N. Norica Dragon

Norika Drakon9
Добавлено в навигатор

У кого имеется Norica Dragon? Интересно послушать отзывы о ней. Я Дракошу купил месяц назад, стреляю не нарадуюсь, а недавно нашел на форуме такое типа поршень сильно заколенный и через 10-15 тыс. выстрелов винтарь накроется это сильно огорчает

Заказать ГП на данную винтовку можно у Vado123

Alexandro
Привет и Велком 😊

Начинай рассказывать сам: как, где и почём купил.
скинь фотки винтовки, внутренностей
каковы параметры: хода поршня, пружины, м/с?
как с кучей - Хмм на Хм?

Arkady
Я тоже пользую дракошу.
Настрел около 8000т.
Ган хороший мощный пернатые в зоне до 50м обреченны если не на смерть то на ранения несовместимые с жизнью.
Я не крутой стрелок и целясь с рук в пивную банку с 70м могу попасть (55%)
В ружье ничего не менял.
Первоначальная мощ спала незначительно где то на 3000м и с тех пор визуально изменений мочи пока не заметил.
Доску 3см сухую с 10м пробивает.
Моя личная кучка энто арабский мячь на 60м 10 пуль(GAMO PRO HUNTER).
Norika Drakon9
купил в белгороде за 7600р фото пока незнаю как скинуть скорость не измерял-3х литровую банку из под краски с 40м навылет с50 только одну сторону и вмятина на другой. насчет кучности с23м уверенно попадаю в крышку от пластиковой бутылки gamo pro magnum,сбольшего расстояния через раз оптика зенит 4-20,настрел примерно 1200 ход поршня и пружины не мерял насчете 7 ворон
Santa06512
Не сцать, ничего не накроется через 15тысяч. Знакомый за месяц умудрился настрелять за 15 - ничего не сломалось.
Просто после такого настрела может понадобиться замена тяги взвода, иногда ее затирает поршнем. При разборке заметишь потертости в циллиндре - это опять поршень виноват.
POV
Настрел около 1000. Скокость КП 7,9 примерно 250 -260 м/с
POV
Винт хороший, мощный. Мне понравился, стрельба без оптики до 30 м. дальше у меня с оптикой ВОМЗ 4 х 32 разброс.
koiah
POV
Винт хороший, мощный. Мне понравился, стрельба без оптики до 30 м. дальше у меня с оптикой ВОМЗ 4 х 32 разброс.

А от чего идёт разброс? У меня с кросмам 10.5 гран или шмель 0.84 грам нет никаких проблем. А вот с хантеры 7.9 гран вообше не возможно попасть . Винт просто плюётся.

sFat32
Norika Drakon9 пожалуйста опиши плюсы и минусы этого ствола и вобще стоит ли его брать???А также скорость пули, мощность если проверял. кучу, Я хочу взять себе такого.
koiah
Винтовка отличная.
Если Вы не боитесь сложностей со сборкой и разборкой. Сейчас в Россию стали завозить для неё запчасти. А на украине можно заказать под неё гп. На кучу я её не отстреливал скорость пули 7,9 гран 285 метров. После сотни выстрелов из коробки.
Проблема лиш с модером я до сих пор не нащёл где его можно прикупить. Для гам всё это без проблем (модеры, гп, и т.д.) но мне норика больше нравится, берёш в руки маиш вещ! Спуск по началу казался тугим но сейчас привык и этого совсем не замечаю. Оптику я поставил 4*32 но увеличение 4 не очень удобно, стоило бы прикупить 6*32 удобней определять растояние.
Oberst
Год у меня такая, только Norica Dragon... 8500 выстрелов. Отличный, мощный и точный винт. Неприхотливый. Правда пружины хватает на 2-2,5 тыс выстрелов. Сейчас 4-я стоит. Но прикупил газовую. Вот поставлю и опробую. Зато манжета суперская. Ничего с ней не делается!
Из доработок бронзовые шайбы в рога компрессора, штатные винты заменены на болты с вн. шестигранником. Стальная направляющая. Ну модер интегрированный на весь ствол. Глушит совершенно! Слышно как механика лязгает и всё. Прицельчик НС 12х50. Очень помогает. Я с неё и на 120м попадаю в пластиковую бутылку из под пива. Наверное попробую сделать из неё булпап. Поглядим. А почитать про Нору можно тут: http://www.norica.nm.ru/




Спрашивают, откуда такой модер?
На коленке сделал. Кому интересно - выкладываю.
Тут всё шло от печки. т.е. от трубки, которая у тебя есть. У меня были
варианты: трубка от пылесоса и вот эта 30х26. Пылесосная показалась с
тонкими стеночками, хлипковата. после тягания туда-сюда на поверхности
обязательно появились бы вмятинки. А эта толстая, хорошая.
Каждую детальку закрепил в трубе двумя винтами М3 впотай. И на клей
(кроме передней пробки) Проставки между перегородками - разрезанная
баночка из-под фотоплёнки. Сами перегородки, как и говорил, это крышка
или пробка от бутылочки с маслом что-то по 10 рублей. Ходил по
магазинам хозяйственным с обрезком трубки и примерял. А эти так внятяг
становятся, только снаружи срезал с них накат. Носик обрезал чтобы
диаметр отверстия был около 8мм. Затем сверлом и вчистую вокруг острым
ножом. А Д=8мм пошло от Диановского фирменного модера. Он стоит снаружи
ствола без снятия прицельных приспособлений, так что точно его не
закрепишь. А гасит звук Диановский супер!! Я и решил у себя
попробовать. На фига сотки соосности ловить, если и так шикарно?
К слову сказать Диановский модер дорабатывал серьёзно, чтобы на пулю
не влиял и что бы ещё эффективнее глушил. Там запаса по всему заложено
до дури!

Ну вот. Главное в трубке установить сепаратор так, чтобы до первой
перегородки получилось 2 калибра. Классно! Встречный, "жирного
пластика" гладкий конус, отсекает струю в огромный, по сравнению с
остальными, задний объём и дальше уже дело техники!
Звук какой-то, даже не "ФТЬФУ", а с шёпотом что-то..
Детей попросил пострелять. Ну слышно, но не выстрел это. Шаркает
что-то. А вот звук от попадания в цель (банка жестяная, бутылка,
доска) - это громко!!! Вот от этого все "жалом начинают водить",
а не от выстрела.
Ну а на стволе модер двумя короткими винтами М4 без головок с
внутренним шестигранником. Они калёные и я только чуть-чуть конус на
винтах скруглил-ободрал. И по длине подогнал, чтобы не торчали.
Ну и покрасил.
Если снять-одеть - так пол оборота ключиком и модер в руках. Чисти,
или перевози на здоровье!

--
Всего доброго Виктор



Norika Drakon9
обновил оптику:
SniperRUS77
Ой Красава!
Скоро в фотоАльбом выкладываю свое творение!
Совет- надо ставить отсекатель, штоб отсечь сопутную струю воздуха которая стремится кувыркнуть пульку!
Мушку я тож к стати снял! ;-)
Ace_Odinn
Купил с месяц назад, настрелял всего то наверное 250 премьеров 10.5 гр.
Очень доволен винтовкой, ее точностью, эргономикой и мощностью.
Правда как еще может ее охарактеризовать бывший владелец: ИЖ 61 и МР 512 , ну еще есть китайская винтовка из магазина ОКей.....
Сейчас у меня происходит битва винтовки и прицела, чтото пока не сростается никак ....

///Каюсь, не произвел расконсервацию винтовки, просто тогда еще не знал, что это обязательно делать.
Так вот, вчера взял ее в руках подержать с полочки, а она вся ходуном ходит, оказывается открутились все винты крепления к прикладу! и всего то от половины коробки пулек =) надо бы на локтайт посадить чтоли ....

Маклер
Будте любезны

POV - ""Скокость КП 7,9 примерно 250 -260 м/с"" и
koiah - """скорость пули 7,9 гран 285 метров.""
это у вас из каробки с " F " ИЛИ ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ пружины , что шла в коробке???

docentus

а недавно нашел на форуме такое типа поршень сильно заколенный и через 10-15 тыс. выстрелов винтарь накроется это сильно огорчает

Про поршень не знаю, а вот оптика наверняка брызнет линзами. Карандаш гавняный, ЕМНИП это Зенит 4Х20,редкосная параша. Т.е. я ничего против автора не имею, но оптику нужно менять. На Кросмане 2100 такая оптика у меня стояла, но там с этим делом попроще, а на ППП ей будет ППЦ 😊

Маклер
Молодец!!! друган у Santa06512 "" Не сцать, ничего не накроется через 15тысяч. Знакомый за месяц умудрился настрелять за 15 - ничего не сломалось"""".
Если выстрел через 30 секунд , то по четыре с половиной часа в день без перерыва 30 дней подряд. Чемпионом по стрельбе не стал?. В принципе реальный пацан . ничего против не имею ,
НО ПРОШОЛ ГОД osted 28-5-2007 15:33
ПРОБЕГ ВИНТА 180000 ТЫСЯЧ!!!!
Santa06512 НАМ БЫ ФОТКИ ПОСМОТРЕТЬ, ИЛИ КУЧУ ЗАВАЛЕННОГО ЗВЕРЬЯ!
Представь один выстрел - один труп или хотябы на 100 один.
POV
too Маклер

У меня винтовка без " F " . Ничего не менял.

Альц Геймер


Это значит результат соития шмеля0,8 и 5рублей. 10метров примерно. Дракоша.

Маклер
too Маклер

У меня винтовка без " F " . Ничего не менял.

Это меня радует - ВИНТ СТРЕЛЯЕТ ХОРОШО , ВЕДЬ ТОЖЕ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ.
Идет борьба с прицелом ВОМЗ 4X32L - Два дня нормально, потом прыгает в право, поворачиваем барабан на два счелка -нормально, потом прыжок влево.

Альц Геймер
Хм... первый трабл. Чёто не захотела взводиться. Потыркал маленько - заработало... А перед отказом не хотела сниматься с предохранителя.
Norika Drakon9
вопрос ко всем владельцам дракона в интернет магазине shans2003 нашёл пружину написано ''основная''или ''главноя''точно
непомню-это какая усиленная или ослабленная? очень надо
Nord029
когда я спрашивал сказали что ослабленная.
Маклер
При покупке в коробке лежала пружина L= 330 mm ; d=18,3 mm ; f= 3 mm
говорят не ослабленная (Norica Dragon Gamo)
p. s. полтора месяца назад хотел заказать в шансе сказали нет в наличии( манжеты были )
Norika Drakon9
или может кто знает в каком другом магазине продается и подходит ли от каких либо других винтовок пружина
beretta82
мне винтовка очень пондравилась лёгкая мощная такой немного спортивный вариантик
Sesem
Ага, классный винт!
Propers
Привет Коллегам.... нед назад тоже приобрел сей GUN Dragon, ружжо контрабандное, как понял без F и доп-пружин в коробке....
Ружжо 08 г с посеребрянными мишеньками на ложе, паспорт-инструкция в чехле+коробочка пулег Shark....т.к.брал по рекомендации знакомых продавец божился что не ослабленное - 305 м...
По сравнению с моей прошлой муркой (не апнутой)-конечео налицо сила испанского оружия!
Вопрос к знатокам - как считаете 305 реально? т.е. бывают ли с норм пружиной?
По оптике - решил взять Гаму 4х32 у тех же людей, конечно понимаю не особый шедевр-но грят пожалуй лучшее из бюджетного...
вопрос-надо ли к нему кронштейн, или нормально выживет на ласточкином хвосте с нормальным затягом прицела?
И по мушке, что делать? она по-ходу не съемная, а срезать и уродовать винтовку что-то жалко!

ЗЫ По глушителю- восхищен-КРУТО!

BALoon
тоже обладаю энтим чудом!)нравится все, но не пойму полную ли мощность он выдает. пробивает примерно 3/5 мебельной панели дсп 16мм (с обратной стороны лопается панель).
переламываю ствол довожу его до положения взвода пружины, но не довожу до положения в котором пружина взведена. при этом затыкаю пальцем перепускное отверстие, возвращаю ствол в обычное положение(вот тут неувязка)и по идее поршень должень выдавливать воздух через отверстие перепуска из под, но этого не происходит!не понимаю почему. на хатсане 70м все как и должно быть.
может быть в драконе какие то конструкционные особенности которые не позволяют проверить герметичность данным способом?
Sesem
не ослабленное - 305 м
Не выдаст она этой скорости, разве только колпачком 0,3г Кронштейн нужен, хотя у меня на кольцах стоит, и мушка не мешает прицелу.
Propers
Привет еще раз! Взял прицел GAMO 4x32 WR у тех же челов что и винтовку, понял без кронштейна никак!
Что лучше-крон иль кольца Гамовские и где лучше брать?
Sesem
У меня гамовские средние, стоят крепко, держат Липерс.
Propers
Все-ж нормально поставил прицельчиг на ластохвост на стандартныых Гамовских кольцах... Теперь надо пристрелять....
Более высокие брать не стал, цены там действительно супер, и ребята нормальные!
Кста сказали, если всеж мой 4х32 начнет сбиваться, можно прикупить адаптор, Gamo иль китайский (низко-выше) на ластохвост, цена рублев 200. сейчас правда у них нет. а то взял бы сразу....
(ежель кто знает где живут адапторы по норм ценам- стучите!)
Sesem
можно прикупить адаптор
А чё это такое?
Propers
Ну уж, если завсегдатаи не знают....
Это планка такая, длиной см 15 с 3 винтами, крепится на ластохвост...
Смысл - прицел распологается выше, планка высотой думаю см 1.5...
По-видимому прицел расположенный на планке получаем меньшее мнханическое воздействие при выстреле. Вообщем - это крон без колец....
Sesem
По-видимому прицел расположенный на планке получаем меньшее мнханическое воздействие при выстреле. Вообщем - это крон без колец....
Ну подумайте сами, как может жёстко установленная планка(дополнительные деньги за неё) уменьшать мех воздействие на прицел? А? 😊
Propers
Мне кажется сей адаптор все-же сможет... не случайно хорошие прицелы большинство ставят на кроны.... да и денег не дюже много, чесс говоря за 200 р давиться не буду... Прицел поставил и немного пристрелял - пока вроде нормально держит!
Еще небольшой вопросик, как понимаю винт на стандартной прицельной планке Драгона тоже не съемный? мушка и планка навеки:-)?
Смотрю на фотках есть снятые, неужкль пилили?
Sesem
Фото адаптора выложи, интересно! И не путай адаптор с кронштейном и кольцами.
И мушка и планка спокойно снимаются, пилить не надо, смотри тут: https://guns.allzip.org/topic/24/326573.html
Маклер
Как вам моя
Sesem
прицел не ползёт по ласте? сколько настрелял?
Маклер
Стоит на данном кр. около 3000т , никаких поползновений.
(до этого попробовал кольца ВОМЗ - га... редкостпое. 50 выспрелов и полет в помойное ведро.
Внимание! - к прицелу не относится! ПРИЦЕЛ с подсветкой и ПСОшной сеткой своих денег стоит.)
кольца ВОМЗ
Propers
Адапторы есть в шансе 2003, я вроде ничего не путаю...
по мушке спасибо, в принципе так и думал, пластик есть пластик! но по зафиксированному болту планки и его сноятию ниче нет:-)
Маклер
но по зафиксированному болту планки и его сноятию ниче нет:-) Propers

Винт с планкой снимается при установки кронштейна, предусматривающего его фиксацию от ползанья по ластохвосту , Т.Е. ЕСТЬ ОТВЕРСТИЕ В ТАКИХ КРОНШТЕЙНАХ


00841 Кронштейн низкий со стопором для пневматики 1750

следопыт. su розничный интернет магазин (не рекламма )

Стопор ОП
Специальная деталь, закрепляемая позади кронштейна и предохраняющая его от сползания под действием отдачи.
(Толковый словарь Автор Димыч http://www.airguns.ru/dictionary.phtml)

Propers
Мой вопрос то был по зафиссированному винту прицельной планки (на котором кольцо)....при чем тут СТОПОР ОП?, он держит или кольца, или крон, иль алаптор....
Магаз этот в Королеве знаю, но адаптор че-то дороговат у них!
Такой хренушке красная цена 10-12$
Sesem
но по зафиксированному болту планки и его сноятию ниче нет:-)
А он тебе мешает? У меня только мушка снята, прицельная планка в оптику не видна и мушка кстати тоже не мешала, я и не стал её снимать. 😊
дал бы фото этого адаптора, а то зачепило как-то про вещицу непонятную, а посмотреть негде. может на самом деле вешь нужная? 😀
Propers
Да нет фото, видел у приятеля на ружбайке и в Шансе 2003 на витрине....
ЗЫ Позникла теперь дилема: приятель предложил свой хантер 440 (ап) для меня по дружеской цене, переходит на что-то более крутое, он давно в пневманутой теме:-)...блин продать чтоль Нору (хотя тоже винтовочка очень хорошая!)
Ружъишку неделя, коробка, паспорт - 5550р (Но думаю пока)
Sesem
Я бы не стал менять... потопчешься некоторое время с Норой, а потом и сам будешь брать более крутое. Товаришь ведь не зря от 440 избавляется...
Propers
Да не, у тего уже 1250 с газовой пружиной и по-моему что-то эксклюзивное хочет прикупить...

Винтовки эти Dragon и 440 фактически одинаковы по ТТХ, по ходу все льется из одного флакона... Просто из-за сильной раскрутки Гамы у нас цены на них завышены! Помню еще года 2 назад они были явно пониже, не думаю что прайсы в Испании изменились...

Маклер
Зачем вообще думать о планке и винте если и с низким кронштейном они не мешают? Вот мушка в оптику может попасть, как у меня , но на прицеливание не влияет . А винт можно и срезать , если есть неприязнь - стаскивают же мушку . У меня тоже руки на нее чесались, а подумал вдруг придется менять дракона и забил.
Propers
Мушка и попадает.... о прицельной рамке, это так, до кучи...
Маклер
Ну и забей на нее как я, если винт хочешь со временем менять, хотя "нора" хороша, отдавать даже за деньги жалко будет.

p.s.( а может ее в кипяточек и стащить?) решай уж сам.

Propers
2 Sesem - полазил по фотуму нашел нечто подобное по адапторам в теме: https://guns.allzip.org/topic/25/327743.html
(тока прайс по ходу в 2 конца)
Маклер
Ну поставь высокий

Livingston
Коллеги, помогите!!! Приобрел на днях Dragon - доволен как пол-сотни слонов вместе взятые 😊 На муфте буковка F. Ну фиг с ней. Руки растут вроде из правильных мест. Купил, решил ее разобрать, почистить, смазать, пружину заменить. Механизм конечно примитивный, но главное рабочий и хорошо. Начал я ее собирать. Сжал пружину станком, и тут во весь рост встала проблема - как вставить УСМ? Я ее и туда и сюда - нифига!!! Таким сексом я еще ниразу не занимался!!! Какой дятел придумал эту чертову гайку которая вкладывается в УСМ? Я-б ему эту гайку воткнул в... В итоге через два часа у меня опустились руки и очень захотелось заплакать... Кто ее собирал? Скажите как собрать этот цилиндр!? Специальная приблуда с прорезями тоже не помогает 😞
PikeBeast
пружину станком нужно поджать примерно до переднего края отверстия под усм в цилиндре. после этого отводишь спусковой крючок, чтобы весь усм стал буквой "г", и вставляешь его в цилиндр гайкой вперёд.
или у тебя штифты не лезут? не пойму.
Livingston
Черт, как бы объяснить. Я поджимаю пружину до края отверстия, вставляю туда усм и начинаю проталкивать. А он не проталкивается. Направляющая перекашивается под давлением и не дает усм встать нормально 😞 А пружину не пододвинешь - тугая.
PikeBeast
приветствую всех!
у мну другая проблема: после замены пружины с ослабленной на нормальную винтовка не взводится. при осмотре выяснилось, что пружина при взведении полностью сжимается, и поршень не доходит до усм. вынул утяжелитель (цилиндр 18х18) - стала взводиться. в связи с чем вопрос: утяжелитель предназначен именно для "f" варианта пружины, к нормальной он не нужен? и у всех утяжелитель в форме цилиндра?
PikeBeast
Livingston, по идее, пружина поджимается вместе с направляющей, и когда ты вставляешь усм, она (и пружина, и направляющая) жёстко фиксирована в станке и не должна мешать.
или я опять не понял?...
фотки можешь выложить?
Propers
Hадо было конечно найти без F, вариантов много:-)
Я брал нормальную, кстати тоже вопрос, они идут в версии F тока с ослабленной пружиной, или утяжелитель тоже бодяжится, как на Хантерах...
Livingston
Я идиот!!! 😊 Я понял как надо делать и зачем нужна стаканообразная приблуда!!! Все нормально 😊
А в отношении утяжа - у меня в комплекте было два - один я вытащил из винтовки - маленький цилиндрик и в комплекте с пружиной - грибообразный. Сперва поставил обое два, но испытать не успел - не собрал пока еще. Попробую ближе к вечеру.
PikeBeast
убедительно прошу выложить фотку полноценного утяжа, замеры его габаритов и желательно взвесив его! у мну в комплекте такого не было...

Livingston, один утяж (тот который цилиндр) вынимай, винтовка не взведётся.

Livingston
Наверное так и сделаю 😊

Фотки попробую выложить, только сегодня уезжаю в командировку, могу не успеть. И весов нет.

А вот интересно, есть металлическая скоба с предохранителем? Пластик как-то не очень - планирую приклад сделать к Норике деревянный.

PikeBeast
так, если этот утяж такой же, как на "шторме", то фотку и вес уже нашёл, нужны только размеры!
Propers
"Пластик как-то не очень - планирую приклад сделать к Норике деревянный".

А зачем тогда Дракона брали то? Есть Маврик Голд с великолепной ложей из ореха, но правда прайс сразу на трешку UP

Livingston
А зачем тогда Дракона брали то? Есть Маврик Голд с великолепной ложей из ореха, но правда прайс сразу на трешку UP

Но самому-то интересней 😊 И потом сколько людей ходит с Марвик Голдом с родной великолепной ложей из ореха? А сколько будет Драконов с ложей скроенной по индивидуальным эскизам? 😛 Потому и брал в пластике чтобы потом ее переодеть.

Sesem
Вот опасаясь всех этих мытарств со сборками я и не стал свою красавицу разбирать. Но с другой стороны по хорошему завидую тем, кто это сделал, столкнулся с трудностями и преодолел их! 😊
П.С. Хорош всётаки Драгон!!!!
duhobor
Здрасте всем. Хочу взять драгона и мучает один вопрос. Каким способом их ослабляють?
Propers
Ставят слабую пружину и подгоняют под разрешенные 175 мс....
а зачем собсвенно, если можно взять сразу-же без F
Livingston
Я брал ослабленную. По нескольким причинам - нашел в Кольчуге за плюс-минус нормульныю цену, там сертификат дают. Да и в комплекте лежит родная пружина, длиннее штатной на сантиметров 10, и утяжелитель. А разбирать пришлось в любом случае - расконсервировать, пересмазать, вымыть из цилиндра металлическую стружку... Только собирать затрахался 😊За винт с пластмассовой ложей 5700 нормально?
Propers
Да вполне... для ритейла цена неплохая, везде дороже....
Livingston
так, если этот утяж такой же, как на "шторме", то фотку и вес уже нашёл, нужны только размеры!

Нашел чертежик утяжелителя.
https://guns.allzip.org/topic/3/283923.html
Только длина ножки "грибка" у меня раза в два больше.

PikeBeast
Livingston
Нашел чертежик утяжелителя. https://guns.allzip.org/topic/3/283923.html
Только длина ножки "грибка" у меня раза в два больше.
спасибо, только титановский утяж не влезет в драгоновский поршень: диаметр этого "грибка" 20.5, а внутренний диаметр драгоновского поршня 18.5...
и вообще прошу прощения за беспокойство с поиском размеров, приятель уже прикупил "родной" утяж в умарексе... вот интересно, откуда они их там берут?
Arkady
Блин уважаемые зачем мутить то с утяжем?
Токо все хвалили винт такой какой он есть.
Надульник понятно взводить удобней да и вид круче.
Пружина газовая, манжеты ясно вещи полезные.
Но утяжелитель то нафига ???
Это ведь Норика не Мурка.
PikeBeast
насколько я понял, у всех присутствующих драгоны с утяжами, причем от производителя, а у некоторых даже с двумя!)))
Propers
У меня все было сразу, как была-просто брал не ослабленную без F...с заявленной скоростью 305 мс
Mixamarket
1/2 OFF
Arkady
///Но утяжелитель то нафига ???
Это ведь Норика не Мурка.
Прикинь, в Аир Армc ТХ200 FAC стоимостью 25тыр "глупые" англичане тоже запихнули утяжелитель 😛
Arkady
Propers
У меня все было сразу, как была-просто брал не ослабленную без F...с заявленной скоростью 305 мс
У меня тоже без F тока 305 там и близко не было.
Если хотся приятных изменений надо ставить ГП.
Ну а если уж в Аир Армc ТХ200 FAC стоимостью 25тыр есть утяжелитель то нориковод просто обязан его поставить тем самым он экономит 15тыс что ли ?
Норика винт и так нормальный и с нормальной отдачей. 😊
Mixamarket
Arkady
У меня тоже без F тока 305 там и близко не было.
Если хотся приятных изменений надо ставить ГП.
Ну а если уж в Аир Армc ТХ200 FAC стоимостью 25тыр есть утяжелитель то нориковод просто обязан его поставить тем самым он экономит 15тыс что ли ?
Норика винт и так нормальный и с нормальной отдачей. 😊

Ты не понял... есть взаимозависимые детали при совокупности которых винтовка выдает максимальные параметры. Изготовив правильно поршень, трудно его подогнать под необходимую массу... обычно она меньше, т.е. универсализация и изготавливать в серийном производстве разные по массе поршни для ФАК и для Ф версии экономически не целесообразно. Вот тут на помощь приходит утяжелитель, с которым винтовка выдает максимальные параметры по мощности... если тебя эти параметры не интересуют, то утяжелитель действительно для тебя не нужен... подробней читай труды Гнома в Апе пневматики... и больше не стоит людей вводить в заблуждение -типа просьба 😛

Маклер
Мой дракон шел только с пружиной, на корпусе F
PikeBeast
Маклер
Мой дракон шел только с пружиной, на корпусе F
мой тоже.
а по идее там должен быть ещё и утяжелитель.
Маклер
извините, где ж утяжелитель
Livingston
Деталь 825
CooperSPb
Народ!!!! Сегодня куплена Норика Дракон, буквы Ф не найдено нигде... Поздравьте, а? И вопрос, что делать перед стрельбой, соответствует ли 305 реальности, хорошие ли пули Барракуда матч, как и какой модератор ставить?
Фото выложу.
Вот... Новичок я в пневме,... 😊
Mr_Yakudza
перед стрельбой - разобрать винтовку, вычистить полностью старую смазку. смазать по новой - моторным синтетическим маслом.
305 - соответствуют реальности, но это для пулек весом 0.42 грамма)
барракуда матч хорошие пули
PikeBeast
Маклер
Тогда Ждем чертежик. Всего четыре замера и фотку можно не слать.
принесли утяжелитель. но придётся обойтись без фото и чертёжика, мысленно представляем себе "грибок" с размерами:
общая высота - 38.1
высота "шляпки" - 9.0
диаметр "шляпки" - 18.2
диаметр "ножки" - 11.5
на "ножке" фаска - 1 мм.
Mr_Yakudza
305 - соответствуют реальности, но это для пулек весом 0.42 грамма)
барракуда матч хорошие пули
не, испанцы всё врут! сегодня интереса ради пальнул "золотыми" гамо раптор - 340 мысов!!! пусть срочно переписывают к драгонам ттх =)))
Маклер
Спрасибо PikeBeast """н о придётся обойтись без фото и чертёжика, мысленно представляем себе "грибок" с размерами """

по черчению 3+ , как говорил про себя учитель Горохов С.Н. нарисуем ,что угодно " - К АВТОРУ НЕ ОТНОСИТСЯ ! ( вспомнил мимолетом класного в технаре)

p.s. без обид ФАСКА обычно 45 градусов .

PikeBeast
Маклер, пожалуйста!
про фаску не в курсе, но со всех сторон там не хватает по 1 мм))

взвесил гамо раптор - 0.34 грамма...

продолжил взвешивания и взвесил утяжелитель - примерно 41.5 грамма.

CooperSPb
Вопрос, други... Деталь номер 816 просто выколачивается?
GEORG_lll
Привет народ =))) гляньте вот эту ветку, там много нужного и полезного и куча вопросов отпадает сама собой =))) https://guns.allzip.org/topic/24/284543.html
PikeBeast
CooperSPb
Вопрос, други... Деталь номер 816 просто выколачивается?



угу, это штифт.
только посмотри, с какой стороны надо выбивать.
хотя если ствол уже отсоединён (винт 123 выкручен), то имхо снимать тягу взвода необязательно.
CooperSPb
PikeBeast
то имхо снимать тягу взвода необязательно

При установке после отсоединения ствола(винт 123),столкнулся с проблемой несоосности, шарик подпружиненный мешает точно совместить отверстия. Штифт, собака,не выбивается 😞 Вышел из положения:вставил меньший по диаметру по сравнению с 123 штифт, взвел пружину, спокойно закрутил 123 на место... Чую, что как-то неправильно я вышел из положения 😊

CooperSPb
Оригинал постед бай Oberst:

Из доработок бронзовые шайбы в рога компрессора, штатные винты заменены на болты с вн. шестигранником. Стальная направляющая.

Шайбы да,понятно. Пластиковые не годятся. Винты-спорно, не у каждого шестигранники дома есть... А вот про стальную направляющую проясните-это на чертеже какая деталь?

PikeBeast
CooperSPb
При установке после отсоединения ствола(винт 123),столкнулся с проблемой несоосности, шарик подпружиненный мешает точно совместить отверстия. Штифт, собака, не выбивается Вышел из положения:вставил меньший по диаметру по сравнению с 123 штифт, взвел пружину, спокойно закрутил 123 на место... Чую, что как-то неправильно я вышел из положения
напротив, очень находчиво! винт 123 смазать не забыл?))
шарик кста желательно притопить на 1-1,5 мм (кернером по краям, но не сильно!), а то он со временем прокатает канавку от перепуска.

CooperSPb
Шайбы да,понятно. Пластиковые не годятся. Винты-спорно, не у каждого шестигранники дома есть... А вот про стальную направляющую проясните-это на чертеже какая деталь?
деталь 715. только оригинальная она пластиковая, предлагается замена на металлическую.
шестигранники можно затянуть сильнее с меньшим риском сорвать шлиц.

PikeBeast
2CooperSPb
вообще вот почитайте: https://guns.allzip.org/topic/96/269673.html
разница по железу с драгоном - только усм.
особенно хорошо там изложено про диагностику нориковских багов и их устранение.
Маклер
CooperSPb
Оригинал постед бай Oberst:

Из доработок бронзовые шайбы в рога компрессора, штатные винты заменены на болты с вн. шестигранником. Стальная направляющая.

Шайбы да,понятно. Пластиковые не годятся. Винты-спорно, не у каждого шестигранники дома есть... А вот про стальную направляющую проясните-это на чертеже какая деталь?

на чертеже деталь 715 направляющая.
p.s. стоял ли у тебя утяжелитель(825)? Если да то плиз размер, да и пружины.
у PikeBeast утяжелитель
общая высота - 38.1
высота "шляпки" - 9.0
диаметр "шляпки" - 18.2
диаметр "ножки" - 11.5
на "ножке" фаска - 1 мм.

CooperSPb
Ну,други... Провел расконсервацию, заменил шайбы, поставил оптику, изготовил и поставил модер, смазал всю 😊 Кары, ахтунг!!!!

GEORG_lll
ух красавица =)))
Propers
А какая ж ее длина с модером-то, метра полтора наверное? :-)
ПричельчиГ по ходу Gamo 4x32....
CooperSPb
Да,все так 😊
Propers
Длинновато, не кажется?:-)...У меня тот-же комплектик, оптика кстати очень неплохая из бюджетных, не скачет и не сбвается.
В Шансе 2003 значит все правильно парни сказали и без разводов, что редко бывает - (оптимальный бюджетно-качественный вариант оптики для винтовок класса Магнум)...хотел взять крон, но вроде и на Гамовских кольцах неплохо живет.
Ace_Odinn
а вот моя, простенькая, без модераторов:

PikeBeast
2CooperSPb
красотища-то какая!))
поделись опытом в изготовлении модера плз!
Tigger
Обзавёлся дракошей. Появились вопросы:

а) Таки расконсервация нужна, или нет ? Единого мнения на форуме я не встретил. К тому же, судя по отзывам, в одиночку я пружину если и выну, то назад не вставлю...

б) Как безболезненно снять мушку ? Не то чтоб мешала целиться из оптики, но...

Propers
2 Tigger - Все описывали ДО....
Мушка оптике особ на кроне не мешает, а так можно снять металлич кольцо и сунуть пластик мушки на мин в кипяток, грят снимается - правда захочешь поставить назад - думааю не выйдет - пластик деформируется...
Дракон с F или реальный?
Tigger
На самом драконе F не видать. Где она располагаться хоть должна, эта литера ? Хрона нема, так что реальную скорость измерить пока нечем...

Насчёт мушки это и смущает - что если сниму, хоть и с кипятком, то потом назад не поставлю. Это получается равносильно отламыванию её безо всякого кипятка... Или кто-то назад ставил ? В оптику на минимальном фокусе её, кстати, видать. Таки мешается.

P.S. Граждане, если берёте чехол, то берите с запасом. Сам винтарь длиной 116 (по спецификации), но в чехол на 121 влез впритык...

Propers
На официально-ослабленной как понимаю должен быть знак F в пятиугольнике, рядом с калибром 4.5 и made in spain, если нет, пружина боевая... поршни с утяжелителями на Нориках вроде-б не уродуют при ослаблении, в отличии от Gamo...
Длина, да!...явно поболее того-же Хантера, в чехол 120 влезает, но впритык!, если с таким модером, как у товарисча, то нужен типа лыжный!
Livingston
Таки расконсервация нужна, или нет ?

Для Норы расконсервация НУЖНА!!! Во-первых снять всю лишнюю смазку, во-вторых в цилиндре встречаются металлические опилки. Соответственно разобрать, вытереть все лишнее, промыть цилиндр, пересмазать и собрать. По поводу собрать - собрать сложно но можно. Пошукай форум на предмет спецприблуды для сборки (делается болгаркой за 10 минут и экономит нервы, время и деньги на разбитые стекла) и специальной струбцины для сжатия пружины (экономит силы).

GEORG_lll
Ну так вот господа делюсь ощущениями 😊
Купил Норику Драгон у Мультика, открыл коробку, винт полностью в сборе и никаких доп запчастей. Никаких буков F. Разобрал - никакой лишней (я бы сказал вообще никакой) смазки и никаких опилок и задиров всё чистенько 😊
Собрал стреляет! Хрона нет потому скорость не мерял, но по ощущениям могу сказать мощьно... очень мощьно и точно, то есть на 50 метрах куча в 15-20 мм собирается 😊
На 80 метрах борбос один бродячий(сразу пишу чтоб небыло возмущения собак просто обожаю и считаю что стрелять по ним грешно, но... во всём есть исключения, этот облаял и перекусал всю округу) так вот с 80 метров он получил всего то гаму матч 0.5 грамчика в черепушку, минут 5 мотал головой а потом в истереке убежал 😊

Да кстати помню кто то писал, что у драконов спусковой крючок пластмассовый... ИМХО может он у кого и пластмассовый, а у меня стальной 😊
В общем винт просто мегазачётный меня устраивает на все 100%! Спуск дубовенький, но после арбалета, который у меня раньше был это просто пушинка, так, что мне это не мешает. Да и главное, что он хоть и тугой, но плавный без всяких рывков 😊

Sesem
вот с 80 метров он получил всего то гаму матч 0.5 грамчика
А чё, правда барбос на 80 метров сидел? И гамой матч попал? 😛
Alexandro
GEORG_lll
на 50 метрах куча в 15-20 мм собирается 😊
Поподробней плиз: пули, упор, кол. во пуль в куче, замеры по краям?

Уж очень зачотная кучка выходит для ппп.

Tigger
GEORG_lll
Купил Норику Драгон у Мультика, открыл коробку, винт полностью в сборе и никаких доп запчастей.
А-а-аналогично, по ходу дела из одной партии у нас дракоши. Значит, в моём случае расконсервация таки не нужна. А то уже приготовился развинчивать...


GEORG_lll
А чё, правда барбос на 80 метров сидел? И гамой матч попал?

Сходил ради принципа померял расстояние и ох...л высота обрыва с которого стрелял 27 метров, расстояние от нижней точки обрыва до места где был барбос 76 метров... путём простых математических вычислений получаем расстояние от места выстрела до цели - 80 с маленьким хвостиком метров 😊

Поподробней плиз: пули, упор, кол. во пуль в куче, замеры по краям?

по пунктам:
пули: гамо матч 0.57 гр.
упор: стоя винт на руке, рука на ветке дерева (неподвижность полная).
количество пуль... да собсна когда пристрелял и собралась куча штук 40 высадил летят одинаково, было правда пара тройка отрывов, но это не винтовка это я виноват, просто ещё пока немного не привык к спуску =)
замеры по краям: дак пишу же пристреляли в ноль! мишень обычная, куча в центре и собирается.
Так же добавлю, что было полное безветрие, травинка не шелохнётся 😊

А-а-аналогично, по ходу дела из одной партии у нас дракоши. Значит, в моём случае расконсервация таки не нужна. А то уже приготовился развинчивать...

Отличная винтовка! Славься во веки веков хороший парень Мультик!!!
Но винтовку я бы на твоём месте всё равно разобрал собрал... мало ли что...

На выходных человечище хрон подвезёт, как только померяю скорость сразу отпишу 😊

Ace_Odinn
фигасе у вас куча выходит!
у меня и в помине такой нету ...
завидую О_о

но пули смени =)

Tigger
GEORG_lll
Отличная винтовка! Славься во веки веков хороший парень Мультик!!!
Но винтовку я бы на твоём месте всё равно разобрал собрал... мало ли что...
Сдаётся мне, судя по манулалу испанскому, что сии винтовки предназначались для испанского внутреннего рынка, потому и вылизаны так.
GEORG_lll
Сдаётся мне, судя по манулалу испанскому, что сии винтовки предназначались для испанского внутреннего рынка, потому и вылизаны так.
я тоже так понял 😊 интересненько где Мультик их берёт? у тебя кстати спусковой крючок тоже металл ?

но пули смени =)

А какие посоветуешь? какие у тебя хорошо летят???

CRaZY_MODER
Купил на днях Дракошу впечатления ток положительные. Разконсервация нужна. внутри вазелина насыпана туча. подробней тут

Первым делом произвел разборку и разконсервацию. Винтовка досталась ослабленная(с «F» ).

Заявленная скорость производителем 305 м\с

В комплекте шла пружина и утяжелитель в виде грибка.

Вот сравнение прилагающейся пружины(длинее) и стоявшей(короче)

Под короткую пружину был подложен, в качестве утяжелителя непонятный метал. целиндрик




Alexandro
GEORG_lll
пули: гамо матч 0.57 гр.
упор: стоя винт на руке, рука на ветке дерева
количество пуль 40
было правда пара тройка отрывов
это брат фантастика или по другому "приврать не отнять" называется 😛
Куча состоит из 5ти выстрелов, зачитываются ВСЕ выстрелы, а не выборочно.
GEORG_lll
это брат фантастика или по другому "приврать не отнять" называется
Куча состоит из 5ти выстрелов, зачитываются ВСЕ выстрелы, а не выборочно.

Да бог с вами друзья !!!
Я ж про 40 выстрелов писал исключительно в восторженном ахуе от прекрасного аппарата!!! Расколбашеные в одну большую дырку центры мишенек восхитили 😊

Вчера с 50-ти метров плавающая в болоте бутылка разлетелась вдребезги с первого выстрела - пули Гамо рокет 😊
Затем на это же болото без взякого там запроса на приводнение вторглось создание именуемое селезнем... 1-й выстрел - сбоку в крыло, пуля прошла через крыло, прошила насквозь туловище и вышла... второй выстрел, в 1-м см от первого, повреждения такиеже... расстояние 20 метров, освещение - лунный свет...

Доставать зае... лся, но оно того стоило - фраг вкусный 😊

Tigger
Т.е. утку с дракоши заохотить реально ?
GEORG_lll
Т.е. утку с дракоши заохотить реально ?

Да конечно реально! Только стрелять по ним нужно метров с 50-ти, иначе их шьёт навылет, а это х...во, потому как они после этого ещё довольно активно могут сваливать... если же пуля остаётся в организме, смерть наступает почти сразу - неоднократно проверено моими друзьями 😊

Alexandro
GEORG_lll
Да бог с вами друзья !!!
Я ж про 40 выстрелов писал исключительно в восторженном ахуе от прекрасного аппарата!
Ты пойми одно - 40выстрелов с ППП стоя на 50м и все попадания в диаметре 20мм ну просто невероятно.


GEORG_lll
с ППП стоя на 50м

поясню: там у берёзки ветка отходит под углом примерно 45 градусов, вот туда то практически была зажата норика. То есть винтовка во время всех выстрелов была практически неподвижна, я б сказал жёстко зафиксирована - условия близкие к идеальным 😊

Alexandro
Идеальные условия это:
- закрытый тир
- мешок на столе
- стрелок на стуле за столом
- подобраные пули

При вышеперечисленных условиях НЕ всякая ппп покажет результат в 15-20мм по краям из 5ти выстрелов на 50м.

То что ты описываеш про ветку зло т.к. стрельба из ппп с твёрдой поверхости прохо + винт зажат между ветками тоже не гуд - отдачи некуда податья И в конце концов: улица + СОРОК пуль - нет, такое только во снах.

Сходи в тир или отстреляй где тебе удобно и выложи сканы/фотки мишеней.

GEORG_lll
Сходи в тир или отстреляй где тебе удобно и выложи сканы/фотки мишеней.

Ок 😊

Air Shoot
Alexandro
стрельба из ппп с твёрдой поверхости прохо + винт зажат между ветками тоже не гуд - отдачи некуда податья
Полностью согласен... надо МЯГКИЙ упор.
Bowie Knife
Привет всем.... Ну что я хочу сказать.... Редиски вы тут все.... С пневмой играете как малые дети.... И я туда же.... Сегодня купил Дракошу и оптику Гамо.... Так что принимайте в ряди особо больных 😊 Завтра буду пристреливать оптику - советуйте.

Ну вот... Доигрался... Первый клин блином... Решил проверить на пробой винт. Кабинет 6 м значит до банки со сгущеннкой 5м. Пуля банку пробила, а также дверь, вторую дверь и графин на столе начальника. Завтра на работу идти желания нет.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Tigger
Хм. Какой боеприпас ? Из чего двери сделаны ?
CooperSPb
Bowie Knife
Ну вот... Доигрался... Первый клин блином... Решил проверить на пробой винт. Кабинет 6 м значит до банки со сгущеннкой 5м. Пуля банку пробила, а также дверь, вторую дверь и графин на столе начальника. Завтра на работу идти желания нет.


