N. Мультикомпрессионка от ZOS

YuraS

Добавлено в навигатор

Вот она добралась в наши края. Вариант с 550 мм стволом, дерево и пластик (я взял дерево).

Выглядит почти как на картинке, за некоторыми исключениями. Первое (понятное) - прицельные приспособления открытые, диоптр поганенький, похожий на таковой от ИЖ-60 (регулировка 2-мя винтиками при помощи отвертки), мушка в намушнике пеньковая (вытянутая вдоль пластинка). Второе (нехорошо это) - изображенный везде наствольный девайс (модератор?) отсутствует напрочь. Резьба под него есть, неприкрыто торчит, похоже, не метрическая (шаг большой, резьбомера нет). Никаких мануалов в коробке не обнаружено.
Дерево красивое, с насечкой, как обещано. Ствольная коробка из немагнитного материала (обещан дюраль), крашеная.
Досылатель выглядит как кросмановский, отщелкивается автоматически при нажатии вниз конопки запирания сбоку, пуля вкладывается сбоку справа в окошко длиной 1 см. Закрывается досылатель простым толчком вперед. Предохранитель есть, пимпа возле СК, как на Кросманах.
Теперь о приятном. О МОЩЩЕ!!! Как мы это любим... 😛 Стрелялось из винта as is, прямо из коробки, без чистки ствола и пр.
До 3 раз рычаг качается вообще не напрягаясь, потом тяжелее.
Итак, 2 качка: JSB 0,547 г 150 м/с (6,15 Дж), Люман 0,69 140 м/с (6,76 Дж). Далее только 0,69 г, потому что винт явно любит тяжелую пулю (рассказано Олегом2100).
3 качка - 159 м/с (8,72 Дж);
5 качков - 194 м/с (12,98 Дж);
10 качков - 230 м/с (18,25 Дж) (и для КП 7,9 гр 15 Дж по данным Олега);
15 качков - 254 м/с (22,26 Дж)
Дальше качать лениво. После 5 качка усилие немалое, но стабильное. Если приловчиться, качается быстро. Для домашнего плинка с 3 качков рука не устает совершенно, только рычаг стучит громко. Длина спуска большая, регулировка есть (винтик в СК, еще не крутил), усилие небольшое, но ощутимое. Пукает сравнительно негромко, на 3-х качках даже нервных соседей не напугать, на 15 качках хлопок потише, чем у Чизы 200, а ВАМ50 - просто монстроидальное орудие по грохоту.
Пуля нарезается, но несильно, примерно как на БАМовских стволах.
Данных по кучности пока нет. Основные исследования еще впереди. Стоит примерно вдвое дороже Крыса2100, т.е. менее 200 баксов (по крайней мере, у нас).

сайт производителя здесь

YuraS

Длина 97 см, вес килограмма 2,5-2,7 (примерно). Цена - спрашивать в "Спортарме" (в районе 700 грн).



Turhon

Вах это же почти вылитый UMAREX Jagd ! Эх жалко в Москве нету..

Mixamarket

Весч... особенно система запирания затвора - просто и надежно.
а заряжать удобно ? В смысле пулю в пулеприемник запихивать окошко не маловато?

И еще... на фото на коробке на винтовках надульники (мож модераторы)...а на реал фото нет... он не идет в комлекте?

look

Сегодня смотрел с прикладами в дереве и пластике. Помимо этого они есть с динным и коротким стволом, разница около 10 см.
Коробки на обоих были пластиковые!

YuraS

Виноват, был неправ - коробка все-таки пластиковая.
Модераторов нет, и, говорят, не было.

gosha-kun

Интересное штукО, пожалуй, даже поинтереснее Бенджа... А что до коробки - если приедет в Россию, то это ничего 😊. Уже чувствуются контуры стандартного техзадания - коробку на металл, рулежка с накопителем, возможно - перепуск, с рычагом что-нибудь такое понадежнее... 😊

Alexandro

YuraS
Длина 97 см, вес килограмма 2,5. Цена в районе 700 грн.
Отличные показатели, радует 😛, только пластиковая коробка не гуд 😞.
Ждём отстрелов/разборки 😊


quin_starkiller

Кстате, очень может быть что эта винтовка не копия умарексовой, а старая конструкция только с новыйм ложе:

Плинкер 69

Резьба для модера - 12*1,25 мм, если верить моему резьбомеру, тоже китайскому. Кстати, уточняю, длина ствола в винтовочном, т.е. "длинном" варианте - 600 мм

Bull

То же самое, вид снизу.

Винтовки очень приятная, удобная, тихая. Кучу пока не мерял, т.к. пытаюсь до прихода жены заделать дырку в стене за пулеулавливателем 😊
Кстати, с одного качка уже стреляет, а не просто пыхтит, выпуская воздух.

Turhon

Bull
То же самое, вид снизу. Винтовки очень приятная, удобная, тихая. Кучу пока не мерял, т.к. пытаюсь до прихода жены заделать дырку в стене за пулеулавливателем
На поршне манжета, или резиновое кольцо в проточке? А то на фото непонятно. И ещё вопрос, какова ось рычага насоса, всмысле какой у неё диаметр. Сам рычаг в месте где в него входит ось сделан из пластин как на 1377, или цельный?

Плинкер 69

На поршне манжета, или резиновое кольцо в проточке?
По-моему - манжета, хотя точно не скажу... Ось рычага- цельная, фиксируется пружинной шайбой. Рычаг в сечении имеет U-образную форму.

Bull

Диаметр школьной линейкой около 5 мм. Из чего тоже не пойму, черная. Фоты подробнее

*YOS*

Я вот тока что то не пойму это ZOS или SHАRP INNOVA?? Или это всё одни яйца в разной шкуре?

Плинкер 69

Я вот тока что то не пойму это ZOS или SHАRP INNOVA?? Или это всё одни яйца в разной шкуре?
Винтовка появилась на сайте ЗОС, на самой написано Шарп Иннова. Никакой другой инфы просто НЕТ - ни мануала, ни надписей на коробке. Кстати, на винтовке даже калибр не указан... На стволе сбоку номер, он же повторяется на наклейке на коробке. ВСЕ! Короче, по типу - кому надо, тот узнает...

SANT_JA_GA

Доброго времени суток. У меня вопрос, как крепится ствол и какие приспособления для крепления оптики?Сижу в раздумьях что взять, Бенджамин или ZOS.

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

Bull

SANT_JA_GA
У меня вопрос, как крепится ствол и какие приспособления для крепления оптики?

ствол не знаю, а для оптики на ствольной коробке есть ластохвост

Инспектор

Ход поршня и диаметр известен? Неужели ласт хвост пластик?
Труба железная (магнитится) или сплав какой? А вобще интересно - реально как Ягд! 😛

Плинкер 69

Неужели ласт хвост пластик?
Труба железная (магнитится) или сплав какой? А вобще интересно - реально как Ягд!
Да, ластохвост, как и вся ствольная коробка, из пластика. Оптику надо ставить на кольцах, т.к. моноблок мешает заряжанию. Ствол, фальшствол, и компрессор стальные - проверено магнитом. Насколько я понимаю - это именно клон Ягда. Впечатления от первых пострелушек http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=30

Bull

8 метров, Гамо Про Магнум, 10 выстрелов, лежа, без упора.
Прицел родной. Два качка. Скорость не знаю и не узнаю.

Плинкер 69

Да, чем особо приятен ЗОС - в комнатных условиях тренироваться - без проблем. Я с пяти метров сидя в кресле реально мог попадать в точку, поставленную карандашом на листе. Так что мухобойка готова к использованию, дело только за мухами :-)

Инспектор

Во молодцы китайцы! 😛 Клонируют все подряд!
А на пластик там какие нагрузки? Т.е усм и ударник ходит в нутри в трубе? Тоесть пластик только для Оптики?

TracerBullet

Там есть ударник???

Инспектор

TracerBullet
Там есть ударник???

В смысле не ударник, а упор! В моем МК 2100 ударник выполняет роль упора, вот по привычке назвал ударником! 😛 То есть то что держит шток! Это я про то если качнуть 30 раз, там в районе пластика ни чего не развалится?
А так самооткрывашка рулит - сколько не качай весь воздух всеравно выйдет!

Плинкер 69

А на пластик там какие нагрузки? Т.е усм и ударник ходит в нутри в трубе? Тоесть пластик только для Оптики?
Самые наводящие на всякие мысли нагрузки - на единственный болт, которым ложе крепится к ствольной коробке - вкручивается он в латунную трубку, посаженную в пластик. Все нехилое усилие накачки передается именно на это место ствольной коробки. Лично я после того как осознал этот факт, накачиваю, держа рукой переднее кольцо ОП - так коробка работает на сжатие, а не на разрыв.

YuraS

ЧистА для поддержания разговору. Ошалев от писанины, решил накрутить фаску: минут 10 ушло, борфрезой пальцАми + алмазка 7/5 на деревянном буковом притире (вот захотелось так попробовать). Под лупой заусенцев не обнаружено. Заодно сфотал нарезы.

TracerBullet

2YuraS
На кучу после полировки фаски не отстреливали?

YuraS

TracerBullet
2YuraS
На кучу после полировки фаски не отстреливали?
Я сейчас погряз в науке и пробуду в этом состоянии еще месяца полтора (надеюсь!!!). После предполагаемой защиты - все действия. Только эту я продать хочу - деньги нужны, и она меня не вдохновила в коллекцию.

Donetsk

Промеряйте твист у ее ствола, интересно 400 или 450мм.?

Yrka

А лейнер ктото вынимал ? он там плотно посажен ?
Попадись она мне ! сразу бы расковырял 😊

look

Yrka
Не знаю у кого и что магнитится, но фальшствол пластиковый по тактильным ощущениям, и если его попытаться посредине ствола покачать, то люфт в 0.5 мм присутствует, по крайней мере в варианте карабина.

TracerBullet

Может быть только в карабинах?
У Плинкера длинный ствол в дереве, он говорит что фальшствол металический. Будем надеятся что так и есть. На недельке получу свою - проверю ху есть ху.
///
Резьба для глушака сделана на фальш стволе и на пластмасовую не похожа.

Плинкер 69

Не знаю у кого и что магнитится, но фальшствол пластиковый по тактильным ощущениям, и если его попытаться посредине ствола покачать, то люфт в 0.5 мм присутствует, по крайней мере в варианте карабина.
Для сомневающихся- фальшствол СТАЛЬНОЙ, вороненый... Из пластика - надульник с мушкой. Пробка на торце насоса - тоже из пластика. К трубе насоса фальшствол крепится в двух точках винтами, головки винтов видны в щель для рычага. На моем экземпляре люфтов никаких не наблюдается.
///
1.Ликвидировал почти полностью раздражающее "бахканье" при накачке - путем простейшей подклейки кусочка двустороннего скотча на "седло" дерева цевья. Нет чтоб сразу это сделать, выжидал чего-то... Конечно, это тоже временно, пока кусочек кожи подходящий в руки не попадется
2. Отмечены траблы с заряжанием пуль wadcutter, т.е матчевых и некоторых domed - пулька утыкается при досылании головной частью в отверстие перепуска, заминается юбка. Причина - острый кончик досылателя. JSB досылаются лучше всего перепробованного, и легкие, и тяжелые.

Олег 2100

Сегодня разобрал длинную в дереве. Немного поковырял и, даже, собрал!
До разборки макс скорость была 246м\с 0,68 КП, после - стала 288м\с, с 15качков. С 12 качков 268м\с.С 10-252м\с, с8 - 236м\с.
Диаметр компрессора около 19мм, ход не замерял.
Стволик в коробке сидит на каком-то подобии эпоксидки, вынулся с усилием, после откручивания винтов фальшствола возле мушки.
В общем машинка интересная и достаточно тихая.

TracerBullet

А что было сделано? От чего появилась прибавка в скорости?

Олег 2100

А что было сделано? От чего появилась прибавка в скорости?

Увеличил Фперепуска до 4мм и ослабил пружинку-закрывашку.

TracerBullet

Ослабил подбором новой, или обрезал витки родной?

Инспектор

Олег 2100

Увеличил Фперепуска до 4мм и ослабил пружинку-закрывашку.

Насос штатный? С насосом ничего не делал? А что могла дать эта пружика? Непонятно 😛 ведь тама самооткрывашка! Раз 20 качнул-бы ради интереса! 😊

Кстати как усилие накачки, 15 качков реально качать?

MoGreG

Видел сегодня (уже вчера) у Олега эту винтовку. дерево красивое! коробка пластиковая уебищно смотрится на этом фоне. внутренности вполне симпатично сделаны насколько мне удалось посмотреть 😊. как на меня-бесполезная игрушка. недорср такая себе...

Плинкер 69

Увеличил Фперепуска до 4мм
2 Олег2100 А это не приведет к тому, что ЛЮБЫЕ пульки будут утыкаться в отверстие перепуска при досылании?

Инспектор

У меня в 2100 перепуск 4.5мм и ничего не задевает! 😛

Yrka

Ну вот и я получил зоську (винтовка в дереве, винтовка в пластике и карабин в пластике) . Отличия в кожухе ствола и мушке у винтовки и карабина действительно имеются . У винтовки кожух стальной и резьба под модер тоже по стали нарезана, у карабина кожух пластиковый и резьба модера тоже выполнена по пластику, также отличаются форма мушки\надульника.


Взвесил :
Карабин в пластике 2080 гр
Винтовка в пластике 2440 гр
Винтовка в дереве 2570 гр

Да , еще коробка пластиковая а досылатель стальной.

YuraS

Поигрался с досыланием вчера вечером. Если закрывать затвор резко, а не вести плавно, любая пуля не утыкается и не заминается (проверил отстрелом в пластилин через толстый кусок пенополипропилена). Проверял круглоголовые, матчевые и остроконечные, с конусной выемкой в юбке и с плоской площадкой (Гамо Матч, ЖСБ Диаболо и Хеви, Люман 0,68 и 0,69).

Олег 2100

Пружинку, которая закрывает самооткрывающийся клапан, обрезал на пару витков, лишьбы закрывала.
Чтоб пуля не задевала за перепуск - нужно наклонять винтовку в сторону.
Качать тяжело. Но можно применить систему рычагов от val, если он разрешит.

Инспектор

Val разреши, народу это очень интересно! 😛 В накопитель не лазили, как там реализован впускной клапан?

Олег 2100

В накопитель не лазили, как там реализован впускной клапан?

Подпружиненный стальной шарик на поджатой резинке.

Yrka

Постреляли из пары винтовок - с 10 качков около 240 м\с 0.68й пулей , качать действительно тяжеловато , разобрал карабин - конструкция намного сложней кросмана, я надеялся сделать стольную коробку из металла но теперь прыти поубавилось - коробка цельная с колодкой спуска , в ней вообще смонтированы все детали - полно пазов и отверстий . Порадовал насос и клапан - добротно сделано попрочней кросмана . Имхо досылатель немного неправильно сделан - диаметр металлического стержня на 5 десяток примерно меньше диаметра колечка и скорей всего при выстреле воздух прорывается назад - вообще сифонят все винтовки что ко мне приехали

Инспектор

Олег 2100

Подпружиненный стальной шарик на поджатой резинке.

Какой диаметр шарика? Схематично можно изобразить?
А то я тут прикинул с этим шариком паразитных обьемов много получается!

adima

Олег 2100
Пружинку, которая закрывает самооткрывающийся клапан, обрезал на пару витков, лишьбы закрывала.
А где она находится и как до нее добраться ? - а то у меня небольшой глюк - иногда клапан не закрывается и первый качок в пустоту идет. Можно краткое описание по разборке ? а еще лучше фотки 😛

Yrka

adima
А где она находится и как до нее добраться ? - а то у меня небольшой глюк - иногда клапан не закрывается и первый качок в пустоту идет. Можно краткое описание по разборке ? а еще лучше фотки 😛
Полвинтовки надо разобрать , имхо если проблема только в этом не стоит и начинать , кроме того какие пути исправления - усилить пружинку ? так ее желательно наоборот ослабить 😊

Мне кажется там важнее устранить утечки ну и перепуск в стволе рассверлить . а то в клапане и коробке 4 мм а в стволе 3.5
Еще переделаю обратный клапан , с манжетой пока не вижу смысла заниматься - она там жесткая и с учетом большого обьема насоса (в сравнении с крысиным) ее эффективность удовлетворительна.


adima

Yrka
Полвинтовки надо разобрать , имхо если проблема только в этом не стоит и начинать , кроме того какие пути исправления - усилить пружинку ? так ее желательно наоборот ослабить 😊

Мне кажется там важнее устранить утечки ну и перепуск в стволе рассверлить . а то в клапане и коробке 4 мм а в стволе 3.5
Еще переделаю обратный клапан , с манжетой пока не вижу смысла заниматься - она там жесткая и с учетом большого обьема насоса (в сравнении с крысиным) ее эффективность удовлетворительна.

Судя по тому, что когда я вытащил ствольную коробку из ложе из нее высыпались опилки - вполне возможно что и в накопителе они есть - может клинят там что-то, да и посмотреть интересно. Утечек у меня как ни странно нет, если затыкать ствол при выстреле ниоткуда не шипит, не дует.

Длина штока насоса - я так понял регулируемая ?

Инспектор

Судя по фото показанные ранее их поршень (тоесть регулируемый принцип) копия Юркиного Кита! 😛
Качество пластикового приклада и цевья как?

Yrka

Сомневаюсь что дело в опилках ,хотя всякое может быть , в самой ствольной коробке опилки действительно присутствуют (типа облой пластика после литья). Ну значит мне не повезло с утечками. Там уплотнение между коробкой и клапаном - колечко резиновое прилегающее не по плоскости, а по радиусу клапана .

Поршень регулируемый но шпилька м6 и спереди без контргайки - болтается передняя часть , возможна разрегулировка , думаю перерезать на м8 или просто дорезать резьбу и поставить контргайки с гроверами. Например на винтовке товарища после примерно 50 выстрелов это и случилось рычаг стал слабее фиксироваться в крайнем положении.

Еще нужно ставить демпфер на цевье - стукает очень сильно.
Пластик цевья и ложа нареканий не вызывает - толстостенное литье , в нужных местах усиливающие приливы.
///
Про шарик - особо много паразитного обьема там не получается стенка ~3.5 мм и высота резинки под шариком около 2.5-3 мм. отверстие около 2.7 мм.
С шариком другая фигня - внутри накопителя направляющая втулка для пружины шарика , так она занимает пол обьема накопителя причем обьем воздуха в зазоре между накопителем и втулкой и в центре самой втулке - както думаю на динамику выхлопа может влиять , да и просто много полезного обьема отбирает , вобщем переделаю - будет видно .Обьем накопителя (без этой втулки)чуть более 4 кубиков.

adima

Yrka
Сомневаюсь что дело в опилках ,хотя всякое может быть , в самой ствольной коробке опилки действительно присутствуют (типа облой пластика после литья).
У меня и железные и деревянные опилки были, когда снял спуск и упор для штока клапана и качнул - шток вышел из накопителя, воздух вышел - но шток обратно не вернулся - пришлось отверткой его утопить чтоб на место вставить, я так понимаю он должен был сам пружиной в накопитель вернутся.
Как закреплена труба насоса - двумя винтами к стволу и шпилькой на которой приклад держится ? или еще гдето ?

Yrka

Я карабин разбирал там винтов к стволу нет . шпилька только

adima

Yrka
Я карабин разбирал там винтов к стволу нет . шпилька только
У Long версии над осью рычага насоса два винта крепят трубу к фальшстволу
///
Кстати открутив всего один винт габариты винтовки уменьшаются почти в двое что удобно при перевозке, сохраняя при этом способность стрелять и накачивать.

Yrka

TracerBullet
..а там глядишь Юра киты в массы пустит 😛
Уже рисую !
😊


А я чуть по другому подошел к проблеме стука цевья - см. фото. Это полеуретановые прокладки от водопроводного крана, или резиновые можно.

На счет усилия - я в ближайшее время сделаю удлиннитель рычага , переделывать весь блок по Val-у мне кажется неоправданно сложно(да и родной намного лучше кросмановского) хотя конечно если в одном экземпляре для себя то ктото наверное созреет.

Yrka

adima
..
Утечек у меня как ни странно нет, если затыкать ствол при выстреле ниоткуда не шипит, не дует.
..

Ради статистики , качни раз 4-5 без пули ессно и заткнув ствол выстрели , внимание обрати на пулеприемник - оттуда должно дунуть .
Досылатель малость неправильно они сделали.

adima

Yrka

Ради статистики , качни раз 4-5 без пули ессно и заткнув ствол выстрели , внимание обрати на пулеприемник - оттуда должно дунуть .
Досылатель малость неправильно они сделали.

Ок седня проверю, залью место вокруг досылателя маслом чтоб лучше видно было.
До накопителя так добраться и не смог - не могу открутить те винты что трубу к фальшстволу крепят - но глюк похоже прошел сам собой - притерлось похоже - ниразу больше такого небыло чтоб клапан не закрылся.
Еще один плюс к зоське - в рычаге накачке в отверстие под ось на которую вся нагрузка идет запрессована втулка, у кросманов ось сразу по железу рычага трется. Вообще чем больше стреляю - тем больше меня зоська радует 😊 хорошо что крыс 2100 не взял, который собирался в дополнение к 1377 брать.

TracerBullet

То что тяжело качать - пох, привыкну, хочу 240 - 260м/с(тяжолой) с 6 качков, без увеличения усилия накачки.

З.Ы. Перепуск немного травит...
З.З.Ы. Будут киты - я первый в очереди)

Konstantin_E

хочу 240 - 260м/с(тяжолой) с 6 качков, без увеличения усилия накачки.
Ого! А закон сохранения энергии? А работа, так физическое понятие? Вот со второй проще- вставить в трубу насоса другую, потоньше. Получим меньшую порцию воздуха, которую сжимаем. Качать станем больше, но легче. (идея возможно и не совершенна, это первое что пришло в голову после 5-го качка 😊 )

TracerBullet

Да это я так, мечтаю 😛 , просто покачав сегодня по 15 качков на выстрел, лицо становится такое 😲 , и сразу хочется бам50 насосом накачать и получить 60 нормальных выстрелов 😛 . Подождем, может в светлые головы наших гуру прийдет мысль, которая и мои задачи решит 😛 .

Konstantin_E

просто покачав сегодня по 15 качков на выстрел, лицо становится такое ,
Да прибудет с вами Сила! Сам тоже пробовал качать это ружжо, но терпения хватило только на десяток фрикций 😊 Собсвенно я не владелец, это братец купил(с моей подсказки). На городском форуме выложил немного данных http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=345 , в принципе мало отличающихся от здешних. Дествительно, для плинка вполне хватает раза три "дунуть". А вот чего с ней придумать, чтоб легче качать... Даже не знаю. Варианта два- качать мало, но тяжко, или много(медленно и уверенно) и легко. По мне так для плинка первый вариант, а для неспешной охоты- второй. Кстати, в машине(Дэу Ланос) много качать неудобно... Уже проверили. И еще, я где-то тут видел интересный ответ на вопрос-
мысль, которая и мои задачи решит .
В ответ предложили большей баллон с воздухом. Ну ладно, а что с переводом в ПСП? Только клапан помеха? А если подавать в него воздух медленно, чтоб успел закрыться клапан? Хотя бы теоритически сработает? Если честно, то я так до конца и не разобрался как он работает.

Инспектор

Не с таким клапаном - Самооткрывашка дополнительный балон неприспособиш! 😛 Да и подкачивать балон (а подкачивать надо много) таким диаметром поршня муторно как уже здесь писали!

Konstantin_E

Не с таким клапаном - Самооткрывашка дополнительный балон неприспособиш!
Между клапаном и резиком стоит краник. Открыл-закрыл, выстрел. Второй цыкл, третий, четвертый. Утопия конечно... 😊 Но всяко может быть.

Yrka

С усилием все очень просто - нужно удлиннить рычаг , пострадает внешний вид но мне кажется в этой винтовке внешность не главный козырь.


Несмотря на достаточную мощность из коробки , как и в любой, в этой винтовке есть 3-4 слабых места которые стоит доработать для получения максимальной отдачи.

Самым слабым местом конструкции я вижу ствольную коробку - жаль что она не сделана из нескольких частей , да и хотелось бы метал вместо пластика ..

MoGreG

что такое самоотрывашка кто-нибудь может объяснить???

val

Это дифференциальный клапан, не требующий ударника. Открывается давлением воздуха. Иногда называют дамп, англ. dump - сбросить - в смысле, что весь воздух из накопителя обязательно вылетит. Просто для примера:

val

TracerBullet
То что тяжело качать - пох, привыкну, хочу 240 - 260м/с(тяжолой) с 6 качков, без увеличения усилия накачки.
Гы! А как насчет с 4? Мечтать не вредно, а сделать можно. С уменьшением усилия, раза этак в 3 😊
Инспектор
Val разреши, народу это очень интересно! 😛
Ну, я не знаю... С адвокатом посоветоваться нужно... Ух ты!

Ты че, - всерьез? 😀 😀 😀 Умора, да и только

В Штаты начнете ввозить - буду мзду брать 😊

Yrka

Val ,твоя система рычагов - ничего кроме большого уважения не вызывает !
Но пока что время есть только на удлиннитель рычага , а рук хватит точно , на 2100 проверено . Ведь удлиннитель нужен в конце хода сжатия , когда руки разводить не нужно .

Yrka

val
Гы! А как насчет с 4? Мечтать не вредно, а сделать можно. С уменьшением усилия, раза этак в 3

А схема имеет отношение к этому утверждению 😊 ?
толи я не понимаю толи там отсутствует второе уплотнение детали 16, если конечно полость справа под давлением..

adima

Yrka

Ради статистики , качни раз 4-5 без пули ессно и заткнув ствол выстрели , внимание обрати на пулеприемник - оттуда должно дунуть .
Досылатель малость неправильно они сделали.

Проверил - 1-2 не дует вообще 3 и больше шипит - но не из под досылателя - а откуда-то из нутри - видимо перепуск. Досылатель при закрывании последнии 5 мм идет довольно туго даже без пульки - как раз когда резинкой в ствол заходит - т.е. там у меня все ок.

Yrka

adima
Проверил - 1-2 не дует вообще 3 и больше шипит - но не из под досылателя - а откуда-то из нутри - видимо перепуск. Досылатель при закрывании последнии 5 мм идет довольно туго даже без пульки - как раз когда резинкой в ствол заходит - т.е. там у меня все ок.

О чем мы спорим , ты в курсе как работают резиновые уплотнения ?
Отверстие в котором ходит досылатель - диаметром 6 мм , диаметр стержня на котором посажено уплотнительное кольцо - 5.5 мм . Такой огромный зазор уплотняется кольцом только при малом давлении (что ты с успехом и доказал на 1-2 качках) я же говорил об проведении эксеримента на 5-6 качках (такое количество выбрано не зря) и чем большее давление тем сильнее будет дуть .

Лечить - просто . Либо напрессовать за кольцо чтото поверх стержня и довести диаметр до 6 мм . либо выточить новый с правильными размерами.

Мне кажется двух мнений тут быть не может.

adima

Yrka
О чем мы спорим , ты в курсе как работают резиновые уплотнения ?
Да я и не спорю, говорю как есть, на 4 качках шипит - но масло залитое поверх досылателя не пузырится и не брызгает.

Если кусок термоусадки одеть сразу сзади кольца - будет работь как упор для него или что покрепче надо ?

Yrka

Я уже попробовал термоусадку - она разболталась очень быстро . Напрессовывать нужно тонкую трубку например из бронзы\латуни.

val

Yrka
А схема имеет отношение к этому утверждению?
Которая схема? Та, что выставил для примера - нет. На легкий локтайт посади, будет держать 😊Там давление не более 10атм, первая ступень. А серьезно - там, конечно, "хомут". Уплотнение должно было быть посажено ниже отверстия. Схема старая и не моя.
Для существенного снижения нагрузки с удлиннением рычага рук точно не хватит. А еще мне неоднократно говорили, что у Бенов выпуска последних лет рычаги ломаются от усталостного износа.

Yrka

Не , тут удлиннитель покруче будет ! 😊
Два вечера угрохал и штуки 3 отрезных круга на турбине ! и еще камень на наждаке и сварщика замучал..

Вобщем если кому интересен процесс - обвел винтовку на бумажке , пририсовал рычаг , потом снял цевье и дорисовал до рычага. Выкройку вырезал . потом долго выпиливал из металла по выкройкам - средняя 4 мм боковые по 2.5
Сегодня обварили и я ее ободрал на наждаке и задул краской..
Сушится до завтра , винтовка не собрана так что к скотчу придираться не надо 😊



val

Деталей много. Не очень разобрался, что к чему, но выглядит ЖЕЛЕЗНО - не сломается. Сколько времени пошло на изготовление?

Yrka

Ну деталей всего 4 - хотел же сделать расширение в области где рукой давишь. Сломаться не должно .
На первой фотке сверху - боковые части , снизу внутренние. На второй фотке внутренние сварены - они и формируют рычаг с расширением.
К родному рычагу удлиннитель приварен на длинне 52 мм , цевье профрезеровал и одел на сваренный вместе удлиннитель и рычаг.
На изготовление по времени пошло гдето часов 5. Это от задумки до конца реализации , просто сварщика вчера небыло , а то сделал бы еще вчера.

Konstantin_E

На второй фото вообще похоже на ковку. Так бы и подумал, если б не цвета побежалости 😊 Визуально плюс 50% получилось. Хорошо, качать понятно легче, но нагрузка на узлы, шарниры и винтовку в целом осталась прежняя. Как там по запасу прочности, нормально?

val

Родной рычаг, кажись, покруче Беновского, ломаться не должен. А добавка - и подавно.

Yrka

val
Сварка... Ужас! Просто сравниваю со своим. У меня - часа 4. Но в CAD-e пришлось повозиться.

На первый раз я выбрал вариант попроще - посмотрим что получится в результате , вполне возможно , что потом сваяю по твоей схеме .

По запасу прочности и жесткости удлиннитель превосходит сам рычаг.

Кроме удлинителя тут будут: лейнер папского калибру , увеличенный обьем накопителя (за счет переделки обратного клапана с минимизацией МО) рассверленный перепуск, новый досылатель и модератор .

Konstantin_E

Родной рычаг, кажись, покруче Беновского, ломаться не должен. А добавка - и подавно.
Не, я о другом. Эти детали, понятно, никуда не денуться. Вот качаем мы как? К примеру рычаг насоса в одной руке, а другая держит винтовку. Если нет оптики то можно держать за ствольную коробку. А если оптика? Тогда остается держать только за рукоятку. В таком случае(да и в первом тоже, по большему счету) все усилие приходиться на крепление насоса в коробку. Вот это место и смущает. Интересно, на сколько качков заложен запас с завода. Не один раз, а на постоянную эксплуатацию? (ой, только вы не думайте, пожалуйста, что зашел тут умник и размахивает ложкой дегтя)

Konstantin_E

На счет винтика сомнения тоже имеются - жизнь покажет сколько может выдержать китайский винтик
Это о том, выкрутив который можно разобрать винтовку на две части? Если только он один несет нагрузку от коробки к прикладу.... Маловато как-то...

Инспектор

Val как считаеш твоя схема по сравнению с удлинением рычага выигрывает по усилию? Про эстетический внешний вид я не говорю! 😛

val

Константин правильно заметил насчет нагрузки на винтовку, я об этом раньше всерьез не думал, поскольку за рукоятку винты такого типа держать трудновато при накачке 😛 Да и качал с родным рычагом - всего ничего.
С моими рычагами пока держит 😊

Konstantin_E

за рукоятку винты такого типа держать трудновато
Так а за что ж держать винтовку?... Если не установлен прицел, то достаточно удобно удерживать за ствольную коробку, или за рукоятку, если стоит оптический прицел. Причем за рукоятку даже легче, так как плечо рычага больше. Может быть достаточно добавить просто хомут, по принципу как в Кросманах 1377 под ластохвост. Он стянет дополнительно всю конструкцию и все в порядке будет. Жаль что не имею доступа к разборке винтовки, она во владении брата, а мне остается только теория. Так что не судите строго, что не осмотрев товар, высказываюсь.

val

Инспектор
твоя схема по сравнению с удлинением рычага выигрывает по усилию?
Я, кажись, с ответом слегка протупил. Ты имел ввиду усилие на рычаге. Тут легко - в три раза длиннеe рычаг представить себе можешь?

Инспектор

val
Я, кажись, с ответом слегка протупил. Ты имел ввиду усилие на рычаге. Тут легко - в три раза длиннеe рычаг представить себе можешь?


Если в 3 раза длинее чем штатный - то все понятно вопросов нет! 😛

Yrka

Собрал вчера , пока что не стреляет больше 225 м\с пулей ~1.05 гр. не успел разобраться кажется на больших давлениях обратный клапан стравливает.. А так с 5 качков получается 180 м\с.


///На счет удлиннителя - теперь сделать 20 качков легче чем раньше 15.
10 вообще легко идут .

TracerBullet

А что это у тебя досылатель такой серенький 😊 , сделал новый?
Лейнер без фальш ствола?

Konstantin_E

Сегодня долго ломал голову как изъять ствол из винтовки для осмотра. У меня вариант карабин, и ствол немного утоплен в пробку. Добраться до фаски не вышло без разборки. И разобрать тоже не получилось... Передняя пробка вроде как еще и приклеена, после удаления штифта не сдвинулась с места. Ствольную коробку тоже не сообразил как снять. Тут уже разбирали это дело, может какие тонкости есть? После сборки всего назад, получился брак- иногда при первом качке воздух проходит через клапан. Потом перестало... Что оно такое...

Yrka

TracerBullet
А что это у тебя досылатель такой серенький 😊 , сделал новый?
Лейнер без фальш ствола?

Да , новый еще не поворонил, лейнер меньшего диаметра чем родной поэтому не стал ставить фальш.

Yrka

Konstantin_E
Сегодня долго ломал голову как изъять ствол из винтовки для осмотра. У меня вариант карабин, и ствол немного утоплен в пробку. Добраться до фаски не вышло без разборки. И разобрать тоже не получилось... Передняя пробка вроде как еще и приклеена, после удаления штифта не сдвинулась с места. Ствольную коробку тоже не сообразил как снять. Тут уже разбирали это дело, может какие тонкости есть? После сборки всего назад, получился брак- иногда при первом качке воздух проходит через клапан. Потом перестало... Что оно такое...

После того как я ее раз 6 разбирал\собирал устройство кажется очень простым !
пробка в карабине удерживается только штифтами , вытаскивается с усилием особенно в первые разы, чтоб извлечь трубу насоса нужно сначала вытащить плоскую шпильку которая видна снизу между трубой и ствольной коробкой она является распирающей детальью для уплотнения перепуска. Потом выкручиваешь резьбовую шпильку которая вкручена в клапан и можно вытащить трубу с потрохами.

Ствол и фальшствол посажены на эпоксидку в ствольную коробку, фальствол стронулся легко а стволик я зажал в тисках в призме и стянул с проворотом .

TracerBullet

А трубу насоса можно провернуть на 120 градусов? Хочу сделать рычаг отдельно от цевья. Юр, ты когда в следующий раз будеш разбирать - сфоткай плз весь процес, а то взрыв-схемы нет, разбирать боязно, сломать че-нить можно... Это ЗОС с боковым рычагом, фотку свиснул с ЗОСовского сайта.

///
2Yrka
Я сегодня выпресовал ствол, разсверлил перепуск, и так по мелочам, теперь не знаю как закрепить ствол обратно, если его вклееть на эпоксидку то его потом, если надо будет, фиг вытянеш... Как быть?

Инспектор

А что это за винтовка на фотке?

Yrka

Так он там и был на чем то типа эпоксидки , при необходимости небольшим усилием он стронется .
А со своей я устал бороться - не могу добиться герметичности в районе клапан\ствольная коробка там родное уплотнение резиновым кольцом - у меня его при повышенном количестве качков порвало . новые прокладки тоже рвет , вобщем я сфрезеровал верхнюю часть буду делать из металла будет стягиваться винтами с проставкой - по типу как у б50 перепуск сделан.
А так был один выстрел 34 дж с 10 качков после него и порвалось уплотнение .
Есть еще ньюанс - шпилька на которой вся конструкция держится имеет резьбу по всей длинне и получается что упор в отверстии трубы насоса приходится на острую грань витка резьбы - у меня там уже образовался наклеп . Нужно сделатьновую шпильку которая посередине гладкая а резьбы только на концах - чтоб в отверстии упор был не на резьбу а на цилиндр шпильки. Себе я сделал из прочного болта под шестигранник .


Yrka

На счет того чтоб повернуть трубу - в трубе отверстия уже имеются поэтому придется сверлить новые , насколько это нужно решать каждому ..
Как по мне то винтовка и так очень интересна.

Инспектор

34 Дж с 10 качков это в 5.5? 😛

val

Yrka
А так был один выстрел 34 дж с 10 качков после него и порвалось уплотнение .
Юра, ты, часом, не уменьшением ли объема накопителя баловался? Для этих субтильных ширпотребовских МК (кроме некоторых Крысов) - опаснейшая вещь.

TracerBullet

2Yrka
Я сомневаюсь что советская эпоксидка оставит хоть какой-то шанс вытянуть ствол.
Еще вертятся темные мыслишки на счет рычага отделльно от цевья, но похоже чтоб это сделать надо менять трубу 😞 , пока будет так, как есть...

Konstantin_E

Первая проблема. Потрепалась резинка уплотнения на досылателе. Вынуть досылатель, надо всю коробку снимать или так есть возможность?

adima

Konstantin_E
Первая проблема. Потрепалась резинка уплотнения на досылателе. Вынуть досылатель, надо всю коробку снимать или так есть возможность?
нет, просто выкрутить винтик с торца ствольной коробки и аккуратно чтоб пружинка не потерялась вытащить защелку досылателся

Инспектор

Ну тут всетаки метал - а в Бене сплав какойто! Бум надеятся что не погнется, что резина быстрее самортизирует и прочие паразитные обьемы!


Народ у него ствол в фальшстволе как в крысе болтается или он там в натяг с шайбами, а может фальш ствол вобще цельный? Это я про длинную винтовку где фальшствол стальной!

TracerBullet

2Инспектор
Ствол в фальшстволе сидит не плотно, но и не болтается. Труба стальная.

Инспектор

А какая кучность?

TracerBullet

11мм, 30м, 6качков, 5выстрелов, легкие жсб, стоя с упором на руку.

Инспектор

Вполне нормально! А как у них вобще по качеству стволы?

TracerBullet

Страшненькие, плотные и как напильник внутри, удивительно но при всем этом - довольно кучные 😊 , фаски чаще всего ужасные.

Konstantin_E

Страшненькие, плотные и как напильник внутри,
Ага! Недавно видел тоже. Пришлось и фаску делать. Нарезы не такие как на ИЖевских стволах, а как бы выдавленые. Как на турецких винтовках. Но выдавлены довольно прилично.

Yrka

val
Общеизвестно, что у Бенов-Данов после 14 качей с нормальным накопителем труба со стволом гнется. С уменьшенным, естественно, - раньше. Этот может быть прочнее, что и нужно будет выяснить

Этот прочней ! только я не уменьшал обьем , наоборот увеличивал , просто все негерметичности перекрыл.

Кстати там еще есть один "сифон" - шток клапана 4 мм а отверстие в котором он ходит 4.2 . При выстреле часть давления уходит на прочистку элементов спускового механизма 😊
Я выточил пробочку в которой отверстие 4 мм в клапане соответсвенно сделал резьбовую посадку под нее.

Так что кстати рассверливать можно все перепуски на 4.2


П.С.

Чуствую что проще сделать новый боевой клапан у которого будут большие пропускные сечения , надежная герметизация и обратный клапан с минимальным МО.
Родной по всем этим параметрам имеет недостатки .

TracerBullet

У меня после разборки/сборки заметно дует с уплотнения перепуска БК/свольная коробка 😞 . Досылатель доработал установкой трубочки от клапана Шредера, теперь все ок 😛 . С розсверленым перепуском в своле до 4мм - с 5 качков пробивает сосновую доску ~20мм, жаль хрона нет 😞 . На винтовке уже 32 чистых фрага 😊 . Продолжение следует...

Инспектор

Yrka
расколбасил ствольную коробку буду делать из металла верхнюю часть

Это ж как так, а у простых пользователей она так не сломается? 😛

Yrka

TracerBullet
Сломается, если по ней фрезером пройтись 😀 .

Кстати , этож твои фотки на http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&postdays=0&postorder=asc&start=165&sid=787a171c9b52d36507bc698f877d995fДумаю и тут людям будет интересно !

TracerBullet

Здесь выложу фотку доработаного досылателя, больше там нечего обсуждать 😛 , просто фотки потрошков, кому надо - сходите по ссылке, переносить сюда все фотки - у меня мосх высохнет 😊 .

AlexP

Итак - сегодня получил одну из первых Sharp INNOVA в Москве.
Огромное спасибо Nickkr-у и тем, кто работает с ним вместе.
Первые впечатления от винтовки самые благоприятные. В руку легла. Легкий карабин. По габаритам из моей коллекции ближе всего к Веблею, но
заметно изящнее. Ложе очень напоминает бамовское, с таким же лаковым матовым покрытием. Покрытие конечно проигрывает Веблеевской пропитке, но
мне нравится гораздо больше, чем блестящий Диановский лак. Качество обработки дерева снаружи на 4+, внутри на 3+ (видны заусенцы, не очень
точная фрезеровка). Центр тяжести находится в 2 сантиметрах впереди от заднего края цевья накачки. Цевье накачки в закрытом состоянии
фиксируется очень плотно. Поперечный люфт цевья в открытом состояни не более 3-4 мм.
Ствол с 12 нарезами, качество вполне приличное, не прослаблен. Фаска - кривая и щербатая, но это правится за 10 минут.
Ствол находится в стальном кожухе диаметром 14 мм. Кожух не снимал, но диаметр самого стволика около 8,5 мм. На конце кожуха нарезана резьба
12х1.25.
Насос - стальная трубка 22.5х2 мм (примерно). Ход поршня около 19,5 см, поджим регулируемый, манжета из плотной резины.
Перечень пластиковых деталей: Мушка с основанием и намушником, передняя заглушка трубы компрессора, спусковой крючок, скоба спускового крючка
и ствольная коробка. Все эти детали сделаны по ощущениям добротно, последующая эксплуатация покажет так ли это.
Процесс заряжания (без оптики) проходит довольно легко, правда иногда отмечал утыкание пули в перепуск - последующее вскрытие покажет что к
чему. Спуск легкий, немного длинноват, но кажется регулируется.
Прицельные приспособления - примитивный диоптр с интуитивной регулировкой (без кликов) мушка - пенек, не сменная.
При накачке цевье стучит, пока ничего не нашел, что можно туда подклеить поэтому качал только по 5 качков - тяжелые JSBшки - 200 мс, легкие - 218.
Полностью разбирать пока не стал, сегодня сам загрипповал.
В заключение немного фотографий.

Konstantin_E

В варианте "винтовка" точно резьба на пробке(на стволе) 12на1,25? Я мерял на карабине, (на пробке) так диаметр 11,5 шаг 1. Подумал просаженая 12. На радости давай крутить туда надульник от Мурки, а фиг там! Не пошел. Потом уточнил у специалиста, так то дюймовая резьба. Причем их там такое количество вариантов, что не путайте с трубными резьбами.

TracerBullet

Такс, мой резьбомер показывает шаг 1,25, штангель - 12мм, значит М12х1.25. Шаг 1.25 совпадает с дюймовым 20 ниток на дюйм, может поэтому тебе так и показалось, или на карабине другая резьба...

Konstantin_E

Ну, теперь к сожалению не проверю какая резьба на карабине. Его уронили и удар пришелся на эту самую резьбу. Она согнулась и пришлось полностью срезать участок пробки с резьбой. Но точно помню, что штангель дал показание немного меньше диаметра 12. Где-то 11,5- 11,6мм. Резьбомер показал 1мм шага. Чего я тогда и стал примерять туда резьбу 12*1.

совпадает с дюймовым 20 ниток на дюйм,
Скорее всего на глаз было похоже, а реально, когда навернул надульник, то на втором обороте стало туго идти. Так что точно не метрическая резьба была. А если на винтовке другая резьба, то можно так же и проверить- попробовать накрутить заранее известную резьбу. Только легонько, а то тоже может порвать.

val

Yrka
Да я заметил что на многих образцах различных производителей встречаются очевидные конструктивные недостатки . Интересно это специально или "и так стреляет, чего еще вылизывать.."
По Зоське не знаю, а Бен-Даны специально ослаблены. Тим http://www.mac1airgun.com/steriodags.html считает, что в целях увеличения продаж: сломалась - новую купил.

Плинкер 69

В варианте "винтовка" точно резьба на пробке(на стволе) 12на1,25?
Проверено на практике - родной модер от HW100 накручивается без вопросов, и работает тоже...

SANT_JA_GA

Доброго времени суток. Приобрел сей девайс, Long в пластике(практичность перевесила дерево).Прочитал все 10 страниц, но так и не нашёл точного ответа как устранить утечки через досылатель. А то прямо неверится с 5 качков 20мм сосновую доску... Если сделать как на 1377,резинку от зажигалки за основную в качестве поджима, поможет?

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

TracerBullet

Не внимательно читал, подходящая трубочка запресовуется на досылатель, обтачивается(если надо) и все ок. Резинка от зажигалки ничего не решит, так-как на досылателе нет опорной поверхности для уплотнения. Сосновую доску пробивает с 5 качков, но стрелял в такую же доску из лисвенницы - не пробило с 8 качков. Кста, у меня перепуск 4мм.

Yrka

Сделал некоторые доработки -











Заткнул все возможные утечки :
- новый досылатель с двумя колечками
- в отверстии штока пробка по диаметру штока
- ствольная коробка с уплотнением перепуска (втулочки нет на фото)
Несущую шпильку сделал новую - чтоб резьбой не наклепывало отверстие в трубе.
Сделал новый кожух лейнера с пробкой модератора заодно , модератор .
Стреляет 29 дж с 15 качков , думаю что 4 мм перепуска маловато для 5.5 и возможно Val был прав на счет обьема накопителя - стоит попробовать его уменьшать.
Скорее всего буду делать новый клапан.

Devastate

Yrka
Сделал некоторые доработки..

Зверь 😊..
А, вот... подскажите плиз точные параметры трубы насоса и способ крепления ствола в коробке?
Главное внутренний внешний трубы насоса.. эээ.. важен очень.
И почему в длинном варианте не видно восьмёрки между трубой и стволом? это баг или фича?

Думаю вот не стоит ли купить дабы апградить Ягд.. а остатки сплавить для тюнеров апгрейдеров 😊

Yrka
Заткнул все возможные утечки :
- новый досылатель с двумя колечками
- в отверстии штока пробка по диаметру штока
- ствольная коробка с уплотнением перепуска (втулочки нет на фото)
Несущую шпильку сделал новую - чтоб резьбой не наклепывало отверстие в трубе.
Сделал новый кожух лейнера с пробкой модератора заодно , модератор .
Стреляет 29 дж с 15 качков , думаю что 4 мм перепуска маловато для 5.5 и возможно Val был прав на счет обьема накопителя - стоит попробовать его уменьшать.
Скорее всего буду делать новый клапан.
///
Уууу. пиляд.. видимо я на новенького на стволик ежли будет желание продать 😊
Блин.. продайте стальную трубу насоса 😊 и будет мне счастье

ЗЫ. Вал абосольютно прав.. накопитель излишен по объёму.
если он полная копия ягдовского полкуба можно сразу зарезать 😊

По поводу нового клапана.. эээ... их есть разных
например такое http://guns.allzip.org/topic/24/282961.html 😊

Yrka

Devastate

Зверь 😊..
А, вот... подскажите плиз точные параметры трубы насоса и способ крепления ствола в коробке?
Главное внутренний внешний трубы насоса.. эээ.. важен очень.
И почему в длинном варианте не видно восьмёрки между трубой и стволом? это баг или фича?

Думаю вот не стоит ли купить дабы апградить Ягд.. а остатки сплавить для тюнеров апгрейдеров 😊

Внутренний ф трубы в районе 19 мм - мерял только корпус клапана, он в минусе - 18.8
Восьмерки не виндно так как кожух крепится на внутренних винтах изнутри трубы насоса, а втулка мушки приклеяна на кожух ствола.
машинка интересная , апгрейдеть надо ее саму а не Ягд 😊

Devastate

Yrka

Внутренний ф трубы в районе 19 мм - мерял только корпус клапана, он в минусе - 18.8
Восьмерки не виндно так как кожух крепится на внутренних винтах изнутри трубы насоса, а втулка мушки приклеяна на кожух ствола.
машинка интересная , апгрейдеть надо ее саму а не Ягд 😊

Ууу. блин.. восьмёру как у меня сделали.. блин.. 😊 А я даже чертежей не выкладывал 😊

Да.. видимо точная копия.
Только стальная труба.. блин.. хочу стальную трубу.. Правда 22.5 наружное все одно милиметр стенка. 😞

Ягд то заапгражен до самое небалуйся.. а вот на трубу никак не сподвигнусь..
Хотел уже разделённый накопитель - труба сделать.. выиграть длину насоса, за счёт диаметра накопителя.. 😊

ЗЫ. Блин не смущайте меня.. я нехочу мультиками заниматься 😊 просто за живое задело. (да и летом приеду в деревню опять руки чесаться будут)

Konstantin_E

А чего ж сразу не сделать ластохвост на коробке?... И это, надо было, возможно, сделать выемку под палец, чтоб удобнее вкладывать пульку, а то уж совсем тесная щелочка получилась.

Yrka

Devastate

Ууу. блин.. восьмёру как у меня сделали.. блин.. 😊 А я даже чертежей не выкладывал 😊

Да.. видимо точная копия.
Только стальная труба.. блин.. хочу стальную трубу.. Правда 22.5 наружное все одно милиметр стенка. 😞

Ягд то заапгражен до самое небалуйся.. а вот на трубу никак не сподвигнусь..
Хотел уже разделённый накопитель - труба сделать.. выиграть длину насоса, за счёт диаметра накопителя.. 😊

ЗЫ. Блин не смущайте меня.. я нехочу мультиками заниматься 😊 просто за живое задело. (да и летом приеду в деревню опять руки чесаться будут)

Померял трубу снаружи - 22.3, стенка получается в районе 1.65.

А из чего у Ягда труба ? и что он выдает у тебя

Yrka

Konstantin_E
А чего ж сразу не сделать ластохвост на коробке?... И это, надо было, возможно, сделать выемку под палец, чтоб удобнее вкладывать пульку, а то уж совсем тесная щелочка получилась.

На счет ластохвоста - думаю сделать планку на хомутах впереди ствольной коробки , чтоб сместить оптику вперед да и общая жесткость увеличится. Вперед потому, что собираюсь пистолетную рукоятку сделать.

А выемку - да , сделаю , просто хотелось побыстрей собрать ..

GЁSSER

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Сегодня выдалась возможность помацать в магазине иннову, винтовку в пластиковом ложе. Винтовка сама сделана качественно, но пластиковый спусковой крючок какой-то слишком штампованый, был заметен облой неаккуратный. Все остальное на мой взгляд на высоком для китайца уровне.
Теперь мои вопросы:
1) У всех такой спусковой крючок? В магазине был один только экземпляр.
2) Здесь пишут, что ствол плотный, насколько? Очень сильно кромсает пулю? насколько комфортно будет себя вести баракуда 4.52? И еще, какого качества ствол? Сильно мягкая сталь? Для сравнения можно взять мурочный.
3) Сильно ли изнашиваются оси рычага накачки? Там втулочки, верно?
4) Не лучше - ли взять моноблок под оптику и зделать прорезь, чтоб пульки нормально входили? (знаю, тупейший вопрос, просто есть стальной моноблок, не хотелось бы делать стальные кольца или покупать легкосплавные.)
5) Если сравнивать Мурку АП и Иннову, что бы вы взяли? Качать не в напряг, вроде сильный и выносливый я. Сравнение только по ттх и качеству изготовления. Все остальное устраивает.
П.С.: я из Севастополя, мультиков мало у нас продают, вот и присмотрел себе взамен мурки.
Спасибо за ответы.

С уважением, Константин.

Агент008

Всем привет. Внесу в тему свои пять копеек. Винтовка полная копия UMAREX JADA.У меня сейчас лежит дома две штуки Достались по случаю -все разобрал чтобы оценить их состояние . Одна рабочая -но есть несколько мелких косяков -порвано уплотнительное кольцо на накопителе стоит не родная пружина поджима клапана у второй отсуствует накопитель и в стволе сидит несколько стальных шариков ВВ. Кто стрелял видимо не знал что они в данный ствол не лезут -так что ствол нужно менять. Если сравнивать с ZOS то отличие только в форме надульника в варианте с длинным стволом и у еще у JADы более качественный приклад в смысле дерева -структура дерева ьолее качественная .Видимо бук а может и орех. Еще на рукоятке с правой стороны сделан небольшой выступ который входит в углубление ладони. Фальш -ствол у JADы пластик -все остальное одинаковое один в один с ZOS-так что полная копия или куплено право на производство. Жаль что сейчас нет под рукой цыфровика а то все бы снял для сравнения. И не в тему --как сфоткаю все выставлю на продажу.

Konstantin_E

5) Если сравнивать Мурку АП и Иннову, что бы вы взяли? Качать не в напряг, вроде сильный и выносливый я. Сравнение только по ттх и качеству изготовления. Все остальное устраивает.
Являясь владелцем Мурки АП+ГП, скажу- Иннова комфортнее в процессе выстрела. Т.е. полностью отсутствует "отдача". Это приятно. Но замеряв скорость по ИБХ-13, с коробки, посмотреть можно тут- http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=345 10 качков = 268 и тут же Мурка- 1 "качек"= 255м/с. задумались... По поводу кучи с Шарпа скажу что видел лично менее 3см. на 28м.(ЖСБ)прицел 4х кратный. Но и МуркаАП может тоже самое. Но это уже дело рук и тренировки каждого. По коробочным версиям, мне кажется Шарп лучше. Да еще и к оптике не капризный.
в стволе сидит несколько стальных шариков ВВ.
Это как?... они же прокатываются в ствол, застрять не могли.

Агент008


Это как?... они же прокатываются в ствол, застрять не могли.
ствол UMAREX JADA--латунный лейнер имеет 12 нарезов --стальные шарики в него не проходят - при выстреле дошли чуть дальше середины ствола и там застряли --видимо у ZOS ствол менее плотный

TracerBullet

2 TracerBullet Спасибо за ответ. Схожу на рынке поищу резинку на досылатель, с большим внешним диаметром чем на заводской. Внутрь лезть не хочу пока гарантия не закончится.

Сомневаюсь что это полностью устранит утечки. Все равно будеш на рынке - возьми китайский клапан Шредера, отреж от него кусок трубки, 5 минут роботы и будет тебе счастье 😊 . На счет гарантии, если в винтовке нет изначально косяков, то врядли она сломается за время действия гарантии 😛 .

По поводу кучи с Шарпа скажу что видел лично менее 3см. на 28м.(ЖСБ)прицел 4х кратный.
Вот недавно был неприятный случай, очередной отстрел с 30м показал кучу 21мм(это после стабильных 11мм), было много нервов и мата 😊 , думаю если бы она собирала 3см, то поселилась бы в чехле на всю оставшуюся жизнь 😀 .

SANT_JA_GA

2 TracerBullet что это за клапан, у кого его искать(к какой группе товаров он относится, сантехника или гидравлика,...)?И ещё маленький вопросец, на каких кольцах оптику ставить, высоких или низких(мушку снимать не хочу)?

TracerBullet

Холодильные установки 😛 , у меня оптика с линзой 40мм стоит на низких кольцах, мне удобно (если не считать дибильно короткий приклад, то вообще гут 😊 ).

Yrka

Инспектор
Yrka какой пулей ты 29 Дж с 15 качков поимел?
Пуля JSB 1.03гр - 5.5.

Инспектор

Это 240 м\с получается, нормально! А при 20 качках не пробовал?

Konstantin_E

А, кстати, еще вот по поводу кучи с Шарпа. Люманы вообще не летят. То есть на 30-тник куча расползлась на четверть А4. Или это просто пули такие попались?... Может надо было больше качать, а то всего три качка делали?

Devastate

Странно конечно.. хотя у меня лично кучнее летают лёгкие Кпхи (ствол 4.5)Мешает игра насоса думаю.. вот собственно потому и ищу трубу.

А впрочем 70 метров теже самые А6 😊 помоему совсем неплохой результат для лейнера и разницы в исходном давлении 😊
Впрочем.. думаю, плинк или каршлёп 50 метров - предел.
но две уточки есть на малыше (вороны - много)

ЗЫ.
Первое что надо сделать это убрать ход СК. Иначе будете косить.
Второе - завесить ствол утяжелителем (сменить ЦТ)(иначе рыскать будет).. лёгкая она и баланс - кирдык. (я решил сменой восьмёрки на латунь)
Третье - "Дырку" перепуска глушить до 3.3мм иначе покоцаете "головы".
Четвёртое - если накопитель как у ягда сделано плоскость по полоскости с резинкой (переделка фронта накопителя и поршня)
Пьятое - Опору пружины уплотнения штока перевести на базу шарика
Шестое - шарик заменить на резинку аля нипель или "столбик" с упором.
седьмое - ээ.. вспомню напишу. 😊

TracerBullet

А, кстати, еще вот по поводу кучи с Шарпа. Люманы вообще не летят. То есть на 30-тник куча расползлась на четверть А4.

Люман с круглой башкой 0.68 и 0.57 у меня летели хуже всего, где-то 32-34мм с 30м, из дешевых лучше всего полетели ГПМ, думаю еще попробовать ГХ, ГПХ и ГЭ. Может стрелял кто выше перечисленым боеприпасом - отпишитесь 😛 .

Третье - "Дырку" перепуска глушить до 3.3мм иначе покоцаете "головы".

У ягда коробка такая же? У меня перепуск 4мм, пули досылаю положив винтовку на левый бок - все ок, ничё не деформируется 😛 .

Devastate

Да, абсолютно такая-же. У меня правда коробка "от Демьяна" люмяндий.. но она точная копия пластика. Посему тоже набок клал пока не глушанул 😊

Стволы разные.. и твисты скорее всего тоже.. посему то что хорошо для лейнера Ягда может и не подойти (ну если они конечно и ствол не копирнули)

Yrka

Никто не интересовался что ограничивет ход рычага накачки ? насколько я понял - на его закругленной части в районе шарнира есть упор ? Просто есть желание немного увеличить ход поршня 😊
Кстати приложив манжету к накопителю увидел просто огромные зазоры между ними при соприкасании , так что МО там значительный.

SANT_JA_GA

Кстати приложив манжету к
накопителю увидел просто
огромные зазоры между ними при
соприкасании, так что МО там
значительный.
Если это так, то рычаг при накачивании уже после 3 качков должен отскакивать назад когда его открываешь, и с каждым последующим качком всё больше(у меня так было на Benjamin Sheridan 397).А у меня никаких отскоков не наблюдается даже после 10...

TracerBullet

Просто есть желание немного увеличить ход поршня

Как? Не представлю чет никак, поршень отходит в крайнее положение и открывает перепуск для новой порции воздуха, если он отойдет дальше, то всеравно сжатие начнется не раньше чем манжета пройдет перепуск. Или ты имееш в виду увеличение хода за счет уменьшения длинны корпуса клапанного устр. Чет коряво я написал 😊 .

Посему тоже набок клал пока не глушанул

Глушанул? В смысле?
Туплю что-то я сегодня 😊 .

Yrka

Вот пару фото - несоответствие конуса на накопителе и в манжете значительно. Если прижать манжету к накопителю то "гуляние" от упора до упора около 2-3 мм. , при том что края манжеты просто недостают до накопителя примерно на милиметр.

а еще канавка под кольцо заметно больше толщины колечка при том что в сечении дно прямоугольное а не радиусное, да и отверстие к обратному клапану слишком большого диаметра 2.7 мм длинной 3 мм и в резиновом уплотнении ф5 мм длинной 3 мм.

Yrka

SANT_JA_GA
Если это так, то рычаг при накачивании уже после 3 качков должен отскакивать назад когда его открываешь, и с каждым последующим качком всё больше(у меня так было на Benjamin Sheridan 397).А у меня никаких отскоков не наблюдается даже после 10...

Он не отскакивает , а просто отходит назад ,не очень значительно но заметно, я на это обратил внимание так как специально проверял.

Yrka

TracerBullet

Как? Не представлю чет никак, поршень отходит в крайнее положение и открывает перепуск для новой порции воздуха, если он отойдет дальше, то всеравно сжатие начнется не раньше чем манжета пройдет перепуск. Или ты имееш в виду увеличение хода за счет уменьшения длинны корпуса клапанного устр.

Три варианта -
1.за счет длины клапана
2.заварить впускное отверстие чтоб впуск происходил через паз
3.за счет того и другого ! %)
Вот только самое главное ограничение в радиусе разворота самого рычага , но думаю что милиметров 5 удастся без особых извратов прибавить.
///

Инспектор

Yrka ну что тогда Киты выпускай доработанные, со всеми ньюансами! 😛

Уже есть досылатели и модеры

Nickkr

прислал один из людей фото лопнутой ствольной коробки винтовки ЗОС.
С его слов просто стрелял, внутрь не лазил и тд
фото вот
думаете причина брак или всё-же пользоватнль сам стукнул коробкой или ствол выломал?при отправке таких трещин точно не было...

TracerBullet

1) У всех такой спусковой крючок? В магазине был один только экземпляр.
2) Здесь пишут, что ствол плотный, насколько? Очень сильно кромсает пулю? насколько комфортно будет себя вести баракуда 4.52? И еще, какого качества ствол? Сильно мягкая сталь? Для сравнения можно взять мурочный.
3) Сильно ли изнашиваются оси рычага накачки? Там втулочки, верно?
4) Не лучше - ли взять моноблок под оптику и зделать прорезь, чтоб пульки нормально входили? (знаю, тупейший вопрос, просто есть стальной моноблок, не хотелось бы делать стальные кольца или покупать легкосплавные.)
5) Если сравнивать Мурку АП и Иннову, что бы вы взяли? Качать не в напряг, вроде сильный и выносливый я. Сравнение только по ттх и качеству изготовления. Все остальное устраивает.

1) У меня пластиковый но штамповка ровная, без острых кромок.
2) Насколько плотный ствол можно увидеть по люману(4.52) прогнаному по стволу(см. первый пост), какая сталь не знаю.
3) За время эксплуатации износ не заметил.
4) Проще купить кольца 😊 .
5) Иннову, из плюсов: кучность, мощность, нет отдачи, внешний вид 😊 , низкий вес, ну итд 😊 ...

Yrka

Кстати о стволах !
Кто пробовал прогнать пулю от казенника шомполом , не замечали очень значительного усилия при врезании пули в нарезы ? Я обнаружил на одном . попробую еще на одном завтра , усилие врезания примерно составляет 3-4 кг.
///

Nickkr
вот такое, ваши мысли о причине?Фото человек прислал, ваши мысли-это брак или пользователь?при отправке таких трещин точно не было...

У меня на карабине была трещина в районе где кожух ствола вставляетсяв коробку , но так как я верх сфрезеровал то она мне не помешала.

Думаю что может быть и брак - скажем не выдержан состав пластмассы или температрный режим. в результате чего материал стал хрупкий и в процессе накачивания от переменных нагрузок полопался. Если на наружных поверхностях отсутствуют забоины или вмятины то скорее всего так и есть .
Хотя возможно от слишком сильного затягивания моноблока или колец оптики ? - это надо выяснить и тоже должны остаться следы на "ласточке"

Nickkr

человек не отрицает что винтовку получил новую и без косяков. Да и доставка была не транспортной компанией
сейчас на верхнем фото видно что-то похожее на след удара-в месте где трещина в сторону отходит. или может я не прав?
кликните по верхнему фото и оно увеличится, будет лучше видно.
следы от колец или крона для оптики вроде не наблюдаются

Devastate

Ух блин сколько много сообщений (тяжело сводить в один ответ)..
Попытаюсь помочь по основным вопросикам.

1) Отверзие в трубе насоса - самая лучшая фича (заваривать даже не думайте)
Почему? Потому что оно позволяет без особых проблем поставить плоский поршень с резинкой и она будет "вечная" (т.к в паз не выходит).
2) Накопитель легко уменьшается по длине - простой подрезкой фронта изгиёбистого (кстати был опечален тем что в Инове в отличаи от Ягда на накопителе паз под резинку квадратный)
3) Так-же можно легко уменьшить длину накопителя на 3-4мм за счет переделки передней (ближней к поршню) части так, как я описал (смена шарика на нипель и перенос опоры пружины уплотнения штока клапана)

Постараюсь завтра вчитаться поточнее.. если будут вопросы задавайте.
С наилучшими..

Devastate

Nickkr
прислал один из людей фото лопнутой ствольной коробки винтовки ЗОС.
С его слов просто стрелял, внутрь не лазил и тд
фото вот
думаете причина брак или всё-же пользоватнль сам стукнул коробкой или ствол выломал?при отправке таких трещин точно не было...

Это та самая "игра" трубы насоса.. в ягде она компенсируется лейнером а тут - сталь..
Скорее всего... если труба насоса крепится так-же как в Ягде (один винт через коробку - трубу - в накопитель) и прокладка (клин) фронтальная.
люфт трубы насоса - сделал свою грязную работу (прокладка отсутствует).

PS// по факту дефект пластика.. т.к он должен держать эту нагрузку.

Yrka

Devastate
смена шарика на нипель

А какой ниппель ты пробовал ? винтик с колечком или какаято другая конструкция ? если винтик - то нет ли торможения перепуска вздуха из насоса в накопитель ?

Devastate

Yrka

А какой ниппель ты пробовал ? винтик с колечком или какаято другая конструкция ? если винтик - то нет ли торможения перепуска вздуха из насоса в накопитель ?

Торможение есть 😞 но выигрыш тоже.

Там очень легко это делается.. просто вместо трубки с резьбой и сквозным отверстием (если накопитель такой-же как в Ягде) делается стаканчик с конусной частью (той что в сторону трубы насоса)
на этот носик кладётся колечко и вертикально ввинчивается на место стандартной трубки.
По краю стаканчика, у края конуса, либо отверстия внутрь стакана, либо просто надфилем поперёк резьбы канава - две.

Нарисовать?

ЗЫ. Просто шарик со временем начинает травить (особенно если как я качать 7-10 качей) травит в основном на первом - втором.. несильно, но травит.

ЗЫЫ. носик конуса заодно выбирает паразитный объём до внутренностей накопителя.

Вот вроде..

Нашол старенькое.. принцип думаю понятен.. слева - стандарт, справа - замена.

AlexP

Если мои слова подвергают сомнению - хочу дать пояснения.
Данная трещина , а точнее две трещины, которые начинаясь от входа в ствольную коробку кожуха ствола идут практически до окна зарядки, появились не при накачке, а при выстреле. При получении все было в порядке, по крайней мере внешне. Скорость с 10 качков была около 244-240 тяжелой КП шкой. Общий настрел около 20-25 выстрелов. Заметил, что скорость стала падать - на последнем перед поломкой выстреле -233 м.с. Следующий выстрел был несколько громче и увидел на полу отлетевший кусок пластика. Сперва подумал, что пристрелил хрон, но осмотревшись увидел картину которая на фото. Винтовка не разбиралась, ничего перед этим из ствольной коробки не вытаскивалось.
Чтобы быть правильно понятым - на обмене винтовки я не настаиваю. Китай есть китай - лотерея. Это не те деньги, которые для меня что-то значат, и из за которых я буду кому-то лапшу на уши вешать. Но полученный опыт говорит, что подобные сюрпризы с такими винтовками возможны, потому как пластик по качеству никакой. Это повод для размышлений их потенциальным владельцам.
И еще одна фотка, где виден оторвавшийся фрагмент. На фото внизу - детальнее дефект, расположенный рядом с трещиной - вероятно обрез после отливки.

Инспектор

Да хорошая винтовка по ТТХ, но наводит на размышления!
Можно только если усилить это место или еще чего придумать!
Думаю как вариант можно стянуть фальш и трубу насоса хомутиком - все разгрузит пластик!

Nickkr

поставщик кстати не против обменять винтовку на новую, но после осмотра на предмет механичесских повреждений и следов удара.
некоторые мысли вызывает вмятина на фото-там где продольная и поперечная трещины встречаются...

joule

По моему мнению, проблема в том, что диаметр фальшствола 14мм, а ф посадки в коробке - 13.3 и он касается трубы насоса. Проще говоря, будучи вставленным в коробку, фальшствол создает в ней наряжения какраз направленные вверх и при этом загибает начало ствола. Вот с этим сейчас бьюсь.

Yrka

тесля
А модер какой конструкции?
В начинке модератора набор конусов , 6 камер .
Вот еще сделал себе хомутик для связки ствола с трубой вместо винтиков.

SANT_JA_GA
Интересно, из неё реально на 70м точно стрелять и убивать каркуш?

Главное хорошенько отдохнуть после накачки ! 😊

Инспектор

Yrka

Таких еще пару штук и сверху ластхвост выфрезеровать, только фиксацию сделать грамотно болт насквозь непойдет! 😛
Вобщем впритык их к коробке, вот все что надо чтобы, пластик не трескался и оптику можно реально жеско поставить! 😊
///Пока винтовка разобранна померяй точно стенку трубы? 😛

Yrka

Инспектор
Yrka
Таких еще пару штук и сверху ластхвост выфрезеровать, только фиксацию сделать грамотно болт насквозь непойдет! 😛
Вобщем впритык их к коробке, вот все что надо чтобы, пластик не трескался и оптику можно реально жеско поставить! 😊
///Пока винтовка разобранна померяй точно стенку трубы? 😛

Хомуты под кронштейн совсем другая тема - этот хомут мне кажется неплохим решением проблемы винтиков так как все кто будет накручивать модер и приложат небольшое усилие при затяжке (а модер обычно периодически еще и снимается) узнают что ствол очень быстро разболтается.
В трубе отверстия под головки винтов впотай - и стенка очень тонкая , быстро расклепывается.

Ксати на счет болта - там отверстие в трубе изначально имеется , отсюда и такой способ крепления хомута.

По длинне диаметр трубы меняется - следствие мехобработки , поэтому померял стенку - 1.5 мм , в идеале труба была 22х19.
///
Да , на счет модераторов должен предупредить что на 2х из 4х винтовок мне пришлось резьбу проходить леркой 12х1.25 модер докручивался только до середины. причем это не зависит от модера - именно резьба на кожухах стволов отличалась так как один и тот же модер на одну крутился на другую нет.

Konstantin_E

на 2х из 4х винтовок мне пришлось резьбу проходить леркой 12х1.25 модер докручивался только до середины.
То есть, просто "недорезана" была резьба?

Yrka

Скорее диаметр витков был больше , но не равномерно по длинне.

SANT_JA_GA

Вопрос по модератору от Yrka,влияет ли он на СТП, не прийдется заново пристреливать винт?

AirWalker

Всем привет!
Приобрел дней 10 назад сие чудо, себе в коллекцию. Предварительно естесна был начитан материалов форума этого и других и насмотрен разных фото. Взял карбин в дереве, поскольку предполагются совершенно определенные доработки связанные с габаритами.
Вообще идея генеральная - заиметь компактное, но мощное многоцелевое пуляющее устройство, и которое еще к тому же не сильно жалко повредить при транспортировках в куче с огромным количеством другого спортивного оборудованя при ограниченных размерах стандартных легковых транспортных средств. Искал такое почти год и вот похоже мои требования сошлись на Sharp Innova.

Хотел сразу все сделать, отстреляться, а потом уже вступать в дискуссию. Но, пока работа не дает вырваться к себе на дачу, где у меня основная мастерская и возможность пристреляться и поэкспериментировать. Поэтому помусолив ее уже прилично в руках, кое-где покрутив отверткой и сделав несколько десятков пробных выстрелов в упор по деревяшкам (большего в квартире не позволишь) уже возникли и первые впечатления и первые вопросы, коими делюсь и задаю:

Впечатления из коробки (возможно повторятся с аналогичными на форуме, но это мои личные и если повторятся, значит усилят общее впечатление для последователей). Сначала, что нравится:
Качество деревянных элементов приклада очень удивило. Не плохо для Китая! На ощупь гладко-бархатный и цвет не маркий (что-то букообразное). Приклад действительно отсоединяется одним винтом, что уменьшает общую длину сантиметров на 20. Т.е. при аккуратном обращении потом со СМ, например выпилить или склеить из пенопласта коробочку, которая будет надеваться на СМ после снятия приклада и т.п. Вполне ее можно будет транспортировать в очень компактном виде. В целом, вид всего того, что ИЗ пластмассы и того, что В пластмассе вполне терпимый, без заусениц (хотя когда с пластиковым прикладом в руках крутил - приклад мне не понравился, заусениц от литья много и вид пластмассы фрр...).
Далее. Дури в ствол можно загнать действительно не мало! Пуля начинает лететь с первого качка, и при этом конические ее виды уходят в сосну на длину пули. С 8 качков - 2см сосну практически на вылет (ГамоПроМагнум и H&N Barracuda). Это радует, именно такое мне и нужно!
Вес устройства тоже приятный. Почти в 1.5 раза меньше, чем ППП, аналогичной мощности.
Хлопок (даже не хлопок а громкий короткий "ПШИК" "ПУХ") в квартире, конечно громко, но удар в дерево от пули громче. Тема модера для сей пулялки в любом случае актуальна. И скорее всего объем модера нужно закладывать будет больше, чем для хороших ПСП, поскольку по первому ощущению расход воздуха на выстрел очень большой (сказывается наверное тот факт, что воздух выходит весь из накопителя). Т.е. этот воздух нужно будет более полно и эффективно распределять при выходе со ствола.
ПСП-шный спуск - вообще чудо. Мне в целом понравился. Бдет положительно влиять на точность, но нужно быть внимательным и пользоваться предохранителем.

Теперь косяки и негаразды:
Качать конечно же не фонтан! Первый качек нормально, а далее всем чем прийдется по нарастающей. Естественно подкладку мягкую под рычаг, хочется подложить сразу же, чтобы не стукало и не давало вибраций на оптику (а то окажется еще, что слабая оптика будет лететь как на ППП, но не от выстрела а от качания! 😊 ).
Прицепил оптику, и тут же почуствовал, что боязно стало за пластмассовый ластохвост на ствольной коробке. Т.е. по кустам с ней нужно будет предельно осторожно в таком варианте и смотреть чтобы не стукнуть случайно. Кстати, кто любит большие линзы на оптике (44+), то однозначно на высоких кольцах ставить прийдется. И еще высокие кольца нужны будут чтобы можно было пальцы нормально засунуть под прицел для накачивания (если не переделывать рычаг, то вообще без вариантов).
Ствол нормально просмотреть при покупке на карабине трудно. Я на такие мероприятия таскаю с собой микрофонарик диодный и лазерную указку. Подсветить со стороны ствольной коробки толком не получается, там мало места, чтобы направить луч хотя бы под острым углом и плюс все черное (платмасса) , которая не отражает свет и плохо пропускает его дальше по стволу. Со стороны дульного среза тоже подступиться сложно, там выступает пластмассовая резба для модера, дырка довольно узкая и одновременно светить и смотреть в нее тоже не фонтан. Поэтому пришлось фактически брать ствол на удачу. После отстрела пулек в тряпки, мне добавить к форуму особенно нечего, качество поверхностей и нарезов внутри ствола - не фонтан. Нарезы на пульке довольно дряпаные, но радует, что глубокие (на головке глубже, чем на юбке, что скорее всего говорит, о том, что ствол не прослаблен, а может даже зажат немного). В общем если пуля будет крутиться нормально, то подряпаности, конечно сильно на точность не скажутся (судя по всему это уже подтвердилось отстрелами на кучу всеми предшественниками).

Заряжать пулькой винт сей - это таки искусство! Первая же пробная пулька (люман) ни как не хотела ложиться в пулеприемник головой вперед. Т.е. однозначно люманы не годятся. Остальные: гамы, баракуды, скарабеи и похожие, вкладываются терпимо, но досылатетем досылается с первого раза лишь каждая вторая. Причина в первую очередь не заусеницы возможные, а большой диаметр дульного входа, и край ствола в отверстии. Т.е. преимущество нужно отдавать максимально длинным коническим пулькам. С досыланием усердствовать не рекомендую, поскольку если пулька не лезет и ее пытаться запихнуть с силой, то легко получить ситуацию, когда досылатель не возможно уже продвинуть дальше и поставить на защелку и следовательно шомпол не избежен будет. Есть конечно некоторый выход, это вставлять пульку до накачивания. Тогда, если она пошла криво и таки застряла, то делается всего один качек, пулеприемник не закрывается и прикрыв пулеприемник куском тряпки делается выстрел, при котором помятая пуля вылетает через пулеприемник. Если же вас угораздило накачать 10 качков и потом пуля застряла, то разряжать таким способом лучше не рисковать, можно в лучшем случае разбить ствольную коробку в районе пулеприемника. Вообще, слава Богу я со всем этим столкнулся в самом начале, пока накачивал по 1-2 качка.
В итоге мой рекомендуемый способ заряжания Инновы из коробки выглядит так:
1) Вложить пульку в пулеприемник, повернув для этого винтовку влево, чтобы пулька скатывалась тоже влево.
2) После того как пулька попала в пулеприемник, убедиться что она лежит головой вперед, после чего аккуратно подвинуть ее досылателем, так, чтобы она на половину исчезла в пластмассовом отверстии входаствола (почти вся юбка должна быть видна).
3) Наклонить винтовку стволом вниз (градусов 60-70) и постукивая правой крукой по прикладу под ствойльной коробкой заставить пульку проскользнуть в ствол, постепенно доводя наклон ствола до 90% (вертикальн вниз).
4) Теперь можно аккуратно и плавно воспользоваться досылателем.
5) Поставить на предохранитель!
6) Заняться накачиванием до нужного давления.
Из тех нескольких десятков выстрелов, которые я сделал в квартире такая методика ни одного сбоя в заряжании не дала.

Досылатель, конечно нужно будет доделать хотя бы по уже приведенной в этой теме методике.
______________________________________________________________________

Теперь очень уважительно и покорно обращаюсь ко всем разбиравшим данный салат на мелкие ингредиенты:

Распишите пожалуйста не в двух словах, а подробно и последовательно (если с фото, то вообще вам памятник), как добраться до перепускного отверстия, ничего не сломав?

Руки у меня откуда надо и голова вроде на месте, но есть сомнения по поводу порядка разборки особенно коробки.
Был бы металл никого не дергал бы. Но пластмасса напрягает отсутствием возможности приложить силу в спорных местах.

TracerBullet

ПСП-шный спуск - вообще чудо.
😊 манал я такие ПСПишки.

Первая же пробная пулька (люман) ни как не хотела ложиться в пулеприемник головой вперед. Т.е. однозначно люманы не годятся.

Люманы не годятся, но не по этой причине 😛 , любая пуля отлично досылается если при этом винтовку наклонить на левый бок.


Распишите пожалуйста не в двух словах, а подробно и последовательно (если с фото, то вообще вам памятник), как добраться до перепускного отверстия, ничего не сломав?

Тут фотки http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=165
Разбирается так: откручиваем винт крепящий приклад, откручиваем латунную фиговину, выкручиваем шпильку. Я не знаю как в карабинах крепится труба до фальшствола, в винтовке крепление двумя потайными винтиками(находятся в передней части трубы). Вытягиваем насос с клапанным уст-вом из коробки, все 😊.

AirWalker

любая пуля отлично досылается если при этом винтовку наклонить на левый бок.

Ни фига не досылается!

>>>Тут фотки http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=165
Разбирается так:...

Сюда^ спасибо!

И еще именно про "латунную фиговину". Там внутри винт. Сначала его откручивать или за фиговину крутить?

Винт обозначен цифрой 1 на фото, а латунная фиговина цифрой 2 (если это та фиговина, которая имелась ввиду.
Винт 1 хрен открутишь разумным усилием. Поэтому и спрашиваю, что если уж крутить с пристрастием, так точно знать что.

Konstantin_E

Возможно очередная ложка дегтя. Уронили карабинчик свой, с высоты примерно в полтора метра. Все нормально, все живое осталось, за исключением красоты дерева. Вообщем ударился Шарп прикладом об камень и случилась вмятинка довольно заметная на нем. Я конечно не спец по древесинам, но такое чувство, что дерево использовано не ахти какое твердое. Обращайтесь в общем аккуратно. Причем так же берегите резьбу на передней пробке. Когда падал карабин, то пошел вниз стволом, удар пришелся на пробку, резьбу просто смяло. Затем винт упал прикладом об камень. Считаю что энергия падения много погасилась при первом ударе, а второй, уже более слабый, смог оставить приличную вмятину.

AirWalker

Поскольку я сегодня в лирическом настроении, еще несколько ракурсов, которых не было в теме:

Последние два снимка - это иллюстрация очередного быстрого решения, как устранить стук рычага о насос при накачивании. Выпросил у дочки какую-то манжетку трикотажную старую и одел ее сверху на рычаг. Все! Пострелял и снял в любой момент дабы не нарушать божественные обводы. 😊

TracerBullet

Ни фига не досылается!
Странно, у меня отлично досылается даже при перепуске 4мм.

И еще именно про "латунную фиговину". Там внутри винт. Сначала его откручивать или за фиговину крутить?

Сначала откручивай латунную фиговину.


Yrka

To TracerBullet ,ты забыл упомянуть о том что прежде чем вытаскивать трубу насоса следует выколупать пластинку засунутую между трубой и стенкой ствольной коробки - она поджимает колечко в перепуске и если ее не вытащить то кольцо скорее всего срежет об кромку перепуска.

AirWalker

О! Спасибо Господа! Думал и над этой пластиной. Сильно забита гадюка. Когда первый раз ее ковырял то относительно легкому движению отвертки не поддалась. А сильнее тоже не хотелось сходу трогать. Теперь понятно, что нужно таки.
Кидаю для последователей сразу фотку этой пластины (цифра 3):

Под цифрой 2 фиговина. 😊

SANT_JA_GA

У меня появилась проблема. На четвертом и последующих качках в ствол прорывается маленькая порция воздуха, как будто проскакивает через клапан и он тут же закрывается. Приходится делать на один качок больше. Вопрос,из-за чего это может быть и как это вылечить?Буду благодарен за подробный ответ.

Devastate

SANT_JA_GA
У меня появилась проблема. На четвертом и последующих качках в ствол прорывается маленькая порция воздуха, как будто проскакивает через клапан и он тут же закрывается. Приходится делать на один качок больше. Вопрос, из-за чего это может быть и как это вылечить?Буду благодарен за подробный ответ.

Очень странно.. если бы на первом такое было сказал-бы что пружина возврата "шептала" дурит.

А так.. потенциально может пружина внутри клапана или уплотнение.
Попробуй чутка смазки в насос добавить чтобы в накопитель пролезла.

Шток выпускной не уплотнял, так понимаю.. т.е агрегат "из коробки"?
Может кончик штока отодвигать чутка запорную "резинку". думаю так.

SANT_JA_GA

2 Devastate Спасибо за совет. Танцы с бубнами позади, ту винтовку я обменял т.к. она была на гарантии(хотя я её полностью разбирал два раза, но очень аккуратно и теперь досконально знаю все её внутренности.)Пластина подпирающая насос-перепуск у меня была приклеена намертво, отодрать не удалось, насос вынимается и так, после того как выбит шток на котором держится рычаг насоса вставляем туда отвертку и поворачиваем насос на 90` по отношению к перепуску в ствол затем немного вращая насос туда сюда осторожно вынимаем его из ствольной коробки и вуаля ,резинка на перепуске остается целая(когда вставляю насос назад смазываю её маслом чуть чуть).Вопрос к Yrka хомут соединяющий ствол и насос можно поставить только на вариант Long,ведь на карабине мушка>ствол>насос соединены именно в том месте где на фото он-хомут стоит?

AirWalker

///
Кстати, вчера как раз выбрался на дачу вчера и сделал штук 30 первых нормалных выстрелов в диапазоне от 5 до 12 качков. Моща, конечно впечатляет, на 12 качках нормальную свежую доску 2 см. на вылет. Но с кучей еще работать и работать. Пока сантиметров 8 на 32 м. любой пулей.

SANT_JA_GA

AirWalker

Кстати, вчера как раз выбрался на дачу вчера и сделал штук 30 первых нормалных выстрелов в диапазоне от 5 до 12 качков. Моща, конечно впечатляет, на 12 качках нормальную свежую доску 2 см. на вылет. Но с кучей еще работать и работать. Пока сантиметров 8 на 32 м. любой пулей.

Хм,ещё никто на кучу из этой винтовки не жаловался!И на 30м собирали меньше 25мм(ведь никакой же отдачи)У меня например Люман 0.57 и 0.68 (domed) полетели замечательно почти пуля в пулю. А ты ещё и разное кол-во качков делал, лучше бы одно и то же но разными пулями-сериями. И как стрелял:сидя, стоя,лежа, с упора, с рук, с похмелья-шутка?

AirWalker

А ты ещё и разное кол-во качков делал, лучше бы одно и то же но разными пулями-сериями.

Это у меня далеко не первый винт, и как собирать кучу я в курсе (по молодости 3 года в основном составе сборной по биатлону выступал пока здоровье было, первые места были, и уж винты готовили...). Поверьте мне, я буквально вижу куда летит пуля, когда нажимаю на спуск, и я точно помню, куда в момент вылета пули со ствола смотрела винтовка, поэтому мне иногда хватает и 3-4 выстрела, чтобы понять, что она явно косит в ту или иную сторону. Но в данном случае, я же говорю мне не удалось выявить тенденцию.

Но это так к слову. Собственно так стрельба и велась по несколько серий разными пулями по хорошим мишеням с хорошего упора с аммортизирующими прокладками, с оптики, с постоянной накачки. Почти все выстрелы делались на 6 качках (остальные, что не по 6 качков, а больше - делались просто так в доску, когда искал точку уверенного пробивания онной). Просто у меня было не так много времени в этот раз, но тенденций выстрелов за 35-40 я не выявил, чтобы точно грешить на то или иное. Пули то ложились кучками по 3-4 штуки в разных местах (в пределах мишени ~10см круг), то просто равномерно сеялисть по кругу, то выстраивались в линии причем горизонтальные, что в общем-то свидетельствует о достаточно точной накачке.
Тут же тоже еще стоит понимать, что сделать 40 выстрелов за 2 часа из этой мультяхи не фонтан. Закачаешься! 😊.

Может где-то пока не замеченный микролюфт в оптике, может проблема со срезом ствола (плюс я не уверен, что пластмасска с резьбой под модер, четко соосна с выходом ствола, это вообще сомнительное место в конструкции карабина Инновы).

Конечно, постепенно выявлю в чем дело. Просто сейчас жду пока токарь мой знакомый модерчик мне сворганит для нее, отстреляюсь на шумность, а потом полезу уже основательно курочить (заусеницы, фаски, перепуски, досылатели)и постепенно кучу выдавливать.

Кстати CFX который взял до нее до нее год назад, тоже выпендривался. Недели две прошло, пока я уговорил его стрелять как нужно. А как уговорил, без вопросов дает 15 мм на те же 30 м баракудой вобще без отрывов (с оптикой конечно).

Я просто все это к тому, что сей китайский гаубица взятый из коробка, судя по всему совсем не обязан сразу класть нормальную кучу и это, как и все китайское, как повезет и нужно быть готовым, чтобы приложить ручонки.

Докопаюсь, расскажу в чем было дело. Просто копать буду не быстро, поскольку время не всегда могу быстро найти для этого.

Любой конструктив от кого угодно выслушаю с удовольствием. Любой человек может чего-то не знать, не помнить или не придавать значение. А мысль со стороны может натолкнуть на решение.

SANT_JA_GA

может
проблема со срезом ствола (плюс я
не уверен, что пластмасска с
резьбой под модер, четко соосна с
выходом ствола, это вообще
сомнительное место в конструкции
Была у меня версия Long,сейчас карабин. Так вот на нём соосность гораздо точнее сделана(хотя и пластик).На Long после установки модера СТП уехала ОЧЕНЬ далеко, на карабине совсем чуть чуть. И фаска сделана качественней. Так что твои опасения напрасны.

тесля

есть вопросик - стоит ли делать ето?

Перенос ластхвоста над ствольной коробкой, крепится должно за сам ствол. У меня лонг версия без пластикого кожуха!

SANT_JA_GA

/// фальшствол тонкий, перекрутишь винт крепления и продавишь ствол!Да и зачем столько мороки, или у тебя ластохвост сильно кривой?

тесля

Боюсь что пластик похерится при юзании! А что такой толстый ствол мона продавить? там толщина стенки гдето 3,5мм!
Что то типа такова 1 или такога 2

Storag

Там фальшствол металлический поверх собственно ствола одет. Вот фальшствол и помнеш, ластохвост криво станет.

SANT_JA_GA

Очередной глюк винта, при накачивании на последних 3-х см перед накопителем часть воздуха стравливается через манжету. Разобрал,манжета целая, без задиров и потертостей. Впечатление что труба насоса прослаблена, но,стоит перевернуть стволом вниз и о чудо, уже не травит и качать гораздо тяжелее. Кто нибудь сталкивался с таким явлением?

Devastate

Эээ народ.. это издержки длинной "оси" поршня (незнаю как правильно обозвать ту часть что соединяет перед и зад).
Меняйте манжету на резину в проточке.. будет много новостей 😊

SANT_JA_GA

Меняйте манжету на резину в
проточке.. будет много новостей
«С этого места поподробнее. После 25-30 выстрелов травить перестало(наверное резина разогревается, становится более мягкой и обтюрация восстанавливается)

Инспектор

SANT_JA_GA
С этого места поподробнее

Ну это по типу Кита для 2100 от Юрки! 😊

SANT_JA_GA

Я читал уже про этот КИТ, но кто его сделает на ЗОС, я бы взял с удовольствием, так как токарей с руками из нужного места нет..... Ау мастера.....

SSR

Увеличил немного длину поршня и получил на один качек меньше при той-же скорости.
Из неприятного: после 300 выстрелов появился хруст в цилиндре и следы износа на поршне, смазка трущихся частей силиконкой не помогла, частично проблему удалось решить при помощи графитной смазки. Подумываю о проточках с капролоновыми кольцами.

SANT_JA_GA

Увеличил немного длину поршня
и получил на один качек меньше
при той-же скорости.
Интересно каким образом, отверстие для впуска воздуха запаял?Я у себя отрегулировал длину и максимально убрал МО,теперь цевье не отскакивает при накачке.

Инспектор

SANT_JA_GA
максимально убрал МО,теперь цевье не отскакивает при накачке

И что это дало, какие скоростя получаются по хронографу?

imbolk

SANT_JA_GA отверстие SSR не запаивал!Но факт остаётся фактом-после увеличения длинны поршня колличество качков для получения номинальной скорости уменьшилось ровно на единицу, до увеличения скарабей 0,62 8к-235м\сек, после увеличения длинны 7к-234\5м\сек.
JSB 0.52 8кач. -246м\сек,после увеличения 7кач-234\235м\сек.
Винтовка участвовала моя.

imbolk

Кстати скарабей 0,62 на 50-ти метрах с рук укладываются в 3,5-4 см что для меня приемлемо-я не снайпер 😊

docentus

Cтал сегодня обладателем девайса. Куплена была версия карабин, в пластике. Самый дешевый из всей серии 650 грн( 130 у.е.).
По приезду домой сразу отстрелял через хронограф(ИБХ-713).Поначалу шло все хорошо, но вот сейчас, почесывая репу, думаю что и к чему.
Вобщем результаты:

Пуля Haendler&Natermann Diablo Barracuda extra heavy, 0.68 г, кал 4.52 мм

3 качка 159 156 159 161 среднее 158 м\с 8.5 Дж
4 качка 175 179 177 179 среднее 177 м\с 10.6 Дж
5 качков 191 193 196 193 среднее 193 м\с 12.6 Дж
6 качков 206 206 205 208 среднее 206 м\с 14.4 Дж
7 качков 218 217 217 216 среднее 217 м\с 16.0 Дж
8 качков 225 228 227 229 среднее 227 м\с 17.5 Дж
9 качков 232 227(?) 208(?) 229
10 качков 239 208(?) 208(?) -----

После этой серии взмок (мало-мало 😊 ). И наружная труба насоса разогрелась .Может именно поэтому упала скорость в последних выстрелах серии(об этом далее).Вобще часть таблицы до 9-го качка порадовала. Сразу без перерыва попробовал отстрелять другой пулей. Вот что получилось:

Пуля JSB Exact 0.54 г, кал 4.52 мм

3 качка 178 179 181 среднее 179 м\с 8.6 Дж
4 качка 201 191(ут) 196 среднее 196 м\с 10.4 Дж
5 качков 213 208(ут) 211(ут) среднее 210 м\с 11.9 Дж
6 качков 223 228 223 среднее 224 м\с 13.5 Дж
7 качков 236 233 187(???)
8 качков 194(???) 237(стр.) 237
9 качков 245 231(ост) 242 среднее 239 м\с 15.4 Дж
10 качков 248 247 249 среднее 248 м\с 16.6 Дж

Сокращение "ут"-это утыкание пули в патроннике. Что характерно калибр обоих типов пуль 4.52 мм,но Натерман входил в патронник великолепно, а ЖСБиха не всегда. Тут следует учесть и разную форму носика пули, Натерман слегка заостренный(не острый, а именно заострённый),да и к тому же более твердый, чем ЖСБ.
Сокращение "стр"-явно услышал как при досылании пули в патронник стравило небольшую порцию воздуха. Интересно что следующий выстрел с этой же накачкой показал абсолютно аналогичную скорость.
Сокращение "ост"-именно здесь я обратил внимание на довольно прилично разогретый корпус насоса. Дал остыть винтовке(минут 5-7).Последующие выстрелы происходили с интервалом около минуты.
Хотел отстрелять так же и Наттермановским Филд Таргетом, но задавила жаба-осталось штук 100,а кормить ещё есть кого 😊.
Отстреляю при возможности-выложу отчёт.

З.Ы. В витовку не лазил, стрелял как есть, прямо из магазина. Общее впечатление-неплохо за такие деньги. Легкая, короткая, довольно удобная. По крайней мере получше классики жанра К 2100 (владел и таким агрегатом).Хотя конечно в кроссмане была более понятная система накопитель-клапан. В Шарпе другой тип клапана, там и ударника похоже нет.
Хомяки ?

///Да вдогонку еще острелял небольшую серию тяжелиы Наттерманом

6 качков 201 201 201
7 качков 212 211 212
Выдно что скорость подупала(по сравнению с первой таблицей),но внутри серии держится стабильно. А може всё-таки травит, сволочь?

SANT_JA_GA

По отзывам на Ганз Украина с 20 качков пулей Barakuda Extra Heavy 0,66грм 270м/с.(из коробки)

docentus

20 раз качать-глаза повылазят. В качестве эксперимента-можно, а постоянно и нах не надо. Да и не для супермощи я брал винт.
Малые габариты и вес-вот конёк это винтовки. Ну мощность конечно тоже не самая маленькая. А вот цена маленькая.

imbolk

Для сравнения-стабильно повторяющийся парадокс(произвели около 30раз, винтов.вариант)скарабей 0,62 15 качков-скорость 280-281м\с, 20 качков-скорость 274-273м\с.JSB лёгк 15кач-289-290м\с,20 кач-275-278м\с!

docentus

ИМХО накопитель нихрена не берёт больше. Да еще видать при накачивании после 20-го раза, когда перестаёт брать, клапан при накачивании слегка продавливается сжимаемым воздухом, и тот воздух что содержится в накопителе потихоньку стравливается в полость насоса. Как это я понимаю на данном этапе.

docentus

Т.е. я имел ввиду в промежутке между 15 и 20 качком.

SANT_JA_GA

docentus
ИМХО накопитель нихрена не берёт больше. Да еще видать при накачивании после 20-го раза, когда перестаёт брать, клапан при накачивании слегка продавливается сжимаемым воздухом, и тот воздух что содержится в накопителе потихоньку стравливается в полость насоса. Как это я понимаю на данном этапе.
Клапан не может продавливаться т.к. там упор металл в металл и шток может пройти ТОЛЬКО при нажатом курке.

SSR

SANT_JA_GA
Я у себя отрегулировал длину и максимально убрал МО,теперь цевъе не отскакивает при накачке.

Почти так, цевье отдирать стало труднее но возможно. Думаю, при такой регулировке поршня, манжета упирается в накопитель и тут важно не промахнутся на 1мм больше и уже цевъе не оторвать или не закрыть.

docentus
Cтал сегодня обладателем девайса. Куплена была версия карабин, в пластике. Самый дешевый из всей серии 650 грн( 130 у.е.).
Я брал в "Магнуме" за 650 винтовку в пластике.


docentus
Т.е. я имел ввиду в промежутке между 15 и 20 качком.

Нет, на 17 еще есть прирост, скарабей 0.75 на 15 дал 233м\с на 17 255м\с.

docentus

Сегодня "благополучно" порвал уплотнение перепуска при сборке. Чем заменить?
Временно впер туда надбалонную прозрачную прокладку от магазина МРК-654-но сифон приличный. Кстати поддувает и из казенника при выстреле. Естественно скорость подупала, и один неприятный факт-после 6-7 качка прироста скорости нет нефига. Максимум скорости 220 м\с пулей ЖСБ 0.54 г.
Кстате при разборке накопителя в нем было обнаружено изрядное количество влаги в виде множества небольших капель. Вчера еще (только из коробки) наблюдал при выстреле конденсат из ствола.
Вопрос топикстартеру( YuraS )- можна озвучить общую методику тотального уплотнения зазоров и перепусков винтовки?

SANT_JA_GA

docentus
Сегодня "благополучно" порвал уплотнение перепуска при сборке. Чем заменить?...

Лично я при первой же полной разборке своего карабина взял все резинки и купил на рынке замену(маслостойкую),хотя (тук-тук-тук по дереву) у меня и родные все живые, а я разбирал уже 5 раз. Когда собирал и забивал назад железку поджимающую насос»перепуск, заметил, что стало плотнее соединение насос-ствол.

тесля

У меня вчера неприятний момент был - на дистанции около 40м попал в воробья пулей про магнум, розлетелся как пух, сразу же на дистанции около 30 м такой же пулей попал в кара. НО не наповал, причём видел что попал сзади между крильями. Я чето не понял - про магнумом слабая енергия? Или у меня уже начинает дуть? Вроде не замечено такого!

SANT_JA_GA

При каждой сборке нужно хорошо смазывать все резинки маслом, тогда их не срезает и ещё желательно на задней части накопителя сделать проточку под уплотнение как на Benjamin Sheridan,тогда даже при порваном уплотнении перепуска весь воздух будет уходить в ствол. Если пули утыкаются в перепуск, то теоретически стружка от них может попадать в накопитель, а там уже и под шарик впускного клапана. Тогда через него будет стравливать давление. ИМХО.

adima

Yrka
Вот еще сделал себе хомутик для связки ствола с трубой вместо винтиков.

А можна размеры или чертежик этого хомутика - хочу себе подобное сделать ?

Shutd0wn

Кросафчеги! А какие кольца у вас используются, в смысле их высота? Для прицелов с 40 мм глазом?

Плинкер 69

А какие кольца у вас используются, в смысле их высота? Для прицелов с 40 мм глазом?
Я пользую высокие - просто по эргономике лично мне больше подходят. Хотя поставить можно и средние - места хватает

SSR

SANT_JA_GA
тогда даже при порваном уплотнении перепуска весь воздух будет уходить в ствол.

При порваном уплотнении перепуска весь воздух будет уходить между трубой насоса и ств. коробкой, и никакое уплотнение штока этому не помешает

SANT_JA_GA
Если пули утыкаются в перепуск, то теоретически стружка от них может попадать в накопитель, а там уже и под шарик впускного клапана.

Если стружка и попадет в накопитель то она можетповредить только уплотнение штока но под шарик, стружке, попасть очень сложно ведь дует оттуда 😛
Р.S. Я когда разобрал накопитель то обнаружил в нем стружку которая там за 300 выстрелов не повредила ни одного уплотнения.

SSR

Как говорится - нет худа без добра, при установки накопителя была порвана резинка уплотнения. Замену поискал в своих запасах сантех. комплекта, резинка оказалась чуть толще поэтому обильно залил ее силиконкой и установил с большим трудом. Так-же больше закрутил пробку трубы насоса, чтоб накопитель упирался не на винт а на пробку, вот на такую глубину:

Изначально, пробка, была закручена только до среза трубы что привело к смятию трубы в районе крепления, винтом, накопителя. Еще смазал шток накопителя и после сборки винт начал выдавать такие скорости:
скарабей 0,75 10кач. - 230-232м\с
Баракуда 0,68 10кач. - 246-247м\с

SANT_JA_GA

2 SSR Изначально, пробка, была закручена только до среза трубы что привело к смятию трубы в районе крепления, винтом, накопителя. Еще смазал шток накопителя и после сборки винт начал выдавать такие скорости:
скарабей 0,75 10кач. - 230-232м\с
Баракуда 0,68 10кач. - 246-247м\с
Я у себя пробку тоже закрутил до упора. Жаль хронометра нет. Пожалуйста померяй сколько будет Баракудой тяжелой с 15 качков.

Инспектор

Очень достойные скорости - 0.68 250 м/с с 10 качков! 😛

SSR

Инспектор
Очень достойные скорости - 0.68 250 м/с с 10 качков!

Да результат хороший но достигнут он за счет того что манжета максимально прижимается к накопителю что в свою очередь вызвало трудности с открыванием рычага. Как сказал imbolk "легче качать чем отрывать рычаг". По этому я немного, где-то на четверть оборота, уменьшил длину поршня скорость стала Баракуда 0,68 10кач. - 242-240м\с на большем кол-ве качков скорость только падает - парадокс.

adelon

Доброго времени суток, уважаемые ейрганнеры. Кто разбирал накопитель - поделитесь опытом, плз. Желательно фото потрохов. У меня винтовка стала "дристать", т.е. не берёт накачку, а сбрасывает ея. Иногда только с 5-6 качка и после встряски перестает сбрасывать и начинает накачиваться. Ещё - после чистки (первой с момента покупки, после настрела 200-300)при накачке раза три имел место дизель в районе манжеты, а при разборке на переднем (к манжете) торце накопителя сажа. Кста, "дристомёт" начался тоже после чистки. Чистка производилась ессно жидкой смазкой, которая хоть и была удалена, но куда-то не туда позатекала.

Devastate

никакой жидкой.. строго чутка силиконки вязкой (если хорошая) или литиевой или на крайняк можно шруса кидануть.

ЗЫ."Потому и не кусают" (с) реклама.

imbolk

adelon
У меня винтовка стала "дристать"
Скорее всего это первые признаки срезания резинки на накопителе, советую проверить, т.к. в проточке на накопителе не снята заусенца и при повышении давления резинку вдавливает в острый край проточки-она попросту расслаивается. Я и SSR заметили эти края только после порчи двух резинок и детального осмотра тела накопителя, В итоге, алмазным надфилем сняли фаски на острых краях паза для резинки, дриска 😊 нет!

гость403

Подскажите плиз как вынуть досылатель из ствольной коробки, если можно подробнее...

SANT_JA_GA

гость403
Подскажите плиз как вынуть досылатель из ствольной коробки, если можно подробнее...

С торца ствольной коробки есть маленький винтик, выкручиваешь его, затем вынимаешь защелку. Все операции при закрытом досылателе. И вуаля, он у тебя в руках. Смотри не прохихикай пружинку которая держит защелку.

SSR

///2 adelon Скорее всего у тебя не то что было на винтовке imbolk-а т.к. у него из-за острой кромки и большого давления резало резинку и винт нельзя было вобще накачать, думаю рано или поздно этот баг вылезет у многих бо кромка острая. Если у тебя после встряски винт можно накачать то это 99% шток расколбасил пружинку которая его поджимает. вот фоты:
Клапан

Пружина просто проседает и т.к. очень слабая не может затолкнуть шток в резинку в накопителе. На резинку, на штоке, не обращать внимания это с перепуска, надел чтоб не потерять.
Накопитель

docentus

Судя по второй фоте, я неверно собрал накопитель. Второе колечко(рядом с латунным)-резина?Нерипомню что-то.

у него из-за острой кромки и большого давления резало резинку

Имеется ввиду уплотнение накопителя в проточке?Т.е. уплотнение зазора
"накопитель-насос"?Если так-есть ещё одно место где надо облагородить, по крайней мере на Крос 2100 была такая проблема. Это отверстия в трубе насоса под ось рычага накачки. Со временем они слегка вырабатывается, получается острая кромка и при снятии-запихивании накопителя очень даже просто порезать прокладку. На Крысе такой баг лечился зашлифовкой краёв отверстий.

docentus

Собственно говоря-как подлезть к отверстия перепуска? Имеется вввиду возможно ли снять ствол, я вот пробовал -да как-то оно непонятно там втулено.

SSR

[QUOTE]Originally posted by docentus:

Второе колечко(рядом с латунным)-резина?


Да.


Имеется ввиду уплотнение накопителя в проточке?Т.е. уплотнение зазора"накопитель-насос"?

Да.


Если так-есть ещё одно место где надо облагородить, по крайней мере на Крос 2100 была такая проблема. Это отверстия в трубе насоса под ось рычага накачки. Со временем они слегка вырабатывается, получается острая кромка и при снятии-запихивании накопителя очень даже просто порезать прокладку.

На зосе это не нужно, накопитель вставляется с "казенной" части насоса, отверстий там два но их резинка накопителя, при наличии смазки, проходит легко.

Konstantin_E

Немного выше фото накопителя. Как там у него с той частью, куда манжета поршня упирается при накачке? Это я к тому, что возможно придется выточить поршень по типу как принято делать на Кросманы1377. Нет ли в этом накопителе проблем с торцеванием под плоский поршень? Извиняюсь если ответы уже есть в теме, давно не заходил.

Konstantin_E

Yrka уже выкладывал:
Не совсем то что надо было. Мне интересно как там изнутри, в конусе. Если сплошное "мясо" то все нормально. Вот нашел картинку, если в Шарпе все точно так, то нет проблем с установкой, точнее с изготовлением, нормального поршня. Конус просто срезается под плоскую поверхность. Собственно из-за чего я- вот рядом тема, там восстанавливал 2100, так там просто так нельзя отрезать конусную часть камеры, пришлось наращивать. Поэтому спрашиваю как этот момент в Шарпе, чтоб знать с чем придется столкнуться.

SASHA

Принимайте в свои ряды. Вчера приобрел иннову ;-). Взял в руки карабин и не смог отдать назад, пришлось расплатиться и унести его домой :-)))
Первые впечатления (уточняю на всякий случай - я привык к ППП):
- ОЧЕНЬ легкий
- практически безшумный (по сравнению с Муркой-АП)
- точный (на двух качках стрелял резиновыми пульками по мухам на стенах... 7 выстрелов - 4 микрофрага :-)))
- родной прицел нормальный... Что бы Вы не говорили, но из него вполне нормально стрелять на небольшие дистанции.
- приклад мне чуть-чуть коротковат (у меня рост 186 см, ну и руки соответственные)
- раздражает стук цевья (будем лечить)
- не нравится открытая резьба для надульника (нужно срочно решать эту проблему ;-)

Короче говоря - покупкой доволен как слон.
В воскресенье на даче отстреляю на кучу разными пулями (я так понял что он тяжелые "любит"? Ориентировочно, оптимальный вес не назовете?)

З.С. Я искренне не понимаю КАК некоторые индивидуумы его накачивали до 20 раз... Ну ладно у меня телосложение худощавое, но батя у меня 100 кг почти без жира ;-) с трудом накачал его 10 раз, а я смог только 8. Может там гайка штока насоса сильно закручена (ну или чем там усилие регулируется)?

З.С.2 - Что регулируется винтом расположенным на спусковом крючке? Его ход или положение?

Плинкер 69

З.С. Я искренне не понимаю КАК некоторые индивидуумы его накачивали до 20 раз... Ну ладно у меня телосложение худощавое, но батя у меня 100 кг почти без жира ;-) с трудом накачал его 10 раз, а я смог только 8. Может там гайка штока насоса сильно закручена (ну или чем там усилие регулируется)?
А я и не писал, что его легко качнуть 20 раз, лично я в 2 приема это произвел, да и то один раз - просто из интереса:-) Получилось 270 м/с тяжелой ЖСБ...
З.С.2 - Что регулируется винтом расположенным на спусковом крючке? Его ход или положение?
Только ход. Винтик имеет склонность самоотвинчиваться ( в коробочном варианте), так что лучше всего сразу его прикрутить - ход СК станет короче и приятнее

SASHA

Плинкер 69
А я и не писал, что его легко качнуть 20 раз, лично я в 2 приема это произвел, да и то один раз - просто из интереса:-) Получилось 270 м/с тяжелой ЖСБ...
Тогда понятно ;-) А то я уже представил себе габариты того, кто накачивает ее до 20 раз :-)))

Плинкер 69
Только ход. Винтик имеет склонность самоотвинчиваться ( в коробочном варианте), так что лучше всего сразу его прикрутить - ход СК станет короче и приятнее
Ясно, спасибо.

Еще вопрос, а то я так и не понял - какая резьба под модератор на карабине? Кто может подсказать?

SANT_JA_GA

SASHA
Ясно, спасибо.

Еще вопрос, а то я так и не понял - какая резьба под модератор на карабине? Кто может подсказать?

Резьба 12*1,25.Но будь осторожнее, всё таки пластик. У меня с ней была неприятность, карабин упал с накрученым модером и резьба лопнула, хорошо хоть под срез мушки. Пришлось отпилить, отшлифовать и притереть обе плоскости, а затем точно приклеить. Там отверстие для пролета пули всего 6мм,чуть ошибся и возврата уже нет. Сейчас ещё оптику поставил, на 10м сидя упор на руку одно отверстие 5,5мм,пули Скарабей 0,62.

SASHA

Ясненько, спасибо. Попробую знакомого токаря дернуть как только он с больничного выйдет.

SSR

SASHA
З.С. Я искренне не понимаю КАК некоторые индивидуумы его накачивали до 20 раз... Ну ладно у меня телосложение худощавое, но батя у меня 100 кг почти без жира ;-) с трудом накачал его 10 раз, а я смог только 8.
Физкультурка по утрам... 😀
SASHA
Еще вопрос, а то я так и не понял - какая резьба под модератор на карабине? Кто может подсказать?
Думаю что как и на винтовке 12х1.25. Чтоб быть уверенным возьми болт М8 и приложи его к резьбе если витки на винте войдут в нарезы резьбы на стволе то тогда шаг 1.25

SASHA

SSR
Физкультурка по утрам...
С этим все в порядке ;-) Но все равно не могу его за один "подход" качнуть больше чем восемь раз... Может тут нюансы в хвате цевья есть? А то как с "арбалетом" получится - купил ружье для подводной охоты, Омер пятидесятка, тяги - 16 мм. Я его до второго зацепа дотянуть не смог. А потом прочитал - тяги нужно держать обратным хватом. Попробовал - так он таким макаром до второго зацепа тянется легче чем "прямым" до первого :-)))

SSR
Чтоб быть уверенным возьми болт М8 и приложи его к резьбе если витки на винте войдут в нарезы резьбы на стволе то тогда шаг 1.25
Спасибо. Попробую.

imbolk

Качать лучше всего и легче всего как на баяне(гармошке)играть и сидя и в полуприседе, если правша то левую руку расположите на коробке в месте крепления ствола а правую на рычаге, сжимать следует на уровне солнечного сплетения. Я и SSR как то делали настрел в хронограф с 3кач. х2выстр. до 20кач. х2выстр.Я качал он струлял, практически без остановок. Я при росте 175см и весе 78кг маленько упарился и то только из-за тяжести отрывания рычага после 12-13 качка. Усилие накачивания после 11-13качка практически не изменяется-имхо.

TracerBullet

2imbolk
+1
2SASHA
Видимо ты качаеш держа одной рукой рукоятку а другой цевье, так гораздо тяжелее и есть риcк роздолбать крепление приклада 😞 .
Качать только поначалу тяжело, потом привакаеш 😊 .

GЁSSER

Доброго времени суток! Я хочу представить здесь обобщенную информацию о винтовке ШАРП ИННОВА, основанную на большом опыте мастеров, пользователей, и на своем маааленьком опыте, приосмотре в магазине, поясню, что пока у меня нет винтовки, и я собрал воедино ВАШИ мнения и данные. Эту сборку информации я выложил при общении с одним человеком по ICQ, и переношу сюда. Цель данного действа в том, чтоб собрать еще раз информацию о винтовке, и высказать мое ЛИЧНОЕ мнение. Я рассматривал с точки зрения обычного пользователя, а не механика, поэтому устройство винтовки не описываю. Я не навязываю это никому, может быть много неточностей, поэтому прошу знающих людей поправить меня обязательно.

значит, начнем.
что нравится
1.ствол 606мм.
Не знаю, почему, но во мне привито очевидно из огнестрела мнение, что чем длиннее ствол - тем точнее оружие. для пневмы это не покатит, а даже наоборот плохо, т.к. давление воздуха в огн. и в пневме действуют на пулю по-разному. В пневме может не хватить давления, и пуля в конце движения по длинному стволу будет двигаться сама, или совсем мало подгоняемая воздухом позади. На ППП винтовках есть и отдача, которая действует при длинном стволе когда пуля еще не покинула ствол, поэтому ствол колбасит вместе с пулей, и страдает кучность. На данной винтовке нет ни боевой пружины, ни пружины ударника, как на РСР. Т.е. колбасить ствол нечему, и повышается кучность. здесь была информация о куче 1.5мм на 25м, позже стало 30мм на 25м. Что стало с винтовкой - загадка. Но все равно люблю длинные стволы. ПОКА о качестве ствола плохих отзывов не слышал.

2. принцип С.М.
Спуск устроен так, что нет ударника, значит меньше неприглушаемых звуков при выстреле => тихий выстрел при наличии глушака. Плюс надежный досылатель - там нечему ломаться, как замечено многими.

3. отдача и точность.
отдачи нет в пневматике как в огнестреле, но какая-то ведь присутствует. В ППП это ясно выражено. Здесь - нет. точность - выше, хотя я считаю, что можно научиться стрелять и попадать из любого оружия, главное стремление и выдержка.

4. автономность.
много существует об этом споров, изложу свое мнение. поплинкать выстрелов под 500 на природе , при том, что совершаются передвижения, из ППП можно запросто, из СО2 тоже запросто, только баллонов захватить. теперь о тяжком... из мультяхи это труднее всего, т.к. столько качать за...шься. при желании еще мощнее стрелять - тем более. Из РСР тоже не очень, т.к. или баллон ВД за спиной таскать, или с насосом еб..... ну понятно. много выстрелов на иннове не суждено сделать, и кайф будет на другом уровне (ну наконец-то можно стрельнуть после качков), зато ничего дополнительно не таскать.

5. легкость.
если взять в руки магнум ППП, станет ясно, что некоторые экземпляры на ходовую охоту не возьмешь надолго. да и вообще, при длительном использовании руки мало-мальски, да устают. Что имеем на иннове - легкая, и я бы сказал, довольно верткая винтовка. Мне легла в руки при осмотре сразу. баланс при оптике нормальный. С РСР системами и СО2 тоже самое.

