N. Umarex T4E HDR - Home Defense Revolver

Приветствую, камрады!
Наконец-то выкроилось время запилить обещанный краткий обзор на новую любопытную игрушку от Умарекса - Umarex T4E HDR 50 - CO2 револьвер 50 😀 калибру.

Ссылка на Умарекс
Умарексом он относится в категорию Defense Training Markers, наряду с "лупарой" HDS 68 и еще несколькими маркерами калибрами от .43 до .68 и энергетикой от 6 до 16 Дж.
Маркеры Умарекс
Аббревиатура HDR в названии аппарата обозначает "Home Defense Revolver" - по сути это маркер в 50 калибре, вся самооборонность которого заключается в возможности стрельбы шарами с перцовой начинкой 😊
Если бы габариты револьвера были бы поменьше раза эдак в 2 - его, пожалуй, можно было бы использовать велосипедистам, для отгона собак.
Аппарат выпускается только в калибре 12,7 мм и двух версиях - с энергетикой 7,5 и 11 Дж.
Ссылка на мануал

Поставляется аппарат в коробке, с 1 барабаном-клипом в комплекте.
При внешнем осмотре видим пластиковый декоративный кожух, внутри которого заключен металлический (сплавной) основной рабочий корпус револьвера, за счет которого аппарат имеет вполне приличный вес - порядка 700 (по паспорту 675) грамм.

Внешний пластик качественный - матовый, шершавый и крепкий, похож на что-то стеклонаполненное типа Zytel.
Традиционно для Умарекса - внешний корпус из половинок на болтиках 😊, но болтики вид не портят, т.к. спрятаны в глубокие колодцы. Стыки половинок корпуса ровные, заметных щелей нет.

Внутренняя часть одной из половинок внешнего корпуса:

Рукоять симметричная, с небольшими подпальцевыми выемками - хорошо подходит для средней и чуть крупнее, рук.
Ствол подпружиненный, алюминиевый, с казенной частью упирается в конусную втулку, которая заходит в соответствующие фаски камор 6 зарядного магазина:


При этом со стороны клапана какая-либо герметизация между клипом и корпусом револьвера отсутствует.
Сам магазин-барабан - из того же пластика, что и внешний корпус револьвера, центральная часть-вставка выполнена из сплава:


Существуют в природе и неоригинальные - полностью дюралевые барабаны.
Ось барабана металлическая, подпружиненная.
Извлекается/ставится клип с левой стороны револьвера для чего под зубцы клипа имеется специальный паз в корпусе.

Неавтоматические предохранители отсутствуют, автоматический предохранитель реализован, как на Глоках - вставкой в спусковой крючок:

Револьвер имеет ударную поджимную пробку, т.е. при затягивании пробки прокола баллона не происходит. Подразумевается, что транспортируется он с не проколотым баллоном, который, в случае необходимости, быстро прокалывается ударом по пробке:

При этом сзади выскакивает штырь с красным индикаторным колечком - видно, что револьвер готов к стрельбе:

Прицельные - нерегулируемые, сверху и снизу корпуса имеются планки вивера для установки ЛЦУ/оптики:

Кроме того, на нижнюю планку может быть подвешен выпускаемый Умарексом подствольный разбрызгиватель, под их же специальные перцовые баллончики:

+1 к Home Defense 😀

Точность стрельбы обычным резиновым шаром, с одной руки на 12 метрах - вполне приемлемая, как для шаромета 😊

Стволик - гладкий, длиной 10,5 см:

Стрельба, понятное дело, только самовзводом (курок, как видно по фотам - отсутствует), спуск при этом достаточно тугой и длинный.
Система взвода тут хитрая - я аппарат не разбирал, но принцип описан в этом посте камрада Sergey417:
forum.guns.ru
Там же есть и результаты экспериментов по разгону и боеприпасам.

Внутрянка:

УСМ:

Клапан - виден вкладыш-ограничитель внутреннего объема:

Сам вкладыш:

Газ, от клапана до шара, проходит через полый ударник, попутно его взводя. На ударнике уже видны выработки от шептала, благо он круглый и нет проблем его повернуть 😊

По скоростям, для 11 Дж версии - получается порядка 135 мс резиновым шаром 1,5 грамма. С одного баллончика получается 3 полноценных барабана.
Грохочет револьвер очень громко 😀
Особенно с вынутым вкладышем клапана. Т.е. для домашней стрельбы слабо подходит - мало того, что громко, так еще и есть неиллюзорный шанс словить в лоб рикошет резиновым шаром 😊
Из боеприпасов, кроме резиновых шаров, Умарекс выпускает еще шары пластиковые - с мелом, краской и перцовой начинкой.
Кроме того, выпускаются precision-версии всех этих типов боеприпасов - полусферической формы, с ребрами для закрутки.

В целом аппарат смотрится вполне неплохо и производит очень приятное впечатление.
Самое интересное в нем - это, конечно, необычный калибр 😊

shm
А можно подробнее про резиновые пульки? Они все со стальным сердечником? Известен диаметр шарика внутри?

судя по весу - они цельнорезиновые
за оригинальные не скажу - не щупал, надо будет у Дмитрия взять родных, но хотелось бы полусферические попробовать, сравнить целкость 😊
напечатанные пули из Рема у меня, в свое время, не полетели - слишком легкие для него

их надо, однако, утяжелять, как Sergey417 делает

Stef
Выглядит круто, не понятно для чего нужен

Kachan
но им кмк перцовый баллончик возить будет легче

Stas93rus
Подходящиеся шарики от подшипника, вам в помощь...

Не полетят. Слишком тяжёлые. Энергия получается меньше чем от родных резиновых 1,4 гр. Причём очень сильно меньше, в пару раз пожалуй.

-=HomuT=-
а может подскажешь что на счет перцовых шариков, сколько стоят? как купить?..

Sergey417
12.7 шар. Калибр 0.50

magg0t
снайперские воланы

magg0t
Где-то около 700 рублей...

magg0t
За 9 штук.

magg0t
За 9 штук. 😀

Офигеть :0

Sergey417
Офигеть :0

Если шары простые, отечественные тоже можно купить, скорей всего.
Интересно, где производили шарики для комповых мышек старого образца? 😊 Могут ли быть сейчас в продаже? Калибр бы измерить как-нибудь...

shm
Интересно, где производили шарики для комповых мышек старого образца? Могут ли быть сейчас в продаже? Калибр бы измерить как-нибудь...

Что находится в фальш - барабане? Он пустой или с начинкой?
Проглядывают металлические детали.
За счет чего держатся шары в клипе?

shm
Смысл в том, что в мыше шарик был стальной обрезиненный, насколько я помню. И не такой уж большой. Если не в револь, то к обрезу можно было бы примерить.

Выше писал же, не вытянет данный револьвер в 0,50 калибре снаряд эквивалентный массе стального шара в этих размерах(8,5гр),а в мышах шар покрыт очень тонким слоем резины, можно считать масса соответствовала бы. Максимум что тянет револьвер - 4гр.снаряд со скоростью 100м/сек(около 20дж). На картинке - картридж с картечью 5,9мм в снаряжённом состоянии 3,6 гр. - летят 103 м/сек.

TanKISS-T
Может быть, встречалась подетальная схема ?
Что находится в фальш - барабане? Он пустой или с начинкой?
Проглядывают металлические детали.
За счет чего держатся шары в клипе?

в каморах клипа - стандартное для камор магазинов профилирование, чтобы снаряды там держались:

На воздухе будете испытывать? С какими изменениями? Имхо, вивер снизу ствола может быть удобен для крепления резика. Вот только удастся ли нормально спрятать трубку от него? В рукояти места маловато будет для воздуха, наверное, для такого аппарата?
Очень интересно сколько он сможет выдать на воздухе.

shm
Имхо, вивер снизу ствола может быть удобен для крепления резика.

shm
В рукояти места маловато будет для воздуха, наверное, для такого аппарата?

Sergey417
Если трубку подлиннее найду

Sergey417
Не знаю где найду и найду ли.

Некоторый дефицит присутствует на неогромные пистолеты и, особенно, револи, с хорошей энергией.

TanKISS-T
С каким зазором входит?

TanKISS-T
Какое у нее качество внутренних стенок?

TanKISS-T
Однако там уже нет в наличии (

TanKISS-T
Кстати, такие тонкие?? Их же легко замять. Не раздует?
Монтировать в другую трубку?
А фаски и проч. излишества?

Kachan
это без понятия - я лишь дал ссылку
для моих целей она вполне подойдет

Извиняюсь спросить, а как же "у меня для одного проекта как раз лежит латунная трубка" - ? Секретные технологии? 😛
Намекните, а фантазия дорисует..
Почему берете латунь, а не сталь?

Позвольте еще пару вопросов:

Какой диаметр камор барабана с ребрами и без?
Сколько толщина стенок родного стволика?
Можно ли извлечь стволик без капитальной разборки?

Может, есть смысл перейти на распространенный тяжелый резиновый шарик?
Например, утяжеленные 10 или 13 мм, которых море и они дешевле.
Слишком хитрожопый этот калибр 12,7
А под ровный размер 10,11,12,13 мм можно даже не заморачиваться с покупными шарами, а отливать самому какие хочешь, т.к. оправку можно
засверлить самому из того же люминия, благо эти сверла есть 100%.
Есть и готовая оправка , но стоит как пол-револьвера.

Думается, наши умельцы сделали бы не хуже и гораздо дешевле,
и то была бы хорошая прибыль.

TanKISS-T
Извиняюсь спросить, а как же "у меня для одного проекта как раз лежит латунная трубка" - ? Секретные технологии?
Намекните, а фантазия дорисует..
Почему берете латунь, а не сталь?

TanKISS-T
Ок, тогда 13 мм и проще трубки найти, и проще пулелейку сделать.

TanKISS-T
Какой диаметр камор барабана с ребрами и без?
Сколько толщина стенок родного стволика?
Можно ли извлечь стволик без капитальной разборки?

TanKISS-T
13 мм тяжёлые шары с металлическим наполнителем продаются на форуме мешками занедорого, нет?

TanKISS-T
Прикольно, народный дизайн..
13 мм тяжёлые шары с металлическим наполнителем продаются на форуме мешками занедорого, нет?

А где такие? Покажите пожалуйста. Если эти: 13мм черный 1,4-1,5 гр. 13,0 мм =2,5 руб/шт, то это простая резина без наполнителя.

Kachan
его внешний вид, при доступе, например, к 3D принтеру (или фрезеру), можно изменить до неузнаваемости

Сэм Кольт
я тебе уже сказал, под что его можно и нужно замаскировать

TanKISS-T
Качество пластика при печати корпуса будет хуже родного?
Лицевая поверхность требует потом доп. обработки?

TanKISS-T
Вы упоминали алюминиевые клипы, можно ссылку?
Не могу найти.

Смотрю теперь и думаю:
"А ведь многие мужики-то не дОжили.."

TanKISS-T
Снова Umarex ?

TanKISS-T
И мне кажется, при таком дизайне сюда просится граненый барабан.

TanKISS-T
Доживу до СО2 версии, хз..

ChiappaFirearms Facebook

Как они засунут баллон? Удлинят рукоять?
Или это фантазии в Фейсбуке?
У фирмы вроде бы всего две воздушки в производстве

Для нашего калибра .50 коротыш был бы даже интереснее:
Самый сбалансированный

TanKISS-T
Как они засунут баллон? Удлинят рукоять?
Или это фантазии в Фейсбуке?
У фирмы вроде бы всего две воздушки в производстве
Для нашего калибра .50 коротыш был бы даже интереснее:
Самый сбалансированный

TanKISS-T
Изгадят итальяно дизайн..

А вообще, классный обзор! Спасибо, Илья.
Пострулять из такого девайса хотелось бы, но в арсенале иметь не возникло желания. Оно и понятно - я всё по раритетам... Вот, чего хотелось бы из пневмы нестандартного калибра, так это Daisy Critter Gitter.

ArmorumPeritus777
Курка не хватает. Револьвер без курка - что конь без пиписьки ковбой на кобыле.

у Кольтов тупо просто взводить и отпускать курок - уже само по себе отдельный кайф 😀
но тут немцы интересно и необычно наворотили, в плане ударного механизма

ArmorumPeritus777
Пострулять из такого девайса хотелось бы, но в арсенале иметь не возникло желания. Оно и понятно - я всё по раритетам...

Kachan
а Крыса 3357 у тебя нету?

У меня вообще никаких 357-ых нет, чего-то я ими не проникся. Ибо: вечно люфтящий замок ствола, несоосность барабана, слабый пластик на зубцах барабанов, регулярные недовороты, неприятный пластик...

Курка у него нет, зато есть эрекция 😀
А до этого была только у коня и у ковбоя)

TanKISS-T
Дюракот Вам в помощь!))

TanKISS-T
Это если пластик из ряда растворимых ацетоном.
А если нет?

TanKISS-T
Курка у него нет, зато есть эрекция 😀
А до этого была только у коня и у ковбоя)

TanKISS-T
Я про пипку на месте курка, которая встает при активации баллона

Нажатием на пипку можно стравить остатки газа. У револьвера после 3-го барабана немного газа еще остается, но силов взвести ударник у него уже нет - СК легко щелкает вхолостую, но выстрела не происходит, т.к. ударник взводится газом.

TanKISS-T
транно, почему перелом стволов и зарядка где-то на середине энтой дурынды, зачем столько длины терять?

ну, может чуть больше - надо же еще где-то спуск, защелку и т.п. разместить - в высоту ресивер-то ружья меньше, чем у револьвера

TanKISS-T
Удобство? сомнительно.

TanKISS-T
У револьверов ход пули начинается прим. в 5 см от спуска,
а не через 10-15 от него. А газовая линия заканчивается перед барабаном, это еще минус 5 см.
30-40% длины стволов на фото- пустышка.
Зачем? Чтобы - что? несильно разогнать? так можно было же поиграться с расходом газа.
Удобство? сомнительно.

Вы не совсем полно представляете работу СО2. Длина стволов у этой "хауды" по фото примерно в два раза больше длины ствола револьвера(у него ствол всего около 100мм), причём калибр 17,3мм против револьверных 12,7мм - это почти четырёхкратная разница в объёме помещающегося в стволах газа. Соответственно нужны другие накопители, в двухстволке очевидно их два (каждый за своим стволом). Это не тракты газовые - это хранилища рабочего тела газа 😊. Ну и разгон за счёт оптимизации думаю также возможен и гораздо проще чем в револьвере, правда выглядит и носится такая приблуда уже с несколько меньшим удовольствием.

Для "защиты дома" самое оно 😀

TanKISS-T
KING, просто KING

ну и размер, конечно, имеет значение 😀

TanKISS-T
А что с выпуском? Прекращен или все же..?

TanKISS-T
Знакомый моего знакомого))) купил тот, что на первом верхнем фото.
В России тоже есть DRV! )))

Sergey417
Зачем так сделано - непонятно. Экономить газ таким образом нет смысла при 10 выстрелах с баллона.

Sergey417
В том-то и дело, что бегло просматривая его продажную тему, я наткнулся на цифру 10 выстрелов, или два по пять в клипе с 12гр. баллона.

Sergey417
Так я же приводил цифири - 10 выстрелов в пистолетном формате по 40дж довольно просто получить. Это в 9-ке пулей 5,25. В старших калибрах сам бог велел попробовать. А потенциал при 10 выстрелах с баллона - более 60дж на каждый.

Sergey417
40 я Вам мог бы показать лично 😊

крыс, возможно, самый подходящий кандидат для таких опытов 😊

TanKISS-T
9 мм оказались эффективнее, чем 13?

Sergey417
В кобуру даже влез от 651-го

TanKISS-T
3 клипа по 6 шаров и кирдвк.. При 11 дж..

TanKISS-T
350-400 дж х бабах ?

TanKISS-T
Кобурка родная или?

И все же на стволике 105 мм низкий КПД.
При такой длине можно было смело делать 0.68 калибр,
и была бы унификация с двустволкой.
Диаметр барабашки увеличился бы на несколько мм. Да хватило бы и 5 шаров.

Не нравится, что при нажатии на спуск корпус дергается вправо, даже с двойного хвата. Что поделать, предвзвода нет.

При этих габаритах и зарядке (если) ТОЛЬКО шарами - никаких преимуществ перед тем же ТРХ нет. Убойный минус - узкий клип. При полном барабане была бы шикарная вещь..
Цена.. вот цена, если брать новые, - то вдвое дешевле.
Но ТРХ -все же конструкция под 0.68. Для короткоствола это супер.
Да и ствол 6 дюймов, 150 мм. Конечно, ТРХ бандура еще та..))

Сравнение размеров

TanKISS-T
К тому же можно поставить в разные клипы разные заряды.

По закону Бойля-Мариотта имеем, что при Т=0?С и давлении в баллоне 60 атм. прим. 100 см3 газа. При 30 атм. = 200 см3 из 12 г баллончика.
Можно делить и умножать 😛

И все же на стволике 105 мм низкий КПД.
При такой длине можно было смело делать 0.68 калибр,
и была бы унификация с двустволкой.
Диаметр барабашки увеличился бы на несколько мм. Да хватило бы и 5 шаров.

Не нравится, что при нажатии на спуск корпус дергается вправо, даже с двойного хвата. Что поделать, предвзвода нет.

Я сделал клип с ручным переводом в целях улучшения герметизации у перепуска. С таким - ничего никуда не дёргается, ибо переводная собачка ходит вхолостую. Спуск очень чёткий.

TanKISS-T
9 мм оказались эффективнее, чем 13?
При желательно большем калибре для СО2 ?
........
На HDR 50 видим то же самое - 3 клипа по 6 шаров и кирдвк.. При 11 дж..
Тоесть у серийных изделий имеем в среднем до 200 дж х циклов.
А у изделия выше получается порядка 400 дж х цикл.
О Т К У Д А?

Нет конечно, я просто пока не занимался HDR вплотную,он интересен как магазинный готовый вариант, что из него выйдет - увидим. Правило - больше калибр - больше энергии конечно работает, правда для меня лично действует оно до некоего психологического порога скорости в 100 мысов. Ниже - не интересно, это уже рогатка получится, хотя возможно прирост энергии ещё будет для некоей массы снаряда.
У изделия получается (если почитать всё что я про него написал) 60*10=600дж. Так как на одной и той же порции газа, но на вдвое более длинном стволе при замерах получалось 60+дж. От этой цифры извлекаемой из 12гр. баллона энергии я лично и отталкиваюсь теперь.
Про HDR - не вмешиваясь в конструктив, простым повышением герметизации клипа и подбором нужной массы снаряда УЖЕ получилось около 20дж. Я ж писал об этом тоже. Не 11, а 20. Уже. 😊 Правда не три клипа, а максимум два, третий - уже слабоплюйный, но это и у Вас и у меня, так как в конструктив повторюсь я не вмешивался. Не верите - проведите полный отстрел в хрон как это сделал я(и не один раз пока подбирал припасы).

Можно подробнее про герметизацию клипа?
Сколько зазор? На глаз 0,5, не больше.
Возможно подобрать готовую капроновую втулочку в казенник "барабана" перед клипом?
Усилие на спуске возрастет?

Но это сложно, а почему нельзя наклеить тонкую шайбу на торец корпуса клапана?