Аффтар жЖот напалмом... 😊 Мне бы в голову не пришло из норки в комнате шмалять...

CooperSPb
Мы с одисером на пострелухах: я с норкой, он с моей мц 20-01.
Bowie Knife
Tigger
Хм. Какой боеприпас ? Из чего двери сделаны ?
Пульки какие то магнум (не помню чес слово), банка из под молока, стрелял в торец, двери офисные - бумага, а вот графин из калёного стекла до него оказалось всего 10м. В здании никого кроме меня и охранника небыло, вот я и ..... мдя....

CooperSPb
Аффтар жЖот напалмом... Мне бы в голову не пришло из норки в комнате шмалять...

Да не верил я в убойность пневмы! Думал... так баловство одно...

CooperSPb
Мы с одисером на пострелухах: я с норкой, он с моей мц 20-01.
Хачу такой же модер!!!!!!!! Как сделать? Где можно почитать?

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

CooperSPb
Модер сделан из нержи, шайбы на ствол и выходная латунь, вес 340 грамм. Делали на работе слесаря на токарном станке, респект им и уважуха. Классно уравновешивает винт.
Tigger
CooperSPb
Аффтар жЖот напалмом... 😊 Мне бы в голову не пришло из норки в комнате шмалять...

Мне пришло, но меры были приняты адекватные. За пулеуловителем из старых пакетов я, памятуя о качествах норики, поставил плиту из ДСП (экс-столешницу). Пробить - не пробила, но... в общем, труха сзади плиты посыпалась.

Mixamarket
GEORG_lll

поясню: там у берёзки ветка отходит под углом примерно 45 градусов, вот туда то практически была зажата норика. То есть винтовка во время всех выстрелов была практически неподвижна, я б сказал жёстко зафиксирована - условия близкие к идеальным 😊

Если ты действительно сможешь собрать кучу из 5-ти выстрелов на дистанции 50 метров диаметром по краям не более 20 мм в указанных тобой условиях и из данной винтовки, то я лично пришлю тебе 100$ в знак поощрения... гарантом правдивости может служить присутствие извесного на форуме человека при отстреле.

Или "уреж осетра" и не вводи людей в заблуждение 😛

Livingston
Ура! Предлагаю новый конкурс! Участник получивший кучу с соблюдением вышеуказанных условий получает приз - 100$ 😊

Сорри за ОФФ

Dartent
Слышал, что на Дракошу переходят после того, как Gamo Shadow стали с пластиковой муфтой делать.

Насколько корректное сравнение?
Сравнивать, наверное, надо по:
-цене;
-реальной начальной скорости;
-частоте брака;
-долговечности (надежности);
-наличию запчастей в магазинах.

GEORG_lll
Если ты действительно сможешь собрать кучу из 5-ти выстрелов на дистанции 50 метров диаметром по краям не более 20 мм в указанных тобой условиях и из данной винтовки, то я лично пришлю тебе 100$ в знак поощрения... гарантом правдивости может служить присутствие извесного на форуме человека при отстреле.


Хм... я за !!! Только во первых кто есть из Минска? Во вторых реализовать возможность появится только в выходные...

PS: да и не нужно 100$ лучше пуль на эту сумму 😊

Mixamarket
GEORG_lll


Хм... я за !!! Только во первых кто есть из Минска? Во вторых реализовать возможность появится только в выходные...

PS: да и не нужно 100$ лучше пуль на эту сумму 😊

Из Минска - Любарт, Скворец73, Иокс

И разумеется фотоотчет и замер дистации дальномером (рулеткой), замер мишени штангельциркулем

...а в случае невыполнения задачи с тебя коньяк... 0,5 достаточно 😊 Мне перешлют...

П.С. кстати коньяк уже можешь высылать... результат я уже знаю 😊

Air Shoot
Mixamarket
гарантом правдивости может служить присутствие извесного на форуме человека при отстреле.
Я могу поприсутствовать 😛 20 мм на 50 метрах..... сумняваюся я чтото... хотя всякое бывает.
Mixamarket
Air Shoot
Я могу поприсутствовать 😛 20 мм на 50 метрах..... сумняваюся я чтото... хотя всякое бывает.

Сорри... про тебя забыл 😊
А в чудеса я давно не верю... отстроенная Диана54 со стола в тире с натягом такое сделает 😊

MakYury
Ловит мужик рыбу в отстойнике химпредприятия под знаком "Купаться и ловить рыбу запрещено". Подходит милиционер...
- Простите, что мне будет, если я здесь что-то поймаю?
- Будет чудо, если Вы здесь что-то поймаете...

...Дракон и на 25 на подобное не способен...

CooperSPb
MakYury

...Дракон и на 25 на подобное не способен...

Злые вы все... Норика отличная винтовка для своего диапазона. 😊

MakYury
Нет, она просто слишком красивая для своего диапазона. Вот люди и ведутся 😊
Bowie Knife
Вот.... сфоткался 😊

iSquaD
Скинь фото кучи на 20-30 метров с упора. Зарание Благодарю.
Bowie Knife
Итак, сегодня пристреливал оптику в боксе 36 м.
Стрелок я не ахти какой, но 3см укладываюсь, в принцыпе я не ставил задачу положить пулю в пулю. Пристреливал с колена на мягком упоре (фуфайка), последний выстрел был сделан стоя в бутылку из под пива. Если чесно, то не верил, что норка такая мощьная! полбутылки снесло напрочь!
Теперь уверен, что вороны в радиусе 50м при попадании обречены 😊


P.S. мушку ещё не спилил 😛, но модером займусь на следущей неделе, в соседних боксах недобро шептались...

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Propers
С Дракоши на 45-50 м бутылки вхлам.... Наилучший по убойности результат пулями Norica Killer (вообще временами заскакиваю в Шанс на Кетчерскую, прикупаю пульки Norica), не из фанатизма, просто показалось что они получше Гамовсих....
В арсенале Кiller, Shark, Match...

C карами в Мск трудновато, хотя около гаража их прилично, это фактически Лосинка на Кр.Сосне... но они дюже шуганные, при виде винтовки мухой исчезают-похоже айргановская братия им знакома... Завалил как-то кара в Истринском районе у водохоанилища, там у помойки штук 6 сидело и подпустили метров на 25! Бах и как кулек с Г, без криков и ахтунга!

По срулям не стреляю, не спортивно!, хотя каюсь-завалил одного с балкона с метров 60, прикол даже оптика была только поставлена и толком неотстроена.. но результатом проникся, даже не ожидал

Bowie Knife
Propers
Наилучший по убойности результат пулями Norica Killer (вообще временами заскакиваю в Шанс, прикупаю пульки Norica, не из фанатизма, просто показалось что они получше Гамовсих....
Кстати да! Я тоже это заметил! стелял пульками Dinamit и Norica, больше понравились последние!

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Маклер
И вот зверюга - триплекс берет, хотя и TS-10 ну очень нравятся. И то и другое Gamo - Ха !

Mr.Berns
Возникали у когонибуть проблемы при установке оптики на этот чудесный девайс? У меня ласта 12 мм, кольца би-скваер не встают((( Знаю что кольца говно(встали на иж-38 где ласта вообще 10 мм), но факт остаётсья фактом ластохвост больше положенных 11 мм.
Propers
Гамовские встали отлично...
Vfqjh
2 mr. Berns:
Кроны ЗОС, Липерс и Гамо замечательно встают (и кольца тоже). Тока ЗОС через 50-70 выстрелов разваливается 😊 Гамовский на сегодняшний день 500 выдержал и стоит, как будто вырос на Норике 😊
Sesem
И у меня гамовские стояли очень замечательно!
Mr.Berns
Неужели на Нориках 12мм ластохвост?!
Propers
Замерий, по-моему да...
PikeBeast
Tigger
Насчёт мушки это и смущает - что если сниму, хоть и с кипятком, то потом назад не поставлю. Это получается равносильно отламыванию её безо всякого кипятка... Или кто-то назад ставил ? В оптику на минимальном фокусе её, кстати, видать. Таки мешается.
мушка на драгоне прекрасно и снимается, и надевается обратно.
и не надо ничего ломать или спиливать =)
делается так.
сначала, как и упоминалось раньше, мушка целиком засовывается в горячую воду минут на 5 (я использовал струю горячей воды из-под крана). после разогрева мушки одной рукой берётесь за ствол, другой обхватываете мушку снизу (только не за намушник, а то можете погнуть его) и с помощью такой-то матери и покачивающих (не вращательных!) движений вокруг оси ствола тянете с него мушку прочь =)
если не получается/не хватает сил, то грейте мушку больше или воспользуйтесь помощью большого брата)
теперь как обратно надеть.
до уровня насечек, посредством которых мушка и крепится на стволе, она надевается без всяких проблем. далее наживляете её на насечки и проверяете соосность целика и мушки. после этого посредством молотка через подложенную дощечку несильными ударами начинаете загонять мушку на ствол (ствол открыт, муфта ствола упирается в пол, стол, верстак и пр.), при этом примерно после каждых 5 пройденных мм проверяете соосность целика и мушки. после того, как примерно половина "пути" по насечкам пройдена, соосность можно каждый раз не проверять, обычно мушка на этом этапе не скручивается.
если в процессе надевания мушки она "уходит" с оси, то снимаете её с насечек, выставляете ось обратно и надеваете заново.
в процессе снимания/одевания мушки насечками с неё снимается немного стружки, что существенно не влияет на её фиксацию на стволе.
надеюсь, изложил доступно =)
iSquaD
А если нет горячей воды, можно у жены фен взять. :-)
Chermethunter
Привет всем. Ну вот и я купил свою Норику!Винт просто супер!Мощи хватает. Прицел взял GAMO 3-9~40 с моноблоком. Разобрал,почистил, помазал,качество и простота механизма приятно удивили. Спуск ужаснул, но уже привык немного. Установил прицел, отстрелял,на 25 метрах с горем пополам и с помощью такой то матери еле собрал 2 кучи диаметром 5 см,лучше никак не получилось, все время отрывы в разные стороны и по вертикали, стрелял сидя, винт на мягком упоре, либо я такой стрелок, либо что то не так, пули кросман и бета 0.52г.

В чем причина?Кто какие пули использует?Прицел нормальный или нет?На какую дистанцию его пристреливать?Розвалится быстро?

Не смотря на все это, все же снял 3х карообразных метров с 30.

Bowie Knife
У мну то же самое 😊 По началу правая рука болела. Потом научился плавно спускать курок - в этом вся причина отрывов, спуск жестковат на Норике.
Прицел суперский, не сбивается и если не ронять то нихрена с ним не будет.
Пульки лучше использовать потяжелее - мне понравились Баракуда. не вздумай брать Динамит с тупой головой - хрен куда попадёшь. Я пристреливал на 30м, кар стеляю в ноль по вертикали от 20м до 40м, разброс на 30м у мнеу укладываюсь в 3см.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Chermethunter
Помогите пристрелять оптику, или киньте ссылку, не могу понять, отрывы все время
CooperSPb
М-да... Отстрелял на хрон - 234 мыса... Абыдна... И это без Ф... Попробую манжету и пружину заменить. Стрелял барракудой и норикой.
Ace_Odinn
CooperSPb
М-да... Отстрелял на хрон - 234 мыса... Абыдна... И это без Ф... Попробую манжету и пружину заменить. Стрелял барракудой и норикой.

у меня 285 было полуграммом!
чета и правда не айс у тебя ...

Chermethunter
Кто нибудь подбирал колечко на перепуск?Отчего подходит?

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Mr.Berns
От экономайзера хх, в вазовских магазинах зч можно поспрашивать. По диаметру "удар в удар" подходит, но по сечению тоньше(не на много).
Chermethunter
Никогда не слышал о такой запчасти на ваз. А пружинку с какого винта можно подобрать?Желательно помощнее, и свою через сколько выстрелов менять нужно?Пружина еще родная не f,настрел примерно 100 шт.Еще вопрос, пули GAMO PRO HUNTER не слишком легкие для нее?
Ace_Odinn
Никогда не слышал о такой запчасти на ваз. А пружинку с какого винта можно подобрать?Желательно помощнее, и свою через сколько выстрелов менять нужно?Пружина еще родная не f,настрел примерно 100 шт.Еще вопрос, пули GAMO PRO HUNTER не слишком легкие для нее?

да есть такая запчасть, просто если у меня штатное кольцо слишком сильно утопленно, что же будет с этим, которое чуть тоньше??

пружинку думаю, хрен подберешь, помощнее то зачем? смысла не вижу ваааще.
менять когда сядет, ну примерно 2000-5000 выстрелов.

про хантер не слишком легкие, нормальные. я всегда любил стрелять более легкими пулями, нежели тяжелыми

Chermethunter
Кто какую кучу собирал из своего дракона хотя б на 30м?что то у меня вообще кучи не получается, отрывы в разные стороны, с рук в пластиковую бутылку не всегда попадаю на 30м,мож с оптикой что то,или с винтом, нихрена не пойму.

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Ace_Odinn
Chermethunter
Кто какую кучу собирал из своего дракона хотя б на 30м?что то у меня вообще кучи не получается, отрывы в разные стороны, с рук в пластиковую бутылку не всегда попадаю на 30м,мож с оптикой что то,или с винтом, нихрена не пойму.

все это изза дубового спуска =(

Mr.Berns
все это изза дубового спуска =(
Я в первое время и в комнате кучу собрать не мог))))
Maddogy
дракон в плане кучи не очень винт, т.к. спуск мегадебильный, килограмма полтора-два, и ни о какой плавности и предсказуемости речи нету. поначалу тоже собирал кучу 15см на 20м. а вот прошло время, к спуску привык, получилось 2.5см на 40м(по центрам пробоин), но это скорее везение чем правило. буду скоро УСМ переделывать полностью, ибо нереально так стрелять 😞
про пружинку - есть нормальные нориковские на московском пр.(возле техноложки, не помню название магазина), только стоит около 1000р с манжетой 😞
Maddogy
Вы, что? Газовая пружина 1600 р. В Шансе2003 180 р. оригинальная.

Ага. Купил я в шансе эту оригинальную пружину и на следующий день вернул ее обратно. Длинна у нее 26см, и диаметр проволоки около 2мм - точно такую-же пружину я вынул из моей ослабленной норики. А рядом в коробке с винтовкой лежала нормальная пружина, 32см длинной и 3мм диаметр проволоки.
Потом обзвонил много магазинов и единственный, в котором мне сказали что могут привезти неослабленную пружину для дракона, это тот магаз на Московском пр.(арсенал кажись), по цене около 1000р с манжетой.

Strelok-mod79
На счёт манжеты, зачем её вообще покупать? Манжета Норики это 10 минут работы на токарном станке, материал - фторопласт. Работает как вторая опорная шейка поршня отлично (с родной поршень, при взводе, проминает манжету и скребет по цилиндру, не сильно но с самодельной такого нет).К стати я и форму изменил, увеличив опорную поверхность и ход поршня (правда всего около миллиметра) да и МО уменьшил.


С такой манжетой настрел около 700 выстр. полет нормальный, при взводе слышно только щелчёк шептала.
На счет смазки: манжету мажу силиконкой, а поршень ШРУСом. Дизеля нет(первый раз вообще всё смазал силиконкой, как делал на Мурке, но получил задир в цилиндре, после чего отполировал следы обработки на шейке поршня и обзавёлся тюбиком ШРУСа, исходя из этого опыта я бы не советовал смазывать Нору, да и вообще винтовки с неразрезной тягой взвода, моторной синтетикой - она не для таких условий делалась).
Для более предсказуемого спуска отполировал наборное шептало, помогло (спуск конечно остался тугим, но стал равномерным, плавным, постоянным).
По пулям: моей Норе очень понравились ФТТшки (собсна других нормальных в нашей дыре не продают, вот скоро привезут из Питера БМ, тогда посмотрим)
Ace_Odinn
манжетка ничетак получилась ...
Strelok-mod79
манжетка ничетак получилась ...
Да и работает лучше штатной.

З.Ы. Судя по тому, что у Норы объём компрессора больше Гамо 440 на 13,6% , 305 м/с это честный параметр полуграммом (чисто теоретически: если у Гамо 290 м/с то, по расчетам, у Норы 309 м/с должно быть)

Ace_Odinn
у меня было 285 м\с после переборки ...
Strelok-mod79
А перепуск Вы полировали? Говорят у Норы при выстреле он не хило пропускает, без полировки там очень большая шероховатость. Да и МО у Норы, с родной манжетой, видимо больше Гамо
posted 19-9-2008 09:56
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Chermethunter:
Кто какую кучу собирал из своего дракона хотя б на 30м?что то у меня вообще кучи не получается, отрывы в разные стороны, с рук в пластиковую бутылку не всегда попадаю на 30м,мож с оптикой что то,или с винтом, нихрена не пойму.


--------------------------------------------------------------------------------

все это изза дубового спуска =(

Подтверждаю, истинно так. У меня с 35 м, из позы сидя на земле и упором левой руки на колено, гдето 35-40 мм; пули ФТТ, свежий воздух, легкий ветер, шептало отполировано. Без полировки формат А4
Chermethunter
Ну у меня не А4 конечно, стоя с рук в спич коробку на 30м 50%попаданий(пока руки не устанут),а как спуск полировал, срывов не будет потом, спуск легче стал?

Как можно скорость замерить?Хрона нет и взять не представляется возможным.

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Strelok-mod79
Ну у меня не А4 конечно, стоя с рук в спич коробку на 30м 50%попаданий
У меня тоже 50% в коробок, а остальные в белый свет были 😛, пока спуском не занялся.
а как спуск полировал, срывов не будет потом
Шептало полировал как на Мурке, пока не образуется одна плоскость (тут еще надо смотреть на следы износа, от поршня, и корректировать по ним). Угол зацепления не менял, думаю это черевато. Вероятность срыва, думаю, меньше, т. к. площадь трения больше (исключить вероятность срыва, при таком спуске вообще нельзя).
спуск легче стал?
Раньше спуск был либо тугим, либо ооочень тугим ( иногда я даже думал, что с предохранителя не снял). После полировки он стал одинаково тугим от выстрела к выстрелу.

З.Ы. Вообще отношение к покупателю у Нориковцев просто убивает, что стоило поставить на заводе спуск как на старших моделях? В нашем магазине я купил спуск Норики МГ за 250 руб. и спрашивается на кой было экономить эти денги (я думал сам его установить, но без сварки и переделки ложи это не возможно). Отдельная песня - ствол: после проковки или нарезки он был отличным (на вид качество нарезов лучше Ижевских), но при дальнейшей обработке его гробили как могли: обдавили казенную часть накаткой, у дульного среза продрали борозду. Честное слово если б не спуск и замученный ствол. я бы сейчас в сторону Вари не смотрел, ведь винтовка довольно удобная. Ну что тут сказать, видимо не только ИЖсмеховцы жопорукие.

Ace_Odinn
Странно, продавленности ствола я не заметил, на срезе ствола тоже борозд нет. Видимо это частный случай у тебя!
Спуск это да, спуск это пипец!
От этого сегодня и продал своего Дракона, и завтра покупаю Шторма =)
Strelok-mod79
Вот разбирал недавно свою Нору, сфотографировал косяки:
1. Поршень. Пришлось шлифовать и полировать

2. Ствол. Задиры по полям нарезов (только резать, а не хочется 😞)


Казенник. Треугольные точки вокруг уплотнения - долбаная накатка, которая продавила ствол (0,005-0,01 мм)

До такого даже ИЖсмех не додумался.
3. Спуск. Когда читал темы о Дракоше, чесно говоря не поверил, думал фотку китайского чего воткнули, но реальность богаче нашего воображения 😊

Для сравнения рядом положил спуск от старших Норик. Купил за 250 р. (какого черта на заводе эти деньги сэкономили?), хотел поставить, но без хирургического вмешательства не получится 😞.
Ну и на последок цилиндр, со следами задиров из-за неправильной смазки.

Мазать шейку поршня только ШРУСом, манжету можно и силиконкой. Смазки не смешиваются, т.к. длина поршня 142 мм, а ход 105 мм.
Chermethunter
Ужос нах, у меня такого нет, ствол в норме, шарик утопил, хотел полировать шептало, но глянул там тоже все нормал, плоскось склепаных пластин ровная и уже притерлось все, да уже и привык к спуску, у друга на новом драконе пришлось полировать шептало, явно не ровно склепано, и у него нарезы в стволе меньше как то выражены, но никаких задир нет, поршни с такими же задирами и у меня и у него, зачем только полировать?Также у него была стружка в цилиндре и в манежете даже застряла, у меня не было нихрена. Короче я прозрел, одинаковые винты и разные по качеству сборки, внешне отличаеться, что у него логотипы серебристые и вставками сделаны, у меня обычные. Если мазать поршень шрусом, но потом не розмажется по цилиндру?

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

BlacKDeatH
Strelok-mod79
Мазать шейку поршня только ШРУСом, манжету можно и силиконкой. Смазки не смешиваются, т.к. длина поршня 142 мм, а ход 105 мм.

А зачем такая порнуха, смазка со стенок поршня попадёт всё равно в цилиндр (не лелей мечту).
Силиконом такие вещи никто не мажет.

Strelok-mod79
Chermethunter
поршни с такими же задирами и у меня и у него, зачем только полировать?Также у него была стружка в цилиндре и в манежете даже застряла, у меня не было нихрена.
Полировать, чтобы увеличить площадь трения и уменьшить контактные напряжения. Про стружку я просто не говорил - мелочь 😊
Chermethunter
Короче я прозрел, одинаковые винты и разные по качеству сборки, внешне отличаеться, что у него логотипы серебристые и вставками сделаны, у меня обычные.
Да нет, логотипы вроде от года выпуска зависят. Просто сейчас серебристые делают (у меня тоже серебристые)
BlacKDeatH
А зачем такая порнуха, смазка со стенок поршня попадёт всё равно в цилиндр (не лелей мечту).
Силиконом такие вещи никто не мажет.
Вот чесное слово, после разборки - сборки иногда первый выстрел с дизелем, иногда без (у меня из 4х разборок-сборок 3раза дизельнула, а последний раз вообще без дизеля обошлось), все остальные выстрелы без дизеля. Хотя мне манжету мазать вообще не надо наверное, она ведь у меня фторпластовая. А вот ИЖ-38с после смазки, только ШРУСом, регулярно дизелит первые 20-30 выстр.
Strelok-mod79
К стати, если бы мне нечем было заняться, я мог бы подать на Норику в суд, когда у меня заклинило поршень. В ихнем мануале нет ни слова о смазке цилиндра, собственно и мануала то нет, так рекламная брошюрка какая-то 😊.
Mr_Yakudza
Strelok-mod79

1)не засоряй форум неправильными советами.
поршень полировать не надо. если переборщить - то смазка на нем держаться не будет и поршень начнет задирать цилиндр.
2)норика не виновата в том, что ты неправильно обслуживал винтовку.
ты помнится говорил, что силиконом компрессор мазал. и еще хочешь, чтобы задиров не было.
пенять надо на свои руки, а не на норику

Strelok-mod79
Mr_Yakudza
2)норика не виновата в том, что ты неправильно обслуживал винтовку.
ты помнится говорил, что силиконом компрессор мазал. и еще хочешь, чтобы задиров не было.
пенять надо на свои руки, а не на норику
В инструкции ни слова о смазке, так что виноват не я. Вот если бы в инструкции было написано:" смазывать поршневую группу только консистентными смазками с дисульфидом молибдена", тогда Вы могли бы сказать: "чеж ТЫ дурак мажеж чем не попадя, тебе ж испанским по белому написано было". И что Вы уцепились за смазку? Скажите лучше, разве я виноват в подраном и продавленом стволе (к стати, после проковки, ствол то был хорошего качества, на вид лучше ИЖевского) или шахидском спуске? Или это только мои руки виноваты. А может пора признать, что не только ИЖмех жопорукий?
К стати прозьба к владельцам Дракоши (у кого ствол в казне не промят), опубликуйте здесь фотку, с казны, пожалуйста. И скажите какие у Вас логотипы, а может год выпуска.
Chermethunter
Я манжету мазал, и то полусинтетикой, одну каплю растер по внешней стороне, и на поршень тоже немного, разбирал потом, все в ажуре, ни задир ничего, дизеля вообще не было, манжета в норме.

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Mr_Yakudza
Strelok-mod79
И что Вы уцепились за смазку?
потому что опять же - от СИЛИКОНА ЗАДИРЫ!!! поршень и компрессор начинают царапать друг друга..
а ствол - ну тут да... а спуск интересно чем шахидский?
Strelok-mod79
Mr_Yakudza
1)не засоряй форум неправильными советами.
поршень полировать не надо. если переборщить - то смазка на нем держаться не будет и поршень начнет задирать цилиндр.
Вы считаете, что "напильник" со смазкой пилить не будет?
Я полировал шкуркой N1000, обернув ею полоску стекла. Так вот, при таком методе поверхность остается немного волнистой, и смазке этого хватает.
Mr_Yakudza
а спуск интересно чем шахидский?
А что его удерживает от срыва? На той же, охаиваемой Вами, Мурки срыв не возможен без поломки деталей.
Chermethunter
Я манжету мазал, и то полусинтетикой, одну каплю растер по внешней стороне, и на поршень тоже немного, разбирал потом, все в ажуре, ни задир ничего, дизеля вообще не было, манжета в норме.
Ну мне с дисульфидом молибдена по надежней кажется, а манжету советую сделать как у меня, она лучше работает, чем родная (у меня при взводе с родной манжетой её продавливало и поршень касался цилиндра, с фторопластовой такого нет)
Chermethunter
У меня год выпуска 07 стоит, как я понял, сначала серийный номер затем 07,логотипы черные, фото ствола выложить не могу почему то,я с телефона сижу, мож изза этого. Но относительно казны ствол впрессован ровно, не утоплен, фаска немного кривовата, никто не пробывал лечить?

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Strelok-mod79
Chermethunter
сначала серийный номер затем 07
У меня так же, логотипы хромированы
Chermethunter
Но относительно казны ствол впрессован ровно
А треугольные точки вокруг уплотнения есть?
Chermethunter
фаска немного кривовата, никто не пробывал лечить?
Дульная или казенная?
Дульную на ИЖ-38, МР-512, МР654 лечил вот этим:

Сделано из центровочного сверла, только нажимать надо легонечко, а то испортить фаску можно. А если казенную фаску править, то тут без спец. инструмента не обойтись, там угол 25 градусов нужен (по 12,5 на сторону) чтобы юбку пули крепче держали. Где такой инструмент найти не знаю, только в инструментальном цеху могут сделать
Cezeo
Недавно приобрел себе дракошу, как в магазине в руки взял - так сразу и понял, что без нее не уйду оттуда 😊 В руках лежит как влитая.

Опыта в ппп у меня практически нет, но на глаз нарезы все аккуратные. Оптику буду ставить через пару дней, склоняюсь в сторону Гамовской. А сейчас больше волнует - чем и что в Дракоше смазывать-то все-таки? Просьба назвать именно смазки, а не их составы химические... Еще интересно, кто из чего модеры для Дракош делал 😊

С уважением.

CRaZY_MODER
Strelok-mod79
Если есть возможность, можно выложить чертежи манжеты из фторопласта. Очнадо. И нтересно как был откручен винт крепления манжеты(Мой сидит мертво)
Strelok-mod79
CRaZY_MODER
А чего там чертить то? Наружный диаметр 25,9 мм, у переднего края расширение до 26,1-26,2 мм. Посадочные размеры сняты с родной, толщина 6,7 мм за счет этого головка винта утоплена меньше. Вот эскиз
Propers
Cezeo
Недавно приобрел себе дракошу, как в магазине в руки взял - так сразу и понял, что без нее не уйду оттуда В руках лежит как влитая.
Опыта в ппп у меня практически нет, но на глаз нарезы все аккуратные. Оптику буду ставить через пару дней, склоняюсь в сторону Гамовской.

Бери Gamo 4x32WR, недорогой и качественный прицельчик!
Переменник тут нафик не нужен...
///

Cezeo
2 Propers: благодарю за совет с оптикой! Но на данный момент больше волнует смазка (ну не говорят мне слова "силикон" и т.п. ровным счетом ничего - спал на лекциях по химии 😊, вот название бы, вроде "шелл ..." услышать), а так же - из чего и как можно изготовить модер, рецепты от мурок конечно хороши, но нарезать соосную резьбу на стволе возможности нет, да и ттх другие, остается вариант с креплением винтами. А дальше встает куча вопросов - из чего делать корпус, какие втулки подошли бы под наружный диаметр ствола, какого размера/объема нужны камеры в модере и сколько их...
Strelok-mod79
Cezeo
(ну не говорят мне слова "силикон" и т.п. ровным счетом ничего - спал на лекциях по химии , вот название бы, вроде "шелл ..." услышать)
Товарисчь Вам нужен ШРУС! В часности я пользуюсь этим:

А цифра 30 это цена за 100 г. Или вам надо дороже? 😊
Cezeo
Благодарю! Цена - в самый раз 😊
Ну вот, теперь моя душенька спокойна, осталось только с модером разобраться 😊
Strelok-mod79
Просьба к счастливым владельцам Драконов, у кого не продавлен ствол у казенника. Пожалуйста сделайте фото с казны, интересует есть ли накатка, а так же год выпуска девайса.
Cezeo
Ствол не продавлен, кругленький, во всяком случае на глаз - ровный круг. Накатка это я так понимаю, "круглый узор", место стыковки ствола в казеннике, по диаметру чуть шире резинового кольца, хз как правильней описать. Т.е. она присутствует 😊 Год выпуска - 08.
Фотки к сожалению сделать не могу, фотика цыфрового нет, а на мобилу и видеокамеру нормально не снять.
Strelok-mod79
Cezeo
Ствол не продавлен, кругленький, во всяком случае на глаз - ровный круг.
Вы и не заметите продавлен он или нет, протолкните пулю по стволу два раза. Если ствол продавлен то в начале пуля пойдет туго, а потом легко. Второй раз нужен, чтобы убрать силу врезания в нарезы (т.е использовать одну и ту же пульку два раза).
Chermethunter
Пробывал, толкал пулю, идет с равномерным усилием по всему стволу, треугольники тоже есть на казне, год выпуска 07.У друга 08,но что интересно, спуск у него намного мягче моего, но менее предсказуем, к своему я уже привык. Кто нибудь делал че нибудь с усм, получилось что нибудь?

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Strelok-mod79
Chermethunter
Пробывал, толкал пулю, идет с равномерным усилием по всему стволу,
Везет же, а у меня первые 70 мм идет туго, а потом легко, чуть-чуть не вываливается.
Chermethunter
Кто нибудь делал че нибудь с усм, получилось что нибудь?
Ну я делал 😊 https://guns.allzip.org/topic/96/217367.html
Chermethunter
Это и я делал, но изменений практически никаких не было. Тем более пластины там и так изначально ровно были склепаны. Теперь заметил, что спуск легче намного стал, с чего бы это вдруг, может изза того что пружина уже села?настрел уже больше 3000.По поводу пуль еще, люман круглоголовый 0.68 летит очень хорошо из нее.

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Strelok-mod79
Chermethunter
Это и я делал, но изменений практически никаких не было.
Можно еще впихнуть туда спуск от старших моделей, но без сварки и переделки ложи не обойтись. Помоему проще её продать и купить что-то по лучше 😊 (что я в принципе и собираюсь сделать 😊).
Propers
Х3? - "Драгон" хороший надежный и простой винт... использую с начала лета, радует!
Если уж менять, то на что-ньть типа Ди 48-52, но это иной баджет...
Нормальный спуск, че вы его хаете, ближе к армейскому!
Пластик винта для охоты, тасканиям, перевозки и т.п. самое оно!
Свою СFХ кстати недавно продал, хотя был неплохой винт 05 г, но скажу однозначно - Норика лучше Gamo, первое хотя бы по моще, объем больше! и 305 реальные....
Читал много отзывов по винтовкам среднего ценового диапозона, большинство отмечают лучшее качество Норик.
Думал кстати взять Storm, даже объявы кидал... не продают, а новую что-то жаба гложет....
Стрелял из Шторма у знакомого, спусковой крючок кстати пластик, несерьезный какой-то, хотя сама винтовка очень ГУД!
Strelok-mod79
Propers
Нормальный спуск, че вы его хаете, ближе к армейскому!
И стреляет в белый свет, как Калаш очередью 😊
Propers
Strelok-mod79
Propers, а как у Вас со стволом?
У меня.... очень неплохо:-)
Никаких продавленностей не отметил, треугольнички на казне есть, как у всех Драгонов, нарезы без косяков...
Друзья, мне кажется большинство некисло предираются к хорошей и недорогой винтовке, за эти деньги можно (было) взять тока катсан или муркоап...
Мнение VS Gamo - высказал...
Основная проблема-расходники.... нет гамовского распространения!
Strelok-mod79
Propers
Друзья, мне кажется большинство некисло предираются к хорошей и недорогой винтовке, за эти деньги можно (было) взять тока катсан или муркоап...
Вы фото моего ствола видели? По моему это уже не придирка. Если Вам повезло - поздравляю.
Propers
Да уж.... косяки видимо у всех бывают....
Правда не особо понял про силикон и т.п. и его влияние на нарезы и т.п...
Я ничем подобным не занимался, все ОК....Комменты Mr.Yakudza вам что-то объяснили?
Видел по меньшей мере 3 Драгона, один с приличным настрелом 06 г, ничего подобного!
Мож все-же дело в неправильном вмешательстве в механизм винтовки.

Можно сделать экспресс-опрос у владельцев "Драгонов" по:
соотношение цена-качество, настрел-поломки и недостатки, плюсы-минусы, УСМ, собираетесь ли менять винт и на что?

Strelok-mod79
Propers
Комменты Mr.Yakudza вам что-то объяснили?
Вы вообще мои посты читали? Да и Якудза не авторитет для меня, к стати он согласился, что порча нарезов в стволе это брак. И то что я смазал цилиндр силиконом и сказал остальным НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК, вовсе не повлияло на ствол.
Propers
Я понимаю возможное недовольство косячным винтом! Видимо брак бывает...
Продайте и возьмите GH1250 иль Di-54, че так парится:-)
Меня как видимо и десятки других владельцев винт устраивает! Не вижу альтернатив в этом классе винтов, ни по цене, ни по качеству....
Лучше Гамы, было время убедицца VS Тень (у соседа на даче) и CFХ, что у меня была....
ЗЫ брал кстати новый винт за 5300 р, смешные дЕнЬгИ, без F, найдите альтернативу?
Удачи в ремонте или замене!
Кстати первый кар с нее был снят у гаража с 45 м, чисто и нарядно через неделю после покупки c оптикой Gamo 4x32 WR....
Второй с 25-30 в подмосковье... а потом как-то жалко стало, безсмысленное убивство, суп из кара не сваришь!:-)
Strelok-mod79
Propers
Меня как видимо и десятки других владельцев винт устраивает! Не вижу альтернатив в этом классе винтов, ни по цене, ни по качеству....
Лучше Гамы, было время убедицца VS Тень (у соседа на даче) и CFХ, что у меня была....
ЗЫ брал кстати новый винт за 5300 р, смешные дЕнЬгИ, без F, найдите альтернативу?
Когда научитесь анализировать промахи (а это залог точной стрельбы), поймете цену спуска. Да и вообще отношение к иномаркам таково, что многие владельцы просто боятся сказать: "А король то голый", это же не дешевая Мурка, и прощают им откровеннный брак и конструкторские просчеты (А спуск именно просчет, т.к. нормальный спуск от старших Норик я купил в магазине за 250 рэ. Спрашивается нафига, и дофига-ли, они съэкономили?).

P.S. Ну давайте скажите мне ещё раз, что во всем виноват я (а не испанские чудо-инженеры), потому что смазывал винтовку силиконом 😀 (хотя в инструкции, если так можно назвать этот рекламный проспектик, них... не сказано о смазке, и как пользователь я абсолютно прав)

gnom
Лучше Гамы, было время убедицца VS Тень
Чем? Я приведу с пол десятка доводов в обратном 😛
Propers
Ну хотя-бы V циллиндра vs Gamo (Hunter440-Shadow) и не "бумажной" (Гамской 305) а всеж реальной мощностью...

Абсолютно не хочу никого убеждать-разубеждать, Драгон-отличный винт по ТТХ в своем классе и ценовом диапозоне...

А с браком испанок, ну "shit happens", как грил Форрест Гамп....
Хорошо хоть не Ди мазал, ущерб типа был-бы втрое больше!
А не пробовал сдать ее как бракованную взад?

gnom
Ну хотя-бы V циллиндра vs Gamo (Hunter440-Shadow) и не "бумажной" (Гамской 305) а всеж реальной мощностью...
Каким образом объем компресора влияет на качество? Может тогда для вас Х125 самый качественный винт за малые деньги? 😀
Mr_Yakudza
Propers
Драгон-отличный винт по ТТХ в своем классе и ценовом диапозоне...
ага, особенно УСМ 😀
Propers
gnom
Каким образом объем компресора влияет на качество? Может тогда для вас Х125 самый качественный винт за малые деньги?
Причем тут это, я говорю вообщем о достоинствах винта, вы о недостатках, правда их (кроме УСМ, который меня в частности устраивает)вроде нет!

Мощь винтовки и без доп-апа для меня, как и думаю для многих немаловажный фактор.... Что тут не так и чем Тень тут круче? Видимо тем, что живет у вас в арсенале?:-)
Можно купить в купле-продаже Норику-Европа с циллиндром 85 см и мощей меньше Мурко, она красивая..... но дальше то что?
Катсан кстати вообще не рассматривался....

Mr_Yakudza
Propers
чем Тень тут круче
у тени разрезная тяга взвода, а дракона нет.
у тени усм намного лучше спроектирован и реализован, апается на раз-два, в отличии от дракона, где в усм и апать то нечего, ибо он примитивен.
обработка внутренних деталей хуже у дракона.
и наконец - полная жопа с расходниками для норики даже в москве. я уже не говорю про другие города.
а для гам расходники на каждом шагу.
Propers
Mr_Yakudza
обработка внутренних деталей хуже у дракона.
и наконец - полная жопа с расходниками для норики даже в москве. я уже не говорю про другие города.
а для гам расходники на каждом шагу.
С первым нифига не согдасен!
С последним, не стал бы драматизировать, в Шансе например есть, в регионах согласен.... Норика не столь распространена и раскручена.... а мож и к лучшему?:-)
По УСМ уже отписывал, вы видимо фан "коснулся-бахнул", меня длинный ход спускового крючка больше прикалывает...
Кстати на CFХ спуск был фактически аналогичный...
По первому пункту.... по-моему это конструктивные отличия винтовок, непонятно чеи первое лучше второго?
Strelok-mod79
Propers
По УСМ уже отписывал, вы видимо фан "коснулся-бахнул", меня длинный ход спускового крючка больше прикалывает...
У Доракона спуск не постоянен по усилию, отсюда отрывы причем нехилые.
Propers
По первому пункту.... по-моему это конструктивные отличия винтовок, непонятно чеи первое лучше второго?
Вам непонятно? Объясню. Разрезная тяга передает усилие взвода параллельно оси цилиндра, и сила прижимающая поршень к цилиндру минимальна. Неразрезная тяга, по мере взведения, все сильнее прижимает поршень к цилиндру (не даром задир у меня образовался уже в конце взвода). Да и ложу приходится сильнее разрезать, уменьшая её жесткость.
Propers
А не пробовал сдать ее как бракованную взад?
К сожалению после полировки перепуска уже вряд ли примут, да и на каком основании, стреляет же, вопрос только куда 😊. Проще продать и купить что то посолиднее, вот только одна беда - Вари у нас не продают 😞, но как только, так сразу 😊
Mr_Yakudza
Propers
С первым нифига не согдасен!
ага, везде острые углы в драконе, фаски хреновые, порезаться как 2 пальца.
Propers
По УСМ уже отписывал, вы видимо фан "коснулся-бахнул", меня длинный ход спускового крючка больше прикалывает...
длинный, тугой и НИФИГА не регулируемый... и изменить это нельзя...
и кучу хрен с таким спуском соберешь
Propers
По первому пункту.... по-моему это конструктивные отличия винтовок, непонятно чеи первое лучше второго?
Стрелок уже написал + добавлю.... чтобы извлечь поршень из винтовки, у которой тяга взвода неразрезная, нужно отделять муфта ствола со стволом от компрессора.
fill-69
вот только одна беда - Вари у нас не продают , но как только, так сразу

Я себе Варю 97К в дереве заказывал сдесь: https://guns.allzip.org/topic/25/283240.html
привезли через неделю после оплаты, отдельно там же пружину от Ди. Сам потом собрал без проблем. Может и слабее Дракона, но за счет спуска после первой пристрелки на 50 метрах фрага снял. С Дракона так не получалось.

Strelok-mod79
fill-69
за счет спуска после первой пристрелки на 50 метрах фрага снял. С Дракона так не получалось.
С Дракона снимал фрага метров с 50 (я вообще не любитель, но если фраг в течении получаса настойчиво просит, то могу пойти на встречу 😀). А вообще стрельбы по бутылкам, на полтиннике, показали неплохой результат 😊. Но от этого еще обидней, будь у моей винтовки неиспорченный ствол и нормальный спуск, результаты были бы сравнимы с Варей, но вдвое дешевле.
gnom
Дело не только в стволе(тем более не в стволе) и спуске.
Propers
Сходил сег в гараж, винтовку в чехле взял с собой по банкам пострелять....
Увидел каров, не удержался, уж больно весело каркали на солнце....
"Снял" каркушу.
Ахтунг потом вороний был каРаУл!, штук 8 носились нак угорелые над местом падения! 46-47 м, мерял шагами, м.б. некая погрешность...
За качество фотки не ругайтесь, обычный тел с 2 мп фотом...
Дракон - рулит!

Strelok-mod79
Поставил на Дракошу моноблок Gamo средний, дюймовый (такой, как на четвертой фотке первого поста). Пострелял два дня и срезало винт стопора оптики 😞 (в принципе стяжка ласт. хвоста тремя винтами сразу показалась сомнительной, буду переделывать на пять). Вот сижу и думаю, толи просто новый винт закрутить, толи резьбу по больше нарезать. Может кто сталкивался уже с этим?
Propers
Не знаю, у меня отлично стоит на Гамовских кольцах... не ползает!
А винт на кроне как понимаю, так его можно утопить только отвинтив стопорную планку, или новое отверстие сверлить что гемор...
Вот планка ластохвоста наварная на проданной CFX думаю была поудобнее....
Что-то смотрю винт у тебя "не пошел", как "Опель" у моего друга, за 4.5 месяца три раза отличился один раз сам, 2 в него, хотя давно за рулем....
Продай, возьми че нить другое! тот-же Шторм например, если Норика прикалывает...
Я вот хотел Шторма взять, но че-то передумал, Дракон вполне устраивает: легкий, пластик не парит-нет коцек на ложе (он же не ковре висит а таскается, ездит на дачу и т.п.), мощный, удобный, УСМ мне даже больше Гамкинского нравится...
Strelok-mod79
Propers
А винт на кроне как понимаю
Нет, винт на компрессоре, родной.
Propers
Не знаю, у меня отлично стоит на Гамовских кольцах... не ползает!
У меня тоже на кольцах не полз, но стояло четыре кольца попарно. Думал с моноблоком лучше будет.
Видать лучшее враг хорошего 😊.
Cezeo
Давненько не заглядывал в этот топик, отпишу что произошло за эти дни с моей Дракошей.