часть N2 или что не нравится или смущает.

1. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ и качество.
НЕНАВИЖУ КЕТАЙ!!! так ясно? не нравится у китайцев все!
перейдем к винтовке. металл у данной винтовки на хорошем уровне, но не факт, что та же латунь у Умарекс Ягд хуже, чем китайская сталь, но время, как говорится, покажет. дерево мягкое слишком, подвержено ударам и царапается легко, пластиковое ложе для меня верх кетайского убожества. Смущает один винт крепления приклада, не отвалится ли все в один "прекрасный" момент? В общем для китайца на хорошем все уровне, но это пока модель новая, и штамповальные станки не разболтались. Что будет на поздних партиях - неизвестно.

2. Ствольная коробка.
Самая ответственная часть сделана из ... ПЛАСТИКА!!! ужоснах! как высокое давление и пластик могут сочетаться? Считаю это самой слабой частью винтовки. Случаев поломки пока известно мало.

3. недоделки.
Как писал участник форума: БАХАНЬЕЦЕВЬЕМПАТРУБЕНАСОСА!!!БАХАНЬЕ!БАХАНЬЕ!БАХАНЬЕ!(с)
Это исправимо, протечки воздуха тоже герметизировать можно, но изначально они есть. тоже самое с люфтами.

4. прицельные приспособления
так себе, потерпеть можно, но не совсем понравились. Оптика исправит дело. НО долго ли продержится на пластиковом ластохвосте?

Эпилог. мне данная винтовка нравится, вижу в ней конкурента шеридану 397, и крысу 2100. Раз на них добились хороших результатов - на иннове тоже сможем.
С уважением, Константин.
P.S. готов отбиваться тапками от хомяков 😊.
ошибки и очепятки долго исправлять, нет времени редактировать.

Hendrik

Кто нибудь заказывал на http://www.gunshop.com.ua эту винтовку? Не будет ли проблем с таможней (живу в Астрахани)

YuraS

Hendrik
Кто нибудь заказывал на http://www.gunshop.com.ua эту винтовку? Не будет ли проблем с таможней (живу в Астрахани)

Будет (см. куплю-продажу, обсуждалось неоднократно).

SASHA

Hendrik
Кто нибудь заказывал на http://www.gunshop.com.ua эту винтовку? Не будет ли проблем с таможней (живу в Астрахани)
Я у них "вживую" покупал - нормальные ребята, не "кидалово", но с таможней запросто могут быть проблемы...

Bull

Кто знает, откуда меньшее резиновое колечко? (фото TracerBullet)

SASHA

TracerBullet
Видимо ты качаеш держа одной рукой рукоятку а другой цевье, так гораздо тяжелее и есть риcк роздолбать крепление приклада .
Вот тут ты ошибся - качал я его одной рукой держа за цевье, а второй за ствольную коробку возле стыка "пластик/ствол" ;-) Но при этом - на уровне груди...

Отстрелял его на вчера на даче, руки слегка подвели (в субботу был на выставке Мастер-клинок, ну и отметили это мероприятие ;-) - 25 метров, 30 мм по краям, Гамо про магнум, с мягкого упора, прицел родной. "Отрывов" не было - равномерно разбитая мишень (примерно 20 выстрелов сделал, по 8 качков каждый). Отсканить не могу - сдуру оставил мишень пришпиленной на доске, а влупил дождь и от нее одни лохмотья остались.
Надо будет повторить опыт на "свежую голову" ;-) Ну и конечно пули подобрать не мешало бы...

TracerBullet

Вот тут ты ошибся - качал я его одной рукой держа за цевье, а второй за ствольную коробку возле стыка "пластик/ствол" ;-) Но при этом - на уровне груди...

Ну тогда физкультурка 😊 .


Кто знает, откуда меньшее резиновое колечко? (фото TracerBullet)

Я уже не помню, давно это было 😊 , это уп. кольцо с досылателя...

Bull

TracerBullet
это уп. кольцо с досылателя...
Спасибо, а то я уже извелся весь, думал из потрошков где-то 😊

pantiley

вот получил вчера винтовку внимательно осмотрел (в частности коробку)все было в порядке, а сегодня немножко пострелял и когда открутил приклад для удобства перевозки обнаружил трещину. что теперь делать ума не прилажу

TracerBullet

Попробуй эпоксидкой заклеить.

AlexP

Пластик там очень хрупкий. Не факт, что эпоксидка поможет.

TracerBullet

Можно попробовать эпоксидку в трещину и с наружи эпоксидку со стеклотканью.

skaz1

Там уплотнитель зажимается с помощью сухаря. Усилие прикладывается к нижней стенке коробки. Там трещина влияет только на усилие поджима уплотнителя и по этому если обеспечить этот самый поджим то на трещину можно не смотреть.

HoAn Gonsales

У меня при взрыве колпачка с бертолетовой солью разрыва пластика не было, но не приятно. Теперлезть в клапан, а я урюк еще тот, что житель мухосранска или урюписка обзавидуется.

///Ну полную разборку уже произвел, осталось малость - собрать 😊

vital

У меня старичок Umarex Jagd, после разборок стало травить колечко на накопителе, решил просто - подмотал под него фум-ленты, хвостовиком подходящего сверла прижал и покрутил накопитель. Фумка распределилась ближе к краям а по центру намотки образовалась полукруглая канавка. Резинка встала на ура и больше не травит. Подобным рбразом поступил с досылателем, но использовал два колечка от зажигалки и делал две канавки. Досылатель ходит туго, но открывается своей пружиной.
Как временную меру в борьбе с утечками через шток клапана применил следующий - облудил внутреннюю поверхность накопителя за перепуском, там где шток ходит, тем самым уменьшил зазор, хотя хочу поставить колечко.
Перепуск в накопителе был просверлен криво, поэтому либо терял в скорости, либо приходилось совмещать перепускной канал, поворачивая трубу насоса, при этом цевье плотно не прилегало уже. Устранил просто - аккуратно высверлил отверстие немного вбок и впаял медную трубку. Теперь перепуск смотрит вертикально ввверх и цевье стоит ровно.
Вчера замерил перепуск в стволе - 2,1мм, рассверлил до 3,7мм. В накопителе тоже 3,7мм. Только после шаманства с диаметром перепуска ГПМ стала пробивать сосновую доску 17мм с 5 качков а с 7 - 22мм не знаю какого дерева, но не хвоя, раньше в нем вязла на 14мм с 10качков. Хотя в пластилин как входила на 60мм так и входит. Загадка. Заряжаю держа винтовку стволом вверх (если с оптикой) или положив на бок, мне так удобней, пробовал иначе - пулю клинит, да и не удобнопулю вкладывать.
До этого замерял стреляя в пластилин (для моделирования)10 качков, пули ГПМ, 24-25 градусов дома.
В том виде как она ко мне пришла с неизвестным настрелом после чистки и смазки - 52мм,
после устранения кривизны перепуска - 55-56мм,
заливка манжеты герметиком, подбор длинны поршня - 60мм,
рассверливание перепуска до 3,7мм - 60мм, но по дереву тесты лучше. Не понятно =( . Возможно виновата манжета, поскольку между 7 и 10 качками разности я не заметил. Да, манжета, прилегает к накопителю плотно всей поверхностью, а не как тут на фото было.
Прошу прощения за способы измерения, но как можем.


SSR

Konstantin_E
Немного выше фото накопителя. Как там у него с той частью, куда манжета поршня упирается при накачке? Это я к тому, что возможно придется выточить поршень по типу как принято делать на Кросманы1377. Нет ли в этом накопителе проблем с торцеванием под плоский поршень?

Сегодня разбирал и посмотрел, проблемы нет можно сточить весь конус, на накопителе, под новый поршень

Bull

pantiley
вот получил вчера винтовку внимательно осмотрел (в частности коробку)все было в порядке, а сегодня немножко пострелял и когда открутил приклад для удобства перевозки обнаружил трещину. что теперь делать ума не прилажу

А поменять по гарантии не получится?

Shutd0wn

Кстати! Тоже треснула после 20 выстрелов ствольная коробка!Треснуло основание( как на вышеуказанном фото и треснуло в посадочном месте ствола. Во как. Так что, кросафчеги, если будете брать сей чудо -аппарат китайской мысли, не поленитесь в магазине разобрать и внимательно осмотреть коробку. Хотя у меня не было трещин на новой - я снимал приклад, как получил ЗОСю

///Попробую холодной сваркой забить нижнюю полость и бока между рёбрами основания. А вот трещины в посадке ствола разве что какашками помазать.

pantiley

обменять винтовку не получится. я получив ее сразу разобрал внимательно все осматрел пересмазал и собрал трещины точно небыло. а сейчас все обдумав кажется понял. у меня застряла пуля с пяти качков пуля не вышла я качнул 10 рас пуля вылетела и скорей всего коробка и лопнула.

Shutd0wn

Мне тоже гарантия не светит - брал на бааре, в др. городе и не сам. Если удастся найти (или будет время создать) чертежи ствольной коробки, поделюсь.

гость403

пытался стрелять из винтовки бенджаминовскими пулями - летят нормально, но вот процесс заряжания - это жесть, никак не хотят правильно заряжаться, все норовят юбкой вперед в ствол попасть. После пары десятков выстрелов плюнул и вернулся к сильверпоинтам...

GЁSSER

Привет всем! Принимайте меня в свои ряды. Сегодня я стал владельцем длинной винтовки в дереве. Первая пуля вылетела с какой-то пылью из ствола. Что это могло быть? Ствол перед выстрелом осмотрел с зеркалом, был чистый, после выстрела такой-же и остался, но труха не летит. Еще вопрос: что это за втулка трубчатая после штифта рычага накачки? Втулка ближе к передней пробке насоса. Просто держит пробку? Она у меня довольно косая, поэтому и спрашиваю, ничего не станет с ней?

vital

Скорее всего свинцовая пыль. Я когда стреляю в дерево в упор, то вокруг пулевого отверстия всегда вижу серый налет. Просто может после первого выстрела ствол освинцевался и стал менее шершавым, вот теперь меньше пыли и вылетает.

GЁSSER

Добрый день, на украинском форуме вычитал предположение, что ствольная коробка прочнее у тех винтовок, которые были в первых поставках, а у поздних поставок ствольные коробки лопаются.
Как определить раннию/позднюю поставку? По серийному номеру? У меня В70315. Что это значит? И действительно ли в поздних поставках слабее пластик? Мне кажется, что пластик лопался у людей, которые стреляли при холодной погоде, пластик сжимался и не выдерживал нагрузок. Может я и неправ.

Плинкер 69

Мне кажется, что пластик лопался у людей, которые стреляли при холодной погоде, пластик сжимался и не выдерживал нагрузок. Может я и неправ.
Я стрелял из ЗОСи сразу как купил - в начале февраля, при температуре минус 6. Все было в порядке. С китайским пластиком, ИМХО, просто та же лотерея, что и с другими товарами из Поднебесной...

GЁSSER

я думаю, что это подтверждает мнение, что ранние партии меньше ломаются, и все-таки как узнать ранняя/поздняя партия?

что бы это могло значить??? дата изготовления декабрь 98-го? у меня тоже так, неужели это то, что от ягдов осталось?

knifemen

вот получил вчера винтовку внимательно осмотрел (в частности коробку)все было в порядке, а сегодня немножко пострелял и когда открутил приклад для удобства перевозки обнаружил трещину. что теперь делать ума не прилажу

Вы уж простите меня, что лезу в чужой огород.
Ради интереса заглядываю в Вашу тему.
У меня BS-397, из пластика только кнопка предохранителя. К пластмассе на оружии отношусь очень критично и судя по проблемам появляющихся у пользавателей ЗОСи вывод для себя могу сделать только один - BS понадёжнее будет.
Но чисто визуальго ЗОС конечно более привлекательнее чем Бенька.
Оптику на него проще поставить.
Ложе солиднее.

TracerBullet

Ну еще можно учесть что у него труба насоса из латуни 😊 .
Имхо Зос с метал коробкой будет дешевле и лучше бени 😊 .

MP654K

А по громкости стрельбы если с МР654 сравнить? Очень меня этот ствол заинтересовал. Я хочу мощную, точную, тихую винтовку, а тут еще и без отдачи, и с регулировкой мощности.
Зарплата после 15-го. Пытаюсь задушить жабу, которая меня душит 😊
Оптику туда любую можно? Отдачи же вроде нету, т.е. Таско проживет?
///А по точности карабин уступает длинноствольному варианту?

Плинкер 69

Но если у кого-то есть Шарп и МР654, напишите, что громче(что-бы я понял, на что расчитывать).
Разумеется, без модера ЗОСя громче любого шаромета...
Они везде продаются без модеров?
В той поставке, что была в Украину, модеров не было. Каждый изготавливает оный девайс в меру своих амбиций и потенций :-)

GЁSSER

///люди добрые, подскажите. Где можно взять кольцо для досылателя? у меня кусочек отрезало. я дурак засовывал пульку, она уперлась в перепуск, я не заметил, и резко закрыл досылателем, каким-то образом отрезало после этого кусочек, что поставить вместо старой резинки?

///Спасибо, 😊 проблему решил сам с помощью четырех зажигалок, две одноразовые, другие прозрачные, но перезаправляемые на пьезоэлементе. технология такова: берем разбираем зажигалки, вытягиваем на клапанах "жопки", с них снимаем резинки. Теперь самое важное!!! жопка у одноразовых зажигалок пластиковая, и колечко резиновое диаметром поменьше, чем у перезаправляемых зажигалок, где жопки пошире и латунные. Берем колечки поменьше с одноразовых зажигалок, и устанавливаем на досылатель, первый слой готов, берем колечки пошире, и одеваем сверху уже установленных колечек. Центруем ногтем, чтоб равномерно резина распределилась и не выпирала. И ВСЕ!!! Вот такой я нашел простой способ из очень доступных и дешевых материалов. Все вышеописаное работает на обычном досылателе, "из коробки", и как будет работать на других я не знаю. По ощущениям четыре кольца лучше держат, чем одно родное, т.к. раньше досылатель заходил очень легко в казну, а с новыми немного плотно, но кольца не съезжают со своих мест, и их нигде не закусывает/зажимает.
вот фотки зажигалок и жопок.

///Теоретически у винтовки, а практически скорее всего одинаково, не могу сказать.
Меня вот что стало волновать - как только купил винтовку, мог сделать только 8 качей, дальше было очень трудно, а сейчас (через 6 дней) спокойно 18 раз делаю, дальше могу, но не хочется. Стреляю по бумажкам, и нет хрона, поэтому мощность сравнить не могу, с той что была и есть. Что это может быть? Притерлась манжета насоса или в винтовке в каком-то месте пропускать резинка стала? А, может, ручки накачал?

vital

да в тебе дело, физкультура еще никому не повредила, плюс качать приловчился. Первое время сломать боишься, а потом привыкаешь и не страшно. Только 20 раз как-то боязно за пластик.

GЁSSER

фуухх... успокоил. По аналогии с муркой привычнее искать причины у винтовки в первую очередь, а потом только свои ошибки замечать. В мурке что - то не так, сразу осмотр манжеты, пружины перепуска, смена утяжелителя, а потом аж проверка одинаковости хвата. Вообще шарпеем доволен, сижу и мозгую, как бы сделать вместо манжеты насоса латунную вставку с резиновым кольцом, но размеры не могу померять, т.к. не собираюсь пока разбирать. И почти уже из шланга сделана "накрутка" на резьбу ствола, чтоб не повредить ее или не засорить, резина выступает за ствольный срез, сохраняя от попадания грязи внутрь.

TracerBullet

Проблема может быть в колечке на накопителе, оно может и пропускать энную порцию 😊 . Было у меня такое ощущение, что качать стало легче, потом колечко лопнуло и было заменено на колечко от тракторных запчастей 😊 , все стало на свои места 😊 .

GЁSSER

Огорчил меня 😞, но завтра будет возможность замерить скорости, станет ясно, лопнуло колечко или нет, разбирать шарпея или нет. Лезть внутрь не очень хочется, но подозрение, что придется 😞. О результатах отпишусь, но еще ни кто не может ответить на вопрос: как определить дату выпуска и начальная серия или поздняя.

///значит, результаты: т.к. ствол очень плотный, баракуда хеви 4.52 не полетела(175-177 м\с), кросман премьер 10.5 210-214 м\с, потом стрельнул скарабеем 0.75 и офигел :-0, 218-220 м\с. Все замеры при 10 качках, кучи нигде не получились, т.к. стрелял с родного целика и мушки на 20м. Вопрос к знатокам, нормально ли такое, что баракуда не летит, а кросман летит лучше, и дс самая лучшая скорость при большей массе? Надо ли мне разбирать винтовку? Не могло все-таки лопнуть колечко в накопителе? Везде характеристики лучше написаны, а у меня фигово, может ли быть снижение общей скорости пуль(не конкретных видов) из-за плотности ствола? Сильвер поинт 0.74 выдал 174 м\с. Тоесть, снижение скоростей везде, кроме дс 0.75, может это быть накопитель? Или все-таки тугой ствол? Нарезы на всех пулях злобнейшие.

TracerBullet

Стволы на всех Зосах злобные 😊 . Кольцо, скорее всего целое, но плохо уплотняет. Поменяй или подмотай немного фумки под него.

GЁSSER

Попытался разобрать, вытянул СК, латунный брусок с отверстием, г-образную деталь с отверстием, латунную втулку, и выкрутил болт из нее, хотел скобу впереди вытащить, а она залита скорее всего гадостью какой-то, и не вытягивается никак, тянул, тянул, а никак, соскальзывает отвертка и плоскогубцы. Чтозанах? И еще, между г-образной деталью и бруском латунным должна быть пружина? А то я не заметил такой, но железячка вниз сама сразу после вытягивания СК выпала, но кроме нее ничего на газете не лежало, а отверстия и штырек под пружину там есть, поэтому я вставил обрезок пружины от шариковой ручки туда, собрал винтовку, стреляет также, ничего не изменилось 😊 Жаль до потрошков не смог добраться. В первом сообщении у Юраса не очень сильные нарезы, у меня намного глубже.

TracerBullet

Спусковой механизм можно было и не разбирать. Чтобы вытащить скобу попробуй выкрутить шпильку, трубу насоса провернуть на 3-5градусов в обе стороны, а потом вытяни скобу. Я для нее разклепал вязальный крючок и заправил как отвертку.

Ubilka.ua

На днях мой друг себе купил, длинноствольную ЗОСю, в процессе перебирания в магазине одна из двух (выбирались с пластиковым ложе) была уже изначально с трещинками на ствольной коробке прямо над стволом 😞
Сегодня стреляли 50 метров на кучу - 4,5см(ветерок присутствовал)Владельцы карабинов, поделитесь достижениями, просто хочу карабин, но если он хуже стреляет, то не хочу 😊
Все о мощще да об устройстве разговаривают, а ствол то покупался для того, чтобы с него попадать
И вопрос по поводу начальной скорости - карабин из коробки слабее или разницы нету?

GЁSSER

Всем привет. Разобрал!!!! Перепуск порван 😞, немного заусенев, вокруг трубы насоса куча пластмассовой стружки от запихивания скобы (не я пихал, а при сборке), перепуск я залил герметиком, и вставил склееное кольцо (извиняюсь за варварство, но колечко новое сделают через неделю), накопитель разобрать не смог, все металлические поверхности отполировал, снял заусенцы (их почти и не было, что радует), накопитель три раза пытался открутить, но не сильно усердствовал чтоб не поцарапать или не промять, т.к. металл мягкий. Ствол, такое впечатление, что впрессован в коробку, трогать его не стал, зато фальшствол снялся от прикосновения пальцев, оказывается, что у меня он не напрессован на ствол, а держался на крайне вонючей "смазке", по запаху биологического происхождения, но не портящуюся 😊 Вонь короче жуткая. Я все это почистил и посадил ствол на литол 76-го года выпуска, качественный и густой. Получилось лучше, чем было. Фальшствол не стягивается пальцами и сидит плотно очень, но и не приклеено. Перед накопителем (у манжеты насоса) обнаружил кучу гадости черной, все пересмазал, через трубу увидел, что на манжете надпись SHARP. Все движущиеся и трущиеся детали смазал легонько, без фанатизма, где высокое давление, там тончайшей пленкой смазал. Винтики, крепящие ствол к трубе(у меня винтовка) были залиты пластмассой, а не воском и не пластилином, как я где-то читал. Пришлось линзой выжегать, чтоб металл остальной не грелся.
Все это дело собрал, подождал чуть-чуть, чтоб герметик высох, и пару раз стрельнул. Что стреляет это уже хорошо 😊, но изменений не заметил. Должна все-таки быть пружинка между латунным бруском и г-образной деталью (как она правильно называется) ? Еще я скобу чуть полирнул, чтоб пластик не резала под трубой. Общее качество порадовало, облоя нет, но есть дефекты литья снаружи коробки. Конструкция простая и понятная. Осталось поменять перепускное колечко и разобрать накопитель, что-то мне скорости прошлые не нравились, и качается все-равно очень легко, но воздух набирается, мощь растет, но слабовато, мне кажется. Что может быть с накопителем? Можно ли сильно поднажать, чтобы открутить, а то я осторожничал немного. Как откручиваете вы, те кто разбирал действительно?

Ubilka.ua

Так что, винтовки разбираем-собираем мощу наращиваем, а куча на большой дистанции вообще никого не интересует?!

GЁSSER

Привет, куча интересует, но она присутствует, и хорошая.
З.ы. а за мощью никто не гонится, я хочу, чтоб винт был не хуже других, на данный момент у меня параметры слабее, чем у всех, я хочу восстановить, убрать МО, заткнуть все щели и убрать все сифону. Это доводка до ума, а не апгрейд. Куча у меня на месте.

cheater

может кто нибуть выложить сюда чертежи ствольной коробки? думаю уже пришло для этого время. я бы и сам выложил, но черчения у меня нигде не было, и измерительных приспособлений никаких нету, не выйдет ничего... а пригодилось бы много кому. ну мне бы точно. будет что давать токарям-фрезеровщикам или хотя бы спрашивать смогут они за такое взяццо или нет.. в общем кому нк лень, замерьте и начертите. Будет очень много кто благодарен.

Ubilka.ua

2Гёссер куча интересна именно с карабина, а у тебя лонг, с лонга я уже пробовал - ВЕЩЬ!!!!

cheater
может кто нибуть выложить сюда чертежи ствольной коробки? думаю уже пришло для этого время. я бы и сам выложил, но черчения у меня нигде не было, и измерительных приспособлений никаких нету, не выйдет ничего... а пригодилось бы много кому. ну мне бы точно. будет что давать токарям-фрезеровщикам или хотя бы спрашивать смогут они за такое взяццо или нет.. в общем кому нк лень, замерьте и начертите. Будет очень много кто благодарен.

+1

пора и давно! 😊
Даешь металлические коробки в серию!

adima

cheater
может кто нибуть выложить сюда чертежи ствольной коробки? думаю уже пришло для этого время.
пока вот такой набросок тока есть, но имхо если делать металлическую коробку - не стоит копировать пластиковую.

Shutd0wn

Спасибо, брат!

Плинкер 69

Господа проектировщики, раз уж вы взялись за конструирование новой ствольной коробки - может, есть смысл сделать "болтовой" досылатель а-ля Бендж 397? Лично мне очень нравится досылание "винтовочным затвором", есть в этом определенный шарм ИМХО

SASHA

А мне в ЗОСьке больше нравится... Пальцем его толкнул и все, быстрее...

Ubilka.ua

[QУОТЕ][Б]А мне в ЗОСьке больше нравится... Пальцем его толкнул и все, быстрее... [/Б][/QУОТЕ] согласен, а еще и удобнее и, мне кажется, практичнее.

GЁSSER

Как насчет идеи ствол на резьбу в коробку посадить? И под трубой насоса сделать маленькую по толщине направляющую для скобы, чтоб она не перекашивалась. Как еще насчет сделать окошко для пулек побольше?
И вообще, я буду бесконечно благодарен тому, кто начертит коробку со всеми реальными размерами, только до мельчайших подробностей. Я бы сам давно сделал так, но во-первых нет инструмента, чтоб все-все измерить точно, а во-вторых не хочется лишний раз разбирать пластиковую коробку.
З.ы. Я тоже за зоськин досылатель, болтовой не будет сдесь смотреться, да и досылатель не проворачивается, а что же это за болтовой досылатель, который не прокручивается?

alex_4321

Кто-нибудь снимал ствол с ЗОСа (или лучше с Umarex Jagd)? каким образом он там посажен? Открутить не получается...

SASHA

GЁSSER
Как насчет идеи ствол на резьбу в коробку посадить?
Кит ИМХО ДОЛЖЕН устанавливаться без безвозвратных изменений в конструкцию. Кроме того нарезать СООСНУЮ резьбу (подразумеваю среднестатистические условия "на коленке") не так уж просто ;-)

Плинкер 69

Пальцем его толкнул и все, быстрее...
Да на Бендже, как и на Крысе 1377, быстрота заряжания ничуть не меньшая, но вот приятней просто...

SASHA

alex_4321
Кто-нибудь снимал ствол с ЗОСа (или лучше с Umarex Jagd)? каким образом он там посажен? Открутить не получается...

Прочти тему полностью.

Я лично ЗОСю не разбирал, но пишут что ствол "сидит" на чем то вроде эпоксидки и при приложении усилия вынимается.

SASHA

Плинкер 69
Да на Бендже, как и на Крысе 1377, быстрота заряжания ничуть не меньшая, но вот приятней просто...
Каждому свое. Но не забывайте про то, что в огнестреле от болтовиков уходят именно по причине низкой скорострельности. Blazer если я ничего не путаю выпускает винтовку с "болтовым" затвором который работает по следующему принципу:
- рукоять затвора закреплена шарнирно, тянем ее на себя, тело затвора остается неподвижным но происходит расцепление боевых упоров;
- продолжая то же движение мы сдвигаем тело затвора;
- выброс гильзы;
- движение руки вперед сдвигает тело затвора и захватываем очередной патрон;
- тело затвора дошло в крайнее положение и после этого начинает проворачиваться ручка затвора вводя в зацепление боевые упоры.

Блин, сложно получилось... Если по простому то держа рукой рукоять затвора Вы просто тянете его на себя до конца, а потом толкаете до конца вперед. Его не нужно проворачивать на 90...130 градусов как в классике и это экономит время и силы.

С досылателем ЗОСи та же история - пальцем толкнул и все, удобно, быстро...

serd_13

+1, на ЗОСе затвор то что надо!

Shutd0wn

Я тоже за тот, что в конструктиве предусмотрен, хотя разницы в скорости заряжания никакой нету - всё равно рычаг не накачаешь быстрее, чем за 5 сек, даже при 2 качках. Но у болтового лучше прочность запирания, хотя она тут вполне достаточна
Болтовой затвор ввиду прочности и надёжности никогда не будет забыт. Пример тому новые перспективные снайперские системы: Маузер ср93

vital

Немного отвлеку.
Вопрос к тем участникам, которые герметизировали шток клапана. Как со стабильностью?
Ну вот, например, уплотнил я шток фторопластом, клапан ходит плотно, не качается, но без заметных усилий, герметичность хорошая. Но при накачке травит по штатному резиновому колечку. Делаю отверстие под шток больше - травить перестает, накопитель воздух держит, но при выстреле дует по штоку.
Или вот еще: удалось однажды неплохо загерметизировать - качаю, стреляю - все хорошо. Полежала винтовка пару часов - 1 качок - клапан не открывается, 2 - нет, 3-нет, 4-открылся, дале все хорошо, открывается после 1-го. Полежит еще - та же фигня.
Прям тупик какой-то. Хочу сделать лучше, выходит только хуже. Видно смириться придется, что стабильно работает, когда драгоценный воздух теряется.

SASHA

Я тоже за тот, что в конструктиве предусмотрен, хотя разницы в скорости заряжания никакой нету - всё равно рычаг не накачаешь быстрее, чем за 5 сек, даже при 2 качках.
Не спорю, мозги понимают что разницы не будет (это ж не магазинка), а душа просит повторение ЗОСевского досылателя. Кроме того нет скручивающих нагрузок на уплотняющую резинку - дольше проживет.

Shutd0wn
Но у болтового лучше прочность запирания, хотя она тут вполне достаточна
Болтовой затвор ввиду прочности и надёжности никогда не будет забыт. Пример тому новые перспективные снайперские системы: Маузер ср93
На "монстрах" еще долго болтовые затворы будут - простые, надежные. Но не зря ж охотники хвалят описаные мной затворы - перезарядка быстрее, а визуально винтовка выглядит как классика.

Mixamarket

ОФФ

Shutd0wn
.. Но у болтового лучше прочность запирания, хотя она тут вполне достаточна
Болтовой затвор ввиду прочности и надёжности никогда не будет забыт. Пример тому новые перспективные снайперские системы: Маузер ср93
[/URL]

Просьба ближе к теме... болтовой затвор маузера и пневматической винтовки очень разные и сравнивать их бесполезно... или ты думаешь, что в огнестреле рычаг запирания несет силовую нагрузку... 😊
Вобщем не надо приплетать в тему пневматики огнестрел... типа просьба

Ubilka.ua

очень нравится досылание "винтовочным затвором"
При транспортировке, винтовки на ремне, никакой рычаг тебе никуда не упирается 😊 и за посторонние предметы, как то ветви кустов не цепляется, вот правда не выглядит как маузер, так не для того её покупали

scriptguru

типа хвастаюсь
Купил карабин в пластике.

Хотел тренажер для рук с возможностью стрельбы 😊
Оказалось, что не так и трудно ее качать. Продавец говорил, что ему удавалось 10 качков только на карабине сделать, я до 15 накачал без особых усилий, дальше не качал только из-за отсутствия практического смысла (хронографа все равно нет). Так что насколько она как эспандер годится - это время покажет.

Стреляет громковато при сильной накачке, надо обязательно делать модер.

Насчет неудобства заряжания - не согласен. Наклоняю винтовку влево-вперед, кладу пульку - она сама заходит в ствол. Дальше только досылатель вперед задвинул - и все. Ни малейших проблем. Юзал ГПМ и TS-10.

Насчет трещин в ствольной коробке. Прочитав все сообщения на данную тему, могу сделать вывод, что трещины из-за стального фальшствола. Видимо, он создает напряжения в ствольной коробке, и даже небольшого количества выстрелов может хватить чтобы в местах напряжений возникли трещины. Именно по этой причине (хотя и не только из-за этого) брал карабин.
Хотя пластиковый фальшствол, конечно, не слишком надажная штука - легко прогибается пальцем, если нажать посередине и вполне может быть поврежден даже несильным случайным ударом.

GЁSSER

Не согласен насчет нагрузки стального фальшствола, т.к. на моей винтовке фальшствол снимается касанием 2-х пальцев, нагрузки никакой от фальшствола, это проблема в чем-то другом.

cheater

Стрелял из карабина в пластике. Впечатления просто прекрасные. Я раньше думал что у меня руки ужасно кривые, а оказалось просто винтовки были херовейшие. 30 минут назад снял ворону из окна первого этажа, которая сидела на крыше соседней пятиэтажки. с открытого прицела. Ушла в штопор)
Несмотря на то что я из хатсана не одну тысячу выпустил, максимум о чём мечтать приходилось - лист А4 на 30 метрах, с утяжелителями на стволе и в прикладе. Короче все плюсы шарпа афигенно перекрывают минус накачки. Просто песня - навёл, нажал, появилась дырочка ровно на мушке. Я в восторге. Только надеюсь пластик не лопнет. думаю если за месяц не лопнет то и дальше держать будет

scriptguru

Я вот еще немного на нее посмотрел, почитал в инете и понял, чем она мне так нравится внешне.
Дело в том, что эта модель уже лет 30 практически не меняется в дизайне (почитайте обзоры - люди пишут, что в 1980 покупали такие же ружья и они до сих пор их радуют).
Если присмотреться - эта пластиковая ствольная коробка с продольными канавками - явно элемент дизайна из 80-х годов, + эти белые декоративные полосочки на рукоятке и прикладе, + декоративная форма диоптра, шрифт слова Sharp, форма предохранительной скобы - все это выполнено в одном стиле, в том самом, который особенно часто использовали в 80-х.
По этой причине этот дизайн на подсознательном уровне вызывает какую-то ностальгию (80-е все же приходятся на детство или юность многих из нас) и ружье приятно держать в руках, несмотря на все его недостатки.

Видно, что вещь (по крайней мере - первоначальный дизайн) сделана с любовью (чего уж точно не скажешь о МР-512 в пластике и многих других ружьях). Ведь тот же диоптр можно было сделать прямоугольным, не делать надписи "Sharp" на рукоятке и прикладе - но сделали.

GЁSSER

scriptguru, ты говоришь о настоящей японской иннове, а у нас современные китайские, качество соответствующее. На рукоятке и прикладе надписей нет, ты говоришь о ВЕЩИ, а у нас подделка, но весьма неплохого качества для подделки.

scriptguru

Сегодня сдал карабин по гарантии.
Брать его очень не хотели т.к. якобы вышел он из строя по моей вине.
Рассказываю ситуацию.

После покупки стрелял из него раза три.
На выходных появилась возможность пострелять чуть побольше.
Решил поэкспериментировать с разными пулями и разным количеством качков.
Стрелял-стрелял, все отлично. В очередной раз вставил Гамо ТС-10 (0.68г), 1 раз качнул и попробовал выстрелить. Не выстрелило. Качнул еще несколько раз - тоже самое, при выстреле только странный стук где-то внутри. Попробовал еще качнуть - слышно шипение при накачивании, т.е. воздух в накопителе не накапливается.

Магазин совсем рядом со мной. Отнес туда карабин.
Как оказалось, в поломке винтовки виноват я, поскольку попытался выстрелить тяжелой пулей с одного качка. При этом основным аргументом было то, что продавец мне об этом говорил (инструкции, как вы знаете, к этой винтовке нет).
На сайте производителя ни слова нет о том, что нельзя стрелять тяжелой пулей с одного качка.
Самое забавное, что продавец сказал, что ПУЛЯ ЗАСТРЯЛА В КЛАПАНЕ 😊 и что в мульикомпрессионках нельзя повторно пытаться выстрелить, если пуля застряла в стволе. Хотя это явный бред (поправьте меня, если я не прав).

Я не сомневаюсь, что они все же отремонтируют ее бесплатно (т.к. есть опыт в таких делах, общество защиты прав потребителей никто не отменял, а жена - юрист в банке). Но реакция продавца не совсем понятна.

scriptguru

GЁSSER
scriptguru, ты говоришь о настоящей японской иннове, а у нас современные китайские, качество соответствующее. На рукоятке и прикладе надписей нет, ты говоришь о ВЕЩИ, а у нас подделка, но весьма неплохого качества для подделки.
Я говорю о своем карабине в пластике, ценой в 130 долларов 😊
Конечно, качество там китайское, но дизайн уж точно не китайский (видел я чисто китайское оружие, в том числе пневматику).

GЁSSER

Был случай, когда скарабей застрял, вес пули 0.75 грамма, 1 качок. Хотел посмотреть, хватит ли для выстрела такого давления. Не хватило, качнул 5 раз и все отлично вылетело. Ни какого шипения, но когда проверял герметичность досылателя я заткнул ствол пробочкой и с 5 качков стрельнул. Пробку не сорвало, но из-под досылателя дунуло сильно.
п.с. колечки у меня от зажигалки, буду искать другие. scriptguru, скорее всего пуля юбкой вперед зашла, и уперлась в злобные нарезы, а продавец говорил полную чушь.

Grafstein

scriptguru
Я не сомневаюсь, что они все же отремонтируют ее бесплатно (т.к. есть опыт в таких делах, общество защиты прав потребителей никто не отменял, а жена - юрист в банке). Но реакция продавца не совсем понятна.
имхо.. там ремонта на 5 минут на коленке... можно сказать распространенная "болезнь" зоса... 😊я уже проходил все это..... у меня причинои такоиже ситуации как у тебя была в открутившейся меднои шаибе в торце насоса и "сползания" накопителя назад(это плохо, бьет трубу и сам накопител болтом)....в результате падение мощности(даже люман 0.57 с одного качка перестал выплевывать) и в следствии окончательное "залипание" штока клапана... качаеш качаеш а оно все выходит....
разобрал, подкрутил, настроил, посадил шаибу на лак и вуаля, все работает как часы 😊

GЁSSER

Привет всем, у меня подобная ситуация как и у Imbolk. Пули КП 10.5 при 10 качках 233-234 м\с, а при 15 качках 180-183 м\с!!!!!!! Что нужно сделать, чтоб вылечить? И в чем заключается проблема? Просто накопитель так и не смог разобрать, ОЧЕНЬ туго сидит, я поцарапал его и чуть не промял, но раскрутить не смог. И еще такое впечатление, что шток стоит не соосно накопителю и там кривая фаска. НАРОД! ПОМОГИТЕ!

Shutd0wn

Кросафчеги, там явно предусмотрен нехороший способ вкладывания пули в ствол, не очень удобный. Предложение: при проектировании металлической СК предусмотреть использование линейных магазинов типа Иж-61
Это чертёж однозарядного ЗОСа увараемого нами кросафчега с Харьковского форума Адимы, я добавил лишь изображение магазина. Магазин центрируется пазами на нижней поверхности, впрочем, можно использовать готовые магазины без всех этих глупостей - досылатель отлично отцентрирует.

alex_4321

Таки получил два Ягда (те самые, что описывал Агент008)

Дерево конечно не новое, но мне на это пофиг. Главное оно изначально ОЧЕНЬ качественно сделано. Остальноё - боевая потёртость 😊

Итак два винта.
Первый: всё на месте. Но на перепуске не родное уплотнение, травит. Досылатель тоже не герметичен. При выстреле из окна заряжания дует просто жуть, кп10,5 не вылетает из ствола. Тут надо оговориться что я её собрал как есть, не перебирая(времени нет). Возможно в накопителе чтонить травит. Насос работает прекрасно.
Думаю после полной переборки всё будет Ок.

Второму Ягду досталось сильно. Судя по всему затолкав в ствол несколько шариков ВВ, некто решил выбить их ОЧЕНЬ большим давлением. У винтовки отсутствует накопитель, можно предположить, что его както "дорабатывали", досылателя также нет. Что самое интересное: погнут рычаг насоса...
Вопщем поле деятельности широкое.

Интересует мнение общественности на тему реанимации ствола. У меня есть предположение что диаметр ВВ больше полей всего на несколько соток, и если их аккуратно извлечь...
Мысля пока следующая: у латуни коэфициент температурного расширения раза в полтора больше чем у стали. Дальше понятно.
Не надо писАть: "выкинь, поставь новый." Прекрасно понимаю, что скорей всего так и будет. Вопщемто и донор имеется. Ствол у Ягдов очень качественный латунный лейнер, так что: "а вдруг..."
Терять собственно нечего 😊
Насчёт кучи хреновой тоже не надо писать, есть мнение что с ней всё будет нормально, если всё аккуратно сделать.

Будет время всё сфоткаю.

Насчёт металлической коробки.
Чёт я не пойму.
Окно заряжания неудобное? только справа? какая проблема сделать его хоть 30мм длиной сквозное?
Нафиг винтовке которую надо качать 5-10 раз магазин? Чем больше деталей - тем меньше надёжность. Тем более если качнул 10 раз, не грех и пульку осмотреть на предмет дефектов, любой магазин - лишние проблемы.

Shutd0wn

Дело не в том, что сам процесс накачки длительный, а в том, что магазин практически исключает случаи неправильного досылания пули. Его необязательно делать большим. И он незначительно удорожает конструкцию. К тому же можно сделать , чтобы и без магазина можно было стрелять. А если человек делает 3-4 качка, как я, то магазин вполне даже и не вредная деталь. Попробуйте закинуть Люман 0.57, выстрелить, опять закинуть , опять выстрелить и так 200 раз. Кто стрелял - меня поймёт. Я ни в коей мере не навязываю свою точку зрения, просто если буду делать для себя, в одном экземпляре, то сделаю с магазином.

SASHA

Shutd0wn
Попробуйте закинуть Люман 0.57, выстрелить, опять закинуть , опять выстрелить и так 200 раз. Кто стрелял - меня поймёт.
Стрелял ;-) Пусть не 200, но 100 при пристрелке оптики и последующем плинке сделал. Но не понимаю почему с магазином будет лучше... ИМХО только хуже:
- надежность системы ниже
- магазин выступает за габариты ствольной коробки, а это будет создавать сложности при переноске и использовании винтовки (за ветки цепляться будет, за одежду...)
- при накачке винтовки без оптики есть шанс повредить магазин
- на чертеже не показаны ограничители для пулек, если их не сделать то со временем магазин разобьет пульками и они начнут из него выпадать... А это не есть гуд, особенно на охоте...

cheater

а как Вы накачиваете винтовку с оптикой? держитесь за приклад? тут же все вроде рекомендуют держаццо за коробку. или за приклад - ничего страшного? меня интересует считаете ли вы возможным держатьсяч за приклад при накачивании в 10 качков. и можно ли держать за коробку при установки оптики? я сегодня прмерялся- при средних кольцах пальцы пролазят.. кто как накачивает с оптикой?

SANT_JA_GA

2 cheater У меня оптика на средних кольцах, пальцы никуда совать не нужно, упор на переднеее кольцо. СТП не гуляет.

vital

А для чего каждый использует эту винтовку?
Плинк? Охота? По мишеням? Далее лично мое мнение:
Для плинка магазин это хорошо, но для плинка она не очень подходит, поскольку долгая подготовка к выстрелу. Грубо говоря на 100 выстрелов 500-1000 раз качать. =(
Для охоты девайс годится, только расчитывать стоит на один результативный выстрел, повторный выстрел возможен только через 5-10 секунд, значит выигрыш от наличия магазина по времени снова под сомнением. Плюс из-за возможной неточной посадки магазина страдает кучность, а это тоже увеличит вероятность промаха.
Мишени для тех, кто их любит, хотя винт для этого тоже годится, если расстояние небельшое и качков мало. Те, кто гонятся за "лучшими кучами" будут мыть, выбирать пули и врят ли засунут их в магазин в результате всего.
На мой взгляд магазин не нужен.
Если хочется коробку как КИТ, можно сделать как на ИЖ-60, хотя и НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, будет полегче заряжать. Снял пластик, поставил металл и радуйся.

cKOSOI

Фак!!!!!!! Только что, дочитал форум до конца разобрал винт пополам дабы осмотреть коробку и на тебе - трещина. Винт 5 дней стрелял только вчера около 50 люманов 0,57. Жаль. Внутрях не шарил типа читал и запоминал Ваш опыт, но треснула и так. Завтра возьму на работу и постреляю до полного аута а на выходных поеду сдавать в магазин. Наверно возьму БАМ 50 дорого блин а делать нечего хочу мощщю без отдачи.

vital

Выручайте. Хочу заказать новую переднюю пробку накопителя, размеры снять могу, а вот резьбы обмерить не знаю как, вернее знаю, но мне нечем. Выручите? Интересуюсь конкретно для Jagd. Всем откликнувшимся заранее спасибо.

alex_4321

to vital
переднюю пробку? там помоему эта деталь скорее корпус всего накопителя. Если речь идёт о той части где находится обратный клапан.

Измерить можно и без резьбомера. Только штангенциркуль.
1) Меришь диаметр резьбы.
2) Меришь длину резьбы по вершинам, делишь на количество впадин и получаешь шаг. Если зрение не очень, то есть дедовский способ - грифелем простого карандаша пачкаешь разьбу, делаешь отпечаток на бумаге и замеряешь.
Ну и сравнить с нормалями. Ягд должен быть метрическим, но кто знает.

Я буду заказывать новый накопитель для одной из винтовок, но он скорей всего будет сразу модифицированным. Померить смогу не раньше чем на следующих выходных.

vital

alex_4321
ГЕНИАЛЬНО!!! Как я сам не догался!
Видно не так выразился, пробку где боевой клапан - просто она у меня ну очень кривая: отверстие под клапан криво просверлено, перепускное и под крепежный болт тоже. Что-то могу исправить сам, но все сразу не выходит, уже месяц бьюсь. Проще новый заказать.
Подозрение, что Ягд метрический были, теперь знаю как проверить.

cKOSOI

Поменял винт взял в дереве. Тут писали что Люманы не летят!!! Летят!!! С 57 метров 5 качков в бутылку попали все выстреленые, водочную размочили с 4 пуль, а шампусную нет. Апа-пока гарантия не делал, только добавил резинку от зажигалки на досылатель перед родной. Было сильно туго но выстрелов после 20 прохавалась.

Плинкер 69

Тут писали что Люманы не летят!!! Летят!!! С 57 метров 5 качков в бутылку попали все выстреленые,
Да это просто разные у всех критерии оценки "летят - не летят"... В моем понимании "летят" - это когда куча стабильно 20 мм на полтиннике, у других стрелков - свой подход к оценке. А в бутылку на 60 метров - стопроцентное попадание практически любыми пулями...

lexx

docentus
Судя по второй фоте, я неверно собрал накопитель. Второе колечко(рядом с латунным)-резина?Нерипомню что-то.

Я сегодня взял на ремонт такую винтовку, уплотнительная резинка порвана 😊 на накопителе, а колечко уплотнения ИЗ накопителя наполовину торчало в перепуске, вырвало наверно. А могло и вообще выкинуть из ствола. Поэтому его можно и не припомнить.

cheater

у меня настрел уже около 300 и стал вопрос по чистке ствола. А то стал я замечать что куча как то похуже стала... Шомпола нету, а леской видимо тут не подлезть. Может посоветуете что?

SASHA

Я леской спокойно чистил - завел ее со стороны казенника, вынул со стороны дульного среза (леска толстая - 0,5 мм, любимая для щуки и пневмата ;-).

scriptguru

Плинкер 69
Да это просто разные у всех критерии оценки "летят - не летят"... В моем понимании "летят" - это когда куча стабильно 20 мм на полтиннике, у других стрелков - свой подход к оценке. А в бутылку на 60 метров - стопроцентное попадание практически любыми пулями...
можно подумать, тут одни олимпийские чемпионы собрались 😊
Куча 5см на 50м - это 1 угловая минута, а это считается хорошим результатом для стрелка (и для спортсмена и для снайпера - поправьте меня, если я не прав).
2см на 50м это превосходный результат, но далеко не из любого оружия достижимый, и не любым стрелком, я бы сказал, что это результат уровня мастера спорта как минимум 😊 Насколько я понимаю, всякие Штайры вот как раз такую точность хорошими пулями обеспечивают.
Я считаю, что пули "не полетели", если на 20м получается разброс в лист А5, но это сугубо личный для каждого показатель.

scriptguru

cheater
Шомпола нету
А шомпол бы и не помог
тот что от МР-512 даже для карабина слишком короткий, да и ствол попортить можно...

cheater

Я это к тому написал что я обычно леской так чищю: завязываю посередине лески петельку, продеваю туда квадратик ветоши (обычно режу матерчатые салфетки квадратиками так чтоб слегка с напрягом проходило по стволу). И держась за концы лески 3,14дорасю в обе стороны пока не почернеет материя. Первый квадратик с каплей масла, остальные без него, и так пока пачкать не перестанет. Прекрасно катит такая штука с хатсаном и иж60, но тут как раз таки из за формы казённика не подходит.
Ещё по теме вопрос:
можно ли первый квадратик с маслом, или же не стоит. Т.к. я боюсь что может затечь в накопитель и дизельнёт или клапан попортит - держать или открывать не будет (где тописали, по моему про бамписят, что если клапан смазать то он не будет открываться, как бы приклеится при высоком давлении)

GЁSSER

Привет всем, решил написать о своих достижениях.
разобрал накопитель, поставил на шток 3 колечка от зажигалки, все поверхности отполировал, сделал фаски, скруглил заходы на резьбы, чтоб не резалась резина, поменял самое большое кольцо накопителя на более толстое, но меньшего диаметра, получилось, что оно занимает все пространство в канавке и немного выпирает наружу, как выпирало родное, вычистил грязь из накопителя, слегка все смазал. перепускное кольцо надорвано так родное и осталось, а на досылатель выточил с помощью дрели из трубки для форсунок. пострелял так, скорость с 10 качков тяжелой капехой была сначала 240 потом 238-237-230-225-220. сначала не знал причины, но потом обнаружил, что ствол выполз вперед. Пришел с пострелух домой, вытянул ствол, очистил от гадости, которую с натяжкой можно назвать клеем. Но предварительно перед очисткой заметил, что клей разной толщины нанесен, отметил место перехода от тонкого слоя к толстому. После чистки намотал на место тонкого слоя бумажного скотча в один слой, а на место толстого слоя пять слоев скотча. На скотч нанес небольшой слой клея "момент", т.к. он при засыхании похож на резину, и вставил в коробку. Сначала шло туговато, потом полегче. Провернул ствол чтоб перепускное отверстие было точно внизу. Подождал пока засохнет, тем временем вытащил пробку насоса и удлинил поршень насоса, путем выкручивания тяги. На сколько выкрутил я не знаю, примерно 2-2.5 оборота. Все собрал, прошло несколько дней, я не стрелял, и сегодня стрельнул через хронограф тяжелой капехой. 10 качков выдали 248м\с. Стрельнул еще несколько раз, скорости получились 246-249м\с. Это радует. Всем желаю успехов в АПгрейде вашего оружия и удачи.
С уважением, КОНСТАНТИН.

scriptguru

Константин, спасибо за отчет - он много кому может пригодиться!
На этой неделе мой карабинчег из ремонта вернут, посмотрим, что они там наваяли. Возможно, и мне придется чего-то химичить. Жаль только, хронографа нету 😞

scriptguru

cheater
Я это к тому написал что я обычно леской так чищю: завязываю посередине лески петельку, продеваю туда квадратик ветоши (обычно режу матерчатые салфетки квадратиками так чтоб слегка с напрягом проходило по стволу). И держась за концы лески 3,14дорасю в обе стороны пока не почернеет материя. Первый квадратик с каплей масла, остальные без него, и так пока пачкать не перестанет. Прекрасно катит такая штука с хатсаном и
И часто приходится чистить? И дает ли объективно что-то эта процедура?

Shutd0wn

Я купил типа итальянский набор для чистки. Длинная (ок.300мм) серая коробка. Латунный ёршик, щетинный ёршик и мягкий плотноворсовый йоршик. Латунь, 3 колена, ухватистая толстая рукоятка, общая длина 700 мм, стоило у нас 60 грн(300 рус. руб). Иметь надо обязательно. Стил 2 раза - сразу после покупки и потом, через 2 коробки люмана(ствол был практически чистым, чего не скажешь про первую чистку) .Жаль, что без снятия досылателя чистить можно с дульной части только. Поэтому лучше чистить через специальный надульник, благо дело резьба на оконечности ствола есть, хоть и басурманского размера. Леской я пробовал, это классно, отличный способ, который не расколбашивает фаску, но не очень удобно.

Franchy

Куча 5см на 50м - это 1 угловая минута
Это четыре угловых минуты.

scriptguru

Franchy
Куча 5см на 50м - это 1 угловая минута

Это четыре угловых минуты.


Я сам не считал, запомнил по обсуждениям в разных темах. Вполне возможно, что и запомнил неправильно, или там кто-то ошибся.

cheater

scriptguru
И часто приходится чистить? И дает ли объективно что-то эта процедура?

на шарпе пока не чистил, но субьективно куча стала хуже чем пока ствол был чистый.

но когда стреляю с иж60того то чистка даёт ощутимый прирост кучности. даже для сравнения стрелял с 10 метров до чистки и после. до - куча около 2-х сантиметров, после чистки - около 1-го. послетакого эксперимента я каждые 200-300 выстрелов чищу. хотя где то читал такое высказывание, что для мощной и слабой пневматики чистка ствола по разному действует. не помню как точно, но где то это было.... по мне надо проверять на своём стволе.

iAAZ

Всем привет. Ремонтировал свою винтовку и случайно нашёл ещё один рычаг. Только не накачки. Оказывается, что в ствольной коробке сделаны две дырки- под насос и фальшствол. На фальшстволе выточено посадочное место . Но самое интересное в том , что ствольная коробка спроектирована под диаметр проточки на фальшстволе. И обе дырки сливаются, образуя восьмёрку. Вот и получился рычаг - который ломает ствольные коробки.


Лечиться просто. Стачиваем лишний металл с фальшствола под насосом.
И ствольная коробка будет вам служить долго и надёжно. Если купили винтовку - первым делом займитесь этим не сложным апом. Как проверить неисправность: открутите 2 болтика(держат фальшствол и насос вместе), если появилась большая щель- разошлись ствол и насос( у меня около сантиметра) - нужно лечить.

GЁSSER

Не знаю, не знаю. У меня фальшствол и ствол строго параллельны трубе насоса, ничего вверх не задрано, и стачивать не надо.

cheater

Если наросованное - правда, то возможно найдена причина лопанья коробок. Но только на винтовках. От чего лопаются на карабинах с пластмассовым фальшстволом (хотя на моей памяти только одно сообщение о треснувшей коробке на карабине, все на винтовках) неизвестно.
Я кстати почитав тему и прикинув статистику можно сказать по этому взял карабин, хотя думал что тут причина не в какихто скрытых рычагах а в напряжениях в пластмассе которые стальной фальшствол там создаёт

scriptguru

cheater
Я кстати почитав тему и прикинув статистику можно сказать по этому взял карабин, хотя думал что тут причина не в какихто скрытых рычагах а в напряжениях в пластмассе которые стальной фальшствол там создаёт
Полностью солидарен. Но "рычаг" тоже может иметь место - именно в тех винтовках, где лопнули ствольные коробки. Если человек не поленился написать и нарисовать, чтобы всем помочь, то у меня нет оснований ему не верить. Только не уверен, что этот "АП" относится к несложным - без оборудования не сделаешь.
Однако - видел своими глазами - ствольные коробки бывают просто с врожденными дефектами литья, и это тоже может влиять. Я сам ничего не имею против пластика (особенно в ложе), если он хороший, но если сделано с дефектами, то и стальное ломается и любое другое.

cKOSOI

У всех и у меня лопались до первой сотни выстрелов. Версия брака самая вероятная.
Спасибо за способ чистить леской. Хотя шомпол нужен у меня вечером в день покупки шомпа пуля раком стала в воздухан, качал 5 раз стреляя с открытым подавателем(от 1 до 5 поэтапно) нифига шомпом даже без усилия вытолкнул обратно.

scriptguru

cKOSOI
шомпом даже без усилия вытолкнул обратно.
каким шомполом? таким, как описывал Shutd0wn? (у меня тоже такой, кстати)
Мурочный-то точно не достает.

iAAZ

Сделал приклад для винтовки. В насос поставил колечко для масла, как в кросмане 2100. Велосипед не изобретал, но качается намного легче(первые качки) и стабильней.

iAAZ

На досылатель поставил часть колена с телескопической антенны от приёмников (так же поступил и с кросманом 2100). Подходить идеально. Подмотал немного фума.

cheater

Трубка я полагаю это вот эта красная фиговина?:

Даёт что то она вообще? а то я давно задумывался такую себе ещё на ижа поставить... тут где то была обширная тема по этому поводу только не омню был ли там однозначный ответ....

cKOSOI

scriptguru
каким шомполом? таким, как описывал Shutd0wn? (у меня тоже такой, кстати)
Мурочный-то точно не достает.

Латунный длина 69 см сборной из 3х частей.

scriptguru

iAAZ
Сделал приклад для винтовки.
Много времени заняло?
Выглядит удобным. Приятно, когда что-то сделано индивидуально под твои параметры, а для точности стрельбы это вообще критично.
По внешнему виду - лучше было бы в черный покрасить IMHO. Я черной матовой краской из баллона перекрасил рукоятку и цевье XS-B3-1 - значительно лучше выглядеть стало.

iAAZ

Много времени заняло?
Делал 2 дня. С сумме часов 6. У меня своя мастерская по дереву(родителя).
Приклад прощитан под мои параметры. С рук начал намного лучше стрелять. Пластмассовый приклад не удобен для оптики.

iAAZ

Трубка я полагаю это вот эта красная фиговина?:
В рисунке не точно. Трубочка подпирает резиновое колечко. Повысилась герметичность. В теме об этом уже писали.

scriptguru

Сегодня получил с гарантийного ремонта свой карабин. Присмотрелся к фальшстволу - полностью подтверждается то, что писал iAAZ. Фальшствол стоит как бы дугой - по краям он прижат к насосу, а посередине вздыблен вверх где-то на 0.1-0.25мм.
Таким образом, если бы фальшствол был металлическим, то в ствольной коробке создавалось бы неслабое напряжение, которое в конце концов привело бы к трещинам.

lexx

cheater
у меня настрел уже около 300 и стал вопрос по чистке ствола. А то стал я замечать что куча как то похуже стала... Шомпола нету, а леской видимо тут не подлезть. Может посоветуете что?

Латунным ёршиком из набора не чистите никогда, грех это. Я бамку чищу ватными палочками, они гнутся, можно завести в казённик. Одну с маслом, выстрел,две-три сухие, готово.

GЁSSER

:( 😞 не мой день сегодня. Хотя я пристрелял оптику на шинке очень точно, хотел на радостях снять целик родной, сбил киянкой аккуратно, хочу ставить моноблок с прицелом на ласту, а коробка треснула на 1.5 см в длину, прямо по стыку штамповочному 😞 Хотел сфоткать, телефон выдал, что память повреждена и операция не может быть выполнена 😞 короче флешке каюк. Коробку залил щедро суперклеем. Потом разобрал, в насосе гайка с резьбы слетела, т.е. резьбу там срезало 😞 обмотал ниткой и все вкрутил на место. Выточил из полиуретана мягкого перепускное кольцо, все поставил, начинаю накачивать и ничего не травит уже, качок весь идет в накопитель, а то до этого первый качок уходил в ствол с шипением. Накачивал три раза по 12 качков - коробка держит, меньше шипений из перепуска стало, но все равно клееная коробка это не дело, нужно железную заказывать, только чертежа нет конечного, чтоб отдать его мастеру, а получить готовую уже.

scriptguru

GЁSSER, сочувствую.
А у тебя винтовка или карабин, кстати?
Я все еще в раздумьях, насколько безопасно ставить оптику на этот пластиковый ластохвост (да и качать будет не так удобно с оптикой). А уж диоптр снимать точно не буду - он хоть как-то ствольную коробку укрепляет.

Посмотри на это с другой стороны - наконец-то ты все-таки сделаешь или закажешь себе металлическую ствольную коробку, возможно, даже первым на ганзах и даже в России и Украине 😊

А карточка для мобилы - это обидно, конечно, что умерла, но стоят они сейчас не слишком дорого. Обидно, когда флешка с чем-то ценным умерает, а на телефоне это редко бывает.

Хотя я, конечно, понимаю, как обидно, когда столько неприятностей одновременно случается. Однако, значит в какой-то день случится много приятностей 😛

GЁSSER

scriptguru, спасибо за сочувствие, но коробку я склеил суперклеем, качал по-многу качков, держит хорошо. как бы мне ни хотелось стальную коробку, нет инструмента для измерения точного, некоторые места труднодоступны, некоторые трудноизмеримы. Я бы с удовольствием сделал чертежи, нет размеров, а без этого нельзя. Кстати за время стрельб ствол после моего шаманства со скотчем не сдвинулся вообще, намертво сидит, но при приложении усилия его можно будет вытащить для перестановки в мет. коробку.

mantisss

сегодня моя приехала... и уже с корбки с треснувшей ствольной, притом трещина не маленькая, сантиметра полтора, далее ещё одна миллиметров 8, почти по литейному шву... возвращать на обмен и не думаю, так как брал её как конструктор (в дереве, мне с ним сподручней работать)
и если меня никто не опередит ... я буду первым кто зделает на иннову металическую ствольную, главное несколько точных отверстий на вертикалке просверлить, а дальше мой друГ - последних 10 лет - напильник... а пока поплинкую так с треЩинкой...

cKOSOI

Модер за 5 минут из баночки с таблетками. Корпус пока пустой хотя звук сразу в половину тише. Крышечка просто великолепна главный + баночки, банка надевается туго не слетит. Тока выходное отверстие надо прожечь ширше пульки(дно у баночки хрупкое, крышечка вязкая)Сверло - 0.85 ковырял на коленке, крышечку заводил по резьбе.

adelon

«Привет всем, решил написать о своих достижениях.
разобрал накопитель, поставил на шток 3 колечка от зажигалки»


Как ни пробовал, а кольца от зажигалки (самые тонкие) не становятся - диаметр штока с ними значительно превышает диаметр отверстия в задней части накопителя, в результате - "нэ лизе, батько".

GЁSSER

"нэ лизе, батько".

что куда лезть должно? у меня стоят кольца вот так: 1-е кольцо больше чем малый виток пружины, поэтому ставим при сжатой пружине, зачем оно нужно - сам не знаю, на всякий пожарный. второе и третье кольца подпирают зазоры между штоком и накопителем и между штоком, шайбой и "стаканом". при этом длины штока хватает, чтобы была герметизация внутренней(в накопителе) прокладкой.
извиняюсь, что взял чужое фото.

mantisss

НАРОД ! Подскажыте как снять манжету в насосе??? это едиственное чего не смог разобрать...

GЁSSER

зачем снимать? на кольцо переделывать? я не снимал ее, просто убрал всю заводскую смазку, а потом капнул на нее три капли синтетики, размазал по трубе и все, но я собираюсь менять на кольцо резиновое.
Кто скажет, можно ли сточить накопитель? есть ли там "мясо"? или вытачивать заново?

mantisss

В смысле расточить накопитель? если так то там не очень и тостые стенки. В перспективе хочу ставить плоский поршень с резинкой, потому и пробовал снять манжету - результат за..бался.

GЁSSER

для того, чтобы поставить плоский поршень нужно и накопитель сделать плоским, поэтому стачивают на крысах стенку, к которой прилегает манжета. но не всегда так можно, поэтому я и спросил, можно ли сточить ее, хватит ли металла? мы хотим сделать одно и то же. растачивать яничего не собирался.

mantisss

передней стенки должно хватить...

mantisss

ну вообщем собрал я свою стрелялку, немного подлатал ту трещинку которая была

снял фальшствол, потом и сам ствол, кстати получилось всё довольно легко, и вообще я разобрал всё до винтика. обезжырив место трещины, отрузав полоску синтетической ткани - посадил её на суперклей, также клей налил сверху на ткань, в итоге получилась довольно крепкая монолитная конструкция

а вот что стало причиной этой трещины, офигенная щель между кожухом и компрессором, когда их стянули винтами - в коробке образовалось довольно сильное напряжение

также были убраны все заусеницы в компрессоре, отполирован по новой шток, доработан-удлинён досылатель, для постановки пули непосредственно на нарезы

рассверлен перепуск до 4.2мм - так получилось, сверло было 4.0 но небольшое биение дешовой дрели сделали своё... утыкание в перепуск в основном остроносых пуль.
незнаю насколько повысилась мощь девайса, но 25мм доску не мягких пород дерева, типа сосна или берёза, с 10 качков, пулей H&N Barakyda Match 0.68 грм с полуметра сделало сквозное отверстие... я доволен таким результатом. на кучу не стрелял так как нету свободной оптики, пока только одна стоит на Мурке 50% АП.

Пока бью комаров

лёжа на диване с 5 качей - в гавно...

scriptguru

mantisss
а вот что стало причиной этой трещины, офигенная щель между кожухом и компрессором, когда их стянули винтами - в коробке образовалось довольно сильное напряжение
Надо бы как-то донести мысль до тех, кто покупает эту винтовку: чтобы не лопеула коробка, надо сточить некоторую часть нижней стороны фальшствола.
Причем для карабина риск поломки коробки намного меньше, т.к. фальшствол пластиковый.

Aleks077

По поводу напряга между стволом и насосом мы уже проходили. Я не мог пересилить интерес, и полез внутрь почти сразу после покупки. Когда открутил винты у меня зазор ещё больше был чем на фото. Этот форум ещё не читал, но в голову как-то сразу пришла мысль спилить немного фальшствол(как тут выше писалось). Подпиливал напильником понемногу пока фальшствол не стал паралельно насосу. Пилить действительно пришлось больше у самой коробки и к середине где-то на нет(как было на рисунке). Напряг вроде-бы исчез. Ещё подставил под насос пластинку 1мм по ширине той что подпирает насос к стволу спереди. Но зазор между насосом и стволом выбирается не полностью, перепуск не достаточно уплотняется ввиду того, что диаметр отвнрствия в коробке под насос больше самого насоса миллиметра на полтора, а подпирается насос только перед шпилькой. За шпилькой ввиду напряга между стволом и насосом при стягивании последних болтами край насоса уходит вниз послабляя уплотнение перепуска. Пусть не на много, но там и кольцо выступает не очень. Лучше его заменить более толстым. Так вот я перед тем как вставить насос бросил в коробку пластинку 1мм длиной до отверствия под шпильку а шириной по ширине штатной что вставляется спереди. ( надеюсь понятно) И трубка на досылатель от телескопической антенны приёмника ВЭФ мне как-то сразу в голову пришла (четвёртая секция) потом уже тут прочитал. Вот только кольца все пишут от зажигалок а они маленькие. Лучше всего купить в автомагазине уплотнительное кольцо регулировочного винта холостого хода карбюратора "СОЛЕКС".Оно диаметром 6мм, у меня их на досылателе два стоит. Держит отлично. ТОЛЬКО НЕ БРАТЬ уплотнительное кольцо от жиклёра ускорительного насоса, оно 7мм, не полезет. У нас этих колец в магазине валом, продаются отдельно, цена-копейки. На перепуск тоже кольца подобрал и на накопитель тоже. Пока всем доволен. Вот только не даёт покоято что досылатель пулю на нарезы не ставит. Думаю это может влиять на точности стрельбы, на кучу и на отрывы. Поделитесь как был доработан досылатель. Я тоже хотел удлинить но он тогда будет перекрывать окно для заряжания. Или нужно ход ограничителя хода досылателя изменить?
С уважением ко всем Александр.

mantisss

чтобы не лопеула коробка, надо сточить некоторую часть нижней стороны фальшствола.

также стачиал нижнюю часть фальшствола, со стороны коробки полосой под небольшым углом, длиной около 5см.

а моя винтовка приехала уже с магазина с такой трещиной.

досылатель был удлинён латунной форсункой от того же выпускного клапана одноразовой зажыгалки. в теле досылателя посверлено отверстие 1.85мм и и впрессована эта трубочка

удлинённый досылатель немного перекрывает окно, поэтому есть мысль прорезать окно пулеприёмника до самого края ствола.

scriptguru

///Резюме///

За свои деньги винтовка действительно отличная.
Только я бы все же рекомендовал брать в варианте карабина:
1. Не придется заморачиваться с трещинами ствольной коробки, их лечением и профилактикой.
2. Конец ствола надежно соединен с концом насоса (владельцам винтовок приходится придумывать самодельные восьмерки-крепления).
3. Примерно на 20% легче.
За все это приходится платить пластиковым фальшстволом вместо стального.
Для меня это вполне примелемо, но я знаю отношение многих других к пластику в оружии. Пластик прочный - мой карабин уже падал несколько раз без каких-либо последствий. Только вот пластиковое окончание фальшствола с резьбой чисто визуально не внушает доверия (хотя наверняка модер оно будет держать без проблем, даже стальной и тяжелый).
Ложе рекомендовал бы брать пластиковое, как более практичное - на нем не видны царапины, пластик очень прочный и, само собой, нечувствительный к влаге и т.п. Насколько мне известно, деревянные ложи в данном ружье сделаны не из хорошего дерева.

Кстати, как оказалось, это уже почти легендарная винтовка. Выпускалась она изначально в 70х-80х годах 20-го века и владельцы ей очень довольны.
Сейчас винтовки тех годов выпуска стоят порядка 250 долларов (те винтовки выпускались в Японии и США, насколько я знаю).
Современная винтовка - то же самое, но выпускаемое по лицензии в Китае. Судя по фоткам, качество изготовления вполне сравнимое, дизайн идентичный.

adelon

[что куда лезть должно? у меня стоят кольца вот так:]

Увы, такое размещение колец на штоке не устраняет при выстреле утечку воздуха через канал, по которому движется шток, а всего лишь рассеивает потоки прорвавшегося воздуха внутри алюминиевого стакана.

А вот как перекрыть этот сифон - большой??? Резина будет тормозить шток и пружина не протолкнёт его после выстрела вперёд для запирания накопителя. Если выточить новую заднюю часть накопителя с отверстием под шток "впритирку" - трение и износ в этой паре. Графит в качестве смазки??? Проблема... Хотя латунь/сталь может и поработает.

scriptguru

А нужна ли такая доработка? Сколько времени это потребует и какой эффект даст? Стоит ли результат затраченных усилий?

adelon

scriptguru
А нужна ли такая доработка? Сколько времени это потребует и какой эффект даст? Стоит ли результат затраченных усилий?

У Инновы на сегодняшний мирный день выявлено 3 места "сифона" - досылатель, шток и уплотнение перепуска. Новый досылатель (на фото - белый) мне выточили за 30 грн., ему ещё надо сделать стопорную пимпочку сбоку, подогнать полировкой по месту и поворонить/подзакалить местами. Новая задняя часть накопителя, думаю, обойдется грн. 50, если вместо неё изготовить новый шток, чуть бОльшего диаметра, - гр.15.

"Сифон" ощущал лично - лёгкое во время выстрела дуновение в лицо (из досылателя) и в правую (стреляющую) руку, правда, только в закрытом тире, на улице "сифон" кожей не чувствуется. Но, не смотря на это, "из коробки" на улице с 40 метров бутылку из-под шампанского и потом горлышко от неё (с оптикой) вдребезги (Люман 0,68, хрона нет).

Что касаемо времени - кому как, в зависимости от приоритетов. Или "так сойдёт" или "только лучшее" (из доступного, ессно).

adelon

ЗЫ... На прошлой неделе поспрашивал по киевским магазинам насчет завоза новых Иннов. Ответ примерно таков: "Похоже, Вы стали обладателем почти ексклюзивного девайса, тиражом в около тысячи штук"...

alex_4321

Однако...
Что-то не верится что китаёзы сделали их так мало, не похоже на них.

Плинкер 69

Что интригует - обновился ЗОСовский сайт, теперь там и РСР есть, и ТТХ на винтовки... До этого сайт не обновлялся года два.

SASHA

adelon
Похоже, Вы стали обладателем почти ексклюзивного девайса, тиражом в около тысячи штук"...
Кто купит эксклюзивчик? Стартовая цена - 1000 евро (чизу хочу, не эксклюзивную) :-)))

adelon

alex_4321
Однако...
Что-то не верится что китаёзы сделали их так мало, не похоже на них.


Просто партия винтовок с брАчными ствольными коробками была "слита" в СНГ по бросовой цене, а нормальные (думаю, подороже будут в закупке-то) - ??? куда. ИМХО, ессно.

TracerBullet

Офф, Никто не знает с чего китаезы ПСПишку (#3580) скопировали?

cKOSOI

Клёвый винт

adelon

cKOSOI
8ка от Yrka - клёво


Весчь. А каким образом договаривался? Отправлял всю винтовку на полный ап или только заказывал 8-ку?

cKOSOI

Заказал с пересылкой гюнселем тока 8ку.

mantisss

Не вынесла душа поэта... а точнее моя )))
во чё сделал...

отполировал казённую часть ствола, во всяком случае попытался, отполировал место соприкосновения уплотняющей резинки досылателя.
теперь досылатель не травит.

сделал ещё уплотнение накопитель-шток,


незнаю насколько оно эфективно, но по моему травит уже только переход накопитель-ствол, а этот сифон буду лечить сделав ствольную из дюралюминия, сразу оговорюсь это будет hand made, поэтому чертежей скорее всего не будет...

а ещё мне не нравилось окошко зарядки... вот, лобзик и 30 мин времени...

теперь заряжать намного легче, даже не смотря на то-что удлинённый досылатель перекрывает половину окна, просто опустил ствол вертикально вниз, и двумя пальцами бросаеш пульку в ствол, и даже рассверленный перепуск до 4.2 мм не помеха для любых гАлимых пуль типа OZTAY.

Да 8-рка от Yrka тоже нужная вЕщь нуно и себе такую замутить...

alex_4321

Обмерил детальки для второго комплекта. (у меня на одной винтовке накопителя нет)
Что-то уже изменено.
Коробку рисовать буду сразу изменённую.
Почему-то народ хочет сделать из металла копию пластика, в таком виде она не технологична даже если на ЧПУ делать.

cKOSOI

2 mantisss
Ты ствол в месте перепуска рассверливал или только накопитель? Я вручную не решаюсь пока.

mantisss

2 cKOSOI
накопитель имеет отверстие перепуска 4.0 мм, его рассверливать не нужно, я рассверливал перепуск только в стволе.

если будеш сверлить дрелью вручную, зажав ствол в тиски (зажимать без фанатизма) то лучше брать сверло 3.5 так как биения могут довести отверстие до 4 мм, или около того. у меня сверло было 4.0 но лёгкое биение дешовой дрели - и отверстие получилось 4.2 мм.

а в сверлении нету ничего страшного, просто сверлить на малых оборотах, если есть шуруповёрт - то тогда вообще легко.

alex_4321

Нарисовал коробку в основном, что за досылатель будет пока не решил.
На днях покажу фрезеровщику, посмотрим сколько заломит.
Спусковой механизм изменён, на мой взгляд так технологичней.

Критикуйте:

cKOSOI

Спусковой механизм правильный. Если коробку над стволом сделать на болтах, чтоб ствол зажимать, а не сажать на клей? или на герметик и поджать.

alex_4321

Сверху над стволом отверстие с резьбой. Через это отверстие будет вставляться фторопластовая втулка (между накопителем и стволом). Сверху в отверстие вворачивается поджимной болт.

Щас работой завален, попозже всё прорисую.

cKOSOI

Снизу коробки неплохо бы ещё дырочку с резьбой чтоб приклад крепить вторым болтом. Если фторопластовая втулка, клёво, не надо уплотнитель под трубу поршня забивать. Коробку от уровня ствола повыше и мона барабанчик под обойму ,пригодится при переходе на ПСП, уже пора, вчера охотился - очень устал качать.

alex_4321

Насчёт второй дырочки надо подумать.
А ПЦП если и делать, то с нуля. Зачем впихивать механизм работающий по другому принцыпу в существующие ограничения. Тем более винтовка то эксклюзивная 😊

cKOSOI

С одной из сторон, на любителя, можно на коробке сделать крепления для ЛЦУ, для стрельбы с бедра самое то))))

alex_4321

была такая мысль 😊 Можно взять прицел гамовский штуки за 3 там кроме ЛЦУ ещё и тактический фаеарь есть.
Вапще думаю ластхвост поднять, а то у меня прицел 3-9Х40, он открытый прицел перекрывает. Только оптика не есть хорошо.

mantisss

Не в обиду никому, но вы уж чот делайте, ато рисунки эт хорошо, но уже фото готовой работы хотелось бы увидеть...

cKOSOI

2 alex_4321
Ты будеш делать видимым со стороны заряжания ствол? тогда мона будет выставить перепуск 1 раз и накернить ствол и коробку, чтоб в дальнейшем ставить на место быстро.

cKOSOI

И ещё ствол от трубы поршня так далеко только в эскизе или так будет в релизе? Я уже 8ку от Yrka поставил, фак, жалко будет потом выкидывать.

cKOSOI

Подаватель может такой?
или

alex_4321

mantisss, не в обиду тебе: "семь раз отмерь, один раз отрежь" Что-то мне подсказывает, что недешево коробка встанет. И лучше если она сразу будет такой как надо.

cKOSOI:
1ый вариант не совсем понял.
2ой впринципе тоже самое что и в оригинале. Надёжно. Но не очень удобно такой паз фрезеровать.

Расстояние между стволом и цилиндром в модели изменить не сложно. Это задумка чтоб глушитель интегрированный поставить.

Aleks077

Удлинил досылатель как писал mantisss, засверлил, вставил стальной штырь и обпаял для надёжности. Удлинил на 2,5мм. Результат - улучшилась кучность, исчезли отрывы, которые были очень заметны даже при стрельбе на 10 метров. Теперь на 10м. 5 выстрелов - пробивает одну сплошную дырку почти пуля в пулю. На больших дистанциях(30-50м.) были отрывы иногда 2-3см и реже больше. Теперь они исчезли совсем.
С ув. Александр.

Aleks077

Ещё по досылателю. Я уже писал, что проточил на нём канавку по ширине и поставил два кольца от карбюратора "СОЛЕКС". Держат очень хорошо. А удлинить досылатель ещё можно способом наплавки. (Всё это пишу тем, у кого нет возможности точить новые детали. Если есть - тогда и проблемы нет!) Можно наплавить АККУРАТНО газосваркой (латунью) или полуавтоматом конец досылателя и потом обточить его сначала на наждачном круге (грубо) а потом в дрели. Проверено, получается очень не плохо. Удлинённый досылатель частично перекроет окно для заряжания. Для решения проблеммы можно немного (чуть меньше половины) подточить шпинёк на досылателе, которым он урирается в защёлку. Точить нужно сзади т.е. со стороны зщёлки. Если удлинить досылатель на 2.5-3мм и подточить шпинёк то этого достаточно будет, чтоб досылатель не перекрывал окно и не мешал заряжанию.
Перепуск в стволе можно рассверлить не вынимая ствол из ствольной коробки, через отверствие под крепёжную шпильку. Ствол без надобности лучше не вынимать. Разве что сам начнёт вылазить. Тогда надо приклеивать.
После сверления заусиници нужно снять райбором и полирнуть. (через отверствие для досылателя)
После удлинения досылателя пуля всё-же на нарезы не стаёт как тут писалось. Ствол со стороны досылателя имеет три диаметра. Первый это тот, куда заходит досылатель и куда пуля проваливается сама. Там диаметр примерно 6мм.(точно не мерял, нет необходимости пока) Дальше идёт сужение примерно до 4,5мм в котором пуля идёт довольно плотно. Удлинив досылатель мы добиваемся того, что пуля входит передней частью в этот уже калиброваный под неё участок ствола. Задняя часть удерживается паралельно стволу конусом досылателя. Это и повышает точность и уменьшает отрывы так как раньше пуля болталась в шестимиллиметровой части ствола и о её поведении при вхождении в плотную часть ствола можно только догадываться.
От края плотной части ствола до начала нарезов ещё остаётся примерно 8мм но толкать туда пулю без существенных переделок винтовки нет никакой возможности и, я считаю, нет необходимости.
С ув. Александр.

Grafstein

а ктонить отстреливал винт на скорость после доработки досылателя??? интересно как изменились ТТХ в этом плане... ведь по идее мертвый обьем при таких доработках увеличивается..... у меня была идея не дорабатывать досылатель а обрезать ствол с казеннои части и зделать пульный вход заново...

Aleks077

У меня хрона нет. Но по отстрелу в одну и ту же доску до и после могу судить что скорость не уменьшилась. Там не происходит существенного изменения мёртвого обьёма т.к. удлинением досылателя на 2,5мм. мы просто подпираем и выравниваем пулю сзади точно по центру ствола. А спереди пуля только немного заходит в плотную часть ствола, буквально на 0,5мм. Но всё это даёт возможность жостко, без люфтов и перекосов удерживать пулю соосно стволу, а увеличения мёртвого обьёма можно считать не происходит.
До удлинения досылатель не в состоянии подпереть пулю в заднюю коническую часть и пуля свободно болтается в широкой части ствола где диаметр 6мм. Могу сказать точно, что кучность стала одинаковой практически для всех типов пуль, в то время как раньше она отличалась.
Резать ствол не вижу смысла, гемора много, а результат получим тот-же.
Пулю всёравно придётся проталкивать за отверствие перепуска, какой бы ствол не был. А уплотнять ствол придётся сразу за отверствием перепуска. В итоге получим то-же расстояние от уплотнения до пули и тот же обьём мёртвый.
По поводу ствольной коробки из металла хочу сказать, что может она там и не совсем нужна, вернее и не нужна совсем. На сайте ЗОСа было раньше фото винтовки почти один к одному как модель 1210 о которой мы говорим. Так вот ствольной коробки там нет. Хотя ствол и насос те же. Понять принцип можно например посмотрев ветку о самодельной пневматике. Помоему там можно выйти из положения гораздо проще чем фрезеровать сложную деталь на ЧПУ. Правда у той винтовки на фото досылатель не такой а болтового типа.
С ув. Александр.

adelon

Grafstein
ведь по идее мертвый обьем при таких доработках увеличивается.....


Думаеццо, мёртвый объем при удлиннении иглы досылателя если и увеличивется, то очень не на много (а скорее уменьшается), будучи скомпенсированным увеличившимся объемом иглы.

Aleks077


Фото винтовки без ствольной коробки.

alex_4321

Спасибо за фото, возможно вы правы.

Проработаю альтернативный вариант.

НИКарагуа

По поводу мёртвого обьёма с пулей на нарезах. ставлю её туда загогулиной из проволки через отверстие пулеприёмника. так вот пуля не летит дажет с 2качей, хотя в стандартном досылании 1кача по воробьям за глаза хватает. убрал частично м.о. добавив ещё одно такое-же резиновое кольцо к упору штока(в такой люминиевой трубочке))

mantisss

убрал частично м.о. добавив ещё одно такое-же резиновое кольцо к упору штока(в такой люминиевой трубочке))

какой м.о. ??? если я правильно понял, то нету там никакого м.о. и надобности в таком действии нет.

НИКарагуа

Шток при открывании отходит лишка назад, гораздо больше чем необходимо для стравливания воздуха вот и образуется м.о. у меня сейчас отходит визуально на 4-5мм.а не 10-15 как было раньше. надобности повторять мои действия действительно нет.

cKOSOI

Прикол - ствол начал вылезать. Вобщем сразу надо было делать перепуск расточить, ствол приклеить, подаватель утолщить. Кстатии пополз в тот день когда утолщил подаватель, типа работает.

mantisss

Прикол - ствол начал вылезать. Вобщем сразу надо было делать перепуск расточить, ствол приклеить

клеить не обязательно...

подмотать обычного малярного бумажного скотча, на перепуске - один виток, у края ствольной корбки - 3-4 витка, сидит плотно и не вылезает. настрел 350 за день, решыли с кумом пивка попить )))...

GЁSSER

Нифига подобного, я писал уже про этот метод укрепления поползшего ствола самый первый, раньше в постах посмотрите, у меня снова пополз, был 1 виток сначала, потом 4 витка, плюс клей момент, ползти начало после 250-260 выстрелов, сейчас думаю на что посадить, чтоб не ползло, еще при ползновении ствола ОЧЕНЬ СИЛЬНО уходит СТП в неизвестном направлении, при усадке ствола на место сразу все в порядке. И еще, не кладите винтовку на горячие поверхности или на солнце, ствол сию секунду вылазить начнет, и вылазит после этого каждые 4-5 выстрелов, а что если сделать завальцовку на фальшстволе, где заканчивается ствол? У меня фальшствол выперает на 1 мм вперед от ствола, думаю такой длины хватит на завальцовку. И народ, пора уже чертить ствольные коробки, скоро нас с рабочими зоськами не останется, будем все с треснутыми коробками.

mantisss

у меня коробка уже треснувшая приехала. а ствол то не ползет, у меня, а качаю от 5 до 12 раз, так что пусть народ пробует. азалить клеем усегда можно успеть, и спаГанить себе последующие разборки винтовки...

НИКарагуа

Непонял. это что там нарезы на фото виднеются?но откуда... ?

mantisss

это не нарезы - это просто линейные блики от света на полированой поверхности.

cKOSOI

Как вы думаете, если в 8ке сверху сделать дырочку с резьбой, просверлить фальшствол и надсверлить ствол - будет ли шпилька надёжно фиксить ствол на малярном скотче без клея что б не вылазил?

GЁSSER

Были мысли у меня до этого на счет сверления, но посчитал их неразумными, а тут еще один человек написал такой же подход к делу, и я рискнул сделать канавку в стволе(просверлили дырочку). Отверстие делал через дырку от винта крайнего, крепящего фальшствол к насосу, все получилось, но хочу предупредить, что сталь ОЧЕНЬ мягкая и сделать сквозняк не потребует больших усилий, поэтому или на малых оборотах сверлим или по чуть-чуть жмем на высоких. Не забываем охлаждать, там и так сталь не каленая.

boxx2

alex_4321
[B]Нарисовал коробку в основном, что за досылатель будет пока не решил.
На днях покажу фрезеровщику, посмотрим сколько заломит.
Спусковой механизм изменён, на мой взгляд так технологичней.

Критикуйте:

а чертежик сделали? можна посмотреть?

cKOSOI

Кто нить пробовал шлифануть ствол? по слухам 10мысов должно добавиться

cKOSOI

Типа чертёжик мне понравилась задумка http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&postdays=0&postorder=asc&start=420

cKOSOI

Вот как здесь - досылатель кто нить делал? http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html

scriptguru

Вот читаю сейчас темы, которые неизбежно сводятся к ППП против ПЦП, и с каждой такой темой понимаю все точнее, что лучшее для меня - это МК 😊
От ПЦП в ней - точность и отсутствие отдачи, от ППП - автономность и отсутствие доп. расходов типа баллонов и насосов.
Но в тех темах не рискну об этом говорить - результат легко предугадать, каждый кулик будет свое болото хвалить.
Самому после непродолжительной стрельбы из карабничика Шарп Иннова неприятно в руки брать даже вполне приличные ППП (свои же!). Уж больно приятно из Шарпа стрелять 😊 В доме вообще стало неинтересно стрелять - пуля в пулю бьет.

cKOSOI

У кого винт разобраный и есть хрон, попробуйте уменьшить объём накопителя вложив внутрь чо нить, проверено на крысах что уменьшение объёма накопителя добавляет мысы на среднем кол-ве качков (крыс 8-14).Свой накопитель раскрутить не могу, нету сил.

cKOSOI

Сделал модер из металла, слава тёте Нине-токарю и мне. Винт длинны невероятной, в чехол не влазит. Внутри модера ничего нет, с пяти качков слышно негромкое пуканье, пока сойдёт.Трубка от матричного принтера. Фух, 12.5 часов на ногах и ничего не ел.Пострелухи на завтра. После выложу фотку как я поборол вылезание ствола(китайцы ааааааббб), свежее решение.

cKOSOI

Пацаны я рассверлил перепуск до 4мм и тока шо с 10 качей с 2х метров пробил навылет 21мм сосновую буратину, раньше от такого пуля уходила в глубину доски, а щас Я ЩАСЛИВ.

mantisss

вот мои успехи, выстрел с метра, 10 качей, СР 10.5
доска не из мягких пород дерева.




НИКарагуа

Ежели на запирание штока поставить более злую пружину то.то он будет открываться скажем только после пити качей. что это даёт?незнаю. думаю что не будет необходимости нагнетать каждый раз по новой давление к примеру 70атм~5качей(цыфры с потолка 😊 ) так как они там всегда уже будут. в результате с одного кача на пулю пойдёт давление в ~90атм. вместо родного 1кача ~30атм. буит ли такое работать?

Плинкер 69

буит ли такое работать?
Не понял вопроса... боевой клапан - самоткрывашка, сколько воздуха в накопителе есть - столько и вылетит при выстреле.

cKOSOI

Пострелял с глушаком какая то хрень - 15метров, то попадаю то нет. Заглядывал в ствол дырочка без перекосов, пулька с 1кача без стёсов о глушак, стрелял в небо(видно как летит 5качей) - пулька летит то как пулька, то кувыркается. Какие мысли кроме удлинения досылателя будут. Пульки Люман 0,54 закруглённые. Без глушака летят чисто, в сторону уходят уже на пределе видимости, но последние 5 выстрелов с глушаком пули вошли чисто по кресту прицела. Пол банки высадил и не пойму чо такое, подскажите,до глушака отрывов было так мало что я впервые прочитал о них на форуме.

mantisss

to cKOSOI:
толщина выходной пробки какая?, диметр отверстия в выходной пробке?

НИКарагуа

Если пружина способна запереть 70атм. то и при выстреле с 150атм. она закроет накопитель как только там останется 70атм.

TracerBullet

Пружина то закрывает впускной клапан, а при выстреле-то открывается выпускной, самооткрывашка исключает остаточное давления в накопителе после выстрела, не может в накопителе оставатся давление после выстрела и все тут 😊

cKOSOI

mantisss
толщина выходной пробки какая?, диметр отверстия в выходной пробке?



Пробка 1см, Ф выхода 7.8мм

Вроде разобрался - дело в пулях, весь вечер стрелял на природе самыми плохими и дешовыми пулями(какие то дъяблы даже вес на коробке не указан)летеличудно, с 40м= разбил бутылку из под лонгера, промахи все на мне а не на пулях, а раза 3-4 попались Люманы и ни разу я никуда не попал ими. Рабочая часть глушака от конца ствола до выхода из него 15см,от конца ствола до начала глушака 95мм.Может пробку укоротить? вдруг там в момент прохода пули мощный сквозняк? или по краям пробки насверлить мелких отверстий чтоб сквозняк буде таковой рассеивал часть струи? или дырки по окружности глушака перед пробкой(чо то в этом есть(никто про такое не слышал?))

mantisss

Пробка 1см, Ф выхода 7.8мм
много... Ф 6мм, в самый раз, да и толщина пробки не более 5мм, а так у тебя пулю в отверстии пробки колбасит воздухом.

Lort

вот просто видео.. я стреляю)
http://ru.youtube.com/watch?v=pE8XDAP7bqE

Alexandro

Lort
вот просто видео.. я стреляю)
За видео СПС - позновательно про досылатель и накачку 😛
А модер чего такой длинный?
Это удар пули был слышeн или сам хлопок?


Lort

ну.. какой умел такой сделал.. это мой первый модер..
на счет выстрела я стрелял в сапог.. но его пробило , ударило по полу а потом еще в потолок..
при 15 качках модер глушит как при одном но без него.. там реально трубка пластмасовая, внутри от материнской платы такая хреновинка мягкая в трубочку скручена, и наконце пробка от минералки..

Alexandro

Не совсем понял строение, но по описАнию похоже на однокамерный с малым обьёмом.
Надо 3-5 камер, поглотителей не надо т.к. они съедят обьём.
Достаточно длины 150-170мм, внутрений Ф 20-26мм

эскиз для примера


НИКарагуа

TracerBullet
Пружина то закрывает впускной клапан

Я где писал что ставить пружину на впускной клапан?писал же на шток!он что по твоему впускает?не знаеш не подсказывай 😊
как только сила давление воздуха на децл станет меньше силы давления пржыны она и закроет накоп. что здесь ещё не так?

Lort

Alexandro
эскиз для примера
ну да.. красиво.. но уменя немножко руки не стого места растут.. поетому даже не представляю как такое чудо можно самому сделать..

Alexandro

Lort
ну да.. красиво.. но уменя немножко руки не стого места растут.. поетому даже не представляю как такое чудо можно самому сделать..
Нет, это просто пример самого строения. Сделать можно подобное и на коленке, я вообще из труб велонасосов 😊 делаю и крышек от бутылок(перегородки), главное обьём и соосность, красоты никто не требует 😛


Lort

что то-моя Инова нифига не мощная стала (с 10 метров и 15 качков пулька влазит в дошку ровно на 3-4 мм.. а с 50 метров только бдзынь по бутылке.. и все.. мой 1377 и то лучше стреляет).. вот жду когда появятся подробные фото разборки ружья.. а то боюсь сам разберать...

если кто может скиньте пожалуйста чертежик модера с размерами.. да такой что бы я просто отнес спецу, а тот все понял. спасибо

cKOSOI

Вот разборка http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=165

И здесся момент http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html
Позырь может ствол вылез, у меня было точно так

TracerBullet

2НИКарагуа
А-а-а-а, вот ты о чем 😊 , Я уверен что ничего стоящего из этого не получицо, но попробуй для душевного успокоения 😊 .
З.Ы. Это те надо найти пружину которая пересилит давление которое давит на шток и при этом успеет его закрыть за какое-то мгновение пока выйдет нужная порция воздуха 😊 , даже если какое-то давление при этом и останется то оно будет меняется от выстрела к выстрелу.

cKOSOI

Сделал в глушаке камеры - Люманы продолжают кувыркаться, снял переднюю пробку, продолжают кувыркаться. Турецкое гавно летит чётко.

mantisss

вот сделал модер себе, потому как с 10 качей хлопок довольно неплохой. трубка - дюраль внутренний диаметр 22.5 , длина 17см. перегородки сделал из оснований охотнечего патрона 12 калибра. срезал пластмассу, выбил капсули, нагрел на газу - чтобы пластмасса которая осталась в юбке патрона расплавилась и затянула капсульное отверстие, потом охладил и выбил оставшуюся пластиковую пробку.

после крупным шаром от подшипника сделал развальцовку - чтобы пробка не болталась в трубке. позже выложу видео внешего вида и отстрела без модера и с модером с 10 качков...

отверстия 6мм, соостность вроде нормальная, при выстреле на 30 метров СТП не изменилась, кучу не проверял, стрелял с рук, по пивной бутылке 0.33л, 8 из 8-сьми...

cKOSOI

Отстрелял Кисю в хрон Люман 0,57 5качей-211м/с, 10качей-255м/с. Клевота!!!!!!!!!! YuraS спасибо за хрон.

Lort

cKOSOI, поскольку тебя нету в асе скажу тебе здесь.. ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!

а теперь по теме....
у меня раньше (до разборки) с одного кача пулька даже не думала вылетать.. а сегодня разок качнул и о чудо.. она полетела, да еще как.. я просто расточил "дырочку" в стволе до 4мм и посадил ствол на "смолу".

но теперь у меня новые проблемы.. с одного кача она вылетает, но с 15 качей она стреляет слабее чем до разборки, резинка на накопителе мягко говоря покоцана.. когда качаю бывает сам стреляет (непонятно чего), и сифонит там где перепуск.. (качнул разок и закрыл дуло).

cKOSOI

Уменьшил обьём накопителя на 0.8 кубика(добавил пластинку от баначной крышки, Люман 0.57
5качей 213м\с 10качей 260м\с На лицо небольшой прогресс. Попробую уменишить есчо

///Добавил ещё 0.8 упала скорость до 202(5) и 214(10качей), выкинул второй кусок сильно зажал накопитель стало 5качей 209м\с, 10качей 244м\с. При 3качах и заткнутом дуле сильно шипит где то в перепуске, там есть цилиндрик из алюминия подозреваю нет герметизации именно там. Шош делать? Так классно всё начиналось....

НИКарагуа

При заткнутом дуле воздух уходит в кожух ствола и шыпит в коробке. также.

cKOSOI

Представляю вашему вниманию МегаКисю Люман 0.57 5качей-средняя 220м/с, 10качей 260(не преодолел).Вкратце:объём накопителя уменьшен на 0.8 кубика, под резинку уплотнителя перепуска подложил самодельную шайбочку сделаную из капроновой баночной пробки(попробуйте повставлять), уплотнитель трубы насоса забил полностью. Пасибо YuraS за хронограф без которого Кися не обрела бы своей мощщи.

гулял за городом с 30метров 5качей Люман 0.68 разбил бутылку из под шампуса, даже не дрогнула когда кололась///

Мощща упала. Денёк пострелял и всё.Как назло закончились Люманы 0.57 глянуть насколько упала

cKOSOI

Подкрутил поршень в сторону удлинения Люман 0.68 5качей 204м\с, 10качей 244м\с. Это если 0.68 отъедает 10м\с, то выходит я вернулся к прежним результатам. Бред. Может хрон чего сбрехал. Хотя качать стало тяжело, Lort ты любитель по 15 раз качать, тебе понравится.

Lort

cKOSOI
Lort ты любитель по 15 раз качать, тебе понравится.
ну не знаю теперь даже.. после того как собрал качаю еле 10 раз.. качнул 15 и окуел.. даже вроде отдача появилась.. и громко очень стало.. но я все никак не пойму какие это вы доски простреливаете.. я например доску в 18мм так и не прострелил.. жаль хрона нету..

а теперь вопрос. почему без приклада ружье не накачивается а выходит воздух через ствол.. а как только прикрутил приклад сразу начало качать.. и набирать воздуха.

это такая бочечка от пива.. 10метров и 10 качков
http://www.youtube.com/watch?v=OfSm2Okw-pU
))) это когда мне дома скучно
http://www.youtube.com/watch?v=aNmNiTPwW1M
http://www.youtube.com/watch?v=aIl4GCiyGY0

cKOSOI

Как дела продвигаются с чертежами ствольной коробки??????????

НИКарагуа

Чертежами сыт не будеш. посмотри правде в глаза, делать её никто не будет. особ партию. по реальной стоимости в трудозатратах это стоимость нескольких винтовок. я предлагал лить из дюральки с домашней доводкой. но меня проигнорировали.

cKOSOI

У нас в депо не дорого могут сделать. Я хотел сам ставить кольцо на крысячий накопитель, втулка в автомаге стоила 5гр, + ипаться с АПом, в депо сделали за 2гр. Придумайте чо нить, я заценю и закажу и расскажу. Тока делайте как на QB 78 вот ссылка( http://guns.allzip.org/topic/96/126279.html )Я подумываю QBик купить и если никто не начертит, то сам, но ближе к зиме, а лето проходит!!!!!!!!!!!! Почитайте про устройства кубика в той ветке, почти наш винт по основным узлам и креплениям.
Во

alex_4321

Чертежи скажем есть, проблема в том что кроме самой коробки надо будет изготовить ещё некоторое количество деталей.
Станочники сейчас в отпуске, насколько быстро сделаю не знаю.
Насчёт того чтобы лить из дюральки правильно проигнорировали, это ж сколько будет форма приличная стоить. Да и лить придётся далеко не дюраль.


НИКарагуа

Тогда очередь на коробки.
Я раз.
Зы человек говорил льёт и дюраль. прес форму. можно содрать и зарезинить штатную, обходится макс 200гр.в теме тусуется ювелир из Винницы может подтвердить.

boxx2

alex_4321

Модельку кинь.
Солид какой 2007 или 2008ой?
Дюраль - это алюминиевый сплав, для обработки давлением (трубы, листы, профиля и др.) Льется - Силумин (картера и цилинры двигателей и проч.)тока он хрупкий.

alex_4321

Переговорил с фрезеровщиком, есть проблемные места и в конструкцию будут вноситься изменения. Поэтому пока что чертежей выкладывать и отправлять не буду.
Есть ещё 1 альтернативный вариант, сохраняется штатный СМ, но есть некоторые технологические сложности в изготовлении, там паз надо длинный фрезеровать и точно присверливать детали, в общем тоже не ахти.
Проблема ещё в том что кроме самой коробки необходимо изготовить ещё несколько деталей. Если делать коробку монолитной то СМ и досылатель надо другие делать, ещё возможно шток клапана. Ещё в этом варианте я глушитель нарисовал, но можно и без него.
В общем стоить всё это будет примерно как сама винтовка.

Если коробку делать из двух половинок, то надо будет срезать часть пластика + подрезать дерево.



Коробка в производстве, ждёмс...
С токарями никак, все в отпусках. Может кто подскажет где найти токаря в Москве? Надо деталюшек штук 10-15 сделать, относительно простых.

cKOSOI

Ух ты, ждёмс, да.

cKOSOI

По 4раза на день заглядываю, ждёмс. Сегодня забрал от токаря накопитель, сточил кончик на 0.5мм, теперь поршень прилегает почти впритык, жаль одну штучку из набора он ниасилил(не было плашки), пробные стрельбы потом...

cKOSOI

Эту хрень я собираюсь заварить нафик, там будет небольшая переделка(токарь не доделал), и никада накопитель не вылезет, с этой стороны лазить тока резинку рвать.

alex_4321

Ну по 4 раза в день не стоит. Фрезеровщик работой загружен поэтому недели 2 провозится с коробкой.
Вопрос с токарем остаётся открытым. Новый узел досылателя надо выточить как минимум, а так ещё новый накопитель.

Krack

запарился с глушателем. сделал сначала из емкости из косметики жены (пока не знает... там чего-то было) 😊 перегородки линолеум+ вставки поролон и подкладка по стенкам подкладка под ламинат. тихо было в 3 ночи 😊 но гайка немного люфтила в итоге вырвало все после 10 выстрелов. да и давление воздуха видать гоняет перегородки- паролон сминается - дальше-больше. потом сварганил из трубки от принтера. 10 перегородок + кольца-стенки- из банки от герметика. вроде гут. к чему это все. думаю меньше заморочек будет заказать модер у китайцев. тем более он лично под неё. тут. http://www.zoscn.com/xianxishuoming.asp?id=371

Krack

да и вот еще - интересная статейка про модеры. http://avrmax.chat.ru/silensers.htm интересен вариантс с косыми перегородками. по идее еще и звук должен кроме глушения изменить свой "вид".

Krack

отдых от темы. не удержался 😊)
http://www.youtube.com/watch?v=7bZJQBqhuXI&feature=related 😀

scriptguru

я вот тоже на свой карабин глушитель сделать хочу.
Нашел уже гайку идеально подходящую (и недорого), но вот трубку подходящего диаметра все никак не могу найти 😞
Когда сделаю, весь процесс изготовления в фотках выложу обязательно.

SASHA

Krack
думаю меньше заморочек будет заказать модер у китайцев. тем более он лично под неё. тут. http://www.zoscn.com/xianxishuoming.asp?id=371
Если будете заказывать, то я на хвост упаду...

З.С. Сколько он там стоит?

Krack

Если будете заказывать, то я на хвост упаду...
З.С. Сколько он там стоит?


хз .. так оперативно китаец ответил, а сегодня , чтото приутих. я спросил пока сколько 1 выльется а там отвечу на кол-во если цена устроит.. ждемс

Krack

я вот тоже на свой карабин глушитель сделать хочу.
Нашел уже гайку идеально подходящую (и недорого), но вот трубку подходящего диаметра все никак не могу найти
Когда сделаю, весь процесс изготовления в фотках выложу обязательно.

я за день 2 сделал. ужо третий на подходе. в понедельник выложу из чего 😊 легко , красиво и безгеморно. 2 набора креплений от раковин- там заглушки и конусная диафрагма+ труба сантех пластиковая 32мм- песня. заглушки в 1 наборе передние можно делать а во втором под гайку посадка- просто накручиваем на нашу фальшствольную резьбу по маселку(трудно но того стоит) и красота. в пон фотки комплектов выложу. на все - 2.5-3 у.е. уйдет. причем хватит на 2 модера. один думаю делать с диафрагмами, 2-ой прямоток с многим ко-вом отверстий в корпусе и паролоном.. стенки внутрях. по идее только шипеть 😊 струляю кстати из неё второй день. вчера на 7м (дома) всади 1 пулю 5 качей КП 10.5 в лист гипсокартона с крестиком, потом 2 раз стрельнул- не нашел отверстия - подумал - сорвало, 3- то-же, 4-ый уже психанул начал искать... 😊) все 4 в 1 дырку вошли 😊 в дерево за гипсом.. вот и счастье наступило 😊 - кстати кто-то писал подкрутить под резинку досылателя немного фумки - не советую - резинку тогда грызет при входе в коробку при запирании и открывании- надо сначала изловчиться тогда с вальцовкой краев отверстий в коробке.

Krack

КСТАТИ! хелп! пытался отвинтить те 2 винтика в трубе насоса что фальшствол держат(проверить поднимет после откручивания передок ствола или все на месте и напряжений в коробке нет(а то лопнет еще вдруг)) так обьясните как выкручивать те винтики (я не тупой) там шлиц под отвертку узенький (ну то ладно - заточил отвертку) но он и такой неглубокий что при повороте со всеми предосторожностями его не цепляет и срывает. высверливать не хочется. но если кто обьяснит как выкрутит- точно заменю на чтось приемлемее.. да и закажу восьмерку хомут - однозначно.... а так просто пока не посмотрю косяка ствола- струлять высадно - часто слышал коробки лопает "качеля" фальшствол- насос. слышал надо основание фальшика под углом срезать немного у входа в коробку что-б рычаг пропал.

cKOSOI

Краска там, я сковырнул шильцем и после крутил. Как открутиш обязательно шлифани всё, за что может цепляться при вытягивании поршень, после как закрутиш, проверь шероховатости на головках винтиков(раза через 2(открутил-закрутил-шлифанул) заусеницы не появляются.

cKOSOI

8ки есть у Yrka, приобрёл не жалею, хотя и винтики на месте. Если будеш брать, заказуй болтик длинный на него в перспективе можно будет(у кого дерево) навесить погон.

Krack

Открутил ужо. там что-то сродни цианопану у меня влито в шлиц было. лезвием мини ножевки прошел и гут.
Так- фотки обешанные ранее- сантех набор для СМ. Кстати интересный эффект дает такой модер как на рис. 2. главное с дырками не переборщить, а то обидно потом 😊


12/08/08 - крутил СМ.- в итоге увидел как фальш начал крутится. вместе со стволом. моща упала минимум в двое. пока хз почему, но качать стало тоже намного легче. (и квака2 ещё тормозит на 2х ядерном 😊 мысли вслух...) "оптимизма поубавилось"... так понимаю отверстие перепуска в стволе а не в отдельной детали коробки. вот и докрутился.

Krack

кто как думает-насколько реально чем нибудь дизельнуть пульку в иннове? или все это только успевает в ППП сработать? - это так. просто интересно. если кто попробует ичто то не так ...то в личку не материться 😊

SASHA

Наверно получится. Я в Мурке на севшей пружине баловался - капал несколько капель бензина в юбку пули, прикольно получалось ;-) ИМХО в Иннове тот же фокус в чистом виде не пройдет - бензин будет через перепускное в потроха попадать. Разве что можно в юбку пули небольшой кусочек ваты смоченной бензином положить.

З.С. Я такими извращениями на Зоське не занимаюсь и Вам не советую ;-)

ink_666

какой дизель в МК, господа?о_О это ж удел ППП! если и дизельнёт(что может случиться при сильном перегреве накопителя), то потроха разворотить может.

Krack

какой дизель в МК, господа?о_О это ж удел ППП! если и дизельнёт(что может случиться при сильном перегреве накопителя), то потроха разворотить может.

да я в принципе не для дисскуссий.. так... можно назвать флудю 😊 сам то спрашиваю потому как и в свою ничего лить не хотца 😀 но если-б 1.2 grm разогнать до 300 я б рискнул 😊.. ну мало-ли какой дичь попадется 😊

SASHA

ink_666
какой дизель в МК, господа?о_О это ж удел ППП! если и дизельнёт
Вы в этом уверены??? Тогда позвольте узнать, а что такое дизель в Вашем понимании. Я всегда считал, что это явление воспламенения при повышении давления. В МК тоже давление повышается, причем даже более резко чем в ППП.
Мы не говорили про всем известный дизель в цилиндре, а говорили про контролируемый дизель в стволе пневматики. Этакий недоогнестрел получается.
Я смотрю у Вас есть и Крыс и Беня (МК) - неужели Вы не замечали что юбки пуль в них распирает сильнее чем в ППП? Это подтверждение резкого скачка давления в "патроннике". Давление в накопителе Зоси ЕМНИП 120 атмосфер (ну или около того при 10ти качках). В дизельных движках, чтоб Вы знали, создается давление в "горшках" около 40 атмосфер и соляра без никакого внешнего поджига под воздействием давления воспламеняется. Бензин воспламеняется намного легче солярки, соответственно ему нужно меньшее давление. А у нас есть 100!!! атмосфер. Там не то, что бензин, там и соляра и машинное масло воспламенятся ;-)

Krack

Вы в этом уверены??? Тогда позвольте узнать, а что такое дизель в Вашем понимании. Я всегда считал, что это явление воспламенения при повышении давления. В МК тоже давление повышается, причем даже более резко чем в ППП.
Мы не говорили про всем известный дизель в цилиндре, а говорили про контролируемый дизель в стволе пневматики. Этакий недоогнестрел получается.
Я смотрю у Вас есть и Крыс и Беня (МК) - неужели Вы не замечали что юбки пуль в них распирает сильнее чем в ППП? Это подтверждение резкого скачка давления в "патроннике". Давление в накопителе Зоси ЕМНИП 120 атмосфер (ну или около того при 10ти качках). В дизельных движках, чтоб Вы знали, создается давление в "горшках" около 40 атмосфер и соляра без никакого внешнего поджига под воздействием давления воспламеняется. Бензин воспламеняется намного легче солярки, соответственно ему нужно меньшее давление. А у нас есть 100!!! атмосфер. Там не то, что бензин, там и соляра и машинное масло воспламенятся ;-)


вот вот. и я к тому-же. про то же и думал. только скорость наростания давления... вот оно что интересно(уже у юбки пули)

ага вот и кусок цитаты с УКЛПО "да и нужна синтетика силикон у меня дизелит."

Krack

и к слову- кто чем смазывает. трущиеся и резинки ? силиконка, графитка ДВшка (я немного турбулентки вливал пока на досылателе , далее пока не добрался) и что если ствол полирнуть и пшикнуть спреем силиконки и на пульки?

scriptguru

это не тот случай, когда "кашу маслом не испортишь" - смазкой вполне можно повлиять на винтовку в худшую сторону
не увлекайтесь

ink_666

Вы в этом уверены???

сам с дизель-эффектом в МК, славабогу, не сталкивался, но вот тут обсуждение было http://topguns.ru/crosman1377-glazami-vladelca/?n=21
в теме от YoNas_Kaki про крыс тоже обсуждалось..

хотя чего спорить-то? попробовать на свой срах и риск и убедиться-то никто не мешает =)

Krack

\\\кто как снимал наплывы в коробке на которых ствол+труба насоса и фальш сиделИ в ствольной? шкрябать особо не хочется. кстати как такой-же вариант- если оно сродни цианопану(да и на лак для дерева смахивает)- и к пластику коробки намертво не хватает (как и родное) то можно на него и садить. ток сначала на каком-нить месте коробки сперва проверить клей. если отскочит при сколупывании то тот же эффект что и родной обеспечит. это для ленивых 😊

\\\к вопросу о рассверливании отверстия перепуска в стволе до 4мм. у меня ваще 3 родное. но дури хватает. (мерять нечем) но чисто по дуболомным тестам - 3 см сосны (не самой свежей) кп 10.5 шьет. так что может оно и меньший диаметр тож не плохо. ВОТ И ВОПРОС + может там реактивной тяги эффект плюсуется? из большего через меньшее с повышение давления при переходе?

\\\тут еще в голове крутятся после первой разборки варианты с коробкой и креплением фальша и ствола. так чисто пока теоретические:
1. винтики сверху в коробку на резьбу (желтым)
2. доп. передняя часть коробки (красным)+ еще 1 винтик.

а мот ваще просто первые 2\3 коробки из металла сделать? да резануть старую до первых деталей усм? оно вроде деталь не сильно сложная выйдет.

+насчет резинки которая на трубе насоса и накопителе "лежит". под неё колечко двухстороннего скотча.


кто то еще хотел снизу втулку перепуска сделать и вкручивать. а можно и сверху продумать. только в коробке отверстие придется мелкое замостырить. ну и по крайней мере в трубу насоса или в накопитель напрямую ввинтится.


да и вот еще вариант - просврлить коробку и ствол строго над отв перепуска - вогнать на резьбе общую втулку переход - через ствол+ трубу насоса в накопитель(вот вам и единый перепуск ствол-накопитель 😊), а сверху болтик как которые крепят фальш и трубу насоса- этот уже и ствол доп зафиксирует и тех отверстие прикроет. сверху через которое будет эта втулка вкручиваться. (желтым втулка и болтик)

ну и соответственно вид втулки

Krack

вот думаю такой глуш заказать. чтоб все соосно было. просто из болванки выточить, сквозяком сразу отв. 6мм, и под резбу на фальше, потом дырки поперек, а кожух уж найдется из трубы. и все на одной прямой.

а это что с мушкой в планах

alex_4321

Krack,
1 рисунок. А смысл? самая нагруженная зона находится где перепуск и СМ. Эта восьмёрка с точки зрения передачи сил вобще ничего не даст, поскольку опирается на фальшствол, который не понятно из чего сделан.

2 рисунок. вы не так поняли, это было описание вашего 3его рисунка

3 рисунок. ствол, на мой взгляд лучше не сверлить, втулку делать охватывающую. Этот фариант у меня прорисован, гдето есть картинка соответствующая. (там внешний вид)
Вот разрез:

Срезать до СМ это хороший вариант, но уже есть коробки треснувшие в районе СМ. Если же коробка будеть металлической, то может возникнуть желание "а качну ка я раз 25, посмотрим что будет".
Вобщем если делать основательно, то всё сразу, надёжная кострукция должна быть равновпрочной.

Насчёт моей коробки: нашёл токаря, но теперь фрезеровщик задерживается. 😞

Turhon

Насчёт дизеля в МК: дизель возникает не из-за повышения давления, а из-за резкого повышения температуры при СЖАТИЕ, а у нас в МК наоборот происходит расширение сжатого газа с ПОНИЖЕНИЕМ температуры.

Krack

2 рисунок. вы не так поняли, это было описание вашего 3его рисунка[/QUOTE

на 2рис. просто вариант когда ствол вставляется после ввинчивания втулки в накопитель. и все. ствол - отдельно. а на 3 чуть сложнее.

а в принципе "охватывающая" то-же вариант заманчивый. поэксперементирую как-нибудь.
[QUOTE]Насчёт дизеля в МК: дизель возникает не из-за повышения давления, а из-за резкого повышения температуры при СЖАТИЕ, а у нас в МК наоборот происходит расширение сжатого газа с ПОНИЖЕНИЕМ температуры.

тоже логично. но думаю проще дебатов капнуть на ватку эфира.... и проверить 😊...ток пульку тяжжелее надо-б. так интереснее.

Krack

А смысл? самая нагруженная зона находится где перепуск и СМ.
кстати при накачке как раз качели злые впереди. где-то видел что и лопается там- насос - толкает фальшик вверх и пипец., вот к чему был рис. 1

scriptguru

Krack
тоже логично. но думаю проще дебатов капнуть на ватку эфира.... и проверить ...ток пульку тяжжелее надо-б. так интереснее.
почему-то мне кажется, что для винтовки это будет, мягко говоря, нехорошо - не расчитаны уплотнения на такие температуры и давления, порвет просто резинки и все

SASHA

scriptguru
почему-то мне кажется, что для винтовки это будет, мягко говоря, нехорошо - не расчитаны уплотнения на такие температуры и давления, порвет просто резинки и все
+1

Поэтому я и писал ранее:

SASHA
Я такими извращениями на Зоське не занимаюсь и Вам не советую ;-)
Но чисто теоретически такая штука должна работать. Я проверять не собираюсь, у меня для принудительного дизеля ИЖ-22 есть ;-)

Krack
вот думаю такой глуш заказать. чтоб все соосно было. просто из болванки выточить, сквозяком сразу отв. 6мм, и под резбу на фальше, потом дырки поперек, а кожух уж найдется из трубы. и все на одной прямой.
ИМХО он получится раза в 2 тяжелее чем классический... Если у Вас винтовка с металлическим фальшстволом то это не беда, но если карабин, то пардон - резьба то хиленькая.
Я на выходных глушак из картонной трубки сделал, перегородки из крышек от ПЭТ бутылок. Отверстия в перегородках - 10 мм (меньше делать боялся, на стволе не очень соосно сидел). Длину глушителя не мерял, все на глазок ваял, но примерно миллиметров 300 получилось. Не скажу чтобы я добился хороших результатов, но метров с двадцати выстрела не слышно ;-) Потом решил сделать его сьемным и запорол всю конструкцию - совсем несоосно получилось :-(((

Turhon

scriptguru
почему-то мне кажется, что для винтовки это будет, мягко говоря, нехорошо - не расчитаны уплотнения на такие температуры и давления, порвет просто резинки и все
В мультяхе полюбому масло из насоса гонит в ствол и ничего не происходит.

