N. Diana mod.70 - для детей, но всё как у взрослых.

ArmorumPeritus777
Добавлено в навигатор

Здравствуйте, коллеги!

Вниманию сообщества представляю обзор довольно необычной винтовки Diana mod.70, пополнившей мою коллекцию редкого пневматического оружия.

Вот её фото:

Начну с того, что винтовка эта, действительно, является редким изделием, хоть её изготовление и основывается на деталях и узлах очень массовой модели - пистолета Diana mod.5: https://guns.allzip.org/topic/96/1497361.html

Вот фото Diana mod.70 рядом со своим "донором":

По некоторым данным Diana mod.70 производилась компанией DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG с 1979 по 1993 год.
Однако, в продаже она встречается редко и упоминаний о ней в интернете крайне мало.
Это позволяет сделать вывод, что таких винтовок было произведено ограниченное количество.

Мой экземпляр датируется июнем 1991 года:

Стоит упомянуть, также, что по аналогичной схеме производилась винтовка Diana mod.72, но основой служил другой пистолет - Diana mod.6: https://guns.allzip.org/topic/96/1190234.html
Производство этой модели продолжалось на один год дольше - до 1994 года.

Учитывая то, что за основу винтовок Diana mod.70/72 был взят пистолет - абсолютно очевидно, что позиционировалась она как детско-юношеская.
На это указывают и её внешние характеристики:
- общая длина - регулируемая от 810 до 880 мм.
- вес - 1965 грамм.

А вот, для сравнения, Diana mod.70 рядом со "взрослой" винтовкой Anschutz mod.335 Magnum:

Теперь расскажу, какие интересные особенности имеются в этом изделии.

Во-первых - ствол.
При первом знакомстве с винтовкой меня ждало разочарование. Я надеялся, что увижу полноценный, соответствующий винтовочному формату длинный ствол. Однако, в угоду унификации, здесь имеется короткий (180 мм) пистолетный ствол с установленным на него длинным (290 мм) кожухом, с внешним диаметром 16 мм. Кожух ствола несъёмный.

Во-вторых - приклад, а точнее его затыльник.
Здесь он регулируется по длине, причём в довольно больших пределах - до 70 мм.
Это возможно сделать при помощи длинных крепёжных болтов и, входящих в оригинальный комплект, цилиндрических вставок.
К сожалению, у меня их нет, но найти подходящую им замену не проблема.

В-третьих - ложа.
Поскольку она довольна миниатюрная и тонкая, в одном из самых проблемных мест - в шейке приклада/рукояти - установлен усилитель в виде вкрученного туда толстого болта-самореза.
Я пожалуй впервые встречаю такое необычное и практичное решение в стандарте. Обычно такое применяется при ремонте этого места.

В-четвёртых - перенос спуска.
Здесь всё видно на фото. Регулировки спуска остались на своём месте (как у пистолета), а спусковой крючок перенесён назад и соединён с промежуточным шепталом специальной тягой.

В-пятых - прицельные приспособления.
Мушка обычная. Установлена на планку-ластохвост на дульной части кожуха ствола. Имеет возможность установки сменных шаблонов-вставок.
Сейчас установлена кольцевая мушка с отверстием 3,6 мм.

Целик универсальный. Позволяет устанавливать классическую пластину с прорезью или диоптр. В данном случае имеется диоптр.

Основание целика надёжно крепится двумя винтами на планку, которая в свою очередь закреплена двумя винтами на компрессоре винтовки. Эта планка имеет ластохвост 11 мм. Таким образом, сюда можно устанавливать другие варианты прицельных.

Регулировки диоптра по вертикали и по горизонтали чёткие. Но надо признать, что сам узел горизонтальной регулировки довольно хлипкий и имеет ощутимый люфт. Впрочем, возможно, это лечится, надо разбираться.

Вот, пожалуй, и все особенности.

Разве что стоит ещё упомянуть, что скоба спускового крючка имеет зачем-то отверстие для регулировки спуска, хотя её (регулировки) там нет. Вероятно, здесь использована скоба от другой модели винтовки. Тоже унификация.