В процессе смазки внутренностей винтовка была полностью разобрана, сложность разборки, замечу, - пожалуй единственный реальный минус Норики, сил и мучений это стоило огромных (ничего под рукой подходящего для приспособ не оказалось а время было позднее). Разобрал, удалил заводскую смазку, смазал шрусом... После сборки обнаружился странный эффект - взвод стал чуть туже, будто внутри что-то цепляется. Осмотрел - на вид все норм, после десятка выстрелов взвод стал как прежде плавным. Отмечу хорошее качество обработки внутри Норик, никаких заусенцев, стружки и т.п. внутри при разборке обнаружено не было. Сравнивая с тем, что пишут про Гамы с их заусенцами, разница как день и ночь.

Далее про ствол. Прослаблений нет, прогнал пульку 2 раза, все четко. Фаски нормальные, никаких дефектов не обнаружено.

Теперь немного о грустном... Начало в некоторых местах ложа стираться резиновое напыление, пластик под ним блестит. Не то чтобы мешало сильно, мелочь но неприятно. Это у модели Драгон Камо, у других возможно этой проблемы нет. Думаю счистить весь этот слой и покрыть новым (как краской из баллончика - есть что-либо подобное?).

Ну и немного о фрагах и спуске. Стрелок я только начинающий, может чего и не понимаю, но спуск вполне предсказуем 😊 Пристрелял винтовку по металлической табличке на крыше соседнего дома (54м), попадания стабильные с мягкого упора из неудобной позы 😊 . Размером табличка примерно 15х10 см. Там же был снят кар, в галстук, рухнул не пискнув 😊

Strelok-mod79
Cezeo
Отмечу хорошее качество обработки внутри Норик, никаких заусенцев, стружки и т.п. внутри при разборке обнаружено не было. Сравнивая с тем, что пишут про Гамы с их заусенцами, разница как день и ночь.
На моем Драконе родная манжета была просто убита заусенцами, я с ней даже не стрелял, выкинул сразу и выточил новую. Стружка в цилиндре была. Видимо Вам повезло, а может у них на заводе, сезонно, работают имигранты из Германии 😊, типа "гастарбайтеры" 😀
Cezeo
Стрелок я только начинающий, может чего и не понимаю, но спуск вполне предсказуем
А разве у Вас не бывает так, что нажимаешь спуск, и кажется что с предохранителя не снял, настолько туго он идет (причем не всегда, а примерно 1:10)
Cezeo
До сих пор не замечал подобного, спуск и так довольно тугой, но при привычке совсем не мешает, и всегда равномерно. Интересно, мог ли я случайно устранить эту проблему, когда при расконсервации разобрал и смазал заодно и УСМ?

Начал задумываться о приобретении/изготовлении из подручных средств кожаной манжеты для зимы. Выточить такую, как писали выше (из фторопласта) возможности не имеется, разве что купить. Что можете посоветовать?

Strelok-mod79
Cezeo
Интересно, мог ли я случайно устранить эту проблему, когда при расконсервации разобрал и смазал заодно и УСМ?
Нет. На смазку спуск не реагирует (проверено ШРУСом 😊). Реагирует на шлифовку и полировку (увеличение площади зацепления)
Cezeo
Начал задумываться о приобретении/изготовлении из подручных средств кожаной манжеты для зимы.
А зачем? Стрелять при -40 😊
Cezeo
Выточить такую, как писали выше (из фторопласта) возможности не имеется, разве что купить. Что можете посоветовать?
А что в школах трудовики перестали пить 😊? Или с заводов не тырят фторопласт и не продают на рынках? Хотя думаю капролон будет лучше.
Cezeo
Strelok-mod79
Нет. На смазку спуск не реагирует (проверено ШРУСом ). Реагирует на шлифовку и полировку (увеличение площади зацепления)

Именно ШРУСом и мазал, больше ничего с УСМ не делал, не полировал. Кстати интересный вопрос получается - что же все-таки влияет на предсказуемость спуска у некоторых дракош, описанных выше? Там влиять то нечему 😊

Strelok-mod79

А зачем? Стрелять при -40

Нет, ну не при -40 конечно... 😊 Но при -10 хотелось бы 😊


Strelok-mod79
А что в школах трудовики перестали пить 😊? Или с заводов не тырят фторопласт и не продают на рынках? Хотя думаю капролон будет лучше.

Вот о рынках я не подумал почему-то.. Надо будет сделать рейд на "Юнону".

Strelok-mod79
Cezeo
Кстати интересный вопрос получается - что же все-таки влияет на предсказуемость спуска у некоторых дракош, описанных выше? Там влиять то нечему
Там шептало набрано из пластин, они не одинаковы, или склёпаны криво. Вобщем контакт происходит через точку, в результате большие контактные напряжения, а может и микроскопическое сваривание металла. После подгонки шептала по пятну контакта, точка превращается в плоскость, напряжения уменьшаются, спуск становится предсказуемым.
Cezeo
Где-то на просторах Сети нашел в описании Дракоши вот это, как информация к размышлению о г.выпуска и серии:


В России винтовка Norica Dragon попадается в двух вариантах - ослабленная (с литерой "F") на корпусе и неослабленная. При наличии выбора обязательно берите неослабленную. Ведь при сравнении винтовок в ослабленном и неослабленном виде создается впечатление, что выпускались они на разных фабриках. Неослабленная винтовка даже не требует расконсервации - чистые внутренности, отсутствие излишков смазки, аккуратные фаски и ,естественно, неослабленная "родная" пружина. В ослабленном же варианте это металлическая стружка в цилиндре, огромное количество смазки, корявые фаски и слабенькая пружина."

Моя как раз без F, дизеля не было даже до расконсервации, и все поверхности качественно обработаны.

Strelok-mod79
Значит халтурят не только у нас, типа:"хотели ослабленую - нате, подавитесь", грустно все это.
Propers
Брал изначально контрабандно-нормальную, сделана видимо для локального рынка...
Никаких косяков у винта нет, все ОК- в работе с июня....
Тоже слыщал что-то подобное про выпуск различных по исполнению партий у испанок....
Прям как Жигуль в советские времена для экспорта и местного рынка.... туда-почти европейское качество, все пригнано и работает, тут же конструктор "сделай сам"....
3 Strelok - странно, как будто ты винт кЕтайцкий приобрел:-) косяк на косяке.....
Strelok-mod79
Такой уж я "везучий" 😞, но спуск все равно редкое Г...(по крайней мере он не безопасен). Да и запирающий шарик, я так понял, надо у всех притапливать.
Cezeo
Согласен с Вами про небезопасность, конструкция предохранителя у меня вызвала лишь удивление... Но самопроизвольных спусков быть не должно - спуск тугой и шептало крепко встает. А вот про шарик хотелось бы услышать поподробнее, что с ним не так?
Strelok-mod79
Cezeo
А вот про шарик хотелось бы услышать поподробнее, что с ним не так?
Прокатывает борозду от перепуска вниз, и потом перепуск травит.
Cezeo
Но самопроизвольных спусков быть не должно - спуск тугой и шептало крепко встает.
А как же "закон подлости"? Да и что значит крепко встает? Там угол зацепления такой, что поршень старается вытолкнуть шептало, и удерживает все это только сила трения, да немного везения 😊. Чесслово по сравнению с ним Мурочный спуск шедевр
Cezeo
Прокатывает борозду от перепуска вниз, и потом перепуск травит.

Интересно... надо бы заняться этой проблемой.

А как же "закон подлости"? Да и что значит крепко встает? Там угол зацепления такой, что поршень старается вытолкнуть шептало, и удерживает все это только сила трения, да немного везения . Чесслово по сравнению с ним Мурочный спуск шедевр

По "закону подлости" и кочерга стреляет, это форс-мажорные обстоятельства уже. Тут и мурка та же стрельнет.

Тем не менее, как бы прост УСМ не был по строению, но держит же 😛

Strelok-mod79
Cezeo
это форс-мажорные обстоятельства уже. Тут и мурка та же стрельнет.
Только вероятность на несколько порядков меньше 😊, Мурка не выстрелит без поломки деталей (если конечно спуск не нажать 😛). А вот Дракоша может, х.з. может его достаточно стукнуть в определенном направлении, или просто так звезды сложатся, что выталкивающая сила на шептале станет больше силы трения это шептало удерживающей (тут надо испытания проводить, вроде тех, что армия проводит перед принятием на вооружение, только боюсь после таких испытаний у меня Дракошу никто не купит, товарный вид потеряет 😀). Да и вообще не понятно зачем надо было ставить это гамно на винтовку? Ведь есть у них отличный спуск (ну во всяком случае если шептала отполировать 😊), ну стоил бы винтарь на 250 р. дороже. Или унифицировали бы спуски, в базе шел бы говенный, а отдельно продавали бы нормальный (ведь купил же я нормальный спуск в магазине, думал подойдет, ан нет 😞). Ну да мне наверное испанской задумки не понять 😊.
Cezeo
Не спорю, могли бы и нормальный УСМ поставить, но я довольствуюсь тем что есть... Пока (настрел еще совсем небольшой, 400) никаких проблем с ним не было. К тугости уже привык, совсем не мешает.

З.Ы. вопрос про модер все еще в силе... Уже не первый раз перечитываю все топики про модеры но к конечному решению все не прийти. Либо заказывать (у кого - кто в настоящее время этим в С-Пб занимается), либо ваять что-то на коленке, не имея под рукой токарного станка (разве-что карусельный, и то не дома, да и на нем такие маленькие детали довольно проблематично выточить). А чтоб ваять, надо знать где что купить - сегодня всю "кастораму" обшарил, не нашел ничего подходящего, под диаметр ствола (грубо - 15мм), в итоге ушел оттуда со стальной сантехнической трубой ужасного вида, ума не приложу даже что с ней можно сделать и придумать 😊

З.З.Ы. от регулярного трех-кратного эхо во дворе скоро уже точно СМов вызовет какая-нибудь нервная бабушка 😊 😊

Propers
Основная проблема Дракоши с модером - будет длина винтовки!
Получится под 1м 35 см, ну если трубу на весь ствол не ставить....
С такой длиной винт элементарно в багажник не влезет (у меня Focus2 хэч)
Да и с окна как-то не стреляю не зачем это, или на даче или возле гаражей, там раздолье!:-) Вот вариант с легкой трубкой с проставками и т.п.довольно прикольный!, но млин не самоделкин я реально!
CRaZY_MODER
Вот мой Дракоша. Нареканий ни каких. Установлена газовая пружина, прицел Пилад.
Отстрел через хрон
КП 245 м/с
премьеры 280 м/с
Cezeo
Основная проблема Дракоши с модером - будет длина винтовки!
А мне нравится что она длинная 😊 Не для авто-охоты и покупалась. А из форточки по карам, да на даче, ну плюс изредка ходовые по беспалевным местам с чехлом.

Модер и снимать можно на момент переноски.

А я вот хотел бы быть самоделкиным, да не достать мне эту чудо-трубку от копиров 😞 Ничего, достойного как альтернатива, пока не подвернулось... Дело по-тихоньку катится к худшему - точить тяжеленный модер из стали.


Вот мой Дракоша.

Красавица 😊
ГП стоит заказанная именно для Дракоши или от другой какой винтовки подходит?
Как надульник крепили, что мушка осталась на месте, если не секрет?

Propers
Cezeo
не достать мне эту чудо-трубку от копиров
Кстати, а что это за трубка... и от какой модели что-ли?
У нас в офисе кстати иногда этой хрени много накапливаецца.....

И неужель 13 см модер что-то серьезно глушит? По-моему кроме лучшего балланса винта он особо не нужен...

CRaZY_MODER
ГП заказывал специально под дракошу. а модер пока временно поставлен от 654 просто ввернул резьбу в пластик она уперлась в ствол и отцентровалась. в дальнейшем планируется поставить переходник(заказан токарю) с сохранением мушки. Получится выложу фото и чертеж.
Cezeo
Кстати, а что это за трубка... и от какой модели что-ли?

Да трубок много от разных копиров подходит. Много уже писали на форумах. Как я понял - трубка эта находится внутри картриджа лазерного копира. По диаметру они разные 20мм и более - подойдет практически любая, диаметр всегда можно скомпенсировать длинной. Плюс очень удобно использовать пробки на этих трубках (насколько я понял, на 1 модер уходит в идеале 2 трубки). Там отверстия уже есть, их осталось немного переделать и все. Ну и под конец - перегородки между камерами из подручных средств. С ними-то как-раз проблем возникнуть не должно.

З.Ы. Если я в чем-то ошибся, знающие - поправьте меня.
З.З.Ы. Обьемы камер и модера под Норику Драгон не знаю, либо рассчитывать, либо методом проб и ошибок - мануалов или описаний касательно именно модеров для Норики я не встречал...

ГП заказывал специально под дракошу. а модер пока временно поставлен от 654 просто ввернул резьбу в пластик она уперлась в ствол и отцентровалась. в дальнейшем планируется поставить переходник(заказан токарю) с сохранением мушки. Получится выложу фото и чертеж.

И как модер от 654 себя на Дракоше чувствует? Понимаю, что ППП гремит не только хлопком выстрела, но может со стороны слушали ее с модером и без?

Жду с нетерпением фоток и чертежей 😊

CRaZY_MODER
Тише, не на много, но есть(с балкона палить не так страшно место стрелка уже определить сложнее //img.allzip.org/g/96/misk/smile.gif ). А лязг дак после установки ГП от оной больше не откажусь. Это стабильность скорости, приятная отдача, нет лязга.
Cezeo
Да, забылся про ГП...а они не гремят 😊
На днях, наверное, попробую-таки выточить модер из стали, но мне почему-то кажется, что он будет тяжеловат. Какой максимальный вес, на Ваш взгляд, предельно допустим для надульника? С учетом добавки противовеса в приклад.

Кстати о противовесе - посетила меня мысль заполнить приклад чем-нибудь желеобразным, наподобие силиконового герметика, или даже еще эластичнее. А в эту массу насыпать определенное кол-во дроби или гаек. По идее должно еще и отдачу гасить засчет большей инертности. Гайки при выстреле будут немного перемещаться в силиконе, а затем возвращаться на место силой его упругости. Что скажете по этому поводу? Может, кто-то уже проделывал подобные опыты?

CRaZY_MODER
Мое мнение 400 г. максимум. знакомый делал для Кометы из стали у него получилось 420 г. со всеми прегородками в сборе. Тут основной упор материал и размеры. А так мое мнение для модер несет в основ ном роль утяжелителя и декоративную, звук выстрела существенно не уменьшить. Отсечь можно ток громкий звук выстрела который слышен лишь в близи стрелка и дальше не распространяется т.е. усложнить поиск положения стрелка но не болеее.
Cezeo
Дак именно это и нужно - напрягает 3х-кратное эхо во дворе при каждом выстреле 😊 Любой слепо-глухой инвалид впалит откуда стреляю... А в ноль заглушить это сказки, ежу понятно.. тем более в ППП.
Riffraff
Ну что, получил я рептиля и пантеру от шанса... у обеих струлялок в коробке лежит пружина и утяж, видимо это не ослабленные, оба винта с маркировкой "ФЫ", купил оптику, кроны, кольца итд итп...
Просьба отписать что именно и каким веществом смазывать, как написано в теме про пантеру(шрус4 и моторная синтетика).
Cezeo
Вопрос про смазку не раз перетирался в этом топике - ШРУС признан большинством, как лучшее средство. Сам им смазываю винтовку - все супер, если много не мазать - практически с первого выстрела без дизеля. Разве что самую малость. Что именно - практически все, но поршневую систему - совсем немного, чем меньше - тем лучше. УСМ можно смазать, шарниры - там и побольше не повредит.

Советую приобрести еще Баллистол - очень хорошо подходит для чисти и наружней смазки, предохраняющей от коррозии. Нюанс - если с ним чистить ствол, то после чистки вытирать насухо - иначе дизель.

Riffraff, если не трудно - выложите фотки пружин и утяжелителей, а так же номер серии винтовки. Если есть возможность сфоткать кач-во обработки внутри, а так же кач-во фаски - тоже было б здорово. Это про дракошу.

Chermethunter
Поставил на дракона ГП,начало задирать цилиндр, что делать, как лечить?

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Mixamarket
Ребятки... где купить и сколько стоит решаем в разделе купля продажа пневматики... про ГП добавлено в первый пост... еще раз кто спросит или посоветует - типа гарантированный бан ... сорри 😊
Strelok-mod79
Chermethunter
Поставил на дракона ГП,начало задирать цилиндр, что делать, как лечить?
Вы моих постов не видели? Я ж там говорил чем мазать, а мне все орали: "сам дурак" 😊.
Norika Drakon9
нужны 2 манжеты на norica dragon в белгороде нигде нет, в шансе мутор с отправкой копии квитанции, может кто поможет(жители москвы)и вышлет по почте наложенным платежем, труд компенсирую. PM
king faust
всех приветствую!
подарили Норику Драгон Камо.
ранее имел Байкал 512М. Про Норику почитал, но единого мнения не нашел.
В коробке ничего кроме баночки с пульками не прилагается. нет инструкции
по сборке и тд. насколько агрегат вынослив? когда первый ремонт и на что?
какие слабые и сильные стороны? возможно ли оптику ставить кроме как через кольца? спасибо
Norika Drakon9
всех приветствую!
подарили Норику Драгон Камо.
ранее имел Байкал 512М. Про Норику почитал, но единого мнения не нашел.
В коробке ничего кроме баночки с пульками не прилагается. нет инструкции
по сборке и тд. насколько агрегат вынослив? когда первый ремонт и на что?
какие слабые и сильные стороны? возможно ли оптику ставить кроме как через кольца? спасибо
Винт хороший надежный, варон с него валю на раз, ремонтировать впринципе нечего разве только пружину поменять через пару тыс выстрелов. У меня стоит прицел GAMO 3-9-40wr,продавался сразу с моноблоком.
Chermethunter
Strelok-mod79
На счёт манжеты, зачем её вообще покупать? Манжета Норики это 10 минут работы на токарном станке, материал - фторопласт. Работает как вторая опорная шейка поршня отлично (с родной поршень, при взводе, проминает манжету и скребет по цилиндру, не сильно но с самодельной такого нет).К стати я и форму изменил, увеличив опорную поверхность и ход поршня (правда всего около миллиметра) да и МО уменьшил.


С такой манжетой настрел около 700 выстр. полет нормальный, при взводе слышно только щелчёк шептала.
)


Подскажите пожалуйста. Фторопласт мне дали, сказали что точно он,но он на ощупь жесткий, жоще родной манжеты, больше похожий на брусок пластмассы, вынесли с завода, мож мне не то что то дали?И если можно скиньте подробный чертеж манжеты с размерам, что и как делать. Заранее благодарен.

Manowar
не надо делать из фторопласта. текучий он сильно. манжету разобьёт через пару выстрелов
Norika Drakon9

[QUOTE][B]Подскажите пожалуйста. Фторопласт мне дали, сказали что точно он,но он на ощупь жесткий, жоще родной манжеты, больше похожий на брусок пластмассы, вынесли с завода, мож мне не то что то дали?И если можно скиньте подробный чертеж манжеты с размерам, что и как делать. Заранее благодарен.
https://guns.allzip.org/topic/96/217367.html
Strelok-mod79
Manowar
не надо делать из фторопласта. текучий он сильно. манжету разобьёт через пару выстрелов
А я что, из другой вселенной? А как же Вайраух ХВ45? Нифига ему не сделается. Текуч - да, но он принял форму дна цилиндра (тем самым уменьшив МО) и на этом остановился.
Manowar
Strelok-mod79
А как же Вайраух ХВ45? Нифига ему не сделается. Текуч - да, но он принял форму дна цилиндра (тем самым уменьшив МО) и на этом остановился.
на 45ом скорость 150-170 всего -раз.
дно поршня не винт, а манжета - два.

здесь же скорость за 250 и винт посередине манжеты.
после второго-пятого выстрела ты получиш по дну компрессора головкой винта и как следствие выкинуть винтовку.
капролон можно

Strelok-mod79
Разбирал виновку после ~500 выстр никаким "винтом по дну" там и не пахнет. Манжета жива - здорова, чего и Вам желает 😊. У меня между дном и винтом остается около 1 мм. Про капролон согласен и думаю даже лучше будет, но у меня был только фторопласт.
Chermethunter
Токарь сказал, что зибдец придет цилиндру. Фторопласт вбирает в себя микро частицы метала и потом тереть будет как наждак. Пробовали делать из него сухари на клапана, фторопласту ничего, а клапан ест. Сказал чтоб я не морочил голову и ставил что предназначено. Соврал он мне знач и я вру вам)))

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Strelok-mod79
Так будет с любым материалом, который мягче цилиндра. Если вы сыпанете внутрь цилиндра песка или стружки, то цилиндру придет полярный лис, не зависимо от материала манжеты. Все притиры делаются из более мягкого материала, чем обрабатываемая деталь. Это позволяет абразиву внедряться в притир и шлифовать деталь. Для справки полиуретан манжеты тоже мягче цилиндра. Выход вижу только один - смотреть за оружием и не допускать попадания абразива. Chermethunter, Ваш токарь приговорил немецкий Вайраух ХВ45 😛. Если он сможет выточить манжету из полиуретана (с высокой чистотой рабочей кромки), то пусть точит, размеры те же.
Norika Drakon9
апгрейд
korvetik
Уважаемые нориководы, ставте манжеты от 70, 80, 85 хатсанов и будет вам счастье
Mr_Yakudza
манжеты от хатсанов хреновые, уж лучше свои делать
b4now
Strelok-mod79
Так будет с любым материалом, который мягче цилиндра. Если вы сыпанете внутрь цилиндра песка или стружки, то цилиндру придет полярный лис, не зависимо от материала манжеты.
Бред.
Пластик манджета - мягче цилиндра. Ниухя падобнава.
Кожа манджета - тоже мягче. И тоже ниухя падобнава.
Ненадо песен.

По той же логике - если в ботинок попал камень, то ноге не будет ничего, а ботинок - в хламЪ.
Самому не смешно?

ПыС: хацаны - фтопку нах, манджеты на хацанах хорошего качества, но хацаны ето ни капли не спасает, ибо все остальное там глубоко идиоцкое.
А норики - переходное звено от хацанов к гамам, которые тоже - далеко не первый сорт. 😞

Mr_Yakudza
b4now
манджеты на хацанах хорошего качества
не сказал бы... их натянуть на грибок поршня - та еще проблема
b4now
И как ни странно, но отчасти именно поетому хацановские манжеты хороши - ибо жесткие.
А грибок на хацанах, если кто вдруг не видел - почти цулюндрыческий.
И если манжета плохо налазит на цулюндрыческий грибок - уже можно косвенно судить о ее качестве и трении манжеты. 😛
Mr_Yakudza
вот только порвать такую манжету при вставке легче легкого
Strelok-mod79
b4now
Бред.
Быстро учить мех. обработку металлов, особенно про шаржирование!
b4now
Быстро учить мех. обработку металлов, особенно про шаржирование!
Бигом ползем читать мой отчет по ВАМ-22 и красную абразивную грязь внутри компрессора. 😊
Манжету сожрало, а вот компрессор, ибобылон из более сурового материала чем твердость "абразива" - зыркало, смотреть больно - блескает и свЁркает как у одного домашнего животного одно место. 😉

Кратко педставлюсь - металлург по первому оброзованеию, спецуха - обработка металолома давлением, работал (не очень много, правда) мастером участка штампо-прессового производства. 😉

Basf_emtec
И все же... капролон или фторопласт?
😛

и еще вопрос
увеличив толщину манжеты(из фторопласта) можно избежать удара винта о дно цилиндра?

Strelok-mod79
Basf_emtec
И все же... капролон или фторопласт?
Думаю капролон будет лучше. Хотя и фторопластовая до сих пор здравствует.
Basf_emtec
увеличив толщину манжеты(из фторопласта) можно избежать удара винта о дно цилиндра?
А кто сказал, что он там бьётся? Делай по моему эскизу и все будет хокей 😊.
b4now
Originally posted by Basf_emtec
увеличив толщину манжеты(из фторопласта) можно избежать удара винта о дно цилиндра?
Вапервых. Юзаем оригинальные расходники и не изобретаем порновоз.
Вавтарых - покажите мне поршень "разбитый" ударами при выстреле.
В третьих - и манжета с закрытым грибком "типа мурочная" и манжета с открытым грибком "типа гамо" имеют свои неоспоримые преимущества. 😛
Basf_emtec
Разбирал винтовку (у меня Marvic Gold) на манжете следы от касания с дном цилиндра...

P.s.не научился фото прикреплять, а то бы показал 😛

Strelok-mod79
Basf_emtec
Разбирал винтовку (у меня Marvic Gold) на манжете следы от касания с дном цилиндра...
А разве она не должна касаться дна 😛ipec:?
Basf_emtec
P.s.не научился фото прикреплять, а то бы показал
Поиск рулит 😛.
b4now
Basf_emtec
P.s.не научился фото прикреплять, а то бы показал
Крайне интересно. Крайне. Ради такого даже обесню как совать фото.
Нажимаем над СВОИМ уже отправленным сообщением иконку "листик-карандашик", открывшееся окно проматываем в низ и видим.
Basf_emtec
Спасибо за информацию 😛

вот эти вот кружочки на манжете....


b4now
Поскольку на фотке обычная манжета, без нано-материалов и встроеного компьютера - почему на ней не должно быть колечек от контакта с перепуском?
И чем страшно их наличие?
Basf_emtec
вот и мне интересно чем страшно их наличие 😛
b4now
Ничем. Имхо, плохо что манжета вращается и кружки остаюцо в разных местах.
Хотя, пожалуй, не смогу обосновать чем плохо вращение манжеты.
Strelok-mod79
Basf_emtec
вот и мне интересно чем страшно их наличие
Нет это конечно круто - бояться того, незнаю чего 😀. А манжета у него не вращалась, на винте шлиц почти сорван, значит откручивали и закручивали 😊.
Basf_emtec
Ваша неправда...

Просто подтягивали один раз, сорвалась отвертка...

Strelok-mod79
С моей манжетой, от шляпки винта до дна цилиндра 1 мм где-то. Этого за глаза, т.к. фторопласт и капролон не плющаться как ПУ. Винт на локтайт сажать надо, если выкрутится - хана ему.
Basf_emtec
капролон твердый...
лучше фторопласт
проверяно
popov50
too b4now

Их наличие очень страшно, т.к. это обычная манжета, без нано-материалов и встроеного компьютера.

SENSXUP
сегодня поставил имитатор глушителя весом 300 гр. стало поточнее определённо.
Nik G
Ничем. Имхо, плохо что манжета вращается и кружки остаюцо в разных местах.
Хотя, пожалуй, не смогу обосновать чем плохо вращение манжеты.

Если манжета не натянута плотно на поршень или не приклеена, то она и будет вращаться. У меня тоже Norica Dragon была, продал за 15000 р, дак там тоже манжета вращалась, а скорость пуль была стабильной и кучность тоже, а значит и нечего переживать. В тех же компрессорах и ДВС кольца тоже чуток проворачиваются под овальность цилиндра (или режут новую овальность).

Norika Drakon9
У кого нибудь срезало стопорный винт оптическим прицелом, я это у себя обнаружил поздновато, уже когда моноблок сьехал с ласты на пару см,и это после 300 выстрелов с газовой пружины(ГП-определенно мощнее обычной),сейчас поставил другой болт, незнаю надолго ли,может рассверлить отверстие побольше и нарезать поновой резьбу?
Manowar
Norika Drakon9
рассверлить отверстие побольше и нарезать поновой резьбу?

угу. делали так уже.

Strelok-mod79
Norika Drakon9
У кого нибудь срезало стопорный винт оптическим прицелом, я это у себя обнаружил поздновато, уже когда моноблок сьехал с ласты на пару см,и это после 300 выстрелов с газовой пружины(ГП-определенно мощнее обычной),сейчас поставил другой болт, незнаю надолго ли,может рассверлить отверстие побольше и нарезать поновой резьбу?
У меня срезАло. Крон как на 4-й фотке 1-го поста. Довел количество стяжных винтов, на кроне, до 5-ти и на жидкую канифоль посадил. Сейчас на Варе 90 стоит ВОМЗ 8Х56ЛФ, на коротком кроне, тоже 5 винтов, на канифоли. И не едет, даже без стопора.
vlad1252
Привет народу! Вчера получил дракошу! Загорелся купить винтовку три дня назад, зайдя в кольчугу. До этого стрелял только в школе с мелкашки, так что я полный ламер. Два дня чтения инета, нарисовались бюджетнички гамо шадоу и дракон. Гаму подержал, не взял из за пластика в казённике. Так что выбор пал на норику. Знал что стрелять сразу нежелательно, но пару раз шмальнул вчера. Дизеля небыло вообще. Очень не понравился грохот пружины в поршне. Сегодня разбирал-отстреливал. Разборка-сборка без проблем, приспособу сваял быстро, сжимал гаражным напольным прессом для подшипников. Заусениц практически нет, но для порядку подровнял, шлифанул, манжета ОК, сё промыл спиртом. Для уменьшения шума в поршень скрутил трубкой полоску пластика от бутылки. Для подстраховки посадил на момент. Незнаю сколько проживёт конструкция, но стало значительно тише. Пружину, да и всё остальное кроме манжеты обильно смазал графиткой, манжету автосинтетикой. Похоже перестарался с маслом-выстрела три дизелила. Ствол "просажен" 😞 Сантиметров5-7 туго, потом почти свободно. Оптики пока нет, попробовал пристрелять так. Стрелял с моих 35 больших шагов (мой рост 1,85м), думаю метров 30 минимум. Опирал на стопкой сложенные покрышки. В конечном результате с упора куча 5 из 5 разброс 3-4 см. Пули Гамо матч. Это как-нормально? Не стрелял лет 20.В общем доволен, сравнивать не с чем, так что можете поздравлять 😊))) Задолбался читать и выбирать оптику-что в конечном итоге взять побюджетнее???
Strelok-mod79
vlad1252
Пули Гамо матч. Это как-нормально?
Это не нормально, отстреляй ФТТхами, а матчи вообще после 20 м могут кувыркаться. На моей ФТТ такой же результат дала с колена. А ствол - да, просажен, на моем еще и кольцевая риска у дула была, но куча покажет.
Turhon
vlad1252
Ствол "просажен" Сантиметров5-7 туго, потом почти свободно.
Всё нормально. Так и должно быть, если конечно пуля не вываливается под своим весом после участка в муфте. Пуля должна идти по стволу после страгивания с маленьким усилием, но не проваливаться под своим весом, тогда нормально.
Manowar
Turhon
Всё нормально.
угу. я с дури расточил.
Думал причина низкой кучности.
Луше не стало, а вот 20мысов пропало изза более лёгкого страгивания
Basf_emtec
vlad1252
Задолбался читать и выбирать оптику-что в конечном итоге взять побюджетнее???


ВОМЗ 3,5х20(С)

vlad1252
Сегодня заказал Пилад 4х32....
Sync74
Много подчерпнул инфы с вашего форума и купил Dragon . Был он с буквой F. После покупки сразу разобрал и проделал всё необходимое как вы советовали. В течении месяца привезли новую пружину, заказал надульник(270г.),утяжелил приклад, сделал съёмник и простенький станок, прикупил оптику Umarex 4*32.После модернизации винтовка ещё больше понравилась- удобна в руках, стреляет довольно метко, красива на вид. Завтра привезут пульки Crosman Prem 1250 10.5 думаю стрелять ещё лучше будет, пока настрел 1500.
Чертёж надульника и фотки можно глянуть тут http://cid-607a547dedab6971.skydrive.live.com/browse.aspx/%d0%92%d0%be%d0%b7%d0%b4%d1%83%d1%88%d0%ba%d0%b0


CRaZY_MODER
народ необходима помощь. Трабл с драконом. Пули в казенник входят с большим усилием и мнутся либо рукоой при заталкивании на нарезы либо об компресор при закрытии. Сильно страдает кучность 20 м гдет на пол А4 может и больше, как вставишь пулю. Идеально подходят (и встают идеально и скорость=308-309 м\с) пули норика матч. Но у меня ГП и боюсь разобьет поршень, нужны тяжелые пули(да и лучше они, матчевые не люблю)

Помогите с вопросом расточки казенника. Или проблема не в этом

Alexandro
CRaZY_MODER
Пули в казенник входят с большим усилием и мнутся либо рукоой при заталкивании на нарезы либо об компресор при закрытии.
Фотку казны давай, там видно будет.
Исходя из твоего рассказа надо делать правильный заход на нарезы у казны - фазку.
Manowar
CRaZY_MODER
народ необходима помощь. Трабл с драконом. Пули в казенник входят с большим усилием
Попробуй сначала пули подобрать.
у меня также было, Баракуда дьяболо (которые 4.50) хорошо лезли, а вот СР10.5 уже туго.
погонял пулю, сужение на два сантиметра гдето, скорее всего обжали когда казенник запрессовавали.
Такоюже фигню ещё видел на двух штормах новых.
Расточка не дала результата по кучности, но потерялось метров 20 скорости (скорее всего уменьшилось страгивание).
Куча появилась после переделки дульной фаски
Маклер
Sync74 сказалось применение данного надульника на звук выстрела?
Manowar
Маклер
Sync74 сказалось применение данного надульника на звук выстрела?
он такойже как на шторме/дрим райдере. ничего он со звуком не делает
Sync74
Звук не изменился. Используется для утяжеления веса ствола(+270г, меньше колбасит) и внешний вид приятней чем с мушкой. Развалилась оптика Umarex. Пришлось перебрать-заменил винтики, всё проклеил на LOCTTYTE
Sync74
Драгоновцы, скажите как с кучностью обстаят дела у вас? На каком растоянии вы пристреливаете оптику? Я непойму почему у меня разные пули имеют большой разброс между собой. Кросман-0,68г. ложится чуть ниже от точки пристрелки (пристреливал кометой мач 0,5г.), а остальные(даже перечислять не стану) на 7см в лево и 3см ниже от точки. В чём может быть причина такого разброса?
Вчера решил проверить как дела с пружиной которая отстреляла 1500. Результат- села на 4см, была 33см. У меня пластикокая напровляющая искривилась и пружина на ней тоже стала кривой. Решил поставить, под утяжелитель, прокладку из маслостойкой резины 3мм. Звук при выстреле стал глухим неслышно никакого звона. Сравнивал с таким же драгоном без прокладки, совершено стороний человек и он вынес вердикт (себе я не поверил). Пружина села но силу свою не потеряла, сравнивал с пружиной только что установленой на драгон друга. Пружина оказалась не оригинальной. Познакомился с продовцом поближе на пострелушках и он сказал, что изготовляют их на заводе в соседнем городе(мне обошлась по цене 40 баксов). Надеюсь что ребята там грамотные и делают пружины не хуже оригинала(пружиный провод у них на халяву и всё завит от их знаний и мастерства).
Norika Drakon9
У меня пружина села окончательно гдето через 3500 выстрелов, новую нигде не нашел и почитав форум не долго думая заказал себе газовую пружину- https://guns.allzip.org/topic/25/257660.html .Стреляю в основном gamo pro magnum ,пристреливаю обычно на 25-30 метров ,а куча х.й знает по разному то 5 стабильных попаданий в пробку от пластиковой бутылки, а 6 на 5см выше или ниже .
Welz
Подскажите пжалста, я не разбираюсь в прицелах совсем на Дракона можно поставить SCP-440MDLDTS ? И чего для этого надо - кольца там каие, или еще чего-нить...
b4now
А отчего бы нет? Хоть телескоп ставь. 44-я труба объектива - значит низкие кольца не подойдут, бери средние. А лучше - моноблок. Со стопором.
И вся наука.
ARIP
Кто может подсказать, где в Москве или МО прикупить неослабленного Дракона и на сколько это реально?
b4now
ARIP
Кто может подсказать, где
Смотри P.M.
В верхнем левом углу.
phantom46
Подскажите мне тоже, где в Москве или МО прикупить неослабленного Дракона.
Norika Drakon9
чуть ниже фоты приспособления для тех кому не охота заморачиватся с изготовлением струбцины-нужно всего ничего домкрат масляный или автомобильный, труба чуть больше диаметра ствола и упор ну и конечно приспособа






Voodoo2

После выстрела с родной пружиной ,грохот, дизель, дыма немного жена запретила стрелять дома и на полном серьезе спросила не убью ли я случайно соседей прострелив бетонную стену. 😊

По самой винтовке-брал ослабленную ,с буковкой F ,ствол визуально отличный, нарезы до конца, на ослабленной пружине спуск вполне приемлемый по усилию, точность (правда дистанция 7,5м в квартире) хорошая. Еще загадка, пульки норика которые в комплекте идут, а так же шмель 0,68, гамо тс 10 в ствол не лезут.... А турецкие дешовые как родные, гамо хантер с усилием но ок.
Да,еще неприятно удивила резьба и винты боковые, которыми крепится приклад. Вывинчивал -закручивал осторожно, тем не менее пришлось бежать в магазин за метчиком 6м и искать новые винты. В итоге все нормально. И для приспособы нужна тонкостенная трубка, купил водопроводную трубу диаметр 25мм,но толстую, спуск не влезает. В итоге распилил старый велосипедный насос, трубка дюралевая тонкая но выдержала.

Alexandro
Изложу свои впечатления о дракоше, походу сравнение с гх440

Дракон попал ко мне б/у в хорошем состоянии, неослабленая пружина прилагалась.

Расборка как известно муторна из-за особености установки усм - надо дополнительно поджать пружину спец приспособой, чтоб извлечь усм. Сборка ещё и опастна получить по пальцам, что и произошло со мной один раз 😞, обошлось ушибом без крови.

F скорости: экзакт 173м/с, ФТТ 177м/с.
Скорости в неослабленом(ФАК) варианте: экзакт 281м/с, ФТТ 288м/с.
В обоих вариантах родной утяжелитель в поршне.

УСМ - идентичен норикам модели 56 и кроно.
Прост, усилие пружины поршня напрямую связано с усилием на СК т.к. промежуточных шептал нет и СК цепляет поршень сам. Свободных ход СК не влияет на выбор шептала.
Рабочий ход тугой с ФАК пружуной, с Ф приемлим. Проблема в непредсказуемости и тугости спуска с ФАК пружиной - прицелившись не сбиться с цели поборывая услие СК редко выходит.

Ствол не порадовал.
Казна прослаблена - пули ныряют туда, но на длину ствольной присутсвует накатка после которой пули идут свободно по всему стволу, чока нет. Фазка не ровная, нарезы заканчиваются не одновременно. Главный ужас в казённике где половина нарезов до 5мм отутсвуют, остальные затёрты 😞

Теперь о приятном 😊
Винтовка понравилась как видом так и по ощущениям. По сравнению с гх440 дракон выглядит (вз)рослой винтовкой, солидной. Прикладывается винтовка удобно и устойчива т.е. не заваливает, ложе амби попути. Пластик не гулкий и крепкий, лучше чем на хатсане - у турка ложе продавливалось в районе тяги.
Усилие взвода нравиться, чувствуеш сопротивление и это как бы предпосылка о мощности последующего выстрела, аплитуда ствола при взводе короче гамы. Гама взводиться легче, но ствол отводим дальше.
Кстати, я намерил 105мм хода поршня, в таблице у Петрухи сто. Перемеривал пару раз и всегда 105 у меня, может линейка вытянулась 😊

Ригель поплотнее гамовского, закрывается плавно, открывается с небольшим усилием.

При стрельбе порадовало отсутсвие поперечных вибраций и противного "бздыннь" и которыми гамы болеют. Здесь, короткий быстрый толчок назад сопровождающийся звуком "тук", всё.

Итог

минусы:
- ствол
- спуск
- муторность сборки/расборки

плюсы:
- полноразмерность, взрослость винтовки
- спокойное поведение при выстреле

Для плинка с открытого прицела винтовка приемлима - есть моща и относительный комфорт.
Для стрельбы с оптикой я бы не купил её.

Propers
Еще раз убеждаюсь в разнице исполнения винтовок с F и реальных, контрабандно ввозимых....
А чем не понравилась стрельбв с оптикой, никаких проблем!
Mr_Yakudza
с драконовским спуском стрелять с оптикой - портить себе нервы 😊
Alexandro
Propers
Еще раз убеждаюсь в разнице исполнения винтовок с F и реальных
Самообман 😛
Voodoo2
Originally posted by Propers:
Еще раз убеждаюсь в разнице исполнения винтовок с F и реальных

Я купил ослабленный вариант, но по качеству придраться не к чему, кроме того, что в конце ствола нарезы не все доходят до фаски., ну и качество обработки дульного среза.. Не думаю что испанцы делают различие в производстве, это невыгодно просто экономически. По аналогии при производстве например процессоров ,чтобы не делать отдельную линию пр-ва ,просто ослабляют часть партии пережигая лазером дорожки, и ставят другую маркировку.

Propers
Спорить про белый F и серый наверное смысла нет! Просто все косячные винтовки, что обсуждались были F...та-же тема с Gamo..Х3, я брал реальную, за год с лишним никаких описываемых проблем! Даже СFX, что была у меня с 2006 - продал, Норика показалась лучшим вариантом!

По зап-частям: На Ярославке д 1 "ТЦ Компас" (без прав рекламы, просто новое в городе) на 2 этаже открылись профильные магазинчики охота-рыбалка, есть один неплохой по пневматике и амуниции... Пружина на Норику 500р, оригинал (цена не айс, но с дефицитом потянет!)

Alexandro
Propers
я брал реальную, за год с лишним никаких описываемых проблем!
У тебя с завода стоял Рекорд усм и ЛВ ствол? 😳
Propers
Александро.... УСМ меня кстати вполне устравивает, немного туговатый, армейский чтоль, просто дело привычки!
Прослабленой казны на моем Драконе нет, сосед по даче тоже брал серый у Мультика, все нормуль! Что есть ЛВ, уж прости лошару 😊
И вот на всякий случай, тока не надо сравнений типа Ди 54 пипец, все остальное -Г!, слышали не раз.. Иные цели приобретения сей пневмы, во всяк случае у меня...
Alexandro
Propers
УСМ меня кстати вполне устравивает, немного туговатый, армейский чтоль, просто дело привычки!
Прослабленой казны на моем Драконе нет
Ахтунг!
Переломки дианы оказывается не пригодны далее 30метров - ой, а пацаны то не знают

зы: Д54 далеко не такая прелесть как о ней часто думают.