Хочется отметить, что по мне - очень удобно выдержана посадка рукояти и скобы спуска под пальцы. Держать и нажимать очень удобно.
Хотя для моей небольшой руки объем уже на пределе удобства.
На репликах старых револьверов выемка под средний палец почему-то очень высоко, вровень со спусковым крючком, не понимаю, почему. При этом указательный палец скашивается вниз.

TanKISS-T
Я не хочу пока разбирать, приглядываюсь 😛

Увы нам 😞

Добавить 30-35 мм стволика.
Надо только идеально соблюсти соосность, и чтобы не смотрелось колхозом на фоне немецкого аккуратного литья))) с фасочками, профилированием и без люфтов.
Если разборную, то на боковых лапках, но чище смотрелась бы неразборная. Тогда прощай вскрытие 😀

Опять же никто не мешает удлинить))
Причем путем выкрутил - вкрутил. Все!

TanKISS-T
Почему в страйк- и хардболле канает, в пейнтболле 0.68 канает, а тут не будет? Да, это всего +30%,чтобы не делать пародию, но все же добавка. Отцентрировать можно на оправке, добавить резиночку на стыке и все. Прим +15% получим, а это нелишние 3-4 дж.

Потому что - разберите хоть раз 😊

TanKISS-T
Недавно кстати появился интересный Tiberius first strike compact 0.68. Вот база для "защиты дома"))), а какой лаконичный дизайн..)

Опять же никто не мешает удлинить))
Причем путем выкрутил - вкрутил. Все!

Чё-то мне кажется что так не бывает, чтобы накопитель был одновременно в присоединяемом магазине и в коробке пистолета(в смысле общий объём), следовательно тут накопитель только в магазине, а он настолько мал, что это прям смешно. Под АП не годная конструкция. Это чисто пейнтбольная приблуда с пониженной вероятностью травматизма. Какие у него заявленные ТТХ?

Sergey417
это прям смешно. Под АП не годная конструкция. Это чисто пейнтбольная приблуда с пониженной вероятностью травматизма. Какие у него заявленные ТТХ?

Магазины от полноразмерного Тибериуса 8.1
А он прямой родственник вот этого:
(модификации базового пистолета)

Выставка SHOT Show 2009 (15-18 января)
Обратите внимание на надпись на корпусе

Как и на старшей модели, на пистолет FN 303-P нанесена предупредительная надпись: 'Применять с крайней осторожностью. Не предназначен для развлекательной стрельбы. Неправильное использование изделия может привести к травме или смерти. Никогда не цельтесь в лицо или голову'. А на корпусе под первой надписью: 'Это не игрушка. Перед применением изучить руководство'.

К тому времени, когда в FN Herstal было принято решение предложить силовикам более компактное изделие несмертельного действия - на рынке уже предлагался маркер для пейнтбола Tac8, который производила компания Tiberius Arms (США). Баллон с CO2 обеспечивал до 24 выстрелов (3 магазина)

Обратите внимание - 24 выстрела у полицая (25 дж) и пейнтбольного.
А нам умарекс оставил 10-12 бахов при 11 дж(???)

Особенности
встроенный регулятор давления
легкосъемный ствол
регулируемая скорость вылета шаров

Сергей, эти схемы в мануале скажут Вам гораздо больше, чем мне)):
https://paintballgunmanuals.co...T8.1-Manual.pdf

Вот этот тоже - для тренировок полицаев, вариант из пейнтбольного Вальтера, разница в скоростях - около 30-35 м/с (90 и 120), хз каким шаром.
Калибр 0.43, тут точно накопитель в магазине.

Sergey417
Имхуется бОльшей ёмкости

TanKISS-T
Недавно кстати появился интересный Tiberius first strike compact 0.68.

В смысле появился? Это же просто модификация старого тибериуса, который много лет в продаже. И, кстати, он, старый, всегда отлично перцовыми шарами стрелял 😊 И ствол сразу нормальной длины там, какой смысл брать коротыша, если сразу ствол длиный хочется?

Byrna HD - это газовое несмертельное персональное устройство безопасности, которое стреляет из 68 калибров с химическим раздражителем. Готовый комплект Byrna HD поставляется с комплектом Byrna HD выбранного цвета, запасным 5-ти патронным магазином , двумя (2) картриджами с CO2, одной (1) 5-ти круглой трубкой для самообороны, (1) 5-ти круглой тренировочной инертной трубкой раунды, (1) 5 круглых пробирок с тренировочными сплошными раундами и медальон.

Схема похожа на ТРХ - с баллоном под стволом.

Для спортивной стрельбы с велосипеда по кабыздохам... 😊

ADF
или может перцововые шары отдельно доступны?

Kachan
баллончик 😛

Ну вот как ты можешь такое говорит, не стыдно?

А как же новая игрушка?! Ну и баллончик на 10 метров не достреливает 😀

Kachan
возможно и доступны
только не проще ли (дешевле, компактнее, надежнее) для этих целей будет баллончик 😛

А перцовые есть в 0,50? Не мониторил эту тему, но с 50-ми шарами вообще не сильно большое разнообразие у нас.

Sergey417

А перцовые есть в 0,50? Не мониторил эту тему, но с 50-ми шарами вообще не сильно большое разнообразие у нас.

Есть, в Польше.

Но вот недоступен, сцуко..

ADF
Ну и баллончик на 10 метров не достреливает 😀

Kachan
пистоль большой и тяжелый, а еще из него промазать можно 😛

Поэтому дробовик, дробовик и ещё раз - дробовик!
НО! гуманный, т.е. с лечебной солью.. йодированной... 😀

TanKISS-T
Поэтому дробовик, дробовик и ещё раз - дробовик!

😀 😀 😀

Внешне HDR сильно похож на револьвер H8R от Умарекса:

Но H8R, при внешнем сходстве, уже имеет совсем классическую "вингановскую" револьверную конструкцию - курок, бьющий по штоку обычного CO-2 клапана, клип позади фальшбарабана, съемная боковушка рукояти и обычная поджимная пробка баллона:

Словом - обычный китаец в похожем пластике 😊

Фальшбарабан у H8R немного другой формы, курок и СК - металл, причем СК без предохранителя - предохранитель у него неавтоматический и расположен позади курка.
Защелка магазина - такая же, как у HDR.
Прицельные также нерегулируемые, но версия Gen2 уже имеет оптоволоконные вставки в мушке и целике:

Kachan
тебе охотить, или отстреливаться 😊

Опять глупые вопросы! 😊

Баллончик конечно маленький, но так я за раз по 3-4 штуки вожу 😀 😀 😀

ADF
но так я за раз по 3-4 штуки вожу

ну, край, двух:

бывает вполне достаточно 😀

TanKISS-T
За что так много монет просят за H8R??

TanKISS-T
Если это одно и то же, то весьма странно

TanKISS-T
А це шо таке??
Под 0.43

TanKISS-T
Ну да, 3-D принтеры у всех же на кухне сто...

У некоторых именно на кухне, на холодильнике и стоят.

А ещё сейчас знакомых с принтерами как грязи, можно просто взять и ротовым отверстием попросить. За пробную партию пулек даже денег не возьмут, ибо не за что.

TanKISS-T
А в пластилине будет офигенно точное гне...

Точнее, чем на принтере. Будет определяться точностью мастер-модели, которой отверстия в пластелине натыкивались.

TanKISS-T
Готовая заточена под шарики 4,5 мм

ADF
В такое дуплище проще на принтере пульки печатать.

ADF
У некоторых именно на кухне, на холодильнике и стоят.
А ещё сейчас знакомых с принтерами как грязи, можно просто взять и ротовым отверстием очнее, чем на принтере.

Будет определяться точностью мастер-модели, которой отверстия в пластелине натыкивались.

Ну значит знакомые разные))
К тому же, как я вижу, напечатанные детали имеют грубую поверхность.

В пластилин-а потом жопу каждой пули ещё и обтачивать?
Нальете же с верхом.
А горячий клей лить вообще нельзя, поползет.

fedos868
недоступность припаса

TanKISS-T
напечатанные детали имеют грубую пове

Да.
Но это не мешает подобрать такой размер, чтобы куда надо пролезали и раньше времени не выпадывали.
Стоимость самого пластика - меньше рубля за грамм; пулька максимум грамма на два тянет по расходу пластика.

ADF

Да.
Но это не мешает подобрать такой размер, чтобы куда надо пролезали и раньше времени не выпадывали.
Стоимость самого пластика - меньше рубля за грамм; пулька максимум грамма на два тянет по расходу пластика.

Мелкие изделия не по массе считают, а по времени печати. Собственно и крупные тоже так считать надо, ибо можно одну и туже деталь печатать в разном разрешении с разной толщиной слоя. В итоге время может вырастать многократно, что производителю самому за это доплачивать? Нелогично же.

TanKISS-T
Украшения из Германии))

Видел это поделие, Вы ещё цену огласите сразу (40 руб/шт), чтоб иллюзий не было по поводу бесплатности печати у знакомых, которым делать больше нехер тока прихоти других знакомых удовлетворять. Ну и качество проработки припаса оставляет желать лучшего. Тупо цилиндр. Где хоть какая-то попытка креатива 😊
По поводу грубой якобы печати, а Вы что, имеете опыт применения и можете как-то охарактеризовать с точки зрения влияния этой поверхности на полёт пули? Или Вам шашечки? Я стреляю такими давно в 9-ке, товарищу делал, он ещё давнее стрелял такими. На 50 метров куча 50мм такими вот кривыми пулями. Устроит Вас такая точность для подобного револьвера? Меня да.

TanKISS-T
Пролезут, ясное дело, а щели между стенкой ствола?

Какие ЩЕЛИ??! 😊

ADF

Точнее, чем на принтере. Будет определяться точностью мастер-модели, которой отверстия в пластелине натыкивались.

А вот тут не понял. С чего бы? Возможно зависит от принтера и умения им пользоваться?
Хотя возможно это я недооцениваю навыки однообразного "натыкивания" в пластилин с микронной точностью и повторяемостью. Да наверное есть люди с навыками чпу в ручных отростках 😊

ADF
Ы бошке отверстие глухое и в туда одну гайку М8. Хотя для пневмопуколки небось и М6 хватит 😊

Интересно как пихать гайку М8 с диаметром описанной окружности 14,4/14,2 в ствол калибра 12.7мм? Да и М6 с её 11мм не особо. Не говоря уже о массе. Нужен шар 8мм сталь или картечь 8мм свинец. Всё. Не надо придумывать лишнего 😊

TanKISS-T
Пролезут, ясное дело, а щели между стенкой ствола?

Что щели? Можно сделать впритирку, можно с натягом, можно юбку сделать, как у классических воланов, которую будет распирать до некоторой степени, обеспечивая повышенную герметичность.

Ну и главное - а штатные шары/штатные пули в стволе совсем без зазора лезут штоле?

Sergey417
Мелкие изделия не по массе считают, а по вре...

Ересь-ересь, сила нечистая 😊

Мне в общем-то плевать, как там коммерсанты или какие-нибудь неизвестные барыги считают. Я по знакомству мелочь просто бесплатно людям печатаю, либо кто во что оценит (ну бывает жжотся людям денежку сунуть, когда желанная деталька была только в компутере, а тут бац и в мясе материализована). Потому, что раз не коммерция - как жопу не рви, а окупаемости всё равно не видать. А если коммерция - совсем отдельная песня. Считаю, что правильно продавать лишь законченные изделия, расчёт стоимости которых мало связан с технологией вообще. На рандомных заказах далеко не уехать, это ещё 4 года назад было фиговой моделью комерциализации принтеров, а сейчас и подавно.

Sergey417
иначе на халяву тебе и сделают так что останется только выкинуть

1. О цене или бесплатности договариваются заранее;
2. Не знаю как другие, а я даже за бесплатно никогда не стану "на отъябись" делать. Какой смысл браться, если будет мусор???
Если же не получилось по технологическим или иным непреодолимым причинам - честно скажу, что не получилось.

Sergey417
к случаю - сколько времени займёт у Вас напечатать эту "мелочь" в количестве скажем 50 штук? А? А напечатать качественно и с нужными размерами чтоб и шар влез вна...

Во-первых это две последовательных задачи: СНАЧАЛА делается окр, печать пробных образцов по одной штуке с примеркой в дупло и последовательным уточнением 3д модели, ПОТОМ - тиражировать. Штук по 15-20 за раз (сразу 50 пожалуй нет, одна отлипнет и всей партии 3,14-а). Три захода часа по полтора-два каждый.

ADF

Во-первых это две последовательных задачи: СНАЧАЛА делается окр, печать пробных образцов по одной штуке с примеркой в дупло и последовательным уточнением 3д модели, ПОТОМ - тиражировать. Штук по 15-20 за раз (сразу 50 пожалуй нет, одна отлипнет и всеё партии 3,14-а). Три захода часа по полтора-два каждый.

Ой, спасибо что рассказываете. Я не про количество задач 😊. Я про Вашу готовность потратить просто так своего времени по просьбе "знакомого" Кстати со временем Вы так немного совсем "ошиблись", только на печать в приемлемом качестве 50 штук уйдёт около 10-ти часов +/-. Это по факту, а не в теории. 😊
Интересно почему Вы выделяете (печать бесплатно) словом "даже" в отношении её качества, для Вас же это нормально, бесплатно. К Вам придут - Вы уж будьте добры, бесплатно пожалуйста, иначе Вас кто-нибудь обидным словом "комерсом" или "барыганом" назовёт. Ну и ЗП на работе - никчему это. Надо рассчитывать что все люди - друг другу братья 😊 Так и жить. Уря уря.

Sergey417
на печать в приемлемом качестве 50 штук уйдёт около 10-ти часов +/-. Это по факту, а не

Что значит в нормальном качестве? Размазывать слоем в 0,1мм в надежде, что пули будут лучше лететь? 😀 В обсуждаемой задаче достаточно, чтобы переход со слоя на слой располагался рандомно и заниженая скорость периметра, при этом толщина самого слоя обычная практическая 0,25. Заливка 60+ мм\с, общее время печати не более ~5 часов.

И это по факту, не в теории. Опыт печати "боеприпасов" похожих размерностей - имеется.

Sergey417
потратить просто так своего времени по просьбе "зна

1. У меня объявлений не висит на заборе, случайные ко мне не приходят.
2. О какой трате времени речь? Принтер сам печатает, там вся работа - короткими набегами.

Sergey417
нормально, бесплатно. К Вам придут - Вы уж будьте добры, бесплатно пожа

Добрые люди будут посланы на детородный орган. Спецпредложение действительно только для ограниченного круга "своих", для которых по факту оказывается бесплатно. Когда они хотя-бы забрать сами могут, ибо одно дело пнуть принтер, другое - пи***вать с детальками на почту...

TanKISS-T
за такую пулелейку 4000, делайте выводы))

Ну а принтер за 8 можно замутить, это из готового набора, в котором усё включено. И он далеко не только "пули" делает.

TanKISS-T
А продувать этк байду в аэротрубе и интегралить закрутку ре...

Вот БЕЗ принтера затрахаешься прототипы делать и испытывать. С принетром - пульку нарисовал, сразу штук пять сделал, пострелял и сделал практические выводы. Изменил дизайн или нарисовал заного - всего да ~день можно отработать боеприпас, оптимизировав аэродинамику и вес. А пулелейку - какую дали, с той и живи. У любителей полнотелов, кто во все тяжкие подался, целый зоопарк форм и леек образуется, пока они свою пулю нащупают.

(уточняя - это в случае маломощных крупнокалов, конечно, где пули вообще из мерзкой пластмассы 😀 возможно делать. Дла малых калибров и-или высоких энергий - увы, нет)

TanKISS-T
Это ИГРУШКА.

Чем отличается от других игрушек?
Включая те игрушки, которые на порохе и по разрешению. Назначение одинаковое: тратим деньги, получаем хобби и возможность потратить денег ещё.

TanKISS-T
Ипать колотить такую печать, купить пулелейку и забыть принтер как страшный сон. Кстати, местные умельцы берут за такую пулелейку 4000, делайте выводы))
А продувать этк байду в аэротрубе и интегралить закрутку ребер на компе честно, смешно.

Купите! Забудьте! Разберите и приклейте! Сделайте хоть что-то внатуре, господа 😊 Добавьте фактов в информационную базу по девайсу и припасам. Всё остальное - мусор. ИИХО. Удачи!

Sergey417
Сделайте хоть что-то внатуре, господа 😊 Добавьте фактов в информационную базу по девайсу и припасам. Всё остальное - мусор. ИИХО. Удачи!

Эээ.. какой Вы хитрый.. я Вас подожду.. 😊

Sergey417
у меня принтер не за 8 тысяч и не на холодильнике изре

Ну что, линейку в тред потащим? 😊 У меня тоже не за 8 и не на холодильнике. В специальном вытяжном шкафу с вытяжкой и подсветкой.

Sergey417
Тогда предлагаю не давить теорией пра

На самого крутого практика претендовать не рискну, но 40+ Кг пластика и почти без исключения то, что нарисовал сам, а не скачал или дали. Наверное, немножко знаю, о чём говорю.

PS: я думаю в этой теме есть владельцы револьвера, которые могут и пульки пробные напечатать. Так что практические примеры по данному конкретному револьверу не исключены.

ADF

На самого крутого практика претендовать не рискну, но 40+ Кг пластика и почти без исключения то, что нарисовал сам, а не скачал или дали. Наверное, немножко знаю, о чём говорю.

PS: я думаю в этой теме есть владельцы револьвера, которые могут и пульки пробные напечатать. Так что практические примеры не исключены.

Это всё про меня. У меня есть и я пока единственный кто тут предоставил инфу по отстрелу и минимальной доработке собственно револьвера с её результатами. Про кг пластика не могу сказать, катушки от пластика каждая бывшая по кг как минимум неоднократно утилизировались десятками. Думаю несколько сотен кг 😊

TanKISS-T
пиротехническая тема на воланчиках?

Вопрос не ясен, что имеется ввиду?

Sergey417
Шарик предпочтительнее по массе, если на старте не будет проблем и для него хватит места в

Это что, тинкеркад? 😀
Спасибо, что не в майнкрафте нарисовано. 😊

PS: масса позади заряда очень хорошо способствует срабатыванию, но в то-же время отлично летит стрелку прямо в фэйс. Особенно при стрельбе по деревяшкам. Прошу простить за занудство, но это очень опасный момент, по причине которого в своё время отказался от использования самодельной пиротехники. Заводские блики хоть и бестолковые, но по крайне мере не так опасны для стрелка.

Sergey417
Если вдруг непонятно

Пуля головкой вперёд, зарядом к шарику?
Что произойдёт при ударе?
За счёт микровзрыва шарик рванется вперед?
Отличается ли визуально световой эффект от обычного Блика?
нужно ли обрезать жопку Блика?
В трубке Блика уже есть металл-ударник.
Его недостаточно?

Думаю, что шарик послужит отражателем взрыва пульки, и что то полетит назад.

Будет ли детонация у связки пуль 3-5 шт
при срабатывании одной в связке?

Сэм Кольт
Мне при мыслях о пироснаряде всегда в голову приходит один вопрос: а оно до момента вылета не сработает?..

я чет тоже в сомнениях 😀
импульс-то хороший получает на старте

klest
Мужчины, если сможете - сделайте фото револя в руке или с приложенной рядом пачкой сигарет. Так сказать для понимания его габаритов.
С Уважением ко Всем!!!