Ещё отмечу, что в отличии от некоторых других моделей пистолетов и винтовок, в качестве оси для муфты ствола здесь применены не винт и гайка, а промежуточная втулка. То есть муфта вращается на этой втулке.
Плюсом этой схемы является то, что винтом с гайкой невозможно излишне зажать муфту в рогах компрессора.

Далее, для дополнительной информации выкладываю несколько фото внутренних и внешних частей винтовки.

Манжета у данного экземпляра в полном порядке.
До разборки я произвёл несколько выстрелов в хронограф.
Результат поразил своей стабильностью. Шесть или семь выстрелов пулей JSB Exact Diabolo 0,547 грамм - стабильно 126 м/с.

Однако, пружина здесь явно подсевшая.
В ходе разборки я обнаружил следы вмешательства в потроха предыдущим владельцем. Пружина была поджата несколькими металлическими и резиновыми шайбами, вложенными в поршень. При сборке их я изъял.

После сборки несколько выстрелов в хронограф показали 111 м/с.
При случае, поменяю пружинку на новую.

ArmorumPeritus777
ArmorumPeritus777
по аналогичной схеме производилась винтовка Diana mod.72, но основой служил другой пистолет - Diana mod.6

ArmorumPeritus777
Целик универсальный. Позволяет устанавливать классическую пластину с прорезью или диоптр.

agatakkk@mail.ru
Интересный обзор. С удовольствием почитал.
Stef
Отличный обзор, спасибо! Надо такую винтовку таки брать!
Mixamarket
Весч, сделано для людей!
ArmorumPeritus777
agatakkk@mail.ru
Интересный обзор. С удовольствием почитал.

Павел, спасибо. И ещё раз благодарю тебя за помощь в покупке этой винтовки.

Stef
Отличный обзор, спасибо! Надо такую винтовку таки брать!

Спасибо, Константин.
Однако, лучше всё же 72-ую.
Думаю, она отлично подойдёт твоему сыночку.
По компактности она сравнима с МР-60/61, но немного легче и имеет классический вид и компоновку.

Mixamarket
Весч, сделано для людей!

Да, для маленьких людей! 😊

Stef
ArmorumPeritus777
Однако, лучше всё же 72-ую.

Лучше конечно! Но мне и Диана 70 понравилась!

ArmorumPeritus777
Stef
Лучше конечно! Но мне и Диана 70 понравилась!

На сколько я припоминаю, на еГане в последнее время проскакивали именно 72-ые. Так что, возможно, Ди-72 будет легче купить.
При этом, не думаю, что в цене будет большая разница.
Плюс, система компенсации отдачи всё же добавит точности при стрельбе.
Для ребёнка это будет актуально.

Serg50rus
Спасибо Станислав!, поражен кропотливой работой!
P.S. Шайбы подкладывал не я))
ArmorumPeritus777
Serg50rus
Спасибо Станислав!, поражен кропотливой работой!

Бывало и лучше.
Ссылки на мои обзоры смотри в профайле: https://forum.guns.ru/forummisc...morumPeritus777

Serg50rus
Шайбы подкладывал не я))

Да, без проблем. Это абсолютно нормальный способ поджать подсевшую пружину.
Мне, просто, важна аутентичность, поэтому я их оттуда убрал.

ArmorumPeritus777
Планирую отправить Дианку на реставрацию ложи.
По фото не очень заметно, но на ней присутствуют царапины и потёртости.
Кроме того, хочу заказать пару-тройку проставок для удлинения приклада.
О результатах отчитаюсь.
Kachan
ArmorumPeritus777
Плюс, система компенсации отдачи всё же добавит точности при стрельбе.
Для ребёнка это будет актуально.
а веса не добавит?
кмк - 70-ка для малого отличный вариант!
ArmorumPeritus777
Kachan
а веса не добавит?

Незначительно.

Kachan
70-ка для малого отличный вариант!

Ага. Мой мало́й уже имеет на неё претензии.

ArmorumPeritus777
ArmorumPeritus777
Планирую отправить Дианку на реставрацию ложи.
По фото не очень заметно, но на ней присутствуют царапины и потёртости.
Кроме того, хочу заказать пару-тройку проставок для удлинения приклада.
О результатах отчитаюсь.