Макшанов
Вчера Купил норик дракон. за ночь выполнил все советы. Сделал приспособу, Разобрал, почистил, удалил стружки и заусенци (были).Поставил родную пружину и утяж (были в комплекте). Поставил оптику, (у меня была) Не регулируя, с 30 метров точно десятка. Совпадение, но очени прикольно. (регулировочные винты да же не тронул)Мушку и целик не снимал. Не мешает. Через 10 выстрелов перестала взводиться. Пришлось разбирать, убрал из поршня (установленную мной)пластиковую пленку, вырезанную из бутылки. Смяло. Все отлично, ДОВОЛЕН!!!!!!!!!! Бьет на УРА.
Всем спасибо за советы!!!!
Gururam
Подскажите пожалуйста, как эта винтовка для начинашего. Купил, расконсервировал, убрал излишки смазки, собрал и стреляй. Оптику планируется покупать не скоро, но она будет. Для начало надо привыкнуть к ней без оптики
Покупается для стрельбы по карам, бутылкам, на растояниях 30-45 метров.
Voodoo2
Gururam
Подскажите пожалуйста, как эта винтовка для начинашего. Купил, расконсервировал, убрал излишки смазки, собрал и стреляй. Оптику планируется покупать не скоро, но она будет. Для начало надо привыкнуть к ней без оптики
Покупается для стрельбы по карам, бутылкам, на растояниях 30-45 метров.
Красивая, легкая,прикладистая.
Значит так, купил ,разобрал (с изготовлением станка и приспособы, по другому не получится) ,расконсервировал и стреляй. Хотя у меня изначально дизеля не было. Спуск тугой и непредсказуемый, я лично из нее безбожно мажу на 30-45 м даже с оптикой, хотя многие стреляют и особо не жалуются. В общем много от стрелка зависит. Друг пришел в гости, попробовал,с 8 м. стоя с рук 2 раза подряд точно в десятку. При этом мы уже выпили. Но дальше пошли отрывы и у него, усилие спуска большое и малейший тремор - отрыв. Сейчас бы уже себе дракона не купил, только изза спуска... До сих пор не вакцинировал ни одного кара 😞
Alexandro
Gururam
Ну и какие варианты ?
ФАК по выбору тут

А в данной ветке вопросы выбора запрещены - правила раздела
При наличии вопросов есть возможность открыть тему в общей ветке
Пневматическое оружие

shell_007
всем привет!!! прошу принять меня в ряды Dragon-о водов. винт новый тока из магаза, пользую 2 дня уже поставил родную пружину и новую манжету.
винт нравится особенно после иж61, единственные 2 минуса: 1-ый это тяжелый спуск, 2-ой нужно ставить модератор уж больно громко она пуляет.
пока нехочу снимать мушку, отсюда возникает вопрос можно ли ее сдвинуть ближе к центру ствола для последующей установке на ее место глушителя?
Alexandro
shell_007
нехочу снимать мушку, отсюда возникает вопрос можно ли ее сдвинуть ближе к центру ствола
Никак

глушителя
нет таких вещей в пневматике

shell_007
Alexandro
Никак
а как же тогда на этой модератор поставили //img.allzip.org/g/96/orig/1648287.jpg
Gururam
Voodoo2
я лично из нее безбожно мажу на 30-45 м даже с оптикой
А во что стрелял то ?
Alexandro
shell_007
а как же тогда на этой модератор поставили
спроси у того кто ставил
Propers
Gururam
А во что стрелял то ?
В комаров наверное 😊....мож оптика НЕ ТА?
Voodoo2
Propers
В комаров наверное ....мож оптика НЕ ТА?
Оптика такая http://www.bushnelloutdoorproducts.eu/www_bushnell/eu/produits/hunting/riflescopes/sharpshooter/763943/
Вроде живой, умирать не собирается. Не нравится только то,что сетка не милдот, поправки на этой только приблизительно. Затянул кольца тоже вроде сильно, не ползет.
В общем по стрельбе такая штука, ну не могу я на бумаге нормальную кучу собрать, а например горлышко от водочной бутылки на 20м вполне .Такая бяка. Сегодня попал по кару ,метров 45...Улетел, терминатор блин.
Voodoo2
shell_007
винт нравится особенно после иж61, единственные 2 минуса: 1-ый это тяжелый спуск, 2-ой нужно ставить модератор уж больно громко она пуляет.
Кстати, дизеля нет? Дымок из ствола не идет? У меня изначально дизеля не было, а когда пружину менял немного смазал поршень, дизелила выстрелов 10,такой грохот был, как огнестрел.
Интересно кстати, усм от старших моделей можно впихнуть туда?

shell_007
пока нехочу снимать мушку, отсюда возникает вопрос можно ли ее сдвинуть ближе к центру ствола для последующей установке на ее место глушителя?
Просто ,перед тем как снимать сделай на стволе риску ,на мушке снизу шов, потом ,если будешь ставить обратно совместишь.

Propers
Кстати - прицел у тебя на кольцах, или на кроне?
Как показала практика прошлого года - на кроне прицел "ползал", пришлось его продать, а на родных Гамовских кольцах стоит мертво!
Не могу сказать, что я маньяГ - карошлеп, но из Дракона десятка полтора каров конец свой обрели!
Voodoo2
Propers
Кстати - прицел у тебя на кольцах, или на кроне?
Как показала практика прошлого года - на кроне прицел "ползал", пришлось его продать, а на родных Гамовских кольцах стоит мертво!
Не могу сказать, что я маньяГ - карошлеп, но из Дракона десятка полтора каров конец свой обрели!
Кольца высокие, сначала полз прицел сильно.
shell_007
Voodoo2
Кстати, дизеля нет? Дымок из ствола не идет? У меня изначально дизеля не было, а когда пружину менял немного смазал поршень, дизелила выстрелов 10,такой грохот был, как огнестрел. Интересно кстати, усм от старших моделей можно впихнуть туда?
ну у меня с ослабленной вообще не стреляла, пока я ее не разобрал протер и немного пошкурил. консерванта в нутри я вообще не нашел, потом стрелять начала но слабее моего 12 летнего ижа дизеля небыло. после замены пружины на я тоже поршень оружейным маслом помазал чтоб скользил получше ну и само собой задизелила. если смазываеш надо быть готовым к дизелю, мне вот больше интересно что там с манжетой происходит.
Voodoo2
Просто ,перед тем как снимать сделай на стволе риску ,на мушке снизу шов, потом ,если будешь ставить обратно совместишь.
неее я просто пока еще оптику не выбрал да и привыкнуть хочу так что без мушки никуда, вот я и думаю как их вместе (модер и мушку) приладить
shell_007
ездил на дачу опробывал дракушу в полевых условиях, придварительно провел холодную пристрелка(выставил прицельную линию паралельно стволу) на месте уже точную, с 10 метров с открытого прицела стоя расплюнуть снести горлышко у бутылки, а так пульки norica shark вес неизвесен шли вместе с винтовкой скорость и вес померить нечем но пивная бутылка в щепке, монету 5 рублей вменает нормально, а легкими колпочками диаболо на сверхзвуке дырявит бутылка насквозь бутылка даже не шелохнулась.
извеняюсь за то что так использовал винт, но стрелять на участке както неочень ибо делать из двери старого сарая решето неочень хорошо.
зато жескость курка показалась и нетакой уж и жесткой и даже такой как надо после небольшого увеличения длины хода курка.
Alexandro
shell_007
зато жескость курка показалась и нетакой уж и жесткой и даже такой как надо после небольшого увеличения длины хода курка.
Постреляй в мишени, поймёш больше 😛
Gururam
Пластиковый ли казенник идёт сейчас на этих винтовках ?
Propers
Нет, металл
Олег64
Поставил лазерный целеуказатель. Самодельный, Расходы 100руб. и пол дня работы. Очень удобно. В любую секунду можно проверить настройку оптики и подстроить при необходимости. Если интесесно. Могу расписать подробнее.
Propers
Напишите и с фотками желательно 😊
Олег64
Берем деньги, идем в магазин.

Нам потребуется:
Клей секунда.



Эпоксидный клей (в двух шприцах, время схватывания 3-5 мин.)



Холодная сварка.



Китайский лазер (указка).



Маленький фонарик

Просто приклеить лазер, нельзя. Он совершенно не держит ударов, сбивается.

По этому разбираем его. Вытащить сам лазер с оптикой вряд ли получится, берем бокорезы и по спирали разрываем корпус (алюминиевая трубка ).

Откручиваем переднюю часть. Пластмассовая втулка и извлекаем линзу и пружинку. Запомните как стояла линза.

Берем клей «секунда» и приклеиваем линзу к резьбовой втулке.

Устанавливаем пружинку и собираем узел в обратном порядке . Втулку не затягивайте, только наживить.
Покачивая из стороны в сторону, извлекаем из корпуса плату со светодиодом и сопротивлением. И кнопкой. (на фото, кнопка уже убрана)

У фонарика отвинчиваем переднюю часть. Берем изолированную шайбу, в отверстие закручиваем болтик М3, К болтику и корпусу фонарика припаеваем провода. Вставляем в переднюю часть фонарика шайбу и приклеиваем холодной сваркой.

Это будет наш источник питания. Родную кнопку с лазера удаляем.

Паяем провода к лазерному излучателю. Там увидете куда. Минус к той площадке где была припаяна кнопка, а плюс с краю платы. Она этим местом вставляется в паз корпуса. Красный плюс, белый минус

Включаем кнопку на фонарике, лазер должен светиться. Если не светится, поменяйте провода местами. Плюс с минусом.

Обмазываем паз, куда вставляется плата с лазером, эпоксидным клеем, (разумеется предварительно смешанным, смола+отвердитель) И вставляем плату на место в паз.

У вас есть 3-5 минут. За это время вам необходимо выставить хорошую точку.
С ориентируйте лазер на светлую стену, (чем дальше, тем лучше.) Немного изменяя положение платы в пазах, и вкручивая или выкручивая переднюю втулку с линзой. Добейтесь четкой круглой точки, без разводов. Проклеиваем резьбу секундой, выключаем, идем курить. 15 мин.
Обтачиваем напильником все лишнее. Корпус там пластмассовый, просто блестит как металлический.

Получаем такую конструкцию.

Берем винтовку преломляем (взводить не надо) и крепим с помощью линейки и двух стопок книг на край стола. Или любым другим способом.

Впереди располагаем лист бумаги. Чем дальше, тем лучше. Можно вечером на соседний дом. НЕ ЧЕРЕЗ СТЕКЛО. Окно должно быть открытым.
Глядя через ствол, выбираем какой-нибудь ориентир. Шляпку гвоздя, скол на кирпиче и т.п.

Откручиваем прицельную планку. У вас ведь стоит оптический прицел!!!
Зачищаем место под приклейку лазера. (впереди от болта(регулировка высоты) прицельной планки)

Не смазывая клеем попробуйте установить лезер и увидеть его точку через ствол. Это не совсем просто. Потренировались? Теперь мажем эпоксидным клеем и приклеиваем лазер на свое место. Смотрим через ствол, Вы должны видеть точку лазера точно посредине.

Клей будет схватываться минут 5-8. Все это время вы должны контролировать точность настройки. В ствол лучше смотреть на расстоянии метра. Taк точнее.

Вот собственно и все, а дальше, лезер обмазывается холодной сваркой, провода протягиваются к прикладу. В качестве одного провода я использую саму винтовку.
Протягиваю только один провод . Там где преломляется ствол делаю петлю, для того что бы провод не ломался.

Фонарик закрепил в рукоятке. Т.К. использую лезер в основном для настройки оптики.

Включаешь лазер и выставляешь перекрестие на точку. 10сек и все.

В предыдущих версиях на ижах устанавливал кнопку под большим пальцем, на гребне рукоятки. А элементы питания (три пальчиковые батарейки в приклад, места там навалом.) Очень удобно. Особенно вечером, ночью. Точку видно отлично. Если выставили точно. То там где точка там и пуля.

Удачи.
Макшанов Олег.

lowka
Ребята помогите. Как нарезать резьбу на стволе может специальная плашка нужна. Нарезать пытался плашка просто слизывает и неодного зацепа на стволе. А все сделал по чертежу. Плашка М12 шаг 1.75.У меня Норика Дракон без буквы F нехотелось бы ее испортить уж больно она мне дорога.
Voodoo2
lowka
Ребята помогите. Как нарезать резьбу на стволе может специальная плашка нужна. Нарезать пытался плашка просто слизывает и неодного зацепа на стволе. А все сделал по чертежу. Плашка М12 шаг 1.75.У меня Норика Дракон без буквы F нехотелось бы ее испортить уж больно она мне дорога
С резьбой не помогу, если делается для установки модера, то может лучше вариант где крепеж двумя болтами как у dianarws?
Олег64
У меня нарезать не получилось. Уходит в сторону. Отдавал токарю. Он на станке резцом резал.



lowka
Всем привет. Да для установки модера. Уже думал за токаря да где его найдеш в центре Москвы. Ладно буду чето делать.
AGENorica
кто подскажет какая резьба у винта крепления ствола?
Олег64
AGENorica
какая резьба у винта крепления ствола?
Выкрути и взгляни, на 5 наверное,
shell_007
AGENorica
какая резьба у винта крепления ствола?
если тот что крепит ствол к компресору, то у меня М7х0,75.
AGENorica
shell_007
если тот что крепит ствол к компресору, то у меня М7х0,75.
спасибо
Gururam
Прикупил, пострелял, и тут батс перестала взводиться .... Что может быть, и как это лечится ?
AGENorica
Gururam
Прикупил, пострелял, и тут батс перестала взводиться .... Что может быть, и как это лечится ?
у меня тоже такое было.. раза с 10 получилось, в чем дело так и не узнал
Gururam
т.е. как получилось ? 10-ть раз пытались взвести и получилось ?
AGENorica
да
Gururam
Достал обратно винтовку, немножко больше усилий и взвелась 😊
Теперь мучает такой вопрос: из-за чего так происходит ... И как часто бывает ?
AGENorica, у тебя вот часто так было ?
AGENorica
я купил недавно ( месяца полтора) было такое ток 1 раз
Gururam
AGENorica, а какой настрел уже ?
Strelok-mod79
Gururam
Прикупил, пострелял, и тут батс перестала взводиться .... Что может быть, и как это лечится ?
Смазывать надо было перед стрельбой. Цилиндр задрало поршнем 100%. Лечится разборкой, спиливанием задира и правильной смазкой.
Gururam
Хотел узнать, какими размерами обладает оригинальная пружина ?
Да и от каких винтовок подходят ? Просто не могу найти пружину ....
shell_007
Gururam
Хотел узнать, какими размерами обладает оригинальная пружина ? Да и от каких винтовок подходят ? Просто не могу найти пружину ...

вот почитай
https://guns.allzip.org/topic/96/398909.html

Propers
Пружины, как уже писал есть в магазинчике в ТЦ Компас 2 этаж, начало Ярославки за Северянинским мостом... Цена ок 500 р, грят оригинал
ЗЫ Че-то быстро ты пружину засадил!
Gururam
Кто ставил ГП от kuente на эту винтовку ? Какая скорость, заметно ли на кучи ?
DmitryND
Добрый день!
Может ли быть у новой Норики Дракон такая "куча" на 30 м ?


Прицел вот такой:

VXII 3-9x40


Самые плохие выстрелы этими пулями

Ближе к центру ложаться эти пули.
http://airgunsshop.ru/files/store_apendix_big197_196.jpg

В чем секрет? Для Норики надо пули полегче?
Подскажите плиз, а то пока одно разочарование от винтовки 😞

Gururam
У моей вот такая куча с турецкими пулями стоя, с упора на дверь машины 😊

Заказал ГП, думаю будет ещё лучше 😊
DmitryND, может просто стрелок из тебя такой ? В каких условиях стрелял ?
DmitryND
Gururam, были бы сомнения в навыках не стал бы писать. Стреляли еще 3 человека (упором был стол, положение сидя). Лучший их выстрел был край мишени (надпись Gamo).
Пули Crosman вообще летят как попало, если на 15-18 метрах предсказать куда они летят можно (попадаю в цель диаметром меньше 10 копеек), то на 30 с небольшим метрах получается то, что вы видите на мишенях. Т.е. лучший выстрел это 5-ка (пулями Crosman). от 6 до 9 пулями Gammo.
Gururam, а что за пули у тебя? Твоя мишень лист А4?
Mr_Yakudza
да дело не в пулях, а в уеищном драконовском спуске...
Gururam
Да лист А4. А так норм попадаю с 15 метров в крышку от бутылки, было даже видео. Сегодня если успею, и если погода не обломает то попробую записать по новой.
Вот видео есть:
http://vkontakte.ru/video-295316_130979703
http://vkontakte.ru/video-295316_127886247
DmitryND
Mr_Yakudza
да дело не в пулях, а в уеищном драконовском спуске...
Не, ну спуск спуском, но я даже такую штуку вчера смастерил , на ней вообще ничего не колышится (конечно можно еще для верности купить такую штуку ). Как думаете, стоит (чтобы развеять сомнения)?
А пока что я вижу причину не столько в спуске, сколько в пулях (Crosman реально из моей летит как попало, в любых направлениях).
Проверю еще вот эти виды пуль , если и сними будет не так, то придется с винтовкой расстаться.

Что лучше взять если интересует точность прежде всего и мощность тоже важна? (Diana 52-54???)
Все же прицел взят не для того чтобы на 15-20 метров стрелять, тем более такой прицел
(цель на расстоянии 120 метров)


Strelok-mod79
Пластины спуска надо выровнять и отполировать, чтобы не было следов от штампа на рабочей плоскости. Но даже после этого к спуску Дракона надо долго привыкать. Лучшая куча у меня была 1 тыс. дистанции, пулями ФТТ.
DmitryND
Что лучше взять если интересует точность прежде всего и мощность тоже важна? (Diana 52-54???)
Вайраух 80, или Вайраух 90 если хочется ГП. Или указанные Дианы. Только в этой ветке это обсуждать не стоит, Михамаркет модератор строгий, у него не забалуешь.
DmitryND
Strelok-mod79
Лучшая куча у меня была 1 тыс. дистанции
Это как понимать?
Strelok-mod79
пулями ФТТ
т.е. Haendler&Naterman "Field Target Trophy"?
http://www.hn-sport.de/luftgewehr/pics/Eti_FieldTargetTrophy_450glatt.gif
Voodoo2
DmitryND,сними ложе, всего 3 винта открути, и смажь спуск и особенно место где зацеп за поршень. Я использовал шрус-3.После результат лучше на порядок .Кстати ср10.5,которые у тебя летят плохо мне понравились, но лучше всех у меня полетели хн барракуда диаболо тяжелые, матчевые с плоской головой очень плохо.
Strelok-mod79
DmitryND
Это как понимать?

Так и понимай, т.д. - угловая единица. Т.е. на 35 м будет 35 мм, на 50 м 50 мм соответственно.

CyMpak
DmitryND
Добрый день!
Может ли быть у новой Норики Дракон такая "куча" на 30 м ?

**************************************************
В чем секрет? Для Норики надо пули полегче?
Подскажите плиз, а то пока одно разочарование от винтовки 😞

Вполне может. у меня так же. сравнивал с мр-512 - явно не я так кошу...
причину понял - дульная фаска + неравномерно нарезы заканчиваются.
(вставил бы фото, забыл как))
Отрезал, свое сделал, теперь очень даже устраивает. Пулями Норика шарк.

DmitryND
Voodoo2, спасибо за совет. Но мне на порядок лучше будет не достаточно. Совершенно другого я ожидал.
CyMpak
Вполне может. у меня так же. сравнивал с мр-512 - явно не я так кошу... причину понял - дульная фаска + неравномерно нарезы заканчиваются. (вставил бы фото, забыл как))Отрезал, свое сделал, теперь очень даже устраивает. Пулями Норика шарк.
CyMpak, а может снимки в почту можно? (myn95i@gmail.com)
Желательно и кучи с 30-40-50 метров если можно.
==============================================
А пока поделюсь своими сегодняшними пострелушками.
Купил таки вот такой пристрелочный станок ,
дистанцию выбрал 40+ метров.
Мои лучшие выстрелы

А вот так отстрелялся из нее друг.

(мишени лежат именно так, как в них стреляли)

Gururam
Ну и какая у тебя сейчас куча ?
CyMpak
2 DmitryND

Щас на всеобщее выложу.

А по поводу кучи. это уж в светлое время суток как буду свободен - сделаю и выложу, т.к. переделал вчера к вечеру, стрелял по бутылкам и стал попадать.
то, что было, там еще фаска кривая, т.е. кажется, что ось ствола в одной точке, а центр фаски в другой, если посмотреть соответствующи

то, что стало

Strelok-mod79
CyMpak
Пулями Норика шарк.
Не надо путать грузила с пулями. Норика их заминает об перепуск, не говоря уже про Варю, которая дает ими равномерную осыпь на зависть дробовику.
DmitryND
Купил таки вот такой пристрелочный станок
На мягкий упор это никак не тянет, к тому-же передняя опора на ствол - вот и куча как у слона. Сидя и то лучше выйдет ИМХО.
DmitryND
Strelok-mod79
На мягкий упор это никак не тянет, к тому-же передняя опора на ствол - вот и куча как у слона. Сидя и то лучше выйдет ИМХО.

уж как только ее не ставили, результат один и тот же. Т.е. всегда разный 😊, нет никакой системы. Попадания даже в черный сектор считаю вообще случайными.

Gururam
Вчера что то тоже начал мазать, толком не пристреляеш, разброс большой. Как получу ГП, разберу и буду выяснять в чем дело ....
Strelok-mod79
DmitryND
уж как только ее не ставили, результат один и тот же. Т.е. всегда разный , нет никакой системы.
Потому, что для ППП станок - зло.
Voodoo2
CyMpak
то, что было, там еще фаска кривая, т.е. кажется, что ось ствола в одной точке, а центр фаски в другой, если посмотреть соответствующи
У меня один в один так было, подрезал ствол, сделал фаску, утяжелил приклад, смазал спуск и внимательно вкурил технику стрельбы 😊.Сильно помогло, ибо не смазанный спуск очень тугой и когда его жмешь кисть напрягается, а должна быть расслаблена.
Да,пульками норика и гамо результат очень плохой все равно, барракуда летят очень хорошо.
DmitryND
Voodoo2
барракуда летят очень хорошо.
Это такие? http://indianajones.com.ua/products_pictures/small_Diabolo_Baracuda_extra%20heavy.gif

Voodoo2, а вашу кучу этими пулями можно? метров с 35-50
==========================================

Strelok-mod79
Лучшая куча у меня была 1 тыс. дистанции, пулями ФТТ.
Strelok-mod79, и вашу тоже (пулями Field Target Trophy)?

Ребят, смилуйтесь, поделитесь вашими результатами. Не хочется выкидывать еще 800р. (2 пачки пуль этих 2х видов), а это 1/10 стоимости винтовки!!! Чтобы лишний раз убедиться в том, что мы с ней не подружимся 😞

Gururam
Развалилась оптика.
Какую лучше купить ? Чтоб прожила как можно долго, и не дорогую
А то вот что с ней случилось: https://guns.allzip.org/topic/10/536366.html
b4now
Не мучьте бедного драгона. Ето плинковая винтовка, какие 30 метров? Какие мишени? Вы его спусковой механизм видели? С таким спуском ему 100 баксов - невероятная цена.
Gururam
Нормальный винт, кучу я свою выкладывал выше.
Хочется увидеть дельный совет
DmitryND
Gururam
Развалилась оптика.
Какую лучше купить ? Чтоб прожила как можно долго, и не дорогую
может такую? Пилад 8x56

Есть даже такой
с отстройкой.

Кстати, мой первый прицел на норике тоже разлетелся после 5 выстрелов. Деньги магазин вернул.
http://i018.radikal.ru/0910/0f/984c13f3eb2e.jpg
http://i045.radikal.ru/0910/28/aa6431e25dff.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/0910/28/8f87df1b4a13.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/0910/f1/f1fe8249a3b0.jpg

Gururam
Нормальный винт, кучу я свою выкладывал выше.
А то была куча со скольки метров? Хочется всем увидеть нормальную кучу в промежутке от 35 до 50 метров.

Strelok-mod79
ВОМЗ ЛФ - самый минимум, на что стоит тратить деньги. Хорошей кучки этой винтовке не видать - дебильные конструкторы обоср@ли винтовку убогим спуском и продавили ствол у казны. Самый лучший способ борьбы с этими косяками - не покупать ЭТО.
Propers
Категорично очень... А что прикажешь всем взять Диану 54, иль Хантера? Хороший винт с неплохими ТТХ за оч умеренные деньги...
По прицелу можно и Гаму 4х32 WR
b4now
В ценовой категории "ок.200 дол" можно выбирать из десятков пневмовинтовок с гораздо более вменяемой конструкцией.
Iron Mann
Strelok-mod79
ВОМЗ ЛФ - самый минимум, на что стоит тратить деньги.
- потрясающий совет великого научного эксперта. ВОМЗы видел только на картинках?
Именно Pilad 8x56Lf наиболее предрасположен к разваливанию на ППП. Этому способствует конструкция: подпружиненая оправа объектива, в довершении к тяжёлой линзе. Теперь, разберёмся, что такое Lf вообще и зачем это нужно. А нужно это, чтобы можно было прицельную сетку разглядеть на расстоянии 25-50 метров. Возьмите обычный Pilad 8x56L, наведитесь на мишень на 25 метров и с удивлением обнаружите, что как в волшебном фокусе, прицельная сетка "растворяется" на фоне мишени. Мишень видите, а сетку нет. Очень показательно иллюистрирует особенность оптической системы и глаз-прицел. На 8x56Lf, кручением отстройки от паралакса на объективе можно настроить прицел. С четырёкратниками, такой напасти на 25 метров и выше нет. Поэтому, я рекомендую на Драгон ставить из ВОМЗов Pilad P4x32 или P4x32L. Новый шестикратник ВОМЗ, продемонстрированный на выставке "Оружие и Охота 2009" меня разочаровал - очень жирная сетка.

Strelok-mod79
Хорошей кучки этой винтовке не видать - дебильные конструкторы обоср@ли винтовку убогим спуском и продавили ствол у казны. Самый лучший способ борьбы с этими косяками - не покупать ЭТО.
- очередной шедевральный вывод вконец замученного научными изысканиями великого учёного.

Пристрелка. Норика Шторм. ГП. Открытый прицел. 25 метров.

Пристрелка, а потом две серии по пять выстрелов. Достаточно хорошо заметно, куда собрались две кучи от этих серий. Я сам после подобных результатов зауважал Шторм. Это я к чему, а к тому, что у Драгона и Шторма одинаковое железо, и Ваша винтовка будет давать результат не хуже.

b4now
Не мучьте бедного драгона. Ето плинковая винтовка, какие 30 метров? Какие мишени? Вы его спусковой механизм видели? С таким спуском ему 100 баксов - невероятная цена.

Мучать не надо. Нужно вылечить не слишком глобальные детские болезни и обязательно поставить газовую пружину. Винтовка станет как пантера - ласковая как кошка со смертельными разящими когтями. А про плинк и мишени я уже отписался.

Mr_Yakudza
речь про ппп.
я бы лучше лучше бам-28 купил вместо драгона, там немецкий конструктив скопирован.
Strelok-mod79
Iron Mann
- потрясающий совет великого научного эксперта. ВОМЗы видел только на картинках?

ВОМЗ ЛФ стоит у меня на ХВ-90. Но где уж мне до Вас то? Мы в академях московских дипломы не покупали 😞.

Iron Mann
Теперь, разберёмся, что такое Lf вообще и зачем это нужно. А нужно это, чтобы можно было прицельную сетку разглядеть на расстоянии 25-50 метров.
И то верно, нафига вообще четко видеть мишень? Да и то. что у ВОМЗа 4Х32 параллакс отстроен на 100 м - просто фигня?
Iron Mann
- очередной шедевральный вывод вконец замученного научными изысканиями великого учёного.

Пристрелка. Норика Шторм. ГП. Открытый прицел. 25 метров.

Очередной бред больного человека - Норика Шторм имеет отличный спуск, ничего общего с драконовским не имеющий.
Прекратили бы уж позориться то, и так уже все знают кто Вы есть.

Iron Mann
Strelok-mod79
Мы в академях московских дипломы не покупали 😞
На дрова и овёс выменяли? 😊

Strelok-mod79
у ВОМЗа 4Х32 параллакс отстроен на 100 м - просто фигня?
Нет, не фигня, но существа вопроса не меняет. Ещё раз озвучу, для любознательных. Начать можно с того, что у прицелов серии L(Lf), которые с подстветкой, прицельная сетка ПСО-1 раза в два тоньше, чем у прицелов без подстветки. При стрельбе на 25 метров: c 8x56L стрелять невозможно вовсе, c 8x56 очень некомфортно, c 4x32L и 4x32 можно без напряжения глаз. Но днём с 4x32 стрелять удобнее, т.к. сетка меньше сливается с тёмным фоном, глаз фокусируется на ней быстрее.

Strelok-mod79
И то верно, нафига вообще четко видеть мишень?
Дык это ещё только пол-дела. Вам ещё придётся напрячь весь ваш титанический ум, чтобы понять: да, это мишень, кружочек и весь антураж присутствуют.

Strelok-mod79
Норика Шторм имеет отличный спуск, ничего общего с драконовским не имеющий.
Спасибо за информацию. Вряд ли там такой спуск, настолько мешающий нормальной стрельбе. Но для улучшения результатов, вам могу посоветовать примотать скотчем к руками аллюминевые уголки.

Strelok-mod79
Iron Mann
Но для улучшения результатов, вам могу посоветовать примотать скотчем к руками аллюминевые уголки.
Да проситит меня Михамаркет, но...
Извините, но я не хочу быть похожим на Вас 😉.

Да, и не попадайтесь аирганерам, я вижу на Вас много газовых упоров... не к добру это 😛.
b4now
Iron Mann
Это я к чему, а к тому, что у Драгона и Шторма одинаковое железо, и Ваша винтовка будет давать результат не хуже.
Смешно, чесслово.
Почитайте хотя бы тут: http://norica.nm.ru/ndragon.htm
Или посмотрите тут: http://www.zabalahermanos.com/upload/documentos/Norica_STORM_SCOPE_4x32.pdf
Деталь 745
И тут: http://www.zabalahermanos.com/upload/documentos/Norica_DRAGON_SCOPE_4x32.pdf
Деталь 515

Правда же, даже внешне корпуса спусковых механизмов идентичны?

Драгон и Шторм - имеют спусковые мех-мы разные чуть более чем полностью.
Вариант спуска, заюзаный гешпанцами на Драгоне - родом из XIX-го века, и ето не преувеличение. Вариант спуска на Марвике (Шторм - вариант Марвика) - абсолютно другой, намного более вменяемый.

Iron Mann
Вряд ли там такой спуск, настолько мешающий нормальной стрельбе.
Вы гадаете на кофейной гуще? А я знаю абсолютно точно. Спусковой мех-м Драгона абсолютно не подходит для точной стрельбы на 30м, а значит - он в подметки не годится ни гамовскому спуску, ни варианту спуска Марвика-Шторма.

Iron Mann
Народ, развейте или подтвердите опасения.
Как известно, в Нориках манжета болтом к поршню прикручиваются. Сегодня, прочёл чей-то пост, там человек манжет на герметик сажает и так-же использует герметик как фиксатор резьбы.
А я вот, когда менял манжету, то просто закрутил болт посильнее. Вот теперь и мучаюсь - не открутится ли он? Ведь если полезет, то поршень его прибъёт и порвёт резьбу. Что думаете?
b4now
А там есть "откручивающее" усилие?
Или есть прециденты откручивания такого крепления?
Iron Mann
А хз, я статистику не веду. Но от вибраций и ударов винты отворачиваются будь здоров.
shell_007
непарься там в обе стороны идет усилие, сначала на закручивание потом на откручивание и все стоит на месте.
Iron Mann
Ок, но когда буду менять следующий раз, обязательно или на лёгкий фиксатор или на герметик посажу.
Chermethunter
Народ, лучше чем херней страдать, давайте лучше подумаем о спуске. Шрусом конечно мазать хорошо но,не то.Есть задум изготовить спуск по этой схеме,

https://guns.allzip.org/topic/24/343080.html

не про мурочный, а та,что ниже она была выложена давно, но я так и не знаю, вышло с этого что то или нет, если знаете вы,напишите. Изготавливать хочу из хорошей нержавейки, доступ ко всем станкам есть, токарь хороший, если есть у когото другие идеи или варианты, выкладывайте пожалуйста, только такие чтобы ничего не резать, на базе родного.

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

b4now
Chermethunter
Изготавливать хочу из хорошей нержавейки
Из нержавейки, даже ОЧЕНЬ "хорошей" шептала изготовить невозможно - нержавейка не закаливается.

Зачем изобретать велосипед?
Вариант первый - продать Драгона и подойти к покупке винтовки уже со знанием дела, купить винтовку с нормальным спуском.
Вариант второй: раздобыть новый хацановский спуск, который почти Rekord.
https://guns.allzip.org/topic/3/2647.html

Chermethunter
Чем страдать херней, давайте лучше спуск сделаем, шрусом то конечно хорошо да не то.Хочу попробывать сделать по этой схеме.

https://guns.allzip.org/topic/24/343080.html
(Не та что про механизм от мурки а ниже)
Была она выложена давно, но получилось с нее что или нет я не знаю. Делать хочу из хорошей нержавейки, доступ к токарке есть. Может у кого есть задум по лучше-выкладывайте, только так чтобы делать на базе старого и ничего не резать.

Iron Mann
Дежавю. 😊
Strelok-mod79
Chermethunter
Делать хочу из хорошей нержавейки,
Что значит "хорошая"? Самой обычной 40Х13 будет достаточно (а другие и не закаляются). Только зачем, если вся остальная винтовка сделана из "черняка"?
Voodoo2
Chermethunter
не про мурочный, а та,что ниже она была выложена давно, но я так и не знаю, вышло с этого что то или нет, если знаете вы,напишите. Изготавливать хочу из хорошей нержавейки, доступ ко всем станкам есть, токарь хороший, если есть у когото другие идеи или варианты, выкладывайте пожалуйста, только такие чтобы ничего не резать, на базе родного.
Скопировать с небольшими изменениями (чтобы ставился без проблем)спуск от старших норик например и отработать конструкцию. Далее испытания и серийное пр-во с рассылкой по например 1000р 😊 .
А так со смазанным и подточенным спуском, доведенной фаской у меня были чистые фраги и на 30 и на 40м,в общем спуск нужно доводить конечно.
CyMpak
Я к вам снова с косяком. На этот раз подозрения, что перепуск ссыт. Когда телескопическую направляющую делал, "зачем-то" все тщательно осмотрел и заметил, что шарик, который на стволе, проделал борозду от отверстия перепуска и ниже... Может у меня такая удача, посмотрите пожалуйста на своих "инструментах" это место.
Ну и ЗЫ: винт на поршне хорошо сидит, когда в первый раз разбирал, мыл манжету. Закрутил без фанатизма, прошло около 1-1.2 тыщ выстрелов и нормально, так же выкручивается.
И дабл- ЗЫ: кто и как сдвигал ствол из муфты по направлению "в зад"?
CyMpak
Извиняюсь, шарик, который под стволом в муфте)
Strelok-mod79
CyMpak
Может у меня такая удача, посмотрите пожалуйста на своих "инструментах" это место.
А все потому, что тему про винтовку нада читать сначала, а уж потом эксплуатировать. Про этот шарик уже раз 100 написано, и только я уже раз 10 написал.
CyMpak
кто и как сдвигал ствол из муфты по направлению "в зад"?
Ствол из муфты "в зад" сдвигать не надо, пожалейте зад. Да и назад его сдвигать собственно зачем?
CyMpak
Только только прочел все от и до.. С телефона не удобно, а другого инета нет(.
А сдвигать затем, чтобы просверлить перепуск в сторону компрессора, так, чтобы ствол туда ложился (сантиметра думаю хватит), и шарик не будет мешать, и мо уменьшиться... На станке все делать разумеется.
Strelok-mod79
CyMpak
А сдвигать затем, чтобы просверлить перепуск в сторону компрессора, так, чтобы ствол туда ложился (сантиметра думаю хватит), и шарик не будет мешать, и мо уменьшиться... На станке все делать разумеется.
Можешь вскрыть шов цилиндра, тогда воздух сифонить будет. Норика и так частенько через отверстия винтов сифонит.
CyMpak
Да.. и может кому "куча" интересна

Переборщил с утяжелителем, скорость 244 полуграммом и 200 Кросманом 0,69 грамм. Установлена телескопическая направляющая, ствол обрезал для новой фаски. Оптка Gamo 3-9x50. Недавно в тир сходил, вот...




Потом убрал лишюю тяжесть внутри. Скорости полуграммом стали 280, но кучу собрать такую не смог, раза в три хуже стала.

b4now
Кодовое слово - "спуск-говно".
CyMpak
Говно то да, но щас меньше кг уже, после полировки не мерил, субъективно гораздо меньше.
nord170
Покурил форум, покурил, изыскал запчастюли от Норики Марвик Голд, и....вуа-ля...




b4now
И результаты в виде кучности на 30м?
nord170
Для кучи ещё время не пришло, надо ложе под новый УСМ подгонять.
b4now
А что там подгонять? Просто полукруглой фрезой довести паз под компрессор чуть дальше назад. Или сделать то же самое стамесками и наждаком, без фрезы. 😊
Есть еще варианты?
Strelok-mod79
b4now
Есть еще варианты?
Есть, не все так просто как кажется. В пластике приливы под винты только в определенных местах, а крепление то переехало. Так что только из дерева строгать новую. Сам когда-то думал над этим, и пришел к выводу что сделать можно, но проще и лучше купить Вайраух 😊, а ЭТО продать, благо у нас ассортимент скудный.
b4now
Ай, блин, я вася. Богомерзкого дракона пару раз держал в руках, он же только в пластике. Гораздо чаще держал Марвика, который идет уже в дереве, вот мозги и скосовертило.
Strelok-mod79
b4now
Ай, блин, я вася.
Ну блин, я всю жизнь Вася, но эт не повод переживать 😀.
b4now
Ну, бывает.
nord170
Уважаемые форумчане, простите что немного дезинформировал Вас: у меня не Norica Dragon,а Qvick. Но в отношении дубового УСМ от рождения, они сёстры, думается что деза не глобальная.
А ложе буду брать от МГ,там меньше пилить-точить-стругать.
Сегодня были пробные пострелушки, с открытого прицела, с мягкого упора. Разница,как день и ночь, стреляется с удовольствием, спуск комфортный.
Петрович-79
надо ложе под новый УСМ подгонять.


Удачи в доработке.

Sync
Установил ГП на Norica Dragon. Настрел монжеты- 6000. После отстрела 100 пуль замерил скорости.
(----ниже указаны скорости с расширенной юбкой пульки)
Gamo Pro Magnum---------281, 284, 274, 276, 270
------------------------301, 302, 303, 302, 302.
Crosman Destroyer-------275, 290, 284, 284, 289
------------------------301, 301, 302, 280, 295.
Cometa------------------286, 281, 287, 285, 292
------------------------302, 294, 301, 299, 300.
Norica Killer-----------296, 299, 301, 301, 296
------------------------320, 327, 327, 327, 323.
Crosman Premier(10.5gr)-254, 251, 250, 253, 251.
Увеличение диаметра юбки у тяжёлых пуль изменения скорости не дал. Дизеля на тяжёлых и лёгких с расширенной юбкой нет. Лёгкие пульки (без расширения юбки) стреляют с небольшим дымком в стволе.
С витой пружиной скорость была меньше.
Приятный, равномерный взвод, предсказуемая отдача, хорошая скорость и кучность. Газовая пружина от Вадима творит чудеса.
madsanches
Установил ГП на Norica Dragon.
а какое давление в Вадимовской пружине?
Strelok-mod79
Sync
предсказуемая отдача,
А что значит "предсказуемая"? С витухой она непредсказуемая? Я понимаю стрелять приятнее с ГП, но если жмешь на спуск винтовки с ВП, то отдача вполне предсказуема 😛

Кстати я понял одну вещь: Норики воронят в щелочи с селитрой. Эта гадость постоянно лезет из-под ствола 😊.

Sync
madsanches, читал что давление 125атм в Norica Dragon заправляют.
Strelok-mod79, да стрелять с ГП намного приятней чем с витой. Что за гадость у Норики лезет из-под ствола? У своей не замечал.
Gururam
Помогите, стопорный болт оптики срывает уже 2-ой раз, после установки ГП
Gururam

Вот он
shell_007
это что у тебя за пружина стоит, что стопорный винт срезало.
есть в автомобильных магазинах чтото типо сверл с обратной резьбой специально чтоб такие вот хрени выкручивать
Gururam
Заменил, просверлил по новой, нарезал резьбу, дальше видно будет сколько 3-ий болт проживёт ...
shell_007
не они не совсем высверливают, вот же не могу вспомнить как называется, они в форме конусв и при всверливании выкручивают остатки винта.
а зачем ты там резьбу то нарезал?
Gururam
Ну по другому никак не мог вытащить болт от туда ... Пришлось просверлить, и по новой резьбу нарезать, ибо старую испортил ...
Пружина от Nikas`a
Вот что дальше делать если будет это повторяться я не знаю ... У кого такое было ? Как лечится ?
b4now
Срежет любой НЕкаленый болт. В автозапчастях бывают разные каленые шпильки.
Gururam
А как же тогда срезало родной каленый болт ? Сейчас опять поставил каленый
Strelok-mod79
b4now
Срежет любой НЕкаленый болт.
Срежет любой болт при неправильно установленном, или просто неправильном моноблоке. Если правильный моноблок, правильно установлен, то никакие стопоры ему не нужны.
Неправильный крон:

Правильный крон:

Как грится: найдите отличия.

Кстати родной стопорный винт у Норики сделан из обычного гомна, типа Ст.3 и нифига он не каленый.

