Александрыч
Добавлено в навигаторВзял ВАМ 21. Хотелось чтото принципиально новое, мощнее, с потенциалом апгрейда. Турецкие клоны Гамо надоели, большего с них выжать трудно и не на долго. Хатсан по ряду причин не нравится. А тут новая для меня винтовка - интересно! Клон Дианы, неподвижный ствол, по авторитетным отзывам - приемлемого качества и цена 180 долл., в отличии от оригинала(Дианы) - 500-600. В общих чертах: все, внешне достаточно тонко, качественно и красиво. Еще до первого выстрела развалилась кнопка фиксации удлинителя составного рычага взвода. Не вопрос - за 30 мин. на токарном станке появилась точно такая новая. Собственно, на взведение винтовки это не влияет, но удлинителем, облегчающим взвод, воспользоваться, без нее, нельзя. Ствол - внутрь мне смотреть безполезно, нарезы как нарезы, я в них ничего не понимаю, все вроде бы ровно, чисто и красиво, фаска присутствует, но контур нарезов в фаске невнятный, правильнее сказать это токарным способом заготовка под фаску. Глубокая, прим. 1,5-2 мм. Из коробки (ИБХ-713, Столперу большое спасибо!) показал:
СР 10,5 245 м/сек.
СР матч 307 м/сек.
DS 0.40 328 м/сек.
DS 0.28 386 м/сек.
Все средняя из десяти.
Винтовка нормально смазана, но масло какоето специальное - на дизель нет и намека.
На кучу стрелял любимой пулей СР 10,5 - мировое признание! Дистанция, пока, 8 м.Родной открытый прицел - пока единственная деталь, которую сразу хочется выкинуть. Использовал колиматорный Таско, модели не помню, цена ок. 40 долл. (прошу прощения, это только к тому, что не самое дерьмо!). Выстрел в выстрел, и, как по заказу - каждый пятый - отрыв на 15-20 мм, в какую сторону - произвольно! В любую. Турки, что Кралл, что Торун при своих однобоких по нарезам стволах, этой пулей с этим прицелом делают аккуратную концентричную дырку диаметром 9-10 мм. без всяких отрывов, с пяти выстелов. Довел фаску. Обычно, на турках получается шариком 5,5 мм., тут, из-за глубины еле залез шариком 4,77 (под микрометр). Фаска получилась загляденье - концентрично, профиль ВСЕХ нарезов очень четкий. Пострелял. Гдето, в процессе, почистил ствол, непредсказуемые отрывы - верный признак грязного ствола, поджал винты ложе - подались. Отрегулировал, сделал легче спуск. Результат пока один - на 5-7 выстрелов 1-2 непредсказуемых отрыва при остальных почти один в один. Вродебы и кучность есть, и ...
Да! Забыл. Переставлял прицел на Кралл (с неподвижным стволом) - как обычно, три серии по 5 - все в двух калибрах. Так что, вроде бы и не в прицеле дело, и не во мне. Все. Дальше не пойму. Что это есть? У кого какие предложения?
Присутствует легкое толи разочарование, толи недоумение. Что именно, пока не пойму.
Юра, ты пользовал родственников В21, было ли чтото подобное?
Чуть-чуть еще. Шарнир рычага взвода входящий в стакан, свободно болтается в своем гнезде, но похоже, так и надо, для преодоления мертвых точек, возникающих при закрытии рычага взвода.
Внутрь еще не лазил. Есть мысль поставить пружинку ГХ 1250 и, может, утяжелитель добавить, но сначала нужно разобраться с кучностью.
Когда залезу, что увижу - добавлю.
YuraS
По скоростям - неплохо. В ствол хорошо бы заглянуть с разборкой и хорошей подсветкой с казенника (на тему раковин). Ствол перед стрельбой надо не чистить - пидарасить! Я на базаре для примерной оценки качества стволов 4 шт В-21 извел почти полпачки ваты - патчей по 20 на ствол. На счастье, продавец попался терпеливый...Мысли есть.
Мысль первая. СР 10,5 новые имеют (часто!) разные диаметры головы и юбки. Не поленился рассортировать банку 250 шт. Вышло 4 кучки:
- процентов 10 нормальных, т.е. похожих на старые добрые КП 10,5 - голова 4,52, юбка 4,63-4,65;
- процентов 25-30 приемлемых - голова 4,51, юбка та же;
- остаток, разбитый на 2 кучки (почти говно и совсем говно) - до 4,48 голова включительно, юбка 4.60-4,65.
Для чистоты эксперимента попробуй взять ЖСБ Экзакт Хэви, Барракуду Матч или что-то подобное, единообразное.
Мысль вторая. После яростной чистки китайские стволы нужно или полировать, или прожигать выстрелов 15-20. С полировкой иногда трудно - нередкая прослабленность китайских стволов общеизвестна.
Мысль третья. Проверить и подогнать посадку железа в ложе. У нас andrea тоже не мог приличную кучку сложить, потом сделал беддинг по отпечаткам железа (делается присыпанием железа порошком графита или тонера для оргтехники и приложением в дерево. Где в выборке неокрашенные пятна - там нехорошо). После беддинга звон ушел вполовину, а куча собралась так, что стал ворон на 70 м колбасить. После чего и ушел в РСР 😊 Но опыт положительный.
никитос
Во! У меня на HW97k такая-же картина 5 норма ,5 с отрывами потом опять норма.А с нова такого не было.Может и правда пули?Были от Амадеуса -норма,а теперь из Кольчуги -проблемы.Бам 3-1 тоже самое,но 5 пуль - 10мм получается на 25м.(не всегда)Александрыч
- нередкая прослабленность китайских стволов общеизвестна.Точно! Все пули, что пока пробовал, туркам в стволы входят с натягом, пришлось даже сделать специально, вроде как досылатель. Тут же, просто, ОЧЕНЬ свободно! Были даже случаи выпадения назад при неосторожном вынимании подавателя.
Все остальное понял, попробую у себя чтото другое, есть десятка полтора разных типов пуль, подсортирую СР.
А что такое беддинг? Суть?
Dweep
Всех приветствую,заказал себе сегодня BAM 21 ,дней через десять должен прийти так,что пока черпаю информацию в разделе пневматика.Но что то её маловато и причина думаю в том что к примеру "тему про мурку сразу наводняют держатели импортных девайсов с рассказами какой у них о...ный ствол и читая забываешь о чем тема то была вообще " ну низя так братцы !!!Александрыч если не в лом опиши поподробней как и что делал на своем BAMе если сможешь фотки выложи интересует исключительно все связанное с ВАМ 21
никитос
Dweep,скажи по секрету как в Москве заказать БАМ 21 ?И сколько денег надо? Информация и по БАМ 30 подойдет(разница небольшая).В основном надо делать фаску,зачищать заусенцы,полировать внутри все до чего дотянешься и смазать нормально.Dweep
никитос в Москве полная засада c BAM 21 30 40,есть BAM50 в калибре 4.5 и 5.5 11500 и 16300 цена в рублях ох...еть просто 😞 Я заказал в Харькове вот жду теперь.Ну для примера в Москве диана 54 21000-25000 тыр
никитос если я правильно понял то при получении девайса мне не производить ни одного выстрела и сражу зе 😊 разбирать для глубокого напилинга?
никитос
Это не напилинг,это приведение в рабочее состояние.Лучше сначала разобрать и почистиь,чем потом задиры выводить.С Д54 сравнивать нельзя.Качество немного другое.И сертов на Бам нету.Бам 30 у меня был,покупался за 7000р в Москве, при стоимости Дианы48 14500р.Сдуру продал,теперь жалею.Купил Бам 3-1,но моща конечно не та.И пусть тот кто тебе берет проверит ствол-пульку шомполом или проводом в оплетке прогонит-равномерное усилие должно быть.Чтоб пуля внатяг входила-не проваливалась сильно.Я только фаску на своей делал,В цилиндре задирчик был,но работала исправно.Удачи!YuraS
Сейчас от меня ушел земляк, купивший В-21. Выбирал сам, мне привез купленный. Ствол с хорошими нарезами, фаска выглядит прилично (трогать пока не стал), но нечищенный ниразу! Отдираловка со спецжидкостью (аналог баллистола) ершиком принесла столько грязи... Потом драил ствол ватными патчами с/без жидкости до светло-желтых пятен (правильно уже владелец сам отпидарасит). При разборке масло отовсюду, в В30 столько нет. Стопорный штифтик штока центрального зацепа в поршне (возле манжеты), который в В30 практически незаметен, торчал довольно нагло с одной стороны где-то на 0,5 мм - несмертельно, но убрано. КСМ вылезать не хотела, потребовалось тюкнуть киянкой - выскочила. Почему - дальше скажу. Внутри стакана все хорошо, но масло в виде нескольких капель присутствовало. Вытер, пересмазал, начали собирать - КСМ нэ лизэ!Осмотр задней части показал во-от такенные задиры - при сварке или еще почему заднюю часть слегка повело и при сборке на заводе КСМ была впихнута, но надрала металл сзади. Некритично, но ведь неприятно, и, главное, без станка не собрать! Пришлось заполировать все в лучшем виде... 😊 Ни с одной из 3-х В30, что я разбирал, такого не было.Собранная заново винтовка показала: 1 выстрел - 278 Дианой Растатт (0,67 г по факту), это догорело масло в перепуске (не доглядел, когда стакан протирал). Потом ей же 259-260-259 м/с (3 выстрела). Специально на вопрос "апачимуне 300 мысы" ляпнул Гамо Промагнумом. Кот чуть не уссался с перепугу 😛 Зато 300 мысы есть, ага. Люман 0,68 пошел 258 м/с. Короче, винт в норме. Но без предварительного ТО стрелять нормально не рекомендую...
Александрыч
Александрыч если не в лом опиши поподробней как и что делал на своем BAMе если сможешь фотки выложи интересует исключительно все связанное с ВАМ 21Не в лом. Все, что было, описал, что будет - опишу. Идея есть (см. 1-й пост). Сегодня перестрелял всеми пулями, что есть - СР, Ремингтон, Гамо - магнум, матч; Скарабей - 0,75 0,62; Люман - тоже тяжелые, - вроде все.По пять в серии, по пару серий каждой пулей. Пока собирается кучка 9-12 мм при одном-двух отрывах 5-7 мм. - и так почти всеми пулями. Только Люман дали пару серий без отрывов. Это на 7,5-8 м. Мягко говоря, настораживает. Правда, отрывы стали ближе. Это гдето третья сотня выстрелов. Проверил на хрон - скорость не упала, я бы сказал, стабилизировалась, меньше стала разница между мин. и макс. скоростями в серии. Ствол прослаблен, это факт. Сужу по своим туркам, там пули входят с небольшим, но натягом. Тут, практически, болтается. А винтовка, то, как минимум, на голову выше тех! Не значит ли это, что с нее толку не будет? Юра? Кстати, посмотри на Барабахе, при случае, кольца 30 на базу 11, можно низкие, до 50грв. Забодался искать, Предлагают товар для гурманов, по 20-30 долл., а я не гурман, и такие устроили бы. Прицелов два, а кольца одни, и тягаю его с винтовки на винтовку. Друзья придут, тот стой пострелять хочет, а тот с другой. А с открытого никому не нравится, разбаловались... Если увидишь - пиликни мне, я сразу отправлю деньги. Ваши ребята, кто брал недавно ВАМ, как отзывы?
Что ж с ней делать? Не бывает ли тут такого явления, так наз. постепенно текущих процессов, скажем, как обкатка двигателя в автомобилях, и если "да", то насколько они долговременны?
Фотки не выложу, нет цифровика. А снимать обычным, сканировать... Морока!
Всех приветствую,заказал себе сегодня BAM 21 ,дней через десять должен прийти так,что пока черпаю информацию в разделе пневматикаСоветую: airgunlib.ru/page.php?id=171
тут правда В-30, но разница не большая. Пока больше ничего толкового я нигде не нашел. Можно еще talks.guns.ru/forummessage/3/52216.html
Александрыч
Но без предварительного ТО стрелять нормально не рекомендую...Юра, так чистил же уже, и еше как... А дизеля с начала, и намека не было. Виноват, исправлюсь. Почищу еще.
Dweep
Александрыч если прослаблен ствол альтернатива какая нибудь имеется ему ?YuraS какие отличия между В21 и В30 если не рассматривать дерево ?
Александрыч
Александрыч если прослаблен ствол альтернатива какая нибудь имеется ему ?Незнаю... Юра, вопрос тебе.
В21 и В30. Помоему, В30 чуть короче ствол и другой, не составной, рычаг взвода.
YuraS
Александрыч прав. Только это, и (субъективно) у В30 качество чуть получше.Та В21, что мне приносили, стреляла без дизеля, но масла в ней было порядочно. После чистки-пересмазки скорость поднялась чуть-чуть, ствол оставался светлым, т.е., копоти от дизеля не было.
никитос
Что,и 4,52 проваливаются?Александрыч
Что,и 4,52 проваливаются?Я не пробовал, нет такой пули.
С извинениями корректирую 1-й пост, плохо с арифметикой: в Украине рыночная цена винтовки 900 грв /5 = 180 долл.
Александрыч
Поменял ВАМ21. Новый - близнец предыдущего, номер отличается на 14 единиц, одна партия. Кондиция таже, обильно смазан и т.д. Протер,попробовал. В отличии от первого, сразу дал дизельный эффект. Разбирать, вытирать не стал, - винтовка еще считалась товаром. До десятого выстрела дизель прошел. Почистил ствол. Грязь. Скорость: СР 10,5 242 м/сек.
СР матч 303 м/сек.
DS 0.40 324 м/сек.
DS 0.28 380 м/сек.
Поставил прицел и стал стрелять. Не спеша, с расстановкой, на всю длину...
Часа два, 100-120 выстрелов. Пристрелял под прицел. Просто пострелял на кучу. НИ ОДНОГО НЕПРОГНОЗИРУЕМОГО ОТРЫВА. Куча привычная, 9-10 мм, пули ложатся концентрично. Не знаю, хорошая кучность или не очень, но она есть и стабильна. Фаску не трогал, она мне сразу показалась удовлетворительной, теперь и не буду. Опять померял скорость:
СР 10,5 239 м/сек.
СР матч 302 м/сек.
DS 0.40 325 м/сек.
DS 0.28 381 м/сек.
Вот пока и все. Буду чтото делать - опишу.
Еще одно обстоятельство, о котором напишу очень вскользь: я виде две винтовки ВАМ21 с треснувшим ложе. Причем, гвозди ими не забивали. Трещины в районе цевья, на вид почти не заметны, но сдвиг отколовщейся части пальцем ощутим.
YuraS
АлександрычЧто я и говорил по телефону. Идущие практически подряд могут сильно отличаться.
Поменял ВАМ21. Новый - близнец предыдущего, номер отличается на 14 единиц, одна партия.
-----------
Поставил прицел и стал стрелять. Не спеша, с расстановкой, на всю длину...
Часа два, 100-120 выстрелов. Пристрелял под прицел. Просто пострелял на кучу. НИ ОДНОГО НЕПРОГНОЗИРУЕМОГО ОТРЫВА. Куча привычная, 9-10 мм, пули ложатся концентрично. Не знаю, хорошая кучность или не очень, но она есть и стабильна.
А разобрать теперь надо. Чистка и правильная пересмазка уберут риск надрать цилиндр мусором и, возможно, повлияют в лучшую сторону на скорость.
Кстати, для тяжелых пуль можно поиграть с поджимом пружины - вкладывать по одной миллиметровые шайбы (они стандартные, на лотках с болтами-гайками есть). Можно до 23 Дж на родной пружине-манжете накочегарить.
Dweep
мужики а какую оптику лучше всего ставить на BAM 21MoGreG
Dweep
мужики а какую оптику лучше всего ставить на BAM 21
BSA серии АР или липерсы и иже с ними
Shoma
Александрыч если не трудно сообщи где брал ВАМ 21 в Харькове,а то в Николаев когда ещё поеду.Александрыч
где брал ВАМ 21В Одессе, на 7-мом...
Dweep
MoGreG видел я недавно прицел BARSKA 3-12x40 air gun недорогой всего 2800р выдержит ли он bam21 и какой надо брать кронштейн под него MoGreG
https://guns.allzip.org/topic/95/195142.html вот почитай. Вообще лучше взять вомз он гарантированно будет держать тут гдето темка прорейтинг опиики валялась там практически все про магнум пневму и прицелы посмотри еще никко стирлинг голд кроун кратност как ты написал в комплекте с моноблоком. 120 уе стоит сам не использовал но отзывы хорошие у меня вообще таско 3-9х40 на мурку ап стоит и не жалуюсь тока ластохвост оторвало сука. кронполюбому моноблокMoGreG
http://www.gunhobby.com.ua/PScope.aspx?id=82 вот еще жирный прицел но он подорожеАлександрыч
Вскрыл ВАМ21. По порядку.Пружина. Витков 32,5 , Ф проволки 3,2 , Ф пружины 21,5 , длина 279 мм. Очень похожа на Диановскую, но китайская.
Поршень: Ф28 - только узкая (5 мм) часть бобышки, дальше 27. Бобышка входит в трубу - корпус поршня на 20 мм., образуя утяжелитель. Утяжелителя, как такового, нет. Внутри шток-зацеп, в задней части трубы грушевидное расширение. Назначение расширения непонятно. Внутренний диаметр 23 мм. Ход - я намерял 96 мм, - если кто найдет другой размер - не возражаю, замерять проблематично.
Манжет - силикон, мягкий, с довольно глубокой канавкой, Ф28,4 мм. Грибок поршня утоплен ниже уровня манжета на 1,5 мм. Есть центровочное отверстие, Ф и глубина 4мм.
Цилиндр-стакан: внутри шлифован, на полировку не похоже. Перепуск Ф4,2 мм.
Самая интересная деталь - штифт, который все это держит. Сырая проволка Ф 5 мм. Извлечен согнутым.
Для такой мощной пружины и ударных усилий, возникающих при выстреле, явно слабоват.
СМ неоднократно описан, добавить нечего. Два винта регулировки, из которых, мне так показалось, нужен один - передний. Закручивая его уменьшается усилие спуска. Перед извлечением, кроме удаления кривого штифт, нужно выкрутить кнопку принудительной постановки на предохранитель, находится справа, под рычагом взвода. Если при сборке ее не ставить, все функции предохранителя, кроме автоматического включения при взводе, сохраняются в первозданном виде, зато появляется возможность спуска винтовки со взвода без выстрела.