Отчитываюсь.
Моя и без того детская Дианка ещё больше помолодела и приобрела совсем юный и свежий вид.
Кроме того, в комплект к винтовке добавились три вставки из красного дерева для удлинения приклада, каждая по 20 мм.

За проделанную работу хочу поблагодарить нашего коллегу - отличного Мастера и хорошего Человека - Игоря (Gorn) - https://forum.guns.ru/forummisc...4?username=Gorn

Итак, зацените:

Каждая вставка пронумерована и центруется с другой при помощи медной втулки и паза:

Kachan
классно получилось!
это реставрированная родная ложа, или полностью новая?
ArmorumPeritus777
Ложа родная.
Материал - бук.
Снят лак. Убраны все дефекты - вмятины и царапины - отшлифована и отполирована.
Затонирована.
Покрыта маслом. Пахнет сейчас изумительно.
Фотографии немного неправильно передают реальный цвет.
Причём, на одном и том же мониторе по разному смотрятся фото с моих файлов и с форума.
Изначально цвет напоминал старый платяной шкаф - тёмно-коричневый. Фактура была видна, но очень бледно.
Сейчас ложа по цвету ближе к светлому ореху с небольшим красно-коричневым отливом.
На фотографиях в теме цвет получился более красноватый, чем есть в реальности. По крайней мере на моём мониторе.
Вставки в приклад, как уже говорил, из красного дерева. Под некоторым углом цвет мало отличается, под некоторым очень явно. Игра света и фактуры древесины.
На фотографиях, при установленных вставках, приклад кажется немного тяжеловесным и массивным. Однако, в натуре - всё очень легко и изящно.
Думаю, здесь присутствует некая "нефотогеничность".
В общем, я очень доволен результатом проделанной работы.
Ещё раз: большое СПАСИБО Мастеру!
Отвёз ему на реставрацию ещё пару своих деревяшек.
Позже отчитаюсь в соответствующих темах.
Kachan
ArmorumPeritus777
Ложа родная.
Материал - бук.
Снят лак. Убраны все дефекты - вмятины и царапины - отшлифована и отполирована.
Затонирована.
Покрыта маслом. Пахнет сейчас изумительно.
очень круто получилось!
винтовочка - загляденье!
MOISHANSK
ArmorumPeritus777
В-третьих - ложа.
Поскольку она довольна миниатюрная и тонкая, в одном из самых проблемных мест - в шейке приклада/рукояти - установлен усилитель в виде вкрученного туда толстого болта-самореза.
Я пожалуй впервые встречаю такое необычное и практичное решение в стандарте. Обычно такое применяется при ремонте этого места.
Точно так же сделано на китайской QB 58 . Смотрится может и не очень ( в разобраном виде ) , но лучше пусть он там стоит крепкий и с хорошей резьбой , чем однажды получить при взведении в челюсть задником компрессора , из-за лопнувшего по рукоятке ложе . Впрочем тут такая вероятность наверно оч. мала и без винта , но это в силу того что данная модель по сути пистолет и усилия / нагрузки / при взведении всё же пистолетные .
Пс: так то направление волокон древесины , при изг. ложи , принято располагать почти вдоль шейки приклада , но при такой форме рукоятки сильно не красиво будет смотреться рисунок дерева 😞 .
Stef
ArmorumPeritus777
Ложа родная.
Материал - бук.
Снят лак. Убраны все дефекты - вмятины и царапины - отшлифована и отполирована.
Затонирована.
Покрыта маслом. Пахнет сейчас изумительно.

Выглядит суперски! Хотя проставки визуально утяжеляют конструкцию.

ArmorumPeritus777
Stef
Хотя проставки визуально утяжеляют конструкцию.

Согласен - утяжеляют. Но это только на фото.
Я уже писал выше:

ArmorumPeritus777
На фотографиях, при установленных вставках, приклад кажется немного тяжеловесным и массивным. Однако, в натуре - всё очень легко и изящно.
Думаю, здесь присутствует некая "нефотогеничность".