Вот такая есть картинка

Sergey417
При старте точно ничего не "рванёт" 😊, а

В мощных ППП пиротехнические пули запросто срабатывают при выстреле. Без особых последствий, не считая того, что до мишени ничего не долетает.

fedos868
Взрыв произойдет, когда шарик упрется в твердое препятствие. Поэтому он никуда уже не рванет.

При этой схеме теряется всякий смысл использования Блика, т к он никак не воздействует на собственно цель.

fedos868
Можно такими пулять? Вес не указан

TanKISS-T
так и не нашел ничего Харденед,

fedos868
Вес разный?

Проблема всех этих шаров в их недостаточной массе. Для HDR нужны шары примерно 4гр. чтоб он сполна отработал на то на что он способен. Все эти резинки весят 1,5 грамма. Ну максимум может 2 с пылью металлической если их получится найти да ещё и задорого. А надо 4-ре грамма.

TanKISS-T
Харденед пробивает насквозь 4-5- кг арбуз.
Добавлена металлическая пыль.

Всё это очень интересно, но нифига не понятно 😊 Лучше бы он сказал массу шара и скорость в хрон. Я например могу сказать, что пули массой 3,6 гр. летят 103 мыса при уменьшенной паразитной утечке у стыка клип/перепуск, а это на минуточку уже 19+ дж без каких либо прочих переделок. Думаю в ролике стандартные для песта 13дж в максимуме. Мне так вот кажется. Арбузы в общем как-то малоинформативны лично для мене 😊

Sergey417
Какая резинка отлетит? Об чём речь воопше?

Извиняюсь, имел в виду припас из литой резинки с шариком в носу.
При ударе о препятствие шарик аылетит из гнезда, резинку оторвет скорее всего, у нее большая лобовая площадь.

Sergey417

Всё это очень интересно, но нифига не понятно 😊 Лучше бы он сказал массу шара и скорость в хрон. Арбузы в общем как-то малоинформативны лично для мене 😊

Сергей, блогер показал баночку хардовых шаров, которыми пулял.
Они должны быть 1,5 г вместо 1 г обычных резинок.
Арбузы нагляднее сосновых досок для понимания эффекта в случае нежелательного знакомства 😀
По каким материалам Вы предлагаете наглядно демонстрировать эыфективность продукта? От дерева и металла шары просто отскочат.

Sergey417
Для HDR нужны шары примерно 4гр. чтоб он сполна отработал на то на что он способен[/B]

Это при скорости 100 м/с надо 4 г?
Три шарика 6 мм в носу залить резиной = 4г.
Или один на 8-9 мм.

TanKISS-T

Это при скорости 100 м/с надо 4 г?
Три шарика 6 мм в носу залить резиной = 4г.
Или один на 8-9 мм.

Не 😊 это при 4-х граммах получается 100 мысов примерно, что соответствует бОльшей энергии чем с более лёгкими шарами на более высокой скорости. Как делать припасы такой массы - написано чуть ли не в самом начале темы. И несколько раз по ходу темы ещё. А именно шар не 8/9мм, а конкретно - 8мм свинцовая картечь. Стальной шар 8мм меньшей массы также можно прессовать в картридж для повышения пробивной способности по желанию и делать это на выбор. С таким скорость получается 114 мысов при массе 2,7гр. Вот интересно, сейчас это я тоже зря написал? 😊 Специально ведь делюсь фактологией и жду в ответ что-то интересное. Чё теоретизировать-то? Делать нада чё-то, хотя бы отстреливать своё и показывать инфу.

Спросил, а потом вижу пояснения. Понятно.

Сергей, как оцениваете кучность с такими припасами?

klest
ещё кто чего делает с револем??? На кучность кто отстреливал на 5, 10, 15 метров??

klest
Парни, кроме Сергея417 ещё кто чего делает с револем??? На кучность кто отстреливал на 5, 10, 15 метров??

Я планирую таки ствол длинный поставить, и возможно увеличить обьём накопительной камеры за дросселем(если получится туда влезть без особых ухищрений). Это должно дать повышение расхода на выстрел небольшое, но и энергетику его поднять, а вкупе с более длинным стволом - возможно заметно поднять. На данный момент - подвесил лцу минимальных размеров,изготовил копию стандартного клипа под шары с храповиком, в виду невозможности размещения в нём резиновых колечек уплотнения изготовил 4-х местный клип(в пятиместном тоже места для них не хватило),убедился что переводчику не хватает хода для проворота(даже на 5-ти местном варианте не хватает) убрал с клипа храповик. Под удобство перевода вручную пронумеровал каморы и сделал глубокие захваты. Ну и с припасами повозился. Пока не вижу что ещё с ним можно было бы сделать и чему он при этом поддастся 😊.
Кстати - побочный эффект при ручном переводе и отсутствии прокрутки барабана при нажатии на спуск. Очень комфортно стрелять прицельно стало. Никаких рывков при нажатии и неравномерности хода, только небольшой упор в конце хода и срыв. Целкость однозначно улучшена. Доработка полезна дважды оказалась 😊

И даже есть мысль, сугубо теоретическая (да...), что ему бы стволик чуть-чуть потоньше калибром, 10 или 8мм, и это дало бы более высокую НСП при заданной энергетике. В текущем виде клапан, похоже, не может нормально ствол прокачать, чтобы нормально работать на скоростях выше типовых пейнтбольных.

ADF
Есть обоснованое подозрение, что удлинение дудки ему ничего уже не даст. С текущего рабочего объёма ствола он и так 11 дж выдает, так это примерно соответствует тому, что какой-нибудь 2240 делает со своей куда менее объёмной дудкой.

И даже есть мысль, сугубо теоретическая (да...), что ему бы стволик чуть-чуть потоньше калибром, 10 или 8мм, и это дало бы более высокую НСП при заданной энергетике. В текущем виде клапан, похоже, не может нормально ствол прокачать, чтобы нормально работать на скоростях выше типовых пейнтбольных.

Энергетика должна быть пропорциональна длине ствола и среднему давлению газа при выстреле. А оно определяется подаваемой порцией газа. Среднее давление зависит от внутреннего объема ствола. Так?

TanKISS-T
Кроме короткого ствола, какие ограничения ввел в конструкцию производитель?

Использовал один 12г баллон.

TanKISS-T
Кроме короткого ствола, какие ограничения ввел в конструкцию производитель?

Энергетика должна быть пропорциональна длине ствола и среднему давлению газа при выстреле. А оно определяется подаваемой порцией газа. Среднее давление зависит от внутреннего объема ствола. Так?

Судя по тому что я пока вижу и знаю по прежнему опыту - энергетика потенциально хорошая. Из явных ограничений - короткий ствол, неполная герметизация стыка клип/перепуск ну и возможно материалы. Например шептало держит клапан под довольно большим давлением СО2, преодолевая его производится срыв при выстреле. На кольцевом приливе клапана видны следы этого взаимодействия. Возможно это никак не скажется или скажется к нашей пенсии 😊, возможно где-то что-то есть конструктивно ослабленное. Время покажет.

ADF
И даже есть мысль, сугубо теоретическая (да...), что ему бы стволик чуть-чуть потоньше калибром, 10 или 8мм, и это дало бы более высокую НСП при заданной энергетике. .

Уменьшение калибра при длинном стволе и сохранении энергетики - это если кому-то надо увеличить поперечную нагрузку со всеми вытекающими..
Дырокол, в общем..
А револьверная пуля по традиции должна быть дамой солидной, неторопливой и приятной полноты 😊

Извиняюсь спросить, а что у нас с законами по пейнтбольным маркерам?
К 250-му посту созрел вопрос 😀

TanKISS-T
Извиняюсь спросить, а что у нас с законами по пейнтбольным маркерам?

Если чисто по ТТХ - пневматика, при чём по разрешению. Но насколько мне известно, ввозимые маркеры магазины умудрились сертифицировать как КС / спортснаряд.

TanKISS-T
и прим. 15 накрученный

А накрученая мощность - это примерно сколько?

А в природе водятся ещё и MB68P Breaker Ball..))

(любые совпадения с реальными событиями и фамилиями считать случайными)

klest
Сергей417, как думаете, при увеличении стволика до 40см - возможно будет получить от револя 200мысов вашей пулькой в 4гр весом
?

Думаю нет ибо это очень дофига - аж 80дж. Но джоулей 30/35 с этого револьвера наверное выжать получится. Больше врядли, но посмотрим. Кислота не очень любит скорость, таки рабочие давления небольшие, но газ плотный зато. Самое большее что получалось у меня - 273 мыса в 9-ке, но пуля(пустой контейнер) весила всего 0,4гр.

TanKISS-T
вполне это запре

- Не запрещено, а не сертифицированно.

Есть зато аэрозольные пистолеты, которых в мире (вроде) больше нигде нет. По крайне мере с пиротехническим приводом. И опуская вопросы их эффективности по сравнению с обычным струйным ГБ.

Но джоулей 30/35 с этого револьвера наверное выжать получится.

klest
При какой длинне стволика по вашему мнению?

Берите такой, не ошибетесь.
Недавно видел в магазине "Все, что надо".

klest
При какой длинне стволика по вашему мнению?

У меня есть трубка 225мм длиной. Если её пристроить получится, то хотя бы какие-то данные будут. Слишком длинный конечно не интересно. Если очень грубо, приближённо прикидывать, то один и тот же объём газа, работающий в стволе 9-ки длиной 320мм, поместится в стволе 0,50 калибра при его длине 170мм.

Sergey417
Не настолько американизирован, в метрической системе думаю 😊

На два-три пальца самое то 😊

TanKISS-T
На два-три пальца самое то 😊

Или даже на ...р 😀 (на затвор 😊)

fedos868
Вот тут много трубок разных
https://ru.aliexpress.com/item...39.146401.0&scm -url=1007.13339.146401.0&pvid=a090f60a-8fb0-4c17-9fd7-a1f305f4f645

Показывает много гламурных картинок, но трубок не видать))

TanKISS-T
но трубок не видать

ну, для резины и в таких калибрах стальные трубы - нужны ли?

TanKISS-T
Можно нормально ссылку?

Готовые тяжелые шарики продаются 11,5 мм, весом 1,5 г.

TanKISS-T
Спасибо, получилось, но там же круглые размеры? Нет?

Kachan
там нужна 140 труба = 17/32" x 12" - у нее внутренний диаметр будет как раз 0,5 дюйма - 50 калибр 😊 шарик отлично входит
именно этого производителя (K&S) латунь (трубки, прутки, листы) у разных продавцов я давно беру - очень качественные, хоть и не дешевые. Люминь и медь они тоже делают.

Залез унутрь опять,разобрал чтоб ствол замерить. По виду в местах где снаружи нет обработки, для ствола использована труба алюминиевая с наружным Ф16мм со стенкой 1,65. Внутри труба полированная по всей длине, так что какая стенка была изначально непонятно.

Sergey417
В накопительной камере вкладыш - уменьшитель объёма стоял, извлёк его довольно легко

НИИ ФИГАссеееее... КАПЕЦ.
Просто праздник какой-то.. 😀
На нем после первого выстрела сосули не повиснут?

Не понял, ОТКУДА Вы убрали пробку? Вроде до конца не разобрано.
И на чем держится стволик? и где пружина, которой он поджимает клип?

TanKISS-T
У накопителя сзади пробка на резьбе? Со шлицем?
Можно фото затыльника? надоел я Вам)))

Пробка на резьбе с резиновым колечком уплотнения. На пробке два отверстия глухих для инструмента типа круглогубцев.

Хотя да, на коробке они пишут 11 дж, да и Вы уже меряли.. очень странно..

По закону РФ также не является оружием;
около 3,5 Дж, калибр 10 мм - для игры в 'Пейнтбол', внешне копирующие реальное оружие (RAM - Real Action Marker), на территории РФ не является оружием и классифицируется как спортивный снаряд;

около 14 Дж, калибр 17,3 мм - применяется в военно-спортивной игре 'Пейнтбол', на территории РФ не является оружием и классифицируется как спортивный снаряд;

Кримтребования запрещают металлические снаряды с 0,5 Дж/мм^2 и не металлические наряды с дульной энергией более 90 Дж.

Мы имеем S=126 mm2
При 7.5 дж удельная нагрузка = 0,06 дж/мм2
Порхание мотылька...

Sergey417
Блин... почему имея в руках пистолет... Призываю к делу. Хватит писанины. 😞

Сергей, не кипятитесь.. 😊 нет сейчас на руках ))
иначе многие вопросы отпали бы.

Сэм Кольт
Бггг. Этот щаз устроит отстрел. По картонкам, на пробитие 😀

😀 😀 😀
Сэм, т.е. Андрей!
Мы мирные люди,
и только картонки
мешают нам строить,
работать и жить!

Блиин...это скока же картона запасать??

Sergey417
Чтобы не только я чё-то ковырял для Вас?

Кстати!
Сергей, а каковы Ваши планы, если таковые имеются, по маскировке длинного стволика?
Удлинение кожуха, имитация глушителя или что-то еще?

Sergey417
Вы чего? Считать не умеете? 😊

2х2 = 4..5 примерно
А Вы о чем? 😛

Sergey417
5-й выстрел штатным шаром 50-го калибра массой 1,37 гр. показал 178 мысов.

А Вы о чем? если так 3,63*127*127/2 , то 29,3

Но 205 внешне будет перебор, больше 140-150 смотреться будет странно
Но уже понятно, что с прокладкой на казне и стволе 140-150 будет уверенные 25 при 3,5г.
Огорчает ресурс 10 штук.
Сергей, может Вы делали малые паузы, а при нормальных хватило бы на 12-13?
Пенал с баллоном тоже работает как накопительная камера?

Все же решили тоже делать разъемный вариант? и вашим, и нашим.
В коротком варианте без вкладыша газ будет улетать впустую?

TanKISS-T
С нами крестная сила! Святые угодники...
Стрелять из такого и не придется...гопник помрэ от страха.

Все же решили тоже делать разъемный вариант? и вашим, и нашим.
В коротком варианте без вкладыша газ будет улетать впустую?

Жалко отпиливать и выкидывать кусок ствола, а так останется при деле. А может и пилить не буду. Не такой и огромный. Газ "впустую" в любом случае вылетать НЕ БУДЕТ. С бОльшего объёма накопителя он и на более коротком стволе будет разгонять лучше чем с мЕньшего объёма накопителя. Расход повышается и соответственно количество выстрелов с баллона уменьшается, вот и вся разница.

fedos868
Обуллпапливается постепенно...

Да не, планов оснастить ложе или прикладом нет, а без приклада - какой же буллпап?

А есть в продаже шарики 12,5 мм?

TanKISS-T
Сергей, прошу Ваше мнение о картриджах на фото и рисунке.
Полетят они с нужной закруткой или это больше имитация?

Имитация конечно. Для снижения трения в трубке по пояску контакта и удаления мелких загрязнений - может быть, типа самоочищения трубки. Для закручивания в гладком стволе или набегающим потоком воздуха такие бороздки бесполезны.

TanKISS-T
Померял шары PDG50 - диаметр 12,4 мм
померял лунки в пулелейке - вообще 12,3...
Как же так?? Расширять до 12,7?
Толщина барабана позволяет длину заряда 13,5-14 мм

А есть в продаже шарики 12,5 мм?

У меня рабочие( проверенные в работе) припасы имеют в голове 12,6 на конце пера 12.75. При установке в клип перо чуть обжимается и держит на месте. Выстрел происходит нормально, результаты как и фото припасов - выкладывал в этой теме.

А тем временем шарик PDG50 , который свободно катится по стволу, не лезет в лунку лейки:

Да и глубины не мешало бы добавить хотя бы 1 мм
Высота прямой стенки = 9,7, до малого сквозного отверстия = 11,5 мм.

Kachan
"ваши слизняки будут идеальными" 😀

Джентльмены, я знал, что Вам понравится 😛

Попробовал раскурочить 6 лунок из 12-ти. Сначала делал вход вручную. досверливал древней болгарской дрелью "Искра", мучимой уже 2-мя поколениями 😊. Все спортивно,на коленках без опоры.
Искорка выла, стонала, 2\3 времени мотала на реверсе, ибо закусывала.
Я же после первой закусывать не стал..
Нууу.. не так уж и сильно раздолбал, кстати, штангель показывает те же 12,5. Врет?
Плюс погрешность, плюс шлифануть - будет 12,6.

Хотел спросить, можно ли делать длину с носиком 13 мм - не будет цеплять?

Кожух удлинителя эффектно смотрится как вариант Maximal.
По мне, так хватило бы 150-мм, но закрытытого кожухом.
И, может быть, половину вкладыша оставить?

TanKISS-T
Вот он, зззараза..
Занимал объем примерно 1,2 см3

TanKISS-T
Вряд ли буду мерять промежуточный результат, а до "итого" далеко

А новые "слизни" как первый блин, пока комом.
Технологию надо нащупывать, как на видео - не получается.
В холодной 20* форме клей стынет, не успев обтекать шарик.
А в нагретой до 50* он образует с маслом липкий слой и не вылезает из форм, и эта липучка не отмывается. Попробую потом силикон.

А вернуть вкладыш назад не проблема, хотя и нет больше желания разбирать. Всегда есть риск пролюбить самую мелкую пружинку.

Kachan
и как изменились характеристики после его выемки, при прочих равных условиях (тот же ствол, те же снаряды)?
из постов Sergey417 я этого момента как-то не понял 😊

А я вроде старался 😞
Придётся акцентировать:

Sergey417
... По скоростям вышло на длинном 127 м/сек 3,625гр. Без удлинителя на 150мм 115 м/сек 3,625. Всего выстрелов получилось 12. 8/9 примерно равных мощных и 4/3 слабее с каждым выстрелом. Последний 12-й выстрел был 129м/сек шариком 1,37гр. на стволе с удлинителем...
...При самом первом отстреле после покупки HDR50 12-й выстрел шариком 1,37 был равен 104 м/сек... и ещё 6-ть слабых выстрелов от 94 до 31 м/сек от которых мне и хотелось избавится в пользу повышения мощности первых... В общем и целом наверное получилось. Если улучшить герметизацию и обтюрацию пули в стволе и тп мелочи получится наверное ещё дж 4 выжать в плюс, но это будет уже довольно сложно. Пока остановлюсь на этом.

Kachan
а иначе как понять - оно надо было его вытаскивать вообще 😛 ?
еще планируется более длинный ствол?

Блин. Я столько острелов произвёл. Столько баллончиков потратил и пуль, и всю инфу ведь выкладывал скрупулёзно в тему. .....

Sergey417

Блин. Я столько острелов произвёл. Столько баллончиков потратил и пуль, и всю инфу ведь выкладывал скрупулёзно в тему. .....

Сергею огромная благодарность! за пройденный путь, я бы первый не рискнул полезть. Да и опыта гораздо меньше. Цифр для понимания картины достаточно. Единственное, чего я просил и не услышал - какой темп стрельбы был при испытаниях.
При таком большом расходе должно идти сильное охлаждение.
У меня 0.43 Sig Sauer со снятым редуктором сильно остывал даже при умеренном темпе.

Да, и еще - нет желания чуть увеличить впускное отверстие из емкости с баллоном? Как его малый размер влияет на тот же темп стрельбы?

Не успел вникнуть - откуда идет подача газа в ствол?
Что за микроскопическое отверстие в центре? Похожее по размеру на впускное от баллона. Или газ идет через прорези в пластиковой детали?
Эта пластиковая деталь выдвигается при выстреле?