Krack

SASHA
ИМХО он получится раза в 2 тяжелее чем классический... Если у Вас винтовка с металлическим фальшстволом то это не беда, но если карабин, то пардон - резьба то хиленькая.
Я на выходных глушак из картонной трубки сделал, перегородки из крышек от ПЭТ бутылок. Отверстия в перегородках - 10 мм (меньше делать боялся, на стволе не очень соосно сидел). Длину глушителя не мерял, все на глазок ваял, но примерно миллиметров 300 получилось. Не скажу чтобы я добился хороших результатов, но метров с двадцати выстрела не слышно ;-) Потом решил сделать его сьемным и запорол всю конструкцию - совсем несоосно получилось :-(((

вот вот. ия делал-делал... на 3-м-надоело оси сгонять. металл планирую дюраль. ствол - винт длинный- так что не помешает весу еще спереди. а отверстия в 10.. ну многовасто. у меня 5,5-6 в среднем. чем больше тем громче. да и картон или пластик и все остальное - в итоге в любом случае к перекосу идет, да и обращаться надо ну уж очень аккуратно с ними, раз положи не так и вырвет внутрянку из глуша. сам соседям на голову уже 2 раза потроха отправил 😊 с балкона. так что в этой все будет твердо и крепко. а при отв 5.5 - 6 мм - тихо. в 3 ночи стрелял. звук как пол звука с 1 качка остается на 8-ми. пшик как в мясо пуля входит. что то сродни тому.

M@DnE$$

Добазарился с кетайцами. На неделе отправляют посылку с некоторыми мелкими аксессуарами, дабы небыло проблем на таможне. Если кому-то чего-то надо (по мелочи), есть некоторое время отписаться, да я включу в заказ.

Krack

вот еще всем "прикол" с глушем. собакен своим мячиком навелял его и лишился 😊 там мини пищалка. в модере дырку доп делаем и вклеиваем эту пищалку при выстреле звук как на игрушку наступили 😊 писк и все. явно на выстрел не похоже 😊 с балкона струляю (2 этаж-снизу бабки трут (6м расстояние.) за 10 выстрелов-разговоры не прерывались 😊

M@DnE$$

Цен не знаю. Вкурсе только, что один из наших камрадов во время командировки в поднебесную по личной инициативе посещал данный завод. Отпускная заводская стоимость винтовки составляет 13,5 USD. Сколько стоят ЗИПы можете сами догадаться.
Ориентировочно стоимость пересылки - 35 USD, +10-15% от общей суммы за перевод денег.
Лично меня одного вполне устроит даже сумма этих цифр, хотя нужна от них мелочевка, так что ваше участие сугубо по желанию.

Никаких винтовок в сборе. Ехать будут только ЗИПы.

cKOSOI

В ЗИПах имеются ствольные коробки не из пластика???

alex_4321

Когда-то на airtuning.ru была статья Демьяна про Umarex Jagd. Сайт давно канул в лету, все ссылки на его содержимое битые. Может есть у кого копия?
Статью читал очень давно и не помню о чём там, может есть что полезное.

Turhon

alex_4321
Когда-то на airtuning.ru была статья Демьяна про Umarex Jagd.
Про Ягд есть такая статья, но эта не та что тебе нужно, но может кому пригодится... http://www.airgunlib.ru/page.php?id=218

alex_4321

Детальки в основном готовы, теперь подгонка. Пока не стреляет.

Немного рабочих фоток:

TracerBullet

Молодец! Классно получилось
А можно чертеж с размерами? Если не жалко конечно 😛

alex_4321

Пока не заработает, никаких чертежей точно не будет. Т.к. что-то постоянно подпиливается - подрезается.

cKOSOI

Класс!!! Это единственный вариант коробки? А дырочка с резьбой под дополнительный винт для крепления коробки к ложу есть?

alex_4321

Отверстие с резьбой(М6) на самом деле не особо нужно, но оно есть.

Других вариантов пока нет.

Lort

коробочка супер. ждем продолжения!


может кто-то мне ссылочку на восьмерку дать или может у кого то есть чертежик.. спасибо

TracerBullet

Так там же все элементарно, два отверстия 14мм и 22мм, без промежутка между ними, в общем вот накидал на скорую руку в паинте 😊

З.Ы. Это для длинной зоськи 😛

Lort

вот спасибо добрый человек!!!

Dealeris

Привет всем, у меня Иннова но с 5.5 стволом, я бы хотел его поменять на 4.5, может кто-нибудь это уже делал? какие детали меняются вместе со стволом? И возмонжно ли применить ствол от другой винтовки?

alex_4321

Читай всю тему 😊
Я во вторую коробку сразу закладываю возможность перестволения, но будет 4,5 от ПСР.

cKOSOI

alex_4321 ещё фишка - я латунную пробку в трубе насоса залил припоем, а ты не придусматрел пару болтиков с боков чтоб через дырочки в трубе вкручивать их в пробку чтоб она не ползла под накопителем, или можно прикручивать в накопитель. Поползлзло у меня после удлинения рычага поршня несколько выстрелов было с мощщёй, а потом слышу - стук!!! стрельнул в хрон - хрень, зато щас я король уже не выдавит. Но паять тяжело, кислота стекла по трубке и съела воронение где протекла.

alex_4321

чёт ты много всего изобретаешь 😊
у меня немного подругому сделано будет. со стороны перепуска в накопитель вставляется латунная втулка, она его и фиксирует. Сверху в ней выбран радиус под ствол.
+ стопор снизу. С ним косяк, поскольку фрезеровщик сильно торопился перед отпуском, отверстие сделано криво. Попробую подогнать, или придётся стопор перетачивать и дорабатывать коробку, чего очень не хотелось бы.
Впринципе пробку можно законтрить.

iAAZ

Всем привет. Влезли в дебри конструирования. А зачем делать и не стрелять? Может каждый участник покажет отстрел на 25, 50м.? И полюбившиеся пули нужно вспомнить. Тема хорошая, а затихает. Не все могут точить, а стрелять, наверное каждый сумеет.

M@DnE$$

Да пожалуйста.
Лучше всех куча у скарабея 0,75. Собссно им и стреляю. Любит мультяха тяжелую пулю.

cKOSOI

Хорошо Люман пошел, Давно пульки покупал? А то они месяца 2-3 назад браком задрали.

iAAZ

Приделал своему шарпику новое ложе. Разборное. Да и рычаг поменял. Стала тяжелей, но уверенней стрелять из неё.

ЗлХ

малацом.
Это велосипедная версия?

iAAZ

Лучше всего полетел "кросман" 0,68. Очень неплохо полетела остроносая "норика".

iAAZ

Это велосипедная версия?
Нет. Просто для переноса, перевоза длинноватая. Более спортивный вариант.

ЗлХ

всё вот хочу себе взять карабинчик такого вида, для прогулок по лесу.
как штуку мощную и автономную, до останавливает пластиковая коробка и непонятки с стволом...
мож переубедите, или наоборот? =)

SASHA

ЗлХ
мож переубедите, или наоборот? =)
Бери, не пожалеешь. Своих денег она однозначно стоит. Я за этот сезон (да простят меня "зеленые" и правильные охотники) план добычи пернатых перевыполнил ;-) Зосю брал с собой в лодку во время сплава по Десне - очень удобно, во время рыбалки на старицах и озерах - вообще молчу. Пешие прогулки (грибной сезон уже начался :-) - 2 кг не груз, на обратной дороге только напряжно - грибов пару корзин, Зося на плече в чехле висит, а на дне рюкзака несколько килограмм "мишеней".

З.С. Стрелял только то что мог сожрать, а я почти всеяден...

З.С.2 Лучше всего полетели Crosman 10.5, хотя кто бы сомневался?

iAAZ

ЗлХ
мож переубедите, или наоборот? =)
Если брать, то винтовку. Немного переделать, и горя не знать. Пластик прочный, но не удобный. Через мои руки прошли 2 винтовки и 1 карабин.

TracerBullet

2M@DnE$$
У меня ДСки полетели примерно также, сначала летят 2-3 пули буквально в одно место, потом отрыв 😞 . В общем пробуйте ЖСБ 😛 , не знаю как у вас но с моей полетели на много лучше КПех, люманов и гамо.

iAAZ

Вот так у меня летят пульки:
[

iAAZ

SASHA
Стрелял только то что мог сожрать, а я почти всеяден...
А можно подробней, страх как интересно. Может когда-то пригодиться.

SASHA

iAAZ
А можно подробней, страх как интересно. Может когда-то пригодиться.
На первом месте пернатая дичь (август месяц, так что не надо ля-ля про браконьерство...) - утки, лысухи. Изредка удавалось засечь куропаток - прекрасные на вкус. Несколько раз видел гусей - не стрелял естественно, безсмысленно с такой мощностью, это был бы гарантированный подранок.
Из четвероногих и четверолапых ;-) - зайцы (не стрелял, но мог, жаль их стало), ондатры (вкусные заразы, особенно если их с перечной мятой приготовить на углях).

А всеядным я себя назвал по одной простой причине - люблю с знакомыми спорить на счет "гастрономических деликатесов" ;-) Меня большинство из них знают как флегматичного, очень спокойного и интеллиггентного человека который в кафе будет скандалить из-за грязной вилки и т.д. Поэтому когда выезжаем на шашлычки и я от нечего делать говорю, что я например могу сожрать воробья то народ начинает смеяться, говорить что не сьем да и вообще его не подстрелю (обычно мурку с собой брал). Результат за последние несколько лет (жаль что в одной и той же компании этот "фокус" два раза не проходит): воробей, лягушки (10 штук за один раз), гадюка (голову отрезал с приличным куском туловища - ядовитые железы жрать почему то не хотелось ;-). В результате кошелек потолстел на сумму около 300 вечнозеленых рублей + вспомнил вкус Хеннеси.
Но это по приколу больше - хрен подобными вещами наешься.

Сорри за ОФФ.

Дюк Нукен

А сколько в руководстве по эксплуатации можно максимум качков делать без вреда для здоровья винтовки?

mantisss

я 20 качал, больше впадло... у некоторых с 15 уже какие-то резинки выдувает. смотря какой экземпляр попадётся.

iAAZ

Дюк Нукен
А сколько в руководстве по эксплуатации можно максимум качков делать без вреда для здоровья винтовки?
Максимум 8. После 10 начинаются проблемы, да и КПД падает. Только винтовку нужно апнуть.

Конкретные мысли о переделки в ПЦП появились? Редуктор поставить в насос
, а баллон вынести в приклад. Вариант должен быть с минимальными переделками - возможность вернуться к насосу.

SASHA

iAAZ
Конкретные мысли о переделки в ПЦП появились? Редуктор поставить в насос
А слабО всю тему прочитать? Клапан самооткрывашка - в ПЦП проще другие винтовки переделывать, хоть тот же Кубик или Умарекс 850.

iAAZ

Тему прочитал. Нужно медленно подать воздух. Что-бы успел закрыться накопитель. Я спрашиваю о конкретных переделках, или буду первым?

TracerBullet

Ну-ну
З.Ы. Будешь первым, первым кто собственноручно уграл хорошую винтовку..

TracerBullet

Редуктор поставить в насос
И что дальше? С такой системой у тебя получится редукторная ПСП на 1 выстрел.
Нужно медленно подать воздух
Тут вообще непонятно, как ты заставишь закрыться клапан? Типа давление в накопитель подать через дроссель, чтоб оно натекало на столько медленно, чтоб клапан успел закрыться? Это нереально...
Хочешь ПСП - продай Зос и купи куб, его переделать в ПСП гораздо проще и дешевле, а Зос это хорошая МК винтовка, в ней безусловным плюсом является автономность, минусом - необходимость качать1-15раз перед каждым выстрелом, но с этим можно смирится 😛 . В общем, делай что хочешь 😀

Grafstein

краник поставит... открыл воздух в накопитьль набрал, закрыл - выстрелил 😀 😀

TracerBullet

Получиться пародия на ПСП 😛

iAAZ

Смейтесь - смейтесь. Но это - мысль. Небольшой клапан, открываемый вручную.

Grafstein

Получиться пародия на ПСП 😛

Зато оригинально... я еше не видел ПЦП с клапаном самооткрывашкой 😀... и к томуже , никаких мучений с ударниками и "вылавливанием" плато.. 😛

alex_4321

Уважаемые коллеги!
Не могли бы вы подкреплять свои соображения на тему переделки зоса в пцп хоть какими-то схемами.
Если же схемы эти представляют коммерческую тайну, то плиз в студию фото винтовки работающей по этому принципу.
Иначе как-то ни о чём.

vital

Grafstein
краник поставит... открыл воздух в накопитьль набрал, закрыл - выстрелил
И еще про редуктор не забыть, иначе зависимость от давления в резервуаре получается! Наполниля резервуар до определенного давления (определяется редуктором), закрылся краник, выстрел. Открылся краник - наполнился резервуар... и так далее.
Grafstein
никаких мучений с ударниками и "вылавливанием" плато..
там поймал плато - и все, радуйся! а тут каждый раз: открыл - закрыл - зарядил - стрельнул.
Да и стоимость переделки какая выйдет? Купить КИТ на ИЖ, сам ИЖ, собрать по ПОДРОБНОЙ инструкции, настроить - это одно, а вот придумать как сделать, все просчитать, начертить, сделать (не факт что с первого раза все получится), опресовать, настроить (все равно понадобится!) - совершенно другое. Как говорится - почувствуйте разницу. Проторенной дорогой идти проще и заблудиться сложнее. Ди и с КИТом не может получится дороже.

Вот у ж правильно говорят:

SASHA
в ПЦП проще другие винтовки переделывать

TracerBullet

И еще про редуктор не забыть
В таком случае резонно редуктор настраивать на 170-190атм, можно и больше, и резервуар на 250-300рабочего 😛 , в таком случае можно снять бешеную энергетику, недоступную для системы с ударным клапаном.

Grafstein

Шото тема не в то русло пошло, ну да ладно.. пофантазируем, может кто и в железе сообразить рискнет 😀

там поймал плато - и все, радуйся!
так тут и плото ловить не надо.. оно будет по определению, тем более с редуктором, в чем и есть прелесть самооткрывашки 😊
тут каждый раз: открыл - закрыл - зарядил - стрельнул.
так в классической схеме также "два движения" открытие досылателя и взвод ударника(в самоделках это часто раздельно делают... на томже иже60\61 например.. и неудобст не вызывает), так почемуб и тут не совместить в одно движение: открыл досылатель, открылся "краник", закрыл досылатель, закрылся "краник" 😛

согласен.. проработанные решения и проще и дешевле.... но тутже оригинально 😀

scriptguru

Люди добрые, пожалуйста, объясните, зачем портить недорогую МК, чтобы сделать из нее дорогую ПЦП (дорогую по цене, но не по качеству)?
Купить Бам-50 религия не позволяет?
Нет, ну я понимаю, что можно купить мурку, вложить в нее $500 и радоваться, что у тебя получилась почти Диана - это ведь уже классика жанра.
Но зачем портить МК, которая изначально и по точности и по мощности очень неплохая? На данный момент по КПД лучше ее только винтовки по $3K. Зачем портить это китайское чудо, которое за небольшие деньги без всяких апов будет вас радовать еще много лет?

Grafstein

...иннову переделывать - проше с нуля зделать, 😀 ведь от нее, скорее всего, при переделки, токо ствол и останется, остальное с нуля 😊
и вообше, по сути то разговор не о переделки шарпа так такового а о теории использования в ПЦП клапана самооткрывашки 😀

кста иннова без апа выйдет из строя довольно быстро.... китаи.. 😀 а вот после небольших апов и доработок, даже без переделки ствольной коробки в металл, да...будет радовать довольно долго 😊 а с металлическои коробкои будет просто шедевром в своем классе 😊

scriptguru

Grafstein
кста иннова без апа выйдет из строя довольно быстро.... китаи..
Это вы о чем? О прокладках/резинках? Так они расходным материалом являются, им положено умирать время от времени. К счастью, найти их насложно - в автомагазинах, насколько я знаю. А в остальном там нечему ломаться.

vital

Grafstein
но тутже оригинально
Согласен, оригинально. И плато ловить не нужно, но настраивать ВИНТОВКУ нужно все равно. В компановке балон - редуктор - кран перерасход воздуха будет огромный, поскольку из накопителя стравливаться он будет весь, КПД будет низким. Воздух впустую...
Grafstein
кста иннова без апа выйдет из строя довольно быстро.... китаи.. а вот после небольших апов и доработок, даже без переделки ствольной коробки в металл, да...будет радовать довольно долго
Это как же это? Что ж это за апы и доработки тикие? Если получили прирост мощности - значит ресурс сократится. Китай и после апов Китаем так и остался.

vital

Поймите, не существует идеальных винтовок, у каждой своя ниша. Для стрельбы дома у меня ИЖ-60, для плинка - Дрозд, на дальние дистанции - Jagd. У всех разные характеристики, и ни одна другую в ее нише не заменит.

Grafstein

Это как же это? Что ж это за апы и доработки тикие?
у шарпа две серьезные болезни каторые надо лечить в зародыше, это вылазяший из коробки ствол, и задняя шайба трубы насоса... первый ничем страшным не грозит а вот второи может привести к тому что болт разобьет накопитель, к перекосам и заклиниванию штока, падению мощности и другим неприятностям, если это вылечить то шарп прослужит довольно долго 😊
В компановке балон - редуктор - кран перерасход воздуха будет огромный, поскольку из накопителя стравливаться он будет весь, КПД будет низким. Воздух впустую...
обьем накопителя расчитывается под конкретное давления и скоростя, тут наоборот можно получить расход воздуха при заданной скорости меньше чем в классической и за счет какраз большего кпд такого типа клапана 😊....единственный серьезный недостаток здесь в том что такую систему "быстро" не "перенастроиш" под более тяжелую\легкую пулю и скорость чем классику 😛

vital

Grafstein
это вылазяший из коробки ствол, и задняя шайба трубы насоса...
ну это даже доводкой не назвать, больше на ремонт смахивает. Хотя тут соглашусь, после устранения брака служить будет дольше.

Grafstein
тут наоборот можно получить расход воздуха при заданной скорости меньше чем в классической и за счет какраз большего кпд такого типа клапана
Спорно. И в спор ввязываться не хочется, но... Не весь воздух из накопителя разгоняет пулю, так? Как только пуля покинула ствол - воздух тратится впустую, тут бы прекратить его подачу, но нечем. В классике в накопителе остается давление после закрытия клапана (сэкономленный воздух), УСМ и клапан можно настроить так, чтобы клапан закрывался, когда пуля уже не разгоняется. А как это сделать тут? Как на таком клапане построить экономичную СИСТЕМУ ПЦП ? В МК - да, если в накопителе остаелся воздух, это не хорошо, потому что если бы он вышел весь - скорость могла быть выше. Поэтому самооткрывашка и хорошо, но это же МК а не ПЦП!

iAAZ

Всем привет! Забыли маленькую деталь. Ведь стоит пружина на обратный ход. Её и нужно усилить. Тогда весь воздух и не выйдет.

Grafstein

2vital
ну..вообшемто вы правы.. для пули определенного веса и для заданной скорости существует определенное оптимальное соотношение начального обьема воздуха и его давления... в данном случае этого соотношения добится немного сложнее, потому что здесь это можно зделать только одним способом: расчетом обема самого накопителя для заданных параметров пули, скорости, давления.... но такая система в конечном итоге будет иметь больше КПД и большую стабильность выстрела чем классическая... но есть и еше одно но..
как я уже писал, единственный большои минус такои системы будет в сложности в дальнейшем изменять эти параметры.... и для большенства это критично... 😊

Всем привет! Забыли маленькую деталь. Ведь стоит пружина на обратный ход. Её и нужно усилить. Тогда весь воздух и не выйдет.
и чего ты этим добьешся?? только потерю кпд и стабильности... вся прелесть самооткрывашки именно в том чтобы из него вышел ВЕСЬ!! воздух.. 😊

iAAZ

менять давление в редукторе. Вам не угодишь. Одному надо весь выпустить воздух, другому - остался. Вы сами как-то определитесь.

vital

iAAZ, мы не обсуждаем как лучше спроектировать PCP из Шарпа.
Grafstein считает что такая переделка имеет право на жизнь и в результате получится достойный винт, а я - что лучше оставить как есть, внеся небольшие улучшения, а переделка будет очень трудозатратна и не оправдает вложенных денег.
Вот поэтому и не угодишь 😛 мнения у нас противоположные!
На свой Ягд поставил плоский поршень, остальное по мелочи - мне этого за глаза.
Grafstein, зачем на "вы", было б мне лет 50, а так - ровесники же! 😛

Grafstein

2vital
ну лан, значит бум на ты 😊 так ты не понял... я не считаю что такая переделка шарпа имеет права на жизнь, конструкция шарпа очень удачна, если не сказать идеальна для МК, не считая изьяны китайского производства конечно 😀....если быть точным я считаю что данный тип клапана именно в ПЦП имеет права на жизнь... а на счет переделки шарпа я высказывался... проше с нуля все начать, ибо в итоге от шарпа токо ствол останется.. и то ненадолго 😀 😊
шарпу для полного идеала в классе МК нехватает только металлической ствольной коробки, с ней ему просто небудет равных 😊 😊

mantisss

шарпу для полного идеала в классе МК нехватает только металлической ствольной коробки, с ней ему просто небудет равных

+1000 и нечего тут PCP-шнить, МК-оно и в африке МК ! ! !

P.S. если не уйду в запой ... в скором времени представлю рестайлинг своего Шарпа...

alex_4321

mantisss

+1000 и нечего тут PCP-шнить, МК-оно и в африке МК ! ! !

P.S. если не уйду в запой ... в скором времени представлю рестайлинг своего Шарпа...

Будет коробка из драг. металлов инкрустированная всякими камнями? 😊

cheater

Вдруг пропала куча. Стралял пулями gamo. От чего это могло произойти?

TracerBullet

У меня пропадала по причине загаженности ствола, после чистки возвращалась обратно 😛 .

iAAZ

cheater
Вдруг пропала куча. Стралял пулями gamo. От чего это могло произойти?



Начало сифонить.

scriptguru

даже в Украине его сейчас сложновато найти, а в России и небыло, вроде

я свой покупал за 650грн (130 долларов), а сейчас за то же самое просят уже 900грн (180 долларов).

А закупка, вроде, что-то около 35 евро в Китае.

Я думаю, есть смысл попробовать связаться с народом, который бывает в Китае (с востока России), может, кто-то сможет достать - тогда и цена может быть вменяемой.

M@DnE$$

Ну сделайте уже кто-нибудь коробку ему металлическую, да я первый на очереди. Второй же месяц жду. 😊

cKOSOI

вынуть трубу насоса и выстрогать из дерева широкий клинышек, поеб@вшись загоняем трубу в коробку и под конец насаживаем её на клинышек перепуск в жопе накопителя и мы поднимая клинышком жопу уплотняем перепуск. Вот и уплотнили перепуск. 5 качей 1(213) 2(214) 3(215) 4(215) 5(215) 6(214) 7(215)... Дальше пришла мама и забрала хрон и винтовку. До клина было 200-203 м\с
Хотя неизвестно сколько коробка протянет, нагрузка от клина большая

cheater

ничо вобще не понял... а можно по нормальному и с картинками?

Lort

вот так вот..
как говорится: гейм овер!
теперь всю любовь отдам своему крысенышу..
а иновку на стену повешу.. пусть ждет коробочку.. надеюсь дождаться.
аминь.

cheater

ёпта.. как такое могло произойти? я думаю тут скорее всего от того что ты держал за приклад когда накачивал. я держу за ствольную коробку и всем советую

scriptguru

cheater
ёпта.. как такое могло произойти?
если это не карабин, то причина могла быть банальной и уже тут неоднократно описана - стальной фальшствол из-за несколько неправильного положения (так спроектировано, с ошибкой) создает напряжение в ствольной коробке, которое со временем ведет к трещинам. Лечится подпиливанием/подтачиванием фальшствола (ДО появления трещин 😊).

cheater

посмотри на трещины. каким боком тут фальшствол? 100% из за того что за приклад держал и качал раз по 20

TracerBullet

Оба не угадали 😉 http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=750

Lort

TracerBullet
Оба не угадали
да.. это моя ошибка.. я не написал тут что случилось..

но теперь напишу что делать буду...

наконец то восьмерку сделали)

и так: купил я кольца (хомутики) такие. хочу трубу насоса "подтянуть вверх" к стволу..

поскольку терять мне уже нечего 😛 проделал 2 дырочки в коробке (красоту потом наведу.. если получится)

продел кольцо (хомутик) через коробку.

теперь нужно еще канавку в нутри коробочки под хомутик сделать , так что бы труба легко зашла и хомут не мешал.. потом это дело попробую стянуть.. еще вверху (там де прицел крепится) поставлю крепкую и длинную пластинку , что бы нагрузка распределилась как можно на большую часть коробки..

ну не знаю.. вроде должно получится. что скажете?

M@DnE$$

cheater
100% из за того что за приклад держал и качал раз по 20
Именно так и было. У меня лопнула уже месяца полтора назад именно в месте крепления.

AlexP

Мои пять копеек. Предыстория на 8 странице темы. Потом разобрал и валялась на балконе. Недавно опять обострение случилось. Сваял из найденных на том же балконе железок. Под открытый прицел, правда, целик еще не приделал. Страшненько, но держится железно, все из стали.

SASHA

Классно получилось. Если можно, то хотелось бы увидить фотографии сделанные с разных ракурсов и желательно со снятым прикладом...

AlexP

Потому и классно, что с деревом и в одном ракурсе 😊
Попозже сниму.

cheater

МЕГАЗАЧОТ!!!11 а можно поподробнее, т.е. кроме фоток ещё чертежики или схемку. хоть сфоткайте черетежи если есть.. По моему очень лаконично и красиво.

alex_4321

Отлично получилось!
У меня был похожий вариант:


За отсутствием времяни свою собрал только сегодня. Вцелом всё работает, надо немного СМ доработать.

Чертежи попробую выложить в выходные, если они кому ещё нужны.


Lort

а моя вот.. все.. доигрался...

От модератора - не стоит заливать фото на весь экран... следующие буду просто удалять

Grafstein

Чертежи попробую выложить в выходные, если они кому ещё нужны.
так токож чертежей и ждем 😀

M@DnE$$

alex_4321
Чертежи попробую выложить в выходные, если они кому ещё нужны.
Готовая коробка нужна. Если автор огласит цифру за неё, готов первым становится в очередь ждунов. 😊

Lort

да это думаю человек 20 было б..

iAAZ

Точно

kinige44i

+1 ждун. Не подскажете где заказать модер?

M@DnE$$

у Yrka интересуйтесь.

kinige44i

Еще, сертификат или что нибудь в этом роде есть?

M@DnE$$

Таким хлебальничком, да медку бы навернуть (с) ))
Сертификат выдается дилеру после прохождения одноименной процедуры на территории своей державы. На сколько мне известно, никто из участников в глаза его не видел. Да и не нужен он для украинских пользователей, 4,5 - это достаточный аргумент и самый лучший сертификат.
А вы где взяли винт, там и поинтересуйтесь бумажкой.

kinige44i

Угу, я в россии, в москве, и знаю что в здесь нужен сертификат. Как я понял хоть что-то с изображением печати ни у кого нету? Т.е. хочу узнать как его самолётом возить, можно ли?

M@DnE$$

Самолетом точно нельзя. А поездом можно и контрабасом попробовать. Я возил. Может и проканает. А если найдут, то обстоятельствам, смотря даст ли с утра жена проверяющему таможеннику. Любое оружие не попадающие под действие ЗоО не имеет никаких ограничений при пересечении зоны таможенного контроля Украины и РФ. У нас это 4,5 _И_ 100 мысов. Т.е. любое 4,5 безпроблемно. По ЗоО РФ не вкурсе.

alex_4321

А теперь отрезвляющие новости.
Сама коробка будет стоить около 5000р + токарки примерно на 2500р. итого примерно 300уе.
Это просто станочникам, без учёта моих интересов.
К тому же нахожусь я в Москве + доставка.
Так что чертежи я выложу и делайте кому надо. Моя конструкция далеко не оптимальна, может что и упростите. Да и изготовить у вас дешевле будет.

M@DnE$$

Из титана резали что ли?!?
Давайте чертежи, если не жалко.
Заранее признателен.

Lort

alex_4321
Сама коробка будет стоить около 5000р + токарки примерно на 2500р. итого примерно 300уе.
тогда я себе лучше бам50 куплю) а инова пусть висит дальше на стене)
думал коробка будет стоить не больше 150 у.е.)
к примеру для крыса -40 у.е. но для иновы конечно что дороже но не на столько

scriptguru

Купив ружье за 130 долларов, 300 тратить на ее "улучшение" - это мягко говоря странно, я бы сказал.
Что-то мне подсказывает что значительно реальнее сделать форму и отлить коробку из алюминия или какого-то сплава, если уж работа станочников стоит такие нереальные деньги.

kinige44i

Подскажите как снимается мушка? Просто выбивать, вроде бы не прикручено. У меня длинный вариант - как в первом сообщении.

TracerBullet

Она просто приклеена.

cKOSOI

Сворачивай на бок сильным движением кисти.

Grafstein

даите чертежи а??плиииз 😊))

alex_4321

По многочисленным и настойчивым просьбам трудящихся:
http://www.1001bar.ru/

(приготовился к критике всего и вся)

TracerBullet

Огромное СПАСИБО за проделанную роботу!

Grafstein

+1 ура!! 😀 СПАСИБО большую работу проделал
терь немного критики, совсем чутьчуть 😀

досылатель... помоему действительно лутше было оставить классику.. ))
дальше хоть убей непоиму смысл вон тои втулки которая на ствол надевается и в коробку вкручивается... зачем она?? фиксация ствола?? помоему можно обойтись и без нее еше упрастив конструкцию зафиксировав ствол еше одним или двума винтами.. можно даже потаиными.. ведь просверлить дырочку и нарезать там резьбу будет проше чем возня с тои втулкои, а 75мм "мяса" более чем достаточно для надежной фиксации ствола, да и ствол тогда можно ближе к насосу опустить(оставив запас мяса для нового стволика, скажем для ЛВ....папского 😀) уменьшив тем самым мертвый обьем 😊

а в целом болше критиковать пока вроде нечего, ждем остальных деталек 😊))

SASHA

Спасибо!!!

alex_4321

втулка сверху действительно для фиксации. Однако посадка получилась очень плотной, и поджатия накопителя стопором хватает чтобы стовол фиксировался намертво.
Досылатель надо делать классику. Также обязательно надо делать полку как на иж-60. Заряжать сейчас неудобно.

cKOSOI

Класс!!!
Ещё добава - ниже узкого ластохвоста нарезать широкий, железа по ширине хватает здесь внешний вид http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3840

Lort

alex_4321
Заряжать сейчас неудобно.
а что там у тебя по скоростям?

cKOSOI

Получилось 220м\с с 5 качей?

TracerBullet

Вес пули?

alex_4321

скорости пока просто неприличные.
из под досылателея дует со страшной силой.

cKOSOI

Для теста мона чем-нить пару раз заткнуть. Ну ты и Человечище, такую Штуку забабахал!!!!!!

------------------
ZOS(Long)+Tasco 3-9x50«BR»ЧизаАП+Leapers 8-32x56«BR»ИЖ60(скороPCP)+UFO 3-12x40«BR»Gamo 3-7x20 ждёт новую Крысу

alex_4321

добавил затворную группу, накопитель, поршень, корпусные детальки.
Ещё момент, если кто делать возьмётся. На коробке сзади не сделано закругление как на родной, в целях упрощения. В дереве надо будет бормашинкой подрезать по месту. Снаружи ничего не видно будет.

Чисто из академического интереса, кто-нибудь узнавал сколько будет стоить изготовление такой коробки в незалежной?

cKOSOI

На неделе пробью и отпишусь.

------------------
ZOS(Long)+Tasco 3-9x50«BR»ЧизаАП+Leapers 8-32x56«BR»ИЖ60(скороPCP)+UFO 3-12x40«BR»Gamo 3-7x20 ждёт новую Крысу

kinige44i

Поставил модер от dianarws, доволен как слон. Как понимаю, если увеличить накопитель то скорость пули возрастет, а на много ли?

alex_4321

kinige44i
Поставил модер от dianarws, доволен как слон. Как понимаю, если увеличить накопитель то скорость пули возрастет, а на много ли?

На основе каких умозаключений ты так понимаешь, можно поинтересоваться?

kinige44i

Больше воздуха при одинаковом значении давления дает больший разгон пули, ствол у нас не короткий. Логично?

Franchy

Так давление-то уже меньше будет, хотя качать будет легче, конечно.

kinige44i

при одинаковом значении давления
Давления меньше не будет - диаметр поршня не изменился, изменился объем накопителя по длине. Цель увеличить скорость пули, а не получить ту же скорость при меньших качках. Да придётся больше качать, но мне без разницы 15 или 20, усилие (читай давление) то не увеличилось.

alex_4321

тогда и пиши сразу что качков больше.

AirWalker

В этом году много стрелял из чисто коробочной версии. Просто не было времени чего-либо делать. Выстрелов 500 сделал точно, может 700. Никаких глюков окромя того, что кучи таки у винта нет! Однако в силу ее немеряной и хорошо управляемой (количеством качков) дури, а также не сильно большим весом и габаритами с ней очень удобно при некоторых видах охоты.
например - http://guns.allzip.org/topic/135/213721.html
Да ребята, там на фотке именно та зося, которую я отснял как только она появилась у меня до всех ее "подвигов" здесь: http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html (в конце страницы, узнать не трудно по характерной желтой манжетке на рычаге).

Модер тоже имеется и достаточно тихий (самиздат), хотя габариты его не сильно мелкие, (диаметр 42, длина 100). Все-таки нужно в этой винтовке больше воздуха рассеивать при "выдохе", чем в других аналогах. На отсутствие кучи модер на моем экземпляре не влияет. Кстати, помнитсся высказывались сомнения по поводу долговечности пластмассовой резьбы на карабине. Так вот. Если модером не биться ни обо что - долговечно достаточно (мне его приходилось крутить туда сюда иногда по несколько раз в день, чтобы в чехол влазил). Т.е. 600-700 накруток выдержал уже точно. Просто нужно без фанатизма это делать.

В целом, после сезона я доволен ее многоцелевым назначением. Мышей прямо в загородном доме с одного качка пластмассовой оболочккой от дешевых пластиковых "подкалиберных снарядов" - легко! Еще раз другими словами на всякий случай: Сердечник вынуть!!! Заряжать только резинопластиковую оболочку!

В качестве минуса могу сказать, что если все-таки хочется иметь более или менее нормальную и предсказуемую кучу особенно по вертикали, то все доработки, касающиеся точности накачиваемого за каждый качек воздуха в накопитель жетательно конечно делать и максимум в течение получаса делать выстрел. поскольку потом качай не качай, а сколько там осталось воздуха не понятно.

Кстати, кто-нибудь скажет какое реальное давление в накопителе? Есть в планах, как руки дойдут поставить микроманометр на накопитель, чтобы вообще не думать о качках и судить по реальному давлению и вовремя подкачивать.


TracerBullet

Какими пулями стрелял на кучу, и что получилось?

iAAZ

Куча на 25м. КР 10.5 - 1см. Правда, винтовка доделанная. Герметизация, фаска, валик для масла. Уменьшил мёртвый объём.

Lort

iAAZ
Герметизация
как избавился от сифона в перепуске?

iAAZ
валик для масла
а это как?

vital

На поршне делается проточка, в нее помещают войлочный или фетровый валик, капают масло. Смысл в том, что когда качаешь насосом, цилиндр за манжетой (там где давление атмосферное)смазывается маслом. Полезно если манжета кольцевая, снижает трение - продлевает срок службы колечек (если брали маслостойкие.

Lort

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=825 лед тронулся..

alex_4321

нучто ж хорошо, что кому-то пригодились.
делать из стали... хм. может материал и дешевле, но обработка, вес.
прочности дюрали там за глаза.
допуска не ставил, там главное параллельность осей отверстий под трубу и ствол. их надо делать за один установ! отверстие под затвор должно быть чётко соосно стволу.
также нужно точно выдержать ось где стопор и перепуск. резьбу под стопор надо резать на станке (не воротком вручную, может уйти).
Если где-то фрезеровщик или токарь десятку про.. теряет можно будет доработать, с заваленными осями может вапще не собраться. (у меня стопор криво встал, пришлось переделывать)
остальное (допуска, шероховатости) исходя из здравого смысла и технологических возможностей.
на разработку полноценной КД у меня времени нет.

alex_4321

да, ещё: промерийте у себя трубы и стволы точно. у меня ягд, делался в другое время и в другом месте, диаметры могут быть немного разные.

KorrupZioner

:))
о,только тему увидел..


я,правда, продал ее давно, в конце 2003-го,но фотки оставлись, мнооого я там всего наделал, даже статейку писал небольшую на аирганлиб, где манжету апгрейдил.. потом надоумили меня и выкинул резинку нах и все дела! манжета латунная должна быть. правда, качать много не надо, ибо рычаг согнул на восьмом качке 😊))
хорошо что еще два было вместе с цевьями, новый был усилен.
с дохлой пластиковой коробкой (трещина над стволом) сильверпоинт вылетал на скорости 245+ м\с (0.75гр). потом надоело и сделана была коробка из д16т,полностью идентичная родной и выбиты "родные" буквы F и название. даже рэббит магнумы выплевывала достойно.

ЗЫ сколько обычная ствольная стоит?

alex_4321

Снимаю шляпу перед станочником, это сотворившим.

Обычная ствольная коробка? отдельно?

KorrupZioner

да, мне работа тоже понравилась и ласточкин хвост какой надо. ну и была оплачена безо всяких торгов 😊

да, обычная пластиковая ствольная коробка от ягда. ну еще есть затвор, цевье, рычаг,пружинки какие-то,манжеты.. хз 😊

alex_4321

у меня их 2(коробки) 😊
цевье возможно интересует. Сдаётся мне, я там малясь рычаг погнул когда 20 раз качал.

KorrupZioner

а зачем такие сложности в накачке? я с тех пор как погнул, поменял и поставил латунную манжету и не качал больше 6 раз по-моему -дюже тяжело.
манжету даже делать не надо такую. делаем цилиндр латунный или бронзовый (там какой-то сплав лучше не трогать, ибо какая-то там электропара получается, я в этом не силен, сбацал из того, что было) и прикручиваем сразу к стержню. т.е. вместо держателя манжеты и самоей манжеты теперь одна деталь плоская с проточкой под прокладку рублеву. ну и накопителю нос срезаем до плоскости 😊 это радикально сократит количество качков и уберет паразитные объемы. я бы нарисовал все красиво из фотографий, да фотожоп лег, а планшет на работе 😊 http://www.ljplus.ru/img4/k/o/korrupzioner/nnn.JPG

pgst

Запланированное свершилось...
при установке модера(чертёж для Крыса1377 но с резьбой 12х1.25) радовался около 500 выстрелов. Пук и всё, шипение из неплотностей перепуска в два-три раза громче! при накачке отвалился модер с куском пластиковой резьбы.
Огрызок выкручен из модера и приклеен на место. Грохот жуткий- к тишине быстро привыкаеш! Неделю не стрелял а вааще стреляю много и ежедневно.
Сегодня привезут от токаря втулку-крепления модера на карабин. Пластиковую восьмёрку рассверливаем до 13мм..., втулку надеваем на ствол с подрезкой по длине пластикового фальш ствола. Ставим модернизированную восьмёрку на место .

Volmir

при установке модера(чертёж для Крыса1377 но с резьбой 12х1.25)

Извините за вопрос. А нельзя ли выложить чертеж, принципиальную схему или фото в разобранном состоянии модера?
Или хотя бы скажите, какой тип модера вы использовали (объем камер, кол-во перегородок)?
У самого ЗОС, хочу к нему модер приделать.

pgst

Дык писал же "(чертёж для Крыса1377 но с резьбой 12х1.25)"Из ветки форума про 1377.Делал себе две штуки но с разной резьбой.

Это чертёж для 1377. Второй модер для Инновы такой же но посадочная резьба 12х1.25 .И ещё токарь выточил пару лишних перегородок, вот я и вставил ещё одну в самую большую камеру модера. А распорки между ними делал из полосок ПЭТ бутылки. Резал полоски на глаз 15-25мм по ширине ,сворачивал кольцом вставлял кольцо-перегородку-кольцо-пер...
И так до заполнения модера! Кстати трубку для модера лучше брать От
газовой стойки крышки багажника авто. На свалках автосервисов
их кучи, любых диаметров. У меня из стоек от ВАЗ 2104- диаметром 22мм.
Токаря за изготовление длинной тонкостенной трубы много дерут. А со своей трубкой мне два модера обошлись 80гр.

Volmir

Спасибо.
Попробую сделать себе такой тоже.
Да, тонкостенную трубу точить - хлопот куча и денег

Caragus

KorrupZioner, а есть уже готовые образцы по данной схеме? как бы паразитный обьем действительно уходит. но не увеличит ли данная модификация усилие качка? просто для меня стоит вопрос сейчас делать так или не делать, пока винтарь не собран.

KorrupZioner

имеется в виду с накопителем с усеченным носом? да,есть. так тюнились ягды Демьянов (airtuning.ru).

Caragus

с плоским носом и латунным поршнем

Caragus

а статья по тюнингу ягда есть?(не та что на аирганлиб) там чтото говорилось о проточке штока клапана и герметизации...

печкин

гы. Мужуки у каво есь взрыв-схема зоси? Ну или сцылкой что ли киньтесь ко ли не жалко 😊
Фууух! докурил тему...
добавлю чуток к выше написанной просьбе, нужна взрыв схема накопителя. сцылка каторая тут есь у мене не аткрывается....

KorrupZioner

Caragus, на компе уже и нету ее 😊 я очень давно ее писал, чтобы она сохранилась.
накопитель разобрать две минуты, собрать тоже сложностей не составит.

Caragus

KorrupZioner, а на словах не трудно будет?

про накопитель +1))

KorrupZioner

я немного не понимаю чего тюнить-то хотите? вобще винтовку? мм..
http://www.ljplus.ru/img4/k/o/korrupzioner/1035.jpg

герметизировать затвор3 -обязательно (два колечка ставил),дабы воздух не выходил в пулеприемное окно, ну куда вы пулю кладете. в сторону стрелка то бишь.
герметезировать утечки из накопителя5 обратно по штоку4 - тоже обязательно. при большом давлении сифонит там ого-го как!
герметезировать утечки между затвором и накопителем (поставил там цифру 8 ),т.е. ту шахту, которая соединяет выход из накопителя и затворную группу (на рисунке "воздух идет в ствол" желтым цветом) - достаточно коварное место, ведь каждый раз запихивая накопитель на его место, вы срезаете кусочки прокладок на накопителе острыми краями насоса и матерясь начинаете заново. плюс, если прокладка мелкая между ствольной коробкой и накопителем будет пропускать, то вы получите достаточно большой мертвый объем,куда при выстреле будет уходить ваш драгоценный воздух под давлением.
улучшить насосную группу.
красным обозначены прокладки, серым -детали ,которые необходимо герметизировать, желтым -воздух, синим - внутренние очертание накопителя.
2 - пуля 😊
6 манжета насоса.
манжету сделать металлической с прокладкой круговой.
когда вы герметезируете насос, у вас появится две головных боли:
первая - риск погнуть рычаг при накачивании, зато открывать насос с каждым качком не будет сложнее.
вторая проблема - вода, которая скапливается в накопителе. ее будет МНОГО! я не шучу, можно будет выливать по полкубика 😊

его (накопитель), кстати, можно ощутимо увеличить, утоньшив колодец, в котором сиди запорный шарик, но это повлечет за собой необходимость больше качать, что быстро надоедает. я вернул примерно к тому же объему, укрепив внутри шайбу, чтоб объем занимала примерно такой как срезал. итого - больше пяти качков делать не надо.
мм..вот и все 😊 в моем случае еще был заменен ствол, но это не от хорошей жизни.
аа.. да, коробка может лопнуть. либо от усилия, которая подает рычаг, чтоб загнать порцию воздуха под ТАКИМ давлением внутрь накопителя, либо в момент выстрела, от давления, которое благодаря общей превосходной герметизации без ощутимых потерь подается по пластику в ствол 😊 так как я качал всегда, держась за коробку, а не приклад, то у меня произошло все в момент выстрела. она просто лопнула над стволом.
ДОЗИРУЙТЕ мощность 😊

Caragus

огромное спасибо))) ушел за напильником и зажигалками)))

Kline_Kinder

РiРчС+РеРёР_
гы. Мужуки у каво есь взрыв-схема зоси? Ну или сцылкой что ли киньтесь ко ли не жалко Фууух! докурил тему... добавлю чуток к выше написанной просьбе, нужна взрыв схема накопителя. сцылка каторая тут есь у мене не аткрывается....
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&start=870
может подойдет эта?

печкин

Caragus
огромное спасибо))) ушел за напильником

Фсё пипец зоське...... 😛

MetkiY

KorrupZioner

а какие коле4ка?
где их взять?
Ты просто ставил коле4ка или то4ил затвор?если да , так скинь плиз 4ертеж

MetkiY

КАК ДОСТАТЬ ЗАТВОР?
ОТКРУТИЛ ЭТОТ ВИНТ 4ТО ФИКСИРУЕТ РЫ4АЖОК .... КОВЫРЯЛ КОВЫРЯЛ ТАК И НЕ ОТКОВЫРЯЛ 😞(((

MetkiY

TracerBullet
Большое спасиба!!!!!!!!!
к сожалению обнаружил эту сылку после того как сам уже разобрался.
Сна4ала делал все так как по сылке, но после первой , неуда4ной попытки вытащить пружинку решил 4то она не вытаскивается 😞
ну и прекинул как не прикольно будит фиксатор с обоех сторон пальцами "ласкать".
Назрел другой вопрос:
- в переделаном досылатели диаметр не увели4евали? только дополнительную резинку?
ты просто скидывал фотку доработаного досылателя какой там диаметр? по4ему одна резинка? достато4но?http://talks.guns.ru/forummessage/96/288698-6.html

TracerBullet

Ну там же все расписано, на досылатель была вклеена латунная трубка. Одного кольца вполне достаточно, ставить два кольца не вижу смысла, по крайней мере на этой коробке.

MetkiY

где там росписано не нашол 😞
какой d латуневой трубки? и 4ем клеел?

TracerBullet

"там" - это в теме, и в этой и в той что на Украинском форуме.
Диаметр трубки(наружный) - 6,2мм, клеил цианопаном, потом зажал досылатель в дрель и снял лишнее надфилем.

MetkiY

alex_4321

Я наконец до4итал тему! ура!!!!
И мне ужасно хотелось бы про4итать резултат пострелушок(скорость, то4ность, стабильность)
уважаемого alex_4321,винт просто супер!
такое продвижение достойно уважения!
уда4и парни всему вашему движению!!!
ну канешно с доработаным досылателем 😊
Народ неужели никто в "незалежной" не возьмет на себя такую важную мисию???????
ну о4ень хо4ется поставить хоть из стали СК!!!!!но за 300$ аж не как 😞
у кого реально есть возможность етим занятся?

KorrupZioner

MetkiY, тут уж либо платите денежку большую и получите 1 в 1 как была, либо платите денежку поменьше и получите коробку упрощенную. например все эти скосы и закругления вобще ни к чему. коробку можно сбацать из двух\трех частей, а потом собрать пусть даже на винтах.
т.е. рассечь ее в тех местах, где обработка наиболее сложна, если делать как монолит. ваша пластиковая тоже склеена из двух половинок, сделайте так же с железной, да стяните ее потом винтами на хорошем герметике. зато каналы делать в двух половинках можно какой угодно конфигурации (лишь бы совпадали конечно) и несравнимо проще, нежели в цельном куске дюраля.

MetkiY

а кто за это возьмется?
и сколько хоть примерно будит стоить из двух или из трех 4астей?
если бы аналог 4ейто СК не важно из скольких 4астей... главное 4тобы работало гуд. просто если надо подганять дофига так у меня нет возможности
😞
з.ы. киплю б/у шарп винт. желательно в дереве

alex_4321

Свою несколько позабросил. Времени нет. К весне реанимирую обязательно.

Чесно говоря вы меня удивляете.
Я уже когда сделал коробку, понял что это далеко не идеал.
Можно и нужно проще, сделал же кто-то из восьмёрок. Включите соображалку. Всё есть вроде и размеры и схемы.
Там кучу вариантов напридумывать можно.

Все ждут готовенького, а оно не всегда случается.

MetkiY

на готовеньком проще канешно.
ну и тот факт 4то делает тот кто довольно таки хорошо розбирается в этом.
если я был бы из их 4есла, поверьте

Включите соображалку. Всё есть вроде и размеры и схемы.
Там кучу вариантов напридумывать можно.
я имено так и поступилбы.
з.ы.4то ж имено там далеко от идеала?

alex_4321

1) затворная группа.
2) мёртвый объём увеличился.
3) сборка-разборка занимает много времени, но это заложено конструктивом самой винтовки. Впринципе можно исправить.

KorrupZioner

MetkiY, финансово невыгодно заниматься разработкой коробки человеку со стороны, не владельцу винтовки.
да и вон, ранее была хорошая коробка с затворчиком продольно-скользящим. отличный вариант! разве что чуууть исправить и будет тот же пружинно-закрываемый.
да и чем вас не устраивает оригинальный вариант? мой вам совет: если нельзя БЕЗ вложений апгрейдить, то лучше подкопить и купить ХОРОШУЮ винтовку, а эту оставьте как есть, только глушитель нормальный сделайте.

MetkiY

1) затворная группа.
2) мёртвый объём увеличился.
3) сборка-разборка занимает много времени, но это заложено конструктивом самой винтовки. Впринципе можно исправить.


зато надежно!

MetkiY, финансово невыгодно заниматься разработкой коробки человеку со стороны, не владельцу винтовки.
я понимаю и обращаюсь естественно к владельцам... думаю если кто то сделал уже то может если будет время и желание то вдруг возьмется?

да и вон, ранее была хорошая коробка с затворчиком продольно-скользящим. отличный вариант! разве что чуууть исправить и будет тот же пружинно-закрываемый.


ну если я сам буду исправлять то минусов там будет на много больше 4ем у alex_4321 😊
а какую

ХОРОШУЮ винтовку
можна купить за такие деньги ???


да и чем вас не устраивает оригинальный вариант?
образовалась нормальная трещина.
з.ы. в Украине можно за 500грн сделать СК в метале.

iAAZ

C модератором точность увеличилась. 12 метров - пуля в пулю +-2мм. Пули - КП 10.5 . Увеличения кучности наблюдал и на Кросмане 2100. Чем вызвано - не знаю.

MetkiY

iAAZ
какой модерн? Сам делал?

KorrupZioner

iAAZ, прошу прощения, но 12 метров не показатель. 70 метров - да.в конце концов недаром 50 метров -стандарт! а +- 2мм на 12 метрах это существенно.

iAAZ

Отстреливать на точность в условиях открытого пространства - большая головная боль. Малейший ветерок, и пулю уносит на солидное расстояние. Я вылаживал фото на 25 метров.
+-2 мм. написал приблизительно. Остаётся рваная дыра, и выпадает комок свинца с мишени. А вот головки на спичках мой знакомый(Ubilka.ua) сбивал. Ворона падала и на 70м.

Между прочим, в Сумах имеются в продаже карабины.

Caragus

хочу поделиться опытом как я бюджетно решал вопрос с прокладкой на накопителе... досталась мне зося в формате лонгбаррел/дерево

травила резинка... разборка выявила что резинка с одной стороны расслоиласьи пропускает воздух между трубой насоса и накопителем в цикле накачки.
пошел на сантехнический рынок.
в нашем захолустье нашел подходящего диаметра резинки но диаметр сечения резинок было меньше чем оригинальные, и начался секс в извращенной форме. в подробности вдаваться не буду, скажу лиш что все купленные резинки не держали и травили(даже с фумкой под ними) и в конце концов были порваны об острые края.
края всех тухнологических отверстий были скруглены, сделана небольшая фаска на конце насоса, где резьба

далее был взят толстый кусок резины от камеры грузовика
вырезан квадрат чуть больше родной резинки
посередине на глаз гвоздем пробито отверстие
в отверстие вставлен длинный винт с двумя шайбами(резина между шайб)
все это дело поджато гайкой(иногда резинка выгибается в одну из сторон - так и надо)
далее винт вставляется в дрель(я пользовался бормашиной)
берется напильник(лучше 2 - погрубее и потоньше, особые гурманы могут взять впридачу надфиль, зачем - скажу дальше)
включаем дрель(если резинка была изогнута - подбираем обороты так чтобы от центробежной силы резинка выпрямилась)
подносим кусок резинки к грубому напильнику и легко надавливая начинаем стачивать
иногда выключаем и смотрим, прикладываем резинку чтобы сравнить. диаметр подбираем опытным путем, учитывая еще то что когда будем надевать прокладку на накопитель - она должна слегка быть растянутой
когда походим к желаемому размеру - заканчиваем подтаыивать на мелком напильнике и заканчиваем надфилем(чтобы не было бороздок на резине, но не обязательно)
снимаем конструкцию с болта, получаем резиновый круг. далее берем пробойник и точно по центру делаем отверстие под накопитель. вместо пробойника сойдет и просто круглая тонкостенная металлическая трубка.

из личного опыта - экспериментировал с данным способом довольно долго
получены такие результаты
-резину брал чуть больше чем толщина канавки, потом прокладка с небольшим усилием загоняется в нее и заполняет ее полностью
-окончательно остановился на сечении прямоугольной трапеции(то есть выступающая грань находится под углом) тогда когда вставляем накопитель в насос - эта грань немного деформируется и увеличивает плотность прилегания, а значит и герметизацию.

сорри за мелкие рисунки
родная прокладка

прокладка полученная моим способом в накопителе

сечение неустановленной прокладки

GEKA263

Нормальный винт.
У МЕНЯ ВИНТ В ПЛАСТИКЕ, не апал, досылатель травит (слегка),

выдает пулькой( H&N Baracuda Match 0,69гр) на 10 качках -- 250м/с, +- 1м/с

серия из 10 выстрелов по хрону ИБХ 713

Caragus

вполне не плохой результат

KorrupZioner

хорошо 😊 нуждающихся в металлической коробке много? и как вы считаете, какая цена приемлема?

Caragus

дело с мертвой точки сдвинулось... http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5228

KorrupZioner

450х4=1800р? интересно посмотреть фото.
просто нашел мощности и ресурсы, любой металл, любая сложность 😊

MetkiY

alex_4321

1) затворная группа.
2) мёртвый объём увеличился.
3) сборка-разборка занимает много времени, но это заложено конструктивом самой винтовки. Впринципе можно исправить.

[B][/B]


еще не работал над этим?

KorrupZioner

MetkiY
в дюрале сколько(денег и времени) с доставкой в Киев?
в своем предидущем сообщении я спрашивал. я еще не делал никаких коробок 😊
доставка в Киев вобще дело пары дней, если уж полмотоцикла за 100 доллер переправляли.

Mixamarket

На всякий случай напоминаю http://guns.allzip.org/topic/96/126250.html

Ну чтоб потом без обид 😊

MetkiY

450х4=1800р? интересно посмотреть фото.

Я подумал что ты прикинул в слух, или я ошибся?
так на этом форуме есть фотки...

alex_4321

MetkiY
alex_4321

1) затворная группа.
2) мёртвый объём увеличился.
3) сборка-разборка занимает много времени, но это заложено конструктивом самой винтовки. Впринципе можно исправить.


еще не работал над этим?

Работают, уважаемый, за деньги, я этой винтовкой занимаюсь исключительно ради собственного интереса.

Готовенького не будет, хочешь идеальную мультяху, придётся потрудиться и мозгами пошевелить, либо выложить много денег. Повторяю МНОГО.

KorrupZioner

Mixamarket
На всякий случай напоминаю http://guns.allzip.org/topic/96/126250.html

Ну чтоб потом без обид 😊

понял, закругляюсь 😊

MetkiY так это той фотки чтоли? кстати, а у этой ЗОС идентична коробка с ягдовской? может изменения, упрощения есть?

MetkiY

я тружусь!
каждый трудится как умеет!

iAAZ

Немножко поковырялся со спуском.

pgst

Подскажите решение проблеммы...
В двух словах: надоело качать 10 раз(16дж), выточил рег. поршень ,отторцевал накопитель, на совесть устранил все неплотности.
Получил 28Дж. Пострелял(по привычке накачивая 10 качков),порадовался, но после ~30 выстрелов появился переодически провал на первом качке, шток клапана травил. Дальше-больше. После~50-60 выстрела Такой симптом стал наблюдаться при каждой накачке. на следующий день разобрал и увидел что очень большим давлением при выстреле шток боевого клапана с запредельной силой бьёт через пружину в заднюю бронзовую пробку насоса(пробка пока держит, не сорвало с резьбы). В результате пружину разбило и шайбу штока ею же покоцало. Посему вопрос: Как с ЭТИМ бороться? Может кто сталкивался.
Глядя на предыдущий пост приходит в годову мысль вставить в отверстие бронзового прямоугольника(куда входит шток клапана после поднятия шептала) какого нибудь демфера для штока. Из резины или кожи и подобрать так чтобы шток полностью открывал перепусное отверстие в накопителе а дальше инерция его движения гасилась фемфером. Кто что посоветует?
Мне очень понравилось стрелять с 290мс -очень пологая таэктория полёта пули и легко вычисляемая точка прицеливания(проверенно практикой на 30-50-70-100м!, что под мои охотничьи задачи и требуется!)

kinige44i

У меня тоже такое было, когда убрал резиновую фиговину. Кстати пробку на резьбе уже не держит.

pgst

Резиновую шайбу не убирал!Но её толщины не хватает чтобы полностью сжарая пружина пряталась внутри неё без последствий.
Подумываю сделать её с большей толщиной.

pgst

Вопросик к IAAZ по УСМ. Если отмеченное красным "срезать" зачем пластинка толщиной 1мм? Упора чего или во что -не понятно. При моей "бывшей" мощности спуск был в 2 раза туже и я полировал Место трения штока боевого клапана и шептала. А правое плечё спускового крючка давит на изгиб шептала(синего цвета),у меня было щербатое. Спуск был "рванный" тоже шлифовал и полировал этот изгиб. Если убрать возвратную пружину СК хватит ли усилия возвратной пружины шептала ставить весь механизм на боевой взвод?

iAAZ

Пластинка для надёжной фиксации пластиковой "фиговины", в принципе ставить не обязательно. Но тогда не хватает винтика для точной регулировки. Носик(красный) упирается во время выстрела в пластинку, утяжеляя спуск. Тоже
можно не срезать.
Если нет заеданий курка, то всё работает отлично.
Для начала просто выбросьте пружину!

pgst

Понял, спасибо. А то больше 20Дж уже шток клапана сильно давит на шептало и спуск становится тугой(почему и занимался шлифовкой-полировкой). А это выливается в точность попадания. Теперь обязательно попробую вынуть возвратную пружину СК.

pgst

Хотел как лучше- получилось как всегда...
Почитал, подумал, и шлифонул трущиеся поверхности шептала и латунного упора. Смазал, собрал , спуск стал тяжёлый и рывками(сейчас 10кач. -21Дж). Видимо шток боевого клапана давит на шептало с такой силой что из зазора между шлифованными поверхностями выдавливается почти вся смазка и в связи с плотным их прилеганием(бОльшей плщадью трения)спуск тугой и дерганый.
Получается:1) зашершавить поверхности 2)вернуться к 16Дж. С таким неровным спуском кучу меньше 60мм на 50м собрать не смог! Чё делать-то?

iAAZ

Спуск должен быть коротким и без рывков. Наверное имеется дефект со стороны штыря. Тогда шлифовать нужно обе поверхности.

pgst

Так сначала так и сделал(после увеличения мощности стал тугой спуск и рывками)-шлифовал шептало со стороны штока клапана и площадь трения СК по шепталу. Но спуск был всё равно немного туговат и я решил шлифонуть пару трения шептало-латунный упор и тут пошли косяки. Сейчас Наклеил на латунный упор фумленту (она вроде как из фторопласта)для уменьшения трения. Пока держится, спуск легче и плавный. Дальше будем посмотреть....

Lort

есть интересное решение
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=97026#p97026

pgst

Там автор грамотно устранил все сифоны воздуха ,у меня при выстреле хлопок идет из зазора накопитель-шток клапана. Дует не по детски в сторону СК! Хлопок оттуда намного громче выстрела, думаю там и теряются мои 20-30-40мс. Сейчас 248-250мс ЖСБ(10 качков) а было около 290мс!
P.S.А фумлента наклеенная на бронзовый прямоугольный упор(для снижения трения) пока держится, спуск туговат но равномерный .

Krack

господа, а подскажите плз. пользовался на зоське только СР10.5, вот наконец дошло до заказа JSB exact heavy, но еще не заказал - а сегодня увидел в продаже Шмель 3-х реберный 0.68 и обычный домед шмель но 0.8гр. давно их хотел попробовать но платить многовасто за все вместе. стоит их брать? понимаю что на 30м и шмели полетят , но хочется узнать на 50-70м их кучу (шмелей). пользовал кто-нить?

pgst

А у меня шмель никак не летит на 50+, точнее летит куда ему вздумается! А ХЭВИ отлично собираются(в меру моего умения), сейчас ими и стреляю. Но дорого блин...
Сегодня получил "новый" Люман(34гр за 400шт), завтра и послезавтра буду отстреливать на кучу.

angorod

Люди, я сломал мозг! Не могу понять, как должен работать клапан.

Корпус насоса (черный) упирается в пластик коробки (зеленый). Между ним и шепталом (если его можно так назвать) остается перегородка толщиной 3-4 мм. Так вот получается, что шток клапана не упирается в шептало, ведь он практически заподлицо с корпусом насоса и при первом качке он выдвигается на эти 3-4 мм и только тогда упирается в пластину.
Но при этом кольца внутри накопителя он еле касается 😞 А, соответственно, воздух весь уходит в ствол...
Что делать?

Kline_Kinder

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=1929&start=975
сделать так как на рис в посте alex43
ЗЫ учти, пружины там не нарисованы! 😀

angorod

Это не решение. Там представлен проект новой стальной коробки с соответствующими изменениями. Но ведь на на заводе что-то рассчитывали? Поигрался с резинками - удалось добиться работы, но понял, что в клапан нужно кольцо максимального диаметра под размер проточки.
Поставил кольцо, в которое шток входил достаточно плотно, но оно на миллиметр было меньше - выдуло при втором выстреле. А чуть больший диаметр работает, хотя шток входит практически без натяга.
А если попробовать вырубить плоскую прокладку? Кто-нить пробовал? У меня такая силиконовая стоит на перепуске, так я даже поджимную пластину от руки вставлял - настолько хорошо обжалась стандартным винтом.

Kline_Kinder

вообще уверен что верно собрал винтовку? яж на это намекаю, а рисунок привел как сборочный

angorod

уверен, я в полной темноте ее могу разобрать и собрать 😊
тем более, что можете сами убедиться на своей винтовке. Снимите СМ и загляните внутрь - видно будет, что шток утоплен в отверстии стенки коробки. По другому быть просто не может - если не сместить отверстия перепуска и крепления накопителя, то это и есть нормальное положение штока.
ИМХО, выход - новый удлиненный шток...

iAAZ

Для любителей мощи. При разборке повредил входной клапан накопителя. Заменил его обычным резиновым колечком 9мм. Лишним оказалась болванка с резьбой(фиксатор старой резинки). Значительно увеличился объём накопителя. Минусы - нужно больше качать(+ 1-2 качка). Плюсы - создаётся меньше давления на всю систему. При плоском поршне имеем : 12 качков, пуля КП 10,5 , скорость -280м/с. Удачи!

KorrupZioner

это ненадолго. потом будете оттуда выливать по кубику-полкубика воды.

Krack

конечно все понимаю... но вот дождался jsb heavy- стрелял ранее только ср10.5 . ср летели на 2-3-7-10 качей в 1 точку (сегодня на 7м коридора - 1 лепешка из 4х-4) а вот сегодня наконец вложил жсб - 3 качка - 3 пули разнос 2-3 см на 7 м. даже если учесть что ей вкусней скорость надо ну хоть 260 то странно - ср10.5 стабильно в 7мм укладывались на любой скорости. что кто думает?

на природу если вырвусь попробую их на 8-10 качах проработать. но думаю дело в скоростях, а не в освинцовке ствола. еще есть мысль (не проганял в стволе. щас сделаю) что у ср юбка пошире- мот жсб гуляют немного в стволе. а пока эфект как от люманов 068.

GЁSSER

Никто еще не пробовал ствол полировать? Только сильно полировать, насколько помню по своему шарпу бывшему ,ствол очень тугой был ,винтовка любила мягкие пули ,а твердые или увеличенного калибра не любила ,и скорость была ниже мягких.

YuraS

Практически на 2-й неделе владения сделал полировку (паста ГОИ до 3 мкм, потом крокус, у астрономов брал, до микрона), причем не сильную, просто микрозадиры по краям нарезов скруглил. Скорость подросла, кучность, как минимум, не упала (просто дальше 20 м из нее тогда не стреляли).

iAAZ

KorrupZioner
это ненадолго. потом будете оттуда выливать по кубику-полкубика воды.

Не знаю у кого как, но в отличии от 2100, воды не наблюдаю вообще. При разборке накопителя, кроме масла, там ничего нет. В арсенале имею и Кросмана 2100 и ЗОСю.

GЁSSER

Всем привет, как известно свой бывший длинный шарп я продал еще прошлым летом, когда вылетело колечко с накопителя, я так и не смог подобрать нужного, мучался я один месяц с кольцом. Разонравился мне тогда шарп, считал его говном и подумывал про беню, т.к. мультики я не разлюбил. Но осенью купил АА ПроСпорт и начались пляски с ним. Дело в том, что в это время один из наших стрелков купил карабин в дереве, и у меня полез "фонтан" мыслей как его апгрейдить, было найдено одно полезное решение и карабин выдал 280 тяжелой с 10 качков, этот человек здесь уже писал на форуме, его ник PGST. Меня вдохновляла его добычливость, много фрагов на шарпике том, вот и подумал я "а не купить ли снова длинный шарп в дереве". Был обшарен форум на предмет продажи и кроме старых остатков с декабря 2007 ничего не продавалось, тем более были только карабины. Б/У я не хотел, поэтому настал облом, пара предложений было по длинной в пластике, но там коробка была треснутая и общее качество было плохим со слов продавца. Как ни искал нигде больше не было. Теперь собственно сама история...
На сайте ганхобби не раз видел в каталоге шарпы, но их на границе где-то задержали со слов Тиховода. Но вот буквально 2 недели назад они приехали, новые, много, с глушителем родным. Я прям обрадовался, но к сожалению денег не было на тот момент. Накопив денег я заказал длинную в дереве, естесственно с модером. Коробку я держал в руках уже позавчера, в субботу. Коробка не такая, как были до этого, с внешней стороны коробка абсолютно без опознавательных знаков, коричневого цвета, а не белого. Открыл коробку - внутри винтовка держащаяся краями в белых пенопластовых вставках, на обратной стороне коробки изображения карабина и винтовки, только они не зеленого цвета, а нормального коричневого. В коробке нашлась маленькая красная коробочка с глушителем, он алюминиевый, разборной, две перегородки, три камеры. Первая камера занимает около 40% места. Глушит не в ноль, но довольно тихо, буду переделывать пока в ноль не заглушу. Четко фиксируется на стальном фальше, не люфтит. При осмотре винтовки заметил что дерево темнее, чем у прошлых шарпов, качество коробки даже визуально лучше, все тот же пластик, но дефектов отлива почти нет. Фаска очень кривая была, переделал. Еще заметил, что в бывшем шарпе ствол у меня был короче фальшствола, а здесь выперает за фальш. Сразу подумал что ствол выполз, но посмотрев в казенник убедился, что ствол на месте, просто ствол 607мм. Второй косяк самый главный - фальшствол вместе со стволом гуляет влево-вправо и о куче без восьмерки можно забыть. Мушка также проворачивалась на 360 градусов. Больше косяков замечано не было. Снял приклад - стружки нет, облоя нет, здесь все хорошо. Коробка нигде не треснутая. Начал стрелять в хрон и тут моему изумлению не было предела, с 1 качка люман правильный 0.68 грамма летел 96-98 мысов. С 5 качков 196-197мысов, с 10 качков 241мыс. Смазал все детали стало 244-245 мысов. Такого я не ожидал, сильно обрадовался. Поехал на пострелушки, стрельнул раз 50, в конце замерил скорость - 245 с 10 качков, стабильно. Но пружинка закрывашки села и первый качек иногда не качается уже. Когда буду до внутренностей лезть тогда заменю на более качественную. Собрал кучу 3.5см на 50м с открытого прицела 3 пулями, четвертая ушла вбок, я слепой почти мишень и не видел. Так что нормально. Приехал домой - глянул в ствол, со стороны казенника обнаружил то ли грязь, то ли борозды как у хатсанов, выглядело ужасно, но пока не могу сказать что это такое, нужно чистить латунью. Прогнал пулю - хреновый ствол, вначале куча ступенек, потом прослабление и в конце ствола чуть потуже. На пуле 11 злобных нарезов, а 12-й сверхзлобный, намного глубже остальных. Все-равно чистить ствол, я его скорее всего и шлифовать буду, чтоб послабее стал, не такой плотный. Также показалось что ствол на просвет как дуга. Сразу подумал что коробка перегружена стальным фальшстволом, открутил винты крепления ствола и тут меня ждал очередной сюрприз, ствол абсолютно не дает напряжения на коробку, параллелен насосу. В-прочем и на прошлой винтовке у меня так было. Захотел снять фальш и посмотреть на ствол, потянул слегка рукой и вытянул фальш со стволом... Ладно, думаю, сейчас вытащу ствол, потянул, а он не сдвинулся. Посмотрел в снятый ствол - ровный, что за нафиг, ведь в коробке был без напряжения, и кривой... Скруглил кромку перепуска и засадил на время на малярный скотч, скоро сделаю другое уплотнение. Стрельнул с таким уплотнением - 247 мысов с 10 качков, три раза подряд, стабильно. Все, больше ничего не трогал.
Как шарповед могу сказать что общее качество винтовки от ганхобби выше, чем было на обычных винтовках, есть и существенные плюсы, целая и ненапряженная коробка, модер, моща из коробки высокая, в-общем стОит своих денег и как говорится "MUST HAVE". Спасибо Игорю за то, что он в свое время заказал партию. Подтвердились догадки о том, что раньше продавался брак, поэтому без модеров было, и ломалось. А у меня, получается, не брак, т.к. Отличия на лицо. Фото постараюсь вечером кинуть.
Всем спасибо за чтение меня.

это общий вид коробки снаружи.

это изображение с винтовками, перекочевавшее внутрь коробки и коробка модера ,сорри что фотка перевернута, забыл обратно перевернуть.

общий вид винтовки с модером.

надпись "ган хобби" вклеена вместо надписи "шарп иннова".

это моя фаска.

вот такой модер в комплекте, диаметр 28мм, длина 14см.

это вид на пули ,три вертикальные это стреляные с 1 качка пули до шлифовки ствола, четвертая стоящая пуля это из ствола иж60 ЗМЗ, для сравнения. на тех трех пулях виден злобный нарез ,который курочил всю пулю полностью, и отвратительные корявые нарезы ,рваные, неравномерные. Ближняя из лежащих пуль это стреляная из зоси с 1 качка до шлифовки, как и три стоящих, а вторая лежащая пуля ,которая подальше, это пуля прогнанная шомполом по шлифованому стволу ,злобного нареза нет, везде равномерные и аккуратные нарезы ,на голове глубже, на юбке меньше. Я доволен результатом. По отблескам видно разницу.



GЁSSER

вынужден огорчить всех по новым винтовкам, разобрал свою, начинка прекрасного качества, шток качественно сделан, загогулина и брусок из спускового механизма тоже шлифованые, все грани четкие, не зализаные, поверхность не поцарапаная, все классно. но потом добрался до накопителя, на нем нет входной фаски ,шток подогнан к отверстию лучше, это хорошо, но внутри огромное количество смазки(явно не моей ,я пол капли добавил всего), и много воды. вылил, вычистил все, собрал, стрельнул сегодня в хрон и все стало на свои места, 221-222 мыса тяжелой с 10 качков, все как и раньше. так что никакие не особенные новые винтовки ,просто повыше качество, это радует ,но ттх те же.

Lort

Это ты огорчил тех у кого руки кривые))) и они не смогут сами все почистить)

abezze

Всем доброго дня.
объясните кто-ньть бестолковому КАК снять восьмёрку на карабине, и как разобрать накопитель. Вынуться-то он вынулся, а вот раскручиваться не хочет...

GЁSSER

Для снятия восьмерки вынуть штифт пробки насоса и вытащить ось рычага, стянуть восьмерку. Накопитель зажать через кожу в тисках и откручивать пасатижами через кожу, затягивает одну половину, откручиваем другую, ничего проще и придумать нельзя, если будет проворачиваться можно вкрутить шпильку для упора, но я бы не стал этого делать, т.к. может погнуть шпильку и разбить резьбу. Возможно поможет ВД40, но в этом случае может поесть резину, я не знаю. В моих случаях хватало пары обычных плоскогубцев.

Bad67

Вопрос владельцам ZOS-и: насколько эффективен родной саундмодератор??

abezze

2 GЁSSER спасибо, разобрал..
Появилась проблема с уплотнением накопитель-корпус насоса. На что-б заменить родное кольцо, сантехнические "сдувает" после 12 качков, и уплотнить шток клапана - оттуда дует со страшной силой. в остальном - порядок.
Для уплотнения перепуска подходит щланг для поливки(прозрачный) из него вырубается прокладка, которая имеет вот такой ")" в профиль вид и удобно ложится в отверстие перепуска.

scriptguru

Bad67
Вопрос владельцам ZOS-и: насколько эффективен родной саундмодератор??
Только пару дней назад приобрел такой.
Насколько эффективен в децибелах сказать не могу, но глушит существенно и выполнен очень качественно.

GЁSSER

Не согласен, модер так себе. Внутрь сегодня проложил шерсть вместо алюминиевых вставок между перегородками ,завтра с утра посмотрю что получилось. Похоже пошло поколение людей повторно шарповодов... Клуб чтоли создавать... Лорт рвется изо всех сил тоже второй шарп покупать ,но у него пока что проблемы с этим.
Кстати, вставил в накопитель свернутую полоску из пэт бутылки, повысилась скорость до 231 мыса. Держал накачаной снова 5 дней, все прекрасно держит. Перед перепуском намотал еще фум-ленты ,чтоб еще плотнее было и на перепуск 6 слоев ,проплавил отверстия в ленте для воздуха, теперь из-под коробки не дует ,но скорость не изменилась. Сейчас другая проблема, дует очень сильно из-под досылателя ,вклейка металлической трубки на досылатель не помогла, буду искать другое кольцо, а то до сих пор на досылателе родное, оно, как мне кажется, маловато.

scriptguru

GЁSSER
Похоже пошло поколение людей повторно шарповодов... Клуб чтоли создавать...
Оно и не удивительно - их Тиховод стал продавать, а раньше фактически только на Барабашово можно было купить 😊

GЁSSER
Не согласен, модер так себе.
Мне не с чем сравнивать, сравниваю только со звуком без модера 😊

Krack

а можно про модер подробнее - размеры и всетки кач-во глушения

Krack

а можно про модер подробнее - размеры и все тки кач-во глушения

тесля

Ребята, нужна помощ!Я уже з....ся!Дело в резиновом колечке герметизации штока в накопителе, ну никак не могу загерметизировать :crazy: ,ето пипец какойто! Может ктонить может тыкнуть фотку правильного колечка, а то я уже психовать начну! :evil: Может дело не в колечке? ПАМАГИИИТЕ!!!

GЁSSER

Дело в колечке ,и дело плохо ,я из-за такой проблемы винтовку свою первую продал, но я нашел выход. Вытачиваем на том месте где кольцо стоит окружность по толщине равную сечению резинки родной ,но в диаметре на 2мм больше ,и ставим туда любое кольцо ,внутренним диаметром как у родного кольца. Все будет как часы работать. И кольцо выдувать и перекашивать не будет

тесля

GЁSSER, а можно както взглянуть, я вроде понял но на глаза лутшее... или обьяснить поконкретней, на пальцах так сказать. Могу позвонить на мобилу для консультации как нибудь?Спасибо!

GЁSSER

Постараюсь чертеж начертить, точнее не чертеж, а принципиальную схему. Приду вечером домой - выложу.

Shutd0wn

тесля
GЁSSER, а можно както взглянуть, я вроде понял но на глаза лутшее... или обьяснить поконкретней, на пальцах так сказать. Спасибо!

Друг, накалякай, плиз, схемку, что-то я туго понял. В целом понятно, а конкретно...

b4now

GЁSSER
Вытачиваем на том месте где кольцо стоит окружность по толщине равную сечению резинки родной ,но в диаметре на 2мм больше ,и ставим туда любое кольцо ,внутренним диаметром как у родного кольца.
Что непонятно?
Шток - 3мм (например, точный размер не помню). На штоке внатяг колечко с внутренним Ф - ессна, тоже 3мм, иначе не будет уплотнять.
Ширина проточки под посадку колечка в корпусе накопителя по ширние равна толщине коллечка, а по диаметру - наружному диаметру колечка.
Пока не сильно сложно?
Видимо предлагается сделать канавку-проточку под посадку колечка в корпусе накопителя в два раза глубже, не изменяя толщины ни колечка, ни проточки.
Тогда кольцу будет куда раздуваться, и его не будет выдавливать в зазор между штоком и корпусом.

GЁSSER

Совершенно верно, вчера интернет эксплорер выделывался, не хотел ничего отображать, только ночью разрулил проблему установив фаерфокс, ну ладно, это отступление. Сейчас на работе набросал рисунки. На сверхточность не претендую, но смысл понятен.

mantisss

а чем интересно ты там проточку делать собрался?
не проще проточить всё отвестие, и гимора с проточкой меньше, и резинки проще ставить.

GЁSSER

а смысл все отверстие протачивать? точно также выдует, т.к. кольцо будет подперто с одной стороны(стенкой), а в моем варианте еще и небольшая часть с другой стороны будет удерживаться от перекосов. а протачивать нужно резцом буквой Г , латунь только так стачивается. особых усилий не понадобится.

тесля

Все гениальное просто!Я так и думал, что ета резинка недостаточно поджимаеться одной пружинкой! Вопросик - стоит ли немного вглубь в сторону перепуска врезатся, вроде бы как место есть!Я имею ввиду чтоб шток таким образом стал длиннее входить в ето колечко...

GЁSSER

в-принципе можно ,но я не помню сколько там места до перепуска остается. если место есть - почему бы и нет, проблем никаких на ум не пришло, только резинка будет изнашиваться быстрее ,из-за более долгого трения штоком ,хотя это чисто теория.

тесля

Сидел тут думал к кому пойти с етим делом чтоб проточить.... и пришло на ум такое:а что если вместо етого сделать во внутренней части где колечко резьбу и вместо латунного колечка закрутить такое же но с резьбой, и таким образом прижать резиновое колечко! Что скажете?

GЁSSER

Были такие мысли, но ведь когда кольцо станет поджатым, оно, как мне кажется, будет стремиться вылезти внутрь, обрести свободу так сказать, что еще повысит шанс вылета кольца, а смысл в проточке поставить бОльшее кольцо, но свободно, чтоб просто удерживалось. По поводу резьбы ничего другого не могу сказать, а вот проточить накопитель сзади, куда шток входит, вставить кольцо резиновое и поджать выточенной гайкой, это прекрасная идея, хорошо зарекомендовавшая себя, прибавка 15 мысов и полное отсутствие протечек вокруг чтока при выстреле. Тут подобное делали, я доработал идею и применил, теперь не дует из-под коробки и нет звука оттуда. Правда эту мою идею применил другой человек, я оценил результаты.

GЁSSER

вот выкладываю схему герметизации штока ,когда он открыт ,т.е. при выстреле.

забыл добавить вжаное замечание, для определения места установки резинового кольца нужно в собраном состоянии оттянуть шток назад, и смотреть где его окончание, потом отмеряем чуть меньше, чем измерили, и там ставим кольцо, т.е. Проточка делается только до той границы, чтоб при открытии шток герметизировался, а не вылетал за пределы кольца.

тесля

Да,все вроде понятно, осталось вымерять вре проточки и искать токаря!Я так понял здесь можно обойтись одним токарным станком?И думаю втулку на резьбе делять такого же диаметра как отверстие где пружинка поджимает кольцо латунное. А,и проточку под резинку делать со стороны перепуска окружной, а со стороны пружинки угол в 90 градусов или тоже окружной?Тоисть делать точно так как на рисунке?

GЁSSER

лучше конечно везде в местах соприкосновения накопителя и резинки делать скругленную поверхность, но это добавит много геморроя.

scriptguru

Поменял мушку с намушником на кольцевую.
Пришлось пойти на эту меру поскольку для нового диоптра родная мушка оказалась слишком низкой - поправок не хватало.
Мушку с намушником удалил (не пугайтесь 😊) кусачками, как самым удобным для этого инструментом. Все тщательно обработал мелким напильником, чтоб сверху получилась ровная плоскость. Сверху на эту плоскость с помощью клея CyjanopanME приклеил мушку от Чизы (которая шла в комплекте с диоптром).
По размерам все подошло идеально. Зазор между намушником и модером получился где-то 0.2мм 😊 Видимость через кольцевую мушку отличная. Пострелять еще не успел, но субъективно кажется, что такая мушка позволяет выцеливать более мелкие объекты с бОльшим комфортом (спасибо ober-у за совет!).
Фотки:

Azelin

Помогите советом плиз. Перебрал новую винтовку и на последнем этапе сборки получилось одно неловкое движение и сломался спусковой крючок. Отломалась верхняя часть ушка, на котором он качается. Там всего где то 1,5 мм пластика был. Что можно с ним сделать поэффективнее? Выпилить новый целиком из металла (алюминий или латунь) или в оставшуюся часть штатного пластикового врезать металлическую пластинку вместо плоской части из пластика?

И ещё, как разбирается штатный модератор? Пробовал открутить пробку со стороны вылета пули - только поцарапал. А пробка со стороны резьбы очень узкая, там и не зацепишь её толком.

alex_4321

Можно выпилить целиком контур из 1.5мм стали, ну а сам СК облагородить по вкусу.

FilippOk

выкладываю схему герметизации штока
Не согласный.
Такая схема тяжела в реализации: это надо просверлить (ровно!) отверстие штока и потом проточить там канавку (ровно!).
И не дай бог накосячить.
Дело не для домашних напильников, а если заказывать токарю, то что там проточит токарь - никогда не знаешь, запорет он мне накопитель, или нет...
Я бы предложил поступить проще: вынимаем сам шток, потом как можно точней измеряем отверстие в накопителе, а потом заказываем токарю новый шток с новым диаметром - точно по диаметру отверстия.
Шток - исключительно простая деталь, просто цилиндр с пояском, его за копейки сделает и отполирует любой токарь.
В результате, не рискуя ничем, получим точно подходящий по диаметру шток, который, хоть и будет обеспечивать несколько худшую герметизацию, чем конструкция с резиновым кольцом, но зато его ход не будет зажат резинкой, а служить он будет долговечней - не понадобится замены резинки через год-два.

Капитально же герметизировать шток-клапан смысла нет, мы это проверяли в ветке "Бенджамин Шеридан 397": прибавляется 1-2м/с, вот и весь эффект.

Azelin

Ну спусковой крючок я сделал - вживил алюминивую пластинку в пластик. Но остался вопрос - как разобрать штатный модер?

lexx

А нафига его разбирать?Я стрелял в 20 метрах от людной остановки, 8 качей, никто даже голову не повернул в мою сторону, может засмотрелись на пикирующего сруля 😊?

Azelin

Громковато. Тем более при 10 качах. Не сильно тише дианы 31. И при выстреле звук какой то звонкий. Такое впечатление, что начинка дребезжит. Хотел уплотнить или добавить меха или войлока.

scriptguru

Azelin
И при выстреле звук какой то звонкий.
уж звонкий он точно не должен быть
не совсем понятно, чему там вообще звенеть

Azelin

scriptguru
не совсем понятно, чему там вообще звенеть
А хз, потому и хочу разобрать и посмотреть. Плюс ещё возможно удасться уменьшить толщину передней пробки.
Ну чего народ, неужели никто ещё не разбирал? 😊
Или он неразборный?

Aleksej_tlt

я разобрать тоже не смог, а плохо глушит т.к. диаметр отверстия 8мм.

b4now

Одни специалисты.

scriptguru

Aleksej_tlt
плохо глушит т.к. диаметр отверстия 8мм.
диаметр отверстия сделали таким, чтоб компенсировать возможную несоосность, но и это не помогло

b4now
Одни специалисты.
куда уж нам до вас 😊

b4now

Для неспециалистов поясню - диаметр проходных отверстий в шайбах-дефлекторах модератора влияет на результирующую звукоподавляющую способность модера чуть менее чем никак. При грамотной конструкции и параметрах первичной расширительной камеры, ессна.

Azelin

Наверное ничего с ним толком сделать не выйдет. Пострелял с разным количеством качков - ему просто объёма не хватает для выстрелов с количеством качков примерно больше 6-7. В пределах 6 качков довольно тихий, но с повышением звук прилично растёт. На 10 уже довольно громко, конечно не сравнимо с грохотом Ди-31, тут я погорячился, но всё же.
Один нюанс - пока не было возможности послушать выстрелы со стороны и на открытом воздухе.
Итог - штатный модер вполне годится для стрельбы по бумажкам в помещении с небольшим количеством качков (дабы соседей не пугать). Но для охоты с бОльшим количеством качков (от 8 и выше) он слишком громкий, надо менять на что то эффективнее.
Вероятно его лучше приспособить на пистолеты - например крыски 2300 (СО2) и 1377 (МК) - компактный, неплохо выглядит, заводское изделие - меньше шансов, что СМ придерутся, чем если бы стоял кустарный.
Всё ИМХО.

scriptguru

b4now
Для неспециалистов поясню - диаметр проходных отверстий в шайбах-дефлекторах модератора влияет на результирующую звукоподавляющую способность модера чуть менее чем никак.
Жаль что об этом не знают производители модеров. Они б могли сэкономить кучу денег за счет уменьшения точности производства. Лузеры, одним словом. 😊
Специалист, продайте свой секрет производителям, они вас озолотят как минимум. А может и председателем совета правления поставят, заметив редкой силы ум и эрудицию.

Aleksej_tlt

У кого ни будь есть проблемы с постоянным откручиванием двух винтиков около оси рычага, которые держат между собой насос и ствол?
И еще вопрос, что лучьше наклеить чтоб уменьшить стук рычага при накачке?

b4now

scriptguru
и эрудицию.
А можно увидеть контраргументы по существу вопроса?
Или вы, как всегда, выступаете в своем извечном амплуа "бабский слив"?

scriptguru

b4now
А можно увидеть контраргументы по существу вопроса?
Я привел контраргумент по существу. Не нужно быть семи пядей во лбу чтоб понять, что если б размер отверстий не играл роли, то их не пытались бы подогнать настолько к размеру пули, насколько это позволяет соосность установки модера, и чтоб они были примерно на 1мм больше калибра пули. Ну не занимались бы люди тратой денег на это. Кроме того знание физики в объеме средней школы позволяет понять, что размер зазора прямо влияет на качество глушения (хотя и не только он). А в некоторых модерах делаются такие пробки, края которых сделаны из полимера в виде лепестков, и буквально скользят по пуле при выстреле, чтобы свести зазор на нет. Видать просто народ не в курсе, что
b4now
диаметр проходных отверстий в шайбах-дефлекторах модератора влияет на результирующую звукоподавляющую способность модера чуть менее чем никак

А насчет "бабских сливов" ты б поаккуратней - все ж могут посмотреть темы с твоим (и моим участием).
И сами увидят, кто выступает в амплуа "бабский слив" 😀
Так будет объективнее 😛

scriptguru

кто-то
И еще вопрос, что лучьше наклеить чтоб уменьшить стук рычага при накачке?
Народ полиуретан приклеивает или что-то подобное. В общем, кто на что гаразд. Я ничего не приклеивал - нет времени этим заниматься, не настолько оно меня напрягает.

b4now

scriptguru
их не пытались бы подогнать настолько к размеру пули
Ух ты, новости!
И "насколько подогнаны" отверстия в том же ПБС, например? В Кнайт армзовских? (Все - огнестрел, а там куда как посерьезнее звукогенерирующие енергии заглушить надо).
scriptguru
Кроме того знание физики в объеме средней школы позволяет понять, что размер зазора прямо влияет на качество глушения (хотя и не только он).
Ух ты, совсем интересно. Давайте начнем с азов - откуда берется, а точнее - где зарождается звук выстрела (любого)?
И каким же образом его распостранению вдруг мешают перегородки?
Прошу, просветите сии мутные для меня вопросы, ибо по вашим заявлениям я понял что тут мои знания физики недостаточны. 😞
Видимо я какую-то другую физику изучал. А в вашей - звук может шастать внутри модера взад-вперед, видимо. Изза невозможности протиснуться сквозь "подогнанные отверстия" в перегородках.
scriptguru
сами увидят, кто выступает в амплуа "бабский слив"
Угу. Жду разьяснения азов физики и аккустики.
scriptguru
что лучьше наклеить чтоб уменьшить стук рычага при накачке?
Чтобы ничего не стучало, нужно выкинуть родной уродский резиновый поршень-чашку и сделать новый цилиндрический поршень с компрессионными кольцами, без юбки.
Удивитесь.

FilippOk

То b4now: оффтопить заканчиваем, а?
Ветка про ЗОС, а не про модераторы.
Создай тему про модеры и доказывай чего хочешь.

scriptguru
что лучьше наклеить чтоб уменьшить стук рычага при накачке?
b4now
Чтобы ничего не стучало, нужно выкинуть родной уродский резиновый поршень-чашку и сделать новый цилиндрический поршень с компрессионными кольцами, без юбки. Удивитесь.
...и деревянное цевье сразу перестанет стучать патрубе насоса?
С чего бы?
Как пример, у моего крыса - как раз Гравицаповский цилиндрический поршень, с резиновым кольцом, без юбки. Удивительно, но цевье всё равно стучит по трубе при накачке. Что не так?

scriptguru, наклей на торец ложи или на торец цевья тонкий кусок кожи, чтобы при закрытии цевья зазор между ним и ложей был заполнен кожаной прокладкой.
Стук окончательно не пропадёт, но станет мягче.

b4now

FilippOk
оффтопить заканчиваем, а?
Во-первых, если вам (в виду отсутствия знаний по вопросу) нечего ответить, хотя и очень хочется - ето еще далеко не означает что тема беседы является оффтопом.
Модератор на ZOS-е есть? Есть. Его и обсуждаем. А вам все оффтопы какие-то мерещатся.

Во-вторых, к чему писать бред по поводу зависимости еффективности работы модератора от диаметра отверстия в перегородках?
Если уровень познаний в модерах - как у свиньи в апельсинах - нафига и с какой целью тогда свои высокоумные "комментарии" оприлюднивать? Чтобы другие "такие же" согласно покивали, скорчив при етом квази-умные рожи?

Да просто посчитайте - насколько площадь сечения Ф6 отличается от Ф8 - может что-то станет ясно.
28 мм.кв и 50мм.кв. Тут же делаем гениальное заключение - еффективность работы модера при увеличении дырок в перегородках на 2мм падает почти вдвое! Чего окружающая нас повседневно объективная реальность все же не подтверждает.
Почему так? Ведь так все красиво было в наших детсадовских "рассуждениях" "меньше дырка - выше еффективность".
А звук-давление идет таки по сечению, а не по какому-то мифическому "зазору" между пулей и перегородкой.
Сколько "весит" звук и сколько весит пуля? У кого выше скорость? Кто покинет модератор первым?
Включайте мозг хоть по праздникамм, ну.

FilippOk
и деревянное цевье сразу перестанет стучать патрубе насоса?
С чего бы?
А с чего оно стучит?
В момент перепуска воздуха из объема насоса в объем накопителя на рычаге насоса резко пропадает усилие - манжета перестает строить из себя воздушный тормоз.
Давление на стенки юбки манжеты исчезает - оно переходит в накопитель, стенки манжеты перестают "прилипать" к трубе насоса -> резко падает трение -> резко падает сопротивление ее движению. А давим мы рученкой на рычаг насоса в етот момент весьма неслабенько так.
Если трение манжеты (усилие ее перемещения) будет неизменно (или мало зависеть) от наличия или отсутствия давления перед ней - качать можно "двумя пальцами" и с удивительной легкостью контролировать где и когда остановить ручку насоса. Или хотя бы уменьшить давление на нее в конце ее хода.
В пятый раз пишу.
Могу еще по английски.
FilippOk
у моего крыса - как раз Гравицаповский цилиндрический поршень, с резиновым кольцом, без юбки. Удивительно, но цевье всё равно стучит по трубе при накачке. Что не так?
Фотки поршня?

А я вот качаю 901-ю Дейзи - ни фига не стучит. И ничего никуда не клеил. Что не так?
Фотки ее поршня - в ПГВ.

FilippOk

b4now
В момент перепуска воздуха из объема насоса в объем накопителя на рычаге насоса резко пропадает усилие...
Верно. Пропадает.
b4now
... - манжета перестает строить из себя воздушный тормоз.
Неверно. С чего бы это вдрюг манжете перестать работать?
Весь ход поршня работала, а в конце хода - вдруг надоело?
Нет, усилие пропадает не потому, конечно.
Просто тот момент, когда цевье перестаёт сопротивляться и само уже начинает тянуть руку на себя - это нечто вродё мёртвой точки, пройдя которую, поршень САМ начинает втягиваться самОй конструкцией рычага, а давление в МО между поршнем и мордой накопителя помогает этому:

На рисунке - рычаги сложены в закрытом положении.
Рисунок столь схематичен специально (не показаны шток поршня и толкатель), чтобы подчеркнуть взаиморасположение рычагов, на самом деле, углы там куда меньше, конечно.
Это сделано для того, чтобы цевье не выпадало само, фиксировалось.
И поэтому же - чем больше качков сделано, тем труднее оторвать цевье от трубы для ещё одного качка: давление МО толкает поршень вперёд и фиксирует его - тем сильнее, чем больше давление. Плюс при обратном движении цевья, нужно сначала снова сжать резиновую манжету, вместе с воздухом в МО между ней и накопителем, а уже потом только рычаги снова пройдут мёртвую точку, и цевье пойдёт легче...
Странно, что столько провозившись с МК-Дейзи, ты этого так и не понял.
b4now
Если трение манжеты (усилие ее перемещения) будет неизменно (или мало зависеть) от наличия или отсутствия давления перед ней - качать можно "двумя пальцами" и с удивительной легкостью контролировать где и когда остановить ручку насоса. Или хотя бы уменьшить давление на нее в конце ее хода.
В пятый раз пишу.
Могу еще по английски.
Ну по-узбекски напиши, может тогда этот бред истиной станет... 😊
Аксиома: чем больше качков сделано, тем большее давление надо продавить поршнем, а значит усилие на рычаге растёт пропорционально сделанным качкам. Точка.
Какие нах два пальца...
b4now
А я вот качаю 901-ю Дейзи - ни фига не стучит. Что не так?
Не в курсе. Чего в руках не держал - о том не спорю.
b4now
Фотки поршня?
На.

b4now

FilippOk
С чего бы это вдрюг манжете перестать работать?
Piston seal do not stop working as a seal. It naturally continiue its work, but seal stop working as an airbrake as its friction at this point drastically reduces.

Может хоть так будет понятнее.

FilippOk
Аксиома: чем больше качков сделано, тем большее давление надо продавить поршнем, а значит усилие на рычаге растёт пропорционально сделанным качкам. Точка.
FilippOk
тогда этот бред истиной станет...

Печально что вы видите только чужой бред. Еще печальнее факт, что вы видите бред даже там где его нет.
Но тут уж я мало чего могу поделать.
И все же попытаюсь в последний раз. Итак.
Объем воздуха за ход поршня мы сжимаем всегда один и тот же - он обусловлен ходом и диаметром поршня насоса.
Объем воздуха мы сжимаем всегда одинаковый и всегда до одного уровня давления. Надеюсь вы не будете утверждать что с каждым качком насос МК-шки сжимает воздух в объеме насоса все сильнее и дает все большую степень сжатия внутри насоса? 😊

Для преодоления усилия с которым заперт впускной клапан накопителя нам необходимо приложить к ручке насоса бОльшее усилие, нарастающее от качка к качку - поскольку усилие запора впускного клапана зависит от давления в накопителе.
При любом качке - как только давление перестает прижимать юбко-подобные стенки чашкообразной манжеты к стенкам трубы насоса - происходит неизбежный "ХРЯСЬ!!"

Brain not detected.
Houston out


FilippOk

Мде. Я смотрю, с узбекским туговато-с. 😊

b4now

Как и у вас с пониманием, угу. 😛

FilippOk

Вот до этого ты повторял то, что я сказал постом выше.
А вот тут :

b4now
...При любом качке - как только давление перестает прижимать юбко-подобные стенки чашкообразной манжеты к стенкам трубы насоса - происходит неизбежный "ХРЯСЬ!!"
...съехал обратно в колею своих заблуждений. 😊
Скажи, плз, какого фига "давление перестает прижимать юбко-подобные стенки чашкообразной манжеты к стенкам трубы насоса"?
Куда оно девается - давление?
Надеюсь, ты не будешь утверждать, что с каждым качком насос МК-шки загоняет в накопитель абсолютно весь объём насоса?

Т.е. между манжетой и накопителем - воздух. Всегда.
Даже когда манжета уже прижата к морде накопителя, он там есть - в МО.
Его там мало, но его давления достаточно, чтобы худо-бедно прижимать юбку манжеты к стенкам. 😊
Т.е. манжета таки работает до самого прижатия к морде накопителя, не так ли?
И тогда откуда же берётся этот бабахпатрубенасоса?

b4now

FilippOk
Куда оно девается - давление?
b4now
В момент перепуска воздуха из объема насоса в объем накопителя на рычаге насоса резко пропадает усилие
b4now
Каки у вас с пониманием

Aleksej_tlt

FilippOk
Фотки поршня?

На.


а что сделали с накопителем, ведь он же вроде не плоский?
и на сколько с таким поршнем изменилась скорость?

b4now

Aleksej_tlt
и на сколько с таким поршнем изменилась скорость?
Стоп.
Какая скорость? Скорость накачки? А не пофиг ли?
Скорость пули? А она должна была измениться от формы поршня насоса? 😛ipec:

Скорее всего - ничего и не делали с накопителем. Форма поршня на картине - стаканоподобная, с нехилым МО. Там вон даже и перепускные дырочки в два ряда - правда, не совсем понятно для чего.

Aleksej_tlt

b4now
Скорость пули? А она должна была измениться от формы поршня насоса?
а если накопитель всё таки плоский, то мо уменьшается, что должно привести к увеличению скорости, поправьте если не прав.

b4now

Ну уменьшается МО, и что - он как-то влияет на итоговое давление в накопителе?
Каким образом низкий МО насоса накопителя в МК может как-то повлиять на скорость вылета пули?

Похоже, производителям всех имеющихся ныне МК на рынке было глубочайше пофигу как оно будет накачиваться, будет ли удобно ЭТО накачивать, комфортно ли, не будет ли при етом разрушаться коробка. Абы слепить и продать, а там хай оно горыть.

Aleksej_tlt

b4now
Ну уменьшается МО, и что - он как-то влияет на итоговое давление в накопителе?
Каким образом низкий МО насоса накопителя в МК может как-то повлиять на скорость вылета пули?
Чем меньчше мо, тем больше воздуха в накопителе, а разве не это влияет на скорость пули.

b4now

Чем меньше МО, тем с большей еффективностью работает насос - быстрее надуем давление в накопитель - не за восемь качков, а за семь с половиной 😊
Все. С чего тут скорости пули меняться-то?

FilippOk

b4now
В момент перепуска воздуха из объема насоса в объем накопителя на рычаге насоса резко пропадает усилие
1. Можешь мне не верить, но... этот, как ты выражаешься, "момент" - весьма даже и не момент: воздух проходит из объема насоса в объем накопителя чуть ли не две трети хода поршня. 😊
Т.е. сей "момент" очень даже растянутый во времени процесс.
b4now
В момент перепуска воздуха из объема насоса в объем накопителя на рычаге насоса резко пропадает усилие
2. правильно ли сработала моя сломанная понималка, что вот мы давили-давили на рычаг, и вдруг - хлоп, и весь сжатый поршнем воздух с чпоком перешёл в накопитель, воздуха под поршнем больше не стало, и сразу манжета увяла и перестала работать воздушным тормозом?
b4now
Каким образом низкий МО насоса накопителя в МК может как-то повлиять на скорость вылета пули?
Что, совсем-совсем-совсем никак не влияет, да?
b4now
Скорее всего - ничего и не делали с накопителем. Форма поршня на картине - стаканоподобная, с нехилым МО. Там вон даже и перепускные дырочки в два ряда - правда, не совсем понятно для чего.
ШютникЪ. 😊
Смайлики позабывал, редиска. 😊
А теперь серьёзно: ты утверждал, что нужно сделать новый цилиндрический поршень с компрессионными кольцами, без юбки. Вот тебе такой поршень.
И?
Попробуем на пару владельцам апнутых Крысов рассказать, как у них цевье не хлопает патрубенасоса?

scriptguru

FilippOk
scriptguru, наклей на торец ложи или на торец цевья тонкий кусок кожи, чтобы при закрытии цевья зазор между ним и ложей был заполнен кожаной прокладкой.
Попробую, спасибо за совет.

b4now
Жду разьяснения азов физики и аккустики.
В школе недоучили? В ВУЗ не смог поступить? 😊
За разъяснениями по общеобразовательным наукам - к репетитору. Бегом, пока возраст позволяет обучаться 😛

b4now

FilippOk
2. правильно ли
Абсолютно.
FilippOk
Попробуем на пару владельцам апнутых Крысов рассказать, как у них цевье не хлопает патрубенасоса?
FilippOk
Не в курсе. Чего в руках не держал - о том не спорю.
scriptguru
За разъяснениями по общеобразовательным наукам - к репетитору.
b4now
А можно увидеть контраргументы по существу вопроса?
Или вы, как всегда, выступаете в своем извечном амплуа "бабский слив"?
Вы непредсказуемы. Настолько, насколько и неподражаемы.

scriptguru

b4now
Вы непредсказуемы. Настолько, насколько и неподражаемы.
Дмитрий, мне неприятно засорять тему. Но я все же скажу.
У меня около 4 часов свободного времени в неделю. Вы всерьез считаете, что я должен тратить хотябы часть этого времени на разъяснение общедоступных и вполне понятных фактов? Большая часть форумчан хорошо понимает, почему размер отверстий все же влияет на эффективность модера. Если они будут столь любезны - объяснят. Если нет - придется вам самостоятельно грызть гранит науки.

b4now

scriptguru
Большая часть форумчан
, на которую вы уповаете как на высшую инстанцию, видимо, имеет образование далекое даже от средне-технического, и имеет в активе за всю жизнь прочитанных полторы книжки - букварь и синюю и потому успешно заблуждается и затрудняется в толковании
scriptguru
общедоступных и вполне понятных фактов

Извините, но только грызть ничего не придется. И уж точно не мне.
Почему - вполне доступно (надеюсь) объяснено на предыдущей странице - без всякой мистики и закатывания мудрых глаз.

Ссылки "откуда я такой умный" - тут будут офтопом, если так уж интерсно - читайте огнестрельные разделы форума.
Или вы будете утверждать что физика и механика гашения звука выстрела для пневматики и огнестрела принципиально различны?


Мне тоже неприятно все ето писать и засорять тему.
За сим позвольте закончить ету содержательнейшую "дискуссию ни с кем и ни о чем".

Azelin

Извиняюсь, если помешал высокоинтеллектуальному спору 😀

Для справочной инфы отстрелял разных пулек с разным количеством качков в хрон.
Материалы:
ZOS в пластике, практически из коробки, ничего с ней не делалось. Только разобрал, посмотрел, смазал и собрал. Там ещё повреждённое колечко уплотняющее перепуск - кусочек был откушен на заводе - пока не заменил. Из досылателя слегка сифонит.
Хронограф S-04 - насколько точен понятия не имею, но судя по Ди-31 и МР-651 соответствует.

Пули 4,5мм / количество качков - 6, 8, 10 соответственно

Gamo Prohunter - 234 / 252 / 264
Promagnum то же самое

Sheridan (аналог КП-7,9) - 235 / 253 / 270
Кросманы пойнтед, дестроер и
холлоупойнт показали то же самое

КП-10,5 - 209 / 229 / 242

H&N Baracuda (4,50мм) - 213 / 231 / 247

H&N Crow magnum - 226 / 246 / 261

H&N FTT (4,52мм) - 227 / 248 / 262

JSB Heavy (4,52мм) - 215 / 232 / 242

JSB Exact 0.544г (4,52мм) - 220 / 244 / 248


Отстрел на кучность (по 5-10 пуль каждого вида на 23м с оптикой ВОМЗ 4х32) показал, что лучше всех (как всегда у меня) летят баракуды (около 1,5см). Чуть хуже КП-10,5 и ЖСБ (1,5-2см). Шериданы на кучность не стрелял, но хорошо полетели пойнтеды, одна группа из 5 шт получилась около 1см (имхо случайность) и холлоупойнты 1,5-2см. Так же хорошо полетели гамы - около 1,5-2см. Остальные дали большое рассеивание - 2-4см. Особенно кроумагнумы - "куча" в 10см. Лёгкие ЖСБ не намного лучше.

Отсюда можно понять, что как и ранее писали уже, ЗОСя любит тяжёлые пули. Лучше баракуды. Тяжёлые КП слишком толстые и твёрдые для ствола в моей винтовке. Тяжёлые ЖСБ - не понятно, но вероятно не хватает длины досылателя - если закрыть затвор и открыв потрясти несильно винтовку, ЖСБ выпадает обратно на лоток из патронника.
Кстати прошу дать баллистический коэффициент для тяжёлой ЖСБ, нигде внятной инфы не нашёл, только домыслы.

b4now

Домыслы? С какой целью интересуешься? 😊
БК почти любой пули 4,5 с круглой башкой - бери в раене 0,016 - не ошибешься.

Щас глянул - оба чергана крест на пузе кладут о БК выше 0,02 - бессовестно врут, имхо. 😊

Azelin

b4now
Домыслы? С какой целью интересуешься?
БК почти любой пули 4,5 с круглой башкой - бери в раене 0,016 - не ошибешься.
С целью получить хотя бы примерную траекторию в чайргане. В том же чайргане БК КП-10,5 = 0,025, баракуда = 0,024. А цифры около 0,016 соответствуют остроносым.

Azelin

А где тогда взять нормальные? Не имею возможности и особого желания самому отстреливать и определять.

b4now

Я не знаю как вычислялись БК для чергана, но БК даже 0,022 - нифигенский такой БК как для пули дьябло 4,5.
Да и хрен бы с ним. 😊
Построй траектории с БК 018 и 022 - и попробуй найти разницу. 😊
Гораздо сильнее влияет точность высоты-давления и даже температуры места стрельбы. В настройках самой проги.

Где взять? А нигде. 😊

И нафиг он не нужен. посмотри сколько знаков после запятой. Нафига такая точность?
Руки влияют в МЕЛЕОН раз сильнее. Чейрган за тебя стрелять не будет. 😊

Azelin

b4now
Построй траектории с БК 018 и 022 - и попробуй найти разницу
Построил, на базе КП тяжёлых. При начальной скорости 220м/с (16,465 дж), на 50м первая имеет 155 м/с (8,135 дж), вторая 165 м/с (9,314 дж), разница в высоте точки попадания 2см.

b4now

Вот теперь тренируйся чтобы уложиться в ети 2 см. 😊
Иначе ты их просто не почуствуешь. Думаю, руками там будет куда как поболее 5.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить." (ц)

Mikesand

b4now
Стоп.
Форма поршня на картине - стаканоподобная, с нехилым МО. Там вон даже и перепускные дырочки в два ряда - правда, не совсем понятно для чего.

Ну что за глупости... на фото поршень с практически нулевым МО. А дырочки в два ряда не перепускные (не самая умная мысль...), а регулировочные под сверло М2 например 😛

FilippOk

Да ладно тебе, понятно же, что он прикалывался... 😊

FilippOk

Итак.
Что же за винтовку мы получаем из магазина?

1. Собственно, общий вид. Все видели.
А вот изначальный оригигнал ЗОСа - Ягд, в сравнении с Бенькой:

На него я и буду ориентироваться.
Масса обеих винтовок примерно одинакова.
Обе - лёгкие карабины массой около 2.5кг.
Ложа ЗОСьки - приятная: неплохо обстру обработана, покрыта лаком, но дерево - мягкое.
Не на пять, но чОткая четвёрка.
При этом, выборки в дереве сделаны на троечку: видны заусенцы, но они не мешают, и особо вкопчивыми товарищами могут быть легко устранены с помощью дремеля за пять минут.
Конечная обработка профиля внутри ложа не проводилась, хотя в целом фрезерная обработка достаточно точна, ЧПУ в наше время позволяет делать такие вещи без явных косяков.

Причём, эта ложа мелочами отличается от Ягдовской: она чуточку шире, шейка не имеет скосов, и нет отдельной пятки, не окрашена чёрным передняя часть цевья...
В остальном же она полностью повторяет Ягдовскую, если не считать маленького нюанса: лак ЗОСьковской ложи весьма хрупок, удара не держит, трескается.

Есть надежда, что через некоторое время (этак годик, хе) пропитка полимеризуется. Однако, для процесса полимеризации нужен ультрафиолет и доступ воздуха, а лак всему этому препятствует...
Ну фиг знает, будем посмотреть, т.к. по идее, Ягдовская ложа была сделана точно так же - пропитка с лаком, и сейчас эти ложи - совершенно каменные, живучие. Дык, сколько лет прошло...
Зато насечка на ЗОСовской ложе - ничуть не хуже Ягдовской, очень аккуратная и точная:

Скорее всего, это даже не насечка, а просто напрессовка.
Слишком уж аккуратно для насечки.
А вот в Ягде была именно что насечка.

2. Комплект:
- Ложа в сборе, с крепежным винтом;
- Насосная группа в сборе со стволом (мушка съёмная, пластиковая, целик металлический, съёмный) и ствольной коробкой;
- Модератор (резьба 12х1.25, люминь в неплохом аноксе, три камеры), глушит до пяти-шести качков;
...и всё.
Инструкции и сертификата в комплекте не идёт.
Буквочки "F" на винтовке нет.
Вернее, я подозреваю, что она есть, но - под шильдиком "GUN HOBBY". 😊
Впрочем, не проверял. По крайней мере, на Ягде она именно на том месте.

Ствол диаметром 9мм находится в металлическом фальш-стволе диаметром 14мм, на котором нарезана не очень стандартная резьба для модера 12х1.25.
Учитывая тонкий ствол-лейнер, это неплохое решение, позволяющее достаточно точно выдержать соосность ствол-модер, хотя и менее точное, нежели когда резьба нарезана непосредственно на стволе.
Я вообще слабо понимаю, нахрена нужен был фальш-ствол со стальным лейнером. При производстве возни с ним немеряно, а толку мало.
Необходимость такого фальш-ствола на Ягде я понимаю - там ствол латунный, его необходимо защищать, латунь мягкая.
А тут? Ну стальной ствол же! Ну сделать толстый ствол, и забыть вопрос.
Так нет же, выдержана полная аутентичность, но... со стальным лейнером.
Мде.

3. Потрошки.
Ну, общий вид:

На этом фото - всё, из чего состоит винтовка, не считая поршня, рычага, накопителя и обоих клапанов внутри насосной группы.
Кстати, сразу скажу: и у Ягда и у ЗОСа поршень - регулируемые. Изначально.
Что, в общем, кидает в копилку этой конструкции жирный рубль.

Ну, по фото видим, что довольно простые решения сочетаются с чудовищного идиотизма сложностями.
Парадокс. 😊
С одной стороны - качественная, латунная копия латунного же накопителя Ягда. Один-в-один.
Этот накопитель установлен внутри трубы насоса, абсолютно такой же как у Ягда, за мааалюсеньким исключением: у Ягда труба компрессора - латунная, а у ЗОСа - стальная. Будет ржаветь. Неизбежно.
О накопителе мы потом ещё поговорим отдельно.

Спусковая группа боевого клапана полностью аналогична Ягдовской, за другим маааалюсеньким исключением: у Ягда спуск, в который упирается клапан, закалён до 50-55 единиц, а у ЗОСа - только до 35-40, что тоже неплохо, но рано или поздно, на ЗОСе износ даст себя знать, а вот Ягд в этом смысле вечен.

Ну и коробка.
Вот он, главный враг этой винтовки, на корню убивающий всю её прелесть:

Сложного профиля деталь, пластиковое литьё, внутри сидит калёный металлический аноксированный досылатель с резиновым набалдашничком на попе.

Но опять же, коробка абсолютно такая же, как у Ягда, за третьим мааалюсеньким исключением: у Ягда это гибкий, тянущийся пластик, а у ЗОСа - простой порошковый, твёрдый и трескающийся.

Из-за вытягивания пластика, в Ягде был предусмотрен такой же металлический поджим насоса как и у ЗОСа (см схему выше), но в Ягде он был оправдан! В Ягде из пластика было очень трудно создать абсолютно идеально ровное отверстие под насос - от работы насоса из-за гармонических нагрузок оно неизбежно растягивалось, разбивалось, а поджим не давал "просесть" уплотнению перепуска, фиксируя конец трубы насоса достаточно надёжно, и тем самым, предотвращая сифон между трубой насоса и коробкой.
А вот в ЗОСе этот поджим играет только роль домкрата, чтобы побыстрее лопнула коробка... а уж сифон между трубой и коробкой присутствует априори.
Причём, его нельзя будет убрать, просто увеличив толщину уплотнения перепуска - это поднимет задний конец ствола, а впоследствии треснет коробка, не говоря уж о том, что пули пойдут ниже всех порогов прицела, никаких поправок не хватит, пробовали уже.

Кстати, само уплотнение перепуска в качестве юмора тоже достойно фотографии:

Не правда ли, элегантное решение узла перепуска?
Мы тут год на Крысах с латуньками на резьбе экспериментировали, а эти - хоп! Резиновое колечко!
И всех делов. 😊
Решаемо, конечно, но учитывая, что поскольку коробка цельнолитая и поэтому доступа к перепуску нет, то полностью "решить" этот узел можно только заменой коробки на составную металлическую.