Поясню: в реальности - эта винтовка небольших размеров. Соответственно - вставки - это маленькие деревянные плашки размером (длиной и толщиной), примерно, с палец руки. Поэтому, когда берёшь всё это в руки, конструкция не ощущается такой массивной.

ArmorumPeritus777
MOISHANSK
Точно так же сделано на китайской QB 58.

Что и говорить: китайцы сейчас впереди планеты всей.
Китай - это Фабрика Мира.
Они копируют самое лучшее.
И что примечательно - многие их копии не отличаются по качеству от оригиналов.
Не исключено, что их современные изделия в области пневмостроения тоже будут в будущем цениться коллекционерами.
Да и сейчас уже ценятся многими любителями пневматического оружия за богатый ассортимент, доступные цены и хорошее качество.
Молодцы!

ArmorumPeritus777
На тему детской винтовки.
Младший сыночек настойчиво просит Ди-70 в собственность.
Я, конечно, буду иногда давать ему из неё пострелять.
И, конечно, она ему когда-то перейдёт по наследству.
Однако, сейчас она является коллекционным экземпляром и её немножечко жалко отдавать ему в пользование.
Поэтому возникло желание изготовления детской винтовки на базе ИЖ-53.
Встаёт вопрос: надо ли городить перенос спуска или можно подогнать форму ложа? Ложу хочется по форме ближе к классической - с цевьём и не с пистолетной рукоятью. Или какой-нибудь симбиоз - с цевьём и пистолетной рукоятью.
И другой вопрос: будет ли держать более длиный и тяжёлый стволик штатный замок муфты ствола? Потому что хочется не фальшствол, а полноценный длинный стволик.
Какие мнения?
MOISHANSK
ArmorumPeritus777
будет ли держать более длиный и тяжёлый стволик штатный замок муфты ствола?
Ну наверное есть смысл промерить глубину отверстия под ригель , сравнить её с глубиной в мурко-муфте и ... И если одинаковые , то муркин ствол и то чего мы на него обычно вещаем должно держать . Ну а если отверстие короче , то как вариант - пружинку пожёсче и наверное углы ригеля переточить . Мне так думается .
gnom
Такой же там и ригель и пружина.
Другое дело, что само по себе ТЗ написано под ИЖ38.
Зачем один ИЖ превращать в другой? 😊
ArmorumPeritus777
gnom
Другое дело, что само по себе ТЗ написано под ИЖ38.
Зачем один ИЖ превращать в другой?
Ну, это всё же условно. 38-ой ИЖик - полноразмерная винтовка. Она и по весу скорее подростковая, чем детская.
Ствол - да - ещё можно сделать покороче. А компрессор у 38-ого вроде длиннее, чем у 53-го.
А я говорю, именно, о формате героини этого обзора - Диане-70.
На самом деле, не подержав её в руках не понять разницу. Она реально маленькая.
gnom
Я делал еще меньше. 😊
По длине может немного превосходит, но точно стройнее и худее
http://gnom256.narod.ru/obzori/d23.html

А ИЖ38 зря, очень стройная и легкая винтовка. По крайней мере, от 53-го он отличается ну совсем чуть-чуть..

Приклад для ребенка наверное длинноват, но если переделывать, то и нет разницы.

з.ы. опять укоз сдох, невозможно открыть ссылку.
Буду надеяться к утру поднимут..

ArmorumPeritus777
Понял твою мысль: не заморачиваться с 53-им, а взять 38-ой и заказать детскую ложу к нему.
Stef
ArmorumPeritus777
Понял твою мысль: не заморачиваться с 53-им, а взять 38-ой и заказать детскую ложу к нему.

Еще проще купить 61-й.

ArmorumPeritus777
А как же классические формы? 😊
ArmorumPeritus777
Дело, всё же, кончилось 61-ым ИЖом. 😛

Автор и исполнитель изделия на фото - Игорь (Gorn): https://forum.guns.ru/forum/sho...4?username=Gorn
Как всегда, огромное ему СПАСИБО за его труд!