Sergey417
То есть количество выстрелов с 12 нормальных и 6-ти слабых изменилось на 12 более мощных. Именно это и даёт извлечение вставки. Имхо незачем плеваться лишних 6-ть раз бестолку 😊 Лучше твёрдо знать что можно рассчитывать хоть и на меньшее количество выстрелов но нормальных.

"сброс, восполнение через дроссель с охлаждением при расширении настолько насколько хватит паузы "
настолько, насколько хватит паузы - это как?
Для полного заполнения сколько секунд пауза?

Засада - в коробку-то теперича не влезает...

AAK.1771
Как это я такую занятную тему пропустил?! Нее, конечно, сам покупать такое не буду, но интересно, что писец!

Главное, чтобы ты не начал учить купивших это, что и как пилить ).

AAK.1771
Как это я такую занятную тему пропустил?! Нее, конечно, сам покупать такое не буду, но интересно, что писец!

Обидно конечно 😊 Весь кипишь уже миновал практически 😊

AAK.1771
Нее, конечно, сам покупать такое не буду, но интересно, что писец!

Неее.., я такое пить не буду, но какие бутылки! шо просто писец...

AAK.1771
Через пару месяцев (надеюсь) приобрету одну уже почти раритеную ППП винтовку, как распробую...

Не обязательно есть гавно самому, чтобы узнать вкус - можно спросить у опытных товарищей...

Намазывать раритетную икру, глядя на г@вно...мсье знает толк в извращениях..

Вот в чем, оказывается, Сергей, Вы ковырялись...

что-то начинает получаться, но брак до сих пор 50%

Сергей, что не так с этими накопившимися картриджами?

TanKISS-T
Извините, что влез, вопрос не ко мне, но мое мнение - он для бабахинга чем-то мясистым по крупной мишени на короткой дистанции и получения ВАУ эффекта 😀 Для точной целевой не подходит.

Сергей, что не так с этими накопившимися картриджами?

С ними всё в порядке. Заготавливаются.

TanKISS-T
Выше писал - 150 мм. ID = прим. 12,75 мм
Хотел 130-140, но решил пилить латунную трубку ровно пополам.

Несколько позиций убрал из списка, т.к. выстрелы были холостыми и скорости показало порядка 300-400 м\с
Надеюсь, что оставшиеся приведенные достаточно корректны.
Можно попробовать на большем расстоянии от хрона.
Хотя я боюсь при неточном прицеливании разнести его к чертовой матери.

Точно не корректны. Стреляйте минимум с полуметра и проверьте вообще свой хрон на корректность работы.

klest
Сергей, интересует Ваше мнение по поводу, что если револь перестволить в 6.35 под 1,645гр ЖСБ, при 15см стволика какую ориентировочно скорость можно будет получить?

Я думаю не стоит этого делать. Больших скоростей на 15см стволе не будет, да и целкость с родной механикой перевода барабана и спуска не особо хорошая. В своём калибре 0,5 дюйма он вполне хорош как шаромёт.

Sergey417

Точно не корректны. Стреляйте минимум с полуметра и проверьте вообще свой хрон на корректность работы.

С полуметра - придется покупать новый хрон.
Да и не видел, чтобы так делали.

Некорректно в чем? Пустым газом показывало в 1,5-2 раза больше.
Показать может или газ, или заряд.
Хрон же не может показать среднее арифметическое?))

На 6 мм никогда не было таких проблем.
Прямо хоть шторки на хрон вешай.

Sergey417
Рогаточный 10мм шар весит 4гр. в сумме с поддоном около того и выйдет.

Картечь свинец 8 мм Сталь 6 мм

Sergey417
Всё прекрасно отработало, никто не погиб. Очки не понадобились кстати.

В ходе испытаний ни одно очк.. ни одни очки не пострадали.
Это прекрасно.

Думается, для корректных замеров придется колхозить дульную насадку-отсекатель газа.
Заодно эта шайтан-труба поможет наводиться в хрон.

Где можно найти пластиковый экстендер Вивер - Вивер с базой 20 мм?

TanKISS-T
Задумка такая

Kachan
нормальная задумка - смотрится лучше, чем "круглое на квадратном" 😀

Спасибо, как только руки дойдут..))

Kachan
нормальная задумка - смотрится лучше, чем "круглое на квадратном" 😀

Это Вы ненакушамшись ещё. Вот поглядите внатуре думаю мнение измените 😊 что лучше, если придётся ещё увидеть 😀
Лично я голосую за "цилиндрическое с круглыми отверстиями на цилиндрическом", по мне именно так и смотрится лучше. 😀

Sergey417
если придётся ещё увидеть 😀

Быстро не обещаю, это да. Нет под рукой ведра с деталями.
Хотя закончить хочется.

Бесит фальшивый барабан. Но приличных идей пока нет.
Только неприличные слова.

Sergey417
Лично я голосую за "цилиндрическое с круглыми отверстиями на цилиндрическом", по мне именно так и смотрится лучше.

Sergey417
Это Вы ненакушамшись ещё. Вот поглядите внатуре думаю мнение измените что лучше, если придётся ещё увидеть

так-то да, с таким компактным и аккуратным отсекателем оно смотрится уже лучше, чем с большой елдой из предыдущих фот 😀
но квардатиш тут будет органичнее - имхо, конечно 😊
опять же, и "квадратный" сделать можно тоже по-разному

TanKISS-T
Интересно, как так корректно меряют надульным хроном коварную кислоту??

TanKISS-T
Интересно, как так корректно меряют надульным хроном коварную кислоту??

ИНДУКЦИОННЫМ хроном. Об ОПТИЧЕСКОМ в звуковом ряде видео (11минута конкретно) сказано всё то о чём я Вам уже говорил в этой теме.

Kachan
свой тоже раскрутил - дополнил первый пост 😊

Раскрученный "миротворец" 😛

Итого 14-16 нормальных, дальше резкий финиш.
Большое усилие на спуске.
Картечь в мишени отделяется от резинового поддона.

Перед фанерой 5 мм стояло 11 слоев гофрокартона.

При малейшем выходе заряда из каморы клинит клип.
Отливки держатся в клипе с разным усилием, отсюда вероятно разброс и по скорости.
Шары в этом смысле без проблем, да и вес приличный,
не ожидал, 2,6 гр.

Kachan
а что за шары, откель?

Шары RUBBER STEEL BALLS .50. А вот откель и почём не скажу. Цена у буржуинов около 1500 за банку 100шт.

Sergey417
Там обычные 1,5 гр. шары в комплекте.

fedos868
Неспроста переводили, вид на Российский рынок имеют?

fedos868
Ведь нельзя у нас свыше 4.5мм и 7.5 дж...

TanKISS-T
это ограничение для металлических зарядов

Но это 2004 г

Sergey417
Имхо заявлен он как селфдефенс

Kachan
сертифицируют без проблем, если захотят

Ключевые слова

А пока - ?...

TanKISS-T

Ключевые слова

А пока можете в ящике с детскими игрушками возить, в багажнике. )))

Kachan
кем и где заявлен???
заявлен он производителем, как Defense Training Markers - [b]Markers
сертифицируют без проблем, если захотят

[/B]

😊 таки а чего вырываем слова? Defense Training Markers (Маркеры Подготовки К Обороне) Так больше к правде? Верно? Нет у нас такой категории, отнесут к самообороне и .........

P.s. Хмм, вроде на стоке скорость такая же. Нужно проверить еще раз...

magg0t
Начитался про тюнинг и тоже выдернул вставку. Получилось 135-136 на легком шаре 😊 не замерил в стоке, но по звуку чувствуется что прирост есть 😊

P.s. Хмм, вроде на стоке скорость такая же. Нужно проверить еще раз...

Прирост есть, но он не реализуется на лёгком шаре и стоковой длине ствола, поэтому нужно или одно изменить, или другое, или и то и другое вместе 😊 А если повысить герметичность со стороны перепуска, то будет ещё +около 3-4 дж на шаре 4/5гр. и в итоге набегает прилично 😊
Для начала самое простое - взять тяжёлые шары.

fedos868

А пока можете в ящике с детскими игрушками возить, в багажнике. )))

В зелёный цвет покрасить - и само то. 😊

Sergey417
таки а чего вырываем слова? Defense Training Markers (Маркеры Подготовки К Обороне) Так больше к правде? Верно?

у нас же всегда товары по названию сертифицируют
испытания, ГОСТы - нет, не слышали 😊

magg0t
С покраской хорошая идея, можно задуть из баллончика

Kachan
верно, но ничего не поменялось - как были маркеры, так и осталось 😊
а если бы он назывался маркером для подготовки к зомби апокалипсису - давайте тоже пофантазируем, к чему бы его отнесли 😀

у нас же всегда товары по названию сертифицируют
испытания, ГОСТы - нет, не слышали 😊

Хоспади, ну зачем стока иронии? Посмотрим выйдет ли и станет ли кто-нибудь сертифицировать как маркер-товар для спорта, "пейнтбольный" пистолет с энергией до 13+дж(столько он покажет при испытании без переделок), у которого хотя бы даже в названии присутствует слово "оборона". Дай бог чтоб получилось, тока сомнения сильные.

Kachan
из баллончика фигня получится, имхо
аэрограф+кисти должны дать хороший результат

Из баллончика получится отлично, для имитации ИГРУШКИ не нужны антуражные потёртости, хотя и это делается при помощи не более чем двух/трехслойной поэтапной покраски с последующем матированием и стиранием лишнего (на фото именно такое и показано, но довольно неаккуратно выполненное). Достаточно неожиданного равномерного окраса 😊 Зелёного почему - потому что он слабо ассоциируется с оружием. Оранжевый и прочие из этого спектра могут насторожить, хотя если сочетания будут сумасшедшие, то любые пойдут 😊. П.С.- я красить если шо не буду.

Sergey417
Посмотрим выйдет ли

magg0t
Согласен, тут задача не придать антуражности или привлекательности.

magg0t
Согласен, тут задача не придать антуражности или привлекательности. А наоборот, чтобы кинуть в мешок с детскими пестиками и не найти с первого раза 😊 покрашу, пожалуй 😊 не потому что палево и страшное оружие, а потому что черный повсеместно уже надоел :'

Аааа блин...А прикольно 😊

magg0t
И по хрону совсем другие цифры проскочили. Видимо, он кислоту не всегда верно замеряет. Но лупит хорошо 😊

По количеству выстрелов можно судить, если стандартный баллон 12гр выстрелов за 12 уходит и уже тока пилюётся 😊 - значит усё у порядке!

Про выбор цвета я понял только что, это подсознательное 😀

magg0t
Про выбор цвета я понял только что, это подсознательное

"подствольный гранатомет" 😀 от ShowGuns - подходят шеллы от APS Rem870:

теперя так 😀

TanKISS-T
Нуу, теперя не совсем так)) запуск второй рукой.

С поджатой до упора пробкой без прокола - у всех при потряхивании слышно баллончик?

евгений976
ушли в подполье

А Вы чего ждете? 😛

Ну, тогда - только для Вас:
Еще один тест, первые шесть по 4г, с защитой окна хронографа.
Средние показатели - 22дж, 105 м/с

Остановился на варианте "слизней" весом 4 г, льются по схеме:
чуть клея - утопить дробинку 8 мм до упора в центре - долить клей до конца. Смазка стенок формы силиконом ПМС400.
При попадании в мишень дробинка не отрывается от основы.
Минус - проникающая способность немного ниже, ну и ладно.

Далее пробовал на 3,8, но не сохранил.
На фото видно, что оторвавшиеся дробинки пробили 5см плотного синего пенопласта и картонную коробку с 3 слоями гофрокартона и еще 5 см такого же пенопласта. Насквозь. Сделав хорошую вмятину в обложке старой книги на выходе.
Заряды с литой резиновой оболочкой застряли во втором слое пенопласта.

В итоге на повторном тесте после двух срабатываний вышел из крепления самодельный стволик. Придется пока ставить штатный обратно.
Узкое кольцо - наклейка (упор пружины) выдержало ок 50 срабатываний, лопнуло и слетело.

С креплением на рельсу можно сделать съемный удлинитель + 150 мм к штатнику.
Но не постоянной конфигурации.

П. с. Болтанка баллона исчезла.. непонятно как.

Sergey417
Если получится - конечно!

TanKISS-T
Сергей, как оцениваете скорость открытия клапана? Есть с чем сравнить?

Никак, а зачем? По расходу на выстрел косвенно можно что-то прикинуть. Ну это если нет возможности замерить фактически, просто для сравнения энергетических возможностей.

А вообще есть настроение продать, хочется лязга, интересной механики и вообще антуража. Даже джоули как-то не особо греют..
Не цепляет...

TanKISS-T
Расход может быть одинаков как при медленном клапане, так и при быстром. Но давление в стволе нарастает по разному. На коротком стволе как раз и будет разница.

...

СО2-медленный плотный газ, при расходе в 10/15 выстрелов с 12гр. баллона не будет никакого быстрого клапана, даже не думайте в ту сторону.

Sergey417
СО2-медленный плотный газ, ... не будет никакого быстрого клапана, даже не думайте в ту сторону.

Есть такая игрушка - Пневматический пистолет-стреломет 'Arcus Viper'.
Стрела в нем ставится на замок, и при подаче газа стартовое давление на стреле близко к максимуму, что аналогично действию "быстрого" клапана.
Результат - 34 дж
Вес стрелы 9-10г, и есть заметная отдача.

Arcus Viper CO2 - Stärkste CO2 Pistole der Welt - 34 Joule Power!

Скорости стрелы из лука -
порядка 50 м/с, как бы никто не удивлён. И не расстроен. А результат известен.

Скучновато стало.. Сергей, у Вас фантазии с пиротехникой не появились?

Жириновский пообещал добиться для россиян права на самооборону-
россиянам хотят разрешить все способы защиты жизни.
Речь идет о поправке в 37-ю статью УК РФ, которую предлагается дополнить еще одним пунктом — о том, что действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия, не являются превышением пределов необходимой самообороны.

На ум приходит:
"С прогнозами о надвигающемся кризисе выступают сразу многие экономисты. К примеру, инвестбанкиры из JP Morgan Chase еще в прошлом году предупредили о "суперкризисе" с дефицитом еды и разгулом преступности."
Впереди новые 90-е?

Сергей, какие, говорите, шарики используете?)

Sergey417
.... Конструкция у неё та, которую я стёр из этой темы, с инициацией шариком Ф4,5. Всё прекрасно отработало, никто не погиб. Очки не понадобились кстати...[/B]

И ещё - раз у нас не барабан, а короткий клип, трудно все утоптать в 13 мм, мы "не боимся" ручного заряжания..
То может, сделать вариант раздельного заряжания?
В клипе - 6 пыжей, а заряд загонять с дула? Тем более при 150-мм стволике. Вот там фантазия развернется... Или совмещать шарик-инициатор в пыже с основным вкладышем-зарядом.?

По весу они почти в 2 раза тяжелее розовой резины - 2,55 против 1,35 грамма. Скорость ими - около 100 мысов.
С вынутым вкладышем клапана есть такое ощущение, что слышу по два хлопка на каждый выстрел. Непонятно.

TanKISS-T
Если стреляли в горах

Kachan
да вроде нет 😀
возможно это хлопок и удар шара о мишень так сливаются
хотя, на слух это именно, как двойной выстрел

По количеству выстрелов понятно будет. При "двойном" выстреле выстрелов будет в два раза меньше 😊 ну если не в два, то меньше точно. Должно быть 10 как минимум в норме. Но по схеме работы я не представляю себе такую возможность как "двойной выстрел" в принципе.

Kachan
Отстрелял тяжелые польские шары:

По весу они почти в 2 раза тяжелее розовой резины - 2,55 против 1,35 грамма. Скорость ими - около 100 мысов.
С вынутым вкладышем клапана есть такое ощущение, что слышу по два хлопка на каждый выстрел. Непонятно.

Это с извлечённым вкладышем такая скорость? Как-то мало, или таки в хрон не стреляли? Старые записи свои нахожу, если не ошибаюсь в стоке проверял ещё только вес меняя - 2,7гр летели 114. Так это даже со вкладышем ещё и на стоковой длине ствола.

Sergey417
По количеству выстрелов понятно будет. При "двойном" выстреле выстрелов будет в два раза меньше ну если не в два, то меньше точно. Должно быть 10 как минимум в норме.

Sergey417
Это с извлечённым вкладышем такая скорость? Как-то мало

Kachan
да, сам тоже как-то побольше ожидал 😊

В хрон меряли?

Kachan
.....- около 100 мысов.

Может недооцениваете просто?

Sergey417
Или наоборот просвет большой?

Kachan
вероятно в этом дело - шары пролетают сквозь стволик со свистом 😊
диаметр черных поляков 12,35 мм, в то время, как у розовых китайцев - в районе 12,6

Тогда возможно в этом и дело, у шара и так обтюрация никакая, а тут ещё и увеличенный просвет для утечки вокруг, в который форма шара его сама направляет. Был бы я ближе - дал бы свои попробовать 😊

Ок, откусываем 6 - 7 мм гвоздя D=3 (да погодите, не зубами же!),
ВТЫКАЕМ! заподлицо!! в нежное тело шарика - и вуаля!
Шарик обретает вектор и смысл!
Ну и Суперствол не царапает и не клинит..

TanKISS-T
А не для "точности".

TanKISS-T
на 200 мс такой набегающий поток, что он остановит вращение именно в направлении этого потока.

TanKISS-T
Странно, закручивают шары как раз в маломощных устройствах страйкбольного назначения, мощности там 0,5-1,5 дж, того и гляди шарик в обморок упадет. Хоп-ап - для горизонтального выпрямления траектории.
Временного. После чего шарик резко теряет высоту или наоборот, делает горку и падает. А не для "точности".
В хардболе про хоп-ап и не вспоминают, там 4-7 дж, траектория намного настильнее.
А тут-то дурынды, прости хоспидя...ПТР практически..
Это Вам кажется, что он по дороге летит и крутится.
Не будет он этого делать уже через несколько метров от вашего хоп-апа, на 200 мс такой набегающий поток, что он остановит вращение именно в направлении этого потока. Боковое-другое дело.
Но это уже не про хоп-ап.

Никакой связи с дж нет от слова совсем. То что Вы пишите говорит о непонимании процесса, разжёвывать лень. Читайте сами и заодно попробуйте обдумать прочитанное. Например каким образом ОДНООБРАЗНОЕ закручивание влияет на повышение точности. Просто подумайте своим мозгом. Личным 😊 Ну и каким будет закручивание шара БЕЗ принудительного устройства, определяющего его закручивание. Просто в результате хаотичного соударения со стенками ствола.
Далее про то что кажется мне и Вам. Дело в том, что кажется - это Вам, я всё о чём пишу сначала проверяю на практике. 😊

TanKISS-T
Тоесть снаряду-шарику точность придает не поперечное вращение вокруг оси движения по траектории, а совсем наоборот, вдоль этой траектории??
Нахрена тогда нарезы, косое оперение и прочие извращения?

Ох тыж ...Да потому что ШАРИКУ ПЫТАЮТСЯ придать хоть какую-то стабильность, которая при любом раскладе УСТУПИТ цилиндрической пуле, закручивающейся благодаря нарезам. Но это ШАРИК, а не НЕ ШАРИК 😊

TanKISS-T
Пуля-это летящий гироскоп, ось вращения совпадает с вектором движения и противится ее отклонению. А шарик после хоп апа тоже гироскоп, только его ось вращения никак не сохраняет его на траектории. За счёт вращения нижней части навстречу потоку он стремится приподняться и поэтому уменьшает падение по вертикали. При большом желании это можно принимать за "точность".