Gururam
Ну с таким же успехом можно на неправильном кроне просверлить ещё два отверстия, нарезать резьбу, вот тебе и правильный крон получится
Strelok-mod79
Gururam
Ну с таким же успехом можно на неправильном кроне просверлить ещё два отверстия, нарезать резьбу, вот тебе и правильный крон получится
Именно! Догадлив не по годам 😊! Именно сверлятся еще 2, 4 отверстия и крон стоит намертво, без стопора. Моя Варя90 смогла его стронуть только после прогара манжеты. И то я его подтянул и он остановился.
b4now
Площадь контакта крона с ластой болты тоже увеличивают?
Strelok-mod79
b4now
Площадь контакта крона с ластой болты тоже увеличивают?
Сам придумал, или кто подсказал 😛?
В силу малой прочности прижимной планки, эффекивно сила прижима может быть реализована только под головками болтов. Между болтами планка прижимается к ЛХ только силой упругости, а поскольку момент сопротивления у планки мизерный, и предел прочности тоже не самый большой, то сила прижатия между болтами сильно уменьшается.
Для наглядности, планку можно представить в виде балки, на которую действуют силы от болтов. Допустим один болт может при затяжке развить силу 1000 Н (для примера). Тогда возьмем две балки, на одну действуют три силы по 1000 Н, а на другую пять сил по 1000 Н. Внимание вопрос (на сообразительность 😛): какую балку будет трудней сдвинуть? Весом балки пренебречь, в силу его незначительности в сравнении с действующими силами. Площади балок одинаковы, коэффициент трения тоже.
anshi
здорово все
прочитал форум от начало до конца по дракону
так и не понял от каких моделей подходят пружины.
какой внутренний диаметр поршня ?
вопрос стоит что брать фантом или дракон
на фантом запчасти есть
на дракона не так уж
Noyabrenok
anshi
здорово все
прочитал форум от начало до конца по дракону
так и не понял от каких моделей подходят пружины.
какой внутренний диаметр поршня ?
вопрос стоит что брать фантом или дракон
на фантом запчасти есть
на дракона не так уж

пружины подхожят от любых НОРИК с паспортной скоростью 305мс
А лучше газовую ставить, будут только положительные эмоции)
Лично я как раз с Norica Dream Hunter(тот же дракон, только с подствольным рычагом взвода) перешёл на Crosman QUEST 1000(тот же фантом только в дереве) и ни капли не жалею.

b4now
Strelok-mod79
какую балку будет трудней сдвинуть?
Поверхность "балки" в данном случае работает на сдвиг, хоть удави ты ее. 😛
Mr.Berns
фантом или дракон, диану 31 брать надо в магазинах стоимость около 9тыр. при всем уважении к собравшимся, сам владею драконом, и как бы он нам всем не был дорог диана будет в разы лучше(тут и цена/качество соответствующие)
b4now
Хотя про цена/качество - традиционный бред, но в целом согласен - даже диана 34 лучше любой норики, дракона - тем более.
Mr.Berns
РПЮЕНХ-ЦЕ ВТЕД? ЕУМЙ ОЕ РТБЧ ФП ПВПУОХК - РПЮЕНХ ЧЙОФПЧЛБ ЪБ 7 ФЩТПЧ У ДЕТШНПЧЩН УРХУЛПН Й ДЕФУЛЙНЙ ВПМСЮЛБНЙ УТБЧОЙНБ У ЧЙОФПЧЛПК ЪБ 9 ФЩТПЧ ОП ОЕНЕГЛПК, РП ЬФПНХ УБНПНХ ГЕОБ/ЛБЮЕУФЧП???
b4now
рПФПНХ ЮФП Х ЕФПЗП УБНПЗП "ЛБЮЕУФЧБ" ОЕФ ЮЕФЛПЗП ПРТЕДЕМЕОЙС.
еУМЙ ЧЙОФПЧЛБ ОЕРТЙЗПДОБ ДМС ВПМШЫЙОУФЧБ ЪБДБЮ (ЛТПНЕ РМЙОЛБ) Ч УПУФПСОЙЙ "ЙЪ ЛПТПВЛЙ" дбце У ЗМХВПЛЙН ЗЕНПТПЕН "ХМХЮЫБКЪЙОЗБ" - ФП ДБЦЕ РПЧПДБ ЗПЧПТЙФШ П ЛБЮЕУФЧЕ РТПУФП ОЕФ.
еФП ЧУЕ ТБЧОП ЮФП УТБЧОЙЧБФШ ДЕГЛЙК РХЗБЮ У РТПВЛПК ОБ МЕУЛЕ У РОЕЧНБФЙЮЕУЛЙНЙ ЧЙОФПЧЛБНЙ.
b4now
:)
Strelok-mod79
b4now
Поверхность "балки" в данном случае работает на сдвиг, хоть удави ты ее.
А подумать если 😛?
Mr.Berns
РПЮЕНХ-ЦЕ ВТЕД? ЕУМЙ ОЕ РТБЧ ФП ПВПУОХК - РПЮЕНХ ЧЙОФПЧЛБ ЪБ 7 ФЩТПЧ У ДЕТШНПЧЩН УРХУЛПН Й ДЕФУЛЙНЙ ВПМСЮЛБНЙ УТБЧОЙНБ У ЧЙОФПЧЛПК ЪБ 9 ФЩТПЧ ОП ОЕНЕГЛПК, РП ЬФПНХ УБНПНХ ГЕОБ/ЛБЮЕУФЧП???
Во первых: где ты увидал немецкую винтовку за 9?
Во вторых: не дотягивает Дракон до немок, хоть ты тресни (заложено в конструкцию испанскими имбицилами/инженерами). Они ж не могли сделать спуски взаимозаменяемыми со старшими моделями, ну вот просто никак %).
Хотя сейчас немцы во всю стараются догнать испанцев по качеству, а может потом и китайцев с турками догонят %).
Псих с воздушкой
Я вот тоже хочу летом купить эту винтовку думаю между норикой драгон и хатсаном 125 но думаю в сторону норики всё таки, и еще а что если взять её не разрезную тягу и разрезать как у мурки? Не кто так не делал?
DmitryND
Псих с воздушкой
думаю между норикой драгон и хатсаном 125
Совет: только не хатсан 125 (у друга моего такой), его просто невозможно использовать, развесовка-ужас. Я смог/захотел его взвести только один раз - в магазине. Больше желания не возникало. Его не только трудно заряжать, но и ствол закрывать не легче, а ведь он в этот момент уже заряжен. Это может закончится несчастным случаем. А уж холостые выстрелы (от того что пулька вылетает от резкого закрывания ствола (а это порой незаметно)) случаются не редко.
Хотя, если хочется раза 3 в день (максимум) выстрелить скажем с лоджии 😊 - птиц попугать (именно попугать, т.к. привыкнуть к винтовке из-за её редкой эксплуатации не получается) то взять конечно можно!
P.s. у меня Dragon, заряжается легко, весит менее 3 кг, ствол закрывается нажатием большим пальцем! Всё отлично!
Strelok-mod79
Псих с воздушкой
и еще а что если взять её не разрезную тягу и разрезать как у мурки? Не кто так не делал?
Я хотел так сделать, но проблема Дракона не в тяге, а в спуске, по этому я купил Варю, а Дракон остался для плинка с открытого прицела.
b4now
Ни дракон ни хацан 125 не годятся даже для бесплатной раздачи, не говоря уже о покупке.
Псих с воздушкой
просто если разрезать тягу то можно будет ложе сделать нормальное не так далеко разрезаное
Mr.Berns
главное, при взведении поршень не будет создавать такое большое давление на верхнюю стенку цилиндра.
Псих с воздушкой
А не кто не знает? вообе зачем её сделали не разрезную? чтобы жизнь мёдом не казалась? или это сильно упрощает процесс производства? или что? и почему(как то странно) я тут на ганзах да и вообще не слышал про такую столь простую доработку? это же сразу сколько плюсов: нет противного скрежета при взводе, не задирает цилиндр, не надо разрезать так глубоко ложе, взвод становится легче... а сделать то всего: разрезать, если надо то чуть-чуть наростить в месте разреза(я этой системы не видел в живую) постаить фторопластовую прокладку чтобы не задирало компрессор со стороны тяги. и всё! и не кто не делал?(((
Strelok-mod79
Псих с воздушкой
это же сразу сколько плюсов: нет противного скрежета при взводе, не задирает цилиндр, не надо разрезать так глубоко ложе, взвод становится легче... а сделать то всего: разрезать, если надо то чуть-чуть наростить в месте разреза(я этой системы не видел в живую) постаить фторопластовую прокладку чтобы не задирало компрессор со стороны тяги. и всё! и не кто не делал?(((
Не делали, потому что нафиг оно не нужно, и не все так просто как кажется. То-же наращивание в домашних условиях не сделать - нужна сварка металлообработка. Но самое интересное, что на усилие взвода это повлияет слабо, а на остальные факторы не повлияет вообще. Не нравится скрежет? Мажь ШРУСом и ставь ГП.
popov50
Противный скрежет при взводе был. Смазал тонким слоем Литол 24. Все прошло.
Тоо DmitryND
С родной пружиной ствол нажатием большим пальцем закрыть не получается. С оптикой весит около 3,4 кг.

Купил Диану 31. Качество изготовления и комфортность стрельбы отличные. С Норикой не сравнить. Скорее всего Норику продам.
Две винтовки ППП + МП 512 АП для меня много.

DmitryND
popov50
Противный скрежет при взводе был. Смазал тонким слоем Литол 24. Все прошло.
Тоо DmitryND
С родной пружиной ствол нажатием большим пальцем закрыть не получается. С оптикой весит около 3,4 кг.
popov50,
А что вы ее не новую брали? Скрип и т.д. - это хатсановские штучки.
С прицелом конечно весит 3,4-3,6кг. (а причем кстати вес и как он влияет на закрывание ствола?)
popov50
Тоо DmitryND
Брал новую. Со временем с родной пружиной тяга при взводе (в самом конце)стала немного тереть цилиндр. Разобрал, почистил, смазал. Все прошло.
Вес вроде не влияет на закрытие ствола.
DmitryND
popov50
Со временем с родной пружиной тяга при взводе (в самом конце)стала немного тереть цилиндр.

popov50,
А у вас настрел примерно какой?
Как винтовка вцелом? Радует?
По мишеням стреляете?(какими пулями?) Как кучность?

popov50
Тоо DmitryND
Винтовку покупал летом 2006.
Стрелял не много. Настрел примерно 1200-1300 а может и меньше, по мишеням. По живым не стрелял.
Винтовка мощная. Качество изготовления хорошее. Все кроме тугого и резкого спуска. Так к нему и не привык. Поэтому куча разваливаетя на отдельные выстрелы по несколько штук.
Последние три года стрелял в основном из Вальтера 850 на углекислоте и Крысы 2100 АП. Здесь куча на 25-30 м - 10-15 мм.
Пульки: КП 7,9; КП 10,5; H&N Diabolo Baracuda; H&N Field Target Trophy; JSB Diablo Exact.
Jorl
вопросы к "курителям" данной темы:
- у неё запорный механизм ствола пластиковый?
- какие дороботки нужно делать после преобретения? (дыры в поршнях как на гамо, пружины менять. и т.д.)
Strelok-mod79
В ней "запорный механизм ствола" стальной. Из доработок: утопить запирающий шарик, сточить заусенцы и поменять манжету (и пружину? если F, поставить запасную из коробки с утяжелителем, или ГП). Все остальное слишком дорого чтобы иметь практический смысл.
Jorl
Strelok-mod79
утопить запирающий шарик,

Это зачем??

Strelok-mod79
Все остальное слишком дорого чтобы иметь практический смысл.

что имелось ввиду?

Strelok-mod79
Jorl
Это зачем??
Почитай уже тему то, а? Имей совесть. В каждой теме про Норику это написано, Да и в этой упоминалось уже несколько раз.
Jorl
что имелось ввиду?
Имелось в виду что винтовка говно, благодаря своему спуску и промятому с казны стволу. Перествол и замена спуска требуют большого станочного парка и замены ложи - проще Варьку купить, но она будет в сто раз лучше.
popov50
Тоо Strelok-mod79
То что "Имелось в виду что винтовка говно, благодаря своему спуску и промятому с казны стволу , надо стачивать заусенцы и тд. проще Варьку купить." Ну покупай. Каждый покупает то, что он хочет и может. У меня никакого промятого ствола и заусенцев нет.
Спуск да, тугой, но винтовка класс!!! Для меня такой спуск не оченнь подходит. Скорее всего я ее продам. С рук на 45-50 метров из пивной бутылки -красивый салют.
Jorl
неподскажите на каком сайте можно заказать по драгон пружину,
или посмотреть ГП

P/S/ еще вопрос, ктонить может выложить чертежик поршня?
меня интересует внутренний диаметр поршня и его глубина

Gururam
Вот у него как то покупал ГП: https://guns.allzip.org/topic/25/257660.html
Strelok-mod79
popov50
У меня никакого промятого ствола и заусенцев нет.
А ты проверь - протолкни пулю с дула и у казны будет "чок", все благодаря накатке ствола - ну лень испанцам с посадками заморачиваться, не донское это дело.
popov50
Спуск да, тугой, но винтовка класс!!! Для меня такой спуск не оченнь подходит. Скорее всего я ее продам. С рук на 45-50 метров из пивной бутылки -красивый салют.

Т.е. спуск говно, а винтовка просто класс? Зачем тогда продавать классную винтовку, и чем же она так классна? Салютом? Так это есть еще куча винтовок способных на такое.

Jorl
:) сколько людей столько мнений
popov50
Тоо Strelok-mod79
Толкал пулю сразу после покупки и с казны и с дульного среза. Особой разницы не заметил. Вот у Дианы 31 действительно в конце ствола есть чок, пулька проталкивается с усилием.
Зачем продавать? Для меня не подходит "тугой" спуск, но это не значит, что винтовка "г". Кому то такой спуск нравится. Считаю что из винтовки надо стрелять и она не должна просто лежать без дела.
Люблю стрелять по "бумажкам". Эта винтовка, как оказальсь для меня, для этого не очень подходит.
Jorl
ну для бумажек и иж 60-61 пойдет, при хорошей доводке можно и на 20-25 метрах в десяточку поподать
FS25
popov50
для этого не очень подходит
Ну да, изделие не для куннилингуса на мягкой подушке, но для таскания по кустам - очень даже.
Jorl
Теперь вопрос владельцам: имея скромный бюджет и желание владеть винтом способным с 50 метров снять ворону (рябчика, утку) вы бы взяли Norica Dragon или отдали предпочтение другой винтовке?
popov50
Тоо FS25
Большое удовольствия от таскания винтовки по кустам - не думаю.

Тоо FS25
Если попадете в "убойное место - голова, шея" (рябчик, утка), то эта винтовка Вам подойдет.

Strelok-mod79
Jorl
Теперь вопрос владельцам: имея скромный бюджет и желание владеть винтом способным с 50 метров снять ворону (рябчика, утку) вы бы взяли Norica Dragon или отдали предпочтение другой винтовке?
Отдал бы другой. Из соизмеримого бюджета Гамо ЦФХ, но выбирать надо. А вообще всё это пустая трата денег. Раньше хоть Мурку задешево можно было взять, так теперь и её сговняли. Немку надо брать, хоть Б/у, но немку.
Jorl
еще отзывы ?
TessaJim
Нормальная винтовочка за свои деньги, конечно не для бумаги но для воронтосов ее внакат. Народ подскажите где можно манжеты на дракона заказать? вот кстати моя красавица!
Jorl
TessaJim
Нормальная винтовочка за свои деньги

спуск не сильно напрягает?

FS25
popov50
Большое удовольствия от таскания винтовки по кустам - не думаю
попробуте 😊 Её пластик просто не жалко.
popov50
Если попадете в "убойное место
вот верите -попаду! Просто брать ее нужно нежно, но крепко - как любимую женщину и все получается 😊 Ну по руке она мне.
popov50
Тоо FS25
Ну и как говорится " флаг Вам В руки" Но когда остаются подранки это не гуманно и жестоко.
Сам раньше занимался спортивной стрельбой из мелкана и знаю как надо любить свою любимую.
А по поводу "верите -попаду" это отностися только к Вам. Повесте бумажку на 50 м и увидите.
Strelok-mod79
FS25
вот верите -попаду!
Ага, особенно когда тянешь за спуск, а он не тянется, и начинаешь проверять предохранитель, а он снят, тогда опять целишься, и если цель еще не улетела, то жмешь уже сильнее, сильнее и вот он выстрел. Офигенно, главное нежно взять 😊.
А вот как стреляет Вайраух90: взял на прицел, выжал СК до предупреждения, ждешь когда стихнет порыв ветра и дожимаешь буквально микрон - выстрел.
И у какой винтовки будет выше результативность?
FS25
Strelok-mod79
. Офигенно, главное нежно взять
Именно так 😊 Я стреляю с рук и "с ходу", тут вайрух увы... Илы вы думаете его у меня нет? 8) Есть, и не только, и "чуткий спуск" здесь это промах или ЧП. Стреляю давно, а теперь стреляю только для удовольствия и норика мне это удовольствие доставляет. А кучки - ну скучно мне это, для этого надо "надувную женщину"(PCP) матрасик и ... занимайся куннилингусом 😊 к практической стрельбе это ... Как теоретики ушу 😊 Так что на любителя.
Короче - не для вьюношей не служивших и не для бумаги, но явных косяков в моем экземпляре нет(в отличие от последнего приобретенного вайруха, кстати)
Strelok-mod79
FS25
тут вайрух увы... Илы вы думаете его у меня нет?
Нет, ибо вы даже не знаете как называется эта винтовка, чего не скажешь о куннилингусе - мастера видно сразу - склоняю голову, сэнсей.
FS25
Strelok-mod79
Нет, ибо вы даже не знаете как называется эта винтовка
Спасибо за замеченную ошибку, только здесь речь о винтовке? И, кажется о норике? А словесную баталию вы выиграли, поздравляю - рисуйте звездочку 😊
По поводу претензий к последнему купленному варенику https://guns.allzip.org/topic/96/193180.html
Удачи! И новых достижений 😛
Jorl
FS25
"надувную женщину"(PCP)

Хорошо сказал 😊
TessaJim
Jorl
спуск не сильно напрягает?
по началу напрягал, потом привык
Jorl
пасибо, буду брать. 😊
Strelok-mod79
Jorl
пасибо, буду брать.
Не забудь потом сказать "спасибо" тем, кто тебе её посоветовал 😛.
Jorl
Strelok-mod79
Не забудь потом сказать "спасибо" тем, кто тебе её посоветовал .

интерсно чем тебе эта винтовка не угодила, если ты так рьяно её хаиш?

b4now
Jorl
чем тебе эта винтовка не угодила
Вопрос неправильный. Правильный вопрос - что в ней такого безусловно хорошего? Винтовка уничтожена:
а) Дерьмовым спусковым механизмом
б) Транс-анальной системой разборки
в) За такие деньги можно найти винтовку получше

Контраргументы?

Jorl
b4now
а) Дерьмовым спусковым механизмом
мне например тяжелый спуск нравится...
b4now
Транс-анальной системой разборки
ты винтовку пакупаеш чтобы стрелять или разбирать-собирать?
b4now
За такие деньги можно найти винтовку получше
- какую??? болимение похожие винты на 4-7 т.р дороже...
Strelok-mod79
Jorl
мне например тяжелый спуск нравится...
Аминь. Бери, и нечего было спрашивать - ты уже все решил и без нас.
Jorl
интерсно чем тебе эта винтовка не угодила, если ты так рьяно её хаиш?
Фотки её косяков я уже приводил. Если тебе лень поискать, то мне тем более. В конце концов винтовка нужна тебе, а не мне. Приобретаем опыт за собственные средства, раз чужой прочитать влом.
b4now
Jorl
мне например тяжелый спуск нравится...
Постреляешь на 30м по мишени N7 - полюбишь такой спуск еще больше.
Jorl
ты винтовку пакупаеш чтобы стрелять или разбирать-собирать?
Автомобиль тоже покупают чтобы ездить, а потом оказывается что для замены маслофильтра надо снимать пол-двигателя, и при етом две недели ходить пешком.

Винтовка покупается чтобы доставлять удовольствие от общения с ней (даже от сборки-разборки) и минимальные затруднения при всех манипуляциях с ней.
Вобщем, купить можно все, кроме личного опыта. Успехов.

Mr_Yakudza
где-то на ганзе видел выражение "спуск от армейского пулемета". вот это как раз про драгоновский 😊

а еще острые, как бритва рога компрессора просто идеальное оружие для суицидов 😊

а сборка разборка с вынимающимся сбоку усм - просто вверх гениальности 😊

такой винте красная цена 3 штуки, а за 6-7 бам-28 в 100 раз лучше

Jorl
интресная ветка форума 😊 в начале щинячий восторг, в конце крики и плевки 😊
b4now
Так все познается в сравнении, обрати внимание на нынешнюю дату и дату начала топика. 😛
И еще одно наблюдение - мелкобюджетные винтовки почему-то попадают в руки в основном к школоте, которая неспособна объективно оценивать что-либо. 😛
popov50
Тоо Mr_Yakudza
По поводу спуска. Читать надо внимательно. Сравнивали с любимым "АК".
У меня острых "как бритва рога компрессора просто идеальное оружие для суицидов " нет
А про "вынимающимся сбоку усм - просто вверх гениальности" так этого нет.
Зачем хаять то чего нет.
Воэьми "за 6-7 бам-28 в 100 раз лучше ", напильник и др. и может получишь чтото близкое к Норике.

Mr_Yakudza
popov50
По поводу спуска. Читать надо внимательно. Сравнивали с любимым "АК".
и чего вы мне рассказываете? 😊 я из АК чтоли не стрелял? у АК и СВД по усилию спуск в разы лучше.

popov50
У меня острых "как бритва рога компрессора просто идеальное оружие для суицидов " нет
они у всех норик есть.

popov50
А про "вынимающимся сбоку усм - просто вверх гениальности" так этого нет.

гыгы.
ну если вы норику не разбирали - то может и да, для вас такого нету.


popov50
Воэьми "за 6-7 бам-28 в 100 раз лучше ", напильник и др. и может получишь чтото близкое к Норике.
мда.
вы хоть знаете, что такое бам-28, в руках держали?
если он на рос. рынке официально появится - люди очень быстро забудут словосочетание "норика драгон" 😊

FS25
Mr_Yakudza
если он на рос. рынке официально появится
Вот именно, если... При всех своих "плюсах" для тех, кому не хватило на диану, все равно недалеко от норики ушел, да еще в дереве и невозможность установки ГП(не цедевой стрельбы ради, а чтоб с взведенной перемещаться)
А вообще пустые споры, для каждой цели хорош свой инструмент, а то так в идиоты можно записать любого владельца ВАЗа. Ну кроме апнувших 😊 Фаска там, на выхлопной трубе, антикрыло... 😛
b4now
FS25
в идиоты можно записать любого
кто нахваливает откровенное говно только потому что оно - его.
Propers
b4now
кто нахваливает откровенное говно только потому что оно - его.
Нормальная винтовка за свои деньги, "не пылите" плз! Для пликингов, развлекухи на даче, да и каров при желании пощелкать...
Дракон ничем не хуже Gamo (подобной ценовой катег), про Мурко - вообе умолчу... прелесть в соотношении затрат и "выхлопа"...Наверное сравнивать ее с Ди 52-54 не стоит, у приятеля 31...стрелял, особой разницы vs Драгона не ощутил (даже эстетической)
Зы если опять про УСМ, меня лично он вполне устраивает...
Gururam
Мудаки пишут что Dragon ацтой ... Слабаки, у которых плохой хват, будет нормальный хват у винтовки, будет и попадание! Если вы нажимая на курок у вас винтовка начинает ходит из стороны в сторону. Сам владел норикой, на 27-30 метров сбивал коробки от спичек без проблем. А для тирной стрельбы я её не использовал, так по воронам пострелять, да и замечу - редко были подранки. Попадал куда целился!
Ща вот ИЖ 60 РСР у меня, даю пострелять знакомым, дык у них тоже кучи не собираются норм, хоть и спуск норм ( смазан ) мягкий.
Думаю тут больше пишут отрицательно у кого руки растут не от туда откуда надо! Таких не мало. Учитесь стрелять, и усм норики вам будет казаться нормальным, а так просто нашли слабую черту винтовки, и сваливаете на неё всё!
b4now
:)

в идиоты можно записать любого
Gururam
Если вы нажимая на курок

Ну и для закрепления - http://trigger.yando.ru/

И етот человек еще поучает о владении оружием...

Gururam
у них тоже кучи не собираются норм
Gururam
руки растут не от туда откуда надо! Таких не мало.
Ну и совсем для смеху:
Gururam
Учитесь стрелять, и усм норики вам будет казаться нормальным

Jorl
самый тугой спуск у 122-мм гаубицы Д-30...
есть противники есть любители, ни те, ни другие друг друга не убедят в правельности своих слов. ХВАТИТ ргатся! лучше, вот! темку апните! https://guns.allzip.org/topic/25/609502.html 😊 а то совсм утопла...
Propers
100% - хватит!
Кому то нра, кто-то привык к Ди-54 или другим более крутым винтовкам...
Поражает просто тот чувак, кто купив ее (и кстати довольно давно) нашел в Драконе 250 недостатков и продолжает находить их с упоением мазохиста...
Не нравится винт - продай, купи Гаму, Ди иль PCP и не суши мозг всем на протяжении года 😊
PS "за такие деньги можно найти винт получше"? За какие же, я лично брал без F за 5350 р (контрабас), c Гамовским прицелом 4x32 WR встала 6500...
Варианта покупки 2: КЕтай и Мурко
Jorl
Propers +1.
Байкаловский конструктор посли полной доводки встанет в туже цену что и норка.
Китай... ЭТО КИТАЙ! и ничего путнего он сделать по определению не может.
DRAGONOVEC
Мужики, хрона нет, а норика есть, скажите пожалуйста, какие скорости у неё с коробки пулями cp 10.5, и хотел узнать надолго-ли, по вашему мнению, хватит прицела "gamo sporter 3-9х40"? Заранее благодарен.
Jorl
не могу сказать
Апните тему пжалусто! https://guns.allzip.org/topic/25/609502.html
popov50
Тоо Mr_Yakudza
Про все Норики не знаю, но у меня все нормально. Ни разу при разборке не порезался.
Разбирал и собирал не один раз. Менял пружины. Подбирал утяжелитель. Родного не было.
А усм при разборке вынимал в ту же сторону как и на Диане и Мурке.
Что значит "усм вынимающиися сбоку" не понял. Наверное говорим о разных вещах.


b4now
Jorl
Китай... ЭТО КИТАЙ! и ничего путнего он сделать по определению не может.
Да ну? Про ваш опыт владения китайской пневматикой даже спрашивать смешно, но все равно спрошу. Сколько и какие (если) были у вас пневматические китайцы?
nord170
какие скорости у неё с коробки пулями cp 10.5,

Какие скорости из каробки не знаю, на моём Квике пулями Квинтер 0.57-242м/с.,на 60 с лишним серые валятся на ура.
На упаковке указан вес 0.53гр.,но при проверке на весах было либо 0.57,либо 0.58,попалась даже 0.59гр.

Jorl
b4now
Сколько и какие (если) были у вас пневматические китайцы?
слава богу не владел и не собираюсь.
Мне по работе прихотится иметь дело с оборудованием, комплектующие- мэйд ин чина. Вот как на токарный станок с чпу можно зделать привод-редуктор с некалеными шестернями? как можно по крепежной планке промазать на 2-5 мм несоосность отверстий? причем это все идет по лицензии производителя!(JET)
если уж на станки такое делают, то я представляю что на винтовках.
Китайцы хорощие термосы делали 😊 но это были еще советские времена (сам с таким термосом на работу ганяю, достался от бабушки 😊 чаек долго теплый 😊)
Gururam
nord170, мало у тебя.
У меня норика выдавала СР 10.5 254 м\с стабильно.
316 м\с - Diabolo Oztay
Strelok-mod79
Propers
100% - хватит!
Кому то нра, кто-то привык к Ди-54 или другим более крутым винтовкам...
Поражает просто тот чувак, кто купив ее (и кстати довольно давно) нашел в Драконе 250 недостатков и продолжает находить их с упоением мазохиста...
Не нравится винт - продай, купи Гаму, Ди иль PCP и не суши мозг всем на протяжении года 😊
PS "за такие деньги можно найти винт получше"? За какие же, я лично брал без F за 5350 р (контрабас), c Гамовским прицелом 4x32 WR встала 6500...
Варианта покупки 2: КЕтай и Мурко

Знаете, мне например совесть не позволяет советовать заведомо ущербную вещь. Вам позволяет? Ну ради Бога.

nord170
Что по мне, то лично я своим Квиком доволен. Гемор был лишь с УСМ, взял да переделал!
Strelok-mod79
nord170
Гемор был лишь с УСМ, взял да переделал!
Ага, только забыл описать сколько работы нужно проделать. А так действительно, че там, раз и готово.
nord170
Работы не больше чем с Муркой, напилингом сдесь многие увлекаются!
Strelok-mod79
nord170
Работы не больше чем с Муркой, напилингом сдесь многие увлекаются!
Ах, то есть все таки возвращаемся к уровню Мурки, но за вдвое большие деньги? Чего скрывать то? Опиши человеку с чем ему придется столкнуться и почему ты решился на такие действия. Уж наверное не потому что стоковый спуск работал отлично?
Jorl
:) не не не... мурок мне хватило
nord170
свою винтовку купил за 4т.р.И улучшением своих девайсов сдесь много народа занимается, каждый делает под себя.
По поводу Мурочного уровня:с чего тогда владельцы Диан, ложа меняют, на заказ изготавливают, или стоковое не катит?
Strelok-mod79
nord170
По поводу Мурочного уровня:с чего тогда владельцы Диан, ложа меняют, на заказ изготавливают, или стоковое не катит?
Ты можешь описать проделаную работу, чтобы человек знал на что идет? И почему ты это проделал?
А сравнивать Дианы я и сам люблю, с Вайраухом только, но эта тема не про это.
nord170
Strelok-mod79
А с какой радости ты в мой адрес выпады делаешь? На душе плохо, что люди добиваются результатов пусть и с переделками?Я служил в морской артиллерии, но не кричу что пневма-это пукалки, а отношусь с должным уважением!Ты Крысоводам скажи что нах, слишком много пилить-делать, посмотрим что тебе ответят.
Mr_Yakudza
проблема драгона в том, что его никак вылечить.

с этим спуском с 5 кг усилием только и остается, что по банкам стрелять, да по воронам, на ближние дистанции.

попробуй пострелять по бумаге

nord170
В этом топике ни кому ни чего не доказываю, на 22страницесть мои сообщения, про сделанное мной для улучшения и все, проще говоря поделился своим вариантом.
Strelok-mod79
nord170
А с какой радости ты в мой адрес выпады делаешь?
С той радости, что сейчас ты нагло врешь человеку, что вылечить спуск Дракона это пара пустяков. При этом объем работ ты раскрывать не хочешь.
А объем таков: покупка спуска от Шторма, токарка, резка компрессора, сварка, шлифовка, изготовление новой ложи - всего-то ничего, раз плюнуть. Только не у всех есть свой маленький металлообрабатывающий заводик.
Твоя фотка?

Ну и на последок:
nord170
Цена хоть и меньше магазинной, но кто знает Ёе УСМ, тот вряд ли купит за указанную цену, лучше переделать и оставить себе.
https://guns.allzip.org/topic/25/570067.html
nord170
запчасти от Голда нашол здесь же на форуме, на обмен, цилиндр,усм, ложе.Инструменты-болгарка, полуавтомат,дрель, бормашинка,все делалось на верстаке, завода нет, я автослесарь, и обвинять меня во лжи не надо, если ты своими руками не можешь своять, это не значит что другие лгут.
nord170
Strelok-mod79
с кпк твой профиль не открыть, суть в следущем:если ты в Питере, давай встретимся и ты сам все увидешь, в руках подержишь, и не будешь сдесь срачь с обвинениями разводить.
Strelok-mod79
nord170
если ты своими руками не можешь своять, это не значит что другие лгут.
Вот давай про руки не в этой теме?
nord170
Гемор был лишь с УСМ, взял да переделал!
nord170
Работы не больше чем с Муркой, напилингом сдесь многие увлекаются!
Вот эти твои слова ложь. Мурку никто не варит и компрессор не режет для приведения к человеческому виду. Для поднятия мощности делали, но проще другую винтовку купить, да и дешевле. То, что ты "сваял" досталось тебе не за бесплатно, но ты об этом скромно умолчал. Забыл наверное? А даже если и бесплатно, то это еще не значит, что Jorl, купив Дракона, получет бесплатно такой-же комплект в придачу - ему придется покупать. И вот он уже заплатил за вареный, переделаный на коленке Дракон стоимость Дианы или Вари, и вспоминает тебя "добрым" словом.
Strelok-mod79
nord170
с кпк твой профиль не открыть, суть в следущем:если ты в Питере, давай встретимся и ты сам все увидешь, в руках подержишь, и не будешь сдесь срачь с обвинениями разводить.
Я в Волгограде, но суть не в этом, а в том, что сделать из Дракона винтовку с нормальным спуском дороже немки.
То что ты сотворил со спуском конечно хорошо, но это не значит что это оправданно со стороны трудозатрат. Я тебе предложил огласить список работ, на что ты начал заверять - что это как два пальца...
На самом же деле оказалось что потребуется купить: цилиндр, СМ, ложе;
инструменты: болгарку, полуавтомат, дрель, бормашинку, верстак. Ибо не все работают в автомастерских, и не каждый день на помойку выкидывают старшие Норики
Jorl
Так! все хватит!
nord170- молодец что зделал спуск и обьяснил свою методу
Strelok-mod79- молодец что говорит правду как она есть.
хватит ругатся ужо.
nord170
Да с какой великой радости я должен мириться с тем ,что человек меня лжецом выставляет, и на свой лад выводит интерпритацию моих фраз

На самом же деле оказалось что потребуется купить: цилиндр, СМ, ложе;
инструменты: болгарку, полуавтомат, дрель, бормашинку, верстак.

Пишу что поменялся-врешь, КУПИЛ. И инструменты тоже купил, а то что в автосервисах такой инструмент всегда в наличии-не в счет, да за эти бабки, я давно бы Кондора приобрёл,или ещё что дорогое, а не Квик с Муркой и МР654 пользовал.
И там же на 22странице...

Уважаемые форумчане, простите что немного дезинформировал Вас: у меня не Norica Dragon,а Qvick. Но в отношении дубового УСМ от рождения, они сёстры, думается что деза не глобальная.
А ложе буду брать от МГ,там меньше пилить-точить-стругать.
Сегодня были пробные пострелушки, с открытого прицела, с мягкого упора. Разница, как день и ночь, стреляется с удовольствием, спуск комфортный.

Если цитировать, то и это тоже. А советовал оставить, так как после переделки скорости хватает и без разгона, и стрельба совсем другая, хотя всегда есть к чему стремиться.

Петрович-79
Разница, как день и ночь, стреляется с удовольствием, спуск комфортный.
Этот СМ ,до тебя, за последние лет 5 отщёлкал несколько тысяч выстрелов. Обкатался наверное.

nord170
Спасибо Виктор)))Наверно да.
Strelok-mod79
nord170
да за эти бабки, я давно бы Кондора приобрёл,или ещё что дорогое, а не Квик с Муркой и МР654 пользовал.
И по этому ты посоветовал купить Дракона человеку? Чтобы он тоже на бабки попал? Что-ж ты ему сразу то не сказал во сколько обойдется Дракон с нормальным спуском?
nord170
взял да переделал!
nord170
Работы не больше чем с Муркой
Как оптимистично. Только на самом деле оказалось не все так просто, как с Ваших слов. У меня тоже Дракон, и тоже Штормовский спуск, и что нужно проделать с Драконом, чтобы его туда впихнуть я знаю не по наслышке. Но смысла этого делать я не вижу - выльется в цену той-же Вари, хотя ни по мощности, ни по точности, ни по удобству использования, ни по внешнему виду вареный Дракон Варю90 не догонит никогда, сколько в него не вбухай.
Стоил бы он на ровне с Муркой - другое дело - купить чисто по бутылкам, метров на 10-15 пострелять.
nord170
Мля ,задолбал. Собираясь что либо делать, надо рассчитывать свои силы, возможности, способности.Если сам не можешь ваять, то рассчитывай по финансам, выгодно-не выгодно, а ты увидел, загорелся,а теперь крайнего ищешь, а вдруг тебе скажут что вниз головой с пятого этажа-это круто, что,тоже прыгнешь!?
Работы не больше чем с Муркой
В моём случае, я с Муркой больше возился;перепуск(примерно) менее 7мм(под ГХ),проточки стволов, переделка ложа, пружины,утяжи, и ни чего, не ору, что меня наипали, что не вышел супер бластер, а осталась та же Мурка, но в тюне.
Лучше своими наработками похвались, что сделал, каких результатов добился, а докопаться и до фоноря можно-не там стоишь, не так светишь.
b4now
nord170
Собираясь что либо делать, надо рассчитывать свои силы, возможности, способности.
Золотые слова.
Осталось научиться их правильно применять.

Поетому, имея в кармане сумму денег, достаточную для покупки Норики Драгона лучше не покупать Норику Драгон.

Похвалюсь своими наработками. Умею отличить говно от шикалада даже не вступая в него ногой.

Strelok-mod79
nord170
Если сам не можешь ваять, то рассчитывай по финансам, выгодно-не выгодно
О да, купить Норику Дракона, к ней прикупить Норику Шторм (Марвик, Массимо), порезать все к чертям и сварить - это очень выгодно (для завода Норика Лаурона).
nord170
В моём случае, я с Муркой больше возился;перепуск(примерно) менее 7мм(под ГХ),проточки стволов
Сколько же у Вашей Мурки стволов то?
nord170
Лучше своими наработками похвались, что сделал, каких результатов добился, а докопаться и до фоноря можно-не там стоишь, не так светишь.
Вообще то тема про Норику Дракон, а не про замер пиписек. Хочется наработок? Фпоискнах, профайл в помощь.
Нервный
Всем привет!
Поделюсь своим опытом: норикой владею уже почти год, через 1 месяц активной стрельбы поршень начал задирать цилиндр, этот факт очень разочаровал. В винт точный с 50 метром в алюминиевую кружку подвешенную на дерево попадал 6 из 10 с открытого прицела. К спуску привык, хоть и тяжелый но предсказуемый. Нарезы четкие. Удобный хват и вес дрына. Относительно тихая по сравнению с муркой ГП. В целом доволен 7 из 10. Но буду брать другой винт. Кстати, наверное не секрет, чем слабее пружина тем мягче спуск. С ослабленной пружиной совсем легко работает спусковой механизм нежели чем с родной.
Но кучи вообще нет с ослабленной, винтовка просто "плюется" пульками.
Strelok-mod79
Нервный
Поделюсь своим опытом: норикой владею уже почти год, через 1 месяц активной стрельбы поршень начал задирать цилиндр
Потому что смазывать надо ШРУСом и сточить резьбу от резца на поршне наждачкой, я тысячной стачивал.
nord170
Strelok

Уважаемый, простите за грубость ,но не надо здесь срать своими досужими выводами, и перефразироанием постов на свой лад, какого хера ты орёшь что запчасти я купил, а? Ты вместе со мной ездил за ними, совершал обмен, присутствовал при переделках? Нет. Вот и нех сдесь слюной брызгать.

Вообще то тема про Норику Дракон, а не про замер пиписек. Хочется наработок? Фпоискнах, профайл в помощь.
Вот именно, про Норику, а пиписьками меряться-так это твоя преригатива.
Желаю удачи, считаю,что на последующие ваши выпады, смысла отвечать нет, все равно все обосрёте и искаверкаете на свой лад.

b4now
Не надо нервничать, емоции - мусор.
Нужно оперировать фактами.
Jorl
последние 3 странички темы можно смело удалять... 😊
Propers
Strelok - а мож ты Гамами просто торгуешь и немками малек впридачу 😊
Jorl
ща начнется.... 😊
Strelok-mod79
Propers
Strelok - а мож ты Гамами просто торгуешь и немками малек впридачу
Ага, ты меня еще "бамоторговцем" обзови 😀. А уж про Гамо... ты наверное ни одного моего поста не читал по выбору. Просто я могу признать, что был дураком, когда покупал Дракона, (честно говоря просто не поверил фоткам его спуска, думал с дешевым китайцем фотки перепутали) не каждому это под силу 😛. Вот и нахваливают "армейский" спуск (что кстати бред, у Дракона не то что усилие большое, но оно еще и всегда разное, и не лечится), не видят облоя на пазах, не чувствуют продавленной казны. Ну не позволяет мне совесть его советовать.
Как говаривал Марк Твен:

Будь у меня собака, такая назойливая, как совесть, я бы ее отравил. Места она занимает больше, чем все прочие внутренности, а толку от нее никакого.

