая о совершенстве, которое лишь скрывает абсолютно пустую сущность.
Лишь понты, причём без единой собственной цифры, обоснования, поисков оптимума, отстрела, сравнений и замечаний, тупо облизали до блеска.

П.С. Мне в школьные годы, длинная история, но я кратко, фактически "на слабо", а вернее по принципу "пацан сказал - пацан сделал" пришлось дарить на Новый Год одной симпатичной девушке гвоздь.
Ну что ж, я не помелочился. Был взят за основу железнодорожный костыль среднего размера (на подходе к стрелкам загоняли такие, он слегка длиннее стандартного). Экземпляр был новый и, что бы форма была благородной, выбран минимум из сотен 3-x штук. Редкость ибо, 100% полноценно отлитый найти...
Отполирован мной он потом был до зеркалнного блеска по всем поверхностям, выговировал также подарочно-поздравительную надпись.

Подарок вызвал просто щенячий восторг.

Ко мне потом, скажу приврав, пол школы девчат приставало с просьбой сделать такой же.
Суть костыля не изменилась, лучше свои функции он выполнять не стал, костылём и остался, но роскошно-подарочного вида.
Вот такая ОФФ басня детства и личного опыта в нагрузку.
Делаем выводы...

Alexandro
BlacKDeatH
Лишь понты, тупо облизали до блеска.
Хех, а как же народу без них? Ну просто никак 😞, Блинг-блинг мать его влечёт к себе массы 😲
gosha-kun
BlacKDeatH, красивую историю рассказал, уважуха.

Я вот лично тоже против "тюнинга" в данном случае. Уже через несколько дней владения, проникнувшись этой винтовкой, почувствовал - не тот случай. Не надо ей этого, просто ни к чему. И даже вредно. Тюнинг не должен быть самоцелью - это то же самое, что, извиняюсь, трахать все что движется...
Хорошие вещи имеют одно свойство - любая попытка залезть к ним в душу "чревата боком". И это понятно - они потому и хорошие, что в них найден и реализован некий оптимум. Соответственно, порывы что-то в них изменить от этого оптимума уводят...

Turhon
Понты не понты, а ложа смотрится красивее, хотя думаю не стоило её подрезать. А насчёт вылизываниия тут не совсем с вами согласен, варя изначально очень красивая и эстетичная винтовка, и должна не только дарить точные выстрелы, но доставлять эстетическое удовольствие и приятнее брать в руку тобой собственноручно вылизаную до совершенства винтовку, пусть даже стрелять лучше после этого она и не станет, как и отполрированный железнодорожный костыль, но зато подарит радость владельцу.
gnom
Понты не понты, а ложа смотрится красивее
НОрмальную пропитаную ложу ободрать и покрыть помойным паркетным лаком? 😀
варя изначально очень красивая и эстетичная винтовка, и должна не только дарить точные выстрелы, но доставлять эстетическое удовольствие
Вот моя цитата по этому поводу всего навсего с прошлой страницы. https://guns.allzip.org/topic/96/125128.html
Да, полировать пружину это сильно Делать трехсоставную направлющию, прослабленую так, что видно даже на фото еще сильнее Опять же непонятный геморой с кнопками на стакане, мяса вполне должно хватить для полноценных фторопластовых колец, и проще и лучше Но тем не менее весьма красиво, хотя по сути чего то уникального нету.
Опять же как уже было замечено 9мм+отрыв на 25м это ничего особенного, я так смогу из вари прямо в состоянии as is с дешевеньким липерсом. Мало того, так даже из мурки иногда получается
Irvin777
Смазка ШРУС, она советского произовдства? смотрел в инете, везде фигурирует смазка ШРУС-4 это она? или нужно без 4ки искать?

- АККУРАТНО, используя выколотки и молоток, выбивают два штифта. Не потеряйте предохранитель с маленькой цилиндрической пружиной на нем. Выбивать штифты лучше именно с той стороны, как указано на фотографии.

Пытался выбить вчера эти штифты обратной стороной сверла, раз 50 ударял, сверло нагрелось, а штифт если вообще сдвинулся то на 1-2 мм. Сильнее бить побоялся что сверло не выдержит. Они должны так туго сидеть?///

FantaMax
2 Ирвин!

Винт: попробуй выбивать с ДРУГОЙ стороны! :-)
gnom
Смазка ШРУС, она советского произовдства? смотрел в инете, везде фигурирует смазка ШРУС-4 это она? или нужно без 4ки искать?
quote:
Да хоть литолом, какая разница, лиж бы намазал правильно 😊
Irvin777
FantaMax, ок. попробую. Просто делал так как рекомендует топикстартерская статья.

gnom а есть фото отчет как правильно намазать? а то в терминах путаюсь, и просто по написанному, могу одно принять за другое, а другое за одно. ///

gnom
https://guns.allzip.org/topic/96/169015.html
Здесь посмотри. Перед манжетой смазки быть не должно, торец манжеты тоже мазать нельзя.
///Мазать можно хоть веретенкой, хоть танковым солидолом, главное что бы правильно.
Irvin777
Ребят, ещё вопрос. вот по этой картинке, //img.allzip.org/g/96/thumbs/298652.jpg
в какой последовательности должны идти шайба и гровер?
винт шайба гровер ложе
или
винт гровер шайба ложе?
почему то в моей винтовке с одной стороны было шайба гровер, с другой гровер шайба.
Chelubey
Irvin777
в какой последовательности должны идти шайба и гровер?
В моей с обеих сторон было и есть винт-гровер-шайба, и это правильно. ///
Irvin777
Chelubey большое спасибо. Поправлю.
Элетрон23
на новой пружине 900 страниц, пулька в мясо, по ней даже не скажешь что она была пулькой когдато, звук очень громкий хлопок.
Скоро куплю хрон замерю что там с м/с
скорее всего, еще дизелит винтовка то. Так обычно бывает при установке более сильной пружины, даже если смазку и не трогал даже и винтовка не дизелила со старой пружиной.
После выстрела дым есть ?
Alexandro
Турецкий рекламо здесь 😊

зы: при просмотре окошко на весь экран красивее

Turhon
Alexandro
Турецкий рекламо здесь
А на видео то похоже версия 97L.. Или может кастомизаторы постарались 😊.
n1ce
рычаг взвода сильно короче ствола или мне показалось? Оо
на певрых 2х кадрах 97 к, а в презентации нет
Alexandro
Заметил три интересности:
1) ложе с "наклоном"
2) подствольник хромирован?
3) пробка надульника и кнопка белые какието, как будто заменили их.

Версия метала в ролике по моему действительно Ланг фото

ещё один турецкий ролик вот

gnom
ещё один турецкий ролик вот
Турки жгут, хвастаются прицелом за 20-30 у.е. 😀
BlacKDeatH
Во какой ролик ныдыбал.
Стрельба из Вари 97к по картошке на почти 75 метров (80 футов в описании было, жаль в видео не задублировано).
Это для всех "зелёных" маньяков-нубов стремящихся за мощностью, а ведь много то и не надо:


Отчётливо кстати слышно как пуля с присвистом подлетает перед попаданием.

gosha-kun
Для более удобного просмотра, ну и чтобы понять заодно, что там снято, рекомендуется положить монитор на бок 😊.
BlacKDeatH
gosha-kun
Для более удобного просмотра, ну и чтобы понять заодно, что там снято, рекомендуется положить монитор на бок 😊.

Есть маленько 😊

ОФФ. Реальный случай из моей жизни.
Был пару лет назад у знакомого и смотрели мы через комп запись программы Дискавери.
Ну очень интересная часть была.
Однако в компе с кодеками был бардак и только один плеер показывал, но, сцуко, вверх ногами 😛ipec:
Софта перевернуть нету, да и говорю, бардак в машине.
Что ты думаешь, ПЕРЕВЕРНУЛИ МОНИТОР и спокойно смотрели дальше

Cherepovez
Насерел 3000.Профилактический осмотр нестандартных деталей т.н.АП
1.Изолятор-износ нулевой
2.Убран осевой люфт СК-норма
3.Упор кронштейна (Hatsan)-стоит мёртво
4."Глушитель"-работает эфект. -20-30%
5.Пружина новая(из коробки)
6.Б/У-3000.
7.Версия F
8.Утяжелитель-236-237м/с СР-10.5=19дж
9.Регулировочные шайбы в утяжелитель
10.Полная переборка с установкой кожанных колец на линзы 6шт.-норма
sakhi
Помогите!!! После всего прочитанного понял, что сам такую красоту перебирать не решусь, если честно опасаюсь повредить. Нужна помощь в переборке. Винтовка новая, нестрелянная из 7-62. Есть металлическая направляющая от dika и две пружины, одна родная из коробки, вторая от Ди 48-52.В знак благодарности готов отдать иж-38, покупался в начале 90-х, настрел не больше 200 выстрелов - лежал на антресоле, даже манжета запасная сохранилась, есть немного рыжиков. Спасибо за понимание!
Alexandro
sakhi
Помогите!
В городе МСК много людей кто тебе помочь может, спроси в ветке "Апгрейд/ремонт".
n1ce
sakhi
Помогите!!! После всего прочитанного понял, что сам такую красоту перебирать не решусь, если честно опасаюсь повредить. Нужна помощь в переборке. Винтовка новая, нестрелянная из 7-62. Есть металлическая направляющая от dika и две пружины, одна родная из коробки, вторая от Ди 48-52.В знак благодарности готов отдать иж-38, покупался в начале 90-х, настрел не больше 200 выстрелов - лежал на антресоле, даже манжета запасная сохранилась, есть немного рыжиков. Спасибо за понимание!

"чем больше с винтовкой нае**шься, тем больше любить ее потом будешь" 😊

так что сам, лучше самому... там сломать или повредить нечего(почти))))
так что сам.. по инструкции той что выше я делал сам в 1 раз, до этого ничего кроме велика, мп654 и видика в жизни ничего не разбирал 😀

в общем я тож сначала упирался, главное начать 😊

And1rew
Да, главное начать, а потом затянет и глядишь все подряд разбирать собирать, может и до Ижика-38 руки дойдут )))
sakhi
Я думаю, что для, как Вы говорите "пое**ться" есть противоположный пол - это лично для меня, а что касается оружия, то для этого есть проффессионалы или люди, которые любят, а главное, умеют делать то, о чём идёт речь.
Turhon
Вот я и стал вареводом 97К в дереве 😊. Первые впечатления очень хорошие, винтовка в меру тяжёлая и очень приятная на ощупь, воронение глубокое на 5+, подгонка деталей идеальна, ничего не болтается, смазана в меру и даже смазка вкусно пахнет 😀. Заглянул в надульник и ствол, нарезы, фаска и обработка канала ствола внутри идеальные, пуля плотно встаёт на нарезы и выходит из ствола с чёткими следами нарезов. Не выдержал и сделал два выстрела с Ф пружиной, дыма не было, но немного пахло горелым маслом, отдача не большая, при выстреле присутсвует небольшой бздынь, спуск песня. Теперь надо закупить запасные манжеты, пружины, расконсервировать и поставить правильную пружину.
Остался очень доволен винтовкой 😊
n1ce
sakhi
Я думаю, что для, как Вы говорите "пое**ться" есть противоположный пол - это лично для меня, а что касается оружия, то для этого есть проффессионалы или люди, которые любят, а главное, умеют делать то, о чём идёт речь.
это замечание скорее от незнания всей простоты механизма...

"Я думаю, что для, как Вы говорите "пое**ться" есть противоположный пол -"

ну типа сумничал 😊 культура все дела...))) ну, если кто посоветует тебе отдать специалисту на расконсервацию и замену пружины, то признает твою полную недееспособность (м или ж? чета надо) было профайл посмотреть....

максимум проблем возникнуть может при постановке пружины от дианы, но после прочтения СОВЕТОВ на ЭТОМ же форуме, она ставится за 5-15 секунд (при полном соблюдении этих советов)

Alexandro
Turhon
Вот я и стал вареводом 97К в дереве 😊.
Не выдержал и сделал два выстрела с Ф пружиной
Позрдавляю с приобретением 😛
С Ф-пружиной стрелять ничего страшного не будет, я уже более 10т.в. зделал 😛.

зы: манжета будет жить вечно если дизелем не будеш баловаться.

Cherepovez

при выстреле присутсвует небольшой
бздынь,
Посмотри на 5 сообщений вверх поз. N 1 про БЗДЫНЬ забудещь-я забыл.

Turhon
Cherepovez
Посмотри на 5 сообщений вверх поз. N 1 про БЗДЫНЬ забудещь-я забыл.
Я просто пока не перебирал варю и стоит F пружина.
Cherepovez
максимум проблем возникнуть может при постановке пружины от дианы,
Пришли пружины с Укрдетали аналог DIANA-54 вставить при помощи веса тела как родную и думать нечего а попробовать аж чешуся весь. Две сигареты 20минут работы(на даче)Итог-сборка 5минут без риска остаться без зубов.
n1ce
а знаешь, если бы в то время, как зажав сигарету во рту сжимая весом тела пружину, вышибло бы ею(пружиной) наконечник и выбило бы тебе зубы, кажись курить бы бросил 😊

ЗЫ: а че варину пружину не стал заказывать? их производства... аналог диана у меня лопнула, представитель укрдеталь сказал что удивлен что она простояла 800 выстрелов(типа много для нее в таких условиях)..

nightmare
Cherepovez
Пришли пружины с Укрдетали аналог DIANA-54...
мама миа!А как же ее взводить то потом?Тем же домкратом!? :-D
BlacKDeatH
Вот балдею я с вас.
На кой фиг вам какие то мелкосерийные пружины с непонятными параметрами.
Берём нахрен какую нибудь серийную хорошую пружину типа от Вари, Дианы или Хантера, запердоливаем, настраиваем на максимуй и писец, всё, радуемся жизни.
Не в мощности пружины щастье, а щастье в голове, которая понимает какая же таки пружина нужна. Да даже не так важно именно ту которая нужна, а важно настроить. Все практически пружины для 97к изначально мощноваты, но по разномy, вот и влючите мозги и возьмите их потенциал.
А то нашли мля понимаешь панацею, УКРДЕТАЛЬ...
Ага, карман шире, без настроек такая же железяка, как и всё остальное.
n1ce
BlacKDeatH
А то нашли мля понимаешь панацею, УКРДЕТАЛЬ...
меня привлекло только то что это был выход из ситуации с "нет пружин на варю родных", я взял одну на пробу-напробовался.. дело даже не в ттх(она их показала хуже, я уже писал, стреляю фтт). Скоро возьму их изделие которое подразумевает использование на варе, интересно же, вдруг хорошее что-нибудь сделали, тогда просто были только под диану аналоги...

в общем ты прав, просто хочется покупать продукт готовый к употреблению так сказать, а во вторых продукт относительно новый, его еще не распробовали, по крайней мере до меня не видел конкретных отзывов..

ЗЫ: варина пружина сейчас фтт показывает 263 мыса с мягким приятным взводом, против украинских 253 с жестким взводом... да с вариной пружиной есть небольшое бздынь, зато с диана-аналог был удар громче(может субъективно и не прав, но мне так казалось) я всерьез подумываю , мб у кого родных пружин неослабленных заказать несколько штук и все, чем покупать снова и снова всякую куэнто))

BlacKDeatH
n1ce
...просто хочется покупать продукт готовый к употреблению так сказать, а во вторых продукт относительно новый, его еще не распробовали, по крайней мере до меня не видел конкретных отзывов...

Касательно пружины нету понятия "готовый к употреблению".
Даже в разных партиях параметры могут отличаться.
Тут нужно определится с выбором, попробовать, настроить и купить таких же скажем ну... сколько хочешь, тогда при замене - это будет продукт "готовый к употреблению". Иначе всегда что нибудь да не сойдётся к скажем оптимуму.
"Нажравшись" этих пружин по горло, говорю, абсолютно пополам какая пружина, главное что бы влазила нормально и не была уж слишком слабой (хотя стабильность в этом случае просто потрясающая), далее дело настроек, чем больше лишьней дури у пружины, тем сложнее найти оптимум, он "узкий" очень, чуть сильней поджал, чуть массу поршня изменил, всё, резко поплыли скорости, ну и тип пуль (тяжёлые лёгкие) тоже решающее слово в настройке пружины говорит.

Alexandro
BlacKDeatH
Вот балдею я с вас.
Не в мощности пружины щастье, а щастье в голове, которая понимает какая же таки пружина нужна.
А то нашли мля понимаешь панацею, УКРДЕТАЛЬ...
+1 😞
n1ce
BlacKDeatH
"Нажравшись" этих пружин по горло, говорю, абсолютно пополам какая пружина, главное что бы влазила нормально и не была уж слишком слабой (хотя стабильность в этом случае просто потрясающая), далее дело настроек, чем больше лишьней дури у пружины, тем сложнее найти оптимум, он "узкий" очень, чуть сильней поджал, чуть массу поршня изменил, всё, резко поплыли скорости, ну и тип пуль (тяжёлые лёгкие) тоже решающее слово в настройке пружины говорит.
да это уже все выяснили прочитав твой труд, вернее отталкиваясь от него я стал понимать почему например у меня с укр. пружины 10.5 полетели быстрее чем фтт относительно пружины вариной 😊

дело все просто конкретно в производителе укрдеталь, просто нужно окончательно понять можно это есть или нет, потому что доступность ОЧЕНЬ хорошая как по цене так и по наличию.. продукт новый, его еще не попробовали толком, это лишь вопрос времени разумеется 😊

BlacKDeatH
n1ce
...дело все просто конкретно в производителе укрдеталь, просто нужно окончательно понять можно это есть или нет, потому что доступность ОЧЕНЬ хорошая как по цене так и по наличию.. продукт новый, его еще не попробовали толком, это лишь вопрос времени разумеется 😊

Вот тут уже здравый смысл.
Раскушать стоит. Есть у меня просто жестокое сомнение в более менее повторяемости изделий. А так я только за, тем более, что цены вкусные.
Просто пока лишь резво прозвучали слова об аналогии, но ещё резвее и громче звучала именно мощность пружин, а это то не главное, вот и подзавёлся.

n1ce
BlacKDeatH
громче звучала именно мощность пружин,
на самом деле я так понял что некоторые вывод из твоего труда сделали такой, что для достижения большей мощности нужно ставить пружину от дианы, поэтому хотят ту пружину именно с той целью о которой ты подумал 😊 у меня мелькала такая мысль, но ни разу не первоисточная как бы, все же как расходник она важнее была, хоть и не подошла как выяснилось...

вот сейчас осторожно читайте: производитель заявил о работоспособности своих пружин от 6 до 15 тысяч выстрелов)))))) ах да, разумеется если аналог для дианы ставить в диану а не в варю)))) но тем не менее)))

BlacKDeatH
n1ce
...ах да, разумеется если аналог для дианы ставить в диану а не в варю)))) но тем не менее)))

А разницы нету куда пружину ставить, что в Диану, что в Варю.
Они здесь проктически в равных условиях работають. Предсжатие почти одинаковое, до зазора около 0,15мм, что там что там. Просто в Варе пружина недорасжимается при выстреле на 20-25мм (ход то поршня 80мм) вот и вся разница.

n1ce
скажи это представителю укрспецдетали, видимо он иного мнения 😀
BlacKDeatH
Да зачем, он и сам понимает 😛

ОФФ. Мне тут вспомнилось, как я в телефонной беседе с техником из Дианаверк (по поводу мощности на разных моделя беседовали), сказал что то типа "отстрел кучи на 50 метров был такой-то такой-то, а вот для... бла, бла, бла..". Он издал какой то странный звук. В общем, я пожалел, что не вижу его глаз в это момент 😀
Т.е. 25-30 метров он бы ещё переварил, но вот 50 у него мозги переклинило. Потом я и про 75 метров сказал и что это не предел, но весьма лотерейно, однако возможно, но это уверен он уже отказывался понимать... 😛

Mixamarket
Bakerman
Всем привет, вот скору собираюсь покупать немку 97К. И появилось несколько вопросов.
Отличаются ли модели mk1 и mk2? Насколько я понял то мк1 это варя в буке и мк2 в ламинате. Так вот хотел услышать отзывы владельцев стоит ли ламинат своих денег? Как в эксплуатации, что болше подвержено износу дерево - ламинат? Все голову ломаю решить немогу! 😀
С уважением Bakerman.

Сорри, для выбора винтовки рекомендую создать отдельную тему здесь https://guns.allzip.org/forum/3/ причина по которой я этого прошу является правила ветки, которые необходимо изучить до начала общения... правила читать здесь https://guns.allzip.org/topic/96/126250.html заданный тобой вопрос не имеет никакого отношения к данной теме

Turhon
Срочный вопрос для вареводов, как вытянуть тягу взведения из паза для неё в цилиндре? Её надо просто тянуть, или есть какая то хитрость, просто боюсь отломать её кусочек.
Alexandro
Ты её освободил т.е. штифт выбил? см фотку

если да то просто двигай её от ствола к перпедикулярности компресора и смотри когда зубок тяги совпадёт с отверстием - ничего не дёргаем/толкаем, всё спокойно раз/соби-рается.



Turhon
Alexandro
Ты её освободил т.е. штифт выбил? см фотку
Да штифт выбит. Тяга зависла в положение как на фотке.
Alexandro
Значит цепляет за пружину или стакан.
Поводи плавно/мягко(+/-1мм) всторону и(ли) вверх/вниз тягу - как зуб освободится так тяга и выдет.

зы: при вставке/выемке тяги амплитуда движения относительно цилиндра должна быть поболее чем на фотке. Что то держит зубок скорее всего.

Turhon
Большое спасибо, вытащил, просто на фотке не видно что из себя представляет этот зубок, и я это не понимал и боялся её тянуть, теперь то я пронял как он устроен. Ещё раз спасибо за быстрый ответ.
Alexandro
А, ну вот разобрались 😊.
Здоровья тебе и твоей варе 😛.
Turhon
Всё разобрал её... 😊 Немного расстроила Ф пружина выполненая в лучших традициях турков, но никак не немки, теперь Ф пружины они делают просто отрезая лишние витки от магнум и даже не поджимают и не обрабатываю последний виток, хорошо сделал с винтовки только 6 выстрелов, иначе пружина могла покарябать внутри поршень. А так качество всех поверхностей и деталей очень порадовало, придраться просто некчему, кроме поганой пружины. Теперь понятно почему моя винтовка выдавал такую маленькую скорость, даже для F. На первой фотке сравнение F пружины и родной магнум.