Не можно, а НУЖНО принимать за стремление ПОВЫСИТЬ точность. Если всё ещё не понятно, предлагаю перечитать 😊

Sergey417
Для того чтобы стп стабилизировать и при необходимости увеличить дальность прямого выстрела...хоп-ап. ... существенно повышает кучность, для лёгких пуль и дальность полёта...в таких устройствах и нужно закручивать шар единообразно и предсказуемо, а не хаотично, как это происходит само собой.

TanKISS-T
А шарик после хоп апа тоже гироскоп, только его ось вращения никак не сохраняет его на траектории.

Ок, интересно было бы сравнить реальную картину отклонений стального шара с/без х-ап на дистанции прямого выстрела.
Т. е. такой дистанции, при которой траектория шара не поднимается выше цели на всей дистанции стрельбы.
При стрельбе, скажем, по стандартной мишени формата А4.
40-50 м должно хватить. Дальше все равно пулевые дистанции.

Страйкболисты сами в сказки не верят
https://airsoft.ua/showthread.php?t=26517

Плюс хоп забирает примерно 10% скорости, плюс нельзя смазывать казенную часть ствола и шары. Ну пусть скребет по сухому, я не против 😀 Сила Магнуса направлена вверх-назад и поэтому тормозит шар.
Цитата:
"Привод СА36Е 120тюн.
Скорость без хоп-апа.
0,25-110 м/с
0,2-123 м/с
Скорость с нормально настроенным хоп-апом.
0,25-101 м/с
0,2-114 м/с
Тоесть жрёт 9-10м/с."

Судя по диаграмме, 1г шар со скорости 160-170 долетел бы до 100 м с остаточной скоростью прим 40-50 мс. Прим. 1 дж))).. Это нужно?
Кроме того, с хопом и начальной более 150 мс траектория шара то опускается, то поднимается, разница до 10 см на 50 м.

Как далеко залетит шарик с почти нулевой энергией?
Британские ученые обязательно выяснят.

TanKISS-T
Меня удивляет лишь то, что поведение пластикового шарика с энергией 1-2 дж сравнивают со стальным с энергией 10-20дж. Вы на какую дистанцию собрались шариком прицельно палить?))

TanKISS-T
плюс нельзя смазывать казенную часть ствола и шары.

TanKISS-T
Судя по диаграмме, 1г шар со скорости 160-170 долетел бы до 100 м с остаточной скоростью прим 40-50 мс. Прим. 1 дж))).. Это нужно?

Как опытные товарищи объясняют отсутствие хопа в хардболе?
Слишком малый калибр? Не тот эффект?

Сергей, Вы реально хотите добавить узел хоп апа на умарекс?

TanKISS-T
Как опытные товарищи объясняют отсутствие хопа в хардболе?

TanKISS-T
страйк не игрушки?

TanKISS-T
плюс хоп это точная штука, а при небрежном массовом пр-ве

TanKISS-T
....

Сергей, Вы реально хотите добавить узел хоп апа на умарекс?

Я где-то хотя бы упоминал о таком желании? Решение есть и оно работает - оперённый снаряд со смещённым к головной части центром тяжести. Шары мне в этом револьвере вообще не нужны, что за фантазии?

TanKISS-T
На Новый год можно утолкать в объемистый ствол конфетти и пальнуть под елочкой... не в хронометр, а так, для души..

TanKISS-T
а где же сталь?

и пользователи пишуть, что никаких проблем со стволом не замечено, даже при настрелах за 1000 😊

TanKISS-T
Люминий? а где же сталь? 😞

А сталь зачем? То что есть на данный момент вполне справится со всеми нагрузками и функциями.

Kachan
а зачем 😛 ?
Modoc от AirOrdance стреляет не резиной и при этом имеет люминиевый ствол

http://air-ordnance.com/modoc/
пользователи пишуть, что проблем не замечено 😊

Подтверждаю, проблемам взяться неоткуда

https://www.chiappafirearms.com/family.php?id=103

Заявлены только 5-дюймовые стволы - в 4,5 и 6 мм, черный, никель, Charging (двухцветный) и Limited (подозреваю, что с деревом на ручке) версии
Ценник, как по мне, так вполне вменяемый - с учетом его полной металличности и наличия лицензионных маркировок
И это не Винган/Умарекс из половинок на саморезах 😀

Интригует, что за двухцветные варианты?
Маркировки - мне кажется, еще добавят стандартные бяки, как положено.
Всякие F, cal .177, no smoking и т.п..

TanKISS-T
Интригует, что за двухцветные варианты?

TanKISS-T
Маркировки - мне кажется, еще добавят стандартные бяки, как положено.
Всякие F, cal .177, no smoking и т.п..

TanKISS-T
Ёёё.. итальянский дизайн.. к такому надо привыкнуть,
разрыв шаблона..

TanKISS-T
Я в состоянии аффекта от такого эффекта намекнул одному уважаемому магазину, что их акции резко поднимутся, если они привезут партию этого чуда от Челентано..

Изначально написано Kachan:
...
И это не Винган/Умарекс из половинок на саморезах 😀[/B]

Не было времени длинный стволик отстрелять? Интересны данные очень 😊

Sergey417
Не было времени длинный стволик отстрелять? Интересны данные очень 😊

Сергей, а Вы сами сделали и не попробовали?
Моя двоюродная сестра тоже никогда не пробовала борщ, когда варила.
Но в результате все было ок))
Или собираете статистику?

Sergey417
Не было времени длинный стволик отстрелять? Интересны данные очень

Сразу поставил длинный 😀

Отстрелял теми боеприпасами, что были в наличии (за супертяжи - отдельное спасибо!)

- розовая резина 1,35 - 173-175 мс
- черные утяжеленные поляки 2,55 - 135-138 мс
- комбинированные (сталь/пластик) супертяжи 4,7 - 97-100 мс

Вроде как, действительно, резина летит из этих стволиков получше - причем, тут сразу заметно лучше полетели поляки, которые из родного ствола летели не очень, т.к. диаметром поменьше.
И кучность, кстати, тоже вроде стала покучнее 😊
Укладывается в пределах яблока 10 метровой мишени, с одной руки стоя

евгений976
Мощная программа гаубица получилась.

Еще бы откат при стрельбе...

Kachan
Сегодня отстрелял 😊
Сергей, еще раз огромное спасибо за стволики 😊

Сразу поставил длинный 😀

Отстрелял теми боеприпасами, что были в наличии (за супертяжи - отдельное спасибо!)
- розовая резина 1,35 - 173-175 мс
- черные утяжененные поляки 2,55 - 135-138 мс
- комбинированные супертяжи 4,7 - 97-100 мс
Вроде как, действительно, резина летит из него лучше - причем, тут сразу заметно лучше полетели поляки, которые из родного ствола летели не очень.
И кучность, кстати, тоже вроде стала покучнее - в пределах яблока 10 метровой мишени 😊

Действительно немного разные у нас пистолеты получается по энергетике, или холодно у Вас 😊
У Вас она сравнялась на резине и на утяжелённых припасах, причем утяжелйнные летят 100 мысов на стволе 200мм. У меня такие на стволе 150 летят 106м/сек, а на барабане с резинкой уплотнительной на стволе 250мм(составной вариант)- 117 м/сек. в максимуме.
Думаю у Вас порция газа на выстрел поменьше выдаётся почему-то, может быть запорная пружина клапана чуть жёстче, тогда по итогу у Вас количество выстрелов чуть больше должно быть.
Интересно тяжёлые 4,7 на среднем и коротком стволе замерить при случае. Возможно для них скорость окажется примерно одинакова что на 160мм стволе, что на 205мм. около 100 мысов, тогда как более лёгкие шары на более коротком уже начнут проигрывать.

Sergey417
Интересно тяжёлые 4,7 на среднем и коротком стволе замерить при случае. Возможно для них скорость окажется примерно одинакова что на 160мм стволе, что на 205мм. около 100 мысов, тогда как более лёгкие шары на более коротком уже начнут проигрывать.

Sergey417
У меня такие на стволе 150 летят 106м/сек, а на барабане с резинкой уплотнительной на стволе 250мм(составной вариант)- 117 м/сек. в максимуме.

Sergey417
П.С. - таки честные 20/22 дж теперь пест выдаёт А это приятно!

TanKISS-T
Еще бы откат при стрельбе...

Kachan
маленький-то есть 😀
стволик при стрельбе на пару-тройку мм ходит жеж 😛

Вперёд 😊

Sergey417
Вперёд

Sergey417
Вперёд 😊

Kachan
и потом назад 😊

Вы уж определитесь, жентльмээны... 😛

евгений976
МИШУРЫ НЕ хватает

...ИЛИ СНЕГУРОЧКИ? 😛

TanKISS-T

...ИЛИ СНЕГУРОЧКИ? 😛

https://www.ebay.com/i tm/Rocke...J4AAOSwV3Nd6tSf

olegchern67
Может кому интересно тюнинг.

https://www.ebay.com/i tm/Rocke...J4AAOSwV3Nd6tSf

Если кто не разобрался - это для 7-ми дж. варианта "втюхинг" с заменой штатной втулки внутри накопителя на другую с чуть бОльшим объемом. Нам оно без надобности, нам 20-30 дж без втулки больше нравятся. 😊 Тем более это бесплатно 😊

Sergey417
с заменой штатной втулки внутри накопителя на другую с чуть бОльшим объемом

Sergey417
Нам оно без надобности, нам 20-30 дж без втулки больше нравятся.

Kachan
а для нас китайцы стараются 😀
удлиненный стальной стволик с резьбой под модер и, вроде как, чем-то вроде нарезов 😊
https://www.ebay.com/itm/T4E-H...d8AAOSwhQpd v5OD

Кстати модер тут низя - я могу, но не стану и даже не думал - будет толчок ствола вперёд с ударом и отрывом уплотнительного/центрующего конуса ствола от клипа, с утечками и износом механизмов. Работать будет хреново, ещё и ломать будет в общем.

Sergey417
Ёпть, ведь и дизайн похож и один и второй. Они чё, мониторят тему тут штоли? Жесть конечно или это ноосфера.... П.С. - нарезы полезны для печатных или литых цилиндрических пуль, для круглой резины - вред и никакой пользы.
П.П.С - но ДОРОГО!
85 долларов с доставкой, этож...эххх.. 5200 рубчиков.

Sergey417
Кстати модер тут низя - я могу, но не стану и даже не думал - будет толчок ствола вперёд с ударом и отрывом уплотнительного/центрующего конуса ствола от клипа, с утечками и износом механизмов. Работать будет хреново, ещё и ломать будет в общем.

Sergey417
Пружину позлее - совсем тяжело будет барабан проворачивать.

Sergey417
Вперёд и только вперёд

Kachan
А жаль - т.к. модер бы не помешал, ибо бахает аппарат очень громко 😀

У меня при первом выстреле на замерах реально звенело в ушах 😀
"П@здец, щас повяжут"))) потом немного обвыкся..

almedic
Ох тыж!..
Это где такое раздают?!

Сэм Кольт
Уродддство жы.

сама идея интересная, а напечатать можно и интереснее 😛

Сэм Кольт
Уродддство жы.

Kachan
ну, в жизни бывает и хужее 😀

Давно но недолго баловался вот таким "фонариком" 😀

Прислали тогда "Лего" в двух пакетах))) собирать было интересно и немного нервно))

Rocketkey.50 - t4e HDR50 Exportventil >16 Joule!
Full Power valve HDR 50 tuning

Пишут, что достаточно заменить 2 детальки из их комплекта и вынуть из клапана "душитель объема".

Посмотреть бы, в чем там дело, да наточать местный аналог. Явно дешевле будет.

BadPirat
Вот, на Ебае нашел интересное предложение.
Rocketkey.50 - t4e HDR50 Exportventil ;16 Joule!
Full Power valve HDR 50 tuning

TanKISS-T
Поздравляем АФФТОРА ТЕМЫ!!! 😊
Метких выстрелов! исключительно в мирных целях! 😀

Сэм Кольт
Тут типа Капустыча поздравляют?

bags1710
На данный револьвер разрешение нужно получать?

Может, если бы шарики были какие-нибудь целевые-турнирные, то и вышел каменный цветок. Но... шо маемо -- то маемо.

almedic
Половина и более шаров разбрызгиваются прямо в стволе, вылетая ошметками. Те, что летят целиком -- исправно дырявят картонные ящики не разбиваясь.

ADF
это описание симптомов *еровых прокатных шаров, а не самого девайса. Прокатные шары с чего угодно то в стволе рвутся

Sergey417
даже на гладком лейнере оперённые припасы со стальными шарами в головной части отлично летят.

almedic
Какие, примерно, веса у них получились?
На 10 метров резиновый летит именно туда, куда его кинешь. И даже относительно точно. Но с расстоянием резко снижается пробивная способность и растет рассеивание. Метров на 25 в полосу жести примерно в рост человека около трети шаров не попадает.

Вот здесь писал о них. Вес 4,7 гр.
forummessage/96/249
Про резину - совершенно верно, метров 10 пролетают прямо, а потом начинают хаотично отклоняться и вихлять 😊

Sergey417
Вот здесь писал о них. Вес 4,7 гр.

AlexXxCjmandor
и продаются к примеру как маркеры пинтбольные???

конце ролика фотография участка тела с отметиной. Надо сказать, кровоподтек приличный.
Судя по всему такой резинкой конечность отсушить можно легко. Попаданием по передней поверхности бедра, например, можно ногу просто выключить.

дезерт игл
В драках вон сколько кровоподтеков ставят и толку?

Когда-нибудь колом в живот получали? Или результат сего действа видели? Обычным колом, незаостренным. Оглоблей, можно сказать. Тычковый удар.
Или с рогатки в детстве в спину не попадали? Как впечатления?
Сила удара как бы и не меньше, чем от кулака. А эффект... несопоставимый.

Ну, ладно. В общем, поверьте, автомобильную дверь резиновая пуля с пяти метров не дырявит, а средней величины наглую бродячую шавку с трех сбивает с ног при попадании примерно в плечо. После чего та улепетывает с жалобными криками.
Очень хочется теперь заиметь к нему подствольный распылитель. Тогда можно спокойно вечером на даче по берегу гулять.

Как ни странно, бахает не так, чтобы громко. Громче Глетчерни, может быть, но тише ШтильШторма.

общем, поверьте, автомобильную дверь резиновая пуля с пяти метров не дырявит, а средней величины наглую бродячую шавку с трех сбивает с ног при попадании примерно в плечо. После чего та улепетывает с жалобными криками.

Очень хочется теперь заиметь к нему подствольный распылитель. Тогда можно спокойно вечером на даче по берегу гулять.

дезерт игл
А смысл?

Какой фан в ГБ

дезерт игл
Никакого, а зачем?

странный вопрос в теме о пневматике
а зачем пневма вообще? неужто только для охоты?

?
мы тут не ГБ и самооборону обсуждаем, а пневматические игрушки для развлекухи

дезерт игл
Да я описание Умарекс читнул, мол для самообороны, грозно Аружие и т.п.
Долго ржал.

PS на фотках из текущего американского "майдана" периодически проскакивают разновсяческие "less lethal" девайсы - смотря какой департамент на что грошей насобирал 😀
https://www.tpdfoundation.org/...tol-initiative/

потому как от модных тама тазеров слабосильное чернокожее население периодически ставит кеды в угол, а это сейчас сильно не модно

периодически проскакивают разновсяческие "less lethal" девайсы - смотря какой департамент на что грошей насобирал

дезерт игл
Стал выдавать аж целых 12-15 джоулей?

дезерт игл
Вы извините, но кол и обсуждаемый сабж, разные вещи.
Резиновая пулька о 12дж и тяжёлая палка разные вещи.

Почему 12 и почему резиновым? Вы тему читали, но не всю?
У меня без глобальных и трудоёмких переделок на испытаниях получилось "резиной" с фоток получить до 117 м/сек. А это немного больше 12дж. 😊 И летит на 20 метров по цели размером в стеклотару 0,5 литра.
forummessage/96/249

дезерт игл
Да я про двуногов.
Им этот шарик...
А смысл?
Мне набор ГБ+газган как то практичнее.

AlexXxCjmandor
Стволики у нас кто изготавливает на него. Подскажите пожалуйста. И шары правильные где достать.и формы для слизняков к о делал??? Ап теме???

Стволик один готовый у меня есть. Стучитесь если надо в личку.
forummessage/96/249

Sergey417
Почему 12 и почему резиновым?

Sergey417
больше нету

Эда
пятизарядный правда

Маркеры-пистоли у Умарекса уже давно (раньше HDR) появились - M&P и PPQ, правда они в 43 калибре
Причем именно HDP из этих пистолетов самый убогий, имхо - без блоубека и магазина, шары надо засыпать в дырку под стволом 😀

В 50 у других производителей есть маркеры, но револьверов, вроде, больше ни у кого нет 😞

Эда
Понимаю раз обзор есть, то есть значит)

По случаю разжился высокоточным боеприпасом 😊

Правда пока еще не отстреливал, но заранее очень сомневаюсь, что прям сильно точнее получится 😀

Kachan
Если где-то нет кого-то - значит кто-то где-то есть 😛

По случаю разжился высокоточным боеприпасом 😊

Правда пока еще не отстреливал, но заранее очень сомневаюсь, что прям сильно точнее получится 😀

Ну и посказал бы где купил, в пм можно, если секрет)

Эда
Ну и посказал бы где купил, в пм можно, если секрет)

Kachan
Если где-то нет кого-то - значит кто-то где-то есть 😛

По случаю разжился высокоточным боеприпасом 😊

Правда пока еще не отстреливал, но заранее очень сомневаюсь, что прям сильно точнее получится 😀

А как мои полетели? Я на даче стрелял на кучу метров на 15 своими со сталью, получилось довольно неплохо. Практически сантиметров 10 куча. Но конечно в сочетании с барабашкой с ручным поворотом, иначе "дерганья" не избежать, конструктивная особенность, но без него - спуск становится очень неплох.
forummessage/96/249

Sergey417
Видимо никак не полетели Или ганза опять чего-то мне не показывает или ответа не было.

Kachan
Отлично полетели 😊
Не 10 см у меня куча получилась, конечно, но все равно заметно кучнее обычных шаров.
По крайней мере - похоже на кучу, а не на разброс по всему листу.
Так это и самовзвод, опять же.

Спасибо 😊 А то получается будто ввожу в заблуждение "охотничьими рассказами" 😊 Самовзвод да, сильно портит картину к сожалению, без него спуск совсем другой становится и стрельба 😊

Sergey417
Спасибо А то получается будто ввожу в заблуждение "охотничьими рассказами"

fedos868
Стреляет это все с использованием вставленного в донце укороченного ружейного патрона 12 калибра с небольшой навеской пороха
Не совсем пневматика, но концепция похожая )))

но никак не на наш маркер

magg0t
Илья, с Днём Рождения!

Шарометы классные!

Ссылку на тему по продажам отправил в личку.

aleksandrrrrrrrrrrr
там же калибр больше а это получается прирост мощности за счет этого будет

Kachan
конечно - оно ведь всегда, когда калибр больше, то и мощи сразу больше 😀

ну допустим смена калибра в пистолете корсар даёт прирост мощности, без каких либо других переделок

Kachan
А у помповика T4E HDX - энергия в 2 раза больше, чем у обреза, при том же калибре.
Это все как бы разные аппараты, которые не только калибром отличаются - там много чего может влиять на энергетику, кроме размера шарика.
Хотя, конечно, кислота на больших калибрах лучше работает.