Вот и стоит у меня Дракон как гостевая винтовка, да для плинка с открытого.
Propers
Стрелок, могу тока повторится, если тебе не НРА какая-то вещь - продай ее, подари или выкини 😊
Уверен у других 90% обладателей Дракона - таких глобальных проблем с винтом нет! Не знаю в чем разница, м.б. контрабаса и F, у меня контрабас.
Драгон берут больше для дачных развлекух, карошлепства, плинка и т.п., стрельба в тире на кучу меня лично мало интересует... Точность боя винта по спич. коробкам, однор. зажигалкам и т.п. с 25-30 м. очч неплохая...
Я тебе предлагал - назови лучший выбор из новых винтовок в пределах 5.5 тыр (Мурко-ап, Гамо Шедоу и Катсан), ты опять наглухо ушел в проблемы твоего кривого ствола и шахидского УСМ... Да, наверное УСМ мог бы быть и получше, но во всех вещах есть + и -
Хорошо бы описать все + Драгона еще раз и реальные минусы, тогда и будет правильное, объективное мнение...
b4now
Propers
Уверен у других 90% обладателей Дракона - таких глобальных проблем с винтом нет!
Гы-гы, у них - ДРУГАЯ винтовка, ага.
Propers
стрельба в тире на кучу меня лично мало интересует...
Propers
во всех вещах есть + и -
У драгона - _только_ минусы. 😞

Вспоминается анекдот про Ленина.
- Вы были в Англии, у вас были проблемы с английским языком?
- Нет, что вы! У меня проблем с английским языком не было! У англичан - были. (ц)

Propers
Ладно, понял... развивать эту тему беспонтово
ПЕшите, будем ЧЕТать 😊
ЗЫ Ленин - кстати знал 11 языков, это был такой агит плакат в моей Английской кстати спецшколе... Так что такое вот гы-гы!
Strelok-mod79
Propers
Стрелок, могу тока повторится, если тебе не НРА какая-то вещь - продай ее, подари или выкини 😊
И что? тогда я обрету моральное право вешать лапшу на уши новичкам, про её замечательные качества?
Propers
Уверен у других 90% обладателей Дракона - таких глобальных проблем с винтом нет![/B]
А вот я не уверен.
Propers
Драгон берут больше для дачных развлекух, карошлепства, плинка и т.п., стрельба в тире на кучу меня лично мало интересует...
Да, для плинка до 20 м сойдет.
Propers
Точность боя винта по спич. коробкам, однор. зажигалкам и т.п. с 25-30 м. очч неплохая...
Не плохая это сколько? А то я знаю многих людей, которые потратив банку пуль сбивают зажигалку с 20 м, и кричат потом на весь форум что сделать это не проблема.
Propers
Я тебе предлагал - назови лучший выбор из новых винтовок в пределах 5.5 тыр (Мурко-ап, Гамо Шедоу и Катсан), ты опять наглухо ушел в проблемы твоего кривого ствола и шахидского УСМ...
5,5 он стоил года так 2 назад
Propers
Да, наверное УСМ мог бы быть и получше, но во всех вещах есть + и -
Хорошо бы описать все + Драгона еще раз и реальные минусы, тогда и будет правильное, объективное мнение...
Какие + у непредсказуемого спуска?
Её +: достаточно мощная, можно высадить банку пуль в течении 4 часов и её не заклинит.
Propers
Стрелок, блин, ты неутомим как танк Т34 😊...
Вообще не пойму, как человек с арсеналом ИЖ38 и шаромета MP - пытается доказать полфоруму, что Норика - Гавно!?
Понимаю еще б юзал Ди54 или че ньть из этой оперы, прости, но что реально дельного может сказать чиста-Мурковод по данному поводу?
Почитал твои посты анти-Дракон за последний год, еще раз удивился, неужели тут нет более интересных тем, чем обосрать Норику, которая кстати производит винтовки аж с 1920 г 😊
Mr_Yakudza
про вайраух забыл))

а вообще - самая лучшая винтовка - та, которой владеешь в данный момент 😊

b4now
Propers
Норику, которая кстати производит винтовки аж с 1920 г
Но так и не научилась их делать нормально.
Strelok-mod79
Propers
Понимаю еще б юзал Ди54
Вайраух ХВ-90 сойдет? Издеваться над Мурководами может всякий, особенно это любят те, у кого винтовка дороже (но это еще не значит лучше).
Propers
Почитал твои посты анти-Дракон за последний год, еще раз удивился, неужели тут нет более интересных тем, чем обосрать Норику,
Извини, врать не привык.
Propers
которая кстати производит винтовки аж с 1920 г
Большое спасибо испанским идиотам, за то что они говняют запчасти для винтовок аж с 1920 г.
Ствол был хорош после проковки/дорнирования, но его надо было обязательно продавить накаткой в казне. Правильно, как же без этого, не с посадками же заморачиваться, как ИЖмех. И зачем делать мелкую накатку, как Вайраух? А вдруг и её не хватит? Нет уж, мы даванем посильнее. Дульная фаска? Ну тут уж заставь дурака Богу молиться, он и поля нарезов подерет. А и действительно, че его жалеть то этот ствол? У них еще есть. Это покупатель пусть думает потом что с этими задирами делать.
b4now
Но так и не научилась их делать нормально.
И не говори. Что стоило этим инженерам дебилам сделать спуски взаимозаменяемыми на стадии проектирования? Ничего. Нам сэкономили аж 100 рублей, возрадуемся братья.
Jorl
Нуссс начнем...
Винтовку взял б/У, Без буквы «F». Прибыла винтовочка «автотрейдом». Забрал, привез на работу, распаковал. 😊
Впечатления от внешнего вида очень даже положительные, винтовка выглядит и вруке лежит солидно, увесисто яб так сказал. коцок нет, царапин тоже, воронение ровное без повреждений.
после очистки от пыли грязи наружно глянул в ствол, нарезы ровные, четкие, косков по каналу ствола нет.
Взвод тугой, видно что пружина не посажена, в конце взвода четкий щелчок запора поршня. Взвел.
зарядка пульки труда не составила, казенник не просажен, после того как вставил пульку вытряхнуть её не получилось 😊 (в качестве пробных выстрелов пульки были гамо про хантер 0,51грамм, остатки)
Закрытие ствола также не вызвало больших затруднений, усилий, все достаточно четко и видно что заделано качественно.
Прицеливание меня очень порадовало винтовка сбалансирована как под меня, в руку легла четко! широкое ложе позволяет сделать уверенный хват.
прицелился в "небо"
далее ожидал небольшой сюрприз в виде предохранителя так удобно расположенного под палец, тихий щелчок- все можно стрелять!
.... прочитывая и перечитывая страницы форума, ожидал "ОЧЕНЬ ТУГОВА СПУСКА" Неврите людям! Спуск достаточно комфортный, яб даже сказал что "ТО ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ!" никаких неимоверных усилий прилагать не пришлось, Не тяжелее чем на ижике 60 (Да механизм там регулируется, да можно настроить и как очень тяжелый так и очень легкий я с ижика стрелял при затянутых винтах), мурле, и прочей дребедени (мурко-владельцев прошу не обижатся). Да соглашусь, чуть тяжеловат гамовского 440-1000 шадоу. общем спуск "под меня". ВСЕ! миф развеян ТОЧКА! (сугубо для меня)
Выстрел Удивил! четкая отдача в плече, не в сторону вверх как на иж-60, не вперёд назад как на мурле и гамке 1000шадоу. В меру громкий хлопок.... и брызги ДСП в стороне мишени.
16 миллиметровая лакированная дверца (от старого советского шкафа) пробита на вылет. С одной стороны равная дырочка, с другой вырванные щепки, размером с рублевую монету.
После непродолжительных стрельб «куда попало», занялся пристрелкой, пристрелять удалось с открытого прицела достаточно быстро, на 15 метровое расстояние.
Дальше проверка на кучу, серия из 5 выстрелов. Стрелок я конечно не профессионал, но попасть куда хочу могу (давненько стрельбой увлекаюсь, с 25 метров на спор из апнутого ИЖ-60 с оптикой отстреливал фильтр у сигареты ). При отстреле на кучу на 15 метровое расстояние (размер цеха на работе от стены до коробки токарного станка 1К62, служившего мне опорой, все теми же пулями гамо про Хантер) был удивлен, 5 выстрелов попали в описанную окружность диаметром 30мм (может пули такие, Фото кучи и самого винта выложу завтра, провод от фотика жена уперла на работу).
С четвертого выстрела попал в десяти копеечную монету , зажатую с тиски. То что попал понял не сразу, только после того как стрельнул 4 раза, подошел, увидел загнутую по 60 градусов, вывернутую винтом монетку. После сего дивного отстрела появилось желание бежать в магазин за пулями 10.5 гран, и померить скорость! Но нечем пока.
Завтра доделаю модератор для «дорика» со смещенными осями ствола и корпуса, на всю длину ствола, выполню полный осмотр и вскрытие, установлю оптику, и пристреляю (на работе застой, дак хоть будет чем заняться  😛 по результатам выложу фото.

ВЫВОД: Винтовка хорошая, на любителя, может каковым я и являюсь. Почему-то мне понравилась больше чем гамовская шадоу 1000, с которой стрелял на протяжении 4 месяцев.

P/S/ данное мнение прошу считать сугубо личным, не принимать как «руководство к действиям». В данном посте я описал СУГУБО МОИ!!! Впечатления.

Mr_Yakudza
Jorl
Спуск достаточно комфортный, яб даже сказал что "ТО ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ!"
Jorl
Не тяжелее чем на ижике 60

Jorl
Неврите людям!

Propers

"Вайраух ХВ-90 сойдет? Издеваться над Мурководами может всякий, особенно это любят те, у кого винтовка дороже (но это еще не значит лучше)".
Стрелок, посмотрел просто твой профиль... там..хм несколько иные винтовки... Ну и что - обладая сим чудом германской техники можно быть царем горы? У меня например Мосберг 500 есть - давай заценим ЧЕ МОЩНЕЕ 😊
Над Мурководами никто не издевается, есть любители, кто апают ее в 3 раза дороже чем она стоит, доказывают что это круто, потом продают и покупают Хантер 440 или Дракон... Есть еще те кто собирает винтовки, вон как мой знакомец Mass, посмотри его профиль, дохера всего, грил с ним о Драгоне - он сказал отличная винтовка в своем классе, простая и мощная!
2 Jori - хороший коммент, абсолютно вменяемое мнение... Мне Дракон тоже больше Гамки CFX понравился, хотя она у меня прослужила больше 2 лет, не знаю чем, просто винтовка понравилась и все... Гамка какая-то хлипковатая 😊
Да и еще одно - есть такая притча:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.

Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.

Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

ИМХО очч верное наблюдение 😊

Jorl
Propers
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.
это точно! 😊
Strelok-mod79
Jorl
"ТО ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ!"
Что собственно и требовалось доказать: когда человек спрашивает про какую-то модель - его бесполезно отговаривать, он все равно купит то что наметил. Убеждай теперь себя, в том что именно такая винтовка тебе и нужна.
Jorl
Зачем убеждать? 😊 Именно такая и нужна 😊 😊
Jorl
Так... сегодня доделал модер, установил кронштейн и прицел, пристрелял. вот что получилось:

модер на всю динну ( 10 мм от казенной части отстает, иначе в рычаг упирается) 4 камеры переменного обьема, звук тихий

После установки прицела Пилад 4*32, пристрелял на 25 метров, куча пулями gamo pro hanter вот:

нормальная куча? (стрельба с упором, фото пристрелочной мишени, самое лучшее фото, остальные не получились, сотовый....)

Еще вопросик, шпилька от колесика прцельной планки- выворачивается? или лучше не трогать?
Кого заинтересовал модер, могу скинуть чертежи.
По поводу газовой пружины, посоветуйте у Nikas-а лучше заказать? или кто еще делает?

Gururam
Куда уж лучше Nikas`a ? Вполне нормальные пружины.
А без модера отстрел производился ?
Хвойный лес
Jorl
После установки прицела Пилад 4*32, пристрелял на 25 метров, куча пулями gamo pro hanter вот:
нормальная куча? (стрельба с упором
20х30мм примерно?
да, для гладкоствола нормальная кучность, для пневмы это разброс
Gururam
Jorl, попробуй другие пули.
b4now
Propers
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.

Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак.

Цитруйте без перебрехивания!

Американский форум. Задаёшь вопрос и тут же получаешь кучу неправильных ответов.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, и тебе тоже задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, тебя матерят всем форумом, но кто-нибудь обязательно даст правильный ответ.

Propers
Дракон тоже больше Гамки CFX понравился
Какие у него преимущества были найдены? Или просто - понравился?

b4now
Jorl
описал СУГУБО МОИ!!! Впечатления.
Какими _нормальными_ виновками доводилось пользоваться?
Спуск Rekord - вызывает какие-либо ассоциативные образы?
koka4759
Спуск достаточно комфортный, яб даже сказал что "ТО ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ!"
Не знаю как так получилось, потому что у меня около 4-х килограмм, что-то херовый доктор попался, но главное - не знаю как вылечить.
b4now
koka4759
Не знаю как так получилось
Форум - огромный простор для "писателей". 😛
koka4759
Форум - огромный простор для "писателей".
я было уже поверил что кто-то чего-то добился... 😞 😊
А что если сделать вот такую тягу, т.е. изменить длИны плечей рычагов. Как думаете, теоретически будет эффект?
koka4759
идею-то кинул, но чувствую технически её не реализовать. Мыслилось: проволочный свободный хомут , а на шептале и СК небольшие лунки надфилем под проволоку. Ненадёжно. Как думаете? Сверлить шептало в районе зацепа не хочется - ослабление конструкции.
Strelok-mod79
Переделать то можно все что угодно, но вот будет ли смысл? Если переделаная винтовка обойдется дороже Вайрауха, то нафига она такая нужна?
Я купил Норику потому, что сделать Мурку мощнее 2.0 дж стоило бы мне дороже Норики, и купил Вайраух потому, что сделать Норике нормальный спуск, и нарастить еще мощности стоило бы дороже Вари.
koka4759
Переделать то можно все что угодно, но вот будет ли смысл?


Есть смысл, если переделка с минимальными затратами, улучшает качество и сохраняет возможность отката к заводским настройкам. Поэтому про хомут и подумалось. По крайней мере у меня вся проблема сводится к очень тугому спуску. И ещё вопрос к владельцам с мягким спуском: Какой угол у зацепа шептала? прямой , острый , тупой? Я постарался на пару градусов сделать его тупым, мизерный эффект и боязнь потенциального срыва поршня. А вот на некоторых фото смотрю, там тупой угол. У меня же был прямой изначально.

OmskStels
Помогите выбрать прицел до 4 тыс рублей.
На норику драгон камо.
koka4759
Помогите выбрать прицел до 4 тыс рублей.
у меня на гамах, дианах, норике - только Гамы и ВОМЗы 4х32 . Считаю оптимальные варианты. 2-3 тысячи рублей, достаточное качество картинки.
TessaJim
Strelok-mod79
Переделать то можно все что угодно, но вот будет ли смысл? Если переделаная винтовка обойдется дороже Вайрауха, то нафига она такая нужна?
Потому что уже есть!!! Создай уже тему: люди не покупайте Нору, а здесь разгоняют как я понял темы "пневматика глазами ВЛАДЕЛЬЦА", типа купил стараюсь улучшить!!!
Norika Drakon9
Харошая винтовка норика, купил я ее и заболел "пневманией"(все дороги ведут к PCP)
nord170
koka4759
Добиться мягкого спуска возможно, но нюанс в том каким путём достанутся запчасти, если покупать-то дорого, а если обмен-то гораздо дешевле, только если еще сам можешь руками воять:сверлить, сварочником подварить, резбу где надо нарезать....
nord170
Кстати, вопрос к знатокам Норики. Кто ,что знает про модель Норика Динамик?А то досталась сегодня за 500рублей, кстати поршень с центральным зацепом и УСМ регулируемый.


b4now
nord170
Кто ,что знает про модель Норика Динамик?
Создавай новую тему, тут тема про Дракона и его призрачные "плюсы".
koka4759
и всё-таки: Какой угол у зацепа шептала? прямой , острый , тупой? У кого как?
koka4759
nord170
Хотелось бы отталкиваться от родного.
b4now
koka4759
я было уже поверил что кто-то чего-то добился..
Вот конкретно пишет "писатель":
Jorl
Спуск достаточно комфортный, яб даже сказал что "ТО ЧТО ДОКТОР ПРОПИСАЛ!" никаких неимоверных усилий прилагать не пришлось, Не тяжелее чем на ижике 60 (Да механизм там регулируется, да можно настроить и как очень тяжелый так и очень легкий я с ижика стрелял при затянутых винтах)
...
Да соглашусь, чуть тяжеловат гамовского 440-1000 шадоу. общем спуск "под меня". ВСЕ! миф развеян ТОЧКА! (сугубо для меня)
Чего он сможет добиться?
Strelok-mod79
TessaJim
Потому что уже есть!!!
Правильно. Раз уже потратил 200-300 баксов на винтарь, то его не стоит продавать, чтобы вернуть хоть часть денег. Конечно логичнее в него вбухать еще баксов 300-400 и гордиться этим. Если так нравится Дракон, то зачем его переделывать то? Он же "отличная винтовка"?
koka4759
несерьёзный разговор получается. Идеальное в мире существует, но не всегда и не везде. В частности речь идёт о спусковом механизме Дракона. Если его довести "до ума", то какие претезии останутся? Только у отдельных экземпляров проблемы с накаткой ствола в районе казенника. А в остальном-то мощная, кучная, неприхотливая, симпотичная винтовка. Поэтому, считаю, не имеет смысла в данном случае, в прериканиях типа "а зачем ты её купил", "а вот другая лучше" и т.д. Поэтому, повторяюсь, желательно сконцентрироваться и всем миром подумать над улучшением работы СМ с минимальными затратами и переделками. И будет нам всем счастье. Ведь сделаны же СМы у 512-й, у ГАМО, и все пользуются этими наработками. Предлагаю выкладывать предложения по улучшению. Я вот выше предложил, не совсем то,конечно, но никто и не подумал обсудить даже...
Strelok-mod79
koka4759
Если его довести "до ума", то какие претезии останутся?
Вот именно: "если". Места под нормальный спуск там мало, да и не каждый сможет сам сделать новый СМ.
koka4759
...а про угол на зубе шептала так никто и не ответил... 😞
Strelok-mod79
У меня тупой угол, и на поршне тупой. ИМХО чуть изменить и срывы обеспечены. И даже в случае успеха многие кто будут повторять получат срывы поршня.
koka4759
а почему тогда на 512 мы делаем острый?
https://guns.allzip.org/topic/96/287747.html

фото и текст на первой странице: "Результат меня честно говоря даже немного поразил. В хорошем смысле этого слова Вместе с переделкой контакта шептало - поршень, усилие спуска в рабочем режиме равно усилию спуска, если взвести спусковой механизм вхолостую, крючок точно также резво бежит обратно если его отпустит на половине хода. Полное ощущение, как будто вообще нету контакта шептала с поршнем "
по СВОЕЙ логике, вопреки прчитанному (и сделанному мной на своих мурках) я "затупил" шептало. Но никак не могу сообразить, какие силы и моменты будут действовать на детали, если сделать острые углы. Поэтому-то и хочется набрать побольше статистики или у кого свежая голова, попробовали бы расчитать моменты и нагрузки в узле "поршень-шептало-СК". Я, к сожалению, уже всё забыл из механики, даже не получается правильно схему изобразить, там ведь миллиметры имеют значения. И всё-таки интересно, если сделать как на "мурке", то срывов точно не будет, мне КАЖЕТСЯ, а вот что будет с нагрузками и усилием на СК? Кажется, что увеличится, но только кажется. Поэтому-то и просьба помочь с теорией. Или по крайней мере помочь с кинематической схемой, а посчитать потом можно будет попробовать.

Propers
nord170
[B]Кстати, вопрос к знатокам Норики. Кто ,что знает про модель Норика Динамик?А то досталась сегодня за 500рублей, кстати поршень с центральным зацепом и УСМ регулируемый.
200 м/c, по-моему она еще идет как Norica Young т.е. облегченная версия Маврика и Драгона, такая "Испанская продвинутая Мурко"...
500 р, да еще и с явно неплохим УСМ, обладай и радуйся...
romanant
Владею драконом 2 месяца, моя первая пневматика, так что сравнивать несчем.
Покупал ослабленую с родной пружиной и утяжилителем в комплекте. Сразу поменял пружину, по мощности конечно сразу впечатлило, а вот по точности не очень - с 20 метров иногда в банку попадал(оптика простенькая 4х20),да и пули по ходу гавённые были - гамо про магнум, по началу выкручивался винт крепления ствола - снял всё смазал щас нормально. Неделю назад установил ГП взял пули другие - Шмель, совсем другой винт стал, на 40 метров практически пуля в пуль, аж сам в шоке. Мощь с ГП тоже возросла - с 40 метров штакетник навылет. Когда ГП установил , отдача первые выстрелов 20 вобще бешеная была, сейчас вобще почти не чувствуется, я аж сначала подумал что мощность упала, но по визуальным эфектам возросла в разы по сравнению с первыми выстрелами. Спуск да туговат поначалу, потом приноровился - спускаю за самый кончик курка, сейчас даже кажется что магковатый. Вобщем винт мне очень понравился, хотя другими не пользовался.
romanant
Да, ещё был нюанс, примерно гдето после 1000 выстрелов стал подклинивать предохранитель, потом вобще перестала взводится, разобрал , подрезал наполовину пружинку фиксатора предохранителя, сейчас все ок.
Strelok-mod79
koka4759
а почему тогда на 512 мы делаем острый?
Там кинематика другая. При тупом угле поршень пытается выдавить шептало вниз. У Мурки шептало давит на СК, тем самым увеличивая трение. Чтобы уменьшить эту силу делаем угол меньше (но он все равно остается тупым, будет острым и шептало не расцепится с поршнем). У Норики же шептало ничем не удерживается, кроме баланса силы трения и выталкивающей силы - чуть переборщил и срывы обеспечены.
Jorl
сегодня зашел в магазин, купть пулек, заодно посмотреть комплектующие.
Мне на вопрос про монжету хотелить впарить монжету Кометы. Ани че реально одинаковые? или кто-то, что-то путает?
koka4759
Там кинематика другая.
мне уже гном в личке разжевал. Но проблема-то осталась. 😊 Решил ещё "затупить" шептало-поршень немного в "разумных" пределах. Всё думаю про длины рычагов. Но по-моему тупиковый вариант - без глобальных переделок не сделать 😞 Настрел где-то 400-500, всё "прислушиваюсь" к спуску. ОЧЕНЬ туго до страгивания, потом короткий непонятный (палец уже перенапряжён и поэтому не понятно) ход и резкий срыв. Куча расползается по горизонтали. Ствол гуляет "лево-право". 2-3 отрыва из-за дёрганий на серию из 10 выстрелов. Как бы избавиться от тугого страгивания ?
Господа, подскажите пожалуйста, я случайно флудить не начал? 😊
koka4759
Чтобы уменьшить эту силу делаем угол меньше (но он все равно остается тупым, будет острым и шептало не расцепится с поршнем)
на 512-ой я сделал ОСТРЫМ, в пределах 5-ти градусов (на глаз) и уменьшил до минимума уступ на СК. Спуск стал как у 46-го: мягкий и короткий. Практически матчевый.
Strelok-mod79
koka4759
на 512-ой я сделал ОСТРЫМ, в пределах 5-ти градусов (на глаз)
Это смотря как угол мерить, Если изменение угла, то да, на 5 градусов где-то и менять, а если угол зуба и коромысла шептала, то там угол д.б. не менее 90 гр, иначе не расцепится оно с поршнем. На сим хватит об Мурке 😊.
Jorl
Про монжету кометовскую ктон ибудь может уточнить??? подходин она к дракону или нет?
Strelok-mod79 по поводу изготовления монжеты по чертежам выложеным ранее, вопрос: какой материал предпочтительнее? капролон, полиуретан, второпласт?
Strelok-mod79
Капролон или полиуретан. Но ПУ точить сложнее.
Jorl
Strelok-mod79 ПУ- это полиуретан насколько я понимаю, Спасибо за ответ.
koka4759
...ну, и в заключении эпопеи со спуском. "Притупил" ещё угол зацепа на зубе шептала. Нагрузка на СК заметно снизилась. Сейчас в пределах килограмма до страгивания. Ход СК очень короткий, практически отсутствует. Т.е. пальцем давишь на СК и при определённом усилии происходит срыв поршня. Отрывы из-за перенапряжения пальца исчезли. На этом всё.
Strelok-mod79
koka4759
Ход СК очень короткий, практически отсутствует. Т.е. пальцем давишь на СК и при определённом усилии происходит срыв поршня.
Значит ты достиг баланса, когда сила выталкивающая шептало меньше силы трения покоя, но больше силы трения в движении. Стоит стронуть шептало и его уже ничего не остановит - само расцепляется с поршнем. Думаю на сколько это опасно объяснять не надо.
koka4759
Думаю на сколько это опасно объяснять не надо.
это очень опасно. По мере износа контактных поверхностей поршня и шептала баланс сместиться в сторону уменьшения силы трения покоя - самопроизвольный срыв. Чего мне и не хотелось делать вначале. Поэтому-то и задавал вопросы. А элементарный комфорт стрельбы присутствовать должен. Пришлось пойти на то, что сделал. Остаётся вопрос: через сколько выстрелов наступит этот критический износ, чтобы стволом в лоб не заработать или окно не прострелить. Надеюсь на субъективные ощущения уменьшения усилия на СК в процессе настрела, а потом можно будет немного "заострить" шептало. Благо винтовку для всех этих манипуляций разбирать не надо. Только ложе снять.
Jorl
koka4759
потом можно будет немного "заострить" шептало

Лучше зделать это сразу. Законы Мёрфи еще никто не отменял...

koka4759
Лучше зделать это сразу. Законы Мёрфи еще никто не отменял...
к сожалению по другому не получается. так как было - стрелять прицельно не представлялось возможным. Сейчас спуск удовлетворительный и остаётся только определить после какого настрела возникнет необходимость в корректировке. Но это дело времени. В принципе, я думаю, это можно будет учуять по уменьшению усилия спуска.
Strelok-mod79
koka4759
В принципе, я думаю, это можно будет учуять по уменьшению усилия спуска.
Держи ствол рукой всегда, как в инструкции нарисовано, и закрывай только в сторону мишени.
koka4759
Держи ствол рукой всегда, как в инструкции нарисовано, и закрывай только в сторону мишени.
это постоянно в голове, но всё равно один раз на сотню отвлекаешься и делаешь не по правилам. Человеческий фактор, к сожалению. Помню, лет 35 назад, стрелял первый раз из калашникова короткими очередями. 10 патронов в рожке, три короткие очереди по три и потом должен был быть один выстрел, а пошла очередь. Оказыватся за выстрел принимал удар затвора при взводе. На самом деле вылетало по 2 пули и в рожке оставалось не один, а 4!! патрона. Благо никуда не торопился, ствол в сторону мишени. Но когда вместо одиночного идет очередь - ооочччень нежиданно. Запомнилось на всю жизнь. ТБ стараюсь соблюдать пунктуально, но по жизни бывали случаи, когда из-за спешки или отвлекли и имели место нарушения. Немного, но БЫЛО. Не думаю, чтобы это был сильный ОФФ, что я пишу об этом в этой теме, потому что у Дракона такой спуск, что владельцы обязаны постоянно держать в голове потенциальную опасность срыва поршня. А Strelok-mod79 - моя большая благодарность! Дельные советы. Без флуда (а вот я грешен 😊 )
dbjktnnf
koka4759
Заставте спусковой крючёк скручивать шептало а не сдергивать. Найдите точку опоры.))
koka4759
точка опоры одна, и неизменна. То же самое и с точкой приложения силы СК-шептало. В существуюшей схеме только углы зацепов доступны к изменению.
dbjktnnf
точка опоры одна, и неизменна. То же самое и с точкой приложения силы СК-шептало. В существуюшей схеме только углы зацепов доступны к изменению.
Так измените точьку опоры вы сами писали про увеличение плеча шептала а точка опоры в том месте где шептало и курок начинают взаимо действовать.
наварите к корпусу УСМ пластины, внимательно изучите фото от стрелка УСМ с дракоши и Шторма , я просто немогу выложить не фото не чертежи но впринципе всё достежимо с мини переделками. А углы зацепов пилить это ваше личное дело Т.Б. однако.
Jorl
Уважаемые, такая проблемма: решил немного притопить шарик, притопил, все хорошо, по площадке не катается шарик, ствол крепится гермитично. НО! не понял как так получилось, после 250-300 выстрелов полявился небольшой люфт в лоскости перелома. шарик ходит легко, ствол переламывается без особых усилий. КАК БЫТЬ! подскажите!
b4now
Пружину под шарик жестче.
Strelok-mod79
Может пружина сломалась? Я ствол своего Дракона чуть ли не через колено ломаю - к этому узлу притензий никаких у меня.
Jorl
b4now
Пружину под шарик жестче.
это ясно, теперь еще вопрос: как аккуратно достать шарик? он же расклепан!
b4now
Jorl
он же расклепан!
Привет испанским травокурам.
Высверливать, нарезать резьбу, ввинчивать втуда на резьбе обойму для шарика в виде трубочки с внутренним диаметром равным диаметру шарика.
Хотя может есть и менее геморойные решения.

Например, убрать удерживающие шарик "наклепы", а потом на ето место посадить сваркой п/а капли металла, под последующее заклепывание назад.

Propers
Точно Травокуры!
Читаю и удивляюсь, такое впечатление, что вместо Дракона 50% процентами aффторофф был куплен фейк сварганенный гденьть в Ижевске 😊
Jorl
Strelok-mod79
Я ствол своего Дракона чуть ли не через колено ломаю

Также было до момента притопления шарика.

Propers
Читаю и удивляюсь, такое впечатление, что вместо Дракона 50% процентами aффторофф был куплен фейк сварганенный гденьть в Ижевске
Просто у кавота руки созидают, у кавото разрушают.
Я сам накосматил за что и поплатился, щас вроде поправил 😊 стал надежно запирать

Jorl
Для справки: резьба на оси ствольной коробки (винт под крест) М7*0,75. (ели плашку нашел)
TessaJim
народ подскажите где манжет на дракона заказать можно?????
Jorl
http://www.shans2003.ru/ -вроде были. единственное надо не в каталоге смотреть на на почту отписыватся, у них с обновлением ассортимента туго...
izotop
https://guns.allzip.org/topic/25/466351.html

вроде торгует норкиными пружинами и манжетами

Jorl
Strelok-mod79 выкладывал чертежик монжеты на 10 или 11 станицы форума, впринципе не дурная монжета получается. (если токарь с руками)
Strelok-mod79
Jorl
Также было до момента притопления шарика.
У меня и после так-же. Писал же, что шарик не должен касаться перепуска, но не более. В таком случае кернение ограничивает шарик только в свободном состоянии. В закрытом его ограничивает зуб цилиндра.
TessaJim
Jorl
http://www.shans2003.ru/ -вроде были. единственное надо не в каталоге смотреть на на почту отписыватся, у них с обновлением ассортимента туго...
а я то с умным видом по каталогам шарюсь)))) спасибо
TessaJim
izotop
https://guns.allzip.org/topic/25/466351.html
вроде торгует норкиными пружинами и манжетами
спасибо посмотрим
OmskStels
Кто нибудь мне подскажет чем закручен затыльник резиновый у норики ?
romanant
Кто нибудь мне подскажет чем закручен затыльник резиновый у норики ?
вроде два самореза под крест
Maxkaig
Люди, здравствуйте! Начитался форума, захотелось Дракона купить. Пошел в магазин, приобрел - в коробке, с буковкой "F" (это как я понял с ослабленной пружиной), но в комплекте родная пружина и еще грушеобразная железяка и 250 пулек Нориковских родных.
Приехал в гараж, поставил бутылку стеклянную от пива в 10 метрах, забил стандартную пульку в дуло - выстрелил. Винтовка сделала "пфффффффф", пуля осталась на месте - в стволе. Юбка не проскочила в ствол. Думаю, ай-ай-яй, пулька бракованая - не по размеру, выковорял. Вставил из той же банки другую - выстрел - опять "пфффффффф". Пуля опять на том же месте. Чувствую, что-то не то. Пропихнул пульку чуть в ствол - выстрелил. Пулька отлетела от стеклянной бутылки, даже скола не оставила.
Ладно, беру упаковку других пулек - кроссманских, усиленных. Вставляю в ствол - та же история. нет, пулька вставляется хорошо - юбка пули не торчит - но при выстреле опять - "пфффффф" и пуля в стволе остается - не пролазит. Опять чуть пропихнул ее в ствол - выстрелил - бутылка все-равно не разбилась.
Что за беда, где я не прав? Или просто брак испанский мне попался?
Сразу скажу - в пневматике я новичек - до того только в тире стрелял в далеком детстве. Расконсервации не делал никакой, пружину не менял - ибо приспособами не обзавелся еще никакими, а разбирать самому и одному очково - разобрать смогу, а вто собрать не уверен.
Но все-равно - даже ослабленная пружинка пулю то должна из ствола без посторонней помощи выстреливать?
Завтра в магазин пойду, поругаюсь конечно - ибо уверяли, что бери и стреляй.
А все-таки есть кто-нибудь в 78 регионе, кто за горячую благодарность и холодное пиво может ликбез провести по сборке-разборке данного агрегата?
SENSXUP
у норики пули в ствол заходят очень туго и похоже слабая пружина не в состоянии дать энергию для страгивания пули. Менять надо)))
Maxkaig
Что-то раньше на форуме не встретил, что бы у кого-то из ослабленной норики пули не выходили... 😞
Strelok-mod79
Maxkaig
Что-то раньше на форуме не встретил, что бы у кого-то из ослабленной норики пули не выходили...
Не вылетают они, в магазине тоже жаловались 😊. Не даром же родная пружина с утяжелителем в комплекте идут.
romanant
у норики пули в ствол заходят очень туго и похоже слабая пружина не в состоянии дать энергию для страгивания пули. Менять надо)))
скорей всего манжета дырявая попалась, у меня с ослабленой пружиной с 5 метров металический сайдинг почти пробивала, дело однозначно не в пружине
Jorl
может уплотнение в узле перлома просекает.
Strelok-mod79
romanant
скорей всего манжета дырявая попалась, у меня с ослабленой пружиной с 5 метров металический сайдинг почти пробивала, дело однозначно не в пружине
Сайдинг она только с родной пружиной может почти пробивать. Это явно не Ф пружина.
Maxkaig
Заехал в магазин, народ даже не удивился. Заменили пружину, стала стрелять! 😊
Василий163
[QUOTE]Originally posted by Maxkaig:
Пропихнул пульку чуть в ствол - выстрелил. Пулька отлетела от стеклянной бутылки, даже скола не оставила.
Или просто брак испанский мне попался?

Мне кажется это брак... похоже где то воздух уходит...
на слабой пружине пули нормально летают...
по крайней мере моя норика (на слабой пружине) бутылки с 15 метнов как семечки щелкала...

советую искать причину.........

Ushakov79
Ну, принимайте в ряды наверное 😛

Взял б/у винтовку тут на Ганзе, уже с ГП, модером и прицелом GAMO 3-9х32
Я очень доволен. Хотя, грешным делом, чуть не продал ее сразу после приобритения (были неожиданные финансовые затруднения) но все обошлось.

Пока оптику снял и пристрелял на мушку.
На 50 м консервные банки навылет прошибает. (Пули Гамо Хантер). Про спуск скажу, что меня вполне устраивает, может на других и помягче будет, но тут дело привычки наверное. На эти выхи буду пристреливать оптику.

Вывод: хорошая винтовка за адекватную цену, можно и по банкам и на мелкую дичь. Продавцу и посреднику СПАСИБО! 😛 подсадили блин..... на пневму

Jorl
ВЭЛ КАМ!!! 😊
Aleks72
У меня тоже было несколько пшиков на слабой пружине после 500 выстрелов.
Strelok-mod79
Jorl
ВЭЛ КАМ!!!
Можно вопрос? Отчего тебя на Диану потянуло то? И про кинематику её спуска интересовался? Чем Дракон то не устроил? Ты ж вроде к его спуску привыкать собирался 😛? Быстро ты что-то... 😀.
Jorl
Strelok-mod79
Можно вопрос? Отчего тебя на Диану потянуло то? И про кинематику её спуска интересовался? Чем Дракон то не устроил? Ты ж вроде к его спуску привыкать собирался ? Быстро ты что-то... .

на диану потянуло с того что появилась финансовая возможность, и по тойже причине что и ты после норики на варьку смотреть стал.
про устройство знать не грех, и впринципе продавать норика я не собираюсь... 😊

Strelok-mod79
Чем Дракон то не устроил?

Устроил всем, нариканий и притензий к этому образцу испанческого пневмо оружия я НЕ имею.

b4now
Стрелять тоже не умею. 😊
Jorl
дак учись 😊
b4now
Только не из норики дракон. 😊
shuter87
купил сей девайс.... вполне доволен... кары тоже...
появилось желание изменить спуск... сделать более легким... но почему-то так и не нашел как переделать и что для этого надо... если кто переделавал скиньте инфу(фото, чертежи)...
b4now
не бывает
Strelok-mod79
shuter87
появилось желание изменить спуск... сделать более легким... но почему-то так и не нашел как переделать и что для этого надо... если кто переделавал скиньте инфу(фото, чертежи)...
Все проще, чем ты думаешь. Продается Дракон и покупается Вайраух. Это самый простой и дешевый вариант. Ну если конечно у тебя нет собственного механического заводика.
Shalay
Здраствуйте! Вот недавно стал жраконоводом!)) Вот я мож глупость спрошу , но как правильно снять усм и задник, чтоб вытащить поршень и пружину?) Ничче понять немогу , приспособы нет пока но как без нее то?)))
Shalay
Здраствуйте! Вот недавно стал жраконоводом!)) Вот я мож глупость спрошу , но как снять усм и задник, ?) понять немогу , приспособы нет пока но как без нее то?)))
MOCK
Привет. Купил аналогичный девайс Norica Dream Hunter. В начале был в восторге от этого винта... Но я сделал непоправимую ошибку - пострелял из Вари 97к. Теперь мне все ясно - те кто хвалят Дракона просто не стреляли с нормальных винтовок. Эти винтовки даже сравнивать не имеет смысла - разница огромна. Мой совет: если вы просто хотите наслаждаться своей винтовкой - не пробуйте более дорогие девайсы ибо потеряете покой пока не продадите Норику.

Теперь по существу:
- УСМ конечно просто полный ППЦ... Мне не дали в магазине с нее стрельнуть, поэтому я, можно сказать, купил кота в мешке. Покурил форум, подпелили надфилем шептало, смазал его шрусом, убрал холостой ход и стало гораздо лучше, не Рекорд конечно, но по сравненю с первоночальным убожеством разница существенна. Тем кто любит "армейский" спуск могу посоветовать походить в качалку, если есть желание "потягать железо", а мне от винтовки нужна точность...
- утяжелил приклад. Не могу сказать, что разница большая. Скорее, все завист от того как вы привыкли держать винтовку
- заказал манжету и ГП. Пока жду

З.Ы. Практически сразу вышел из строя предохранитель, вследствии чего был снят.

З.З.Ы. Думал что винтовка меткая, пока не увидел как ребята с Вари 97 стабильно попадают на 95м в банку из под кофе. На Норике сделать это анрыл...

Mixamarket
MOCK
не пробуйте более дорогие девайсы ибо потеряете покой пока не продадите Норику
Молодец, что без эмоций оценил ситуацию и сделал правильный вывод... рекомендую попробовать пальнуть с Вари100 или АА410...сон совсем пропадет 😊
Strelok-mod79
Mixamarket
рекомендую попробовать пальнуть с Вари100 или АА410...сон совсем пропадет
Ну я стрелял - не зацепило вообще. Это все равно, что дрелью дырки сверлить - ни отдачи, ни выстрела (с модером). Толи дело старый, добрый супермагнум ППП, без модера 😊. Этот дружеский толчок в плечо... 😊.
Mixamarket
Strelok-mod79
Ну я стрелял - не зацепило вообще. Это все равно, что дрелью дырки сверлить - ни отдачи, ни выстрела (с модером). Толи дело старый, добрый супермагнум ППП, без модера . Этот дружеский толчок в плечо... .
Вот поэтому надо иметь минимум две винтовки - одна для дружеских толчков в плечо, а другая чисто для "работы" - один выстрел=один труп 😊
Strelok-mod79
Mixamarket
а другая чисто для "работы" - один выстрел=один труп
Неоправданнодорогонах они стоят. Не за что там такие деньги платить. Я за эти деньги возьму огнестрел и местного егеря в придачу 😀. А трупы и на Варьку не жалуются, калибр бы только по больше, а то ворона даже не взлетает иногда, после первого выстрела. Как будто я промазал. Вот папскую маслину (Предатор ) она уже так не проигнорирует .
Mixamarket
Strelok-mod79
Вот папскую маслину
это заблуждение про 5.5...игнорируют еще как. У меня случай был аж с третьего выстрела появилась внешняя реакция цели... первые два гарантированно достигли цели судя по хлопку и вылетающим перьям.
Кстати если глянуть куплю продажу внимательно, то не мало желающих 5.5 махнуть на 4.5...и сливаются в основном опять же 5.5, а 4.5 очень редко появляются в продаже (я про семейство авто булок от разных производителей) А почему? А потому, что на дистанции до 80 метров ощутить разницу в точности и поражающей способности в принципе не реально.
Вот популять на 100-120 метров с 5.5 конечно интересней - ветер реально меньше сносит, но нет таких дистанций для охоты на всем известную цель - попадание в цель наверняка будет напрямую связано с удачей.

Вывод - не надо 5.5...если реально надо и условия позволяют, то надо брать 5.6...однозначно 😊

Mr_Yakudza
Mixamarket
это заблуждение про 5.5...игнорируют еще как. У меня случай был аж с третьего выстрела появилась внешняя реакция цели... первые два гарантированно достигли цели судя по хлопку и вылетающим перьям.
Кстати если глянуть куплю продажу внимательно, то не мало желающих 5.5 махнуть на 4.5...и сливаются в основном опять же 5.5, а 4.5 очень редко появляются в продаже (я про семейство авто булок от разных производителей) А почему? А потому, что на дистанции до 80 метров ощутить разницу в точности и поражающей способности в принципе не реально.
Вот популять на 100-120 метров с 5.5 конечно интересней - ветер реально меньше сносит, но нет таких дистанций для охоты на всем известную цель - попадание в цель наверняка будет напрямую связано с удачей.
Вывод - не надо 5.5...если реально надо и условия позволяют, то надо брать 5.6...однозначно

не соглашусь 😊 я после пользования 5.5 врятли возьму что-то меньшее 😊 на шлепинге он меня еще ни разу не подвел, особенно учитывая энергетику. а учитывая, что есть полтора граммовые жсб в калибре 5.5 - вообще красота 😊

а вот с 5.6 намного больше хлопот. во 1 сами девайсы дороже, во 2 патроны, в 3 лицензия, в 4 не везде постреляешь, в 5 громко, а модер уже не повесишь)

Strelok-mod79
Mr_Yakudza
а вот с 5.6 ... в 5 громко,
Ха, это 5,6Х39 чтоли громко? С .22ЛР в детстве стрелял (ТОЗ-8), как-то не оглох.
kirichuk
Strelok-mod79
Толи дело старый, добрый супермагнум ППП, без модера . Этот дружеский толчок в плечо... .
+1 ППП магнум
Iron Mann
Владельцы Драгона - ставьте ГП!

Помимо всего того, что вообще даёт ГП, на Драгоне после установки ГП, спуск облегчается в полтора/два раза. Сравнить с чем было, имел возможность пощупать два Драгона, с ГП и без неё. Так получилось, что первым щупал Драгона с ГП. Тогда я подумал, что да спуск не матчевый, жестковатый конечно, но вполне терпимый и предсказуемый. Когда же, через некоторое время, попробовал Драгон с витой, то первое ощущение - что за ужоснах! Попросил владельца первого Драгона с ГП дать сравнить - разница действительно оказалась более чем ощутимая.
Объяснение этому факту я нашёл следующее: ввиду упрощённого до нельзя УСМ Драгона, усилие прилагаемое к СК для спуска прямо пропорционально силе, с которой пружина тянет вперёд поршень и держит шептало. У ГП и витой линейность усилия на рабочем ходе разная. Усилие ГП достаточно слабо меняется на протяжении рабочего хода, у витой же усилие в разжатом и полностью сжатом состоянии отличается в разы. Поэтому, во взедённом состоянии, усилие прилагаемое к поршню и шепталу для витой и ГП тоже сильно различаются.
Тот факт, что шептала УСМ при стрельбе с витой пружиной изнашивается быстрее, уже проскакивал раньше в других темах про ППП, но что это так наглядно ощущается - обратил внимание впервые именно на Драгоне, настолько этот контраст заметен.

Так что, если хотите дать второе дыхание вашему Драгону и заново узнать его с выгодной стороны - ставьте ГП. Может, для кого-то это удержит от смены своего верного и проверенного Драгона.

Mr_Yakudza
Iron Mann
Так что, если хотите дать второе дыхание вашему Драгону и заново узнать его с выгодной стороны - ставьте ГП.
да ну нафиг, стрелял я пол дня из дракона с гп, никакого восторга нет, спуск как был убогим - так и останется. длина хода и предсказуемость такая же.
усилие поменьше стало, но явно не в 2 раза
Iron Mann
На вкус и цвет. Меня раздражают комариные спуски, мне нравятся спуски с предупреждением. Спуск Драгона становится действительно существенно более удобным после установки ГП.
Mr_Yakudza
зачем все в одну кучу лить?

на иж-46 спуск срабатывает от одной мысли, но там он с предупреждением. или предупреждение должно быть обязательно с усилием 4 кило как на драгоне?)