Turhon
Ещё у меня лезет на направляющию только Ф пружина, остальные вообще не лезут, видимо прийдется снимать лишнее с направы.
BlacKDeatH
Turhon
...видимо прийдется снимать лишнее с направы.

Не стоит. Тогда уж нужно выточить новую направу.
Или найти другую пружину.

Как то "дохло" твоя магнум пружина выглядит.
Что за она? Где брал?

Alexandro
лучьше чего?
только не говори дианы 😊, а то музыки будет на целый вечер 😛
Turhon
BlacKDeatH
Не стоит. Тогда уж нужно выточить новую направу.
Или найти другую пружину.
Как то "дохло" твоя магнум пружина выглядит.
Что за она? Где брал?
Магнум пружина была в комплекте, то что она более дохлая, наверно просто кажется, просто она светлее чем Ф, может из-за этого. Померить диаметр витка нечем. Направа у меня есть ещё и железная, но и она тем более не лезет.
BlacKDeatH
Turhon
Магнум пружина была в комплекте, то что она более дохлая, наверно просто кажется, просто она светлее чем Ф, может из-за этого. Померить диаметр витка нечем. Направа у меня есть ещё и железная, но и она тем более не лезет.

Значит пружина не правильная и явно от другой модели.

Turhon
BlacKDeatH
Значит пружина не правильная и явно от другой модели.
У меня есть ещё и украинская, но и она тоже не лезет на направляющую. Похоже немцы немного изменили диаметр пружины. Если направляющая будет туго сидеть в пружине, это ничего страшного?
BlacKDeatH
Turhon
Если направляющая будет туго сидеть в пружине, это ничего страшного?

Это вообще то что нужно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Turhon
Сделал станок, пружину запихнул, собрал варю первый раз, взвожу, не встаёт на зацеп.
Снимаю спусковой механизм и ставлю его ещё раз обратно, собираю взвожу, встала на зацеп, предохранитель снят жму на спуск, выстрела нет , отвожу рычаг ещё раз и на место он теперь не встаёт не защёлкивается, будто упирается, осторожно снимаю ложе, (ведь выстрелить она может в любую минуту), смотрю и уже понимаю что безболезненно вывести из такого состояния врядли получится, поршень вроде встал на зацеп, или его заклинило в конце, вижу что прорезь поршня смещена немного, беру отвёртку поправляю её... Выстрел!! Всё тяге конец, выбиваю ось смотрю зацеп тяги погнут.
Из-за чего и в какой момент это произошло непонятно, но рычаг я поставил до того как вставлять пружину и может прорезь поршня провернуло когда я закурчивал задник и я этого не заметил. Вообщем прийдётся заказывать ещё и новую тягу 😞, надеюсь что кроме тяги больше ничего не пострадало...
Возможно тягу я бы спас, если когда рычаг не возврщался на место я выбил его ось и снял его, но тогда это было делать очень опасно. Но к счастью пуля попала в кресло, а не мне в пузо и хоть это хорошо 😊.
n1ce
как-то не весело выходные у тебя начались...
у меня всегда прорезь поршня поворачивается, когда я закручиваю винтовку.. я поэтому его отверткой зажимаю и ставлю по центру ей же когда полностью все скручено..
тяга фигня, ее не сложно полюбому выточить, деталь-то простоя.. уверен с воронением больше гемора будет чем с деталью.. но это уже в апгрейт и ремонт пневматики тебе с такой темой 😊
ЗЫ: когда создашь тему по ремонту скинь фотки как именно тяга умерла
Turhon
n1ce
как-то не весело выходные у тебя начались...
Эт точно...
n1ce
тяга фигня, ее не сложно полюбому выточить, деталь-то простоя.. уверен с воронением больше гемора будет чем с деталью.. но это уже в апгрейт и ремонт пневматики тебе с такой темой ЗЫ: когда создашь тему по ремонту скинь фотки как именно тяга умерла
Тягу то надо не только отфрезеровать, но и ещё и подкалить, деталь то ответственная. Легче будет новую заказать тут http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_769_198/products_id/5594
Фото плохое, но что произошло думаю понятно.
n1ce
а ты уверен что нельзя починить? Оо
Turhon
n1ce
а ты уверен что нельзя починить? Оо
Выпрямить то можно, но деталь очень ответственная и легко сломается если это сделать. Пальцы то дороже будут чем деталька за 11 евро + доставка.
Turhon
Вот фотка станка существенно облегчающего сборку. Может кому полезно будет. Сделал за несколько часов из длинного бруска сосны, резьбовой шпильки М10 и гаек.
n1ce
для вари 97к не вижу необходимости делать станок, если только не собираетесь подряд собирать-разбирать более 7-10 раз подряд регулярно, для проведения опытов с винтовкой...
при нахождении места посадки на резьбу, собирается она за 5-10 секунд.
Cherepovez
Нашёл оптимум для пружины с Укрдетали 33-3.2.Изначально взвод очень тяжолый даже страшно за винтовку скорость упала на 15-20м.с. Обрезал постепенно помаленьку через замеры скорости. В итоге:1 испорченная пружина скорость 242м.с.-СР-10.5 пружина стала короче на 3 витка взвод чуть туже родной 34-3(234-236м.с.)500 выстрелов параметры стабильны. Для себя считаю проблему пружин решил(осталось 8 шт.)
Tulip009
я тоже не вижу необходимость делать станок для 97к.
я использую для удобства пару матерчатых перчаток с резиновой рябью на ладнях (ака авто-перчатки) и Г-образый шестигранник на 8. Шестигранник коротким концом просовываю через колодку СМ в направляющую, тем самым центрируя колодку на пружине и предохраняя от соскальзывания пружины при сжатии колодки СМ.


После того как колодка СМ встала на резьбу, закручивая, я делаю ещё пару полных оборотов рукой и после этого, торчащая длинная сторона шестигранника служит удобной рукояткой для дальнейшего закручивания колодки СМ.


Без проблем вставлял пружину от Дианы 54 длиною 30см и толщиною в 3,3мм, плюс шайба в 2мм, и делал это около 10 раз подряд.

😊

Turhon
Cherepovez
Нашёл оптимум для пружины с Укрдетали 33-3.2.
Пружина для вари или аналог диановской? У меня на украинской пружине для 97 35 витков.
Alexandro
Cherepovez
Нашёл оптимум для пружины с Укрдетали - скорость 242м.с.-СР-10.5
родной 234-236м.с.
До сих пор не вижу смысла инородных пружин для вшивых 8мыс 👍
Cherepovez
До сих пор не вижу смысла инородных пружин для вшивых 8мыс
Дело не в скорости. Для тех кто живёт в Питере, Москве,тем более в Германии для вас это не проблема пришёл-купил. Я брал HW-97 вообще наугад полагаясь на интуицию ну не могла такая красота плохо стрелять!Я подозреваю что у нас в городе (Череповец) таких винтовок еденицы точно знаю есть одна HW-77 отсюда отсутствие (полное) расходников. Заказал манжеты Олега 2100 опять же на Украине.
Так что Уважаемые Форумчане надо учитывать место обитания владельца аппарата.
Cherepovez
Пружина для вари или аналог диановской? У меня на украинской пружине для 97 35 витков.
Проволока-3.2 Диаметр-20.5 витки-34(полные) После обрезки 31 полный.
n1ce
когда у тебя они лопаться как орехи на варе начнут (аналоги эти) то задумаешься о том как нормальные расходники находить


ЗЫ: вопрос-а какого надо было покупать аналоги для вари, после того как добрая часть соседней темы их обсуждает (их непригодность) и ради интереса как бой последней надежды купить аналоги именно для вари?
и вобще это все флуд, этот вопрос обсуждается в очень пригодной теме, а тут сборка разборка, советы по сборке вари уже давно есть, следовательно все остальные вопросы скорее по особенностям пружин 😛

Alexandro
Cherepovez
Дело не в скорости.
Так что Уважаемые Форумчане надо учитывать место обитания владельца аппарата.
Ну раз безвыходное положение то понять можно.
В Германии с расходниками "вери гуд" - родина немок как никак, я сам заказываю у них т.к. у нас нихера нет 😞.


Cherepovez
Вдруг перестал защёлкиваться рычаг взвода. Внимательный осмотр-сдвинулся надульник 5мм.на стволе следы типа клея. Два лёгких удара через брусок-встал на место видимо ослаб винт(шестигранник на 2)
А всётаки надульник снимается!
Alexandro
Cherepovez
Вдруг перестал защёлкиваться рычаг взвода. Внимательный осмотр-сдвинулся надульник 5мм.на стволе следы типа клея. Два лёгких удара через брусок-встал на место видимо ослаб винт(шестигранник на 2)
А всётаки надульник снимается!
Надульник уже стягивали полностью, темка в апгрейде была.


Turhon
Те кто снимал переднюю пробку надульника: у вас она легко выкручивалась? У меня она откручиваться не собирается..
Alexandro
Первый раз шестигранником стронул без излишних усилий, теперь просто пальцем заворачиваю.
snap
У меня это было самой большой сложностью!Задник стронулся гораздо легче. В отверстие вставил биту, зажал её маленькими тисками, вставил рычаг... очень тяжело стронул.
Cherepovez

Большой желтый винт регулирует усилие на спусковом крючке.

Но сидит он на резьбе очень хлипко там всего то 2-3 витка на пластине и та загнута как то коряво.
Нанёс на резьбу вот такую хрень (фиксатор резьбы) тоже сделал с винтами крепления железа к ложе. Резьба садится не намертво а с "натягом".

Alexandro
Cherepovez
Большой желтый винт регулирует усилие на спусковом крючке.

Но сидит он на пластине и та загнута как то коряво.

Не раз говорили уже что загнута пластина спецом - чтоб болт не отворачивался.
Urich_D
В крышке надульника отверстие выполнено не под шестигранный ключ, а под "звездочку". В моем наборе подошел ключ T45.

Разборка прошла легко и непринужденно. На задник при вывинчивании пружина даже не давила почти. Важный момент - в паз задника затолкать чем увесистей - тем лучше (ключ рожковый не очень). Я сунул ручкой разводной ключ - один резкий удар и все.
Напилинг (сенсация!): заметил задиры на подвижном цилиндре.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001451/1451894.
Судя по местоположению царапало задней гранью окна заряжания. Фаски практически не было - притупил.
jpg] [/URL]
Теперь пружины: слева-родная "F" (3.1х26витков), в середине родная боевая (3.1х34витка), справа - украiньска от Диана 48/54 (3.2х32витка). Я выбрал ту, что потолще и подлиннее 😊.

Просится поджим на 15мм. Чистовые размеры: диам. штока поршня 9.9мм, внутренний диам. поршня 22. Можно зафигачить втулку с диам. 10.5 и 21.5, а можно и поточнее, скажем 10.1+0.1 и 21.8-0.1...
Теперь сборка - "табуреточный" метод не прошел - моих 72кг не хватило!

При плясках шток поршня упирался в торец задней направляющей и делал замятины - пришлось фаску обновить и сделать ее побольше.

Вывод - делать приспособу. В магазине автозапчастей нашел хрень для стяжки пружин ВАЗ 2101 - 100руб. +шайба+гайка М12х1.75 - 10руб. В строительном 2 бруска по 1.2м - 30руб. два куска доски "сороковки" (валялись там же) - бесплатно.
Размеры: в месте прямоугольного сечения толщина 20мм, расстояние от буртиков до задника со вставленной пружиной у меня 440мм (без поджима). Посему отрезаю 4 бруска по 460мм. В передней стенке паз на 22мм, пропил ниже горизонтальной оси на 17.5мм. В дальнейшем этот паз удобен для срыва и докручивания задника.



Содрал 2 грани гайки, чтобы она вошла в скобу.


Делаю на задней стенке 2 пропила ножовкой и отв посередине. Вбиваю скобу в пазы и фиксирую саморезами.
Далее конструкция собирается и придерживая рукой (!) ввинчивается задник.

Результат - всеми любимая Варюха собрана!


BlacKDeatH
Urich_D
В крышке надульника отверстие выполнено не под шестигранный ключ, а под "звездочку". В моем наборе подошел ключ T45.

Там обычный шестигранник на 7.
Там обычный шестигранник на 7.
А под твои "звёздочки" имеются специальные винты с этой самой звёздочкой.

Urich_D
не-а, там грани выпуклые, непохоже даже.. и в углах пазы мелкие. попробуй звездочку - убедись сам. не думаю, чтобы немцы городили новый ключ на 7 для этой крышки и только для того, чтобы кто-то не мог ее открутить. Херня какая-то.. Ключ Т45 встает плотно и отворачивается все нормал.
Alexandro
BlacKDeatH
Там обычный шестигранник на 7.
+1
Urich_D
Ну.. нет вопросов парни. Только не было у меня в наборе шестигранного ключа на 7. Трахаться выпиливать из 8 или воткнуть звездочку и открутить - сцуко выбор очевиден. Окно там нихера не шестигранное, это 100пудово: нет прямых граней, овалы какие-то.. и проточки в углах. шестигранный ключ гранями давит, а не ребрами как получается в данном случае.. Пох, пусть звезда будет альтернативой неоспоримым утверждениям уважаемых ветеранов.
BlacKDeatH
Urich_D
Окно там нихера не шестигранное...

Но оно под шестигранник на 7.
Просто в стандартных наборах тагого шестигранника нет 😛

Urich_D
эх.. знал бы немецкий, позвонил бы в контору иноземную.. да задал бы вопросец каверзный.. окно в крышке под шестиконечную звезду TORX или под 6гранник на 7 (оба по DIN существуют).
BlacKDeatH
Я даже зная немецкий и находясь в Германии звонить не буду.
Ибо знаю где продаётся и шестигранник для Вари и именно на 7 вместе с другой заглушкой, где резьба под стандартный вайрауховский модер присутствует.
n1ce
год выпуска вари сравните, уж больно оба уверенны, не может так быть...
+ мб у кого "кустарщина" есть? в общем думаю есть третья причина разрешающая спор
Alexandro
n1ce
год выпуска вари сравните, уж больно оба уверенны, не может так быть...
+ мб у кого "кустарщина" есть? в общем думаю есть третья причина разрешающая спор
Есть молодые "пророки" которые каждый раз думают что открыли нам глаза на тайны варь, а бывалые все лохи только и ждали их прихода.
Нех здесь выяснять, взял шестигранник на 7мм и померил, вопросы отпадут сами.
BlacKDeatH
TORX - это такая уже звёздочка, что ни с чем не спутаешь.
А грани слегка полукруглыми кажутся, т.к. снята фаска круговая, оптический обман.
Говорю же, и ключ продаётся и модифицированная заглушка.
Urich_D
BlacKDeatH фактами убедил, нет вопросов. Alexandro философски о боге и остальных, но тож молодец!
Alexandro
Urich_D
философски о боге и остальных, но тож молодец!
Никакой философии, только практика 😛


FantaMax
йоу!!

где купить такую заглушку-переходник под модер?? :-)
срочно ХОЧУ! :-)

n1ce
в германии. или заказать самому, деталь простая поидее, размеры бы знать.
а модер тоже сам делать будешь, нет таких тут
BlacKDeatH
FantaMax
йоу!!

где купить такую заглушку-переходник под модер?? :-)
срочно ХОЧУ! :-)

А нафига он этот переходник нужен?
Если делать модер самому, то делать что бы oн вместо передней пробки и вкручивался.
Родной вайрауховский модер (на переходник) я бы сказал дороговат, да и не нравится он мне.
Переходник этот сраненький стоит 24 Евро вместе с доставкой в Германии.
Надо? Обращайся.
Только помни, что тебе перевод денег стоить 20 Евро будет, посылка в Россию 15 Евро и мне на лапу, а я аццки жадный 😀

sajan
Парни, скажите -1.по каким признакам можно точно быть уверенным что лопнула пружина(родная Варина)?2.Существует ли у форумчан какая нибудь статистика продолжительности жизни пружины?(колл-во выстрелов в среднем).3.Есть ли варианты продления жизни родной пружины?
(Использование каких то определённых пулек, переодическая смазка пружины). Спасибо.
Mixamarket
sajan
Парни, скажите -1.по каким признакам можно точно быть уверенным что лопнула пружина(родная Варина)?2.Существует ли у форумчан какая нибудь статистика продолжительности жизни пружины?(колл-во выстрелов в среднем).3.Есть ли варианты продления жизни родной пружины?
(Использование каких то определённых пулек, переодическая смазка пружины). Спасибо.
1. ресурс родной пружины около 5000 выстрелов
2. как продлить ресурс - никак
3. звук выстрела становится более глухой и усиливается отдача
4. падает скорость пули
5. плавает СТП
BlacKDeatH
Может и через 100 выстрелов лопнуть, а может и через 10000.
Признаки: падение скорости пули, иногда не особо значительное, но с большим разбросом +-10-15м/с. Подозрительные звуки, хруст при взведении.
А есть ли способо продления жизни человека?
Всё сртареет, всё ломается.
Основной способ продления жизни пружины - это грамотная её установка, что бы не пережималась.
Пули главное что бы на сверхзвук не уходили и в целом отдавали энергию на уровне штатной, для Вари 97к - это около 18Дж.
FantaMax
BlacKDeatH
Родной вайрауховский модер (на переходник) я бы сказал дороговат, да и не нравится он мне.

А чем не нравится?
просто у меня есть еще варя 100, и естессно к ней есть и модер

переходник решит задачу сделать звук выстрела вари 97 тише

Кстати, как сильно глушит?
я тоже за вариант модера с внешней резьбой, чтобы просто вкручивать вместо пробки надульника.
Но где такой взять... :-)

BlacKDeatH
FantaMax
Но где такой взять... :-)

Такой не "взять", такой делать надо 😊

FantaMax
ну я сам делать не буду, поэтому и спрашиваю :-)
наверняка есть в Мск варианты уже готовые
или мастера, готовые сделать подобный способ крепления на свои готовые модеры ;-)
BlacKDeatH
FantaMax
ну я сам делать не буду, поэтому и спрашиваю :-)
наверняка есть в Мск варианты уже готовые
или мастера, готовые сделать подобный способ крепления на свои готовые модеры ;-)

Блин, ты не понял.
Здесь не способ крепления под готовые модеры нужен.
Это маразм переходник точить.
Нужен модер с резьбой, которая зразу вкручиваетша вместо пробки надульника.
Обратись к людям на форуме, спроси, там деталька то простенькая совсем.

FantaMax
не маразм если у меня уже есть родной модер от вари100 :-)

переходник всяко дешевше нового модера будет ;-))))

sajan
А кто знает, направляющяя из термостойкой пластмассы или как?
Читал где то ,один посадил направляющюю в термоусадку. Пробовал как то так проделывать с пластмассовой трубкой-плавиться одновременно с термоусадкой.
Отсюда и вопрос.
BlacKDeatH
А зачем там термостойкая пластмасса?
Может она и термостойкая, но если так, то это лишь побочный факт.
prockofev
FantaMax
не маразм если у меня уже есть родной модер от вари100 :-)

переходник всяко дешевше нового модера будет ;-))))


лучше михе его продай 😛

BlacKDeatH
FantaMax
не маразм если у меня уже есть родной модер от вари100 :-)

переходник всяко дешевше нового модера будет ;-))))

Переходник, что я запостил, тебе дорого обойдётся.
Самому сделать можно.
Но токарю пофиг что точить, переходник или целый модер.
Продай действительно этот Михе, ему нужнее.

snap
sajan
Читал где то ,один посадил направляющюю в термоусадку. Пробовал как то так проделывать с пластмассовой трубкой-плавиться одновременно с термоусадкой.
Отсюда и вопрос.
Так ить термофеном пользоваться надо, а не газовой плитой. Хотя и тупо зажигалкой можно, направа не пострадает.
sajan
Так ить термофеном пользоваться надо
В том то вся и беда что этот процесс мне знаком. Много метaлла укатал в термоусадку строительным феном. Но не попадалась ни одна пластмасса которая выдержала бы температуру, короче усаживается от тепла и то и то.
BlacKDeatH
В термоусадку укатывают я так понимаю что б уменьшить болтанку направы в пружине. Это для тех ,у кого проблемы с токорем.
Mixamarket
sajan
...В термоусадку укатывают я так понимаю что б уменьшить болтанку направы в пружине. Это для тех ,у кого проблемы с токорем.

Не, когда пружину не родную ставят... а новую направу точить лень 😊

snap
sajan
Но не попадалась ни одна пластмасса которая выдержала бы температуру, короче усаживается от тепла и то и то.
BlacKDeatH
В термоусадку укатывают я так понимаю что б уменьшить болтанку направы в пружине. Это для тех ,у кого проблемы с токорем.

Всмысле, ты боишься попробовать сделать это на неприкосновенной Варе? 😛Да нормально там всё будет, я усаживал уже несколько раз. А насчёт токаря, я заказал направу подродную пружину, всё было прекрасно выстрелов 700,потом зазвенела(видать пружина подсела)Потому термоусадка на родную направу и пружина от Дианы.

sajan
боишься попробовать сделать это на неприкосновенной Варе?
Конечно боюсь )Винтовка достойная, кто б что не говорил. А проблема в расходниках, только токарь или на поклон к немцам. А они 30 евриков желают за услугу. Ответом удовлетворён).Спасибо.
BlacKDeatH
sajan
Конечно боюсь )Винтовка достойная, кто б что не говорил. А проблема в расходниках, только токарь или на поклон к немцам. А они 30 евриков желают за услугу. Ответом удовлетворён).Спасибо.

Не понял!!! 😛ipec:
Какие расходники?
Там вечное всё, ну иногда пружинка ломается.

sajan
Так то и имею ввиду-...пружина, манжета? может быть уплотнение перепуска. Не хватало еще ствол менять через 500 выстрелов. 😊
Eric*
BlacKDeatH
posted 28-8-2008 18:19


quote:

Originally posted by sajan:

Конечно боюсь )Винтовка достойная, кто б что не говорил. А проблема в расходниках, только токарь или на поклон к немцам. А они 30 евриков желают за услугу. Ответом удовлетворён).Спасибо.


Не понял!!!
Какие расходники?
Там вечное всё, ну иногда пружинка ломается.