а где можно шарики дешевле на такие игрушки купить? Мне кажется что PCP пневматику как я бы её не хотел комплектом не потяну Поэтому решил выбрать что то веселое для плинка и мне кажется что игрушки на резиновых шариках принесут положительные эмоции от своего использования

aleksandrrrrrrrrrrr
а где можно шарики дешевле на такие игрушки купить?

aleksandrrrrrrrrrrr
вы про этот маркер говорили?

Kachan
да - он бывает в разных по джоулям версиях 😛
https://www.umarex.de/produkte...rer/2.4747.html

спасибо

И ещё интересно - видел в инете видео в котором у револьвера 11 Дж удаляют деталь уменьшающую размер камеры через которую газ поступает к снаряду. После чего якобы повышается энергия выстрела до 20 Дж. Но тест не проводят. Зато потом в другом видео этот же мужик заменяет в модифицированном револьвере ствол на удоинённый и с дополнительным удлинителем. И проводит тест, который показывает 19-21 Дж. Вот и не ясно - то ли удлинитель не даёт заметного эффектв, то ли после удаления детали энергия не 20 Дж.

А 20 Дж это уже не 11...

Причём что характерно - такая "доработка" вроде бы не нарушает российское законодательство. Ведь в нём нет ничего о переделке пейнтбольных маркеров. Или есть? Ткните меня носом если есть.

Gourmet
В каком магазине с доставкой по России? В какой комплектации?

Gourmet
Или есть? Ткните меня носом если есть

Gourmet
Вот и не ясно - то ли удлинитель не даёт заметного эффектв, то ли после удаления детали энергия не 20 Дж.

Идём на AliExpress, ищем "колпачок силиконовый 12 мм", находим такие. Например aliexpress.ru item 4000435017269.html - есть вариант с наружным диаметром 12 мм. Этого мало, надо ещё 0.7 мм. Внутренний диаметр этого колпачка 8.7 мм. Ищем стальные шарики диаметром 9.5 мм, находим, например aliexpress.ru item 1005002383413769.html - у них указана плотность 7.83 г/см^3. Объём такого шарика 0.449 см^3, то есть весит он 3.56 грамма. Остаётся купить колпачки, воткнуть в них шарики, они расширят колпачки до примерно 12.7 мм, может чуть меньше. И попробовать что получится. Может не придётся больше оболочки из пластика делать. Хотя мне вот интереснее всего что получится без удлиннения ствола, только с удалением вставки. Возможностей для механических работ у меня нет никаких.

И вот... подробности про дополнительные уплотнения - где, чего и как, я пока не нашёл. Может ткнёте носом в сообщения? Или всё-таки вынесете ссылки на них в первый пост?

Gourmet
В первом посте только упоминание ограничителя, более подробно я не нашёл. Если есть, то имеет смысл в первом посте ссылки сделать. Типа FAQ.

Gourmet
И вот... подробности про дополнительные уплотнения - где, чего и как, я пока не нашёл. Может ткнёте носом в сообщения? Или всё-таки вынесете ссылки на них в первый пост?

Kachan
По моему мнению данный револьвер в них не нуждается в силу особенностей конструкции.
Вроде, как ставили уплотнения в клип со стороны клапана.

Gourmet
Вот это вот я и не понял - какие именно уплотнения и куда. У револьверов есть хроническая болячка - потеря части газов через щель между барабаном и стволом. А тут ещё одна щель есть - между клапаном и барабаном (клипом). Может об этом речь?

со стороны ствола тут уплотнять не требуется - подпружиненный ствол заходит в каморы

Gourmet

В первом посте только упоминание ограничителя, более подробно я не нашёл. Если есть, то имеет смысл в первом посте ссылки сделать. Типа FAQ. И также на темы с обсуждением юридического вопроса, и покупки если такие есть. Всем удобнее будет, не появятся лишние вопросы.

Gourmet
Ещё колпачок силикновый вроде бы подходящий aliexpress.ru item 4001134125751.html - продавец сказал что указан наружный диаметр. И там есть вариант 12.7 мм. В него можно вставить подходящий шарик или другой металличесий объект. Правда обрезать придётся, выглядит длинновато.

Силикон - не тот материал для обеспечения скольжения по стволу, да ещё в условиях давлений, распирающих снаряд пинком "под зад". Подумайте немножко, что при этом случится и не тратьте время на то, что уже попробовали до Вас, в теме имхо всё что нужно имеется. Данные по скоростям в связи с длинами стволов с удалённой из клапана вставкой в теме тоже имеются, имейте немного терпения всё почитать самостоятельно без путеводителей и FAQ-ов. И по шарам разных диаметров и стальных и свинцовых и различных диаметров и масс с учётом удельного веса 😊 всё есть.

Sergey417
Силикон - не тот материал для обеспечения скольжения по стволу, да ещё в условиях давлений, распирающих снаряд пинком "под зад".

M IGONMeisli1969
добрый день ,Вот что вам надо для получения 30-40 джуль.всё проверено могу фото показать.

Доброго времени. Вы ЭТО себе поставили? Или просто пиарите товар на продажу? Если поставили - то будьте любезны поделится инфой каким припасом(вес) на какой скорости и сколько раз получается выстрелить с данным комплектом "апа" с 12гр баллончика? Без изменения длины ствола конечно (как на фото показано). Из видео по ссылке самое важное - удаление детали из накопителя, уменьшающей его обьём, но об этом мы тут и так уже догадались. Остальное вмешательство скорее приведёт к нестабильной работе системы либо к катастрофическому уменьшению количества выстрелов с баллона, которых после удаления заглушки и так остаётся немного (около 12/13 нормальных) Если принять во внимание короткий ствол в стоке(90мм), то в указанные 30/40дж и хотя бы 10 выстрелов с баллона, при использовании опять таки стокового сифонящего изо всех щелей барабана, с установленным этим "китом", выглядит уже совсем не правдоподобно. Измеряли Вы полученные дж чем-то кроме неведомой кастрюльки? Каким нибудь более точным инструментом? Или таки это то, чем показалось с первого взгляда? 😊

Konstantin_39
Так уточни для начала-сколько и чем сейчас. Может как Дубрава-сертифицировали для стрельбы ватными палочками и не душили.

По бумаге и инфе магазина 7.5 дж. Пробовал пока только шары с краской. Резина где то едет еще. Больше пока нечем стрелять, если только железными)) 6 граммовыми шарами.. Измерять скорость к сожалению нечем. Но на вид бьет слабовато.

[B][/B]

Konstantin_39
Может лучше аккуратно вынуть? А не выдергивать.

Ну судя по видео его именно выдергивают.поэтому и спросил.

Kesha2021
Если вкладыш клапана выдергивать, корпус не повредится?

нет, но аккуратно естественно. он ничем не фиксируется там.

arkan1970arkan1970
Как можно пиарить на продажу то, чего не продают? По крайней мере в РФ.

Kesha2021
На ебей этих приблуд "плюс 16-30 джоулей тьма.. От 25 до 50 евро.. Но реальных обзоров и отзывов не нашел..

Sergey417
Да фиг его знает что там за кастрюлька. Кастрюльками дж не померять, я в этой теме ранее расклад не в кастрюльках давал отнюдь, и могу сказать, что на родном 90мм огрызке сколько-нибудь большой цифры не получить, хоть ты что там внутри поставь. Нужен ствол длиннее.

M IGONMeisli1969
этим я стрелял по кастрюле https://www.youtube.com/watch?v=rcKJfZWjlC8

И что? Вам пострелять давали что ли? Не Ваше? Откуда данные, что там 40дж? Какой вес снаряда? К%акая у него при этом скорость? На коротком, повторюсь, стволе?

forummessage/96/249

4,7 гр. летят на стволе 150мм - 109/106(на герметизированном барабане) и на стволе 250мм - 117.
И не надо никаких "кастрюль", это без чудо приблуд за евро и при этом баллона хватает не более чем на 13 хороших выстрелов.

M IGONMeisli1969
физику надо учить

Согласен, сходи поучи. 😊 Если Вам впарили супер-пупер набор с супер-пупер боеприпасами (изобретёнными на год позже чем они появились в этой теме), то это не свидетельствует о каких-то особых сокровенных знаниях. А нежелание ответить на простые вопросы (о массе и скорости) говорит о том, что и попыток их замерить не было перед громкой заявкой о 30/40дж. Короче говоря - пшик...

M IGONMeisli1969
фпускной клапан 0.40 .выпускной укаратить надо на 2 мм если ствол удленить будет почти 40 джуль. скорасть должна совпадать с давлением, вот и будет результат. надо ещо понимать что это хдр для самообороны хватает только на 12 ,16 выстрелов

Надо понимать, что это игрушка. Раза в 3 слабее травмата. И для самообороны подходит ну оооочень условно. Его изначальное предназначение-тренировка. И уже потом завели песню про домашнюю оборону.

M IGONMeisli1969
фпускной клапан 0.40 .выпускной укаратить надо на 2 мм если ствол удленить будет почти 40 джуль. скорасть должна совпадать с давлением, вот и будет результат. надо ещо понимать что это хдр для самообороны хватает только на 12 ,16 выстрелов

О, надо понимать... 😊 А выше прочитать - слабо? Про количество выстрелов например? А самое главное - я ведь задал вопросы про ствол? Кто писал, что пест с коротким стволом выдаст 40дж? Я?
Я ведь сразу задал вопрос с какого на коротком стволе получилось 30/40дж? Это выходит враньё было? Так и надо сразу писать, а не поучать тут. 😊
И главное с чего разговор начался - для этих показателей вовсе не надо покупать никаких волшебных "втюхинг наборов", это там в польше или в германии фермерам можно рассказывать про их волшебное действие. Здесь о физике слышали походу побольше.

Kesha2021
Из всего выше сказанного,я так и не понял один момент-что изменится,если укоротить клапан на 2мм?

Буржуи пишут что типа время открытия клапана увеличивается, и мощность больше становится. Больше газа поступает. Так я понял.

arkan1970arkan1970

Буржуи пишут что типа время открытия клапана увеличивается, и мощность больше становится. Больше газа поступает. Так я понял.

Kesha2021
Короче ждем правильный обзор этой буржуйской приблуды в +20дж..

Зачем она если тут:

Sergey417
Пост номер 473

forummessage/96/249
4,7 гр. летят на стволе 150мм - 109/106(на герметизированном барабане) и на стволе 250мм - 117.
И не надо никаких "кастрюль", это без чудо приблуд за евро и при этом баллона хватает не более чем на 13 хороших выстрелов.

Konstantin_39
А взять родной и повторить в токарке, но подлиннее?

Наверное проще и дешевле,но сейчас и токаря найти не везде можно..21 век,мать его..

Konstantin_39
Так Сергей же делал? Попроси вежливо)))

Хмм.. Значит я где то пропустил этот момент.

Kesha2021

Хмм.. Значит я где то пропустил этот момент.

И я пропустил) Вместе просить будем)

Konstantin_39
Так Сергей же делал? Попроси вежливо)))

Делал, один готовый остался длиной 160мм и в принципе можно ещё сделать, но не очень быстро, инструмент/материал есть.





Слева - штатный стволик для сравнения приложен.

arkan1970arkan1970
Так ствол вроде легче поменять?
Думаю убрать вкладыш, поменять ствол. И будет счастье)
+ такие пульки DEVASTATOR

Пульки сколько стоят искомые? На память дороже патронов на травмат? 😞

arkan1970arkan1970
Написал тестеру с ютуба про перцовый шар. Обещал замутить видос)

Ждем тогда.. Мне тут один чудик предложил сделать из пластикового шарика.. Располовинить его и засыпать перец, потом заклеить.. Говорю-допустим шарик то ты сделаешь, а если его в стволе порвет? Вот ты горя то хапнешь сам..

Kesha2021
Господа,как и чем выкрутить клапан?

Например круглогубцами с губками достаточной толщины. Любым подобным инструментом, затяжки там особой нет, уплотнение по кольцу.

Sergey417
Это он и есть, только другой конфигурации. У Вас 7дж и вкладыш занимает почти весь накопитель. На фото выше были вкладыши от 13дж варианта.

Его реально вынуть?

Kesha2021

Его реально вынуть?

Конечно, всё также, он просто плотно вставлен.

Kesha2021
А ни хера... Высверливать надо походу.. Он там стоит на 3 распорках.. К ним не подлезть. С обратной стороны тоже не выбить. Собрал обратно.. С горя расстрелял 6граммовками мишень..Попробую высверлить потом.. Не получится-наиграюсь и продам.. Хотя и с 7,5 дж с 4 метров не плохо херачит..

Должен выйти! засверлите маленьким сверлом, вкрутите винт или саморез и вытаскивайте как вариант. Я разбирал самостоятельно без советов со стороны(их просто некому было давать), попробовал вытянуть сзади - не получилось, разобрал полностью и вытолкнул с обратной стороны, убедился что никакого фиксатора там нет и можно было и сзади вытащить. Чтобы пружинки не разлетались надо быть аккуратным, и тогда всё на своих местах останется. Ничего там сверхсложного нет.

arkan1970arkan1970
Обидно. А что, пробовал выбить с другой стороны? Там с разборкой морока же. Пружинок много мелких. Могут улететь.

Они у улетели бля..еле нашел и обратно поставил..выбивать боюсь,корпус то из сплава,мало ли треснет

Kesha2021

Они у улетели бля..еле нашел и обратно поставил..выюивать боюсь,корпус то из сплава,мало ли треснет

Ну во первых корпус прочный, а во вторых выбивать - это означает легонько постукивать, а не молотить 😊 Для способа, который я выше предложил с закручиванием винта или самореза, достаточно взять винт или саморез подлиннее, в деревянном брусочке достаточной массы сделать отверстие в котором винт будет ходить свободно и продев винт через брусочек вкрутить в эту самую вставку. Потом легонько этим самым брусочком с разгона по длине винта/самореза постукивая и выбить ту самую вставку.

Kesha2021
Вот эти херовины держат

Они обеспечивают просвет для прохождения газов, а сидят в корпусе накопителя с лёгким натягом, не более.

Фанат75
Да через саморез можно,как Сергей сказал.Там вставка скорее всего внатяг вбита.Врядли сначала вставили вставку в корпус,а потом в корпусе стали приливы(упоры) наплавлять,если конечно при сборке вставка не вставляется спереди,как я понял вставка через переднее отверстие не выходит по размеру?

Через переднее нет. Вставляли явно через зад 😂

magg0t
Так вы корпус располовиньте для начала, удобнее будет 😊

Да я полностью разбирал..

Kesha2021
Вопрос 1-там внутри кроме вкладышаеще что то есть? чтото можно повредить при сверловке? И вопрос 2-кто то вытаскивал именно такой вкладыш? Какой он длинны?

Длина у него такая же как и вкладыша другой формы (фото были здесь), он просто более объёмный, его роль в этом и заключается и именно поэтому пистолет становится 7дж вместо 13. Длина его около 18мм. Насквозь его и не надо сверлить, сверлом Ф3 засверлиться мм на 10 этого хватит чтобы ввернуть туда саморез.

arkan1970arkan1970
Попробуй разогреть. М.быть на клее

Kachan
Нет там никакого клея.
Мой вкладыш легко вылез просто от постукивания, но там форма его была другая.
Здесь, возможно понадобится располовинить. Только не нужно ничего сверлить...

Не знаю почему у человека не получилось достать. Хотя разобрал достаточно далеко чтоб не отступать ,но видимо решимости не хватило. 😊

Sergey417

Не знаю почему у человека не получилось достать. Хотя разобрал достаточно далеко чтоб не отступать ,но видимо решимости не хватило. 😊

Разобрал.аробовал выдернуть плоскогубцами-не за что зацепиться,с другой сторону пробовал выбить-не двигается.А дрели или шурика дома нет.потому и собрал обратно..но еще не вечер😆

Kachan
Нет там никакого клея.
Мой вкладыш легко вылез просто от постукивания, но там форма его была другая.
Здесь, возможно понадобится располовинить. Только не нужно ничего сверлить...

Kesha2021
Располовинить корпус накопителя?он же литой вроде?!

Накопитель безусловно цельный, его совершенно точно не стоит располовинивать 😊

Фанат75
Попробуй круглогубгами,можно губки чуть сточить если не ухватишься или такие есть ещё круглогубцы для снятия стопорных колец можно ними они при сжатии работают на расжатие .Стоят недорого,я рублей за 150-200 покупал.

Ими тоже пробовал,цепляет буквально на 1-2 мм,мало чтобы выдернуть..срываются..

Kesha2021
Простые круклощубы не помогли,в вот для для снятия стопорных гляну в магазе..

Можешь на стопорных губки чутка развернуть наружу,там тонкие усики заточить и когда будешь разжимать они не будут соскальзывать по поверхность вставки.На этих стопорных металл не твердый должны разогнутьсЯ.

arkan1970arkan1970
Если выбить пытался с обратной стороны, не смог, то круглогубцами точно не вытащить.

Ну я раз ударил,он не шевельнулся..больше не стал..

Kesha2021

Ну я раз ударил,он не шевельнулся..больше не стал..

Ну, говорю же, решимости не хватило 😊

Sergey417

Ну, говорю же, решимости не хватило 😊

Да наверное.. боязно сломать то..не 100рублей стоит и запчасти хер купишь..,да и был бы металл..

Kesha2021
Господа,а с остроносыми припасами кто то экспериментировал?Или все шарики используют?

Их надо найти где то сначала)

arkan1970arkan1970

Их надо найти где то сначала)

Но видел видео на ютубе.

arkan1970arkan1970
Сначала вкладыш достань)

Да некогда пока блин.Все же я больше настроен сверлить..чем выбивать.

Пейнбольный маркер.

дезерт игл
Да это понятно.
Я про декларируемую самооборону

Перцовые шары. Приблуда для перцового баллона.

arkan1970arkan1970

Перцовые шары. Приблуда для перцового баллона.

Дорогая забава.. Шары почти 3 000 за10 штук.. Знать бы еще реальную инфу.. А то на видео все красиво..

arkan1970arkan1970


Тут есть и твоя версия вроде.

Спасибо

Перцовые шары.

дезерт игл
И чем они лучше обычного баллончика газового?
Ну, кроме цены

Ну поищи видео, мы пока тоже не пробовали..Изначально ясно только одно, что разница в расстоянии

поищи видео, мы пока тоже не пробовали..Изначально ясно только одно, что разница в расстоянии

дезерт игл
Да видел я видео.
Во-первых смущает что облако перца в отличии от жижи баллона ветром разнесет хрен знает куда.
Во-вторых что там перец, то бишь один ирритант хрен пойми какой жгучести.
Хотя в тех же ГБ уже доступны смеси.

Ну они и предназначены изначально для разгона толпы.. В общем надо пробовать

Kesha2021

Ну они и предназначены изначально для разгона толпы.. В общем надо пробовать

Вот для пальбы "по площадям" может и сработает

дезерт игл

Вот для пальбы "по площадям" может и сработает

Ну если попасть в грудь человеку, думаю ветер не успеет раздуть облако перца..

если попасть в грудь человеку, думаю ветер не успеет раздуть облако перца..