Штифт, не к ночи будь помянут, заменен дюбельным гвоздем Ф 5,5 мм. Сталюка необычайно прочная, когда то, при попытке согнуть его в тисках, были сломаны тиски, а дюбель остался невредим. Отверстия, через которые он проходит, соответственно рассверлены. Внутри СМ находится единственная пластиковая деталь - опора центральной пружинки, через отверстие в ее торце штифт также проходит, так вот, ее пришлось изготовить новую, металлическую, т.к. толщина стенок не позволяла ее рассверливать под увеличившийся диаметр штифта.
Подбором шайб на направляющей, определено, что пружина легко поджимается на 7мм. Простое поджатие существенной прибавки мощности не дало. Поэтому шайба поджатия была изготовлена цельной, Ф23 - под внутренний трубы поршня, отверстие под шток Ф10. Толщина 7. И помещена в поршень в качестве утяжелителя. Кроме того, перепускное отверстие в стакане было заглушено (заглушка на резьбе М6) с передней части, и просверлено по новому, уже диаметром 3мм. Кроме того, с поршня был снят манжет, и верх грибка был наварен полуавтоматом на 3мм. , а потом проточен на общую высоту 4, 9мм. Таким образом, исчезли ненужные объемы от центровочного отверстия и яма в середине манжета. В канавку манжета уложена в два слоя резинка для денег, верхний слой на клею 'Цианопан'.
С толщиной дополнительного утяжелителя 7 мм ставятся пружины Дианы или родная. Моя диановская подсевшая, до 1000 выстрелов, результат не впечатлил, а родная - ничего. Кроме того сделал еще один вариант: шайба-утяжелитель толщиной 20 мм, пружина ГХ1250, обрезана, 27 витков. С него и начнем.
Все средняя из десяти:
DS 0,75 - 257 м/с
Люман 0,68 - 279 м/с
DS 0,62 - 291 м/с
Люман 0,57 - 307 м/с
СР матч - 326 м/с
Отдача хорошая, на кучу не стрелял, т.к. не ставил винтовку на дерево.
Пружина Диана, толщина утяжелителя 7 мм:
DS 0,75 - 216 м/с
Люман 0,68 - 234 м/с
DS 0,62 - 246 м/с
Люман 0,57 - 274 м/с
СР матч - 284 м/с
Этот результат не впечатлил.
Пружина ВАМ, родная, утяжелитель 7 мм.
DS 0,75 - 243 м/с
Люман 0,68 - 262 м/с
DS 0,62 - 274 м/с
Люман 0,57 - 295 м/с
СР матч - 310 м/с
СР 10,5 - 260 м/с
В этом варианте пока и оставил, куча СР10,5 - 6-7 мм по краям, на 8 м. Отдача на первозданном уровне,
Взвод так же. Мощность, в среднем, в районе 26 дж. Легкой пулей не пробовал, понятно, будет на сверхзвуке.
Dweep
Александрыч приветствую! Скажи а тебе с бамом дали какие нибудь бумаги(инструкция,сертификат)Александрыч
В Украине сертификаты на пневматику кал. 4,5 (177) не требуются, без ограничения скорости полета пули, а инструкция на английском присутствует, есть взрыв-схема.Dweep
Cегодня стал обладателем bam 21,ждал целый месяц,вечером буду разбирать 😊 Александрыч
Не забудь поделиться впечатлениями!Dweep
Александрыч непременно ! Вот её фото 😊
Александрыч
Могу, если необходимо, пошагово описать процесс разборки, хотя там, в принципе, ничего сложного. Винт-кнопка автомата постановки на предохранитель при взводе (находится под задним концом рычага взвода) выкручивается. При сборке можно не ставить, предохранитель работать будет, не будет только автоматического включения, зато появится возможность безопасного спуска, без выстрела. Если будешь снимать пластиковый кожух СМ - осторожно! Там в верхней части вылетает пружинка а под ней крошечный - Ф 1,5-2 мм - шарик. Это фиксатор предохранителя. И сам механизм - в определенных положениях выпадают штифты зацепов и все разваливается на куски. Паники никакой нет, все легко собирается в кучу, но смотреть нужно внимательно. Dweep
Александрыч а что за взрыв-схема у тебя прилагалась ?Александрыч
В книжке-инструкции, гдето в конце, схема разборки, детали как бы разложены вокруг винтовки, или как разлетелись. Это наз. взрыв-схема. Dweep
Разобрал почистил смазал,но штифт вставить оказалось проблемно вышел из положения вставив и отцентровав отверстие строительным дюбелем (появилась мысль в последствии поставить его на постоянно так,как он имхо покрепче будет родного штифта)Александрыч
Дюбель стопудово крепче, но у него Ф 4,5 мм., а штифт 5 мм! Не катит! Я нашел дюбель Ф 5.5, но рассверливал отверстия и переделывал круглую деталь, через которую он проходит, находится в середине механизма, пластиковая. Делал металлическую, нар. Ф 10 мм., толщина 7 мм., отверстие под штифт 5.5 мм., все делал в станке. У пластиковой толщина около 6-ти мм., там не рассверлишь на 5,5 , стенки тонкие. С люфтом штифта не оставляй и не стреляй, риск разбить отверстия в трубе, да и СМеханизму это не надо. Можно поискать чтото прочное на штифт и выточить Ф 5 мм., например, из круглого кернера, они обычно из инструментальной сталюки, или стержень автомобильного клапана, только если не трубчатой конструкции, они тоже, очень прочные. Среднему токарю там работы на 5 минут и $1. А штатный штифт выкинь! Я до разборки раз 20-30 стрельнул, в основном на хрон, и вынул согнутым. И никакая рихтовка толку не дает - опять гнется, еще легче. Причем, появляется риск, что штифт сгибаясь, утопится и выйдет из отверстия трубы, а это лишний секс...Если есть чем - померяй скорость, интересно! И еще - какой номер винтовки у тебя? У меня первая была 0600028, а эта 0600044. Мне чегото кажется, что все они из одной партии, незнаю только как они едут, толи из Москвы в Харьков и Одессу попадают, толи из Одессы в Москву и Харьков, а может независимо, хез..., но мне интересно.
Dweep
0600192 номер,штифт переделаю 100% есть у меня одна бронебойная пуля калибра 14.7 помоему по длине подойдёт из нё и состряпаю.Кстати можно из сверла сделать 😊Александрыч а какую ты оптику поставил и крон ?
YuraS
Из сверла тоже можно, только из китайского - они не такие закаленные, для штифта хватит, но надо еще одну сторону расклепать слегка, на всяк-случай.Обязательно проверять пульный вход на предмет наклепа.
Александрыч
В том то и вопрос, что не сильно каленные китайские сверла тоже могут гнуться. Изгибающий момент в этом месте для данного сечения штифта значительный, причем еще и ударный! Вообще, это нонсенс! В гамовских винтовках и их турецких клонах при более слабых пружинах стоит штифт Ф 9мм., и плечо приложения усилия меньше (это, грубо говоря, радиус трубы), а тут мошнейшую пружину держит штифтик толщиной в три спички, сделанный из металла сомнительного качества! По заповедям сопромата при уменьшении сечения детали повышаются требования к прочностным характеристикам материалла, а по канонам металловедения, в случаях недостаточной прочности детали обусловленной конструктивно ее геометрией и небольшим сечением, производится дополнительное упрочнение, в частности, термообработкой. Не думаю, что каленный штифт повредит отверстия в которые входит. Главное, чтобы не было значительных радиальных люфтов в сочленяемых деталях.Я свой дюбель вставил шляпкой со стороны рычага, фактически, он находится постоянно поджатым пластиковой деталькой вставленной в заднем конце рычага - это по поводу расклепать одну сторону.
Оптикой пока не пользовался, ОП Таско продал из-за потери коньюктурных качеств, практически новым. Пока пользуюсь колиматорным Таско, но на высоких кольцах плюс высокий ластохвост настроить его по вертикали для короткой дистанции колиматора, тяжело. ОП выбираю, на 7-мом сейчас полно, я подозреваю, китайских Вальтеров любого пошиба: с зумом и без, с регулируемым паралаксом и фикс., с дальномерной сеткой и обычной маркой, я не говорю уже про подсветку и т.д. Цена от 30 до 100 баксов с шагом 5. Все с креплениями - два кольца. На моноблоках не встречал. Пока глаза разбегаются, но чувствую, скоро выберу...
Dweep
YuraS обьясни плиз что за наклёп такой и как его увидеть.Одна деталь не даёт покоя это кронштейн взвода цилиндра - люфтит зараза что то ?Александрыч
Люфт кронштейна тяги взвода в стакане заложен конструктивно - для преодоления мертвых точек при складывании рычага. Скажем, при взводе передний конец тяги рычага взвода, прикрепленный к кронштейну, находится в крайнем заднем положении. Далее, при складывании рычага, этот передний конец перемещается вперед сначала на люфте, потом вместе со стаканом. Далее, наступает момент, когда стакан и кронштейн находятся в крайнем переднем положении, а рычаг еще не примкнут. Это и есть так наз. мертвая точка. Кинематика этой системы такова, что при дальнейшем движении рычага к полному примыканию, передний конец тяги начинает двигаться назад. И движение это происходит на люфте. При жестком закреплении этого кронштейна было бы движение назад и самого стакана. allex30
Александрыч, а у Вас фиксирутся(примыкается) рычаг после взвода? У меня не фиксируется ни до ни после взвода. Пытался укорачивить его, если фиксируется не во взведенном состоянии, то после взвода сифонит воздух, а потом плюнул на всю эту затею и сейчас придерживаю рукой, лечится это как то? Александрыч
Наоборот! Тягу нужно удлинять. Короткая тяга в самом конце хода примыкания рычага начинает подтягивать стакан назад - конечно, будет сифонить! По чуть-чуть удлиняй тягу, и смотри на стакан: в момент полного прилегания рычага - он должен быть в крайнем переднем положении, а тяга через кронштейн в идеале должна подпирать стакан вперед. Если все исправно в итоге найдется такое положение, в котором рычаг в примкнутом состоянии не будет произвольно отваливаться в сторону, тоесть, будет фиксироваться. Сейчас до меня доходит, что это должно быть какраз в передней мертвой точке. Еще. Удлинять тягу до безконечности тоже нельзя - рычаг просто не сложится до конца, а на силу там пробовать нельзя, можно что нибудь необратимо повредить. Терпеливо по немного вперед, и пробовать , что получается. Представляется так, что когда тяга и примыкающийся рычаг складываются почти в одну линию, кронштейн, закрепленный в стакане, должен быть в крайнем переднем положении своего люфта. Отсюда и пляши. Получится однозначно!YuraS
В принципе, Александрыч все объяснил.Штифт похож на гвоздик с маленькой шляпкой. Это я и назвал наклепом.
А вообще, судя по эксплуатации моей бывшей В30, китайского сверла хватает, по крайней мере тысяч на 5 точно без деформаций. Родной штифт примерно из того же металла, что и отечественные гвозди. 😊
Александрыч
Обязательно проверять пульный вход на предмет наклепа. Юра! Это цитата с тебя. По моему, вопрос был об этом.
YuraS
Ага. Наклеп пульного входа - это такое маленькое сужение пульного входа (куда пулю вставляют), обычно по самому краю, не более 1 мм (чаще ок. 0,5), которое, конечно, повышает давление страгивания 😛, но обжимает пулю так, что в стволе она болтается. Его зашлифовывают коническим абразивным инструментом (в крайнем случае - конус из наждачки, одетый на подходящий прутик).Dweep
привет всем! Как и чем правильно отполировать цилиндр на BAM 21? suhan
Привет! Я недавно приобрел BAM 21, немного пострелял мне понравилась, пристрелявши с оптикой за кучу могу сказать с 30 метров где-то 15мм. Я пока новичок и хочется больше узнать об этой винтовке, очень интересует разборка с чего начать хотя розбирать нехочется ещё на гарантии, но судя по отзывам разборку надо делать обязательно иначе угроблю винт и чо делать теперь незнаю??? Настрелял гдето 200 выстрелов есть ли у кого инстрекция на руском.Пули-Diabolo Baracuda.
Прицел-Walther 3-9x32.
Александрыч
разборку надо делать обязательно
А почему так категорично - обязательно? Если нет дизеля, или он быстро прошел, совсем необязательно туда лезть. Это винтовка вполне самодостаточна, мощная, точная, и в состоянии удовлетворить довольно высокие запросы владельца. В ценовом диапазоне до 300 долл., по моему мнению, одна из лучших ППП винтовок. Другое дело, наблюдать за поведением, чтобы вовремя выявить или предупредить поломку, так для этого, вроде как, надо чтобы она работала... Я разбирал с конкретной целью - улучшить характеристики, поднять мощность. И, считаю, чтото получилось. Но это я делаю потому, что процесс и результаты такой работы мне гораздо интереснее просто стрельбы. А если параметры устраивают и процесс стрельбы вызывает ощущения близкие к оргазму - зачем менять это на секс с железяками? Единственная деталь, которая может вызывать вопросы - это штифт (не считая открытого прицела, но и он может работать нормально), но о штифте уже все сказано.
Пули-Diabolo Baracuda.- наклейка голубая с белым, немецкие, около 10 долл. за банку, если это они - имхо на уровне СР10,5 если не лучше.
Прицел-Walther 3-9x32.У него на переднем окуляре есть регулировка паралакса от 7,5 м. и до бесконечности? У меня есть и такой. Как он себя чувствует после 200 выстрелов? А то я с ним еще не стрелял.
А вообще привез сегодня из Одессы два: Walther 3-9x40GA, обрезинен, MilDot, и второй Bushnell, 3-9х32, марка тоже со шкалой плюс подсветка. Что такое Bushnell, кто нибудь пользовал?
allex30
Наоборот! Тягу нужно удлинять.Александрыч спасибо отрегулировал рычаг в лучшем виде в начале открутил полностью, а потом по пол оборота начал закручивать и в конце концов нашелся тот момент довольно уверенной фиксации, что интересно 0,5 оборота до или после и уже либо гнется тяга либо не фиксируется!
Единственная деталь, которая может вызывать вопросы - это штифт (не считая открытого прицела, но и он может работать нормально),Да открытый прицел, мягко говоря, действительно не самое лучшее место у ВАМ-21, мне пришлось просить помощи для лечения завала ласточкиного хвоста, котрый был посажен так что не хватало поправок прицельной планки, а весе остальное в принцыпе отрабатыват свои деньги.
Александрыч
Как и чем правильно отполировать цилиндр на BAM 21?А зачем? Что в цилиндре новой винтовки может быть такого, что требует немедленной полировки? Постреляй, манжетик сам натрет свое зеркальце. Отполировать войлоком с пастой ГОИ можно, но делать это, имхо, надо в токарном станке.
Александрыч
мне пришлось просить помощи для лечения завала ласточкиного хвоста,Если речь о ластохвосте на котором мушка - у меня тоже самое!!! Загнал целик влево до предела. А как поведет себя ластохвост для навесного, еще не знаю, с ОП еще толком не стрелял.
suhan
Прицел-Walther 3-9x32 чувствует после 200 нормально ешо нерозсыпался,прицел незбивается, посмотрим как он покажет дальше потом напишу. С открытого прицела нестрелял.Винтовка недизелит с самой покупки я изначально хорошо почистил ствол.
Пули сразу взял хорошие Diabolo Baracuda чтобы пристрелять хорошо винт.
Хочется конешно проверить какая у нее мощность на самом деле, но нечем.
Хотя стрелял в доску с десяти метров 2см навылет(доска новая сухая сосна),
каструля малированая с десяти метров одну стенку пробивает навылет, а сдвадцяти непробивает но ростягивает метал где-то до 6мм.
Dweep
Вчера отстрелял свой БАМ-21 лупит хорошо 😊 но есть и огорчения после 30-35 выстрелов разболталась планка под оптику и треснуло ложе у постели ствола с правой стороны 😞 Есть мысль планку прицела приварить намертво аргоном,что делать с ложе пока,что не решил(фотки выложу вечером) Александрыч
Еще одно обстоятельство, о котором напишу очень вскользь: я виде две винтовки ВАМ21 с треснувшим ложе. Причем, гвозди ими не забивали. Трещины в районе цевья, на вид почти не заметны, но сдвиг отколовщейся части пальцем ощутим.-это мой пост от 28.04. (1-я страница этой темы).
Комментировать что либо сложно...
Dweep
Александрыч так всё нормально было изначально треснуло оно в процессе стрельбы Александрыч
Не сомневаюсь... А вот, что делать, не знаю... Не дружу я с деревом...allex30
По моему ложе это болезнь этой модели. Та же история. Ложе треснуло возле пистолетной рукоятки где заканчивается железо по направлению к спусковой скобе и назад к прикладу ( не знаю как более точно описать) лечил путем высверливания отверстий d 2мм. и вставкой деревянных шипов с проклейкой "Локтайтом". Держит мертво. Что интересно в месте упора железа в ложе под углом был вкручен саморез или винт огромных размеров длина около 100 мм. спрашивается для чего, не для того чтобы укрепить ренее треснувшее дерево еще в процессе производства. Когда приехал в магазин по гарантии, тупой продавец с еще БОЛЕЕ ТУПЫМ хозяином (который в этом бизнесе 15-лет) пытались впарить что им что то забивали (прикладом), даже пытались показывать как, но когда сказали что у меня погнут рычаг взвода ( т.е. не рычаг а пласмассовая декоративная трубка в которую вставлена тяга )и тоже демонстрировали как это происходит, я понял, с этими людьми спорить и чтото доказывать бесполезно. Кстити при покупке дефекта заметно не было и обращался я очень аккурутно.
Dweep
На форуме в разделе гладкоствол alex12(https://forum.guns.ru/forummessage/1/178920.html ) описал как при помощи эпоксидки и камуфлированного материала проклеил убитое ложе получилось просто ох....но имхо после этого ложе бам21 приобретёт дополнительную прочность и выглядеть будет супер.Кстати не могу определить из какого дерева ложе у вам21 😊Александрыч
в месте упора железа в ложе под углом был вкручен саморез или винт огромных размеровЕсть,есть... НХ - непонятно, но есть. В тех двух, что я разбирал, тоже был, я первый раз подумал - ХЕЗ, может в конкретном экземпляре, с целью усилить трещину, к примеру. Во втором - тоже самое: все, система. Кстати, у меня в 55-м Хатсане, тоже дерево, в том же месте забит деревяный шип, диаметром миллиметров 10, тоже, под углом, состроган, в срезе - овал. Наверное, зачем то это там надо...