а интересно сколько реально родная мажета живёт на 97й
BlacKDeatH
Лет 20-30, если регулярно стрелять и смазывать...
...иначе высохнет.
Alexandro
Eric*
а интересно сколько реально родная мажета живёт на 97й
Моя более 10т.в. отходила и всё как новая 😛
S.Star
Ну вот я и успокоюсь на время, поджав пружинку, да в купе с манжетой от Oleg2100 добился-таки я от Варьки своей ?73мыса H&N FTT, и ?49-?50мысов JSB Diablo Exact Heavy. Достаточно мне... Осталось понять, что за пружинка у меня стоит)), ZAZ сказал что правильная)). Надо пристрелять, надо пристрелять....
Dieter
Ну никак не получается открутить гайку надульника 😞 Ключ на 7, проворачивается весь надульник по кругу и всё. маленький винтик не держит надульник, как же гайку открутить то?
n1ce
S.Star
Ну вот я и успокоюсь на время, поджав пружинку, да в купе с манжетой от Oleg2100 добился-таки я от Варьки своей ?73мыса H&N FTT, и ?49-?50мысов JSB Diablo Exact Heavy. Достаточно мне... Осталось понять, что за пружинка у меня стоит)), ZAZ сказал что правильная)). Надо пристрелять, надо пристрелять....
скорости поидее поджатие дало, пружина походу не родная...
Turhon
Dieter
Ну никак не получается открутить гайку надульника Ключ на 7, проворачивается весь надульник по кругу и всё. маленький винтик не держит надульник, как же гайку открутить то?
Сначало нагреть надульник в месте пробки надо было, я так открутил. Эта пробка на фиксаторе резьбы.
Dieter
Сначало нагреть надульник в месте пробки надо было, я так открутил. Эта пробка на фиксаторе резьбы.
Нагревал, не страгивается 😞
BlacKDeatH
Dieter
Нагревал, не страгивается 😞

Я бы аккуратно зажaл надульник в тиски и potom страгивал (нагрть тоже желательно).

Dieter
Ничего не получилось, придётся искать какого нибудь спеца и обращаться за помощью.
Turhon
Dieter
Ничего не получилось, придётся искать какого нибудь спеца и обращаться за помощью.
А это прямо так сильно нужно? Для страгивания нужно довольно сильно нагреть надульник (но не так чтобы не повредить воронение) и сделать точный резкий удар по ключу.
Dieter
Грел паяльником, наверно действительно слабо. Всё-так хотелось бы приглушить маленько.
Turhon
Dieter
Грел паяльником, наверно действительно слабо. Всё-так хотелось бы приглушить маленько.
Я вообще на свече грел 😊. Ты смотри грей так, чтобы не повредить воронение! А этот надульник и так глушит неплохо, но конечно если ещё перегородок запихнуть будет получше.
snap
Я пользовался вот такой битой для отвёртки, зажав её в маленькие тиски, а в тиски стальной рычаг. Ствол разумеется крепко фиксирован. Только так и с усилием мне удалось стронуть эту хрень.
Dieter
Если зафиксировать сам ствол в тисках, то проворачивается надульник. Сам надульник очень тяжело зафиксировать.
snap
Да уж,проблема. Фиксировать с упором на зщёлку не посоветую, хрупковатой кажется.
Dieter
Возьму на работу, здесь есть мощные тиски попробую в них зажать. Есть ещё брутальный вариант, просверлить модер с двух сторон, вставить насквозь прочный штырь и зафиксировать его через упор, но это уже крайний вариант.
Turhon
Подскажите пожалуйста, какие параметры у винтов крепящих ложе (длинна, диаметр). Хочу поставить винты со шлицом под шестигранник, а померять винты не могу, так как винтовка собрана.
snap
М 5 - 2шт,длина резьбовой части -12 и один М 6 с той же длиной. Вот только у М5 торкса бошка меньше диаметром чем отверстие в цевье. Поэтому,их я вытачивал из М6(всмысле резьбу перерезал)
snap
Turhon
а померять винты не могу, так как винтовка собрана
Ну ты блин даёшь 😊Делов-то 2 минуты...
S.Star
Ну никак не получается открутить гайку надульника Ключ на 7

Соболезную! А на моей Варе открутилась от одного резкого удара рукой по шестиграннику...

Turhon
Нашёл в интеренете ОЧЕНЬ полезную вещь по варям 97/77. Фильм о полной разборке, обслуживанию, тюнингу и установке веном кита. Фильм снят профессионалом в хорошем качестве, идёт час, на английском. Весит 513 мегабайт. Всем рекомендую к просмотру, но не всем рекомендую слепо следовать тому что делает мужик на видео, например рассверливает перепуск и полирует цилиндр, делать это надо опытному человеку и осознано, иначе можно испортить цилиндр! Позже напишу ПМ Оберу, чтобы он добавил это в первый пост.

Вот ссылки для скачивания. Сначало скачиваете все части в одну папку по порядку (1,2,3,4,5) и потом жмёте на первую часть разархивировать. Получается видео весом 513 мегабайт.


http://rapidshare.com/files/55365065/HW77-97TuningGuide.part1.rar

http://rapidshare.com/files/55371351/HW77-97TuningGuide.part2.rar

http://rapidshare.com/files/55372124/HW77-97TuningGuide.part3.rar

http://rapidshare.com/files/55372023/HW77-97TuningGuide.part4.rar

http://rapidshare.com/files/55371604/HW77-97TuningGuide.part5.rar

sajan
Вот ссылки для скачивания.
Подскажите последовательность скачивания(типа как правильно),не получается, а посмотреть хочется. Спасибо.
Turhon
Скачиваешь все части в одну папку по порядку (1,2,3,4,5) и потом жмёшь на первую часть разархивировать. Получается видео весом 513 мегабайт.
n1ce
проще одному человеку сжать фильм в 320*240 и выложить одним файлом...
потому что рапида это шлак. ей в будущем детей маленьких пугать будут 😀
sajan
не даёт качать зараза, все в бабло тычет.
Turhon
sajan
не даёт качать зараза, все в бабло тычет.
Там можно и бесплатно скачать. Жми на кнопку Free User. Только с ограничениями: нельзя одновременно качать несколько файлов и перерыв между скачками 15 минут.
Fed31RUS
народ не взводится винтовка, что делать? Это первая моя сборка разборка, где мог накосячить?
пысы дело не в пружине
Turhon
Fed31RUS
народ не взводится винтовка, что делать? Это первая моя сборка разборка, где мог накосячить?
пысы дело не в пружине
Ставь сначало спусковой механизм, потом уже привинчивай планку блокиратор спускового крючка, она может хитрым образом заблокировать шептало, у меня тоже в первую разборку такое было, причина если не ошибаюсь была именно в этом. Спусковой механизм вставлять удобнее всего взведённым.
Fed31RUS
Всем спасибо, разобрался, косяк был мой
urankinchev
Всем спасибо, разобрался, косяк был мой
а можно поподробнее? чтобы на чужие грабли не наступить...
n1ce
а чтобы не наступать на грабли читайте внимательно первый пост, я незнаю что нужно сделать такого, чтобы инструкции в нем нехватило для того чтобы человек ниразу не видевший эту винтовку не смог ее разобрать/собрать...
Turhon
Дык ещё и фильм про полную разборку есть.
AGGmbH
Пробка в надульнике против часовой выкручивается ???
Dieter
Пробка в надульнике против часовой выкручивается ???
Да
AGGmbH
Dieter
Да

Жывотнее, никак не хочет 😞

Turhon
AGGmbH
Жывотнее, никак не хочет
Надо греть. Пробка сидит на локтайте. Тоже у себя мучился с её скручиванием.
AGGmbH
Turhon
Надо греть. Пробка сидит на локтайте. Тоже у себя мучился с её скручиванием.

Чтот не очень охото, пока разобрана попробую кипяточком попарить 😊

Dieter
Я тоже долго мучался, спасли большие тиски в гараже. Зажал со всей дури через дощечки и с первого раза ключём на 7 свернул.
AGGmbH
А со стальной направляющей у кого есть звон в компрессоре не появился ???
snap
Появился, довольно скоро, пружина видать подсела и ...
AGGmbH
Млин предохранитель нормально вставить чтот никак 😞, не со взведенным СМ не нет 😞, при взводе в одном положении стоит и не туда, ни сюда, но СМ работает, спуск происходит. На предыдущем после переборки с первого раза встал, а тут чтот никак. Как там что, может кто подскажет плиз !!!
Turhon
AGGmbH
Как там что, может кто подскажет плиз !!!
Если просто вставить предохранитель с пружинкой на его место без УСМ, то не цепляет? Нажимается до конца?
AGGmbH
при взводе в одном положении стоит и не туда, ни сюда, но СМ работает, спуск происходит.
Ну он вроде и должен стоять и не вываливаться из своего места. Или я не так понял? Пихать предохранитель насколько я помню надо до установки УСМ, чтобы он встал нормально надо чуть нажать его когда пихаешь УСМ, промежуточное шептало должно войти в паз предохранителя.
AGGmbH
Но собирать со взведенным СМ или нет ?
Turhon
AGGmbH
Но собирать со взведенным СМ или нет ?
Да. Это намного проще и правильнее.
Turhon
Снял сегодня надульник. Газовый ключ творит чудеса 😊.
Винтовку зажал за переднюю пробку компрессора в станке, обмотал надульник в месте защёлки тряпками и бумагой, зажал газовым ключом и с первого несильного нажатия на ключ надульник со скрипом провернулся, раскачивая его в разные стороны и толкая от себя снял его. Раньше мучался с его снятием, грел, колотил, а оказалось всё так просто.
snap
Ну фото в студию! Хочется на фаску посмотреть.
Turhon
snap
Ну фото в студию!
Фотик сел. Фаска изначально была вполне пристойная и без косяков.
snap
Тут гуляла фотка с буржуйского сайта с безобразным срезом ствола, у тебя преличнее вид?
Turhon
snap
Тут гуляла фотка с буржуйского сайта с безобразным срезом ствола, у тебя преличнее вид?
Похожий, тоже видны следы от резца. Довольно таки грубо. Но учитывая то что это место юзер видеть вообще не должен, то вполне простительно. И не влияет абсолютно ни на что, главное что фаска нормальная.
kokon
snap
Тут гуляла фотка с буржуйского сайта с безобразным срезом ствола
Эти?



Turhon
Вот эта фотка наверно имелась ввиду. Эта фотография не моего среза. У меня поаккуратнее. Батарейки куплю сфоткаю свой.
Eric
фотки бы по крупней а то что то плохо видно
snap
Да,я имел ввиду фотку выложенную Turhon.Кстати, судя по всем фото, производитель не парится почасти полировки фаски 😛А результат радует всех, я не слышал о не кучных HW 97K.
BlacKDeatH
snap
Да,я имел ввиду фотку выложенную Turhon.Кстати, судя по всем фото, производитель не парится почасти полировки фаски 😛А результат радует всех, я не слышал о не кучных HW 97K.

так фаска там в порядке

если золотой слиток говном обмазать, золотым он быть не перестанет 😛

Turhon
Да об чём и речь, что выглядит может и страшненько, но работает отлично 😊
Morfolog
Сегодня благодаря Glam стал владельцем этого чуда. Винтовка сразу расконсервирована, пружину поставил от Ди 48. После легкого дизеля скорость ЖСБ тяжелыми х40 м/с. Не пристреливал так как жду прицел.
///
AGGmbH
А внутреннюю резьбу надульника никто не подскажет, плизь !!!???
AGGmbH
AGGmbH
А внутреннюю резьбу надульника никто не подскажет, плизь !!!???

Наверно правельнее будет резьбу, шаг и диаметр передней пробки, которая вкручивается в надульник !

BlacKDeatH
AGGmbH
А внутреннюю резьбу надульника никто не подскажет, плизь !!!???

M22x1

AGGmbH
BlacKDeatH

M22x1

"М" это метрическая получается ?

Mixamarket
AGGmbH

"М" это метрическая получается ?

А ты знаешь другую с буквой "М"? 😊 Не засоряем тему плиззз

Yanvar
Всем доброго времени!
Недавно присоединился с счастливым владетелям 97!
Разобрал, порадовался! Никаких проблем не возникло!
Один вопрос только - обработка поршня какая-то слабая. Все вокруг блестит, а сам он как в Gamo Shadow.
Влияет ли это на что-то или но не касается компрессора при работе???
Может стоит его немного подполировать или это будет как тот "вредный" тюнинг где-то на первых страницах?!
Turhon
Yanvar
Может стоит его немного подполировать или это будет как тот "вредный" тюнинг где-то на первых страницах?!
Нафиг не нужно полировать поршень. Он практически не касается цилиндра. В варе вообще ничего полировать не нужно, всё что надо уже отполировано 😊
snap
Yanvar
Все вокруг блестит, а сам он как в Gamo Shadow
Это делают, для того, чтоб смазка задерживалась на стенках поршня.
Shershen
Yanvar
обработка поршня какая-то слабая. Все вокруг блестит, а сам он как в Gamo Shadow

Забей, даже еслибы поверхность поршня имелабы вид напильника, поверхности стакана это не повредило бы.
Внешнаяя труба поршня - сырая сталь.
А трубу стакана новое полотно по металлу едва царапает 😀

Franchy
А лет пять - десять назад все бросились бы полировать поршень (и стакан за одно). 😊
Turhon
Franchy
и стакан за одно
О там и так отполирован так, что отражение своё можно увидеть 😊
А поверхность внутри стакана - хонигованая.
GoldFish
Здраствуйте мальчики, вот я стала облодателем ружья Weihrauch HW97K, один хороший человек подарил, в связи с этим у меня к вам как к специалистам ряд вопросов: какой прицел поставить на это ружье, как его прикрепить к ружью и где его можно купить в питере, или отправьте где можно про это почитать??? я что то не нашла
и обязательно ли при покупки ружья производить с ним все вышеописанные мероприятия? разве нельзя сразу стрелять?

Alexandro
Здраствуйте девочка Маша (если вы не троль мальчика 😊)

Во первых - все ответы на ваши вопросы неоднократно давались на форуме ранее 😛, однако боян видимо имено для того чтоб играть на нём?

Оптика - по бюджету и предпочтениям
Крепление - 11мм либо кольца либо крон.
Стреляй как есть.

зы: не ружжо, а винтовка.

Grandmaster
Удалось провести оперцию по установке мощной пружины водиночку без приспособы. Руки- мясо, варя в крови ВСЯ. Фрау вайраух весь день брыкалась, но к закату не выдержала напора и капитулировала.
Alexandro
Удивляюсь как народ вари/ди разбирает с повреждениями и муками. Ладно китаёзу/гишпанку какую замысловатую где всё через "заднюю дверь", тут то всё просто и логично.
Разобрать 97к треба минуты 4-5 одному с отвёрткой в руках. Собрать обратно так же. Из уловок: тронув задник насели на надульник весом тела, когда ставим обратно опять насели и крутим задник, всё 😛
Grandmaster
Приезжай, если соберёшь варю мою за 5 минут один, пифка накачу )))
Turhon
Для вари рулит станок. Первый раз тоже сильно помучался при сборке. А потом все последующие сборки идут как по маслу. Можно её действительно за 5 минут собрать.
gnom
Приезжай, если соберёшь варю мою за 5 минут один, пифка накачу )))
Соберу и за 4 наверное 😊 Без всяких станков и с диановской пружиной 😀
Плинкер 69
Руки- мясо, варя в крови ВСЯ.
А вот чтобы без членовредительства, надо перчатку одевать 😛. Сборка без станка с диановской пружиной - тут кроме силы, надо немного навыка иметь. У меня навык появился раза с третьего 😊
prockofev
Grandmaster
Удалось провести оперцию по установке мощной пружины водиночку без приспособы. Руки- мясо, варя в крови ВСЯ. Фрау вайраух весь день брыкалась, но к закату не выдержала напора и капитулировала.

надеюсь фото этого выложишь?, очень былбы благодарен -
в виде фото народ лучше понимает что ТБ надо соблюдать и ТАК НЕ делать

Alexandro
Gnom + мнoгo

2 руки, вeс тeла и пaру минут
зы пиво не пью, за чай с булочкой приехал бы пообщаться 😊

VPetrov
Я тоже на станке разбираю-собираю.
Причем станок регулярно совершенствую.
А если без станка - то люди разные бывают.
Вот Ерик легко пузом диановскую пружину в Варю плющит и вставляет.
А Гвоздика та же пружина считай что в воздухе держит.
gnom
А я ее руками туда ужимаю 😊
Grandmaster
Фотика жалко под рукой не оказалось... отмылся уже.. А так ОЧЕНЬ страшно выглядело. Кровь оказалась довольно гадкой субстанцией, которая при засыхании на фрау вайраух НИКАК не хотела отмываться.... Ацетоном оттёр но не быстро....
Нужен навык, согласен... впринципе воткнулась минут за 5, а весь день убитый - это тренировки и отработки техники. Весу у меня 75. Справился.

ПЫСЫ: Можно и чай с булГой )

Alexandro
Grandmaster
Нужен навык, согласен... впринципе воткнулась минут за 5
Весу у меня 75.
Во мне столько же кг 😊

Верно, навык дело полезное. В последующие разы травм не должно быть 😛, особено легко натренироваться при тестировании пружин и поджимов когда за вечер разбираеш винт разов с два десятка 😊

зы: в ваши края давно хочу, но пока не светит 😞

Eric
Grandmaster
Фотика жалко под рукой не оказалось... отмылся уже.. А так ОЧЕНЬ страшно выглядело. Кровь оказалась довольно гадкой субстанцией, которая при засыхании на фрау вайраух НИКАК не хотела отмываться.... Ацетоном оттёр но не быстро....
Нужен навык, согласен... впринципе воткнулась минут за 5, а весь день убитый - это тренировки и отработки техники. Весу у меня 75. Справился.

ПЫСЫ: Можно и чай с булГой )

набирай вес до 100-110 и будет легче 😛

Grandmaster
Да нет уж, спасибо ))) я как нибудь лучше со своим побуду )
Turhon
На варе не то что сложно продавить пружину (вес 80 кг), просто направа хочет соскочить в самый ответственный момент, шток не хочет входить в туннель и т.д
Также не стоит пренебрегать местом захода на резьбу это очень сильно помогает.
Кстати у всех одинаково заходит задник на резьбу? У меня он заходит ровно наоборот от своего конечного положения (ластохвост на заднике совпадает с нижней частью цилиндра).
prockofev
да этот момент есть один из фуфлово продуманных в вайраухе - тоесть можно было и направляющую сделать като более.. ну хотябы чтоб она крепилась к заднику... да за эту цену оно могдоб быть и цельное 😊, но подозреваю сложная разборка - это защита от дурака - нефиг лезть в сложное устройство..
Turhon
prockofev
да этот момент есть один из фуфлово продуманных в вайраухе - тоесть можно было и направляющую сделать като более.. ну хотябы чтоб она крепилась к заднику... да за эту цену оно могдоб быть и цельное , но подозреваю сложная разборка - это защита от дурака - нефиг лезть в сложное устройство..
Я сделал такую направляющую себе. Центруется в фаске на заднике. Если с фаской не промахнулся (2х60), то всё нормально будет. Конечно жёсткой фиксации нет, но гулять по поверхности задника направа не будет.
Направу ещё не получил.
snap
Turhon
Кстати у всех одинаково заходит задник на резьбу? У меня он заходит ровно наоборот от своего конечного положения (ластохвост на заднике совпадает с нижней частью цилиндра).
😊 у меня в пол оборота
gosha-kun
Turhon
Кстати у всех одинаково заходит задник на резьбу? У меня он заходит ровно наоборот от своего конечного положения

У меня нет. Заход резьбы в резьбу начинается где-то "на без 20 минут 12", если за часовую стрелку принять срез ластохвоста на цилиндре, а за минутную - срез его на заднике. Когда доводится разбирать, поскольку это бывает очень редко, выясняю это положение поточнее: с не вставленной пружиной. А потом в станке уже сразу ставлю задник так, чтобы при повороте вправо он, уже поджатый губкой станка, начал заходить на резьбу цилиндра.

Плинкер 69
Эххх... предстоит действительно РАЗБОРКА моей любимой винтовки. Причина - люфт "ствольной коробки" в трубе кожуха. Заваренный штифт, которым фиксируется коробка, - что-то с ним не так, что именно - выяснится при вскрытии. Порыскал поиском в АиР - ничего подобного не нарыл, поэтому вопрос задам здесь: кто-нибудь уже проводил подобную операцию, т.е. высверливание сварки, выбивание и замену штифта и т.п.?
Turhon
Плинкер 69
Порыскал поиском в АиР - ничего подобного не нарыл, поэтому вопрос задам здесь: кто-нибудь уже проводил подобную операцию, т.е. высверливание сварки, выбивание и замену штифта и т.п.?
Видел лишь однажды фотографию в интернете.
Чесно говоря хз как такое могло произойти.
А как это проявилось? Сделай фотки. Куча расползлась?
Варя когда куплена?
Ferikl
кучи нет, из-за того что ходит ствол. Возможно стоит написать на завод Вайраух... потому что починка потребует сварки как минимум.
Turhon
Ferikl
кучи нет, из-за того что ходит ствол. Возможно стоит написать на завод Вайраух... потому что починка потребует сварки как минимум.
Да, я тоже думаю что стоит написать. И ещё про шептала на HW100. Это не ижмех и думаю отреагируют адекватно.
Только для этого нужны фотографии и желательно не одного экземпляра.
V7r
стоит написать на завод Вайраух...
Ага, они ответят: Нет проблем, высылайте, пчиним 😊
Будешь два раза таможенникам рассказывать, что твоя винтовка делает у них в конторе 😛. Не говоря уже о затратах на пересвлку.

Я тут на досуге подумал, может имеет смысл аккуратно бормашиной снимать сварку, а не высверливать.
Валер, как разберешь, сфотографируй как оно выглядит внутри. Не дай бог пригодится 😊

Плинкер 69
Значитца, так, ребяты... Никакого штифта-болта-шпильки-стержня там нетути 😊. Экономные гансы попросту приваривают "казенник" к трубе кожуха через отверстия в ней. Весь процесс занял у меня три часа - потому что первую сварку удалял бормашиной, осторожничал. Второе отверстие уже смело сверлил дрелью 😊
Теперь дело за малым - найти хорошего сварщика. Заодно и скобу - "рога" приварим, для пущего перфекционизьму. 😛
prockofev
и сварка видать невыдержала..
а мы то по просто те думали там штифт.. есть.. а как интересно ствол крепиться? просто на горячую впрессован?