Kesha2021
Господа, а справится ли родной клапан в 7.5 дж с большей порцией газа, если вынуть вкладыш из накопителя

Что значит "справится ли" ? Вопрос как-то странно поставлен..

дезерт игл
Вопрос задержки.
Вон, тоже сработало...

Ну понятно, что в 1 очередь дело в задержке действия, но и слепо полагаться на ГБ и стоять ждать когда подействует тоже не стоит..

Sergey417

Что значит "справится ли" ? Вопрос как-то странно поставлен..

Клапана на всех версиях одинаковые? На 7, 5 и 11 дж?

Kesha2021
Клапана на всех версиях одинаковые? На 7, 5 и 11 дж?

дезерт игл
Вот для пальбы "по площадям" может и сработает

Kesha2021

Клапана на всех версиях одинаковые? На 7, 5 и 11 дж?

Да, а если бы даже были бы и разные, что бы Вы потеряли? Запас СО2 в накопительной камере клапана в любом случае расширяет его производительность и положительно влияет на количественное увеличение выхлопа.

понятно, что в 1 очередь дело в задержке действия, но и слепо полагаться на ГБ и стоять ждать когда подействует тоже не стоит..

Kesha2021
Вот это агрегат😅😅весело дед живет..
https://m.youtube.com/watch?v=1UuTLKrSw28

В этой теме подобный уже был показан года два тому назад.
forums/i...95639_29
на этой странице
forums/i...95639_29

П.С. - а в комментах под одним из его(этого деда) видео я ему рассказывал (тогда же примерно) как поднять скорость. Он тогда только 13 дж пистолетом хвастался 😊

этого подобные less-lethal девайсы и используются в полиции кое-где.

опять же, по голой жеппе резиновый шар на 40 Дж - наверное не сильно приятно.

Kachan
За бугром подобные less-lethal маркеры кое-где у полиции на вооружении стоят - чисто по толпе перцем пострелять 😊 Ну и опять же, по голой жеппе резиновый шар на 40 Дж - наверное не сильно приятно.

Byrna гражданским довольно активно продается.

Торчков пугать годится 😀

дезерт игл
Так вопрос сколько ждать.
Если б меня в ролике срубило за две секунды один расклад.
А так, будь ствол настоящим Борис был бы трупом.

Так я и говорю не надо ждать.. Фыркнул в мурло и действуй дальше..большинство же уверенно, что брызнули и все…,злодей повержен, можно спокойно идти дальше))

Konstantin_39
У бирны и калибр поболе, 0.68. И все равно это пукалка, для самообороны очень условно подходящая и не у нас точно. Ее назначение, как и hdr, hde и иже с ними-заработать деньги производителю под предлогом красивой сказки о home defense.
Ну и тренировки, с чего и началось производство

Калибр "побольше" в сочетании с теми же дж на выходе в результате менее травматичен. Поэтому не совсем понятно это "и всё равно". Если уж на то пошло, то писать надо - "ещё менее подходящая".

Kesha2021
Вот человек купил такой же на 7.5 и тоже не может вынуть Пробовал выбить и не получается, тоже он даже не шевелится.. . Может как то иначе их крепить начали..?

Что за человек? Откуда инфа поступила? У всех до этих пор получалось...

дезерт игл
Это где ж на улицах Мск найти голую жеппу?
Тут не Рио вроде.
А вообще, вспоминаю я как в 2004 был владельцем страшного резинострельного револьвера Сэйфгам аж на 35дж.
По итогу максимум было голубей стрелять.

А вообще, хоть и неправильно об этом напоминать, но... 35 дж резинкой и 35 дж сталью - немного такие сами по себе разные вещи по степени воздействия.

говорю не надо ждать.. Фыркнул в мурло и действуй дальше..большинство же уверенно, что брызнули и все…,злодей повержен, можно спокойно идти дальше))

Sergey417

Что за человек? Откуда инфа поступила? У всех до этих пор получалось...

Он взял в том же магазине где и я,просто в комментарии не выходит.Сказал пробовал выбить-не двигается..Прочитает если,то может сам напишет что то..

Sergey417

Калибр "побольше" в сочетании с теми же дж на выходе в результате менее травматичен. Поэтому не совсем понятно это "и всё равно". Если уж на то пошло, то писать надо - "ещё менее подходящая".

говорил о ситации в целом-не надо ждать пока подействует газ.А лезть на ствол надо лишь в крайнем случае

дезерт игл
Так мы и моделировали в целом.
Условно КС, против ГБ.
Он правильно брызнул и побежал.
Полез бы в рукопашку, получил бы весь барабан в упор(на самом деле в тех испытаниях из 6 выстрелов, на прицел Экола, Борис попал раза два, остальное в молоко).
Мы потом это обсуждали, пришли к выводу что один был бы залит, второй ранен но мог сбежать, или даже на валять стрелку(смотря какие раны и куда)

Я не буду спорить-это выбор каждого,что делать в такой ситуации.Останемся каждый при своем мнении.

дезерт игл
У этого Т4 статью 35дж?
Это что ж за револьвер то такой?

Не понял вопроса. Уже писали об этом тут несколько раз:
Ствол 250мм и убранная заглушка из накопителя - получается этот самый револьвер 117 мысов пулей 4,7 (стальной шар Ф10 в контейнере)

них рогаток с сопоставимой мощностью. Даже те что в виде раскладных вёсел типа самострелов врядли способны выдать 35/40дж, несмотря на мифологизированность темы.

Позволю себе не поверить в эту цифру. 100/120 м/сек на пределе! (обычной рогаткой шаром весом 3гр.) - верю, 188 - увы нет. А обычно и того меньше - 60/80 м/сек.
И дружба с железом не особо поможет увеличить СКОРОСТЬ сокращения резины, позволит увеличить силу натяжения - это да, но это имеет отношение к массе снаряда, а не к скорости. То есть тяжёлую гайку со скоростью 60 м/сек кинуть поможет, а вот шарик массой 3гр. на 188 м/сек - ну никак.

Kesha2021

Не знаю сколько Дж..хронографа нет,а жаль..но дома теперь точно не пострелять..громко больно.Стволик охота поменять,но денег лишних пока нет..ждемс.

Косвенно можно оценить по количеству выстрелов с баллона. Если с 12гр. баллона получается 12/13 хороших выстрелов и далее баллон практически пуст - то энергии на одном из этих первых 12/13 уже вполне достаточно.

Sergey417

Косвенно можно оценить по количеству выстрелов с баллона. Если с 12гр. баллона получается 12/13 хороших выстрелов и далее баллон практически пуст - то энергии на одном из этих первых 12/13 уже вполне достаточно.

А если на меньшее количество выстрелов?

M IGONMeisli1969
10.00. с резьбой 10.88 отверстие 0.40

Спасибо

arkan1970arkan1970
У нас вроде балончиков нет к нему.

Есть.. Но маленькие и дорогие. Просто охота глянуть. А обзоров не нашёл.

Kesha2021

Есть.. Но маленькие и дорогие. Просто охота глянуть. А обзоров не нашёл.

avtokom23
Кстати вот отстрел в хрон.
https://www.youtube.com/watch?v=tExsBH410ZE

Kesha2021
Как то мы все про скорости и веса припасов пишем ,а кто тестировал на бробивную?У кого,что и чем пробивает?

А Вы бы написали что ли про скорости и веса хотя бы свои. А то инфы про скорости и веса особо-то и нет, самого себя читать надоело, а сковородки и кастрюльки не информативны...
Что касается пробития - то стальной шар Ф10 в поддончике имеет максимальный в этом смысле потенциал по твердым поверхностям, свинец тяжелее и при перерасходе выдаст больше дж, но мягче и соответственно проиграет немного. Хотя скажем в вязких,типа баллистического геля,где ему не придётся тратить энергию на собственную деформацию - выиграет 😊

Sergey417

А Вы бы написали что ли про скорости и веса хотя бы свои. А то инфы про скорости и веса особо-то и нет, самого себя читать надоело, а сковородки и кастрюльки не информативны...
Что касается пробития - то стальной шар Ф10 в поддончике имеет максимальный в этом смысле потенциал по твердым поверхностям, свинец тяжелее и при перерасходе выдаст больше дж, но мягче и соответственно проиграет немного. Хотя скажем в вязких,типа баллистического геля,где ему не придётся тратить энергию на собственную деформацию - выиграет 😊

Kesha2021
Давайте признаем, что все рассматривали этот револьве, пусть и гипотетически, как средство самообороны на всякий случай.

Kesha2021
Хочется реальной инфы, что бы видеть возможности и стремиться к чему то

Kachan
В свете последних изменений в ЗОО - всякие фантазии я все равно буду тереть,
равно как и посты из пары слов абсолютно ни о чем.
Уж извиняйте 😊

Хорошо,давайте будем законопослушными гражданами и не будем фантазировать))) все и все понимают,но ...нииизяяя)))

Kesha2021
тоит ли переплачивать за баллончики Umarex и Кроссман??

Kachan
Обычно беру Кварту - проблем не было.

нет

тоже кварта в запасах и отстреляно немеряно.

Kesha2021
В тему НГ.видел тут видео,где из мр654 стреляют Сигналом Охотник без доп.насадки....как думаете реально такое на умарексе?сработает ли от большого шара и не порвет ли люминевый ствол или пластик вокруг?

Скорее всего нет.Если маленький шар 4,5 мм будет вклеен в контейнер по центру,тогда наверное сработает.Стволик порвать не должно,там в Сигнале охотника пластик толстый не разрывается.Гильза на Сигнале Охотника диаметром 17,5-17,6 мм .

Фанат75

Скорее всего нет.Если маленький шар 4,5 мм будет вклеен в контейнер по центру,тогда наверное сработает.Стволик порвать не должно,там в Сигнале охотника пластик толстый не разрывается.Гильза на Сигнале Охотника диаметром 17,5-17,6 мм .

По идее то и Гром должен выдержать..из Пионера Громом стрелял-там тоже пластик один,но держит..

Kachan
C учетом, что это Умарекс - подобные детали в продаже вряд ли появятся

На Хом Дефенсе были..но закончились..Ну вдруг кто где видел..на Ебей не нашли..Очень надо)

Kachan
C учетом, что это Умарекс - подобные детали в продаже вряд ли появятся

Kachan
Дубль 😛

Ну надежда умирает последней)))

Kesha2021
Вопрос на засыпку,не видели где нибудь в продаже? Если увидите-маякните пожалуйста.

M IGONMeisli1969
https://www.10seconds.at/produ...entil-11-joule/

Спасибо.посмотрю

kabakov.andrii
Присоединяюсь к вопросу касательно матрицы под клей, нашёл два вида силиконовые, но вот форма пули разная, какая из них правильная, аэродинамически так сказать, непонятно

Ну по идее, чем острее пуля, тем лучше рассекает воздух.. Как вариант, пробовать все и подбирать под себя...

kabakov.andrii
Вопрос немного в другом, матрицы под разную форму пули: цилиндрическая с оперением или грибовидная? Как на скриншоте

Все таки главное, это форма наконечника припаса и вес. Не думаю, что оперение играет особую роль, особенно на малых дистанция.нигде нет подтверждения, что пулю с оперением закручивает и это даёт какие то плюсы.. Скорее всего это лишь реклама. Но это лишь мое мнение.

Kesha2021

Все таки главное, это форма наконечника припаса и вес. Не думаю, что оперение играет особую роль, особенно на малых дистанция.нигде нет подтверждения, что пулю с оперением закручивает и это даёт какие то плюсы.. Скорее всего это лишь реклама. Но это лишь мое мнение.

Смотря какое оперение, если в виде мелких рёбрышек, то толку конечно нет, если выражено хорошо, то вполне возможно что и есть, я по крайней мере своими на 25/30 метров в бутылку попадаю. Штатной резиной этого сделать просто невозможно.

kabakov.andrii
Присоединяюсь к вопросу касательно матрицы под клей, нашёл два вида силиконовые, но вот форма пули разная, какая из них правильная, аэродинамически так сказать, непонятно

Любая подойдёт, если в ней тяжёлый шар, смещённый в переднюю часть снаряда. С мелким шаром вполне возможно кувыркание, так как не будет чёткого смещения баланса, поэтому тяжёлый шар - лучше. При том что пуля в данном случае практически одинаковая в длину и в ширину - остроконечная заведомо нестабильно себя поведёт в полёте, опять таки в виду обратного смещения баланса, если только это не будет пустотелый колпачок, а нам он нафиг не нужен...

kabakov.andrii
Вопрос немного в другом, матрицы под разную форму пули: цилиндрическая с оперением или грибовидная? Как на скриншотах

Вот как раз на этих пулях что на Ваших фото оперение отсутствует, это имитация. От неё толку нет в плане закручивания точно, но вот в плане уменьшения веса задней части и неких рёбер жёсткости у тонких стенок (если бы они были как в исходных зарядах с которых идея содрана) идея полезная.
П.С. - ещё и для снижения трения при движении по стволу кстати. Так что вреда нет, но и эффект если и проявляется, то не в виде "закручивания".

Sergey417

Смотря какое оперение, если в виде мелких рёбрышек, то толку конечно нет, если выражено хорошо, то вполне возможно что и есть, я по крайней мере своими на 25/30 метров в бутылку попадаю. Штатной резиной этого сделать просто невозможно.

Kesha2021
Я же сказал,это лишь мое мнение))). Слишком уж короткие ребра,чтобы закручивать..в жестком контейнере еше возможно что то они и дают,а в силиконовых точно для вида.Сколько выстрелов выдерживает контейнер?

Если в кирпич садануть - то один 😊 Если в коробку с мягким наполнением - то дофига. Даже после пролёта через ламинированное мебельное двп всё ещё живые остаются. По разному в общем....




Шарик обычно дальше пролетает,особенно если малого диаметра,контейнер застревает в двп-шке или рядом лежит. С большим шаром может и вместе с контейнером пройти навылет.

arkan1970arkan1970
36818713

В таких габаритах она и 80 должна смочь.

arkan1970arkan1970
umarex t4e hdx 68
Новая игрушка! 40 дж из коробки!

Там 3 версии.. 7.5,16 и 40 дж... 16 на 2 12гр баллона. 40дж на 88 гр баллоне

Kesha2021
Хрен с ним с оперением.Как победить задирание и уход ствола вправо???хотя наверное никак..)))

Применять барабаны с ручным поворотом видимо, если речь идёт о последствиях увода при самовзводе.

Sergey417

Применять барабаны с ручным поворотом видимо, если речь идёт о последствиях увода при самовзводе.

Да вот была мысль...или убрать ты часть ,что отвечает за вращение клипа вообше..
Но система поди нарушится..

Sergey417

Если в кирпич садануть - то один 😊 Если в коробку с мягким наполнением - то дофига. Даже после пролёта через ламинированное мебельное двп всё ещё живые остаются. По разному в общем....


Шарик обычно дальше пролетает,особенно если малого диаметра,контейнер застревает в двп-шке или рядом лежит. С большим шаром может и вместе с контейнером пройти навылет.

Контейнер пластик?

Новый уровень самообороны.
HDR 68 сочетает в себе самый крупный калибр серии T4E с надежной технологией CO2 в мощном револьвере для эффективной защиты дома.

Больше и сильнее, Home Defense Revolver 68 использует проверенные характеристики HDR 50. Максимальная мощность в 7,5 Дж обеспечивается 12гр баллончиком CO2, размещенном в рукоятке. Достаточно легкого удара по специальному стартеру, расположенному снизу, чтобы инициировать его, а оптический и тактильный индикатор давления покажет, что вы готовы к стрельбе. Таким образом, HDR 68 готов к использованию в любое время и имеет полный заряд именно тогда, когда вам это нужно. Текстурированные поверхности корпуса обеспечивают надежный захват даже в стрессовых ситуациях, а предохранитель спускового крючка предотвращает случайный выстрел, если вы когда-нибудь уроните оружие.

Что касается калибра, револьвер не идет на компромиссы. Калибр .68, барабанный магазин на пять шаров и весь ассортимент боеприпасов T4E гарантируют успешную защиту. С точки зрения точности, HDR 68 опирается на ствол длиной 170 мм, длинную линию прицеливания и планки Пикатинни для крепления таких аксессуаров, как оптика.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ

Калибр0,68
Уровень энергии (E₀ 😛; 7,5 Дж
Емкость магазина 5 шаров
Количество выстрелов (с баллона) 20 шаров
Источник питания 1x 12 г CO₂
Спусковой крючок двойного действия
Автоматическая безопасность триггера
Длина 331мм
Масса 773 г

В наследство от HDR50, HDR68 получил адаптированную под него полимерную кабуру.
Набор из 2 запасных барабанов так же в наличии.

https://www.umarex.com/products/training-markers/mark ..
https://www.umarex.com/products/airguns/holster/3.160 ..
https://www.umarex.com/products/product-universe/defe ..

На сайте MCSUS цена - 115$

Kachan
Вот это класс 😊

Все дружно продаем 50ки и покупаем 68е😉

Kesha2021
То до скольких же его разогнать можно с таким шаром..

Kachan
До стольки же...
В формуле расчета энергии диаметр шара вообще никак не участвует

Я про вес.и если он сможет разогнать стальной шар о.68 калибра,а это где 20-25г,хотя бы до 50 мысов,это будет не хило...

Kesha2021
Я про вес.и если он сможет разогнать стальной шар о.68 калибра,а это где 28-30г,хотя бы до 50 мысов,это будет не хило...

Да, кислота на бОльших калибрах, вроде как, работает лучше.
Но какие-то пределы и условия у этого явления все равно есть - может быть и выйдет больше, а может и нет.
У T4E HDR68 думаю поэтому и ствол в стоке вроде сделали чутка подлиньше.

Kachan
А кто мешает взять в 50 калибре больший вес снаряда и проверить ???

Да, кислота на бОльших калибрах, вроде как, работает лучше.
Но какие-то пределы и условия у этого явления все равно есть - может быть и выйдет больше, а может и нет.
У T4E HDR68 думаю поэтому и ствол в стоке вроде сделали чутка подлиньше.

Где взять такой шар?сталь 12.7 весит 8.3.ну свинец 11.8..тяжелее то нет

Kesha2021
сталь 12.7 весит 8.3.ну свинец 11.8..тяжелее то нет

Kachan
Вольфрам предлагать не буду 😀 Т.к. подозреваю, что и свинцовым шаром в .50 Вы стрелять не пробовали? Ну и в .68 тоже не будете.
Пропорционально размеру увеличится и вес используемого обычно снаряда - процентов на 35, но никак не в 2-3 раза.
Думаю, что с учетом удлиненного стволика и любви кислоты к большим калибрам - прирост и будет на те самые ~30%, что само по себе уже неплохо.

Хочу попробовать свинец, но пока не получается. Нет в наших магазинах.

Kachan
А кто мешает взять в 50 калибре больший вес снаряда (20-25г) и проверить ???

Да, кислота на бОльших калибрах, вроде как, работает лучше.
Но какие-то пределы и условия у этого явления все равно есть - может быть и выйдет больше, а может и нет.
У T4E HDR68 думаю поэтому и ствол в стоке вроде сделали чутка подлиньше.