при покупке дефекта заметно не былоПри покупке дефекта, просто, не было, это понятно. Редкий купец, только сильно авантюрного склада характера, но таких мало осталось, повыбили разными путями, рискнет продавать будь что ценой в районе 200 долл. с явным, пусть и не очень заметным дефектом, не поставив в известность покупателя. Тут для грамотного покупателя тема = продавцу головная боль - мама не горюй! Сам торгую...
Одну из винтовок с трещиной я видел в магазине, меня сразу предупредили, был ошарашен (по поводу трещины). У второй трещина появилась после весьма небольшого настрела, до 300-т выстрелов...
allex30
Хочу высказать предположение по поводу вкрученных винтов. Только сейчас осенило, хотя возможно и усиление трещин, но странно пока стояло все на своих местах, винтовка не раскручивалась, а вот после того как убрал винт, после 30-40 выстрелов отпускаются крепления ложа, хотя все было затянуто до нельзя, может таким макаром ОНИ ужесточают конструкцию и чтобы убрать возможные зазоры между железом и деревом, ведь с такой специфической отдачей нужно бороться,а если есть зазор,а он есть, все и приводит к ослаблениям крепления, очень "оригинальное" решение Александрыч
Не знаю, ничего не могу сказать по поводу длинного винта, но не думаю, что его ставят в бракованные экземпляры, чтобы както их восстановить и не увязываю с винтами крепления. Скорее, так положено по условиям прочности деревянных конструкций, в чем я не соображаю. А винты крепления - тут все понятно. Я, обычно, подтягиваю их 3-4 раза с интервалом 15-20 выстрелов, так, чтобы в промежутках они не успели сильно отойти. Потом получается на время забыть, но посматривать периодически надо. Это же справедливо и для пластиковых ложе, хотя там винты крепления отходят меньше.allex30
А винты крепления - тут все понятно. Я, обычно, подтягиваю их 3-4 раза с интервалом 15-20 выстрелов, так, чтобы в промежутках они не успели сильно отойти.Александрыч, а не пробовали подкладывать гровера, шайбы дополнительные может можно решить каким то образом?
YuraS
У нас andrea сделал беддинг и поставил зубчатые шайбы поверх металлических - железо перестало играть и раскручиваться.Александрыч
а не пробовали подкладывать гровераНе пробовал, на моем проблема так остро не стоит.
Наверное, можно попробовать так: на дерево сначала звездочку (много выгнутых разрезов), потом обычную плоскую, потом гровер. Звездочка зацепит дерево и плоскую а гровер плоскую и винт. Винт с плоским низом головки, НЕ под потай. На пластике я просто, ставлю плоскую, потом звездочку и винт. Вообще, плоские шайбы надо везде добавлять - винты не так выламывают низ отверстия крепления.
Dweep
у кого какие мысли есть - надо приварить разболтавшийся кронштейн под оптику как его вымерять перед сваркой люфт примерно составляет 0.5 мм в поперечной плоскости относительно (ствольной коробки) Бам 21andreus1980
На моей 21,стоит Вомз Пилад 4х32 с кольцами крепления.Долго мучался с ним,вернее с ними.Родные зажимы не выдерживали мощи винтовки.Пробовал вкручивать винт стопорный(на креплении под крон на винтовке вконце)так его срезало под корень выстрелов через 50.В конце концов сделал уголок из металла толщиной мм 5,ну и уже вкрутил его на место упорного болта.Сделал уже порядком 700 выстрелов,пока вроде держит мёртво.
PS.Не подскажет ли кто какой обьем необходим для модера?
Dweep
andreus1980 скинь фотку уголкаandreus1980
Если бы знал как-выложил.Что-то по поиску не могу найти как
allex30
Странное дело подскажите!!! Свой ВАМ еще не разбирал, дизеля вообще не было поэтому решил ничего не трогать пока работает нормально. Проверить есть утечка воздуха на перепуске или нет ничего лучше не придумал только как дуть в ствол, не сифонит, а вот когда дунул во взведенном состоянии воздух выходит совершенно свободно, к примеру на Мурке все глухо, а здесь ума не приложу это конструкционно заложено или прорвало манжету,дискомфорта при стрельбе по мощности не ощущаю, поэтому разбирать не особо охота. Кто что думает? andreus1980
Я кстати пока тоже не разбирал.Намёка на дизеля нет.Думаю зачем трогать-то 😊allex30
andreus1980, а какими пулями стреляеш? И какие любит ствол?Александрыч
Во взведенном состоянии за перепуском еще и полость, объемом 350-400 мл, надо же и ее ртом надуть до упора, чтобы почувствовать, что "глухо"...Ох, не знаю как смайлики вставлять, я бы тут вставил...
Я кстати пока тоже не разбирал.Намёка на дизеля нет.Думаю зачем трогать-то+++++...
andreus1980
Поначалу пользовался Гамо Хантером,но они мне честно не очень понравились.На кучу конечно не стрелял,ибо сам новичёк ещё,но по ощущениям,с кучкой у них было слабовато.Сейчас использую RWS SUPERDOM.Разница по сравненю с Гамо-ощутимая.Так что пока юзаю их.Зы.Винт пока лежал на работе,кто-то прицел сцуко сбил.И хрен же кто признается.Так что от горя подальше забрал домой
andreus1980
Мля.Опять пристреливать прийдётсяAntonZZZ
А в чем разница бама 30 и 21 ???вроде и тот и тот с боковым звводом...
скорость паспортная одинаковая...
Может дело в ложе...
Александрыч
А в чем разница бама 30 и 21 ???Ответил, в начатой Вами теме. Извините, не сразу заметил Ваше присутствие здесь.
"Грубее сделана" - это субъективное мнение очень уважаемого мной YuraSa, но я его не разделяю.
У меня знакомый с месяц назад взял в www.gunshop.com.ua , и сразу привез ко мне, на отстрел "из коробки", через хрон. Номер 07000непомню, тоесть, из первых 2007 года. Мои, номера гдето выше, около того, только 06. Тоесть, примерно год разницы. Разница по полученным скоростям минимальна, 2-3 м/сек., разницы по качеству материалла и изготовлению мы не нашли.
andreus1980
Я вот непонял.Кто грубее сделан 21 или 30?Кстати своим 21-м доволен как слон.Вообще он ко мне при странных обстоятельствах попал.Хотел вообщето славию 634 брать,но товарищ предложил свой винт,ему просто деньги были нужны.И достался мне винт с настрелом менее 500 выстрелов с прицелом впридачуЗ.Ы.мечтаю теперь о Варе 97К.,думаю через месяцок взять,хотя и Вамчик свой люблю
YuraS
Cкажем так - в 21-х мне пока попалось больше косяков: стружки в цилиндре больше, только в 21-х - стружка в спусковом механизме, вырубка под СМ была грубой, еле извлек, а потом пришлось наждачкой драить, чтобы на место стала. Ну, и знаменитый составной рычаг, на котором часто дофига заусенцев... Еще подробности - если раньше дерево на 30-х было хорошим, а на 21-х не очень, то сейчас - одинаково посредственное, лучше, чем было на 21, но хуже первых 30-к. Так что сейчас они почти равны.suhan
Подскажите чем лутше смазать цылиндр и поршень и как обильно.AntonZZZ
Вот теперь можно я.... Можно я... ну пожалуйста....В поиск!!!
А если серьезно, я ничем не пользуюсь...
некоторые графитовои или силиконовой смазкой, короче той, что не горит...
Куча инфы и споров по этому вопросу. Мне кажеться, что лучше ничем...
andreus1980
😊 😊 😊+1...По моему об этом уже давно всё написано.....
Александрыч
Вопрос, конечно, интересный...В общем, чтоб человек в обилии инфы не искал долго, в кратце под-итожим: НЕ подходит все минерального происхождения (производные перегонки нефти), обладающее способностью воспламеняться в среде высокого давления - принцип работы дизельного двигателя (дизельный эффект).
Подходит: ШРУС, графитная, моторная синтетика, силиконовая.
Все то, что подходит, если его намазано или налито много - тоже, дает дизельный эффект!...
Александрыч
Можно я... ну пожалуйста....Сколько угодно!
suhan
Спасбо за совет по смазке,люблю чёкие оветы.Использувал силиконовую, поначалу дизелила наверное много смазал.
Выточил две шайбы 7мм и 5мм неподошли толстые,нехочет поршень фксироваться,
больше точить нет смысла эфекта небудет,ущё сделал несколько деталей которые решил заменть.Вот несколько фото может будет кому инересно.
Ещё у меня при розборке винтовки чуство как будо её уже ктото разбрал,а может я и ошибаюсь.
Александрыч
Выточил две шайбы 7мм и 5мм неподошли толстые,нехочет поршень фксироватьсяШайбу 7мм я, кажется, чуть-чуть сошлифовывал, ну может 0,5мм, не больше.
Но! Чтобы 5 мм., не подошла? Сильно странно!!!
AntonZZZ
я теперь тоже счастливый владелец. купил B30 теперь думаю насчет оптики...
1. Прицел оптический BSA 3-12x44 AR
2.Прицел оптический Nikko Stirling Gold Crown 4-12x42 Air King
Вообще больше нравиться 2-й вариант.+ там сетка мил.
вообще винтовка оч. красивая. мне понравилась.
allex30
Поздравляю, стоящий аппарат.andreus1980
Тоже примите поздравления.Имхо достойный аппарат за свои деньги.AntonZZZ
Спасибо. сам очень рад.Jagger
30-ка отличная винтовка, у меня стоит Nikko Stirling Gold Crown 4,5-14x50 Air King мил-дот, куча вполне приличная, ствол супер. AntonZZZ
а какая???не измеряли???Jagger
Стрелок я неважный, и собственно только настраиваю сейчас аппарат, но вчера на 30 м.,порывы ветра, серия из 6 выстрелов получилось две кучки по 3 пули 7мм по краям каждая на расстоянии 2,5 см друг от друга. Наверное из за разности хвата, больше не стрелял-усилился ветер и не хотелось портить кучу. А вообще на 30 м при хорошем настрое обычно 2-3 см, хотя бывают и совсем ужасные кучи из-за тремора рукallex30
вообще винтовка оч. красивая. мне понравилась.А когда начнешь стрелять еще больше понравится.
Я вот стреляю без оптики. На дистанциях 30-35 метров чаще всего попадаеш туда куда хочеш. На кучу пробывал отстреливать лучшая была на 25 м, скарабеем 0,75(на тот момент ничего другого не было) в 10 копейках украинских, измерить не чем было, не плохо летают КаПешки 0,68, только их сортировать нужно, и гораздо лучше всего остального JSB exact hevi 4.52, хочу еще попробывать JSB Exact Diabolo. Когда отсреляеш свой ВАМ выложи впечатления
AntonZZZ
буду серьезно его отстреливать- после 5-го июля. на природе.это будет несколько тысячь выстрелов.
andreus1980
Не подскажет ли кто как снять крепление под мушку.Зделал тут модер себе,хотел поставить,но крепёж снять не получается.Вроде и винты выкрутил,и даже молоточком подстукивать пробовал-а он невкакую.YuraS
andreus1980Стучите, и вам откроется... 😊
Не подскажет ли кто как снять крепление под мушку.Зделал тут модер себе,хотел поставить,но крепёж снять не получается.Вроде и винты выкрутил,и даже молоточком подстукивать пробовал-а он невкакую.
Оба шестигранника выкрутил? Тогда прогреть градусов на 200 или утопить на ночь в керосине (или трансмиссионке), а потом сбить.
Dweep
мушка слезает на ура если её нагреть в кипятке минут 5 и через деревяшку один раз ударить молоточком 😊Dweep
andreus1980 а модер я думаю вы рановато сделали так так после того как слезет мушка вам откроются немного другие размеры andreus1980
Спасибо за советы.Выбил,и причем довольно быстро.Он на шлицах сидит.Так что всё в поряде.Модер поставил.Точно не могу сказать глушит или нет,но вид-воинственный 😊
Dweep
andreus1980 фото в студию !andreus1980
Дык уже.Вечером дома сфочу внутренности.Но одно но...Модер был слеплен на коленке так сказать,так что сильно хомяками не закидывать 😊Dweep
я вообще без модера живу пока,что вчера вёл отстрел на кучу был в шоке - три вида пуль летели хз,как в общем под каждую заново пристреливал винтарь 
p.s. мишень отстрела новой винтовки с 20 метров с рук прицел открытый(родной), пули шмель мне понравились больше чем GAMO ts-10
andreus1980
Поэтому я то и пуляю пока с одного вида пуль.Тоже кстати замечал,что разные пули по разному кучу дают.Я честно говоря кучу не собирал,ибо стреляю ввиду занятости редко,но на 40 метров баночки диаметром мм 50 сбиваю стабильно 😊AntonZZZ
А для статиститки...Винтовка понятно, какой прицел, пули, куча, и какой пулей...
suhan
andreus1980 выложы чертежы модера.Dweep
AntonZZZ прицел вомз 4-32 держит нормально,но плывёт крон по планке на меня,за 50 выстрелов 5мм,пули шмель те что на фото но этот отстрел был без оптики allex30
под каждую заново пристреливал винтарьНе оспоримый факт. А еще у пуль, так сказать отечественного производства, да и не только, имеет значение из какой они партии. Проверено!!
AntonZZZ
Ну и не только. У пуль Маленькая масса по спавнению с огнестрелом. Поэтому разница в полете даже не из партии, а разных пуль, скажем из одной коробки, можно ощутить, если отстреливать винтовку либо с упора либо в тисках. это из-за некачественного оборудования. там больше пуля, там меньше... вообще хорошая вешь- электронные весы...
andreus1980
Добраться до фотика удалось только сегодня.В общем повторюсь,модер был сделан "на коленке".Получилось две камеры.Трубка-кусок аллюминиевого весла,перегородка и задняя часть -горлышки от пластиковых бутылок,в перегородке были просверлены 6 отверстий.В общем что получилось-то получилось.P/S Понятное дело,что нормальным изделием это назвать довольно сложно,Тем более я сомневаюсь в его свойствах,но для вида совсем неплохо(помоему) 😊
Так что не судите строго.С ув.
Александрыч
Две недели по техническим причинам отсутствовал, аж соскучился! Вижу, тема живет, а у меня тут, как раз, информация к размышлению. Дело было так. На выходные на природе попробовали пристрелять ВАМ на 50 м., прицел Вальтер 3-9*40, сетка мил-дот, был пристрелян в гараже на 8 м. на нижний пенек, барабан вертикальных поправок где то посередине. Стреляли с упора - спинка стула, сидя на табуретке. В общем, довольно устойчиво. Мишень - лист А4 с такой себе, так сказать, пристрелочной сеткой - черным толстым маркером тетрадь для арифметики - три вертикальных полосы и пять горизонтальных, все ч/з 50 мм. - очень удобно. На всякий случай таких листов на кусок картона прикололи два, в высоту, ожидаемые поправки предполагались, в основном, верх-низ.
Первых выстрелов не увидели просто. Потом заметили отлетающий кусок коры дерева ниже мишени. Стали брать выше, по самой верхней полосе. В низу нижнего листа появились попадания. Крутим барабан АП - в конце концов - до упора - поправок НЕ ХВАТАЕТ! При полностью поднятом барабане вертикальных поправок удается пристрелять на третью точку ниже центра, а всего их там четыре и пятый пенек. При прицеливании по центру разлет между точками прицеливания и попадания ок. 20-ти см. Вот так!
Потом меняли прицел, ставили ВОМЗ с другой винтовки, результат идентичный, потом на другой винтовке (Ремингтон-Генезис 1000, переломка) за семь минут пристреляли оба прицела, но самое интересное было еще позже!
ВАМ, уже в гараже, положили на стол, на лист бумаги. И простым карандашом провели линии - по компрессору и по стволу. Винт убрали, а под линейку продлили линии, одну вправо, другую в лево, чтобы они оказались непосредственно друг под другом. По идее, они должны были оказаться параллельными. Так вот. На отдельном произвольно взятом участке 50 см. расстояние между линиями в, скажем так, задней части 5 мм., а в передней 12! Тоесть, присутствует угол между осью компрессора=оптическая ось прицела и осью ствола! Вот вам и "Лучшие производители пневматики"!
В качестве дрына, лома или рычага эту винтовку, точно, не использовали.
Внешне дефект в глаза не бросался, да и сейчас, когда об этом известно, явно ничего не видно. Но, как говорится, факт на рыло!
А у кого еще есть такое, как у меня?
Выход видится один: боковой регулируемый кронштейн. Вопрос в том только, что устанавливается он на, тоже, специально предназначенное или подготовленное место. Или, может, есть другие мнения?
Антон, с Днем рожденья! Удачи!
AntonZZZ
Спасибо.Есть мнение по этому поводу....
Я знаю такое ( или что-то подобное) было на ДИ-52...у одного человека.
Помоему, лечили молотком...или как-то выровняли. только он на 50 метров нормально стрелял,а дальше у него не получалось...
Это не большая проблема. я думаю, лечиться, хотя очень с трудом.
на мой взгляд можно исправить подгоном самого ластхвоста к оси ствола. в этом случае надо сварка и молоток.
про второй способ спрошу. думаю, он намного сложнее.
AntonZZZ
А какие пули лучше всего подходят к бамовским стволам впринципе, я понимаю, что на каждый ствол-своя любимая пуля, но надо-же из чего-то выбирать..A_K_S
ПО СМАЗКЕ:Я лично перепробовал кучу смазок "компресорно-роршневой группы". Шас остановился, не поверите.........на обычном солидоле. Валяю его много чтоб меньше износился метал. Можете не верить - НИКАКОГОДИЗЕЛЯ И В ПОМИНЕ!!!
Правда ваяю салидол после установки поршня в чистый компрессор.
Манжета держыт неограниченное время компрессию.
A_K_S
Китайцы не делают качественных вещей!!!Ето все бюджетное Гомно, извините!!!
Jagger
Для 30-ки из бюджетных -люман 0,68 (лучше люман новый 0,69, тот что 4,52), из дорогих- барракуда, жсб хэви, ИМХО. A_K_S
===А какие пули лучше всего подходят к бамовским стволам впринципе, я понимаю, что на каждый ствол-своя любимая пуля, но надо-же из чего-то выбирать.. ===Многие говорят: хорошо подходят для бамовских прослабленых Люман 0,57 , 0,68 ДОМЕД, у них юбка 4,52мм.