фото процесса в студию

Плинкер 69
Ствол впрессован в казенник, видна накатка на торце. Фото есть, попробую залить чуть позже, Инет у меня поганенький 😞
Плинкер 69
Вот и обещанные фото процесса :
Сперва я осторожничал - первую сварку удалял бормашиной, надеясь на присутствие ожидаемого по конструкторской логике штифта

Металл казенника - довольно мягкий, при сверлении хорошо ощущался момент, когда сверло проходило подкаленное тело сварки . Сверлил сперва сверлом 3 мм, затем - 8 мм (девятки просто не нашлось под рукой)

Штифт есть, но только он штифтует ствол в казеннике 😊

Варили аргонной сваркой, получилось довольно аккуратно, я даже не стал зачищать-воронить - все равно места сварки скрыты деревом.
ЗЫ. Если кому-нибудь придется повторять такие экзерциции, советую поставить риску на сочленении труба-казенник, дабы при сборке точно совместить их. Я такого не сделал и в результате ствол чуть трет об отверстие перепуска при закрывании, не катастрофично, но все-же... 😊

prockofev
спасибо, отличные фото, теперь ясно, что заменить ствол на варе нетакуж и сложно.. а енто ХОРОШО!!!
Turhon
prockofev
теперь ясно, что заменить ствол на варе нетакуж и сложно.. а енто ХОРОШО!!!
Сам ствол похоже что заменить как раз сложно... Он запресован в пробку и плюс на штифте.
Или же фрезеровать новую пробку.
Плинкер 69
Плинкер 69
А как обнаружилось что пробка поползла? Отразилось на куче?
Плотно ли сидела пробка в цилиндре когда убрал сварку?
VPetrov
Turhon
А как обнаружилось что пробка поползла? Отразилось на куче?
Плинкер 69
Эххх... предстоит действительно РАЗБОРКА моей любимой винтовки. Причина - люфт "ствольной коробки" в трубе кожуха. ....
Плинкер 69
А как обнаружилось что пробка поползла? Отразилось на куче?
Куча расползлась просто катастрофически, как с дробовика пулял. Люфт обнаружил другой стрелок, при заряжании - он не привык к винтовке, вот и обратил внимание.
Плотно ли сидела пробка в цилиндре когда убрал сварку?
Понятно, что высверливанием я убрал только основное тело сварки, поэтому выколачивал пробку с помощью длинного латунного прутка Ф14. Когда убрал облой - пробка в трубе сидит неплотно, разница в диаметре там порядочная, не мерял, но по ощущениям - около 0,2 мм.
Кстати, получил для себя ответ на вопрос "Почему немцы не приваривают скобу, а оставляют ее болтаться?" Никакого демпфирования и прочей зауми - исключительно для удешевления техпроцесса сборки. Выяснил следующим путем - когда скоба была приварена, отверстия в ложе не совпадали с отверстиями в скобе ( скоба была приварена ровно 😊. Вылечил подстукиванием молотком по "рогам" - перекосил и все собралось до кучи.
YuraS
Да уж, точная механика... деревянным бруском тюк! Правда, сварщик - виртуоз, весь в отца, даже подчищать ничего не нужно.
И еще интересно послушать про аккратно поставленную немцами срань внутри муфты, где не видно 😊
Shershen
Плинкер 69
Я такого не сделал и в результате ствол чуть трет об отверстие перепуска при закрывании
Фигня, у меня пробка стакана не строго по оси посажена, тоже чуть трет.

Еще у меня пробка стакана немного поползла вперед (немного, 0.2-0.3мм) и появилось серьезное подозрение насчет герметичности стыка.
Заварили лазером у Демьяна. После этого я еще изнутри в щель налил проникающего фиксатора резьбы и он там застыл.

Спасибо за проделанные операции и их широкое освещение 😊.
Теперь понятна разница в цене ТХ200 и HW97k.

n1ce
Shershen
Теперь понятна разница в цене ТХ200 и HW97k
зато сколь непонятна насчет остальных производителей)
Плинкер 69
интересно послушать про аккратно поставленную немцами срань внутри муфты, где не видно
Да уж, срани там хватало... Вот эти продольные бороздки на пробке казенника - это срань проделала при выколачивании. И, кстати, пробка была со ржавью на поверхности, это я для фотосессии оттер 😊.
Теперь понятна разница в цене ТХ200 и HW97k.
Да не особо понятна, если честно... АА технологичнее в изготовлении, меньше штифтовых соединений, сплошь резьбовые. Чистота обработки поверхностей - примерно одинакова.
Mixamarket
Плинкер 69
хочется сказать что хорошее, а слов нет... ну типа зачет за проделанную работу 😊
Turhon
Плинкер 69
Да уж, срани там хватало... Вот эти продольные бороздки на пробке казенника - это срань проделала при выколачивании. И, кстати, пробка была со ржавью на поверхности, это я для фотосессии оттер .
Дело в том что туда в зазор проникает старая смазка, грязь, влага и прочая бяка. Вот оно так и получается
Shershen
Плинкер 69
Чистота обработки поверхностей - примерно одинакова.

Попробуй у АА порезаться об ласточкин хвост, да и в принципе найти там следы режущего инструмента. 😊
Это так, просто пример.
Ежли винтовка сделана не как лучше, а как дешевле, отличий можно найти много.

Grandmaster
Ну да, пральна... дискуссия идёт к тому, что варя 97 гамно? Уж простите, но вдвое переплачивать за то чтобы не порезаццо об ласточкин хвост я не хочу... Есть определнный порог, при котором достигается оптимум отличное качество/цена, а дальше хоть стразами обвешатцо, на стрельбе никак не скажется. Чисто для душевного покоя при стрельбе штоль??? "Вау, у меня там на резьбе!"
snap
Ну надо же 😊Только я удержался от подобного отзыва, причём один в один и вот!
Короче поддерживаю. Ствол у 97 и АА одинаково безупречен, а это главная часть в винтовке, а за "отличий можно найти много" переплачивать в двое - глупо 😛
Grandmaster
ИМХО там не только ствол.. УСМ также не вызывает нареканий. Как ни странно отсутсвуют проблемы и с регулировочным винтом. И крутился он с первого раза нормально. Аккуратно и уверенно нормально подходящей отвёрткой отрегулировал один раз и всё. 500 выстрелов - никакго выкручивания самопроизвольного.
snap
Grandmaster
УСМ также не вызывает нареканий
Это тоже верно, как и то что винтовка качественная, надёжная, стоит своих денег по всем параметрам, просто сейчас начнётся:"да ну,у АА УСМ удобнее... то,да это..." А ствол бесспорно хорош у обоих.
Grandmaster
Подскажите, каким шестигранником (номер) можно переднюю пробку выкрутить?
snap
7
Grandmaster
НЕТ! не подходит седьмой!
Turhon
Всегда шестигранник на 7 подходил. Попробуй тогда звездой открутить, если есть.
Только пробка эта очень туго сидит на фиксаторе, вместо пробки может начать крутиться надульник.
Alexandro
Сто раз уже спорили на эту тему, Grandmaster нечего орать, Turhon прав.
Grandmaster
Александро, дык я не ору ) я паникую просто )
В замечаниях не нуждаюсь.
BlacKDeatH
Grandmaster
НЕТ! не подходит седьмой!

подходит подходит

Grandmaster
Понял в чём дело. Дядюшка сяо-мяю, когда маркировал наборы шестигранников (у меня 2 было) оба раза промахнулся с маркировкой и шестигранник 6 подписал как 7. На обоих комплектах как ни странно.
BlacKDeatH
Grandmaster
Понял в чём дело. Дядюшка сяо-мяю, когда маркировал наборы шестигранников (у меня 2 было) оба раза промахнулся с маркировкой и шестигранник 6 подписал как 7. На обоих комплектах как ни странно.

ну и мы про то же, что подходит
семёрка - не стандартный набор, идёт отдельно

Toxa8023
Может для удобства собираемости и центровки задника имеет смысл сточить пару витков резьбы на заднике ?
snap
И как это облегчит собираемость?
Turhon
Toxa8023
Может для удобства собираемости и центровки задника имеет смысл сточить пару витков резьбы на заднике ?
Глупая идея.

Для облегчения собираемости нужна направляющая, которая будет закреплять и центроваться в заднике.

Toxa8023
Т.е. лучше собрать направляющию и задник в одно целое? Хотя думаю всё прийдет с опытом сборки-разборки.
igor ivanov
Turhon
Глупая идея.

Для облегчения собираемости нужна направляющая, которая будет закреплять и центроваться в заднике.


я для облегчения тупо сделал вот что: сначала из толстого журнала (но от него труха, а так-можно) , а потом из пластиковой папки -просто свернул в трубку и зафиксировал изолентой, по диаметру компрессора/задника, ..
вставляю пружину, направу, одеваю эту трубку снаружи на компрессор, сзади вставляю задник, примерно в таком положении чтобы сразу виток в резьбу попал, все это в вертикальное положение, в паз задника можно что то вставить, и ногой удерживать, а можно не вставлять оно когда придавить не проворачивается. ну и соответственно-давим на компрессор и вращаем его, просто с ним поворачиваюсь, .и все. виток заходит, задник на месте ,пружина не улетает, задник не соскакивает.
потом просто рукой доворачиваю до упора.

Alexandro
А можно не заморачивать себе голову и просто задник в пол, навалиться на торец ствола, пару оборотов задника и вуаля, резьба поймана 😛, далее крутим руками сидя на диване.
igor ivanov
Alexandro
А можно не заморачивать себе голову и просто задник в пол, навалиться на торец ствола, пару оборотов задника и вуаля, резьба поймана 😛, далее крутим руками сидя на диване.


можно, токо он постоянно выскакивает (задник),пока виток ловишь. я пол покоцал таким образом, моя пока не заметила =)

jr444
а я со второго раза таким способом собрал, если знаешь где резьба заходит, очень легко
BlacKDeatH
аййййй.., диллетанты... 😊
Alexandro
BlacKDeatH
аййййй.., диллетанты...
Лентяи 😛

Принципиально не делаю приспособу т.к. пока могу собрать винт просто руками(и пузом 😊), зачем мне лишние инструменты.
Вот прикуплю хатсанчик 125 - посмотрим кто кого: я его или он меня 😊

Плинкер 69
не делаю приспособу т.к. пока могу собрать винт просто руками(и пузом )
Аналогично! 😊
snap
Да вот приспособа, проста и очень удобна:
https://guns.allzip.org/topic/96/169897.html
Shershen
snap
Да вот приспособа
Это нарушение технологии.
Нужна табуретка.
snap
и гаечный ключ в паз)))
BlacKDeatH
snap
и гаечный ключ в паз)))

жылатильна развадной 😊

makshunter
Люди запамятовал, какой внутрений диаметр поршня у 97й,хочу шаёбочку центрующую сделать, буду оч признателен плз.
BlacKDeatH
makshunter
Люди запамятовал, какой внутрений диаметр поршня у 97й,хочу шаёбочку центрующую сделать, буду оч признателен плз.

22мм делай, не ошибёшься (там 22,5 внутренний, насколько помню)

makshunter
За информацию ОЧ спасибо.
REACT
внутренний D поршня 21,8 !!! так что посоветую шайбу точить ~21,5.
makshunter
REACT
внутренний D поршня 21,8 !!! так что посоветую шайбу точить ~21,5.

ok!

BlacKDeatH
оооооооо, значит я ошибся, пардон
Toxa8023
Где нибудь есть размеры железной направляющей и шайбы под диановскую пружину? Просто винт собран ,а пружина еще в пути.
snap
Тут : https://guns.allzip.org/topic/96/273754.html
Toxa8023
Тут : https://guns.allzip.org/topic/96/273754.html
спасиб
REACT
подскажите чем и как можно обработать скол на ламинатном ложе? судя по повреждению оно чем-то вроде лака покрыто, вот кусочек этого покрытия и откололся.
YuraS
Жидкой эпоксидкой, при необходимости подкрашенной синими чернилами из стержня авторучки (ламинат в синих тонах). Заливать с выступающим мениском, потом зашлифовать: сначала надфилем, потом очень мелкой шкуркой (от 1000 и большего номера), потом ей же с водой.
REACT
YuraS, спасибо!
EURO
хорошая тема!
amin01
А у меня вообще не было проблем со сборкой вари. Даже легче чем с дианой-52. А задник вкручиваю следующим образом (извиняюсь, если кого-то повторяю): Обматываю ствол тряпкой для лучшего хвата, обхватываю обмотанное место правой рукой (ствол оказывается под мышкой, упирюсь задником в дверной косяк (деревянный), наваливаюсь весом (85 кг) сжимаю пружину до соприкосновения с задником и свободной рукой (левой) вварачиваю задник на несколько витков. Ну просто песня!Про все остальное писано много раз.
NishtroN
Правильно я понимаю, что тягу взвода можно устанавливать обратно уже после того как установлена пружина и вкручен задник?
Turhon
NishtroN
Правильно я понимаю, что тягу взвода можно устанавливать обратно уже после того как установлена пружина и вкручен задник?
Не правильно. Поршень провернёт, когда ты будешь закручивать задник и тягу будет уже не вставить. Там же в статье это специально выделено красным цветом.
NishtroN
Не правильно. Поршень провернёт, когда ты будешь закручивать задник и тягу будет уже не вставить. Там же в статье это специально выделено красным цветом.
Я именно так и прочитал, и красный цвет тоже видел 😊 а спрашиваю вот почему, пару цитат из темы про варьку97
Alexandro
Не совсем понимаю как поломали зубок и что сложного с пружиной - делаю как описал RV.
При вставке стакана и пружины тяга у меня снята, после закручивания задника ставлю тягу на место.

зы: ну чего вы всё экпериментируете с варями? жалко ведь такие виновки ломать

nightmare
Что-то я не совсем понял. Разве тягу можно вставить в место ее зацепа со стаканом если пружина уже вставлена и задник закручен!?Там даже в описании по сборке красным отмечено, что Не забудьте вставить тягу ПЕРЕД закручиванием задника! Я так делал... и никаких траблов. Тягу зубцом вниз и под углом чуток, входит как милая. Или может разговор идет не о 97-й модели?

Alexandro
по схеме разборки: сначала тягу снимаем, потом задник откручиваем т.е. сборка в обратном порядке - всегда так делал и другого в голову не приходило. Таким образом никакого риска задеть цубок тяги при заворачивании задника нет.
Снимать тягу ессно не надо если стакан и поршень не вынимать а менять только пружину.

Alexandro
Не знаю даже - сам никогда не догадывался не вынимать тягу при полной разборке, всегда сначала тягу снимал а потом задник откручивал.
Собирать КМК безопасней после установки пружины и задника т.к. всё уже на своих местах, ничего не крутится и нигде не надо пихать, но видимо каждый из нас по своему делает - что тоже верно.


Вот эта и переписка меня смутила. Ведь закрутить задник без тяге удобнее и меньше риск ее согнуть или как-то повредить, если что-то сорвется! Может, что бы не прокручивался поршень, имеет смысл в этот паз вместо тяги вставить какой-то "фиксатор" (чопик какой-нить или брусочек)

Turhon
NishtroN
Вот эта и переписка меня смутила. Ведь закрутить задник без тяге удобнее и меньше риск ее согнуть или как-то повредить, если что-то сорвется! Может, что бы не прокручивался поршень, имеет смысл в этот паз вместо тяги вставить какой-то "фиксатор" (чопик какой-нить или брусочек)
Можно конечно вставить туда что нибудь, но проще вставить тягу перед закручиванием задника. А гнут тягу и ломают зуб только, если неправильно вставляют, или вытаскивают, или же при выстреле с открытым рычагом. Тяга не может сломаться, если она уже вставлена, или при эксплуатации, так как это кусок закалённой стали толщиной 5 мм и шириной 12 мм!
Eric
Turhon
Можно конечно вставить туда что нибудь, но проще вставить тягу перед закручиванием задника. А гнут тягу и ломают зуб только, если неправильно вставляют, или вытаскивают, или же при выстреле с открытым рычагом. Тяга не может сломаться, если она уже вставлена, или при эксплуатации, так как это кусок закалённой стали толщиной 5 мм и шириной 12 мм!

сталь не каленая а поверхностно цементирована а внути мягкая и действительно этот зубчек очень легко сломать вставляя или вынимая когда пружина поджата задником а ломается она прекрасно можно даже и не заметить лекое усилие в бок и все

NishtroN
- АККУРАТНО, используя выколотки и молоток, выбивают два штифта. Не потеряйте предохранитель с маленькой цилиндрической пружиной на нем. Выбивать штифты лучше именно с той стороны, как указано на фотографии.
Маленький вопрос: после выбивания этих 2-ух штифтов предохранитель как вытаскивается? Т.е. надо его выдавить или он сам выходит?
Turhon
NishtroN
Маленький вопрос: после выбивания этих 2-ух штифтов предохранитель как вытаскивается? Т.е. надо его выдавить или он сам выходит?
Вылетает в лоб, а пружинка укатывается под диван, когда спуск вытаскиваешь, насколько помню 😊
kingroud
И потом ее с матюками там ищещь. С первого раза иногда не получается найти. 😊
Eric
а если пружинка всетаки укатилась так что не найти ищем пружинку из авторучки которая на стержне режем как надо и все ок
NishtroN
Купил сегодня Варю! После прочтения этой темы думал не справлюсь и хотел обратится к специалисту, что бы сделал расконсервацию. Но в итоге не удержался и все таки решил самостоятельно все это сделать! В итоге получилось, оказалось ничего сложного, но все равно занятие это не из простых, хотя может только первый раз такое впечатление. Спасибо автору и участникам темы, вдумчивое прочтение дало свой результат. Кстати смазки было полно и расконсервацию надо делать по любому. И еще одно наблюдение. Не смотря на предупреждение красным цветом в первом посте, тягу взвода лучше все таки вставлять уже после того как закручен задник! Это на много удобней и снижается риск погнуть хрупкий зубок толкателя. Что бы прорези в стакане не ушли при закручивании задника, просто воткнул кусочек от манжеты ГАМО, она твердо входит, хорошо держится и достаточно твердая, что бы не дать стакану провернуться.
NishtroN
Кстати, а после покупки ствол чистить надо? Или в него ничего не пихают для сохранности?
Eric
[QUOTE]Originally posted by NishtroN:
[B] И еще одно наблюдение. Не смотря на предупреждение красным цветом в первом посте, тягу взвода лучше все таки вставлять уже после того как закручен задник! Это на много удобней и снижается риск погнуть хрупкий зубок толкателя.
но есть расклад поломать зуб при поджатой пружине а когда ее нет то низа что не поломаеш проверено многими разборками
NishtroN
но есть расклад поломать зуб при поджатой пружине а когда ее нет то низа что не поломаеш проверено многими разборками
Если честно, не понял вашу мысль. Но как можно поломать тягу когда уже все стоит на месте и никуда не пытается выскользнуть и вырваться. Пружина вставлена, задник закручен, аккуратно одеваем зубок тяги на стакан, устанавливаем штифт тяги и никаких проблем. Как при таком раскладе можно что-то поломать, даже не представляю.
Turhon
NishtroN
Кстати, а после покупки ствол чистить надо? Или в него ничего не пихают для сохранности?
Чисть. В стволе обычно куча бяки.
Eric
NishtroN
Если честно, не понял вашу мысль. Но как можно поломать тягу когда уже все стоит на месте и никуда не пытается выскользнуть и вырваться. Пружина вставлена, задник закручен, аккуратно одеваем зубок тяги на стакан, устанавливаем штифт тяги и никаких проблем. Как при таком раскладе можно что-то поломать, даже не представляю.

ну думай сам тебя предупредили

RV
При закрученном заднике тоже можно совершенно спокойно вставить тягу взвода в стакан. Но есть нюасы 😊
1 первое естественно стопорить стакан от проворота геморно, а второе и самое важное как сказал Eric очень просто сломать зуб зацепа при замене некого стопора на тягу взвода при излишнем усилии на нём. Поэтому внимательно, если зуб не утапливается значит зуб уперся в пружину либо криво вставлен в поршень. Чуток передавил и зубчика нет.
2 Обратная ситуация - тяга вставлена в стакан, естественно никаких затруднений нет. Нет пружины, нет усилий по установке. Затем автор начинает давить, крутить и совмещать. Вот тут и есть опасность приложить усилие на тягу взвода сбоку. И опять чуток передавил и зубчика нет.
Лично я пользовал способ 1 при сборке "пузом" , а спосб 2 уже с приспособой.
NishtroN
Затем автор начинает давить, крутить и совмещать. Вот тут и есть опасность приложить усилие на тягу взвода сбоку. И опять чуток передавил и зубчика нет.
вот тут то для меня вероятность его погнуть гораздо выше, чем просто вставить уже в собранном состоянии. может если есть опыт, то это не так сложно сделать. но по первой всем рекомендую ставить тягу после установки задника.
1 первое естественно стопорить стакан от проворота геморно
Почему то мне так не показалось. Взял что было под рукой, а имеено отрезал от старой гамовской манжеты кусочек около 7мм, плотно вставил в окошко. Стакан ни ку да не провернулся, для пущей надежности можно изолентой пару витков надавать, что бы уже точно при закручивании его не задеть случайно. А лучше конечно, подобрать четко по размерам, кусочек какого-то жесткого пластика.
Вообще перед своей первой разборкой. я уже прочитал много тем про варю и про проблему с этим зубом был в курсе. поэтому был очень, очень осторожен. Не прикладывал ни каких усилий ни при вытаскивании ни при установки тяги! Она прекрасно снимается и засовывается без лишннего давления, надо просто не спешить и правильно подобрать угол (примерно 95-115гр) при котором все легко вынимается и вставляется.
RV
Подитожа, если специально не ломать рычаг можно вставлять, как до так и после установки задника.
Eric
ну Валера ломать обычно никто не собирается но с установленном заднике сломать проще
Lanc99
если задник без пружины или с Ф пружиной закручивается от руки это сильно хреновый факт? В плане от выстрелов не будет ли смешатся?
NishtroN
если задник без пружины или с Ф пружиной закручивается от руки это сильно хреновый факт? В плане от выстрелов не будет ли смешатся?
Не то что бы хреновый, просто странный факт. Ведь там резьбовое соединение рассчитано таким образом, что все равно надо усилие приложить ~ на 1мм.что бы все встало четко как надо. Но даже если такого нет, задник еще держится одним винтом + еще и моноблоком (если он конечно установлен) так что откручивание невозможно.
Freezzz
Принимайте в компанию, сегодня получил КТ 😊
вот теперь бы найти того, кто продемонстрирует расконсервацию и замену пружины: 😊)
За пиво или за денюшку 😊
зольдат
Freezzz
вот теперь бы найти того, кто продемонстрирует расконсервацию и замену пружины: )
А фоток недостаточно? Очень толквовый обзор на 1ой странице.
Лучше за своим оружием самому ухаживать, винтовка роднее будет, поверьте 😛
igor ivanov
NishtroN
Не то что бы хреновый, просто странный факт. Ведь там резьбовое соединение рассчитано таким образом, что все равно надо усилие приложить ~ на 1мм.что бы все встало четко как надо. Но даже если такого нет, задник еще держится одним винтом + еще и моноблоком (если он конечно установлен) так что откручивание невозможно.