Ствол в коробку посажен на клей.
Нормальный такой говнистый клей, застывший до полной полимеризации, твёрдый и колкий, как цианакрилат.
Зато его много. 😊

Герметизацию он не обеспечит, а вот геморрой - запросто.
Слава богу, сам лейнер в фальшствол не вклеен и легко из него вываливается.
Иначе была бы совсем звезда. Вот капельку клея туда капнуть - и вот она, звездища полная, одна штука. Но - обошлось.

Когда-нибудь я напишу книгу "Как вынимался ствол"...

Сам стволик, кстати, неплох. Не на пять, но на четыре.
Почему не на пять?
Потому что пол-балла с него снимается за вот такую фаску:

...и ещё пол-балла - за вот такой "зубастый" заход на нарезы.

Дремелем полируется и то и другое и приводится к знаменателю запросто, но сразу на заводе такие вещи делать было бы нелишним.
Мне так кажецца.
В остальном ствол повторяет Ягдовские М-образные нарезы, и точно также "грызёт" пулю при выстреле.

Справедливости ради надо сказать, что у Ягдов фаски не было вообще. Совсем. Но всё же заход на нарезы у Ягда был более достойным.
И отсутствие фаски не мешало Ягду иметь неплохие кучки, между прочим.

А вот как стреляет этот ствол, я оставлю судить тем, кто насобирал с него куч.
Я пока что успел сделать из него не более ста выстрелов, этого мало для суждений.

Индивидуалли суммари.
За свои деньги неплохая винтовка с приличным потенциалом.
Правда.
Надо учесть, что если бы ствол был латунным, коробка - стальной, а дерево - пропитанным, то это был бы уже не ЗОС, а Ягд, и стоило бы оно уже как Ягд.
Плюс если бы был грамотный перепуск - это прибавило бы к стоимости винтовки.
На мой лично взгляд, грамотно сделанная МК с самооткрывашкой должна уваливать за 25-30 тыр, и в общем, за цену ЗОСа получить набор для рукоприкладства с перспективой получить ОЧЕНЬ неплохую винтовку - соблазняет.

Впереди - КОРОБКА! 😊

BigMax

FilippOk пиши дальше... очень интересно. Куча и скорость на малом колличесве качков (1-3) очень любопытны.

Александр М

Да, очень хороший обзор.
Только что свою забрал. Ну что, будем пилить...

Перекати-поле

Братие, я вот подумал: а что если (при наличи металлической ствольной коробки) перестволить зос на 6,35? Будет ли сие иметь смысл для охоты на 100 метров? Я согласен ради одного выстрела и 30-40 раз качнуть. Покритикуйте мысль, а?

------------------
Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!
Сократ.

b4now

Перекати-поле
перестволить зос на 6,35? Будет ли сие иметь смысл для охоты на 100 метров?
Я согласен ради одного выстрела и 30-40 раз качнуть.
Чего так мелко - 6,35, 100 метров? Уж мечтать так мечтать! 12,7 и 1500м.


Какая мысль? Что критиковать?
Вы, простите, вообще в курсе, как происходит МК выстрел?
Какие дб расход/давление газа? А с повышением калибра? А предел прочности конструкции?
Вы хотите из детского велосипеда сделать болид формулы 1 путем замены колес?

Вам в раздел ПисиПи.

b4now

FilippOk
Я вообще слабо понимаю, нахрена нужен был фальш-ствол со стальным лейнером. При производстве возни с ним немеряно, а толку мало.
Необходимость такого фальш-ствола на Ягде я понимаю - там ствол латунный, его необходимо защищать, латунь мягкая.
А тут? Ну стальной ствол же! Ну сделать толстый ствол, и забыть вопрос.
Пан разумеет как нарезаются стволы и что для етого необходимо?
Похоже нет. Поясняю. Сделать нарезы внутри "трубочки от антенны" гораздо проще - и по енергозатратам и по требованиям к оборудованию. Да даже трубку-заготовку найти - и видимо тут-то и находится 90% ответа.
А в ЗОС-е изо всех отверстий выглядывает слово "бюджетность".
FilippOk
насос изнутри покрыт латунным напылением для улучшения трения.
Отнюдь. Правильный ответ - защита от конденсата.
FilippOk
учитывая, что поскольку коробка цельнолитая и поэтому доступа к перепуску нет
А если подключить some gray cells?
Решение нумер одинЪ - сверлим доп. отв. сверху, его потом перекроет вставленый ствол. Что коробке finita снится - то палюбэ, но как "аварийная" мера - чомбы и не?
FilippOk
у ЗОСа - простой порошковый, твёрдый и трескающийся.
Даже немного жаль, что у тебя ЗОС в дереве - ты не можешь сравнить материал цевья и ложа с материалом коробки. 😛
Пластик там один и тот же. Почему так - есть несколько версий. Но суть одинакова - вид и тип пластика на коробку ЗОС-а был выбран "от фонаря", случайным образом - просто какой "оказался в наличии".
И еще - обрати внимание на дату литья коробченки. Ее отлично видно даже на фото. Есть мысли?

starshoi

народ да не удивляетесь тут про ложе - качества в китайской продукции не будет. Китай и есть кЕтай. Они все идут такие либо поцоканные, либо криво вырезанные/окрашенные, а про металл и воронение говорить и нечего - учаться китайцы. Раз уж взяли пилите 😊 и доводите, перестволять надо это ясно. Ну это со всеми китайскими изделиями так лечение одно - перестволение.

отчёт FilippOk-а xороший, это именно она самая китайская продукция и что от неё стоит ожидать при покупке.

К стати у ЗОС-а с изготовлением оптики лучше получается.

Mixamarket

2 FilippOk
Вобще твое сравнение достойно отдельной темы... может сделаешь?

FilippOk

b4now
...Да даже трубку-заготовку найти - и видимо тут-то и находится 90% ответа. А в ЗОС-е изо всех отверстий выглядывает слово "бюджетность".
Я так понимаю, по-твоему, лейнерный ствол - самое дешёвое решение, да?
Чего ж тогда на дешёвейших китайских BAM и QB стволы не лейнерные, а именно цельнотянутые, толстые? Там ведь тоже бюджетность из всех щелей...
b4now
насос изнутри покрыт латунным напылением для улучшения трения.
Отнюдь. Правильный ответ - защита от конденсата.
Может быть. А может, и для того и для другого. 😊
b4now
обрати внимание на дату литья коробченки. Ее отлично видно даже на фото. Есть мысли?
Угу, декабрь 1998-го. Что-то как-то давненько.
А продали только сейчас. Как будто оно долго лежало на складе у производителя и ждало лучшего решения, но не дождалось, и было продано "азъ есмь", на волне крЫзиса...
starshoi
Они все идут такие либо поцоканные, либо криво вырезанные/окрашенные
Ну, мне повезло: на моём ЗОСе ложа пришла в идеальном состоянии, Denisyi постарался, все коцки - уже мои. 😊
Ну и с формами повезло, наверное, т.к. вырезано и обработано СНАРУЖИ - просто замечательно. Что там за щепки внутри - второй вопрос, но обработка и насечка вопросов вообще не вызывают.
starshoi
...перестволять надо это ясно. Ну это со всеми китайскими изделиями так лечение одно - перестволение.
Мне не ясно. Зачем? Фаску сделаю как надо, и шлифану. Десять минут возни.
Заход на нарезы полируется огрызком сверла с намотанной ватой, в пасте ГОИ, ещё 10 минут.
И будет не ствол, а песня. Вопрос в кучности.
Пока что обозвать ствол ЗОСа "некучным" я не могу.
Отрывов почти нет, разброс на уровне ожидаемого, начинается где-то от 25м, до этого он очень невелик.
В сочетании с ПОЛНЫМ отсутствием отдачи (тут даже ударника боевого клапана нет!!) - очень любопытные очучения от стрельбы. 😊
Поскольку у этой винтоки нечему лязгать и бухать, то выстрел звучит как "ПЫХ" освободившегося воздуха, и всё.
Стрельба выглядит так: прицелился, выдох, удержание, спуск! ПЫХ! И в прицел видно, как на месте перекрестья сетки появляется чёрное пятнышко: попал.
Говорю же, любопытно. 😊
В моём представлении, именно так должны стрелять матчевые компресионки, хоть я из них никогда и не стрелял.
Mixamarket
...отдельной темы... может сделаешь?
Да даже не вопрос. 😊
Чуток попозже, когда добью сборку-разборку.
Тогда слепим тему, в которой первым сообщением будет сборка-разборка, во втором - сравнение и обзор, и в третьем - отстрел на кучу и скорости. Ладно?

b4now

FilippOk
Чего ж тогда
Место производства? Подсказка - Ситуация с говносталью у испанцев и на ижмехе.

starshoi
Троля не кормить

MadAlex

Внесу свои два слова.
Если речь все еще о причинах звука при защелкивани МК - то в крысе2100 этот звук создается ударом цевья о насос. Точка. Причина - разгон цевья газом из МО в насосе. Как именно происходит этот разгон писать долго, но там есть смещение крепления рычага СПЕЦИАЛЬНО для этого сделаное.
Воздух из насоса в накопитель начинает переходить сразу, как только давление в накопителе и в насосе сравняются ( ну с небольшими допусками на преодоление пружинки клапана).
После этого и до закрытия насоса воздух перетекает в накопитель.
Естественно, что чем больше давление в накопителе, тем позже происходит это событие( открытие впускного клапана).
DIXI

b4now

Resum?
(Resummalis 😊)

kompig

Всем привет. Начну с того, что никогда не занимался и не интересовался пневматикой. Поэтому, выскажу свои соображения может нестандартные. Недавно проходя по рынку увидел винтовку, которая понравилась мне внешне, и устраивала по цене. Ещё понравилось что нет пружины, и стреляет без отдачи и лязга. Взял, принёс, пострелял, стал штудировать интернет. Винтовка такая как в первом сообщении, в дереве, только ещё с модером, который был в комплекте. На ствольной коробке надпись Sharp innova, из документации листок с техникой безопасности на польском. Первое впечатление впечатлило. Красивая, удобная (впечатления дилетанта не державшего оружия в руках кроме калаша и СКСа). На этом для меня плюсы и закончились. Решил сразу исправить две вещи. Первое, это крепление ствола. А второе, это накачка.
О стволе. Он болтался, наверно, сразу. Способ крепления между собой трубы насоса и фальш-ствола хилыми винтиками по линии, конечно «не по-науке». Поставить более менее качественную «восмёрку» не позволяет отсутствие расстояния между ними. Решение пришло сразу. Надо раздвинуть ствол и насос. Правильно, для этого нужна другая ствольная коробка. Разобрал свою, у основания уже трещина, изготовлена в 98 году, и вообще не было никакого уплотнения на перепуске. Коробка будет разъёмная. Заказал станочникам две болванки из дюраля просверлить и ободрать снаружи. Всё остальное делал сам, ибо нравиться мне это.
Теперь про накачку. Хлопанье цевья сводит на нет всю прелесть самогО выстрела. Да и здоровья надо много. Удлиннять рычаг для меня не выход, купил-то я её за красоту, а тут дуратская кочерга будет отвисать. Сначала была идея сделать выдвижной рычаг, но потом решил подойти к вопросу более радикально. Принцип прост. Соотношение рычагов меняется во время хода насоса.
У меня поршень с манжетой, да ещё в самОм поршне клапан, чтобы много не накачать. Менять манжету на колечко, как здесь советуют, не буду. Манжета выдерживает большее давление, так как чем больше давление тем сильнее прижимается манжета. Про МО. В моём случае манжета довольно плотно прижимается к накопителю. Есть ещё отверстие накопителя. Давайте прикинем теоретически. Обьём отверстия до шарика примерно 35 куб мм. Пусть между манжеткой и накопителем ещё 100 куб мм. Итого округлим 150 куб мм. Объём насоса около 56 куб СМ, то есть 56000 куб мм. Делим. Имеем предел 370 кгс на кв см. А сколько надо?
Объём накопителя несколько увеличил выкинув детальку прижимающую резинку обратного клапана. Уплотнение штока самораскрывающегося клапана решил укорочением пробки накопителя, и латунной шайбой с резиновым колечком которая прижимается уже существующей резьбовой пробкой.
P.S. Не умею прикладывать фотки, кому интересно смотрите
Kompig.moifoto.ru

b4now

kompig
Манжета выдерживает большее давление, так как чем больше давление тем сильнее прижимается манжета.
Да ну?
Вы уверены что понимаете о чем говорите?

И про МО - поясните пож. простыми утверждениями, чтобы и другие тоже могли понять о чем вы написали с цифрами.

b4now

kompig
Не умею прикладывать фотки

FilippOk

kompig
Обьём отверстия до шарика примерно 35 куб мм. Пусть между манжеткой и накопителем ещё 100 куб мм. Итого округлим 150 куб мм. Объём насоса около 56 куб СМ, то есть 56000 куб мм. Делим. Имеем предел 370 кгс на кв см.
Нифига не понял, если честно.
kompig
Объём накопителя несколько увеличил выкинув детальку прижимающую резинку обратного клапана.
"Обратным клапаном", видимо, обозван впускной клапан. Почемуй-то.
Сотвественно, теперь неприжатое уплотнение впускного клапана при накачке ходит вместе с шариком тудой-сюдой. Круто.
Но - только до того момента, пока это уплотнение не съедет из-под клапана. Тогда бум снова разбирать винтовку, чтобы перебрать накопитель.
И снова всё будет круто. И так по циклу. 😊
Круговорот геморроя в природе. 😊
kompig
Уплотнение штока самораскрывающегося клапана решил укорочением пробки накопителя, и латунной шайбой с резиновым колечком которая прижимается уже существующей резьбовой пробкой.
Этот ребус, в общем, стал понятен только после внимательного изучения фотографий. Как оказалось, "самораскрывающимся клапаном" тут обозван выпускной (боевой) клапан.
В целом, неплохая альтернатива канавке уплотнения штока боевого клапана, нарисованной выше, но только вот качество такого уплотнения будет напрямую зависеть от того, насколько плотно закручена резьбовая пробка, так?
Сильно подозреваю, что поскольку её ничто не контрит, то со временем она будет отворачиваться.
А закрутить её накрепко-насовсем, чтобы она не отворачивалась - нельзя, потому что тогда резиновое колечко заклинит клапан.

И ещё: что дало дополнительное уплотнение выпускного клапана в смысле скорости? Сильно подозреваю, что ничего, либо совсем незначительное увеличение на 1-3м/с. 😊

b4now

Тут меня попросили более развернуто и чиииста технически осветить вопрос

что если (при наличи металлической ствольной коробки) перестволить зос на 6,35?
Будет ли сие иметь смысл для охоты на 100 метров?
Я согласен ради одного выстрела и 30-40 раз качнуть.
Мой вариант ответа таков:

1. Пули 6,35, да еще хорошего качества - найти крайне сложно.
2. Плохими пулями стрелять на 100м - мазохизм в чистом виде.
3. Качать 30-40 раз - РСР безальтернативно.
Лучше уж тогда качать насос ВД, имхо.

Считаем: ZOS + мет. коробка + новый ствол + сопутствующие переделки - от ЗОС-а останется только спусковой крючек, и то - только в самом лучшем случае. 😊
По стоимости такая конструкция приближается к РСР начального уровня (того же Бенджа Дискавери, например), а то и перешагнет его.

Плюсов у "пути самодельщика" вижу два - вложение денег постепенное и "все сделано как надо".
Минусы - труднодоступность пуль и разрешение на калибр.

На крайнюю инстанцию истины не претендую ни в коем случае. Поделитесь своим вИденьем такого аспекта МК.
Упоминания Олега 2100 и его Кросман 40Дж - всячески приветствуются. 😊

kompig

Пробка уплотнения "боевого" клапана (называйте как хотите) закручивается до упора. Просто подбирается колечко, и глубина проточки в шайбе. А контриться (вернее придерживается) резиновыми колечками диаметром(внешним) около 19 мм которые в свою очередь упираются в "дно" ствольной коробки.
Про скорости на спрашивайте, не знаю...

По-поводу манжеты, чем больше давление перед манжетой, тем сильнее она прижимается к стенке насоса, обусловлено формой, что ещё непонятно. А про объёмы, это школьный курс физики p1V1=p2V2. Куда уж проще.

b4now

kompig
тем сильнее она прижимается к стенке насоса, обусловлено формой, что ещё непонятно
Тем сильнее сопротивление ее движению.
Сопротивление абсолютно ненужное, обусловленное только тупостью конструкции манжеты и потому паразитное - т.е. работа затрачивается не на создание давления, а на преодоление трения.
Это школьный курс физики. Куда уж проще.

b4now


И про МО - поясните пож. простыми утверждениями, чтобы и другие тоже могли понять о чем вы написали

kompig

Тем сильнее сопротивление ее движению.
Сопротивление абсолютно ненужное, обусловленное только тупостью конструкции манжеты и потому паразитное - т.е. работа затрачивается не на создание давления, а на преодоление трения.
Это школьный курс физики. Куда уж проще.
Даже спорить не буду, понимаю бесполезно, останусь при своем мнении.

И про МО - поясните пож. простыми утверждениями, чтобы и другие тоже могли понять о чем вы написали
Рабочий объём насоса известен (площадь поршня на его ход). Находим, хотя бы примерно объём т.н. МО. Делим рабочий объём насоса, на объём МО, получаем величину на которую можем сжать обьём воздуха в МО. Во столько же раз возрастёт давление в МО. Была 1 атм (1 кг/см^2), стало примерно 370. Это предел насоса при таком МО. Как ещё проще?

b4now

Вот теперь более-менее понятно.
Про МО - не принципиально. http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html

Теперь далее. Точнее, бег на месте.
Думаете, такой поршень для насоса МК придумали идиоты, так, от нефиг делать?

Или все же о чем-то задумывались, просчитывали, конструировали, чего-то пытаясь достичь?

kompig

Наладка рычага.
Геометрия выдерживалась таким образом, что бы не было перехода через мёртвую точку из-за которого и происходит хлопок цевья при накачке. Для фиксации цевья будет свой фиксатор. Принцип рычагов описывал выше.

kompig

Думаете, такой поршень для насоса МК придумали идиоты, так, от нефиг делать?

Я не знаю, чем руководствовались придумавшие такой поршень, может наличием или наоборот отсутствием оборудования. Я говорил, что пневматикой(оружием) никогда не занимался, и ко всему подхожу с с высоты только своих знаний и своего опыта.
Если что-то утверждаю, значит это "потрогоано" моими собственными руками...

b4now

kompig
Принцип рычагов
Из чего выполнена сия конструкция?
Вес ее не прикидывали?

MadAlex

kompig
Находим, хотя бы примерно объём т.н. МО.
Как?

FilippOk

kompig
Делим рабочий объём насоса, на объём МО, получаем величину на которую можем сжать обьём воздуха в МО.
Угу, делим см3 на см3, получаем кг/с. Оррррррррригинально.

kompig

Угу, делим см3 на см3, получаем кг/с. Оррррррррригинально.
Почему мне дилетанту, приходится объяснять азбучные истины вроде как бы специалистам? Получаем, всего лишь, отношение объёмов. А помня что P(давление) на V(Объём) равно const(постоянная) находим только лишь отношение объёмов в выдвинутом насосе и в нажатом. Если в выдвинутом насосе 1 атм (примерно 1 кг на см в кв) то в задвинутом и будет 1 умножить на отношение объёмов. Хватит тупить!

kompig

Из чего выполнена сия конструкция?
Вес ее не прикидывали?
Конструкция из стали, вес солидный...

MadAlex

FilippOk
Угу, делим см3 на см3, получаем кг/с. Оррррррррригинально.

А в некоторых системах отсчета скорость света равна 1, или постоянная Больцмана ;-)
Вообще думать иногда полезно ;-))))

b4now

kompig
Конструкция из стали, вес солидный...
А центр масс всей винтовки где получился?

kompig

А центр масс всей винтовки где получился?
Там где синенькая коробочка.

Почти закочил, остались мелочи: нормальное крепление оптики, подгонка фиксатора цевья... По ощущениям качать стало легче. Первый качок вообще проваливается, вначале труднее идёт чем в конце. Перестала стрелять после одного качка. Думаю связано с пережатым уплотнением штока боевого клапана. С двух трёхслойную фанерку пробивает. С восьми - пятислойную...
Укоротил на 20 мм ствол со стороны перепуска. У стандартного нарезы начинались далеко. Сейчас на нарезы насаживается досылателем. Больше места оставил между задним срезом ствола и перепуском. Теперь туда помещается аж целых три уплотнительных колечка на досылателе.
Мне не совсем понятно, зачем при калибре 4.5 досылатель диаметром 6 мм. Поздно дошло до меня. Проблематично было сделать переход с 6 на 4.5 и что бы короткая пулька не разворачивалось при досылании. Может подумаю о стволе 5.5. Или ещё подрежу ствол и сделаю новый досылатель.


scriptguru

kompig, модификация рычага накачки зачетная!
Очень хотел бы себе такое, но у самого точно времени не хватит такое сделать.
Есть несколько вопросов по этой теме:
1. Насколько сложно такое сделать для карабина? Можно ли при этом обойтись без замены передней восьмерки (которая в карабине фактически является и восьмеркой, и намушником с мушкой, и заглушкой насоса)?
2. Какая сталь использовалась?
3. Сколько часов работы такое может занять у мастера?
4. Насколько эффективной получилась конструкция (субъективно)?
5. Не жалко ли поделиться чертежами? 😛

А, ну и насчет коробки - дорого ли обошлось?
Желающих на металлическую коробку много (и я в том числе). Может есть смысл организовать изготовление в более-менее массовых мастштабах - штук 20 хотябы? И людям был бы дополнительный в нелегкое время.
Я уверен, что если дать объявление на нескольких форумах "принимаем заказы на металлические коробки для Шарпа", то очередь выстроится довольно быстро.

kompig

1. Насколько сложно такое сделать для карабина? Можно ли при этом обойтись без замены передней вось
Важно сделать ещё одну точку крепления впереди существующей. Я старался не изменять уже существующих деталей, правда пришлось немного проточить трубу насоса куда прячется подвижное звено от цепи. Чем больше вынос этой точки тем, в конечном счёте, меньше нагрузка в конце хода. Я старался как можно меньше испоганить внешний вид, мне кажется для карабина надо чего-то другое думать, а то нижняя труба будет длиннее ствола...
2. Какая сталь использовалась?
Не знаю, та что валялась в гараже. Рычаг, который толкает поршень, и тот который короткий спереди толщина 3мм. А выбирал так, нарезал полос примерно одинаковой ширины, и пытался гнуть. Та которая труднее гнулась, ту и взял.
3. Сколько часов работы такое может занять у мастера
Я не мастер, у меня ушло пару недель вечеров...
4. Насколько эффективной получилась конструкция (субъективно)?
До третьего качка нагрузка равномерна по всему ходу. На первом вообще в конце проваливается. Гораздо легче качать. И нет хлопков цевья. Нет перехода через мёртвую точку, потому не хлопает цевьё, но и не фиксируется. Сделан фиксатор цевья, на фотке видна "пимпочка" внизу у границы цевья и ложи.
5. Не жалко ли поделиться чертежами?
Чертежей никаких не делал, да и вряд ли смог бы. Могу только обратить внимание на несколько, на мой взгляд, важных вещей.
Что бы не было перехода через мёртвую точку в сложеном состоянии все точки крепления рычагов должны оказаться на одной прямой. Чем больше вынос передней точки крепления, тем меньше нагрузка в конце хода, но больше в начале. Важно не переборщить. В моём случае я бы ещё на сантиметр сдвинул переднюю точку вперёд.

А, ну и насчет коробки - дорого ли обошлось?
Насчёт коробки, отдельная песня. Станочники стали хапугами и лентяями.
Посмотри kompig.moifoto.ru картинка kor1. Это делали из моей болванки две недели за 40 долберов. Дальше всё делал сам напильники, dremel, небольшой сверлильный станок вот и весь инструмент.
Вот, пожалуй, и всё чем могу помочь. Понимаю негусто, но это всё что в моих силах...

repins

Купил такую винтовку: 1210 лонг баррель с деревянным ложем. Сразу же, начитавшись форумов, чтобы не трескалась коробка укрепил ее хомутом. Шлифанул фаску. Настрел примерно 200 выстрелов. Качаю по 8 раз (больше пока побаиваюсь). При накачке держу винтовку за коробку под прицелом.
Есть два вопроса к владельцам:
1. Не могу собрать на 70 метрах любыми пулями сидя с упора кучу лучше 10 см - это у всех так, или у меня какие - то проблемы с винтом?
2. После 200 выстрелов заметил такую особенность: сразу после выстрела резко ослабевает фиксация цевья, оно практически не фиксируется если винтовка не накачана и открывается очень легким усилием. Это очень неудобно. Может кто-то сталкивался с этим и знает как устранить проблему?

CoMoDo

Привет repins!
1.на 70 м.?пробуй баракуду и главное похмелиться:-)
2.поставь шариковый фиксатор.
псы. Пилотный образец коробки готов. д16т. дня два три и сляпаю темку с отчетом. там постараюсь наработки наблюдения поетапно осветить ну и фотки конечно.

scriptguru

kompig
Насчёт коробки, отдельная песня. Станочники стали хапугами и лентяями.
Посмотри kompig.moifoto.ru картинка kor1. Это делали из моей болванки две недели за 40 долберов. Дальше всё делал сам напильники, dremel, небольшой сверлильный станок вот и весь инструмент.
Прискорбно. Значит с этими людьми точно дела иметь не стоит.
kompig
Я не мастер, у меня ушло пару недель вечеров...
Упорство достойное подражания! Меня б не хватило на две недели; вероятно я б скорее попытался заработать за это или меньшее время денег, чтоб кто-то доработал винтовку за меня 😊

repins
Не могу собрать на 70 метрах любыми пулями сидя с упора кучу лучше 10 см - это у всех так, или у меня какие - то проблемы с винтом?
Не могу сказать точно, но мне кажется, что обработка обоих концов ствола (фаска и т.д.) должна решить проблему. Я так понимаю, никакие манипуляции со стволом пока не производились.

repins

CoMoDo
Привет repins!
2.поставь шариковый фиксатор.
Не хотелось бы извращаться с какими-либо фиксаторами, на крысе 1377 у меня уже настрел пару тысяч 10-качковыми и ничего подобного не наблюдается. Я думаю, что скорее всего открутилось что-то на регулируемом поршне и образовался приличный мертвый объем между поршнем и накопителем.
Дополнительные вопросы по проблеме слабой фиксации цевья на "пустой" винтовке:
1. Можно ли поршень отрегулировать и поджать не разбирая винтовку полностью, а сняв например только переднюю пробку насоса? Как его "контрагаить"?
2. Можно ли в замен штатного поставить нормальный регулируемый поршень с вращением всех резьбовых элементов через щель рычагов без разборки винта? Кто делает и продает такие поршни?
3. Мог ли каким-то образом накопитель съехать назад при постоянной накачке 8-ю качками? Как это можно проверить тоже не сильно разбирая винтовку?

scriptguru
Не могу сказать точно, но мне кажется, что обработка обоих концов ствола (фаска и т.д.) должна решить проблему. Я так понимаю, никакие манипуляции со стволом пока не производились.
Я уже писал что фаска нормально отшлифована.
А что можно сделать еще с другой стороны ствола?

kompig

Упорство достойное подражания! Меня б не хватило на две недели; вероятно я б скорее попытался заработать за это или меньшее время денег, чтоб кто-то доработал винтовку за меня
Всё дело в том, что мне нравиться сам процесс создания чего-либо. Конечно, сначала хотел как быстро, но что бы сделать "для себя" нужно самому быть одержимым какой-то идеей. Как я говорил выше, я новичок в деле пневматики, и это моя первая пневматическая винтовка, и, скорее всего, последняя, ибо мир очень широк и разнообразен...

Теперь по-теме.
Решил проблему нестреляния после первого качка. После обрезки и переделки ствола у перепуска, сужение ствола как раз там где перепуск, а сразу за перепуском уже полноценные нарезы. И некоторые пули зажимались изнутри досылателем, снаружи стволом. Просто сделал чуть тоньше "нос" досылателя.
Про звук. Изголяясь с перепуском и фаской, ствол стал короче на 30-35 мм.
Фальшствол не укорачивал. Звук стал значительно тише. Пришла идея использоват в качестве модера фальшствол.

scriptguru

kompig
Пришла идея использоват в качестве модера фальшствол.
Так сделано в некоторых винтовках с фальшстволом - очень компактный и достаточно эффективный модератор получается. Точные модели не скажу - придется поискать по форуму, если будет желание.
kompig
Всё дело в том, что мне нравиться сам процесс создания чего-либо.
Мне тоже нравится, но необходима некоторая техническая база и место, где всем этим можно заниматься 😞

b4now

repins
Можно ли в замен штатного поставить нормальный регулируемый поршень с вращением
Можно. Поиск по нику Гравицапа.
repins
Мог ли каким-то образом накопитель съехать назад
Никоим образом. В него сквозь трубу насоса вкручен поперечный винт, который держит еще и ложе.

kompig

Никоим образом. В него сквозь трубу насоса вкручен поперечный винт, который держит еще и ложе.
Сдвигается зАпросто. Сминает резьбу и металл трубы насоса. Первое, что я сделал, ещё с пластиковой коробкой, это поставил цельную шпильку, вместо латунной гайки стальную под ключик (не переусердствуйте при затяжке, а то из накопителя вырвется) потом уже крепление ложи так же гайкой перед защитной скобой.

repins

kompig
Я пока побаиваюсь полностью разобрать винтовку. А вы, как я понял, ее уже прилично изучили изнутри, поэтому подскажите пожалуйста:
1. При каком количестве качков на выстрел цитата "Сминает резьбу и металл трубы насоса"?
2. Как можно это определить, куда смотреть? (очень не хочется полностью разбирать нормально пристрелянную под оптику винтовку)
3. Можно ли "отрегулировать поршень" через переднюю часть насоса сняв только пробку? Если да, то как выдавить шпильки?

Azelin

1 и 2 хз, но по 3 скажу. Ружья в данный момент на руках нет, так что пишу по памяти и фоток не будет.
Там 2 штифта, один крепится стопором и снимается элементарно. Второй пружинный, его я долго выбивал на деревяшке, боялся трубу помну, а этот штифт еле двигается. Потом кстати я его не стал втыкать, всё равно толку от него нуль.
После вытаскивания штифтов и пробки рычагом цевья немного пододвигаем переднюю втулку насоса к концу трубы до появления в отверстии для штифта втулки со свои штифтом, крепящим рычаг. Он сам выпадет, только чуть подтолкнуть надо. После этого отсоединяем цевье с рычагом. Поршень спокойно выталкивает отвёрткой или ещё чем. Можно целиком (стоит подзатянуть сам поршень на шпильке и смазать трубу насоса внутри), а можно только втулку с гаечкой стопорной вытянуть.
Теперь осталось его подрегулировать. Там сами разберётесь.
Сборка в обратном парядке. Пружинный штифт можно выкинуть.

repins

Azelin
Спасибо за ответ, уверенности поприбавилось, но насколько сложно потом вставить манжету если полностью вынимать поршень?
Полностью вынуть надо еще и для того, чтобы шлифануть края впускного отверстия для воздуха на насосе изнутри, т.к. на манжете и на латунной втулке "толкателя" видна проточка видимо от неровных краев отверстия. Ни об что другое втулка так потереться не могла.

Azelin

repins
но насколько сложно потом вставить манжету если полностью вынимать поршень?
Легко!

kompig

1. При каком количестве качков на выстрел цитата "Сминает резьбу и металл трубы насоса"?
Сминает не количеством качков, а попытками уменьшить МО, когда поршень упирается в накопитель. Нужно быть аккуратным, и выкручивать шток что бы цевьё еле-еле фиксировалось при пустом накопителе. За давление, которым можно выдавить накопитель, можно не беспокоиться. Уплотнительное кольцо на накопителе никогда не удержит таких давлений. Да и на самОм поршне у моего экземпляра стоит предохранительный клапан. А по центру манжеты - дырка. Разобрать я его побоялся. Поршень какой-то типа силуминовый очень неприятно в тисках хрустит. Вынул манжету, напихал под неё герметика, и снова вставил. Лишний герметик через дырку и вышел.
Про разборку в предыдущем посте...
Есть ещё один ненадёжный "гиморчик". Это пробка трубы насоса со стороны УСМ, (надо разбирать). У меня эту пробку можно вынуть не выкручивая, слегка покачав. Несколько раз при наладке при попытке качнуть вылетал накопитель. Много времени потрачено на поиски вылетевшего в бардаке гаража... Шаг 0.75, диаметр 19.5. Резьба 20 на 0.75 (есть в объективах микроскопов) не подходит. Мне для герметизации штока нужно что бы пробка плотно вкручивалась. Сам накопитель привинтил четырьмя винтами(фотка). На резьбу пробки намотал слой ПВХ изоленты, и вкрутил. Пока держит, как ни странно. Правда на пробке лежит шайба, которая упирается в "дно" ствольной коробки. Герметичность проверял так. Накачивал 5-6 качков, упирался стволом в кусок резины на полу, прислушивался и делал выстрел. Слышен только щелчок клапана. А потом когда отпускаеш от резины-пшик.

Есть вопрос, какое реальное давление в накопителе?


b4now

Чтение гуглевского перевода доставляет не менее, чем самого литовского форума.
Дураки везде одни и те же, независимо от национальности.

Особенно "порадовал" аргумент "Неразумно делать коробку, стоимостью равной новой винтовке".
Купили винтовку за двадцать копеек, в которой все детали настолько хороши, что из них даже на запчасти взять нечего; и которая рассыпается даже от нормальной експлуатации. Но мет. коробка им - дорого. Угу.

beta

купил вчера у Denisyi карабин в пластике.
сегодня решил отстрелять в хрон-хрон не нашел)
взял каталог, 3 раза выстрелил в него с 5 качков-тестировал модератор
на 4 раз первый качок вышел через ствол-как и все последующие.
легкие хлопки по ствольной коробке и попытка качнуть в разных положениях окончились неудачей.
хорошо хоть гарантия есть, аж 3 месяца)

kompig

на 4 раз первый качок вышел через ствол-как и все последующие
Такая проблема бывает. Если за выстрел весь воздух не успел выйти из накопителя, пружинке клапана не хватает силы вернуть его на место, и планка с дыркой не может опуститься. Скорее всего всё дело портит пробка которая держит пружину. Эта пробка сильно прослаблена и её можно вынуть не выкручивая. Она выскакивает до среза насоса и пружинка ослабевает.
Вообще, эта винтовка конструктор для рукастых. Я бы, на месте продавцов, об этом предупреждал. У нас в магазине она стОит около 250 американовских рублей, а на базаре у торгашей всего 100. За сколько же и в каком подвале её торгаши покупают?

FilippOk

kompig
Если за выстрел весь воздух не успел выйти из накопителя, пружинке клапана не хватает силы вернуть его на место, и планка с дыркой не может опуститься.
У клапана-самооткрывашки не может быть ситуации, "когда весь воздух не успел выйти из накопителя".
Там либо весь вышел, либо таки не вышел совсем. 😊
kompig
Вообще, эта винтовка конструктор для рукастых. Я бы, на месте продавцов, об этом предупреждал.
Опять же, не согласный. Видали и покруче конструкции.
На Мурках, например, рядом с которыми ЗОС просто таки нервно курит в сторонке. 😊

beta, чем начать возню с возвратом по гарантии, не проще ли было бы снять ложу (один винт), и выкрутив шпильку, снять коробку, после чего сразу стало бы понятно, что произошло?

kompig

У клапана-самооткрывашки не может быть ситуации, "когда весь воздух не успел выйти из накопителя".
Там либо весь вышел, либо таки не вышел совсем.
Легко! Клапан закроется при равных давлениях до и после него, например когда пальцем ствол затыкаешь, а герметизации штока нет первый качёк после этого в ствол! Опять же вариант, когда он неполностью открывается, что-то придерживает его. Да в любом случае, если утконосами потянуть за шток клапана(при снятой ствольной коробке), оттуда будет маленький пшик. Я вот обдумываю идею фиксировать клапан в заднем положении при выстреле, и отпускать его(клапан) при отпускании спускового крючка. Тогда туда можно будет поставить совсем слабенькую пружинку, что положительно скажется на скорости открытия.
Опять же, не согласный. Видали и покруче конструкции.
На Мурках, например, рядом с которыми ЗОС просто таки нервно курит в сторонке.
Верю на слово, другими воздушками не занимался, ну разве что 38-й иж...

aleks1982

народ киньте ссылку на чертежи металлической коробки а то эта ссылка битая http://www.1001bar.ru/Korobka.PDF

Александр М

Эх, ленивые... 😊
http://guns.allzip.org/topic/24/478046.html

aleks1982

пардон не видел тему

Александр М

Ствольная коробка, повторяющая родную, нах не нужна. Те же косяки, только в профиль. Если уж её переделывать, то и перепуск надо делать герметичный, и досылатель по человечески...
Как то так 😊

b4now

И вообще, если делать мет. коробку - ее надо проектировать с нуля.
Родная шарповская коробка на иное звание, чем "недоразумение" - не тянет.

FilippOk

А конструктив-то где?
Читаешь - понятно что плохо, а как хорошо - непонятно.

Александр М

И что не понятно?
Коробка должна быть разборной, с делением по перепуску, что позволит его сделать по нормальному. Узел досылания сделать таким, чтобы пули не упирались в отверстие перепуска. Ну а дизайн можно сделать любым.

kompig

Узел досылания сделать таким, чтобы пули не упирались в отверстие перепуска.
На сайте производителя есть такие же винтовки с 5.5 стволом. Отсюда и проблемы с досыланием. Приходится делать переход с 6 мм на 4.5. Мне думается что правильнее было бы, при изготовлении новой коробки, сделать новый досылатель диаметром 4.5 мм, и ствол подрезать с казны. И сверление в коробке в самом узком месте не 6 а 4.5. Я как-то тормознул с этим, сейчас чего-то влом опять разбирать и и "колдовать". Да и ствол у меня уже короче на 35 мм из-за этого колдовства.
К стати о стволе. У моей винтовки, хоть он и магнитится, язык не поворачивается назвать его стальным, так железный. Металл очень мягкий, и слоистый. Сравнил его со стволом 38 ижа. Сунул пульку, и проталкивал шомполом. В 38 движется гладенько, а в шарпе как по стиральной доске. На вид нарезы, наверно из-за качества металла, как буква М. Шлифовка-полировка не помогает. Взял шпильку М4 длинной 1м. Сделал по всей длине несколько едва заметных изгибов, намазал абразивом и начал ёрзать по стволу, поворачивая на небольшой угол после каждого туда-суда. Через несколько минут такого издевательства пулька стала плавнее проходить, но всё равно как по стиральной доске. Сейчас безрезультатно ищу донора ствола, может подскажет кто модельку у которой ствол 60 см?

aleks1982

варвар зачем так над стволом издеваться?
и с такого хорошие кучи собирают

b4now

Гы. Когда я впервые увидел "ствол" короткого шарпа - мне стало "слегка нехорошо". Но когда я заглянул "в туда"... Нет комментариев.

kompig

варвар зачем так над стволом издеваться?
А стрелять из такого ствола разве не варварство.
Конечно сейчас он, пусть не на много, но получше, и фасочка отполирована.

FilippOk

:D Kompig, убил просто.
Это ж М-образные нарезы!!
Были... 😀
Такое же точно варварство - у Ягда. Только там это варварство - латунное. Потому и пуля по этому варварству у Ягда легче идёт.
Ну даёт.
Молодец!
Под столом. 😊

Александр М
И что не понятно?
Коробка должна быть разборной, с делением по перепуску, что позволит его сделать по нормальному. Узел досылания сделать таким, чтобы пули не упирались в отверстие перепуска. Ну а дизайн можно сделать любым
😊
Да собственно, всё непонятно.
1. Разборгная коробка с делением по перепуску... это будет пардон муа, уродство полное.
Она будет как сарай: здоровая и не по месту.
Потому что "мяса" зацепиться шестигранниками за края коробки почти не остаётся, а ваять десяток шестигранников на М2 или М3 - это будет танкостроительство, и придётся смириться с тем, что коробка выступает за края дерева...
Прошу заметить, я не утверждаю, что создать разборную коробку под ЗОС нельзя, я говорю, что если её таки создать, то "дизайн" не получится "сделать любым", форма будет определяться крепежом и размерами резьб, что приведёт к прямоугольному параллелепипеду.
Я к такой коробке на ЗОСе не готов.

Остаётся два варианта:
а) ваять металлическую копию пластиковой задумки Умарекса,
б) ваять весь узел СМ, на основе стальных колец-восьмёрок.
Как?

2. Узел досылания совершенно не виноват в упирании пули в отверстии перепуска.
В этом виноват лишь сам перепуск.
Чтобы пули в него не проваливались, его надо сделать более узким.
Как?

kompig

Kompig, убил просто.
Да, могу! Классики говорили "перо острее меча"...
Это ж М-образные нарезы!!
Если бы ещё подтверждение этих слов ссылкой на документ что нарезы М-образные, а не какие-нибудь прямоугольные. Конкретно для моего ствола, спец по контролю качества металлообработки, посмотрев на продольный разрез ствола в микроскоп, сказал что эти выступы по краям нарезов тупо заусенцы, а протяжка сделана по горячему ! Возможно, так и положено по технологии, но мне так не нравиться. И делать я буду так, как мне подсказывает МОЙ опыт, а не так как это принято у всех, пусть даже мои действия и вызывают у некоторых конвульсивные дёрганья под столом...

kompig

это будет танкостроительство, и придётся смириться с тем, что коробка выступает за края дерева...
У меня коробка стянута 10-ю болтами. Два М3 остальные М4 классный "танк", и вроде не выступает никуда, по ширине габариты как у стандартной, только немного повыше. Хотя на вкус и цвет...
P.S. Фотка выше есть. Если надо крупнее коробку, вечерком прилеплю фотки. Или смотреть kompig.moifoto.ru , там поэтапное изготовление коробки.

adima

kompig

P.S. Фотка выше есть. Если надо крупнее коробку, вечерком прилеплю фотки. Или смотреть kompig.moifoto.ru , там поэтапное изготовление коробки.

класс - вот это правильная коробка ! в серию пустить не собираетесь ?

adima

kompig
Легко! Клапан закроется при равных давлениях до и после него, например когда пальцем ствол затыкаешь, а герметизации штока нет первый качёк после этого в ствол! Опять же вариант, когда он неполностью открывается, что-то придерживает его..
Я уже писал, это что-то просто хреновая обработка того конца штока который в накопителе, у меня была абсолютна та-же проблема - решилась скруглением и полировкой этой части штока, у меня там были заусенцы которые просто цеплялись за прокладку и шток подвисал в промежуточном положении.

kompig

правильная коробка ! в серию пустить не собираетесь ?
Да как-то не не думал. Сильно это нудный процесс, и без собственной заинтересованности практически бесконечный, попытки заинтересовать денюжкой у меня не проходят, не бедствуем-с...
хреновая обработка того конца штока который в накопителе
В моей обработка нормальная, эту часть не трогал. К тому же у меня обратная сторона штока довольно сильно зажата кольцом уплотнения. При большом количестве качков, 3 и больше, никаких проблем. А вот если меньше. иногда подвисает. Это сразу заметно по положению спускового крючка, возвращается не до конца. Крючком щёлкнешь, всё закрывается.

beta

перебрал винтовку, выгреб кучу опилок, и вот я снова в строю)
пульнул в войлок-вот мои нарезики

хрон свой пока не нашел, потом отстреляю.

kompig

Вот несколько фоток. Критика, по большому счёту, не нужна, устройство работает. На вопросы отвечу.




P.S. Как делать так, чтобы при цитировании была надпись "Originally posted by ..."

iAAZ

Александр М
Ствольная коробка, повторяющая родную, нах не нужна. Те же косяки, только в профиль. Если уж её переделывать, то и перепуск надо делать герметичный, и досылатель по человечески...
Как то так 😊


В теме( http://guns.allzip.org/topic/24/478046.html ) на странице 3-и, выложены рабочие чертежи. Ствольная коробка с трёх частей, досылатель ставим старый. Выброшен бронзовый брусочек. Сделаны 2 коробки. Особых косяков нет. Лишний металл срезать. 14 качков: 0,85гр.- 250м/с; 0,5гр. - 310м/с.

kompig

Выброшен бронзовый брусочек.
Мне, как неспециалисту, интересно зачем многие выбрасывают этот брусок. С одной стороны идёт борьба за плавный спуск, а с другой выкидывают оптимальную пару бронза-сталь. Или используется какой другой "скользун"?
Если дело только в отсутствии желания заморачмваться с креплением бруска, тогда понятно.

kinige44i

Никто не знает сколько атм. накачивается в накопитель? (При 5, 10, 15 и т.д. качах)

iAAZ

Практика показала, что очень не плохо работает пара: сталь - сталь. Полируем
поверхности и всё работает замечательно. А вот как сделать регулируемый спуск, вот это проблема N1. Чем больше накачано - тем тяжелее спуск. Может есть идеи? Мини ударник для спуска?

kompig

Полируем
поверхности и всё работает замечательно
Вот-вот. Полируем бронзу, планку с дыркой с двух сторон, торец штока клапана, чуть-чуть графитной смазки. Усилие на спуске практиески не зависит от качков. Правда я обычно до 5-6 качаю. А вот попробовать сделать планку не плоской, а с уменьшающейся толщиной к отверстию. А так же в том месте где шток клапана упирается в эту планку сделать полукруглую ложбинку, и шток сделать полукруглым, можно попробовать. Т.е. для лучшего удержания там смазки увеличить площадь соприкосновения. Если это все плоское, всё равно при "наколенной" точности соприкосновение получается точкой, и, естественно, смазка выдавливается.

kompig

Попробовал сегодня сделать выстрел с 15-ти качков, благо легко качается. Пулька отскочила от деревяшки, а досылатель открылся, при следующих выстрелах стал открываться. Разобрал, увидел фиксатор согнутый в том месте где в него упирается досылатель. Понятно, что это не с первого раза, и металл хреновенький попался (фиксатор самодельный). Но всё же надо учитывать что силы там нехилые гуляют, хорошо, стандартный штифт в досылателе удержал. Новый фиксатор другой формы с большей площадью опоры и закален.

Настало время заняться стволом с его хвалёными м-образными нарезами, которые вовсе и не нарезы. Не знаю как у других, а мой экземпляр явно собран в каком-то подвале из стыбренных на середине технологического процесса деталей. В моём стволе никто ничего не нарезал. Это просто бесшовная труба, протянутая не с круглой оправкой.

iAAZ

kompig
Усилие на спуске практиески не зависит от качков. Правда я обычно до 5-6 качаю.
При 6-5 качках так и есть. А вот 12-15... Кто стрелял с винтовок, где есть нормальная регулировка, тот поймёт.

kompig

Немного позанимался стволом. Самым варварским способом сошлифовал "м-образные" нарезы. Пулька проталкивается гладенько без каких-либо заеданий. Пулька стала герметично затыкать полностью сухой ствол. Раньше, засунув пульку, мог продуть воздух, сейчас не могу. Фотка ствола до обработки была выше. Сейчас ствол "зеркалит" внутри, но следы обработки ещё остались, надо дополировать.
P.S. остаётся спусковой механизн, который пока не менял. Идей много, реализую (если) выложу.

beta

полировка нарезов как отразилась на кучности?

FilippOk

А ещё вопрос - как полировал?

kompig

FilippOk
А ещё вопрос - как полировал?
Штырь 3мм 70 см длиной. В моём случае электрод для сварки омеднённый. Надел на него термоусадку почти на всю длину. С одной стороны продольный разрез сантиметра 3. За этот разрез цеплял водостойкую наждачку, и обматывал пару витков. Второй конец штыря в дрель, и вперёд. Начинал с наждачки 400. Сперва посуху, а потом с маслом. Процесс длительный, 400-ой шлифовал около 2 часов, пока нарезы не приобрели нужную форму. Потом, контролируя на срезе поверхность были наждачки 1000, 1500, 2000, 2500. Потом на бронзовый ёршик пасу ГОИ, и опять туда-суда. Потом войлочный с ГОИ. Из-за неаккуратности, или ещё как, завалил нарезы у среза, полностью сточились. Пришлось опять подрезать 6-7 мм ствола.
На кучу пока не отстреливал...

FilippOk

...маньяк. 😀
Ну, если скорости и/или куча улучшатся - значит, был смысл.
Поглядим.

kompig

Выбрался пострелять. Пострелял на кучу и в маятник. Стрелял со стандартным модером. Пули cz diablo boxer 0.55 г. Стрельба на кучу стоя с упора (тренога), с оптикой, с двух дистанций примерно 15 и 25 м (замер шагами). Стрельба в маятник с расстояния от ствола около метра, скорости показал такие 2 качка 139 м/с 5 - 233 м/с 10 - 310 м/с 15 - 345 м/с.

ARGO-PM

Однако, кучно бьет.
И скорость супер, а на дистанции в 100 метров не пробавали? интересно Зосе такая дистанция по зубам?
Помимо стальной коробки что делали из апа для увеличения скорости?

iAAZ

kompig
Стрельба в маятник с расстояния от ствола около метра, скорости показал такие 2 качка 139 м/с 5 - 233 м/с 10 - 310 м/с 15 - 345 м/с.

В воздухе при нормальных условиях скорость звука составляет 340 м/с.
Может нужно увеличить массу маятника? Для магнум класса нужно брать 300-500 гр..

FilippOk

kompig
2 качка 139 м/с 5 - 233 м/с 10 - 310 м/с 15 - 345 м/с.
Аж дух захватыват. 😊

Следуя прогрессии, 20 качков должны дать 370-380мыс, а с 30 качков скорость должна убежать за 400мыс. 😊
Маятник не подвирает?

kompig

iAAZ и FilippOk
Вчера не мог запостить сообщение, но сохранил, вот оно

Начало+++++++++++++++

Однако, кучно бьет.
И скорость супер
Да вот что-то я сомневаюсь про скорость, или формулы не те, или я чего-то не учёл. По сути маятник точнее хрона, здесь физика в чистом виде, в хроне измерение времени и вычисления... 345 м/с это больше скорости звука, должен быть хлопочек при переходе, а так звук одинаковый.
Помимо стальной коробки что делали из апа для увеличения скорости
Я не пытался увеличивать скорость, просто хотел сделать так, как правильно на мой взгляд. Все переделки здесь в теме, не очень много постов.
Основное, это ствол. Шлифовка, полировка внутри, обработка концов, пуля на нарезы насаживается досылателем.
Герметизация штока клапана. Увеличение объёма накопителя путём выкидывания детальки прижимающей резинку обратного клапана.
Поршень насоса и манжета - родные. Ход пошня тоже как и был, порядка 198 мм. Рычаг накачки изменён. Предохранительный клапан в насосе залит герметиком.
Ствол зажимается от болтания "восьмёркой", для этого в фальшстволе снизу продольный разрез , можно на фотках разглядеть.
Вот, пожалуй, и всё.

К стати про спуск. Поллируйте только стальную планку. Не выкидывайте бронзу, и не полируйте. Проехал наждачкой (1500) по скользящей поверхности поперёк направления скольжения, мазанул тугоплавкой графиткой, с непривычки несколько раз не успел прицелиться, и разницы между 2 и 10 качками не заметил!
Конец+++++++++++++++

Сегодня сделал надульник рассеиватель, изменю длину подвеса маятника (масса 0.46 Кг). Сравню с ижиком 38.

iAAZ

kompig
Предохранительный клапан в насосе залит герметиком.
Что за зверь??? У меня такого нет...

kompig

Что за зверь??? У меня такого нет...
Я неправильно выразился. Не в насосе, а в самом поршне. У меня по центру манжеты отверстие, вынул манжету, в поршне тоже дырка. И сбоку поршня дырка. Выкрутил шток, просматривается пружина внутри. Выкрутить гайку у меня не получилось, побоялся расколоть поршень. Напихал герметика под манжету, вставил манжету, лишний герметик и вылез через дырку.

Снова пострелял в маятник с надульником-рассеивателем. Сравнил с 38-м ижом, и ВАМ-В3-1 только приобретённым (что он так называется только что узнал здесь на форуме, взял за "железность" и широчайшие возможности приложить руки)
Иж - 111 м/с, ВАМ - 144 м/с, шарп- 2 качка 144 м/с, 5 - 222 м/с, 10 - 266 м/с, 15 - 288 м/с.
Это уже больше похоже на правду. Наверно даже с метра струя воздуха помогала качать маятник.

iAAZ

В старых выпусках винтовок клапана в поршне не было.

aleks1982

полу OFF народ а сертификата нет ни у кого?
хотябы фотошопного

YuraS

Их в Россию официально не ввозили, соответственно не сертифицировали. А в Украине для 4,5 мм пневиы все пофиг.

aleks1982

ну может кто фотошопом баловался

aleks1982

народ а никто не пробовал сделать боковую накачку?
нагрузка на пластиковую коробку должна заметно снизиться

YuraS

А в чем разница? Поверни винт на 90 градусов и покачай. Порочна сама идея пластика.

Плинкер 69

Или вот:
Картинка, правда, отзеркалена 😛

b4now

Правда? 😊

Перекати-поле

Плинкер 69
Картинка, правда, отзеркалена

Да не в том дело, что картинка зеркальная, плохо то, что в наши края такие, как на этой картинке, не возят 😞 Тогда бы была возможность работы с более подходящим донором, а не изобретение велосипеда на коленке.

------------------
Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!
Сократ.

Александр М

А в чём проблема повернуть трубу у ЗОСи?
Два лишних отверстия под перепуск и втулку крепления, цевье склеить и вуаля 😊
Донор то как раз самый подходящий (по причине отсутствия альтернативы)

Перекати-поле

Александр М
по причине отсутствия альтернативы
вот-вот, на безрыбье и приходится лепить металлическую ствольную и всячески облагораживать малопригодную для этого винтовку. А другой просто нет 😞

b4now

Перекати-поле
А другой просто нет
Да ну? Серьезно?
Бендж 397 - раз.
Daisy 901 - два.
Ну и крыс 2100 до кучи - три.

Перекати-поле

Да у каждой есть какой-нибудь недостаток, из-за которого и не выходит вундерваффе. Был, правда, Умарекс Ягд, но это уже из раздела музейных редкостей.

b4now

Ой, таки Умарекс Ягд была идеальной? А-а, легенда про знаменитое "немецкое качество"? О котором все говорят, но мало кто видел.
Умарекс Ягд была такое же говно как и Иннова. Неплохая идея была запорота дешевкой и тупизной производства. Потому Ягд и была снята с пр-ва и шустренько продана нещастному Шарпу, который не сделав никаких выводов из печального опыта предшественника начал лепить такое же г. и пошел новый круг ходьбы по граблям.

aleks1982

купил карабин в пластике так что +1 шарповод
классная штука надо будет сделать коробку металическую для полного счастья
на модере родном на чём пробки держатся? клей или резьба?

ROMMEL_02

Купил карабин здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/531096.html , довел почти до ума досылатель, нарастив куском китайской антенны от ТВ за 50р. и поставив уплотнение от мертвого Крыса 1077(которое фиксирует медную трубку в клапане), подточив напильником диаметр резинки до свободного досылания и почти свободного вылета досылателя и домотал ниток за уплотняющим кольцом накопителя. Других апов не делал. Кучность по-моему страдает, попробую вылечить фаской. Попадания в цель-1 из 3-х. Но на 30м, на которые карабин был пристрелян-практически все легли. Был один выстрел с правого руля от левого плеча конкретно вверх-попал. Качать несколько раз подряд по 10 раз-вспотеешь. Первый раз в авто ездил с мокрой жопой от усилий, но дело того стоит.

Broadhead

aleks1982
народ а никто не пробовал сделать боковую накачку?
нагрузка на пластиковую коробку должна заметно снизиться


Купил у Дениса вчера. Винтовка меня удивила комплексом ощущений от нее полученных. Не все положительные, но те, что отрицательные даже добавляют интереса (пока) - винтовка для экспериментов вполне подходит, как по цене, так и по характеристикам.

Сегодня стрелял из кухни по воронам, с открытым прицелом - мне не удалось с 40 метров попасть в воротник с открытым прицелом (он сделан видимо из силумина - пластинка ломается двумя пальцами легко, я его сломал, когда настраивал по высоте), но ворона стала падать и только возле земли шпион Саурамана, видимо получив энеретическую подпитку от хозяина, ушел таки вдаль с набором высоты. Выстрел тихий, как от бутылки шампанского, открываемого при блокировании пробки рукой, и даже тише. 8 качков.

Сразу возникает мысль что-то сделать с рычагом: удлинить, усилить?
А если сделать тройную систему рычагов, как у арбалета Стриж, а коробку делать из стекловолокна? Она будет гасить вибрации и не сломается по любому. А в общем и так очень здорово. Пока куча с 10 м в пределах 1 см. с открытым прицелом (мне весьма непривычно и неудобно им пользоваться, но приспособиться можно и с ним вполне)

8-кратник, возможно, это слишком для повседневной стрельбы, но для тестирования подойдет.


aleks1982

кинь схему рычагов или фотку

Broadhead

aleks1982
кинь схему рычагов или фотку

Здесь все фотки и комментарии по поводу рычага - точнее системы рычагов 1 к 7 соотношение примерно, то есть очень эффективно по силе, но проигрываем в расстоянии при этом.


http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?t=8081&highlight=

Broadhead

[QUOTE]Originally posted by Broadhead:
[B]

Здесь показана система рычагов сбоку

http://photofile.ru/users/longranger/95244849/102798839/

kompig

Здесь показана система рычагов сбоку

А немного выше ветку глянуть влом ? У меня тот же принцип уже реализован, и прекрасно работает.

Broadhead

[QUOTE]Originally posted by kompig:
[B]


Я сразу не понял из фото, как работает рычаг, он на 43 стр -
Заказ на изготовление примите?


kompig

Заказ на изготовление примите?
Не-не. На заказ не умею...

aleks1982

kompig существуют ли чертежи рычага или всё делалось по месту???

kompig

kompig существуют ли чертежи рычага или всё делалось по месту???
Геометрия прикидывалась на бумажке, потом по месту. Достаточно навыков курса школьного трудового обучения. Иногда полезно проверить кинематику, например, в 3D max, но в данном случае она проста, что можно зАпросто обойтись.

Mr_Yakudza

ребят, подскажите плиз, я правильно понял, что на стволе имеется резьба 1/2 UNF?

то есть вот это

aleks1982

наверное она мне не чем померить

kompig

ребят, подскажите плиз, я правильно понял, что на стволе имеется резьба 1/2 UNF?
Эта резьба пластмассовая? У меня винтовка, ствол и фальшствол подлиннее. И резьба на фальшстволе металлическая. Я когда делал надульник-рассеиватель нарезал М12 Х 1.25

Плинкер 69

ребят, подскажите плиз, я правильно понял, что на стволе имеется резьба 1/2 UNF?
Она самая 😊. Если нарезать М12 Х 1.25 на модере - тоже накручивается, впрочем...

Mr_Yakudza

хм, понял... спасибо

aleks1982

[QUOTE]Originally posted by kompig:
[B]
Эта резьба пластмассовая?


на карабинах фальшствол пластмассовый соответственно и резьба тоже

SeaSide

Вот и я стал вледельцем такого карабина. Прочитал много и все же, какими пульками стрелять посоветуете? Чтобы цена качество для данного стволика были оптимальными? )
Где взять сертификат и инструкцию, еще, подскажите пожалуйста, можно в личку. Спасибо.

aleks1982

я стреляю про хантером (лучше нет в городе)надо будет заказать КП 10.5 сертификат только фотошоп а инструкцию не знаю (зачем она там и так всё понятно)

Broadhead

iAAZ


В теме( http://guns.allzip.org/topic/24/478046.html ) на странице 3-и, выложены рабочие чертежи. Ствольная коробка с трёх частей, досылатель ставим старый. Выброшен бронзовый брусочек. Сделаны 2 коробки. Особых косяков нет. Лишний металл срезать. 14 качков: 0,85гр.- 250м/с; 0,5гр. - 310м/с.


Уважаемые коллеги,
Поскольку рано или поздно коробке прийдет кирдык (по ней все время стучит стальная деталь - это конструктивный дефект у Ягда) я решил заблаговременно заказать коробку из композита- при почти такой же прочности, что и из стали вес намного меньше, цена, если штук десять заказывать, будет примерно 3 тыс. рублей за 1 шт., но возможно и меньше, если с учетом затрат на изготовление оснастки, заказанное количество будет достаточно большим.
Мастер в Москве 8-916 121 76 38 Андрей


SeaSide

aleks1982
я стреляю про хантером (лучше нет в городе)надо будет заказать КП 10.5 сертификат только фотошоп а инструкцию не знаю (зачем она там и так всё понятно)

Да мне хотя бы на фотошопный сертификат ссылочку. Буду благодарен. Спасибо.

Turhon

Broadhead
я решил заблаговременно заказать коробку из композита
Какой смысл менять пластик на пластик, да ещё и аж за 3 тысячи??

Broadhead

Turhon
Какой смысл менять пластик на пластик, да ещё и аж за 3 тысячи??

Я планирую заказать коробку из композитного материала, который по прочности не уступает стали марки 40 а тем более китайскому или любому другому пластику. Смола, наполнитель, обжиг в печи. Технология старая и давно себя зарекомендовавшая.
Смысл менять коробку в экономии веса с одновременным повышением прочности коробки.
Мастеру все равно, какую деталь изготовить, проблема в том, что сначала нужно изготовить рабочую оснастку, что весьма недешево, и поэтому смысл есть только если наберется заказов 10.
Коробку можно заказать любую по конструкции, например, такую, которая уже выше показана на фото.

TARBIJA

Для общего развития:

Отстрел в хрон на скорость -SCHARP INNOVA 5.5. Хронограф СOMBRO 624.
C пулями BOKSER KLASSIC POINTED 0.78 грамм
3 качка-142.65 м/с
5 качков -163 37 м/с
7 качков -162.76 м/с
10 качков-163.03 м/с

С пулями CROSSMAN PREMIER HELLOW POINT 0.86 грамма

3 качка-142.04м/с
5 качков -153.9 м/с
7 качков -157.68 м/с
10 качков-164.59 м/с

Медленно летят тяжелые пульки-видно как они поднимаются и опускаются на цель.
До сорока метров -хорошо. Бьет все, во что не попадет. Бутылки в пыль ,от фанерных ящиков щепа летит. Модератор изменяет звук до неузнаваемости-звук попадания громче. При попадании раздается громкое "ПЛОП"!

Фазанов стрелять самое то.

Приснилось мне это все.

Серж88

Блин уже весь мозг сломал, стоит ли брать зосю???? Изначально все метился на тень, а тут на это чудо наткнулся и сразу желание появилось взять ее в компанию к крысу 1377, нужна для стрельбы по воронам на дистанциях недосягаемых для крыса. Поделитесь впечатлениями по стрельбе на дальних дистанциях по воронам, ну или отговорите брать ее...

TARBIJA

Недолговечная она в силу конструкции, но для плинка забавно и в 4.5 хорошо пуляет и точно. Опять же глушитель на пользу. Бери ,на ворон пойдет. В дереве -очень красивая, в пластике-трудно даже определить ,что в руках, вид ну просто теряется.

aleks1982

среж88 бери зосю классная штука ещё ни одна серая не жаловалась
если коробку замутить металлическую ствольную то сносу ей не будет (кстати уже готовые есть в продаже)

Серж88

Недолговечная она в силу конструкции
Как я понял все портит пластмассовая ствольная коробка? Неужели она такая уж слабая, и как с оптикой дела на ней обстоят?

SeaSide

Скорее всего как повезет с пластиком. Видел, вроде дюралевую ствольную коробку уже продают, обещают скоро еще из карбона вроде. Поменять, если лопнет, не проблема скоро будет. А карабин и в пластике удобен. Для меня весьма прикладист.

aleks1982

с оптикой всё нормально на коробке ласта
отдачи нет любой прицел жить будет

Серж88

а по характеристикам лучше винт или карабин?
лично мне больше винт в дереве нравится, да и ствол длиннее, это явно на пользу пойдет при стрельбе на дальние дистанции

aleks1982

ну и бери винт и будет тебе СчАСТЬЕ

kompig

с оптикой всё нормально на коробке ласта
отдачи нет любой прицел жить будет
Не надо забывать про хлопки цевья при накачке, в стандартном варианте они сводят на нет все прелести самогО выстрела. В ППП один выстрел один удар. В мультяхе несколько ударов на выстрел.

а по характеристикам лучше винт или карабин?
Лучше винт. Из винта карабин сделать очень просто. Да и запас карман не тянет. У меня ствол стал после переделок на 35 мм короче чем был.


Отстрел в хрон на скорость -SCHARP INNOVA 5.5.
Вопрос, как к державшему 5.5.мм вариант. Нет ли возможности сравнить обьём накопителя у 4.5 и у 5.5 ? Хотелось бы примерно прикинуть(для совсем другого проекта) зависимость объёма накопителя от объёма канала ствола.

TARBIJA

Пришла-подержал-ушла... не мое это ,я только тестировал.

b4now

Все детали у версий 4,5 и 5,5 - идентичны чуть более чем полностью.
Косвенно ето подтверждается одинаковым количеством качков на выстрел.
Разница - только в трубке ствола. Сколько уже можно говорить.

temnyu

Можете дать хорошую схему разборки зос

sparrow99

Братья! Подскажите где купить в Москве?

aleks1982

http://guns.allzip.org/topic/25/553478.html
договориться и купить 😛

sparrow99

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы алекс1982:
[Б]
договориться и купить
[/Б]
[/QУОТЕ]
Спасибо огромное. воспользуюсь.

Серж88

Вот и мне пришла длинная зося в дереве, собрал стрельнул несколько раз. С одного качка стрелять отказывается, а лишь сифонит со страшной силой через досылатель!!! Пластик конечно хреновенький, ну ладно ствольная коробка, дак блин даже СК и тот из пастмассы(( При закручивании модера чувствуется как весь ствол тоже проворачивается на несколько градусов, подскажите как это можно устранить.

ROMMEL_02

К карабину по длине подходит ствол Cr 1077, но он слегка меньше диаметром

от и мне пришла длинная зося в дереве, собрал стрельнул несколько раз. С одного качка стрелять отказывается, а лишь сифонит со страшной силой через досылатель!!!
Хреновый переход в стволе с размера 6мм на 4,5мм.
У меня такое было, когда вынул досылатель и пытался протолкнуть пулю на нарезы. Пуля свободно не прошла (СР 10,5), уткнулась(не в перепуск) ,шомпола не было, решил отстрелить-поставил на место досылатель, стреляю: один качок-шипение, 3 качка-шипение, 5 качков-вылетела. По поводу досылателя-рулит резинка от карбюратора, слегка сточенная по наружному диаметру. Она плотно становится в ширину канавки на досылателе и подтачивается (в моем случае напильником)по месту, чтобы с натягом входило в ствол. Только если винт стоит без дела хотя бы день, при нажатии защелки досылателя, он не отщелкивается, нужно додавить досылатель вперед(стронуть уплонтнение с места), тогда-вылетает.

aleks1982

у меня карабин с треснутой ствольной и то среляет с 1 качка досылатель не дорабатывался. СК из пластика и что??? на него нагрузки ни какой но можно латунный замутить смотреться будет супер

Aleksandr Dackov

Модер кто нить раскрутил ZOSовский?????????

b4now

aleks1982
СК из пластика и что?
В певмоигрушке АЖ за $100 - СК должен быть только металлический! А лучше - платиновый!

aleks1982

модер раскручавается от руки после его нагрева в духовке

Even

Жжешь 😀 После нагрева в духовке - руками. 😀 Ну а если по делу, сфоткайте кто-нибудь как крепится рычаг накачки к трубе. Надежное ли оно. А то на кросмане всю трубу вытянуло. Хочу продолжить мучать мультики, но не хочу снова иппаться с системой накачки.

b4now

Труба толстая. Узел надежен, тянутых не видел.

Stop163

Хочу купить зосю... их штатный модер нормально глушит?

FilippOk

Их штатный модер изменяет звук и ослабляет его примерно вполовину.

KAO5

что лучше взять карабин или винтовку? мысы одинаковые?

FilippOk

Мысы должны быть почти одинаковые.
Незначительная разница будет, но в пределах погрешности.
Карабин, по идее, легче, но чуточку менее точен, винтовка поточней, но потяжелей, а в целом что одно что другое - однофигственно, разницаа лишь в стволе.

b4now

Неправда.
На винтовке кожух лейнера ствола металлический, на карабине - из пластикового говна.

aleks1982

от того что фальшствол пластиковый карабин не стал хуже стрелять. если надо фулметал надо брать бенджика

FilippOk

Э-э... а что неправда-то?

Серж88

Где взять трубку для досылателя, что то ничего найти подходящего не могу, а сифонит оттуда просто ужас, подскажите откуда брали!!!

Ig62

китайская антена телескопическая подойдёт

FilippOk

А чего с этой трубкой делать потом?
Как её планируется использовать?

Серж88

Поставил кусок антенны и еще дополнительно всеми любимую резиночку от зажигалки в дополнение к родной, один фиг сифонит 😞 правда уже не так сильно, уже даже стрелять стал винт после одного качка, раньше лишь только шипел... буду еще добивать досылатель...

b4now

Причем там досылатель?! Ты загляни в "конус" (типа казны ствола), куда загоняется пуля и выходит перепуск - И ОФИГЕЙ. Его граблями делали, реально.

Ivars

ребят, тут случайно натолкнулся http://www.youtube.com/watch?v=HUqMEeH8R4E
у нас такое водится?


SeaSide

У карабина, один качок и пулькой кросман премьер ультра магнум 10,5 гранн примерно 110 мысов, могу выложить файл с тем что я наотстреливал хронометрируя, если кто подскажет как его прикрепить.
Дохнорил до шести - восьми качков, потом не хуже огнестрела уже бахает, в городе сложно хронить становится ))

Ivars

мне интересно, что за покрытие на металле?

FilippOk

...и как быстро оно придет в негодность при помощи такой рукоятки досылателя?
А вообще смотрится ужасно.
Гламурная голубизна.
Покрашено и отпидорашено.
Винтовкапэрисхилтон, пть.
Буэээээ

Серж88

Наконец то дошли руки разобрать ЗОСю, рассверлил отверстие в стволе до 4мм, когда собрал оказалось что ствол стоит в фальшстволе со смещением и отвестия малость не совпадают, пытался вытащить ствол и поновой его посадить - не получается никак достать, поскажите кто как доставал и как мушку снять???
З.Ы. Разобрал клапан и не нашел резинового колечка на стержне, так и не понял вы его сами ставите или оно должно быть изначально??

баба_маня

ребята! а из каких материалов хорошие уплотнители получаются? откуда выдрать??? про зажигалки и ремкомплекты к карбюраторам усвоил... тут писали про прозрачный поливочный шланг, но думаю, они и прозрачные из разных материалов бывают.

Серж88

думаю вакуумная резина тоже подойдет, правда еще не пробовал, а воспользовался колечком от зажигалки и фумлентой.

баба_маня

а откуда вакуумную резину выдирают? :-)

zlody

Мужики как манжету снять?

Серж88

Как не хотел я доставать ствол из ствольной коробки, да придется видимо - никак не могу пристрелять оптику даже в квартире, все пули ложатся левее и ниже мишени, скорее всего неравномерно ствол приклеен(((

b4now

А регулировки прицела - для чего?
Дистанция какая?

Серж88

Сначала диоптр родной не мог пристрелять - не хватало длины винтика, поставил оптику - регулировки не хватает самое лучшее 3см от точки прицеливания на дистанции 4 метра!!! поначалу даже в А4 не мог попасть((( Когда разбирал винт хотел достать ствол, но не смог - крепко сидит где-то ближе к концу ствола, а со строны ствольной коробки легко ходит из стороны в сторону, видимо это и есть причина, надо попробывать плотно его посадить в фальшствол.

b4now

Казна ствола вклеена в ствольную коробку, все правильно.
Дульный срез ствола и пластикового фальш-ствола закреплен в мушке и ее основании-пробке трубы насоса. В норме - ничего там не люфтит.
Либо пули - гагно, либо деформируются зверски. Либо пресловутая дульная фаска.
Вобщем фотки давай, тут екстрасенсов нет. Пулю после отстрела, дульный срез ствола, дульный срез винтовки.

repins

Совет по борьбе с разрывом резинового кольца уплотнения между накопителем и трубой насоса:
После того как у меня после закусывания об острый край канавки накопителя прорвалось уплотнительное кольцо и при накачивании стал травить в этом месте воздух, я конечно край канавки сточил, но решил что этого недостаточно. Ширина канавки на моем накопителе несколько больше чем ширина резинового кольца, поэтому при накачивании оно наверняка "телепается" от кромки к кромке, что не может не сказаться на его эксплуатационных характеристиках. Чтобы избежать этого можно между кольцом и задней кромкой канавки разместить разрезную пластиковую шайбу. Сделать ее очень просто. Как выяснилось внутренний диаметр канавки совпадает с диаметром отверстия в CD или DVD дисках. Большие упаковки дисков содержат тонкие прозрачные защитные диски. Из такого диска и делается шайба. Ножницами вырезается центральная часть, любым доступным способом внешний диаметр доводится до внутреннего диаметра трубы насоса (я сточил оселком для заточки ножей). Шайба разрезается в одном месте и надевается на накопитель, после этого надевается резиновое кольцо уплотнения. Все теперь накопитель можно вставлять в насос. Уплотнение стало заметно лучше и кольцо теперь не телепается в канавке!
Думаю написал понятно.

Серж88

Либо пули - гагно, либо деформируются зверски. Либо пресловутая дульная фаска
Пули нарезаются сильно, так же как и на предыдущих фото, да и фаска более менее нормальная вся беда скорее всего в стволе, который неправильно закреплен в фальшстволе, надо его плотно там зафиксировать чтобы болячка эта прошла и все будет нормально.
Думаю написал понятно.
фотки бы не помешали

docentus

Добрался опять до этой темки.
Ну что, поздровляйте-моя ствольная коробка на Зосе таки треснула по боковой поверхности, той что упрятана под ложу, справа. Пока подлечил тупой наклейкой
кусков кожи на суперклее на трещины, ИМХО сие не надолго. Порвал кольцо уплотнения перепуска, еще в самом начале, после первой сборки-разборки(срезал о кромку коробки).Заменил надбалонной прокладкой от Мр-654,полиуретановой вроде подошла. Однако из под трубы насоса при выстреле дует, видимо из-за трещин в коробке не происходит дожим уплотнения перепуска с помощью металлической полоски-клина.
Была мысля(до момента обнаружения трещин в коробке),так вот была мысля сделать накачку в боковой плоскости, повернув трубу насоса на 90 градусов и соответственно пересверлив отверстия крепления и гнезда уплотнения перепуска в трубе, планировал сделать буллпап.
Теперь, после "травмы" коробки, сижу и чешу репу-кто-нить ваял на всё это хазяйство людские коробки?Киньте ссылкой, в принципе была тут на форуме про зосовскую коробку тема, но там как-то все слишком эфемерно 😊

З.Ы.
Конечно уплотнение перепуска зделано на Зосе "па дыбильному",но вот еще и трещина на коробке отедает джоули. При покупке на 10 качах было 250 тяжелой ЖСБихой, сейчас еле 240 на Гаме Матч 0.51 грамма.
Абыдна, да,даже Крысюк и тот более ремонтопригоден при своей хликости.

docentus

Сейчас был в теме про коробку Зоськину. Вобщем ваяет народ в металле, однако там ссылка была на "куклю-дажу",есть капролоновые(нехрупкие) коробки родного производства. Но это в МСК.
Не подскажете, на Украине может кто торгует капролоновыми?
Попробую завтра Тиховоду звякнуть, у него модеры на Шарп были, может и коробки завёз.

FilippOk

Дык, Denisyi таки добил вопрос, у него вроде ж были металлические коробки, нет?

zlody

У тиховода полно капрлоновых, родную можна укрепить обмотав основание (где ствол) кевларовой ниткой на клею.
Как манжету снять???

баба_маня

сегодня по телеку показывали сюжет о сосках-пустышках. сказали что они есть силиконовые и латексные... мож это есть неиссякаемый источник уплотнителей для зосек? :-)

Manabi

Принимайте новенького. Взял ЗОС в дереве и штатным модером, и пульки Шмель 0,8г.
Первые впечатления, после 5-8 выстрелов мощность увеличилась. Старую книгу 480стр. в жёстких корках с 20 метров, 7 качков пробивает навылет. Советские пульки утяжелённые туже книгу навылет. ( теми же пульками из старай советской ИЖ с новой пружиной пробито 300 стр.)
Нигде не шипит и не травит. Штатный модер глушит на все 100. Кучность на 25 метров с оптикой практически пуля в пулю, пульки 0,9г. Советские разброс 5-8мм. Да кстати прикупил новую ДЮРАЛЕВУЮ КОРОБКУ навсякий случай

Серж88

Нигде не шипит и не травит
Что то верится с трудом, особпенно после того как всю ее разберешь и увидишь как она сделана.
Я же закрепил ствол в фальшстволе и болячка прошла, пули теперь летят куда надо, но фаску придется по новой делать, т.к. когда доставал ствол я ее повредил (ох и мягкая сталь у ствола)

Stop163

Присоединяюсь к вашему обществу, сегодня получил винтовочку в дереве длинную.
с 8ми качей пулей жсб0,67 240 19,3дж шмель 0,8 225 20,3дж
для коробочной винтовки это супер!!кстати не дует ни откуда.
один минус материал ложа мягкий коцки делаются легко

zlody

Ля-ля-ля как много сосеводов... без выпресовки штифтов рычага манжету можно снять?

FilippOk

нет

баба_маня

ну и я получил сегодня свою. собрал. с одного кача ни тяжёлый шмель ни лёгкую гаму матчевую не выплёвывает. с двух только гаму. с трёх и шмеля.
почистил - с двух шмеля выплюнула. в стволе было что-то много черноты какойто тряпочки потемневшие выходили и явно были видны следы нарезов...
удивило абсолютно свободное расположения надульника с мушкой - легко движется по фальш-стволу и снимается.
попробовал с 5 качков "стрельнуть" заткнув ствол пальцем - без пули, конечно :-) опупенно дунуло из досылателя, ну это понятно, бум лечить.
по мишенке не пробовал ещё - темно было уже.
а пули досылаются довольно легко. заклинила только раз из 5 попыток и то корявенькая.

Krack

ну что умельцы, пора думать наверное не остоимости коробки а может стырить с индонезийского варианта шарпа систему- единственное придется наращивать трубу насоса - но конструктив налицо.
те у кого лонг - с радостью оставят длинный ствол но сместят малость назад - + к компактности. но теряем конечно интегр. модер - но при чуть усложнить - можно и сделать 😊

Stop163

киньте чертёж регулируемого поршня с плоским торцом под резинку для зоси
и что скажите на счёт переделки впускного клапана на ниппельный(винтик-резинка).
если кто пробовал отзовитесь 😊
кстати как уменьшить усилие спуска?

баба_маня

кстати как уменьшить усилие спуска?
а регулировочный болтик крутили???

zlody

Содержимое зосевского модера (пока нигде не видел):

Мой вариант заряжения пули (прямо в ствол)

Сори за качество...
СК можно сделать из двух цилиндических деталей соеденив сваркой можно даже без фрезеровки обойтись...

Stop163

баба_маня
винтик крутил, понта от него нет!

модер тоже надо разобрать ...ато дребезжат перегородки.

баба_маня

винтик крутил, понта от него нет!

нууу, раз понта нет - в этой теме много страниц назад тема крутилась. советы были по смазке детальки, запирающей спускной клапан и ещё, кажется, перепрофилирование паза пот его хвост.
а модер сегодня пытался разобрать. открутил переднюю пробку, а перегородки вынуть влёгкую не получилось. наверное, выталкивать нужно?

zlody

а перегородки вынуть влёгкую не получилось.
Клей мог попасть они вобще легко вытаскиваются.

Stop163

так же возникла проблема, не могу разобрать накопитель.. даже сверло 4ку погнул

zlody

Ха, я напильник трехгранный похерил... ПИЛИТЕ ШУРА ПИЛИТЕ...
А если серьезно то штырь в перепуск, накопитель в плоски или ключ, можно наждачку подложить чтоб не проворачивался и тужимся...

FilippOk

Ни в коем случае.
Можно таким макаром получить либо овальный накопитель, либо накопитель с раздолбанным и/или овальным перепуском, либо и то и другое, а вдобавок ещё и царапин на нём понаделать, а некоторые ещё и резинки при этом рвут.
Закисло.

Способ прост: неторопливо идём на кухню и кладём накопитель в морозилку.
Ждём часика три, чтоб уж с гарантией.
При охлаждении металл теряет в объеме.
Потом готовим инструмент.
Резко вынимаем холодненький накопитель.
И незамедлительно раскручиваем.
Не отвлекаясь, с серьёзной рожей.
У меня он раскрутился сразу и со "со щелчком".
При необходимости - повторить охлаждение.
Всех делов.

Stop163

щас испробуем

zlody

Уважаемый Вы толщину стенок там видели? какой нафик овальный накопитель.
А вот идея с морозилкой не плохая.

FilippOk

zlody
какой нафик овальный накопитель
Зависит от качества тисков и долбанутости владельца. 😛
Уже такого насмотрелся... всяко быват.

Stop163

морозилка помогла....
Спасибо за совет

shershan

Сеогдня купил ZOS в дереве. Давно хотел сравнить с Беней-397.В целом впечатления положительные. 240 0,68-10 кач. 5 кач. -200 .Модер на удивление работает не плохо. Качать не тяжелее 397.Нарезы хорошие. 7 метров-одна в одну 5 кач. (В квартире больше места нет).Нигде не сифонит. УСМ очень даже нормальный. Дерево на 4+.Сколько проживет коробка время покажет. Думаеться коробка лопаеться при накачке, удар в районе ствол-коробка. Все решаемо. В общем нравиться.

Stop163

подскажите какая резьба нарезана на пробке насоса(внешняя)? какая резьба нарезана в накопителе (внутренняя)

FilippOk

Stop163
Думаеться коробка лопаеться при накачке, удар в районе ствол-коробка.
Верно.
Только не от удара цевьем, а от изгиба трубы насоса в процессе закрытия цевья. Труба насоса и ствол нежёстко закреплены в параллельных стаканах коробки, а она - пластиковая. Ну и трескается, когда хвостовая часть ствола, опираясь на изгибающуюся трубу насоса пытается вырваться из коробки наружу - рычаг-то получается будь здоров...
Ну и этосамое. Хрусь.

shershan

FilippOk
Только не от удара цевьем, а от изгиба трубы насоса в процессе закрытия цевья
Думаеться тут то и другое. Изгиб-напряжение и Удар.

FilippOk

Неа. 😊
Если бы трескалось из-за удара, то трескалось бы посередине коробки - лопался бы стакан стубы, там, где сидит хвостовик трубы насоса, т.к. удар идёт именно по трубе насоса.
И трещины были бы, скорее всего, не видны, они были бы в нижней части коробки, которая под деревом.
А трескается именно стакан ствола, и именно в передней части, там, где напряжение, создаваемое хвостовиком ствола, максимально.

zlody

50 страниц уважаемые зосевцы пытаются найти причину тресканья коробки чтобы ее устранить...........................................
Иногда нужно идти методом от обратного - сделать так чтоб она не трескалась а сколько людей это сделало?
пару сделали из ФЕрума еще пару склеили кто-то капролон поставил - тишина....
Как капролон себя показал?...тишина
Склееные живут?...тишина.

b4now

FilippOk
А трескается именно стакан ствола
- дефект дерьмового пластика. Таких коробок я видел штук пять.

А трескается именно место, где труба насоса входит в коробку, основная "выламывающая" нагрузка - именно там. Таких трещин коробок - подавляющее большинство. Видел несколько десятков.

zlody
капролон себя показал?
А у кого-то уже есть такие коробки в пользовании?
zlody
Склееные живут?
Если винтовкой не пользоваться - то живут. Склееное - оно обычно намного прочнее целого.
zlody
сделать так чтоб она не трескалась
Там долбопластик, хрупкий и совсем "не коробочный".

zlody

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=1929&start=1425[QUOTE][B]А у кого-то уже есть такие коробки в пользовании?


А трескается именно место, где труба насоса входит в коробку
Если только там трещит то там усилить не проблема

zlody

Ни фига себе шрифт... хочу еще!

FilippOk

b4now
...дефект дерьмового пластика. Таких коробок я видел штук пять.
А трескается именно место, где труба насоса входит в коробку, основная "выламывающая" нагрузка - именно там. Таких трещин коробок - подавляющее большинство. Видел несколько десятков.
Факт.
zlody
...усилить не проблема
Только там.
Усилить на самом деле, проблема.
Потому что если усиливать нормально, по-человечески, то это надо новую коробку. Металлическую.
А если усиливать по принципу "лишь бы стуляло", то это надо спиливать нахрен всю верхнюю часть коробки и ставить туда трубу.
Всё равно металлическую, с вырезом под окно заряжания и внутренней вставкой из капролона.
А обклеивание носка ствольной коробки стеклотканями на соплях собственного производства - бесполезняк, всё равно разъезжается, т.к. ударная нагрузка там - моё почтение.

Чертежи переделки родной коробки кому надоть, или все разобрались уже, один я черчением весь январь занимался?

b4now

Да ненужен нафиг там клон "родной" коробки. Если делать новую старую коробку из говнолина - она получится аутентичной, разве что. Из металла в тех же габаритах - сложная и/или тяжелая.
Вон даже фотки Шарпа Эйса привели. Уходить надо нафиг от етой гробовидной коробки.

shershan

Материал коробки действительно не Айс. Усиливать ее без толку. При таком давлении ее порвет на раз. Либо при накачке либо при выстреле тяжелой пулей.
Удары при накачке то же способствуют трещинам.

aleks1982

у меня карабин потрескалась коробка в том месте где входит труба насоса, при установленном ложе трещин не видно вообще. Тук прислал коробку из капролона (по гарантии). при замене не возникло никаких трудностей, ствол сидел плотно еле вытащил(металл мягкий как гом.. о). С коробкой шёл алюминиевый брусочек(родной латунный) при сборке поставил старый, но похоже зря при накачке иногда происходит самопроизвольный выстрел (не заряжайте пульку до накачки 😛 ). Спусковой крючок теперь не достаёт до предохранителя, после сборки появился зазор межу ложем и цевьём (милиметр-полтора).
на скорость не отстреливал (нечем)
на кучу тоже не отстреливал (.ля ХОЛОДНО на улице весь январь теплее -20 небыло)
после замены были добыты несколько ворон метров с 50 так что зоська живёт
в выходные заменю брусочек на алюминиевый посмотрю прекратятся ли самострелы
ещё прикол на капролоновой нет ни каких надписей так что можно любой сертификат распечатать 😛

FilippOk

b4now
Да ненужен нафиг там клон "родной" коробки.
А кто говорил про клон родной коробки?
Свою ваяем...
aleks1982
...потрескалась коробка в том месте где входит труба насоса, при установленном ложе трещин не видно вообще
Вот как...
Значит, я был не прав, видимо, бахпатрубенасоса таки делает свое черное дело.
Просто таких коробок, у которых трещины под деревом я не видел.
А вишь ты как оно бывает.

shershan

На украинском сайте написано, что это была партия бракованных ZOS ввезена.
БАХ очень не хилый получаеться. Дерево тяжелое.

zlody

Либо при накачке либо при выстреле тяжелой пулей
1. Если обмотать кевларовой нитко(она не тянется) на епоксидке автомобильной думаю не хрена там не треснит.
2. Чтоб не разорвало при выстреле можно сделать так:

Серж88

иногда происходит самопроизвольный выстрел
При стрельбе дома у меня все нормально, но как то не выдержал и при потеплении (для этой зимы -19С уже тепло считается) вытащил на улицу пострелять, как итог один нормальный выстрел, а следующий уже когда винт захочет, пришлось прекратить пострелушки((( да еще и резинка лопнула на досылателе((

Aleksandr Dackov

ВСЕ ВОКРУГ ДА ОКОЛО!!!!!!!
всех интересуют ствольные коробочки из металла. кто что скажет об этом???????

shershan

Aleksandr Dackov
для этой зимы -19С уже тепло считается
При -19 даже пружины лопаються. Не говоря про резинки и пластик.

zlody

кто что скажет об этом???????
О чем?

b4now

Aleksandr Dackov
всех интересуют ствольные коробочки из металла. кто что скажет об этом???????
сказано и сделано уже несколько десятков раз.
Фпоиск.

docentus

Очень простое решение-купить капролоновую коробку, намного дешевле чем изготовливать из металла, это если по простому.
Вот купил у Тиховода, завтра буду ставить.

docentus

ствол сидел плотно еле вытащил(металл мягкий как гом.. о)
За ствол тащил?Я думаю тупо попилить старую коробку.
И ещё вопрос в капролоновую коробку тоже туго полезло?Какие-то проблемы з запихиванием 😊 были?

shershan

А в москве продают Капролоновые коробки ? Родная вроде пока жива. Но так, на всякий случай купить.

zloyqadrat

продают
http://guns.allzip.org/topic/25/553478.html

aleks1982

заменил латунный брусочек на алюминиевый самострелы прекратились

docentus

Поставил сегодня новую(капролоновую) коробку.
Были нюансы, например выемка под клин поджима трубы нососа к перепуску(такая полукруглого сечения полоска металла с рожками),так вот сия выемка оказалась на чуть-чуть глубже чем на родной коробке. Соответственно, толкового поджима не получилось.
Вобщем сделал я поджим насоса по другому, правда рискую потерять коробку, сейчас роскажу по порядку.
В отверстие прямоугольного сечения, находящееся в нижней части коробки поднапилинговал соответственного размера металлическую вставку(брусочек квадратного сечения), в ней нарезал два отверстия с резьбой М5,и заштифтовал всё это дело 3-мя сквозними отверстиями через стенки коробки и вставку, насковозь.
В конечном итоге хватило и одного резьбового отверстия для поджима, торец болта упирается в плоскость полоски поджима, а та в свою очередь в трубу насоса, поджимая уплотнение перепуска. О уплотнении скажу отдельно-старое давно порвалось, аналогичной замены не нашел. Сейчас стоит полиуретановая надбалонная прокладка для 654-го от АГМ. Внутренний диаметр раздал на дрели с наждачным стержнем до 4.4 мм,наружный не трогал.
После всех манипуляций получил пулей ЖСБ ( 0.547 грамма): на 5-ти качах 195...200 м\с,
на 10-ти 248..250 м\с.Моя довольна 😊
Немного подрастроила ситуёвина с КПхами 10.5.
Походу задувает юбку, нашел несколько пуль после стрельбы в жмуток брезента, мятые юбки, причём очень характерно так. Да и хронограф, похоже подтверждает ситуацию, при 5-ти качах 174 мыса(нормально вполне),при 6-ти качах 185 мысов(тоже нормально, есть рост скорости),а вот при 7-ми качках скорость 155..157 м/с.Т.е.видимо при более низких давления юбка пули ещё сопротивляется от задувания воздуха в боковую поверхность, а чуть выше-и заминается, и часть воздуха тупо усвистывает перед пулей.
Короче придётся видимо точить новый досылатель под размеры донышка КП,родной подаватель "заточен" всёж-таки под жопку подобную таковой на пуле ЖСБ.
Пы.Сы.
Если интересны фоты поджима трубы насоса-выложу, правда немного попозжее.

Stop163

выкладывай фотки, очень интересно посмотреть на коробку купе с железками.

Серж88

Вот за что мне нравится ЗОСя, так это за то что не знаешь что следующим сломается... Вот теперь новая загадка, до шести раз качается как обычно, после шестого качка слышится шипение и рычаг проваивается и все последующие качки так, стоит стрельнуть и по новой качать, так все по новой после шестого качка повторяется, подскажите что фигня я еще с таким не сталкивался.

FilippOk

Не держит выпускной.
Вытаскиваем накопитель, и смотрим что там с поджимом уплотнения штока.

Stop163

манжета давление не держит... у самого такая проблема была.
торзани её на шкурке, мне помогло.

вот кстати чертёжики, может кому нибудь пригодится

kompig

до шести раз качается как обычно, после шестого качка слышится шипение
У меня в самОм поршне клапан предохранительный, может он глючит. Свой я герметиком залил...

Серж88

А что за клапан, что то я не видел такого, можно фото его посмотреть?

Franchy

Вот хочу спросить у владельцев ЗОСи (коих уже достаточное количество): какая все-таки кучность? Практическая, в мм.
Или ткните носом, может где-то в дебрях 50-ти страниц сканы завалялись?

kompig

А что за клапан, что то я не видел такого, можно фото его посмотреть?
У меня в поршне с боку отверстие, просматривается пружина, посреди манжеты тоже дырка. Фоток нет разбирать не хочу.
какая все-таки кучность?
43-я страница. И описание того что делал чуть выше...

aleks1982

по этой ссылке есть результат отстрела ZOS http://guns.allzip.org/topic/3/534708.html пост37

zlody

на 10-ти 248..250 м\с.Моя довольна
странно у меня совсем другие результаты:

asanns5

Доброго дня сообществу! Недалече как стал владельцем ЗОСи(карабин в пластике), принимайте в клуб любителей марки)
Первые впечатления из коробки: сделано добротно, крепко и красиво.
Удивила "коробочная" мощность(хотя замерить скорости пока нет возможности), оцениваемая по обстрелу журнала "Работа и зарплата")
Впечатлило. Качать действительно тяжеловато, хотя для плинка 3-5 качей сделать не напряжно!
немного о грустном: при пристрелке открытого прицела в комнатных условиях его настроить не удалось(пули на 5 метров безбожно уходили вправо на 3-4 см при полностью сдвинутом целике). При последующей разборке обнаружено, что ствол кривой. К счастью, в моём варианте проблема решилась легко - несколько ударов киянкой в нужном месте на ровной поверхности - и пули полетели "в центр десятки" (ствол выровнялся)!
По моим впечатлениям сифона в перепуске не обнаружено, впоследствии надорвалось кольцо досылателя.
Работа штатного модера не удовлетворила, буду заказывать новый, огорчает пластмассовая резьба.
По мощще и качеству изготовления(в коробочном варианте) на порядок лучше, чем крыс2100.
на всякий случай куплена запасная капролоновая коробка, в родной пока никаких изъянов не обнаружено.

aleks1982

asanns5 принят замерь толщину бумаги(журнал "Работа и зарплата") и рассчитай скорость пули (Шутка)
на счёт резьбы можно изготовить втулочку металлическую
http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html пост 908

Серж88

до шести раз качается как обычно, после шестого качка слышится шипение и рычаг проваивается и все последующие качки так
причина была в ракрутившейся задней пробки (резьба там хреновенькая, зато резинку накопителя разрезает только так), сейчас закрутил все окей, правда качать снова стало тяжело, видимо надо будет шайбу какую нить ставить, а то опять раскрутится(( Подскажите как поршень достать, а то что то не получается((

docentus

странно у меня совсем другие результаты
Чего-то я не пойму в этой таблице, 250 мысов это на 12 качах?
Вообщето Зося довольно тонкая(в плане настройки) винтовка.
На "рваной" родной коробке еле 190 выходило.
Хотя... тут в теме есть мои посты ЕМНИП после покупки было 250 тяжёлой пулей. Надо заглянуть.

zlody

чего там непонятного в колонке Д -количество качков, С- дульная энергия, В-скорость. Больше семи не качал никогда. вообще стреляю с одного кача дома для этого винт и покупался.

shershan

Я тоже больше 8 не качаю. А дома 2-3.С четырех качков прострелил фанерную доску для резки продуктов. Повесил в ванной. Пуля 0,68(6 метров) прошла на вылет и об кафель превратилась в фольгу. Жена чуть не убила. Коробка родная.
Переодически проливаю Селиконом. Классная МК.На 6 метрах в квартире с Бушем одна в одну, даже не интересно.

asanns5

Друзья! подскажите плз, в трубе насоса в самом конце латунная гайка-заглушка(с двумя отверсиями для закручивания), из которой торчит квостовик штока - она должна быть туго затянута??? просто когда разобрал винт, она крутилась от руки. Когда затянул(при полностью открытом насосе), при накачке чувствуется, как поршень начинает упираться и происходит деформация рычагов, качать много тяжелее, а чуть "отпустишь" гайку - всё ок. но разницы по мощще не могу оценить... хэлп)

FilippOk

Эта "гайка-заглушка" - всего лишь упор для возвратной пружины штока, он там под ней ходит вместе со своей шайбой.
По идее, она должна быть слегка затянута, чтобы всё это не болталось.
И... на процесс накачки она никак влиять не должна.

Stop163

а по сути это гайка-заглушка дополнительный упор накопителя...
если её не затянуть то потянет отверстие болта держащего накопитель.

FilippOk

...в которое туго вкручена стальная шпилька.
Хмык.

zlody

Так ничего вроди не мешает пару болтиков туда еще вкрутить...

asanns5

Эта "гайка-заглушка" - всего лишь упор для возвратной пружины штока, он там под ней ходит вместе со своей шайбой.
По идее, она должна быть слегка затянута, чтобы всё это не болталось.
И... на процесс накачки она никак влиять не должна.
Разобралсо! Фсем спасибо!

aleks1982

в результате небольшого падения у моего карабина отломилась резьба для модера. была изготовлена металлическая втулка по чертежу (стр 32)
вчера установил 😛

FilippOk

Дык, покажи?
Кстати, чертежа не нашёл. Киньте ссылкой на кртинку чертежа, плз?

aleks1982

фотки будут позже, а чертёжик http://img.allzip.org/g/96/orig/1697953.jpg

shershan

Народ, а как открутить штатный модератор ?ились тут с другом, не туда не сюда. Недокрутился до упора, резьбу видно.

zlody

как открутить
Так же как и прикрутить только наоборот.
Или речь идет об разкрутить?

shershan

Речь идет о Разкрутить. Что то Модер сел и не туда не сюда. Народ пишет греть вроде надо. Греть боюсь.

Krack

нафик греть? греть это если модер разбирать. если карабин греть вообще тупо - пластик фальшствол. если лонг. ну тоже как то странно. расшириться только металл в металле. греют чтоб выжець клей. по логике попробуй в морозилку фальш с модером. а потом откручивай.

Stop163

заделал поршень с плоским носом под резиновое колечко от торцевал носик накопителя сделал пробку с нормальной резьбой, собрал...
так при накачке шток полностью не садится на резинку и под него поддувает.
ставил пружинку по жёстче результат тоже самый(только скорость убавилась)

кстати при штатной манжете скорость была 245жсб 0,67
щас 242жсб
так что и при штатной манжете можно хорошие результаты иметь

alkenso

приобрел вчера лонг в пластике)
впечатления классные)
только возник вопрос:у меня при "открытом" насосе наблюдается горизонтальный люфт в пару мм, это норм или брак?
и еще, объясните плз новенькому(первый мой винт) где и сколько(чем?) смазывать?

shershan

Krack
нафик греть? греть это если модер разбирать. если карабин греть вообще тупо - пластик фальшствол. если лонг. ну тоже как то странно. расшириться только металл в металле. греют чтоб выжець клей. по логике попробуй в морозилку фальш с модером. а потом откручивай.
И грел, и охлаждал, и ВД проливал. Сидит мертво. Думаю зачем его вообщето снимать ? Глушит совсем не плохо .Просто пук и ВАСЯ. С 5 кач. 217 выдает после проливки силиконом.

Серж88

проливки силиконом
А что конкретно заливалось силиконом?

aleks1982

зацените гламурная зося 😛) . Термоусадка планировалась как уплотнение под фальшствол, но после изготовления втулки для модера фальшствол надо обрезать по длинне (на это пока не решился).
Проблема в другом токарь прослабил во втулке отверстие под ствол, из за этого пристрелил модер 😞 буду искать другого токаря
только не пинайте за гламур в ближайшее время исправлю
но даже в таком виде это грозный истребитель монохромов

Stop163

12 качей 272 15 качей 285 жсб 0,67

жаль потянуло отверстия оси рычага 😞

буду мутить металлическую коробку

shershan

А зачем столько качать ?После 15 качков стрельба уже не приносит удовольствия. Считаю 5-8 качков вполне достаточно. А после 15-20 Х...куда попадешь и винтовка уродуеться, и коробки лопаються.

FilippOk

+1

Stop163

зато настильность какая...

shershan

Корбки потому и лопаються, что качают до безумия. Хочешь мощность, возьми PCP и будет счастье.

Stop163

ну и пусть лопнет 😊
будет больше желание сделать дюралевую.

винтовка очень нравится. ствол тоже неплохой только на одной стороне нарезы глубже на другой мельче 😞

кстати кто жалуется что перепуск хрен за герметизируешь. могу сказать одно.. мало старались.

aleks1982

по ощущениям в шток клапана больше сифонит есть идеи как загерметизировать???
а про перепуск поподробнее желательно с фото

Серж88

а про перепуск поподробнее желательно с фото
+100

Stop163

aleks1982
по ощущениям в шток клапана больше сифонит есть идеи как загерметизировать???
а про перепуск поподробнее желательно с фото

накопитель оборачиваться одним слоем молярной ленты после чего обмазывается герметиком и засовывается в трубу насоса, берём кусочек пэт бутылки вырезаем кругляшок в центре оверстие 4мм ну вы понимаете куда его положить надо, поверх него резиночку (штатная у меня срезалась) поставил ГОСТовскую 8*4,5 саму трубу снизу(где отверстие под шпилькуМ6)
проклеил моляркой которую пропазал силиконом всё это засовывается в коробку поджимается пластинкой ну и крепится шпилькой.
а про досылатель и так понятно(если дует то достаём из клапана зажигалки самое маленькое колечко (которое внутри клапана) ну и вставляем в канавку. после этих операция у меня вообще не дует ни откуда кроме дульного среза. фото не обещаю... надоело разбирать уже

про шток я бы не напрягался.
кто то делал проточку под уплотнитель но результатов это вроде не давало. только лишнее усилие на закрытие клапана расходуется

Stop163

больше всего раздражают люфты рычага. вот будет лето тогда переделаю ато зимой на балконе как то не хочется.
иной раз хочется переделать и насос..... но не проще ли сделать новую винтовку чем переделывать всё кроме ствола зоси

shershan

У меня вторая люфт практически 0.Без всяких Апов 5 качков 217 тяжелой 10.5(TS-10).Коробка конечно не есть хорошо, но при 5-8 качах первая в дереве (я уже 3 й хозяин),держиться. Вторая в пластике скорости почти те же.И зачем ее Апать из за 5-10 м.с.?Думаю если не качать до безумия и не ронять служить будет долго.

aleks1982

Stop163

накопитель оборачиваться одним слоем молярной ленты после чего обмазывается герметиком и засовывается в трубу насоса, берём кусочек пэт бутылки вырезаем кругляшок в центре оверстие 4мм ну вы понимаете куда его положить надо, поверх него резиночку (штатная у меня срезалась) поставил ГОСТовскую 8*4,5 саму трубу снизу(где отверстие под шпилькуМ6)
проклеил моляркой которую пропазал силиконом всё это засовывается в коробку поджимается пластинкой ну и крепится шпилькой.
а про досылатель и так понятно(если дует то достаём из клапана зажигалки самое маленькое колечко (которое внутри клапана) ну и вставляем в канавку. после этих операция у меня вообще не дует ни откуда кроме дульного среза. фото не обещаю... надоело разбирать уже
про шток я бы не напрягался.
кто то делал проточку под уплотнитель но результатов это вроде не давало. только лишнее усилие на закрытие клапана расходуется

спасибо тут и без фото всё понятно

zlody

ствол тоже неплохой
на одной стороне нарезы глубже на другой мельче
😛

Stop163

несмотря на это этот стволик делает кучу в 5-7см с открытого прицела на 45м

кстати резиновое колечко что на поршне быстро изнашивается. (автомобильный уплотнитель масло бензо стойкий ) может фторопласт поможет?хотя даже не представляю как его туда натянуть

aleks1982

колечко на накопитель подходит от ПАЗика (ремкомплект для дверей) 6 колечек 35 рублей маслостойкие 😛

Stop163

Заделал 8ку на зосю.

также буду делать спусковой крючок

Серж88

И все таки я победил свою ЗОСю которая категорически отказывалась попадать туда куда целюсь (поправок прицела не хватало), а причина была проста - маленький узкоглазый китаец при сборке погнул ствол и мне пришлось помучаться прежде чем вернуть его в нормальное положение. И вот сегодня я смог познать всю прелесть этой винтовки - точность даже с этим говененьким диоптром отличная, правда вот с пульками пока не разобрался, легкие бэты летят отлично, а тяжелые шмели раскидывает очень сильно, других пулек у нас не продают(((

aleks1982

установил втулку для крепления модератора (на этот раз токарь сделал всё с допуском 5соток)села на ствол внатяг. после этого кучка появилась с 15 метров в 10копеечную монетку стоя с рук, пули КП7,9 (для меня это результат)условия улица, -10,ветер слабый

zlody

кучка появилась с 15 метров в 10копеечную монетку стоя с рук
Если результат повторяем то это просто отлично.

aleks1982

3 серии по 5 пуль CP 7,9 по краям не более 10 копеечной монетки
но надо тренироваться (холодно на улице стрелять просто ужас)

Stop163

надоел мне этот люфт рычага на зосе

начал с оси крепления шатуна с направляющей изначально стоит 4,6мм заменил на хвостовик сверла 4,8мм стало лучше но не на много.. главный люфт у меня был в оси крепления рычага и шатуна когда расклепал увидел втулку внешний диаметр 8мм когда в шатуне 9мм, отверстие во втулке 5,1мм когда ось 4,9мм,
по рукой оказался ролик с тяги от мр-512 (из калёной стали те что грызут компрессор при взводе 😊 ) обточил до 9,1мм сам шатун нагрел и посадил на горячую, втулку расточил до 5,5мм сделал ось 5,5мм всё собрал и раскернил.
остался только один люфт в креплении рычага к компрессору во втулке отверстие 6,2мм когда сама ось 6мм

буду искать те уникальные винты перелома ствола от мурок с диаметром 6,2мм



aleks1982

http://guns.allzip.org/topic/30/591782.html доработал свой модер, звук стал Щелчёк клапана и пшик. ваще супер всё гениальное просто

Stop163

aleks1982
http://guns.allzip.org/topic/30/591782.html доработал свой модер, звук стал Щелчёк клапана и пшик. ваще супер всё гениальное просто

Как бы ещё модер разобрать без больших потери?

aleks1982

чтобы разобрать модер надо нагреть его в духовке (только без фанатизма а то у меня он цвет поменял)после того как остынет у меня раскрутился от руки

в микропорке (взял с автомобильного патрубка толщиной миллиметров 7, мягкая без корочки)вырезал 2 шайбы, склеил их между собой суперклеем, прожёг гвоздём раскалённым до красна отверстие 5мм звук глушит просто супер но уводит стп. буду пытаться убрать увод

прожёг отверстие на 7 куча собралась. звук шелчёк ---пшик. пулька ударяется громче чем выстрел

Вороны в непонятке бошкой крутят, а ноусеры вообще внимания не обращают.

Stop163

У кого был опыт изготовления нового рычага для зоси ..отзовитесь.. ато потянуло отверстие шатуна. теперь даже не знаю что делать

aleks1982

сколько качал???

Stop163

обычно не больше 8ми. для экспериментов 12 качал

FilippOk

Какое из отверстий потянуло?
Фото дашь?

Stop163

то в котором втулочка.
с фотками потом, да и без них понятно.

вообще идея заделать цельный (не гнутый из листа металла как штатный) из железа тяжеловато будет.. из д16 не уверен что прочности хватить.

FilippOk

Т.е. отверстие рычага?

Stop163

да. отверстие рычага

aleks1982

у меня на карабине (выстрелов 700) полёт нормальный ни чего не тянет правда больше 10 не качал
если уж переделывать рычаг, то делать по схеме иж46 поищи по форуме гдето была тема с рычагами для мультиков

FilippOk

Stop163
да. отверстие рычага
Не нужен тебе новый рычаг.
1. Выпрессовываешь втулку.
2. Рассверливаешь отверстие по наибольшему диаметру "яйца".
3. Запрессовываешь новую втулку - с прежним внутренним диаметром и новым внешним.

Задача: найти на барахолке стальную втулку с заданными диаметрами.
Желательно калёную хотя бы до 30 единиц, но не более 40 единиц.
Вариант: заказать токарю. Секундное дело.

aleks1982

FilippOk
Не нужен тебе новый рычаг.
1. Выпрессовываешь втулку.
2. Рассверливаешь отверстие по наибольшему диаметру "яйца".
3. Запрессовываешь новую втулку - с прежним внутренним диаметром и новым внешним.

Задача: найти на барахолке стальную втулку с заданными диаметрами.
Желательно калёную хотя бы до 30 единиц, но не более 40 единиц.
Вариант: заказать токарю. Секундное дело.



так проще чем пляска с бубном (рычагом иш46)

kompig

найти на барахолке стальную втулку с заданными диаметрами
Подходят от роликовых приводных цепей. Я на рычаг ставил с внутренним диаметром 5.8 и 6 мм. От туда же и стержни. Только по длине подогнать. Рычаг есс-но самодельный выше рассказывал...

Stop163

FilippOk
Не нужен тебе новый рычаг.
1. Выпрессовываешь втулку.
2. Рассверливаешь отверстие по наибольшему диаметру "яйца".
3. Запрессовываешь новую втулку - с прежним внутренним диаметром и новым внешним.

Задача: найти на барахолке стальную втулку с заданными диаметрами.
Желательно калёную хотя бы до 30 единиц, но не более 40 единиц.
Вариант: заказать токарю. Секундное дело.

стенка на шатуне уже тоненькая всего 1,8мм .
буду делать новый шатун

FilippOk

1.8 мм там вполне хватит. Там металл неплохой - посадить туда новую втулку плотно, запрессовать, и потом можно ещё и немного (немного!) подкалить.
И будет тебе щастье. 😊

Barbudo

Мужики как думаете тетерев метров с 40-50 зосе по зубам? Большой соблазн взять этот мультик не смотря на недостатки, по ходу потенциал у нее будь здоров. Вообще кто какую дичь из нее бил и с какой дистанции, наверняка же охотились с зосей?

Stop163

тетерева не брал, но ворон на 50м валит только так.
кстати на 50 м фанеру 10слойную прошивает. это 20дж с 8качей

Barbudo

Зер гуд!!! Думается если на 50м в башку попасть, вариантов у птицы, как то на стол попасть, нет. Я себе кроса 1760 под мультик брал, но трубы для насоса хотя бы пол-метровой, внутри калиброванной не нашел, а тут все уже готово, только за коробкой посматривай. Надо брать

Серж88

Замучаешься пули подбирать чтобы на полтиннике косачу в голову попасть, а по корпусу стрелять подранок по-любому получится(( У меня хорошо легкие летят, но их воронтосам явно не достаточно - половина улетает, тяжелыми шмелями уже дальше 30 метров сложно попасть и то попадание всколзь получается, поэтому кроме пуха ничего((

Stop163

как ни странно эдгановские Тяжёлые ЖСБ на 50м в спичечный коробок укладываются. шмели 0,8 в пачку сигарет но уже бывают отрывы

Barbudo

Да это ясно, что и пули подбирать надо и самому подбираться поближе, получается факт, что энергии хватит, а это уже не мало.

Серж88

У меня у шмелей 0,68 куча на 30 метрах примерно сантиметров 6-7....на полтиннике попасть в ворону уже 50 на 50...

получается факт, что энергии хватит, а это уже не мало.
Мощности у зоси конечно хватает, но уж больно она прихотливая, если деньги позволяют лучше возьми что нибудь покачественее..

Stop163

починил рычаг.. зашёл в автосервис там полуавтоматом заварили отверстия в рычаге и наварили на шатун , пришёл домой засверлил рычаг, запресовал втулку в шатун... собрал всё работает 😊 после проделанного сделал выстрелов 100. всё на месте, никуда не ползёт.скорость с 8кач жсб 240 шмель 0,73 236 я рад как солон, жаль ЖСБхи закончались

Серж88

а как бороться с выстрелами во время накачки?

FilippOk

Регулировкой хода СК. 😊

aleks1982

народ у меня зося с 15 качков не пробивает дсп 16мм, пули КП7.9, дистанция 2метра
хрона нет чтоб проверить скорость
что может быть??? (не травит)

баба_маня

при накачивании с каждым качком усилдие на рычаге растёт? если нет, значит либо резервуар-накопитель не держит давление, либо манжета насоса протравливает...

Stop163

удивляюсь стволу Зоси.... практически все пули летят одинаково только ЖСб кучнее.
попробую заказать китайские грамовые пули 😊 вот будет потеха 😊 😊 😊

shershan

aleks1982
народ у меня зося с 15 качков не пробивает дсп 16мм, пули КП7.9, дистанция 2метра
хрона нет чтоб проверить скорость
что может быть??? (не травит)
ДСП разное бывает. И не есть мерило мощности. да и 7.9 оч.легкие для 15 качков. Возьмите TS-10/(10,5 грн),гораздо интересней результат будет.
И зачем столько качать ?


aleks1982

"8. Мужики, срочно!!! Кто-нить знает, какая толщина бумаги у гламурных журналов?! Мне для точных тестов скорости надо!!!"
"22. Мужики, а что надо сделать, чтоб винтовка чугунную ванну пробила?!"

насос качает, с каждым качком всё туже, накопитель не травит
а качал столько 1 раз для пробы
дсп с обратной стороны вспучивается большим куском но сквозняка нет
блин надо покупать хронограф

Stop163

ДСП в топку... лучше на фанере попробуй
по моим экспериментам 15-16дж пробивает 1см фанеру

Stop163

Сегодня в тире на 40м собрал кучку 20мм по краям, 5пуль кп 7,9.
с учётом убитого прицела.

b4now

Памажыте люди добрые, чо там нарисовано?

http://www.talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=11690&sid=ef4d0a45deb16f0f4fec15ff3d5eefff

баба_маня

если я верно понял, то это РСР с самооткрывашкой :-)

b4now

Нет. Думаю там все несколько линейнее. Извините, проще.

Stop163

после всех экспериментах со смазкой компрессора и клапана остановился на авиационном солидоле(синего цвета) с ним колечко на поршне дольше не изнашивается и как странно после сказки им же штока и уплотнительного колечка увеличилась скорость была 234жсб щас 244тойже жсб.

Stop163

чуть поджал резиночку перепуска и скорость поднялась, с 8качей 254 жсб 0,67 с10качей 270 на штатной пластиковой коробке.

сделал новый шатун из советского гаечного ключа на 19\24 без всяких втулок, для пробы качнул 12 раз скорость 287жсб 0,67

Byka

чуть поджал резиночку перепуска
Каким образом?Поджимную пластину потолще поставил?
Я себе просто новую, потолще из полиуретана выточил-тож не плохо.