А подороже ЖСБ 4,52мм
Ford GT
Здрастье , я тут набрел на ваш сайт - замечательная штука ,хоть и не в ту тему , но хотел бы узнать
где приобрести в Киеве дополнительный резервуар
к китайской даме QB-78 и во сколько ето влетит?
Еще хотелось бы узнать какая примерно скорость будет пулей 0,68г при
давлении в 150 атм.
Сейчас появилась идея заменить иглу для прокалывания баллона в резервуаре
на золотник с велосипеда. Как вы считаете - стоит такая затея потраченного
времени , чтобы перед приобретением дополнительного резервуара получить хоть какое-то удовольствие.
Заранее спасибо.
AntonZZZ
A_K_S
Китайцы не делают качественных вещей!!!
Ето все бюджетное Гомно, извините!!!
ну могу сказать, что по сравнению с мурко- никакого сравнения....
видно, что БАМ делался НА ЗАВОДЕ, а мурка- пьяным птушником
НУ ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
и при замене ствола на вальтеровский Вам будет стрелять не хуже дианы... ИМХО.
Jagger
2.A_K_S::,согласен, что китайцы - это бюджетно, но никто же не заставляет Вас покупать китайца. Купите лучше Штайер. Обижать в этой ветке уже состоявшихся владельцев БАМ-ов как минимум неэтично. Почти каждый, кто принимал решение купить БАМ -сознательно шел на то, что китай это лотерея и конструктор. И большинство из них не разочарованы. Если Вы когда-то купили БАМ и не выиграли в лотерею, то можно только посочувствовать.ЗЫ: Кстати, слышал я об обитателях этого форума, сбивающих мелкашечные гильзы на 50м. из бам 40, и уверенно конкурирующих с дианами бам -30 по куче на 50 м .,что-то не уверен я что с "гомна" можно добиться таких результатов,,
AntonZZZ
кстати, как считаете, можно обрезать ствол на Б-30 на 5 см... и вместо этого поставить глушитель, что-бы откручивался... просто хочу в гитарном чехле носить, а так не вмещаеться 😞
allex30
Кстати, слышал я об обитателях этого форума, сбивающих мелкашечные гильзы на 50мА кто сомневается пусть посетит харьковский форум.
китайцы - это бюджетно, но никто же не заставляет Вас покупать китайцаВ общем я тоже не в восторге от китайцев как производителей, но весь рынок электроники на 90% китайский, китайцы это действительно бюджетно и как ни странно все работает
Jagger
Китайцы могут сделать очень качественно любую вещь, но соответственно она по стоимости будет отличаться от предложения тех же европейских производителей только разницей в оплате труда рабочей силе. Dweep
Китайские девайсы работают нормально недоработки есть,но не критичные,а купить мурку и всю её переделать так,что цена её получается равной или выше не апнутому китайцу,зачем? К тому же китаец из коробки выдаёт те же характеристики,что и апнутая мурка единственный минус китайцев вес ну ничего страшного руки крепче станут 😊allex30
Китайские девайсы работают нормально недоработки есть,но не критичные+1 Являюсь счастливым обладателем МР-512 и ВАМ-21 все из коробки. Соравнивать можно только калибр 4,5 мм. на этом господа все сравнения можно и закончить ИМХО
allex30
кстати, как считаете, можно обрезать ствол на Б-30 на 5 см... и вместо этого поставить глушитель, что-бы откручивался...Где то видел что режут без потери кучности и скорости, только фаска потребует усилий.
Jagger
2AntonZZZ:YuraS резал на 6 или 8 см. без потери кучности, а скорость даже возросла немного, но он это делал для того чтобы избавиться от сужения в канале ствола(там где мушка как раз посажена).Но сложно это не в заводских условиях сделать идеально. А модер, ИМХО, вообще не нужен на дозвуковых скоростях -все равно пружинно-поршневая группа сама по себе звучит будь здоров. Гитарный чехол рулит -только как ты девайс с оптикой туда засунешь? Alexandro
AntonZZZсмелое утверждение однако 😊
и при замене ствола на вальтеровский Вам будет стрелять не хуже дианы... ИМХО.
AntonZZZ
2 Alexandroну а в принципе все зависит от владельца..
2 Jagger
А таки да... там оптика мешать будет... хотя надо домой прийти, померять нормально. надо что-то придумать для ношения нормальное, не палевное...
andreus1980
Имхо.Так как являюсь владельцем Бама,и так сказать моя первая пневма-считаю лудшей альтьтернативы для начинающих нет.Сам пострелял 3 месяца -уже о ПЦП думаю.И кстати в пользу Бама.Всё сказаное ИМХО конечно,но....С уважением andreus1980
Alexandro
andreus1980можно спросить чем имено обусловленно ваше мнение? плюсы и минусы винтовки, почему имено этот винт лучший для начинающих по твоему мнению?
Имхо.Бам моя первая пневма-считаю лудшей альтьтернативы для начинающих нет.
YuraS
У БАМов ствол надо смотреть. Попадались мне просаженные стволы, сильно просаженные. Но в основном они все-таки качественные, особенно на моделях выше В20. Еще играют роль условия хранения на складе. Я помогал выбирать ВАМ-21 коллеге по увлечению весной - почти все вынесенные стволы (3 из 4 шт) были оржавленными в той или иной степени. И конденсат внутри полиэтиленового пакета имел место быть.Практически возни с БАМами куда меньше, чем с ИжМехом, а, с учетом того, что вся Украина завалена пластиковыми "жмурками" по цене едва ли не выше, чем ВАМ В3-1, то Россия слила этот рынок надолго...
Я своей В40 доволен очень. Свои 250 баксов она отрабатывает полностью. А тяжесть меня почти не пугает - сильно пожалел, когда взял с собой в Кременчуг В50, а В40 выложил (лишние 4,2 кг в таком путешествии слегка обременяют). Он, сцуко, коварный, подтравливать начал на высоком давлении, а стрелять БР, задуваясь каждые 6-7 выстрелов - увольте...
andreus1980
2AlexandroМожет конечно я и погорячился в своих высказываниях.Скорее всего погорячился. 😊О плюсах скажу что достаточно мощная,относительно точная.К минусам отнесу массу.Маловато конечно выводов,просто я не имею возможности чаше стрелять,ибо работа отнимает много времени.Возможно если бы имел возможность более частого общения мое мнение бы было другое.
З.Ы. Считаю своё громкое высказывание необоснованным,за что и извиняюсь.
Считаю что каждый для себя сам должен выбирать,с чего ему начинать путь эирганера 😊
С уважением
Jagger
Большая масса это не минус-а большой плюс, как для точности, так и для тренировки в стрельбе.Если не касается ходовой охоты конечно. ИМХО.andreus1980
Изначально я для себя решил стрелять с рук.Тренировать себя для охоты.Поэтому я и записал вес в минусы.А в общем-согласен с Jagger.З.Ы.Для охоты тяжеловата будет
С уважением
Alexandro
andreus1980полностью согласен 😊
Считаю что каждый для себя сам должен выбирать,с чего ему начинать путь эирганера 😊
по винтовке мне лично кажется что винт немного мощноват как первая пневма, хотя кому что нравится. А так по цене конечно очень выгодное соотношение с качеством.
Вес да, но там и мощ соответственная, иначе колбасить будет винт ещё сильнее.
allex30
О плюсах скажу что достаточно мощная,относительно точная.К минусам отнесу массу.Если снизить массу сразу пропадет один из плюсов, точность, или нужно становиться стрелком экстра класса, который сможет достаточно уверенно контролировать выстрел от нажатия на спусковой крючок до вылета пули из ствола. Посмотрите какая масса у Диан-52, а немцы зря ничего, никогда не делают
Alexandro
Кстати, какая у кого средняя куча с упора из Бам 21/30 на 25(50)м из 5ти выстрелов?mvtm
с учетом того, что вся Украина завалена пластиковыми "жмурками" по цене едва ли не выше, чем ВАМ В3-1Был у нас на рынке - 3-1 - 400 грн., "мурка" в пластике - 420. Так что выше...
andreus1980
Вес и моща-согласен,вещи незаменимые,как константа.Но....Для рук тяжеловата будет.А уж тем более для охоты....Тяжеловато охотится с Бам-21.Хотя моща позволяет...Кучу собирал примрно 50 мм на 50 метров.С учетом того что стрелок из меня не сильный 😊andreus1980
2 AlexandroЯ конечно понимаю,что у Вас находятся сливки так сказать ППП,сам хотел взять Варю 97 К в ламинате,но обломилось.Теперь точно настроен на ПЦП,и моё мнение построено после ознакомления с Крысом 2100.Согласен,что этот винт не совсем подходит для полного перевоплощения в ПЦП,но ...отсутствие отдачи +вес уж точно плюсы дают ПЦП.
З.Ы. никого не хочу обидеть,но считаю,что ПЦП-рулит
Alexandro
2 andreus1980мой арсенал не является основой моих суждений 😊, я разделяю мнение многих о том что Бам 21/30 стоящий своих денег винт. Про гамы я другого мнения - дорогие винтовки за их качество 😞
Мне в последнее время стало просто интересно узнать что людей привлекает в их винтовках, почему они выбрали имено тот винт что сейчас имеют а так же их впечатления и возможно сравнения с другими винтовками.
Ты знаеш я сам недавно купил компрессионку 😊 и имено из тех же соображений как и ты - испытать ощущения другого класса пневматики: отсутствие отдачи, тишина механики, выстрел душится в ноль т.е. никаких дзинь и татам при выстреле с модером 😊, вес не связан с мощностью.
Я полностью доволен покупкой 😛. Вообще потихоньку распродаю ппп'шки и думаю о писипи, хотя на данный момент мне дайзи за глаза 😊
andreus1980
Вообще владельцем Бама я стал случайно.Изначально я хотел взять себе Славию 634,но товарищу были необходимы деньги и он продавал свой 21-й Бам.Взял. 😊 .Кстати сомневался по поводу качества,ибо в головах обывателей КМТАЙСКОЕ-означало ширпотреб 😊,но был приятно удивлён 😊,или просто мне неплохой образец попался 😊.Теперь вот думаю взять бамписят 😊2 Alexandro Спасибо за понимание 😊
С уважением
Александрыч
или просто мне неплохой образец попалсяОбразец попался обычный. Жаль только, что в обычном, не дорогом, ну, в общем, в том, что называют "бюджетным", классе китайских товаров с вероятностью до 90% можно ожидать какой-нибудь халтуры, причем это касается не только пневматики. А вообще, цитирую Триада, "китайская пневматика вызывает все меньше негатива". Присоединяюсь, а от себя добавил бы - и не только пневматика.
Зы. Получилась тавтология, а что делать...
Jagger
+1, своей 30-кой очень доволен, теперь тоже хочу 50-й.Ford GT
Тяжеловато охотится с Бам-21.Хотя моща позволяет...Кучу собирал примрно 50 мм на 50 метров.С учетом того что стрелок из меня не сильный
Тяжесть не помеха , и для здоровья полезно 😊))))))
AntonZZZ
так какая у кого кучность....Alexandro
AntonZZZ+1
так какая у кого кучность....
делитесь сканами плиз 😊 или хотя бы расскажите что у кого отстрел по бумаге даёт
Jagger
Лучшая на 50 метров-3,5 см. Обычно около 5, хотя бывает не могу собрать кучу вообще. Серии 5-7 выстрелов. Стреляю только люманом домед 0,68, сейчас планирую попробовать жсб хэви, должно стать получше.ВЕЛЬСКИЙ
Подскажите, как в В-30 просходит заряжание: можно пулю поставить пальцами на нарезы или только досылателем? Эта винтовка попадает под разряд "пальцерезок"? Если да, то как организована защита от защемления пальцев? AntonZZZ
нет, не пальцерезка. пуля только пальцем.
там во-первых трещетка стоит, которая при срыве поршня защищает пальцы и там нормальный поршень.
не стоит бояться этого. все нормально будет.
Jagger
По крайней мере за все время существования форума ни разу не было упоминаний о том что кому-то В-30 отрезала пальцы. Были упоминания о том, что трещетку после срыва еле поравняли молотком - трещотка это гуд. AntonZZZ
это как... трещетка сделана из достаточно хорошего метала...и последний( или первый) зубчик трещетки очень близко от стакана... тоесть если срывается поршень при втыкивании пули в ствол- ничего страшного не будет...
Dweep
со своей родной пружиной и без существенных переделок в момент заряжания ничего не произойдёт будте уверены,а такие вопросы возникают в основном у тех кто этот девайс не юзал ВЕЛЬСКИЙ
Спасибо ребята. Успокоили.Интересует В-30, как недорогая и более качественная замена моему Хатсану 85. Пару недель прицеливался на ПСП 850-ый, но, увы, деньги неслабые. В ПСП бюджет простая мелкашка (ТОЗ-78) с прибамбасами помещается.
В хатсане не нравится тяжелый спуск. Подскажите, пожалуйста, у кого какое усилие спуска в БАМе 30 или 21, полагаю СМ у них идентичный? Меньше 1 кг. можно установить?
Александрыч
Меньше 1 кг. можно установить?
Можно. А по поводу Хатсана, вот тебе ссылочка https://guns.allzip.org/topic/3/2647.html , почитай, там четко написано, как сделать легче спуск.
ВЕЛЬСКИЙ
Можно. А по поводу Хатсана, вот тебе ссылочка https://guns.allzip.org/topic/3/2647.html , почитай, там четко написано, как сделать легче спуск.Спасибо, читал, изучал и совершенствовал винтовку именно с этой веткой. В Хатсане применён простейшей конструкции СМ и уменьшить усилие можно только полировкой шептал, но кардинально улучшить не удаётся, да и появляется опасность срыва с боевого взвода. Горбатого могила исправит. А в В-30 СМ немного модернизированная версия Диановского. Там если не ошибаюсь, немного другой принцип спуска.
Александрыч
немного другой принцип спуска.Совсем другой. Центральный зацеп поршня.
allex30
Спуск у ВАМа регилирутся как по ходу так и по усилию, нужно покрутить отверткой два винта возле спусковой скобы и все ОК. Эта винтовка попадает под разряд "пальцерезок"?Позволю себе процитировать уважаемого YuraSа (за ранее прошу прощения за плагиат) по поводу системы безопасности на ВАМ-30. В В30 вся система тупо содрана с Дианы. Т.е. взведенный стакан находится примерно в 5-7 мм от зубца трещетки, которых несколько (4, ЕМНИП). Ососбо боязливые могут после взведения вернуть стакан на эти 5-7 мм вперед так, чтобы он в зубец уперся, естественно, заряжанию это не мешает. Тогда срыва не будет, а если и будет (ну, карма плохая, черная кошка там с пустыми ведрами вальс перед челом целый день танцевала на битом зеркале), то стакан по-прежнему останется упертым в трещотку. Срезать 4 раза по 2 мм стали с учетом нулевого хода стакана - пружина должна быть от паровоза. Более того, при нажатии на клавишу трещетки при стакане, вдавленном в нее пружиной (т.е. поршне не на зацепе), нужно приложить нехилое усилие. Если человек не абсолютно туп - он поймет, что поршень не взведен. Если пружина трещетки лопнет (чудовищно маловероятно, там пружина с усиками, нагрузку несет мизерную) , то и тогда упертый стакан не даст трещетке упасть вниз. Для срыва должны одновременно сломаться зацепы спускового механизма и ось трещетки. Надо быть не знаю каким везучим, чтобы это произошло...
AntonZZZ
кстати, поделитесь пожалуйста, документами на б-30... паспорт скачаю. уже нашел. вот интересует российский сертификат и какая-то справка для украины...и если можно, может какой-то чек... вообще, что у кого есть...
надо,может, кому-то...
Jagger
Не надо паспорт винтовки для украины никакой вообще. Из личного опыта общения с СМ в лесу: Очень желательно иметь при себе паспорт(удостоверение личности гражданина украины)при себе, и, для особенно пытливых СМ-ов чек о покупке. Как-то при стрельбе (в лесу!!!) особенно пытливый патриот вызвал милицию-приехал беркут на белой газели в числе 3-х автоматчиков и капитана, долго заглядывали в ствол, потом стрельнули с девайса и уехали. Спрашивали паспорт(гражданина). Не было. Уехали. Но на всякий случай иметь надо. Jagger
Кстати, могу отдать оригинал паспорта на б-30 безвоздмездно, т.е. даромBramus
Может ты его лучше отсканешь. С закрашиванием номеров если угодно. MoGreG
😠 😠 😠 BramusЁпть, ну пишите грамотно!!! 😠 😠 😠
номиров
AntonZZZ
может кому-то надо будет сканы документов( и не только паспорта винтовки...) . особенно людям из России.да и из украины тоже... вообще можно повыкладывать всякие сканы бумажек...
а кто помнит где тема про гитарный чехол для пневматической винтовки...
порылся поиском- не нашел...
Jagger
Круче всего прямоугольный кейс, только дорогой он. А вообще при переноске в обычном чехле проблем возникать не должно-ты законно купил и в зачехленном состоянии переносишь пневматическое оружие, что тоже законом не воспрещается. Наоборот, если СМ выкупят винтовку в гитарном чехле-проблем будет гораздо больше, появится очень много вопросов. Обычный чехол+паспорт+чек рулит.AntonZZZ
да дело далеко не в См... просто мне так удобнее... меньше подозрительных взглядов+ я так привык. я ни от кого не ныкаюсь+ см побоку. все законно да и редко когда увидишь проверки...
Jagger
От проверок никто не застрахован. Мы как то в лесу нарвались на егеря-такой себе хлопец, одежда как у шерифа(только без шляпы), металлический значок с номером. Ездит на тойоте ленд крузер по лесу, в ленд крузере блайзер за 3 штуки. Вот такие сейчас егеря пошли. Понятно что проблем не было, просто интересно.AntonZZZ
прикольно...есть и такие...
вообще кто-то делал из Б-30\21 буллпап???
вот не знаю, как его апгрейдить...