Ложа детская, специально для моего 9-летнего сыночка.
Моя рука в рукоять еле-еле влезает. Цевьё тонкое. Приклад короткий, но с возможностью регулировки затыльника на 70 мм. В дальнейшем можно будет сделать более длинные трубки регулировки. Затыльник и щека обтянуты натуральной кожей. Красиво и удобно.
Я доволен. Мой киндерёнок тоже.

Stef
ArmorumPeritus777
Дело, всё же, кончилось 61-ым ИЖом. 😛

Хороший выбор и отличное ложе получилось! Можно запостить это даже в тему про ижики 60/61.

ArmorumPeritus777
В планах, всё же, осталась идея одеть в детскую ложу 22-ой или 38-ой ИЖик.
В поисках подходящего экземпляра.
Kachan
ArmorumPeritus777
В планах, всё же, осталась идея одеть в детскую ложу 22-ой или 38-ой ИЖик.
А смысл - 61-ый Ижик для ребенка и удобнее, и интереснее, имхо
Ложка классная получилась!
ArmorumPeritus777
Kachan
А смысл

Дык, хочется классическую ложу...

shnaider 28
Здесь несколько фоток выкладывал 38го в дереве.
https://guns.allzip.org/topic/25/633735.html .
ArmorumPeritus777
shnaider 28
Здесь несколько фоток выкладывал 38го в дереве.
https://guns.allzip.org/topic/25/633735.html

Спору нет: 38-ой - красавчик.
Вот от такого не отказался бы!

ArmorumPeritus777
ArmorumPeritus777
хочется классическую ложу

В поисках подходящего варианта, вот чего попалось:
https://guns.allzip.org/topic/96/2165733.html
Но, увы! Не то...

Torsi
Вот , пополнил коллекцию: детская Диана-72 в сравнении с взрослой матчевой Диана-66 - последней из матчевых "переломок":

На 72-й вместе с ремонтом трещины по шейке ложи был снят лак и сделана пропитка маслом поэтому необычно светлое для этих винтовок. Как стреляет -пока не знаю, т.к. манжеты рассыпались, а новые пока едут.
ArmorumPeritus777
Torsi
пополнил коллекцию: детская Диана-72

Поздравляю с пополнением. И завидую. 😊 У меня пока нет такой.
А где диоптр?

Torsi
Диоптру родного не было (о чем особо не жалею ввиду его бестолковости) а в комплекте был вальтеровский 50-60х годов, как LG-55 и других. Думал поставить от Дианы 60-66, но без доработки не подошло... описание моей проблемы с выбором и фото диоптром здесь: https://guns.allzip.org/topic/359/2279128.html
ArmorumPeritus777
Torsi
ввиду его бестолковости

Не соглашусь.
Во-первых, родной диоптр - вполне годный прибор, учитывая общий уровень самой винтовки и её предназначение - стрельба на дистанцию 10-15 метров.
Всё настраивается и работает. Да, я отмечал в своём обзоре, что прицел немного хлипкий. Но, при необходимости, можно и поковыряться с ним, чтобы увеличить жёсткость конструкции.
Во-вторых, учитывая коллекционную ценность самой винтовки - я, всё же, за аутентичность.

Кстати, покажешь - что за дефект был у ложи? Не сохранилось фото до ремонта? Каким способом был проведён ремонт?

Torsi
Была обычная трещина по рукоятке,ничего примечательного. Делал тот же мастер, что и Вам -спасибо за ссылку на него в теме) втулку он не стал ставить, оставил родной саморез, ну и клей.
Зато мушка у меня в комплекте была очень необычная - фрезерованная из стального профиля! Причем не кольцевая, а просто с отверстием! Если кому надо - могу поменять , например на пару диановских манжет ф25.
ArmorumPeritus777
Torsi
Зато мушка у меня в комплекте была очень необычная - фрезерованная из стального профиля! Причем не кольцевая, а просто с отверстием!

Да, необычное изделие. Кто-то экспериментировал с прицельными. Прозрачная кольцевая мушка - дело известное. Не знаю, на сколько удобна мушка в таком виде!
Ты сам не попробовал?

Torsi
Если кому надо - могу поменять , например на...