FilippOk

Stop163
качнул 12 раз скорость 287жсб 0,67
Псих. >.«
😊
Но - могём! 😊

Stop163

FilippOk
Псих. ».«
😊
Но - могём! 😊

надеюсь получится в 5,5 перестволить. 42см ствола как раз хватит для родного накопителя

aleks1982

а почему нет? есть же зоси в папском калибре
тут в теме уже был перествол 5,5

alex1608

Всем привет.. вот все думаю что ловчее будет карабин или винтарь?из прочитаного вроде как уяснил у карабинов коробки не трескаються... но винтовка выглядит вроде поинтересней... даж не знаю...

Stop163

лучше купить длинную и изготовить 8ку

aleks1982

alex1608
из прочитаного вроде как уяснил у карабинов коробки не трескаються......

плохо читал
у меня лопалась ствольная на карабине
Бери что по душе + капролоновую коробку(1тыр)и будет тебе счастье
я не нарадуюсь теперь своему карабину (и вороны тоже. падают замертво)

Panaff

Один вопрос:
Смогу я снять кара с 50м этим агрегатом?

Никак не могу выбрать между зосей и норикой драк... Все волосы уже на ж..порвал...

aleks1982

Зося сможет легко при условии нормальных пуль, у меня СР хорошо полетели
зависит как ты стреляешь
на моём карабине самый дальний фраг 65 метров

Panaff

aleks1982
Зося сможет легко при условии нормальных пуль, у меня СР хорошо полетели
зависит как ты стреляешь
на моём карабине самый дальний фраг 65 метров

А как долго Вы пользуетесь зосей?Были ли какие проблемы?Сколько качаете?
Вроде почитал сдесь что были проблемы с тягой(или как она называется).

alex1608

А еще вопросик:а капролоновая коробка может быть установлена как на карабин так и на винтовку?

Stop163

alex1608
А еще вопросик:а капролоновая коробка может быть установлена как на карабин так и на винтовку?

да, можно установить. они идентичны

aleks1982

Panaff

А как долго Вы пользуетесь зосей?Были ли какие проблемы?Сколько качаете?
Вроде почитал сдесь что были проблемы с тягой(или как она называется).

настрел чуть больше 1000, проблем не было(кроме треснутой родной коробки, лечится заменой на капролон). Для бумажек качаю 4 раза, для монохромов 4-8 зависит от расстояния, для интереса 1 раз качал 15 раз (капролон).

alex1608

А КИТов на нее нет в ассортименте?или я ошибаюсь...

aleks1982

а какой кит тебе надо, для переделки всцукомега бластер BFG?
зося и так хорошая винтовка. точная, мощная для своей цены

FilippOk

Ники у вас классные. 😛
Братья?
ЗОСу не надо переделывать потрошка - там и так все нормально.
Разве что речь идёт о ките ПЦП.

alex1608

Ммм... понятно...не не братья.. даже не знакомы...

aleks1982

FilippOk
Ники у вас классные. 😛
Братья?

Вы чё близнецы? -- нет однофамильцы 😀

была у меня мысль про РСР, нужен резик, капиляр, кран
и самое главное как всё это обьединить чтоб Урод не получился

alex1608

Нее пцп не охота пока... а вот на 5,5 перестволил бы с удовольствием... любопытно сколько это может по деньгам встать...

Stop163

винтовка 6000р
коробка 3000-4000р
ствол ЛВ 6000р китайский 1000-2000р
http://s003.radikal.ru/i201/1004/80/50c7592cbe5b.jpg

aleks1982

можно так:
карабин 5000
коробка(капролон) 1000
ствол ЧЗ

Stop163

считаем посадка ф9мм ствол 5,5мм
9-5,5=3,5делин на 2 1,75мм стенка.
как мне токарь объяснил что такое сделать то можно но ствол может повести и получиться криво.

aleks1982

есть зоси с завада 5.5 у них же не криво

Stop163

aleks1982
есть зоси с завада 5.5 у них же не криво

может есть но я отзывов владельцев ещё не слышал.
проще коробку сделать под нормальную псадку чем извращаться со стволом

FilippOk

Не проще.
Ты же видел какая там коробка.
Там же кошмар фрезеровщика, а не коробка.
Пока что я знаю только одного человека, который смог заказать люминиевые коробки с нормальным качеством - Denisyi.
Он их заказывает на ЧПУ и вряд ли будет переделывать что-либо.

Stop163
как мне токарь объяснил что такое сделать то можно но ствол может повести и получиться криво
Ништяк. 😊
Он перестраховался. Действительно, если на высоких оборотах снимать без охлаждения, поведет. Дык, пусть мозги включит...

Dervish76

Добрый день,

Большая просьба к уважаемым участникам форума из Украины. Помогите пожалуйста с ремонтом винтовки из этой темы.
Купил на рынке в нашем городке прошлым летом. Первая проблема при стрельбе вышел вперед ствол. Поправил. Потом где-то на сотом выстреле от покупки перестал накапливаться воздух. То есть качаешь и все впустую. По статьям на форуме понять в чем дело и как починить так и не понял. Разбирал собирал, все на вид целое. Прошу оказать квалифицированный, платный ремонт винтовки. Готов отправить в любой город Украины куда ходит автолюкс.
тел. 067-5202170 Григорий.
Заранее спасибо.

Stop163

помню у меня был случай когда я 12 раз винтовку качнул.. выстрелил после чего клапан давление не держал после разборки обнаружил уплотнительное колечко штока в дульном срезе ствола... вот повезло а так бы хрен эту резиночку бы нашёл в пуле уловителе

alex1608

А что на карабине ластохвост то вроде как пластиковый... как он оптику держит?ничего не люфтит со временем

Stop163

на карабине и винтовке одинаковые коробки ширина ласты 13мм

LuGUN

Вот коробка: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=10940&start=15 . Изготовлена без участия ЧПУ, на универсальных станках 1К62-токарный, 676-фрезерный.

Stop163

а я вот такое хочу сделать




FilippOk

Угу, я пробовал.
До сих пор мастера плачут и забиваются в угол при моем появлении...
Не получилось, короче.

Stop163

FilippOk
Угу, я пробовал.
До сих пор мастера плачут и забиваются в угол при моем появлении...
Не получилось, короче.

всякое бывает.
буду идти на контакт с ЧПУшниками

aleks1982

ааа уро... ы зосю запоганили


FilippOk

Зенитка прямоходящая. Одна штука.
Zosius Sharpus Innovus Nevis Izvrassenis.
Вид - крокодилоподобные. Класс - компрессоиды. Подотряд коллиматоров. Подкласс древоточащих.
Размножается пулькованием. Всегда неудачно.
Ужоснах.

К слову. Чтоб было понятно. Калибр - папский.
И... есть у меня подозрение, что это пресмыкающееся высокого полёта когда-то в девичестве было Ягдом.

kompig

а я вот такое хочу сделать
Хочу сделаь, или что бы кто-то сделал? Если не боишся напильника, в теме про ствольную коробку для зос выкладывал поэтапное изготовление коробки почти вручную...

alex1608

Дааа самому пилюкать такое это жесть...

kompig

Дааа самому пилюкать такое это жесть...
Да, жесть... У меня целых два вечера ушло. Плюс ещё пара вечеров на полировку сборку подгонку....

aleks1982

FilippOk
Зенитка прямоходящая. Одна штука.
Zosius Sharpus Innovus Nevis Izvrassenis.
Вид - крокодилоподобные. Класс - компрессоиды. Подотряд коллиматоров. Подкласс древоточащих.
Размножается пулькованием. Всегда неудачно.
Ужоснах.

К слову. Чтоб было понятно. Калибр - папский.
И... есть у меня подозрение, что это пресмыкающееся высокого полёта когда-то в девичестве было Ягдом.

жжош товарищ 😀 но похоже это не ягд

это брат зози кэнон

FilippOk

Точно. Индианка.
Вах-вах-вах, до чего красавицу диета довести может...

sahaa

Ребята подскажите зося для охоты годится? можно накачать и ходить? или только определённое время держит воздух

Stop163

1)оч хорошо подходит. мне нравится.
2)да. можно накачать и ходить
я накачивал и оставлял на ночь(8часов) утром такая же скорость что и вечером

sahaa

Это хорошо, буду искать эту красотку, ещё вопрос лучше взять в пластике или в дереве?

Stop163

в пластике как игрушка выглядит.
дерево красивое но легко оцарапать вмять и т.д. в общем мягкоеоно

баба_маня

я в пластике взял. доволен - пластик менее капризен, ухода не требует, моется легко, воды не боится.

FilippOk

...и на оружие мало похож. 😛

- Это что это у тебя?
- Это? Это - пестик, дядя милицианер! 😊

alex1608

Нууу не скажи... пластик и на хорошем дорогом оружии делают, просто там он покачественнее... а в дереве или пластике это дело вкуса

Navigator ZelAO

Stop163
в пластике как игрушка выглядит.
дерево красивое но легко оцарапать вмять и т.д. в общем мягкоеоно

Само дерево по твердости напоминает бук, но покрыто лаком, типа ламината, который легко отслаивается в месте удара. Я убрал это покрытие и пропитал дерево льняным маслом. Но покрытие не получилось снять смывкой для старой краски - оно несколько размягчается, но не сходит. Потому снимал механически, просто соскоблил.

BaZ

Наверное самый длинный, зато сразу на нарезы, ВСЮ пулю...

FilippOk

Navigator ZelAO
снимал механически, просто соскоблил.
...а пошкурить? не догадалси? 😊
Берешь 400 - и вперед. Потом 800 - и туда же.
А в конце - 1200.
...и потом джинсой.
А потом - шерстяным носком. И уж потом пропитка...

P.S. Досылатель у BaZ - жОсткий.
Бескопромиссный, я бы сказал. 😊
Зачем столь длинный? Прикинь, какой МО между клапаном и пулей получается...

aleks1982

FilippOk
...и на оружие мало похож. 😛

- Это что это у тебя?
- Это? Это - пестик, дядя милицианер! 😊

я фотки тут выкладывал где зося с розовым стволом.
останавливают меня гайцы (зося лежит заряженная, на предохранителе на разложенном переднем сидении и накрыта покрывалом)
говорят типа: куда едем а чё это у вас Ружжо??7
я: ворон стрелять
воздушка
они: доставай будем смотреть 😊)
я: да сколь угодно
они: один из них покривлялся с ней перед вторым, в пицел
попялился, и говорит"а как бьёт?"
я: зае... сь
они: а зачем на стволе резьба???
я: надульник прикручивается 😊))
они: счастливого пути


так что игрушечный вид это + при разговоре с СМ

FilippOk

Дык! А я о чем?...
А если не верят - приставляешь себе к виску и угрожающе так им говоришь:
- Вот шас вот как поставлю себе синяк на голове! А вы будете виноваты!
...если ржут и все равно не верят - эффект достигнут.

BaZ

FilippOk
Прикинь, какой МО между клапаном и пулей получается...

ну да на 8мм больше, но это не много по отношению к стоковому расстоянию от начала выпускного отверстия на стволе до сжатого воздуха в накопителе, там наверное еще около 30мм будет 😞

FilippOk

...и ты ещё 8мм добавляешь?
Так может, сразу пульку до середины ствола проталкивать?
Меньше потери на терние по стволу будут... 😛

aleks1982

BaZ

ну да на 8мм больше, но это не много по отношению к стоковому расстоянию от начала выпускного отверстия на стволе до сжатого воздуха в накопителе, там наверное еще около 30мм будет 😞

сфатай поближе ствольную коробку с открытым досылателем

Navigator ZelAO

FilippOk
[B]
...а пошкурить? не догадалси? 😊
Берешь 400 - и вперед. Потом 800 - и туда же.
А в конце - 1200.
...и потом джинсой.
А потом - шерстяным носком. И уж потом пропитка... B]

Пошкурить это само собой, тремя номерами, но сначала соскоблить этот идиотский лак.

BaZ

aleks1982
сфатай поближе ствольную коробку с открытым досылателем

Тапками не кидать, делалось на каленке 😊


Stop163

интересная система ограничения хода досылателя

Navigator ZelAO

На кухне буквально на коленке сделал восьмерку на лонг версию. Использовал полоску стали, два сверла - оправки 14 и 22мм, тиски. Вокруг хвостовиков сверел обернул полоску, простучал молотком, просверлил отверсия под штифт (сначала 4мм, потом по месту надфилем подогнал по размеру). Теперь ствол и насос зафиксированы жестко.

FilippOk

...а зачем?
Их, по идее, наоборот, развязывать бы надо...

Серж88

тоже надо такую сделать, но вот времени пока нет - весенняя охота, может есть чертеж готовой восмерки, киньте ссылку плиз..

...а зачем?
вот у меня криво просверлены отверстия в фальшстволе и трубе насоса, как итог ствол смотрит влево и это видно даже на глаз, из-за этого не могу поставить оптику - не хватает поправок, да и с восмеркой не будет так сам ствол вокруг своей оси крутиться как с винтами.

FilippOk

А, ну да, тогда понятное дело...

Navigator ZelAO

FilippOk
...а зачем?
Их, по идее, наоборот, развязывать бы надо...

Рукоблудия ради 😊 У карабина вроде как восьмерка с завода стоит. Посмотрю, если вся куча разъедется, то снять ее - винтик раскрутить.

FilippOk

Там не восьмерка.
Там похабная пластмассовая загогулина.

Aleksandr Dackov

Там похабная пластмассовая загогулина.
парень сделал своими руками, + ему, у него все еще впереди

FilippOk

Я про пластмассовую восьмерку на карабинах говорил. 😊
У Navigator ZelAO она металлическая.
Плюс, конечно, без базара, молоток.

repins

zlody
50 страниц уважаемые зосевцы пытаются найти причину тресканья коробки чтобы ее устранить...........................................
Иногда нужно идти методом от обратного - сделать так чтоб она не трескалась а сколько людей это сделало?
Ну я сразу как купил - сделал. Сантехнический хомут и правильный хват при накачке решили проблему - родная коробка пока не треснула. Настрел - уже далеко за 2000 выстрелов, качаю не менее 8-ми раз (стрелять ближе чем на 50 метров мне неинтересно :-). Где-то в этой теме я уже об этом рассказывал, и фото своей винтовки прилагал.

Из серьезных проблем только разрыв кольца между накопителем и трубой насоса - как устраняется тоже уже писал - читайте внимательно, если есть необходимость могу еще раз повторить и уточнить те свои посты.

Винтовка после 8-ми месяцев эксплуатации в основном по воронам и голубям из своего окна на соседних крышах доказала что за ее цену ничего лучше для такого развлечения не купить.

После полировки фаски стеклянным шариком от водочной пробки и самого ствола бинтом на леске (и то и то довольно нудное занятие) + напайки небольшого отрезка медного капилляра от термостата на носик родного досылателя, в безветренную погоду куча с хорошего упора ЖСБхами на 70м стала 40мм.

Теперь попасть вороне в убойное место на дистанции от 50 до 70 метров стало гораздо проще. Дальше у пульки остается уже совсем мало энергии и попадать кару надо прямо в глаз, чего пока я еще не научился :-) Винт стоит возле окна накачанный как минимум до 8-ми качков (на 50м), поэтому до 50 метров птичек шьет на вылет, не гуманно, но отказаться от выстрела по близкому кару не могу :-)

Штатный модер прекрасно справляется с глушением, я стреляю с 10-го этажа по крышам 5-ти этажек напротив, ни соседи ни люди "на земле" вообще не реагируют на выстрелы. Просил друга выстрелить, а сам слушал звук внизу, похоже на хруст сломанной веточки, если не знать что это такое, то вообще никаких вопросов не возникнет пока на голову тушка не свалится.

В общем винтовка получилась мощная и точная, главное принимая решение на выстрел понимать куда можно стрелять, а куда нет!

Aleksandr Dackov

Комрады нужен ваш совет.
поменял ствольную коробку на новую второпластовую, почему то воздух с накопителя проходит где то под спусковым крючком. в чём может быть проблема????

Byka

Это со штока. У всех так, но некоторые уплотняют.
Кстати сёня фраг был со 130 метров(18 качей и полное безветрие).Я в экстазе от этого винта!!!

FilippOk

Только с дачи.
Вчера поставил Денискину металлическую коробку, пересмазал, нацепил прицел... и утром двинули пристреливаться.
По результатам: чёткий кулёк с 85м.
Я потом минут десять икал от удивления.
Как-то не ожидалось.

BaZ

фраг был со 130 метров
Похвастайте прицелом плиз...


поставил Денискину металлическую коробку
Странно, вроде у него небыло последнее время металлических коробок.
Или появились?

FilippOk

Неа, вроде как я две последние забрал. 😊
Месяца полтора назад.

Byka

Похвастайте прицелом плиз...
Липерс 4-16х50

прОст

опробовал новую ZOSю
капролоновую коробку поставил сразу
после 10-20 выстрелов вылетела резинка боевого клапана, половина осталась в перепуске, половина улетела навсегда
подобрал похожею круглую, вылетела на третьем выстреле
поставил в накопитель злую пружину(еле свел половинки клапана),резинка держится, но воздуха в насосе больше стало оставаться.
решил поставить две пружинки-слабую на впуск, сильную на выход
пружину разделены штифтом, который лежит в шлице детали прижимающую входную резинку
пока полет нармальный

aleks1982

странно у меня резинки не вылетали
а чем не устроили родные пружинки???
я в накопителе ничего не менял, скорость и так нормальная кары метров на 60(дальше не пробовал)довольны

прОст

странно у меня резинки не вылетали
у меня родная улетела, о такой возможности несколько раз упоминается и в этой ветке, этой-же болезнью страдали Ягды(лет десять назад Демьян продал небольшую партию, и по крайней, мере у одного накопитель переделывался несколько раз в попытках вылечить эту болячку)
Эта генетическая болезнь данной конструкции с успехом передалась мультикомпресионным китам к иж-46,котые выпускал Демьян примерно в то-же время
круглые резинки ИМХО имеют больше шансов улететь с потоком воздуха(что подтверждается мои опытом)
Пришлось ее посильнее зафиксировать- поджать пружиной.
Резинка держится, но т.к пружина одна, то возросло падение давления на входном клапане, пришлось поставить две пружинки и разделить их штифом

Ответа ,на вопрос почему в большенстве ZOSов,Ягдов, китов для иж-46 резинки не вылетают а на некоторых отправляются в путешествие по стволу я не знаю, есть только предположения:
-нормальные резинки чуть-чуть потолще или немного жоще
-нормальные пружины немного пожоще
-дно накопителя у нормальных винтовок лучше прилегает к резинке, или более плоское, или например имеет небольшую конусность вершиной вовнутрь накопителя

Navigator ZelAO

Недавно обнаружил трещину в передней части коробки на уровне насоса. Заменил коробку на новую, капролоновую. Попутно усилил крепеж коробки к ложе. Бандажики сделал из двухстороннего ножовочного полотна. Вырезал полоски, согнул, спаял, припаял гайки для винтиков, слегка подрезал ложу. Теперь коробка крепится в трех точках и можно качать держа за шейку приклада. И внешний вид не особо пострадал. На очереди удлинение рычага, думаю сделать на манер скобы генри.


Stop163

хорошее решение! но довольно сложное в изготовлении.
кстати как оптика? и уровень к месту

BaZ

усилил крепеж коробки к ложе
Хороший вариант, на мой взгляд, делаю себе такое же...
Не подскажите чем спаивали?

Navigator ZelAO

Stop163
хорошее решение! но довольно сложное в изготовлении.
кстати как оптика? и уровень к месту

Сложного особо ничего нет, но повозиться придется. Бушнель 3,5-10х40 милдот, но тяжеловат, зараза, почти на полкило тянет, с ним зося 3,2 кг весит. Но тем не менее мне больше нравится, чем имеющийся в хозяйстве липерс 6х32. Уровень сам делал из завалявшегося китайского кольца и колбочки от строительного уровня. Полезная вещь, почему то есть тяга заваливать горизонт и с ним на больших дистанциях куча легче собирается.

Navigator ZelAO

BaZ
Хороший вариант, на мой взгляд, делаю себе такое же...
Не подскажите чем спаивали?

Я использую флюс паяльный ф38н и олово, которое без канифоли, какое точно не знаю. Детали облудил, собрал на винтике и нагрел на плите до температуры плавления олова, паяльником с боков подправил. Остыло, винтик выкрутил - готово.

sahaa

Владельцы данного аппарата подскажите подойдёт зос для охоты на утку метров на 30-50, сколько можно ходить с накаченной? невредноли это?

Stop163

sahaa
Владельцы данного аппарата подскажите подойдёт зос для охоты на утку метров на 30-50, сколько можно ходить с накаченной? невредноли это?

идеально подходит. накачал и пошёл на дичь....
мощности хватит и за 50-70м, главное попасть!!
проводил эксперимент вечером наказал 8 раз скорость 256 ЖСБхой
накачал ещё раз и оставил на ночь(24.00-8.00) скорость прежняя 254

Franchy

Тролль майский!

sahaa

проводил эксперимент вечером наказал 8 раз скорость 256 ЖСБхой
накачал ещё раз и оставил на ночь(24.00-8.00) скорость прежняя 254


Это не вредно для уплотнительных резинок

maior 0763

проводил эксперимент вечером наказал 8 раз скорость 256 ЖСБхой
сказочники.....

Byka

сказочники.....
Ну почему?Лёгкой-вполне возможно))).

Stop163

завтра видео засниму для неверующих.
Всех с праздником Победы!

Stop163

Заснял видео.
http://depositfiles.com/files/pvoozv67q

щас загружу на

sahaa

Спасибо

FilippOk

Убедительно. 😊
Расскажи как ты поджал резиночку перепуска?

Stop163

на пластинку поджима трубы наклеил пару слоёв малярки.
используя смазку Silicot с фторопластом

Krack

а смотрите-ка поляки ваяють

http://img35.imageshack.us/i/img0215ap.jpg/

http://sites.google.com/site/ardnactea/SharpInnova.jpg

FilippOk

Krack
http://img35.imageshack.us/i/img0215ap.jpg/
Ужас.
Не удобная.
Не хваткая.
Не сбалансированная.
Тяжеловесная.
Нелепая.
Гадость.

Krack
http://sites.google.com/site/ardnactea/SharpInnova.jpg
Поскольку тут переделан только приклад, то на нормальных чётких фотографиях была бы видня неоднородность волокон между деревом приклада и деревом цевья - разные деревяхи. Пардон, так не делается.
И в целом, приклад сделан не ахти. Вариация на тему новых Вайраухов и Диан, но уж слишком длинное получилось весло.
А кроме того, на обоих фото коробки - штатные. Не комильфо.
Неее, не варианты.

zlody

Ужас.
Не удобная.
Не хваткая.
Не сбалансированная.
Тяжеловесная.
Нелепая.
Гадость.
В руках держал, не? фигли тогда? Хотя пальцы к такому прикладу ПИАНИСТские нужны...

zlody

наказал 8 раз скорость 256 ЖСБхой
Ни ф-га себе у меня на 7-ми легкой 250.

FilippOk

В руки я б такое всё равно не взял бы. 😊
Оно, конечно, по фотографии судить тяжко, но тут такой случай, что даже по фото видно, что эта деревяха в руку не ляжет.
Ещё и дырки какие-то нелепые... и где! на рукояти!
Бредовина.

Лучше вот на что ориентироваться:


Высокая коробка - инструментальная сталь.
Ласта с выносом.
Интегромодер.
Ложа хоть и штатная, но железо - что надо.

Нервный

Всем привет и принимайте в свои ряды 😊
Купил 😊 Длинную в дереве.
Счастья нет предела, благо есть с чем сравнить. Не буду грешить на Беньку, но ZOS меня просто поразил до глубины фибр. Чувствую Бенька уйдет к старшему брату, тот давно на него "глаз положил".
Удалось пристрелять, правда на 7 метрах. Поставил китаёзу таско 4х32. Кладет пуля в пулю. Правда моноблок мешает качать. Техника такая:
1)кладу винт стволом на колени, на одной ноге ствол на другой ложе (основная нагрузка идет на ствол в 350мм от коробки)
2)Ну а дальше как обычно, вверх-вниз и-и-и понеслась душа в рай...
Чтобы избежать стука, подкладываю обычный платок
Качаю очень аккуратно 6 раз самое оно, ибо коробка пока пластик.

Накачка тяжелее чем у Беньки, но цевьё, надежнее что-ли, оформлено у ЗОСа. Другими словами, мне качать больше понравилось ЗОСа, нежели Беньку 😊

Звук выстрела с модером похоже на "ПУК". Родной модер глушит приемлемо, но хотелось бы еще тише(это уже в перспективу)
Очень понравился узел досылателя, наверное своей простотой и минимализмом в движениях.

Дерево полное говно 😊 это наверное 2-ой по популярности недостаток. Да и какой это недостаток?! Лишний стимул к бережному обращению с винтовкой.

В потрохах не ковырялся, первый ТО буду делать как сработает недостаток N1. Коробка. А может он даже и не сработает. Поживем увидим.

Ах да, нарезы... ну тут явно ЗОС обошел Беньку. На пульке нарезы ярко выраженные, равномерные.

Дульная фаска говнястая конечно, но это поправимо.

Резюмируя выше сказанное, винт отличный за свои деньги. Любителям МК иметь такой винт по любому надо 😊

Всем спасибо за внимание!

п.с. FilippOk'у респект и БОЛЬШОЕ спасибо!

Нервный

Вот чего еще раздобыл, может кому пригодится

П.С. Stop163, друг, будь добр, можешь по пунктам рассказать что ты делал с винтовкой, скорости очень вкусные получаются. Тем более, я не совсем уловил о чем спросил FilippOk.
Спасибо.

zlody

Ласта с выносом.
Интегромодер.
100% вот Василий, тоже молец

Дерево полное говно
Обыкновенный китайский бук, гавно - то чем он покрыт.

Нервный

Обыкновенный китайский бук, гавно - то чем он покрыт.

Спасибо за поправку, не знал 😊

sahaa

Хочу такую винтовочку, а нигде не найти. Как у неё с кучностью на 50 метров?

Stop163

Нервный
Вот чего еще раздобыл, может кому пригодится

П.С. Stop163, друг, будь добр, можешь по пунктам рассказать что ты делал с винтовкой, скорости очень вкусные получаются. Тем более, я не совсем уловил о чем спросил FilippOk.
Спасибо.

во первых сделал рег. поршень с плоским торцом, отторцевал носик накопителя, сделал новый досылатель с длинным носиком переделал казёник (заход на нарезы сразу после перепуска ) загерметизировал перепуск нормально посадил ствол с помощью малярной ленты и клея момент кристал.
ну и самый простейший ап это заклеить воздухозаборное отверстие так как всё ровно поршень выходит из компрессора. тем самым увеличил ход поршня на 7-8мм и скорость 5-8 м\с с 8 качков

Stop163

sahaa
Хочу такую винтовочку, а нигде не найти. Как у неё с кучностью на 50 метров?

на 40м с нормальной фаской и не ровными нарезами. не говоря о прицеле с настрелом более 5000 на мурке со злой ГП
делал 2см лёгкими Кп (жаль ЖСБшек не было 😞 )

Stop163

поделюсь своим сертом

sahaa

на 40м с нормальной фаской и не ровными нарезами. не говоря о прицеле с настрелом более 5000 на мурке со злой ГП
делал 2см лёгкими Кп (жаль ЖСБшек не было )


Отлично, может кто продаст мне?

Stop163

sahaa


Отлично, может кто продаст мне?

лично я покупал у Денисия http://guns.allzip.org/topic/25/593329.html в тот момент зосей у него было навалом и за просто так он мне выбрал самую самую.
и жсбшек по нормальной цене продал 😊 хороший продавец

Нервный

поделюсь своим сертом

Однозначный ЗАЧЕТ!!!

Stop163

Нервный

Однозначный ЗАЧЕТ!!!

чесно говоря Sерт ещё не пользованый.
но всё таки какая ни какая но бумажка с печатью

FilippOk

ВАХ! Сергей, за сертификат - отдельное спасибище.
Качественно сделано. Респект.
Распечатаем.

Нервный

FilippOk, ты каким модером пользуешься? У кого заказывал?
Мне понравился модер от Mr_Yakudza, цена правда кусачая 😊

И еще один момент, проверял зависимость кучи от кол-ва качков. Дистанция та же 7м. Делал 4-5-6 качей, особой разницы не заметил. У кого есть более подробные данные по этому вопросу?

FilippOk

Никаким. Без него пока.
Модер на ЗОСовскую резьбу буду заказывать в конце июня.

Нервный
...проверял зависимость кучи от кол-ва качков. Дистанция та же 7м. Делал 4-5-6 качей...
Неверно.
Попробуй дистанцию 25-30м, увидишь разницу.
На малых дистанциях (на горизонтали) влияние скорости на настильность можно не учитывать.
На бОльшей дистанции куча начнет расползаться по вертикали.

Stop163

проверял.
на 40м с 5 качей пристреляно в 0 а уже с 8ми поднялась на 7см и в лево ушла на 5 см

Нервный

Модер на ЗОСовскую резьбу буду заказывать в конце июня.

Мне интересно у кого будешь заказывать 😊 Я почитал пуклю-прожажу, вариантов где сделают модер под 12х1.25 два или три. Цены само-собой разные.

проверял.
на 40м с 5 качей пристреляно в 0 а уже с 8ми поднялась на 7см и в лево ушла на 5 см

Ясно. А с какой дистанции стреляешь чаще всего ? Так сказать рабочая.

п.с. эх... не удержался я, зафражил птицу мира ака голубя с 17-20м. Правда было 2 пристрелочных по нету, ветер сильный, смещение ТСкой было миллиметров 100. Но результат заставил бурлить кровь и пускать пар из ушей. Попал что надо, даже не понял вначале что попал. Он просто сел, поклевал крошки секунд 30 и "ушел". В общем, я в диком восторге от Шарпея.

Stop163

на 40м стрелял в тире.
а всё остальное стрелял из амбразуры( месность позволяет стрелять с балкона не нарушая ТБ и не пугая соседей) на 40-50м вороны падают замертво но вот блиде 20 улетают заразы.... и убкой вперёд стрелял.
подожду новый прицел ато нынешний уже много чего увидил и много что с ним случилось

Stop163

вот прицельная сетка... довольно сложно сделать правельную поправку
http://guns.allzip.org/topic/23/103654.html

FilippOk

LOL 😊
Выбросить и забыть как страшный сон. 😊
У ЗОСа вся прелесть как раз в том, что после выстрела прямо в прицел видно, как в мишень попадает пуля и чего она с мишенью делает.
А с таким прицелом половину кайфа теряешь. 😊

Нервный
Мне интересно у кого будешь заказывать
Для начала Гравицапе темечко поклюю. 😊

Stop163

FilippOk
LOL 😊
Выбросить и забыть как страшный сон. 😊
У ЗОСа вся прелесть как раз в том, что после выстрела прямо в прицел видно, как в мишень попадает пуля и чего она с мишенью делает.
А с таким прицелом половину кайфа теряешь. 😊
Для начала Гравицапе темечко поклюю. 😊

вот поэтому заказываю этого монстра http://guns.allzip.org/topic/95/374833.html

Stop163

+ ещё разборную ствольную коробку из Д16 с вивером стволик 5и5 42см интегр модер и новый рычаг по по типа скобы Генри

Нервный

Ребят, вопрос: ствол к насосу подогнан очень плотно? Я качаю на коленках(способ описывал выше), волнует здоровье винтаря, может ли погнуться ствол? Силы прикладываю не мало и вся нагрузка на нем. Дело в том, что при детально осмотре соединения со стволом (по всей длине)по центру было обнаружен просвет, буквально доли мм. Попробовал покачать и одновременно смотреть увеличивается или уменьшается зазор. Вроде ничего не двигается. Не могу понять это на заводе руки кривые или как ?

Stop163

как я понял ты говориш о фальшстволе... на него пофиг главное что бы в нём ствол был жёстко зафиксирован я использую молярную ленту.
погнуть не погнёш

aleks1982

Народ в сертификате написано что в паспорте изделия стоит знак соответствия.
Что это за паспорт и как выглядит?

Нервный

как я понял ты говориш о фальшстволе... на него пофиг главное что бы в нём ствол был жёстко зафиксирован я использую молярную ленту.
погнуть не погнёш

Я говорю о фальшстволе который лежит на компрессоре(труба насоса) вот между ним (стволом) и насосом есть зазор. И видно что он просто приклеен чем-то.

Stop163

Нервный

Я говорю о фальшстволе который лежит на компресоре(траба насоса) вот между ним (стволом) и насосом есть зазор.

и у меня есть зазор.
на кучность не влияет. главное чтоб ствол на конце не болтался либо делать 8ку или нормально притягивать винтиками

Нервный

и у меня есть зазор.
на кучность не влияет. главное чтоб ствол на конце не болтался либо делать 8ку или нормально притягивать винтиками

Тогда все волнения сняты 😊
Спасибо!

Aleksandr Dackov

Stop163
либо делать 8ку или нормально притягивать винтиками
однозначно делать восьмерку, винтики раскручиваются

Нервный

Модер на ЗОСовскую резьбу буду заказывать в конце июня.
А ты уже знаешь какие у него будут габариты?

Серж88

однозначно делать восьмерку
ну выложите же уже чертеж готовой восьмерки

Stop163

вот


толщина 10-12мм лучше делать из железа так как вес всё ровно маленький но прочности больше

Серж88

Спасибо, теперь можно и народ на работе поднапрячь 😀

Нервный

Выкладываю свою фаску дульную. Влияет ли ТАКАЯ фаска на кучность ?
+ фотка зазора (фотка большая)






Stop163

забей на щель у меня даже больше из за чуть неправельной 8ки.

фаску однозначно переделывать. я свою на второй день переделал не отсреливая на кучность из коробки.

Нервный

забей на щель у меня даже больше из за чуть неправельной 8ки.

фаску однозначно переделывать. я свою на второй день переделал не отсреливая на кучность из коробки.

Сам боюсь делать 😊

Stop163

ничего сложного
отрезаеш или спиливаеш 2-5мм с конца ствола легонько снимаеш фаску шарошкой или сверлом а птом берёш шарикоподшипник D-10 и больше и для начала шкурочку 200-360грин оборачиваеш шарик шкуркой и патроном дрели прижимаеш к стволу ну и на малых обортах снимаеш фаску ..главное обращай внимаение чтоб по центру была"воронка" потом уже помельче шкурки вплоть до 2000грим с пастой гои.
не забывай засунуть в ствол ваточку или пулю чтоб струшка не попадала ну и после процесса в холостую польнуть пару раз

White_horse

Простите лопуха, но слабо представляю как обернуть шарик нождачной шкуркой? Скорее всего руки у меня совсем не прямые но как - то качественно обернуть подшипниковый шарик нождачной бумагой не удалось. Пришлось карандашиком пострадать. Если не сложно, то объясните подоходчивее, а то написано об этом моменте много и достаточно часто, а фантазии у меня как это практически происходит наверное очень не много.

Byka

Пришлось карандашиком пострадать.
Походу уже убил фаску. Наждачку, када шариком прижмёшь,она сама обляжется(и без фанатизма).


Восьмёрка именно по этому чертежу. На модер выточил новую пробку+микропорка=глушит в "0"(только воздух выходит секунду-полторы)

Серж88

На модер выточил новую пробку+микропорка=глушит в "0"(только воздух выходит секунду-полторы)
А я так и не сумел раскрутить пробку, хоть и долго грел, а в итоге только сам модер покоцал(((

Нервный

Народ, в штатный модер вообще реально апнуть ? Я имею в виду внутренности (без выточки новых пробок)

Stop163

штатный модер работает на 4+ на природе сегодня было проверено.
кстати в баку из под сгушёки на 80м спокойно поподаю

Byka

А я так и не сумел раскрутить пробку, хоть и долго грел, а в итоге только сам модер покоцал(((
Надо было в холодильник)).
Народ, в штатный модер вообще реально апнуть ? Я имею в виду внутренности (без выточки новых пробок)
Чё только не мудрил, лучше не сделаешь-объёма маловато. Немного помогает тонкий войлок вместо внутренних вставок.

Нервный

На модер выточил новую пробку+микропорка=глушит в "0"(только воздух выходит секунду-полторы)

Какой диаметр у пробки ?

Byka

Какой диаметр у пробки ?
Размеры как у родной, только выборка 20мм и 10мм глубиной.

Нервный

Размеры как у родной, только выборка 20мм и 10мм глубиной.

Меня интересует диаметр выходного отверстия(откуда пуля вылетает)у штатного вроде 7мм.
Я 20 мин назад закончил модернизацию штатного модера, завтра фото выложу 😊
По первым впечатлениям (1 раз стрельнул с 5 качков) глушит на 20% тише.
К сожалению сравнить не с чем ( я про другие винты с модером)
Скажу сразу в ход пошел бабушкин древний микроскоп и 2 монетки по рублю 😊 Баночка из под аспирина ну и еще какая фиговина подошедшая по диаметру 😊

Byka

Выходное начинал с 5,5 ,потом постепенно увеличивал, пока куча не собралась-остановился на 7мм.А у штатного-8мм.

Нервный

А фоту модера покажи 😊

Byka

Ща

Нервный

как же плохо что нету у меня опыта, хотелось бы понять что значи глушит в 0. то есть звука вообще нету? если я буду стоять в 2 метрах то ничего не услышу? А то видел на форуме тесты модеров, честно говоря не впечатлило. Сегодня попрошу жену стрельнуть из окна, а сам полить буду 😊 буду дома выложу фотку, а то с мобилы совсем не айс сидеть

Трубка сидит плотно как литая, люфта нет.
На кучу еще не отстреливал.

Navigator ZelAO

Нервный
Трубка сидит плотно как литая, люфта нет.
На кучу еще не отстреливал.

Скорее всего соосности не будет. Я эксперимента ради удлинял родной модер трубой от барабана картриджа от принтера. Она одевается на модер с легким люфтом, который выбирается, например, подмоткой фумленты и пробка у него уже готовая есть. Вот с ним слышно только сифоны коробки и перетекание воздуха в клапане. Но внешний вид - шайтан труба.

Нервный

Скорее всего соосности не будет.
Не совсем догоняю, растолкуй пжлст 😊

Navigator ZelAO

Нервный
Не совсем догоняю, растолкуй пжлст 😊

Это когда канал ствола не на одной линии с выходным отверстием. Пуля может задевать край отверстия.

Нервный

Это когда канал ствола не на одной линии с выходным отверстием. Пуля может задевать край отверстия.
Не задевает, эту уже проверил 😊

Такс, проверил звук с улицы. Делал 8 качков. Звук напоминает хруст ветки. Короткий и тихий. Но хотелось бы потише. Стрельнул в листик на дереве, был боковой ветер, точка попадания сместилась на 60-70мм влево и немного вверх в пределах 30-40мм. Дистанция 8 - 9м
Короче на буду парить себе мозг, закажу у Якудзы. Отзывы только положительные.

Navigator ZelAO

Удлинил рычаг. Идея как бы случайно в голову пришла, когда копался в ящике с инструментами. Пришлось пожертвовать полезной вещью. Сталь хромованадий очень прочная. Профиль Т-образный, самое то, что надо. Собственно пилил на балконе болгаркой, припаял оловом, и проклепал обрезками хвостовика сверла. Качать гораздо легче.




Нервный

Удлинил рычаг. Идея как бы случайно в голову пришла, когда копался в ящике с инструментами. Пришлось пожертвовать полезной вещью. Сталь хромованадий очень прочная. Профиль Т-образный, самое то, что надо. Собственно пилил на балконе болгаркой, припаял оловом, и проклепал обрезками хвостовика сверла. Качать гораздо легче.

А идея то суперская 😊)
Что за прицел?
За что держишься второй рукой ?
Кстати, ты мушку спили что ли ?

Navigator ZelAO

Нервный

А идея то суперская 😊)
Что за прицел?
За что держишься второй рукой ?
Кстати, ты мушку спили что ли ?

Прицел бушнель 3,5-10х40. Качаю держась за шейку приклада, потому как капролоновая коробка крепится на две дополнительные точки, описывал на 59-й странице. А мушку спилил, на всякий случай 😊).

Нервный

Прицел бушнель 3,5-10х40

А когда меняешь кратность куча смешается ? Где то читал что на переменных есть такое дело.

Byka

А мушку спилил, на всякий случай
+100%)))
А когда меняешь кратность куча смешается ?
А это с чего вдруг?

SeaSide

Хочу продать карабин.
http://guns.allzip.org/topic/25/635862.html

Нервный

Ходил сегодня на строительный, купил всяко-разно для рукоприкладства. Буду свою шайтан-трубу мучить. Потом отпишусь.

Чет FillipOk давно не появлялся.

А мушку спилил, на всякий случай
Я вообще этот все дело вырвал с удовольствием, вид со штатным модером совсем другой, нежели с этот пипеткой на конце 😊

п.с. SeaSide, удачи в продаже. Кара хоть одного успел свалить ? Или винт девственный ? 😊

Navigator ZelAO

Нервный
А когда меняешь кратность куча смешается ? Где то читал что на переменных есть такое дело.

Не замечал.

Нервный
Я вообще этот все дело вырвал с удовольствием, вид со штатным модером совсем другой, нежели с этот пипеткой на конце

Я тоже вырвал сначала, но потом вернул в урезанном виде, без нее на мой вкус пусто.

прОст

небольшая доработка модератора довольно сильно повысила качество глушения.
для доработки потребовался остаток антенны(тонкая часть пошла на досылатель)

оказалось толстое колено антенны плотно входит в выходное отверстие модератора

решил проверить, как эта трубочка, будет работать как часть модератора

-Разобрал модератор, перебрал кольца, так чтобы маленькая камера оказалась у выхода
-Вклеил трубочку в переднею пробку эпоксидкой, так чтобы она немного заходила в промежуточную шайбу(эта шайба, разделяющая камеры сейчас центровала трубочку)
трубку вклеивал завальцованным концом во внутрь
-после затвердевания клея удалил излишки трубки и перебрал кольца так, чтобы большая камера оказалась на выходе

Если раньше модератор работал на "3" по пятибальной шкале, то теперь 4, или 4+

Mixamarket

прОст
Если раньше модератор работал на "3" по пятибальной шкале, то теперь 4, или 4+
Результат был в принципе предсказуем... тут зачет за решение. Однако было бы интересен увидеть мишень отстрела с этим модератором на 25 и более метров...

Думаю монетка в 10 копеек не закроет 5 выстрелов. И как мне кажется и 5 рублей тоже...

прОст

до доработки пулька проходит по диаметру 8мм путь 12мм
после доработки по диаметру 7,6мм путь 35мм
ИМХО все не так плохо

расползание кучи может подтвердить или опровергнуть только отстрел в умелых руках, в защиту могу сказать что видел РСР винтовки с подобными решениями, бравшие "золотую муху",причем, если не изменяет память трубочка была с внутренним диаметром 5,5мм

если в ближайшее пару недель, в СПб кто-то возьмется проверить кучу-дам модератор на пробу

если все будет плохо, вернуть в исходное состояние дело 5 минут - нагреть до 120-150 градусов и отчистить эпоксидку

Нервный

Всем привет!
Вчера замучил модер, что только не пробывал, заморочился даже с войлоком, обклеил все поверхности модера, в том числе и шайбы с двух сторон. Разницы не услышал, вроде стало еще резче звучать. Также увеличил количество камер с 3 до 5. Распили 2 большие камеры , перегородками послужили шайбы на строительном, подошли как литые по всем параметрам кроме толщины. С такими параметрами еще не отстреливал. Как сказал Byka, объёма маловато. Был бы модер подлинее мм на 50-60, да и потолще... Хотя вся фишка в том чтобы довести до ума штатный.
прОст, молодец! Идея интересная, как вариант сделать такую трубочку в каждой камере по твоей аналогии, но тут уже вопрос с креплением. Паять не катит. Тока клеить. Да и результат неизвестен. Главное чтоб куча не ушла. Короче юзая поиск много чего интересного нашел, например: http://guns.allzip.org/topic/24/111687.html

FilippOk

ИМХО: колхоз идет в сад.
Всё это дрыгоножество и рукомашество.
Так можно и до пластиковой литровой бутылки с пенофлексом докатиться.
В сад.
На форуме куча народу занимается изготовлением и продажей модеров - заказать им нормальный модер - дело одного вечера и тыща-две денег.
И вопрос будет снят.
Так нет же, опять бигуди на изоленте ваяют...

прОст

На форуме куча народу занимается изготовлением и продажей модеров - заказать им нормальный модер - дело одного вечера и тыща-две денег.

-зачем самостоятельно подвергать винтовку наильнингу?На форуме куча народу занимается доводкой винтовок за небольшие в принципе деньги
-зачем связыватся с доработками-есть винтовки неплохо стреляющие "из коробки"
-зачем вообще стрелять любителям? ведь есть профессионалы которые делают это на порядок лучше!! им медали на олимпиадах дают!

Нервный

Был у мастера (ivanh00ev) из Люберец(МО) сделал фаску, все понравилось - зачет.
У него же стрельнул в хрон, показатели такие:
Пулька 0.7г
6 качков - 187
8 качков - 204
С винтом ничего еще не делал, коробка есессно пластик. Воздух прёт из всех щелей(как показывает хрон). В ближайшем будущем повезу к нему винт будем коробку менять, заодно смотреть как уплотнить и доработать.
Вопрос: У кого какие показатели из коробки ?
В принципе 187 тяжелой пулькой 6 качками, вполне устраивает.

shershan

Маловато однако.
6\0.68=227 м.с
8\0.68=246 м.с
Показатели после Апа.
Из коробки давала
5\0.68=198
10\0.68=229

Нервный

Да уж, и правда маловато.
Надо смотреть в разборе что и как.
А что ты из апа делал ? Уплотнял все узлы ?
Я вот думаю где резинку на шток взять, с УСМ дует очень прилично.
Хотяяя, 204 кару и на полтосе хватит
Спасибо.

shershan

В этой ветке все апы описаны. Да и давно продал друзьям. Была в дереве и в пластике. В дереве коробку капрон ставил, мертвый обьем-перепуск и т.д.В пластике из коробки сразу лупила здорово, только проклеил эпосидкой ствол, и так по мелочам. Только после Апа качать больше 10 не каждому под силу.
Давно на PCP прешел.
P/S.Пролей селиконом, без Апов скорость подниметься.

shershan

В этой ветке все апы описаны. Да и давно продал друзьям. Была в дереве и в пластике. В дереве коробку капрон ставил, мертвый обьем-перепуск и т.д.В пластике из коробки сразу лупила здорово, только проклеил эпосидкой ствол, и так по мелочам. Только после Апа качать больше 10 не каждому под силу.
Давно на PCP прешел.
P/S.Пролей селиконом, без Апов скорость подниметься.

Krack

с модером родным толку нет возится. все перепробоал. даже дырочеГ насверлил в задней пробке и добавил назад трубу(у меня лонг мушку снял)
в идеале работал с заходом до пробки насоса от принтера барабан 28 в диаметре который с шерстью и войлоком. в 0 не верю но очень тихо. но не снималсо. теперь окончательно выточил съемный . сталь со стенкой 2мм. не легкий но не мешает. мушку сточил снизу и натянул как у карабина. забыл сказать - теперь свинчиваетсо ) и при навинчивании центруется на фальше.

shershan

А чем родной модер не угодил ?Глушит отменно. Да и вид достойный.

Нервный

P/S.Пролей селиконом, без Апов скорость подниметься.
Будь добр, разъясни как "проливать", разбирать надо винт?

Что то у меня желание пропало вообще лезть в ЗОСьку, стреляет-попадает, большего и не надо, а то что скорость не айс, дык воронтосу на полтосе и 204 тяжелой хватит. Вот так то.

shershan

Винт разбирать не надо. Просто селикон убирает зазоры.

Нервный

Винт разбирать не надо. Просто селикон убирает зазоры.

Нн в баллоне продается ? Как выглядит, завтра куплю.

shershan

В балоне. Аэрозоль.

Нервный

В балоне. Аэрозоль.
Заливать в УСМ ?или в насос ?

shershan

В поршень-ствол-усм.

Нервный

В поршень-ствол-усм.
shershan, большое спасибо что разъяснил 😊
Буду пробовать. Кстати, и на долго хватает 1 заливки?

shershan

После селикона на поршень надо маслом капнуть, чтоб легче качать было. Потому,как селикон образует пленку и качать тяжелее становиться.

Barbudo

Закажи у (ivanh00ev) плоский регулируемый плоский поршень и новый досылатель, здорово повысишь кпд. Я у него только вчера забрал комплект. Чертежи здесь выкладывал добрый человек Стоп163. А токарь действительно толковый и человек нормальный

Нервный

Закажи у (ivanh00ev) плоский регулируемый плоский поршень и новый досылатель, здорово повысишь кпд. Я у него только вчера забрал комплект. Чертежи здесь выкладывал добрый человек Стоп163. А токарь действительно толковый и человек нормальный
нашел, спасибо!
Ты скорость мерил уже?

Barbudo

Буду договариваться с мастером
Не забудь заодно переднюю часть накопителя у него отторцевать и неплохо бы на поршне дополнительную канавку выточить под фторопластовое кольцо, дополнительная герметизация плюс лишнее трение уберешь. Он недолжен забыть, мы с ним вчера только об этом говорили, вобщем он это и посоветовал

Barbudo

Ты скорость мерил уже?
пока нет, время не хватает собрать. Перепуск в стволе до 4мм рассверли обязательно, скорость сразу увеличится

Barbudo

Да и фальшствол подпиливать нужно, иначе коробка очень быстро умрет. тут есть описание как это нужно делать

Нервный

Народ, проблема появилась, сама собой.
Выдуло колечко уплотнительное, между коробкой и насосом.
Само собой хороший повод разобрать винт.
Все разобрал кроме ствола, не стал его выдергивать.
При осмотре колечка обнаружил что во время "полета" срезался небольшой кусочек.
Само кольцо цело, не порванное.
В этом конструкторе 2 кольца уплотнительных, совершенно одинаковых.
1 колечко уплотняет насос и коробку. Щас ломаю голову куда цепляется 2 колечко на фото N3(давно-давно выкладывали) И в какой последовательности собирается этот узел?? Помогите народ!

Осмотр также натолкнул на такой вопрос, на фото показан шток насоса, там канавка, вопрос: Там должно быть колечко или нет? Или это для того чтобы масло собиралось ? А то в панике уж подумал что колечко потерялось, так как узел этот также разбирал.


Хочу зазоры между фальшстволом и насосом проклеить моментом на гелиевой основе. Чтоб вообще намертво.

На всякий случай объеду авто магазины в поисках похожего колечка 😊

Krack

to shershan

родной глушит отменно ? 😀 не смеши плз. мой в сравнении с родным по 10 бальной глушит на 8+или 9- а родной по сравнению с самдельным идо 3 не дотягивает. даже при всех апах его (модера) с резинками войлоком шерстью и просто перегородками+. а вид моего будет после накатки и анодирования похлеще родного пука )

shershan

Смех тут неуместен. У меня быо 2 ZOSA.Так у первого глушит совершенно конкретно. У второго на 3.Мой Апнутый на PCP то же глушит, только ударник и шипение. А Зося винтовка за 3 копейки. Да и модер за те же деньги. Да и не пойму, чего там глушить?Это же не PCP/

Серж88

Нервный, я покупал в автомобильном магазине резинку на досылатель (стоит 3 рэ)думаю она как раз на шток подойдет, хотя у меня не было и сейчас нет резинки на досылателе, да и думаю она там не особо и нужна..

Нервный

Нервный, я покупал в автомобильном магазине резинку на досылатель (стоит 3 рэ)думаю она как раз на шток подойдет, хотя у меня не было и сейчас нет резинки на досылателе, да и думаю она там не особо и нужна..

Сегодня уже объездил все ближайшие авто магазины, затарился резинками, нашел точь в точь как на насосе. В общем все собрал и т.д. Травит шток, травить стал намного меньше но травит, хоть убей. Как тока с резинками не экспериментировал, узел недоработанный. Решил пока так оставить.

Серж88

А у меня через досылатель больше всего травит и никак не получается убрать течь((

FilippOk

Нервный
Травит шток, травить стал намного меньше но травит, хоть убей. Как тока с резинками не экспериментировал, узел недоработанный.
Узел нормальный.
А вот резинки у тебя - жёсткие. И их недостаточно сдавливает ,чтобы они могли препятствовать течи.
Тебе нужно резиновое колечко из мягкой резины, прямоугольного сечения.
Подбирай резиновую трубочку и отрезай кусочек. 😊

прОст

Хочу доработать мушку
может кто-то подскажет с какими клеями дружит родная пластиковая мушка?
как на ней держится цианоакрилат и эпоксидки?

aleks1982

не в обиду, но мушку дорабатывают спиливанием 😛
а если серьёзно то на неё можно приклеить светоконцентратор (как вариант: леска, палочки для канапе или в магазине купить готовый), на супермоменте должно хорошо держаться

прОст

мушку дорабатывают спиливанием
об этом я смутно догадывался (-:

то на неё можно приклеить светоконцентратор
именно это и хочу сделать

nypel

решил написать про свою. коробку делал из бронзы по чертежам iAAZ (дюраля 1кусок-бронзы дохрена).обрезал ствол с казенника и расточил под 5мм досылатель(хз зачем)перепуск рассверлен по диогонали 4,2 на досылателе два кольца(когда сделал- понял дурак и уплотнение нужно было делать в коробке).поршень плоский с двумя колльцами. накопитель тоже сточен ,вунтрь добавил втулку поджима -уменя не стояла. пробовал герметезировать шток-добавил шайбу с кольцом по диаметру штока(при закручивании задней пробки кольцо прижимается и к накопителю и к штоку).скорость померять не чем .но с 6 качей-25 м бутылка в хлам, 15 качей 5 м толстая дсп на вылет, 10 качей 60м бутылка в хлам ,на 70м снимал каров. если есть кто из тульской губернии с хроном -можно встретится пиво с меня. по поводу накачивания -я качаю стоя ,левую ногу на возвышение на нее упираем задник ,левую руку на ствол над компресором ,правой есно качаем. правда во мне 186 на 100 кг но вроде так легче всего-попробуйте. фаску чуть доработал но ничего не изменилось. на 25 м в два рубля -но стрелок я корявый а карам хватает. глушитель чуть поковырял и бросил -звук поподания намного громче, а кары запомнили обе моих машины. как фотки добавить ?

nypel

как фотки добавить ?





Byka

Я недалеко живу, но на хроне надо один фотодиод заменить(застрелил).Поменяю тада можно и встретиться.

nypel

Byka
Я недалеко живу
где и марка фотодиода в понедельник куплю. давай номер мобилы.

Byka

Отписал в ПМ ,чтоб тему не засорять.

Aleksandr Dackov

Всем привет! Комрады нужен вашь совет.
С накопителя выдуло 2 резиновые прокладочки, теперь не держит воздух, одну нашел куда, вторая с округлыми формами не сображу куда ставить. По возможности схемку сборки выставте.
Заранее благодарен!!!

FilippOk

Дык, тему назад отмотай, мою схему глянь, всё поймёшь.

прОст

поставил на ZOS целик от древнего Хантера переделанный в диоптр
несмотря на все подтачивания он оказался выше чем надо на 1,5...2мм

решил наростить мушку, сделал светоконцентратор на мушку из палочки для канопе, держатель целика-из тонкой телескопической антенны

В кольцевом намушнике проточка для пропуска света
осталось убрать заусенцы


Нервный

Есть зап части для зоса http://guns.allzip.org/topic/25/640987.html

баба_маня

ну вот и у мну выдуло резинку из накопителя. выстрелов 300, наверное, за 4 месяца сделал. обычно 8-10 качей делал. сегодня ударно пострелял, перестало накачиваться. трепанация показала фрагмент кольцевой резинки прямоугольного сечения в перпускном отверстии накопителя. что за силиконовую смазку рекомендовали тут? обычную автомобильную, которой клемы аккумуляторов пшикать рекомендуют???

прОст

обычную автомобильную
"обычная автомобильная"мне не понравилась, слабо снимает трение в парах металл-металл, хорошо работает только металл-резина
но если рискнешь смазывать ей после пшика дай отстоятся минут несколько перед накачой, чтобы растворенный газ из масла вышел, у меня разок на БШ397 дизельнуло-рычаг отскачил вверх и я собственным кулаком себе по челюсти врезал :-(

баба_маня

что-то не могу пордобрать резинку в накопитель, которая шток уплотняет в запертом состоянии. судя по остаткам штатной внешний диаметр 8 мм внутренний 4 или чуть-чуть меньше. пытался резать из водопроводных прокладок - не держат. мож подскажете от чего хозяйственно-автомобильного подойдёт???

Stop163

использовал кольцо 3-8-4мм Х 9мм которое использую для перепуска.
надеваю на оправку и обтачиваю до 8мм

баба_маня

в дрель и напильником?

Stop163

в дрели сначало 600йнаждачкой до 8,1мм потом 1000й 2000йс маслом + войлок на малых оборотах

прОст

у меня сейчас стоит резинка от иглы для накачивания мячей
иглы под велосипедный ниппель, фирмы RUCANOR,стоит уже выстрелов 300,а родная на первых вылетела
что-бы резинка не вылетала советую поставить в накопитель две пружины:аналогичную или немного мягче на впуск и намного жеще на выпускной клапан

FilippOk

А в чём смысл двух пружин на дамп-клапане?
Что это даст?

прОст

сильная пружина лучше фиксирует резиновое колечко, это испытано и на ZOS,и в похожих конструкциях: мультикомпресинном иж-46,ягде
если поставить одну жесткую пружину в насосе, перед клапаном останется больше воздуха, что тоже нехорошо

пружины я разделил отрезком медной проволоки, диаметром около 2мм,положенный в шлицы втулки прижимающей входной клапан
для удобства сборки отрезок проволок должен входить в накопитель с натягом и фиксировать пружину входного клапана

баба_маня

спасибо за совет с иглой. ну и с пружинками поморокую, конечно. а вот что такое игла под велосипедный ниппель не понял...

BaZ

а вот что такое игла под велосипедный ниппель не понял
Обычная игла для накачивания мячей под велосипедный насос(нипельный насос)...

прОст

нипеля на велосипедах имеют в основном два размера -8мм"автомобильный" и 5с копейкой "велосипедный"

баба_маня

в общем, поиск прокладки выпускного клапана благополучно разродился отрезком шланга подкачки камаз. он в тряпичной оплётке, оплётку снял, внешняя поверхность ребристая, отторцевал грани после отрезания на шкурке, без фанатизма смазал силиконовым герметиком внешнюю ребристую поверхность и водрузил на законное место. собственно, проблема заключалась в том, что я втыкал прокладку поверх поджимной втулочки, только когда ковырнул шилом прокладку и случайно зацепил втулку понял суть проблемы. разделил пружину как подсказали выше, штатная стала работать на поджим выпускной резинки, а другую мягонькую поставил на шарик. держит 8 качей, никаких шипений не слышно. перепуск в стволе рассверлил сверлом 4 мм, уплотнил высеченной из мягкой прозрачной водопроводной силиконовой прокладки шайбой, примерно на полмиллиметра толще штатного колечка и с бОльшей толщиной стенки. сборка показала что возвратная пружина штока не справляется с трением и не ставит его на запирание спуском если произвести "выстрел" после 1-2 качей без пули... придётся снова разбирать и чуть-чуть усиливать возвратную пружину :-(((
вообще, довольно неудобный в разборке агрегат, и узел выпускного клапана решён халтурно, надо бы поджать выпускную прокладку штуцером на резьбе и ставить ещё одну резинку с внешней стороны накопителя и тоже поджать втулочкой на резьбе, как тут раньше советовали. зато теперь после двух качей выплёвывает и весьма энергично тяжёлого шмеля, а раньше после третьего только.
всем спасибо за помощь!!! если есть какие идеи по поводу возврата клапана в запертое состояние - буду столь же благодарен.

прОст

во время стрельбы случаев не возврата штока у меня не было, но после того как я нажал на спуск и качнул насос, шток не вернулся на место, несмотря на поджатую на 3-5мм пружину
пришлось разбирать винтовку
провел несколько экспериментов и выяснил что после выстрела шток становится не сколько силой пружины, сколько отскоком от резинки демпфера:
-без пружины шток возвращается на место
-если резинку заменял толстой шайбой отлитой из ПОС-61 а пружина оставалась на месте-шток не доходил до места часто

сейчас все собираюсь отнести ствольную коробку в гости к сверлильному станку и просверлить по оси штока отверстие 5мм для аварийного возврата штока при помощи проволочины/шомпола/щепки

Aleksandr Dackov

при установке накопителя в трубу насоса, постоянно рвутся резиновые прокладки, мазал мылом, циатимом и ни как.
дайте совет как решить эту проблемму

Stop163

снять из нутри фаску у отверстий

BaZ

тоже порвал 3 резинки при первой сборке даже после снятия фаски, резинка закручивалась во время прохода через резьбу и рвалась, получилось вставить только когда насухо вытер всё от масла, легонько качая и постукивая резинка прошла...

баба_маня

сейчас все собираюсь отнести ствольную коробку в гости к сверлильному станку и просверлить по оси штока отверстие 5мм для аварийного возврата штока при помощи проволочины/шомпола/щепки
а я хочу в латунном брусочке, подпирающем запорную пластину сделать снизу продольный паз тоненькой фрезкой (купил на хозрынке) чтобы, сняв только ложу шилом или узким ножом можно было вернуть шток на место.

прОст

порвал 3 резинки при первой сборке
при вставке накопителя спереди таких проблем вроде не возникает, правда при вынимании накопителя резинки повреждаются

баба_маня

сейчас все собираюсь отнести ствольную коробку в гости к сверлильному станку и просверлить по оси штока отверстие 5мм для аварийного возврата штока при помощи проволочины/шомпола/щепки
рассмотрел узел внимательно. ваше решение несравнимо лучше!!! просверлил дрелью отверстие около 2.5 мм. сверлить надо по шву, прямо под расширением коробки. две минуты работы и с помощью шила-иглы-проволочки и отвёртки за две-три минуты проблема недосыла штока, буде такая возникнет - решается. СПАСИБО за совет!!!

Stop163

Зацените
с новым прицелом куча на 45м стоя с рук (упор на дверь) рублевая манета.
с новым накопителем с клапаном винтик-колечко обьемом 4,5см3 с 5 качей "25 ЖСБ 0,67 с 8 "60 м\с

nutop

Stop163,
об общем виде ZOS-и представление есть 😊 и прицел зачетный!
А вот про накопитель, с которого

с 5 качей "25 ЖСБ 0,67 с 8 "60 м\с
нельзя ли по-подробней?

Stop163

nutop
Stop163,
об общем виде ZOS-и представление есть 😊 и прицел зачетный!
А вот про накопитель, с которого нельзя ли по-подробней?

про ап было описано выше странички 3-4 назад

nutop

Спасибо, значит пропустил. Сейчас изучу, но если будут вопросы, побеспокою еще раз 😊

iAAZ

Переделал винтовку в компрессионную. DS-0.5 - 125м/с. С 11 метров - пуля в пулю +-1-2мм. В пристрелке оказал помощь Ubilka. Система самооткрывашки показала себя с очень плохой стороны. Пришлось делать ручной возврат штока выпускного клапана.

Stop163

Чем не устроила в МК варианте?

FilippOk

iAAZ
Пришлось делать ручной возврат штока выпускного клапана
Чем не устроила более мощная пружина?
Чем не устроила в МК варианте?
Скорости не маловаты для такого ствола? 😛

Stop163

такие скорости и в Мк варианте с 1го качка получаются

Stop163

Раскочегарил зосю с новым накопителем
1-111
2-155
3-184
4-208
5-225
6-234
7-248
8-260
ещё бы поршень и толкатель из капролона рычаг подлиннее было бы супер

Aleksandr Dackov

Раскочегарил зосю с новым накопителем
1-111
2-155
3-184
4-208
5-225
6-234
7-248
8-260

выложи чертежи накопителя

Stop163

Всё для вас http://img.allzip.org/g/96/thumbs/2937153.jpg

штатный у меня глючил и пропускал воздух во впускном клапане.

Aleksandr Dackov

Stop163


спасибки комрад

aleks1982

Сергей давай киты для апа зоси в серию

Stop163

aleks1982
Сергей давай киты для апа зоси в серию

с радостью предоставлю чертежи любому желающему для изготовления. всегда рад помочь людям тем более пневманутым.

aleks1982

кстати в выходные в горы ездил, -2 обнаглевших кара (CP 10.5 дистанция 40 и 10 метров)
не зря зосю катал в такую даль

Bad67

Недавно стал обладателем длинной в дереве. Снял вчера фальшствол и просто акуел! Ствол дугой! в центре отклонение от горизонтали почти 4 мм.. Видимо криворукий дядюшка Ляо погнул ствол при сборке или просто сделал его таким..
Чего теперь с ним делать- ума не приложу.. :-(((



Серж88

такая же фигня у меня тоже была, все лечится очень просто при помощи киянки и ровной поверхности, только главное в этом деле не переусердствовать - ствол сделан из гомняшки, поэтому его легко загнуть даже голыми руками(((

sahaa

Мужики и часто такие стволы попадаются?

Navigator ZelAO

Bad67
Недавно стал обладателем длинной в дереве. Снял вчера фальшствол и просто акуел! Ствол дугой! в центре отклонение от горизонтали почти 4 мм.. Видимо криворукий дядюшка Ляо погнул ствол при сборке или просто сделал его таким..
Чего теперь с ним делать- ума не приложу.. :-(((

Промотр в дуло на свет что говорит? Если канал при осмотре ровный, тогда ствол просто неровно вклеен, у него с коробкой большой зазор и ствол запросто может быть наклонен. Его можно выдернуть и вклеить ровно. На самом деле ствол сидит в фальшстволе плотно и фальшствол весьма прочный, чтобы держать ствол ровно.

nypel

а у меня походу фаске писец. попросил токаря отрихтовать ствол ,а он похоже в центрах зажимал. итог-шмель 0.68 с тремя кольцами на 30 метрах +-15мм,кп 10.5 11метров +-5см.в чем секрет не понял. но на конце появился чок.

Bad67

Отрихтовал ствол.. Более или менее стал ровный. Разобрал насос. Поршень и накопитель выглядят точь в точь, как в ЯГДЕ.
P.S. В центре манжеты чётко просматривается надпись SHARP

Navigator ZelAO

Stop163
с радостью предоставлю чертежи любому желающему для изготовления. всегда рад помочь людям тем более пневманутым.

Сделали мне по Вашему чертежу корпус накопителя, поршень и пробку. Разобрал родной - появились вопросы. Я так понял впускной клапан теперь какой-то другой откуда его брать? Или родной шарик притереть? Та алюминиевая втулка со стальной шайбой лишняя получается теперь? она с новой пробкой не лезет, так как новая пробка толще.

Stop163

всё просто.
корпус накопителя- вместо шарика устанавливается наипростейший клапан типа ниппель тоесть на винтик(по чертежу М4) надевается со стороны резибы до шляпки резиновое(маслостойкое) колечко после чего закручивается в корпус накопителя изнутри и отрезается лишнее у винтика.
штатный шарик просто уже достал иной раз на 1м качке выпускает воздух обратно.
да кстати внутренний обьём накопителя нужно подобрать ..лично я вложил полоску фторопласта 2мм в один оборот во всю длину

пробка-изначально я взял с запасом длинный не задумываясь что это всё дело не в лезит во внутрь.. решается всё просто... пробка стачивается\обрезается до 7мм и полируется отверстие под шток (если не отполировать возможны клины штока)

Navigator ZelAO

Stop163
всё просто.
корпус накопителя- вместо шарика устанавливается наипростейший клапан типа ниппель тоесть на винтик(по чертежу М4) надевается со стороны резибы до шляпки резиновое(маслостойкое) колечко после чего закручивается в корпус накопителя изнутри и отрезается лишнее у винтика.
штатный шарик просто уже достал иной раз на 1м качке выпускает воздух обратно.
да кстати внутренний обьём накопителя нужно подобрать ..лично я вложил полоску фторопласта 2мм в один оборот во всю длину

пробка-изначально я взял с запасом длинный не задумываясь что это всё дело не в лезит во внутрь.. решается всё просто... пробка стачивается\обрезается до 7мм и полируется отверстие под шток (если не отполировать возможны клины штока)

Так если в отверстие закрутить винтик. как будет воздух проходить? и винтик со временем не выкрутится? Наверное я чегото не понимаю.
То есть объем накопителя надо уменьшать?

Stop163

система такая воздух просачивается по зазору в резьбе а колечко чуть отходит впуская воздух как появляется разница в давлении колечко резиновое встаёт на место герметизируя накопитель.
обьём накопителя каждый выбирает для себя можно сделать так что с 3 качей будет 200 тяжелой выдавать можно сделать что с 15 качей все 300 той же пулей но на 3 качах будет всего 150мс ато и меньше.

Navigator ZelAO

Stop163
система такая воздух просачивается по зазору в резьбе а колечко чуть отходит впуская воздух как появляется разница в давлении колечко резиновое встаёт на место герметизируя накопитель.
обьём накопителя каждый выбирает для себя можно сделать так что с 3 качей будет 200 тяжелой выдавать можно сделать что с 15 качей все 300 той же пулей но на 3 качах будет всего 150мс ато и меньше.

Понял, спасибо, попробую сначала притертый шарик, потом нипель. результат отпишу.

Stop163

с шариком даже мучатся не надо ..не будет работать однозначно.
да кстати винтик лучше подобрать по надежней более стойкий к ржавлению. да и не забудьте оставить пружинку поджима шарика и втулки колечка уплотнительного штока

Navigator ZelAO

Stop163
с шариком даже мучатся не надо ..не будет работать однозначно.
да кстати винтик лучше подобрать по надежней более стойкий к ржавлению. да и не забудьте оставить пружинку поджима шарика и втулки колечка уплотнительного штока

Да, с шариком сифонит, очень медленно, но сифонит. С болтиком как-то тяжело качать, видимо медленнее перетекает воздух. У родного срезал конус, сделал его плоским, поставил вместе с новым поршнем и новой пробкой - скорость тяжелой кп не изменилась и близка к штатной - 225 на 10 качках. Перепускная резинка стоит новая плоская, утолщенная.

nypel

у меня стоит шарик но вместо резинки колечко где то 7 на 2 .все держит. на 8-9 качей 235-240,14 качей 265.при условии страшной течи через досылатель и шток(давление при заткнутом стволе максимум 1,5 сек, но доделывать лень- вроде струляет. пули кп 10.5).кстати я один такой кривой - с рук 30 м 20-40 мм но в стоительные патроны попадаю стабильно ,или зрение такое своеобразное.

FilippOk

Ствол ЗОСа через два месяца после переборки и смазки.
Ствол был чуточку ошкурен нулёвкой, обезжирен и покрыт прозрачным лаком.
Вчера вытащил... оп-паа.
Видать, не во всех местах я его лаком покрыл...
Теперь матом покрываю. Во всех местах.

aleks1982

надо на моём карабине посмотреть стволик(а то под термоусадку давно не заглядывал)
а что за лак?

sahaa

Мужики наконецто стал обладателем зоси, но есть пара вопросов помогите
трещина на передней заглушки или пробки как правильно незнаю, она на что нибудь влияет или нет?

FilippOk

Ерунда. Пофигу. Сними, заклей суперклеем, шкурни чтоб гладко было, и забудь.

aleks1982
а что за лак?
Да простой автолак из баллончика.

sahaa

Ерунда. Пофигу. Сними, заклей суперклеем, шкурни чтоб гладко было, и забудь

Спасибо за ответ, потом ещё будут вопросики фотик сейчас поеду заберу только.

sahaa

Почему странное эмблема на ствольной коробке, у всех вроде шарп иннова а у меня ган хобби, что бы это значило?

aleks1982

у меня такая же (как её можно отклеить не повредив знает кто???)
а на капролоновой вообще ни каких опознавательных знаков

sahaa

у меня такая же


А почему у когото шарп а у нас пистолет хобби?

sahaa

Ребята ещё трещина есть на каробке в углу там где фальш ствол вставлен, что делать? будет дальше расползаться?

aleks1982

заказывай у ТУКа капролоновую коробку и будет тебе счастье

sahaa

заказывай у ТУКа капролоновую коробку и будет тебе счастье

А капролоновую коробку нужно будет как то подгонять? проблемы могут возникнуть при установке?

aleks1982

не никаких проблем
она точно такая же, только не лопается
покури тему с начала много вопросов отпадут
там и мои посты есть с фотками новой коробки

sahaa

покури тему с начала много вопросов отпадут


два раза читал пока винт ждал, а как получил всё и забыл))

aleks1982

sahaa
два раза читал пока винт ждал
ну ладно хоть так 😛

sahaa

ну ладно хоть так


Вечером ещё третий перед сном, укреплю знания))

sahaa

Мужики фальш ствол в коробке прокручивается когда за целик крутиш, из за этого непристрелять с открытого прицела, поставил оптику тоже самое чуть крутонул и куча рассыполась по углам, что делать? можно супер клея капнуть возле коробке на фальш ствол?

sahaa

Ребята помогите советом

Navigator ZelAO

Navigator ZelAO

Да, с шариком сифонит, очень медленно, но сифонит. С болтиком как-то тяжело качать, видимо медленнее перетекает воздух. У родного срезал конус, сделал его плоским, поставил вместе с новым поршнем и новой пробкой - скорость тяжелой кп не изменилась и близка к штатной - 225 на 10 качках. Перепускная резинка стоит новая плоская, утолщенная.

Нашел, почему скорость не выросла, мало того, сегодня насос отказался накачивать вообще - срезало резиновое колечко об кромку впускного отверстия в трубе насоса. Посмотрел родную манжету - там тоже борозда прорезана, но на манжете не заметно, видимо птому, что площадь контакта больше.

Navigator ZelAO

sahaa
Ребята помогите советом

Я восьмерку сделал, теперь мертво сидит.

sahaa

Возможности нет восьмёрку делать, клея капнуть можно поможет до первой разборки?

Серж88

Винтики подтяни - они у тебя не затянуты, у меня такая же фигня была, подтянул и все нормально, или же хомутом обячным подтяни если не хочешь восьмерку делать.

sahaa

Винтики подтяни - они у тебя не затянуты, у меня такая же фигня была, подтянул и все нормально, или же хомутом обячным подтяни если не хочешь восьмерку делать.

Серж88 Спасибо, подтянул только один который возле пробки, где ещё винтики? облазил и ненашёл

FilippOk

Их там возле пробки - два, на самом деле. 😛
Клея не надо. Будет грязно, некрасиво, и рабирать потом геморрой, потому что коробку-то не погреешь, чтобы клей растворить, она и сама тогда растворится. 😊

Серж88

Около пробки два рядом винтика посмотри получше при открытом рычаге должен увидеть, только аккуратно подтягивай - совсем слабая проточка у винтиков можно сорвать и потом не открутишь, я бы посоветовал сначала их открутить полностью и ножовкой по металлу сделать пропил поглубже, я сделал именно так, теперь не мучаюсь с откручиванием.

sahaa

Спасибо большое, нашёл и подтянул, вроде неболтается, попробую отстрелять на кучность ещё раз.

nypel

задолбался бится с кучей (и купил аа 410 4.5).сегодня подумал-а чего я зосю кормлю кэпешками а армсик бракудой. мля куча баракудой на 30 м 15 мм пять пуль. три раза перепроверял. нахрен я взял армс?

FilippOk

Дык ить, ПЦПонт? 😊

Stop163

nypel
задолбался бится с кучей (и купил аа 410 4.5).сегодня подумал-а чего я зосю кормлю кэпешками а армсик бракудой. мля куча баракудой на 30 м 15 мм пять пуль. три раза перепроверял. нахрен я взял армс?

армс тоже вешь но в 5.5 лучше

не продавай зосю.. она тебя ещщё порадует 😊

nypel

не 5.5 я побаиваюсь. был случай у меня .дюже дальнобойная энергетика. там и после 200 м моща есть, но я то уже не вижу что или кто за посадкой(холмом).

sahaa

Иногда при накачке получается пшик и рычаг проваливается, приходится качать заново что это может быть уважаемые?

FilippOk

Дамп-клапан стравил давление.

sahaa

Дамп-клапан стравил давление.

Как с этим бороться?

nypel

sahaa
Как с этим бороться?
шток не входит до конца-или пружину под заднюю пробку чуть сильнее или хотя бы смазать

sahaa

Ребят почитав ещё раз форум понял, что у вас до 8 качей качается без усилия? а на моей 6 качей сделать очень проблематично

FilippOk

Нормально сложенный взрослый человек 30 лет до 8 качков делает без особых усилий, от 8 до 10 - с заметным усилием, от 10 до 15 качков - тяжело, после 15 качков усилие остаётся примерно одинаковым.
Во всех мультикомпрессионках усилие возрастает с каждым качком.
Открой цевье, чтобы выдвинулся поршень и капни каплю-другую масла на резиновую манжетку, которая будет проглядывать в пазе рычага.
Ещё одну каплю капни на бобышку поршня.
И покачай.

aleks1982

sahaa
Ребят почитав ещё раз форум понял, что у вас до 8 качей качается без усилия? а на моей 6 качей сделать очень проблематично

я по бумажкам, бутылкам стреляю по 6 качков вообще без проблем (рост180, вес 70)

sahaa

У меня у самого хачик взовд с усиленной пружиной без проблем, а тут качать просто нереально, может очень выкручен поршень или что там влияет на усилие накачки? лучше больше раз качнуть, чем меньше но руки потом неслушаются и с оптикой неудобно качать

Aleksandr Dackov

sahaa
и с оптикой неудобно качать

нормально качается
приклад между ног, оптикой в низ, винт держишь левой рукой, пальцы между оптикой и фальшстволом возле ствольной коробки, правой качаешь

sahaa

что там влияет на усилие накачки?

aleks1982

на манжету капни масла (синтетика автомобильная)

FilippOk

Да ему уже советовали. Бесполезняк, чукча не читатель, чукча писатель.

sahaa

Да ему уже советовали. Бесполезняк, чукча не читатель, чукча писатель.

Я уже капнул, фальш ствол крутиться как только незакручивал винтики, хватает на 20 выстрелов и куча опять рассплывается, буду снимать и малерный скотч подматывать

BaZ

sahaa

Я уже капнул, фальш ствол крутиться как только незакручивал винтики, хватает на 20 выстрелов и куча опять рассплывается, буду снимать и малерный скотч подматывать

Делай "8ку"

sahaa

Делай "8ку"


попробую найти токаря

Серж88

А причем тут малярный скотч, он нужен только чтобы закрепить сам ствол в фальшстволе, чтобы закрепить фальшствол нужна восьмерка (чертежи есть в теме), а я просто подтянул винтики и фальшствол стоит мертво.

FilippOk

На винтики - по капле суперклея.

sahaa

На винтики - по капле суперклея.


Спасибо попробую

nypel

sahaa
попробую найти токаря
причем здесь токарь это фрезерная работа. а вообще я пока свою непеределывал-проливал супер клеем между компресором и стволом с обоих сторон по всей длине (выстрелов 500 продержалось).потом все очень легко очистилось.

sahaa

хамутик пока поставить попробую, пока с 8 буду заниматься

sahaa

Винтики посадил на фиксатор резьбы, думаю теперь фальш ствол будет мёртво стоять

sahaa

Мужики чтото задумался по поводу фиксатора, их потом реально будет раскрутить? может удалить его нафик пока непоздно?

FilippOk

Оставь. Эти винтики вообще хорошо бы навечно закрутить, т.к. нужды в их откручивании никогда не возникнет.

sahaa

FilippOk Спасибо.

sahaa

Ребята пробка эта для красоты или она влияет на чтонибудь? вроде просто как декоративная заглушка или нет?. Она растрескалась просто покраям. Писали до этого что ерунда, но тогда была маленькая трещина, а сегодня как паутина разошлась покраям скоро отвалится кусочек.

Bad67

Пластмассовая - для красоты. Закажи у токаря из металла и будет тебе счастье. Не будет осью рычага разбивать трубу насоса.

FilippOk

sahaa
помогите
трещина на передней заглушки или пробки как правильно незнаю, она на что нибудь влияет или нет?
FilippOk
Ерунда. Пофигу. Сними, заклей суперклеем, шкурни чтоб гладко было, и забудь.
sahaa
Ребята пробка эта для красоты или она влияет на чтонибудь?
This is are trifle. Don't care. Remove, to glue up, sanding this to smooth and forgot all about it.

Может, по-немецки или по-французки?
Ну ты даёшь, камрад. Одного мнения мало, да? 😊

sahaa

Может, по-немецки или по-французки?
Ну ты даёшь, камрад. Одного мнения мало, да?

Теперь точно успокоили, всем спасибо.

Серж88

Приобрел ИЖ60 ПСП крюгер, похоже судьба ЗОСи уже предрешена, видимо придется с ней попрощаться 😞

sahaa

Приобрел ИЖ60 ПСП крюгер, похоже судьба ЗОСи уже предрешена, видимо придется с ней попрощаться


Оставь для коллекции, малоли пригодится

sahaa

Попробовал в очередной раз пристрелять на 30 метров, винтики на фиксаторе плюс хамутом стянул фальш ствол, кучу всёравно не собрать, нелепые отрывы аж на 7см.причём как по горизонтали так и повертикали, с хачика125 собираю 3-4см. пули перепробовал от самых дешёвых и лёгких до самых дорогих барракуды экстра хеви. Думаю беда с нарезами, или всётаки из за шата фальшика хотя его теперь нету, вобщем непонятки.

nypel

сегодня но свою поставил дешевый прицел-пристрелял-все равно 15 - 20мм на 30 метрах. с липерсом рекордная куча 7 мм на 28 м(5 пуль).стреляю с рук прслонив плечо и винт к стене. пули тяжелые жсб(эдган).прада у меня коробка бронза и 8ка сталь. скорость 235-240.

sahaa

У меня пули точно также нарезаются, по два нареза только ровные, из за этого может быть такая кучность?

Aleksandr Dackov

здравствуйте Комрады!!!!
утомил меня накопитель, каждый 10 - 12 выстрел, вылетает уплотнительное колечко.
что посоветуете??????
заранее премного благодарен....

Stop163

Aleksandr Dackov
здравствуйте Комрады!!!!
утомил меня накопитель, каждый 10 - 12 выстрел, вылетает уплотнительное колечко.
что посоветуете??????
заранее премного благодарен....

усилить пружину. либо меньше накачивать

Aleksandr Dackov

либо меньше накачивать
больше 10 качков не делаю

nypel

я метчиком м8 нарезал резбу и вкручивал втулку длиной 6 мм для поджима. можно сделать из просверленного болта. мтчик сразу 2 номер и с тупым концом. заодно обьем уменьшишь --меньше качать. качал 16 качков -не вылетает.

FilippOk

А не проще было изогнутую шайбу под резинку положить?

nypel

мне нет (я ж не сам делал-я ж насяльника)

баба_маня

если вы про уплотнитель штока, то выше писАл - отлично подошёл кусочек шланга подкачки КАМАЗ, внутреняя часть, что внутри верёвочной оплётки. поджал его посильнее, как тут в ветке советовали и всё держит. только шток на место не возвращается, если сделать холостой спуск без пули с одного качка, или качнуть с выжатым спусковым крючком.

Bad67

Из под штока сифонило безбожно. Выточил новый шток клапана. Заполировал до зеркала. Старый был диаметром 4, новый 4.18.. Вставил. Не сифонит. Но и мощи не прибавилось( все сифоны заткнул, как в учебнике: перепуск, досылатель+ удлиннён на 5мм ). Так что смыла уплотнять шток нет.. Это моё ИМХО..
Но теперь с первого качка клапан не встает на боевой взвод. Только со второго.
А так моща такая:
Пули ГамоПроХантер 0.49
2 качка- 156
3-182
5-218
6-235
8-251
10-262
Странно, но после 8 качков скорость практически не растёт..

Stop163

мои эксперименты с зосей 5,5 начались.
Огромное спасибо Сергею который"nypel" за изготовленную коробку и железки для неё. ФОТО ПОЗЖЕ.
что имеем ствол 5,5длиной 42см перепуски 4мм(будем переделывать под 5мм)
с 5 качей ЖСБ 1,18 160м\с с 8 качей 190м\с
винтовку не настраивал перепуски не герметизировал.
в планах с 8качей 200м\с той же пулей.
всем Самарским могу предложить 2 кита поршень и направляющая из твёрдого капролона и стальную 8ку.

так же куплю трубу насоса зоси мало юзаную

aleks1982

Stop163
Огромное спасибо Сергею который"nypel" за изготовленную коробку и железки для неё.
почём опиум для народа?

nypel

Stop163
Огромное спасибо Сергею который"nypel"
ты меня не перехваливай(с модером опозорился до сих пор ухи от стыда горят).но все равно спасибо.

Stop163

уЕВС ОЕ ТХЗБК. НБФЕТЙБМ РТПУФП ОЕ ФПФ ЧЩВТБМ С.ЛХРЙМ ФТХВХ БМАНЙОЙЧХА 25И1 ЧРПМОЕ УБНПЕ ФП ДМС НПДЕТБ. ТХЛБНЙ УНСФШ ОЕ УНПЗ ДМЙОБ 60УН.ЧЮЕТБ ХЦЕ РПЛТБУЙМ Ч ЮЕТОЩК ПУФБМПУШ ФПМШЛП РТПВЛЙ РПУФБЧЙФШ РЕТЕЗПТПДЛЙ РПДПЫМЙ ПЮЕОШ ИПТПЫЕ. уЕТЕЗ Б ЧППВЭЕ ЧПЪНПЦОП МЙ ЙЪЗПФПЧЙФШ ФТХВХ ЛПНРТЕУУПТБ ОПЧХА?ЦЕМБФЕМШОП ЪБЛБМЕОХА ЙВП НПС ФТХВБ НЕОС ТБДПЧБФШ РЕТЕУФБМБ

Stop163

Себя не ругай. материал просто не тот выбрал я.купил трубу алюминивую 25х1 вполне самое то для модера. руками смять не смог длина 60см.вчера уже покрасил в черный осталось только пробки поставить перегородки подошли очень хороше. Серег а вообще возможно ли изготовить трубу компрессора новую?желательно закаленую ибо моя труба меня радовать перестала

nypel

в принципе можно .давай размеры завтра с токарем поговорю(там из нутри шлифовать надо)ты небось хочешь проиводительность увеличить.

Stop163

чертежи кинул на мыло компрессора и рычага.

сегодня был в маге щупал трубу бесшовную 22х1,5 внутри гладко 2000шкурочкой и войлоком пройтись и самое то. главное толи закалить толи обварить отверстие под ось рычага

Barbudo

бесшовная труба, к сожалению, имеет выраженную волну внутри, ее не просто шкурой проходить надо, ее хонинговать надо. для компрессора есть изумительные трубы от гидроцилиндров и полированные и каленные умеренно, диаметры нужные найти тяжеловато, но возможно. Обычно с толстой стенкой, но внешний диаметр согнать достаточно просто

nypel

гидравлики у меня много- пойду полазию.

region11ukhta

Всем привет! Недавно стал владельцем лонг версии. Вопрос такой: у нас в городе сложно найти ЖСБэхи, Диаблы, СР и т.д. есть только колпачки, поэтому стреляю ими. Не могу прострелить доску 15 мм с 7 качков почти в упор. Это из-за их малого веса? Нигде не сифонит, проверено!

BaZ

доску 15 мм с 7 качков почти в упор
Хотел попробовать, но досылатель прокалывает колпак насквозь.
Если нет сифона, то наверно из за веса(если канеш все остальное впорядке)
Закажи по почте норм пули, можно тут

region11ukhta

А можно ли с Зоси стрелять обмедненными шарами? И каковы последствия? (перепуск не рассверлен)

Papasha

region11ukhta
А можно ли с Зоси стрелять обмедненными шарами? И каковы последствия? (перепуск не рассверлен)

Стрелять шарами из нарезной пневматики считается дурным тоном. Кончиться может запоротым стволом и неуважением коллег 😞 Не нужно этого делать!

region11ukhta

Спасибо. Про ствол так и думал.

region11ukhta

Чет тема затихла. На 60-ой странице есть картинка с интегромодером. Много ли участников форума сделали сие чудо? Интересна фиксация в СК и как быть с 8-кой, ведь такой вид портить как-то не хочется.

Stop163

всё таки получилось заглушить зосю 5,5 в 0 (звук только от штока и небольшой пшик) обшая длина 600мм рабочая часть 200мм внутренний диаметр 23мм 5 камер
1 перегородка на конус с отводом воздуха назад.
звук попадания пули ужасает 😊

nutop

всё таки получилось заглушить зосю 5,5
Фото в студию, пли-и-из

Aleksandr Dackov

Stop163
всё таки получилось заглушить зосю 5,5 в 0 (звук только от штока и небольшой пшик) обшая длина 600мм рабочая часть 200мм внутренний диаметр 23мм 5 камер
1 перегородка на конус с отводом воздуха назад.

раскажи поподробней

PhotoB

Не подскажите, на самом деле насколько живучая ствольная коробка и винт в целом? Быстро ломается? Какой настрел у кого? Более 5к есть? 😊

Stop163

С фотками ещё рано.. всё на синей изоленте держится 😊
в магазине купит трубу алюминиевую 25х1 метр за 69р..руками погнуть не смог.
отрезал кусок 60см (ствол у меня 42см 70мм посадка в ствольную коробку) по середине ствола стоит ценрирующая втулка с дроссселируюшими отверстиями
3 стаканчика с плоским торцом 1 стаканчик с торцом на конус перегородки между стаканчиками 30 мм. модер получился очень лёгкий и довольно прочный не резонирует пр выстреле

region11ukhta

Ребят, подскажите можно ли разсверлить перепуск не вынимая ствол из СК?

стоп163 кинь фотки хоть на изоленте)))

баба_маня

я рассверлил вынув насос с накопителем. может это не правильно, пусть гуру скажут.

region11ukhta

Гуру хде вы??? Все таки как разсверлить перепуск правильно???

Stop163

думаю что неправильно так как внутри ствола остались заусенцы из за который при досылании пули будут деформироваться

Stop163

думаю что неправильно так как внутри ствола остались заусенцы из за который при досылании пули будут деформироваться...



region11ukhta

А как быть с 8-кой??????????

Stop163

мХЮЫЕ ЧППВЭЕ РЕТЕДЕМБФШ ЛБЪОХ.ФПЕУФШ ПФТЕЪБФШ ЛХУПЛ УФЧПМБ ДП РЕТЕРХУЛБ. Й УДЕМБФШ ОПТНБМШОЩК ЪБИПДОБ ОБТЕЪЩ

region11ukhta

0_0???????????

Алекс4

Привет всем. Я живу в богом забытом уездном городе N и мультиков кроме крыса 2100 в магах нет. Беню или Зосю нужно заказывать. За беню попросили 9600 т.р., что в полне сравнимо с ценами указанными в инете. А вот за Зосю попросили 10000 т.р., в инете цена 6000 т.р. поясните, мож я не догоняю малость, но сколько данный агрегат стоит, а то чирик за такого косячного как то жалко.

Stop163

6-7т за новую винтовку с модером но никак не более

region11ukhta

Stop163, как быть с 8-кой? Твой пост выше у меня отображается на не понятном мне "языке"

ВО КАК )))))))))))

мХЮЫЕ ЧППВЭЕ РЕТЕДЕМБФШ ЛБЪОХ.ФПЕУФШ ПФТЕЪБФШ ЛХУПЛ УФЧПМБ ДП РЕТЕРХУЛБ. Й УДЕМБФШ ОПТНБМШОЩК ЪБИПДОБ ОБТЕЪЩ

Stop163

Тоесть что с 8кой?поясни

region11ukhta

Ну, ты же интегромодер делаешь? Так? Вот с 8-кой, при этом как быть? Как ствол закрепить?

Stop163

ч ПВЭЕН ОБ УФЧПМЕ ДЕТЦЙФУС РЕТЕДОСС РТПВЛБ НПДЕТБ. ВМЙЦЕ Л ЛПОГХ УФЧПМБ УФПЙФ ЧФХМЛБ ГЕОФТЙТХАЭБС У РТПРХУЛОЩНЙ ПФЧЕТУФЙСНЙ. б УБНБ 8ЛБ ЛТЕРЙФУС ОБ НПДЕТ. рТЙ ЦЕМБОЙЙ НПЦОП Й ЧЩЧЕЫБОЩК УФЧПМ УДЕМБФШ. ФБЛ ЛБЛ ЧУЕ ТПЧОП ВХДЕФ ВПЛПЧБС ОБЛБЮЛБ. 8ЛБ ЧППВЭЕ ЧЕМЙЛПМЕРОБС РПМХЮЙМБУШ ЧПТПОЕОБС ПЗТПНОПЕ УРБУЙВП УЕТЕЗЕ.

Stop163

region11ukhta
Ну, ты же интегромодер делаешь? Так? Вот с 8-кой, при этом как быть? Как ствол закрепить?

region11ukhta

Опять ничего не понятно. Stop163 с днюхой тебя!

Stop163

опера на телефоне коверкает сообщения.
Спасиб... теперь за пневму волноваться не уду ибо 18 лет исполнилось 2 из который сидел на ганзах апая мурки и зоси.


про 8ку на конце ствола располагается центрируюшая втулка с дросселирующими отверстиями. а сам модер крепится 8кой ..как бы вывешаный ствол получается

region11ukhta

Т.е. 8-ку будет видно?

Вот я думаю, если на конце модера, который в сопряжении с СК, нарезать внутреннюю резьбу, изготовить пробку с внешней резьбой, соответственно, и эту самую пробку жестко закрепить с СК, а на нее накрутить интегромодер. Затем стянуть модер с трубой насоса теми самыми родными винтиками, а можно еще пару добавить. Как тебе?

ЗЫ очень не хочется портить такой 3,14здатый вид Интегромодера это 8-кой!!

Еще вопрос!!!! Такое расстояние между стволом и трубой насоса получается при изготовлении металлической СК по чертежам, что раньше выкладывали, которыя из трех частей???????? Или ты верхнюю часть переделывал??????

Stop163

8ку будет видно.
систему со штаными винтиками считаю убогой.
использовал чертежи коробки из 3х частой но для своих целей переделал тоесть поднял ствол чуть выше и диаметр посадки ствола изменил.

region11ukhta

Тогда необходимо изготовить такую 8-ку, которая не будет бросаться в глаза, т.е. сделать ее пошире и потоньше и чтобы попадала в цвет с модером. Хотя может и так нормально будет?

region11ukhta

А, все таки, как проще рассверлить перепуск? Сверлить надо только ствол?

Stop163

Люди не ленитесь переделывать казну. делов на 1 час максимум и пару свёрел и мелкой шкурки.
после этой процедуры сразу заметите прибавку скорости и нормальной кучи.

region11ukhta

Поподробнее. Что именно переделывать? Срезать/убрать начало ствола, дабы пуля заходила на нарезы в кал 4,5?

Stop163

region11ukhta
Поподробнее. Что именно переделывать? Срезать/убрать начало ствола, дабы пуля заходила на нарезы в кал 4,5?

почти.. так как досылатель у нас 6мм в диаметре ..придётся для него делать проточку...

region11ukhta

проточку в стволе что-ли? А смысл тогда отпиливать?

Stop163

вот

Stop163

недостающие размеры можите сами дописать ибо я давно закинул старую коробку а в новой всё сделано поуму

FilippOk

А такое не получится?

Stop163

ты прав.. у меня ещё одна ступенька начитнается перед перепуском

BaZ

А такое не получится?
Можно просто наклонять винтовку в бок при досылании 😊

Stop163

именно в бене397 переворачивал винтовку чтобы не срезалась о перепуск

BaZ

так как досылатель у нас 6мм в диаметре ..придётся для него делать проточку...
досылатель как то изменяли?

Stop163

только удлинял носик

scotch

Комрады а сколько стоит мет ск ?

region11ukhta

Денисий продавал за 4500 р. Я у себя на работе токарям за подзатыльник заказал.

FilippOk

Угу.
Те коробки, что Denisyi продавал - это песня.
Очень точно были сделаны, исключительно аккуратная работа, ставятся на раз.
Его коробки у меня и на Ягде и на ЗОСе стоят.
Дорогие, но они того стоили.

Stop163

если бы не нашёл человека который мне сделал коробку тоже заказал бы у денисия от безысходности

Stop163

Подскажите у меня щас скорость 190 перепуск ф4мм даст ли прибавку в скорости если переделать заднюю часть под шток и перепуск 5мм или 5,5мм.

region11ukhta

190 это грамовой пулей 5.5? Теоретически прибавка будет.

Stop163

1,18 точнее.

Stop163

что то тема затихла.....
практически всю винтовку переделал можно новое название придумывать.

посмотрим добавит ли скорости новый трубчатый досылатель

FilippOk

Расскажи-ка лучше, как ты ствол полировал?
Технология, ткскть.

Кстати, вопрос: со спуском кто-то что-то делал?

Stop163

Ствол я выкинул.. поставил нормальный ПаПин
спуск всё по той же системе но с другими деталями

Stop163

в принципе можно и другой усм сделать 3хдетальный с регулировками. но штатная конструкция вполне устраивает

пока что без нормального модера

FilippOk

Ясно. Стоковый ствол таки убил? 😊
Перепуск как герметизировал?

Stop163

после прибытия последних деталей можно собрать 2 винтовки 😊
стоковый ствол лежит пылится может что нибудь с ним сделаю как ни как 1 см на 42м получал с ним.
перепуск- то же самое колечко на компрессоре через втулку( капролон) перепускную в ствол.

Stop163

Сделал сегодня фишку одну... проточил паз в ствольной коробке теперь досылатель можно вынимать не разбирая всё запорное устройство...
теперь в полевых условия можно правильно чистить ствол(с казёной части)

FilippOk

Вынимается поворотом?
Дельно.

Stop163

примером стала винтовка Webley Paradigm как выглядит http://www.youtube.com/watch?v=pJGKkL7vxy4 смотреть на 2,12секунде

Сергей Валерьевич

Помогите разобраться в одной проблеме!
накачиваю один раз , а когда начинаю накачивать в торой раз сразу травит, и получается, что толлько один качок и всё((( Помогите разобраться в проблеме???

Stop163

проблема со штоком он не полностью заходит в уплотнение в накопителе. полная разборка и смазка поможет

nutop

Прошу поделиться опытом изготовления интегр. модера для ЗОСи Реально ли сделать такой и поставить вместо фальшствола? Если труба будет по D больше фальша, то пулевое отверстие смещается от центра. Если труба примерно равна D фальша, то центрировать шайбами на стволе?
Вопрос оч.актуален, т.к. на карабине от легкого прикосновения отломалась резьба на восьмерке для модера. А стрельба без него не доставляет удовольствия ни мне, ни соседям. Буду благодарен за советы.

Soyl

Поделитесь опытом. Капролоновая коробка на ЗОС нормально? Или лучше металл?

Stop163

Металл однозначно

b4now

Капролоновую - реальнее.

Stop163

металлическую на всю жизнь

b4now

Зачем вам вечная игла для примуса? (ц)

Lort

а у меня резинки на перепуске рвутся.. непонятно почему.. постоянно.. хватает на 3-5 выстрелов.
резинка 4х9х2,5

FilippOk

Попробуй поставить туда 2.5мм кусочек шланга диаметром 10мм.
То есть, по сути, колечко с квадратным сечением.

Soyl

Спасибо за отзывы господа. Капролон морозец держит? На удары как?

баба_маня

я поставил прокладочку вырубленую из прозрачной силиконовой прокладки для водопроводного крана. не претендую на истину в последней инстанции - пневматикой не болею, просто пользую, потому как удобнее огнестрела супротив вредителей.

nutop

FilippOk! Поздравляю С Днем Рождения! Здоровья, исполнения желаний, удачи во всех делах и всего самого наилучшего! Спасибо за добрые советы по мультяхам.

баба_маня

присоединяюсь к поздравлениям! удач!!! пневматических и не только!!! :-)

FilippOk

Подравляльщики... 😊
Спасибо.
Приятно. 😊

Камрады, а кто-нибудь пытался вешать на ЗОС другой модер, не штатный?
Что нужно чтобы его заглушить?
Проскочила секретная инфа о скором изготовлении партии модеров на его резьбу - 12х1.25, но непонятно какой нужен объём.

Soyl

Получил ZOS. Пристрелял. Для меня легко качается (МС по пауэрлифтингу). Но прихожу сегодня модер отломан (у меня карабин) всё молчат (домашние)и прячутся. Как на место присобачить, не знаю, отломали с резьбой. На клею держится но пулька бьётся о край и модер через пару выстрелов отламывается. Господа есть варианты как приделать?

ober

объем? объем насоса умноженный на количество качков 😀

Krack

я себе такой сделал (http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=1929&start=1695 ) я хз как тут картинки вставлять забыл уже (

вот кстати шарп с метал коробкой производится
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=1929&p=355710#p355710

Soyl

Сдохла пружина (конусовидная) на штоке. Кто знает где можно подобную взять, купить? Помогите.

Aleksandr Dackov

Soyl
Сдохла пружина (конусовидная) на штоке. Кто знает где можно подобную взять


думаю что можно поставить прямую, равную по мощности конической пружине, все равно пружина жмет шток через шайбу

FilippOk

От ручки шариковой возьми.

Soyl

Спасибо за советы. Опробую сейчас. По ходу дела спрошу. Домашние модер отломили так что нарезы в труху. Если зачистить и супе клеем присобачить, выдержит? (у меня карабин)

Soyl

Спасибо за советы. Опробую сейчас. По ходу дела спрошу. Домашние модер отломили так что нарезы в труху. Если зачистить и супер клеем присобачить, выдержит? (у меня карабин)

FilippOk

:)
Нет.
Ну и домашние у тебя...

BaZ

можно поставить прямую
Главное чтоб она не мешала полному выходу штока(полному открытию перепуска), коническая стояла не просто так, она сжимается до толщины своего же прутка из которого сделана...

Soyl

Накрутил из стальной тонкой проволоки нечто подобное родной пружины, пока работает, а для модера, на ствол высверлив часть пластики насадил кусок медной трубки на неё нарезы и модер. А раздолбала дочь, хотела пристрелить кота за сожранного хомяка (5 на счету), когда не получилось, пошла в рукопашную ну и последствия. Теперь прячу.

BaZ

Теперь прячу
Да уж...
Вот так и получаются несчастные случаи...
Правила обращения с Оружием "кровью" написаны!
Надеюсь "гладкое" не валяется по углам!

Darkdok

Ребят приобрел ЯГДА при разборке всплыл вот такой косяк. Думаю изготовить приспособу типа как на мурке компрессор полируют и сделать элипс в глубине посадки или делать элипс на входе ,пока не решил, и подкладками выводить паралель со стволом.
дудка и труба компрессора ровные, проверял. Может у кого есть другие идеи подскажите.

FilippOk

На моём Ягде, на моём ЗОСе, на ЗОСе друга и ещё одном Ягде, который я дорабатывал пол-года назад для товарища - в точности такая же картина.
Коробки везде ставились металлические.
Я для себя сделал вывод, что раз явление массовое - значит, всё пучком, так и должно быть... и исправлять не стал.
Просто выточил металлическую переднюю пробку с надульником и резьбой под модер, надел фальшствол внатяг и успокоился.

Имей ввиду, мурочьи приёмы тут не сработают: сделаешь эллипс - получишь сифон либо в глубине посадки, либо на входе.
Не стОит.
Оставь как есть. Ствол будет слегка выгнут, но для точности это не страшно, просто пристреляешь и всё.

Papasha

Soyl
Накрутил из стальной тонкой проволоки нечто подобное родной пружины, пока работает, а для модера, на ствол высверлив часть пластики насадил кусок медной трубки на неё нарезы и модер. А раздолбала дочь, хотела пристрелить кота за сожранного хомяка (5 на счету), когда не получилось, пошла в рукопашную ну и последствия. Теперь прячу.

Может вам вместо хомяка лучше ёжика купить? А на лапы ему тапочки сшить, чтобы тихо топал 😊

Darkdok

FillipOk а можно чертеж пробочки выложить или на мыло скинуть darkdok@74.ru,
красивый ягд на вашем фото.

FilippOk

Да незачем. И так всё понятно.
Там обычная пробка: конструкция как на Крысе1377, ничего сложного:

---AVP---

Может купить себе такую? комрады просветите:
1. коробка наипнецца. это суко факт.
2. коробка из капролона которую продает Tyk- она будет стоять или как?
3. работать будет без апа. свои 250 тяжелой жсб я получу.
4. какой высоты кольца на нее нужны?
ЗЫ если я верно понял то покупать винт лучше сразу вместе новой коробкой.

FilippOk

1. Факт, без базара.
2. Будет, если не станешь накачивать по 25 качков и более.
3. Да. Правда, покачать для этого придётся. 😛
4. Минимальной.
ЗЫ Так точно, и желательно - металлической. Denisyi распространял. У него коробочки были - конфеточки просто... у меня аж две. 😊

Stop163

1. вполне может жить если номальная достанется( моя отходила 3000 выстрелов по 8 качей и сейчас лежит пылится так как изготовил из д16)
2.
3.из коробки сразу получил 240 жсб 0,67 чуть поджал поршень уже 250 дальше поджимать не стал ибо усилие большое было.
4.любые надёжные. которые норм встанут на пласт. ствольную коробку.
советую брать в дереве длинную и по возможности новую металлическую СК

---AVP---

Коробок в продаже не вижу, но если мне память не изменяет- были они по 4500. за 10000 можно уже кубик купить( я знаком с прелестью рср и мультяху за цену рср купить жаба не позволит...
PS
хочу именно карабин пластик короткий (ну там полежать в кустиках, уточку подождать). если купить длинную, да еще и дерево (что мне нах не нужно- дерево, это во-1 выделяется из рельефа, 2-царапается, коцается итд)+коробка новая- это слишком накладно будет, даже если учесть что коробку мне могут сделать всего тысячи за 3.
ЗЫЗЫ
Ладно спрошу ка я так: я суконастойчивый, мурку пилил по самое нехочу. если купить это чудо китайского копипаста- получится с нее снять 250тяжелой с 8 качков, если руки приложить? или для 250 мне нужно будет дрочить ее 15 раз? Выдержит она такое измывательство с капролоновой коробкой от Тук'а?

------------------
Тот горюет, тот хохочет, тот кричит: "Бардак!" Глянь, менты друг друга мочат, хорошо то как...

Stop163

так если руки приложить то и 260 с 8 качей можно выжать, новый поршень и торцованный накопитель. перепуск рассверлить и нарастить носик досылателя. а если поболее приложить руки то конфетка получится.

---AVP---

у винтовок и карабинов коробки одинаковые по качеству? коробки с надписью ган хобби лучше чем с надписью шарп иннова?

------------------
Тот горюет, тот хохочет, тот кричит: "Бардак!" Глянь, менты друг друга мочат, хорошо то как...

Stop163

всё одинаково.. только у винтовки фальшствол металлический а у карабина пластиковая трубка на которой пластиковая резьба для модера.

Stop163

дерево приятней держать чем пластик да и выглядит лучше. разница в весе минимальна

---AVP---

пм написал

---AVP---

Други! Коробки дюраль требуются кому? есть возможность скинуться и заказать мелким оптом (от 5 штук) оно надо?

FilippOk

Смотря какой ценник.
У Дениса были ШИКАРНЫЕ коробки, но и ценик кусался.
И то брали.

Александр М

2 ---AVP---
А ты бы рассказал подробнее про коробки, кроме того, что они дюраль. Если они копируют штатную- это одно, если они выше на 6-8 мм и длинее с возможностью установки интегрированного СМ- это уже интереснее, а если она ещё и разборная с возможностью нормальной герметизации перепуска- то вообще песня! 😊

FilippOk

...а если она ещё и барабанная...
...а если у неё и биатлонный взвод реализован...
...а если у неё и покрытие хотя бы аноксом...

Александр М

:)
Барабан на мультике- моветон...
Биатлонный взвод- на любителя...
Анокс- обязательно! 😊

FilippOk

...а если она магазинная...
...а если у неё изначально регулируемый досылатель...
...а если она сразу ещё и УСМ нормальный имеет - с притёртыми парами...
...а если к ней в комплекте латунная скоба СК идёт...
...и плюс ещё надписи все присутствуют (или хотя бы просто "ZoS/SharP InNoVa cal 4.5") - выгравированные лазером ПОД покрытием...

Александр М

Нда, ГЗМ-5М пахнет. 😊

баба_маня

и започём будет люминовая коробочка? ну хоть ориентировочно...

Stop163

Нет смысла в биатлонном взводе... как и в барабане для пуль

---AVP---

около 4тыр будет с аноксом. дайте чертеж- покажу мастерам и договоримся с ними на цену.

FilippOk

:)
ТОЧНО 4 тыр будет? Независимо от чертежей?
А то я ведь и правда чертежи дать могу...
Не испугаюццо?

---AVP---

FilippOk, комрад, смотри пм

AgenTT

если можно и мне скиньте чертежи, хочу своим мастерам показать. Может и возьмуться???

FilippOk

Ах вот даже как...
Камрады, тады погодьте. ---AVP---, я твоё письмо получил, отвечу попоздней.
Чертежи делал наспех, дайте хоть в божеский вид приведу...
Кстати, чертежи-то сделаны в Солиде - это ничего?
А то обычно нужен малость другой формат. 😛

garry_long

Добавлю свои "пять копеек" к обзору по этому карабину.
Брал в пластике, с родным саундмодератором.
Добротная конструкция. Посколку девайс изначально брался для стрельбы исключительно в "щадящем" режиме (не больше 5 качей)- то особых минусов не замечено. Касательно прицельной планки с диоптром - ну да, примитивно. Но не смертельно. Как правило ведь, пневматика такого класса пристреливается один раз и потребности постоянно крутить отверткой винтики возникает не часто. В пластиковом прикладе есть пустая полость - так что утяжелить при желании не составит труда. Основной минус, пожалуй, - это пластмассовая резьба под модератор. Но если обращаться аккуратно, то проблем быть не должно. Второй минус - конструкция пулеприемника и досылателя. По сему не все пульки комфортно заряжаются, хуже всех - плоскоголовочные (match & wadcutter). Но учитывая его цену (150 баксов) - это, я так думаю, терпимо. Штатный саундмодератор (железный!),как ни странно, довольно эффективно работает. В закрытых помещениях можно спокойно и весьма точно (пять "девяток" из пяти на стандартной мишени N9 самым дешевым полуграмовым гамовским про-магнумом)стрелять с упора двумя качами на 10 м - для квартирной целевой стрельбы по бумажным мишеням, пожалуй, идеальный карабинчик. Звук при этом даже без саундмодератора очень тихий, соседи при стрельбе до 12 ночи не проявляют беспокойства.

region11ukhta

А, я забил на свою Зоську. Зае... запарился накачивать по 15-20 раз. Приобрел кит Крюгера, ща буду его ковырять. Жаль насос еще не пришел.

А Зоську продам знакомым (хотя даже жалко). Они были в ах@е когда я разбил бутылку шампанского на 85 метрах, а потом дважды промахнувшись разбил бутылку Зума на этой же дистанции. Винт реально офигительно точный, но офигительно не удобно его накачивать в авто, а еще неудобнее накачивать за рулем. А еще че бесило, так это: накачаешь, например 20 раз, видишь ворона сидит, дистанция метров 60-70, руки трясутся, БАХ, мимо, Ворона сидит каркает, а ты, - " Раз, два (про седбя) три, четыре, пять..." А так винт прикольный, но ПЦП круче.

---AVP---

по чем продаш?

region11ukhta

в РМ

---AVP---

отредактировал сообщение.
ЗЫ заказал лонг пластик

nypel

мужики а никто не проверял разницу скоростей на морозе и в тепле. сегодня свою перебирал .в тепле максимум 275 жсб 0.67 и 225 инжин 1.02(14-15 качей).полежала в машине на морозе 3 часа и жсб полетели 257 хоть 20 раз качай. в чем дело? а то зося у меня зимнее ружо(армс жалко -унего сцуко от влаги и перепадов резик ржавеет).

Stop163

Серёг специально на балконе отстрел проводил при -10...ничуть скорость не упала 195 как и было

nypel

значит чего то с моими резинками

Stop163

помню в дождь стрелял так скорость прибавилась +5 (конденсат в накопителе уменьшил его объём) только облако водяное при выстреле было

nypel

млять . сегодня 12 качей инжин 1.02 220мс жсб 0.67 260мс -где логика?на улице +2

Stop163

не напрягает столько качать?
тяжёлая пуля с большей энергетикой всегда проверено и в 4,5 и в 5,5
в 5,5 0,78 летит 220м\с 1г 218м\с 2гр 168м\с 3г 140м\с но это ппц колбаса а не пуля да и поправок нехватает но 2гр самое то ещё раскочегарить надо но эт с новым компрессором

nypel

ты не понял -вчера жсб летели 275 а инжин также

Stop163

это необъяснимо

region11ukhta

Stop163
не напрягает столько качать?


ППЦ как напрягает, но 12 еще не так, а вот 20 ваще пи....дец в тачиле особенно. Хотя тачила у меня не маленькая, мазурик шестой.

Darkdok

Ребят, подскажите пожалуйста параметры стандартной возвратной пружинки на выпускном клапане, а то у меня не возвращается шток на место, после 6 качей.

Stop163

мне лень 8 раз качнуть а вы тут по 20 качаете. с 5качей 168м\с мне хватает для ворон на 60м

Soyl

Качаю 6-7, хватает всем, может не на 60 но на 40-50 однозначно (зрение однако подводит)

FilippOk

region11ukhta
запарился накачивать по 15-20 раз
Ну дык этсамое... не хватат, наверное.

Walenok

Я вот чего не пойму чего все хотят от пукалки за 5 тыр мегамощщи. Это как эквивалент ижика 60. Качнул 4-6 раз пальнул. А 10 -15 это перебор. Даже восемь многовато того гляди развалится все.
Поршень с накопителем доработать насчет МО. Досылатель трубчатый и место в стволе куда он заходит подшлифовать чуть чуть. Дульная фаска если своя плохая. Ну и сифоны по возможности ликвидировать остальные.Можно еще восьмерку на конец свола. И будет нормальная пукалка до 30 метров а может на все 50.
А так дешево ( относительно), мощно (тоже относительно) и достаточно точно это ижик 60 РСР.

Walenok

А ах да совсем забыл. Что бы не сильно бумкало при накачке тупо наклеил на двухсторонний скотч кусочек кожи на трубу насоса. Скотч тонки не пористый. По крайней мере первые три качка не бумкает.

garry_long

Walenok
[B]Я вот чего не пойму чего все хотят от пукалки за 5 тыр мегамощщи. Это как эквивалент ижика 60. Качнул 4-6 раз пальнул. А 10 -15 это перебор. Даже восемь многовато того гляди развалится все.

Поэтому коробка и склеивает ласты у любителей "обкачаться"...И еще - если качать держа одной рукой за приклад, то вся отрывная нагрузка ложится на места крепления коробки и ложа... Короче - если качать не больше 5-6 и при этом аккуратно прдерживать сверху - то проблем не будет - ничего не будет ни расшатываться, ни люфтить и ни трескаться.
Свои деньги он оправдывает, ну а для тех кто хочет бОльшего - нужно и покупать другое.