YuraS
nikitos делал буллпап. andreus1980
По моему вверху весит реклама переделки Диан из классики в булпап.Так как Бамы клоны Диан,почему бы и нет.Может кто руки приложит к Бамам?suhan
Я тоже хачу сделать буллпап из вам-21 но немагу найти чертежи на металические детали чтобы их дать токарю хотябы диановские так у ково есть помогите плиз!!!!AntonZZZ
а хотя мне нравится и родной приклад от бам-а...лучше не сделаю...andreus1980
Неужели,кроме переделки в Булпап никаких интересных мыслей не предложит?Кто нибудь делал ап на Бам 21?Кстати,недавно перебирал свой Бам ПЕРВЫЙ раз.Первый хозяин точно ничего не разбирал.Дык вот.Настрел около 1500,манжета целая,никаких задиров и внешних повреждений,остальное тоже всё в поряде.Единственное,что пружина была сухой.Протёр,смазал Шрусом,звук стал намного приятнее,да и как покозалось,мощность как бы поднялась.Утверждать с пеной у рта не буду,хрона нет,но мне так показалось.Короче разборка меня приятно удивила.В общем,хотелось наверное уже бы и апнуть,только опыта в этом деле-ноль.Может кто делал?
AntonZZZ
нет. ничего нового к бам-30\21 придумано не было... просто надо немного довести винтовку и она будет радовать владельца...Gaydamak
А я год тому взял ХЗ В3-1. Настрел около 1500. Еще не разбирал. Разберу, как год будет. 20 сентября. По ощущениям - лучше Мурки. На 50м с открытого в баклана попадаю. А он возмущается и улетает. Скорей бы опять на Украину. Есть мысли... 😊AntonZZZ
2 Gaydamakа когда поедите к нам...
Gaydamak
То буду просить вид на жительство. 😊andreus1980
Вчера отстреливал свой винт на кучность.И вот что получилось:расстояние 25 метров.Стрельба велась с упора на работе в помещении между цехами ,поэтому ветер не присутствовал.Кучка получилась треугольником размерами по краям отверстий 25на 22 мм.Пули H&N Diablo Barrakuda.Сразу оговорюсь что ручки у меня корявенькие,требующие постоянной практики,жаль ООчень редко удаеться попрактиковаться всилу рабочих обстоятельств.
для начала стрелял без своего самопального модера,о котором писал выше,вот такая кучка и вышла.После установки модера куча несколько увеличилась (порядка 30 на 25) и СТП сместилась от первого отстрела(который был без модера ) на 80-100 мм правее.В общем мой самопал можно выкидывать если стрелять по мишеням,а для плинкинга с поправкой сойдет.
С ув. andreus1980
AntonZZZ
А у меня еще веселее. пристрелял винт. куча плохим люманом на 50 метрах до 7 см. потом вижу, что резко стал никуда не попадать... оказалось, планка для прицела отломалась... я в шоке. на след. день припаял с двух концов эту планку.
AntonZZZ
что-то куча в стороны расплывается...Jagger
Столкнулся с такой-же проблемой-на диановской пружине отлетела планка вместе с прицелом, хорошо что не на твердое упал. За пару часов профессионал (тот что износившиеся направляющие в станках ручками доводит до оптимальной точности) мне ее снова заклепал, причем тремя сверлами рассверливал и тремя пробойниками потом заклепывал, вобщем лучше чем у китайцев получилось. Но вот с кучей проблемы. Раньше получалось около 5 см на 50 м, приемлимо, а теперь как попало. Причем СТП постоянно плавает. Попадаю в донышко банки на 50 м. стабильно, потом перестаю попадать даже в саму банку, потом смотрю по мишени-стп четко сантиметров на 5 ушло. Грешу на прицел, надо поставить на другую винтовку и проверить. AntonZZZ
а как спуск настраивать... он у меня сильно тугой...Jagger
У тебя в спусковом механизме 2 регулировочных винта:-тот что ближе к дульному срезу-настраивает свободный ход спускового крючка, а второй собственно усилие спуска(или должны настраивать, 😊) Усилие спуска регулируется простым поворотом винта по часовой стрелке. Бывает, что длинны винта не хватает-тогда его нужно заменить на более длинный, на 1-1,5 мм длиннее. Здесь важно не переборщить-если перетянешь, то усилие спуска будет очень маленьким, возможно не всегда будет становиться на шептало, и есть опасность срыва, поэтому спуск как у вари делать не надо. AntonZZZ
спасибо.вообще хорошо-бы было высказать свои проблемы и пути их решения с этой винтовкой...
Александрыч
У меня был проблемм: передний конец планки отставал от корпуса на ~ 1мм., может чуть меньше. Обратил на это внимание в связи с другим траблом: при пристрелке на 50, потом 25 м., и ближе, короче - на любой дистанции не хватало поправок прицела "вверх", чтобы пристрелять винт.(где то выше об этом писал). Все разобрал. По уровню проверил параллельность осей свола и корпуса - выяснилось, что ствол тупо загнут вниз. Выровнял под линейку таким же тупым подгибанием вверх в тисках. Заодно и с планкой: открутил, просверлил по оси 4-5 (может 6-7, непомню) сквозных отверстий, Ф 5 мм., прикрутил на место, через отверстия проварил планку с корпусом полуавтоматом, слабым током, поочередно поджимая в близи места сварки струбциной. Все. Планка как влитая, правда навечно, снять уже проблемно, да и зачем. . .Сварка - только одна точка на пару десяток вздулась вверх - пальцем проведешь - чувствуется. Остальные как всосаны в лунку - зачищать нечего. Закрасилось, как так и было, да и прицел все прикрыл.
При пристрелке ВОМЗ 4х32 по горизонту отрегулировался просто посредине - клики, что вправо, что влево - одинаково. Вверх-вниз - уже от дистанции. На кучу на нормальной (25-50 м.) дистанции давно не стрелял, в гараже на 8-10 м. с упора - 10 мм., если хорошее настроение - могу и меньше сделать, практически одна в одну. Стрелок я хровый, плюс стреляю в очках, но если есть отрыв всегда вижу чей - ружжа или мой. ВАМ, пфу-пфу-пфу, не делает отрывов, мои в основном. Все это касается только пули H&N Баракуда, даже CР10,5 уже хуже. Пробовал JSB - не понравились страшно! Матчевые, вообще, любые - летят куда попало. Настрел ~ 1200-1500.
Александрыч
Пострелял сегодня, наверное всем - и ружу, и пулям, и мне в масть пошло. . .
Верхние все H&N Baracuda, отрывы, вроде как, мои. . .
Ниже - Gamo pro Match и RWS Diabolo Bacik, матчевые. . .
Фоты с телефона, качество. . . 😞
Dweep
народ приветствую!посоветуйте крон моноблок на 21AntonZZZ
любой... нормальный... в 21 отдача не большая, если с хатсанами сравнивать, поэтоу они не должны сильно прицелы гробить.вот я думаю, стоит ли пружину и манжету от дианы ставить, может кто-то ставил???
Jagger
Я ставил-немного мощнее получается выстрел, но мне намного приятней стрелять на родной-на диановской колбасит сильно. Поэтому манжету диановскую поставил, а пружину поменял на родную. Jagger
2Александрыч: у меня жсб хэви тоже не полетели вообще никак, а с какого расстояния стреляли, кучки зачот.AntonZZZ
Какие пули лучше всего летят????andreus1980
H&N Diadolo Baracuda у меня очень хорошо летят.Я писал выше,что раньше пользовался RWS Superdome-тоже неплохие,но H&N нравятся больше,да и 4.52 они (вроде как)-против 4.5 у RWS-окАлександрыч
2Александрыч: у меня жсб хэви тоже не полетели вообще никак, а с какого расстояния стреляли, кучки зачот.Гараж, 8 м.
Какие пули лучше всего летят????
H&N Diadolo Baracuda у меня очень хорошо летятОчень хорошо!
andreus1980
Я кстати не пытаюсь комуто навязать свое мнение 😛.Всё сказаное конечно же ИМХО.Да и не пытаюсь сказать-что эти пули самые-самые.Очень многие боеприпасы ещё не юзал,просто изначально для себя решил в ствол всякое г-но не запихивать.Из того что у нас в городе можно купить-это чуть ли не самые дорогие.Я взял-попробовал и понял что этот боеприпас меня устраивает вполне.С.ув. andreus1980
Александрыч
Я кстати не пытаюсь комуто навязать свое мнение .Так эти пули (H&N Baracuda) действительно, и у меня лучше всего полетели! Причем, не только ВАМ. Хатсан, Ремингтон на них тоже хорошо реагируют. Я раньше СР10,5 нарадоваться не мог, сейчас ими только на скорость проверяю 😀
У нас их вообще нет, я в Одессе беру, $12 за банку, 500 шт.
suhan
Стрелял Baracuda отличные пульки но очень уж дорого получаются.Восновном пользуюсь люменами тоже летят неплохо и в три раза дешевле.
Куча получается гдето, вмещается в пивную пробку с 18 метров, но иногда бывает отрыв одного с пяти выстрелов примерно 4-5см это гостроконечным люменом, а круглым намного реже и куча лутше.
AntonZZZ
А я вот что сделал.пошел в http://www.gunshop.com.ua/index.php?categoryID=89
купил у них манжету и пружину к диане 48.
ну купил, поставил, еще удивился, что пружина от дианы сантиметров на 5 больше от родной.
первые 5 выстрелов были мощьными, потом куча пошла как-то вниз падать.
тоже думал прицел... потом увидел, что как-то она сильно легко взводится,
а куча за 50 выстрелов снизилась на 15 метрах на 4 см, а на 50 метрах где-то на 8-10, я потом прицел регулировал.
а теперь самое интересное...
пришел я домой вчера после тира расстроеный, все ночь думал, как баллистические таблицы строить, и минут 10 назад решил раскрутить винтовку...
я просто в шоке... пружина новая на 1 см меньше РОДНОЙ!!!
тоесть она осела на 6 см приблизительно....
и что делать... это моя винтовка, или пружина бракованая...
Mixamarket
AntonZZZ
..........
я просто в шоке... пружина новая на 1 см меньше РОДНОЙ!!!
тоесть она осела на 6 см приблизительно....
и что делать... это моя винтовка, или пружина бракованая...
Пружина лажовая...новая подсаживается в первые 10-20 выстрелов на 10-15мм и все на весь срок службы...однако неплохо бы скорость смерить при этой пружине, тогда будет точно ясно
AntonZZZ
скорость вчера смерял...215 м\с... в конечном итоге получилось.
сначала было 307 😞
Mixamarket
AntonZZZ
скорость вчера смерял...
215 м\с... в конечном итоге получилось.сначала было 307 😞
215 я так понял легкой...мда...выкидывай пружину 😞
AntonZZZ
хотя есть во всем и положительная сторона!после замены манжеты и пружины отклонения в полете пули тольео по вертикали.собственно, на сколько садится пружина так и пуля ниже летит.
по горизонтали все очень четко. можно линию провести.
Александрыч
Мля-а-а... Все с точностью до один в один, вплоть до источника пружины...Поставил обратно родную, и по сей день, настрел около 1500+ - 100. Буквально сегодня проверял, СР10,5 ~260м/с, RWS матчевые(0,45 грм) ~330м/с., разбег в серии, в основном 2-3, редко до 5 м/с. В середине,(по весу) Гамо про Матч ~ 307-309 м/С.
Про запас лежит пружинка GH1250, другого происхождения.
YuraS
Диановские пружины лучше в "Конкорде" днепропетровском брать. Сам такую недавно ставил, после ~5 сотен настрела скорость упала на 2 м/с тяжелой пулей.Jagger
У меня диановская пружина, купленная на ганшопе, нормально стояла и не садилась почти, но лопнула посредине примерно через 1000 выстрелов. Отдача не понравилась, поэтому использую только родные сейчасKap-3
передняя часть поршня сварена , точнее пропаяна латунью к штоку, в этом месте все и разворотило, сам поршень болтается в цилиндре с зазором в 1мм на сторону...такой вот экзэмпляр достался, попробую если не найду изготовить поршень под свой цилиндри паять по новой к старому штоку.
AntonZZZ
меня винтовка радует.единственное- прицелу не хватает поправок вверх, но я думаю, поправимо..
со старой пружиной показала 275 гамо хантером и 226 люманом.
я расстроился и сменил пружинку...
седня посмотрю, как успехи...
Jagger
Антон, какие средние кучи получаются на 25 и 50 м??AntonZZZ
на 25 метров куча вообще супер- пуля в пулю... ну максимум 4 см...на 50 я никак не могу понять... пуля летит сильно низко. на сантиметров 10 ниже, чем целюсь, да еще и вправо норовит уйти...
не могу этого обьяснить.
если пристреляться- то где-то сантиметров 10.
плохо. буду сегодня перепробовать на 50..
Jagger
пуля в пулю лучше чем 4 см :-) Мои средние кучи были на полтиннике 5-6, на 25- около 3-х см. Сейчас стало на полтиннике где-то около 7-8. Думаю сделать винтовке новую фаску, беддинг и возможно чуть утяжелить приклад для лучшей балансировки, я как купил ее весной так с коробки и стреляет, только поменял пружину и манжету. AntonZZZ
4 см- максимум, куда пули летят....тоесть, глупость сказал... самая плохая- 4 см...
у меня новая фаска...
А что такое беддинг???
Jagger
https://guns.allzip.org/topic/91/210169.htmlВот адрес статьи про беддинг, правда для огнестрела, но справедливо и для пневматики. Заключается в точной подгонке железа в дерево, можно использовать эпоксидную смолу с наполнителем типа древесной пыли или другими. Поищи, на форуме есть. После беддинга у некоторых начали собираться неплохие кучки, некоторым не помог.
Александрыч
меня винтовка радует.Антон, у меня было то же самое. Проверь параллельность ствола и трубы компрессора=планки Вивьера. У меня ствол смотрел-стрелял вниз - никаких поправок не хватало. Вылечилось банальным подгибанием вверх до параллельного состояния.
единственное- прицелу не хватает поправок вверх, но я думаю, поправимо..
AntonZZZ
я вот тоже думаю, что ствол кривой....не может оно стрелять на 25 метров пуля в пулю ровно в центр, а на 50 метров на 7 см. ниже от центра.
Александрыч
Опять, мля, началось... Поменял прицел - снял ВОМЗ, поставил Вальтер - поправок вверх не хватает. И это на 10-ти метрах! Отклонение вниз - пол листа А4, 10 см. точно. Попробовал еще один, Бушнелл, то же самое. Оба новые - муха не сидела. ВОМЗом еще кое как получалось вытянуть 1 в 1 по центру марки, и то, снизу в поле уже четко получалось затемнение. В этих же, маховик UP выкручивается до такой степени, что марка, чувствую, перестает реагировать. Смотрел сбоку на блик от света на компрессоре и стволе - просто, одна ровная линия, и намека на изгиб... Что с винтом - ума не приложу! И, главное же, ложит - пуля в пулю, но - ниже, и сильно...Антон, а что у тебя? Ты разобрался со своим, или на базар отнес 😊? У меня, грешным делом, мысль проскочила, но прогнал пока - жалко... Хорошая винтовка, точная, мощная, да и нравится очень...
Alexandro
2 Александрыч:Б21 ведь копия Дианы и если снять кожух ствола неужели не возможно стволу "помоч" выпрямится вверх немного?
Александрыч
если снять кожух стволаЧто сие имеешь в виду? В моем понимании кожух всегда одевается на то, чего им он является - 😊(во! накрутил, это только спросонок в 3 часа ночи можно так сформулировать)
Пробовал так: за ствол зажимал в тиски, а в задней части цевья деликатно прикладывал усилие с целью "помочь" стволу немного вверх. Не эффективно. Пружинит и остается на месте. Возможно, если ударить, так боюсь...
На схеме изготовителя ствол и кожух компрессора (О! Нашелся кожух! Не в обиду - некоторые вещи каждый по своему называет) представлены одной целой деталью - N65 - верный признак того, что не расборное. Расковырять, конечно можно, но мотивация должна быть убедительная...
Alexandro
нет, я имел ввиду так как на фотке(ди48) - кожух ствола и сам стволЯ тебя не хочу подтолнут на порчу твоей винтовки, но мне кажется что если поправить ствол вверх у основания цилиндра хотя бы на 1мм то картина должна улутшится
Александрыч
нет, я имел ввиду так как на фотке(ди48) - кожух ствола и сам стволХа... Так я и не знал, что у Дианы кожух на стволе... А на хра? И что, у всех с неподвижным стволом?
Я тебя не хочу подтолнут на порчу твоей винтовки, но мне кажется что если поправить ствол вверх у основания цилиндра хотя бы на 1мм то картина должна улутшитсяБез вопросов, понятно. Мысли именно такие же, другого и в голову ничего не приходит. Первые две попытки такие уже были, но пока робкие, поэтому, видать, и результат никакой. Сейчас, наверное, разберу до винта и займусь очень предметно.
Alexandro
Оригиналлы постед бы Александрыч:насколько мне известно модели 52 и 54 так же с кожухом.
я и не знал, что у Дианы кожух на стволе? И что, у всех с неподвижным стволом?.
Его назначение наверное защита ствола. Там еше между кожухом и стволом ещё вставка есть т.е. в трубочку свернутый лист стали.
Сам ствол не воронен или не особо - имеет красноватый оттенок, вставка того же цвета, кожух воронен снаружи.