Думаю, обмен не прокатит. Но вот на продажу такое можно выложить.

Torsi
Для меня неудобна - не привык без кольца вокруг мишени... стрелять не пробовал, так посмотрел только. На продажу если выложить, думаю особо желающих тоже не будет (если только ты не купишь)), как и на диоптр для Дианы 60-66.впрочем, готов выслушать предлложение)
Torsi
Немного про свою 72-ю Диану.На той неделе получил запчасти и перебрал сначала детскую 72-ю Диану, а потом уже 66-ю модель.
После знакомства и разборки матчевых двухпоршневых диан, своей 72-й моделью несколько разочарован по качеству изготовления. Чувствуется, что это массовое и развлекательное оружие, а не матчевый образец. Труба компрессора изнутри неидеальна, есть местами следы от обработки, сварки и "продавленные" места от штамповки логотипа Дианы и маркировки модели. Заусенцев нет - с этим в порядке. Рабочая манжета превратилась в комок порошка, а манжета компенсационного поршня - как новая, красный пластик, один к одному на ощупь с новой , которая из прозрачного пластика - заменил обе комплектом. Приваренная к компрессору деталь , в котором размечаются детали спускового механизма, слегка гнутая от рождения - ни на что не влияет, но глазом заметно. Основное замечание к шепталу - оно, как и большинство деталей спускового механизма, изготовлено из листового металла и состоит из двух половин. Отверстие под ось вращения шептала, выполненное в листовом металле, было, или стало овальным - появился боковой люфт, и при взведении и постановке на боевой взвод шептало перекладывается вправо - влево, с соответствующим звуком. В результате на стенке корпуса спускового механизма имеется расклепанная концом шептала точка. Что помешало производителю поставить втулку в отверстие шептала ( как на сделано на спусковом крючке) - непонятно, придется это сделать самому.
После замены манжеты регулировка зазора поршня не понадобилась, он составил около 0,25 мм. Регулировочная шайба стоит с номиналом 1 мм ( такой же номинал и на моей 66-й Диане). Есть подозрение, что 1 мм - это номинальный, "чертежный" размер для регулировочной шайбы двупоршневых диан, и если все изготовлено без отклонений а размерах, при отсутствии износа и с оригинальными манжетами, то это размер выдерживается.
После сборки с родными пружинами получил скорость 130-133 м/с как с Geco, так и с винтовочными JSB 0.52. Взведение не сказать чтобы легкое. Звук выстрела довольно громкий ( короткий ствол плюс кожух ?) и какой-то металлический ( по сравнению с моей Дианой 66 - но у нее правда старые пружины, наружная пружина "потеряла" 3-5 витков и потому скорость 151 м/с). Стреляя с упора без вкладки в плечо, "со свободной отдачей" почему-то всеже чувствуется небольшая отдача, хотя зазоры выставлены по руководству (правда поршни я не взвешивал, а может это отдача от пули, хотя винтовка все же тяжелее пистолета ).
"Матчевой" кучности добиться пока не удалось, получается обычная для развлекательной пневматики величина примерно 8 мм по центрам на 10.
P.S. Диоптр поставил от Вальтера LG-53 (-55,LGU).





Stef
Torsi
Стреляя с упора без вкладки в плечо, "со свободной отдачей" почему-то всеже чувствуется небольшая отдача, хотя зазоры выставлены по руководству

Винты шестеренок проверял выкручиванием по одному?

Torsi
Stef
Винты шестеренок проверял выкручиванием по одному?



Не совсем понял - Как именно? Вкручивались они от руки, на уже установленные поршни с пружинами.выкручивались до того тоже нормально, стронуть ключем и дальше от руки.
Stef
Torsi
Не совсем понял - Как именно? Вкручивались они от руки, на уже установленные поршни с пружинами.выкручивались до того тоже нормально, стронуть ключем и дальше от руки.

Я делаю по инструкции - сначала вкручиваю один винт с шестеренкой и сажаю уже на него второй поршень. Если от руки винты закручивались, значит все нормально. Шестеренки должны свободно "болтаться" если выкручивать/закручивать винты по одному. Непонятно тогда откуда "отдача".