Strelok-mod79
Mr_Yakudza
усилие поменьше стало, но явно не в 2 раза
Это потому, что разница усилия в сжатом состоянии у ВП и ГП тоже не в 2 раза. Но это все лирика, прикол в том, что усилие плавает от 2 до 4 кг, от выстрела к выстрелу (с ГП, с ГП, не напрягайся Iron Mann, мой Дракон не знал ВП).

Хотя забей, просто товарисчу надо кое что продать https://guns.allzip.org/topic/25/645007.html , а реклама - двигатель торговли 😛. И всего то надо заявить, что найдено лекарство, от врожденного дефекта Дракоши 😊.
Пока он ими не торговал, он кричал что двойная пружина рулит, а все эти ГП туфта и надувательство 😊.

Mr_Yakudza
ааа, оказывается реклама 😊тогда понятно
Iron Mann
Я зафиксировал факт ослабления усилия прикладываемого к СК после установки ГП.

Strelok-mod79 - на реплики клоунов-матершинников, вроде вас, я не реагирую. Это первое. Второе - тыкать будете своему дедушке, бабушке, маме с папой и гопо-быдло-дружбанам. Но не мне. До свидания.

Mr_Yakudza - Чтобы назвать мой пост рекламой, нужно привести места, где я что-либо СВОЁ рекламирую. Такого в моих постах нет. Более того, в первом сообщении топика стоит ссылка на ГП от Vado. Странная самореклама получается. Пока же, по совокупности, я смотрю вы тут тоже рогом упереться и потроллить решили. Посему: +1 к мнению Гоши-Кун о вашей персоне.

Mr_Yakudza
Iron Mann

мне - пох

однако вы продаете плохие ГП, и пытаетесь под видом панацеи втюхать их владельцам драгона.

Iron Mann
+1 к мнению Гоши-Кун о вашей персоне.

вы меня прямо убили своим согласием с куном 😊

продолжайте жечь дальше

когда мне грустно - я открываю ваши "дайджесты" про гп и манжеты. вы там много веселого написали

Iron Mann
Если на то пошло, я продаю ХОРОШИЕ ГП. 😊 Но в данной теме, я их не продаю. Поэтому, вы мало того что юный истерик, вы ещё и законченый пустобрёх. Прежде чем писать мне в ответ какие либо дерзости, подумайте, сможете ли вы мне повторить их прямо глядя в глаза. Хорошо подумайте.
Mr_Yakudza
Iron Mann
Если на то пошло, я продаю ХОРОШИЕ ГП.
😀

Iron Mann
Поэтому, вы мало того что юный истерик, вы ещё и законченый пустобрёх.
а вы кто? читаю вашу околесицу на ганзе - складывается впечатления, что вы как гоша-кун - теоретик от пневматики. и пытающийся на этом деньги заработать

Iron Mann
Прежде чем писать мне в ответ какие либо дерзости, подумайте, сможете ли вы мне повторить их прямо глядя в глаза. Хорошо подумайте.

это угроза чтоль? 😀

уже и не знаю, как теперь на улице появляться.

topolys
День добрый!Сегодня разобрал свой Norica dragon смазал начал чистить ствол и обнаружил задиры или раковины ближе к середине ствола. Винт новый еще ни разу не стрелял!!!У кого-нибудь было такое?В магазине когда смотрел думал смазка или грязь.
Strelok-mod79
topolys
начал чистить ствол и обнаружил задиры или раковины ближе к середине ствола.
Чем чистил? Шомпол какой?
topolys
В магазине когда смотрел думал смазка или грязь.
В магазине не надо думать, там смотреть надо, а грязь удалять шомполом с вишером.
topolys
Чем чистил? Шомпол какой?
Сначала брызнул баллистола и прогнал ватными палочками, потом вишером, потом уже попробовал латунным ершиком и прогнал вишером. Все равно на просвет видны коцки раковины или задиры поперек нарезов .Винтовка была в единственном экземпляре и с F .Внешне все ок!Правда в комплекте небыло ни пружины ни грибка!Наверно продаваны прибрали.
Iron Mann
Это самое обычное дело. Во многих, даже больших и известных магазинах, из коробки хомячат ЗИП. В некоторых, под это подводят даже научную базу: "вы вот поставите мощную пружину, а нам отвечать", и предлагают выбор - или ЗИП в коробке или сертификат с печатью. Такое тоже бывает. Но чаще просто без лишних комментариев изымают ЗИП и из под полы предлагают услуги по "усилению".
Со стволом, не повезло. Из описания, правда, трудно понять серьёзные ли это раковины разрывающие нарезы, или что-то вроде "насечки" на нарезах. Если второе, то всё может быть и не так плохо. Такой дефект, обычно, встречается в месте запрессовки ствола в муфту или в месте накатки под мушку. В первом случае, если всё стреляет более-менее, остаётся смириться, во втором случае, многие делают обрезку ствола. Я думаю, Вам следует отстрелять винтовку на мощность и на кучность и если всё нормально, не отягащать себя переживаниями на этот счёт.
Iron Mann
Испытал Драгон с манжетой Vado123.
В исходном варианте, с изначально установленной на заводе манжетой и ГП она выдала д80 для полуграмма и д40 для CP 10.5 (0.68). Заводская манжета подсифонивала и я заменил её в начале на абсолютно новую. После того, как новая манжетта чуток пообтёрлась, результат вырос до т05 и д55 соответственно.
Настала очередь ставить манжету Vado123. Отметил, что манжета сразу свободно и без притирки очень легко ходит в компрессоре, при этом полностю сохраняя компрессию. После установки, произвёл тестовые замеры. Тут меня ждал воистину приятный сюрприз - после выветривания небольшого дизеля, скорости устаканились на т20 и д65! Особенно порадовали пульки JSB Heavy. Их точный вес составляет 0.67 грамм и они лучше обтюрируются в стволе, чем CP 10.5. Результат JSB Heavy составил д72.
Средний рост энергетики составил 2 Дж. Это весьма и весьма неплохо.
topolys
Винтовку я разобрал, вытряхул стружку из цилиндра, на манжете были небольшие царапины ,протер все внутри смазал манжету автосинтетикой ,поршень и пружину смазкой БОШ для перфораторов, убрал заусенцы -собрал первый выстрел. И не вижу на мишени отметины от пульки!!!Преломил а пулька в стволе!!Собираю винтовку в чехол и в мастерскую при магазине. Вышел мастер забрал и через три минуты принес готово. Обьяснил так на новых винтовках такое бывает. Ну готово так готово, забираю.Второй выстрел все ок !!!На 30м с открытого по пивным банкам ни разу не смазал. Планку крутить не пришлось. Косяк в стволе небольшой может на точность не влияет. Жду пружину с манжетой и Липерс. Посмотрим как будет с нормальной неослабленной пружиной .
Iron Mann
Не спросили, почему "на новых винтовках такое бывает"? 😊
b4now
А ствол к пулькам не привык еще! - скорее всего где-то примерно такое будет обеснение.
Strelok-mod79
topolys
Вышел мастер забрал и через три минуты принес готово. Обьяснил так на новых винтовках такое бывает.
Он туда нормальную пружину воткнул. Ослабленая Норика не может выплевывать свои же пули, у них юбка большая, а силенок маловато, чтобы пропихнуть.
topolys
Пульки norica shark и apache.Продавцы собрались и давай мне наверно для ослабленной пульки тяжелые. Я говорю возможно - но мр-512 спокойно ими пуляет. Больше предположений небыло. Мастер что-то буркнул про накат. Спросил у него про смазку поршня и манжеты он говорит у вас есть баллистол им и смазывайте. Говорю ему люди с опытом на форуме советуют автосинтетику и шрус4 а мастер (мужик уже в годах)да в интернете чего только не посоветуют. Возможно он интернетом не пользуется или больше спец. по огнестрельному х... его знает. Так немного пообщались понял что нового ничего мне здесь не скажут.
Strelok-mod79
topolys
а мастер (мужик уже в годах)да в интернете чего только не посоветуют.
Он дебил и не более того. Не стреляй из винтовки смазанной Баллистолом. У Норики тяга не разрезная, прижимающая сила больше, понаделает поршень задиров в цилиндре. Для Норики ШРУС и только ШРУС.
topolys
Он дебил и не более того. Не стреляй из винтовки смазанной Баллистолом
Согласен 100%!Но вместо шруса смазал поршень спец. смазкой БОШ 1615430005 для малых перфораторов и отбойных молотков. Принцип их работы основан тоже на пневматике.
Rash111
Прочитал весь форум, но так и не понял. Снял слабую пружину, вывалился цилиндр, взял пружину из коробки, воткнул в неё утяжелитель, вставил в поршень. А этот целиндр вставлять или нет? Хватит там места на сжатие пружины? Кто как делал? Пока собрал без целиндра.
topolys
Собирай без цилиндра
Rash111
Понял. А еще вопрос: а как снять мушку?
Серж171
Мушка сбивается. Например дер. бруском.Она сидит на шлицах, скручивать её бесполезно.
topolys
Я сам не снимал оптике не мешает. Но где-то был совет подержать под гор. водой или феном и аккуратно сдернуть.
xDragon
Фен не помогает. Засунул в кипяток на пару минут - легко соскочила.
sputbesk
Кто нибудь УСМ модифицировал? И тягу взвода разрезал на подобии тяги от норики Массимо?
b4now
Тебе пересказать все, что постили на предыдущих 34-ех страницах етой темы?
УСМ модифицировали.

Iron Mann
Ну вот всё таки, скажите, зачем заниматься следующими вещами:
1) искать УСМ Норики Шторм (даже не знаю, сколько он стоит),
2) наваривать и переделывать цилиндр,
3) крячить ложе.
когда проще поставить газовую пружину (ГП)? Спуск, конечно, штормовским не станет, но он станет мягче раза в полтора! До вполне приемлемого удобства. Надо, имхо, адекватно подходить к доработкам, чтобы из трактора не мастерить самолёт.
b4now
Если разговор зашел на тему целесообразности, то адекватный подход нужно начинать с выбора и покупки.
Iron Mann
Отчасти согласен, отчасти нет. Драгон в среднем можно купить новый за 6 т.р., Шторм за 10 т.р. Разница существенная. Кто-то вообще мурки покупает - их полное право.
Мы же в данной теме говорим больше о том, что можно максимально выжать с Драгона. Меня в одной теме посмешило меткое замечание участника: "даёш им булку, они начинают переделывать её в карабин, даёшь карабин - начинают мастерить булку". Надо искать эффективные и бюджетные пути тюнинга, а заниматься продвинутой слесаркой с Драгоном - не правильный путь.
b4now
Платить ДВЕСТЕ ДОЛАРЕЙ за винтовку со спусковым механизмом БЕЗ регулировок, да еще из ОДНОЙ детали... не могу придумать ни одного аргумента в пользу разумности такой покупки.

Даже ненавистные хацаны - и те лучше, если новые с QT.

Iron Mann
В целом - да. Ненавистный Хатсан 70-85 стоит дешевле Драгона, при этом отличается достойным спуском и ТТХ немного повыше Драгона будут. Но во-первых, есть в Нориках какой-то шарм, во-вторых, ствол у Норики получше всё-таки будет.
FVV
Платить ДВЕСТЕ ДОЛАРЕЙ за винтовку со спусковым механизмом БЕЗ регулировок, да еще из ОДНОЙ детали... не могу придумать ни одного аргумента в пользу разумности такой покупки
А у меня он есть. В своё время я спецом искал винтовку максимально простую и качественную с жёстким спуском, так-как мягкий и плавный после 8 часов возни со станками просто не чуствовал. Работа такая-наладчик. Дракон мне в кайф. Правда на выходных, когда руки отдохнут, бывало уже не то и я докупил Диану31.
Если разговор зашел на тему целесообразности, то адекватный подход нужно начинать с выбора и покупки.
Вот тут я полностью согласен!Тогда и мыслей напупа купил и что туда теперь вкорячить меньше будет.
Strelok-mod79
Iron Mann
1) искать УСМ Норики Шторм (даже не знаю, сколько он стоит),
Стоит он на столько мало, что начинаешь понимать какие идиоты конструкторы Норики Дракон (я знаю что ты вырвешь слова из контекста, но по другому их назвать нельзя). В Волгограде, в самом дорогом ормаге - 250 р.
b4now
Почему идиоты? Совсем не идиоты - удешевили конструкцию.
Но продавать дракон за такие деньги, которые за него бессовестно хотят...
Iron Mann
Цена на УСМ чудесная, но ни в одном из оружейных магазинов, включая специализирующихся на пневматике в Мск и МО такого не видел, а продавцы и не слышали. На заказ, может и привезут, но это будет не 250р.
По прежнему считаю данный способ имеющим свою нишу применения, но геморройным (все ли владельцы пневмы сварщики и токари?) и неэстетичным (ложе портить придётся по-любому).
sputbesk
А вот такой вариант никто не делал хотелось бы посмотреть на результаты!
Iron Mann
Померял усилие спуска на Драгоне со штатным УСМ и установленной ГП. Усилие находится в диапазоне 1.7-1.8 кг. Теперь интересно, какое оно с неослабленой витой пружиной.
kovrolin
Где, где она- идеальная бюджетная винтока? Как и все хочу иметь точную и мощную. Выбирать устал, хотел гамо тень, они стали в пластике люди не советуют хотел гамо цфх, тоже нехвалят посоветовали норику, читать начал вроде то что надо, до пятой страницы 😊 потом понеслось и ствол могут бракованый втюхать, и спуск дубовый нераспологает к точной стрельбе. В чехле в тир носить несобираюсь, люблю открытое пространство и летучие мишени, особенно когда они орехи с дачи наглым образом тырят. Поэтому есть вероятность что полицейские отнимут. И из-за этого больше 10тысяч на винт тратить нехочу. Дракон как раз из этой серии 8000 ствол 2000 ГП. Дома есть аникс 112, кроссман 2177, хочется переломку до комплекта. Крыс очень устраивает но качать напрягает. Отдельно ветку создавать ,ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ, нехочется , устали люди отвечать. Неужели все прикупившие Дракона жалеют, брать его точно нестоит? Что если не он? Думаю брать к новому году, как раз время подумать почитать Ваши советы послушать. Зараннее благодарен.
Iron Mann
Я не жалею. 😊 Вполне адекватный винт за свои деньги. Хотя в пределах 8000 можно найти и более интересные модели.
ГП, кстати, стоит не 2000, а дешевле - https://guns.allzip.org/topic/3/539786.html .
kovrolin
Спасибо что ответили, нарыл в куплепродаже -Беня Дискавери писипи всего за 400доларов, гарные хлопцы в Москву привезти могут. ГП ненадо, оптику переставить и можно с коробки стрелять, это что за винтовка? Дешевая значит китайская и плохая?
Iron Mann
Этот вопрос уже совершенно не по теме Драгона, и даже не по теме пружинно-поршневой пневматики. Спросите в PCP разделе.
Zhan-Rune
Всем доброго времени суток. Три недели назад купил Норику Дракон, хотя выбирал между Кометой феникс 400 и тенью. Не та не та в руку не лягла, а про норики знал на тот момент не много, так как вообще не рассматривал. Первый раз разобрал при помощи отвертки. И вот тут я вспомнил, что видел на форуме такой СМ и удивительный способ разборки. Манжета коцнутая, пружина ослабленная. Мои доделки:
-зачистка заусенцев;
-эпоксидка в компрессор, герметик в полость болтов крепления, фум-лента на болты(так, для успокоения) - травил компрессор;
-доработал пульный вход, тк был кривой и следы от нарезов на одной стороне пули были НАмного сильнее, чем на второй;
-бронзовые шаёбки вместо пластиковых на ствольную коробку;
-поставил ГП от Vado123 и манжету от него же.
Теперь про СМ: С ГП он стал НАМНОГО мягче, чем даже с ослабленной пружиной. Срыв не резкий, а чувствуется движение шептала с зацепа. Холостой ход, потом чуть потуже милиметра три и срыв. Ничего не пилил.
Iron Mann
Шарик притопить забыли. 😊

И если винтовка не новая, то устранить следы его катания, вот так:

Удивлён услышать про травящий компрессор - как проверяли? Смотрел 5 относительно свежих норик - ничего подобного замечено не было, поэтому предположил, что данный дефект в прошлом. Какого года Норика?
Насчёт шайб - пока не люфтит, менять особо смысла нет. И с пульным входом тоже пока проблем не встречал.

Zhan-Rune
Шарик притопить забыли.
Нет, не забыл - забыл написать.
Удивлён услышать про травящий компрессор - как проверяли?
В рабобранном виде закрыл пальцем перепуск и прогнал поршнем - было слышно шипение, а залил ацетона в полость - пошли бульбы.
Какого года Норика?
На ней стоит серия 1285610
2IronMan: хрона пока нет, она у тебя доску сосновую 20мм в упор пробивает?)))Я понимаю, что дерево разное бывает, но всёже
Iron Mann
Хрон обязателен. Всё остальное - это от лукавого. Сосновая доска может иметь разную структуру древесины, влажность и т.п.

Ещё вопрос - как надо заливать эпоксидку, чтобы не засохла на стенках и на дне компрессора, кроме нужных для герметизации щелей?

Zhan-Rune
Ещё вопрос - как надо заливать эпоксидку, чтобы не засохла на стенках и на дне компрессора, кроме нужных для герметизации щелей?
Налить от души в компрессор чуть разжиженную ацетоном эпоксидку, заткнуть перепуск, воткнуть поршень с манжетой и придавить минут так на ...адцать. Остальную еще не полимеризовавшуюся эпоксидку смыть ацетоном. В разделе про норику шторм уже кто-то писал об этом. Вообще-то,наверно, можно взять любой растворитель.
У меня подозрение, что на моей норике травит уплотнительное колечко.
sputbesk
Вопрос бывалым подскажите от какого натсона данный УСМ?
И подойдет ли он к норике?
Мне предлагают за 1300р с пересылом думаю поставить на норику атлантик!
Iron Mann
Скорее всего, Hatsan 7x-9x Quattro Trigger.
Просят дорого. Попроблуйте лучше для начала поставить ГП. Как QT спуск не станет, но гораздо будет точно.
sputbesk
Просят дорого.

Уважаемый подскажите где дешевле? Предлагают сдесь -http://gunomania.e58.ru/komplektyushie/komplektyushie.html

Попробуйте лучше для начала поставить ГП

ГП в планах тоже, но попозже!

Iron Mann
А я бы как раз начал с ГП. Может, после её установки, облегченый спуск Вас вполне устроит. Не говоря уже о том, зачем ГП вообще ставится.

Я просто считаю, что отдавать треть стоимости винтовки за УСМ, не разумно. В своё время, видел спуски простого Хатсана за 500 рублей, новые. Но это были не QT.

sputbesk
1300 рублей при переводе в теньге курс 1 к 4.6 получаем 5980 тг плюс за пересыл и камисию еще 800тг. (Norica Atlantic) с оптикой tasco 4x32 стоит 35500 тг. (Norica Gold) стоит около 60000 тг при условии что данную модель не продают проще добавить еще 20000 тг и взять (Diana 350м) у Азамата. Гончаров Вадим при переписке указал стоимость гп 50 доларов с пересылом курс 1 к 147.50 получаем 7375 тг.

Iron Mann Вам вопрос подойдет ли данный QT УСМ к (Norica Atlantic)? Кто нибудь ставил или я один такой? То (Norica Storm) и от (ИЖ 38) уже ставили а от (Hatsona) да еще и QT? На некоторых хатсонах компресор 27 мм на некоторых 30мм у норики 26мм так вот от какого хатсона данный QT УСМ?

Iron Mann
Если от 70-го Хатсана, то 27 мм. Подойдёт или нет - сказать не могу, ни разу не делал.
sputbesk
Берем две монеты сверлим точно по середине отверстие диаметром 9 мм, находим шайбу с отверстием 16 мм, толщеной 1 мм.Желательно из прочного железа, ложем под монету, берем металический целиндрик 15 мм центруем все и вдавливаем монету в шайбу на глубину 0.5 - 1 мм, переворачиваем и на мелкой наждачке доводим - и металические шайбы в рога компресора для норики готовы! Причем шайбы из мягкого метала.

Вот шайбочки для норики в метале, материал монета 50 теньге.

А вт так они выглядят с воронением. :smoke:

Кто что думает о таком способе!

Iron Mann
Думаю, что в РФ нет тэньге. 😊 А Российские рубли достаточно жёсткие.
Воронить совершенно необязательно - деталь внешне никак не видно.
sputbesk

Думаю в обменике есть, или можно найти эквивалент!
Можно использовать 10 теньге поля получатся уже но метал еще мягче, не знаю точно по моему какойто медный сплав.
Вообще материал хоть алюминий, способ то как? И вроде как на коленке!
Можно даже чеканку выточить на токаром станке - этакую прес форму из которой будут выходить готовые шайбы!
Alexeyka4freedom
уху.. 100 тенге тоже проканает.

50 тиынов - идеальный вариант имхо. Но где ишь взять))

TheGodOfWar
Скажите пожалуйста какую оптику поставить на Norica Dragon?Leapers 3-9x50,3-12x40 или Leapers 6-24x50?Мне для стрельбы на дистанции 30-50 м.Заранее спасибо
topolys
У меня стоит липерс 3-9x40 на моноблоке.Мне понравился.
TheGodOfWar
Слышал что на Хатсане 70 сбилась отстройка параллакса у Leapers 3-9*40.Не будет ли то же самое на Драгоне?
topolys
Х.з. у меня простой прицел с фиксированной отстройкой и без подсветки,а брак наверно встречается и на более дорогих прицелах.
TheGodOfWar
А отклонения из за параллакса?
Norika Drakon9
фигасе темка выросла
Iron Mann
TheGodOfWar
Слышал что на Хатсане 70 сбилась отстройка параллакса у Leapers 3-9*40.Не будет ли то же самое на Драгоне?

С витой - сто пудов. С газовой - есть шанс, что выживет. Вообще, на магнум ППП, чем дубовее прицел ставишь - тем дольше и стабильнее он живёт. Пока рекордсмен по неубиваемости из бюджетных прицелов - ВОМЗ P4x32.

Alex711
У меня чего то какая то ерунда идёт с Драконом - с 25 метров еле еле укладываю пули ТС в формат А4, иногда и совсем не попадаю. Полностью рандомная стрельба...(Есть у меня ещё крокодил - с него уверено выбиваю банки из под пулек с 25 метров.) Кто подскажет, на что обратить внимание?
Прогнал пулю шомполом - на юбке чёткие нарезы. Страгивается тяжело, по стволу идёт довольно легко.
Ствол конечно "лягательный", но не до такой же степени разбрасывать пули...
Iron Mann
Пули для начала попробуйте сменить. Для начала на Люман ФТ или Crosman Premier 10.5
krezimax
добрый день.у меня не дракон,а квик.принцип тот же самый,только ствол неподвижный.пока только осваиваю и читаю.вопрос такой-в питере ,может завалялась у кого,ненужная "Ф" пружина?хочу поэкспериментировать)))у меня не "Ф" и пружина "правильная".
спасибо
sputbesk
Вот такие типа антабки смастерил сегодня для Norica Atlantic, если все ок то завороню! Одна в винчивается в приклад рядом с торцом рукояти. Вторую не знаю куда в вентить цевье ведь разрезано для хода тяги взвода а в боковую щеку как то не надежно!

[URL=httpwww.radikal.ru][IMG]https45.radikal.rui1071103a421586c58667d.jpg[IMG][URL]

Жду советов! Критика тоже приветствуется!

sputbesk
Вот такие типа антабки смастерил сегодня для Norica Atlantic, если все ок то завороню! Одна в винчивается в приклад рядом с торцом рукояти. Вторую не знаю куда в вентить цевье ведь разрезано для хода тяги взвода а в боковую щеку как то не надежно!


Жду советов! Критика тоже приветствуется!

Iron Mann
Сделайте второй антабочный винт вместо штатного винта крепления ложа к компрессору. Будет и красиво и функционально.
krezimax
резьбенка там не слабовата будет?и ремень тога через вертлюг к нему цеплять чтоб болт не откручивался
Iron Mann
Резьба там нормальная. Винт, естественно, не должен быть прослабленым - должен быть подогнан плотно и на всю длину резьбы.
Всё лучше, чем в ложе пластиковое крепиться.
sputbesk
Товарищи мож кто прикупил ГП для дракона промерьте пожалуйста параметры!
Попробую сам смастерить!

Для наглядности ресунок:


И еще один:

Iron Mann
Купить готовую не проще?
sputbesk
Проще! Но может кто все таки промерит параметры!
Попробую сам смастерить!
Shalay
Всем привет! Народ , такая беда, совсем износился болт-ось ствола! Оригинальный ессесно фиг где найдешь. Собсно чем бы заменить? мож кто делал, или какие нибудь идеи? Диаметр 7 мм или чуть меньше.


И еще. Как я понял при производстве в начале впресовывают ствол а потом сверлят канал? А то у меня ствол слегка в сторону относительно муфты ствола, но канал ствола пи этом не соосен и смотрит в другую сторону примерно на ту же величину. Во всяком случае какой либо ужасной погрешности в стельбе я не заметил ( срелял правда по бутылкам но на 20-40 метров).

Iron Mann
Самое простое - точить на заказ у токаря, из прутка хорошей стали. Интересно, какой настрел, если винт протёрся?
Shalay
Без понятия, покупал б\у, Хозяин сказал стрелял мало, да и собсно сам болт не потерся, износилась головка, фиг закрутишь-выкрутишь. Встает на место оч туго, почемуто постоянно слизывается резьба с одной стороны... Собсно по этому и думал заменить на что нибудть типа мурочной оси, чтоб гайка присутствовала. Думал задействовать ось от мурки , дык она 6 мм. Просто нету достума к токарям, вот и хожу по метизам всяким подбираю. Да еще гнездо шарика все в оспинах, кажись расклепывали-заклепывали.
Shalay
Чет я тут подумал , пошукал , Нашел калешый болт на 8мм, куплю с зарплаты набор метчиков да и смастрячу сам)) всегда хотел научится рел\зьбу нарезать) Пригодится однако!))
sputbesk
А не для того ли болт мягок, чтобы на ствольной коробке выроботки не было.
Возьмика лутше шток 8 мм от газовой пружинки не нужной автомобильной! С одной стороны резьбу нареж а с другой пропил под плоскую отвертку.
sputbesk
Я ток понял, что мне не кто помочь не хотит! ( с размерами ГП на дракон).
Shalay
sputbesk
А не для того ли болт мягок, чтобы на ствольной коробке выроботки не было.
Возьмика лутше шток 8 мм от газовой пружинки не нужной автомобильной! С одной стороны резьбу нареж а с другой пропил под плоскую отвертку.

Хм... Идея интересная... надо подумать.. В принципе тогда и мебельный 8мм с гладкой частью пойдет. Наточу сразу с пяток , прозапас. Плюс головку возьму тогда не плоскую,а выступающую. Или вообще под шетстигранник.

sputbesk
Эй драконоводы что никто не обмерял убитую ГП на своем любимце?
Или все подписали договор о не разглошении страшной тайны?
karpoza
Здравсвуйте, вчера приобрел дракона, сразу отдал мастеру(так как пока не силен в пневматике), он её расконсервировал, поставил родную пружину. Больше всего беспокоит вот такая тенденция: переодически очень трудно взводить винтовку, как будто что то мешает. Долго курил форум, схожей проблемы не нашел. Буду признателен за советы.
с уважением
Iron Mann
Лучше бы он туда ГП поставил. А взводиться мешает там вот что - поршень перекашивает и задирает дно компрессора.
Пока не поздно: разбирать винт, чуток заглаживать задиры, заново правильно пересмазывать компрессор, чтобы надлежащего типа смазка в проблемном районе лежала достаточно густо.
karpoza
Iron Mann
Лучше бы он туда ГП поставил. А взводиться мешает там вот что - поршень перекашивает и задирает дно компрессора.Пока не поздно: разбирать винт, чуток заглаживать задиры, заново правильно пересмазывать компрессор, чтобы надлежащего типа смазка в проблемном районе лежала достаточно густо.
а при установки гп старый компресор уберется?
Iron Mann
Чего??? 😊 😊

Поясните, что Вы имели в виду.

sputbesk
Посмотри не цепляет ли пружинка направляющую(и такое бывает), пересмаж винтовку ШРУСом. Почитай форум!Iron Mann правильно совет дает!
karpoza
sputbesk
Посмотри не цепляет ли пружинка направляющую(и такое бывает), пересмаж винтовку ШРУСом. Почитай форум!Iron Mann правильно совет дает!
сегодня поехал поменял винт. спасибо за советы
по стволу сразу прогнал пулю с ревитализантом хадо, для чистки ствола приобрел пену very lube.
поеду отстреляю выложу отчет
Strelok-mod79
karpoza
по стволу сразу прогнал пулю с ревитализантом хадо, для чистки ствола приобрел пену very lube.
😀.

Разбери винтарь, притупи мелкой наждачкой вершинки "резьбы" от резца (поршень Норики очень грубо обрабатывают) на ведущем пояске поршня. Смажь НОРМАЛЬНО (без излишеств) ШРУСом и пользуйся. Да, и не забудь притопить запирающий шарик так, чтобы он не прокатывал борозду от перепуска.

karpoza
Strelok-mod79
Разбери винтарь, притупи мелкой наждачкой вершинки "резьбы" от резца (поршень Норики очень грубо обрабатывают) на ведущем пояске поршня. Смажь НОРМАЛЬНО (без излишеств) ШРУСом и пользуйся. Да, и не забудь притопить запирающий шарик так, чтобы он не прокатывал борозду от перепуска.
его расконсервивовали, сам туда полезть побоялся, наслашан о том что собрать дракона достаточно трудно
Strelok-mod79
karpoza
его расконсервивовали, сам туда полезть побоялся, наслашан о том что собрать дракона достаточно трудно
Собирать трудно, но ты уже отдавал этому человеку винтарь на расконсервацию и поимел проблемы.
sputbesk
Слушай Strelokа он хоть и редиска но правильно тебе советует. Пока сам не разбереш да не пересмажеш так и будеш мытарствовать! Еще надо направляющую металическую выточить, и шайбы в рога из меди или алюминия.
karpoza
Strelok-mod79
Собирать трудно, но ты уже отдавал этому человеку винтарь на расконсервацию и поимел проблемы.
да понял уже что придется все таки разбирать...
завтра займусь, я надеюсь два взрослых мужика смогут без особых приспособлений вытащить-затащить зло-пружину?
karpoza
sputbesk
Слушай Strelokа он хоть и редиска но правильно тебе советует. Пока сам не разбереш да не пересмажеш так и будеш мытарствовать! Еще надо НАПРАВЛЯЮЩУЮ МЕТАЛИЧЕСКАЮ ВЫТОЧИТЬ, и шайбы в рога из меди или алюминия.
поясните пожалуйста
sputbesk
karpoza прочитайте тему всего 38 страниц, не ленитесь!
Strelok-mod79
sputbesk
шайбы в рога из меди или алюминия.
Самые что нинаесть говенные материалы для шайб. Вы бы еще посоветовали из свинца шайбы сделать, а лучше из говна пластилина.
karpoza про шайбы не парься пока не сносишь родные - это из разряда кариозных монстров, пугающих многих на этом форуме.
sputbesk
Strelok почему медь и люминий говенные материалы для шайб? Ну пусть тогда из стали 40Х ГОСТ 4543-71 сделает. А вот с родными из капролона пусть пошатает за ствол не в переломанном состоянии и прикинет точность! Если все устроит то ради бога!

А вот направляющую пружины лутше сделать из железа!

На счет разборки почитайте тему есть приспособа для разборки делается за 15 минут.

Strelok-mod79
sputbesk
Strelok почему медь и люминий говенные материалы для шайб?
Потому, что есть такой предмет в нашем политехе: материалловедение. Так вот там сказано, что медь и алюминий очень пластичны. Единственное на что они способны - это роль прокладки. В роли подшипника эти материалы никогда не выступали. Алюминий еще работает если масло подавать под давлением, но ведь у Норики масляного насоса нет.
sputbesk
Ну пусть тогда из стали 40Х ГОСТ 4543-71 сделает.
Это опять генератор случайных материаллов выдал? Зачем делать шайбы тверже колодки? Смысл какой делать расходники такими, чтобы они изнашивали основную деталь? Чтобы вместе с изношенными шайбами выкидывать и колодку?
Открой наконец уже справочник по рекомендуемым парам трения. Гугл в помощь.

sputbesk
А вот с родными из капролона пусть пошатает за ствол не в переломанном состоянии и прикинет точность!
Ствол то шатается, а вот Вам в голову мысль не приходила, что благодаря эластичности пластика ствол возвращается на место? Как за счет двух оппозитных пружин.

СЕРШ
Потому, что есть такой предмет в нашем политехе: материалловедение
Подскажите, а латунь как материал для шайб будет более подходящим? Я в материаловедении совсем не ас.
Strelok-mod79
Да, латунь вполне подходящий материал, бронза тоже, даже по лучше латуни будет. Но смысла менять пластик на латунь нет. Когда износятся родные - тогда и делать надо, либо про запас.
sputbesk
Я себе сделал из монет и в теме описал. Можно почитать если интересно!

Strelok-mod79 что заканчивали?


Strelok-mod79
Политех. Инженер-механик по эксплуатации и ремонту автомобилей. Так что материалы для пар трения я знаю.
sputbesk
А из того материала что сделал я ( в теме описано стр 37 ) можно?
Strelok-mod79
Это латунь.
sputbesk
10-ка похоже на латунь, а полишок какоуто сплав тверже латуни, на бронзу не похоже.
karpoza
вот задумался над такой дилемой: а стоит ли устанавливать прицел??? реально ли он помогает? интересно услышать мнение владельцев ппп, и в частности драконов.
с уважением
sputbesk
Я бы посоветовал вомз пилад 8x56 милдот или парабола.
Комфортнее.
tabbun
а подскажите пжлст у дракоши коробка пластик или метал?тоже облюбовал этот винт...
Norika Drakon9
tabbun
а подскажите пжлст у дракоши коробка пластик или метал?тоже облюбовал этот винт...

метал

tabbun
итак прикупил винт норика драгон камо,принимайте в ряды норикоганеров)))ток в комплекте ни пружины ни утяжелителя,после долгого общения с администратором магазина сделали вкусную скидку и комплект пуль и мишеней в подарок
Iron Mann
Не заниматься ерундой, сразу ставить манжету Vado123 и ГП. Помимо возврата к первоначальной мощности, с ГП усилие спуска будет легче раза в полтора, чем при неослабленной витой пружине.
tabbun
манжету вазму обязательно,даж парочку,с гп придется подождать,огромное спасибо руслану ака бастард за помощь в выборе и всяческим консультациям
Strelok-mod79
tabbun
и комплект пуль
Тебе все таки вернули, хотя бы, пули вынутые из твоей коробки 😀?
sputbesk
Когда я покупал свою норику атлантик в коробке были: пружина не ослабленная,утяж поршня большой грибковидный, 2 коробки пулек норика , паспор на нескольких языках, листочег от магазина о том что оная 170 м\с и листочег с описью содержимого в коробке на казахском языке. Разобрав не обнаружил стружки и море смазки. Прошелся по краям надфелем. Манжета целехонька. Все промыл и вытер насухо, смазал смазкой ШРУС. На весь винт грам 5 смазки и ушло.Что огорчило так это шайбы в рогах порваны были и фаска корявая. Но с этой проблемой справился. При разборке вытащил слабую пружину и маленький утяж поршня в виде столбика. Поставил нормальные пружину и утяж.

Заказал и оплатил Ai Azamat-у газовую пружину теперь жду.

tabbun
ты тож с казахстана?пачем пружина?я с гх 440 хочу поставить,утяж сделаю сам,направляющая ед.деталь из пластика,тоже буду вытачивать у токарей
sputbesk
Семей!
Газовая пружинка у Ai Azamat с пересылом 10500 тг.
Чертеж утяжа в теме есть, направляющую копируй с пластиковой.

/////////////////////

oligator
Доброго времени суток, всем форумчанам.

Стал обладателем Драгона (Эфки нет), однако есть вопрос.
Может не внимательно прочитал тему, да и не на все акцентировал свое внимание.
Вопрос вот какой, кто какими пулями кормит своего питомца?
Отстрелял видов пять пуль и только ЛЮМАНОМ 0.68 грамм сфокусировал окружность на мишени с 25 м и то более менее.

sputbesk
Gamo TS10 дают кучу 2,5 см на полтиник. Отработай хват и отстреляй разными пулями. Определи стрелковый глаз, вытяни руку выставь большой палец и смотря обоими глазами наведи на цель. Потом по очереди закрывай глаза, каким глазом палец закрывает цель, тем глазом и целься.
oligator
sputbesk
Gamo TS10 дают кучу 2,5 см на полтиник. Отработай хват и отстреляй разными пулями. Определи стрелковый глаз, вытяни руку выставь большой палец и смотря обоими глазами наведи на цель. Потом по очереди закрывай глаза, каким глазом палец закрывает цель, тем глазом и целься.

Спасибо большое за совет.

Strelok-mod79
oligator
Спасибо большое за совет.
Гамо ТС - летающие грузила. Если sputbesk ими и собрал 25 мм, то не более одного раза, случайно. Я видел Хатсана, который 15 мм настрелял, но вот во второй раз он так уже не смог. Если Дракон и способна на 25 мм, то уж никак не пулями Гамо. ЖСБ или ХиН надо, ну КП на крайняк. Но с её спуском, даже отличными пулями, всегда будут отрывы. Перед тем как собирать кучку хорошими пулями, необходимо отдраить старую освинцовку латунным ершом.
oligator
Strelok-mod79
Если Дракон и способна на 25 мм, то уж никак не пулями Гамо. ЖСБ или ХиН надо, ну КП на крайняк. Но с её спуском, даже отличными пулями, всегда будут отрывы.

Т.е. для Драгона отрывы даже хорошими пулями - это норма, не говоря уже об использовании полуграммовых пуль бюджетного класса (Гамовского и подобного ему производства)?

Strelok-mod79
oligator
Т.е. для Драгона отрывы даже хорошими пулями - это норма, не говоря уже об использовании полуграммовых пуль бюджетного класса
На точность у него влияют две беды: продавленый в казне ствол (накаткой), и непредсказуемый спуск.
Если продавленность еще можно растереть свинцовыми притирами, то со спуском там сложнее.
Дракон это плинковая винтовка. Для тренировки стрельбы с открытого прицела - вполне сойдет.
Гамовские пули у меня с Дракона летели плохо. Самая лучшая куча была с ФТТ (Жисибями и КП не пробовал). Но я быстро понял что ждать от него суперкучности неоткуда. Для стрельбы с оптикой была куплена соответствующая винтовка.
sputbesk
На точность у него влияют две беды: продавленый в казне ствол (накаткой), и непредсказуемый спуск.

Strelok-mod79 Во первых у меня не Дракон а Атлантик ( но в принципе разницы нет). Во вторых пиши за себя если у тебя не летят то это не значит что у других тоже самое. Есле тебе попалась норика с прослабленной казной, то не у всех подобная ситуация.

oligator А вот спуск действительно ТОПОРНЫЙ но предсказуем - надо привыкать, и отрабатывать хват. На моей игрушке стоит оптика таска и брал я ее для борьбы с пернатыми вредителями, в чем она успешно мне помогает. У каждого свои цели. И игрушки надо выбирать согласно их. По началу не мог даже в бутылку попасть, но теперь куча 2-3 см на полтиник норма. Норика Дракон и ему подобные не для соревнований! Попробуй попробуй отстрелять разными пулями.Поставь газовую пружинку. Какие понравятся те и используй не слушай не кого. Каждый стелок уникален в своей технике стрельбы. То что тебе подойдет другому не приемлемо. И тренируйся как можно чаще чтоб как у музыканта руки помнили а не ты.

Strelok-mod79
sputbesk
Strelok-mod79 Во первых у меня не Дракон а Атлантик ( но в принципе разницы нет).
Если нет разницы, зачем тогда спорить? А если разница есть, то зачем тогда писать это в теме про Дракона?
sputbesk
Есле тебе попалась норика с прослабленной казной, то не у всех подобная ситуация.
Читайте то что написано, а не то что хочется. Ствол Норики обжат накаткой в казне, т.е казна у нее - самое тугое место ствола. Далее пуля идет очень легко. И сделано это потому, что Доны считают ниже своего достоинства заморачиваться с допусками и посадками. Это баг ВСЕХ Норик, все стволы проходят накатку в казне.
sputbesk
oligator А вот спуск действительно ТОПОРНЫЙ но предсказуем - надо привыкать, и отрабатывать хват.
Он не предсказуем. Если усилие спуска от 1 до 5 кг, то о какой предсказуемости может идти речь? Предсказать можно только одно: что никогда не знаешь каким будет спуск в следующий раз. И ГП ему не поможет. Ну будет не 2-6 кг, а 1-5, какая разница то?
oligator
sputbesk
надо привыкать, и отрабатывать хват.

Это точно.

sputbesk
Поставь газовую пружинку.

Думаю над этим вопросом, но чуть позже.
Понял что разновидностей и производителей ГП несколько, по практике какую ГП лучше брать, у кого? Где то в теме мелькнуло, что после установки ГП задиры на поршне появились, это зависит от ГП, от установки?

sputbesk
И тренируйся как можно чаще чтоб как у музыканта руки помнили а не ты.

Будем воплощать мечту в реальность, 10-и копеешную манету на сотне 😛

Strelok-mod79
oligator
Где то в теме мелькнуло, что после установки ГП задиры на поршне появились, это зависит от ГП, от установки?
Это зависит от пользователя. Это я мазал поршень силиконкой, как советовали некоторые Гуры. Раз ты видел про задиры, значит прочитал и что надо делать, чтобы их не было. Силиконкой у Норик можно мазать только манжету, и то не просто так. В общем не стоит оно того, чтобы применять две смазки.
oligator
Будем воплощать мечту в реальность, 10-и копеешную манету на сотне
Мечтать не вредно.
sputbesk
Strelok-mod79 вроде специалис по парам трения. Вот если усилие одинаково что обеспечивает ГП, и площадь сопикосновения ( зацепа ) постоянна. Смазка в месте сопряжения одного типа. Не будет ли повторяемость усилия скольжения?
Strelok-mod79
sputbesk
площадь сопикосновения ( зацепа ) постоянна.
Кто сказал? Механизм изнашивается, значит он априори не постоянен.
sputbesk
Смазка в месте сопряжения одного типа
Что гарантирует наличие смазки в паре трения, от выстрела к выстрелу? Ничего. Смазка выдавливается и снова попадает в зону контакта. Шептало никогда не занимает одинакового положения, от выстрела к выстрелу.
sputbesk
Не будет ли повторяемость усилия скольжения?
Не будет.
sputbesk
Шептало никогда не занимает одинакового положения, от выстрела к выстрелу.

Ой-ли правда что-ли, поршень наверное вокруг оси вращается,а шептало болтается и не подпружиненно?