Бамбец
Хочу спросить у Вас совета. Так как проделал с винтом все что знал и не знал. И так: недавно прикупил ВАМ 30-1. Первый экземпляр мне попался с неважной фаской но так как он бил единственный, а терпения у меня нету я его взял. Пришел домой и померил скорость маятником, сразу хочу сказать готовил я его очень аккуратно замеры +-1мм пуля до четвертого знака маятник до второго знака после запятой и т.д. так что с ним проблем не должно бить. Скорость вышла Люманом 0,68 219м/с. Это меня очень огорчило, переделал маятник, изменив его вес в два раза и сделав подвес длинней перемерял 220м/с. Расстроился, отстреляв на кучу расстроился еще больше. Через три дня в магазине появились другие и я поменял на другую по номеру она старше фосочка здесь на вид намного лучше. Но вот снова померив скорость вышла 217м/с. Думаю ну и ладно в gunshope купил манжету и пружину(я читал неважные результаты покупки ёё там но она выглядела намного лучше чем в других магазинах и продавец заверил что привозят точно с Германии ). Поменял вышла тем же люманом 230м/с. Слабовато, но я списал на пули так как у них частенько юбка уже головки. Купил скарабей 0,62 Norica 0.51 грамм и JSB heavy 4.52. Сделав выстрелов около 250 я посмотрел на пружину села на 17мм нормально. Померив, скорость вышла 225 люманом 239 ЖСБ 249 скарабей и 287 Норика. Да что такое? Заметил сквозит прокладка ствол стакан. Заменил на силикон с практически идентичными по размерам с оригиналом. Вышло супер компрессия тоже и манжета ясно держит компрессию тоже хорошо Плюс решил сразу поставить утяжелитель это был подшипник с внутренним диаметром 10 и внешним 22. Скорость подросла, но незначительно. Тогда запаял все отверстия в подшипнике припоем и выступи зашлифовал. Все вышло красиво и ровно центровка не должна испортится. Померив скорость с родной пружиной так она упала и сама пружина села с 27 см (что тоже странно) до 25 и это за 10-15 выстрелов. А с Диановкой вышло Norica 0.51 297м/с JSB 250 м/с Скарабей 0,62 260 м/с Люман 231 м/с. То есть все равно или меньше коробочного варианта. Ладно, если это бы был один винт, а то два и с трема разними пружинами. 😠 Про ствол скажу нарези в стволе четкие, на всех видах пуль оставляет нарези и на головке и на шапке кроме люмана там только на головке. Пули проходят полегче чем на ИЖ-ах но все равно хорошо. Так в чем может бить проблема? !!!!! БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕНЬ ЗА ЛЮБЫЕ СОВЕТЫ И ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ 
!!!! ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ. С уважением Анатолий. Александрыч
Не знаю, помогу ли чем, но чтото скажу.Когда у меня еще висел маятник и толькочто появился хрон, я экспериментировал - стрелял в маятник через хрон. Так вот: расчетная по маятнику была всегда меньше, чем по показаниям хрона. Но хрону я склонен доверять больше, поэтому маятник вскорости исключил. Маятник вещь полезная и, в отсутствии хрона, незаменимая, но для правильности замеров необходимо обеспечить полную повторяемость условий от выстрела к выстрелу, а это весьма проблематично. Скажем, попадание, вызвавшее отклонение под углом от оси выстрела в проекции на горизонтальную плоскость, уже даст заниженный результат. Пуля должна оставаться в маятнике, т.е., удар должен быть полностью не упругий, изменение массы маятника от попавших в него пуль, изменение высоты подвеса в зависимости от точки попадания - все эти факторы в сумме могут влиять на истинность расчетных результатов.
Пули. Извини, но Люман и Скарабей я стараюсь и в руки не брать. Сильно и те и те меня когдато обидели, когда я ломал голову и руки собирая-разбирая винтовку, которая в серии на замер средней скорости (5 выстр.)выдавала разбег до 20 м/сек. А потом замер Кросманом дал 3 м/сек. С тех пор эти пули для меня закончились. Пуль Норики у меня никогда не было, ничего не скажу. JSB, H&N это те, которыми можно стрелять на точность и кучу, RWS и Кросман я еще меряю скорость. Гамо из этого списка почти исключены.
Манжет и пружина. Манжет на своем ВАМе я не менял вообще, только заклеивал канавку резинкой для денег, можно заливать силиконом. Сильно плотно заклеенный манжет будет туго ходить в стакане - тормозить усилие пружины - сильное падение мощности неизбежно. А с пружинами в свое время поигрался. Пробовал, кроме родной, еще Диановскую и GH-1250. И в итоге оставил родную. Диановская оказалась явно слабее, Хантеровская дала охеренный прирост мощности и такой же - отдачи. А родная оказалась в итоге, самая сбалансированная. Плюс утяжелитель на шток, уже не помню какой, где то выше посмотри...
Под прокладку ствол-стакан можно положить шайбочку толщиной 0,5 мм., больше не надо, станет плотнее закрываться перепуск. Пружина - новая - после установки поначалу садится очень интенсивно, 15-20-25 мм, в зависимости от длины, я считаю нормой. Настоящая просадка пружины - это когда вынимается штифт и выясняется, что первоначальное поджатие отсутствует. Такое я встречал. Фаска заводская -это всегда заготовка под доводку. Настоящую фаску нужно доводить вручную.
И еще одно, может быть, самое важное. Декларируемые производителем скоростя - это потенциал, возможный при совпадении ряда благоприятных условий - идеальное состояние винтовки, пули и т.п., да и то - почти никто не заявляет, для пули какого веса этот потенциал определен 😊. Удачи!
Бамбец
Безусловно, всё то что вы говорите о маятнике правда но все эти факторы были мною учтены. Каждая пуля била мною взвешена до 4 знака и ёё вес прибавлялся к весу маятника, во внимание принимались только те результаты, которые давали прямые отклонения и т.д. Во избежании систематической ошибки, я сделал два разных за весом маятника и разные длины подвесов. В общем вес процесс проходил под курированием моего соседа кандидата физических наук . Даже если припустить что он дает ошибку +- 5м то те результаты которые я получил при вариации двух винтовок и трёх пружин с разными утяжелителями привели к скорости пули что ниже чем та которую получили винтовками «с коробки» Вы и другие участники темы с реальными видами пуль 👍 . Интересно узнать, а какие скорости Вы получили с ЖСБ. И насколько хотя бы приблизительно отличались результата по хрону и маятнику 😳 . Заранее спасибо за ответ. С уважением АнатолийАлександрыч
Сложно заочно судить о возможных "неправильностях" в работе винтовки. Я вспомнил еще одно существенное обстоятельство, влияющее на мощность - усилие страгивания пули. Оно зависит от плотности посадки пули в "патронник" - казенную часть ствола. Если пуля входит свободно - усилие страгивания маленькое, движение пули начинается задолго до достижения пикового давления в компрессоре, при более низкой скорости воздушной струи, соответственно, скорость пули ниже. При более плотной посадке пули в казенник, естеств., в разумных пределах, усилие страгивания увеличивается, соотв., движение пули начинается при достижении более высокого давления, скорость воздушного потока выше = выше скорость полета пули. Если речь идет о ВАМ-21 - прослабленность, к сожалению, китайских стволов общеизвестна 😞! Со стволом, в данном случае, ничего не сделаешь, перестволение на ВАМ-21,30 проблематично, и это дорогостоящая процедура. Кроме того, нужно еще иметь достойную замену - заведомо лучший ствол. В этом случае, при достаточной кучности, т.е., другие баги ствола отсутствуют, я бы рекомендовал успокоиться на том, что есть.Попробуй пули увеличенного калибра - 4,52, H&N Баракуда в 4,52 не дефицит, они у меня самые оптимальные по соотношению вес-скорость-кучность. Попробуй обычные - любые, только расширь слегка юбку - увеличь калибр - проверь, как изменится скорость. Если вырастет - в принципе, все понятно.
Гдето есть тема Гнома о настройке ППП, найду - сброшу ссылку, он там эти вещи очень толково расписал - рекомендую!
Нашел. https://guns.allzip.org/topic/24/254405.html Отрезание витков пружины, в данном случае, не для тебя.
ЖСД у меня в ранге дефицита, стреляю только ВАМ-40, по 21-му данных нет.
Результаты хрона и маятника отличались сушественно, и, главное, не линейно, т.е., в двух соседних выстрелах разница не была одинаковой. Отношу это к нестабильности повторяемости условий измерения скорости маятником. Разница, точно уже не помню, но как бы не до 10-ти м/сек - по хрону выше.
Василий Е
Поговорил с автором темы о весе этого ружья, хочу услышать еще мнения. Опуская все преимущества веса для ППП. Владельцы, насколько вам комфортно тягать такую дуру (5 кг с прицелом). Особенно интересно на охоте и стрельбе с рук. Понравилась винтовка, но вес... несколько смущает
allex30
Понравилась винтовкаСамое главное что понравилась, а к весу со временем начинаешь привыкать. По началу руки устают в течении первых 15 минут, а дальше перестаешь обращать внимание
Mixamarket
2 АлександрычПроконсультируй пожста - ВАМ21 и БАМ30-1 это одно и тоже или разные винтовки?
allex30
Если можно вместо Александрыча ответить? ВАМ-21 более ранняя модель, отличия от ВАМ 301. Рычаг взвода составной
2. Ствол длиннее на 40мм (если не ошибаюсь)
3. Щека приклада на ВАМ 30 выше
Ну и говорят, что 21 сделан грубее чем 30. Наверное это чисто субъективное мнение (не мое).
Александрыч
вот скажи - это одинаковые винтовки как Диана48 и Диана52 и отличия только в ньюансах?Да, отличия только в нюансах. allex30 все правильно указал. Я бы только сказал, что 21-й не ранняя, а параллельная модель - ствол длиннее, и т.д. А НХ - не понятно 😊.
Ну и говорят, что 21 сделан грубее чем 30. Наверное это чисто субъективное мнение (не мое).Это YuraS первый высказал. При всем уважении - не знаю, из каких побуждений 😊. Я свой 21-й, кента 30-й и свою 40-ку очень пристально расглядывал - кардинальных отличий в качестве изготовления, тщательности обработки, не заметил. Нормально, выше среднего...
Johnny Bravo
Прикупил вчера этот девайс. Год вычитывал все форумы, присматривался. Хотел 30-ку, но за ценами не угнаться! По сути и качеству одно и тоже. Сегодня пострелял: субъективно отдача мизерная, оптика в будущем должна чувствовать себя комфортно; взводится удобно благодаря возможности удлинения на 7см взводного рычага. Прицеливаться довольно удобно, не нужно сильно опускать голову (в отличие хотябы от хатсан 85). Спуск оч.жесткий даже после небольшой регулировки(-). Вес: почти 4,5кг!! После 50-ти выстрелов руки болят с непривычки, но удовольствие все компенсирует!(мой в\р 72\178). Баланс: плоховат, почти весь вес на передке - качаем левую руку. По точности (опять же пока субъективно) куда целю - туда и попадаю, очень непривычно после ижика 61, когда расстояние обстрела увеличивается минимум в 3 раза. Звук выстрела "смачный" и в меру выше среднего, ставить модер в принципе не вижу смысла, т.к. на природе это не играет никакого значения. По поводу мощи: хрона нет, буду выражаться пока непроффесионально по поводу бутылок: не менее 30м - в щепки, пластик. бут. 25м - насквозь. Не могу даже увидеть пулю, блин, чтобы посмотреть как работают нарезы. Щас пульну в баклагу с водой. В общем покупкой очень доволен и ни о чем не жалею. Слава Богу, не вляпался в хатсан, которым город кишит в магазинах пневмы (дешевле купить - дороже продать, а качество..) http://i014.radikal.ru/0805/3d/1b5cc48aa707.jpg
Иж для сравнения.
Пишите кому что интересно узнать. Пишу сам для таких же как я был, чтобы информация была!
Alexandro
Johnny Bravoэто как?
возможности удлинения на 7см взводного рычага
Johnny Bravo
Да элементарно, Ватсон. В самой кострукции предусмотренно - нажимаешь кнопочку и рычаг удлиняется на, как я промерял, 7см.
allex30
по поводу бутылок: не менее 30м - в щепки, пластик. бут. 25м - насквозьА дальше буде 50м и все с тем же эффектом.
Johnny Bravo
Оказывается зря я грешил на прослабленный БАМовский ствол. Нарезы на люмане из магазина четкие, как на голове (на правой пуле), так и юбке:Действительно на 50м тотже эффект?
YuraS
На 50 пластик шьет обычно, про стекло и говорить нечего (20-22 Дж должно быть на китайских расходниках). Только остроконечными лучше не стрелять - у них куча на 50 м в 4 таких бутылки.stox
Купил сегодня утром Б-30 (еле дождался открытия магазина). После 90-го хатсана ощущения неописуемые. Надеюсь что и на природе покажет себя с лучшей стороны. Хатсан фтопку!!!!!!!!!///AGV
Реально ли использовать B21 как донор деталей для дианы 48й (рычага и тяги)? Везде пишут что BAMы это клоны дианы - хочется знать насколько.
Или B30?
///Т.е. я могу купить БАМ, снять эти детали и поставить на диану без проблем?
Василий Е
Оказывается зря я грешил на прослабленный БАМовский ствол. Нарезы на люмане из магазина четкие, как на голове (на правой пуле), так и юбке:Так он по голове 4,52 , а по юбке, вроде 4,75
Александрыч
///ВАМ-30 - клон Дианы-48, или 52, как кому нравится... и то, спусковые механизмы отличаются. ВАМ-21 - тоже самое, только длиннее ствол. ///
AGVОднозначно сказать сложно. В принципе, все ОЧЕНЬ похоже, но как знать, какието установочные размеры могут отличаться...
я могу купить БАМ, снять эти детали и поставить на диану без проблем?
VadimSS
Купил вчера BAM 30-1, этого 2008 года выпуска 23 штука в этом году. стрельнул раз перед разборкой и чисткой, и ужаснулся, мощи нет ваще, расстроился, думал что винтовка то мощная, аж руки опустились. Стал разбирать, каки там конечно (масло похоже перемешаное с ржавчиной, рыжего цвета, стружки нет, так всё чистенько), добрался до цилиндра и смотрю отверстие перепуска диаметром 2мм от силы, ампула от шариковой ручки не пройдёт. Вопрос, у вас такое же отверстие сначала было или уже 4,2мм с самого начала? Уж очень беспокоит меня мощность винтовки. Или её специально заточили под Российский рынок, таким образом ослабили, других объяснений нет.
Вы писали. Цилиндр-стакан: внутри шлифован, на полировку не похоже. Перепуск Ф4,2 мм.
mikhy
Однозначно, там у тебя снижающая мощность шайба. Все как у Дианы. Надо вытолкнуть эту шайбу вместе с уплотнением из стакана. Шайбу выбросить, уплотнение вернуть.ViktorT
Может быть в вашем экземпляре ослабленная пружина? Владею ВАМ-30 уже несколько лет, отличный "слонобой" но тяжеловат, потому отказался от оптики. Поправок родного целика не хватило что бы стрелять с открытого прицела (может несоосно стволу был выставлен)и я взамен него поставил (немного доработав)на ластохвост целик от ИЖ-38, на метал. мушку наклеил полоску розовую от фломастера. Стрелять стал значительно прицельнее. Да еще стоит метал. направляющая и пружина от Дианы, внутри все было почти идеально. Любит Баракуду Матч-4,52, хорошо идут ФТ.VadimSS
mikhy Никаких шайб нет всё ок.ViktorT Возможно, хотя понимаю что проверить скорость нужно детально, маятник мастырю, завтра отпишу результаты, хотел сделать хронограф, деталей нет всех, так что маятник пока будет.
Почему решил что перепуск маленький. Оплотнение которое между стволом и целиндром с маленьким диаметром было, исправлено, субъективно эфекту ноль.
ждёмс результатов маятника. вот...
Вобще почему решил что мощи нет, стрелял в доску и книгу, мощнее чем МР512М но думал на больше. Фигня конечно это всё, детские экспирименты. Доска 2см сосна, не пробита, пуля домед люман 0,68. Или я много хочу от винтовки???
Александрыч
VadimSSМаятник вещь хорошая, но требует тщательности замеров всех показателей, перпендикулярности попадания - отклонение точно в вертикальной плоскости оси полета пули и т.д... Всю эту лабуду соблюсти сложно - поверь, испытано, стрелял в маятник ч/з хрон. Книги, доски - действительно, детские эксперименты. Ищи хрон. Неужели в Кривбассе ни у кого нет?
понимаю что проверить скорость нужно детально, маятник мастырю
Василий Е
Вадим, будб внимательнее, а то рассверлишь и мощща твоя вообще улетучится. Перепуск не 4,2 , а 3,2VadimSS
Василий, трогал только уплотнение между стволом и целиндром сделал перепус одинаковый по всей длине, металл не трогал. Штангеля под рукой не было было сверло размером 3.8, проходило свободно, предполагаю что диаметр перепуска 4 с копейками ммАлександрыч
Василий ЕВася, 3,2 там делал я... 😊 с завода 4,0.
Вадим, будб внимательнее, а то рассверлишь и мощща твоя вообще улетучится. Перепуск не 4,2 , а 3,2
Johnny Bravo
Доска 2см сосна, не пробита, пуля домед люман 0,68. Или я много хочу от винтовки???Эту же сосну (свежую) с 10м насквозь, с 3-х м почти 2-ве таких (застряет на выходе) люманом 0,68 и на родных расходниках из ВАМ 21.
------------------
ИЖ61,BAM21
VadimSS
///Померял сегодня скорость пули хроном. Люман 0,68 я в шоке 217м/с, люман 0,57 - 230м/с. Что я за гадость купил блин??? Надеюсь что всётаки это пружина у меня какаято слабая. Заказал новую пружину.Продолжение.
Купил новую прижину у Вадима, Укрспецдеталь вроде так называется. Еле всунул, все руки ободрал, вес мой маловат чтобы вогнать. С весом 60кг совать нечего, безнадёга 😊 Длина на 5-7см больше не мерял (визуально), толщина проволоки меньше, наверно толщину компенсировали длиной. Мощи добавило факт! Поеду завтра в тир на хроне померяю. Померяю добавлю инфы.
Померял. Люман 0,68 - 244м/с скарабей 0,5 - 280м/с
меня устраивает, я доволен наконецто.
Mixamarket
troffiПредупреждение - прежде чем постить просьба читать правила https://guns.allzip.org/topic/96/285512.html
Уважаемые !!!! несколько вопросов не по теме.1. Где можно купить Бам-21 за 180$ 😛 (Желательно в РФ),
2. Есть ли Бам-21 в продаже в Российских интернет магазинах за приемлимую стоимость до 220 $(я не нашел искал 4 дня)
3. Как обстоит дело с законом (РФ) т.е. если покупать сабж на украине в инет-магазине что скажут товарисчи из Милиции при обнаружении например в моей машине данного агрегата.
4. Сертифицирован ли вообще САБЖ для РФБлагодарен за ответы.
Заранее спасибо.
Andrey65
У меня ВАМ-30, куплен 4 месяца назад. Винтовка очень понравилась, ствол попался неплохой. Через некоторое время захотелось повысить мощность, т.к. замеры хронометром показали 240 мыс. СР-10,5, что по моему мнению маловато. Сам процесс "изысканий" оптимального варианта АПа-описывать не буду-долго и скучно. А окончательные ТТХ сходу такие:DS-0,75-262 мыс.
CP-0,68-277мыс.
Baracuda-0,69-285мыс.
Все среднее из десяти. Замер производился ИБХ-716.
Утяжелители и "чужие" пружины не ставились. Расходники:
Пружина диана 48/54(От УкрДеталь)
Манжета Олег 2100
Центрирующая шайба в поршне(как на Диана-54)
Металлическая направляющая.