Я могу сказать для ориентира следующие цифры - при 10 выстрелах с 12гр баллона (то есть расход 1гр СО2 на выстрел) получается снять около 60 дж. Замечу - главное здесь не устройство системы, а её способность обеспечить расход в 1гр на выстрел. Если будет больше - получится снять больше, естественно подобрав длину ствола и соответствующие калибр и массу снаряда. В том же HDR-50 нет никакой проблемы снять такие же цифры, при соответствующем расходе (а он почти такой и есть после разгона) нужно только превратить его в весло с длинным стволом. Для понимания - даже калибра в 9мм хватает для получения озвученных выше цифр, что уж говорить про 12,7 и совершенно нет никакой нужды лезть в 0,68 дюйма, только если из соображения снятия энергии на более коротком стволе более тяжёлым припасом, но это в свою очередь повлечёт снижение соотношения дж к площади приложения этих дж (в связи с увеличением поперечного сечения калибра).
П.С. - игрушка прикольная, было бы интересно поковырять. Со стволом 170мм в 0,68 было бы интересно провести фактические замеры в условиях озвученного выше расхода. +/-
Полагаю чтобы снять максимум понадобится ствол длиной сантиметров 35/40

Kachan
Вольфрам предлагать не буду 😀 Т.к. подозреваю, что и свинцовым шаром в .50 Вы стрелять не пробовали? Ну и в .68 тоже не будете.
Пропорционально размеру увеличится и вес используемого обычно снаряда - процентов на 35, но никак не в 2-3 раза.
Думаю, что с учетом удлиненного стволика и любви кислоты к большим калибрам - прирост и будет на те самые ~30%, что само по себе уже неплохо.

После достижения некоего оптимума соотношения расход/вес/длина ствола увеличения не происходит, а вот возможность нормальной целевой эксплуатации пропадает. Надо в этом диапазоне останавливаться, для себя я определил что это отсечка минимум в 100м/сек, меньше - удел рогаток. Они со скоростями до 100 м/сек вполне справляются.

Kesha2021

Я про вес.и если он сможет разогнать стальной шар о.68 калибра,а это где 20-25г,хотя бы до 50 мысов,это будет не хило...

А вы посчитайте хоть для начала что получится 😊 Этож 31 дж всего, что за мелкую такую цель Вы ставите? 😊 Не говоря уж о скорости в 50 мысов, не пригодной для сколько нибудь интересной стрельбы. Эх...грусть печаль, ну почему мечты не основываются на простом предварительном расчёте 😊
П.С. - исходя из моего опыта снаряд массой 25 гр при 10 выстрелах с 12гр баллона получится разогнать до 70 м/сек, подобрав соответствующую длину ствола. Что в принципе опять таки не очень интересно. Счас кое что прикину...
Прикинул, получается при скорости минимум 100 м/сек и итоговых 60дж снаряд должен весить 12гр, иииии... опа! это свинцовая круглая пуля калибра 12.7 мм 😊 Интересное совпадение.
Такой шарик хорошо поместится в пластиковый контейнер для калибра 0,68 так мне кажется.

Kesha2021
Нет в наших магазинах.

Sergey417

А вы посчитайте хоть для начала что получится 😊 Этож 31 дж всего, что за мелкую такую цель Вы ставите? 😊 Не говоря уж о скорости в 50 мысов, не пригодной для сколько нибудь интересной стрельбы. Эх...грусть печаль, ну почему мечты не основываются на простом предварительном расчёте 😊
П.С. - исходя из моего опыта снаряд массой 25 гр при 10 выстрелах с 12гр баллона получится разогнать до 70 м/сек, подобрав соответствующую длину ствола. Что в принципе опять таки не очень интересно. Счас кое что прикину...
Прикинул, получается при скорости минимум 100 м/сек и итоговых 60дж снаряд должен весить 12гр, иииии... опа! это свинцовая круглая пуля калибра 12.7 мм 😊 Интересное совпадение.
Такой шарик хорошо поместится в пластиковый контейнер для калибра 0,68 так мне кажется.

Но все это лишь при увеличении длинны ствола.Я же говорил о его возможностях без удлиннения ствола.Разве те же 30-35дж так уж мало?Если мы исключаем все примочки типа PowerKit и иже с ним,то дальше идти некуда,только удлиннять??

MOISHANSK
Свинца что ли ???
Для ленивых - ПОС 61 . Ну или на шиномонтажку прогуляться с пивом-соком и выпросить пару горстей грузиков б/у , в тир можно сходить - пулеулавливатель им очистить , детство безнадзорное вспомнить - раздербанить аккумулятор .

Ну не в квартире же свинец плавить,как в детстве)))да и форму идеального шара где взять?

Kachan
Пропорционально размеру увеличится и вес используемого обычно снаряда - процентов на 35, но никак не в 2-3 раза.

Вес снаряда увеличивается не пропорционально размеру, а пропорционально объёму.
Свинцовый шар .50 весит ~12грамм, а свинцовый шар .68 будет аж ~30грамм...

avtokom23
Свинец не встречал а вот стальные есть. Правда цена не айс.
https://aliexpress.ru/item/100...ucket_id=257426

Kesha2021
Да стальные у меня есть.

Kesha2021
да и форму идеального шара где взять?

MOISHANSK
Ну на фоне вообще как то не звучит ... Какие сложности сделать гипсовые слепки-формы ??? А расплавить плюмбум можно и на улице ( как раз , как в детстве 😛 ) , благо горелок всяких хватает ( и взрослые не заругают).

Ну вы попробуйте сделать форму шара из гипса выдержав точно шар и 12.7 мм,если сможете-тогда орден вам)) А насчёт плавки на улице и зимой в центре города, как то не айс...

Kesha2021
Люди, кто то видел в инете, в продаже шары свинцовые 12.7мм???

Пуля есть такая. По крайней мере в размерности указана.

Kesha2021

Но все это лишь при увеличении длинны ствола.Я же говорил о его возможностях без удлиннения ствола.Разве те же 30-35дж так уж мало?Если мы исключаем все примочки типа PowerKit и иже с ним,то дальше идти некуда,только удлиннять??

Конечно 30/35дж мало для того чтобы мечтать их получать с револьвера в 0,68 калибре со стволом 170мм, они и так уже есть на HDR-50 после удаления вставки в накопителе и на стволе 140/150мм длиной при расходе около 13 выстрелов с 12гр баллона.
Идти дальше - увеличивать порцию газа на выстрел (уменьшая их количество с баллона и увеличивая расширительную камеру в совокупности с настройкой клапанной/дроссельной системы). Удлинять ствол. Увеличивать калибр.
На 10 выстрелов с баллона я выше уже указал ориентировочный максимум, и это не теория, это просто к сведению - 60дж на 1гр СО2 при комнатной температуре окружающего воздуха.

Sergey417

Пуля есть такая. По крайней мере в размерности указана.

Ну пока ищу

Sergey417

Конечно 30/35дж мало для того чтобы мечтать их получать с револьвера в 0,68 калибре со стволом 170мм, они и так уже есть на HDR-50 после удаления вставки в накопителе и на стволе 140/150мм длиной при расходе около 13 выстрелов с 12гр баллона.
Идти дальше - увеличивать порцию газа на выстрел (уменьшая их количество с баллона и увеличивая расширительную камеру в совокупности с настройкой клапанной/дроссельной системы). Удлинять ствол. Увеличивать калибр.
На 10 выстрелов с баллона я выше уже указал ориентировочный максимум, и это не теория, это просто к сведению - 60дж на 1гр СО2 при комнатной температуре окружающего воздуха.

В общем если не трогать систему,то только удлиннять..при расходе 10-12 выстрелов на баллон,сколько даст плюсом ствол 150мм???

Sergey417

Применять барабаны с ручным поворотом видимо, если речь идёт о последствиях увода при самовзводе.

Попробовал ручной барабан,меньше уводит👍спасибо. Главное не забывать поворачивать при стрельбе)))

Kesha2021

В общем если не трогать систему,то только удлиннять..при расходе 10-12 выстрелов на баллон,сколько даст плюсом ствол 150мм???

В отношении к стволу какой длины? Штатной? Сколько он там подзабыл 95/100мм вроде бы. В этой теме ранее выкладывал кучу разных замеров энергии разными припасами с разными длинами стволов. Придётся Вам покопаться и поискать, мне лениво, а записи на бумажке я выкинул когда порядок в конце года наводил. Больно затёрлось и засалилось это имущество 😊

Kesha2021

Попробовал ручной барабан,меньше уводит👍спасибо. Главное не забывать поворачивать при стрельбе)))

Не за что, не просто меньше уводит, а вообще не уводит. Спуск очень лёгкий становится, опасненький даже я бы сказал, одно хорошо в качестве предохранителя - пока камора перед стволом пустая оттуда нечему вылетать куда не надо 😊

Sergey417

В отношении к стволу какой длины? Штатной? Сколько он там подзабыл 95/100мм вроде бы. В этой теме ранее выкладывал кучу разных замеров энергии разными припасами с разными длинами стволов. Придётся Вам покопаться и поискать, мне лениво, а записи на бумажке я выкинул когда порядок в конце года наводил. Больно затёрлось и засалилось это имущество 😊

По сравнению с штатным стволом..на 15 см стволе ну так,примерно..+10+20+30% к скорости будет?

Kesha2021

По сравнению с штатным стволом..на 15 см стволе ну так,примерно..+10+20+30% к скорости будет?

Я ж говорю - искать в теме надо. Например вот здесь что-то, может ещё где-то писалось.
forummessage/96/249
Например по инфе оттуда - после удаления вкладыша из накопителя на стволе 150 мм было 24 дж(стандартный барабан без герметизации камор), а на стволе 250мм - 32 дж в аналогичных условиях. На стволе 105мм видимо пропорционально меньше грубо можно прикинуть.

Sergey417

Я ж говорю - искать в теме надо. Например вот здесь что-то, может ещё где-то писалось.
forummessage/96/249
Например по инфе оттуда - после удаления вкладыша из накопителя на стволе 150 мм было 24 дж(стандартный барабан без герметизации камор), а на стволе 250мм - 32 дж в аналогичных условиях. На стволе 105мм видимо пропорционально меньше грубо можно прикинуть.

Спасибо

Sergey417

Я ж говорю - искать в теме надо.

Привет, тёзка!
Ты где-нибудь встречал в продаже Umarex T4E HDR?

Kesha2021
Это вообще что?

Kachan
Очередная китайская хрень 😀

Там была интересная идея.. Ствол и барабан под шары 9мм или 9.5 мм, не разглядел.. самодельные, на принтере нахреначенные... И даже все работает и не плохо...

Kesha2021
Ствол и барабан под шары 9мм или 9.5 мм, не разглядел.. самодельные, на принтере нахреначенные...

Kesha2021
не плохо...

Kesha2021
Что же вы все критикуете то?😆Как идея,изменить калибр под готовые шары вместо слизней и т.д.вполне неплохо..

Почему не напечатать тогда барабашки сразу в 4,5? Пуль эдак на 20-25 сразу - клево! И боеприпас будет дешевый и валом.
Почему не скрутить ствол из картона? Будет ничем не хуже пластикового 😀 А если в деревяхе дырку просверлить - так оно даже и лучше будет.

Вот сразу сколько свежих идей! Надо только видос запилить 😊

Kachan
Я не все критикую, а только откровенную хрень 😀
А чем родные шары не угодили? Для кислоты есть смысл в увеличении калибра, а не в уменьшении. Китаец этого не знает, но у нас-то в теме это было уже.

Почему не напечатать тогда барабашки сразу в 4,5? Пуль эдак на 20-25 сразу - клево! И боеприпас будет дешевый и валом.
Почему не скрутить ствол из картона? Будет ничем не хуже пластикового 😀 А если в деревяхе дырку просверлить - так оно даже и лучше будет.

Вот сразу сколько свежих идей! Надо только видос запилить 😊

Ну не утрируйте😂это просто идея для разнообразия.А вдруг кто то придумает что то новое и интересное?такое тоже возможно.

https://m.youtube.com/watch?v=VX2avVwaWXo

Konstantin_39
Новое поколение...

Скоро и пулемёт сделают))

andronandron
Доброго всем! Интерресная тема . 50 револь уже немаленький , 68 запредел на мой взгляд по всем параметрам . А почему рукастые-головастые не вспоминают про нагрев кислоты , ведь это значительный прирост мощи даже при дополнительных 10 градусах , что на литиевой таблетке , спрятанной в рукоятку , не так сложно реализовать ? При доп.10 градусах ничего не рванёт .

Привет. И как вы это себе представляете?

Kesha2021

Привет. И как вы это себе представляете?

Навскидку : несколько витков нихромовой проволоки вокруг балона, микровыключатель на рукоятке под большим пальцем , термостат в цепь, на 30-50 градусов , литиевый акум 500-1000мАч в рукоятке. Всё есть на алике небольших размеров и за разумную цену . Судя по графику зависимости давления кислоты от температуры , получаем в теории до 2кратной мощности .

Keshelme
Всем доброго дня,приобрел недавно этот револьвер,достался по случаю,от игрушки в восторге,но вот полез в клапан,дабы достать втулку и наткнулся на что то другое,чего я в теме не видел,видать начали их делать так,чтобы непросто было их усилить,боеприпасов для него практически не найти,наткнулся только на один сайт,где вроде бы есть в наличии все разновидности боеприпаса для него,но цены просто запредельные,заказал шары с али,жду,ну и к вопросу о бесполезности для самообороны,стрельнул себе в ногу пулькой от нерфа,что сказать,шоковый эффект был неплох,жгучая боль и синяк небольшой,даже не представляю как больно будет от резинового шара)

Kesha2021
В версиях 7,5 дж идёт такая вставка. Достать её можно. Тонкие плоскогубцы и раскачивать за края,тяните на себя. Поищите в теме, писали про это. По припасам-шары 12.7 металл проще найти в России. Забейте в поиск купить шарики для подшипника и найдёте любые размеры.просые резиновые шары есть на Алике. Но они лёгкие, чисто для развлекухи

К сожалению в теме нашел лишь фото с комплектом для усиления,с немецкого сайта,видать ко мне в руки попала такая версия револьвера,вставку эту не достать,она литая с корпусом, это не вставка даже,а часть корпуса накопителя

Keshelme

К сожалению в теме нашел лишь фото с комплектом для усиления,с немецкого сайта,видать ко мне в руки попала такая версия револьвера,вставку эту не достать,она литая с корпусом, это не вставка даже,а часть корпуса накопителя

Она не литая. И она достаётся, долго и сложно но достать можно посмотрите тут внимательно. Её достают. https://m.youtube.com/watch?ti...eature=emb_logo

Kesha2021
Вот так примерно выглядит эта вставка если достать. Только у вас она белая.

Я понял,спасибо Вам,буду пробовать)

andronandron
60 джулио на стальном 8.4гр шарике - это реально ! (верить на слово)) Из переделок : удалена вставка в расширителе , сточен на 2mm шток клапана , дроссельная таблетка отсутствовала изначально .Грохот приличный.

И баллончика хватает на 5-6 выстрелов?

Kesha2021

И баллончика хватает на 5-6 выстрелов?

Совершенно верно . Такая задача ставилась . Был приятно удивлён результатом .

andronandron
60 джулио на стальном 8.4гр шарике - это реально ! (верить на слово)) Из переделок : удалена вставка в расширителе , сточен на 2mm шток клапана , дроссельная таблетка отсутствовала изначально .Грохот приличный.

Длина ствола? Сток? Тогда слова ваши - ложь. 100%

andronandron
Тема умерла , а жаль . Остались вопросы . HDP интересует только в родных габаритах , подкалиберные пульки не интересуют , свинец тоже не рассматриваю . Остаются стальные шарики 12.7мм. Понятно , что тяжеловаты . Но , если верна приведенная цифра в 60дж с грамма CO2 , то с 6 выстелов (а большего не надо ввиду длительности перезарядки и пр.) ,получается ого-го . Только не надо этой мантры "Этого не может быть , потому что не может быть никогда.." Нигде точных цифр по размерам дросселя , клапана , джоулям , скорости для такого заряда не встретил , одни размышлизмы . На ютубе есть красноречивый видос мужика палящего такими шарами с 2-х рук и упора в головную мишень с 10м . Так по рукам видна немалая отдача. и выстрелы ложатся кучно в цель . Жаль , что у него обратная связь отключена . Если вдруг у кого то есть по этому поводу конкретика , плиииз поделитесь !

Тема не умерла, но на фоне подобных "ВБРОСОВ" поддерживать её нет никакого желания. Научитесь вести себя корректно сначала, и за слова СВОИ отвечать. Фиксация в хрон, данные, вид припаса и тд. 5/6 выстрелов с баллона на стоковой (100мм) длине ствола - хорошо проветрят помещение, пуля 8,4гр не получит ни при каких условиях импульс, достаточный что бы её разогнать до 120м/сек. Фантазёр очередной...

andronandron
60 джулио на стальном 8.4гр шарике - это реально ! (верить на слово)) Из переделок : удалена вставка в расширителе , сточен на 2mm шток клапана , дроссельная таблетка отсутствовала изначально .Грохот приличный.

Kesha2021

И баллончика хватает на 5-6 выстрелов?

Врун это

Keshelme

Я понял,спасибо Вам,буду пробовать)

Достаётся там всё. Корпуса накопителей абсолютно унифицированы у всех HDR-50, настройка дж по ограничениям осуществляется внедрением вкладышей разной формы, таблетки с дросселем и тд и тп.

Sergey417

Врун это

Ты с бабушкой своей так разговаривай . Я тебе ничего не должен , заруби это себе на носу !

Sergey417
Здесь не помойка, сюда следует писать только проверенную и обоснованную информацию, уважая присутствующих. Увижу откровенную чушь или ложь - всенепременно отреагирую аналогичным образом, дабы не позволять вводить подобными ложными посылами читающих тему 😊 Будьте здравы, товарищ....

Ты перечитай свои комментарии и увидишь помойку . А ещё заодно почитай про презумцию невиновности и правила хорошего тона .

Sergey417
Появляются в теме периодически люди, что интересно откуда-то из стран с самыми правильными знаниями и сведениями, не требующими обоснований и доказательств. До того был товарищ из германии (зачем-то упорно об этом рассказывал), видимо и правда - раз из германии и на коробочке в германии написали 40дж, то так и будет и проверять не надо. Хрона у него не было, но были ролики из ютубика и "сковородки/кастрюльки" 😊 Тут схожий тренд наблюдается - "поверьте мне на слово, пробивает броню танка в лобовой проекции, вы тут все лохи, тема сдохла, никто ничего не предоставляет, инфы нет....а вот я ролики посмотрел! бумкает ГРОМКО, наверняка там 1600 дж. Верьте мне 😊"
Предлагаю тебе в связи с этим - выйти и зайти как положено, без претензий и гонору, а перечитав и либо спросить, либо что-то полезное фактологич5еское от себя добавив. Врать и фантазировать - не надо, как бы не хотелось 😊

Это всё твои больные фантазии , ничего из изложенного тобой я не писал . Если ты там какойто мегасупепупер ветеран ,это не говорит о том что можешь хамить .

andronandron

Это всё твои больные фантазии , ничего из изложенного тобой я не писал . Если ты там какойто мегасупепупер ветеран ,это не говорит о том что можешь хамить .

Чего не писал? 60 дж на стоковом стволе - это я что ли писал? Пулей 8,4гр? А это 120 м/сек в хрон. Это кто писал?

andronandron
60 джулио на стальном 8.4гр шарике - это реально ! (верить на слово)) Из переделок : удалена вставка в расширителе , сточен на 2mm шток клапана , дроссельная таблетка отсутствовала изначально .Грохот приличный.

Вот твоя больная фантазия . Уровень детсада .

[B][/B]