у меня на предыдущей варе так было-задник накручивался, и потом с усилием доворот ключом-чтобы пазы ласты совместились. На новой-туда-сюда-пару градусов -почти без усилия. И на той-стык задник/труба-абсолютно незаметен был, как будто из одной болванки выточено. на новой-как стык заметен, ласта на трубе чуть выше ласты на заднике, место перехода пальцем ощущается. На ттх вроде и не сказывается-но, видимо -и вайраухи стали не так тщательно подгонять детали.

NishtroN
А фоток недостаточно? Очень толквовый обзор на 1ой странице.
Лучше за своим оружием самому ухаживать, винтовка роднее будет, поверьте
Это точно, сам боялся первый раз, но внимательно все почитал и решился. В итоге все получилось, доволен. А так у мастеров, расконсервация с установкой пластикового стакана в поршень и правильной смазкой тыщу стоит.
зольдат
Касательно задника. Как раз недавно приобрёл варю 77курц. Перед разоборкой место стыка было незаметно, если не знать куда смотреть. Один из штифтов, держащих усм выбиваться очень яростно отказывался, видимо вставляли нагорячую, и после охлаждения его расклинило сильно, однако справился. После переборки паз под усм между цилиндром и задником выводил при помощи ключа лёгкими постукиваниями молотка по ключу, т.к. последний милиметр закрутить рукой просто не удавалось (аналогично было на варе 77 и 97к). Сейчас линия стыка стала, конечно, заметна, но ласта выведена ровно.
IgO78
Впишусь в эту тему, так как инфы не нашел, а сам в указанном ниже узком вопросе не силен. Хотел спросить у уважаемого мною BlacKDeatH в связи с этим древним постом:

BlacKDeatH

А нафига он этот переходник нужен?
Если делать модер самому, то делать что бы oн вместо передней пробки и вкручивался.
Родной вайрауховский модер (на переходник) я бы сказал дороговат, да и не нравится он мне.
Переходник этот сраненький стоит 24 Евро вместе с доставкой в Германии.
Надо? Обращайся.
Только помни, что тебе перевод денег стоить 20 Евро будет, посылка в Россию 15 Евро и мне на лапу, а я аццки жадный 😀

Каковы параметры внутренней резьбы на конце надульника (хочу мастеру заказать модер)? Вопрос к не только озвученному форумчанину и любому кто обладает информацией 😛

REACT
IgO78: по памяти вроде м22х1
IgO78
REACT, спасибо за оперативность! Подожду подтверждения и тогда тебе респект и уважуха 😊
Лев Михайлович
Здраствуйте, уважаемые форумчане! Я совсем зеленый новенький. Где-то месяц назад мне дико захотелось пневматическую винтовку, после того, как я увидел у знакомого GAMO HUNTER 1250! Мне она очень понравилась, но он говорил про какие-то дыры в поршне и надобность доведения до ума. А потом я попал на несколько оружейных форумов, в том числе и этот и просмотрел ну очень очень много инфы. Я хотел и Хатсан 150 и Норику квик и Массимо. Но глаза у меня разбегались из-за неопытности и чрезмерного любопытства 😊. В конце концов начитавшись хорошего про диан и варь, я решил купить либо Варю 77/97, но из-за того, что я ниразу оптический прицел и в руках не держал, выбор был сделан в пользу 77.И вот я принес ее домой, очень хотелось пострелять(ну ооочень 😀 ) но я воздержался, следуя советам умных людей. Я сумел аккуратно разобрать ее, но задник так и не поддался (все делал по вышеупомянутой инструкции ) и я решил, что поеду на дачу, там есть ТИСКИ! и возьму ее в кожу и откручу задник. Но я очень хотел спросить у вас, господа ветераны! Я имею только Баллистол, а можно ли не смазывать ее ??? Подойдут ли тиски для такого дела??? Понадобиться балистол??? и я попробовал чуть просунуть пластиковый шомпол с штукой похожей на шерстяной клубок для чистки где -то на 7см и когда он вышет оттуда то весь был в каком-то масле. А стоит ли чистить ствол???

P. S.
Если я сильно нафлудил, то все сразу удалю, но я просто искал совета, а в данной теме ответов не нашел и прошу прощения за грамотность.
С Уважением Лева.

REACT
баллистол не смазка! а унифицированное "средство по уходу"... лучше использовать что-то типа "шрус-4"

если винтовка новая, ее надо "расконсервировать" - разобрать, вычистить излишне обильную заводску смазку (из ствола в том числе) и аккуратно без фанатизма пересмазать. пружину, поршень и рабочий ободок манжеты. поршень и манжету тонким прозрачным слоем, на пружину можно чуть побольше.

ober
Лев Михайлович
А стоит ли чистить ствол???
стОит. регулярно. как раз с баллистолом.

при разборке-сборке используйте перчатки. потом спасибо скажете 😊

NishtroN
Лев Михайлович
У меня задник тронулся легко, я делал так: как и в первом посте вставил ключ на 20 или 22 (предварительно обмотав) и средненько ударил по концу ключа держа цилиндр НА ВЕСУ одной рукой.
Смазывал тоже обычном ШРУСом купленном в автомагазине за 35р. Очень доволен, дизеля не было вообще.
Ствол первый раз чистить стоит: я брал баллистол, брызгал его в ствол, потом погонял пластиковым ершиком, а затем взял штук 20 ватных палочек и их пропустил через ствол, пока вата не была чистой. В принципе результат устроил.
Лев Михайлович
Большое спасибо за дельные советы 😊 В тисках задник поддался за один удар, потом сложностей не было, все делал по инструкции. Также протер ствол балистоллом и прогонял посовету палочки, теперь буду пристреливать, в дальнейшем планирую ставить родную пружину или от ди 48-52.Спасибо за советы(реально помогли 😊 )
NishtroN
дальнейшем планирую ставить родную пружину или от ди 48-52.Спасибо за советы(реально помогли )
Советую лучше родную на 16дж, какой смысл пихать пружины от Дианы не пойму. Винтовка и расчитана на нагрузки с родной пружиной, с ней взвод комфортный и при выстреле винтовку не колбасит. Не знаю, что будет с Диановской, но пробовать даже нет никакого желания ибо 16дж варе за глаза и в тире на 50м более чем достаточно, да и бутылки колит на 50-60м (может быть и дальше, но все времени нет нормально пострелять на метров 80-100). Кстати при родной пружине различимые в прицел мятины остаются на кровельной жести даже за 120-140м, ну аж если хочется большего тогда стоит брать РСР в 5,5
snap
Пружину от Ди ставят не только для увеличения мощности, но и потому что её легче найти, если родная умерла. Более того, пружина от Дианы меньше дребезжит.
Никаких проблем с винтовкой не возникнет, ресурс прочности у неё предостаточный, а вес не допустит расколбаса критичного для кучности.
Лев Михайлович
Я все таки раздобыл масло ружейное глухарь 200мл.Подойдет ли оно для смазки винтовки???
С уважением, Лева.
Turhon
Для смазки нагруженных деталей не подойдёт.
Лев Михайлович
Вчера в первый раз после разборки выстрелил, ощущение двойственной. Нет такой отдачи как на гладкоствольном ружье, из которого я когда-то стрелял и слышен противный бзыньк 😞 наверно от пружины. Сегодняпойду с другом пристреливать на 25 м. Первый выстрел я произвел в бутыль на 7метрах(бутыкла вдребезки 😊 ) Хотел спросить еще раз у знающих людей(извините что засоряю тему). А зачем прицельной планке двигаться, а зависит ли это от дальности стрельбы??? и кстати а надо или нет чистить ствол после первого настрела(я почитал форум, там было написано что нет, но после стрельбы я на 4 см сунул палочку в ствол и на ней было немного черноты.

С уважением, Лева.

Mixamarket
Лев Михайлович
слышен противный бзыньк
это "фирменный" Варевский бздынь... это нормально
Лев Михайлович
зачем прицельной планке двигаться
На 97К нет прицельной планки... думаю ты ошибся темой и у тебя Варя 77К, тогда тебе сюда https://guns.allzip.org/topic/96/271238.html
Лев Михайлович
и кстати а надо или нет чистить ствол после первого настрела
нет... если до этого винтока была почищена и пересмазана
Плинкер 69
это "фирменный" Варевский бздынь... это нормально
Что интересно, на обеих моих Варях этого фирменного бзынька нету - может, у меня некондиционные винтовки? 😊
На самом деле - да, Вари бзынькают, и происходит это от неплотной посадки пружины на направляющую. Проверено на трех различных винтовках. При сборке после расконсервации и замены F- пружины, нормальную родную 16-джоульную пружину из комплекта на направляющую усаживали, колотя деревяшкой по направляющей, причем колотили от души, морально готовясь к заказу новой направы. Но обошлось, направа не треснула, а в результате выстрел по звуку и ощущениям похож на короткое "бум" армсов.
NishtroN
При сборке после расконсервации и замены F- пружины, нормальную родную 16-джоульную пружину из комплекта на направляющую усаживали, колотя деревяшкой по направляющей, причем колотили от души
Странно у меня 16Дж пружина налазит на пластиковую направляющую без особых усилий
Turhon
Плинкер 69
На самом деле - да, Вари бзынькают, и происходит это от неплотной посадки пружины на направляющую. Проверено на трех различных винтовках. При сборке после расконсервации и замены F- пружины, нормальную родную 16-джоульную пружину из комплекта на направляющую усаживали, колотя деревяшкой по направляющей, причем колотили от души, морально готовясь к заказу новой направы. Но обошлось, направа не треснула, а в результате выстрел по звуку и ощущениям похож на короткое "бум" армсов.
Получается что крайний виток пружины имеет меньший внутренний диаметр и им пружина сопротивляется при посадке на направляющую. А всё остальное может и болтаться. Тоже такое заметил. Кстати когда у меня ломалась пружина, то бздынь исчезал.
RV
Лев Михайлович
Я все таки раздобыл масло ружейное глухарь 200мл.Подойдет ли оно для смазки винтовки???
С уважением, Лева.

Нефиг этому маслу там делать!!!
Жидкой смазки в ППП быть не должно, потом от дизеля не избавишься. Смазывай ШРУС-4,как уже было указано выше.
Из советов еще: купи и поставь манжетки от Олега, не пожалеешь, даже с 16-ти дж пружинкой получишь больше. Только бери сразу несколько штук, у них ресурс меньше чем у родной.
И ставь оптику (как я понял нет дружбы ), удовольствие попадать куда целился. Варя довольно щадяще относится к прицелам, ну на это есть отдельная тема.

mazila v upor
Добрый день джентльмены

Вчера приобщился к 97к - ымоций конечто через край: сами понимаете. НО!! Делал расконсервацию все прошло гладко почти (Оберу большое русское мерси) и повредил пружину предохранителя , заменил на подрезанную пружинку от ручки (немощную поверьте) и теперь при взводе предохранитель просто вылетает из задника:.. - возился до 5 утра но причину так увы и не понял.

На взвод встает, плавное снятие с боевого взвода присутсвует. Есть какие нибудь соображения?

Плинкер 69
теперь при взводе предохранитель просто вылетает из задника
Собрал неправильно, скорее всего, раз шептало не цепляет предохранитель. Разбери и собери еще раз ( УСМ вставляй взведенным)
mazila v upor
Собрал неправильно, скорее всего, раз шептало не цепляет предохранитель. Разбери и собери еще раз ( УСМ вставляй взведенным)

УСM вставляю взведенным, предохранитель запирает и разблокирует шептало нормально, при взводе СМ ставится на предохранитель нормально - я не могу понять вот что - предохранитель при взводе нормально отходит влево , но пружинка его выталкивает - так что там внутри должно препятсвовать его (предохранителя) вылету - там вроде ничего такого нет - или я неправ?

Хвойный лес
mazila v upor
УСM вставляю взведенным
не надо взведенным
REACT
Хвойный лес
не надо взведенным
почему?
Toxa8023
Ни когда не вставлял УСМ взведеным - проблем не испытываю. Предохранитель нажимаю до конца и вставляю УСМ.
sajan
И у меня трабл с предохранителем. Ситуёвина такова. При взводе ,предохранитель срабатывает как положено. Вставляю пульку, защёлкиваю рычаг, нажимаю кнопочку предохранителя(он утопает заподлицо с задником).Нажимаю СК,выстрела нет. Сильнее давлю на утопленную кнопку и слышу щелчок. К выстрелу готов.
Что за Х...? Мозг вскипел, разбирал много раз, итог одинаков.
Turhon
sajan
И у меня трабл с предохранителем. Ситуёвина такова. При взводе ,предохранитель срабатывает как положено. Вставляю пульку, защёлкиваю рычаг, нажимаю кнопочку предохранителя(он утопает заподлицо с задником).Нажимаю СК,выстрела нет. Сильнее давлю на утопленную кнопку и слышу щелчок. К выстрелу готов.
Что за Х...? Мозг вскипел, разбирал много раз, итог одинаков.



А если просто изначально при снятие сильно утапливать кнопку предохранителя, никак не щёлкает чтоли? Возможно надо чуть чуть скруглить края проточки в предохранителе, или на шептале, может просто цепляется.
sajan
А если просто изначально при снятие сильно утапливать кнопку предохранителя, никак не щёлкает чтоли?
Нет. Кнопка утопленна заподлицо с задником. Что б услышать щелчок, дожимаю второй раз(ногтем).
Возможно надо чуть чуть скруглить края проточки в предохранителе, или на шептале, может просто цепляется.
Так работало всё как часики. Визуально,задиров и пр. не замеченно.
sajan
Кто знает, какую роль играет этот зуб на корпусе УСМ?
Фото ТС.
BlacKDeatH
sajan
Кто знает, какую роль играет этот зуб на корпусе УСМ?
никакой
sajan
никакой
Т.е. просто технологическая отливка(типа лишняя деталь)?

Поясняю ситуёвину.
Востановил я работу предохранителя.
Обратил внимание на чуть деформированную пружину кнопки предохранителя. Потом осматривая сам УСМ в сборе, а именно корпус, обратил внимание на этот апендикс. Я то думал, что это ,фиг знает что это. Вообщем этот отросток поцарапан весь и как оказалось погнут. Смотрим картинку.

У моего УСМ на корпусе ,этот Х.З., что отросток был как показанно на рисунке, по прямой(кр.линия).
Сперва я заменил пружинку, но предохранитель не срабатывал или в собранном виде при взводе, просто вылетал из гнезда. Пару часов играл то с пружинками, то ....заипарился.
Что то дернуло меня подогнуть этот усик ,не прамо, а как на рисунке. Теперь всё гуд, легко и мягко.
Поэтому и спрашиваю про этот "отросток",если он действительно связан с предохранителем, то беда. Помоему он сломается скоро.
BlacKDeatH
sajan
Поэтому и спрашиваю про этот "отросток",если он действительно связан с предохранителем, то беда. Помоему он сломается скоро.
а стоп, это походу и есть апендикс, который держит предохранитель, что б он не вылетел из корпуса
чёт я забыл совсем уже
Космонавт78
Уважаемые, дайте плиз чертёжик шайбы центрирования родной пружины, нужно моему кентухе помочь. Скажите, с утяжелителем куча не сильно теряется? И какой оптимальной толщины должно быть колечко-утяжелитель? Ставит ли кто шайбу скольжения пружины?
Вчера установил на Варю оптику Лип 3х9-40 (сетка не понравилась, толстая), пострелял - приятно удивило, на 52,5м получилось отверстие 3пульки в одной дырки и 2 пульки рядышком (ФТТ или ЖСБ, не помню), всего 17мм, не напрягаясь обстрелял свою ДИ 😊
Tima-K
Уважаемые, дайте плиз чертёжик шайбы центрирования родной пружины, нужно моему кентухе помочь. Скажите, с утяжелителем куча не сильно теряется? И какой оптимальной толщины должно быть колечко-утяжелитель? Ставит ли кто шайбу скольжения пружины?
Вчера установил на Варю оптику Лип 3х9-40 (сетка не понравилась, толстая), пострелял - приятно удивило, на 52,5м получилось отверстие 3пульки в одной дырки и 2 пульки рядышком (ФТТ или ЖСБ, не помню), всего 17мм, не напрягаясь обстрелял свою ДИ
Ставить утяжелитель не нужно, лучше облегчить поршень https://guns.allzip.org/topic/104/416484.html , очень интересная тема. Если нужна большая энергетика, можно поставить манжету от Олега, получается прирост НСП в 10-12 м/с., причем уходит «фирменный» звон при выстреле. И воткнуть пружину от Ди-48, будет плюс 30 м/с, причем без, сколько ни будь заметного ухудшения кучности.
IgO78
То что, звон уходит с Олеговой манжетой слышится впервые! Данный момент всю жизнь лечился только вставкой в стакан. У меня что с Олежкиной манжетой, что без "бздынь" без вставки с пружиной от 48-54-ой дианки имеется. А вообще Спэйсмену78 (ровестник мой наверно 😊) хочетсо пожелать набраться терпенья и прочитать ветку https://guns.allzip.org/topic/96/169897.html и на 99% все вопросы отпадут сами собой.
Tima-K
То что, звон уходит с Олеговой манжетой слышится впервые!
У меня именно так. Пластикового стакана в поршне нет. Возможно, это какой то феномен но, при установке «родной» манжеты звон есть, отсюда выводы: Правда, стоит оригинальная пружина от 97-к.
Космонавт78
Возможно, это какой то феномен но, при установке «родной» манжеты звон есть
Будем пробовать!
Космонавт78
минимальное несовпадение фрезерованных направляющих под ласту не могут стать причиной горизонтального смещения моноблока и как следствие горизонтального смещения оси прицела со всеми вытекающими?
Ещё как могут!
mazila v upor
а как лечить?
Космонавт78
а как лечить?
Я делал так:
В месте крепления моноблока к ластохвосту подкладывал с противоположной стороны от отклонения, проволоку Д=0.8мм L=30мм со стороны дульного среза. Потом всё это закручивал наглухо, без возможности быстросъёма.
Ничего не плывёт, радуюсь около 2-х лет.
С ув. Виталий.

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

mazila v upor
спасибо большое покорителям космоса!!! - лекарство работает (только дозировку нужно подбирать индивидуально под пациента) - а моя идея насчет игры с поворотами заднника и ловли оси с треском провалилась - лучше нужно матчасть запоминать - заднник-то, похоже, нижним ложевым винтом-гайкой под крепление передней части скобы СК при вкручивании в трубу компрессора окончательно выбирает все угловые недокруты/перекруты оного задника и фиксирует его в единственно возможном положении- так что после этого задник провернуть нереально даже на малые величины. мой задник при замере показал ширину ласты на 0,1 мм меньше ласты компрессора - если я прав, то варе за это -1 (правда любя)
Космонавт78
спасибо большое покорителям космоса!!! - лекарство работает
Вместе мы сила! 😊
Сканы отстрелов в студию!
удачи!
Xatrik
Видео, обрезал, пережал, одним куском - http://depositfiles.com/files/4u4o6gye8


зеркало - http://hotfile.com/dl/80866051/e5553f0/HW97Tuning.rar.html

торрент - http://depositfiles.com/files/9swfl5fmw

b4now
Имя файла: HW97Tuning.rar Размер файла: 336.64 MB 😛ipec:

Там видео изготовления HW97K с нуля напильником?

Ballu74
А чего на видео?

Описание выложите 😊

Космонавт78
Описание выложите
изготовления HW97K с нуля напильником
😊
Xatrik
Тут его уже выкладывали, 5 частями -450 метров, я рекламу обрезал в конце и пережал, вас пугает размер в 360 метров? Странно, я вообще нашёл его в двд 4.2 гига не испугался 😛)) Видео по теме...
Ballu74
а где сидеры на торрентах? 😞
зольдат
Да нечего там особо смотреть. Ганс в течение 40 минут ставит "нано"-кит на винтовку (состоящий из пружины, стальной направы и манжеты). Вот только я не очень понял, нафига он сперва аккуратно смазал манжету из спец. флакона мизинчиком, а потом так жирно смазки положил на пружину ложкой. Ведь конструкция поршня у вари такова, что вся смазка с пружины разбежиться по всем потрохам, она будет везде.
Космонавт78
Ведь конструкция поршня у вари такова, что вся смазка с пружины разбежиться по всем потрохам, она будет везде.
Полностью согласен.
А шлифовку стакана ганс делает короткой(по площади обрабатываемой поверхности) насадкой. У меня так для этих дел насадка с рабочей поверхностью 80мм.
С уважением Виталий.
Xatrik
Космонавт78
А шлифовку стакана ганс делает короткой(по площади обрабатываемой поверхности) насадкой. У меня так для этих дел насадка с рабочей поверхностью 80мм.
А можно фотку этой шлифовальной насадки или ссылку какую, подробно рассмотреть, ходил на рынок ничего подобного не нашёл, чем шлифануть стакан можно?
REACT
на этом видео какая-то новая модель 97к? или почему рычаг взвода не доходит до конца надульника? обычно они (надульник и рычаг) всегда вровень были.
b4now
Xatrik
чем шлифануть стакан можно?
Если уверен что оно нужно - точим деревяху до диаметра чуть меньше чем внутря стакана и длиной в две длины стакана. Затем распиливаем вдоль. Закладываем между получившимися половинками наждачный лист, обматываем в один слой и зажимаем туда же второй конец наждака. Вкладываем в стакан и вращаем до успеха.
Наждака P600 - достаточно.
Xatrik
b4now
Если уверен что оно нужно
А может оно и не надо, ганс зачем это делал? Я просто не видел ещё внутренность, зеркало там или нет?
slavok
А может оно и не надо, ганс зачем это делал? Я просто не видел ещё внутренность, зеркало там или нет?
Ненужно там зеркало. В двигателях внутреннего сгорания цилиндры хоном проходят, что бы создать микро рельеф для задержки смазки. Здесь аналогия такая же.Я понимаю на мурке цилиндр шлифовать и то не для зеркала, а если цилиндр колбасой или риски от фрезы ипические.
Космонавт78
Если уверен что оно нужно - точим деревяху
Сколько стаканов, цилиндров видел, столько раз и был уверен, что нужно шлифовать, полировать 😊
А приблуда у меня металлическая, но лучше делать из материала типа эбонита.