Цилиндр нестандартный(изготовлен в заводских условиях заново):
Рабочий ход поршня 105,5мм.Диаметр перепуска 3,2 мм. Длина перепуска 15,5мм.
Mixamarket
..."чужие" пружины не ставились
Расходники:Противоречие 😊
Пружина диана 48/54(От УкрДеталь)
А результат очень хороший...
Andrey65
*На счёт пружины от укрдеталь:*для Дианы и для ВАМ-30 пружины в обще-то одинаковы( разница только в качестве). Тем более, что китайских пружин давно не видел в продаже... Укрдеталь делает эти пружины и для Д-48/54 и для ВАМ-21/30.В принципе можно взять их из одной кучи, поделить на две половинки, и одну обозвать "диановскими" а другую "бамовскими" -ничего от этого не изменится-Укрдеталевские пружины для этих винтовок одинаковы. Поэтому я так и написал, имея ввиду укрдеталевскую пружину "родным" расходником. Главное что не надо мудрить с обрезанием пружин от ГХ-1250 или Хатсана 125(это и имелось ввиду под "чужими пружинами") и утяжелителями, т.к. при этом существенно увеличивается отдача-а это плохо. А в этом варианте отдача и вибрация даже меньше, чем с китайской пружиной и точность не страдает. Кстати, Укрдеталь поработал над ошибками(лопающиеся пружины) и сечас этот недостаток устранен. Цена в Украине, в настоящее время, на пружины для Д-48/54 -60грн.
Александрыч
Andrey65Что многовато... разобрать-перемерять не на чем... Ты не ошибся?
Длина перепуска 15,5мм.
Для систем со стаканом это не характерно. Именно системой со стаканом уходят от длинного перепуска - большой МО - неоправданная потеря мощности.
Andrey65
2АлександрычНет, не ошибся-на заводском цилиндре длина перепуска примерно 21,5мм. А на Дианах несколько другая конструкция цилиндра-отверстие под тягу взвода смещено в перед, т.к позволяет диаметр отверстия под казённик-оно меньше чем на бамах, а значит больше толщина стенок в этом месте цилиндра-это позволяет сделать требуемое отверстие под тягу. Это и позволило немцам сделать длину перепуска около 4мм.Поэтому Диана из коробки и выдаёт такую мощность... Что бы такое сотворить на ВАМ-21/30 нужно их перестволять, а потом делать диановский цилиндр-а это весьма не дёшево получится, да и смысл? Считаю, что полученные параметры для ВАМ 21/30 оптимальны, учитывая стоимость работы и деталей, да и стоимость самих винтовок. Т.к. идти дальше в этом направлении невыгодно-цена приблизится к б/у Диане48/52 которые и так выдают данные параметры.....
Александрыч
Andrey65По поводу ВАМ-30, наверное соглашусь.
Нет, не ошибся-на заводском цилиндре длина перепуска примерно 21,5мм.
Днями был клиент с новой 30-й, показывал инструкцию - черным по белому - "cal 4,5 - 900 fts" = 275 м/сек. Был удивлен, но вникать не стал. Так, примерно, она у него и выдает.
Но ВАМ-21 - сам переделывал перепуск на 3,2 (гужон ставил), явно меньше, не помню сколько. Надо Василия просить, чтобы померял, для интереса... вопрос не принципиальный... 😊 ...неужели и там такой длинный?... так про нее заявляют толи 1050, толи 1100 fts, это 320-335 м/сек... И выдавала она примерно так... непомню уже...
Andrey65
Врядли компрессор ВАМ-21 хоть чем-то отличается от комрессора ВАМ-30.У меня скопилось несколько старых (заводских) цилиндров от В-30, длина перепуска на всех 21-21,5мм.Померять могу в любой момент.. как впрочем и любой владелец этих винтовок... А то что пишут в паспортах-сколько они выдают мысов, так это хроном проверять надо(владельцев скорее всего постигнет разочарование)-практически все винты выдают намного меньше(из коробки) и это факт.А Василий это случайно не Василий-Е?
Да, и по поводу новых ВАМ-30,а точнее сейчас только ВАМ-30-1-у этих винтовок диаметр цилиндра 26мм! а не 28мм, как думают многие-и диановские манжеты туда не поставишь... Отсюда и меньшая мощность.
Александрыч
Andrey65Случайно он... 😊 И ВАМ-21 у него этот... в честь которого эта тема создавалась...
А Василий это случайно не Василий-Е?
Скорость, мы хоть в валенках, но тоже, хроном меряем...
А вот про цилиндр 26 мм - это действительно, для меня новость... понятно теперь, почему они слабее...
Andrey65
Еще по В-30 одно замечание, по форме пульного входа- не очень хорошо их делают на заводе, если бы не этот общий недостаток-отличная была бы винтовка! А так у большинства часто используемых пуль юбка почти не прижимается к стенкам, а голова уже на нарезах стоит, если протолкнуть пулю дальше всё норм. но пуля тогда стоит в 1-1,5 мм от среза казённика-попробуй её туда пальцем запихнуть.... Или как вариант-расширить юбку пули, но это тоже не Айс.... А переделать-опять же надо выпрессовывать ствол- а это целое дело!Rodger
Прошу совета опытных, у меня имеется B-30 и меня интересуют несколько вопросов по ложе этой винтовки. Дело в том, что со временем на лаковом покрытии ложи появились мелкие трещины и сколы. В связи с этим я решил полностью очистить дерево и покрыть заново. Старый лак снял акуратным соскабливанием. Трудностей почти не возникло, лак снимался равномерно и без особых усилий. Следующим шагом дерево было промыто растворителем 647.После промывки цвет дерева остался красноватым, надеюсь повторная тщательная промывка это устранит. Материал, если я не ошибаюсь, бук. Никаких масел, смол или других пропиток я не обнаружил. Знающие подскажите, этот красный оттенок под лаком вызван морилкой или самим лаком? На Дианах, с которых рисовалась ложа, есть насечка. Будет ли оправдано нанесение насечки на этой ложе, или не стоит над этим заморачиваться? Какое покрытие предпочтительней на дереве БАМов, лак или воск? Не могу назвать эту ложу дорогой, единственное желание - не испортить. Что подскажете, товарищи?
YuraS
Бывает дерево красноватым, но лучше поковырять деревяху внутри (там есть где) на глубину в пару мм, чтобы понять, морилка это или естественный цвет.Насечки (чекеринг) можно и нанести, если умеючи, конечно. Это всегда оправдано. Пропитка маслами или воск/скипидар/канифоль получше лака будет - не так видны царапины и забоины, блеск восстанавливается протиранием тряпочкой.
kramm
Если снять резиновый затыльник приклада, то видно глубину проникновения этой морилки. Тоже думаю в скором времяни снять лак и пропитать дерево воском или еще чем-нибудь.Rodger
Резиновый затыльник я изначально снял, там дерево заметно белее. Еще там какая то бумажка приклеена с надписью "A019"(?). Насечку по возможности сделаю, а по поводу покрытия торопиться пока не стану. Съезжу на выставку оружия в четверг, может потом приму окончательное решение.
Так сейчас выглядит ложа. Заметны некоторые пятна натурального незакрашенного цвета бука после промывки.
kramm
У меня была бумажка с надписью "Z054", винтовка 2008 года выпуска. Закончишь, напиши. Очень интересна технология и результат.Rodger
Вчера был на V Международной специализированной выставке "Оружие и безопасность - 2008" в Киевском Международном выставочнном центре, насмотрелся на ложи многих производителей. Особо интересовался формой насечки. У Вайрауха видел выжженую пучком иголок (запатентованная технология), а не нарезанную резцом. Конечно, на производственных образцах между линииями насечки 1,5-2 мм и все выполнены строго параллельно. В моем исполнении я выбрал расстояние чуть меньше 4 мм и ромбики у меня располагаются не вдоль оси ствола, а поперек. Старался делать акуратно, но некоторые косяки все таки появились.В черновом варианте моя насечка на цевье сейчас выглядит так
kramm
Товарищи, может кто выложить скан паспорта B-30-1 в нормальном качестве?umnik
Есть какие-либо результаты по нанесению насечек на цевье? Хотелось бы увидеть фотки результата работы 😛Rodger
Процесс обработки ложа моей винтовки окончен, результат меня устраивает, хоть и не тянет на профессиональность. В ощущениях стало лучше. Теперь постоянно чувствуется особый достаточно приятный запах натуральной олифы.
umnik
Только что привезли винтовку... посмотрел я на неё...вроде нормально все 😊 Может мне кто-нибудь объяснить чем отличается бам 30 от бам 30-1?
Добавлено:
Целик у винтовки полный отстой!!! Пластик какой-то кривой! 😞 Можно ли на неё диоптр поставить или целик цельнометаллический?
Добавлено:
Мне объяснили чем отличается бам30 от бам30-1. Оказывается у бам30-1 диаметр цилиндра уменьшили на 3мм! Как это повлияло на мощности и подойдут ли диановские расходники к БАМ30-1?
Ну вот собственно моя винтовка (фотки покачественнее сделаю позже):
А вот что меня волнует: ствольная коробка не плотно прилегает к ложе! На фотке виден зазор в несколько миллиметров! Какая кучность у винтовки к сожалению пока посмотреть не могу за неимением прицела 😞 Теоретически этот зазор должен влиять на кучность отрицательно. Что скажете?
Тоже самое и спереди, в районе ствола! Ствол не упирается в ложе! Что делать? 😊
Ну и собственно сам УСМ, для его регулировки нужно крутить винт, который второй от спускового крючка? Покрутил, вроде спуск помягче стал, но и его ход уменьшился. Может пострулять пока так, чтобы детали притерлись?
Винтовку пока не разбирал. А зачем? 😊 Дизель есть небольшой. Скорость кп-10,5 по словам продавца в районе 280 м/с.
Mixamarket
umnik
1.Целик у винтовки полный отстой!!! Пластик какой-то кривой! 😞 Можно ли на неё диоптр поставить или целик цельнометаллический?2.Мне объяснили чем отличается бам30 от бам30-1. Оказывается у бам30-1 диаметр цилиндра уменьшили на 3мм! Как это повлияло на мощности и подойдут ли диановские расходники к БАМ30-1?
3.Теоретически этот зазор должен влиять на кучность отрицательно. Что скажете?
..
1. Можно... все в тоих руках
2. Можно... но расходники будут от Дианы21 (типа манжета)...как спросил так и ответил 😀 И странный вопрос про мощность - неужели сам не знаешь ответ? 😛 А если знаешь, то не стоило его задавать (это типа на будущее)
3. Говорю - кучность должна быть ниже... но почувствуешь ты это только на больших дистанциях и если уже с годик стреляешь с ППП и кучка из 5 выстрелов у тебя ранее на другой качественной винтовке на 50 метров не вылезала за 20 мм
umnik
я просто на свою славию 634 так и не смог диоптр подходящий найти 😞 Не помещался на ластохвосте и неудобен зараза был! 😞На счет мощности знаю конечно 😊 Хотелось бы в цифрах 😛 На сколько моща 30 ниже 30-1?
Интересует также вопрос с пружиной, влезет ли пружина от Ди48/52?
Пострелял малость с винтовки. То ли целик такой отвратный, то ли я пристрелять его нормально не смог... НО!!!! При стрельбе на 5 м пуля летит выше точки прицеливания на 5см!!!!! Целик настроил максимально вверх! Мда... есть тема для размышлений! 😞
Вопрос владельцам Б30-1: есть ли измерения мощности винтовки разными пулями?
Добавлено:
Ствол не смотрел пока... Пострелял разными пулями... Чисто субъективное мнение - гамо проваливаются, люманы тоже, скарабеи как ни странно тоже, СР 10,5 входят плотно и нарезаются хорошо. В результате детального анализа отстрелянных пуль 😊, на каждой были обнаружены четкие нарезы - это меня радует 😊
Добавлено:
Отдача просто жесть! 😊 Если на своей славии и мурке я мог выстрелять банку СП 250 штук за тренировку... то сейчас максимум 50 выстрелов 😊 Руки устают и пальцы начинают болеть от взвода пружины и отдачи всей винтовки 😞 Кроме того рукоятка обхвата слишком широка для меня. И это при росте в 185 и не самых маленьких лапах О_о
Добавлено:
Частично разобрал винтовку... Ложе сделано грубо. на сталюке видимых дефектов не обнаружено. Ластохвост приварен криво!!! Где-то миллиметра на 2 правее того, где должен быть! Это сильно критично?
п.с. все вопросы, я уверен, отпадут когда я винт разберу. Пока это делать не намерен, поэтому не сочтите за напряг господа, поддержите разговор! 😊
YuraS
Вот с разборки-то и надо начинать. Увы, В30-1 я внимательно не рассматривал при сборке-разборке, но кое-что не меняется. 1. Посадка дерева в ложе решается беддингом. То, что ствол не врезан жестко в дерево, не страшно - плотно лежит кольцо, его прикрывающее. А вот задняя часть вибрировать не должна, это минус куче и плюс к силе отдачи. Пружина не должна болтаться в цилиндре и на направляющей, от сильных вибраций может и лопнуть. Поможет подбор пружины и "стакан" из ПЭТ-бутылки, как описано ранее.
Кривой ластохвост критичен при установке оптики.
Насчет взвода и хвата, честно говоря, непонятно. У меня 168 см, и меня в таком все устраивает, а уж сотню-другую настрела за один подход как нефиг делать было...
Александрыч
umnikА что, ластохвосты уже варить стали?!... 😀
Ластохвост приварен криво!!!
Он прикручен пятью винтами с внутри трубы. На пяти винтах несоосность - нужно же и отверстия под них также просверлить... это уже даже для китайцев слишком... 😊
По каким критериям определено, что ластохвост "приварен" криво?
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
umnik
Значит пострелял я сегодня еще со своего винта пока что с открытого прицела на 10 м. С 10 м с мягкого упора без особого напряга сбиваю спичечный коробок стоящий рубой 😛 По сути на таком расстоянии по моему скромному мнению возможности винтовки превосходят возможности стрелка 😊АХТУНГ!!!!! до крутил я свой УСМ до того, что сегодня случился срыв с шептала! 😞 При взводе просто не было зацепа. По глупости постучал молотком по блокировочной системе - погнул сам предохранитель и поцарапал его 😞 Еле вернул винтовку в исходное положение! Таких несколько некрасивых царапин осталось 😞
Ластохвост смотрел на глаз, но если учесть, что ствольная коробка в ложе лежит не плотно, возможно просто криво её врезали китайсы. Беддинг конечно хорошо, но как его сделать то? живу в квартире, доступа к элементарным тискам нет... Можно конечно поизвращяться острым ножичком, но есть вероятность запороть.
Кто-нибудь крепил антабки и ремень-погон? Куда лучше их крепить на БАМ-30-1. Больно тяжелая сцуко! 😊
Добавлено:
Как кто взводит пружину? Я упираю приклад в колено, берусь рукой за цевье и взвожу собственно рычаг. Кажется мне, что боковое давление на рукоять сильно большое - может лопнуть! Также давление на бок винтовки не малое - может ли изменится посадка ствольной коробки в ложе со временем?
п.с. Винтовку не разбирал, т.к. по словам Витал898 (у которого я её брал) он её разобрал и пересмазал. Дизелит немного, думаю это не страшно.
Andrey65
2 umnikНедавно была В-30-1 из коробки..
после отстрела дизеля, скорость СР-10,5 в пределах 240мыс. (и это ещё хорошо!), так что не верь продавцам...
Эта В-30-1 была 2007 года выпуска -диаметр компрессора такой-же как и на В-30/Ди-48-54... а с какого-то момента в 2008 году(где-то начало лета) пошли уже похоже с компрессором в 26мм... где-то читал, народ мерял из коробки -в р-не 220-230 мыс СР-10,5...
Нормально доведенный В-30 выдаёт СР-10,5(0,68гр)-280-282мыс
Баракуда матч-(0,687гр)-289-292 мыс.
Сильверпойнт (0,75гр) -280 мыс.
umnik
Вчера чистил ствол... и забил его ватой Very Happy Пришлось разбирать все полностью и выбивать эту вату. Чистил латунным сборным шомполом с дульного входа. Больно было смотреть на то, как латунь царапает о фаску 😞Нарезы какие-то не внятные в стволе Sad Их много очень и они не такие четкие как , например, на иж-38! Так и должно быть?
Из всех пуль, что у меня есть (гамо всех сортов, скарабей тяжелые и ср10,5) нарезаются нормально только сп 10,5 ультра магнум! Нарезы четко видны на голове и юбке пули - стволу нужны пули 4,51-4,52.
Купил антабки с мп-654к и мп-651кс (она длиннее почти в два раза), куда их лучше вкрутить дабы ремень повесить и в то же время сохранить жесткость конструкции?
У меня проблема!!! Не могу нормально закрепить прицел липерс 3-9*40!!! И болтики вкручивал и на канифоль сажал, все мой злой Б 30-1 ломает и крушит! 😞
kramm
У меня прицел стоит на дешевом китайском моноблике, который упирается в болтик, вкрученый в ластхвост. Вроде пока держится (трижды плюю через плечо, стучу по дереву).Rodger
У меня также установка оптики не вызывает никаких проблем. Стопор - кусочек пластика и болтик. Чисто болтик загибается откатом прицела. В моноблоке пришлось подложить кусочек кожи под трубку прицела в заднем кольце.umnik
Планирую сделать для своего бама 30-1 новый поршень из качественной сталюки. Кто делал поршень, какой у него вес?kramm
1/2 offПринился мне сегодня чудный сон! Будто перестволил я бам свой на ЛВ 5,5 и стрелять он стал просто пуля в пулю. К чему бы это? В соннике нету ни бам-30 ни ЛВ 5,5...
Кто-нибудь пробовал перестволять 30-ку? Может есть в этом смысл?
Rodger
А что, кроме ствола, нужно подганять и перетачивать в БАМ-30 для перехода на 5,5?kramm
RodgerДумаю нужно еще перепуск увеличить.
А что, кроме ствола, нужно подганять и перетачивать в БАМ-30 для перехода на 5,5?
Посетила меня недавно очередная бредовая идея: сделать бединг ложа своей bam-30.