Механизм изнашивается, значит он априори не постоянен

Ой-ли из говно метала на пару микрон от выстрела к выстрелу?
Кто-нить жаловался на поломку шептала?

Смазка выдавливается и снова попадает в зону контакта.

Ой-ли какое давление должно быть чтоб выдавить масленную пленку?

Не будет.

Будет хоть и большое.

Strelok-mod79
sputbesk
Ой-ли правда что-ли, поршень наверное вокруг оси вращается,а шептало болтается и не подпружиненно?
1. В таки будете удивлены, но он таки может вращаться вокруг оси. Не вкругаля, но немножко вполне может.
2. Кроме того положение шептала тоже ничем не ограничивается, кроме пружинки (извините, но пружина никогда не относилась к жестким конструкциям).
3. Помимо этого шептало имеет люфты, что так же не способствует одинаковой установке от выстрела к выстрелу.
sputbesk
Ой-ли из говно метала на пару микрон от выстрела к выстрелу?
Кто-нить жаловался на поломку шептала?
Износ и поломка вещи разные.
sputbesk
Ой-ли какое давление должно быть чтоб выдавить масленную пленку?
Вы уверены что его там нет?
sputbesk
Будет хоть и большое.
Вообше непонятно к чему это. Что будет больше? Повторяемость?
sputbesk
Повторяемость усилия скольжения в сопряженных деталях!

Площадь сопряжения в пару квадратных мм которая от выстрела к выстрелу не изменяется в допустимых пределах можно считать постояной.

Усилие давления на площадь сопряжения зависит от давления в ГП, можно тоже считать не изменным.

Усилие прилагаемое к СК будет постоянным!

Отклонения не ощутимы взрослому человеку нормальной комплекции. Срыв оршня происходит при определенном отклонении шептала, соответственно и СК.

УСМ на Норике ДУБОВЫЙ и усилие прилогаемое при выстреле не маленькое. Но УСМ предсказуем.

И вообще Доны могли сделать его взаимо заменяемым с Мавериком. Но не сделали.! А ЖАЛЬ!

b4now
sputbesk
Gamo TS10 дают кучу 2,5 см на полтиник.

😀

Василий, о чем ващпе можно дискутировать с таким заявителем?

b4now
sputbesk

Доны могли сделать его взаимо заменяемым с Мавериком

Спуск на марвике НЕ МАВЕРИК - ужасен. После "рекорда"
Несмотря на все его "регулировки" и дохерадетальность.
sputbesk
О в нашем полку прибыло!
Strelok-mod79
b4now
Спуск на марвике НЕ МАВЕРИК - ужасен. После "рекорда"
После Дракона, спуск Марвика прекрасен 😀.
sputbesk
Да до рекорда ему далеко! В этом отношении Турки молодцы хоть стырить догадались и на Хатсон приспособить!
Strelok-mod79
sputbesk
В этом отношении Турки молодцы хоть стырить догадались и на Хатсон приспособить!
А Вы, пардон, ЭТО пробовали, чтобы восторгаться?
sputbesk
Имелся в виду quattro trigger. По моему где то стыреный.
sputbesk
Пробовал, преобрел quattro trigger хотел его в норику вкорячить! Без резки не обойтись отказался, неохота игрушку уродовать.
Norika Drakon9
помогите с оценкой
https://guns.allzip.org/topic/25/841836.html
laol
Для Strelok-mod79 и b4now
запорожец хуже жигулей далее мерсс, порш и тд
так и цены разные.
sputbesk
Кто нить перестволял дракона в папу. Как ствол сидит в казне?
Norika Drakon9
sputbesk
Кто нить перестволял дракона в папу. Как ствол сидит в казне?

лучше спроси будет ли стрелять?

b4now
Ответ - будет. И даже лучше чем в 4,5 стрелял.
sputbesk
Так как ствол сидит в казне? Кто нить перестволял дракона в папу?
мелкая пакость
салют народу,
скажите, кто чем постреливает с Дракоши? какие пульки в 4,5 точнее летят?
какие по точности оптимальные?
Iron Mann
4.52 JSB Diabolo Exact Heavy, 4.5 Crosman Premier 10.5 gran, 4.5 Люман ФТ 0.68
Iron Mann
Не зубилом, а выколоткой. Разные вещи и разный результат.
twint
Такую маленькую выколотку мне не найти
TheGodOfWar
Кернером попробуй.
Iron Mann
Керном будет грубо и не удобно, он делает глубокие острые ямы, а не равномерно расклёпывает металл.
Вообщем, нужен инструмент, с ровным затупленым концом 1-1.5 мм в диаметре. Уперев кончик ствола в пол или доску и аккуратно обстукивая металл казны вокруг шарика со всех сторон, шарик понемногу утапливается. Получается то самое красивое и аккуратное "колечко":

Если шарик уже успел накатать канаву на перепуске, её нужно убрать, используя мелкозернистые шкурки (от грубой до тонкой) и полировочную пасту. Должно получиться так:

twint
Интересный вариант! Наверное так и сделаю.
А то колеччко что я видел было вроде из пластмассы или металла и по цвету светлое.
Iron Mann
Это скорее всего тоже моё фото, только с другого ракурса и с другой винтовки, где я выколоткой воронение совсем снял, поэтому это и выглядело как светлое инородное кольцо.
Mstivoi
Купил вчера такую винтовку. Два вопроса:

1. в комплекте шла как я понял родная не ослабленная пружина. если ее поставить, увеличиться ли мощность хотя бы раза в 2, или нужно еще с поршнем что-то делать?
2. прочитал где-то, что родная фрезеровка под оптику не годная, прицел на ней держится плохо и сбивается. так ли это?

sergeikalash
Должна быть пружина и утяжелитель.
В 2 раза не возрастет, но пулькой 0,49 мысов 285 будет
Поршень не должен быть дырявым...
Фрезеровка нормальная, ставь моноблок.
А моща зачем? Доску 30мм в упор прошить?
Так ломом проще и дешевле.....
Drulisshe
Приветствую, аирганеры. Владею Дракошей уже пару лет, поставил ГП, оптика 3-9х40 Gammo IR, снята мушка. К кучности претензий не было, списывал на кривые руки. Но сегодня, почитав форум, обратил внимание, что у меня неравномерно заканчиваются нарезы на выходе из ствола... Подскажите, стоит ли резать ствол? Если ДА, то ещё 1 вопрос: только в заводских условиях стоит этим заниматься (благо я из Ростова, оборудование и людей найти вполне реально) или можно пытаться резать самому болгаркой (извините за кощунство)? В планах "изобретать" глушитель, так что важен срез, перпендикулярный каналу ствола для центровки модера.
Norika Drakon9
пусть лучше люди сделают,а то мало ли-пожалеешь потом.скупой платит дважды
sergeikalash
Разброс в мощности с гамовскими пулями пусть не удивляет, это нормально. У меня баракуда летела 240 с разбросом 2-3 мыса, а про магнум 15-20 и более мысов. Кстати, на витухи нора в пересчете на желудя дает стабильно 19, чем бы не струлял!
С прошлом году замерял на витухе урезаной на 1-н виток, разными пулями,от 13,8 до 15,3. На ослабленой пружине 6,8.
jacker2000
Народ,ай нид хелп,
дайте чертёж перепуска латунного на норика драгон!..а подойдёт ли от мурки 3.2 который?
STM2007
Скажите, уважаемые а в н.в. дракончики со стальными муфтами идут?
Mixamarket
jacker2000
Народ,ай нид хелп,
дайте чертёж перепуска латунного на норика драгон!..а подойдёт ли от мурки 3.2 который?

Ну за месяц разобрался куда будешь ставить латунный перепуск от Мурки? 😊

Если нет, то латунный перепуск тебе некуда ставить - конструкция другая.

portuhunter
norica zakrila (poka vremenno) zavod.
mne nado srochno pomenyt pruzhinu. gasovuiu ne mogu zakazat. razmeri originalnoi: dlinna 32 cm. diametr 18 mm. provolka 3 mm i 42 vinka.

kto znaet kakay pruzhina imeet takie zhe razmeri?

MaratR
SAG AR 3000 & Hammerli Hunter Force 900 https://guns.allzip.org/topic/96/522895.html & https://guns.allzip.org/topic/96/754814.html
Ну а то что пружины длиннее - для аирганера не проблема.
А мош они и не длиннее...
dvkozurev
Ребяты, поделитесь сканом паспорта оригинальным, который шел с винтовкой, у меня norica dragon camo, недавно приобрел с рук, естественно без бумажки какой либо. Сертификат уже нашел на просторах тырнетов, нужен паспорт, чтоб был на всякий случай 😊

А то я пишу пишу письма испанцам, они игнорят, а оно вон оно что, завод закрылся временно 😊

portuhunter
vrode bi otkrilsy yzhe na prosloi nedeli - vchera govoril s postavshikom v POrtugaliy
dvkozurev
portuhunter
vrode bi otkrilsy yzhe na prosloi nedeli - vchera govoril s postavshikom v POrtugaliy

А там случайно у поставщика в Португалию нельзя скан бумажек утянуть? 😊 Или может он итак есть, в PDF каком

portuhunter
y meny net etih bumazhek. esli naidu gde nibut togda sdelaiu skan
dvkozurev
portuhunter
y meny net etih bumazhek. esli naidu gde nibut togda sdelaiu skan

Спасибо, оказалось все проще, просто форма на сайте у них не работает, отправил в почту, в ответ через 10 минут мануал получил.

GvozD
1. Где-бы УСМ достать, желательно от Марвика? На родном шептало (кто в курсе конструкции, тот ужаснется и поймет) износилось -> самопроизвольный выстрел. Лежит теперь на антресоли без дела уже несколько лет.
2. Манжеты в Питере искал, не нашел. Кто где видел?
GvozD
Mstivoi
Купил вчера такую винтовку. Два вопроса:

1. в комплекте шла как я понял родная не ослабленная пружина. если ее поставить, увеличиться ли мощность хотя бы раза в 2, или нужно еще с поршнем что-то делать?
2. прочитал где-то, что родная фрезеровка под оптику не годная, прицел на ней держится плохо и сбивается. так ли это?

1. Ставить нормальную пружину и не париться, заодно все масло из компрессора выгрести, его там много. 270 мысов будет полуграммом.
2. Фрезеровка годная, за 3 года интенсивной стрельбы прицел ни разу не трогал, он стоял как влитой.

Я свою винтовку еще утяжелил на полторахен и укоротил стволик до 300мм, второе необязательно, а вот отбалансить винтовку не помешает.

dvkozurev
GvozD
1. Где-бы УСМ достать, желательно от Марвика? На родном шептало (кто в курсе конструкции, тот ужаснется и поймет) износилось -> самопроизвольный выстрел. Лежит теперь на антресоли без дела уже несколько лет.
2. Манжеты в Питере искал, не нашел. Кто где видел?

1. От марвика разве подойдет? судя по схеме там даже крепление иное и штифтов 3 штуки в трубу. Шептало износилось? Оно там сточено что ли в ноль? Обычно хвост зацепа протачивают надфилем и вперед и с песней снова.
(поправляюсь, действительно ставят таки 😊 почти без бубна)
2. https://guns.allzip.org/topic/25/665773.html - манжеты, ГП, недавно заказывал, все приехало, скоро будет ставиться. Манжеты - зачет 😊

dvkozurev
Мои пять копеек

На вопрос почему? Ответ - потому что иначе нельзя 😊

Для начала немного предыстории. После продажи "гамы сфр виспер игт" (хороший был винт, но все портил пластиковый модер, который не хотелось ломать, хороший кстати был винт, не чета старым сфх) и пожелания прикупить аир форс возник вопрос, чем занять нишу временно, пока таки пожелание оригинального кондора не переросло в конкретный зуд 😊 В обчем маялся искал, финансов тратить особливо не хотелось, так как все равно не основной винт юзается постольку-поскольку и стразов с самонаводящимися пульками ему не положено. И тут внезапно попался винт недалече от места проживания, который удовлетворял первоначальной логике - дешев, ценник был в пределах 4 тыров, что вполне укладывается в понятие дешевого БУ ППП винта, а учитывая что стоимость нового аналога 9000-9900 - решено было посмотреть 😊 К тому же чутка дороже всего новой ижухи, но разница ощутима весьма, объемы компрессора и все такое там, как бы выбор в пользу ясен перец Норики. Конечно когда ехал за ней, понимал, что возможно все, винт 08-года, по словам продавца изрядно поюзаный, поэтому можно было предполагать все, вплоть до трещин в компрессоре и ломаных поршней. не говоря о мелочах. В обчем приехал, посмотрел, да винт потрепаный, выдал около 220 мысов, что для него изрядно маловато, даже с просевшей пружиной, тут же вспомнились утекания через дырки винтов и прочая жуть, но все что не было бы - покрылось бы низкой стоимостью, и судя по всему продавец вполне понимал, что дороже этот конструктор уже не стоит, за что ему и спасибо 😊 Самое главное, ознакомился с главной проблемой драгонов накануне - хреновастый УСМ, который кстати да - реально чопорный, и спуск адский, но судя по беглому взгляду прорезь в поршне была ровная и холостых спусков ничего не предвещало, а это самое главное ввиду редкого ЗИП по этой части. В общем вопрос был решен положительно, к тому же мне достался надульник утяжелитель, вполне добротно сделанный. что для ппп несомненный плюс.

В общем заранее, до всех манипуляций по приведению винта в должный вид, были заказаны/куплены/найдены в закромах: цельно литая полиуретановая манжета, ГП со стравливателем, шкурка 600/800/1000 для очистки чего нибудь, болты с барашками для сооружения станка съемника пружины, матовый лак, краска, два шурупа по металлу для затыльника .

В общем на той неделе дошли таки руки и началось
Для начала был собран станочек из сподручных материалов
Когда расконсервировал гаму, снимал ГП руками, но с норикой такой фокус не пройдет, потому что пружина упирается не в задник, а в корпус УСМ, что создает некоторые проблемы, именно для этого был собран станок. В оригинале для Норик имеется специальный съемник, который поджимает пружину на станке и становится возможным вынуть УСМ из корпуса компрессора. Съемник мне точить не хотелось, хотя он делается и очень просто (кусок 25 мм трубы 😊 ), но нужного материала в закромах не нашел, поэтому я воспользоватся гвоздем 😊, чтобы поджать пружину через свободные отверстия между УСМ и корпусом. Ничего страшного в этом нет, так как пружина на направляющей и шайбы пружинных прокладок гвоздем не смещаются, через пару минут вращения болта станочка - УСМ был вынут и винтовка разобрана полностью. Вообще правильно говорить СМ - то есть спусковой механизм, так как ударника тут и отродясь нет, но по привычке будет понятнее именно УСМ )

Обратная сборка чуть позже происходила веселее, в первую очередь из-за того, что съемника как раз не было. В общих чертах задача съемника - поджать пружину, чтобы в прорезь можно было вставить УСМ, который фиксируется штифтами, затем съемник ослабляется и шайба пружины упирается в УСМ. Соответственно тут гвоздем никак не обойтись, так как шайба с ГП - не фиксируется по центру и не может быть поджата с краю, как в случае с направляющей обычной пружины. Съемник же имеет специально прорези расположенные в таком виде, что бы оставлять место для УСМ, соответственно через гвоздь\палку\болт или еще чего УСМ не "продеть". Решение на самом деле простое, использовать тонкостенную трубку, которую можно будет смять при установке УСМ и потом вынуть. На роль трубки с легкостью подходит часть ручки китайской швабры 😊 очень мягкая жесть, легко сминается сбоку, но в то же время, благодаря "физике цилиндра" - не сминается при аккуратном сжатии на станке с торцов 😊 В общем при обратной сборке так и был установлен механизм - сжата ГП, - в окно "вдавлен" УСМ, ослаблен станок - выдернут кусок смятой трубки вдоль стенки, снова поджата пружина станком, но уже через корпус механизма, это нужно было для того, чтобы вставить штифты крепления УСМ без танцев.

Начнем по порядку, внешние коцки:
1. Изрядно царапанный ствол, причем это не только следы эксплуатации, сразу заметны попытки предыдущих хозяев сделать что то с винтом, но как то подход судя по все опасен. На стволе явно были видны следы от тисов, провернутые по нему. Совет всем - кусок кожи спасет ваш ствол от такого воздействия. но больший вопрос возникает - зачем? Все что можно сделать с ппп винтом - можно сделать в руках и станке для пружины, кроме разве что укорачивания ствола.
Решение - вычистить, отшлифовать, красить или воронить, но так как жижа для воронения кончилась, а свежую заказывать ломало - выбрана покраска.

2. Загубленный торец ствола, на фото будет видно, ясно что кто то пытался сделать фаску, но вот вышло судя по всему не очень. К тому же непонятно были зашлифованы нарезы на выходе из ствола, с задирами и неровные, не надо так! 😊
Решение - единственное - приводить в порядок.

3. Ложе естественно со следами активной эксплуатации, родное CAMO протерто не только на лаке, но и самой пленке до белых дыр, решено было заранее - чистка краска. Родной лак уже слазил катышками и совершенно не держался, на фото все видно.
Решение - снимать до пластика, грунтовать, красить.

4. Ложе продавлено одним из шурупов крепления, так как на нем не было шайбы - ну значит поставить шайбу. По определенным причинам я всегда заменяю одну из шайб на НЕ вороненую, если винт у вас долго - состояние шайбы - это своеобразный индикатор обслуживания винтовки, соответственно интервал обслуживания железа - состояние ржи на шайбе, которое вам уже не дает покоя.

Остальные коцки:
0. Не коцка, пластиковые шайбы перелома ствола - в удовлетворительном состоянии, ствол не люфтит в рогах, поэтому тут только позитив.
1. Небольшая выработка толкателя поршня - зашлифовал в поршне, поршень кстати каленый что ппц аж как, только насадка с дремеля взяла, напильники и надфили еле чиркают.
2. Вообще посетила идея заменить УСМ полностью на новый, в великой и британской имеются ЗИП на эти модели, стоит УСМ в сборе - 11 фунтов, это примерно 500р, но закажу его только когда этот сломается. Есть также вариант заменить УСМ на более продвинутый от Норики Мавик, но, его стоимость нашими - около 1700р, что как бы плюсов даст не много самой винтовке, а удорожит нормально так 😊 Дополнительно к заказу УСМ можно подкинуть шайбы перелома, и болт крепления ствола, шлицы на новом наверняка красивее.

3. Сломана пластиковая направляющая пружины вдоль - решение выкинуть - у нас ГП, также выкинуть утяжелитель поршня 😊
4. Прогоревшая манжета, на фото может не видно, но при пристальном рассмотрении было замечено, что часть стенки манжеты болтается сама по себе, воздуху тут пролетать и утекать - как нефиг делать.
Решение - выкинуть, манжета новая уже имеется.
5. В компрессоре - масла - ппц, откуда? Может с виду оно и похоже на шрус, но воняет как моторка, на стенке компрессора у перепуска чуть ли не сажа! Снова не надо так!! ))
Решение - промывка, полировка стенок компрессора (полируется обычной зубной пастой намазанной на тряпку, накрученную на старое длинное сверло по бетону от перфоратора, 20 минут - и все блистает, снова промываем - немного силиконки - протираем насухо)
6. Корпус компрессора немного дал ржи на стенки ложа внутри, ложе - зачистим, компрессор протираем жесткой тряпкой с силиконкой - все стирается, ворона вроде особо не слезла, протираем насухо, силиконка в порах не даст преждевременно ржаветь. Если что, шайба индикатор в цевье у нас уже имеется 😊

Фоток не особо много, так как грязными руками фотик хватать не особо хотелось, да и когда шел процесс, руки были заняты в основном 😊

Все кишки, на фото видно, какая черная родная манжета, лежит под пружиной, кусок от нее оторвался:

Коцки ствола, кстати срез был не только странно обработан, но еще и кривоват, что тоже выправлено

Косячная фаска, далее будет фотка исправленной

Срез ствола, к сожалению вспышка бликанула, но и так заметно как хреново обработан срез

Новая манжета цельно заливная, из жесткого полиуретана, минимум пустот в компрессоре

Поршень двойной, тяжелый, для такого и утяжелитель для простой пружины вроде как и не нужен даже. Закален - мама не горюй, аж звенит, ГП ставится корпусом В поршень!

Остаток покрытия ложа

Ржа и облезающий лак внутри

Лак с ложа слазит лохмотьями 😊

Зачищенное ложе

Один теоретик засомневался, так как якобы ложе у норик все черные, если не дерево, подтверждаю 😊
Ложе черное, потер деревяхой, сереет оно от шкурки, лыжи с черным пластиком если пошкурить - тоже серыми становятся 😊

С одной стороны ложа продавлено болтом крепления к компрессору, неаккуратность, надо исправлять, иначе просто со временем продавит это место.

С другой стороны - все ок

Покраска, для начала грунт для пластика, был взят матово-серый, в общем что было то и взял )))

Тоже самое со стволом!!! Коцки ствола в виде царапин я выправил как мог, естественно воронение слезло, но ствол то надо защищать, выход краска, обновить ее не проблема при случае.

Это уже в боевых цветах, после просушки в течении суток. Краска - автомобильная эмаль, естественно она глянцевая, потом исправим матовым лаком.


Подготовка к матированию

Не лучшая моя фаска, но и не то что было - явно видно, все нарезы можно посчитать невооруженным глазом. Проточка и полировка заняла всего 20 минут. Из инструментов - сверло на 16, шуруповерт, отвертка с резиновой ручкой в размер, шкурка шлифовальная 600/800/1000. Можно еще и пастой заполировать, будет вообще как зеркало.

Итог всего действа.


Хотел добавить зеленого с ветками для камуфляжа, но жена сказала - не порти, будет хуже, а так похоже на американский танк )))

Необходимо:
То что не успел, запланировал.
Надо заменить резинку перепуска - заменена
заменить УСМ при случае - для порядка, хотя если буду продавать - проще намекнуть где купить 😊
сделать накладки на цевье\ручку\щеку (хочу сделать их из тонкой пробки, масло льняное где то было для пропитки и просто их приклеить) - пока без них
поставить липерса + моноблок (заказал коротыш типа баг-хантера, варио, подсветка милдот, в общем по феншую, но коротенький, так как приклад короткий, с учетом того где будет располагаться глаз и удобства щеки)- поставлен, правда моноблок не подошел )
поставить антабки (либо взять тактический ремень с петлями на приклад, но приклад со щекой, поэтому сначала испробую антабки) - поставлены
нацепить ремень - нацеплен

Резюме - винт обработан, уже не похож на то чудо что было прежде, все компоненты (кроме УСМ) приведены в должное состояние, сам спуск кстати стал легче, как народ и говорил тут живущий, сжатие ГП влияет меньше на сопротивление зацепа, чем сжатие витухи.

Отдельное спасибо товарищу "kenz0" за хрон, подаренный этим летом 😊

Отстрелял хрон х10 люманами домед 0,68
261
261
257
257
261
261
261
258
261
261

Рад чо ) стабильно 261 если не торопиться с перезарядкой, и 257-258 если торопиться 😊 итого имеем 23,16 попугаев, что на больше на 1 попугай и 0,16 от паспортной. Наверняка тут все зависит больше от жесткой манжеты, чем от ГП, но с ГП никакого лязгания, дрыгания и так далее, также предполагаю, что разброс таки уменьшится, так как манжета еще не притерлась по сути. С просевшей пружиной было 15 с небольшим попугаев.

П.С. Запчастины если вдруг кому приспичит
https://www.gunspares.co.uk/products/24978/Dragon/
Там же есть родные палки 0.22, как с модером так и без

Отдельные спасибы:
kenz0 с тюменского форума, за подаренный летом хрон
vado123 за отличные ГП и манжеты
IronMann-у за доставку плюшек 😊

Злой дачник
ребят привет всем!!! хотелось бы поподробнее про шарик который нужно утопить... прочел всю тему но подробного описания этой операции не нашел.. я так понимаю что один я это не сделаю? нужно же чтоб кто то шарик этот в нижнем положении подержал а второй должен кернером расширить места которые держат этот шарик.... как бить по кернеру? куда? и не будет ли после этого вертикального люфта?
dvkozurev
Злой дачник
ребят привет всем!!! хотелось бы поподробнее про шарик который нужно утопить... прочел всю тему но подробного описания этой операции не нашел.. я так понимаю что один я это не сделаю? нужно же чтоб кто то шарик этот в нижнем положении подержал а второй должен кернером расширить места которые держат этот шарик.... как бить по кернеру? куда? и не будет ли после этого вертикального люфта?

там шарик больше уголка раз в дцать
Утопить нужно, но только если шарик катает канавку на компрессоре.
Если нет - забей

шарик никак держать не нужно, просто аккуратно керном простукиваешь по окружности в стопицот слабых ударов ))

Он сам уползет вместе с металлом чуть глубже

В общем - мушку "спилить" (снять), винт заломить на взвод, отвертку вставить в узел запирания (вдруг случайно спустишь )) чтобы не лупанула по балде на спуске), ствол в пол, нудный телесериал и бильярд по телику и долбидолби долби потихай, пока харе на наступит

Злой дачник
сори не вкурил. по окружности???? там ведь с двух сторон утопленные места есть... если по ним пару раз ударить просто???
Злой дачник
а мушку то я кстате потом ведь обратно не надену...
dvkozurev
Злой дачник
сори не вкурил. по окружности???? там ведь с двух сторон утопленные места есть... если по ним пару раз ударить просто???

ну и выдолбишь их внутрь еще хуже будет )

аккуратно просто отбиваешь шарик вокруг, получается ровнее и красивее

dvkozurev
Злой дачник
а мушку то я кстате потом ведь обратно не надену...

Мушка ставится и снимается просто, так же как в свое время меняли лапки на лыжных палках. наод опустить в кипяток и снять. Ставить так же. мушка нисколько не пострадает.

Злой дачник
спасибо. буду пробовать... а кернер выходит перед этим нужно конкретно затупить???
Злой дачник
спасибо. буду пробовать
dvkozurev
Злой дачник
спасибо. буду пробовать

та не за что ) не пробуй - делай 😊 весной пробовать будет некогда

Злой дачник
кто какими пулями стреляет из нее???
dvkozurev
долбил люманами 0-68, а вообще ствол узкий, у него любая пуля лезет норм и раздувается как надо
Злой дачник
пытался снять мушку замочив ее предварительно мин на 3-4 в кипятке.. вообще с места не сдвинулась ска. кстати нужно еще сделать фаску потому что нарезы не до конца где-то пол милима не дорезали гады... еще хотел узнать как сделать чтоб из под винтов не травило на которых ложе крепится. герметик автомобильный подойдет? если чисто на резьбу чуток нанесу потом откручу?) но основная проблема с мушкой... кстати сделал приспособу для поджатия пружины(которая из трубы 25)2 штуки сделал). обе не подошли 😊 станок зато хороший вроде вышел из четырех шпилек, барашков и каких то прямоугольных деталей от вездехода ГТТ 😊
sergeikalash
пытался снять мушку замочив ее предварительно мин на 3-4 в кипятке.. вообще с места не сдвинулась ска.
В ваной, в кипяток из-под крана минут на 5, далее полотенце в руку и покачивая и покручивая.... У меня получилось именно так.
Злой дачник
а у меня как будто приклеена((((
sergeikalash
Ну тогда срезай, для Дракона оптика нужна, по этому в мушке смысла нет...
dvkozurev
Да ну фигня это, по всякому должна слезть, тяни сильнее, каши что ли не ел в детстве? )))

Мушка нужна, до 20 метров только в путь по открытому можно развлекаться.
Прицелу более 4-х крат она и не снятая особо то мешает, повыше кольца и забить на тень от нее. Лично мне достался винт уже с установленным утяжем, там да, мушка мешает, да и модер тоже бы пригодился, так как винт громко бабахает. В общем если не планируешь винтос потом в тир подарить - пили мушку 😊

А по поводу винтов - это мне кажется сказки, свою разбирал до продажи, нечему там травить, так как отверстия для винтов до компрессора не достают. Да и не проблема это вовсе, сразу посадил на герм после сборки и забыл.

Злой дачник
мушку хотелось бы оставить.... а по поводу винтов - заглушка на ложе с левой стороны выпадывает сама через 10-15 выстрелов. это ее воздух выталкивает.
Злой дачник
снял! какую резьбу лучше всего нарезать для надульника или модера подскажите плиз?
freeride
Заглушка выпадает от вибрации )
dvkozurev
Злой дачник
мушку хотелось бы оставить.... а по поводу винтов - заглушка на ложе с левой стороны выпадывает сама через 10-15 выстрелов. это ее воздух выталкивает.

Вранье это все - все верно написали чуть выше - от вибрации, расплавь края заглушки и радуйся. Я так вообще их теряю на любом винте, а про воздух это тебе враки рассказали, там нет столько воздуха чтобы через резьбу винта заглушку выдавить ))) Я вот на калине заглушки приводов дворников тоже теряю постоянно, хотя там воздуха отродясь не было )

По резьбе ничего не скажу кроме одного - она у меня уже была ))

А надульник от старого хозяина достался, но он садился не на резьбу вовсе, а просто надевался на ствол и садился на контрящий болт потайной и все, который вворачивался прямо в стенку надульника.

Iron Mann
dvkozurev
А по поводу винтов - это мне кажется сказки, свою разбирал до продажи, нечему там травить, так как отверстия для винтов до компрессора не достают. Да и не проблема это вовсе, сразу посадил на герм после сборки и забыл.
Не вдавался в суть вопроса - не пиши.

Травит там не из-за того, что дырки под винты в компрессор входят, а по полости, которую образует передняя пробка и стенки компрессора. И полость эта прекрасно сообщается с дырками под крепление ложа.

Проверяется легко - на разобранной винтовке, зажав перепуск двигать отверкой поршень. Если засвистело из дырок и поршень медленно идёт - значит проблема есть.

Раз такая винтовка попалась, где пробка сифонит, то это реально не повезло. Сильная потеря в скорости из-за мёртвого объёма и удары поршня о пробку. Герметизация винтов по резьбе это самый простой, но далеко не лучший выход, т.к. мёртвый объём никуда не девается. Радикальный но трудоёмкий способ в этой теме был дан - герметизация пробки горячей эпоксидкой. Горячая и текучая эпоксидка, под давлением поршня заполняет полость и герметизирует её. После затвердевания эпоксидки, винтовка работает гораздо лучше.

Люди пишут, что проблема была замечена и на Штормах, но мне попался с таким багом именно Драгон.

dvkozurev
Iron Mann
Не вдавался в суть...

😊 тфу тфу тфу меня пронесло с этой болячкой значит. Хотя мне бы и в голову не пришло что пробка может травить. Наверно единственная болячка которой не было xD

MazdaY
Нужно прочитать 44 страницы, что бы на последних двух узнать все что необходимо. Остальное все впустую
dvkozurev
MazdaY
Нужно прочитать 44 страницы, что бы на последних двух узнать все что необходимо. Остальное все впустую

да там вроде была инфа кажись полезная, чего уж

STM2007
Здраствуйте, уважаемые! На выходных прикупил себе дракона. Все 44 страницы прочёл, в принципе, всё понятно. Из винтовки ни разу не стрелял, поскольку надо бы по уму расконсервировать, в связи с чем вопрос: к кому в Москве с этим вопросом обратиться, сколько это будет стоить? Еще вопрос: собрался сразу ГП поставить и правильную манжету. С манжетой все понятно - Vado123. ГП от него же хотел брать (или от Скутер-практитка), но тут сайте пошли не очень хорошие отзывы - один пишет, что от Вадика пружина после 1500 выстрелов сдулась, и второй производитель косячить стал...Чью ГП брать??? Винт буду использовать не очень часто, в основном для охоты на ворон, уток, рябцов. И про антабки вопрос, как к цевью крепить интересен
Mixamarket
STM2007
расконсервировать, в связи с чем вопрос: к кому в Москве с этим вопросом обратиться
обращайся к нему https://forum.guns.ru/forummisc...1?username=gnom
он поможет тебе сделать "полный фарш"
dvkozurev
STM2007
И про антабки вопрос, как к цевью крепить интересен[/B]

Как обычно, в удобные для тебя места 😊

В таком варианте таскал стволом вниз, при необходимости обратного - перекидывал ремень наоборот и вторым кольцом цеплял за ствол.
Но таскать стволом в землю мне было привычнее, да и наоборот если - чего дернешься, согнешься за грибочком там - ствол открывается бывает ) Потому за него не цеплял никогда.

STM2007
Понял, спсб! Что за антабки, где и по чём брали? И про ГП просветите пжлст, чью ставить, Вадо или иного производителя?
dvkozurev
STM2007
Понял, спсб! Что за антабки, где и по чём брали? И про ГП просветите пжлст, чью ставить, Вадо или иного производителя?

Антабки Uncle Mikes, брал у китайцев за смешные 300р
Вот такие, только без покраски, длинный шуруп в приклад, коротки в цевье. Они снимаются без проблем если надо, остаются только бобышки маленькие торчать
http://www.unclemikes.com/acce...rew-type-swivel

ставь вадо, в любом случае гарантия у мастера есть, оригинальный нориковский газ-пистон увы надежей не блещет

STM2007
Понято, спасибо!
STM2007
Дим, смотрю Вы по охоте винт используете, много уже настреляли? И чем стреляете дичь? Прочитал тут, что лучше всего использовать Люман ФТ, Диаболо Экзакт Хэви. Именно для охоты какие пульки лучше подойдут?
dvkozurev
STM2007
Дим, смотрю Вы по охоте винт используете, много уже настреляли? И чем стреляете дичь? Прочитал тут, что лучше всего использовать Люман ФТ, Диаболо Экзакт Хэви. Именно для охоты какие пульки лучше подойдут?

смотря кого охотить, есть хорошая тема по пулям и их действую от Алекса
https://guns.allzip.org/topic/135/340847.html

Этот винт уже не использую, продан, сейчас пользую аирфорс.
Стрелял всем что летало, на моей дистанции 20-30 метров по моему даже кусок земли летит нормально.

Конкретно на этом винте пользовал указанные вами люманы, летели отлично, так же хорошо летели гамо TS-10. Основные рабочие пули были Шмели 0,68 конические с 3 ободками и Шмели 0,73 диаболо, их вполне хватало на мелочь. К тому моменту когда сей девайс попал ко мне в руки, уже кончились КПхи кроссмановские, их так и не получилось попробовать, но думаю не хуже люманов.

STM2007
dvkozurev
сейчас пользую аирфорс
AirForce Talon SS ??
dvkozurev
STM2007
AirForce Talon SS ??

нет, талонП, мне нужна была компактная дудка, как дополнение к гладкому

STM2007
Ясненько. Для меня это уже будет следующий этап! Спасибо за ответы.
ffffeda
Сломал целик. Не подскажете где взять запчасть, ну ли что воткнуть вместо штатного?
academik007




academik007




fedos868
Гламурненько...
gilmor84
Ребят, многие переходят на оптику, надульники, модеры, может у кого лежит без дела мушка на Norica Dragon? Очень надо, хотца с открытых пострелять.
Streolk_Tagan
Доброго времени суток!
Столкнулся с таким вопросом - в Норике Марвик, в комплекте был утяжелитель-грибочек, а вместе со слабой пружиной, которая не стреляет, был цилиндрик-утяжелитель..
Вот и вопрос - их оба ставить?
Мнения разошлись - одни говорят только грибок, другие - оба....
Заранее благодарен
Streolk_Tagan

alt956
Streolk_Tagan
Доброго времени суток!
Столкнулся с таким вопросом - в Норике Марвик, в комплекте был утяжелитель-грибочек, а вместе со слабой пружиной, которая не стреляет, был цилиндрик-утяжелитель..
Вот и вопрос - их оба ставить?
Мнения разошлись - одни говорят только грибок, другие - оба....
Заранее благодарен

Только грибок...А вообще поэксприментируй-я на своей без утяжелителя...Выстрел стал менее затяжным, уменьшился расколбас, как следствие, подросла кучность. Мощность стала поменьше, но тут кому что нравится - мне достаточно...

dominik7
Всем привет, прочитал всю тему но так и не понял, при углублении шарика потом когда закрываешь в каком месте должен шарик начинать прикосновение с цилиндром? Я притопил так что щас при замыкании шарик начинает касаться примерно там где резинка уплотнительная прижимаеться в замкнутом состоянии.
Zveri4
в каком месте должен шарик начинать прикосновение с цилиндром?
В идеале ни в каком,иначе со временем накатается канавка,как исключение за пределами прилегания резинки.У меня в ремонте Норика,настрел 1500выс.,так вот там приличная такая канава.Что с ней делать пока не решил.
dominik7
В теме читал один так сделал и ствол в итоге болтаться начал.у меня канавка была я зашливал и заполировал.
Zveri4
dominik7
В теме читал один так сделал и ствол в итоге болтаться начал.
Конечно надо искать золотую середину,а вот шлифовать плоскость,для устранения канавки,я поостерегусь.Может нарушиться сопряжение,плоскость по плоскости,со ствольной коробкой.
dominik7
У меня небольшая была, быстро ушла, там уплотнительным кольцом в любом случае прижметься даже если чутьчуть нарушиться.
dominik7

Еще подскажите от чего так манжету может порвать? На задиры компрессор смотрел так ничего и не нашел.
dominik7
Спасибо понял , значит предыдущий владелец неправильно смазывал, а предыдущий вопрос так и остаеться в силе, на какую глубину шарик садить? Где он соприкасаться должен начинать чтобы потом ствол не разболтало? У кого как поделитесь?
Iron Mann
Здесь в теме картинка была с описанием, как осаживать шарик. Я использую выколотку с небольшого диаметра с тупым наконечником. Никаких кернов и зубил. Аккуратно по окружности обстукиваю.

Осаживать шарик нужно на такую глубину, пока он не перестанет касаться стенки компрессора, на всём ходе запирания (до контакта с треугольным зубцом). Поспешности здесь не требуется - обстучали, посмотрели, проверили и т.д. до достижения нужного результата. Требуется добиться того, чтобы шарик до касания запирающего зубца, не касался стенки компрессора, проходя её с минимальным зазором. Фонарик яркий компактный будет не лишним в работе. Т.к. я много норик доработал, я уже по тактильным ощущениям определяю, касается шарик стенки компрессора или уже достаточно притоплен.

dominik7
Спасибо, фонарик есть, и все делал именно так как написано, периодечески накидывая ствол на компрессор и проверяя, вот что мне и нужно было знать, ясно значит буду убирать соприкосновение совсем, а не было случаев чтобы потом ствол гулять по вертикали начал?
Iron Mann
Таких случаев пока не было, т.к. всё делалось аккуратно и без спешки.
dominik7
Я тож часа полтора колотил, кольцо конечно не такое акуратное как у вас, но эфект есть, буду утапливать дальше,все равно собирать не буду пока гп не закажу у вас с манжетой, кстати приблуду для разбора не продадите?для драгона именно, чертеж что я в инете нашел не подошел там меньше ширина под усм.
dominik7
Всем привет, подскажите если у дракона болт как грибок использовать для манжеты вадо то его нужно подтачивать, и гп надо шрусом смазывать или нет?
Iron Mann
Ничего там подтачивать не нужно. Нужно читать советы по одеванию манжеты, ссылка на которые в теме, в которой эти манжеты продаются.
ГП можно немного смазать шток перед установкой, чтобы первый взвод не был "сухим". Потом на штоке будет уже тонкая масляная плёнка.
MazdaY
Как разобрать пневматическую винтовку Norika Dragon:

https://www.youtube.com/watch?v=AB6Mm3U7_wc

Ильнур
Ребят, скажите плиз что за какашку я купил? )))



Iron Mann
Норика Кроно. Пневматическая винтовка малой мощности, по мощности примерно как апнутый ИЖ-38. Но Нориковская ложа прощает этой винтовке всё. Я свое время хотел такую в коллекцию.
Ильнур
Iron Mann
Пневматическая винтовка малой мощности
ГП сильно исправит ситуацию? Ткните плиз ссылочкой на хорошую...и Липерс 4×32 у вас хочу приобрести "чтоб было", пойдет?
Iron Mann
Как хацан винтовка не станет. Её прелесть не в простреливании чугунных ванн.
Ильнур
Да меня собственно устраивает как она сейчас стреляет...без пристрелки сразу достал и на 25 больших шагов с 4 первых выстрелов 3 гильзы 12 калибра снес с ветки...Ну а по ГП я так понимаю ее прелесть не совсем в мощи, хотя и мощи прибавит чуть?...Брал детишкам развлекаться, так уж залип чуть сам...интересно же ))) Мощей с нее особо не треба...
Iron Mann
Мощи добавит, но только до оптимума для данной винтовки. Там штатная пружина просто скорее всего не сильно удачная, как и в старших моделях. А по ощущениям, выстрел вообще невесомым будет, после витой пружины.
Ильнур
Крону обновил...Газовый поршень победил! Без этой приблуды нереально!
Завтра пристрелка...

gnom
diman81
Купил манжету от vado, пришла вот такая хрень с нестандартными дырками.
Пытался прорезать ножом но толку ноль, она плотная как собака
Почитал отзывы про магазин на яндексе этот, это у них оказывается на практике присылать не то что нужно.


Ничего там не надо резать, нормально она одевается после кипятка 😛
Сам нарукожопил, зато вокруг все дураки. Классика 😊

http://gnom256.narod.ru/obzori/noricagold.html

MOISHANSK
diman81, так а фото манжеты ДО того как ты её ножом поковырял есть ? А то действительно как то странно - наковырять и говорить что говно прислали , и не понятно кто в реальности наговнял ... Хотя ГП перекачаные этот магаз точно продаёт 😞.
MOISHANSK
diman81
Это диановская 48-52 манжета натуральная.
Не смущает что у дианы фкомпрессора 28 мм ! Колько там у норики-то , 26 ? Конус посадочный у дианы опять же сильно больше ( раза в 1,5 чем болт на фото )
diman81
что с 1995 года в хвост и гриву пневматику разбирал и ремонтировпал
- И полез с ножом в манжету ??? + с 1995 года не знал где и у кого купить чтоб просто поставить и всё ? Ну точно , это я дурак . 😊.
Мне что-то кажется что манжета была просто закрытого типа ( не знаю есть ли они такие на норику ), с посадкой на конус , а не под болт .
MOISHANSK
diman81
Это я же так от балды решил её поковырять.
По моему вы от балды решили написать ( и про качество , и про то что от дианы , Да и заказали "от балды" . А они и закинули в пакет тоже от балды чё былО ( есть за ними такое )).
И да , по ссылке на магаз - лично я вижу манжету БЕЗ сквозного отверстия  ( как и на фото гнома !) . Что там увидили вы - "?" !
Да и диаметр сами посмотрите как плывёт
Не вижу ни чего плавающего ! Вижу стандартную конусную кромку манжеты ( только наверняка напяленную не туда или не от того 😞 , поэтому и конусность чрезмерная !) .
И у диан и у хатсанов манжета снаружи на конус , да и много у чего ещё .
Ну в общем ваше "мастерство" явно виднО . Я отчаливаю из темы , удачи !
gnom
Похоже я проспал весь цирк? 😊