Ненужно там зеркало. В двигателях внутреннего сгорания цилиндры хоном проходят, что бы создать микро рельеф для задержки смазки. Здесь аналогия такая же.
Простите великодушно, но Вы ахренеть как не правы.
Слышали такую поговорку - не подливай масло в стакан, коптить не будет. Опыт показывает, что масло в цилиндре это зло и скажу честно, хонинговка тоже. В этом я убедился на практике, специально сравнивал и не отступлю от своего мнения. Удачи.
С уважением, Виталий.

slavok
Опыт показывает, что масло в цилиндре это зло
Спорить не буду.
В этом я убедился на практике, специально сравнивал и не отступлю от своего мнения.
У меня такого опыта нет, (больше с ДВС)поэтому тем более спорить не буду. Но на своей Варе на стакане и поршне вижу отчётливую шероховатость и убирать её рука не поднимается.
С уважением,
Slavok.
ober
не смейте лазить в немецкую винтовку с деревяшкой и наждаком!!!
Космонавт78
Но на своей Варе на стакане и поршне вижу отчётливую шероховатость и убирать её рука не поднимается.
А тут мои руки на фото, и они не только поднимаются, но и с уверенностью доводят дело до логического конца, а это улучшение постоянства боя, а так же прибавка к скорости.
Фото стакана Вари:
//img.allzip.org/g/96/orig/3561172.jpg
//img.allzip.org/g/96/orig/3561174.jpg
//img.allzip.org/g/96/orig/3561176.jpg
Сфотайте стакан на своей Варе и подобалдеете 😊
С уважением, Виталий.

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

ober
в исходном виде, внутренняя поверхность компрессора этой винтовки хонингована. имеет внешний вид пересекающихся под углом царапин по внутренней образующей цилиндра. на ощупь практически идеально ровная. но не зеркало. она НЕ полирована. это единственно верный способ обработки рабочих поверхностей этого узла винтовки. я не могу предположить, что немцы лажанули эту операцию на заводе и это требует кустарной доводки по технологии "мурка в девяностых годах двадцатого века"
Xatrik
Понятно, не буду портить тогда, пересмажу просто...
Космонавт78
я не могу предположить, что немцы лажанули эту операцию на заводе и это требует кустарной доводки по технологии "мурка в девяностых годах двадцатого века"
Путь даже и кустарный, но весьма технологичный процесс по доводке цилиндра до должного вида даст Вам гораздо больше счастья чем гансы.
Первым признаком того, что немцы переусердствовали с хонинговкой, это большая разница в скоростях, т.е.отсутствие постоянства боя. А второй особенностью является малая мощность с родной пружиной, в отличии от шлифованного стакана и и его 20Дж.
За слова отвечаю и говорю не по наслышке. Шлифовать цилиндр тоже никого не заставляю, это ваше право.
С уважением, Виталий.
ober
Космонавт78
большая разница в скоростях
на моей винтовке разброс скоростей был БУКВАЛЬНО +/-1 (ОДИН) метр в секунду. на уровне погрешности моего хрона. более заметный разброс дает дизель, являющийся причиной неуемного желания смазываь пружину (именно пружину, т.к. манжету уже, дай б-г, смазывать научились)
b4now
Космонавт78
Фото стакана Вари:
//img.allzip.org/g/96/orig/3561172.jpg
//img.allzip.org/g/96/orig/3561174.jpg
//img.allzip.org/g/96/orig/3561176.jpg
Кетайку с такой обработкой заклеймили би и предали вечной анафеме.
ober
би могут заклеймить не только китайку, кстати. и китайца тоже. но полный ответ может дать лишь измерение шероховатости поверхности ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМ способом.
b4now
Шандартенциркулем?
ober
ГОСТ 19300-86 Средства измерений шероховатости поверхности профильным методом. Профилографы-профилометры контактные
Космонавт78
ГОСТ 19300-86 Средства измерений шероховатости поверхности профильным методом. Профилографы-профилометры контактные
Расскажите об этом немцам! Пусть думают, как правильные стаканы делать, что бы на стенках масла не оставалось. Выходит пословица наоборот звучит: "Что немцу хорошая хонинговка, то русскому злой дизель". 😊 😊 😊
С ув.
ober
Вот я те предлагаю, собрать волю в кулак и, для начала, пообщаться с заводом. Чай не ижмех. На письма реагируют. там ты поинтересуешься - это есть гут или шлехт. И как с этим дальше жить? и почему у тя масло в компрессоре.
Космонавт78
Вот я те предлагаю, собрать волю в кулак и, для начала, пообщаться с заводом.
Для чего эти зверские пытки? всё равно сбрешут. Я за мир во всём мире!
и почему у тя масло в компрессоре.
Масла в компрессоре у меня нет, утверждение ложное. Где Вы ещё нам соврали? 😊
Лучше скажите, для чего, по Вашему мнению, делается хонинговка при изготовлении стакана?
Правильно, что бы ближе подойти к допускам, а не для того, что бы навести шероховатость внутренней поверхности компрессора. Или я раскрыл какой то секрет? 😊
С уважением и без обид.


ober
Космонавт78
утверждение ложное
предпосылку к нему можно найти в ваших словах
Космонавт78
как правильные стаканы делать, что бы на стенках масла не оставалось

если прочитать дальше

Космонавт78
что бы ближе подойти к допускам
можно сделать вывод, что раз этим вопросом озаботились на некоем предприятии и применили специальный вид мехобработки, то есть некая надежда на то, что оные допуски слесаря таки выдержали. раз они не тупо развернули и бросили, как на ижмехе, а еще и хонинговали.

теперь вопрос - если допуск с вероятностью 80% (обопремся на закон Парето, за неимением другого) соблюден, то зачем нам надо применить высокоточный прибор "палка со шкуркой"? чтобы его ЕЩЕ БОЛЬШЕ соблюсти? так?

Shershen
случайно натолкнулся.

2 Космонавт78
мне, кстати, интересно какой разброс скоростей у тебя был изначально.
я у себя ничего не шкрябал но разброс как у Обера.
то есть его практически нет.

а насчет хонингования и все такое мне кажется истина гдето посередине.

цинидр каленый, я это знаю, поскольку я его укорачивал отрезая кусочек.
финишная обработка поверхностей явно после термообработки.
если деталь каленая, то это шлифовка камнем.
отсюда и риски.

то есть я не думаю, что в этих рисочках есть какаято ох...енная мудрость.
просто шлифуют поверхность после закалки до чистоты "чтоб подешевле и было достаточно".

не думаю, что станет сильно лучше или хуже, если немного притупить вершинки этих рисочек.
а сошлифовывать их совсем можно реально утомиццо, он ведь сука твердый.
ну а размер сильно в плюс просадить мелким зерном - так это ну ооочень долго надо. ))

mazila v upor
согласен с предыдущим оратором на 300% - сам из эстестетических соображений полировал малюсенький кусочек внешней повехности цилиндра вари от микроцарапин пастой Гойи на войлочном круге, обычно это занимает несколько секунд - здесь пришлось на высоких оборотах с периодической добавкой пасты поковыряться минут 40 - что меня озадачило - видимо твердость материала (а сам технолог по образованию) почти на уровне инструментальных сталей - слабо представляю как не будучи Графом Монтекристо или как минимум профессиональным расточником с расточным-же станком и инструментом можно кардильнально изменить шероховатость поверхности в разумные сроки и главное как потом это проверить? А также проверить что новая поверхность ( почти наверняка будет удерживать как минимум не неньше смазки чем предыдущая - просто канавки будут мельче) И наконец гланый вопрос - если вам мешает смазка - не проще-ли уменьшить ее количество?
Опять-же с огромным уважением
Shershen
mazila v upor
видимо твердость материала (а сам технолог по образованию) почти на уровне инструментальных сталей
поверхность цилиндра свежее полотно ножевки по-металлу почти не царапает.
проскальзывает как по стеклу.
я по наивности сначала отпилить попробовал )))

пришлось отрезным кругом и бормашинкой.
нифига не быстро и от круга мало чего осталось.

FVV
Уважаемые Вареводы, извините что вмешиваюсь в ваше общение, но мне очень нужен владелец Вари97 желающий помоч в следующем деле, а именно снять достаточно подробно размеры с поршня, зацепа,стакана и пр. деталей, а в последствии и протестировать ГП,для создания которой это всё и надо. В замен могу предложить выкупить её по себестоимости после окончания отстрелов. Оговорюсь что последующие изделия будут делаться на продажу.
Желающих прошу писать на мейл, он есть в профайле и оставлять свой в письме, т.к. есть странные глюки с ЛС они часто не доходят.
ober
окак. а предлагаю создать тему в Пневматическом оружии. с огромным количеством восклицательных знаков. наверняка заметят. тут все больше по другому вопросу..
FVV
а предлагаю создать тему в Пневматическом оружии. с огромным количеством восклицательных знаков. наверняка заметят
Неееет только не это, на маленьком форуме попробовал, ни одного кривого эскиза но куча мыслей по поводу зачем и почему. Попробую теперь сюда в самое пекло Варевской мысли, вдруг повезёт.
guligor
Нашел прикольное такое на рынке (ОТ ШВЕЙНОЙ МАШИНКИ) две штуки, подточив вставил в надульник, через проставки,может зря.
ober
шпульки, штоле?
guligor
шпульки, штоле?
ШвейныеПУЛЬКИ подойдет? Или ерунда?
Regi
http://i.imgur.com/pfIPC.jpg

"Рога" к которым привинчиваются передние болты ложи закреплены на цилиндре свободно и ходят на мм туда-сюда... можно узнать смысл этого решения? На мурке все было приварено нах 😊

guligor
После сборки не правильно работает предохранитель. При взводе не становится на него. Вручную тоже не становится. Выстрел в любом случае.
Может не правильно устанавливаю? УСМ ставлять взведенным или нет. Может какую деталь потерял?
guligor
На рисунке отмечено: там ничего не должно быть? Забыл когда разбирал.
krezimax
"Нашел прикольное такое на рынке (ОТ ШВЕЙНОЙ МАШИНКИ) две штуки, подточив вставил в надульник, через проставки,может зря."
и как результат интересно?
а вариант с бигудями интересный
VasiliZaycev
проблема со сборкой hw77k.
возникла проблема с совмещением задника и цилиндра. Задник закручен до упора(с усилием в разумных пределах)но не становится на свое место.
Это происходит как со вставленой пружиной, так и вообще без нее.
С пружиной доворачивается мемного больше, но все равно не хватает милиметра 3. Резьба задника и цилиндра в порядке.
krezimax
странно.а как было до разборки винтовки?у меня даже перетянуть лишку можно.и все варьки что я видел так.усилие какое?я делал "ножницы" из двух ключей.но сейчас пользую пружину 29 витков и руками закручиваю.без пружины руками все должно вставать.в последнее время заметил тенденцию на новых варьках встречается стружка от нарезания резьбы.возможно попала где-то в виток и не дает.хорошо осмотрите и тоненьким крючком прочистите(особенно внутреннюю) резьбу.и попробуйте без пружины,но со смазкой туда-сюда покрутить.
ober
подбей. вставь тряпку, потом какой-нить металлический предмет поплотнее. и на весу, молоточком.
Eric
Надо докручивать задник вставив в паз рычаг если не пойдёт от руки постукать несильно молотком у меня так наоборот все уже разработалось и перекручиваю чуть дальше
VasiliZaycev
спасибо друзья, сделал "ножницы" из двух ключей и довернул до конца.
mazila v upor
После сборки не правильно работает предохранитель. При взводе не становится на него. Вручную тоже не становится. Выстрел в любом случае.
Может не правильно устанавливаю? УСМ ставлять взведенным или нет. Может какую деталь потерял?


Усе очень просто

1) вставлять можно взведенным и не взведенным - кому как удобней - я вставляю взведенным

2) Предохранитель с пружинкой необходимо ( абсолютно необходимо!!!) вставлять первым и только потом спусковой механизьм - далее СМ

3) предохранитель до установки СМ должен перемещаться в гнезде (подпружиненный)абсолютно без малейших помех- то есть легко

4) Если СМ вставляете взведенным то после фиксации штифтами в затыльнике необходимо ( абсолютно необходимо!!!) нажать на спусковой крючок и снять СМ с боевого взвода - при этом выстрела не будет так как пружина не взведена

если после этого предохранитель не вылетел - думаю он должен сам занимать положение включен - там в общем-то нет альтернатив и не может быть помех кроме нарушения заводской геометрии сопряженных деталей, но и их не просто создать ибо сделано все очень крепко

5) Может быть также проблема если нарушена геометрия усика на коробке СМ - эдакий кривой крючок - загогуля из листового металла из которого сделана коробка - в той зоне в которой перемещается предохранитель- вот его\ее загогулю лучше не трогать - если сбили нужно постараться вернуть в прежнее положение - если сами кинематику четко не понимаете лучше обратитесь к мастеру - он это сделает за пару секунд - удачи

sr7272
Не кидайте тапками,всю тему с кпк неосилю.дали Варьку,пружину поменять.но засада( пружины с винтовкой нет.с чем вопрос.ГП есть на Варю,где прикупить оригинал на Ганзе или других интернет магазинах.в НиНо обещают через 2 месяца,когда будут формировать заказ на завод,включить пружину в заказ.жесть короче.сижу,тихо слёзы пускаю......
Regi
На Варю 97 нет ГП. Потому что центральный зацеп.
sr7272
Regi
На Варю 97 нет ГП. Потому что центральный зацеп.

С одной светлой мыслью пролетел))) тогда остаёться открытым вопрос.где в тернете прикупить оригинал,либо у пружины от Ди,сколько витков срезать,чёб 1.6 дж родных получилось.ибо считаю что немцы не дураки,и нех их неё больше жать.

gerastom
Вариант МОДЕРАТОРА на Варю97 в Москве
https://guns.allzip.org/topic/96/125128.html
реализовать как-нибудь можно или ЭТО всё нужно заказывать за границей(нужна помощь и цена вопроса)

PS. Модерация нужна на даче, чтобы не будоражить соседей(хотя ИЖ38 пока
без замечаний)+ чтобы снимать ДЕВАЙС в ТИРЕ! Да и не хотелось пока что-то изобретать "на коленке"!
Да и снимать РОДНОЙ НАДУЛЬНИК пока не готов (не морально, не физически)--- не хочется коцать АППАПАТ!

Eric
gerastom
Вариант МОДЕРАТОРА на Варю97 в Москве
https://guns.allzip.org/topic/96/125128.html
реализовать как-нибудь можно или ЭТО всё нужно заказывать за границей(нужна помощь и цена вопроса)

PS. Модерация нужна на даче, чтобы не будоражить соседей(хотя ИЖ38 пока
без замечаний)+ чтобы снимать ДЕВАЙС в ТИРЕ! Да и не хотелось пока что-то изобретать "на коленке"!
Да и снимать РОДНОЙ НАДУЛЬНИК пока не готов (не морально, не физически)--- не хочется коцать АППАПАТ!

такой вариант слишком гобаритный

Drobi4
Угробить - вряд ли, но если хочется, чтобы винтовка служила долго и эффективно, то лучше знать об её устройстве и обслуживать её самому.
Вот профильный раздел по вашей винтовке
https://guns.allzip.org/topic/96/179783.html
alexeyyyyyyy
ещё раз спосибо. угробить в смысле поскольку новая и не стреляная и сколька времени на складе лудше я её всёже вскрою, чтоб не нервничать во время выстрелов.
Mixamarket
alexeyyyyyyy
ещё раз спосибо
А далее большая просьба писать именно в той теме, к которой относится твоя винтовка, не засоряя другие, как посоветовал Drobi4

если купишь, что-то другое, то свою нужную тему обычно всегда можно найти тут https://guns.allzip.org/topic/96/217702.html

WayT
Купил варю 97К. Понравилась, компактная, хорошо в руке лежит.
Тяжёлая правда, всё же, с оптикой )
По скорости не понятно.
Поставил новую пружину от Дианы 48-54 вместо F. Сегодня в тире пристреливал.
Пулей 0,547 (JSB exact diabolo) сначала 290 м/с было, потом всё ниже и ниже. В общем к концу стрельбы (не считал, но где-то около 100-150 выстрелов) хрон показывал 252 м/с.
Пуля CP Ultra magnum 10,5 гран соответственно: с 265 до 232.
Неизвестно остановился падёж скорости или так дальше и падал бы )
ошибк
По всей видимости дизелила твоя варя по началу, а сейчас скорее всего устаканилась скорость. Получается что легкими у тебя 17,4Дж, а тяжелыми 18,3Дж так что все норм.Хотя уж сильно высокий перевес в сторону тяжелых.
Kot75
Космонавт78
Простите великодушно, но Вы ахренеть как не правы.
Слышали такую поговорку - не подливай масло в стакан, коптить не будет. Опыт показывает, что масло в цилиндре это зло и скажу честно, хонинговка тоже.
С уважением, Виталий.

Абсолютную ересь говорите. Причем очень опасную, потому что доказываете вещи абсолютно противоположные тем которые пишут в учебниках. Причем вы один.Хотя все говорят вам что вы не правы. Хонинговка в ДВС именно для того, как написал предыдущий оратор, с которым вы не согласны. Именно для задержки НЕОБХОДИМОГО количества масла на стенках цилиндра. И вылейте вы хоть стакан масла туда(ДВС), на стенках под кольцами останется ровно столько, сколько позволит эта самая хонинговка. Ибо пара трения металл-металл работать может только со смазкой. Иначе пойдут задиры, налипание металла и как следствие бысрая кончина узла. Именно поэтому цилиндры ДВС НИКОГДА не полируются в зеркало!
Вот по Варе вопрос другой. А является ли та обработка которая там присутствует именно хонинговкой? Судя по тем фоткам что я видел, нет. Ибо хонинговка выглядит не так. Скорей всего там шлифовка, до состояния необходимого чтобы не изнашивалась манжета. Задержка смазки это как бы вторично-побочное явление.
Дополнение. Двумя днями позже. Сегодня специально исследовал компрессор Вари. Таки да. Там хонинговка. Самая настоящая...

gerastom
delete
gerastom
Что то у меня после 1500 пулек на Варе97К очень легко открутилась (шестигранным ключом на 7) заглушка на надульнике - ну и туда: фрагменты бигудей, резиновые проставки+ синтепон... Теперь на даче выстрелов не слышно метров с 25-30....прохожие даже не оборачиваются и не реагируют вообще!!!
Звуки от винтовки реально снизились!!!
b4now
Поставил новую пружину от Дианы 48-54 вместо F. Сегодня в тире пристреливал.
Пулей 0,547 (JSB exact diabolo) сначала 290 м/с было, потом всё ниже и ниже. В общем к концу стрельбы (не считал, но где-то около 100-150 выстрелов) хрон показывал 252 м/с.
Пуля CP Ultra magnum 10,5 гран соответственно: с 265 до 232.
Неизвестно остановился падёж скорости или так дальше и падал бы )
Был дизель. Вполне мог сжечь манжету.
ошибк
легкими у тебя 17,4Дж, а тяжелыми 18,3Дж так что все норм.Хотя уж сильно высокий перевес в сторону тяжелых.
Слишком мощная пружина.
Unknown22
Всем привет, а у всех ли уплотнение перепуска выглядит подобным образом?
BlacKDeatH
Unknown22
а у всех ли уплотнение перепуска выглядит подобным образом?
а что тебя смущает?
Unknown22
Не слишком сильно замятое ?
BlacKDeatH
Unknown22
Не слишком сильно замятое ?
оно из достаточно мягкого упругого материала
должно всё тип топ быть
артефакт.177
Наконец-то поменял пружину на своей винтовке. Почитав тут рассказы про гаечные ключи, тиски и прочие ужасы, оттягивал до последней возможности. Но разобрал легко, всем спасибо за инструкции. Задник вывернул просто рукой. Когда разобрал, оказалось, что пружина сломана в 4-х местах. Сделал 2500 выстрелов.
артефакт.177
Да, и еще: воспользовавшись случаем (винтовку все равно разобрал), попробовал сделать 3D-модель. Всего сделал 68 моделей деталей и подсборок. Размеры снимал штангелем и линейкой. Потом сделал общую сборку. Вот несколько картинок, что получилось.





gerastom
Доброе время суток, ВСЕМ!
Возникло пару вопросов по рисунку на 12 странице топика...

Там изображена заглушка на надульник Weirauch97K(а в самом надульнике находится переходник под модер под Weirauch).

Заглушка выкручивается(вкручивается) шестигранным ключём на 7(ребро ключа=7мм).

В заглушке имеется небольшой круговой пазик (1,5мм х 1,5мм), в который погружается резиновое колечко(наверное для антираскручивания)

Вопрос у меня:" какая резьба на этой заглушке по типу --- может (M)метрическая М22х1, может другая (какая-нибудь стопорная = S)? нужны ее параметры...
А то хотел попросить мастеров изготовить переходник на надульник под модер, а им нужен чертёжик "этой детальки"....

Вот снял заглушку со своей винтовки, пробовал померить штангель-циркулем(не секу в этом="чайник")составил небольшую схемку и жду поправок и советов...

Wowa w
Не знаю куда податься, напишу сюда.
Голову уже сломал! Что может быть, Варя97КТ, лежала, примерно полгода, была настроена от и до, пристрелена на 50м.
Тут решил пострелять, а она низит так, что поправок не хватает на прицеле, раньше было даже с большим запасом, прицел HAWKE VARMINT-2 4-16X44. Подумал, что пружина подсела, поменял на родную, которая не "F" и манжету поставил новую от Олега, бля а она как низила так и низит, что может быть, разобрал-собрал уже раз пять, всё вроде в порядке. Но фантастики ведь не бывает? Может кто сталкивался с такими выкрутасами???
Wowa w
Продалжаю с бубном прыгать 😞
Прикинул, может перепуск травит, сейчас поменял, тоже не помогло.
Жаль нету хрона замерятся, но по звуку выстрела всё ок?
Вчера когда пытался пристрелять, кара в метрах 25 изничтожил, перебило крыло и тушку на вылет прошло...

Домашние испытания

bob-47
Жаль нету хрона замерятся
Для постоянного мониторинга оружия и боеприпасов хрон крайне необходим!
bob-47
оказалось, что пружина сломана в 4-х местах. Сделал 2500 выстрелов.
У меня с пружиной от Дианы 52-54 ФАК (диаметр проволоки 3,2мм) Weihrauch HW 97К после 3000 выстрелов потеряла в мощности с 20 до 19,6дж. Ставьте ФАК пружину от Дианы, не будет проблем!
артефакт.177
У меня с пружиной от Дианы 52-54 ФАК (диаметр проволоки 3,2мм) Weihrauch HW 97К после 3000 выстрелов потеряла в мощности с 20 до 19,6дж. Ставьте ФАК пружину от Дианы, не будет проблем!