Пару дней назад посетил ближайший магазин крепежных изделий и приобрел там несколько болтов М6 под шестигранник и к ним резбовые втулки длинной 25 мм. Втулки пришлось немного обрезать подгоняя по месту, а на боковых поверхностях проточил канавки для лучшего сцепления. С винтовки снял все мешающие детали, обильно смазал обувным воском а отверстия и прочие места, которые могли вызвать трудности закрыл тонкой пищевой пленкой. Убрал немного дерева на ложе в местах контакта с железом, рассверлил отверстия под болты сверлом на 12 мм, соседние участки дерева заклеил скотчем. На ствол и на выступающую часть УСМ намотал несколько слоев скотча, чтобы вывесить железо. Замесил эпоксидку 10 мл смолы и 1 мл отвердителя, добавил мелкорастертый активированый уголь в количестве 5 таблеток, образовалась достаточно густая масса. Втулки закрепил винтами на железе, обильно нанес эпоксидку на втулки и дерево. Соединил все вместе обмотал скотчем и поставил ложем вверх. Теперь осталось дождатся затвердения смолы... Сижу жду пью чай...
b4now
krammДумайте иначе. На китайцах перепуск изначально 4мм.
Думаю нужно еще перепуск увеличить.
...Сижу жду пью чай...
Потому что ВСЕ китайцы в сышыа поставляются(-лись) ВСЕГДА в двух калибрах.
И онанизировать с РАЗНЫМИ перепусками для разных калибров - вендору и нна не на.
GLYUK
2 дня как расстался с Хацаном-80 вот сейчас присматриваю замену и глас да и размер кошелька легли на Б-30, подержать сей ствол перед покупкой немогу (буду заказывать через инет) народ кто держал Хац-80 и Б-30 какие осчусчения, кто из них лягается сильней? :-)Rodger
Я несколько недель подряд на выходных стрелял 50/50 из B-30 и Hatsan mod.85. Лично мне Хатсан понравился меньше по нескольким причинам:- у хатсана намного меньше вес и при каждом выстреле винтовку нехило подбрасывает;
- без доработки спуск очень тугой и не регулируемый;
- вырез в цевье под рычаг взведения неприятно врезается в руку;
- звук выстрела очень "металлический"
Для меня сложно сравнивать эти винтовки, они слишком разные. Сейчас, если бы передо мной стоял выбор, я бы предпочел только B-30. Единственное важное замечание - с B-30 в руках долго ходить тяжело, в отличии от хатсана.
Gumanoid
купил себе данную игрушку. скорость не знаю, но шьет все во что стреляешь. Одна проблема всё никак не могу кучу собрать. на 6 метрах с ладонь. стреляю гамо про магнум без упора. может по этому не попадаю... кстати вопрос как насчет хвата? как эта винтовка любит чтобы ее держали?Rodger
GumanoidКрепко прижимай к плечу, переднюю руку на цевье по возможности дальше вперед. Так получится лучший контроль винтовки из-за немалого веса.
как насчет хвата? как эта винтовка любит чтобы ее держали?
Alexandro
Винтовки ппп никогда не надо крепко прижимать, это первое правило стрельбы из ппп.Rodger
Свободно лежать в руках она тоже не должна. Теряется контроль над положением винтовки. Хотя спорить не буду, допускаю, что некоторые особенности правильно стрельбы из ппп мне до сих пор не известныGumanoid
что еще можно такого сделать чтобы кучу собрать? ну кроме беддинга...Alexandro
GumanoidПрочитать данную тему с начала до конца, обдумать полученую информацию и ещё пару раз перечитать - авось прозрение придёт.
что еще можно такого сделать чтобы кучу собрать?
Gumanoid
дельный совет))) ток вот я ее 2 раза прочитал)Александрыч
GumanoidМиллионы винтовок собирают кучу без беддинга... его еще сделать правильно, нужно уметь. Отсутствие кучи - тысяча причин, кроме беддинга...
что еще можно такого сделать чтобы кучу собрать? ну кроме беддинга...
1. Фаска.
2. Оптика - параллакс.
3. Плохие пули...
4. Хорошие пули, но мощность винтовки для них высока (мала)...
5. Просто стреляешь плохо...
Это так, навскидку...
Представляю, как можно удивиться... - сделал беддинг, а кучи нету 😀...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Gumanoid
Александрыч
1. Фаска.
Расскажи что и с чем едят.. как лечить? в двух словах (кроме "в поиск")
сегодня в лесу стрелял... я бл**Ь о**ел. куча появилась... с 10 метров полтора см от силы... видимо пристрелялась родимая. извините за грубость у меня та пое**нь не помню как называется там короче где ствол заканчивается и мушка стоит отпилена ппц криво... думаю надо самому сшлифовать миллиметра 3 чтобы ровно было и за одно с кончиком ствола чтонить сделать. Слышал что сверлом моно подровнять.
Setio
Я тож се такой винт хочу BAM 30!!!А кто-нибудь знает где его можно приобрести в России с пересылом?
Gumanoid
https://guns.allzip.org/topic/25/379771.html ВОТ ТУТ!!!хороший перец. сделка как по маслу. сам у него брал. на последних страницах мои сенькью ему найдешь))) кстать если бушь у него заказывать скажи что я прислал))))
Alexandro
GumanoidИ не дошло?
ток вот я ее 2 раза прочитал)
Ну давай мануалом тогда 😊
Возможные пробмлемы: руки-крюки? рваные уплотнители? стреляем неправильно? винт дико дизелит? купите пули вместо грузиков, в стволе песок?.........
Gumanoid
Alexandroвсё всё... не гнать))) кучу собрал... ток большая еще. буду весло это до ума доводить. кстать вопрос... надо ли ствол смазывать? если да то чем? графитовой смазкой вряд ли получится... внутри понятное дело синтетикой... опять же сколько и где?(внутри). и чем ее чистить... инструмент есть а какой жидкостью каки отмывать хз.
quote:
Gumanoidток вот я ее 2 раза прочитал)
И не дошло?
Ну давай мануалом тогда
Возможные пробмлемы: руки-крюки? рваные уплотнители? стреляем неправильно? винт дико дизелит? купите пули вместо грузиков, в стволе песок?.........
еще у меня из усм выпала пружинка и спусковой крючок болтается вперед назад когда не взведен... пружинку нашел а вот куда обратно вставлять просто ума не приложу 😞
Alexandro
GumanoidИ откуда такие мысли народу в голову лезут не пойму.
надо ли ствол смазывать?
Небось чёрт нашептал, тфу нечисть, тфу.
Gumanoid
Короче. Как очередной дебил доигрался... лопнула пружина потому что стрелял в холостую 😞 решил купить Диановскую. 700р в оружейке на Люсиновской. http://www.salon-arms.ru/ . когда привез домой сильно удивился, ибо динкина пружина на треть длиннее и толще оказалась. Думаю ну ладно типа народ вставлял и я смогу. Опустим страшные подробности как я ее туда запихнул и сразу к делу. Когда ее взводишь где то перед самым концом рычаг тормозится как будто пружина зацепилась за что то, потом если надавить чуть сильнее проскакивает дальше - это первая проблема. Вторая же это когда стреляешь изменился звук... Был просто ббббббах! а стал ббббббззздддынь!... Это нормально? если кто ставил динкину пружину отзовитесь, может что неправильно сделал...ALTERMANN
У меня БАМ 30 с прицелом ПОСП 4 кратным, приваривал слева ластохвост от САЙГИ а на него садил прицел, подскажите как фото добавить, хочу вынести на ваш суд свою винтовку 😊
ALTERMANN
Да и еще после установки утяжелителя поршня, заглушки отверстия в поршне и установки более мощной пружины (пружину заказывал на УкрСпецДеталь) появились проблемы, в задней части корпуса где отверстия под штифт крепления усм, отверстия стали не круглой а овальной формы, четко понимаю что сталь не выдерживает столь мощную пружину, и с каждым выстрелом тупо разбивает отверстия. вот так не знаю че делатьALTERMANN
[QUOTE][B]если кто ставил динкину пружину отзовитесь, может что неправильно сделал...я раньше ставил, сказали что оригинал, действительно звук выстрела поменялся, Диановская пружина чуть длиннее, но после примерно 1000 выстрелов стала короче см на 2,5 той что была в винтовке изначально, да и взводилась моя винтовка с диановской пружиной легко очень,
Gumanoid
ALTERMANNаналогично)))
[QUOTE][B]если кто ставил динкину пружину отзовитесь, может что неправильно сделал...я раньше ставил, сказали что оригинал, действительно звук выстрела поменялся, Диановская пружина чуть длиннее, но после примерно 1000 выстрелов стала короче см на 2,5 той что была в винтовке изначально, да и взводилась моя винтовка с диановской пружиной легко очень,
Александрыч
GumanoidДве причины... обе почти невероятны, но другого пока на ум не приходит... 😀
Когда ее взводишь где то перед самым концом рычаг тормозится как будто пружина зацепилась за что то, потом если надавить чуть сильнее проскакивает дальше
Тем не менее:
1. Направляющая по какой либо причине не соосна спусковому механизму.
2. Пружина длиннее, чем места под нее... витки налазят...
ALTERMANNПока не поздно разворачивай на 4,5 или 5,0. Штифт я делал из дюбеля 5 мм... большая редкость, либо подбирать соответствующего диаметра из инструментальной стали... сверло, метчик, развертка. Самое главное - бесзазорность! Но, нужно переделывать круглую пластиковую деталь в СМ, с поперечным отверстием, у нее на 5 не хватит стенок. Я точил стальную, чуть толще.
отверстия под штифт крепления усм, отверстия стали не круглой а овальной формы,
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
ALTERMANN
ALTERMANN
У меня БАМ 30 с прицелом ПОСП 4 кратным, приваривал слева ластохвост от САЙГИ а на него садил прицел, подскажите как фото добавить, хочу вынести на ваш суд свою винтовку 😊
[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/2199254.jpg][/URL]
завтра добавлю свежие фото с цифровика. это сделано телефоном, размыто немного
umnik
Прицел не разлетелся еще на "СВТ" твоем? О_о Какой настрел?..ALTERMANN
umnik
Прицел не разлетелся еще на "СВТ" твоем? О_о Какой настрел?..
нет, потому его и выбирал что он прочный зараза, только после 5000 выстрелов сломалась гайка которая подтягивает поджимающую губу снизу на креплении прицела, после чего я просверлил и прицел и ластохвост, нарезал резьбу, и прикрутил его на болты, сидит как приваренный, теперь ношу винтовку держа за прицел, настрел больше 10000 выстрелов. из них с прицелом около 6000. вот так
Gumanoid
опять куча пропала((( незнаю на что жаловаться. возможо прицел погиб. гамо 4х32 ir wr настрел тысячи полторы выстрелов. бывает то вообще куча гдет с а4 на 20 метров то по 3 выстрела пуля в пулю и потом за нескольео см в другую сторону там погуляет и опять гденибудь наверху пуля в пулю. толи я ее держать не научился толи прицел гуляет. вобщем какой самый дешёвый прицел купить чтобы не погиб?ALTERMANN
вобщем какой самый дешёвый прицел купить чтобы не погиб?ПОСП 4x24 у меня такой никаких траблов уже 6000 настрелял с ним
GEMINI-956
Привет всем участникам темы. Три месяца назад купил себе БАМ-30-1, после первой тыщи настрела лопнула пружина, поменял на Диановскую, и обтянул камуфляжем дерево, пока все ок! Винтовкой очень доволен. До нее была ХАТСАН-55, В пробку из под пива не всегда попадал с 10 метров что-то со стволом было не в поряде, продал. Теперь все изменилось в лучшую сторону 😊Подскажите как прикрепить фотку плиииз.
Gumanoid
GEMINI-956Поздравляю с отличным девайсом))) Сам нарадоваться немогу) Ода единственная проблема... Оптику убивает. Над чтот не дешевле 5000 брать.
Привет всем участникам темы. Три месяца назад купил себе БАМ-30-1, после первой тыщи настрела лопнула пружина, поменял на Диановскую, и обтянул камуфляжем дерево, пока все ок! Винтовкой очень доволен. До нее была ХАТСАН-55, В пробку из под пива не всегда попадал с 10 метров что-то со стволом было не в поряде, продал. Теперь все изменилось в лучшую сторону Подскажите как прикрепить фотку плиииз
b4now
Шо за лигенды? С каких ето пор ВАМ-30 записан в убийцы оптики?Не льстите себе, то о 54-й диане такая слава ходит. И о хацане 125-ом. 😊
Исправные ни Диана 48\52, ни их клон ВАМ-30(1) - не убивают оптику.
Специально для создателей легенд еще раз подчеркну - исправный ВАМ-30.
Alexandro
b4nowПерекрестись 😛
Исправные ни Диана 48\52, ни их клон ВАМ-30(1) - не убивают оптику.
Бьют дианы 48/52 оптику, бьют. Не так уж что бы за банку пулек, но за срок пружины и липерс изнашивается.
Gumanoid,
Пили ствол тебе говорю.
b4now
Убиваются прицелы если: 1. Винтовка несбалансирована.
Яркий пример - 125-й хацан. "Килограммовый" поршень, дерьмового качества конская пружина от мопеда, вся винтовка слишком легкая для такой "мощи". Плюс, точнее, конечно же минус - изза того что пружина из говно-металла - она сдалана очень толстой и тяжелой. А расколбас толстой и тяжелой пружины валит оптику в рекордные сроки.
2. Винтовка неисправна.
Сгорела манжета - воздушной подушки в конце ходя нет - поршень лупит в переднюю стенку компрессора как кувалдой.
Уплотнение перепуска - тот же результат.
Отсуцтвие инсулятора внутри поршня - тоже можно отнести к неисправностям.
Во всех нормальных винтовках он есть и помимо основного назначения еще и уменьшает поперечные вибраций пружины. А они тоже рассыпают прицелы только в путь.
Что из перечисленного есть, а чего нет в винтовке, которую ты в глаза не видел?
Или ты курсы екстрасенсов закончил там втихаря? 😊
Alexandro
b4nowТы про азы мне рассказывать будеш? 😊
Убиваются прицелы если
2хД48, перебрал их полностью - расходники исправны. Ставим ОП и видим как штопор оптики гнёт и он едет по ласте. Дальше рассказывать или тебе ссылку на темку выживаемости оптики дать?
зы: если ты ставил ди в список, то стоило ожидать что они у меня были коли я отвечал.
b4now
Да, совсем забыл! Драйвер "Прямые руки и светлый мозг" при установке прицела нужен самый новый.
Можно и на пистолет СО-шный так поставить оптику, что "быстро убъется". 😉
Alexandro
b4nowтак? 😊
Можно и на пистолет СО-шный так поставить оптику, что "быстро убъется".
b4now
Ты уверен что ето СО2? 😛Mixamarket
Alexandro
так? 😊//// [/URL]
Вот это девайс.... я тащуся... но флудить завязываем.... типа просьба 😛
Gumanoid
хотите смейтесь хотите нет))) бам 30 у меня гамовский прицел 4-32 ir wr убил через полторы тысячи выстрелов, а что еще смешнее у меня таска 4-32 с подсветкой погибла на (никогда не поверите....) ИЖЕ 61вом без апов!)) так что сказки про то что бам не убивает а даже протирает и сам настраивает прицелы рассказывать не надо) Как говорится ничто не вечно 😞((b4now
Нашел прицелы.То имитация, похожая на прицел. Ули ты хотел за $60?
Если они у нас $60 стоят - представь почем их себестоимость в кетае.
GEMINI-956
Подскажите плиииз какую манжету можно поставить на ВАМ-30, поршень 26 мм. b4now
Удивлю, наверное, но манжета нужна диаметром 26мм.Комета 400 имеет такую манжету. И еще манжеты изготавливает некто Олег 2100, но он не занимается розницей, ради 1шт. морочиться не будет.
GEMINI-956
Спасибо за быстрый ответ, а в какой части света обитает Олег 2100b4now
На форуме.GEMINI-956
Вчерась пострелял на кучу, разными пулями (какие были в наличии) из своего ВАМ 30-1.Стоя с упора с открытого прицела, расстояние мерял шагами , примерно 15-17 м., Погода безветренная +30град. С. Первоначально пристреливал на пулях СР-7,9, при стрельбе другими пулями настройки не менял. Вот что у меня вышло:
Alexandro
GEMINI-956Кто же стреляет с твёрдого упора?
Стоя с упора
Либо со стола на мешочек винтовку опирать либо просто с рук без упоров.
svatoi
А чем отличается В-30 от 30-1?kramm
svatoiДиаметром поршня. У 30 он 28 мм, у 30-1 - 26 мм.
А чем отличается В-30 от 30-1?
Alexandro
У кого данные м/с папской 30ки (без единички) имеются?svatoi
[QUOTE]Originally posted by kramm:[B]
Диаметром поршня. ]
спасибо
GEMINI-956
Подскажите, где можно купить манжету на ВАМ-30-1 26мм в Харькове, и как себя ведет данное оружие зимой , при низких температурах?YuraS
В Харькове - нигде, нет у нас китайских запчастей. Манжеты под них делает и пересылает Олег 2100.При низких температурах (ну, до -10 точно) нормально себя ведет, стрелял, правда из В30, но в данном случае это непринципиально.
GEMINI-956
Все понятно Yuras, большое спасибо за ответ.ALTERMANN
назрела необходимость извлечь ствол, штифты вынул, а ствол неподвижен, кто разбирал подскажите как извлечь стволkramm
Решил провести глубокий тюнинг бамки. Подскажите как снять пластмассовую фиговину, которая охватывает ствол ближе к казеннику?ALTERMANN
Решил провести глубокий тюнинг бамки. Подскажите как снять пластмассовую фиговину, которая охватывает ствол ближе к казеннику?нагреть феном монтажным и легким постукиванием по втулке с резьбой снизу попытаться выбить,
другого способа не нашел когда снимал у себя
ALTERMANN
прошу помочь нужен чертеж крепления тяги взвода помогите кто может
Rykhlov_55
ALTERMANNШтифт надо выбить только ближайший к оси ствола.Одеваешь стальную трубу 3/4" на ствол(длиннее на 5см)В ресивер дюралевый пруток и все устанавливаешь на гидродомкрат (авто) с упором стальной трубы в "мертвяк"( использовал верстак)Я выбивал на весу молотком прутом Д16Т и конус ствола осел-сталь очень мягкая,все равно под обрез шел.Запрессовывать-трубу ставишь в ресиверназрела необходимость извлечь ствол, штифты вынул, а ствол неподвижен, кто разбирал подскажите как извлечь ствол