Stop163

ну я больше 8 раз не качал но люфты появились

---AVP---

Stop163
ну я больше 8 раз не качал но люфты появились
Ы) Утебя ап сверхрезультативный, чтобы такой результат получить- на обычной винтовке нужно дрочить до посинения, как раз по 15-20 качков. кстати что ты делал с манжеткой стандартной? заменил или переделал? у мну появилась афигенная мысля по поводу уплотнения поршня- 11 заберу свою зосю и тогда устрою проверку теоретическим измышлениям.

Stop163

стандартная срезалась о впускное отверстие .

эйч

Подскажите надежного продавца, который новыми торгует с пересылом по РФ. Интересует винтовочный вариант.

---AVP---

http://guns.allzip.org/topic/25/700106.html
вот у него винтовки в наличии есть. и дерево и пластик. я заказал пластик, отправил быстро.

nypel

сегодня -7 инжин 15 качей полетел 235 8качей-195 жсб -15-275 10-250 опять логика пропала.Stop163 ты чем перепуск в коробке уплотнял?достала зося уже -при перепадах температур нет стабильной зависимости накачка - скорость.может ее гильотиной порубить штоб нервы не портила?

Stop163

уплотнение 9х2мм и трубочка 6*0,5мм
но самое лучшее в перепуске накопителя нарезать резьбу и изготовить втулочку нужных размеров..надеюсь дальше понятно

Soyl

Начал травить накопитель. Хочу сменить шарик в накопителе на ниппель. Вопрос какой винтик (размер) лучше использовать, нужно ли выдирать резинку из накопителя или она сыграет роль колечка? Заранее спасибо!

Stop163

носик накопителя плоский?

Soyl

носик накопителя плоский?
Обычный, какой стоял изначально.

---AVP---

винтик м4. лучше оцинкованый- иначе ржаветь будет.

Soyl

винтик м4. лучше оцинкованый- иначе ржаветь будет.
Спасибо! А на счёт родной резинки накопителя, убрать? По винтик какого размера колечко?

---AVP---

Soyl
Спасибо! А на счёт родной резинки накопителя, убрать? По винтик какого размера колечко?
любое, подходящее слегка внатяг на винтик- это принцип любого клапана имени Демьяна

Soyl


Спасибо! А на счёт родной резинки накопителя, убрать? По винтик какого размера колечко?
Благодарю!

---AVP---

Вот я и забрал свою зосю. первые фпичатления:
по шву в месте где фальшствол трещина (была наверно- так как я для пробы стрельнул 2 раза с 6 качков) это я стрельнул по пути из автотрейдинга.
приехал, начал разбирать и увидел трещину. теперь для общей справки так сказать:
фальш снялся руками легко. железную куйню из под коробки не выковыривал- коробка сама слетела легко. если я правильно понимаю- белая втулочка с резинкой и металической шайбой внутри- это узел демпфера для клапана чтобы он пробку заднюю (это ту которая с херовой резьбой и открутилась от руки) не разбивал? так вот в ней почемуто было резиновое колечко из перепуска. Возможно что Партия сказала что теперь перепуск находится не там где он был раньше, или они мне типа зип так упаковали?
теперь ствол- белый, как кожа девственницы, прямой как струна! нарезы злюка- тут все как обычно. дульная "фаска" была сделана не иначе кованым гвоздем, зажатым в отбойный молоток. спилил напильником эту срань. теперь самое интересное и как мне кажется не описанное ранее:
колечко на досылателе дает герметизацию за счет уплотнения не о казенник, а непосредственно о ствол, по идее все правильно- заход к нарезам плавный и шершавый, но при этом легко полируемый притирочными пастами, все можно было бы оставить так, НО!!! перед снятием ствола я решил дослать пулю чтобы посмотреть не перекрывает ли она перепуск в досланном состоянии. дослал пульку, вынул досылатель, легкое движение винтовки и пулька выпадает на ковер! тоесть получается что при выстреле пуля стоит как ей угодно и просто пинком воздуха загоняется на нарезы. от чего, кмк, может быть небольшой перерасход воздуха и непредсказуемое поведение пули в полете. Но это еще не все. самое страшное- заход на нарезы. когда счастливый труженик станка помогал повышать уровень экономики своей Великой
Страны поддельных адидасов и найков, он, следуя установкам великого Мао, прохерачил своим тупым инструментом казенный срез ствола моей зоськи и даже, сука, не подумал написать мне записку-объяснительную на тему "зачем я сделал такие зазубрины в том месте где пуля по идее встает на нарезы" если бы досылатель мог дотянуться до нарезов и поставить туда пулю- я бы стрелять ходил исключительно с молотком- иначе досылатель забить было бы невозможно. кстати и эту срань я спилил) напильник, он как хорошая баба- с ним никогда не будешь скучать.
собсно вотъ.
Кстати коробка отлично заплавилась клеем Дихлорэтан. помазал ватной палочкой с двух сторон. несколько раз. апнем- увидим.
ЗЫ буду делать себе поршень с полиуретановым уплотнением. такого ни у кого нет)))

FilippOk

Ну вот и сбылась мечта ещё одного идиота. 😀
Шутю, шутю.

---AVP---
буду делать себе поршень с полиуретановым уплотнением
В качестве совета: делай сразу партию, и люди к тебе потянутся. 😊

Кстати. Чтобы кое-кто не путался в названиях деталек...


Осторожно, картинка 3,5Мб, 1507х776.

nutop

пуля стоит как ей угодно и просто пинком воздуха загоняется на нарезы
Похоже у всех ЗОСь так 😞 Пулька досылается за п\пуск, но до нарезов не доходит ~2см. У винтовок лечится расточкой ст.коробки, ствола и сдвиганием ствола к досылателю. Так чтобы пулька закладывалась прямо в ствол. В варианте карабин такое уже не прокатит.

Stop163

Родной длины носика досылателя не хватит что бы пулю поставить на нарезы..даже если напаять все ровно не хватит тут надо переделывать..лично у меня на стволе был обратный чек поэтому я его и перевернул и сделал новый казеник и заходом на нарезы сразу после перепуска..но все ровно носик досылателя был 12мм.

---AVP---

FilippOk
В качестве совета: делай сразу партию, и люди к тебе потянутся.
сейчас жду хрон от Левона. если коробка при апе не лопнет (если лопнет- опять же ожидание новой) специально обученный токарь ждет чертежей. киты будут. полиуретановый поршень- я пока не уверен, но если получится- изобретение будет просто гениальным)))
кстати знает кто какая резьба на трубе насоса под пробку латунную? очень похожа на 20х1. на сколько я знаю такие метчики-плашки большая редкость, а в магазине в моем городе она есть в наличии!

---AVP---

nutop
У винтовок лечится расточкой ст.коробки
не надо ничего точить. под дальний край дырки (ну не отверстием же ее назвать) перепуска отпиливаем ствол. я отпилил до середины дырки дремелем, а дальше напильничком. всего от среза ствола убирается 8 миллиметров, может быть 9- как пилить будете. теперь досылатель вообще не влезает в ствол. собственно на этом я вчера остановился. сейчас пожру и буду дальше пилить, новый напильник, шкурка, полировочные пасты закуплены, голова свежая) эхх распилю!
кстати почему никто не придумал посадить уплотнительное кольцо перепуска на клейтипа момент? в смысле приклеить кольцо к накопителю- его не выдует никуда и никогда. для начала попробую конечно герметиком ABRO, потом если не поможет- клей.
исправил текст.

всего от среза ствола убирается 8 миллиметров, может быть 9- как пилить будете. теперь досылатель вообще не влезает в ствол

данное утверждение было неверным, так как глубина засверловки ствола оказалась 25мм, вчера недоглядел. потому вывод- резать надо больше 8мм. сколько конкретно- напишу как сделаю.

FilippOk

Очевидно, потому что "Момент" содержит ацетон, агрессивный к резине, а герметики содержат уксус, который резину тоже очень "любит". 😊

А кто-нибудь с перепуском прямоугольного или квадратного сечения экспериментировал? Круглая резинка там - амикошонство.

nutop

очень похожа на 20х1
если память не изменяет, то 20х0,75

---AVP---

FilippOk
а герметики содержат уксу
всю жизнь садил на автомобилях клапанные крышки на герметик абро. ничего с резинками не было- при разборке отодрал герметик, помыл резинку в бензине и снова ставлю намазав тем жже герметиком. всегда сухо, никакого потения маслом. герметик абро к резине безвреден- проверено личным опытом. хотя отрицать что в нем есть уксус- не стану, воняет сильно.

Stop163

2nutop
ты прав вот чертёж.только отверстие не ы5 а ф4
кстати сам поршень не советую делать из полиуретан возможно не выдержит нагрузки и будет деформироваться ( капролон деформировался у меня)

---AVP---

Stop163
капролон деформировался у меня
в смысле само тело поршня деформировалось?
по моим задумкам поршень капролон+сталь. если капролон не катит- тогда латунь+сталь.

Stop163

Сталь то зачем?

---AVP---

хвалиться не хочу пока не сделал. как сделаю- все расскажу.

nutop

А кто-нибудь с перепуском прямоугольного или квадратного сечения экспериментировал?
Я пробовал, при первой же разборке поставил. Вырезал из различных упругих материалов. Сложность только в подборе оптимальной толщины. Если чуть толще, то заворачивается при установке. На 100% п\пуск не победил, но при подкладывании пластинки из ПЭТ бутылки с противоположной стороны от поджима (название по вашей схеме), т.е. со стороны шептало, с кольцом квадратного сечения добавило 5 мыс.

---AVP---

Ну вот я и доделал ствол за сегодня. новый перепуск, новый пульный вход диаметром кстати 5.5мм, пульный вход просто высверлил сверлами 5 потом 5.5мм, заход на нарезы сровнял опять же сверлом на 5мм, потом отрезал от серла по бетону хвостовик (чтото около 5мм) в ствол две ватные палочки, развел в смазке шрус пасту гои и хвостовиком сверла в шуруповерте прополировал заход на нарезы пастой, так как пасты не жалел, то и высверленный канал отполировался (считаю это очень важным- именно тут уплотняется досылатель. потом спецприблудой для дульных фасок с шариком слегка полирнул казенный срез ствола. процесс контролировал постоянно ставя ствол в коробку и пробуя как работает и соосны ли коробка и ствол, чтобы не было ступеньки в этом месте- не перекашивались пули и не рвались резинки на досылателе.

---AVP---

Как выколупать манжету из поршня и как подобраться к перепускной дырке в насосе?

DAKROL

Пожалуй единственный большой недостаток МК это большое число движений рычагом накачки. Если не гнаться за очень большими скоростями, а как показывает практика 220-230 м/с тяжёлой достаточно для любых задач до 70м ,то может стоит попробовать резко убавить объём накопителя,например вкладной втулкой. Например у crosman 2100 объём его раза в два меньше чем здесь,а скорость такую выдаёт винт. Усилие конечно возрастёт, но как было бы заманчиво иметь такую скорость с 3-4 качков.

---AVP---

DAKROL
у crosman 2100 объём его раза в два меньше чем здесь,а скорость такую выдаёт винт.
сравните диаметр насоса у крысы и у зоса. если резко убавить объем накопителя- можно в прямом смысле этого слова обосраться накачивая винтовку. кстати лучше 8 качков для скорости 250 и при этом без трясучки в руках, чем 4 но до пота. легче принести десять ведер воды по одному ведру, чем переть всю десятку на горбу за раз. угадайте кто устанет больше?

Soyl

Люди, если кто-нибудь делает накопители под zos, продайте если сможете!

Aleksandr Dackov

Soyl
Люди, если кто-нибудь делает накопители под zos, продайте если сможете!

здесь как то отметился "НИПЕЛЬ" он мне делал накопитель на зосю

Soyl

Aleksandr Dackov .Спасибо.

nypel

Aleksandr Dackov
здесь как то отметился "НИПЕЛЬ"
кстати как он .а то я тебе звонил а ты трубку не берешь.

KAO5

была в 5и5. смог выжать 254 граммом. выдуло резинку с клапана на 3 выстреле. заклеил на момент. думаю что держит до сих пор. пробовал новый поршень из капролона с грибком под манжету от мурки. вышел на 235 с 12 качей. правда сделан был с неважно. резбу промяло.

Aleksandr Dackov

nypel
кстати как он

Сергей времена такие пошли что не когда зосей заниматься, работы много, в выходные отдохнуть даже нормально не получается

---AVP---

после небольшого апа резинка перепуска была выбита на 4 шуте. откроется магазин- пойду покупать высечки чтобы вырубить новое уплотнение перепуска. Копрады были правы- круглое колечко- хрень.
ЗЫ хрон вчера приехал. сегодня постреляем)

FilippOk

---AVP---
круглое колечко- хрень
*шёпотом* камрады, наш коллега по заболеванию явно потихоньку прогрессирует. 😊
---AVP---
сегодня постреляем
*ворчливо* можно подумать, что у нас у всех тут зима, и только вот у него одного там - лето... 😞

АМИР 78

господа еть ли у кого дельные советы по трубочному досылателю,а именно ф отверстия по оси ствола

Stop163

внутренний диаметр равный диаметру перепуска внешний по месту

АМИР 78

на ваш ответ я и расчитывал ,сенкс.

---AVP---

итак по хрону от левона зося с полиуретановым кольцом перепуска дает 155-157мс с 3 качков, с 1 пуля не вылетает. чтото маловато? перепуск 4мм досылатель загерметизирован. компрессор смазан смазкой шрус, все потроха родные.
__________________________
вести с фронтов:
колечко скукожилось при установке. тоесть перепуск травит пипец как. и при этом 157мс с 3 качей. колупаем дальше. у меня кончились патроны тоесть полиуретан, тоесть блин уплотнения не из чего делать. кстати кто самопальные делал- какую высоту колечка делали и как умудрялись присунуть его туда чтобы его не скукожило при установке?

---AVP---

230 тяжелой барракудой с 8. поршень и накопитель родной.

KAO5

---AVP---
стати кто самопальные делал- какую высоту колечка делали и как умудрялись присунуть его туда чтобы его не скукожило при установке?
делал с листовова фторопласта 3.2мм. вствлял так. кольчо вствлял в трубу с натягом. вталяеш насос в коробку до колечка сверху. на колечко ложиш пластинку поджимную и все пихаеш в коробку. как только кольцо зашло в коробку убераеш пластику. там уже поместу

---AVP---

чтото я запарился герметизоровать ее. при 3 качках и выстреле в палец- дико сифонит внутри. никакого давления не создается вообще. на нижнюю часть трубы наклеил малярки и обмазал герметиком всю трубу насоса, в результате из-за слишком сильного поджатия задрало полиуретановое кольцо перепуска. разобрал винт и проверил следующее: со стороны пробки взял в рот трубу насоса и дунул в нее. ессно через перепуск начало травить. взял ватную палочку, намочил ее водой, и заткнул отверстие перепуска в накопителе. снова дую ртом- пропускает. при вынимании палочки-затычки дует сильнее. из этого получается такая шляпа что воздух ОЧЕНЬ сильно травит по штоку клапана. что делать? как я понял из чтения этой темы и темы на украинском форуме- уменьшение отверстия в пробке до 4мм, а так же установка колечка на шток никакого эффекта не приносят. что же делать?

FilippOk

Я считаю, целесообразней всего - точить новый шток под старое отверстие, благо - он простейший совершенно. При этом, допуск нужно ловить под сотую.
Нержавейка онли.
Нормальному токарю - дело совершенно минутное.

Stop163

Проще пробку переделать под уплотнительное колечко

---AVP---

начинает появляться концепт:
новый накопитель с нормальными допусками.
колупаясь сейчас появилась мысль: а что если в перепуск вкорячить втулку которая будет вровень с трубой насоса, а в самом накопителе будет вставлена "от руки" тоесть без фиксации? не выбьет ли ее при встреле вверх, тоесть в коробку. как я понял мяса на пробке накопителя достаточно для установки втулки диаметром до 6.5мм (от края отверстия перепуска до края пробки- примерно 2мм)
надыбаю еще полиуретана- буду дальше мучать полиуретановые перепуски.
ЗЫ Stop163 пмку вроде как прочитал, а не ответил?
_______
такие вот вопросы:
1 какую толщину кольца для уплотнения перепуска кто использовал?
2. где купить нержавейку с пересылом в небольших количествах?

---AVP---

Замечание:
Без новой пробки-упора накопителя пытаться загерметизировать перепуск бессмысленно, так как накопитель при накачке гуляет туда-сюда примерно на 1-2мм, что приводит к задиранию уплотнения или к его выдуванию.
кстати в моей винтовке поджимная пробка была диаметром 19.5мм, вставлялась как и у большинства- от руки покачивая.

FilippOk

Комментарий к замечанию: как же накопитель может гулять по трубе компрессора на 1-2мм, если сквозь коробку и трубу компрессора в него плотно вкручена шпилька, на сухарике которой держится приклад?

Stop163

так если отверстие под шпильку крепящую напопитель раз*****ль то он сумеет так ходить

Walenok

Резьба на шпильке нарезанная по всей длине. Со временем острые края резьбы могут "разжевать" отверстие в трубе насоса. Тут еще в начале предлагалось делать шпильку с серединой без резьбы , ну отверстие под нее чуть расточить.

FilippOk

Ага, теперь понял.
Это да.
Информация: Такая шпилька крепит корпус воздушного фильтра в карбюраторах Солекс. В автомагазинах их навалом. Надо будет только обрезать её и прорезать шлиц.

---AVP---

FilippOk
в карбюраторах Солекс
Я бы не стал такую пользовать. потому как металл там- мягкое говно. кстати шпилька в солексе м5. говорю как человек который три года трахается с этим ёб ездит на ваз 2109 карбюраторной

FilippOk

---AVP---
металл там- мягкое говно
Этточно.
Однако, готовое изделие. 😛

---AVP---

FilippOk
Однако, готовое изделие.
такое ощущение что за такую вот шпильку из нормального металла нужно платить 500рублей. стоить такая будет 100 от силы.
ЗЫ изучу спрос для начала на задние пробки. себе поставил- вроде как нормально стоит. хочется попробовать новую пробку накопителя сделать- чтобы по диметру трубы была а не на 1мм тоньше. кстати отполировал в зеркало то место где лежит уплотнение перепуска- дуть стало гораздо меньше. с1 качка не вылетает пуля, с двух- по ощущениям от пробиваемой книжки- мысов 150 есть, не меньше. расковыряю ибпшник чтобы достать аккумуляор для хрона- отпишусь сколько реально. кстати скорость будет полюбому меньше чем может быть- я отпустил немного поршень чтобы баханьецевья было потише, да и наверно смазка шрус не очень катит- туговато с ней както, зато не детонирует. проблему с заусенцами на перепускном отверстии решил разрулить координально- рассверлю аккуратно это отверстие до диаметра 2.8 или 2.5- не мерял еще какая там с завода дырка просверлена.
Вопрос в теме уже был кем то поднят- вроде как на него ответ не дали. как разобрать модератор?

kyvig

Модератор разбирается просто. Положил в морозилку холодильника на час, а потом руками открутил переднюю пробку.

Stop163

Лично мне холодильник не помог.но помогла духовла.главное не передержать в ней ато вместо черного шоколадный станет 😊

KAO5

kyvig
а потом руками открутил переднюю пробку.
она там на резьбе?

kyvig

Да, резьба.

KAO5

ясно.
спасиб

malaez

Всем здоровья! хочу купить зос , только в раздумьях, что брать, винтовку или карабин? скоростя насколько различаются?

FilippOk

Имхо, винтовка лучше.
Скоростя не различаются, но у винтовки фальшствол металлический и нарезы для модера нарезаны на нём. А у карабина фальш пластиковый, а модер накручивается на пластиковую резьбу передней пробки - недолговечно.
Зато карабин на 50гр глегче и на ~10см короче.

Soyl

Винтовка лучше из-за нарезки модера на фальш стволе(подтверждаю, быстро у карабина вышел из строя).

aleks1982

тут есть рецепт и мои фото как эту болячку побороть цена вопроса 100р токарю (или за спасибо у кого знакомый есть). так что это не аргумент. на вкус и цвет надо выбирать. я прям из машины каров охотил из своего карабинчика КРАСОТА

---AVP---

10 качков 255мс Наттермановская тяжелая барракуда 0.69. герметизация перепуска не полная. манжета насоса травит. мучаем дальше.
Совет купившим и апгрейдящим:
Производите подгонки и танцы с уплотнением перепуска со снятым фальш-стволом. положение дудки очень сильно меняется в зависимости от уплотнения перепуска (от параллельного насосу, до касания) это поможет вам определиться на сколько нужно подпиливать фальш-ствол.

Walenok

У винтовок конец ствола в фальшстволе ничем не закреплен или как.

kyvig

Никак не закреплён.

Stop163

он довольно плотносидит в фальшстволе

---AVP---

комрады у кого есть не пригодившаяся коробка капролон- сфоткайте пожалуйста ее с торца где ствол вставляется. кстати у нее как я понял отверстие под трубу насоса тоже имеет таку форму \ / как на стандартной коробке?
ЗЫ если у кого завалялась непригодившаяся коробочка- куплю по сходной цене.
ЗЫЗЫ
Совет:
если вы не собираетесь выкинуть родную манжету- не нужно ее вынимать просто так, чтобы посмотреть как она там держится- запаритесь вставлять обратно. держится она там за счет трения и канавки в поршне.

kyvig

Сори.

Walenok

Коробочки Тук продает.

---AVP---

Walenok
Коробочки Тук продает.
Я в курсе. лениво платить больше штуки за коробку.

Комрады кто затыкал пальцем ствол и стрелял с 3 качков- у вас ПОЛНАЯ герметичность или все же сдувается? нихрена понять не могу через что травит. вроде как на стандартном накопителе и манжете 255мс тяжелой- это уже оченно хорошо, так как мне кажется те же 255 можно снять с 8качков если уменьшить объем накопителя.
забавная фигня была сегодня замечена. винт с 5 качков выдавал 201мс тяжелой 0.69, с тех же 5 качков но уже легкой пулей ФТТ 0.56грамма он выдал 205. почему такая разница? скорость с 8 качков забыл, но точно помню что она была на всего на 7мс выше чем скорость тяжелой. почему такое безразличие к пуле?

KAO5

скорей всего фтт туже на нарезы заходить

aleks1982

---AVP---
забавная фигня была сегодня замечена. винт с 5 качков выдавал 201мс тяжелой 0.69, с тех же 5 качков но уже легкой пулей ФТТ 0.56грамма он выдал 205. почему такая разница? скорость с 8 качков забыл, но точно помню что она была на всего на 7мс выше чем скорость тяжелой. почему такое безразличие к пуле?
шайтанама насяльника
капролоновая коробка стоит своих денег однозначно. я на свой карабин поставил, теперь не страшно качать по 15 качков(но это редко когда каров охочу на 100метров)

---AVP---

Алекс а скажи пожалуйста проще ли герметизировать капролоновую коробку? просто я в замешательстве- воздух травит, но винтовка стреляет довольно хорошо.

aleks1982

да она такая же и проблемы те же самые(кроме трещин)
у меня герметизация это колечко резиновое от карбюратора и пара слоев малярного скотча, но сифон всё равно есть

---AVP---

появилась мысль следующего плана: нужно закачать 5-6 качков в вынутый из коробки насос. нужно придумать какой-нибудь фиксатор. в общем смысл такой:
перекрываем наглухо перепуск, поджимаем допустим двумя стальными хомутами. цель мероприятия чтобы воздух не пошел туда куда ему надо идти. после чего освободить клапан- будет сразу понятно с какой скоростью воздух из накопителя стравит по штоку. для наглядности было бы желательно повторить фокус погрузив васть трубы в воду. какие у кого предложения?
ЗЫ
Алекс а если сделать 3 качка на твоей винтовке и зажать ствол пальцем- долго держится давление? у меня секунды 2.

---AVP---

довыебывался( дайте размеры штока самооткрывашки. родной со звонким звуком бздыньь покинул меня, боюсь что навсегда(

FilippOk

улетел? 😊

---AVP---

даже более того. улетел в щель в полу. все апгрейды-изыскания провожу в сарайке в подвале многоквартирного дома (это если кто в столицах живет и не знает- у нас, в глубинке так принято, а еще у нас бомжи в подвалах не живут)).
вскрыл две доски- короче втулочку с демпфером с пола поднял, железную шайбу достал вскрыв доски. клапана нет. полный пипец. хотя пипец конечно не полный, но все же очень неприятно. напрягает так же тот факт что нехорошие люди которые барыжат крепежем обзывают гребаные оцинкованные болты-шпильки нержавеющими. добиться от них из чего оно сделано- просто нереально. где купить нержавейку???

Kosoi

Хочу МК, но не могу определиться
Покурил немного тему по крысе 2100, цена ~4000 + много гемороя
вот тут за 5800 карабин ЗОС + ствольная коробка
Вопросы:
1 после замены ствольной коробки на новую сколько еще надо приложить сил/времени/денег? и есть ли проблемы с капролоновой коробкой?
2 может есть еще существенные недостатки?
3 кучность, как я понял, у ЗОСа если не отличная, то хорошая
Винт нужен для охоты на дроздов, ну и монохром не пропущу 😊

---AVP---

1 не так уж много) скоро будут киты на зос. проблемы никем не описаны, значит их нет. одно точно, герметизировать перепуск ты запаришься на любой коробке, хотя есть один способ)))
2. почитай мои сообщения в теме, сообщения комрада Stop163- сделаешь вывод о винтовке и о возможностях.
3. кучность зависит от 3 параметров (не считая стрелка и условий отстрела) 1досылание, 2пульный вход, 3дульная фаска. других причин отсутствия кучности нет, ствол на зосе хороший плотный. для него даже надкалиберные пульки не требуются- у меня 4.50 барракуда режется очень злобно.
винтовка мощностью 20 джоулей способна угондошить зайца и утку на 50 метрах, такую мелочь как дрозд- до 80-100 (охотят же дрозда из обычного иж60 без апа) хотя лично мне не верится в сам факт попадания во чтото на такой дистанции из калибра 4.5мм.
ЗЫ личное мнение- крыс 2100 херня для истинных дрочеров (это я про немыслимое количество качков)

kyvig

---AVP---
герметизировать перепуск ты запаришься на любой коробке, хотя есть один способ)))
А поподробнее, пожалуйста.

Kosoi

---AVP---
герметизировать перепуск ты запаришься на любой коробке, хотя есть один способ)))

И какой? ))
Вроде есть еще проблемы с травлением у досылателя, но не понял о чем народ пишет пока сам внутрь не глядел

---AVP---

kyvig
А поподробнее, пожалуйста.
я поступил так как сделал один комрад на аиргн.орг.уа по ребрам жесткости просверлил отверстия 3.5мм и нарезал резьбу м4. перепускное колечко в связи с отсутствием в моем городе резиновых колечек было заменено куском пластикового бензошланга снегохода буран внешний там около 9мм, внутренний 6мм. все это добро с маслом впихивается в коробку и поджимается четырьмя винтами (пока что винтами- с ними коробка в ложе не лезет, нужно будет отпилить им головы и прорезать шлиц под отвертку) теперь ртом продуть через ствол невозможно, но все же при выстреле с заткнутым стволом пшик внутри раздается, но наверно это травит шток самооткрывашки. скорость пока что упала- с 8 качков тяжелой барракудой выдает 225мс, с 10 250. это является следствием того что я увеличил мо компрессора- сточил нос накопителя и торцанул манжетку. жду пока токарь выйдет с больничного и сделает мне нормальный человеческий поршень под полиуретановое уплотнение или резиновое кольцо. в накопитель поставил клапан Демьяна. разницы в напряге при накачке не заметил. поменял уплотнение клапана самооткрывашки на колечко карбюраторное от классики- течет. 8 качей за час сдулись. следовательно не катит такое колечко. пока что родное целое, но всеравно нужно искать ему замену.

ВОПРОС ВСЕМ
почему комрады говорят что клапан сделан из нержи? он же магнитится как самая обычная сталюка?

FilippOk

Потому что обычная сталь там проржавеет нахрен за сезон.
Потому что... На выстреле, при резком падении давления в накопителе, что происходит с водой, которая попадает в него при накачке вместе с воздухом? 😛

---AVP---

может сделать шток из латуни:? никто ведь не пробовал сделать. а вдруг да не расклепает его?

Stop163

как бы его не погнуло

FilippOk

Да не, ему задницу будет срезАть об твёрдое шептало. Оно для такого штока резцом выступит. Латунь мягкая, сцуко.

Вариант: сверло подходящего диаметра возьми.

---AVP---

Stop163 Скажи а ты когда ставил нипель в накопитель- коцал напильником болтик для лучшего прохождения воздуха или просто закрутил до упора и обрезал снаружи? я вот думаю откуда травит- с нипеля или со штока (это я про то что сдувается когда полежит час) но на штоке простое резиновое колечко от ваза-классики диаметром около 7мм внешний и 3.5мм внутренний. пойду сегодня куплю для экспериментов силиконовый шланг для трамблера (наверно от газа попробую- вазовский маленький слишком по наружке.

FilippOk

---AVP---
маленький слишком по наружке.
Потому и сдувается.
Чтобы обжимающий клапан работал, ему должно быть некуда убегать.
А так - у тебя его плющит просто и всё, он слабо касается стенок и штока.

Doghilll

блин,это ж сколько нужно качать,чтоб сделать 1 выстрел нормальной мощьности...после такой винтовки,можно участвовать в армресленге

FilippOk

Если 160-180 мыс могут считаться нормальной мощностью, то 4 нетяжелых качка. 😊

---AVP---

4 качка держась за ствольную при снятом прикладе (так качать в 2 раза тяжелее) легко делает даже моя милая, а она отнюдь не качек, она вообще мелкая.

aleks1982

Doghilll
блин,это ж сколько нужно качать,чтоб сделать 1 выстрел нормальной мощьности
вот сотни 2 выстрелов подряд по 8-10 качков это чувствуется уже. И не надо быть шварцем чтобы с зоси стрелять, а такие фразы говорят те кто в руках мультяху не держал

Doghilll

согласен,не держал))))

KAO5

почти 2000 собщений. новичку трудно разобратся. может кто FAQ

KAO5

почти 2000 собщений. новичку трудно разобратся. может кто FAQ напишет

---AVP---

угу. я апгрейд доделаю и создам в разделе АиР темку с подробным описанием что и как.
ЗЫ разжился резинками кавайными. ололо скорость с 8 качков 180мысов. при этом из накопителя вынут шарик стальной. проведем эесперимент- засунем шарил обратно...

---AVP---

Интересое замечание:
если вы используете для уплотнения резиновое колечко с внутренним диаметром 4мм- не спешите поджимать компрессор, если зажать слишком сильно- колечко сплющивается и заглушается перепуск, таким образом сегодня было получено 111мс с 3 качков, 168 с 10. при отпускании поджима скорость возрастала.

Вопрос к комраду Stop163 когда спилил носик у накопителя и поставил винтик с колечком- стандартный шарик железный выкинул или оставил? сегодня пробовал со стандартным шариком (он просто лежит на винтике-нипеле, его поджимает пружинка стандартная) скорость с 3 качков 155, при добавлении второго шарика- по идее скорость с того же количества качков должна возрасти, так как объем накопителя уменьшится на объем шарика (я взял от подшипника диаметром 7мм) вот забавная херня- скорость неизменна! как так- хз. что скажешь?
ЗЫ но у меня есть нюанс- нос накопителя плоский, а вот манжета, хоть и сильно отторцована, но все же родная. ктото гдето говорил что в центр манжеты приклеивал монетку. завтра попробую...
нержавейку на новый клапан нашел! За нее огромное спасибо комраду-аирганнеру из Череповца Александру М. найти бы еще латуньки на поршень. если не найду- буду точить стально-капролоновый. хоть и не хочется, но придется.

Александр М

Мсье, вы подтормаживаете... 😊
Про латуньку речи не было, иначе я бы и её тебе послал!
Звони.

Stop163

---AVP---
Интересое замечание:
если вы используете для уплотнения резиновое колечко с внутренним диаметром 4мм- не спешите поджимать компрессор, если зажать слишком сильно- колечко сплющивается и заглушается перепуск, таким образом сегодня было получено 111мс с 3 качков, 168 с 10. при отпускании поджима скорость возрастала.

Вопрос к комраду Stop163 когда спилил носик у накопителя и поставил винтик с колечком- стандартный шарик железный выкинул или оставил? сегодня пробовал со стандартным шариком (он просто лежит на винтике-нипеле, его поджимает пружинка стандартная) скорость с 3 качков 155, при добавлении второго шарика- по идее скорость с того же количества качков должна возрасти, так как объем накопителя уменьшится на объем шарика (я взял от подшипника диаметром 7мм) вот забавная херня- скорость неизменна! как так- хз. что скажешь?
ЗЫ но у меня есть нюанс- нос накопителя плоский, а вот манжета, хоть и сильно отторцована, но все же родная. ктото гдето говорил что в центр манжеты приклеивал монетку. завтра попробую...
нержавейку на новый клапан нашел! За нее огромное спасибо комраду-аирганнеру из Череповца Александру М. найти бы еще латуньки на поршень. если не найду- буду точить стально-капролоновый. хоть и не хочется, но придется.

к сожалению ко стандартным накопителем не баловался,сразу заказал под винтик новый. я так считаю что щарик там лишний а чтоб уменьшить обьём брал пластик от пэт бутылки и сворачивал его и вставлял в накопителя подбирая максимальные результаты. а вот штатная торцованная манжета это зло..с ней норм результата не получишь.

nypel

да чем вам этот шарик мешает? у меня и с ним все работает(уже не у меня).я согласен штатная резинка бысто начинает травить--выкинул и подобрал кольцо маслостойкое и все.латунь на поршень зло--бронза резьбу держит лучше .

Александр М

Значит отсыплем бронзы... 😊

Stop163

Серег а как ты закрепил это колечко резиновое в накопителе?

nypel

прижал штатной втулкой

---AVP---

теперь точно можно сказать что винтик с колечком лучше- пробовал качать с накопителем без штока- качается очень легко. нужно просто на винтике с одного бока резьбу сточить- я сделал бормашинкой с отрезным кругом, можно и надфилем. снаружи это дело напильником свел в ноль. пойду попробую винтик без проточки поставлю, заодно и манжетка уже высохла наверно.

---AVP---

вести с фронтов 😊 манжета отторцована так что если положить в нее монету 1копейка ссср- она будет вровень. шкурнул обе детали, обезжирил и приклеил на момент резиновый. результат: 8 качков 239 махов 😊 манжетка всеравно травит при накачке. пойду оторву копейку и поменяю манжетку на полиуретан. результат- как высохнет момент 😊

KAO5

манжетка на поршень?

---AVP---

пока что пу манжетка приклеена к остатку старой резиновой манжетки. надеюсь что этого хватит для двух десятков выстрелов- сбора статистики, нужно определиться какой поршень делать- под пу манжетку или под резиновое кольцо.

Александр М

Поршень должен быть под квадратную ПУ манжету.
Однозначно. Материал лучше бронза, я тебе вышлю, ежели надо, могу и ПУ манжет отсыпать...
А если скажешь, какой диаметр головы поршня, я тебе могу выслать голову в сборе. Просто лень свою Зосю разбирать. 😊

nypel

манжета вообще зло .изнашивается быстро.мертвого обьема дофига.любая соринка ее убивает.бронзовый поршень с кольцами для уплотнения это наше все .

KAO5

я уже писал. делал поршень под пу манжету от мурки. делается просто. прироста большого не увидел

KAO5

только качать стало тяжелей

---AVP---

сделал. качать тяжелее не стало. усилие стало более равномерным. скорость не изменилась- 8 качков 239, 10 качков 250. собрать статистику не получилось, так как конструкция развалилась на 6 выстреле. вернее ее хватило чтобы сделать три раза по 3 качка и скорость 159, два раза по 10 и один раз 8 на 7 накачке после первого качка манжетка оторвалась. жду новый поршень, воплощу пока одну бредовую идею...

Александр М

Бронзовый поршень под квадратную ПУ манжету готов! 😊
Доставка только завтра... 😊

---AVP---

Поршень получил. установил. собственно полиуретан из которого была сделана манжета (как я понимаю отрезок шланга) бессовестным образом опресовался до диаметра поршня и категорически выдал с 8 качков 116мс. был снят, его место заняло резиновое кольцо что привело к тем же результатам что и со стандартным накопителем-манжетой. чуть лучше правда- 3 качка 160мс 0.69грамма тяжелой барракудой. 7качков 230, 8- 235. больше не пробовал, вынул накопитель и сижу запехиваю в него порезанную пэт бутылку. чего добьюсь- отпишу, выложу фотку с размерами куска от бутылки (если это даст результат. если результат будет положительным- пластик выну и залью щель между центральной втулкой и корпусом накопителя поксиполом.
ЗЫ Александру спасибо за поршень.

---AVP---

Итак, чего добились: незначительно повысилась скорость до 165 с 3 качков. оказалось что дырка перепускная в компрессоре несмотря на то что была аккуратно увеличена сверлом чтобы снять заусенцы все же коцает резинку на поршне. очевидно из-за того что резинка слишком сильно выперает- на поршне ведь проточка была задумана под ПУ кольцо, потому для резинового кольца была подмотана фумка. ее и нужно уменьшить до оптимума. Так как вариант снятия фаски внутри компрессора мне в голову не приходит, будем пытаться выступ кольца подобрать так, чтобы его не коцало об края отверстия, а если не получится придется отверстие заварить нахрен полуавтоматом или залепить поксиполом, при этом просверлив 2 отверстия диаметром 0.5-1мм, чтобы оно было меньше чем толщина уплотнения поршня, хотя не факт что это поможет. в совсем крайнем случае засверлю старое отверстие до диаметра 3.5мм, вставлю изнутри саморез и шуруповертом с алмазной притирочной пастой для клапанов, а после с пастой гои для идеальной гладкости- больше на ум ничего не приходит.
ЗЫ поршень к штоку прикрутил с синим локтайтом.

FilippOk

---AVP---
дырка перепускная в компрессоре ... коцает резинку на поршне
Это которая? Что это за дырка такая, мимо которой поршень ходит? Нипонил.

---AVP---
Так как вариант снятия фаски внутри компрессора мне в голову не приходит
Почему? Круглой шарошкой разверни аккуратно изнутри и всё. Дела-то на минуту.

Stop163

Я с помощью дремеля и гибкого вала с насадками....

---AVP---

прикол. на центральную втулку накопителя намотал фумки, в накопителе на поджиме пружины 2 шарика, между пробкой и втулкой положил рассверленную гайку м8 объем получается совсем никакой. 3 качка 165-167, 8 качков 240, 10качков 200, 5 качков 169 потом разобрал- все на месте, все в порядке. что за херня? на уплотнении самооткрывашки стоит резиновое колечко внутренний диаметр около 4мм (на просвет почти не выступает) накачку держит, перепуск заткнут толстым резиновым кольцом подогнанным как надо. на досылателе 2 кольца, поршень плоский с резиновым колечком, колечко целое, не травит.
Что скажете товарищи?

---AVP---

прикол разрулен. это фумка скукожилась. поменял фумку на жесть от пивной банки. итог всеравно не радует всего 240мысов с 8 качков (или это нормально и пора перестать переводить дорогущую барракуду на отстрелы в хрон?)
с 1 пулька так и не вылетает. минимально с двух. завтра заеду к токарю- попрошу выточить новый шток.

---AVP---

гребаный грипп сразил мну( очухался более-менее. тем временем сделана вкладная втулка в накопитель- для уменьшения объема, выточен новый шток, подогнан и заполирован. Пришла по почте коробочка капролоновая, за что скасибо комраду Navigator ZelAO. будем собирать потихонечку. зоська апнута, интерес к ней пропал. наверно теперь хатсан куплю и мучать буду.
ЗЫ
уже потихоньку начинаю изучать спрос на зоську лонг в пластике, чуть позже, как и говорил ранее, сделаю темку в АиР с подробным описанием что и как делал. Скажу для тех кто не в курсе: 60%апгрейда винтовки- герметизация перепуска и досылателя. все очень просто.
_______________
поставил клапан и втулку в накопитель. с 8 качков скорость на скору руку (винтовка холодная- в холоде лежала) 231. сделал только 1 замер- больше как то нехочется. температура 37 мешает качать(
с 1 качка скорость 100мс. с 3 171. маловато конечно кмк, но думаю что на этом можно остановиться- очень уж хочется хатсан купить и его помучать...

FilippOk

Ты и половину по нему не сделал, торопыга. 😊
Доделай сначала ЗОС-то, ёлы-палы!

aleks1982

похоже продал он её 😞

kyvig

---AVP---, напиши отчёт о проделанной над ЗОСЕЙ работе.

FilippOk

Да немного он сделал.
Раскурочил родной модер, заказал новый накопитель, вкрутил в него винт в качестве впускного... Перепуск и досылатель загерметизировал, дешёвую капролоновую коробку поставил, зато параллельно пр0#6@л шток-клапан (выточил новый) и напихал кусков пластика в накопитель.
Поскольку родную манжету он убил, то Александр сделал ему бронзовый поршень под квадратную ПУ манжету. Которую он и поставил... с резиновым кольцом, тем самым ничего не изменив.
Вот, по-моему, и всё.

---AVP---

шток я не проебал) я его нашел) просто мне было стыдно говорить ГДЕ я его нашел. дело было так: когда случился бздынь втулка с резинкой и железная шайба-упор пружины улетели на пол, а шток видимо успел стукнуться об резинку и отскачил на место- короче после того как я потратил уйму времени на поиски штока, решил вынимать накопитель чтобы делать новый шток, шток был обнаружен на своем законном месте- с накопителе. тогда то и вспомнилась фраза про черную кошку в темной комнате.
манжету я не убивал- я планомерно с ней экспериментировал, только и всего.

uhlo

С нетерпением жду Зосю-карабин. Денис сегодня отправил. Вас читал. Интересно, но голова кругом. Было бы здорово, если бы кто-то из знатных Зосеводов написал краткое структурированное пособие по апу...

aleks1982

да она и без апа не плохо стреляет 😛 (у меня карабин и прицел китаец 3-9*32)
монохромам метров до 80 Смерть

Александр М

Даже у меня Зося- единственный винт в стоке... 😊
И так стреляет. Потом как-нибудь сделаю ей и коробку, и все остальное, а пока она мне нравится из коробки.

Kimakovsky~

aleks1982
да она и без апа не плохо стреляет (у меня карабин и прицел китаец 3-9*32)монохромам метров до 80 Смерть
Александр М
Даже у меня Зося- единственный винт в стоке... И так стреляет. Потом как-нибудь сделаю ей и коробку, и все остальное, а пока она мне нравится из коробки.
а сколько качаете? как держит коробка?

P.S. Слышал что вроде на свежих моделях коробочка попрочнее... и вообще если аккуратно пользовать и качать не более 10 раз то поживет она с родной? а то надумал купить, да чет все с коробкой запугали...

uhlo

Алекс, Александр, спасибо. Очень обнадеживает ваше мнение. Моя приедет, кстати, уже с капролоновой коробкой, которую тут хвалят.

uhlo

Да, а что бы вы рекомендовали сделать сразу после получения - типа разобрать, где смазать, где подкрутить, где почистить или заусенцы там убрать?

KAO5

uhlo
а, а что бы вы рекомендовали сделать сразу после получения - типа разобрать, где смазать, где подкрутить, где почистить или заусенцы там убрать?
ненадо там нехрена делать, темболее с первая. бери стреляй 😊

KAO5

если первая

aleks1982

купить хороших пуль и не лезть в винт и будет вам счастье 😛

Kimakovsky~

а сколько качаете для счастья и без поломок?)

uhlo

Отцы мои, она приехала! Первым делом наклеил на тонкий двусторонний скотч прокладку под цевье. Чтоб не бахало. Примерил крон с выносом - как раз подходит на коробку.
Но, плин, я дядько-боров, во мне весу за 90 и ручонки не самые бухгалтерские - но я боюсь ее взводить уже после первого качка. Во первых - чижаловато, во вторых - сцыкотно, что сломаю... Не, я конечно, качнул разов восемь и она даже стрельнула, - хе-хе, посля ППП ощщущения небывалые, но есть смутное подозрение, что ее надо разобрать и смазать и ствол почистить, а то маслом плюется...

Да, простите за нелепый вопрос - когда цевье-рычаг до конца отводишь - в насосе чего-то цыкает, типа всасывает - это правильное цыканье, да?

KAO5

да

Kimakovsky~

uhlo
Отцы мои, она приехала!

Мои поздравления и... успехов))

uhlo

Спасибо! 😊 Обнаружил, что не работает предохранитель спуска, хоть вкручивай винт на СК, хоть выкручивай. В любом положении срабатывает при закрытом штырьке предохранителя.

Kimakovsky~

он вроде бы не автоматический... так что думаю потеря не велика.. но все таки неприятно...

думаю после первой разборки все встанет на свои места))

aleks1982

у меня была такая проблема с предохранителем после замены родной коробки на капролоновую, решил эту проблему удлинив выступ на спусковом крючке который упирается в штырёк

uhlo не надо её разбирать стреляет и пусть стреляет, масло вылетит после нескольких выстрелов, а ствол можно почистить стрельнув несколько раз ватной палочкой(украсть у жены)

uhlo

aleks1982
у меня была такая проблема с предохранителем после замены родной коробки на капролоновую, решил эту проблему удлинив выступ на спусковом крючке который упирается в штырёк

uhlo не надо её разбирать стреляет и пусть стреляет, масло вылетит после нескольких выстрелов, а ствол можно почистить стрельнув несколько раз ватной палочкой(украсть у жены)

aleks1982, спасибо, так и поступлю. Сегодня короткую оптику 4х32 Таско пристреляю. Тяжелыми СР-хами. Посмотрим что и как.
А как выступ на СК удлинял? У меня тоже коробка капролон изначально. Посмотрел твои посты в теме - ты от срывов вроде какой-то брусочек латунный на люминиевый менял?
Надо будет тоже термоусадку на фальшствол замутить. Зеленую. 😊

aleks1982

если срывов нет то и не надо ничего менять (я так понял что они были из-за того что коробки не значительно отличаются по размерам. а я в капролоновую коробку поставил брусочек от родной)
термоусадка использовалась как уплотнитель для того чтобы ствол не болтался в фальшстволе,
хотя с термоусадкой полицаи не воспринимали зосю за оружие

Kimakovsky~

"У меня тоже коробка капролон изначально"

Сразу стояла капролоновая..? Или за это заплачено..?

nib

Пуля нарезается, но несильно,
Я ветку всю не осилил,но в начале говорилось что стволы с ужасными нарезами.Сейчас стволы лучьше пошли?И еще вопрос,никто в 5,5 не перестволял?Ткните ссылочкой.Думаю приобрести винтовочку,вот и интересуюсь.

Kimakovsky~

млин... ну обрадуйте кто нибудь... скажите что сейчас штатно стоит капролоновая коробка... ааа...

aleks1982

Kimakovsky~
млин... ну обрадуйте кто нибудь... скажите что сейчас штатно стоит капролоновая коробка... ааа...



а что это меняет??? заменить родную коробку на капролон это разобрать и собрать. ни каких трудностей там нет
nib
стволы с ужасными нарезами
да нормальные там нарезы

Kimakovsky~

"а что это меняет ???"

стоимость)) для меня 1 тыр тоже деньги... если они идут с капролоновой то я заказывать отдельно СК не буду))
просто где то уже слышал что сразу сейчас стоят...

uhlo

Kimakovsky~
млин... ну обрадуйте кто нибудь... скажите что сейчас штатно стоит капролоновая коробка... ааа...

Дык, у Денисия карабин изначально идет с капролоновой коробкой и модером.
http://guns.allzip.org/topic/25/593329.html

Карабин за 4500. На той неделе еще две штуки оставалось. А в марте он ждет винты, но по ценам туман.

Kimakovsky~

да у денисия оперативность работы не радует... а цены приятные...

Krack

вот пять копеек еще. может кому даст пищу для мыслей

Kimakovsky~

отзовитесь кто брал винтовку ZOS в этом месяце...

aleks1982

Смысл ставить ролики??? там и так подшипник скольжения

uhlo

Ну, шо сказать, отцы... Только что спустился из тира - отстрелял на 15 м тяжелыми СР-хами, барракудой HN, и какой-то мусорной норикой-Shark, поставив нулевую оптику 4х32. Строго с 4-х качков. (качать, когда приловчился - легко, хоть одно радует)

Разброс по всему листу а4... Абсолютно непредсказуемый, бессистемный. Любыми пулями... К сожалению, не взял с собой ее штатный диоптр, чтобы убедится, что дело не в прицеле.

Хотя подозреваю, что это ствол. Фаска, кривой, или казна или все вкупе. А это без демонтажу не посмотреть...
Тут еще и хрона нет... Но по страницам ее мощность с 10 качей раза в два ниже, чем у мурки ГП и у мурки ГХ, увы.

Придется курочить, млин...

Stop163

сразу после покупки винтовки практически любой надо её вскрывать очищать и заново смазывать

Kimakovsky~

uhlo
Ну, шо сказать, отцы... Только что спустился из тира - отстрелял на 15 м тяжелыми СР-хами, барракудой HN, и какой-то мусорной норикой-Shark, поставив нулевую оптику 4х32. Строго с 4-х качков. (качать, когда приловчился - легко, хоть одно радует)Разброс по всему листу а4... Абсолютно непредсказуемый, бессистемный. Любыми пулями... К сожалению, не взял с собой ее штатный диоптр, чтобы убедится, что дело не в прицеле.Хотя подозреваю, что это ствол. Фаска, кривой, или казна или все вкупе. А это без демонтажу не посмотреть...Тут еще и хрона нет... Но по страницам ее мощность с 10 качей раза в два ниже, чем у мурки ГП и у мурки ГХ, увы. Придется курочить, млин...

Мде... печальные факты... я уж было совсем надумал брать... интересно с каждой столько проблем...
Ждём свежих постов... я заинтригован вашим эжкзэмпляром... коробка капролон сразу была? исполнение в пластике?

Kimakovsky~

uhlo
а то маслом плюется...

А может в мертвом объеме при выстреле масло детонирует? дымка нет?

uhlo

Дымка нет. Коробка копролон сразу, карабин в пластике и с пластиковым фальш-стволом. Видно, что нулевый, муха не сидела. В понедельник заказал-проплатил и строго через неделю в понедельник получил. Тоже друзья по пострелушкам хотели заказать у Денисия, а щас репу чешут, ждут, когда я кучу соберу. 😊

Kimakovsky~

хыхы... ну желаю удачи с кучей... думаю все исчезнет чудесным образом и по непонятным причинам, которые больше себя не проявят) так обычно бывает...

приятна информация что капролоновые коробки стоят сразу... но все же хочется услышать это от владельца лонг версии в пластике... а цена за карабины с капролоном радует.. если винтовка идет с пластиком то плюну на фальшствол и куплю карабин... выгоднее получится))

FilippOk

uhlo
...отстрелял на 15 м... поставив нулевую оптику 4х32
...Разброс по всему листу а4...
...
Хотя подозреваю, что это ствол.
Подозреваю, что это оптика. 😛

uhlo

Возможно, конечно. Но все одно придется разобрать, почистить, смазать, "одеть" фальшствол в термоусадку 😊

Soyl

Из карабина на 30 м, собирал кучу с рук, на улице, без оптики - 3 см (без ветра погода), сейчас карабин у друга, тож до 30 -40 м, без проблем.

FilippOk

Аналогично. С винтовки "из коробки" собирал кучу с рук на улице с оптикой 4х25 ~3см с 35м. Не каждый раз, но... С упора такие кучки вообще на ура собираются.
Хотя почему-то с прицелом BSA Contender 4-16x40, но уже на 40м собирал кучки всего в сантиметр. Она ж при стрельбе даже не вздрагивает... не самые плохие стволики у ЗОСа.

uhlo
"одеть" фальшствол в термоусадку
Угумс. Пробовали. На винтовке зазора междй фальшем и трубой термоусадке не хватило. Как на карабинах - не в курсе.

aleks1982

uhlo
Но все одно придется разобрать, почистить, смазать, "одеть" фальшствол в термоусадку
не куроч ты её попробуй родной прицел пристрелять или на погонять возьми оптику, если правда винт тогда разбирай[QUOTE]

uhlo

Алекс, я ее раскурочил... Ну шо сказать. Стволик оказался в руках очень быстро, я приготовился к серьезному сопротивлению, но Зоська отдалась сразу. 😊
Таких феноменально грязных стволов я еще не видел, и даже не поверилось, что он вообще способен собирать кучу. Замочил балистолом - с первого прохода реально вывалился шмат дерьма. Сам стволик снаружи с пятнами ржи. (они, правда, быстро сошли от масла и шкурки нулевки. Металл, как и отмечалось здесь неоднократно, очень мягкий. Покатав его по ровной поверхности меланхолично убедился, что он кривой. Причем кривой изощренно, волнообразно и с кокетливо загнутым кончиком дульного среза. Казенник выполнен ужасно, с какими-то задиром. Т.е. сначала пулька за задир цепляется, потом идет дальше, потом с усилием заходит на преднарезное пространство, а затем вбить и стронуть ее с нарезов можно с очень большим усилием... После страгивания, правда, идет ровненько, на выходе не цепляется, но... выходит жестко изрезанной, причем с одной бочины заметно больше...

Отцы-зосеводы, можно ли полирнуть казенник? Больно смотреть на эти задиры и закусы...

FilippOk

Что мешает-то? Ватную палку в дрель зажми и пастой ГОИ помажь. Потом останется маслица каплю капнуть и "меланхолично" покрутить одно в другом. 😊
Насчёт "шмата говна" - это да, чистки требует. Но нам не привыкать. 😛
Насчёт пятен ржи - я стволик когда вынул - тоже убедился, что металл ржавеет. Шкурнул, полирнул, обезжирил и задул прозрачным лаком из быллончика, чтоб больше о ржавчине не вспоминать. Делов на пару минут.
Насчёт кривого ствола - как повезёт. У меня был почти идеально ровный.

Кстати, раз уж ты взялся: загляни-ка в казённик с фонариком и посмотри на дырку перепуска - со стороны ствола. Там, бывает, задиры в ствол глядят. Больших не видал, но маленькие - бывают.
Их надо будет аккуратненько и неторопливо снять. Я делал круглым каменным зубоврачебным борчиком, зажатым в дремеле. Тока без фанатизма. Лучше пусть там будут мелкие задиры, которые режут пульку одинаково при каждом выстреле, нежели там будет проваленная яма, в которой пулька будет болтаться, ложась на нарезы каждый раз по-разному.

Кстати, раз уж разобрал: возьми в руки Г-образное шептало с дыркой и ответный для него латунный кубик из ств.коробки - их надо тщательно приполировать друг к другу, а при установке - мазнуть там ШРУСом.
Удивишься, каким станет спуск. 😛

uhlo

FilippOk, спасибо за подсказки и советы! Так и сделаю. Сегодня на плите постараюсь киянкой поправить стволик. (Плин, ну не везет в этом году со стволами категорически... уже третий проблемный) Дырку перепуска я аккуратно рассверлил до 4.
А как правильно следует при сборке закрепить ствол и фальшствол в коробке? На эпоксидку?

FilippOk

Ни в коем случае - потом не выковыряешь.
А при установке замажешь эпоксидкой перепуск.
Нет-нет.
На сопли.
Исключительно на сопли.
Лучше всего держат зелёные. 😀

Вокруг перепуска красным локтайтом помажь.

P.S. Дырка перепуска - четвёркой? Ну-ну.
Лишь бы пульки в него не проваливались и не цеплялись. 😛

Kimakovsky~

а кто для сравнения отстреливал карабин в хрон..? интересно на сколько критичны те ~10см ствола, что отсутствуют у карабина..? подозреваю что прирост мощности они дадут на 8+ качках...

aleks1982

Kimakovsky~
а кто для сравнения отстреливал карабин в хрон..?
срельнул бы да нет хрона в наличии

Soyl

Из карабина Gamo -0,68 гр. 220 мс с 8 качков.

Kimakovsky~

Soyl
Из карабина Gamo -0,68 гр. 220 мс с 8 качков.
Внушительно.. а карабин подвергался каким либо доработкам? если нет то по мощности конкурирует с винтовкой из обзора в первом сообщении темы...

Kimakovsky~

хм... накидал график по замерам скорости из обзора... так вот замер 8качков карабина лежит точно на графике... смею предположить что разница длины ствола не играет никакой роли... и пластиковый фальшствол не беда... начинаю понимать людей, которые берут карабин) не удивлюсь если его в дереве начнут делать)))

Soyl

Сифонов нет (практически), переделка накопителя, манжета - фторопласт с резиновым колечком. (переделал не я).

Kimakovsky~

ну если сифоны устранялись то они могут сыграть за увеличение мощности... а манжета думаю не лучше той из коробки по которой мощща в обзоре составлена... срочно нужен человек который имеет и карабин и винтовку...

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Прокурив неспеша эту тему дважды, а также еще 2 форума по Зосе,пришел к выводу, что я ее хочу. Крысов и ИЖей у меня много,но захотелось и ее. Заказал у Tyk, получил через неделю карабин пластик с модером и положил рядом с остальными,т.к.в преддверии визита нового генерального директора надо было вверенный мне объект показать с наилучшей стороны,поэтому даже в хрон ни разу не стрельнул-некогда было.Но не судьба была Зосе без дела лежать. На следующий же день звонит начальник и типа просит провакцинировать соседний объект от птичьего гриппа,а то,если высокопоставленной особе на голову нагадят-могут проблемы быть. У меня-то с этим нормально,даже крысы закончились,а монохромы научились соблюдать неприкосновенность границ,даже скучно. Вынул Зосю из коробки, приладил прицел-стал пристреливать. Ласта кривая, стп на 2 мила вправо,провозился часа 2,пока наладил.Качается с таким же усилием,как и Бенджик,на цевье перчатку одел вязаную,чтобы не стучало. Пристреливал с 4 качков Гамо хантером. Снял приклад для транспортировки,увидел вокруг осей спускового механизма волосовидные трещинки и еще одна от крона появилась,но я другого и не ожидал-про коробку много написано,все равно буду свою изобретать из подручных материалов, руки растут из нужного места,а за 60 лет жизни кое-какие навыки приобрел. На следующий день состоялась успешная вакцинация. Впечатления самые положительные-навел-нажал-невнятное шипение,перекрываемое гораздо более громким шлепком пульки-фраг. Никакой отдачи и смещения при этом нет.Результат сразу же виден в прицел. Качал по 5 раз,т.к. было -15 градусов. Никаких сифонов не обнаружено-иначе звук был бы. Принес Зосю домой,отогрел,отстрелял в хрон. 1кач-105м/с,2-150,3-175,4-197,5-214,6-225,Гамо хантером,большее количество качков делать и не буду,зачем мучать зря аппарат. Вердикт: Дивайсом доволен. В планах сделать коробку "скелетного" типа из дюралевых восьмерок,под вивер,ствол,фаска и т.д. Когда сделаю-выложу отчет.-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

прекрасно написано... выражаю личную благодарность за исчерпывающую информацию... а как пластиковый фальшствол..? критично..?

nutop

как пластиковый фальшствол..? критично..?
Фальшствол не критичен. Гораздо хуже, что с\модер накручивается на пластиковую резьбу 😞 лёгкое боковое касание модером за что-то твердое и резьба отламывается от передней пробки. Значит прямая дорога к токарю

Kimakovsky~

а вот это уже печально... весьма и весьма... уже видел у кого то такую проблему... а отсутствие связей с токарем и возможности нарезать "фирменную" резьбу оставляет вас без с/модератора...

пысы... а на картинке такое ощущение что мушка одно целое с пластиковой резьбой... неужели так и есть? там пади ещё и фальшствол для компании?))
я уж достал с вопросами наверно) просто жаба душит... все карабины берут... но боюсь поскупиться...

ЛЕНЭНЕРГО

Отвечу и я по фальшстволу. Собираюсь его вообще выкинуть,да и модератор не особо нужен-в городе не хулиганю,а на хуторе Псковском,где приходится дроздов вакцинировать до ближайшего соседнего дома 500 метров,да еще и за холмом-бабахал из Сайги12к,вопросов не возникало. Но пневма мне намного больше нравится,особенно Зосин клапан. Захотелось даже крыса1377 на самооткрывашку перевести,уже прикинул вариант. Я и Зосю-то взял,чтобы с самооткрывашкой поиграться. Впечатлило. А звука с 4 качков и без модера практически никакого. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
Отвечу и я по фальшстволу

отдельная благодарность)
тоже с/мод. не очень люблю... точность важнее... а при стрельбе с модератором в помещении думаю поломать резьбу не удастся...

uhlo

Стволик у нее очень нежный, гибкий, хлипкий и коррозийный. Боязно без фальшствола. Я на свой карабинчик собираюсь вечером примерить металлический. Трубу с внешним ф14 и внутренним Ф10. Проточили мне ее до внешнего Ф13,5. Посмотрю, как она встанет взамен штатного. У штатного внешний Ф13.

Kimakovsky~

uhlo
Боязно без фальшствола
согласен... тоже подберу металлический и одену его в термоусадку... а сколько внешний диаметр стволика не подскажете?

ЛЕНЭНЕРГО

Р.С. Ради эксперимента 2 раза выстрелил без модера в закрытом помещении пулькой Гамо хантер с 4 качков в панель из мягкого ДВП с 5 метров. Щелчек попадания и "выхлопа" Зоси по громкости не отличить. С уважением -ЛЕНЭНЕРГО-

Elcon

Подскажите пожалуйста.

Купил зосю, ствольная уже была треснутая сверху, где вставляется фальшствол. Подклеил, через выстрелов 500 трещина пошла дальше и коробку пришлось поменять на капролоновую. Дальше с открытого прицела не стрелял, купил оптику, и еще выстрелов 30 делал на 5 качках. Дальше приперло дома пострелять- на 5 качках все нормально, на 1-2 качках с 4,5 метров пуля уходит вниз и вправо на 3см. У друга такая же зося. Только коробку он не менял (тоже трещина, но пока не разошлась). И у него пока открытый прицел. На 5 качаках у обоих винтовок мерили 215-216 м/с, но у него точность не меняется от колличества качков. У меня раньше с открытым и родной пластиковой коробкой тоже все было норм. Вопрос- почему у меня на маленком коллиестве качков так сильно упала точность ? Просто в голову не приходит где мог накосячить ибо первая винтовка.

Пули ЖСБ хеви из одной и той же банки.

nutop

Диаметр дудки у ЗОСи всего 9мм 😛 фальш -13,2. Зазор между фальшем и трубой насоса <1мм (у карабина). Термоусадке места не хватит

ЛЕНЭНЕРГО

С коррозией бороться просто-перед установкой фальшствола намазать теплым автоантикором для внутренних полостей,типа "мовиль",лучше Шведским Тектилом или Воксойлом-на всю жизнь хватит,снимается любым органическим растворителем при необходимости,водоотталкивающие свойства имеет и не твердеет со временем. С уважением -ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый Elcon! Чего Вы хотите от пластмассовой игрушки с отпускной ценой с завода 13,5$? Правильный пульный вход, досылатель, фаска, устранение "сифонов", прямые руки-и имеем гаубицу. Да,и качать много я бы не стал-Зося на это не рассчитана. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Вчера одел пластиковый фальшствол в термоусадку. Возможно, у меня термоусадка слишком плотная, но примерка показала, что зазора, как и указал ув. nutop, (а ранее, применительно к винтовке, ув. FilipОk) ... м-м-маловато будет. Нет, вкрячить, конечно можно...но... снял.
Вдобавок у меня кончик пластикового кожуха дал трещинку. Вообще, он довольно чувствителен к температуре, и если кто надумает баловаться с термоусадкой - осторожность и еще раз осторожность.

nutop

2Elcon, а с одного качка тяжелая пуля может вообще из ствола не вылететь 😊 Надо легкими с 2-х качков пострелять или качать 4 раза

Elcon

Спасибо. Для начала поищу еще сифоны. С легкими жсб абсолютно такая же ситуация.
Я конечно понимаю, что это дешевая винтовка. Но эта дешевая винтовка работала раньше нормально.

aleks1982

Kimakovsky~
а вот это уже печально... весьма и весьма... уже видел у кого то такую проблему... а отсутствие связей с токарем и возможности нарезать "фирменную" резьбу оставляет вас без с/модератора...
у меня нет ни каких связей с токарем
поехал на машину стойки прокачать, там токарь есть подошёл, спросил, чертёжик показал из этой темы, сказал что это втулка на вал электродвигателя. 100р токарю и когда пришёл тачку забирать ВТУЛОЧКА была готова

Kimakovsky~

aleks1982
ВТУЛОЧКА была готова
хороший токарь) резьбу М12х1,25 нарезал?

aleks1982

я уже не помню тут где то в теме есть чертёжик
а во нашёл http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html
да там М12х1,25

uhlo

Зачернил фальшствол, промазал внутри шрусом, внатяг на четырех одинаковых рулончиках малярного скотча усадил внутрь стволик. Фальшствол в муфту с мушкой и в коробку тоже сел внатяг, а в коробку еще и на малярный скотч и на "сопли". Внешний Ф13,5 для металлического фальшствола - много. Концы пришлось обтачивать до 13-13,2.

Kimakovsky~

uhlo
Зачернил фальшствол, промазал внутри шрусом, внатяг на четырех одинаковых рулончиках малярного скотча усадил внутрь стволик. Фальшствол в муфту с мушкой и в коробку тоже сел внатяг, а в коробку еще и на малярный скотч и на "сопли". Внешний Ф13,5 для металлического фальшствола - много. Концы пришлось обтачивать до 13-13,2.
личная благодарность за экспериментальные данные... учту в будущем...
aleks1982
а во нашёл http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html
благодарствую...

dao2

Кто нибудь мерил шаг нарезов? Чего то у меня за 700мм получается. Как то странно, много.

uhlo

Ну и промежуточные итоги и впечатления от разборки-смазки-сборки с элементами нехитрого криворукого апа.
1. Резко увеличилась энергия выстрела/пульки. Все как у камрадов стало. С 8 качков уже чуть поболе чем у Мурок ГП и ГХ, а с 10 качков ощщутимо поболее. Вывод - больше 8 качать и не след.
2. Восстановлена работа предохранителя, путем удлинения упорной пластинки СК несколькими каплями эпоксидки.
3. Спуск, после манипуляций по притирке и полировке латунного кубика и шептала, действительно приятно радует.
4. Во внутренности насоса - накопителя не лазил, просто смазал где доступ был густой силиконкой с фторопластом - качать стало до 5 - легко и незаметно.
5. Пластиковый кожух заменен на стальной. Теперь при встрече с СМ объяснений не избежать - игрушечный дух выветрился напрочь. Опять же увеличился вес до 2,3.

Завтра отстреляю на кучу с оптикой.

Хотя проблему предвижу уже сейчас. Модер чуть несоосен стволу. Смотрит вниз, хотя пулька и не цепляется. Вроде. А вот как поведет СТП и будет ли кучка? Это результат вкрячивания кожуха в муфту мушки с излишним натягом.
По хорошему - надо бы разобрать, проточить кожух до 13,1, и укоротить на 0,5 заново заворонить и собрать. Но ... лениво, плин.

Спасибо всем за подсказки и советы и участие!

Kimakovsky~

фото в студию) интересно ведь...

ЛЕНЭНЕРГО

Поздравляю, uhlo! Если АП удался,значит не криворукий,что искренне радует. С центровкой модера сложнее-может стп уходить,тогда придется его центрировать,чтобы был строго соосен с дудкой. Kimakovsky~! Моя старческая обостренная интуиция подсказывает мне,что Вы терзаетесь муками выбора между карабином и винтовкой. Я взял у Tyk карабин пластик и рад,как два слона. Во-первых,дешевле,во вторых вид детской игрушки,а т.к. никаких документов к ним нет-это немаловажно для дяденек милиционеров. А длинная с глушителем да еще с оптическим прицелом-телескопом,да еще с красивым ореховым прикладом-так и просится,чтобы бдительный сотрудник изъял такую красивую штучку для проверки джоулей на своей даче. Наврядли вы ее потом вызволите. Да и похоже, что дерева уже и нет-разобрали. Их заказывают,насколько мне известно,только два продавца,их в этой теме упоминали,не буду рекламой заниматься,кому надо-найдет. С уважением-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

-ЛЕНЭНЕРГО-, моё уважение к вам начинает терять границы... Ваше мнение конкретно помогло расставить точки над "или") теперь я основательно решился на карабин... началось это склонение с цены, а теперь с вашей помощью я уже и думать про вариант винтовки забыл... осталось скопить денежку и сделаю заказ..)
просто у меня уже 10 лет Иж-38с... с него стреляю уже интуитивно... ничего другого не держал в руках даже... моё знакомство с пневматикой началось с него... любовь к оружию уже неугаснет никогда и вот решил прикупить МК... долго скитался, курил форумы... со многими модельками заочно познакомился... кое где подсказали... и благодаря добрым и опытным людям как вы теперь я не боюсь ошибиться)

aleks1982

ЛЕНЭНЕРГО
Я взял у Tyk карабин пластик и рад,как два слона. Во-первых,дешевле,во вторых вид детской игрушки,а т.к. никаких документов к ним нет-это немаловажно для дяденек милиционеров
+100 Такая же история

Kimakovsky~
просто у меня уже 10 лет Иж-38с... с него стреляю уже интуитивно... ничего другого не держал в руках даже...
Вас ждёт приятный сюрпириз

Зося рулит однозначно

Kimakovsky~

аааа... сейчас пойду и ограблю кого нить что бы быстрее получить это чудо)))

а капролон сразу лучше заказать..? при наличии капролона не придется загоняться со стальной коробкой..?

ЛЕНЭНЕРГО

Kimakovsky~,ну Вы прямо засмущали дедушку.(краснею под бородой от скромности). Дело в том, на этих форумах пасусь уж лет 15. Но я,скорее чукча-читатель,т.к. мне интереснее самому что-то сделать, а для обогащения идеями достаточно чтения и осмысления,это и без регистрации можно сделать. Я перечитал почти все темы на этом и параллельных пневмофорумах,а особо интересные-по 2-3 раза. Зарегистрироваться пришлось по причине покупок хрона и Зоси,по другому их в Питере не достать,ну и, видимо, пришло время уже и делиться накопленным опытом,не все же у других тырить. Огнестрелом я давно наигрался-после института почти сразу в армию призвали, часто приходилось быть руководителем стрельб,а они были раз в месяц и чаще. Вскрытые цинки на склад не принимали-приходилось все патроны достреливать-за 21 год службы набабахался досыта. Первый раз из воздушки с соседским пацаном популял по оловянным солдатикам пластилином (пулек было мало) в 1956 году,а свою купил ИЖ-38 в 1980. Причем мне,майору продали ее только по гарантийному письму от командира части. Такие вот были времена.Ладно,извините за флуд-расчувствовался. Итак,о Зосе. Карабин-пластик считаю оптимальным вариантом еще и потому,что от длины дудки зависит немногое,для карабина и 30 см достаточно. Мой 1377 Гравиган себя неплохо показал, хочу вот и его на самооткрывашку перевести-но об этом в соответствующей теме,а то там как-то завяло все без свежих идей. Извиняюсь за "многабукв",завтра планирую с Зосей позаниматься,благо информации о подводных граблях достаточно. О результатах доложу,если за болтовню не забанят. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Извинения не принимаются из уважения к возрасту... наоборот всегда кстати такие вкусовые добавки в монотонные массы постов... прочитал с удовольствием... во всех экспериментах желаю всяческих успехов и с интересом прочту о результатах...

P.S. в ПМ навязался...-_-

ЛЕНЭНЕРГО

Kimakovsky~,не надо никого грабить-еще успеете наиграться, у Вас еще вся жизнь впереди. Хотя я еще не наигрался,а у меня этих дивайсов штук 20,надо будет пересчитать на досуге.С уважением-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Kimakovsky~Извиняюсь, но я чукча-читатель,и с ПМ до сих пор дел не имел-не умею пользоваться им,не выходит у меня почему-то. У меня мыло есть в профайле. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

ого... 20 штук... вы настоящий ценитель)))

malaez

Всем здравия! хочу приобрести мультикомпрессионку, разрываюсь между зосей и бенжиком. Посоветуйте какую брать? бенжик предлагают по цене зоса, или все таки новый зос ?

Stop163

зос...
по мне даже зос в дереве выглядит лучше чем беня

Kosoi

malaez
разрываюсь между зосей и бенжиком
Пока моя зоська едет, пофлужу 😊
Советовать винт, всёравно, что советовать жену 😛
Из темы про беню, цитата(по памяти) владельца экземпляра выпущенного до переезда производства к кросману и удивлявшегося, почему все ругают сей замечательный винт: "зашел в магазин, посмотрел, качество изготовления упало очень сильно"

ЛЕНЭНЕРГО

ZOS или Беня? У меня оба есть. Беня тяжелый и неудобный,зато весь из латуни и дерева(приклад и цевье) В основном отдыхает в шкафу. Под оптику приспособить сложно-нет ни ласты,ни вивера,только убогие целик и мушка. Из коробки лупит будь здоров. Еспи качать раз 6-10 и не лазить в него,практически вечный. Насосы у обоих практически одинаковые,соответственно и "моща" тоже. Про него есть темы-читайте. Зося лече и интереснее во многом,но как все девушки,любит уход,ласку и внимание и соответственно ломается при насилии над собой-мне больше нравится именно она,а решать Вам. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

ЛЕНЭНЕРГО
Поздравляю, uhlo! Если АП удался,значит ...

Спасибо, ЛЕНЭНЕРГО. Пострелял я сегодня... Впечатления положительные - выстрел радует отсутствием отдачи, мягким спуском, звуком, мощностью и пр...
А вот кучи - нет. Ни с оптики, ни с штатного диоптра. Стрелял на 20 м. стоя с упора тяжелыми КП-хами. Пули по прежнему кладутся бессистемно в круг сантиметров с десять-двенадцать. Эта область попаданий, кстати, реагирует на манипуляции с прицелом - т.е. ее можно "двигать".

В общем я грешу на казенник. Дульную фаску уже заполировал, стволик выпрямил, и в ровном мет. кожухе он сидит внатяг. Попробую удлинить досылатель миллиметра на 3. Кто что присоветует? Думаю на кончик дочылателя посадить латунную трубочку на эпоксидку...

Kimakovsky~

печально... я заинтригован... в чем же может быть дело..?

ЛЕНЭНЕРГО

А без модера пробовали? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Да, конечно, пристреливал без модера...

ЛЕНЭНЕРГО

П.С. Ход мысли правильный, еще попробуйте мягкими пульками-Гамо хантером,например. Я узел досылания собираюсь полностью переделать-пульный вход поуже,досылатель тоньше и длиннее,а отв.перепуска эллиптическим,тогда не будет замятий и перекосов,сегодня не получилось из-за морозов.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Если реализуете задумки - выложите описание работ и операций и результаты, пожалуйста. Многие будут благодарны. Я вот на неделе покажу досылатель токарю... М.б. латунный выточить, удлиненный, с проточками под доп резинки...

ЛЕНЭНЕРГО

А я хочу попробовать досылатель без колечек гладкий,а уплотнение в дуде,и барабанчик вкорячить,а то уж очень неудобно пульку на морозе запихивать.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Опять П.С.Попробуйте пульку прямо на нарезы ставить с помощью изогнутого крючка из проволоки,тогда, если куча появится,станет понятно,где собака порылась и что дальше делать.А результаты,конечно же выложу,если они будут,а то мечтать мы все любим... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

uhlo
область попаданий, кстати, реагирует на манипуляции с прицелом - т.е. ее можно "двигать".
Прицел в мусорку.
ЛЕНЭНЕРГО
ZOS или Беня? У меня оба есть. Беня тяжелый и неудобный,зато весь из латуни и дерева(приклад и цевье) В основном отдыхает в шкафу. Под оптику приспособить сложно-нет ни ласты,ни вивера,только убогие целик и мушка. Из коробки лупит будь здоров. Еспи качать раз 6-10 и не лазить в него,практически вечный. Насосы у обоих практически одинаковые,соответственно и "моща" тоже. Про него есть темы-читайте. Зося лече и интереснее во многом,но как все девушки,любит уход,ласку и внимание и соответственно ломается при насилии над собой-мне больше нравится именно она,а решать Вам. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
ЗоС или Беня? У меня оба есть, ещё и Ягд впридачу.
Беня в штатном исполнении легче ЗоСа (почти на пол-кило) и компактней - короче.
Разворотистей.
Ложа у него чуток поудобней, не такая кондовая, как у ЗОСа, ажурней.
Само дерево у них почти одинаковое, хотя лак на дереве у Беньки все-таки получше - не так легко коцается, как на ЗОСе.
Ствол в целом и нарезы в нём у Беньки - качественней, чем у ЗОСа, сам ствол латунный, он кучней, чем у ЗОСа, несмотря на то, что и там и там - стволы без чока.
Под оптику Бенька приспособлен лучше, чем ЗОС: поставил на его латунную коробку крон, пристрелял - и забыл вопрос, никуда уже не денется, а на ЗОСе - игрушечная пластиковая коробка с кривой ластой, которая трескается и лопается как хочет.
Скорости у Беньки из коробки в среднем, выше, чем у ЗОСа - из-за более качественной манжеты насоса, а вот крепление рычага у него сделано проще -калёный 4-мм штифт против калёной 5-мм оси со стопором у ЗОСа.
Усилие накачки у обоих примерно одинаково.
ЗОС - более игрушечный, менее надёжен, дёшев, и с пластиковой коробкой. Сифонит. Бороться с сифонами на ЗОСе сложно из-за дурацкой конструкции его пластиковой коробки. Бенька в этом смысле свободен от почти всех сифонов - он паяный. Кроме, пожалуй, (иногда) сифона из-под досылателя, что, впрочем, лечится за минуту.

Зато у ЗОСа есть мощный аргумент: самооткрывающийся клапан.
У Бенджамина - клапан классический, ударный, а значит, он слегка вздрагивает на выстреле, как ПЦП. Хоть это и не мешает...
А вот ЗОС - нет. Просто хлопок и всё.
Была бы у ЗОСа литая коробка из самого говённого алюминия - цены бы ему просто не было.

В целом, сомнения понятны. Они друг друга примерно стОят.
Однако, лично я бы брал Бенджамина.
Несмотря на то, что в магазинах он вдвое дороже ЗОСа.
Он красивей. Надёжней. Похож на штуцер. Сделан капитальней.
Он - пацан, не девка какая, не ломается.
Особенно ещё, если там латунный накопитель, а не как нынешние пошли - с алюминиевыми... вообще бы не думал.


Дикси.

uhlo

FilippOk
uhlo
область попаданий, кстати, реагирует на манипуляции с прицелом - т.е. ее можно "двигать".

Прицел в мусорку.

Дык, все вышеописанное относится к двум прицелам: и к оптике и к штатному "диоптру", простому, как дверь в сарай.

Действительно, надо будет поиграть с проволочкой или там мелкий шестигранный ключ взять.

Или взять укоротить стволик, выправить нормальную казну... а кожух наоборот - удлинить и вкрячить в него интегрированный модер си центровочной шайбой... 😊 Поинтересуюсь, чего токарь попросит на переделку сию...

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый uhlo! Направление наших мыслей совпадает. Посмотрите еще наличие заусениц под лупой при входе и выходе пульки. контрольный отстрел в мягкий пластилин или тряпки и осмотр пульки под лупой тоже поможет.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Есть такие, кто сделал приличный настрел с ЗОСьки из коробки с пластиковой СК и ничего не лопнуло..? 😛

ЛЕНЭНЕРГО

Есть. Посмотри на братском украинском форуме-настрел по 2000,и целая. Просто качать по 20 раз не надо-эта китайская игрушка-конструктор запаса прочности не имеет.Никто же в охотничий патрон 3-кратный заряд пороха не закладывает,а кто попробовал,врядли сможет поделиться впечатлениями.А тут и больше качают,а зачем? Чтобы убедиться,что коробка лопнет и резинки выдует? Кто попробовал-убедился,да,лопнет,да,выдует. Любители наступать на всем известные грабли не переведутся никогда.Так не будем же уподобляться лесорубам из старого анекдота про японскую бензопилу... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

ну шляпу перед вами я давно снял... и не перестаю кланяться... спасибо за ответ!!! просто сам я очень аккуратный и считаю что чуть приложив интеллект можно даже сломаной вещью пользоваться... а тут на двух соседних форумах говорят о моментальной поломке продукта из заводской упаковки(made in china скажет кто нить... хм... да китайцы молодцы...и если смотреться вокруг то этот производитель встречается очень часто и ничего, все работает)... сейчас сам курю один из соседних форумов и там, как я заметил, аккуратных людей много... действительно мало постов о лопнувших коробках... -ЛЕНЭНЕРГО-, спасибо ещё раз за ответ...

P.S. В мыло ничего не пришло(( работа почты не впечатляет... отписал в ПМ

http://talks.guns.ru/forum_pm/pm )

Walenok

Классная пукалка за 4500 руб + коробка за 1000 руб. Чего за такие деньги можно желать даже с учетом всех косяков.

garry_long

FilippOk
В целом, сомнения понятны. Они друг друга примерно стОят.
Однако, лично я бы брал Бенджамина.
Несмотря на то, что в магазинах он вдвое дороже ЗОСа.
Он красивей. Надёжней. Похож на штуцер. Сделан капитальней.
Беня стоит в магазинах чуть дороже 9 тыр. ЗОС, если в дереве, стоит даже у "возчиков" минимум 5 тыр плюс 1 тыр коробка - получаем по минимуму 6 тыр. В пластике - ну, на "полтыра" дешевле...
Так что это уже не в 2 раза разница, а меньше. А по совокупности (не нужно ковыряться, достал "из коробки" и нет проблем, плюс - прослужит однозначно дольше) - сильно в пользу Бени выходит ценовой "расклад". В магазинах я ЗОС не видел - но не думаю, чтобы там его цена (учитывая ценообразование ормагов) была бы дешевле 6 тыр (без дополнительной коробки, естейственно). И получается в итоге - покупатель,по сути дела, лишь переплачивает за дешевый продукт...

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Если рассматривать приобретение пневмовинтовки с позиции здравого смысла,то в глазах обычного потребителя-обывателя мы все полные идиоты-платить такое бабло за то,чтобы из окна автомобиля стрелять ворон,нарушая при этом КОАП, и все время рискуя лишиться недешевого дивайса,да к тому же ворон и не съедать при этом...А в платном тире бумажки дырявить, не получая за это ни наград,ни призов? Так выпьем же за пневманутость! Всех поздравляю с днем Защитника Отечества! Кстати,трезвый и вообще не употребляю. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

garry_long

ЛЕНЭНЕРГО
Так выпьем же за пневманутость! Всех поздравляю с днем Защитника Отечества!
Хороший тост 😛 А на закуску можно и голубей настрелять 😛

malaez

Спасибо за ответы, всех с праздником!

Kosoi

garry_long
минимум 5 тыр плюс 1 тыр коробка

Взял карабин с капролоновой коробкой за 4500, ЧЯДНТ?

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Сегодня не удержался,и лишил-таки Зосю невинности.Отдалась без проблем,даже накопитель легко пошел,когда вкрученный в него болтик М6 был зажат в тисках,а передок,обернутый наждачкой,газовыми клещами пошел туговато,но сразу. Вообще-то разобрал больше в познавательных целях,т.к.решил и крыс1377 переделать на самооткрывашку,уж очень меня она впечатлила. Да,еще одна причина-затягивая шестигранником заднее кольцо прицела,слегка перестарался и трещинка появилась рядом с ним. Пластик там-по типу оргстекла,при нагреве размягчается и плавится. У меня передок "поплыл" от нагрева строительным феном,так что такой способ съема ствола лучше не использовать. Зато я убедился,что любую трещину можно,при некотором навыке,заплавить,да еще вплавить металлические усилители. В планах сделать новую коробку скелетного типа из дюралевых восьмерок и впускной клапан имени Демьяна,шарик как-то не впечатляет. Стволик вполне пристойный,фаска,пульный вход,возможно барабанчик попробую вкорячить,-но это на самодельной коробке,а родная,после ремонта,послужит резервом. Вообще,не имея опыта,в Зосю лучше не лазить.Заусениц особых не обнаружил,шток клапана полирован,и если бы не вышеозначенные причины,я бы в нее не полез.Вердикт:Если аккуратно обращаться, качать без фанатизма и нет больших сифонов-"струляйте" и получайте удовольствие.Денег своих однозначно стоит.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Выстрел из ЗОСи доставляет удовольствие. Если винт из коробки дает мощность и кучность - действительно лучше в него не лазить. К сожалению, у меня был дефектный стволик - фаска, кривой, ущербный казенник + несоосность с перепуском...
Если стрелять тяжелыми и твердыми тугими пулями типа КП 0,68 - лучше не мелочиться на закачку - раз пять-шесть не меньше, ради кучи, и то не факт, что не будет отрывов.
Поправил досылатель - удлинил носик трубкой от мет. стержня для авторучки, одел трубочку от антены, чуть сточил заднюю часть упорного шпынька.
Завтра отстреляю.

kyvig

Та, что на винтовке - капролон.

POMAH82

А на карабине как определить?

POMAH82

А на какробине как определить коробка капролон или просто-пластик.

POMAH82

А на карабине как определить коробка капролон или просто-пластик.

kyvig

Вы меня не поняли, капролон может быть и на винтовке и на карабине. Просто я пытаюсь выложить фото двух коробок, так капролоновая установлена на винтовку. Просто Ганза глючит у меня .

POMAH82

Тогда жду фото...

ЛЕНЭНЕРГО

Есть простой способ: качни 50 раз и бабахни. Если сразу разлетится,значит пластик,а если только треснет-капролон. Это дедушка так шутит,не вздумай. А,если серьезно,то капролон и по цвету, и по виду,и даже тактильно должен отличаться от пластика приклада,конечно,если он у тебя не деревянный.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Да,еще признак-на капролоновой ничего не написано-ни zos,ни ganhobbi.С ув -ЛЕНЭНЕРГО-

POMAH82

Да,еще признак-на капролоновой ничего не написано-ни zos,ни ganhobbi.С ув -ЛЕНЭНЕРГО-

Вот спасибо - значит точно капролон. Нет вообще ни каких меток.

kyvig

Ничего пока не получается... Совершенно верно, слева нет надписи, а только чистое гладкое поле продолговатой формы. И цвет немного сероватый.

ЛЕНЭНЕРГО

Та, что на винтовке - капролон.
Уважаемый kyvig! А как Вам капролоновая в смысле качества? А то я вот думаю,"самопальную"делать,или капролон заказать? Как там с качеством? Ласта кривая,или ничего? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

aleks1982

Хорошее там качество, ласта нормальная у меня на карабинчике стоит
тут даже по фотке видно что намного ровнее чем оригинал

а из апов у меня только микропорка в модере стоит. Получилась лёгкая, точная, мощная и тихая стрелялка(почти идеал если сифоны не считать, но это лечится). в планах может быть только перествол сделать на 5.5

ЛЕНЭНЕРГО

намного ровнее чем оригинал
Спасибо,aleks1982,закажу на всякий случай,вдруг с "самопалом" будут трудности. А то уж очень понравилось,как "струляет",хотя и пластик ремонтопригоден...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Да,джентльмены! Еще о том,что лучше не лазить без нужды в аппарат-при разборке,вроде бы и спуск контрольный сделал...видно качнул где-то разок случайно...шток вылетел со свистом...хорошо,что не в глаз...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

uhlo
Если винт из коробки дает мощность и кучность - действительно лучше в него не лазить

Я в корне не согласен с такой позицией
На примере моего карабина:
1 При разборке в накопителе, перепуске, казеннике обнаружены: латунная и пластиковая стружка, куски клея, на который был посажен ствол
2 Ствол был вставлен в коробку не до упора, из-за чего был выгнут. Тут упоминали, что ствол обмазан какой то вонючей фигней, мой же был абсолютно чистый(если не считать пары пятен ржавчины)
3 Не засекал, но по ощущениям почти час драил ствол изнутри...

aleks1982

Kosoi
2 Ствол был вставлен в коробку не до упора, из-за чего был выгнут. Тут упоминали, что ствол обмазан какой то вонючей фигней, мой же был абсолютно чистый(если не считать пары пятен ржавчины)
у меня не было ни какой вонючей фигни всё было чисто, ствол был посажен на клей хз какой (по виду типа канцелярского только твёрдый)

ЛЕНЭНЕРГО

Китай большой,возможно наши зоси в разных местах лепили-в моей ни стружки не было,ни какашек.Дудка была вклеена насмерть цианакрилатом,еле от металла отодрал.Без термофена навряд ли бы вышла.В накопителе жидкая смазка,возможно это я с баллистолом перестарался.Фаска вполне приличная-даже блестит. Пульный вход все равно переделаю. Насос трогать не буду,прилегание манжеты к накопителю хорошее-в манжете даже пимпочка по центру есть для заполнения МО накопителя.Качает хорошо. Переделывать на плоскость с резинками смысла не вижу-ИМХО.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Раз не видишь, то полезно вынуть накопитель и протно прижав к его морде манжету поршня, пронаблюдать щели, которые и есть МО насоса. 😛

На всякий случай дам ссылку на тему, где я описывал Umarex Jagd. Там схема есть.

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый Филипп! Это я сразу же сделал,т.к.тему эту внимательно читал,и Ваше мнение уважаю. Учитывая,что манжета эластичная и неслабо прижимается рычагом накачки к голове накопителя,что тоже,как я понимаю,МО "выбирает",и к тому же смягчает нагрузку на оси рычага...по мне так лучше 5 раз качнуть с меньшим усилием,чем 4 с большим. В 1377 у меня кит от Евгения стоит и длинный рычаг от него же, а назавтра договорился уже за барабанчиком заехать. Кроме того,самооткрывашку в 1377 мастрячу,но про это в соответствующей теме. В 1377 плоский поршень оправдан однозначно, а в Зосе...пока и так вполне устраивает.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Угу, именно так - как можно увидеть, эластичная манжета неслабо прижимается рычагом, но вот увы, мёртвых объёмов это не уменьшает - потому что манжета не соответствует форме морды накопителя...

А при чём тут нагрузка при накачке - я ваще не понял, т.к. мёртвые объёмы на неё влияют ооочень слабо.
Всё остальное - вообще к теме не относится.

ЛЕНЭНЕРГО

posted 26-2-2011 20:59 эластичная манжета неслабо прижимается рычагом, но вот увы, мёртвых объёмов это не уменьшает - потому что манжета не соответствует форме морды накопителя...
Согласен,не совсем соответствует-сделал отпечаток,попробую выложить фото,если получится(делаю это впервые). Если носик накопителя сточить слегка и на впуск вместо шарика поставить винтик с колечком вровень с носиком накопителя,то МО станет совсем маленьким,но не приведет ли это к значительному увеличению усилия открывания цевья накачки из-за образующегося при этом разрежения? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-


Naify

Подскажите что взять карабин или винтовку, есть ли смысл переплачивать за мет фальшствол и +5 см ствола?

ЛЕНЭНЕРГО

П.С. После внимательного осмотра носика накопителя на фото с увеличением,прихожу к выводу,что,судя по следам от манжеты на нем,прилегание достаточно плотное,если что и стачивать,то только буковки и "пимпочку" в центре манжеты,а в накопитель-клапан имени Демьяна, заподлицо сточенный. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый Naify! Прежде,чем задавать такие вопросы,прочитайте хотя бы страниц 5 предыдущих.

Stop163

штатная резинка просто не может быть лучше торцованного накопителя и плоского поршня + резиновых колечек хоть жопой жуй а вот стандартную уже не найдёшь а если найдёшь то не вставишь

ЛЕНЭНЕРГО

Stop163! А почему? Чтобы потом с рычагами и осями париться? Жесткий упор металла в металл при накачке без амортизации манжетой-и пошло-поехало все люфтить...Да и в ПП манжеты не из металла почему-то делают...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Я прочитал эту тему 2 раза и на другом форуме тоже, но все не решусь никак. Вроде металический фальш получше, но платить за нево 1500 жалко. А разницы в длине ствола вроде и нету, кроме 5-10мс.

ЛЕНЭНЕРГО

Тогда почитайте внимательно мой пост 2076,может поможет. А вообще,это,как жену выбирать:блондинка-брюнетка,худая-полная,и т.д.самому надо решать,а может вообще пружинную взять-хлопот меньше.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Пружинка есть Stoeger x5, хоть не очень мошный но хорошие винт за свои деньги, но скучный он, расконсервировал и все, ниче с ним не сделаеш, стреляет не ломается. Хочется попробовать мк, попилить чуть. Опроделился что зосю, а вот карабин или винт незнаю(.

Naify

Я буду ставить оп и со временем закажу деревяшку вместо пластика, так што вид игрушки пропадет даже с пластиковым фальшем. Ну и модер естественно будет.

Naify

Непомню было или нет, кто-нибуть выкидывал фальш? Как без нево?

ЛЕНЭНЕРГО

Ну,вот и определился...Модер там в комплекте идет,вполне пристойный. Все,спать пора,завтра на работу.

FilippOk

ЛЕНЭНЕРГО
Жесткий упор металла в металл при накачке без амортизации манжетой-и пошло-поехало все люфтить...
Это называется - "неправильная настройка поршня". 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Да и в ПП манжеты не из металла почему-то делают...
А что, совсем-совсем никакой разницы в режимах работы манжет не усматривается? 😛

Stop163

ЛЕНЭНЕРГО
Stop163! А почему? Чтобы потом с рычагами и осями париться? Жесткий упор металла в металл при накачке без амортизации манжетой-и пошло-поехало все люфтить...Да и в ПП манжеты не из металла почему-то делают...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

если правильно настроить будет нормально всё работать.
а оси у меня тянуть начало ещё со старой манжетой

Kimakovsky~

Naify, я тоже замучал опытных людей таким же вопросом... Почитав форумы и послушав опытных людей сделал выводы: у карабина пластиковый фальшствол и, как следствие, пластиковая резьба под модер...; у винтовки не очень надежная связь фальшствол - труба насоса...; а так же карабин в силу своей компактности НИСКОЛЬКО не теряет в мощности и точности... доказано не один раз... может это не заметно в силу погрешностей измерения или дискретности измерительных приборов, но факт есть факт... цена вами уже подмечена и решать тоже только вам...
Желаю всяческих успехов, Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО

если правильно настроить будет нормально всё работать
Согласен. Если правильно...Только всем же "мощи" подавай,и побольше...А уж как качают...Молодежь,максимализм,епть. Вот и уродуют дивайсы. А дедушке много и не надо. Вышел уже из возраста,когда интересно этими-самыми...меряться. Дроздиков на даче порадовать, каркуш на вверенном объекте...Тут не моща,а точность,чтобы птичка не мучилась-жалко же их. Ежели б дрозды клубнику не сжирали,а каркуши на изоляторы не гадили...да голосок бы им поприятнее,особливо по утрам...А во дворе у меня уже по утрам гомон птичий стоит,а не карррррр...Кто-то из коллег еще, видать, помогает...На даче в пруду моем селезни плавают-типа заповедник. Заззря-то зачем живность губить? Куриная грудка всяко вкуснее...Извиняюсь за флуд, с уважением,-ЛЕНЭНЕРГО_

Kimakovsky~

<Лучше слабо попасть, чем мощно промазать»c оффтоп...

Naify

Kimakovsky~
Naify, я тоже замучал опытных людей таким же вопросом... Почитав форумы и послушав опытных людей сделал выводы: у карабина пластиковый фальшствол и, как следствие, пластиковая резьба под модер...; у винтовки не очень надежная связь фальшствол - труба насоса...; а так же карабин в силу своей компактности НИСКОЛЬКО не теряет в мощности и точности... доказано не один раз... может это не заметно в силу погрешностей измерения или дискретности измерительных приборов, но факт есть факт... цена вами уже подмечена и решать тоже только вам...
Желаю всяческих успехов, Kimakovsky~

Спасибо, решено беру карабин, а пластиковый фальш выкину и сделаю втулку на ствол с резьбой для модера. А ствол в термоусадку.

Kimakovsky~

Практически то же самое решил и я))) Только думаю оставить пластиковый фальшствол для прочности конструкции и игрушечного вида... на счет вида мне подсказал один ооочень хороший человек... что бы у СМ было меньше вопросов))
А втулку планирую сделать так: в неё впрессовываю ствол, фальш укорачиваю длину чуть больше резьбы и фиксирую в той же втулке... но для этого нужна новая восьмерка чуть большего диаметра для ствола... но это тоже в планах... а вообще пока не сломается резьба буду пользовать из коробки "как есть"... говорят так тоже можно, если руки чесать обо что нибудь другое)))

Naify

Ну как я уже писал тут "Я буду ставить оп и со временем закажу деревяшку вместо пластика, так што вид игрушки пропадет даже с пластиковым фальшем. Ну и модер естественно будет." Восьмерку тоже буду делать, может если получится сделать одной деталью восьмерку и втулку с резьбой для модера, но это надо смотреть уже когда будет винт на руках.

Kimakovsky~

Вопрос действительно избитый... сейчас так сразу не скажу много решений проблемы... но припоминается такое: резинка чуть меньше диаметра отверстия и поэтому не прижимается при закрытом досылателе... а при высоком давлении её как бы выдавливает и воздух начинает сифонить... тоесть нужно подобрать резинку, которая в закрытом состоянии досылателя достаточно прижималась к стенке ствола и/или сделать перед резинкой упорное колечко, которое не давало бы "течь" ей при большом давлении... видел где то фотку исполнения досылателя с фторопластовым уплотнением - это думаю лучшее решение проблемы...

P.S. я сам ещё новичек... пока что жду своего зверька...

Kimakovsky~

Если у кого то есть чертежик досылателя с размерами поделитесь пожалуйста... а то искать замучался...

FilippOk

Просто ниток подмотай под колечко, пролей их суперклеем (буквально каплю! Много не надо) и как высохнет - надень колечко обратно.

Kimakovsky~

POMAH82
Может я слишком категоричен?
😛

ЛЕНЭНЕРГО

приставить губы к пулеприемнику и выстрелить.
Поаккуратнее бы с губами,а особенно с глазами.Могут еще понадобиться. Полного совершенства не бывает,как и полной герметизации в подвижных узлах.На скорость сильно не влияет. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Про сифон из досылателя тут в начале писали что если слегка полирнуть ствол внутри где перепуск то сифоны станут меньше. И еще сзади колечка на досылатель напяливали трубку от антенны. Колечко "упирается" в него чуть и лучше держит давление.
У меня дует будь здоров. Наверное сделаю трубчатый и с новыми размерами , более "толстая" задняя часть.

POMAH82

Несколько глупых вопросов про ЗОС:
1. Вредно ли стрелять без пули (ребенку очень нравится звок при выстреле)?
2. Можно и врено ли стрелять жеванной бумагой (по игрушкам и прочим детским выдумкам)?

FilippOk

1. Нет.
2. В целом - тоже нет, но чистить ствол потом - заманаешься.

*Ворчит* Хорошо хоть, пулемёт М40 дитю не купил... а то были бы в соответствующем разделе глупые вопросы по М40:
1. Вредно ли стрелять холостыми (ребёнку очень нравится)?
2. Можно и вредно ли стрелять патронами калибра 5.45 (по воробьям и голубям)?

ЛЕНЭНЕРГО

Для желающих достичь полной герметичности досылателя выкладываю украденную не помню где идею и картинку.Если шлифануть и полирнуть пульный вход,а деталь сразу за носиком досылателя сделать слегка подвижной взад-вперед,то,упираясь в пульный вход,она будет сжимать и распирать резинку,а та уже обеспечит полную герметизацию казенника,разумеется, при вдумчивой и аккуратной подгонке.Сам так еще не делал,у меня пока не "сифонит". Автору идеи-искренняя благодарность,похоже ее просто не заметили...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

С искренним любопытством и вялым удивлением искусству рук и мозгов человеческих, посмотрю на то, как ты будешь напаивать круговой ободок перед фторопластовой деталью на стальной носик досылателя. А главное, как долго оно всё прослужит.
Какгриццо, барабан навстречу, электричку на шею. 😊
Идею - фтопку.
Потому что вместо пайки там должен быть... обыкновенный сквозной штифт.

А в идеале вообще, надо просто пришлифовать досылатель без резинки к пульному входу в стволе, а потом собрать всё уже с резинкой.
Но не у каждого есть микро-токарный станок, к сожалению.

ЛЕНЭНЕРГО

posted 3-3-2011 01:27 Click Here to See the Profile for FilippOk Reply w/Quote С искренним любопытством и вялым удивлением искусству рук и мозгов человеческих, посмотрю на то, как ты будешь напаивать круговой ободок перед фторопластовой деталью на стальной носик досылателя. А главное, как долго оно всё прослужит.
Красиво сказано,но это только идея,причем не моя,имелся в виду принцип,а не пайка, и т. д. А штифт... тут уж Левшу надо приглашать в помощь. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

ПС Кстати,на той же украденной картинке есть вариант с шайбочкой на резьбе. Если все это грамотно скомпоновать, получается легко собирающийся, разбирающийся и регулирующийся узел с возможностью последующей фиксации резьбы синим локтайтом (у меня есть abrolok).Ну,а кончик досылателя,соответственно обтачивается "на коленке",без микро-токарного и микро-сверлильного станков.При этом досылатель сможет без трения проходить через бабанчик для пулек,который хотелось бы тоже установить.Получается упрощенный досылатель Трошина,надеюсь,фамилию не переврал. Пожалуй,сделаю себе именно так.Да, у меня включенный паяльник обычно лежит на куске фторопласта. Автору идеи и рисунка-"респект".С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Barbudo

Kimakovsky~
Если у кого то есть чертежик досылателя с размерами поделитесь пожалуйста... а то искать замучался...

Чертежи выкладывал хороший человек Stop163, за что ему огромное уважение и благодарность!
Лови:
http://img.allzip.org/g/96/orig/2937153.jpg

Kimakovsky~

Огромное спасибо... задумавшись о досылателе, вспомнил именно их... но найти не мог)) всегда так...

StillWhite

кто-нибудь делал резьбу под модер на карабин вместо отломившейся? это вообще реально? поделитесь опытом 😊 а то предстоит...

FilippOk

Посты номер #2054 и #2070.

aleks1982

Я делал, чертёж тут в теме проплывал уже не раз.
и фотки моей зоси с этой втулкой были, это реально главное чтобы токарь не прохихикал внутренний диаметр втулки. у меня втулка на ствол села очень туго это есть гуд

Kimakovsky~

Вопрос по пулям для данной винтовочки, заодно может и поможет кому...
Gamo TS-10 - летят далеко, мощно, кучно...
Gamo Pro Magnum, Gamo Pro Hunter - приемлемы для ближних дистанций...
дорогие пули в расчет не беру, но летят жсб и барракуда тоже хорошо по отзывам...
НО! вот наткнулся на соседнем форуме что и oztay оцтойные летят неплохо... но упомянуто вскользь... может кто пробовал отстреливать..?

ПС Ну нечем мне заняться пока жду зверька))

uhlo

Ты уже заказал? 😊 Вот, что, на мой взгляд, будет нелишним сделать сразу:

Все-таки разобрать, смазать, почистить - весь карабин, включая накопитель. (залез я на днях в накопитель - там черным-черно от дерьма было)
Резинки смазать густой силиконкой, в других местах - компрессор, коробка, где досылатель - шрусом слегонца. Убрать заусенчики где есть.
Отверстие перепуска аккуратненько рассверлить до 3,8 - 4. Убрать заусенчики.
Возможно пополировать казенник. ВЫЧИСТИТЬ 😊 стволик. Сделать и заполировать фаску. Обязательно покатать стволик на плите или на стекле - увы, кривизна возможна. Термоусадку на фальшствол подбирать поближе к диаметру кожуха и потоньше. Осаживать без фанатизьму - кожух очень чувствителен к нагреву - или треснет, или поведет при перегреве. На досылателе - я надел трубочку от антены на эпоксидке, точно до проточки для колечка. Подмотал проточку нитками и усадил обратно колечко. Удлинил кончик досылателя трубочкой от мет. шарикового стержня внешним диаметром около 3 мм. Для этого чуть обточил кончик досылателя. Трубочку также сажал на эпоксидку.
Еще у меня мет. кожух и вот-вот должны изготовить восьмерку и пробку из металла.
Когда будешь собирать - проконтролируй четкую соосность перепуска.
А вообще - желаю, чтобы долгожданная ЗОСЯ пришла к тебе без проблем и болячек и радовала прям искаропки 😊

Ну а по пулям... Как тут уже отмечалось, матчевые плоскоголовые - не брать, плохо заряжаются. У меня, увы, куча так и не собралась, увы. Подумываю над перестволом. Сейчас здесь в купле папскую дудку на L60 Ф11 за 3,5 предлагают... Заманчиво, плин...

FilippOk

Kimakovsky~
дорогие пули в расчет не беру
А я всё как-то наоборот, ни разу в жизни говном стрелять не пытался... считал, что для нервов оно полезнее. Неправ?
uhlo
Когда будешь собирать - проконтролируй четкую соосность перепуска.
Кстати, КАК?

uhlo

Виноват, неточно выразился. Подразумевал контроль соосности отверстий стволика и коробки при сборке. Тем же сверлом на 4.

В части контроля соосности всей перепускной системы - где-то вроде бы встречал идею о сквозном рассверливании стволика и коробки по перепуску, нарезании верхней резьбы в стволике и коробке и фиксации сверху на шпильку или винтик до внутренней поверхности казенника... Для копролона или счастливцев с мет. коробкой вроде вас... 😊

В таком случае через верхнее отверстие тем же сверлом на 4 можно попытаться добиться соосности всей перепускной системы...
Опять же будем иметь фиксацию стволика в коробке, не поползет он и не покрутится...
Или это вредный бред?

POMAH82

На досылателе - я надел трубочку от антены на эпоксидке, точно до проточки для колечка. Подмотал проточку нитками и усадил обратно колечко. Удлинил кончик досылателя трубочкой от мет. шарикового стержня внешним диаметром около 3 мм. Для этого чуть обточил кончик досылателя. Трубочку также сажал на эпоксидку.

Фото досылателя есть (лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать)? Зачем многие одевают эту "трубочку от антенны"? Хочу заказать новый досылатель, чтобы были пазики для 2 резиновых колечек. Кто-нибудь так делал?

uhlo

Делали тут досылатели на два колечка. И фоты выкладывали.
Трубочку от антены одевают ради увеличения диаметра и для того, чтобы у колечка был дополнительный упор-фиксатор. Фоты сделаю и попробую выложить. Вечером.

ЛЕНЭНЕРГО

У меня, увы, куча так и не собралась,
Уважаемый uhlo! На кучность Зоси мало жалоб,про перествол говорили в основном фанаты крупных калибров. Может,все же дудка болтается или пулька повреждается,о перепуск? Чудес не бывает-бывают плохие контакты-так обычно говорят электрики. У меня вообще одна в одну летели-даже скучно.15 фрагов-17 пуль,и только потому,что будущий фраг за стальной балкой сидел-только клюв торчал. По бумаге вообще неинтересно-никакого элемента неожиданности...Подумайте еще-опыт у Вас,похоже,имеется...Отстрел в пластилин что показал? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Вы правы, уважаемый Ленэнерго. Но я уже настроен пессимистично, собственно, брал Зосю ради недорогой точности и мощности, которые отмечали очень многие.
Но мне конкретно не повезло со стволиком. Он был не просто кривым, а скажем так... извилистым. 😊 И, опасаюсь, что мне самому этого не поправить. Это надо спеца со станком, упорами, микрометром и выводить ... пол дня...

Вот подожду мет. восьмерку и пробку, и ....если не соберу кучу - перестволю нах, до тепла еще время есть.

Отстрел в пластилин показал, что имеет место быть неравномерное нарезание пульки. Т.е. одна сторона пули "погрызена" - у Зоси злые нарезы 😊 -визуально более глубоко.

Kimakovsky~

Уважаемый uhlo, спасибо за подробный рассказ о смазках и нюансах с новой винтовкой... это как нельзя кстати... конечно тоже хочу, что бы из коробки она давала хороший результат и пришлось разбирать только когда закажу капролоновую коробку, но возможно всякое и стараюсь надеяться на лучшее и готовиться к худшему...

Очень жаль что вы так и не собрали кучу... в чем же может быть дело... мне что то подсказывает что металлическая восьмерка все спасет...
желаю всячеких успехов, Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! У Tyk коробки капролон закончились пока-так он мне в РМ ответил.Может оно и к лучшему, есть повод свою сваять,да и родная еще сгодится,но руки чешутся,а 3 выходных впереди...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

он мне ещё 27го числа ответил что коробок нет... поэтому был заказан только карабин... вот тоже думаю на счет металлической... можно попробовать заказать станочникам копию оригинала... (это пишет человек котрый ещё ЗОСю в руках не держал:-))

StillWhite

если кому удастся изготовить металлическую коробку сразу пишите цену с пересылом! Думаю, желающих будет предостаточно...

ЛЕНЭНЕРГО

имеет место быть неравномерное нарезание пульки
Поскольку терять особо нечего,можно попробовать резиновой киянкой на ровной плите обстучать,а М-образные нарезы жестоко обработать по описанию kompig в середине темы. Пульный вход там тоже,та еще песня. У меня кривой. А перествол успеется еще. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

uhlo
что имеет место быть неравномерное нарезание пульки

На кучность влияют - фаска и равномерность нарезания
Если собираешься перестволять, то можно попробовать сначала полирнуть ствол

FilippOk

uhlo
...встречал идею о сквозном рассверливании стволика и коробки по перепуску, нарезании верхней резьбы в стволике и коробке и фиксации сверху на шпильку или винтик до внутренней поверхности казенника...

Или это вредный бред?

Угу. Вредный.
Получишь нестабильный заход на нарезы, сифон по резьбе из ствола, увеличившийся МО и заусенцы от сверления на внутренней стороне ствола.
uhlo
Но мне конкретно не повезло со стволиком. Он был не просто кривым, а скажем так... извилистым.
А он у всех извилистый. Пофигу.
Kimakovsky~
можно попробовать заказать станочникам копию оригинала...
Ствольная коробка для ZOS(SHАRP INNOVA) - какая она?
Я попробовал.
Потратил кучу денег, чтобы получить три заготовки из Д16Т.
У двух провалены посадочные для ствола и компрессора, а у одной - наоборот, диаметр в минусе. Так и лежат - выбросить жалко, а дорабатывать - ой как непросто...

Спросите Densyi на тему мет.коробок. Я у него брал - шикааарные.

Kimakovsky~

У Denisiy вроде по 4,5 тыра... цена винтовки)) я не смогу себе такое позволить... лучше дождусь пока появятся капролоновые, они вроде бы отлично выполняют свои задачи...

Kosoi

Kimakovsky~
лучше дождусь пока появятся капролоновые, они вроде бы отлично выполняют свои задачи...

Свой карабин я брал у денисия уже с капролоновой, вроде у него и отдельно есть капролоновые

POMAH82

Очередной вопрос, который по любому обсуждали и не раз, но все же. КАК СНЯТЬ МУШКУ С КАРАБИНА??

Walenok

Она там зацело с пластиковой пробкой-восмеркой компрессора. Только отпилить.

ЛЕНЭНЕРГО

КАК СНЯТЬ МУШКУ С КАРАБИНА??
Посмотри нижнее фото пост 2133,поймешь.

uhlo

Kosoi, ЛЕНЭНЕРГО - спасибо за совет! POMAH82, вот фото досылателя:


POMAH82

Посмотри нижнее фото пост 2133,поймешь.

Огромное С П А С И Б О - снял...

POMAH82

POMAH82, вот фото досылателя:
Спасибо. Сегодня заказал полностью новый досылатель (как 237 посте у YRKA). Носик будет длинее штатного на 1см и канавки будут под 2 резиновых колечка. Сейчас буду чертить чертеж для в "8", чтобы в него была интегрирована резьба на модератор. Может у кого есть готовый чертеж с размерами?

ЛЕНЭНЕРГО

[QUOTE][B]Сейчас буду чертить чертеж для в "8", чтобы в него была интегрирована резьба на модератор. Может у кого есть готовый чертеж с размерами?
А смысл? Отлить такую детальку из пластика стоит копейки при массовом производстве,(так же как и ствольную коробку)а выточить...неприятно удивишься.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Осталась самая малость-сделать.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

Дело было вечером, делать было не чего (с)
Небольшой FAQ по ZOS'y

Kimakovsky~

тут, подумав над чужой идеей... вот...

ЛЕНЭНЕРГО

Молодец! А чем рисовал,я тоже так хочу научиться.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

спасибо... по рисунку, дабы не оффтопить, отписал в ПМ...

Kimakovsky~

Безопасность в первую очередь в таких делах... а можно фотку..? как выглядит новый досылатель..?

Kosoi

POMAH82
проведите мой опыт - поднесите губы

Для таких опытов удобнее использовать муку 😛

POMAH82

Для таких опытов удобнее использовать муку

Ну, мукой хоть попробуйте. Сейчас выложу фото нового досылателя....

Walenok

А пульку как потом вставить.

Aleksandr Dackov

Walenok
А пульку как потом вставить.

напильничком, потом........

Kimakovsky~

«<фото нового досылателя»>

На токарном станке точили..? Или просто заказали станочнику..?

FilippOk

Роман, задняя проточка на новом досылателе неэффективна.
Просто работать не будет.

POMAH82

На токарном станке точили..? Или просто заказали станочнику..?

Вроде на токарном или ЧПУ, а в них вообще не шарю. А какая разница? Последний раз стоял у станка на уроках труда в школе.

POMAH82

Роман, задняя проточка на новом досылателе неэффективна.
Просто работать не будет.

Всмысле под вторую резиночку? Или какая "задняя проточка"?

aleks1982

та резинка под стрелочкой работать не будет

FilippOk

Именно. Она просто не поместится в пулевой заход ствола, а значит останется прилегать к коробке...
При этом, конечно, перестанет задувать из казённой части, но это вовсе не значит, что от сифона ты избавился.
Потому что...

По-бырому накидал упрощённую схему сифонов ЗОСа:

Всё, что здесь фиолетовое - потенциальные сифоны.
Лично мне самым "капитальным" выходом в данной ситуации видится следующий: оборачиваем ствол и задницу компрессора самой тонкой пищевой плёнкой, залепляем перепуск пластилином к херам, а потом... делаем обычный эпоксидный бандаж обоих посадочных диаметров коробки - прямо в пластик. Тем самым, одновременно укрепляем коробку.
Одновременно можно вклеить на эпоксидку латунную вставку для хвостовика дамп-клапана в задней части коробки.
Когда высохнет, всё вставится внатяг и сифоны должны быть минимальны.
По идее.
По мне - так это единственно возможный капитальный выход.

Kimakovsky~

Кто какими пулями из винтовки стреляет..? Интересуют предпочтения данного стволика..)

Kosoi

FilippOk
Всё, что здесь фиолетовое - потенциальные сифоны.

Както так

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Еще раз напоминаю,особенно РОМАН82: Оружие-НЕ ИГРУШКА! Даже не огнестрельное,и давать советы,типа-поднести губы...выстрелить с 10 качков...тем более-ребенку звук выстрела нравится...За подобные "эксперименты" в Армии нарядами вне очереди не отделывались...Какая вообще может быть стрельба,если рядом дети?...