Уже поставил... от GH440, с заменой направляющей. Скорость JSB Match Diablo Exact - 240 м/с, JSB Match Diablo Exact Heavy - 214 м/с. Тоже нет проблем.

Kachan
вот еще ссылка на разборку/сборку в картинках
http://weihrauchowners.freefor...rt=0&view=print

причем тягу они ставят таки в последнюю очередь, просто при закручивании задника следят, чтоб прорезь под тягу не убегала

bob-47
Уже поставил... от GH440
На приличную невинную немку поставил испанский металлолом...
MadRoy
На приличную невинную немку поставил испанский металлолом...

Фигня все. Для 16 Дж пружинка от ГХ 440 - самое оно. Еще и поршень облегчить - вообще сказка будет, стреляет почти как ПЦП по ощущениям. И сборка/разборка руками на весу - тоже немаловажный плюс, учитывая дебильный задник на резьбе.

sledopyt78
Камрады, выручайте. Еле разобрал, потом еле собрал, а вот рычагвзвода в этот паз ни как не поддается, может что ни так или хитрость кака есть?
sledopyt78
Камрады, выручайте. Еле разобрал, потом еле собрал, а вот рычаг взвода в этот паз ни как не поддается, может что ни так или хитрость кака есть?

Kachan
sledopyt78
имхо, лучше будет его поставить после установки поршня, но до установки пружины и закручивания задника. Подозреваю, что в варианте, как на фото - пружина может поджимать поршень к стакану и всунуть шатун будет непросто.

sledopyt78
Еле разобрал, потом еле собрал
меня, кстати, сборка/разборка порадовала - довольно просто и несложно, пружину придавил легко, закрутил без проблем. Помню, вот когда ставил ГП в БСА, то чуть не родил 😀

ЗЫ Чтобы ненароком не коцнуть винт при сборке/разборке делаю так 😊

sledopyt78
Kachan
[b]sledopyt78
имхо, лучше будет его поставить после установки поршня, но до установки пружины и закручивания задника. Подозреваю, что в варианте, как на фото - пружина может поджимать поршень к стакану и всунуть шатун будет непросто.


меня, кстати, сборка/разборка порадовала - довольно просто и несложно, пружину придавил легко, закрутил без проблем. Помню, вот когда ставил ГП в БСА, то чуть не родил 😀

ЗЫ Чтобы ненароком не коцнуть винт при сборке/разборке делаю так 😊

[/B]

Дык, собрал ужо......

У меня наоборот, ГП в 440 Гамму воткнул легко, а с Варенькой засада.

Drobi4
Kachan
ЗЫ Чтобы ненароком не коцнуть винт при сборке/разборке делаю так
Это ведь не малярный скотч?
Kachan
Drobi4
Это ведь не малярный скотч?
он самый - обычный малярный скотч, беру который потолще
от прямого удара зубилом он, конечно, не защитит, но от царапок от контакта со всякими железками - вполне
Zveri4
а вот рычаг взвода в этот паз ни как не поддается, может что ни так или хитрость кака есть?
Хитрость проста.Читать внимательно 1-ый пост,про это там есть.
Kachan
sledopyt78
Дык, собрал ужо......
дык, разбери, делов то 😛
кстати, на фото в окошке зацепа не вижу продольного выреза (пропила) в поршне - кажись ты поршень неправильно вставил, или он у тебя прокрутился

я когда первый раз собрал - тоже пришлось разбирать и вынимать переднюю шляпку направляющей (не родной), иначе винтовка не взводилась - пружина длинная, витки смыкались

Zveri4
Хитрость проста.Читать внимательно 1-ый пост,про это там есть.
возможно и по-другому, по крайней мере вот тут так:
http://weihrauchowners.freefor...rt=0&view=print

сам думал так собирать, но потом подумал, что кроме лишнего гемора, вряд ли этот способ чем-то лучше 😀

а вот шпенек взвода, в принципе, можно выбить и другой - т.е. не отделять всю тягу в сборе с шатуном, а снять только шатун. Я так делал, мне так показалось удобнее. С другой стороны - при таком способе шатуну явно больше достается, как бы не отломился зацеп.

sledopyt78
Kachan
[B]
кстати, на фото в окошке зацепа не вижу продольного выреза (пропила) в поршне - кажись ты поршень неправильно вставил, или он у тебя прокрутился
B]

Во, я так и думал, что должна быть там "дырка", только как все работает не пойму. Блин, придется разбирать.

Kachan
Во, я так и думал, что должна быть там "дырка", только как все работает не пойму. Блин, придется разбирать.
придется 😞
имхо - пропил в порше чисто штобы поршень не шкрябал по зацепу шатуна

засада сборки без вставленного шатуна - может провернуться поршень в стакане, вот он у тебя и убежал
По идее, если дырку в стакане, пропил в поршне и пропил в компрессоре совместить и застопорить например подходящим куском пластика, то можно и так собрать, но я бы не мучался, а вставил шатун 😛

sledopyt78
Парни, походу туплю, но....

Если там дырка, то рычагом отводим назад и поршень и стакан, а как стакан вернётся в исходное положения если шатун входит и в негои в поршень?????

Kachan
Если там дырка, то рычагом отводим назад и поршень и стакан, а как стакан вернётся в исходное положения если шатун входит и в негои в поршень?????
шатун стакан вперед и утащит, а по зацепленному за шептало поршню он просто проедет по пропилу (для того в поршне и продольный пропил, а не просто дырка)
непосредственно рычагом ты отводишь назад собственно стакан, а он уже, в свою очередь, тащит внутри себя поршень
т.е. шатун и поршень не контактируют

PS до чего в переломках все просто 😀
Варя это круто, но все-таки моя любимая ППП на сегодня - BSA XL

sledopyt78
Kachan
шатун стакан вперед и утащит, а по зацепленному за шептало поршню он просто проедет по пропилу (для того в поршне и продольный пропил, а не просто дырка)
непосредственно рычагом ты отводишь назад собственно стакан, а он уже, в свою очередь, тащит внутри себя поршень
т.е. шатун и поршень не контактируют

PS до чего в переломках все просто 😀
Варя это круто, но все-таки моя любимая ППП на сегодня - BSA XL

О, теперь понял, спасибо огромное!!!!

Kachan
О, теперь понял, спасибо огромное!!!!
да не за что, камрад!
ты главное давай, собирай уже, интересен отстрел 😊
я поставил манжету от Vado123, родную "экспортную" пружину (34 витка), направляющую Titan XL (без верха - иначе не взводилась), перепуск оставил родной. Скорости получились 274-277 полуграммом.
Пластик в стакан засунул, но особого эффекта не ощутил, кмк - можно не ставить, звон идет из надульника и защелки рычага
Drobi4
Kachan, пригляделся к Вашей фотке повнимательнее и только сейчас заметил, что в кадре книга Алена Карра "Лёгкий способ бросить курить", ну и пепельцина с дымящейся сигаретой - шутку оценил 😊
Kachan
в кадре книга Алена Карра "Лёгкий способ бросить курить", ну и пепельцина с дымящейся сигаретой
С этими сборками-разборками бросишь курить, как же 😀
finisher
Отличная тема, море ценной информации для начинающего варевода 😊
Mixamarket
Информация от участника Regi
.........…………
Данная тема несет двоякую цель: рассказать о своих впечатлениях о конструктиве 97й вари и заодно пояснить возможные сложные моменты при ее сборке/разборке.

Процесс сборки-разборки уже неоднократно описан и повторно его описывать бессмысленно, со своей стороны могу только

порекомендовать видео одного немца(видео без слов, так что непоняток не будет):

Обратите внимание - на видео слабая 7.5 Дж пружина. ВНИМАНИЕ, 16Дж и FAC пружины могут отправить задник в неуправляемый полет!

Разборка
https://www.youtube.com/watch?v=ZoSNSn4fP0Q

Пересмазка
https://www.youtube.com/watch?v=Wr_GLB-DSxU

Сборка
https://www.youtube.com/watch?v=iU7Bq7FVqkI

Особенности:

1) Для установки нормальной пружины нужен товарищ или приспособа-струбцина. Если в вас менее 75 килограмм, это условие - обязательно. Сразу оговорюсь - можно, конечно, поставить все самому, но коцки, убитое время и отпечаток надульника на животе того не стоят.

2) Соединения в винтовке штифтовые.А это значит, что нужно уметь аккуратно работать выколоткой. Я понимаю, что это звучит забавно, но это гораздо сложнее, чем так же аккуратно крутить винты. Выбиваем штифты с правой стороны, вставляем с левой (там где ровные площадки).

3) При и разборке каленая тяга взвода требует аккуратного отношения и отсутствие усилий при демонтаже - не обломите зуб.

4) При разборке и сборке механизм "противокапканного" предохранителя требует крайне аккуратного отношения. Он выполнен из тонкой жести и перестает нормально работать от малейшей деформации. После сборки винтовки обязательно проверьте, работает ли он как надо.

5) При сборке втулка со шлицами под ключ на 13 обязательно должна иметь под собой твердосплавную шайбу. Твердосплавная шайба должна аккуратно войти в соответствующее отверстие в жестяной направляющей предохранителя, чтобы не деформировать ее. Втулку нельзя закручивать "до талого", т.к. твердосплавная шайба под ней опирается на цилиндрическую поверхность компрессора из мягкой стали и имеет с ней минимальное пятно контакта. Попытки закрутить втулку посильнее ведут к продавливанию стали компрессора и образованию отпечатка шайбы с заусенцами по краям, поджатию направляющей предохранителя и блокировке его работы. Никаких лишних усилий - закручиваем "до касания". Параноики могут применить локтайт.

6) Вышеупомянутый "противокапканный" предохранитель имеет строптивый характер и иногда отказывается работать даже при отсутствии косяков в сборке и разборке. Если такое произошло - попробуйте открутить втулку со шлицами на 13 на 1/4-1/2 оборота, и если это помогло, подложите под нее тоненькую дополнительную шайбу.

Впечталения:

1) Материалы. Шикарное воронение, не правда ли? Труба компрессора вари сделана из мягкой стали и поцарапать ее элементарно. После стальной коробки железного ИЖа, которой можно было заколотить гвоздь без последствий для функционала и внешнего вида, компрессор вари кажется сделанным из лакированного пластилина. Неаккуратная попытка поставить совковый стальной крон может оставить на заднике фантастические трассы.

2) Штифтовые соединения и задник на резьбе ненавязчиво намекают нам, что винтовка должна обслуживаться в мастерской, а не на коленке. Европа! Кстати, многие вытряхивали из района СМ тоненькую крохотную серповидную стружку металла. Думаете, это оружие плохо чистят после мех. обработки? Ни в коем случае. Стружка образуется при заколачивании штифтов в мягкую сталь задника. Причем даже на заводе, где это происходит в идеальных условиях.

3) Противокапканный предохранитель - нехорошо сделанное и не слишком надежное устройство из двух кусочков жести и крохотной пружинки, добавленное к безупречному конструктиву HW 77 уже "после того как" в модификации MkII. Возможные проблемы с ним описаны выше, но все они искупаются тем фактом, что этот механизм, скажем так, не очень-то и нужен. Винтовка создавалась без него и замечательно работает без него, имеет хороший неавтоматический предохранитель, и при следовании инструкции ("рука на рычаге во время заряжания") шансов потерять палец нет. Тему "охотников", желающих иметь возможность разряжать винтовку без выстрела, сознательно игнорирую. Последнее что должен сказать на этот счет - раз уж этот механизм есть, он должен работать как часы и снимать его ни в коем случае не следует.

Буду рад, если кому-то поможет. Тема будет дополняться.

Лосяшек
граммотные ссылки
Cezar 53
имеет хороший неавтоматический предохранитель
Он вообще-то автоматический. Но сделан правильно, поскольку запирает первое шептало от центрального зацепа и срыв поршня просто невозможен. Нижний предохранитель явно лишний , я его тоже давно убрал. К тому-же если перетянуть бобышку крепления компрессора, его начинает клинить.
NOMADs
Ёпт!

не выходит открутить заднюю пробку.
По описанному делаю - не поддается...
Самое главное в тиски зажимать страшно - деформируется цилиндр влдруг. Может отквасить чем? Не сталкивался раньше. Подскажите

Mixamarket
NOMADs
По описанному делаю - не поддается...
Поддается...сильно и аккуратно по краю ключа молотком, придерживая цилиндр рукой - ни каких тисков!
Kachan
Mixamarket
Поддается...сильно и аккуратно по краю ключа молотком, придерживая цилиндр рукой - ни каких тисков!
+100
Длинный, см. 30-40 ключ в тряпке в пазу, бьем резко по концу - главное стронуть, потом проще пойдет. В тиски зажимать компрессор не надо! Надо чтоб помощник нежно, но крепко держал его двумями руками 😀
NOMADs
Отквасил в керосине минут 15-20
Потом при помощи двух разводных ключей - одним удерживал ствольную коробку - благо она прямоугольная)), второй в прорезь СМ рукоятью - открутил руками без стука.
Kachan
коллеги, подскажите, пожалуйста, диаметр рычага взвода 😊
для практических целей интересуюсь 😀
KiriJan1
Диаметр рычага взвода вроде-бы 1.3см.
В дополнение к посту #699
Добавлю:
http://www.youtube.com/watch?v...NC2Ow5w&index=7
Возможно кто-нибудь увидит кое какие ньюансы.
Kachan
KiriJan1
Диаметр рычага взвода вроде-бы 1.3см.
ага, спасибо
нужно для подбора антабки на рычаг
killer136
привет всем. подскажите есть ли на варю газовые пружины и где их взять?
birdshell
газовая пружина центрально зацепным европейцам не требуется. да и не делает их щас никто по этой причине.
gnom
не делает их щас никто по этой причине
По причине очень низкой надежности скорее. Очень много там нюансов, это не простая пружина под боковой зацеп..
birdshell
на диану же делали? пользователи есть, довольны. или делают вид.
но стоила она как самолёт.
gnom
или делают вид
КМК так никто и не пропользовался хотя бы на одну обычную пружину..
Все потом в пукле кродаже высветились..
vzbzdrish
случайно наткнулся, может кому так понятнее будет ...
https://www.youtube.com/watch?v=t4SINLthpic
Swen154
Сломался зубик на взводной тяге. СДЕЛАЛ САМ. НЕЧЕГО СЛОЖНОГО.Всем хозяевам Вари привет. карабин отличный.
Swen154






Swen154

lovel
Изучил. Ну очень полезно.
Waskinistrator
Случайно наткнулся в интернетах. Тут наверное самое интересное как фриц усиленную (родную) пружину вставляет используя пузо-щит.
Ролик называется "Весенние изменений в пневматическую винтовку Weihrauch HW77 или HW97"

------------------
МР-657

ЕвгЮр

Сломана эта пружинка. Критично? На что она влияет?
Чем заменить, я имею ввиду от чего?
PAVLIASHVILI

Dark_Nomad
Решил на зиму вернуться на 7,5j. Вопрос, посоны, какую пружину лучше покупать и на сколько витков резать?

Если у кого осталась германская 7j скиньте размеры.

Наверняка кто то подобным вопросом задавался.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
Оригинал, 7,5 Дж
Dark_Nomad
Сенька! Буду подбирать.
Strix71
У меня другие размеры: 2,8х19,8х225х29. Количество витков включая подогнутые.
Dark_Nomad
Хахаха. Питерский камрад подкинул пружину от своей Вари.

Отличие по длине 22,7 см. Правда до покупки она сидела в винтовке, так что скорее всего подсевшая. витков с подогнутыми 30.

Непушист
Так-то, диановские всегда тудой ставили, и я в т. ч., правильно обГезанные. Другой вопрос, что стоят они сейчас дороже чем ГП в 13 году.
Dark_Nomad
Непушист
Так-то, диановские всегда тудой ставили, и я в т. ч., правильно обГезанные. Другой вопрос, что стоят они сейчас дороже чем ГП в 13 году.

Дык вот жабарий и поддушивает. А гамовские от 440 так вообще походу пропали.

gnom
. А гамовские от 440 так вообще походу пропали.
Появились пружины. http://www.airgunstore.ru/vity...zhina_gamo_440/

Более-менее прояснилась ситуация с гамовскими запчастями. Обещают что скоро будет все что надо 😊

Dark_Nomad
Ну отл. А то у меня стабильно расход пружина в сезон.
Непушист
Dark_Nomad
А то у меня стабильно расход пружина в сезон.
Куяси.
Dark_Nomad
Ну за год, че уж. Банок восемь улетает вполне. Это рекорд, но около того.
Nikkk
Вопросик, кто знает, ложе на Варях пропитано или покрыто лаком?
Dark_Nomad
Покрыто лаком.
Непушист
Причем хреноватым.
Nikkk
Спасибо, понятно, т.е. если лак снять и пропитать , возможно будет лучше, а возможно получится как обычно))
Непушист
Nikkk
Спасибо, понятно, т.е. если лак снять и пропитать , возможно будет лучше, а возможно получится как обычно))

Не "возможно", а будет лучше, я на двух 77-х снимал этот говнолак и обрабатывал как нужно, фотки в теме про 77 где-то есть. Но тут момент такой, обе те винтовки были слегка б\у, в паре мест на деревяхах были мелкие следы повреждения этого покрытия. А оно не пластичное, и при замятии участка дерева отслаивается и делается в этой точке белесым таким. Потому и снимал и покрывал морилкой и тикойлом. А 97 у меня была из магазина, я ложейку не повреждал и потому возиться с ней не приходилось, но думаю вряд ли у этой модели покрытие какое-то иное.

Dark_Nomad
И 77 и 97 идут так же и в прекрасном плотном черном пластике. Если боитесь покоцать берите его.
Nikkk
Да у меня уже в дереве, поэтому и спросил. Посмотрел на Ютубах всяких, в принципе куча видео про снятие старого лака с лож и прикладов, ничего страшного, вдруг когда нибудь пригодится.
Кстати, тут шла речь про пружинку 7Дж. Мож пригодится тому, кто устал от дурострелов))
Я себе подобрал на 50-ю модель от мр-512 стоковую, короткую.
Ее размеры 225мм проволока Ф2,8мм, 33,5 витка помоему, диаметр внутренний 14мм, наружный 19,6мм.
Заневолил на шпильке на сутки, пружинка усела на 3мм до 222мм.
Длина полностью сжатой, виток к витку составляет 94-95мм.
На направе не болтается, как родная, встает отлично, с натягом грамм 100.
По мощности получилось ЖСБ РС-208м/с Экзактом 186м/с.
Выстрел Тыц, и все, быстрый, четкий, без всяких отскоков и тормозов.
Взводится раза в полтора легче чем с диано-пружиной, резанной до такой же скорости. В поршне гильза из ПЭТ около 4 оборотов.
Единственное, пружину надо торцевать, витки просто откушены.
П.С. Это я так, мало ли кому надоело ванны дырявить и просто хочется спокойно поковырять бумагу.
Dark_Nomad
Спасибо. Поавда как раз купил у местных пару 7 дж.
PAVLIASHVILI
Я тут смотрю немцев опережают. 😀
Непушист
Которые тут про снятие лака с деревяхи... Не забывайте, нет надобности в механическом шкрябании, это долго, трудоемко, грязно и портит геометрию. Смывка для старой краски из ближайшего строй/хоз и т. п. магазина наше фсе... Только помыть потом с мылом и толикой сухого средства.
Dark_Nomad
Мне кажется, что эти вопросы(снятие лака/пропитка) были подняты после несчастья Stefa c LGU.

Те люди плодят сущности.

Непушист
Dark_Nomad
были подняты после несчастья Stefa c LGU.
Я вот без понятия что там у него за нещастья, да и не тиресно... а лак с этих лож смывал, когда еще его ника не знал. Первый раз - в 09 году штоль... 😊
stiks_86
Всем привет,

Заказал себе Weihrauch hw 97k в 4,5.

Помогите с выбором оптики на неё, сразу скажу форумы читал обзоры смотрел, как наши так и забугорные, голова уже кипит
Вся инфа, что есть в инете, уже устарела и не актуальна, модели сняты с производства.

Сейчас смотрю в сторону Хоуков, но появились и новые Китайцы, особенно интересны FFP (Marcool, Discovery) и т.д. вот и вопрос что посоветуете что бы спокойна жила на 16 пружине, может быть потом поставлю 21? (Дж)

Стрельба, по бумаге 15-50 метров. Кратность - как я себе вижу 6-24, сетка важна с полумилами. Бюджет – эхх … хочу уложиться в 30 000.

Интересует ваше мнение, особенно владельцев этой винтовки, у кого что стоит.

ADF
Если опыта нет, берите для начала любой прицел. Потом замените, поняв что надо. Начать можно с обычного ВОМЗа.

И для чего кратность выше 10? Знаете, для чего применяют более высокие кратности? Для измерения расстояния в ФТ через крутилку параллакса. Стрельба ведётся на кратности ~10 или меньше.

stiks_86
ADF
Если опыта нет, берите для начала любой прицел. Потом замените, поняв что надо. Начать можно с обычного ВОМЗа.

И для чего кратность выше 10? Знаете, для чего применяют более высокие кратности? Для измерения расстояния в ФТ через крутилку параллакса. Стрельба ведётся на кратности ~10 или меньше.

Тут такая тема, был хатсан 125 и липерс 3х9 на нём, продал. Купил CFX - поставил ВОМЗ 6 на ..(не помню), мало, взял китайца Kandar 4х16 вроде норм, продал CFX вместе с ним. Заказал Варю, хочу оптику нормальную, что бы жила на ней))) и глаз радовала.

ADF
Если по мишеням - "магическая" цифра кратности около 10. В эту кратность видно пробоины на 50 метров. А больше стараются не использовать - поле зрения меньше, при прицеливании картинку трясёт сильно, неприятно.

Про переменники, у которых верхняя кратность 20-30-100500 уже сказал, очень узко (обычно) применяют и только в ФТ, чтобы крутанув на максимальную кратность дистанцию измерять крутилкой параллакса. А для самого выстрела откручивают обратно на 10. Среди не очень дорогих прицелов, переменники на ППП живут плохо. А если брать хороший постоянник, то и вопрос по поводу FFP отпадает.
И не был бы слишком категоричен насчёт обязательности полумилов на сетке. Безусловно, удобнее и приятнее с ними, но даже в миру высокоточных ПЦП далеко не все используемые прицелы - с такими сетками.

И по поводу выживаемости прицела - рассмотреть вариант покупки специального кронштейна с откатом.

stiks_86
ADF
Если по мишеням - "магическая" цифра кратности около 10. В эту кратность видно пробоины на 50 метров. А больше стараются не использовать - поле зрения меньше, при прицеливании картинку трясёт сильно, неприятно.

Про переменники, у которых верхняя кратность 20-30-100500 уже сказал, очень узко (обычно) применяют и только в ФТ, чтобы крутанув на максимальную кратность дистанцию измерять крутилкой параллакса. А для самого выстрела откручивают обратно на 10. Среди не очень дорогих прицелов, переменники на ППП живут плохо. А если брать хороший постоянник, то и вопрос по поводу FFP отпадает.
И не был бы слишком категоричен насчёт обязательности полумилов на сетке. Безусловно, удобнее и приятнее с ними, но даже в миру высокоточных ПЦП далеко не все используемые прицелы - с такими сетками.

И по поводу выживаемости прицела - рассмотреть вариант покупки специального кронштейна с откатом.

Доходчиво объяснил, спасибо.

Непушист
ADF
рассмотреть вариант покупки специального кронштейна с откатом.
Лол. Предлагаешь челу на хорошую ППП купить приличную оптику, и испортить сумму слагаемых некой телепайкой, непредсказуемо влияющей на повторяемость СТП? Вроде бы ты должен понимать, как точно должны быть сделаны детали такого крона и как он должен быть непрост по конструктиву, чтобы "это работало". А главное, нахуа козе фейхоа. Варя в штатном режиме, без дизеля или убитой манжеты, способна угробить нормальный пригодный для ППП прицел?
Dark_Nomad
Непушист
способна угробить нормальный пригодный для ППП прицел?

Нормальный пока живой, простафф, но всякие шлиперсы и вомзы только в путь. на штатных 1,6 желудях.

Непушист
За ВОМЗы не скажу, пока не владел, но не знаю как люди умудряются гробить Липерсы - Вайраухами. Что это не супер-оптика, спору нет, но обычно ее ахиллесова пятка механизм поправок, но не скажем посадка линз или сетка, тем более если гравированная. Сам владел одним б/у Липерсом, где вычищал стеклянное крошево из трубы и клеил линзу, стоял у чела на Д-31, после ремонта хлопот с ним не было...
Dark_Nomad
Да у них барабанчики сами собой задрачиваются, у этих липерсов ваших(если без мил-дота), просто на ппп это происходит быстрее. Поэтому у меня, например, пунктик на мил-доте. Лучше поправки по сетке чем барабанами. Взял себе еще EFR - все его хвалят - в принципе тоже нравится но все равно с милом лучше.
ADF
Непушист
Лол. Предлагаешь челу на хорошую ППП купить приличную оптику, и испортить сумму слагаемых некой телепайкой, непредсказуемо влияющей на повторяемость СТП? Вроде бы ты...

Гощь, спортсмены в спортивных ППП-классах используют откатные кронштейны. Там, где хорошая ППП еще и применяется в условиях обострённой необходимости метко попадать.

Не все поголовно, но применяют. В спорте. Значит, откатные кронштейны - работают.

gnom
Гощь, спортсмены в спортивных ППП-классах используют откатные кронштейны.
Ни разу не видел живьем. Только рекламные посты буржуйские. Там это модно, дать денег известной личности, что бы он с товаром пофоткался и пару строк написал 😊
Непушист
ADF
Значит, откатные кронштейны - работают.
Возможно. Какие-нибудь охерибельные, с хитрыми подшипниками, прецизионно сделанные и все вот это. Но не хрень за 3-4 рубля с алишечек... 😊
ADF
Непушист
Но не хрень за 3-4 рубля с алишечек... 😊

Гощь, ну как же так? Как это не с али?!!

Чтобы на немецкий вайрух или диану - да не с али установить кронштейн, так разьве бывает?!! 😀

vadmarchuk
Джентльмены!
Посоветуйте, пожалуйста, хороший кронштейн с дюймовыми кольцами на HW97K.
gnom
BKL, Sportsmatch, крон от Геннадия, если получится найти..
vadmarchuk
Спасибо, Гном!
А какая именно модель лучше других подходит?
Критично ли разыскивать крон с вогнутой направляющей?
Или выпуклость ластохвоста значения не имеет?
Непушист
vadmarchuk
Или выпуклость ластохвоста значения не имеет?
Никогда не имела. "Выпуклость" ровно ничему не мешает.
vadmarchuk
Понял, спасибо!
Видел вчера крон гамо, моноблок - у него платформа вогнута - это и навело на мысли.
Прицепил пока простецкий липерс - он с плоским башмаком - действительно не мешает ничему.
Непушист
vadmarchuk
Прицепил пока простецкий липерс - он с плоским башмаком - действительно не мешает ничему.
Совет, на всякий случай ласту на канифоль (хорошо растворяется в бензине), между стопором (если есть) и той частью стенки отверстия, куда он упирается - прокладку из чего-то высокоуглеродистого типа часовой листовой пружины - в виде месяца или кольца, в зависимости от того, что позволяет диаметр стопора. Но это все дело страховочное, а основное - 3 болта на кроне хуже чем 4, и тянуть их надо хорошо. Но без идиотизма и фанатизма, не как лом в тисках, и в правильном порядке - скажем 1, 3, 2, 4, повторить... И не сразу стараться каждый тянуть до упора, а равномерно, понемногу. Тогда крон будет стоять.
кисть
хорошо растворяется в бензине), меж
Во всех радио отделах продаётся раствор канифоли в спирте.Применяется при пайке.Пусть дома будет слегонька пахнуть спиртом а не бензином.
Непушист
кисть
Во всех радио отделах продаётся раствор канифоли в спирте.Применяется при пайке.Пусть дома будет слегонька пахнуть спиртом а не бензином.

Во-первых, я не с тобой разговаривал. Во-вторых, твои откровения из серии "спасибо кэп" мне не интересны, я паяю много, почти ежедневно и уже больше половины своей жизни, и что где продают, и что в чем растворяется, могу еще поучить тебя. В третьих, я понимаю, что некоторым запах спирта роднее, чем запах бензина, однако когда я что-то пишу здесь, я не теоретические советики подгоняю, которые можно вычитать в мейлрушечках, а пользуюсь личным опытом. И отсюда в пятых: хотя и спирт, и бензин растворяют канифоль, бензин делает это эффективнее и быстрее, именно поэтому я и написал "бензин". В шестых, нет понятия "просто спирт" и "просто бензин", т. к. есть спирты, воняющие куда сильнее, чем многие бензины, например бензин "Галоша" или любой другой, подходящий для зажигалок и почти не пахнущий. И наконец в седьмых: твоя уже многих утомившая страсть быть затычкой в каждой бочке и вещать ради того, чтобы только не молчать, никогда не сделает из тебя гуру. Лучше впитывай и учись, если чего-то не знаешь.

кисть
Во всех радио отделах продаётся раствор канифоли в спирте.Применяется при пайке.Пусть дома будет слегонька пахнуть спиртом а не бензином.
Во-первых, я не с тобой разговаривал. Во-вторых, твои откровения из серии "спасибо кэп" мне не интересны, я паяю много, почти ежедневно и уже больше половины своей жизни, и что где продают, и что в чем растворяется, могу еще поучить тебя. В третьих, я понимаю, что некоторым запах спирта роднее, чем запах бензина, однако когда я что-то пишу здесь, я не теоретические советики подгоняю, которые можно вычитать в мейлрушечках, а пользуюсь личным опытом. И отсюда в пятых: хотя и спирт, и бензин растворяют канифоль, бензин делает это эффективнее и быстрее, именно поэтому я и написал "бензин". В шестых, нет понятия "просто спирт" и "просто бензин", т. к. есть спирты, воняющие куда сильнее, чем многие бензины, например бензин "Галоша" или любой другой, подходящий для зажигалок и почти не пахнущий. И наконец в седьмых: твоя уже многих утомившая страсть быть затычкой в каждой бочке и вещать ради того, чтобы только не молчать, никогда не сделает из тебя гуру. Лучше впитывай и учись, если чего-то не знаешь.
Несмотря на возражения господина Непушиста- надеюсь совет применять спиртовой раствор канифоли кому ни будь пригодится.Сам применяют такой на протяжении нескольких лет.Кронштейн стоит как вкопанный.
Panaslonic
Канифоль, хренифоль.... Моноблок нормальный ставь да и все. На край можно на китайском стяжные винты на бОльший диаметр перерезать. 5 минут делов.
Mixamarket
Никогда ничем не мазал, наоборот,! обезжиривал чистым спиртом ласту в месте зацепа моноблока, моноблок Генин или Липерс, стопор напильником в плоскость спиливал, ту часть, которая упирается в цилиндр. Прицеливаемся, чтобы стопор попадал в отверстие на цилиндре, тянем 4 болта крепящие на ласту, а потом вкручиваем стопор. И Диана 52 и Варя 97к, стояло мертво, сдыхал обычно сам прицел типа Липерс ....три штуки умерло и более я их не покупал Никогда 😊
vadmarchuk
Мужики, спасибо за советы!
И не ссорьтесь почем зря, помните - тут все вооружены 😛
vadmarchuk
Крон заказал Sportsmatch, но пришлось в спб - в мск не нашел, но мне и не к спеху.
А как альтернативу перебранкам подскажите, пожалуйста, где бы купить родной саунд модератор на сабж?
Mixamarket
Непушист
Weihrauch HW97K
vadmarchuk
где бы купить родной саунд модератор
Зачем? Толку никакого не будет, там родной надульник нормально справляется
Panaslonic
Не скажи) Тоже так думал. Как то сталкивался с Варькой именно с родным модером, длинная конечно, но звук реально тише. Не агитирую, но имеет место быть)
Mixamarket
Ну тогда к Илье (Качан) https://guns.allzip.org/topic/25/1258434.html

вот он
https://www.versandhaus-schnei...oducts_id/21364

Непушист
Mixamarket
Никогда ничем не мазал, наоборот,! обезжиривал чистым спиртом ласту в месте зацепа моноблока, моноблок Генин или Липерс, стопор напильником в плоскость спиливал, ту часть, которая упирается в цилиндр. Прицеливаемся, чтобы стопор попадал в отверстие на цилиндре, тянем 4 болта крепящие на ласту, а потом вкручиваем стопор. И Диана 52 и Варя 97к, стояло мертво, сдыхал обычно сам прицел типа Липерс ....три штуки умерло и более я их не покупал Никогда 😊

Между прочим - совет подложить на вс. случай что-то углеродистое в лунку, и именно на Варьке, впервые услышал от тебя. С тех пор всегда это делаю вот, правда хз зачем, ну не ползали у меня никогда прицелы. Вообще мне сдается, они ползут только в случаях если крон совсем г..., или не дотянут, или что самое худшее нет компрессии.

Dark_Nomad
vadmarchuk
Крон заказал Sportsmatch, но пришлось в спб - в мск не нашел, но мне и не к спеху.
А как альтернативу перебранкам подскажите, пожалуйста, где бы купить родной саунд модератор на сабж?

Хорошие кроны. Я тоже себе брал. Доволен.
В надульник варевский вполне пара катушек влезет. Раньше народ заморачивался.

vadmarchuk
Спасибо за инфо!

Номад, про катушки - не знаете, кто-то сейчас их делает/продает?
Правильно я понимаю, что их внутрь утяжелителя вставляют и душат звук без удлинения винтовки?

Непушист
vadmarchuk
их внутрь утяжелителя вставляют
Если пробку отвернуть удастся, она там не то на локтайте, не то на горячую посажена. И покоцается при этом неизбежно. А вообще лишнее морочево все это. Зачем душить-то? Она и так не слишком громкая, не Кацан же.
Dark_Nomad
Не, не знаю. Надо тему здесь и на оргах читать целиком. Но вопрос совершенно точно обсуждался.
vadmarchuk
Непушист, если честно хочу по мишенькам шлепать прямо на своем участке и при этом минимум неудобств причинять соседям.
sergo534
Всем привет!
Стал я счастливым обладателем 97к. Брал с рук, на этом форуме. Наконец дошли руки до разборки и ревизии и вот что выяснилось: пружина лопнула в 2 местах, на поршне появилась россыпь рыжих точек. Стереть вручную их не получилось . Не обращали внимание, есть у кого такая петрушка? Кто как убирал?
Хотя, по идее, это ни чем не грозит, но пока винтовка полностью разобрана и месяц ждёт пружину, можно было бы попробовать устранить.


Dark_Nomad
Укрспецдеталь во всей своей красе. Да масляной сухой ветошью затри - все законсервируется. Предыдущий хозяин-раздолбай. Сходил в влажную погоду на пострелухи, сломал пружину и забил.
На поршне не страшно. Там все равно поверхность для смазки должна быть шероховатая.
sergo534
мне кажется, это могло произойти из-за долгого хранения без стрельбы. Баллистолом не стирается.
Dark_Nomad
Ну потому, что это уже каверны. Ямочки. Маслом они законсервируются до черно-коричневого цвета и нткуда расти не будет. Всякие турки и китайцы порой с новья с такими потрохами.

Как пружину сломали, так и закинули на антресоль.

sergo534
Dark_Nomad
Ну потому что это уже каверны. Ямочки. Маслом они законсервируются до черно-коричневого цвета и нткуда расти не будет. Всякие турки и китайцы порой с новья с такими потрохами.

Как пружину сломали, так и закинули на антресоль.

Наверное так.
Попробую одну точку преобразователем ржавчины пройти. Или поищу в запасах нождачку для доводки резцов по дереву, шероховатость на ощупь как у ватмана

Mixamarket
vadmarchuk
Непушист, если честно хочу по мишенькам шлепать прямо на своем участке и при этом минимум неудобств причинять соседям.

Не прокатит, я своих с РСР с тишайшим глушителем сильно напряг.
Самый сильный и САМЫЙ не приятный звук для соседей это не хлопок выстрела, а удар пули в цель в районе забора соседа, в моем случае в деревянный щит метр на метр.

Так что лучше позаботится о бесшумном пулеуловителе (наработки по этому вопросу на ганзе есть)

Dark_Nomad
Укрспецдеталь во всей своей красе
не факт, у меня родная так лопула и вроде не только у меня.
sergo534
Попробую одну точку преобразователем ржавчины пройти
забей, оно того не стоит, лучшее враг хорошего.

sergo534
Спасибо за ответы.
Преобразователем не стал пробовать, самые сильные точки стёрлись от какой-то микрошкурки(типа полировки), тёр локально, не весь поршень. Следов сильней, чем были следы эксплуатации(да и их почти не было), не появилось. На этом и остановимся.
Про родные лопнувшие пружины я читал раньше. Какая у меня - не знаю, скорее всего родная, но точно уже не узнать.


vadmarchuk
Михамаркет, спасибо за комментарий.
Надеюсь, в моем случае все несколько иначе будет, т.к. винтовка 7,5 Дж и щит с мишеньками будет не к забору, а к хозблоку присобачен.
Ну и сам щит в плане универсальный (и для лука, и винтовок), потому весь будет вспененным полиэтиленом зашит.
vadmarchuk
Господа!
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?
Непушист
vadmarchuk
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?
Обязательно. Это консервационная смазка, ее нужно удалить и правильно пересмазать винтовку... Почитай первое сообщение и посмотри фотки. Немцы вообще любят валить в компрессоры вазелин в количестве, и вряд ли что изменилось за прошедшие годы. А вазелин этот может быть очень вредным, или будет дизелить, или, что еще хуже, окажется каким-то подвидом силикона, и могут начаться проблемы с задирами металла о металл. Это скорее типично для Диан, но ведь и состав смазки в Вайраухах нам не известен, и лучше не экспериментировать со своей винтовкой, а пересмазать той смазкой, про которую точно известно, что она годится для смазки таких групп. Автосинтетика, ШРУС, можно для двухтактников, веретенка (т. е. масло смазочное бытовое) - тут скорее главный вопрос в дозировке, типа 1 капля на табун.
И да, сцать не надо, это страшно только в 1 раз...
Непушист
...Самое муторное там - даже не отвернуть задник. А довернуть первый раз его при сборке до конца, чтобы участки ласты совпали. Но это - один-два раза, потом оно "обминается"... И еще не забывать вставлять тягу при сборке, или что-то, совмещающее "окошки", а то потом, когда пружина подожмет стакан, один поц заново придется разбирать. Ну и да - разборка и сборка там рычажно-ударная, блин. Важно воткнуть в колодку такой рычаг, который плотно, без болтанки входит в паз, чтобы не покоцать его стенки. Я использовал разводной ключ, вставляя его через тряпку или обматывая его конец стропой, швейной лентой или т. п.
Dark_Nomad
vadmarchuk
Господа!
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?

Обязательно нужно. То, что не нужно- это миф из начала 2000х. Когда винтовка была новинкой и объектом некоторого культа .

Mixamarket
sergo534
Про родные лопнувшие пружины я читал раньше. Какая у меня - не знаю, скорее всего родная, но точно уже не узнать.
Да можно торцы пружины посмотреть и станет понятно.
vadmarchuk
Считаете ли вы необходимым производить расконсервацию новых HW77 и HW97K?
Раньше вскрывал и делал расконсервацию. Сейчас лень и пользуюсь не вскрывая, в хрон отстрелял, +/-2 м/с держит, ну и фиг с ней.
vadmarchuk
будет не к забору, а к хозблоку присобачен.
лучше внутрь хозблока (линия стрельбы через открытую дверь), тогда сам хозблок будет гасить звук удара пули. Подсветку можно внутри организовать для вечерней стрельбы
Dark_Nomad
У кого как повезет. Прошлой зимой 97ю брал- поршень и стакан были хорошо так напарафинены.

Зы. Вчера посмотрел- ориг пружина цвета серой античной бронзы с поджатыми и ровно зашлифованнами крайними витками.

Непушист
Фото из 1 сообщения темы, кто не видел. Речь о разборке новой винтовки.

https://i2.guns.ru/forums/icon...0298/298699.jpg

c.e.n.t.u.r.i.o.n
Начинает напоминать 😊
sergo534
Да можно торцы пружины посмотреть и станет понятно.

Торцы заделаны так же, как на оригинальной диановской пружине - разнонаправленные следы шлифовки.

Семенов
Камрады, есть идея.
А почему бы переднюю крепёжку Вайруха не зафиксировать надлежащим образом, ровно и подварить полуавтоматом? Тогда всё будет монолитно.

И подскажите пожалуйста: есть два поршня. В одном стержень с зацепом металлический, он ставится с направляющей, при взведении стержень проходит сквозь направляющую. Второй поршень имеет на стержне пластмассовую накладку, довольно толстую, она не проходит сквозь направляющую. Соответственно, он ставится без направляющей. Но с этим поршнем нет звука БЗДЫНЬ при выстреле.
Почему такая конструкция разная? Всё ли правильно с установкой второго поршня, без направляйки, пружина сжимается по пластиковой накладке стержня самого поршня же?

Vyati4
В таких случаях фото необходимо, по-любому!
Семенов
Приедет второй Вайрух, буду разбирать оба, запилю фото в надлежащем виде.
Пока на повестке первый вопрос, про подварку крепёжки передней.
gnom
В целом конечно должно как то положительно сказаться. Но мощная спусковая скоба, через которую все уложено в оригинале, более-менее и так справляется. Вот ее бы в идеале конечно вклеить.
Ну а если серьезно подходить к вопросу, то вот https://guns.allzip.org/topic/104/416484.html
sergo534
Собрал на выходных свою 97К и замерял скорости: Jsb 0.67 выдаёт либо 222 м/с (16,5 Дж) серией из 3-5 выстрелов, либо 225 м/с, H&N Baracuda Match 0.69 выдал 235 м/с(19 Дж).
Дизеля нет, настрелял пока 20 шт проверочных. Думаю,что отстреляю пару сотен и тогда картина станет ясней.
agatakkk@mail.ru
Комрады подскажите, у кого такой надульник на Варьке?
Вроде родной, внутри пустой, ствол заканчивается наровне с рычагом.
Хочу сдвинуть его в уровень с рычагом и перенести защелку рычага.
У кого был подобный опыт или есть мысль как это сделать.
Как вообще его снять? Греть?
gnom
А еще фотки есть? Длина рычага стандартная?
Никогда не видел такого с завода. Похоже какой то тюнинг, но выглядит вполне достойно.
agatakkk@mail.ru
Все 95% заводское. Я видел на фотках в сети еще такие.
Это обычный надульник, просто крепление защелки рычага сзади, а не спереди как обычно. Зачем не знаю, ствол вровень с надульником. Можно сделать модер.
Рычаг стандарт.
Но мне охота сдвинуть надульник назад и перенести крепление защелки рычага вперед. Думаю ничего сложного.
Загвоздка как снять надульник?
Фото завтра залью.
agatakkk@mail.ru
Могу поменяться на обычный надульник, если кто хочет сделать штатный модер.
Но врядли кто захочет заморачиваться.
PaintBoy
Недавно такую продали на соседнем форуме. У нее и ложе немного отличается, насечек нет и щека округлая, как на 97КТ.
PaintBoy
К стати о ложе. Как правильно за деревом ухаживать? Железо после "грязных" рученок промасленной тряпкой протирают, а вот дерево у меня впервые...
Dark_Nomad
PaintBoy
К стати о ложе. Как правильно за деревом ухаживать? Железо после "грязных" рученок промасленной тряпкой протирают, а вот дерево у меня впервые...

Да тем же баллистолом можно и деревяху протереть.

Dark_Nomad
Парни, особенно из Петербурга вдруг кто, у кого можно заказать ложейку для 97й. Я стал хотеть ламинат с хамстером и регулируемыми щекой и упором с крюком.
dd_Master

dd_Master
Подскажите пожалуйста, для чего служит обведенная деталь, и чем грозит винтовке её отсутствие?
Приобрел винтовку изначально без нее, как то не обратил на это внимания, мой настрел уже более 2000, вроде деструктивных последствий не обнаружил, но все же.
r.a.y
dd_Master
Подскажите пожалуйста, для чего служит обведенная деталь, и чем грозит винтовке её отсутствие?
Приобрел винтовку изначально без нее, как то не обратил на это внимания, мой настрел уже более 2000, вроде деструктивных последствий не обнаружил, но все же.

Это автоматический предохранитель.