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Позволю себе еще дополнить.Я помню еще то время,когда охотничьи ружья и "мелкашки" были в свободной продаже,как картошка.Потом нашелся идиот,выстреливший во время демонстрации в сторону трибуны с очередным нашим вождем. Ввели разрешительную систему. Газово-травматическое тоже сначала свободно продавалось,пока сынок одного из больших начальников по пьяни в шутку не выстрелил себе в висок,холостым,между прочим,патроном,и,не приходя в сознание...дальнейшее понятно.А пневма,с 4-х качков кару "сквозняк"делающая на приличной дистанции и с такой точностью...не хотелось бы "накаркивать",но 1-2 случая,попавших в СМИ,а особенно(не дай Бог) с детьми,и наши Пронин и Мамонов,не замедлят отреагировать на чаяния так горячо любимого ими народа и будем мы по разрешиловкам бегать и справки собирать...Так что,поаккуратнее,джентльмены. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Трибуну бы тебе, Валерий Петрович. 😊
Всё по делу, да всё не о том...

FilippOk

Kosoi
Както так
Так и как?
То, что ты предложил всё пластилином замазать - это я понял.
Дальше-то что?
С сифонами по трубе компрессора что делать?

ЛЕНЭНЕРГО

Да о том,Филипп Сергеевич,о сифоне.Самый опасный-в голове.А на трибунах-приходилось.Больше не хочу. А с коробкой Зоси завтра буду разбираться.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

POMAH82

ЛЕНЭНЕРГО, а иструкция с фотографиями по разборке ожидается в ближайшем будущем? Вроде ты хотел выложить здесь: http://guns.allzip.org/topic/24/772633.html ? Извени, если тебя задели мои агитации по проверке сифонов частями тела. Больше подобные вещи писать не буду.

Kosoi

FilippOk
То, что ты предложил всё пластилином замазать - это я понял.
Дальше-то что?
С сифонами по трубе компрессора что делать?

Почему пластилином?
Если охота полностью избавиться от сифона, то можешь заморочиться
Идея не моя, тут уже кто то предлагал: просверлить коробку над перепуском, в накопителе нарезать резьбу и через верхнее отверстие в крутить втулку. Вставить ствол и поджать сверху винтиком

ЛЕНЭНЕРГО

ЛЕНЭНЕРГО, а иструкция с фотографиями по разборке ожидается в ближайшем будущем?
Можно попробовать,может даже сегодня к вечеру,если успею.В принципе,все описано у уважаемого FilippOk,но "разжевать",видимо,некоторые моменты не помешает,а то завтра Kimakovsky~ свой карабин получит,и вопросов накатает на пару страниц. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

aleks1982

ЛЕНЭНЕРГО
а то завтра Kimakovsky~ свой карабин получит,и вопросов накатает на пару страниц
это точно
Валерий Петрович если можно по подробнее и с фотками

Kimakovsky~

да нет... у меня вопросы чисто эксплуатационные... не хочу повторять чужих ошибок))

ЛЕНЭНЕРГО

Валерий Петрович если можно по подробнее и с фотками
Итак, джентльмены,я подготовил небольшое руководство по разборке карабина ZOS и,чтобы эту тему своим флудом не засорять,помещу его в теме уважаемого Kosoi,который опрометчиво дал на это согласие.Сам ссылки вставлять еще не знаю как,но найдете.Получилось 7 картинок и текст,который будет редактироваться и уточняться по необходимости. Одна из картинок-это схема уважаемого FilippOk N 3136865,по которой я и производил разборку,остальные-мои фото. Если автор разрешит,я ее там помещу.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- ПС Почему я решил это написать,хотя в теме уважаемого FilippOk все описано весьма подробно и хорошо+богато иллюстрировано,но сам я на эту тему набрел случайно,потому что специально искал и очень внимательно во всем копался.К тому же ее уровень весьма высок для восприятия,ну,как бы высшая математика для ВУЗа,а нужна еще попроще-типа арифметики Пупкина с картинками,чисто по разборке. Но если будут возражения,воздержусь.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

Кто какие приспособы использовал при разборке модератора? Пробовал крутить руками после морозилки, ничего не вышло

Kimakovsky~

Моя только пришла... тоже над этим думаю... устраивает абсолютно ВСЁ! но если уж одел глушитель то он должен глушить))) в духовку совать как то боязно.. жалко((

ЛЕНЭНЕРГО

А вы уверены,что его нужно разбирать?Я пробовал при-15град подержал час-не "пошел" Глушит нормально,ничего не гремит,зачем портить?С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ЛЕНЭНЕРГО
А вы уверены,что его нужно разбирать?

http://guns.allzip.org/topic/30/591782.html


ЛЕНЭНЕРГО

Понятно,сам хочу такое попробовать,только Зося и без модера негромкая. Пробовал:с 4 качков в помещении звук от удара пульки в волокнистую ДВП и выхлоп без модера примерно одинаковы.Подскажи лучше,как ссылки вставлять? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Кстати,джентльмены! в мои ближайшие планы входит сделать в накопителе клапан Демьяна.Мнения о нем разноречивые.Одни хвалят,другие считают его недолговечным.Есть ли у кого опыт длительной эксплуатации его на впуске МК? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ЛЕНЭНЕРГО
Подскажи лучше,как ссылки вставлять?

FAQ


ЛЕНЭНЕРГО

Спасибо за помощь,Kosoi. Не передумал еще меня в свою тему пустить? Постараюсь без флуда и хвастовства.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Kosoi
Пробовал крутить руками после морозилки, ничего не вышло

Аналогично. Замораживал, потом нагревал, потом опять замораживал ... но в итоге индейский дом фигвам.

ЛЕНЭНЕРГО

А может тогда забить на это и сделать съемную переднюю камеру? Скорее всего на клею собрано.

Eric_Draven

ЛЕНЭНЕРГО
А может тогда забить на это и сделать съемную переднюю камеру? Скорее всего на клею собрано.
А где "С уважением..."?! 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! По поводу смазки резинок густой силиконкой меня терзают смутные сомнения...Накопитель Зоси у меня был девственно чист внутри,а вот в накопителе крыса обнаружено черное дерьмо и вообще впускной клапан залип-сдается мне это именно от силикона,благополучно перебравшегося со смазанной им манжеты в накопитель.Про такие "грабли" уже было на крысиной теме,припоминаю. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Вот!

Kimakovsky~

Отпишусь как новенький среди ЗОСеводов... от винтовки в восторге... качество изготовления оказалось лучше, чем я ожидал... непривычно качать, особенно после первого качка...)) но после первого выстрела я был так впечатлен, что забыл о этих качках... ствол чистый, фаска в норме... на коробке деффектов не замечено... на выходных отстреляю с оптикой... посмотрим что с кучностью... пока всё... сейчас занимаюсь с модером... если получится, то опишу что делал...

ПС Качать приловчился упираясь в фальшствол возле ствольной коробки... напряжений на коробке 0,0... фальшстволу тоже параллельно... для него не такое уж большое это усилие... но на выходных все равно одену коробку в хомут...

ЛЕНЭНЕРГО

Поздравляю,Kimakovsky~! Главное-постреляй пока,а то мне до сих пор жалко тот жестяной грузовичок,который мне в 1955 году подарили...Просто мне стало интересно,как снимаются его деревянные колесики...Спасибо за ссылку,уже поставил. В Зосе пока ничего не смазывай-там заводской смазки хватает. Кронштейны прицела сильно не затягивай,а то треснет,как у меня-пластик хрупковат. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ЛЕНЭНЕРГО
Не передумал еще меня в свою тему пустить?

Млин, это публичный форум! Можно писать где угодно и почти всё что угодно 😊
З.Ы. все тексты и фотографии тут(если автор не указал другое) - Public Domain

ЛЕНЭНЕРГО

Тогда понятно.Спасибо,Kosoi.Просто я много лет был "чукча-читатель"даже не регистрировался,а тут понесло...Ну,и элементарную порядочность никто не отменял...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Ну вот и подошло время мелкой разборки... придется снять восьмерку и отрегулировать поршень... ослепленный счастьем приобретения девайся не заметил что не должно быть так трудно качать... цевьё открывается с очень большим усилием... и после открывания чувствуется как манжета упирается в накопитель... отпишу о результатах...

Kimakovsky~

Нус... закончил... добавил гаечку со стороны манжеты, которая кстати болталась на псоледних 4-5 мм резьбы... после пары примерок попал как надо, изгаляться не стал... качать стало гораздо легче и БАБАХПАТРУБЕНАСОСА стал тише... за чем тратить усилие на сжатие манжеты, которое ещё может пригодится)) а манжета сжималась и прилично(вспоминая по усилию)... и, вспоминая фотографии манжет с отпечатками "лица" накопителя, думаю что у многих так из коробки... проделанную процедуру считаю обязательной - снимает ненужные нагрузки с конструкции и с вас...

так же приделал пару, оказавшихся под рукой, резинок для амортизации ударов по цевью - увеличился зазор, но не критично...

ПС В общем дыхательная система теперь норме, а в кишки лезть не вижу смысла)) фаска не по центру, но качественная... пока нет отстрела на кучность к фаске лезть считаю глупостью...

ЛЕНЭНЕРГО

Kimakovsky~,надеюсь заусеницы со всех отверстий и прорезей в трубе насоса не забыл снять перед выемом поршня? А то манжету не найдешь новую...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Разумеется... прошёлся наждачной бумагой... по отверстиям втулок ещё и напильнинг применил... и все равно проталкивая манжету подминал её пальцем от прорези подальше, таким образом сохранил первозданный вид)

PS с программой у вас все получилось..? Обменник вроде бы нормальный...

ЛЕНЭНЕРГО

Молодец! Вот,что значит внимательно форум читать! За программку большое спасибо, уже установил,буду осваивать.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Спасибо... форумы приносят только пользу, часы досуга в гараже конечно тоже нужны... но "Любая практика должна основываться на хорошей теории"(c)(Леонардо Да Винчи)... с программой желаю всяческих успехов...

nib

Добрый всем день.У меня вопрос к уважаемому ЛЕНЭНЕРГО,У вас имеется кр1377 и зося, как они уживаются друг с другом.Пользуетесь обеими игрушками или одна отдыхает.У меня тоже кр1377,и еще хочу зосю. Вот и решаю,нужна ли еще одна МК.

uhlo

У нашего уважаемого аксакала, если мне не изменяет память, уживаются крыс, зося и беня... директор мультизоопарка получается 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый nib! Скажу Вам по секрету,что у меня этого добра примерно 20 единиц, когда-нибудь сделаю перепись и пороюсь в ящиках,где еще "недоапаные" ждут своей очереди. А чего бы им не уживаться? Это же не жены. После 4-го развода я наконец-то обрел настоящую свободу и могу заниматься тем,что мне нравилось всю жизнь-изобретать, придумывать и осуществлять свои задумки,типа в детство впал. Да и на завтраках экономить уже не приходится. Для меня это хобби,не дающее никакой материальной выгоды,приносящее мне радость. А для практического применения кому-то одного "карошлепа"достаточно,кому-то двух,длинного и короткого, кому-то нужна престижная дорогая матчевая винтовка, чтобы в тире "кучи" делать.Это право каждого,которое я уважаю. А что касается Зоси,если финансы позволяют-бери,она порадует однозначно.А в дереве, или пластике-это кому как. Я ее вообще как заготовку для экспериментов взял,а что из нее сделаю-покажу,если все получится. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

StillWhite

всем привет! Пришла моя ЗОСя! Карабин в пластике )
ну что сказать - нет отдачи - это очень радует )
сразу вопросы и просьбы :
в б/у ЗОСе есть недостатки, которые хотелось бы исправить...
1. внутри модера все самодельное (по крайней мере, кольца - отверстия очень кривые.) От чего подойдут кольца-перегородки? или однозначно вытачивать новые?
2. разборка модера - открутил со стороны резьбы на ствол. Откручивается ли крышка с другой стороны? хочется просмотреть все внутренности, а то только половину достать получается...
3. Восьмерка. Резба под модер - все это отломано при пересылке (или ранее), резьбы под модер нет вообще... - можно чертежи с размерами для изготовления данных девайсов?

по большому счету все пока ) На первом месте восьмерка, на втором резьба под модер (втулка) и ремонт самого модера...

Если нужно фото - говорите - сделаю.

PS извините если избитые вопросы, не пинайте сильно, лучше ссылками закидайте. Заранее благодарю.

aleks1982

на модере обе пробки откручиваются, шайбы на перегородки точить однозначно.
чертежи есть в этой теме, покури её на досуге многие вопросы обсуждались, в том числе и резьба для модера. я на своём карабине переделывал резьбу и выкладывал фото что из этого получилось

StillWhite

на модере обе пробки откручиваются

не могу открутить вторую пробку (((

я на своём карабине переделывал резьбу

смысл есть? куча не пропала, карабин стреляет до сих пор с "переделкой" резьбы?

Other Hans

Как разобрать модер (там резьбовые пробки на клею, подобном хрупкому эпоксидному, как на соединении ствол-коробка):
Положить модер на деревянный брусок, другим деревянным сосновым бруском с небольшой силой (без фанатизма, чтобы не повредить модер и покрытие модера)постукивать по месту соединения. Одновременно поворачивать модер. Совершить 3-4 оборота.

то же самое совершить для второго соединения модера.

После обработки открутить рукой практически без усилия. Если не откручивается - повторить действия.

Таким же образом извлекают пули из патрона без повреждения гильзы и пули. Только в случае патрона используются мягкие металлические бруски.

P.S. Не надо пользоваться металлическими брусками для постукивания -повредите модер даже медными брусками.

aleks1982

StillWhite
смысл есть? куча не пропала, карабин стреляет до сих пор с "переделкой" резьбы?
ну кому как, комуто нужен модер кому то нет это каждый для себя решает
карабин стреляет, куча не куда не делась, и продолжает огорчать монохромов

сколько можно одно и тоже, задаёте вопросы не удосужившись прочитать тему 😞

nib

Спасибо за ясный ответ. Со временем буду покупать длинную в дереве.Очень нравится.

ЛЕНЭНЕРГО

Резба под модер - все это отломано при пересылке (или ранее), резьбы под модер нет вообще... - можно чертежи с размерами для изготовления данных девайсов?
Похоже,"аксакал" правильно посоветовал Kimakovski~ при пересылке заказать упаковку в деревянном ящике...Пробка с резьбой под модер-цельнолитая деталь из пластика,в массовом производстве стоит копейки, а вытачивать одной деталью-дороже винтовки получится,как и коробка. Проще просто втулку сделать отдельно с тугой посадкой на ствол. Наружную резьбу сделать 12=1 вместо 12=1,25, как более распространенную и заказать нормальный модер у хорошего мастера,если "родной" не устраивает. Модер на "коленке" сложно точно сделать,далеко не у всех хорошо получается. По мне,так и "родной нормальный...За "аксакала" спасибо,понимаю,что шутка,но все равно дедушке приятно...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

А я бы подписался под этой шуткой...)) И благодарю вас за совет... я не пожалел что заказал обрешетку... когда увидел эту конструкцию все переживания о сохранности посылки улетучились... сотрудник транспортной компании с немалым усилием вскрывал по моей просьбе...

Other Hans
Положить модер на деревянный брусок, другим деревянным сосновым бруском с небольшой силой (без фанатизма, чтобы не повредить модер и покрытие модера)постукивать по месту соединения. Одновременно поворачивать модер. Совершить 3-4 оборота.

Спасибо за совет... а то я даже нагревая корпус охлаждал пробки и то не помогло... попробую теперь так...

kyvig

Читаю про баталии с разбором модера и радуюсь тому, как мне повезло. Положил модер в морозильную камеру на время, а потом без усилий разобрал.

Kimakovsky~

Да тут как повезет... кто-то помню в духовке подогрел до такой степени что цвет поменял..) мне не тепло не холод пога не помогают...)

ЛЕНЭНЕРГО

Да все зависит оттого,сколько клея туда китаец плюхнул. Если не пожалел,так покоцать можно модератор,а сделаете ли потом лучше-еще вопрос. Я,когда на Крыса модер брал у мастера,он при мне раскрутил такой же и показал,что внутри. Желание разобрать сразу пропало.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

У меня тоже не получилось модер раскрутить ни с нагревом ни с охлаждением 😞
Буду пробовать снова его заморозить и по совету Other Hans обстучать.

Kimakovsky~

да я просто последнюю камеру хочу чуть доработать проверенным способом... ссылка уже постилась выше... в сложности расчетов и изготовления сомневаться не стоит... но китайцы ничего не расчитывали, и из этой конструкции с легкостью можно выжать что то большее...

Kimakovsky~

ееее... респект способу с брусками... легкое движение руки и пробка в руке))))

ЛЕНЭНЕРГО

Большее для чего? Джентльмены,в третий раз повторяю: звук от попадания пули и выхлопа Зоси в закрытом помещении без модера с 4-х качков одинаковы,а с модером,вообще нулевой...,хотя есть еще и отрицательные величины..."Доводка модератора "Хулигана"-Это для РСР с большим расходом воздуха. Хотя,"зуд в руках" и стремление к идеалу,никто не отменял...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

Other Hans
другим деревянным сосновым бруском с небольшой силой (без фанатизма, чтобы не повредить модер и покрытие модера)постукивать по месту соединения

Ничего не понимаюмогает 😞
Стучал сильно, заморозил - постучал, немного нагрел - постучал, заморозил - нагрел - постучал

StillWhite

стуча стучал - не могу открутить... Взял газовый ключ в одну руку и пассатижи в другую... Легкое движение руки и модер раскрутился ))) очень уж простое устройство , однако, добавлю со временем разных материалов, поэкспериментирую...

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
Хотя,"зуд в руках" и стремление к идеалу,никто не отменял...

Золотые слова... и в них причина всего что творится в нашей голове, когда все вроде бы работает...))

aleks1982

ЛЕНЭНЕРГО
"Доводка модератора "Хулигана"-Это для РСР с большим расходом воздуха.
зря вы так, я свой модер так сделал всё прекрасно работает.
остались только звук открытия клапан и пшик, и это у народа вообще не вызывает ассоциации с выстрелом. стрелял ворон из машины припаркованной у тротуара, так народ даже головами не вертит 😛 (кстати и вароны тоже после промаха в большенстве случаев не улетает, а начинает башкой вертеть это даёт возможность стрельнуть ещё раз)
попробуйте вам понравится

Other Hans

Сильно стучать не надо. Необходимо уверенными короткими ударами, приводящими к небольшой деформации соснового бруска-ударника. Главное - равномерно и одинаково по периметру соединения. От микроскопических деформаций-движений разрушается клей в резьбе и увеличивается диаметр трубы модера.

Время "обстукивания" зависит от количества клея, заложенного на резьбу китайцем-изготовителем.

У меня клея было много. Выкрутилось с 4 попытки.

Может будет и более подходов. Но выкрутится обязательно.

ЛЕНЭНЕРГО

попробуйте вам понравится
Да я тоже собираюсь такой модер попробовать,уже и резину подобрал,просто,исходя из критерия разумной достаточности пока необходимости таковой нет-я пуляю на закрытой территории или на хуторе на даче,где ноусеров нет в принципе,а от каркуш и дроздов жалоб на шум не поступало.Пока надо успеть до тепла мультики доапать и отчеты выложить.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

у меня что то кучка не очень на 10 метрах складывается... где то 10 мм... прицел Tasco 4x28, пули Gamo TS-10... Стреляю лежа с упором на подушку... грешу на кривые руки...(

FilippOk

...при этом, его не смущает ни говно-прицел за тыщу, ни пули, хуже которых только кусочки пластилина...
Конечно руки виноваты, что ж ещё.
LOL 😊

P.S. Может ли мне кто-нибудь объяснить, нахрена народ раскручивает штатный модер, пытаясь из говна сделать "менее говно", вместо того, чтобы просто заказать нашим мастерам нормальный модер с резьбой 12х1.25 ??
Я что, один таким путём пошёл?

Kimakovsky~

Люди занимаются конструированием, а уж отдать денежку и палец о палец не ударить всегда можно успеть...
Можно узнать какими пулями стреляете Вы с данной винтовки..?

ЛЕНЭНЕРГО

просто заказать нашим мастерам нормальный модер с резьбой 12х1.25 ??
Я что, один таким путём пошёл?
[QUOTE][B]
Да я тоже Гравимодер приобрел,после того,как с самопальным надоело париться, но не у всех такая возможность имеется,да и ребятам интересно шишки понабивать себе,наступая на известные грабли. Этого мы запретить не можем,да и не нужно это. Пусть лучше модеры изобретают,чем "водку пьянствовать и безобразия нарушать".С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Гравимодер имеет резьбу 12х1 и другую Женя резать не станет.
?
Как одевал?

Kimakovsky~
Люди занимаются конструированием
Да фигнёй люди занимаются, а не конструированием.
То, что ты имел ввиду - это называется "колхоз".
А конструирование - это взять трубу и две бобышки из Д16Т, обрезать по месту, обточить их, шлифануть, отдать токарю нарезать в них резьбы и сделать соосные отверстия, плюс шайбы твоей конструкции внутрь или вставку твоей конструкции (по вкусу), а потом, получив всё и собрав-отстреляв, отдать это всё на анокс, тем самым сконструировав нормальный модер.

А к пулям ЗОС непритязателен - как и любая другая пневматика, он любит любые качественные - от Люманов 0.61 до Барракуды Матч.

ЛЕНЭНЕРГО

w/Quote Гравимодер имеет резьбу 12х1 и другую Женя резать не станет.
?
Как одевал?
Пока никак не одевал. Когда пластиковая втулка сломается(а может и раньше),поставлю с натягом уже заготовленную 12-1 втулку,а пока-в предыдущих постах все сказано трижды. "Колхоз"-это многим просто интересно-своими руками от начала до конца,да и отдать токарю не у всех возможность имеется. Это,как селезня заохотить самому,а потом есть вонючее и невкусное его мясо,хотя филе цыпленка с шампиньонами гораздо вкуснее...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

П.С. Анокс-это тоже круто,но для кого-то и "синяя изолента" нормально,а термоусадка-вообще "крутяк",ибо не везде имеется,страна у нас большая. Форум открытый и каждый имеет право...На философию потянуло-вот что значит НИК поменять...Пойду лучше "напильнег" расчехлять.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

ЛЕНЭНЕРГО
"Колхоз"-это многим просто интересно
Когда-то я тоже так считал.
А потом... ясно, короче.
Всему своё время.

ЛЕНЭНЕРГО

Когда-то я тоже так считал.
А потом... ясно, короче.
Всему своё время.[/B][/QUOTE]
Золотые слова...Целиком поддерживаю...Итак,к "напильнегу"! А картинка прикольная...так,ведь,это "чудо" ездит и детишек радует! И "права" никто не отберет...и на штрафстоянку,наврядли... .С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

переделал практически сразу после покупки,благо токарь имеется.сделал интегрированый .на восьми качках работает в разы тише штатного.звук выстрела для меня очень важен.

ЛЕНЭНЕРГО

.сделал интегрированый
Ну дык,фоты-картинки-в студию!Интересно же! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Уважаемый FilippOk, спасибо за понимание...

И ведь когда то не было станков, микроволновок, и ели

ЛЕНЭНЕРГО
вонючее и невкусное его мясо

А в сегоднешнее время нужно пользоваться достижениями прогресса, рынком услуг и обширного числа товаров, но не все могут...

Изобретает же каждый по своему: вам бы "расчитать" модератор с нюансами баллистики и акустики в соответствующей программе, спроектировать и отдать на изготовление, или вообще не мучаться и просто купить давно кем то спроектированный и изготовленный; а некоторым за счастье подходящую трубу от велосипедного насоса примостить...
Вобщем считаю спор о вкусах и цветах...

PS Кстати, очень интересно чем покрыта труба насоса винтовки на фотках, выложенных вами...

aleks1982

Kimakovsky~
PS Кстати, очень интересно чем покрыта труба насоса винтовки на фотках, выложеенных вами...
плёнка типа карбон

Kimakovsky~

спасибо...
я так и подумал что пленка какая нибудь...
весьма интересно смотрится...

ЛЕНЭНЕРГО

Можно узнать какими пулями стреляете Вы с данной винтовки..?
Kimakovski~!Самый надежный способ- проверить это самому:берешь разные пули,и отстреливаешь их на разных скоростях и разных дистанциях. Какие лучше полетят-те и используй.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Благодарю... я просто спрашиваю для сужения круга поиска)) Решил долго не мучаться и остановиться на H&N Barracuda... уж они то должны полететь...

PS Очень понравилась последняя фотография, выложенная FilippOk... похожа на те, что встречаешь в интернете... нужный ракурс и попытка забелить фон... желаю всяческих успехов с такими интересными экспериментами...
Для таких дел очень хорошо подойдут режимы коррекции в Photoshop с названием "Уровни", "Кривые", "Свет/тень"... сорри за оффтоп...

АМИР 78

с фотками проблема нет фотоапарата.модер простой,взяты пропорции штатного, большая,маленькая,большая камера ,центрирующая втулка с пропилами с резьбой 12,5х1,25.корпус модера 25мм ,ненужная штанга от газонокосилки,проходные отверстия 6мм,перегородки плоские ,общая длина 280мм.сделано таких модеров три экземпляра жалоб не поступало ,не на кучу,не на звук.кстати если сделать конусные перегородки должно быть тише.ну и термоусадка .

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый АМИР 78! Судя по словесному описанию,модер не совсем интегрированный,и,скорее всего,не на карабине,а на винтовке с частичным заходом на ствол до упора в трубу насоса. Картинка бы очень помогла... Kimakovsky~! Полагаю,что Вам нужно начать с правильной постановки пульки на нарезы,досылатель,казна,иначе может у любой юбку ударом воздуха заминать и криво полетят все. Почему и рекомендуют при зарядке на бок,вниз стволом винт держать-не от хорошей жизни...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- П.С. На счет пуль-перечитай стр37 украинского форума,там все есть.

АМИР 78

точно винтовка ,до упора в насос установлен,досылатель правельный установлен и восьмёрка тоже и фаска доведена так ,что на точность негативных факторов не сказывается.

Kimakovsky~

Пули заряжаю на левом боку... закусывание пуль полностью исчезло...
Пока СК разбирать не собираюсь, так что пульный вход оставлю пока... Сейчас занят чертежом нового досылателя... Хочу удлиннить на 6 мм носик и соответствующе перенести упорный шток...

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Успешно опробовал следующий способ ремонта ствольной коробки. Все трещины легко заклеились дихлорэтаном после предварительного обезжиривания и сушки. Просто в трещины тонкой кисточкой несколько капель дихлорэтана, который быстро впитывается в трещины,частично растворяя пластик коробки,потом все стягиваем и через сутки имеем монолит без всяких посторонних клеев. Способ проверен многолетней практикой. Ради эксперимента отрезал кусочек от коробки и приклел,смочив дихлорэтаном-не оторвать.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

трещины легко заклеились дихлорэтаном
- бесполезная трата времени. Пластик коробки хрупкий и будет трескаться в других местах.

ЛЕНЭНЕРГО

- бесполезная трата времени. Пластик коробки хрупкий и будет трескаться в других местах.
Уважаемый nutop! Хрупкость коробки-факт общеизвестный. Если у Вас имеются практические наработки по ее усовершенствованию или несложному изготовлению самодельной коробки, лишенной недостатков стоковой,то поделитесь- ,желательно с картинками и фотографиями,многим это будет интересно,мне в том числе,как раз этим и занят. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

Вот в этом топике практически все расписано по изготовлению метал-коробки http://guns.allzip.org/topic/24/478046.html
Но ИМХО легче и быстрее поставить капролоновую и наслаждаться стрельбой. Пока еще не слышал о поломке таких коробок. Все мои знакомые ЗОСеводы ставили капролон сразу при первой разборке аппарата, даше если родная ещё не успела треснуть 😊

FilippOk

ЛЕНЭНЕРГО
Все трещины легко заклеились дихлорэтаном
- бесполезная трата времени и хорошего дихлофоса. Сам дихлорэтан - хрупкий, коробка - также хрупкая, всё равно порвёт.

Хотя любопытный эксперимент - если так постоянно её заклеивать, то в какой-то момент коробка должна красиво осыпаться мелким чёрненьким песочком прямо в руках. 😀

Other Hans

Интересно, кто делал барабанный или линейный магазин на ZOS? Хорошо бы посмотреть фото, если кто пробовал.

Охотился на дроздов в 2010. Пулю трудновато быстро дослать. Много дроздов уходило из-за этого.

Там нужно переделывать:

- меньший диаметр досылателя и сделать "уплотняющийся" носик досылателя
- вход ствола под новый диаметр досылателя
- вставку в коробку для направления пуль
- крепление магазина на коробке

и сделать сам магазин - барабанный или линейный (гравитационный или под слабой пружиной).

Также в последнее время появилась мысль отлить коробку из алюминия авиационного в песчаной форме. Сразу с полостями черновыми. Работал много с отливками. Получится. Но как извернуться и уплотнить перепуск?..

Капролоновую не хочу - эта винтовка изначально недорогая и что-то на нее докупать не имеет смысла.

aleks1982

Other Hans
Капролоновую не хочу - эта винтовка изначально недорогая и что-то на нее докупать не имеет смысла.
1 килорубль за каролоновую ствольную коробку не дорого. без хорошего станочного парка смысла нет заморачиваться с металлом

а чтобы приделать к зосе магазин надо изобретать полностью другую ствольную коробку.

Other Hans

Не в том дело что недорого. :-) Дело в целесообразности.

Станочного парка нет. Если только сверлилку с фрезерным дополнением считать станком. Но этого вполне достаточно.

А приделать магазин - дело месяца посиделок вечерами на час-другой (и далеко не каждый вечер). Хотелось бы посмотреть как другие это сделали.

ЛЕНЭНЕРГО


- бесполезная трата времени и хорошего дихлофоса. Сам дихлорэтан - хрупкий, коробка - также хрупкая, всё равно порвёт.
Уважаемый FilippOk! При чем тут дихлофос,я не понял,про него речи не было. А дихлорэтан не может быть хрупким по определению,т.к.представляет собой легко испаряющуюся жидкость,растворяющую пластмассы типа полиметилметакрилат,насколько я помню из школьного курса органической химии,правда это было 46 лет назад. Может конечно за это время многое изменилось,но не основы химии. А превратится ли скоро коробка в песочек,увидим.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

что касается дешевизны винтовки и целесообразности доработки её,не дорабатываются дорогие винтовки или дорабатываются ,но не значительно.дешовые же винтовки требуют вложения средств,времени и шаманских снадобий.

ЛЕНЭНЕРГО

Целиком согласен с АМИР78.Для меня Зося-это конструктор для приложения рук,такой же, как и Крыс1377,потому и взял в пластике,чтобы не жалко было выкинуть и ложе и цевье и изготовить все под себя. А повторять в металле копию коробки,отлить которую в пластике при массовом производстве стоит копейки,-не самое мудрое инженерное решение,ИМХО. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

а, что если булпап сделать,из 2100 были уже варианты ,сходный конструктив.

ЛЕНЭНЕРГО

Булка без блокировки выстрела при случайно незакрытом досылателе-для экстремалов,имеющих запасные глаза и уши.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Other Hans

Заметьте, я не говорил про нецелесообразность доработки.
Я говорил о нецелесообразности покупки дополнительных готовых решений.
Это две принципиально разные вещи. ;-)

И нет желания фрезеровать коробку - хочу отливать в песчаную форму. Это дешевле на один-полтора порядка, если углубляться в технологию. Тем более что сам буду отливать. ;-)

Но к сожалению так и не услышал про ZOS c магазином. Придется самому по аналогии с другими винтовками делать.

С уважением, Other Hans

ЛЕНЭНЕРГО

Но к сожалению так и не услышал про ZOS c магазином. Придется самому по аналогии с другими винтовками делать.

Other Hans


Ц

С магазином нет ни одной реально подтвержденной конструкции. Был только проект с горизонтальным линейным как у И-61,передвигаемый вручную. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Other Hans

Жаль. С линейным магазином типа ИЖ-61 неудобно будет - имею подозрение о цеплянии им за все что можно.
Делать буду типа барабанного. Линейный коробчатый (аналогично магазинам под огнестр. автом. оружие) "заточен" под один вид пуль, поэтому отпадает. Барабанный - надежнее. Сначала модель обкатаю на пластиковом клипе от МР-651.

С уважением, Other Hans

Kimakovsky~

Досылатель был доработан таким образом:

Одета металлическая трубочка на носик и обпаяно оловом со всех сторон... тело досылателя возле носика тоже было облужено и в дальнейшем притерто по месту...
Итог: пуля стала вылетать с одного качка, правда прямой выстрел метра 2 всего)) но все же вылетает - факт, и попавши, по случайности, в край импровизированного пулеулавливателя прошила 2 фибровые стенки коробки ещё и бахнула об стену прилично... исчезли непредсказуемые отрывы, остались только редкие 50на50 когда "крылатую" пульку заряжаю... но винтовка тут не причем... и, что интересно, прекратился сифон на 5 и более качках - подозреваю что виной тому притирка облуженной части носика... за герметизирующим колечком ничего пока не напресовывалась, пропал смысл...-_-
Вывод: Фаску трогать пока не стоит... в кишки лезть противопоказано... можно только сделать новый досылатель, более эстетичный и сразу удлиненный на 3 мм... и полирнуть пульный вход...

АМИР 78

а восьмёрку сделал?

Kimakovsky~

у меня карабин... родная пластиковая держит неплохо...

ЛЕНЭНЕРГО

Уважаемый Other Hans! Направления наших мыслей совпадают. Я тоже на барабане остановился,ибо стоковый вариант заряжания, мягко говоря...думаю,понятно. Но впереди несколько проблем: 1)стоковая коробка худовата сверху,закрепиться не за что,кроме как за хилую ласту; 2)барабанчик пластиковый от 651-великоват,сильно торчать будет,а по качеству-полное г... Я заготовил от какого-то Умарексовского пистолетика,он хоть сделан аккуратно и точно,но все равно,как-то не компонуется.3)досылатель придется делать по-другому,гладкий с уплотнением в казне,соответственно казну переделывать. Натыкался на тему-барабанчик крепится не на коробке,а на кольце под прицел,установленном на ласту над казной. Попробую найти картинку.Задумок много,а вот времени...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- Еще вариант-барабан Гравицапы,у меня такой на Крысе1377 стоит.


П.С. А вообще бытует общее мнение,что ставить на мультик магазин нерационально,т.к. время накачки намного превышает время зарядки,но я его не разделяю.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
А вообще бытует общее мнение,что ставить на мультик магазин нерационально,т.к. время накачки намного превышает время зарядки
Вот я тоже для себя так решил почитав ваши мысли о барабанчике... но тут важную роль играет удобство... мне не составляет труда худыми пальцами вложить пульку... а кому то удобнее заранее, дома, в тепле зарядить пару барабанчиков, а не, извините, корячиться потом, уставшим (это про курящих)))) от накачки...

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! У нас новости-одна хорошая и две не очень. У Tyk появились капролоновые коробки,но уже по двойной цене,соответственно и Зоси на килорубль подорожали,а у Денисия пока нет ни того,ни другого,а если появится,то наврядли по прежней цене-рынок,епть. Так что,кому повезло чего урвать ранее-радуемся,а кто не успел-вытираем горькие слезы,и вперед,к "напильнегу".С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Да уж... незря я так не хотел откладывать покупку до след. привоза...
А пластик то держит... пока всё в норме...

ЛЕНЭНЕРГО

А пластик то держит... пока всё в норме...
Да пластик, как пластик, на морозе,да при избыточных нагрузках,если качать не до 8 качков,как рекомендует производитель,(а обычно и 3-5 вполне хватает),а до одурения,конечно же треснет,дык дихлорэтаном клеится нормально,проверял уже-держит. Так что,"струляем" и не заморачиваемся. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Вот и мне приехал карабин от Денисия, пока стреляет. Надо разобрать)

ЛЕНЭНЕРГО

Вот и мне приехал карабин от Денисия, пока стреляет. Надо разобрать)
"Пока",говоришь...Ну да,когда девушку в гости приглашаешь,тоже надо первым делом...снять с нее все лишнее...Постараюсь сегодня закончить тему о разборке, а то потом собирать же еще, да, желательно, чтобы после этого еще и стреляла...по крайней мере не хуже, чем до разборки...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Для начала разберу просто почистить-смазать и посмотреть што там и как. А там видно будет, есть мысли, надо посмотреть.

Naify

Есть первый результат. Из коробки кп с 3х качков летела 125 м/с, после гермитизации досылателя с 3х качков 140 м/с. Резинку на досылателе заменил на резинку с ремкоплетка карбюратора жигулей, а вместо антенны на досылатель одел термоусадку.

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
Да пластик, как пластик, на морозе,да при избыточных нагрузках,если качать не до 8 качков,как рекомендует производитель,(а обычно и 3-5 вполне хватает),а до одурения,конечно же треснет,дык дихлорэтаном клеится нормально,проверял уже-держит. Так что,"струляем" и не заморачиваемся. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Всё было сразу стянуто хомутом... 5мм от переднего края коробки хомут шириной 10мм стягивает вместе с цевьем... прибавляет уверенности при накачке...

ЛЕНЭНЕРГО

Всё было сразу стянуто хомутом...
Вот это правильный подход.Молодец Kimakovsky~! Прочитал все форумы,пока готовился к приезду Зоси,спрашивал чисто по существу, сделал свои выводы и сразу сделал то, что и нужно было в первую очередь...Теперь стреляй и думай, что сделать во вторую...А больше можно и не делать ничего, просто "струлять",тут уж сам каждый решает. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Ну заставили меня краснеть)) спасибо... во вторую очередь будет попытка выточить доработанный досылатель и, возможно, подобрать замену Tasco 4x28... а то для такой кучи увеличение маловато)))

ЛЕНЭНЕРГО

Да чего краснеть? Ты же челябинский мужик,а они настолько суровы,что краснеют только перед жерлом доменной печи...Вообще, мы как кукушка и петух в басне Крылова друг друга хвалим...Хотя, есть за что-сейчас я вот посмотрел на Зосины останки и решил вместо полной переделки,учтя твои наработки, пока ограничиться парой хомутов,досылателем и пульным входом,а с барабанчиком попозже заморочусь,и с безкоробкой тоже,а то времени мало и есть опасность для Зоси отправиться в "долгий ящик" т.к. чем грандиознее замысел,тем ниже вероятность его осуществления.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Tasco 4x28... а то для такой кучи увеличение маловато)))
По прицелам. Кому-то вполне достаточно родного,кому-то нужен телескоп за 2 килобакса... Это смотря кому и смотря для чего. Для бумажек в тире нужен телескоп могучий, не менее 16х,чтобы дырочки рассматривать, а для каркуш и Tasco нормально,они обычно жалоб не предъявляют...Из моих последних приобретений мне больше всего Vector optics rogue 2-6x28ce миник понравился,-легкий,маленький,светлый,подсветка сетки мил-дот. Причем стоит,в основном,на2х.кратах,т.к.чем больше увеличение,тем меньше поле обзора. Поскольку дальнозоркость имеется,то с коррекцией диоптрий,самое то.15 фрагов Зося сделала с ним. А большой-это лежа,не торопясь,по мишени...Так что сам думай, что тебе нужно. Если зрение хорошее,с родным диоптром и на 50 м можно нормально попадать.В студенчестве я на областных соревнованиях ДОСААФ даже место какое-то занял...Тогда оптики не было,диоптр-было круто. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Я тоже, отложив вытачивание досылателя в долгий ящик, сделал на время доработку родного... из куска силикона вырезал плотное колечко, прямоугольного сечения, родное, к сожалению, не выдержало многочисленных разнонаправленных фрикций при доработке носика...
Про прицел не знаю... затратное дело... фрагов ещё не делал... пристрелял дома на 20 метров, прикинул поправки на сетке типа "крест", но врановых так и не нашел... на баночках попрактиковался... вроде нормально... по корпусу 4х и до 50 метров думаю хватит...

PS Самый верхний на фото "пилад" если не ошибаюсь... 3,5х... всегда было интересно где берут резиновые глазницы... я импровизированную из какого то пыльника сделал... в солнечный день очень помогает, если фокусная плоскость у прицела не близко к окуляру (что чаще всего)...

ЛЕНЭНЕРГО

Наглазник в охотмагазинах продают. Удобен еще и тем, что обеспечивает однообразие прицеливания,чтобы по краям "луны" не было,это в темах соответствующих имеется,почитай, здесь не будем,а то я и так лишнего много пишу. Резинка на досылатель в автомагазинах по 5 руб,вчера как раз взял,уплотнение винта качества карбюраторов "жигулей". Диаметр-6мм. Попробую и на впускной клапан Демьяна приспособить.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Благодарю за информацию... уже пробегала мысль о резинках из карбюраторов... завтра устрою рейд по автомагазинам... затарюсь... с прицелами понятно... тему почитаю... с ней действительно удобно... не приходится "ловить" картинку..

ЛЕНЭНЕРГО

Верхний на картинке-это ПО-3,5 производства ЛОМО, аналог применявшегося во время ВОВ снайперского прицела,(по крайней мере мне хочется в это верить) неубиваемый ветеран. Сколько раз его с Мурки отдачей сносило,один раз вместе с ластой слетел. Живой. Я его на Бенджа поставлю.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- Да,еще рекомендую почитать,как правильно прицел установить, пристрелять, траектория, почему строго вертикально должен аппарат стоять,и т.д.-там тонкостей много, не просто в стеклышко смотреть...

Kimakovsky~

Интереснейший экземпляр... у нас в глубинкн такой 3100 р. стоит, но мне кажется что у нас подобная модель но от "Пилад"... про прицелы уже много читано... сразу после установки подвесил винтовку и сетку выставил по вертикальному отвесу... пристрелял первый ноль на 20 метрах и ещё много много тонкостей... вы абсолютно правы... а сейчас пошёл в гараж... расковыряю пару старых карбюраторов, что бы дуло только из дула...)))

ЛЕНЭНЕРГО

Интереснейший экземпляр... у нас в глубинкн такой 3100 р. стоит
"Интересность" его больше историческая-устарел по характеристикам. Вектор оптикс дешевле и гораздо удобнее-сетка мил-дот удобнее намного,чтобы поправки брать. А за эту цену есть такой же Вектор,но с отстройкой параллакса,продавец питерский,я прямо у него брал,показывал оба на выбор,я взял подешевле,мне хватит. А дешевые Таски тоже ничего,пока лучше не попробуешь. Там уровень другой, это как "запорожец" и "Ладу" сравнивать...А еще и "мерседесы" есть...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Вот какая у меня фаска(

Other Hans

Однако!!! Китайцы наверное протяжку ствола сменили. Это нынче у всех винтовок? Кто купил новые винтовки, посмотрите нарезы!

У меня эти нехорошие М-образные нарезы. А у Вас похоже все в порядке. М-образность нарезов отсутствует.

Я эту М-образность сошлифовывал. А у Вас все сразу хорошо. Рад за Вас. Завидую белой завистью. Но я и ZOS брал года полтора назад.

Сошлифовывал из-за необходимости чистить ствол через 50-60 выстрелов. Освинцовка начиналась ужасающая...

Для сравнения фото фаски с М-образными нарезами (правда не мое,но у меня такое-же было).
Кстати, М-образные нарезы - это просто брак при протяжке. М-образные заусенцы по краям нарезов. Китай идет навстречу потребителям.
Фото ДО и ПОСЛЕ шлифовки (не мои фото).


Naify

У меня они тоже М-образные но нетакие злые, почти ровные. Попоже попробую сделать фото штобы их лучше было видно. А сама фаска нормальная, ненадо полировать?

Other Hans

М-образность у Вас почти незаметная.

По фаске - сделайте фото перпендикулярно к оси канала ствола, тогда можно что-то сказать.

Kimakovsky~

У моего карабина тоже не такие уж злые нарезы... на М-образные они мало смахивают... Скорее прямоугольные как на фото от Naify...

Other Hans

У меня нарезы появились только после шлифовки. Ранее это нарезами назвать было нельзя. Даже ствол не затыкало пулей герметично...

Но ствол с такими нарезами на удивление кучный, ДАЖЕ С КРИВОЙ ФАСКОЙ. Парадокс. Вот вычищать свинец каждые 60 выстрелов - удовольствие ниже низкого. Иначе куча расползалась с каждым выстрелом. После шлифовки куча стала раза в 2 лучше (фаску тоже переделывал одновременно).

Kimakovsky~

У меня тоже центр фаски не на оси ствола... но качество нормальное... думаю на кучу не влияет... из всех проделанных манипуляций и массы постов можно заметить, что ни что так не влияет на кучу, как досылание и качество пуль... удлинняем носик досылателя на 3-4 мм, кладем пульку в пулеприемник не давая ей провалиться в ствол, предварительно опрокинув винтовку на левый бок и РЕЗКО!! закрываем досылатель... ВСЁ... куча будет... а её размер и наличие отрывов в зависимости от пуль...

Other Hans

Носик досылателя я тоже удлинял. А вот фаска все-таки влияет. Надо ровную и чтобы виден был одинаково выход каждого нареза. Почитайте внимательнее информацию об этом - там конкретные цифры приведены. А пока, скорее всего, погрешности Ваших возможностей стрелка влияют более ощутимо на результат стрельбы чем погрешности от влияния фаски ствола.

Kimakovsky~

Вы совершенно правы... НО! я писал лишь о данной винтовке как выжимку из многих отзывов о куче и фаске, и, опять же в данной винтовке, после досылателя следует обратить внимание на дульный вход, люфт ствола, жидкость посадки колец на ласту, особенно высоких, а уж только потом на фаску... фаску я имел в вижу такого типа как на фото... она у многих такая... кривая, но приемлемая... а разницу между той фаской что на фото, и той фаской что делают в ручную читатели данного форума, думаю с лихвой перекроют стрелковые возможности каждого из этих читателей и разница будет не так заметна как хотелось...

А написать всякое могут, даже мелькали такие слова "Больше 15 качков качать бесполезно, так как уже после 15 качков остается воздух ещё на один выстрел, пускай и хилый" о как...

А почитаю с удовольствием... очень интересны цифры, особенно величина... и ещё интереснее на каких дистанциях и на каких аппаратах..)))

АМИР 78

а как ,если не секрет конечно,ствол шлифовался,что бы получились прямоугольные нарезы.

Kimakovsky~

Присоединяюсь к вопросу... кто то помню писал о процессе... но результат не выложил... а тут результат есть а процесса нет... очень интересно)))

ЛЕНЭНЕРГО

М-образность нарезов отсутствует.
Сумлеваюсь я,однако. Вот фаска моей Зоси, в этом году куплена. Те же М-образные нарезы,может не столь явно выражены,но пульку режет злобно и просвечивает пулька в дудке,шлифовать все равно надо.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-(а может,и не надо...пуляет вроде нормально,а "запороть" легко...)

Other Hans

Да, согласен с Вами. У многих это так по поводу кривой или не кривой фаски на данной винтовке. Дроздов я успешно стрелял и с кривой фаской и с "правильной". Стрелял только с рук, поэтому разницы не замечал.
Но по бумаге, да на 30-40м с упором - заметно.

А дрозду без разницы - 20 мм куча на 40м или 40мм на 40м. Дрозд больше этих габаритов. Карковые и сороки тоже без проблем.

Но на предельной дистанции - куча все-таки нужна поменее. Особенно на ворону в гнезде. Когда только голова торчит.

Поэтому лучше выловить всех возможных "тараканов" и потом грешить в результате промаха только на себя.

АМИР 78

да ещё вопросик в тему,что с скоростями после шлифовки ствола?

Naify

Перестала накачиваться, на половине первово качка слышно как воздух уходит в ствол. Снял приклад, накачивает, поставил наместо, качает. Ничево не пойму(

Naify

Вот КПеха после одново качка. И фаска, что скажете? Срез ствола полирну, ужасно выглядит а фаску наверно пока небуду трогать.



Other Hans

фаска все-таки кривовата. Фото надо делать не перпендикулярно оси ствола, а строго по оси (оговорился, мои извинения).

Для переделки фаски - сначала отрезать ОЧЕНЬ РОВНО пару миллиметров ствола. Потом аккуратно центровочным новым сверлом на малых оборотах РОВНО снять фаску. Потом ПОКАЧИВАЯ отполировать латунным штырем (диаметром 6-7мм) с полусферическим окончанием фаску (пастой ГОИ, срез ствола заткнуть предварительно ватной палочкой). Полировать до появления внутреннейблестящей кромки и четкого входа каждого нареза. Это часто описывается.

Скорости на своей винтовке не знаю. Надо маятник делать.

Шлифовка ствола - взять РОВНЫЙ стальной прут 3,5мм нужной длины (длиннее ствола), обтянуть термоусадкой. Сделать продольный распил на конце около 3 см (не длиннее - "волну" ствола предварительно убираем, но полностью все равно не удастся). Распил освобождаем от термоусадки (только эти 3 см).
В пропил - водостоойкую наждачку (в автомагазине смотрите) и обернуть пропил так, чтобы входило с легким натягом в ствол. Наждачку предварительно замочить в воде на 10-15 мин. Зернистость наждачки - сначала что-то вроде "нулевки", а потом все более мелкими номерами. Можно не водостойкой наждачкой - но она быстро "облетает". Шлифовать равномерно перемещая прут по длине ствола (прут зажать в дрели) с умеренной скоростью вращения. Настраивайтесь часа на 2-4. Периодически проверять результат осмотром. Прут помещайте в ствол со стороны перепуска. ВНИМАНИЕ! осторожно подходите к дульному срезу! Не перешлифуйте на дульном срезе!
Прут можно взять латунный или бронзовый.

З.Ы. Я бы не шлифовал ствол нынешнего ZOS. Я шлифовал свой "напильник" из-за сильной освинцовки ствола.


ЛЕНЭНЕРГО

З.Ы. Я бы не шлифовал ствол нынешнего ZOS.
Джентльмены! Я вот тоже пришел к этому выводу, прикидывая, что бы с Зосей сотворить. Во-первых, дудку в карабине укорачивать нельзя-передняя пробка с модером не встанут нормально,там все точно рассчитано по длине. Срез ствола закрыт пробкой с резьбой и даже суперэстеты могут не беспокоиться. Фаска при таких "злых" нарезах,на мой взгляд, влияет не сильно,да и вполне пристойная она, у меня, по крайней мере. Единственное что со стволом можно сделать-это пульный вход облагородить и полирнуть, чтобы меньше свинцевался,заодно убрать заусеницы от дрона. Проталкивая шомполом разные пульки, заметил, что мягкие идут практически без зазоров на просвет,и головка и юбка нарезаются глубоко и полностью+давлением будет распирать. Так что, кроме казны особо ничего и не сделаешь. Перепуск на родной коробке тоже не выходит по-нормальному сделать на пайке. Так что мой энтузиазм слегка угас,да и по работе запары... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Хотел написать о пробке на карабине, но Валерий Петрович меня опередил... подписываюсь под каждым словом...

А вот про пульки в довеску... Турецкий отцтой из твердого сплава даже на 10 метрах сеют кучу 5-7 см... Gamo Pro Magnum и Gamo TS-10 - 7 мм... будь я стрелок получше думаю и 1 в 1 можно постараться... думаю это как раз из за "злого" характера нарезов в стволе...

Naify

Бесят непонятные отрывы КП заметные даже метров на 20. Несколько пуль примерно в 1.5см укладываются(пока кривые руки) а потом отрыв сантиметров на 5-10. Сначал зайду с другово конца, удлиню досылатель и с пульным входом чтонить сделаю, если отрывы останутся буду пилить фаску.

Kimakovsky~

Многие писали что КП летят не очень... и если досылатель ещё не удлиннён то думаю он всему виной... я пока не доработал даже прицел пристрелять не мог нормально...

ЛЕНЭНЕРГО

Naify!Не торопись с фаской,успеешь.Попробуй сначала пульки помягче-Гамо хантер,например. У меня нормально полетели. Сегодня не удержался-таки и сделал фаску,хотя у меня она и так была ничего,фото есть выше. Фото того,что получилось,завтра выложу-нерезко получилось и батарейки сели. Технологию тоже опишу-ничего сложного,нужна только аккуратность и терпение,у меня 2 часа ушло вместе с полировкой ствола и казны. Через лупу вид вполне. Юбку пульки может заминать ударом воздуха в казне,если стоит криво,отсюда и отрыв. А плохая фаска обычно "сеет"равномерно,а отрывы не дает-ИМХО. Тем более резать ствол вообще незачем. Я просто вглубь дудки фаску увел, а срез только полирнул чисто для понта-чтоб зеркалил, хотя на кучу это никак влиять не может. Гораздо важнее заусеницы сошлифовать с фаски,для того я все и делал. Теперь у меня тугой вход на нарезы, а дальше шомпол с пулькой идет равномерно,без рывков и также, без изменения усилия проталкивания, выходит из дульного среза,а раньше с задержкой выходил. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Опять половина первово качка уходит в ствол( надо всетаки разберать.

ЛЕНЭНЕРГО

Naify! Пересмотрел я твои посты и картинки. Фаска у тебя вполне нормальная-не трогай. Начни со смены пулек и удлинения носика досылателя. Если зуд в руках не уймется,полирни казну,может пулька о перепускное отверстие режется или заминается.Ну и пульки вкладывай аккуратно,как рекомендуют. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Пульки ложу на левом боку постукивая по коробке, как и писали) Подскажите что делать с стравливаниием воздуха в ствол при первом качке. И еще при первом качке стало тяжело отрывать ложе, а при следущем легче намного.

Kimakovsky~

На счет тяжести отрывания рычага накачки - думаю поможет регулировка поршня... Первый качок всегда уходит в ствол..? Последующие нормально..? Пальцем выход ствола не затыкаете..?

Naify

Сначал весь уходил, щс чутьчуть. А зачем пальцем затыкать?

ЛЕНЭНЕРГО

Я проще пульки заряжаю-ствол вниз,чтобы она под своим весом сама проваливалась до нарезов. А стравливает-видимо воспользовался "вредным советом" по проверке герметизации выстрелом с заткнутым стволом-клапан-самооткрывашка этого не любит. Так можно только ударниковый проверять, а у Зоси начинает шток заедать из-за недовозврата.С уважением-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Да просто многие любят эксперементировать с затыканием.. это привожит к "невставанию" клапана на боевой взвод.. а также попытки выстрелить тяжелой с одного качка... и ипровизированные УОС из пористой резины в последней камере модера... все это влечет незакрытие клапана...

Kimakovsky~

Если на первом каче цевье открывается тяжело (хотя так и должно быть), а на последующих легче, то думаю манжета далековата от накопителя... МО образовывается... давление из которого стравливается после выстрела в накопитель... и оно же может приоткрывать клапан при нажатом крючке... но это сугубо ИМХО... просто всё связал))

ЛЕНЭНЕРГО

Kimakovski~ все правильно написал,поддерживаю. У меня поршень с манжетой закручен насмерть,а у него болтался на трех витках-раскрутился. Смотреть надо. Может шток клапана неровный или с заусеницами и его затирает, или уплотняющая резинка криво стоит,задняя пробка демпфера(там резьба прослаблена) могла уехать,из-за этого возвратная пружинка ослабла...смотреть надо. А может просто трение между уплотнением и штоком великовато,со временем само разработается, особенно,если туда чуток попадет смазки типа баллистола. Обычно, если не делать всяких ненужных "экскрементов" с Зосей, то она нормально "струляет". С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Naify

Вобщем ясно, надо разбирать, жду вашей инструкции ЛЕНЭНЕРГО). А пальцем да, затыкал пару раз, когда досылатель герметезировал.

ЛЕНЭНЕРГО

За "вредный совет" "затыкание ствола пальцем" автора оного надобно в угол поставить и ружжо отобрать,дабы таких советов не давал более. Ко всему вышесказанному еще и противоречит элементарной ТБ. А если там пулька оказалась по ошибке? Уж хотя бы в резину какую упирать, винт хоть починить можно,а пальца жалко, ежели отстрелишь. Да и бо-бо будет очень.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Глупости.
Всю жизнь так проверялась герметичность - начиная с Крыс1377 и заканчивая Бенджаминами и ИЖ46-ми.
И ни дамп-клапану, ни вообще винтовке такая проверка с одного качка повредить не может.

В любом деле в качестве клапана против дураков нужна капля шизофрении.
Главное - с этим не перебарщивать. 😛
Совсем-то уж не надо детский сад тут разводить-то...

Other Hans

Да просто многие любят эксперементировать с затыканием.. это привожит к "невставанию" клапана на боевой взвод.. а также попытки выстрелить тяжелой с одного качка... и ипровизированные УОС из пористой резины в последней камере модера... все это влечет незакрытие клапана...

Модератор с пробкой из пористой резины у меня стоит. На работу клапана не влияет никак.
Но каждая китайская винтовка - "личность" в худшем понимании этого слова. :-(
Именно недостатки изготовления клапана-накопителя или недостаток смазки.

Вредные эксперименты и правда лучше не производить. :-)

Техника безопасности наше все. Как и армейский Устав писано все кровью...

Если что-то не может случиться - это обязательно произойдет...

Kimakovsky~

О пористой резине я как вариант... у меня на холостом выстреле с такой приспособой клапан открытый остался... больше не эксперементирую... а про ТБ никогда лишним не будет... поддерживаю целиком и полностью... Сначала головой думаем, потом руками лезем...

FilippOk

ЛЕНЭНЕРГО
За "вредный совет" "затыкание ствола пальцем" автора оного надобно в угол поставить и ружжо отобрать
Глупости.
Всю жизнь так проверялась герметичность выпускного тракта - начиная с Крыс1377, и заканчивая ИЖ46-ми.
Зависает клапан при проверке на герметичность? Поставь более жёсткую возвратную пружину.

P.S. В каждом деле для "защиты от дурака" необходима капелька шизофрении.
Главное с этой капелькой не переборщить. 😛

Kimakovsky~

Вот если бы перед этим советом несколько пунктов ТБ было описано, то да... было бы глупо его в угол ставить... а так.. зашёл - прочитал - побежал проверять, БАХ! а там пулька, не вылетевшая с одного кача...

да и пружина там фигуристая, но её замена - думаю хорошая идея...

Darkdok

По поводу пружинки выпускного клапана, кто может дать ее параметры, размеры и диаметр проволоки. А то я подобрал похожую но у меня клапан не всегда закрывается, иногда на до сделать 1 качок что бы он закрылся.

Other Hans

P.S. В каждом деле для "защиты от дурака" необходима капелька шизофрении.
Главное с этой капелькой не переборщить.

Не соглашусь с Вами. Сто раз говорено про категоричность высазывания "обращаться с оружием так, словно оно всегда заряжено". Это не пустые слова.

Случай нарушения этого: сержант-срочник гонял по сборке-разборке-чистке АКС-74У и приемам с оружием солдат только из учебки. Сержант решил "повыеживаться" перед "молодыми", взял автомат как "рембо" и, вытянув руку прямо перед собой, нажал спусковой крючок. Выстрел. Капитан, занимавшийся строевой с другим взводом, упал. Точно в лоб, наповал. Расстояние не менее 300м. Сержанта посадили на 5 лет за непреднамеренное убийство. Двое детей у капитана остались сиротами. Капитану было 27-28лет. Это 1991г. Лето до развала Союза.

Спрашивается, откуда взялся патрон в стволе? Оружие на сто рядов разбирали.

FilippOk

Дуракам всё одно закон не писан, как им про ТБ ни тверди.
Простое правило: перед проверкой на герметичность - холостой спуск в небо, и всё будет пучком.

Не надо бояться своего оружия, достаточно просто быть осторожным и предусмотрительным...

Other Hans

Своего оружия нужно не бояться. Нужно относиться к своему оружию с уважением. Оружие не прощает ошибок.

И неукоснительно соблюдать ТБ. Никаких холостых выстрелов в небо.

ТБ придумана для того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ исключить вероятность получения ранения от оружия.

Хотя зачем я это говорю? Каждый решает сам за себя. Но лишнее повреждение или рана - доплнительный аргумент тем, кто пытается запретить оружие. Пневму тоже пытаются запретить.

Other Hans

Своего оружия нужно не бояться. Нужно относиться к своему оружию с уважением. Оружие не прощает ошибок.

И неукоснительно соблюдать ТБ. Никаких холостых выстрелов в небо.

ТБ придумана для того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ исключить вероятность получения ранения от оружия. Как бы Вы осторожны и предусмотрительны не были - ранение при несоблюдении ТБ будет. Не сегодня, так завтра или вообще через 10-20 лет.

Хотя зачем я это говорю? Каждый решает сам за себя. Но лишнее повреждение или рана - доплнительный аргумент тем, кто пытается запретить оружие. Пневму тоже пытаются запретить.

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Выкладываю самое безобидное фото на затронутую тему,без бинта не буду-там кость раздроблена и зрелище не для слабонервных. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
П.С. Жаждущие подробностей могут просмотреть тему "Стрелянные" на данном форуме. Фото,слава Богу,не мое-оттуда. А дуракам закон не писан,если писан,то не читан,если читан-то не понят,если понят,то не так.((особенно,если немножко шизофрении имеется) Кстати,для чего при оформлении лицензии на оружие требуют справку из психдиспансера? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Полагаю,что тема ТБ достаточно раскрыта. Попробую показать результаты "фаскоблудия". Вообще-то у моей Зоси она была более-менее, но при проталкивании пульки по стволу шомполом,(латунным,разумеется) был тугой вход на нарезы, затем "стиральная доска",а на выходе-задержка из-за того,что был наплыв металла при формировании фаски режущим инструментом. Этот наплыв я снял с помощью зубного абразивного бора для шлифовки, а затем таким же бором для полировки(зеленый) енту фаску подполировал. Дремель на малых оборотах в тисочках закрепил, а дудочку,стараясь удерживать на одной оси с бором,вращал,слегка прижимая,своими немощными ручонками. В резульдате кончик ствола не затронут,а фаска углубилась на 1мм и стала без заусениц и наплыва металла. Потом дудочку в патрон дрели и на малых оборотах прижимая тряпочку с пастой ГОИ (зеленой) окончательно прополировал. Затем поюзаный изрядно латунный ершик обильно смазал пастой ГОИ на масле и...в течение часа совершал знакомые всем нам фрикции туда-сюда,стараясь при этом,чтобы дульный срез не раздолбать.После каждой процедуры-чистка ватными палочками. Результат-на фото,там же виден применявшийся инвентарь.Результат-тугой вход,ровное продвижение по каналу и незаметный выход из дуды. Пульный вход пока минимально полирнул,думаю сделать вставку из фторопласта или полиуретана. Кто сделает проще и лучше,может похвастаться.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ЛЕНЭНЕРГО
ЛЕНЭНЕРГО

Как куча и скорость после полировки?

ЛЕНЭНЕРГО

Как куча и скорость после полировки?
Поскольку сие действо было призведено вчера вечером, а сегодня была борьба с глюками на форуме,чтобы побыстрее похвастаться ентим величайшим достижением,то пока никак. Все же хочу еще нормальный пульный вход заодно сделать сразу. Барабанчик уж в другой раз-там пока есть некоторые неясности. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Я вот думаю как бы это повторить на несоосной фаске... не отцентрую ведь... жалко.. не буду трогать пока... не созрел..)))

ЛЕНЭНЕРГО

Фаска-это потом,когда все остальное будет до ума доведено. Просто я это делал раз 5,поэтому не удержался.Собирался только ствол полирнуть без снятия М-образия пока и казну нормальную сделать.Да и дудок на замену у меня...есть,если что.Типа прихвастнул. Кое-какие мысли появились в моей престарелой голове, чисто ИМХО,может кому пригодится. Задний демпфер Зосиного клапана имеет по сравнению с матчевыми винтовками очень упрощенную конструкцию-пружинка и резинка. Выполнять свое назначение может в достаточно узком диапазоне, если считать качками-от3до8,примерно. Если давление в накопителе малое, а на выходе сопротивление большое,то возможен недовозврат штока,если давление большое-шток будет деформировать ударами демпфер. Это заключение я сделал не единожды перечитав все материалы по Зосе и проверять это нет ни времени,ни желания наступать на уже известные грабли,да и агрегат жалко-нравится он мне. Сделать из Зоси супертранклюкатор по-любому не получится. Для "мощи" есть РСР,а кому мало-гладкоствол 12 калибра. Все остальное я уже описывал,кому интересно-прочитает. Никто же в патрон ПМ не набивает 10-кратный заряд пороха,чтобы танки крушить.Результат легко предсказуем.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

Есть простой способ сделать фаску перпендикулярно каналу ствола, метод предложен gnom'ом
Шарик от подшипника диаметром 6-7 мм оборачивается шкуркой и вращательными движениями делается фаска, далее тем же шариком, обмазанным пастой ГОИ, доводится до зеркала

nutop

2 Kimakovsky~ - Если будешь делать, как ЛЕНЭНЕРГО, то завалишь фаску 100% Забудь, как бред, про зажатый дремель и ствол в руках. (Кстати, у многих мультишлиф-машинок мин обороты начинаются с 11.000об\мин.)
Смысл фаски - обеспечить сход пули со всех нарезов одновременно. Следовательно, края нарезов фаски д.б. резкие, а не плавные. Шлиф. камнями формы, как на фото у ЛЕНЭНЕРГО этого обеспечить нереально. А смысл полировки ствола вокруг фаски, вообще абсурд и извращение, граничащее с мазохизмом. Этот блеск не на что не влияет. В домашних условиях действительно лучше делать шариком 7-9мм, паста ГОИ+масло. Долго, нудно, но метод испытан на многих стволах.

Naify

В какую сторону доставать накопитель?

kyvig

В зад его, в зад 😊Только осторожно с резинкой, не порвать о резьбу.

Kimakovsky~

Спасибо за разъяснение, nutop... я думаю что идельно без центровочного сверла или токарного станка никакой хирург не сделает... а углублять или полировать то что есть тоже смысла не вижу... вобщем: "ать!" по рукам, и не придумывать охинею - вот мой вердикт... буду "струлять(с)"...

ЛЕНЭНЕРГО

Смысл фаски - обеспечить сход пули со всех нарезов одновременно
Весьма спорный момент,джентльмены. На форуме есть тема,как поставили дудку от ИЖа задом наперед,казной,скошенный изначально, вперед и даже ствольную коробку оставили спереди и ничего не обрабатывали,и кучно стреляла,ИМХО гораздо важнее,убрать с дульного среза наплыв от обработки и заусеницы, что я и сделал. Разумеется,тут сноровка нужна и чувство металла,а кривые руки вообще лучше за спиной держать. А уж токарь-хирург в наше время,да еще трезвый...Я вас умоляю...,как говорят в Одессе. Мой метод,действительно лучше не применять без опыта, а шариком делал не раз-очень геморно,хотя риск "запороть"гораздо меньше. На кучу гораздо больше влияет повреждение пульки в казне и на срезе,чем одновременность схода с нарезов,ИМХО. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

поставили дудку от ИЖа задом наперед
помню эту тему. Но там отстреливались на небольшую дистанцию, так что не показатель. А автора забросали тапками возмущенные спортсмены 😊 Если есть видимые заусенцы, убирать надо. Но возносить значение фаски на таком оружии, как панацею от рассыпания кучи не стОит.

ЛЕНЭНЕРГО

Но возносить значение фаски на таком оружии
Согласен,тем более с такими "злыми" нарезами,как у Зоси. А то зашугали совсем дедушку...Посмотрел сейчас через мощную лупу на творение рук своих-идеал,блин.Ничего не завалено. Фасочка ровнюсенькая абсолютно. При вращении стволика кажется неподвижной. От тех,что шариком крутил-никакого отличия,только времени на нее ушло в 10 раз меньше. А инструмент этот-не китайский набор Fit,а зубоврачебный идеально сделанный мелкозернистый абразив,светло-серый который,соответствует шкурке-микронке, в месте контакта с фаской-тот же шар(сфера).И,чуть-чуть касаясь,без фанатизма...А потом такой же,еще мелкозернистее-для полировки.(Это зеленый на фото,соответствует пасте ГОИ) Глубина-только,чтобы наплыв и заусеницы от китайского сверла сошлифовать. А тот, узкий и тонкий,темно-серый-для казны. Обороты-согласен,помедленнее надо. Так что,тапки не принимаются. Начал казну доводить. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Вот про казну подробности ну ооочень хочется)) дело хорошее и очень нужное... пока близко с казной не знаком, но уже примерно представляю что можно сделать... хочется увидеть, что с ней будет делать опытный человек... а главное как...

ЛЕНЭНЕРГО

Вот про казну подробности ну ооочень хочется
Глючит Ганза,полчаса назад пост накатал-нет его,а редакция прошла. Может появится еще. Тайну казны открою завтра,если все получится.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Вот про казну подробности ну ооочень хочется
Вот и мне ооочень захотелось,потому я и разобрал Зосю. Процесс "впихивания" пульки путем наклонов и постукиваний очень быстро надоел,особенно на морозе. Барабан пока на опосля оставил, когда все состыкуется. Пока-суживание пульного входа до 4,5 мм вместо этой дыры и, соответственно, перепуск. Пока все обмерил в казне и начал вытачивать втулку-вставку. Пока это страшная тайна,о которой подробно напишу,когда получится,может и завтра. Потом досылатель. Пока может быть родной подточу, но хочется сделать по рисунку Kimakovski~,с подвижным носиком, если родной будет плохо герметизировать. Казну надо бы еще поправить-очень "жесткий" вход пульки в нарезы. Зато потом идет мягко и без задержки выпадает. НА просвет прилегание хорошее-лучиков света между пулькой и стволом практически нет. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

прОст

почти год собирался удлинить рукоятку по рецепту Navigator ZelAO,но то жаба душит шведки портить,то время нет 😊
но вот на блошином рынке попался газовый ключ нужного размера по смешной цене и поводов откладывать не осталось

накачивание сильно облегчилось,правда при открывании приходится разводить руки как рыбак,когда показывает размер сорвавшейся рыбы

ЛЕНЭНЕРГО

Сегодня посмотрел в стволик на просвет под лупой,картина неприглядная-рашпиль,причем по всей длине,хотя я его уже полировал слегка. Приобрел набор для притирки клапанов и полтора часа-сначала грубым,потом тонким составом,потом пастой ГОИ с маслом. Инвентарь на фото. Соответственно,протирка ватными палочками и пробные проталкивания пулек. Пульки на фото-нижняя для сравнения через крысиную дудку пропихнута. Последовательно применял латунный ерш,капроновый,в конце-тряпочный. Набор стандартный 4,5-типа итальянский. Два звена точно по длине дудки карабина получились. Разумеется,все манипуляции строго со стороны казны. Теперь стволик на просвет сияет,а с пулькой не просвечивает,пульки после тугого врезния идут легко,что и требовалось. Немного поперечных рисок от "рашпиля" все же осталось,засвинцуются, Больше не стал,чтобы не прослабить стволик. На Раббите нарезы идеальные, М-образность слегка сгладилась,но есть. Моя довольна.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- П.С.Фотки никак не вставляются-глючит сайт.Завтра попробую. По поводу казны,может кто уже делал пульный вход в нарезы пологим? И нужно ли это? В огнестреле делают плавный вход, в ППП-наоборот. А вот в МК как? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ЛЕНЭНЕРГО
По поводу казны,может кто уже делал пульный вход в нарезы пологим?

Я хочу сделать, но не знаю как, чтоб не запороть ствол
При разборке обнаружил у ДС под фальшстволом кучку свинца срезанного с пуль
Поковырял немного зубочисткой в казне... закрашенная желтым часть представляет собой напильник с рисками наверно по 0,5 мм глубиной. Я в пичали, как от них избавиться не представляю 😞

Kimakovsky~

А надо избавляться..? засвинцуются и Бог с ними...)

Kosoi

Kimakovsky~
А надо избавляться..? засвинцуются и Бог с ними...)
ЭТО не засвинцуется , там ППЦ! что ни словом сказать ни пером описать(с)

Kimakovsky~

ну тогда разверточкой убирать и делать фторопластовый вкладыш)) прикидывая толщину стенки такого вкладыша, думаю у ювелиров придется заказывать))

ЛЕНЭНЕРГО


Kimakovsky~ Reply w/Quote ну тогда разверточкой убирать и делать фторопластовый вкладыш)) прикидывая толщину стенки такого вкладыша, думаю у ювелиров придется заказывать))
Дедушка постарается и без ювелира обойтись,возможно сегодня-завтра будет результат. Разверточка тут не прокатит,любой режущий инструмент дает наплывы металла и заусеницы-тут шлифовать надо и очень аккуратно. Глубокие поперечные риски в канале ствола убрать по-любому не получится,но если их края сгладить,то они не сильно влияют, а вот такой резкий вход в нарезы...не нравится он мне. Наврядли кто-нибудь подобное делал,а если делал,то наврядли сюда заглянет. Буду сам "велосипед" изобретать.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

Kimakovsky~
фторопластовый вкладыш
Думал о вкладыше, только латунном 😊 Но инструмента, чтоб ровно снять лишнее, нет
Думал замазать ямки поксиполом, но наличие материалов, отличных от металлов, в стволе мне очень не нравится
З.Ы. при разглядывании части казны без нарезов, видны то ли остатки высверленных нарезов, то ли следы от дорна. Постараюсь сегодня-завтра разжиться фотоаппаратом с возможностью макросъемки и попробую заснять внутренности

Other Hans

В теме про 1377 (апгрейт и ремонт пневмы)делали плавный заход на нарезы.
Просто шкурку "кулечком" сворачивали и вперед. Потом заполировывали.

ЛЕНЭНЕРГО

В теме про 1377 (апгрейт и ремонт пневмы)делали плавный заход на нарезы.
Про 1377 я все прочитал и не раз, но,видно внимания не обратил на этот момент. Там вход не такой "жесткий",да и нарезы гораздо менее "злые",досылается гораздо легче,а в Зосин ствол пулька уж очень "нэ лызе",хоть молотком заколачивай, буду сглаживать,однозначно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! С помощью передовых приемов нанотехнологии и новейших приемов стоматологии,будучи на переднем крае...и т.д. отлил в воске и измерил казенную часть Зоси. У кого какие будут мысли? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
У меня пока такие: Ни один досылатель не сможет поставить пульку на нарезы: до их начала 22 мм от входа.В лучшем случае-за перепуск,если носик достаточно длинный. А там только сужение начинается. "Ровный" участок,а скорее "рашпиль" начинается в 10 мм от входа, по которому неизбежно криво лежащая пулька разгоняется ударом воздуха и с силой вбивается в нарезы. Дальше-понятно. Непонятно только одно-как Зося при всем этом еще достаточно точно стреляет? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

"Вылизать" переход с воронки на стволик и чуть прослабить, что бы добиться проскальзывания пульки и удлиннить максимально досылатель с переносом стопора и с округлым носиком для центровки пульки там же... до нарезов пихать пульку не вижу смысла... ну думаю шлифануть вход на нарезы... если вход злой то тоже может влиять на перекашивание...

nutop

Ни один досылатель не сможет поставить пульку на нарезы: до их начала 22 мм от входа
Ну наконец-то 😊 об этом здесь уже раз 10 писали. Теперь убедились? 😛
Если навязчивая идея с постановкой пули на нарезы не дает покоя, то самый реальный способ:
-сдвигать ствол в ст.коробке и делать в нем пропил так, чтобы пульку вкладывать в ствол. Формировать заход пули на нарезы. Делать новое п\пускное отверстие.
Но этот вариант прокатит только с винтовкой - у карабина не хватит длины ствола
Фото не мое, но надеюсь, автор простит 😊

Walenok

Моя тут вот что подумала насчет "рашпиля" в начале ствола. Все дело обезжирить. И замазать автошпаклевкой , опосля все зачистить. Шпаклевка останется в рисках "рашпиля". Ежель что отлетит то не страшно. Вылетит вслед за пулькой и ствол не поцарапает.

ЛЕНЭНЕРГО

Моя тоже извилиной шевельнула:"рашпиль"еще вчера зашлифовала,а только что,обезжирив спиртиком капнула туда полиуретанового клея "Момент" слегка втерла его в выбоины и оставила до завтра отвердеть. Предварительные испытания данного клея показали его хорошую агдезию к металлу, После отверждения получается блестящее объемное и достаточно скользкое и упругое покрытие, которое, как я надеюсь,заполнит "коцки". Похоже,наносить можно не один слой и шлифовать тоже. Проверим. Опыт все равно приходит только опытным путем. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

Опыт все равно приходит только опытным путем.
в моем топике про крысс 1377 есть один из способов разеделения казенной часть с перепуском от ствола.

Kosoi

фаска

нарезы

казна

начало нарезов

поля нарезов со стороны казны

ЛЕНЭНЕРГО


Avizenna


в моем топике про крысс 1377 есть один из способов разеделения казенной часть с перепуском от ствола.

Ваш способ,несомненно,наилучший в данной ситуации,но требующий точных токарных работ,а нам-то хочется,чтобы за 3 копейки результат на 3 рубля получить. Жаль,что так редко получается по жизни...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

поля нарезов со стороны казны
НЕ повод для истерики. Фаска вполне нормальная,только у китайца сверло затупилось и небольшой наплыв,тут шарик нам поможет, снять буквально 0,2 мм,только чтобы наплыв на сходе с нарезов убрать,чтобы на выходе пулька не цеплялась. "Рашпиль"-шомполом обязательно со стороны казны по описанной мной выше методике.Со входом на нарезы-пока сам думаю,с казной-уже придумал, испытаю сегодня и поделюсь. Главное,конец ствола не прослабить,а то сеять начнет. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ЛЕНЭНЕРГО
ЛЕНЭНЕРГО

Собственно истерики и нет 😊
Ствол всё же придется полировать, потому как после примерно 50 выстрелов начала сеять шо ппц
Заход надо переделывать обязательно, загнал шомполом пульку на нарезы, у неё светит со всех сторон
И у меня ощущение, что ближе к ДС пульки слегка подполировали ствол, ощущения от ковыряния зубочисткой теперь немного другие 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Ствол всё же придется полировать,
Это обязательно. Прочитай на предыдущей странице,как я делал.Причем именно таким способом,именно таким шомполом. Ижевский не лезет и твердый очень, а этот набор у нас 390 р стоит,подходит идеально по длине с 2-мя звеньями и результат порадовал. Шкуркой не стоит,только притирочными пастами и ГОИ в финале..Я еще такой же взял в запас. Сегодня вход в нарезы сглажу,чтобы пулька на входе не срезалась по полям,а продавливалась и с казной поэкспериментирую. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Kosoi
загнал шомполом пульку на нарезы, у неё светит со всех сторон
У моих ИЖ-46 и Haenel Suhl 312 - такая же байда: просвечивает со всех сторон. Св-волочи, а говорили, что стволы матчевые, блин.
не иначе, немцы и и ижевцы китайские стволы ставят.
Тоже видать, придётся стволы полировать, не иначе. 😀

ЛЕНЭНЕРГО

не иначе, немцы и и ижевцы китайские стволы ставят
Шутить изволите? И технология и металл и качество слегка в корне отличаются..."Рашпиля"-то в них не наблюдается,а оттого-то и весь сыр-бор затеялся. А вот интересно,как там у Ягда с ентими делами? А то мы люди бедные,ни Ягтов,ни Зулей не имеем,а уж ИЖ-46 только на витрине видели... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Так точно, шучу. 😊
Непонятно только, почему у ОЧЕНЬ качественных стволов имеется просвет между пулей и дном нарезов. 😛

А у Ягда - точно такой же ствол, как у ЗОСа, только латунный.

ЛЕНЭНЕРГО

А у Ягда - точно такой же ствол, как у ЗОСа, только латунный.
И чего,и казна,и нарезы такие-же,с "рашпилем"? Так значит,вот ты какой-Китай. Все копируешь,зараза! В Лотар-Вальтере тоже слегка светит,но там чуть-чуть на гранях нарезов,бо вострые они. Зосин "просвет" я постарался довести до такого же вида,типа эталон. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Ну, осталось на кучность отстрелять, не так ли? 😊

Полировать стволы начну с матчевого Зуля, пожалуй. 😊
Одолжите кто-нибудь верёвочку калибра 4.5мм, плз. 😀

ЛЕНЭНЕРГО

Одолжите кто-нибудь верёвочку калибра 4.5мм, плз.
Зачем же веревочкой, пролокой его,колючей и ржавой от забора и кирпичем тертым- быстрее спортишь,типа шутка.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Ну, тебе видней, наверное...

nutop

:D

АМИР 78

а отчётец будет по шлифованому стволу?ну там скорости,кучность а.

ЛЕНЭНЕРГО

а отчётец будет по шлифованому стволу?ну там скорости,кучность
Есссесссно, только доделать казну надыть,да собрать еще, да в досылателе еще конь не валялся...А сегодня лениво было из дома вылезать-зима вернулась.Завтра с утра пойду ковыряться.По поводу пластиковой вставки: похоже,придется латунную впаивать-пластик,ничем не закрепленный в казне, может провернуться и перекрыть перепуск. Конечно, сделать по Avizenna было бы надежнее всего,но там 2 резьбы,отдельная деталь...Затянется все с перспективой навсегда. Хочется,чтобы "на коленке" всякий мог повторить,не везде же трезвые токари-хирурги есть. По скоростям-то отстрелять я смогу,хрон имеется,и таблица сохранилась "до",а по "куче",ранее не отстреливал,а дальномер лазерный на днях придет. А то тут и на 100 метров стреляли кучно...по крайней мере,думали,что на 100...А разницы кардинальной от шлифовки в принципе не может быть,только освинцовка уменьшится и отрывы пропадут.Ну,и красивше."Куча" гораздо больше зависит от стрелка,регулировки спуска,прицела,тремора рук и много чего еще. Когда я служил под знаменами герцога Кумберленского...из одного и того же ПМа одни офицеры все в десятку лепили,а другие с 25 м в грудную мишень попасть не могли... Так,что по идее можно стрелять и не заморачиваться с "ловлей блох".Испортить проще,чем что-то улучшить,особенно без опыта. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Эм...

ЛЕНЭНЕРГО
Так,что по идее можно стрелять и не заморачиваться с "ловлей блох"
Я вот например именно этим и занят...)))
Доброго всем вечера...
ОТстрел 100+... куча только сгустилась)) наверно руки... теперь со своей таской ктайской уже пулька в пульку на 10 метрах... отрывы по вине кривого досыла сократились, но не исчезли... думаю от отрывов полностью не избавиться с качеством пулек Гамо... но стабильность есть... эксперментируя с модером наблюдается четкое смещение СТП... и опять же пулька в пульку... в итоге решил что модер трогать тоже не нужно))) доработан только досылатель... купил колечки на замену, посоветовали тут добрые люди...
ЛЕНЭНЕРГО
С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

И утолстил досылатель тонюсеньким шланчиком туго одетым... сейчас досылатель ходит без лязга и плавно... о сифоне забыл...

Таки может она просто стрелять)) думаю если на 10 метрах не сеет больше своего калибра, то и на "Long Distance" всё тип-топ будет...

Kosoi

Kimakovsky~
эксперментируя с модером наблюдается четкое смещение СТП

Проверьте соосность модера стволу, у меня пулька чуть ли не переднюю пробку цепляла...
Самое простое - это наклеить малярный скотч на модер, выстрелить остроносой пулькой и загнуть порванные края. Отклонение будет очень хорошо заметно

Kimakovsky~

спасибо за совет... операцию уже проделывал... только с мешком для мусора... там четкое отверстие осталось... соосность отличная... СТП плавает только при экспериментах... поэтому и отменил... да и смысла нет.. ничего фантастического с акустическими параметрами они не делают, а вот на полет влияют... все потому что пользуюсь методом "на коленке", т. к. другое мне и не интересно...

ЛЕНЭНЕРГО

Немного ссылок для размышлений
Спасибо, Kosoi, темки полезные.Полагаю,что я не промахнулся со шлифовкой-полировкой. Хорошо,что алмазную пасту куда-то засунул и не смог найти,а корунд и ГОИ,полагаю, особо не смертельны. А слишком уж там изголяться смысла не вижу-пернатым хватит."Матчевого" качества достигнуть все равно не получится. Тут принцип разумной достаточности рулит.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Повертев при покупки думал "Да нормальные пульки и недорого"... но когда присмотрелся поближе вспомнил фразу форумчанина...

FilippOk
...ни пули, хуже которых только кусочки пластилина...
вот решил поделиться...

Этот вот боеприпас выбран как основной для пристрелки и недалекой вакцинации в силу дешивизны...


ЛЕНЭНЕРГО

Этот вот боеприпас выбран как основной для пристрелки и недалекой вакцинации в силу дешивизны..
Да нормальный пулько для грубой пристрелки оптики на 5 м. Я для таких целей тоже г. использую. Или там протолкнуть шомполом на предмет наличия нарезов или задиров...Нормально,Григорий-отлично,Константин! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Да, обычный дешёвый мусор. И те и те - штамповки.
Берёшь, ножом вдоль режешь их до середины, в разрез вставляешь леску, плоскогубцами зажал, чтобы разрез схлопнулся вокруг лески - хоп! замечательное грузило! 😊

Не-не-не, H&N - наше всё. Люманы хороши.
Или, как пример, Daystate FT Pellet
Вес: 0,54 - 0,55g
Длина: 6,13 - 6,16mm

Kimakovsky~

Отличный кстати сайт-источник вот этих вот фотографий... долго его разглядывал)) занимаюсь поопытками получить такие же снимки... очень интересно... а на счет Г-пулек... уж больно у них цена хорошая... для плинка самое то...

FilippOk

Угу.
Для освинцовки злых ЗОСиных нарезов они тоже - самое то.

Kimakovsky~

Согласен... свинец у них ну ооочень мягкий... а твердые ЗОСя и не кушает...
Итог: нужны качественные пульки из мягкого свинца...

FilippOk
H&N - наше всё
вот если бы Натерманы были помягче))

r.a.y

FilippOk
Или, как пример, Daystate FT Pellet

Тынипаверишь (с)
Это обычные JSB Exact.

ЛЕНЭНЕРГО

Это обычные JSB Exact
Для кого-то обычные,а в наших Питерских лабазах они почему-то не водятся,как и Люманы.А заказывать с пересылкой...Пробовали уже,дороговато свинец пересылать,а то, что доходит, назвать пулями уже можно с большой натяжкой...Дороги у нас в России...Или у паровоза колеса квадратные... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

r.a.y
Это обычные JSB Exact.
[облегченно] Ну хоть кто-то заметил. 😊

Darkdok

Сделал переднюю пробку по эскизу от FilippOk на ягда, по горизонтали все идеально не более 3 мм по центрам, а вот по вертикали сеет до 10-12 мм на одинаковом кол-ве качков, то что на разном количестве качков стп плавает по вертикали понятно, но что делать с расползанием кучи на одинаковом количестве качков? Скорость на 4 качках 200 +-2 м\с полуграммом , дистанция 5 с небольшим метров. Ствол в передней пробке должен быть свободно посажен (без люфта но легко скользит в продольном направлении) или жестко закреплен винтом например?

r.a.y

ЛЕНЭНЕРГО
Для кого-то обычные,а в наших Питерских лабазах они почему-то не водятся,как и Люманы.А заказывать с пересылкой...Пробовали уже,дороговато свинец пересылать,а то, что доходит, назвать пулями уже можно с большой натяжкой...Дороги у нас в России...Или у паровоза колеса квадратные... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Открою секрет - в России в лабазах ничего достойного и по нормальным ценам не водится. Но при желании все можно заполучить даже в такой деревне, как моя.

это пеар: http://guns.allzip.org/topic/25/563346.html

FilippOk

Darkdok
по вертикали сеет до 10-12 мм на одинаковом кол-ве качков
Это с модером или без?

EruptioN

в питере нет пулек??))) моя деревня от вас в 15 минутах езды и то в нашем ор маге размером 15 кв метров есть даже H&N правдо цена 640 рубликов за 500 пулек вообще не радует самый простой способ найти друга аирганера и скинуца по 1600 руликов и купить 10 баночек к примеру вот по той сверху ссылке, 5 банок по 500 штук для мультяхи хватит на пару лет))))) а по поводу опасений что придут покоцаные можно не переживать, заказывает много народу пули и не жалуюцаца.

Darkdok

Без модера в том то и проблема.

Kimakovsky~

Darkdok, может при накачке беретесь за ответственное (читать "хлипкое") место, и усилие частично передается на ствол..?

ЛЕНЭНЕРГО

это пеар
Спасибо за наводку,похоже,несмотря на специфичность,продавец по отзывам надежный,хоть и молодой очень. Виверов выбор богатый. Да пулек со старых запасов еще...Полторы картонных пачки СР-10.5, их что ли вместо грузил? Зачем мне 2000 грузил? Хоть и люблю прихвастнуть иногда,но не рыбак вовсе,рыбок жалко. А птичек-не озорства ради,а токмо по необходимости...А вообще,для каждой задачи-свой "патрон". Для мишеней на соревнованиях одно,для мелкой охоты и Гамохантеры сгодились.В детстве пластилином по оловянным солдатикам пуляли... Извиняюсь за флуд,пойду казну изобретать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Darkdok

Качаю держа за коробку (она люминивая) и за конец цевья, у ягда труба насоса латунь и играет при накачке не слабо, как это победить пока не придумал (скорее всего ни как). Хотя у зоса труба сталь но коробка пластик, тоже не слабо гулять должно, в своё время на крысе 1377 труба со стволом развязаны были так там конец трубы при накачке почти до ствола доставал, а труба там короче и усилие гораздо меньше. Так что я в раздумьях. И еще ув. FilippOk на вашем ягде нет ли смешения отверстий рычага, на 8 и 2 часа относительно препуска, хотя должно быть на 9 и 3 часа в норме имхо.

FilippOk

Нет.
Зато у меня отверстия были разбиты предыдущим хозяином - овальные были. 😊
Попробуй отстрелять на скорость. Хрон приспособь и вперёд.
Если скорость прыгает - тогда понятно, почему у тебя вертикаль гуляет.
Если пробка сделана соосно, то из-за пробки по идее, гулять не может.
Вот и выясни, для начала, скоростЯ. 😊

nutop

ИМХО вертикаль не может гулять в 10-12мм из-за скорости на
[QУОТЕ][б]дистанция 5 с небольшим метров[/б][/QУОТЕ]

Какие прицельные? Надежно закреплены?
А пробка похоже совсем не при чём. Даже если ее поставить криво, то просто кучки бы смещались в зависимости от расстояния стрельбы

Kimakovsky~

И + ко всему сказаному все таки попробуйте качнуть держась за ствол (перед коробкой) и цевье... и я бы сделал что бы ствол не очень легко скользил в пробке...

EruptioN

пытался пострелять с зоськи H&N Hallo Point, результат- В любой позе, хоть лежа хоть стоя на голове у пульки срезает пол башки, хотя пульки сегодня отлично себя показали в ижике, оказались самые точные, в беньке таже фигня, отдал блин за них 620р(((

EruptioN

таже фигня в плане что срезает пол башки...

ЛЕНЭНЕРГО

таже фигня в плане что срезает пол башки...
Похоже,правильно,что заморочился я сужением пульного входа и эллиптическим перепуском...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

А может просто у вас ярковыраженные заусенцы после сверления перепуска уставшим китайцем..? У меня тоже были раньше закусывания, прямо таки жесткие... А потом досылатель удлиннил, утолстил... и усё вроде бы)) прекратились...

ЛЕНЭНЕРГО

заусенцы после сверления перепуска уставшим китайцем.
Это само собой и в первую очередь,а у Бени точно такая же дыра на пульном входе и пульки с круглой башкой не очень цепляются за перепуск,а хэллопоинтам цепляться есть чем.ИМХО. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Понято... Благодарю...)

Darkdok

Ребят ни кто не в курсе где можно надыбать трубу для замены компрессора, вот на крыса от газовой стойки подходит, на ппп с компрессором в 25, перо от вилки иж планета, а сюда откуда можно выдрать? У меня для общего счастья еще и труба как равнинная река, пер\3 смотрит вниз, а кончик где пробка вверх. Паз под в трубе овальный в середине на 1 мм шире чем по краям. Вообщем труба у ягда слабая или предыдущие владельцы качали по дофига?

ЛЕНЭНЕРГО

где можно надыбать трубу
Труба водопроводная (можно начинать смеяться),22х1,производство Италия,медная,неотожженная, в магазинах продается сантехники инженерной.Внутри-идеально ровная,не гнется,твердая вполне, хочу попробовать с боковым рычагом сделать, чтобы родную не портить. Внутренний диаметр больше на 1мм получается,поршень придется новый сделать. Это только мысля-прикидывал только. Рекомендовать не могу. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Darkdok
У меня для общего счастья еще и труба как равнинная река... Паз под в трубе овальный ... Вообщем труба у ягда слабая...?
1. Труба у Ягда нормальная, к тому же латунная, что - очень мощный плюс.
2. Труба компрессора может быть вообще какой угодно: хоть зигзюгом, от её прямолинейности там практически ничего не зависит, лишь бы не имела провалов по вн.диаметру.
3. Паз компрессора под рычаг также может быть произвольным по форме: главное, чтобы он был сделан точно по длине - от этого зависит рабочий ход.
4. Латунную трубу Ягдовских размеров придётся заказывать - она должна быть полированной изнутри хотя бы на протяжении рабочего хода поршня, полировать её руками - замучаешься, а латунных стоек я не видал. 😊

Darkdok

Filipok спасибо за ответ, сегодня переберу почищу и по новой отстреляю.

"Труба водопроводная (можно начинать смеяться),22х1,производство Италия,медная,неотожженная, в магазинах продается сантехники инженерной.Внутри-идеально ровная,не гнется,твердая вполне, хочу попробовать с боковым рычагом сделать, чтобы родную не портить. Внутренний диаметр больше на 1мм получается,поршень придется новый сделать. Это только мысля-прикидывал только. Рекомендовать не могу. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- "
медь имеет свойство "прилипать" и задираться- это раз , 1 мм стенки очень мало - это два, диаметр в 20 мм для насоса мк перебор -это три . Я считаю этот вариант не подойдет, продолжаем искать подходящую заготовку если что поподется, сразу скажу.

ЛЕНЭНЕРГО

Итак,джентльмены, можно начинать завидовать.
.........Правда,не мне...Фото с братского украинского форума-это я пошутил так,всвязи с 1 апреля, даже глюки ганзы помогли-фотка долго не загружалась. Всех с праздником настоящей, наконец-то Весны. В Питере наконец-то ночью "+".Практически,открытие сезона охоты на кароцели. Интегромодер на фотке интересен. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Весьма и весьма... фотка знакомая... у меня лежит в коллекции различных видов ЗОСей... один из лучших вариантов по моему мнению... и модер тоже уж очень понравился...

Darkdok

Уже ...

Stop163

со вкусом!

docalex_rpt

ЛЕНЭНЕРГО
можно начинать завидовать
Однако, по креплению прицельных, - промах.

Kimakovsky~

Тоже об этом подумал, но... вроде бы разглядел ластохвост на коробке...

АМИР 78

хороша Маша ,но не наша.

ЛЕНЭНЕРГО

w/Quote хороша Маша ,но не наша[/B][/QUOTE]
А что нам мешает сделать не хуже,а еще лучше? Осталось только сделать! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Поставил "восьмерку" латунную разборную на карабин. В металлическом фальшстволе предусмотрел фиксацию для стволика. Все соосно с перепуском устанавливается, в одном положении. Только вот кучи так и нема...




ЛЕНЭНЕРГО

Только вот кучи так и нема...
Должна быть! Чудес не бывает,бывают плохие контакты,как говорят электрики. Ты же ствол вынимал, а шлифовал,полировал,фаску делал? Я все это сделал,описание есть в постах.ничего сложного. И еще. Попробуй пострелять из другой Зоси с заведомо хорошим боем,а из твоей пусть другой постреляет. Посты я твои все перечитал снова. Парень ты не хилый,может просто спуск дергаешь? У меня в Армии была похожая проблема. Получили партию ПМов,я себе взял новый,стрелял как дробью из пулемета. Думал,барахло попалось,пока не обратился к хорошему стрелку. Он подряд 3 десятки сделал и сказал:"Стрелять учись-спуск дергаешь и выстрела боишься." А спуск действительно жестковат был,а подпиливать не разрешалось,чтобы "самострелов" не было.Я подполировал чуток и графиткой зацепы смазал. "Провал" спуска после выстрела без внесения изменений было не убрать никак,пришлось тренироваться пальцем спуск обрабатывать нахолостую. Ничего,приспособился. Тоже стал пулять неплохо. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

uhlo
Только вот кучи так и нема...
Пулю покажи

Other Hans

Только вот кучи так и нема...

Бывает что коробка повернута на 1-1.5мм от вертикальной оси. В моей так и было. Получается рычаг в 1 вертикальной плоскости по оси компрессора, коробка немного в другой.

То есть можно пристрелять винтовку на 1 дистанцию и на одинаковое количество качков.

Я это заметил когда ставил восьмерку. Отверстия пришлось соответственно в восьмерке просверлить. Можно было исправить отверстие в трубе насоса под крепление коробки.

uhlo

"Поручик, а что вы ищете у меня на спине? - Грудь, Наташа - Так она у меня спереди! - Там я уже искал" 😊 На самом деле - спасибо за участие и готовность помочь. Фотки пуль, сканы мишеней выложу непременно, буду рад советам.
ЛЕНЭНЕРГО, вы правы, в части спуска. Особенно если учесть, что я давно привык к спускам Мурки АП, Ижика 53АП... А у Зоси он мягок, а после исполнения рекомендаций уважаемого FilippOk приятен вдвойне. Вполне можно не контролировать усилия. Но ранее на заре туманной юности не чужд был и спортивной стрельбе и разряд был и упражнения с матчевым пистолетом на 50 м. еще помню. Вы ж понимаете какой у него спуск был - пушинка. Да и с оптикой (проверена, нормальная) на 20 м - видишь, что марка прицела практически не дергается, а пули идут в разлет. Барракуды, если что. И КП-хи. Фаску делал по стандартной методике - острое сверлышко пальчиками, шарик с нежной шкуркой, ватка с пастой... ХЗ, вроде не упорол...
В общем, представлю фотки уважаемому собранию 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Ну, тогда только нечистая сила остается...Ищем, где спряталась. Казна-перепуск-цепляние головки пульки...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

uhlo

Мишень отстреляна в закрытом тире с 20 метров из положения стоя с локтевым упором тяж. пулями HN Барракуда с четырех качков. Пуля отстреляна в пеноматериал с двух качков. Какие будут мнения, судари? 😊




ЛЕНЭНЕРГО

Какие будут мнения, судари?
Дык,криво режет,шо писец.На таких нарезах закономерный результат.Прими мои соболезнования. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Stop163

фаску переделать!

uhlo

Есть, фаску переделать! 😊

Не-е-е-е, я ее еще и перестволю. Как-нибудь. Вот победю жабу и перестволю 😊

uhlo

Фаску переделаю! 😊 А как жабку задушу - и перестволю.

ЛЕНЭНЕРГО

Фаску переделаю! А как жабку задушу - и перестволю
Походу,покойнегу (клизьма) фаска не поможет,видать дрон у китайца спортился под конец смены. Можно попробовать М-образность жестко снять по рецепту koming на ~ 40 странице,но жабу,видимо,задушить придется. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

EruptioN

Ленэнерго когда уже порадуешь отчетом о кучках??? уж больного много там со стволиком мутил, хде результат?))

ЛЕНЭНЕРГО

Ленэнерго когда уже порадуешь отчетом о кучках???
Ребята,какие у дедушки кучки? Я уже далеко не "шнайпер". Дальномер пришел уже,однако и отстрелять есть где. Домучаю коробку,попробую,самому интересно,не спортил ли дудку. Но до обработки оной на кучу не отстреливал,только на скорости по хронографу. Было только "боевое" применение-15 фрагов,этим я уже хвастался,а больше пока "заказов" не поступало.На вверенном мне объекте каркуши не появляются, "вумные" стали,а в других местах я не фулюганю-чту КОАП. Пока матчасть совершенствую-коробка,перепуск на резьбе с поджимом,пульный вход,досылатель.Надобно на даче дроздов порадовать. Доделаю-похвастаю всенепременно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Minya2011

Рибяты, принимайте.
Брал неделю назад у Тука. (короткую). Модер и капролон он мне подарил (за 2К)
Как ни странно, я вдруг обнаружил, что при своём зрении,(х...вом) дома (9м) стрелять скучно - жопка в жопку на 3 качах. На 28м (обрещётка трубы котельной) жсб хеви идёт ниже на 3-4мм на 5 качках, но - в линеечку. Это со сраной дырявой жалеской (типа - диоптр :-))) ). После 70-80 выстрелов попробовала сделать холостой первый кач. Капнул 2 капли веретёнки во впускное насоса и прострелял вхолост раз 5. Около 300 выс. - пока нормально. (Можь не прав?)

Kimakovsky~

Примите поздравления... а с этим "диоптром" на 28 в линеечку - заслуживает уважения...

Minya2011

Во-первых - с упора. Во вторых - монтажёры не срезали оборот ленты безопасности с вертикальной стойки силового набора бандажа трубы (чётко выраженный переход с красного на белое), в третьих, только днём(вечером даже в квартире не хватает света, что-бы даже на белом фоне во что-нибудь попасть - надо сперва от балды пульнуть, а потом уже стрелять по дыре), в четтвёртых имеется 20Х монокуляр (в него видно), в пятых беспокоит один раз наблюдавшийся холостой первый качок и тип применённого масла,-резинки выживут?

Minya2011

Во-первых - с упора. Во вторых - монтажёры не срезали оборот ленты безопасности с вертикальной стойки силового набора бандажа трубы (чётко выраженный переход с красного на белое), в третьих, только днём(вечером даже в квартире не хватает света, что-бы даже на белом фоне во что-нибудь попасть - надо сперва от балды пульнуть, а потом уже стрелять по дыре), в четтвёртых имеется 20Х монокуляр (в него видно), в пятых беспокоит один раз наблюдавшийся холостой первый качок и тип применённого масла,-резинки выживут? Просто ствол (из каропки) совсем не плох.
Боюсь,только, что если работа накопителя станет нестабильной, то точность по вертикали уйдёт (забуду про линеечку)

Kimakovsky~

Думаю если смазывать без фанатизма, то стабильность работы накопителя никуда не денется... а со временем привыкаешь качать одинаково (имею ввиду интенсивность и прикладываемое усилие~время 1 качка) и стабильность будет отменная... для примера... на 30-35 метрах на китайском прицеле x4 с сеткой "крест" (повернулся таки язык так назвать) попадал куда должно, и одинакого всегда... сделал вывод что разброс скоростей приемлемый, а разброс по вертикали (если оной присутствует) в пределах "жирности" прицельных линий))

Kimakovsky~

Задам вопрос, т.к. относится к данной винтовке и саундмодератору к ней... вдруг кто то уже эксперементировал... если первую и вторую камеру оставить как есть, а последнюю (большую как первую) разделить равномерно на три, то это даст какой нибудь эффект..? и если положить внутри что нить ворсистое, чтобы воздух заблудился будет эффект..? или только уменьшение объема получу..? работа модера устраивает, просто хочу что бы монохромы на высоте вообще ничего не слышали... ещё бы 2,5 - 5 dB отнять... в теме таких экспериментов не встречалось, а повторение всех описанных экспериментов до ощутимого результата дает смещение СТП...

P.S. если нету такого опыта, то проделаю и отпишусь... потому что меня вот смутил объем посл. камеры))

ЛЕНЭНЕРГО

а последнюю (большую как первую) разделить равномерно на три
Где-то находил я, что перегородки на выходе не дают эффекта, а обклейка коротковорсным натуральным мехом боковой стенки на выходе даёт фантастический эффект глушения за счет того, что поток воздуха разбивается волосинками и становится ламинарным. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

спасибо... тогда не буду мучатьс с камерами... поищу кусочек меха...

ЛЕНЭНЕРГО

поищу кусочек меха..
И тему эту найди,по-моему в "Мастерская шума". Там очень доходчиво описано,почему именно натуральный и т.д. А мех в сапогах женских встречается,к дубленкам кусок цепляют для ремонта и стельки ещё обувные продают из цигейки,рублей по 150. Как раз сезон закончился...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

aleks1982

микропористая резинка то что вам нужно 😛

Kimakovsky~

с микропористой уже эксперементировал... не знаю что именно, но что то мне не очень понравилось)) у меня карабин, и сразу после выстрела сифонит где то под пробкой-восьмеркой тот воздух что эта резина не пускает... ухо не радует...
вот мех - это интересно... нашёл тему... прочитал... на выходных попробую... хочется "пук" а не "псссс"..)

aleks1982

не будет пук, объёма модера не хватит
я себе для экспериментов сделал у токаря пробки и перегородки на фотобарабан(большой) от принтера

Avizenna

ну что за оказия собрался обрадовать себя ZOS цену задрали.

Kimakovsky~

объёма)) я не хочу что бы весь объем воздуха в СМ остался... я хочу что бы звук за его пределы не вышел..))

FilippOk

Стреляй сквозь подушку.

Kimakovsky~

Спасибо зо совет... перьевую или файбертек с синтипоном посоветуете..? Или ортопедическую может..?

ЛЕНЭНЕРГО

Лучше всего на рогатку перейти,ей модер вообще не нужен,а дяденька полицай,если что,только отберет и подзатыльник отвесит, а не начнет статью шить и денег под это требовать...И проблем с кучностью никаких,фаска там,казенник, пульки какие лучше и т.д.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

snail60

Доброго всем дня! Прочитал практически всю тему, но моя проблема не затрагивалась. Имею "Sharp Gun Hobby" карабин. Настрел около 1000 шт. До ~800 всё было нормально. А потом появилась проблема, которая растёт. При накачке на каждом качке, кроме первого, слышу, как где-то травит воздух. Опускал насос в воду - через шток накопителя не травит. Появляются редкие пузырьки между накопителем и трубой насоса в отверстии перепуска (именно между трубой и накопителем). Но не на столько уж интенсивные. По звуку шипения - воздух уходит значительно сильнее. Раньше, на 8-ми качках получал скорость около 210 м/с. Теперь 180. Смотрел манжету - внешне целая (поршень без клапана, манжета с надписью SHARP в центре). И остаточное давление в МО насоса не держится. Мозг об эту проблему уже почти сломан. Может кто сталкивался с подобной проблемой?

Caps

Разбирайте накопитель.под шарик впускного клапана набралось грязи.владею винтовкой третий год месяц назад пришлось менять шарик-поржавел.

FilippOk

Судя по описанию, похоже, ёкнулась резинка на морде накопителя.
Снимай накопитель, смотри на резинки.

snail60

Ув. Caps и FilippOk. Спасибо за ответ. Разбирал, промывал латунь и сталь Уайтспиритом, резинки в тёплой воде с мылом. Подмотал в посадочное Фумленту. Резинку поменял, хотя и была целая. Шипение именно в момент хода поршня и в течение пары-тройки секунд после остановки поршня. Потом исчезает. Если сразу после остановки потянуть рычаг на открытие - шипение сразу прекращается. А какой диаметр шарика там, не помните? А то родной потерялся при разборке. Вместо него поставил Ф7,2 мм от какого-то подшипника.
Кстати, при зарядке переворачиваю винтовку спусковым крючком вверх и досылаю окончательно пульку. Ни разу не уткнулась.

Caps

Поставил 6мм перевернул уплотнение,растянул пружину и пару капель синтетики на манжету.

snail60

Спасибо, Caps. Попробую сегодня поставить меньший и перевернуть уплотнение. Старую резинку ставил так, как она стояла. Хотя лез вовнутрь после того, как появилась вышеуказанная проблема.

snail60

Доброго всем дня! Прошу отозваться продавцов капролоновых коробок в Украине или в Москве. Родная лопнула по вертикали с одной стороны в казённой части, предполагаю, что от удара штоком (гайка раскрутилась).

aleks1982

snail60
Прошу отозваться продавцов капролоновых коробок в Украине или в Москве.
Ага так они и бросились отзываться. Я у Tyk брал http://guns.allzip.org/topic/25/784480.html 2килорубля и она твоя
а вообще ПОИСК никто не отменял

Caps

В днепропетровске продает Тиховод он же seller в прошлом году в ноябре цена была 160 гривен.

snail60

aleks1982, Caps. Спасибо за подсказки!
aleks1982, поиск-то не отменяли, да только у него (поиска), "временные трудности" почему-то. Ещё раз спасибо!

ЛЕНЭНЕРГО

Коллега Kimakovsky~! Как дела со смеховым модером? Впечатления какие? А то я тоже хочу попробовать подобное,правда на другом аппарате, Зосевский меня и так вполне устраивает...С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Ох... прошу прощения... совсем забыл отписаться... ох уж эта весна)) Ну значит так... нашёл мех барашка... ооочень плотный... обстриг до высоты где то 7 мм... изначально были все 12... потом прожёг прутком по оси отверстие в собранном маодере со вставленными перегородками для соосности и заодно разделил последнюю камеру ещё пополам... т.е. повторил в точности всё, что делал изобретатель оригинального модера... ожидал и эффекта соответствующего... но НЕТ!... кардинально звук не изменился... может только немного... на улице более ощутима разница... НО!, как мне показалось, тот звук что я слышу не совсем оттуда где мех..)) может это связано с тем что лейнер заканчивается ещё в пробке... Вобщем тот "пук" что я хотел получился и стал тише... но свист остался, и к нему присоединяется выходящий со среза модера воздух, который, похоже, все таки и является основным источником звука...

Плюс ко всему точность понизилась, но, как потом оказалось, прсто пристрелка прицела сбилась..))(и поэтому из 8-9 выстрелов всего 2 фрага) и я поставил оригинальные "кишки" обратно и теперь стреляю так, тем более вороньё реагирует на "меховой" звук так же... хотя следующие 8 фрагов это не спасло... бил до 40 метров со своей китайской х4 гамой... точность очень нравится... и это при использовании гамно TS-10... всем доволен)) стреляю как есть)) только досылатель переделал... чищу периферию города от вредителей...))

Вывод: эксперимент удался, но результат должного впечатления не оказал... всё и так было хорошо)) ну уж очень ЗОСя тихая даже без "наворотов"...

Из других средств пока лучшее - это резинка пористая в последнюю камеру... вот это да... там совсем ничего... легкий "сссык" где то в фальшстволе-восьмёрке и больше ничего... но после этого не всегда шток возвращается в должное положение, а это не есть гуд...

ЛЕНЭНЕРГО

Вывод: эксперимент удался, но результат должного впечатления не оказал... всё и так было хорошо)) ну уж очень ЗОСя тихая даже без "наворотов"...
Ну наконец-то хоть один человек пришел к такому же выводу...Несколько раз писал, что она и без модера тихая, а с ним, так вообще...Главное-убрать "сифоны",если они есть,хлопок от них исходит. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Да я сразу был в восторге от МК и звука, который она издаёт при выстреле... по сравнению с БЗДЫНЬБАХ! моего ИЖ-38с - это небо и земля... на ЗОСе даже без модера хлопок очень приятный, как мне кажется... да вообще какое тут сравнение с Ижиком... несметно рад приобрЕТЕНИЮ девайсА, и никогда уже не пожалею... нравится с каждым днём ВСЁ БОЛЬШЕ... 6-8 качков и, вобщем то, фраги не жалуются..)) вот ещё выделить денежку осталось на капролон... а то когда покупал ЗОСю их не было в наличии...

ЛЕНЭНЕРГО

Коллега Kimakovsky~! В ваших постах имеется и вопрос и ответ на него.Попробуйте посадить лейнер в восьмерку на автогерметик,похоже,что сифон у Вас именно там,т.е. оттуда часть выхлопа выходит минуя модер,образуя тот самый звук,который Вам не нравится.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

так вот предположение)) при ближайшей разборке скорее всего так и сделаю... на грядущих выходных доведу до конца контейнер-кейс для винтовки... отец сваял из деревяшек... смажу насос графиткой и наверно посажу ствол... отпишусь о результатах... помнится, когда пробовал пористую резину, именно из под восьмерки ох как сифонило... ну да не буду гадать))) проще проверить))

snail60

Поделюсь своим рецептом по доведению родного модера:
В родном варианте три камеры. Первая и третья - большие, вторая - маленькая. Поменял вторую и третью местами, на перегородки наклеил поролон с хозяйственной мочалки толщиной 25 мм в больших и 15 мм в малой камерах. Отверстия прожёг в сборе электродным стержнем Ф 6 мм. Проверил на QB78, так как Шарпик разобран для ремонта коробки и устранения сквозняков как при накачке, так и при выстреле. Остался только звук ударника

Caps

По поводу капролоновой коробки.У меня латунный поршень 20 качков держит неоднократно пробовал-больше гнется рычаг.

Kimakovsky~

Радует запас прочности деталей... а камеры махнуть местами я тоже пробовал... разницы не заметил... может просто в помещении...

snail60

Ув. Caps. Я тоже думаю поставить себе латунный поршень. Хотя не пойму, почему и где травит родная манжета. А ещё есть мысль воткнуть в поршень впускной клапан, чтобы уплотнительные резинки не срезались на впускном отверстии в трубе. Это конечно увеличит МО насоса, но позволит дольше сохранить уплотнения.

Kimakovsky~

А что если выточить манжету из фторопласта..? Ни кто не пробовал..?

Stop163

фторопласт стирается,срезается.

Kimakovsky~

вот на счет преимуществ механических я бы поспорил... они явно у фторопласта... единсвтенный его недостаток - это разрушение под действием радиации и ультрафиолета... меня больше интересует герметизация, сможет ли он обеспечить её на дойстойном уровне..? оригинальная манжета стирается ещё быстрее, а срезается легче...

Прошу поправить, если что не так...

ЛЕНЭНЕРГО

меня больше интересует герметизация,
Сам фторопластовую манжету не делал, но прошерстив форум по всем мультикам,пришел к выводу,что смысла нет-ни одного удачного результата не зафиксировано-фторопласту не хватает упругости,и,несмотря на низкое трение по металлу,или герметизации нет,или слишком туго идет накачка. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Other Hans

Фторопласт "течет" при больших нагрузках. Выдавливается, а потом сохраняет принятую форму. Упругости нет.

Kimakovsky~

Это да... хладнотекучесть у него присутствует... он любит всесторонние нагрузки, при работе в качестве антифрикционной прокладки в замкнутом пространстве...

Kimakovsky~

Закончил последние приготовления к началу лета...

Импровизированые амортизаторы для цевья постоянно сползали и клей не помогал... засверлился немного и утопил две полиуретановые прокладочки...

Закончил доводку и оформление кейса... полевые испытания уже пройдены))


-S-B-A-

Сам фторопластовую манжету не делал, но прошерстив форум по всем мультикам,пришел к выводу,что смысла нет-ни одного
Делал давно.Манжета из фторопласта и шток из капролона.Сейчас решил повторить на 1377.Но срезал конус накопителя,манжета цилиндр на резьбе.Шток из капролона.ДВЕ ДЕТАЛИ.Все стоит отлично,НО ТРЕБУЕТСЯ ТЩАТЕЛЬНАЯ ДОВОДКА ЦИЛИНДРА.Тогда фторопласт работает долго.И НИКАКОГО МЕТАЛЛА ВНУТРИ.Мертвий объем еще меньше.

Kimakovsky~

Таки работает)) отлично сделано... и в весе не прибавилось... зачОт... мушка какая интересная...

-S-B-A-

Таки работает)) отлично сделано... и в весе не прибавилось... зачОт... мушка какая интересная...
Задача для 1377 ставилась, минимум качков,максимум отдачи.Большая проблема 1377,выбитые надписи, они читаются изнутри цилиндра.Пришлось делать притир.Фторопласт стоит отлично,родной металл хуже.Регулировка поджатия манжетой с резьбой.Под манжету можно подкладывать шайбы.Капролон не дерет металл.Идея мушки слизана с Марголина.Сам 1377 сейчас выдает на 3-к 120м,на 5-к 150м и на 10-к 200м пулькой 0.51гр.Очень капитального вмешательства еще не было.Простое устранение косяков.Но 10 раз качать уже тяжело.

ЛЕНЭНЕРГО

Фторопласт стоит отлично
А форма манжеты какая? Плоская сплошная,с канавкой или с конусной выемкой? По описанию не совсем понятно... Каково усилие при накачке? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

-S-B-A-

А форма манжеты какая? Плоская сплошная,с канавкой или с конусной выемкой?
Сначала я хотел повторить родную конфигурацию как раньше.Потом выточил из фторопласта ровный цилиндр без выемок и проточек и проточил под резьбу м8.На накопителе срезал конус по максимуму,правда поставил впускной клапан.Внутренне запирание имеет большой объем.Пока качает скорости на удивление очень стабильные.Но есть одно но,канал цилиндра должен быть идеальным по всей длинне.Фторопласт немного играет, плюс-минус может быть.Попробую снять вторую заготовку будет понятно.

ЛЕНЭНЕРГО

правда поставил впускной клапан
Насколько я понял,клапан-это винтик М3 с резиновым колечком,имени Демьяна? Я сегодня как раз собирался его поставить вместо шарика,но все время промучился с манжетой на Крысе,из полиуретана-нет стабильности,хоть тресни! Похоже,это буковки на трубе так влияют. Натрахавшись с ней до одурения,вернул все назад,с резиновым кольцом. Сразу и мысы стабильные вернулись,и усилие накачки стало чувствоваться. Труба ровная должна быть. Попробую эти манжеты на 66 и 2100,диаметр одинаковый, там должно нормально пойти,трубы ровные. А на Зосе я пока манжету не буду переделывать,только клапан, чтобы МО убрать. Нормально и так качает. Всё же не такие уж и тупые эти америкосы-не зря манжеты эластичными делают,а то начнут из превмы танки крушить,и ни одной чугунной ванны целой не останется, помыться негде будет...(смайл) С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

-S-B-A-

Насколько я понял,клапан-это винтик М3 с резиновым колечком,имени Демьяна?
Только на форуме узнал что это клапан имени Демьяна.Для меня это упрощенный вариант автомобильного ниппеля.ОДНО ЗАМЕЧАНИЕ,если ставить тАкой вариант клапана,оставляя родной,то ЕГО НАДО ПОДРЕЗАТЬ И ПРОСВЕРЛИТЬ ПО ЦЕНТРУ ОТВЕРСТИЕ,ЧТОБЫ ОН НЕ МЕШАЛ РАБОТЕ НОВОГО.

ЛЕНЭНЕРГО

,ЧТОБЫ ОН НЕ МЕШАЛ РАБОТЕ НОВОГО.
Чета я не догоняю,о чём речь. В оригинале у Зоси впускной клапан-стальной шарик,соответственно подпружиненный,впускное отверстие перед шариком 2,5мм,как раз под резьбу М3, винтик с конической шляпкой и одетой под шляпку резинкой-колечком вкручивается изнутри накопителя и его кончик срезается заподлицо с мордой накопителя. МО получается минимальный. Воздух от насоса проходит по резьбе,отжимая ниппельную резинку-колечко, которая и является запорным элементом. Шарик с пружинкой убираем в коробочку и откладываем подальше. Они не нужны более. Подобные клапана применяются в пейнтбольных квиках и теперь везде в РСР в качестве заправочных. В широкий обиход у нас ввел Демьян и благодарные пневманутые Россияне назвали ниппель его именем. Долговечность сего устройства зависит от качества резинки,чистоты сопрягаемых поверхностей и количества циклов работы, в мультяхах считается сомнительной. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

-S-B-A-

Чета я не догоняю,о чём речь.
Да я темы перепутал.Написал про 1377.Так как им занимаюсь.

Алекс4

У кого нибудь есть фото внутренностей родного модера, выложите плз. Слышал что неплохо душит, но ведь не большой по размеру, вот и интересно глянуть что у него у нутрях.

Kimakovsky~

zlody 23-01-2010 1728:
Содержимое зосевского модера (пока нигде не видел):

Как видите, уже выкладывали... три алюминевые втулки, идеально подогнаные по диаметру... и 2 алюминевые прегородки... но на фото камеры расположены не совсем верно... изначально (из магазина) первой стоит большая камера, за тем маленькая, и в конце ещё раз большая... о многом уже писано... тема большая... успехов...

Kimakovsky~

Ради оживления темы спрошу: кто чего охотил с сабжа..? вороны и соразмеримое само собой... а более крупные экземпляры..?

ЛЕНЭНЕРГО

а более крупные экземпляры..
...требуют более крупного калибра и энергии. Лучше 12-го,а заряд-в зависимости от объекта охоты.Но это-в другом разделе. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Алекс4
Слышал что неплохо душит
Душит отстойно. Слегка уменьшает резкость звука и чуть меняет его тон.
Не более.
А переделывать бесполезно, слишком малый объём.

aleks1982

FilippOk
А переделывать бесполезно, слишком малый объём.
родной модер спасёт только микропорка
мне нравится результат и по звуку, и по точности

snail60

родной модер спасёт только микропорка
мне нравится результат и по звуку, и по точности
Я, после наклейки поролона, о чём писал выше, тоже доволен результатом. Есть ещё мысль - обклеить изнутри дистанционные втулки. Нужно только найти подходяший поролон толщиной около 5 мм.

FilippOk

родной модер спасёт только помойное ведро
мне нравится результат и по звуку, и по точности

ЛЕНЭНЕРГО

Ребята! Может пороху многовато кладете, или патроны от ДШК применяете? О чем спор, я не понимаю. В 5-й раз пишу: Звук от выстрела с 4 качков, вполне достаточных для пернатых наших целей, и попадания пульки в мягкий ДВП (потолочная плитка) в закрытом помещении по интенсивноти на слух неотличим и сливается,проверял несколько раз. С модером-только легкий "выдох" слышен, заглушаемый шлепком пульки, вообще никак с выстрелом не индентифицируется. Не думаю, что мне китайские наши братья какую-то особенную базуку супербесшумную сделали по ошибке-обычный Зос карабин пластик. О чем разговор? Что на 20 качков модер неэффективен? Да! Он на это и не рассчитан,как и винтовка. Не понимаю этой безграничной погони за "мысами" и джоулями, тем более, всем понятно, что обязательно при этом что-то треснет или сломается...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

aleks1982

ну я по 20 не качаю, мне хватает 12-15(но это для охоты на предельные дистанции), а обычно раз 6
просто прикольно когда монохром понять не может что происходит, это при промахе даёт ещё один выстрел
Ноусеры вообще ни как этот чпоктсссс не воспринимают, со скольки бы качков не был выстрел 😛

Kimakovsky~

когда я каров охочу у меня проблема - громкий шлепок по фрагу... он ещё громче выстрела на их высоте...

ЛЕНЭНЕРГО

Джентльмены! Пишу в надежде, что посты всё-же кто-нибудь внимательно читает. Зося при нормальной герметизации штока клапана,перепуска и досылателя совершенно бесшумна при разумном количестве качков и штатном модере. Если у Вас хлопки-это от "сифонов", их модер заглушить не может никак, чего бы с ним не вытворяли и чем бы не обклеивали-бесполезняк. Не мучайте модер зря,он со своими задачами справляется успешно. Если же Вам надо прошить трех каров зараз,тогда качайте 15 раз и модер нужен в 3 раза больше по объему и к нему еще допклапан с резиной,а оно надо? Вчера мучил Крысов 1377 и АМ77. Первый без "сифонов" с модером Гравицапы-только пшик, а второй с тем же модером,несмотря на длинный ствол, бабахает громко при тех же скоростях,т.к. перепуск недостаточно герметичен. Пол дня провозился,пока установил,что оттуда. А по ощущению-как будто модер плохой. А он отличный! Вывод-устраняем "сифоны" и радуемся тишине. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Отсыпь? 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Отсыпь?
Если тишины-то легко. Запихиваем в ухи Беруши и укутываемся толстым ватным одеялом. Неограниченно наслаждаемся тишиной. 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

aleks1982

ЛЕНЭНЕРГО
Если же Вам надо прошить трех каров зараз
маловато, в ванне застревает
ну а если серьёзно , я же написал что это для предельных дистанций
меня полностью устраевает родной модер с клапаном из микропорки

ЛЕНЭНЕРГО

меня полностью устраевает родной модер с клапаном из микропорки
А при этом нет недовозврата штока БК? А то Kimakovski~ жаловался на это,и у меня нет оснований ему не верить. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

нет недовозврата штока БК

ХА 😊

aleks1982

ЛЕНЭНЕРГО
А при этом нет недовозврата штока БК?
такого не было замечено,

Kimakovsky~

везёт... значит у меня либо герметизация хорошая, либо пробка получается что надо..))) потому что недовозврат штока у меня наблюдался систематически...

ЛЕНЭНЕРГО

меня полностью устраевает родной модер с клапаном из микропорки
Енти эксперименти планируются в ближайшее время,но на других карамультуках,а тут грабли реально нарисовались...Наступать неохота-лоб берегу. В Зосе и родной модер камильфо-ни один фраг претензий не предъявил. Стремление к совершенству предпочитаю не превращать в манию. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Ещё и последний раз: штатный модер - полный и бескомпромисссный отстой, сделать с ним можно только одну умную вещь - выкинуть нах.
Пользоваться им разумно только первое время, пока не сделашь нормальный модер, т.к. заглушить ЗОСа нормально может только многокамерник с клапаном из микропорки, с нормальным же объёмом.
И вообще, с каких это пор на Ганзе стремление к улучшению показателей стрельбы (любых, от точности до громкости) называют "манией"? Такая "мания" всегда была, есть и будет визитной карточкой пневманутого, а тот, кто этого не понимает - просто... кю.

Дикси, про штатный модер я всё сказал.

Kimakovsky~

К чему споры..? У каждого своя правда... у каждого свой идеал...

snail60

заглушить ЗОСа нормально может только многокамерник с клапаном из микропорки, с нормальным же объёмом
Судя по фото объём Вашего модера даже меньше, чем штатного.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

ЛЕНЭНЕРГО

Дикси, про штатный модер я всё сказал.
Ну...раз уважаемый ветеран провозгласил сей вердикт, нам, пацакам, остается только сделать "ку" и искать ближайшую помойку, чтобы выкинутьнах все наши детские "самопалы" наподобие той ванночки на колёсиках, и занять очередь к великим мастерам тишины для покупки их творений. 😊 При одинаковых объёмах модераторов расширительного типа, сколько ни пихай внутрь перегородок, хоть конических,хоть полутороидальных, хоть плоских,хоть маминых бигудей с пружинками, результат в большей степени будет зависеть от субьективного восприятия эксперта, учитывая квадратичную зависимость от расстояния до источника звука и логарифмическую зависимость восприятия человеческим ухом. Разумеется,при отсутствии "сифонов" до модера,а они как правило,есть всегда и создают реально основной звук. Резинка,лепесток или запирающий шарик на выходе действует по другому принципу-отсечка воздушной струи,а затем стравливание воздуха гораздо меньшего давления с растягиванием по времени. А чудес здесь не бывает,как не бывает их вообще,есть только законы физики. В "мастерской шума" всё это давно перетёрто. А с тем, что качественно сделанный и отцентрированный модератор обеспечивает лучшую кучность,чем "наколеночный",никто и не спорит. Вообще, самая вкусная колбаса,которую мне доводилось дегустировать-это в 1968 году, в общаге,домашняя,изготовленная мамой сокурсника. Даже без "Солнцедара" на ура шла... 😊 😊 😊 Это я к тому,что каждый хвалит своё... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

Вообще, самая вкусная колбаса,которую мне доводилось дегустировать-это в 1968 году, в общаге,домашняя,изготовленная мамой сокурсника. Даже без "Солнцедара" на ура шла... Это я к тому,что каждый хвалит своё... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Домашняя колбаса да еще с домашним вином ......... как вспомниш аж слюнявая лужа моментально образуется это вам не модеры ваять, звук которых должен быть тук (звук резинового молоточька по толстому дереву), а потом сссссшшшшшшшшшшшшш такой как будто кто то тебе в ухо сопит.

FilippOk

snail60
объём Вашего модера даже меньше, чем штатного
Диаметр 30, стенка 1.5, длина почти такая же.
Внутри перегородки и клапан из микропорки.
Внутренний объём больше чем у штатного почти в полтора раза.
А если ещё вторую секцию накрутить... 😛

Stop163

собрал зосю и немного настроит
пуля 8качей 12качей 15качей
жсб 1,18 192 211 230
жсб монстр 170 200 210


явно для монстров обьёма накопителя мало. да и трубчатый досылатель не оправдал надежд

Kimakovsky~

Такой вопрос назрел... поставив на ЗОСьку что то типа Bushnell 3-9x32E или ZOS 3-9x32, я почувствую разницу в сравнении со своим Tasco 4x28..? Не то что бы не знаю ответа... просто хочу прочувствовать масштабность изменений... может кто передаст... просто плывут поправки... пристрелка не держится... так надоело... избавит ли меня замена от этих проблем..? Сорри за ОФФтоп...

Walenok

С отстройкой паралакса прицел нужен и с тонкой сеткой. А так что хотели за 2тыс. Прицел не развалится отдачи нет. Я так понял таска это такой переросший "карандашик" , тогда разница будет видна. А может липерс? Переменник 3-9 миник или шестикратник.

Kimakovsky~

дороговато Липерс получается... но заманчиво... таска это что ни на есть карандашик)) вот и думаю на счет паралакса... а то скупой платит дважды... опять же нет предела совершенству))

ЛЕНЭНЕРГО

Модер 28мм,длина 200мм,перегородок нет,только передняя с отверстием 6мм,внутри мех цигейка,свернутый в трубку. Скорость по хрону 311 кп 10.5. Никакого чиха,только щелчёк ударника. Сам не поверил. Свинтил модер-бах,как из ПМ. Приобрел по случаю. Хотите верьте,хотите-нет. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

А откуда у ZOS ударник? 😊
Капитальные у тваво ZOSа переделки, я смотрю...

Kimakovsky~
я почувствую разницу в сравнении со своим Tasco 4x28..?
Конечно.
В качестве альтернативы, советую посмотреть на BSA.

ЛЕНЭНЕРГО

А откуда у ZOS ударник?
То был не Зос, ибо таких скоростей у Зоса не бывает. Это я модером хвастался,подобный которому по конструкции можно в Зосе применить.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

FilippOk
В качестве альтернативы, советую посмотреть на BSA.
Благодарю... есть такой вариант... BSA 3-9х40... думал что они хороши лишь живучестю на ППП...

Kimakovsky~

ой))) деньга нема... я начинающий)) это уж на Крюгерку поставлю, когда появится..)

FilippOk

Нутычо, камрад, это ж дешевизна ваще.
У меня пара таких - на Крысе и на ЗОСе, за свои небольшие таньга эти Контендеры очень и очень неплохи.
А на крюгерку надо что-то посерьёзней, там дистанции повыше, для Крюгергана такой прицел - игрушка... 😊

ЛЕНЭНЕРГО

100%OFF: Встретились двое: "новый русский" и "старый". Как дела?-спрашивает "новый" у "старого". Да вот,7 дней ничего не ел... Ну.так нельзя! заставлять себя надо! 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

А помоему в тему)))

ADF

ОФФ:

FilippOk
...на крюгерку надо что-то посерьёзней, там дистанции по...

Извиняюсь, а у Крюгерок (да и вообще разных 60-пцп) без перествола что, куча хорошая?! Уже даже в 6..8 крат видно, как пули из них НЕ ПОПАДАЮТ туда, куда прицелился. Говоря о стрельбе на 50+ метров. Или под серьезными дистанциями понималось нечто другое?

Так или иначе - если-когда кучность все же присутствует - прицел выбирается по факту и под задачи. От мощности предельные дистанции не так уж сильно меняются, когда винтовка кучная. Скажем даже всего с 16Дж можно на 70 шмалять с претензией на результат (в том числе съедобельный) - энергии по месту хватит, а за попадание (в т.ч. работа с ветром) ответственен стрелок.

Kimakovsky~

Тут действительно кому что... я и в 4х на полтиннике в воронтоса целил... меня больше интересует качество... будет ли изображение почище..? или перестанет ли пристрелка сбиваться..? ввожду вертикальную поправку, а СТП смещается по диагонали... исчезнет ли это... не хочу шило на мыло менять и деньги проср... эм... потерять...

ADF

1. Для охоты действительно 4 крат за глаза, ну максимум до 6-8 имеет смысл губу раскатать, но не обязательно.
2. Чтобы муки совести и денег не терзали - прицел покупаем в правильном месте, к примеру вот этот. За 40 баксов имеем милдот (наверняка неправильный, ну да фигле прикапываться?), подсветку, открутку параллакса. На МК-ПЦП наверняка выстоит, а механика барабанов наверняка на уровне липерсов, даже не исключено, что с того-же завода.

FilippOk

Что-то мы совсем уж в оффтопик уехали.

nutop

прицел покупаем в правильном месте
есть такой у мну 😊 писал http://guns.allzip.org/topic/145/534596.html пост 383. это Таско 3-9х40 - тяжелый, сетка толщиной со спичку, мил-дот врет. Один из плюсов - встроенный уровень
Извиняюсь за ОФФ

Caps

Доброго времени суток,уважаемые,я думаю,что только с нормальной оптикой и очень хорошей пулей можно раскрыть весь потенциал винтовки.сравнив качество картинки в своем таско4/40 и липерсом я не задумываясь его приобрел.но за100 уе сейчас можно найти прицелы с сеткой гравированной на линзе.

ЛЕНЭНЕРГО

Раз пошла такая пьянка...Kimakovski~,мне понравился Vector Optics mini ~ 2 тыры, у VIPP брал,вполне пристойный аппарат,бывают разновидности.И картинка и настройки чёткие и сетка мил-дот с подсветкой. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

ВОМЗ!
У меня вот такой
В другие прицелы не смотрел, но с китайским биноклем не сравнить

ADF

Kosoi
В другие прицелы не смотрел, но...

😀

Caps

Господа,а какую кучку Вы собирали?у меня 25мм на 35метров.ап стандартный Перепуск,фаска,полировка ствола,досылатель.

Kimakovsky~

2 мм между центрами... точнее просто дырочка чуть больше диаметра на 15 метрах... лежа с упора...))) прицел у меня не для кучек на больших расстояниях просто)))

Caps

Проше пана,какой пулей?

Kimakovsky~

TS-10... пока другими не стрелял... никакого апа кроме удлиннения досылателя... фаску не трогал, т.к. считаю что скорее промажу я или пуля чем фаска...

АМИР 78

25мм на 40 метрах,сколько лет думал ,что там 50м,перемерил рулеткой хвать ,а там 42.ну строители чертят одно ,строят другое.

АМИР 78

да пули ХиН фтт.

Zver

HELP!
Как достать поршень из цилиндра?

FilippOk

эээ... руками?
Не пойму в чём сложность.
Штифты вынул, переднюю пробку вынул, рычаг из паза пробки вытащил, подогнал бобышку поршня под отверстие штифта, выбил сухарик и вытащил поршень.
На всё про всё пара минут с перекуром.
В чём проблема-то?

Zver

СПАСИБО.
подогнал бобышку поршня под отверстие штифта
ПОНЯЛ. Всё просто вроде, башка под вечер не варит

nvrsk_Yuriy

Здравствуйте товарищи!
На счет прицела, хочу порекомендовать прицелы ZOS светлые, газонаполненные, приличный милдот, отстройка от параллакса и весьма приятная цена.
Брал здесь -http://www.zosoptic.ru/price/optic/d254/

А так же по апу хочу порекомендовать изготовление второй восьмерки. Изготавливал для защиты ствольной коробки, побочный эффект оказался более существенным - не дает отжать давлению насос от перепуска да и ствол с коробкой крепятся к ложе в двух точках.




Kimakovsky~

Отличное решение... где то я это уже видел... и автор наверно вы же))) фотки узнаю..) для винтовки думаю отличный способ сохранить коробку... а у вас же капролон, как я понял, уже стоит... я вообще качаю уперевшись второй рукой в фальшствол - таким образом коробка будет жить вечно... но хомутом коробку все таки притянул... качать так можно... рычаг то ведь не меняется.... цевьё как раз под второй рукой... но вот с длинным прицелом качать придётся только держась за коробку... но фальш пластиковый и хомут стоит...

nvrsk_Yuriy

Kimakovsky~


Да, писал, в разделе «апгрейд и ремонт пневматики» но тема ушла и тогда и наверно теперь, вы в ней последний написавший.

Kimakovsky~

СТало заметно поддувать из коробки... несмотря на хомут треснула коробка, в месте двух технологических следов отливки в нижней части отверстия для трубы насоса... пичаль конечно... винтовка разобрана и ждёт установки капролона, который ещё в пути...

Ещё интересная вещь - при накачке откуда то сифонит воздух... кто нибудь сталкивался..? это не критично... при резких качках даже незаметно... а может всегда было и просто раньше не замечал... пока озадачился новой резинкой уплотнения на головке накопителя... если не поможет, то придется искать токаря для "безманжетного" поршня...

FilippOk

Обычно так сифонит из-под передней резинки накопителя - при резких качках её распирает высоким давлением и всё ок, а если давить постепенно - слышно тихое шипение воздуха - очень тихо, но слышно.
Один виток фумки полд неё вам в помощь, шеф.

Kimakovsky~

Благодарю за выжимку из опыта... заметил расслоение этой самой резинки.. сейчас занят поиском подходящей в магазинах сантехники...

igorr_s

Приветствую всех. А у меня почему то, вообще, постоянно травит карабин. Практически сразу после приобретения поставил коробку капролоновую (пластик изначально был с трещиной), удлинил носик досылателя и увеличил его диаметр до 6 мм, рассверлил перепуск, пересмазал и начала постоянно падать скорость после накачки. Разобрал, осмотрел накопитель, вроде все нормально, собрал - травит. И так еще раза 3. Достало, пока стоит в углу и лезть в нее уже нет желания.

АМИР 78

а не кто не ставил стволик 5,5 ,интересно было бы услышать отзывы по этому поводу,да и за одно узнать какие есть наработки.

Kimakovsky~

igorr_s, а в каком смысле травит..? давление в накопителе падает..? или при выстреле воздух выходит откуда-то кроме ствола..?

Stop163

АМИР 78
а не кто не ставил стволик 5,5 ,интересно было бы услышать отзывы по этому поводу,да и за одно узнать какие есть наработки.

я ставил...
если есть вопросы пиши

АМИР 78

меня интересует,что там у нас с энергетикой стало ,какой пулей,на скольки качках и какая длина ствола выбрана т.е. хотелось узнать оптимальную длину ствола.может быть какие нибудь подводные камни есть.настрел какой.вообще есть смысл всё это делать.

igorr_s

igorr_s, а в каком смысле травит..? давление в накопителе падает..? или при выстреле воздух выходит откуда-то кроме ствола..?
При выстреле поддувает немного из под досылателя. И в накопителе стабильно травит, т.к. после накачки, если не сразу стрелять, а немного подождать, СТП снижается. И чем больше ждешь, тем больше снижается.

Stop163

Мощности на 10дж больше стало.....ствол чем длинней тем лучше....коробку металл надо делать и другой формы

АМИР 78

а в чём фишка ,по чему капролон не подходит.

Kimakovsky~

Наверно из-за внешнего диаметра дудки... там 12,5 вроде на капролоне... тяжело подгонять папский калибр... а энергетика - хм приятно))) винтовка мне определённо нравится... и теперь в далёком будущем вижу перествол в 5.5, раз эффекты только положительные...

igorr_s, посмотрите в каком состоянии резиночка уплотнения штока выпускного клапана... да и впускного тоже... а то этот шарик никому не нравится..)) я пока ничего не менял... надеюсь замена коробки сюрпризов не преподнесёт...

Феникс 10

Stop163
если есть вопросы пиши
Вопросы:
1. Что доработал?
2. Скорость на выходе пулей 5.5 1.6г ?
3. Сколько нужно для этого качков.?
4. Как обстоят дела с "кучей" на 40-50м?

igorr_s

igorr_s, посмотрите в каком состоянии резиночка уплотнения штока выпускного клапана... да и впускного тоже... а то этот шарик никому не нравится..)) я пока ничего не менял... надеюсь замена коробки сюрпризов не преподнесёт...
В том то и дело, что резинки все целые. Думал, может, по резьбе травит, после того, как разбирал накопитель. Намотал на нее немного фум ленты - все равно травит. Как вариант еше, может, немного ствол выполз. Надо будет его, наверное, на эпоксидку все таки посадить. В общем, не смог пока найти причины.
А насчет капролоновой коробки, у меня ствол немного гулял при посадке, подмотал молярного скотча. И труба насоса взодила в соответствующее отверстие с большим люфтом, чем в пластике. Пришлось еще одну пластину подложить, кроме штатной.
Интересно, у всех шайба на конце компрессора не держится по резбе? Мне пришлось под нее обычную шайбу подложить.

АМИР 78

про ф ствола 14мм проточить до 12,5мм не проблема если 5,5 то на стеку останется 3,5мм,по моему за глаза хватит.

Kimakovsky~

да просто придётся так весь ствол уменьшить... токарные работы... коробку конечно сделать не проще, но практичнее...

АМИР 78

фальшствол у ЗОСьки наружний ф 14мм снимаем вместе со стволом и откладываем,он не нужен пока, устанавливаем другой ствол с наружним ф 14мм .не нужно весь ствол точить.

Kimakovsky~

ох... мой косяк... не 12,5 а 13,5 отверстие... фальш так же... 13-13,5... а диаметр отверстия под лейнер до перепуска вроде 9 мм... 14 мм ствол без обработки уляжется на насос... хотя думаю коробку подогнять не проблема...

А вообще конечно интересно посмотреть на фото уже перестволённого девайса)))

igorr_s

igorr_s, посмотрите в каком состоянии резиночка уплотнения штока выпускного клапана... да и впускного тоже... а то этот шарик никому не нравится..)) я пока ничего не менял... надеюсь замена коробки сюрпризов не преподнесёт...
В том то и дело, что резинки целые. Думаю, может по резьбе накопителя травит или ствол немного выполз. Надо будет проверить.
А по поводу капролона, у меня отверстия под ствол и под трубу насоса немного побольше были, чем на родной. Ствол обернул молярным скотчем, а под трубу пришлось дополнительную пластинку, кроме штатной подложить.

Kimakovsky~

Да если давление падает, то ствол непричем... скорее действительно по резьбе травит... я после разборки-чистки посадил на фумку и смазал все силиконкой... но ещё не собирал...

igorr_s

Да, что то я насчет ствола затупил. Все в накопитель упирается.

Kimakovsky~

Да ничего... Ну удачи вам... желаю что бы проблема стала очевидной и легко решилась...

Stop163

Феникс 10
Вопросы:
1. Что доработал?
2. Скорость на выходе пулей 5.5 1.6г ?
3. Сколько нужно для этого качков.?
4. Как обстоят дела с "кучей" на 40-50м?

1. всё,все детали новые осталась только труба но ито доработанная , новая ствольная коробка из дюрали.
2.30дж примерно на 2дж больше по сравнению с 1,18.
3.8
4 не стрелял.

на счёт ствола чем больше толщина тем лучше. например сейчас у меня Д12мм ствол вывешеный так при накачке он играет . при любом раскладе если хочешь зосю в 5,5.то нужна метталлическая коробка.

АМИР 78

по чему капрлон не пойдёт?в плане прочности или ствол проблемно вставить?

Stop163

ствол только клеить. проще металл сделать дороже на парутр будет зато надёжно и появляются дополнительные +

Kimakovsky~

Перечитал две родственные темы... ни кто не пишет даёт ли прирост мощности уменьшение объёма накопителя на определенную величину... ведь вроде бы пришли к выводу что все внутренности, кроме ствола, для папского калибра...

Kosoi

Kimakovsky~
ни кто не пишет даёт ли прирост мощности уменьшение объёма накопителя на определенную величину...

Пробовал вставить кусок бутылки, на 5 качках падение скорости, на 8 так же как и без бутылки

Kimakovsky~

хм... интересно... благодарю за информацию...

Живучий Пчел

Собираюсь все точить из стали, схемы за полгода доработали? 😊
Хочу сделать с быстросменными стволами, возможно?

ЛЕНЭНЕРГО

Собираюсь все точить из стали, схемы за полгода доработали?
Хочу сделать с быстросменными стволами, возможно?
Всё возможно,а нужно? Аппарат вполне самодостаточен.Чем ТАК переделывать,проще сделать с нуля. Что там остаётся? Насос? Так и он не совершенство.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

не кто не пробывал поджимать трубу насоса болтом снизу.в СК в пластике есть прямоугольное углубление,так вот если в него вставить прямоугольный брусок и нарезать резьбы в нужных местах т.е. прикрутить её к СК,а потом сквозь брусок просверлить отверстие и нарезать в нём резьбу в месте, где стоит клин то ,как мне кажется, должен получится нормальный пожим резинки в перепускном канале.

Bad67

не кто не пробывал поджимать трубу насоса болтом снизу.в СК в пластике есть прямоугольное углубление,так вот если в него вставить прямоугольный брусок и нарезать резьбы в нужных местах т.е. прикрутить её к СК,а потом сквозь брусок просверлить отверстие и нарезать в нём резьбу в месте, где стоит клин то ,как мне кажется, должен получится нормальный пожим резинки в перепускном канале.

Я именно так и сделал. Поджимную железяку выкинул за ненадобностью.

snail60

Поджимную железяку выкинул за ненадобностью.
А давить на трубу винтом лучше через неё. Площадь контакта больше.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Живучий Пчел

ЛЕНЭНЕРГО
Всё возможно,а нужно? Аппарат вполне самодостаточен.Чем ТАК переделывать,проще сделать с нуля. Что там остаётся? Насос? Так и он не совершенство.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Да, люблю "надежность", и я же не говорил что сразу буду все менять 😊 по мере надобности 😊

ЛЕНЭНЕРГО


Да, люблю "надежность",
Тогда покопайтесь на украинском форуме airgun.org.ua -там много чего интересного есть. К примеру,такая коробка.Такая уж точно не треснет,а восьмёрки можно дюралевые сделать для уменьшения веса. Повторять в металле стоковую смысла не имеет, слишком затратно получается. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

всё вроде нормально,но вот куда оптику ставить?

FilippOk

[хихикс] А ты ещё пару восьмёрок под оптику туда поставь... 😀

ЛЕНЭНЕРГО

[хихикс]
А винтики сверху для чего? Кто с трёх раз догадается,возьмёт с полки пирожок...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Если сверху на эти винтики прикрепить ласту, то пулю в эту конструкцию придётся вкладывать мааааленьким пинцетиком. 😊

Kimakovsky~

А мне кажется что конструкия не обладает достаточной жесткостью для установки оптики...

ЛЕНЭНЕРГО

Тогда картинка-подсказка.
Мааааааленький пинцетик-для тех, кто не заслужил пирожка. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-П.С. На верхних картинках только общая идея. Что мешает переднюю восьмёрку перенести вперёд, и сделать ещё одну на перепуске для поджима оного? Да и крепление к прикладу в трёх точках. Это же не чертёж для токаря, а идея для приложения рук и соображалки. А ласта-это пережиток мрачного тотолитаризма. Даёшь Вивер!

FilippOk

Да херня все эти восьмёрки.
Что с ластой, что с вивером - один хрен.
Не от хорошей жизни сделано.
Вся эта эпидерсия будет "играть" как старая стермянка.
К тому же, соосность с ними как ловить?
Не, херня, херня.

Конструкция должна быть монолитной, со съёмной ствольной крышкой.
Типа такой:

Тут тоже есть недоработки (это не финальный вариант был), но это уже ближе к истине - осталось только доработать узел поджима и досылатель сделать обычный, болтовой.

ЛЕНЭНЕРГО

Не от хорошей жизни сделано
Это точно. От хорошей жизни можно у Киви-птички заказать за 15 тыр,полгода подождать,правда, его ещё уговорить придётся...И скока она весить будет?,даже из дюраля. Не меньше килограмма. А дешевле наврядли кто возьмётся делать...На коленке-нереально. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Моя коробка заказана у Denisyi, стоила 5500, пришла через две недели, полностью повторяет штатную и весит 120гр.
Хмык?
Ещё аргументы есть?

К слову, у моего Ягда коробка та же, от него же.

В результате валяется лишняя штатная коробка от ZOS. Если кому надо - обращайтесь, 500р ей красная цена.

ЛЕНЭНЕРГО

В результате валяется лишняя штатная коробка от ZOS. Если кому надо - обращайтесь,
Замётано! Забираю сегодня же.На старой,(она всё равно треснута-склеена) буду жёсткие опыты проводить, несовместимые с её дальнейшей жизнью в стоковом варианте с малопредсказуемым результатом.А аргументы есть-металкоробки для Зоси больше никто не делает.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Тогда нужно подать идею. Продавать только насос от зоси , накопитель отдельно по желанию. А все остальное юзеры пускай сами делают. 😊.

ЛЕНЭНЕРГО

Кому идею подавать? Китайцам, что ли? Отпускная цена Зоси с китайской фабрики игрушек 13,5 долларов,мы покупаем за 200, а насос барыгам везти неинтересно,на нём не сильно наваришься...Загляни лучше к Крысоманам, что они с Крысом 1377 вытворяют...Сначала хотя бы ручку и кусок трубы оставляли,а теперь и на это посягнули, ироды, сами лепят, уже и электроспуск придумали. Там от Крыса и названия не осталось, доАПались...Зосеводы поскромнее будут:Фасочка,коробочка,прокладочка(так,ворчу просто).С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Stop163

ЛЕНЭНЕРГО
Кому идею подавать? Китайцам, что ли? Отпускная цена Зоси с китайской фабрики игрушек 13,5 долларов,мы покупаем за 200, а насос барыгам везти неинтересно,на нём не сильно наваришься...Загляни лучше к Крысоманам, что они с Крысом 1377 вытворяют...Сначала хотя бы ручку и кусок трубы оставляли,а теперь и на это посягнули, ироды, сами лепят, уже и электроспуск придумали. Там от Крыса и названия не осталось, доАПались...Зосеводы поскромнее будут:Фасочка,коробочка,прокладочка(так,ворчу просто).С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ну как сказать ..от зоси осталось только пожимная пластина штока.

ЛЕНЭНЕРГО

ну как сказать ..от зоси осталось только пожимная пластина штока
Молодцы, Самарские! Не отстаём от крысоводов! Ну, многое я припоминаю, а вот с трубой насоса и накопителем поподробнее, можно? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Aleksandr Dackov

всем привет!
пол года не курил тему, у кого нить возникли мысли ZOSю перевести PCP???

Stop163

Aleksandr Dackov
всем привет!
пол года не курил тему, у кого нить возникли мысли ZOSю перевести PCP???

проще и дешевле купить пцп

ЛЕНЭНЕРГО

проще и дешевле купить пцп
Или поставить на ИЖ-60 РСР КИТ,тут всё давно отработано и выбор есть,а в Зосе придется ещё дополнительно придумывать много чего с её самооткрывашкой,а расход воздуха по-любому в разы больше,чем с ударником. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Валерий Петрович, термин "расход воздуха" применим только в ПЦП. Там он обозначает порцию воздуха, которую резервуар тратит на выстрел.

В мультикомпрессионках же конструкция направлена на то, чтобы за один выстрел воздух вышел ВЕСЬ. 😊

Соответственно, применимость такая же, как, например, "расход бензина" при поджоге. Тоже высокий, зараза. 😊

Walenok

В РСР переводить лучше ижик , у него к тому же ствол гораздо лучше.

FilippOk

Чем лучше?

ЛЕНЭНЕРГО

Чем лучше?
ТОЛЩЕ! 😊 Ну вот,опять мы "схлестнулись" с уважаемым Филиппом Сергеевичем в тонкостях... Парирую: "ВЕСЬ" воздух выйти не может-вакуума не получится, всё же останется и ещё немного,сверх атмосферного давления, вследствие действия возвратной пружинки демпфера. Споры наши напоминают дискуссии средневековых схоластов на тему "Сколько ангелов поместится на кончике иглы?". Там дело до мордобоя доходило... Утихли только всвязи с недоказуемостью существования самих ангелов...В ППП ведь подсчитывают расход, а чем МК хуже? Обижаете... 😀 Ещё каверзный вопрос: РСР-ники бьются за расход в разгруженном клапане,а это уже где-то рядом с самооткрывахой... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

А-а, пардон, я думал тут серьёзный разговор.
Не понял юмора.
Пардон ещё раз. 😊

Avizenna

Пора Зосю делать с ударником.

FilippOk

...и с резервуаром. 😀
Если бы у бабушки был хрен, то она была бы дедушкой. 😊

Avizenna

Сколько корень не привязывай, а баба останется бабой. 😊
А из зоси получить МК+РСР мечту многих реально. Накачал выстрелил, подкачал 5-6 качков и т.д.

ЛЕНЭНЕРГО

А из зоси получить МК+РСР мечту многих реально.
Сниму шляпу перед тем,кто это сможет сделать. Проанализировав всё,что для этого нужно, пришёл к выводу, что от Зоси останется в лучшем случае приклад(если он деревянный)-всё остальное подлежит замене или коренной переделке. Проще Беню переделать или любую другую мультяху с ударником,ибо Зосе придётся расстаться со своей главной фишкой-самооткрывашкой. А без неё-какая это Зося? Кран,манометр,промежуточный резервуар...Дешевле обойдётся на готовый Индепенденс накопить,а Зося,после небольшой доводки, и так неплоха. ИМХО. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

gosha-kun

ЛЕНЭНЕРГО
Проще Беню переделать
Беня в смысле апа - чрезвычайно неблагодарный высерок амеро-китайского пуклепрома. Хрен с ним с поганейшим спуском - но припаянные к трубе стволы, т. е. без возможности их замены, да еще и нередко кривые, жестокие трудности с установкой модера, заходы на нарезы, уродующие пулю, дебильная схема крепления ложа... Нет, если бы выбирал полноразмерную МК для апа, скорее уж Зосю, однозначно.

ЛЕНЭНЕРГО

Беня в смысле апа
Ну, это я к примеру-ибо Крыс1377-это святое, а 2100 "опустили" донельзя, про 66-й вообще молчу...Вообще, АП до Индепнденса всех этих игрушек примерно соответствует переделке Запорожца в Мерседес... 😞 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

gosha-kun

ЛЕНЭНЕРГО
Вообще, АП до Индепнденса всех этих игрушек примерно соответствует переделке Запорожца в Мерседес...
Не совсем так. Переделывать Запорожец в Мерседес мало смысла потому, что проще купить Мерседес. Пойти и купить такой же "мерседес", каким является грамотно апаный Кросман - нереально. Тут есть только один вариант - купить грамотно апнутый Кросман. Мерс из Запора получится только путем полной замены всех деталей Запора на мерсовские. Достойный агрегат из Крысы, при условии хорошего ствола, получается уже при базовом апе. Т. е. при устранении сифонов и реализации максимально возможного "выхлопа" насосно-накопительной группы.

ЛЕНЭНЕРГО

Достойный агрегат из Крысы, при условии хорошего ствола, получается уже при базовом апе.
Здесь возразить нечего. Но речь-то шла о превращении Зоси в Индепенденс, а сие-малореально. Сколько ни пытались сделать искусственного человека, получался Франкенштейн в лучшем случае...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

gosha-kun

Э, э.

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
Зося,после небольшой доводки, и так неплоха.
Золотые слова, Валерий Петрович...

Walenok

Я тут озаботился заменой пластмассового фальшствола на карабине , на стальной. И вот такой вопрос ствол внутри сидит с зазором , его фиксировать чем нибудь или нехай болтается внутри.
А то я снял пластмассовую фигню с мушкой и попробовал стрелять с незакрепленным концом ствола. Куча разъехалась совершенно.

FilippOk

1. Естественно, разъехалась. На то и нужен фальшствол. Сам ствол-то тоненький... Только вот... даже со стальным фальшстволом вывесить его не получится, всё равно будет сеять.
Впрочем, вывесить ствол таки можно - если коробка металлическая.
Взять нормальный ствол, проточить его на 9мм до посадки, сформировать перепускное отверстие и заход, а потом посадить его в коробку на фиксирующие винты.
На стоковой пластиковой коробке - не получится всё равно, её всяко порвёт.

2. Естественно, зазоров быть не должно. Ствол должен сидеть на тугой посадке.

ЧеП

Принимайте в стройные ряды зосеводов и зосеведов!
Вчера получил.
От стрельбы эмоции самые положительные. Особенно спуск, просто сказка!!!
Знаю, что надо будет подмазать тут, подложить там. А пока наслаждаюсь.
Вот только поглотитель пулеуловителя надо сделать потолще - Гамо матч просто с сочным хлопком прошивает насквозь с 2-3 качков с 8 метров.

ЛЕНЭНЕРГО

И вот такой вопрос ствол внутри сидит с зазором
Естественно, фиксировать. В теме про Крыс 2100 всё про это есть. С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

А я оставил как есть... ствол понадёжнее закрепил в коробке и мушке, а в фальшстволе зазор оставил... может не очень приятное ощущение, когда он гуляет немного(хотя надо усилие приложить), но зато наверняка знаю что ствол в это вермя неподвижен... а то бывает в страстях "охоты" приложишься к фальшу при накачке и спокоен что ствол не гуляет... и если на метал буду менять, то тоже зазор оставлю...

ЛЕНЭНЕРГО

А я оставил как есть...
Хозяин-барин,однако. Вопрос на самом деле неоднозначный: если дудка с двух сторон закреплена, то вставлять ничего и не надо, а если только с одной, то такой тонкий будет болтаться, и о точности нечего и говорить, а в глобальном смысле-всё объяснил FilippOk.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

PLS delete

АМИР 78

а какое разрешение нужно на винтовку с дульной энергией меньше 7,5 Дж тоарищ майор?у нас нет ничего противозаконного,мы законопослушные.

Pepperbox

PLS delete

АМИР 78

затвор самый,что не на есть стальной.

FilippOk

У ЗОСа нет затвора.
Вообще. 😊
Досылатель есть, а затвора - нету.

ЛЕНЭНЕРГО

То есть по документам - 7,5?)))
Дык, нету у неё документов-беспашпортная она, сертификацию не проходила, я вот свою разобрал по винтику от греха, и собирать не буду, а то заарештуют ещё, а у меня котик на иждивении несовершеннолетний, кто ж его кормить-то будет, ежели меня у турму заберуть? Котика жалко...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

[расстроилсо] пля, надо тоже свой арсенал разбирать штоле...
до винтика.
14 единиц.
ой бяда бяда

ЛЕНЭНЕРГО

ой бяда бяда
И кирпичи придётся в Отделение отнести-это же ударно-дробящее...

Pepperbox

PLS delete

ЛЕНЭНЕРГО

Типа мы тут знаем все, а ты непонятно откуда свалился)
Зря Вы так! Представьте, что я бы ввалился на нефтегазовый форум с вопросом: Эй! Мужики! Хочу бензину прикупить, а он чё-та ванючий у вас больно, из тухлых яблок шоли гоните? Где мне хорошего прикупить, чтобы с запахом апельсина? По Вашим вопросам сразу понятно, что тему Вы не читали, т.к. ответы на них там уже есть в самом начале, а разжёвывать элементарные вещи Вам никто не обязан.Да,перед тем как что-либо написать,рекомендуется прочитать Правила раздела(вверху оного). С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Что же, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Удаляю не соответствующие правилам сообщения.
Действительно, никто никому ничего не обязан.

ЛЕНЭНЕРГО

Pepperbox
Не обижайтесь только. Здесь народ вполне доброжелательный,всегда помогут по конкретному вопросу,только тему почитать сначала надо.А по вопросу приобретения-в "купля-продажа" продавец Tyk,пишите ему в РМ, в магазинах этих аппаратов ещё нет.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Благодарю!
Если что, на вы не претендую, человек простой)

АМИР 78

Pepperbox

posted 18-6-2011 21:28
Благодарю!
Если что, на вы не претендую, человек простой)


дядинька вы просто с наскока про джоули да про документы всякие.

ЛЕНЭНЕРГО

дядинька вы просто с наскока про джоули да про документы всякие.
Вот-вот! А мы напужалися, решили уж было, что на аирганеров команда "фасс" сверху дадена, ибо наши законы так интересно составлены, чтобы любого можно было привлечь по этому самому закону...Почему-то Английская королева разрешает своим подданным 16дж, видимо не боится их, даже на незалежной Украине нет ограничения пневматики по мощности в калибре 4,5. Но зато у нас хоть не расстреливают за пневму,как в Китае... Ну, а строгость наших законов,известно чем компенсируется...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Примерно так и подумал,что за засланного приняли)
Это девушки машину выбирают по цвету обивки салона, мужчины по - другому) Поэтому почитал, прояснил и возникли вопросы. Заходить издалека, по-моему, ни к чему. К мультикомпрессионке уже привык, захотелось посерьезнее и с лучшей баллистикой. А тут такой аппарат. При заявленных характеристиках и аскетическом дизайне - то, что надо. Да и тащить винтовку с Сахалина обратно домой и через месяц опять на Сахалин уже как то надоело, полиция там, службы аэропортов.. В Питере смеются над пневматикой - сдавай в багаж, в Шереметьево - чуть не к стенке ставят)) Вообщем так)

ЛЕНЭНЕРГО

в Шереметьево - чуть не к стенке ставят)
В нашей Раше всегда так-обжёгшись на молоке,дують на холодную водку...Просто взрывали в Москве, а нас в Питере Бог миловал(тьфу-тьфу),отсюда и разница. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Caps

Доброго здравия всем,возникла проблема от долгой и нещадной эксплуатации на трубе насоса разбилось отверстие под шпильку,соответственно сместилось отверстие перепуска на накопителе.задняя пробка родная-резьба не держит.точить новую и/или сразу делать боковой взвод?

Caps

Доброго здравия всем,возникла проблема от долгой и нещадной эксплуатации на трубе насоса разбилось отверстие под шпильку,соответственно сместилось отверстие перепуска на накопителе.задняя пробка родная-резьба не держит.точить новую и/или сразу делать боковую накачку?

ЛЕНЭНЕРГО

Caps
Это тебе самому надо решать в меру сил, возможностей и желания. В теме про всё это есть. Сделаешь, поделись результатами. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Caps
разбилось отверстие под шпильку,соответственно сместилось отверстие перепуска на накопителе
Отверстие в трубе - рассверлить до круглого.
На шпильку - стальную шайбу соответственного диаметра.
Caps
задняя пробка родная-резьба не держит
Пибо закручивай её с фиксатором, либо заштифтуй её по бокам винтиками М2.
Второе предпочтительней.

Walenok

Разобрал зосю. Шпилька тоже "разжевала" чуть трубу насоса. Нужно будет подравнять чуть трубу насоса в "разжеванном" месте и сделать шпильку с круглым участком без резьбы в том месте где труба.
Еле выдернул ствол. Никак не мог зажать , а сильно не зажмешь. Поэтому упер ствол в деревяшку и тюкнул с зади по ствольной коробке. Ствол чуть сместился и "отклеился". Коробку все равно менять. Правда она не повредилась.
У меня такой вопрос по стволу. Может отрезать перепуск. Просверлить новый ,чтобы досылатель ставил пулю на нарезы ( голову по крайней мере ). Досылатель будет новый , склоняюсь к трубчатому так как он более всеяден ,а не из за точности.
Качество обработки "казенника" ужась полный.

FilippOk

Если досылатель всё равно будет новый - не проще ли просто сделать его чуть длиннее?

ЛЕНЭНЕРГО

Может отрезать перепуск.
В карабине длина ствола задана конструкцией передней пробки. Это учтено? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Учтено. Вернее вся пластмассовая фигня с мушкой и фальшствол будут заменены на сталь. А досылатель делать длиннее нужно чуть ли не на сантиметр. И мертвый объем возрастет.

ЛЕНЭНЕРГО

А досылатель делать длиннее нужно чуть ли не на сантиметр
При этом может пульку будет не запихнуть,примеряй всё сначала,я где-то ранее выкладывал фотку со слепком казны и эскиз казённой части.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Имелось в виду что нарезы начинаются где то в 1 см от перепуска.

ЛЕНЭНЕРГО

,чтобы досылатель ставил пулю на нарезы ( голову по крайней мере ).
Тут есть сомнение. Мне почему-то кажется, что на такие "злые" нарезы досылателем поставить пулю будет трудно,особенно если пулька твёрдая, или юбка помнется, или досылатель не защёлкнется. Сдаётся мне, что геометрически проектировщики всё проработали правильно(кроме диаметра входа),что нарезы специально так далеко начинаются, чтобы пульку вбивать в них с разгона потоком воздуха. А диаметр входа такой из-за унификации досылателя для двух калибров(5,5 и 4,5). Посмотри стр 105, там обсуждалось подобное и картинка моя есть. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Еще когда пульку пропихиваешь в ствол то на просвет видать лампочку по краям. Одна надежда что давлением юбку пулки распирает.

Walenok

Вот фигня железная заместо пластмассовой.


Walenok

Все заворонится потом. И кривовавстенько вышло чуть.

FilippOk

Капитальное строительство в действии. 😊
Смотрится замечательно.
Межосевое сколько сделал?

ЛЕНЭНЕРГО

Ничего, что кривовастенько, зато прочненько- багинет примкнул-и в штыковую! 😀 А лампочка на Лотар Вальтере тоже просвечивает, а вот на гладком-нет. 😞 А что под юбкой происходит, мало кто видел... 😊 .С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Межосевое уже не помню. Прыгал от диаметров в ствольной коробке. Диаметр насоса наружний 1\2 ,плюс 1\2 диаметр фальшствола. Сопоставил с диаметрами в ствольной коробке вроде сошлось , у четом того что под насос отверстие овальное. Кусок железа просверлил сверлом 4 или 3 уже не помню. Потом по ним отверстие под фальшствол и под пробку. Фальшствол у меня диметром 13.8 мм а нужно 13. Сточил лишнее напильником со стороны насоса , лыска кажись назвывется это. Верхнее отверстие в восьмерке пришлось дорабатывать ручками из за этого чуть прослабил и пришлось восьмерку пропилить насквозь.
И такой вопрос какую функцию выполняте болт вкручиваемый в накопитель и который "разжевывает" трубу насоса.Поджимать он ничего не поджимает. От смещения удерживает, так это вообще глупо. С большим успехом можно было сделать пробку сзади насоса пожирнее и нехай в нее накопитель через проставки упирается. Я наверное так и сделаю.

АМИР 78

накопитель за поршнем ползать будет.

nutop

2Walenok:
У ЗОСи и так с балансом неахти, а тут еще и фальш стальной + с/модер. ИМХО клевать вперед будет и валкая станет. Тут без нового приклада не обойтись

Walenok

Отдачи у зоси нет практически. Я все хозяйство взвешивал вышло 250 грамм , можно и в приклад противовес засунть. А так был план забабахать приклад чем то похожий очертаниями на ложе FWB 700 ALU только из фанеры и не такой навороченный. Тем более рычаг насоса идеально прятался в выступ перед спусковой скобой , да и длинней становился. Само ложе состоит из двух половин между которыми винтовка зажатая между ними болтами. Но от этой идей отказался из за большого объема работы. Может позже вернусь если все получится удачно.
Р.С. Плять опять захотелось сделать новое ложе.

nutop

У Фени ложе шикарное, но для спорта. Для зоси, думаю, надо что-то попроще

Walenok

Так оно и будет по проще.

Nowi4ek

Народ у пластиковых винтовок приклад нормальный?при качке не скрипит ничего?или все же лучше дерево брать?

Kosoi

Nowi4ek
при качке не скрипит ничего?
или все же лучше дерево брать?

Не скрипит
На вкус и цвет фломастеры разные

Walenok

Шо дерево шо пластмасса. Один фиг , зося за 5 тыс.

Nowi4ek

Это где такое?у тука разные цены.

Walenok

Ну в том смысле что не стоит ожидать чуда за эти деньги. Это не FX и даже не Чезет.

Kimakovsky~

да нет... за эти деньги это как раз чудо..))

Walenok

По соотношению цена /моща / и все остальное конкурентов нет.

nutop

Коллеги, может кто сталкивался - помогите советом. Принесли ЗОСю - не накачивается. Разобрал, а там на поршне и в накопителе смазки 0,5кг 😞 Смазку убрал, поставил в накопитель рез.колечко под шток.Собрал, а она не накачивается. Слышно, как с шипением воздух выходит со стороны штока. Куда копАть? Буду благодарен за любые предложения

ПыСы: резинки все поменял. Если резко качнуть, то слышно, как воздух медленно стравливается. Похоже шток разодрал отверстие в накопителе, уж очень он в нем болтается. Что можно сделать?
Спасибо

FilippOk

1. Шток у ЗОС прослаблен на десятку - специально, чтобы не заклинило при нагреве, да и вообще, он должен свободно двигаться в канале.
2. Раз стравливается медленно, значит, проблема именно в том, что ты все резинки поменял: там есть маааленькое колечко - уплотнение штока, так вот, оно очень капризное. Оно работает на сжатие, и как следствие, если взять колечко из более твёрдой резины (или более широкое, или более узкое, или более толстое), чем нужно - герметичности не будет.
3. Пробовал делать уплотнение штока из кусочка силиконовой трубочки. Работает, но клинит шток на возврате в исходное.

Kosoi

nutop
Что можно сделать?
Новый шток, диаметром 4.2 мм, родной 4 мм
Для начала можно резинки поменять 😛

nutop

штока, так вот, оно очень капризное
Пробовал разные колечки. И от шланга резал, от зажигалок, сантехнические, карбюраторные. Не помогает. Заметил, что если колечко маленькое, то выдувается после 3-5 выстрела, а чуть побольше - клинит шток. Теперь с любыми имеющимися колечками не держит давление. Кстати, когда разбирал, родного колечка не было. Сравнить не с чем. Буду пробовать методом подбора. И шток прослаблен не на десятку, а на 2. Спасибо
PS.FilippOk, благодарю за ключевое слово "капризное". Поставил очередное колечко и ОНО заработало! Правда, когда накинул СК со стволом, вылетела через 5 выстрелов (6 качей). Но главное определено точно направление работы

Walenok

Сам шток как выглядит?

nutop

Сам шток как выглядит
Не понял вопроса. просто шток или конкретно в моем случае.
Может кто не не видел, делюсь ссылкой http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=12733&start=75
Наш коллега с Украины выложил красивые чертежи с размерами (надо проверить!)для АПа Шарпа

FilippOk

Посмотрел.
Чушь.
1. Сразу же нашёл несколько размеров от балды.
2. Чертежи, выставленные без пояснений - бесполезная трата времени. Там несколько деталей, которые вообще непонятно куда пристегнуть.

Резюмируя: реализовывать чужую задумку можно, только если а) точно понимаешь, как это будет работать и собираться и б) точно уверен в размерах.

P.S. Коробка, которая там нарисована - кошмар фрезеровщика.

Walenok

Конкретно ваш. У меня он с фаской на конце что бы не цеплялся за уплотнительную резинку.

nutop

Кончик штока первым делом дремелем обточил и отполировал еще год назад, когда СК переклеивал. Владелец этой ЗОси говорит, что вылетело из нее не менее 15тыс. пулек 😊

Walenok

Бяда. Может попробовать силиконовый шланг от трубки вакуум корректора, от какой машины уже не знаю. В автозапчастях наткнулся как то раз. Нужно было мне, он толстый и внутренный диаметр вроде подходит. Он бывает от разных производителей , прозрачные ( помягче ) и белые ( по жощье ). Да и стоит он немного.

FilippOk

Посмотри на колечки от карбюраторов "восьмёрок" - бывают подходящие, к тому же они все масло-бензо-стойкие.

АМИР 78

вылетают проверено неоднократно.весь мозг вывихнул на счёт этих резинок.

ЛЕНЭНЕРГО

вылетают проверено неоднократно
Тороидальные и будут вылетать. Попробуй из ремкомплекта мр654,там есть пара подходящих-прозрачная и чёрная. Кто-то использует их, я только примерял, вроде подходят. В работе не испытывал-родная хорошая ещё. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

Благодарю всех откликнувшихся на мой вопрос. Карбюраторные колечки у меня тоже вылетают. Но как-то странно: некоторые практические сразу, а некоторые держат 20-30 выстрелов (больше 8 качей не делаю)
Напомните, родное колечко в накопителе тороид или плоское?

ЛЕНЭНЕРГО

Напомните, родное колечко в накопителе тороид или плоское
Родное плоское, точно в размер гнезда под него,зажимается втулочкой-пружинкой, поэтому при разумных давлениях не вылетает, а тороидальное толком не зажмётся-выскользнет по-любому, если только на клей не посадить или герметик могучий...Сам не делал так, могу только предположить, ибо тонкостей там много-зазоры-допуски-посадка. StyletX в Крысе-самооткрывашке успешно использует от ремкомплекта 654-го при таком же диаметре штока. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

попробовал ремкомплект от 654 .одна подходящего ф тороидальное ,похоже полеуретановое или похожее на полеуретан поставил пока его,другое с внутренним отверстием 4мм не подходит по наружнему ф пришлось подтачивать,так вот с ним пока насос не установлен всё кочает ,устанавливаем насос на место воздух вылетает через ствол ,в чём дело не разобрался.

nutop

2АМИР 78: а я похоже разобрался 😊 Нет времени сейчас писать. Завтра еще поэкспериментирую и отпишусь подробно. Вобщем если улетает колечко из накопителя в ствол, попробуй поставить в накопитель более жесткую пружинку. Мне помогло.

FilippOk

Ну дык, время закрытия клапана стало меньше, скорости упали - вот и перестало выдувать-то... 😊

exolon

попробуй поставить в накопитель более жесткую пружинку

Как вариант - ранее в теме прОст писал (05.05.2010 - 2 поста было) о 2 пружинах с разделением штифтом, если надо поджим помощней. А можно попробовать выточить новую втулку в размер или герметизировать щели вокруг штатной втулки

Fairmen01

Доброго всем дня!
Подскажите пожалуйста:
1.какую оптику лучше ставить на ZOS и какое крепление для этого нужно?
Мне посоветовали Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope
от SLMA, вроде и небольшой размер и вес + целеуказатель.
2.у кого можно заказать восьмёрку (вроде так называется) с резьбой под модератор (штатная пласмассовая резьба отломилась после 2-й поездки в машине.

За любой ответ и совет буду благодарен!

FilippOk

exolon
попробовать выточить новую втулку в размер или герметизировать щели вокруг штатной втулки
Пробовал-с. Как выяснилось, там эта щель не просто так. 😊
Если её там не будет, то клинит шток клапана на обратном ходе.
А "герметизировать" её бесполезно: эта втулка всего лишь поджимает герметизирующее колечко. Вот оно - может сифонить. А втулка - ни при чём, она ДО уплотнения стоит.
Да и щелью это не назовёшь - там всего-то две десятки в минусе.
Fairmen01
...какую оптику лучше ставить на ZOS и какое крепление для этого нужно?
Мне посоветовали Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope
1. Его будет откровенно мало для стрельбы на дистанции более 25м.
2. Сетка у него толстовата всё-таки. Если сравнивать с тем же Barska или BSA STS или BSA Contender.
3. Мелкий он. Предназначен для установки на маленькие карабинчики типа Крысов с прикладами или пистолеты. А у тебя длинный агрегат в руках.

Резюмируя. У ЗОСа нет отдачи. А значит, ограничений по оптике у него нет никаких. Я бы всё-таки замахнулся на что-то большее, с регулирующейся кратностью. Захотел - выкрутил на 4х, пострелял на 10м. А захотел - открутил на 16х - и можно уже и на сороковнике потренироваться.
Например, что-то из таких.

nutop

скорости упали - вот и перестало выдувать
совершенно точно 😊 пуля 0,68 6 качей -195м\с, 8-10-12качей 212-215мыс
:ass:

Walenok

Fairmen01
Доброго всем дня!
Подскажите пожалуйста:
1.какую оптику лучше ставить на ZOS и какое крепление для этого нужно?
Мне посоветовали Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope
от SLMA, вроде и небольшой размер и вес + целеуказатель.
2.у кого можно заказать восьмёрку (вроде так называется) с резьбой под модератор (штатная пласмассовая резьба отломилась после 2-й поездки в машине.

За любой ответ и совет буду благодарен!

Что то с переменной кратность и отстройкой паралакса подсветка по так это не нужная фигня. Кратность 3-9 с отстройкой паралакса на объективе если больше кратность то отстройка с боку но и дороже. Крепление на ластхвост. Как вариант миник какой нибудь типа Липерс 6кратного или 3-9 миник какой. У липерса правда сетка толстовата.

Walenok

О насчет колечка для зоси подумал. А если использовать прокладку для крана силиконовую ( полупрозрачная белая такая ). Обточить под размер.

ЛЕНЭНЕРГО

. А если использовать прокладку для крана силиконовую
Эксперимент покажет. Вообще в теме про мультиИЖ с самооткрывашкой с другого форума автор отказался от уплотнения штока полиуретаном в пользу резины из-за того, что со временем уплотнение прогорало,по его предположению, и не держало. Как поведёт себя силикон-ХЗ, пробовать надо. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

прокладку для крана силиконовую
Пробовал что-то подобное - не подходит, слишком мягкая, придерживает шток при возврате. Остановился на маслостойкой резиновой трубке. Надо тонко подбирать (протачивать) отверстие под шток. И чуть-чуть жестче пружинку в накопитель. Похоже родные пружинки "садятся"

exolon

FilippOk
...А втулка - ни при чём, она ДО уплотнения стоит.
Да и щелью это не назовёшь - там всего-то две десятки в минусе...
Чёт вспомнилась физика: меньше проходное сечение > больше скорость течения потока (воздуха) > меньше давление в этом узком участке. А в щелях вокруг втулки давление остается высокое, помогает сковырнуть и выдуть резинку (модеры со схлопывающимся резиновым очком по этому же принципу работают?..) Ладно, фтопку идею и схемку (мля, 15 минут рисовал..)

Вопрос к ЛЕНЭНЕРГО: какие результаты заливки полиуретанового клея в казенную часть ствола (для выравнивание "коцек")? Как адгезия?

2AllExperienced: у меня винт, есть задумка обрезать ствол со стороны казенника, снять нарезы в месте уплотнения досылателя (очень плавный конус). Отверстие перепуска прямо НА нарезах (а не ДО) - либо эллипс 4:1 вдоль, либо 2 узких эллипса параллельно (тоже вдоль). Болтанка и закусывание перепуском пули исключаются, постановка на нарезы - досылателем, а не толчком воздухом. Ловлю хомяков...

зы: я пока в МК - как мой аватар в апельсинах :-)

Walenok

Главный хомяк это "злые нарезы" усилие на пульку большое при досылании. Может привести к деформации. Хотя если как вы говорите постепенно то может усилие не такой большое.

ЛЕНЭНЕРГО

какие результаты заливки полиуретанового клея в казенную часть ствола
Ответ: НИКАКИЕ. Вариант не катит. Всё выдрал и привёл в исходное состояние. Предполагаю впаивать обточенную латунную трубочку, но пока занят другим-колбами под РСР. Заодно, раз вызвали, размеры колечка 8х4х2мм, в сечении квадратное.На фото оно одето на шток,который лежит на ствольной коробке Сидит с лёгким натягом, а наружный диаметр надетого на шток 7.88мм по кулумбусу с микрометром. Эластичное. Заодно по прицелу: мне понравился такой, как на фото, светлый, поле зрения хорошее, картинка чёткая. Отстройки параллакса нет, а мне и не надо. Подстройку диоптрий выкрутил под свой дальнозоркий глаз, по близкой цели-3х, по дальней-9х. Самое главное-цена! Меньше килорубля вместе с кольцами. Ну, и название кошерное-самое наше.Бонусом-подсветка сетки,чисто для понта. Моя довольна. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Дополню. Задумка обрезать ствол со стороны казённика вполне здравая, может и я так в конце концов сделаю, натрахавшись со всякими вставками. Но там всё нужно очень точно и качественно подгонять совместно с досылателем,нарезы сошлифовывать, заполировывать, чем аккуратнее сделать,чем лучше результат, а перепуск сделать трубочкой, в накопитель на резьбе, а в ствол впаять, мне пока некогда этим заниматься, есть много других интересных задач. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

exolon

Такая коробка (монолит?) достойна лучшего прицела и лазерной гравировки вместо шильдика gun hobby... Подробности изготовления можно узнать?

Caps

Силикон не подходит он от масла становиться жестким,а при сжатии садиться.долго боролся с уплотнением впускного клапана вырезал из автомобильного сайлентблока. Казну отрезал,новую делал сверлом 5мм потом развернул сверло в патроне на наждаке обточил на конус хвостовик и пастой для притирки клапанов.после досылатель в патрон и туда же.

ЛЕНЭНЕРГО

Такая коробка
По поводу коробки. Как-то один уважаемый наш аирганер опрометчиво обмолвился,что имеет пару некондиционных коробок, запоротых по размерам токарями, и требующих приложения рук для подгонки и доработки. Я коварно воспользовался этим, и теперь они у меня, кстати, у него ещё одна осталась,её я тоже заберу для своих опытов. Дивайсов много у меня, планов ещё больше, хобби это у меня такое, на которое трачу всё своё время и свободные средства. Купить готовую Варю или Штыря мне неинтересно. Интересен сам процесс,"твори,выдумывай,пробуй", практически как в сексе,когда сам процесс оного часто гораздо интереснее конечного результата-производства на свет ещё одного млекопитающегося..С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Такая коробка (монолит?) достойна лучшего прицела и лазерной гравировки
Прицел можно другой подобрать, из наличия, коробку позолотить, название брюликами выложить, ложе палисандровое 😀 ... только сначала бы подогнать всё как следует, да с казной разобраться, ну и барабанчик хотелось бы вкорячить, а то пульку запихивать как-то не с руки. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

АМИР 78

знатный наборчик.

Walenok

А я со своим комбатом и липерсом считал себя немного того. А тута вон совсем запущенные случаи.

ЛЕНЭНЕРГО

знатный наборчик.
Ну, зто не всё ещё-то,что под руку попалось...(скромно потупив взор). А до "того" ещё много можно всякого насобирать...Как нибудь и пневму сфотаю-похвастаюсь. Только одного стола не хватит, чтобы разложить... 😀 Ну, а некоторые вон марки собирают,а из них,вы не поверите, и стрелять не получается, и называют их филателлистами,а не идиотами,между прочим... 😊 Да, а рядом с Липерсом Карл Цейсс скромненько лежит... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

exolon

Потренировался на похожих на ствол по внутр. и внеш. диаметру трубках делать отверстия... Два параллельных эллипса (ширина 1.5 мм, длина 4 мм)- перегородку между ними постоянно ломаю бором, блин... Руки дрожат и дремель чуток бьет (140 Вт, видимо эта работа не для него) :-(
Если 1 эллипс 2х6мм - точится легко.
У меня коробка капролон, перепуск одновременно на резьбе в накопитель и другим концом - пайкой в ствол не прокатит.

ЛЕНЭНЕРГО

Зачем два эллипса,да ещё с перегородкой? По-моему и одного достаточно, если казна будет чуть больше пульки по диаметру, я так сделал, просто Дремелем придал эллипсоидность и скруглил, чтобы пулька не утыкалась. Если она без перекоса идёт,этого достаточно. Можно, конечно и решето сделать в перепуске, только воздушный поток тормозиться и завихряться будет. Соответственно, его скорость упадёт. А если пайкой перепуск герметизировать-надо прорезать спереди до перепуска промежуток в коробке между трубой и дудой и восьмёрку обязательно для жёсткости. Так в крысе 1377 делали, но особой популярности это не получило,т.к. точность большая нужна, иначе в коробку не впихнуть. Я этого не сделал ещё, пока только мечтаю... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Что же. Получил аппарат.
И мда.. трещина на коробке после второй накачки. Капролоновую коробку заказал сразу же, (спасибо Туку), но пока не менял, дождусь последствий, ствол все же крепко посажен, не стоит пока трогать, разберем методом вырезки, думаю, после смерти родной коробки. Пока успокоил себя перемещением целика на место разлома, то есть вперед.
Ну что реально волнует, так это крепление приклада. Уже при первой сборке понял, что резьба на болтике долго не протянет, аж страшно дотягивать..
Вот с этим то что делать? Может целиковый болт, без промежуточной латунной штуки, из хорошей стали?
Да, еще. Показал коробку знакомому металлорукодельнику в Питере, жду решения по поводу металлической коробки. Надежда есть)

exolon

В этой теме было несколько вариантов для стандартных коробок (восьмерка перед коробкой, 2 доп. хомута по краям коробки, хват при накачке за переднее кольцо ОП). Лучший вариант - версия для печати и распечатать на pdf принтере
(в файл), читать, искать, смотреть... Случайно попал в этот топик (хотел РСР взять), начал читать и не смог остановиться (как в свое время с муркой)... Пришлось винт купить, пилю (люблю это дело :-) Идеи всякие в голову лезут, жаль времени свободного мало...

ЛЕНЭНЕРГО

Случайно попал в этот топик
Есть и ещё где порыться-у наших украинских коллегhttp://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1929&postdays=0&postorder=asc&start=420 Много интересного накопать можно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Спасибо!
С коробкой то еще понятно, действительно, вариантов много, за недостатком времени еще не осилил все 122 страницы раздела,но варианты уже есть, а вот крепление ложи? Были уже прецеденты с отрывом СК от ложи при накачке, или я зря волнуюсь и недооцениваю конструкторов и изготовителей? Вариант со стяжкой хомутами уж больно варварский, ну, хотя бы, по исполнению.

ЛЕНЭНЕРГО

Были уже прецеденты с отрывом СК от
Теоретически оторвать можно всё,особенно,если иметь хорошо развитую мускулатуру и задаться этой целью...Но, насколько мне не изменяет мой склероз, таких случаев пока не отмечено. Возможно это потому, что любители пневматики обычно относятся к своим аппаратам с нежностью и любовью, избегая всяческого насилия над ними, перед началом эксплуатации изучают инструкцию,если таковая имеется, а также материалы форума, где на все подобные вопросы уже имеются ответы. Основное усилие при накачке направлено на прижатие приклада к коробке,а не но отрыв.А шпилька крепления бывает "проедает" своей резьбой трубу насоса при неумеренной накачке и неправильной регулировке хода поршня. Как это победить, в теме есть. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Не оторвёт. На Бенджаминах такое же крепление (ещё и хлипче) - и то ни одного отрыва не замечено.
Не о том беспокоишься. Лучше о коробке думай. 😛

Pepperbox

Успокоили)

Kimakovsky~

Кто как закрепил насос в СК..? чет мне кажется люфтит там при накачке... отрывы четко влево-вправо бывают...

ЛЕНЭНЕРГО

чет мне кажется люфтит там при накачке...
В коробке наврядли. Скорее дульный срез в муфте болтается или пульку портит казна или фаска. Ну. и от TS-10 всё снайперской точности ждёшь? Да и дудку давно чистил-полировал? В прицел каким глазом смотришь? 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Успокоили, да...
Примерно на 40 выстрел засвистело из уплотнения штока (вероятно) и копец, накачки нет.
Разобрал, собрал, и т.д. Дополнительные резинки, герметик, Эффекта ноль. Заусеницы на головке накопителя, втулке штока, еще и причина травли воздуха абсолютно непонятна. Разбирать насос - нет смысла, свистит не из него. Накопитель, что, вообще монолит, неразборный?)Как они вообще его собрали?)

Вопрос. Конечно, можно и поковыряться, потратив время, наплевав на жену, брата, сына и т.д. Только на хер это надо? Я удовольствие получать хочу от стрельбы, а не от токарного дела.
Понимаю, что многим это в кайф - поковыряться во внутренностях, но не для меня. Спасибо, научили китайцы еще раз любить родину и не доверять дешевизне)
Брату в тот же день купил Мурку.
Себе возьму Шеридана 397, если повезет, нового, янки верю. Пока верю. Или Норику.
Надеюсь, никого не обидел, извиняюсь, если что.

Kosoi

Pepperbox
Себе возьму Шеридана 397, если повезет, нового, янки верю
Грят, после того как производство переехало к крысам, качество сильно упало...

EruptioN

у меня бенька перестала качать тоже, разобрал а там куча хлама в накопителе и резинку покоцало внутри накопителя, разбираеца накопитель вроде у них одинаково. шарик тоже будет перестовать качать если не чистить, носос то без фильтра.

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
В коробке наврядли. Скорее дульный срез в муфте болтается или пульку портит казна или фаска. Ну. и от TS-10 всё снайперской точности ждёшь? Да и дудку давно чистил-полировал? В прицел каким глазом смотришь? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Дульный срез малярным скотчем мотанул перед тем как в муфту садить... все плотно... казна полирована... перепуск 3.8 и обработан... раньше на 20 метрах мог в квадратный сантиметр ложить толпу пуль.. а тут на тебе... вообще сеет... обнаружил нестабильность скоростей... при чем сильную... разобрал... силиконка жидкая из накопителя попала между СК и и стволом... плотность соединения пропала и стало дуть из досылателя между стволом и СК... капролоновая коробка имеет более прослабленые отверстия и насос играет влево - вправо... попробую зафиксировать медной фольгой... снова порезало колечко но голове накопителя о заднюю кромку давлением... буду закруглять... ствол загажен разумеется.. -_- TS не самые чистые пульки... вопрос: может ли незафиксированый в СК ствол дать такой результат? (сам думаю может) и как закрепить ствол в СК..? на эпоксидку не хотелось бы... но резиновый "Момент" и автогерметик либо не дали адгезии нужной либо просто смазка попала туда раньше чем все высохло... за это мне по рукам...

Stop163

Pepperbox
Успокоили, да...
Примерно на 40 выстрел засвистело из уплотнения штока (вероятно) и копец, накачки нет.
Разобрал, собрал, и т.д. Дополнительные резинки, герметик, Эффекта ноль. Заусеницы на головке накопителя, втулке штока, еще и причина травли воздуха абсолютно непонятна. Разбирать насос - нет смысла, свистит не из него. Накопитель, что, вообще монолит, неразборный?)Как они вообще его собрали?)

Вопрос. Конечно, можно и поковыряться, потратив время, наплевав на жену, брата, сына и т.д. Только на хер это надо? Я удовольствие получать хочу от стрельбы, а не от токарного дела.
Понимаю, что многим это в кайф - поковыряться во внутренностях, но не для меня. Спасибо, научили китайцы еще раз любить родину и не доверять дешевизне)
Брату в тот же день купил Мурку.
Себе возьму Шеридана 397, если повезет, нового, янки верю. Пока верю. Или Норику.
Надеюсь, никого не обидел, извиняюсь, если что.

\бэня шариков красив и только....оптику проблема на него поставить про модер вообще молчу. и нынче накопитель и пробку накопителя делают из люминя.
сам продал бэню и купил зосю

Pepperbox

Сочувствую.
Значит и Шариков отпадает...
Полдня провозился, немеренно матюгов и прочих радостей для окружающих)
Накопитель загерметизировал плотно на штатном месте, а шток травит, хоть ты что делай..не запирает и все - теперь травит не из насоса, а из ствола при накачке.. А может, и накопителю кранты, что то там, внутри не подпирает, возможно.
Пиндец..

ЛЕНЭНЕРГО

Себе возьму Шеридана 397
У меня Беня уж лет 7 в шкафу отдыхает, видимо, ещё некитайский. Что-то не лежит к нему душа-за всё время раз 50 стрельнул из него. Вообще, не бывает идеального ничего, да и на вкус и цвет все фломастеры разные...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- ПС А Вам, Pepperbox могу даже не посоветовать, а поделиться опытом. Перед покупкой Крыса 1377 я прочитал полностью все темы про него, а после покупки-ещё раз, вдумчиво, перед тем, как АПать. И с Зосей было точно так же, и со всеми остальными тоже. На днях шароплюй С31 купил банки гонять пивные по территории для развлечения, и всё было точно так же, сначала всё, что было, прочитал про них с форума, и только потом выбрал,где подешевле и купил. И не разочарован,ибо заранее знал,что будет в результате и не надеялся на чудо. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Все верно, конечно. Знал, что покупал. И подвоха ждал, естественно, но не так скоропостижно и беспроворотно)
Намек понял, почитаю, конечно, что к чему.

EruptioN

блин тупо раскрути накопитель и почисти и будет твой зос как новый

ЛЕНЭНЕРГО

за это мне по рукам.
Да не надо! Зуд в них всё равно не уймёшь. Капролон-материал специфический, никакие клеи агдезией к нему не обладают, зато прочный и упругий, поэтому самое верное, по-моему уплотнять ФУМлентой, благо стоит она недорого. Да, проверь ещё крепление прицела,сам прицел, и центровку модера-может это влиять. Ну и отстрел в пластилин может чего покажет...Смазку тоже убрать на фик. Достаточно край манжеты графитосодержащей слегка 1 раз в год. Силиконка-это не смазка вообще. Только для консервации резины в неподвижных соединениях.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

EruptioN
блин тупо раскрути накопитель и почисти и будет твой зос как новый
Понятно, спасибо за совет... Но поздновато. Накопитель зафиксирован наглухо. Суперклеем.
СкАжете, что д%N;:ёб?
Похоже, что да.

ЛЕНЭНЕРГО

. Но поздновато. Накопитель зафиксирован наглухо. Суперклеем.
Ещё раз повторюсь о пользе изучения соответствующих тем на этом форуме и других. Позволяет сэкономить массу времени в итоге, и не наступать на одни и те же грабли...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Еще раз спасибо.

EruptioN

ну хз че терь делать, нагреть мб и выбить накопитель... или кидай на батарею потом в морозилку и так пару неделек, супер клей этого не выдержит и достань накопитель или в помойку))))

wizard 0-0

Мож Я чо прозивал но очнгь прошу помощи
Кому доброго а кому не доброго времини суток (как мне)
Не так давно приабрёл зосю (long) у Денисия всё хорошо, зачётный аппарат. Но произошла беда через десяток выстрелов на 8-10 кач. в накопителе разорвало уплотнительное кальцо задней части накопителя.
Нашол таки колечки!!! (Ура) опять беда после 3-го, 4-го выстрела вместе с пулькой уходят либо целеком либо отпи-ж-е-н-ные!!!
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖ. ЧЁ ДЕЛАТЬ.
если влез не в темыу извеняйте

Pepperbox

EruptioN
ну хз че терь делать, нагреть мб и выбить накопитель... или кидай на батарею потом в морозилку и так пару неделек, супер клей этого не выдержит и достань накопитель или в помойку))))
Будем пытаться) Верно говорят - русский человек читает инструкцию только после того, как что то уже сломал)

nutop

2wizard 0-0: отмотай 1-2 страницы назад 😊 у меня были те же вопросы. Вообщем, пошел на автобарахолку и накупил разных шлангов-трубок (маслостойких!) подходящих по диаметрам, но разной жесткости. В сторону селикона и др. пластика - не смотри. Только резина. Ну и из этих трубок на дрели скальпелем нарезал колечек. Плюс в накопитель пружинку чуть-чуть пожестче. Но без фанатизма. Если очень тугую вотнешь, то сколько не качаешь, накопитель забивается до определенного давления и сторость выше 220мыс не поднимется даже за 20 качей.
Успехов!
P.S. При подборе колечка п\пускную резинку вставлять не надо, просто накидываешь СК со стволом, качаешь и стреляешь.
Как вставлять перепускное напишу чуть позже. Вместо родного кольца толщиной ~2,5мм ласково поставил туда около 4мм. С перепуском проблем нет.

ЛЕНЭНЕРГО

даже за 20 качей.
Для тех,кто в танке: самый верный путь убить аппарат-качать пока не сломается. Для пернатых целей достаточно 4-5 качков, и никаких проблем с выдуванием резинок и треснувшими коробками не будет. На большее Зося не рассчитана без серьёзной переделки. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

качать пока не сломается
Готов поспорить 😊 ЗОС в карабине. За год 16 банок тяжелых пулек (8тыс выстрелов)и все с 10 качей. Стабильная скорость 235мыс(0,68гр). Цели на 30-60 метров. Из поломок - сломаласть при зацепе о ветку резьба для модерана ф\стволе.

Pepperbox

Китайская лотерея) Кому то повезло, кому то нет)
Накопитель, кстати, вынул, разобрал. Резинка порвана, но замена результатов не дала - шток клинит поле каждой накачки, заполируешь, опять заусеницы в канале при следующем разборе, в канал заходит и выходит с усилием. Как результат - либо громкий пук вместо выстрела и следом сифон при накачке, либо нулевой эффект при нажатии на курок - т и ш и н а)Резинка, тем не менее, остается на месте и не повреждается.
Эксперименты с изменением жесткости пружины штока - тоже ни о чем, ноль.
Следом новое веселье - разболтался фальшствол от многочисленных разборок - сборок, даже при условии стяжки его пластиковым шнуром для пломб перед разборкой. Какие же там убогие винты стоят...на два витка резьбы)Обратно не зашли, болтаются как мама дорогая.
Вообщем, как первую винтовку, если ты не Мастер Самоделкин и тебя не привлекает возможность больше времени провести у верстака, а не на пострелушках, я бы не рекомендовал. ИМХО, конечно.

exolon

Опиши в каком месте получаются заусенцы. Канал штока по оси просверлен? У тебя ж винт недавно, откуда столько проблем с накопителем?

Pepperbox

Похоже, мне повезло меньше всех, раз так быстро) В один прекрасный момент - вместо увеличивающегося усилия на рычаге - легкость и сифон из трубы насоса. Канал не сверлил, только притирал. Заусеницы в канале, где то не доходя 3-4 мм до штатного места головки штока, если считать от накопителя. При вкладывании штока в канал явно ощущается сопротивление на этом расстоянии после разборки. Выпускная резинка отрезана от шланга старого доброго советского велосипедного насоса, на мой взгляд, подходит идеально, держит накачку спокойно, только шток после выстрела обратно не встает, хоть как. Диаметр выпускной прокладки, на глаз, конечно, сделал, как у штатной. Может еще меньше толщина нужна для нее из этой резины? А головка штока должна плотно входить в это колечко, или просто подпирать?

wizard 0-0

Спасибо за совет nutop я конечно в пирипуске заменил стандартное колечко на кусочек шланга а в накопителе под резиновое колечко от резака с газовой аппаратуры пришлось уговаривать токаря чтоб выточил новое бронзовое кольцо с полукруглой выточкой в 1мм. (жаль фотку выложить не могу делал все на работе)
НО ВСЕ РАБОТАЕТ даже в хрон. отстрелял 8 качей-225; 10-240. Качал без хрона 15 все на месте

wizard 0-0

Забыл добавить пуля norica shark

Pepperbox

Причину появления заусениц понял - при извлечении накопителя из трубы, придерживал его за отверстие перепуска тонкой отверткой, прокачивал один раз и только тогда накопитель выскакивал из ствола, иначе ивлечь нереально. В следующий раз буду придерживать за отверстие под шпильку.
Все-таки проблема, вероятно, с материалом выпускной резинки - запирается на первый раз при сборе хорошо, а на вторую закачку шток уже не заходит. Получается так: Диаметр внутреннего отверстия и наружный прокладки надо шире, материал жестче, чтобы шток не входил в прокладку, а подпирал ее, наружный диаметр прокладки - с натягом, чтобы сифонов по корпусу не было?
Ну и мля, хомут сантехнический на ствол вместо восьмерки, которую хз кому заказать...и кто тут говорил о неэстетичности сантехнических изделий на оружии?,,))) я..
Где же теперь еще резинок надыбать подходящих? Все, что найдено в автомагазинах родного города ни к черту. Теперь еще и жена, после 8 часового моего сидения над аппаратом и отсутствии ласки и заботы разговаривать со мной отказывается и обещает ружжо притопить или отдать пионерам при ближайшей моей отлучке)

nutop

проблема, вероятно, с материалом выпускной резинки
золотые слова 😊 Уважаемый FilippOk 4 страницы назад мне советовал подбирать материал этого колечка
наружный диаметр прокладки - с натягом
а по-мойму должен быть небольшой зазор -ведь давлением она будет распираться
Эксперименты с изменением жесткости пружины штока - тоже ни о чем, ноль.
Я говорил не о пружине штока, а о внутренней, в накопителе.
при извлечении накопителя из трубы
Извлекать накопитель лучше со стороны передней пробки. Меньше шансов порвать внешнюю резинку накопителя. Особенно если все края и заусенцы изнутри пройтись дремелем или наждачкой

Pepperbox

Почитал уже про материал резинок, пока не представляю что пойдет.
А вытаскивать каждый раз при подборе резинки через переднюю часть это жесть) Разбирать каждый раз насос и рисковать повредить манжету, к тому же шплинты за ходят с трудом, боюсь разбить отверстия на раме насоса или сплющить трубу при частых разборках.

ЛЕНЭНЕРГО

Почитал уже про материал резинок, пока не представляю что пойдет.
На двух предыдущих страницах про резинку штока всё написано. На стр.122 пост2754 фотография резинки и её описание. Начинаю верить в то, что тему большинство юзеров не читает, только пишут. Как в том анекдоте:"чукча не читатель, чукча-писатель." Как вынимать безопасно накопитель, тоже не раз писалось. Мне больше нечего сказать, всё равно бесполезно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Сегодня утром дочитал последние 60 страниц этого раздела. И пост этот прекрасно видел. Осталось только пойти в магазин и сказать: мне прокладку накопителя для ZOS, вот фото) Сразу достанут из-под прилавка) Извините за ёрничество, но можно ведь написать, откуда прокладка, из какого ремкомплекта жигулей, например, или просто ничего не писать, если нет желания разъяснить. Я очень рад, действительно, что ваш опыт позволил без труда решить проблему.
Мне же, с имеющимися сведениями остается только метод подбора, при этом полностью разобрав и собрав аппарат из-за смены одной резинки, рисковать полным разбалтыванием всего аппарата? Родня резинка с накопителя лежит коробочке, ставлю и пробую с новой, подобранной. Кроме срезания резинки на накопителе, чем еще может грозить выемка его с казенной части?
С уважением.

ЛЕНЭНЕРГО

чем еще может грозить выемка его с казенной части
Ничем. Если сразу же, как везде советуют, снять все заусеницы со всех отверстий и пазов и тщательно обработать микронкой все острые края, то, смазанную силиконом резину осторожно поворачивая и покачивая,чтобы не "закусило" можно засунуть куда угодно.(все мужики это знают) 😀 А с казённой части ещё проще,т.к. резьба там провалена по диаметру. Главное, все острые края аккуратно скруглить. На заводе этим заниматься никто не будет, т.к. это ручная операция, отнимающая много времени. Прокладки продают не в магазине, там выгодно торговать только сантехническими ходовых размеров. Для штока клапана самому придётся делать из бензошланга, а на накопитель можно подобрать ГОСТовскую по размеру имеющейся. Я набрал их на рынке "Юнона" в Питере по выходным во втором ряду дед торгует. Подходят вроде бы от эжекторов иномарок и на заправках газовых можно спросить. Найти при желании можно всё. А можно и с родными аккуратно обращаться, тогда и искать ничего не придётся. У меня все родные целые. Накопитель вынимают,осторожно выдавливая с противоположной стороны деревянным стержнем или алюминиевой трубкой типа от лыжной палки и пальцами помогая проходить отверстия. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Спасибо за понимание! Все-таки бензошланг..ну ладно.

ЛЕНЭНЕРГО

Все-таки бензошланг
Придумайте что-нибудь другое. Получится-поделитесь опытом. Садиться на шток кольцо должно с очень лёгким натягом,а шток должен блестеть как на фото(или как у кота яйки)т.е. полирован,а в накопителе двигаться легко, но без зазора. И всего-то...С уважением,-ленэнерго-

wizard 0-0


Придумайте что-нибудь другое. Получится-поделитесь опытом. Садиться на шток кольцо должно с очень лёгким натягом,а шток должен блестеть как на фото(или как у кота яйки)т.е. полирован,а в накопителе двигаться легко, но без зазора. И всего-то...С уважением,-ленэнерго-
Продаются обычные кроглые резинки (не прямоугольного сруба) вн.д. 3.4 внеш.д. 6мм.толщиной в 2мм. такие на резаках (пропан кислород) стоят. Потом бегом к токарю точить втулку из бронзы в накопитель (более плотную чем родную) 6.6внеш. на 3 выс 4мм вн. с полукруглым паэом под резинку глубиной в 1мм. это работает проверено.

exolon

Pepperbox, ZOSя - винт капризный с косячными конструктивными местами, не раз упоминалось. Но и сама конструкция не сложна, со всеми проблемами можно справиться! Решение 95% проблем - целый топик вариантов, только выбирай... Но есть одна фишка - придумать СВОЁ решение, если оно удачно - тебе многие спасибо скажут. Если тебе этот трах не нужен и хочешь пулять - продавай сабж и бери чё-нить другое (хотя, я смотрю, уже экспериментируешь, зацепило? :-) ) Глядишь, скоро будешь давать ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ СОБСТВЕННЫМ опытом советы по уплотнению штока :-) Просто сейчас ты меняешь свое время на собственный опыт, это нормально (аналогия с авто, бытовой техникой, строительством и т.д.) Желаю удачи в победе над ZOSей.
Немного в копилку опыта (вроде такого еще не встречал): фаска на ДС делается вручную, быстро, аккуратно, без наплывов, без наждачки, шариков и пасты ГОИ шлифующими насадками для дремеля (жесткая резина с мелким абразивом), ~60 руб, около 6мм диаметр.


Получается фаско:

Использовал при шлифовке ствола в месте уплотнения досылателя (не фотал), качественно, легко контролировать съем металла при работе дремелем.

ЛЕНЭНЕРГО

шлифующими насадками для дремеля
Меня за подобную идею закидали тапками несколько ранее(там и фотки были) Но у дремеля обороты великоваты,его не стоит использовать, насадки я зажимаю в шуруповёрте,если много снимать надо, а окончательно довожу вращая стволик и насадку руками. Риска запороть меньше, если использовать только руки(желательно прямые). Без аккуратности и сноровки лучше не браться за это вообще. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

[QUOTE]Originally posted by exolon:
[B]Если тебе этот трах не нужен и хочешь пулять - продавай сабж и бери чё-нить другое (хотя, я смотрю, уже экспериментируешь, зацепило? :-) ) Глядишь, скоро будешь давать ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ СОБСТВЕННЫМ опытом советы по уплотнению штока :-) Просто сейчас ты меняешь свое время на собственный опыт, это нормально (аналогия с авто, бытовой техникой, строительством и т.д.) Желаю удачи в победе над ZOSей.

Спасибо. Если бы не было проблем, то честно, вряд ли не залез бы внутрь. Подумывал и посматривал уже на другие аппараты. И выбор есть, и деньги, но решил для себя - сначала либо починю, либо убью окончательно купленный агрегат, а уже потом думать о чем-то другом буду, легкий путь не ищем, как все советск.. русские люди) Характер упрямый, что ли.
Всем большое спасибо за советы.
Попутно меняю СК на капролон, уже по случайности) Ствол вышел сам при кручении слегка в руках - там было клея с 5 рублевую монету и колечко чего то вроде силиконового герметика всего -то) Можно вопрос? Как отцентровать отверстия перепуска на стволе и коробке, чтобы не промазать и на что лучше ствол посадить? Пупер клей подойдет?

mz_Neo

Для уплотнения штока, когда выдуло резинку, тоже много чего попробовал, мне помогла от ремкомплекта МР-654. Работает без проблем. Настрел на ней уже около 1000.

ЛЕНЭНЕРГО

Как отцентровать отверстия перепуска на стволе и коробке
При вынутом накопителе перепуск виден через отверстие шпильки, на крайняк метку можно на стволике поставить. Как сажать стволик в капролон,Вы прочитали уже на предыдущей странице, зачем вопрос задавать? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

"на крайняк метку можно на стволике поставить" - бред!
2 Pepperbox: При переклейке СК я расширял отв. перепуска на стволе до 3,8мм (рекомендуют до 4,0 если больше, то пулька может заваливаться)
Обмазывал это отверстие и внутри ствола смазкой (ШРУС, солидол и т.п.) Затем густой клей на ствол, ствол в СК. Этим же сверлом (3,8) центрировал отверстия СК и ствола. Сложнее для меня было подобрать трубку-оправку по вн. и внешнему диаметрам как фальшствол (для центрирования дудки при вклейке в СК. Её тоже надо обмазать смазкой и переодически слегка проворачивать.
Пока не вклеил ствол сразу надо сделать казенную фаску, притереть досылатель, на него трубку от антенны и колечко ... (все есть в теме)
Клею 2-х компонентными ЭПО -смолами. Но отвердителя добавлял чуть меньше, чтобы на первое время не очень хрупкая склейка получилась
Успехов.
P.S. забыл сказать, что участок ствола и место под него в СК перед вклейкой неплохо продрать крупным напильником, чтобы остались "борозды". Оправка-трубка на ствол должна натягиваться плотнее, чем ф\ствол

Pepperbox

Спасибо за советы.
Эпоксидка, конечно, здорово, ну, а если вынимать ствол придется?
На фуме опасаюсь - не вырвет ли?

ЛЕНЭНЕРГО

а если вынимать ствол придется?
Судя по предыдущим действиям,ещё не один(десяток)раз...Так и пионерам нечего будет отдавать. 😊 Так что, на ФУМленту рекомендую. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Вырвать,как и сломать, можно всё, а оно надо? На скотч малярный ещё сажали. А с чего его должно вырвать? Если только пороху переложить 😀

nutop

а если вынимать ствол придется
А позвольте полюбопытствовать, с какой целью?
ИМХО, если ЗОСя в варианте винтовка, то надо сразу обрезать ствол со стороны казенника и сделать новую каз. фаску (или проточку под пулеприемник), отверстие п\пуска. Так, чтобы за п\пуском пулька сразу на нарезы ставилась. И не придется его больше из СК вынимать. Считаю, что в любом оружии все д. быть максимально крепко и предельно точно

Kosoi

ствол сидит на малярном скотче
Недавно вытаскивал ствол, для чистки, еле вытащил...

nutop

Здравия желаю, Валерий Петрович!
Прими поздравления!
По себе знаю, что после 50-ти день рождения уже не праздник, а очередная дата. Но какие наши годы 😊 мы способны на многое!
Крепкого тебе здоровья, долгих лет, удачи во всех делах, оптимизма, метких выстрелов, исполнения желаний и всего самого наилучшего! У каждого свое представление счастья. Но с прожитыми годами понимаешь, что является главным и ценным в жизни - увлеченность, которая не дает остановиться и расслабиться.
Обязательно, вечером, выпью чарку за твое здоровье. Ещё раз крепкого здоровья, всех благ и всего-всего... (но в меру 😊 )
С наилучшими пожеланиями и Уважением,
полковник запаса Ю.Орешкин
Честь имею!

exolon

Присоединяюсь к поздравлениям и хочу отметить, что увлеченным людям - возраст не помеха! Успехов в начинаниях, здоровья и так держать!

Walenok

Сегодня сунул в новую капролоновую коробку трубу насоса. А она пилять полтается там. У родной коробки были такие сбоку типа выступы которые поджимали трубу с боков. До кучи пришлось еще укоротить трубу насоса на 1.5 мм так как перепуск и отверстие под болт не совпадали с новой коробкой. Это к вопросу об отрывах влево , в право который были тут пару страниц назад. Далее об разжеванной болтом трубе насоса. Оно начинает жевать трубу если отвинчивается латунный кругляк в который упирается все хозяйство накопительно-пружинное. Так что или шайбу подкладывать или на фиксатор резьбы , а лучше и то и другое.
Р.С. Такое ощущение что труба насоса сделана из какого то "пластилина". Или ее отожгли в термичке.

Walenok

Pepperbox
Спасибо за советы.
Эпоксидка, конечно, здорово, ну, а если вынимать ствол придется?
На фуме опасаюсь - не вырвет ли?
Хуле мелочится. Отверстия под 120 градусов и винты под шестигранник ,зажать ствол в фальшстволе. Да еще в трех местах. Так наверное сам и сделаю. Как бонус можно СТП регулировать.


ЛЕНЭНЕРГО

Спасибо за добрые слова, уважаемый Юрий Николаевич! Буду стараться оправдать оказанное доверие! 😊 😊 😊 Спасибо всем, мне с вами интересно! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

Walenok
Такое ощущение что труба насоса сделана из какого то "пластилина". Или ее отожгли в термичке.

Китай-с...
Читал про краштесты китайских авто, им дали 1, нашим 3. У них всё железо пластилиновое

ЛЕНЭНЕРГО

Китай-с..
Осмелюсь напомнить уважаемым ЗОСеводам, что отпускная цена сего дивайса с китайской фабрики(игрушек) 13,5 USD. Посему твёрдость трубы насоса ни по Брюнелю, ни по Роквеллу скорее всего не измеряется, и надеяться на применение качественных сталей было бы, по меньшей мере, наивно. Игрушка это, требующая к себе аккуратного отношения, иначе неизбежно сломается... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

С днем рождения ПЕТРОВИЧ.

ЛЕНЭНЕРГО

Спасибо, Виталий Алексеевич! Спасибо всем поздравившим и присоединившимся, а теперь,"за работу, товарищи!"-как раньше говорили, закрывая очередной судьбоносный съезд КПСС 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Нет это там конкретный такой пластилин. Такой мягкости еще добиться надо , с бухты барахты не получится.

ЛЕНЭНЕРГО

Нет это там конкретный такой пластилин.
Если это про автомобильное железо, то таки да. Оно там специально мягкое, чтобы гасить деформацией энергию удара. Авторемонтом, включая кузовной, 15 лет занимался, представление имею некоторое. А трубу Зоснасоса из калёных качественных сталей делать ни к чему. На Шарпе и Бенджике латунные нормально стоят, и не жалуется никто. Основная нагрузка там на ось рычага приходится. Да и за такие деньги никто и не обещал "вечной иглы для примуса" А если качать по 8 качков, как в инструкции написано(которую никто не видел), грамотно смазывать трущиеся места, то и проблем не должно быть. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

Одна из причин к стати по которой я переднюю пробку из стали сделал. На 119 странице фотки.

Pepperbox

Результаты ремонта "на табуретке". Обусловлены, в основном, отсутствием в пределах досягаемости путевого токаря и кривизной собственных мозолистых рук) Похожа стала на дедушкину берданку, ремонт скорей для временного возврата функциональности, не более, окончательно доведем позже при наличии времени и мощностей.
Шток отполирован вручную нулевой наждачкой. Резинка накопителя заменена на тороидальную из ремкомплекта МР-654К (резинка уплотнения ствола), оттуда же взята резинка на перепуск. По поводу материала не могу сказать - обе резинки полупрозрачные, но не силикон. Поджимается в накопителе колечком от резинового шланга велосипедного насоса той же толщины, при его отсутствии либо выбивается из накопителя, либо травит. Причина, скорей всего, в пружине, подходящей пока не нашел, да и времени нет - убываю на вахту, сборы, последние распоряжения и все такое.
Восьмерку на ствол пока некому заказать, как и обработку казны ствола. Ствол поджат сантехническим хомутом, межосевое с трубой подогнано медной фольгой разных толщин. Крепить ствол с трубой родными болтиками - скорее самоуспокоение, чем результат, чем-то другим - мешают маленькие зазоры между фальшстволом и стволом, в трубе - ограничивается необходимостью свободного хода рычага насоса. Перепуск на стволе расточен металлической шарошкой, ствол в коробку посажен на ленту фум.
Настрел пока небольшой, по скоростям не скажу, но особого различия в баллистике не замечено, бой четкий, без уходов вправо - влево (фото отстрела оптики ниже).
Да, еще. Посоветовали попробовать на уплотнение накопитель - шток попробовать нарезать из трубки медицинской капельницы, пока не пробовал.


Kimakovsky~

Почистил я ствол... 4 войлочных патча до цвета угля... ужОс... пора начинать мыть пули)) с закрплением было решено следующее: приклеил на цианокрилат медную фольгу со стороны противоположной перепуску... коробка оделась постукиванием киянки... теперь точно все плотно и никаких сопливых скотчей и клеев... думаю разброс по вертикали исчезнет... объём накопителя был все же уменьшен... все таки 4.5 калибр то... в итоге планирую получить те же мощности на более малом количестве качков... перепуск 3,8 мм... уплотнение полиуретан... люфт насоса выбран уплотнением медной фольгой с обоих сторон... (культ медной фольги какой то получился)) надо пристрелять ОП и в путь на каров...

P.S. ах да... положительный момент... тяжелая пуля вылетает с одного качка... даже Шмель 0.8 г...

Walenok

Про медную фольгу надо взять на заметку.

Kimakovsky~

С 5 качей шьет "штакетник"... цели достигнуты... дальше дело за каргетами...

ЛЕНЭНЕРГО

С 5 качей шьет "штакетник".
Поздравляю! До пробития чугунной ванны осталось совсем немного 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

Благодарю) Но не в этом цель моя истинная) Всего лишь сифоны убрал и расход воздуха ближе к норме сделал... лишь бы била кучно... а куча таки есть... но вот такой теперь люфт замечается... при накачке, вся пробка-восьмёрка гуляет по окружности вокруг трубы насоса... одна две минуты может, а хватает для отрыва на 5-7см на 40 метрах... заметил что шпильку вторую вставить забыл... может исчезнет проблема... а то возможности изготовления металлической не имеется...

Pepperbox

Да уж. Пора уже кому-нибудь ставить изготовление запчастей для винтовки на поток) Как на Crosman 1377 сейчас. Ну, про ствольную коробку отдельная песня, а вот восьмерки с пробкой на винтовку и накопители с расточенным поджимом уплотнения штока и новым впускным клапаном - давно пора.
Спрос явно будет)Я первый, если что)

Other Hans

Хочу спросить у владельцев - через какое количество выстрелов чистится ствол, то есть через какое количество выстрелов увеличивается рассеивание пуль. Указывайте год и месяц выпуска, а также качество нарезов (напильник, удовлетворительное, отличное).

Нужно для статистики, когда чистить винтовку. У меня получается где-то 200-250 выстрелов, потом "куча" расползается.

Darkdok

Перестволил Ягу на крысиный (ам77) ствол для пробы,скорость выросла примерно на 20 м\с, с 5 качков 218, с 8 качков 244 тяжелой баракудой. Осталось на кучу отстрелять.

Kimakovsky~

Darkdok, моё мнение - скорость выросла из-за усовершенствования герметизации узла ствол-ск...

Darkdok

да, это тоже имеет место быть.

Kimakovsky~

угу.. у меня это "место" давало разброс по вертикали 7 см на 20м... мои действия описаны на предыдущей странице...

ЛЕНЭНЕРГО

Darkdok, моё мнение - скорость выросла из-за усовершенствования герметизации узла ствол-ск..
Не обязательно. Нарезы Зоси очень уж "злые" и "рашпиль", пулю тормозят. К примеру, на Кр-1377 при замене дудки на ИЖ полигональную равной длины скорость заметно падает из-за потерь на трение. А уж у Зоси потери в нарезах побольше. У своей я дудку полировал, но лежит разобранная-пока другими аппаратами занимаюсь. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

exolon

Выбираю прицел, в связи с чем вопрос владельцам: никто оптику на кольца вивер (или моноблок) на Зосю не крепил? С вивером раньше не сталкивался, интересно, чем это грозит... Просто есть варианты, где кольца вивер уже в комплекте, нужно ли дозаказывать на ластохвост?
Ленэнерго, насколько помню, у тебя миник от vector optics, параллакс у него на сколько отстроен (инфы нигде не нашел, с какого минимального расстояния его можно пользовать)?

ЛЕНЭНЕРГО

Посты 2754, 2758. На Вивер переходник ещё понадобится. Вивер удобнее тем, что при снятии-установке прицела якобы не сбивается пристрелка. Т.е. переходник к ласте крепим намертво, а на него-прицел на Вивере. Как-то так. Отстройку параллакса считаю излишеством, хотя чётко видеть попадание пульки в мишень и интересно какое-то время. Плата за это- больший вес и стоимость прицела.Да и каркающие и стрекочущие "мишени" не всегда дожидаются, когда на них резкость наведёшь.Плата-"не успел". Я обычно подстраиваю диоптрии под свой дальнозоркий глаз на усреднённую рабочую дистанцию. В разделе оптики можно всё подробно прочитать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Не заморачивайся с вивером.
1. Из-за переходника прицел станет выше.
2. Переходник придётся резать - в месте, где находится пулеприёмник, иначе пулю нормально не положишь, придётся её "закидывать".
3. Половинки разрезанного вивера надо будет крепить к ласте коробки - обычно на переходнике ласта-вивер три винта и если одна часть вивера, оставшись с двумя винтами, будет худо-бедно исполнять свою роль, то другая будет всегда стоять криво, т.к. её придётся крепить одним винтом. Выход: дополнительно сделать ещё винт крепления вивера (просверлить, нарезать, закрутить), если только переходник, который вы купите, даст такую возможность.
4. При снятии-установке прицела на вивер, пристрелка таки сбивается. Чуть-чуть. Проверено неоднократными сборками-разборками.
5. Установка переходника ласта-вивер имеет смысл только в случае установки прицела с длинным ай-релифом, когда надо вынести прицел максимально далеко от глаза. Тогда покупается длинная планка, крепится к передней части коробки с выносом вперёд, а на него уже ставится прицел, но даже и в этом случае, это решение - костыли, т.к. планка неизбежно будет чуть "играть" из-за крепления в стиле "только за задницу". И этого "играния" хватит, чтобы стрельба в лист А4 была возможна только с 10-метровой дистанции.

P.S. Отстройка параллакса - совершенно неообходимая вещь.
Позволяет грубо, навскидку, измерить дистанцию. При этом, отстройка - дело даже не секунд, а долей секунд - главное, чтобы улитка удобная была, под палец сама ложилась.
Дядько Валерий Петрович, ты бы почитал чутка, как её использовать - результативность существенно повышается. А то ты как дикарь с микроскопом... 😊

ЛЕНЭНЕРГО

А то ты как дикарь с микроскопом..
Дык, люди мы бедные, мелкоскопов и улиток не имеем, так по разумению своему маковку почешем, да соображалку включим. Глядишь, чего и придумаем. А грубо навскидку на глаз меряем, тем более, что все точки пристреляны уже и промерены лазерным дальномером. Как ставится планка и прицел-прикинул на фото. Высота установки ещё и длиной шеи определяется у некоторых. Отстройка параллакса в прицелах доступной большинству Зосеводов ценовой категории размещается спереди, а улиток они видели только на огороде. 😊 Ну, могу ещё про фломастеры пошутить. 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

по поводу нарезов - согласен... оценил их "тормозящую" способность когда ствол чистил... по поводу прицела уважаемый FilippOk все сказал... только считаю что погрешность вводимая параллаксом лежит в пределах "целей" для которых ЗОСю можно применить... а если им расстояние мерить, то за стрелком дело сильно маленькое остается - нажать на курок... считаю ЗОСя - не тот винт, которому нужен прицел стоимостью как сам винт... хотя тут уж каждый сам решает что для него есть процесс стрельбы... может кто то о самонаводении уже мечатет))

ЛЕНЭНЕРГО

прицел стоимостью как сам винт
Вы недооценили стоимость упомянутого прицела разиков в пять, молодой человек. Поскольку по тирам мы не ходим, увидеть таковые можно только в каталогах...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
А вот такой, за 975рублей на игрушке в 13,5 USD, по-моему, в самый раз. И название наше. И сделан там же. И весьма удобен. Для антикварного Ягда с ореховым ложем конечно не покатит из-за отсутствия улитки, 😀 ,а здесь-в самый раз. Да и на мысли наводит некоторые об удобстве заряжания, и коробочки в запасе имеются, благодаря уважаемому Филиппу Сергеевичу. Осталось совсем чуть-чуть, сделать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kimakovsky~

ЛЕНЭНЕРГО
Вы недооценили стоимость упомянутого прицела разиков в пять
тем более...)

exolon

Выточил восьмерку, сделал новую казну с каналом 5мм и плавным заходом на нарезы (можно ставить пульку с юбкой или только головку, красота), перепуск - эллипс с наклоном ~ 30градусов в ствол и другие доработки. Хочу устроить ресурсные испытания и повысить свой уровень стрелка (не всё ж пилить да точить), потому озадачился выбором оптики. Учитывая неплохую кучность винта, хотелось бы прицел не только для охоты, но и по бумаге пулять. В итоге зациклился...
Критерии выбора - прицел не миник, с тактическими барабанами, отстройкой параллакса от ~10м, тонким (или расширенным) милдотом, хорошим увеличением, 30мм труба приветствуется, потолок - 5000 руб. Виверы специально не выбираю, они идут в комплекте, черт с ними.
И попал... Уже 2 недели только и читаю отзывы про эти хреновы стекляшки, сравниваю характеристики, задолбался. На оптическом форуме много огнестрельщиков, охотников, ППП-магнумщиков, спортсменов, у всех свои подходы в выборе. В итоге вот чего нарыл:

1. Leapers 3-12x44 30mm SWAT EZ-TAP (серия аккушот, +кольца вивер) - 5000 руб.
2. Vector Optics Raptor 6-24x50 30mm (+кольца вивер) - 4500 руб.
3. Sturman SF 5-20x50E 30mm (пузырьковый уровень+колесо отстройки параллакса) - 4700 руб.
4. Leapers 4-16x50 25,4mm (серия 5TH GEN, фронтальная отстройка параллакса) - 4100 руб.
5. MakSnipe 3-9x32AO 25,4m (моноблок на ластохвост, фронтальная отстройка параллакса) - 3250 руб.

Или забить и взять что нить типа миника Vector Optics Snarl 3-9x42CE - 1800р или Leapers 3-9x32 Bug Buster - 3300? Мля...

Прошу совета: что для Зоси ЦЕЛЕСООБРАЗНО? (Что из моих требований лишнее?)

p.s. на мурке-ап BSA DeerHunter 3-9x32 выдержал аж 2 выстрела (вес мурки 4,8 кг, крепление моноблоком со стопором, без дизеля), после чего крест пришлось переделывать (сделал лучше, чем было)... На ближние дистанции не постреляешь - фокус от 15-20м. И все потому, что вовремя не посоветовался с выбором...

exolon

ЛЕНЭНЕРГО
Посты 2754, 2758...skip...

Там указано, что отстройки от параллакса нет, это понятно... Я хотел всё-же узнать, с какого минимального расстояния комфортно целить миником (если не ошибаюсь, на фотке внизу горизонтально Vector Optics Rouge 2-6x28CE)? Какая заводская постоянная отстройка?

p.s. ИМХО, конечно, но Зосю я не назвал бы игрушкой, цена с завода тут роли не играет :-) Уже столько времени на нее потрачено, столько интересных доработок придумано, а качественный handmade всегда ценится.

ЛЕНЭНЕРГО

Какая заводская постоянная отстройка?
О муки выбора! У прицелов есть ещё и подстройка диоптрий по глазу стрелка. Регулируется на окуляре путем его отворачивания. Я настраиваю просто под свой глаз один раз так, чтобы при резкой прицельной сетке на кратности 3 видеть резко мишень на 10м, а на максимальной-на 50. Дальше смысла не имеет, я уже далеко не снайпер и никогда им не был и мне этого вполне достаточно, чтобы не промазать по дрозду или вороне. Колесо кратности поворачиваю почти автоматически интуитивно, увидев цель. Вот и всё. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

У липерсов за 3 тыс мил дот толстый и подсветка идиотская. А паралакс лучше крутить сбоку наверное. Мне вертеть обьектив не нравится. Говорю как пользователь липерса 3-9\40 полноразмерного.

ЛЕНЭНЕРГО

А паралакс лучше крутить сбоку наверное.
Все эти настройки нужны только если по бумажке в тире, а в каро-дроздошлёпинге нужна скорость-увидел-вскинул-поймал в крест-попал. Пёрышки рассматривать лучше в бинокль.Цели не ждут обычно, пока на них резкость наведёшь, далеко не глупые они. Причём вороны как-то чувствуют, когда в них целишься, даже когда из глубины комнаты в окно. Пока не научился отключать эмоции и стрелять не думая, они всегда успевали свалить. Телепаты какие-то. А теперь вообще ни одна не залетает, теряю квалификацию. Зато птахи мелкие по утрам поют, даже просыпаться приятно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

ЛЕНЭНЕРГО
Вы недооценили стоимость упомянутого прицела разиков в пять, молодой человек.
Стоимость упомянутого прицела Vector Optics 2-6x28CE Compact - около ~2200р.

Народ, а давайте оффтопик на тему прицелов прекращать, а?

Кто-нибудь пробовал из ЗОС на дальние дистанции (больше 70м) стрелять?
Я тут попробовал - интереснейшее занятие, оказывается.
На 100м куча - лист А4. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

На 100м куча - лист А4.
Прицел такой есть у меня, на Крысёныше обычно стоит, только отстройки параллакса у него нет, а мне и не надо. А разиков в пять дороже стОит Ваш прицел, уважаемый Филипп Сергеевич, о нём шла речь. А нормальная охотничья дистанция 10-50м, а 100м-зачем зря пули тратить, вероятность попасть с моими послеповатыми глазками и старческим тремором ничтожная. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kosoi

FilippOk
на дальние дистанции (больше 70м) стрелять?
Тир, воздух?

FilippOk

Воздух.
Пока натренировался сигаретную пачку сшибать - 9 из 10.
Но поначалу куча была - с лист А4, расстраивался жутко.
Пришлось посидеть почитать по этому делу.
Однако, ЗОС позволяет такую стрельбу.
Одно только напрягает: время полёта пули.
От выстрела до попадания - около секунды.
Мозгами понимаешь: ещё и меньше, т.к. скорость 187м/с на шести качках, но пока пуля летит - кажется, что секунд пять проходит.
Успеваешь расстроиться, что не попал - и вдруг пачка улетает: на таком расстоянии хлопка по цели почти и не слыхать.

Но, как оказалось, стрельба на дистанциях 75-100м - дело вдумчивое, неторопливое, суетливости не прощает.
Успокаивает хорошо. 😊

Pepperbox

Если кому интересно, и есть в наличии несколько лишних британских фунтов - человек продает ложе и кое-какие запчасти от оригинальной Шарп Иннова, говорит уже 25 лет хранит)
Что характерно, в этой модели уже был "предохранитель" от хлопанья цевьем по трубе насоса)

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=sharp+innova&_sacat=0&_odkw=crosman+air+rifle&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

FilippOk

Кагбэ оригиналом там был Umarex Jagd.
А Шарп Иннова появилась-то в 1995-м...
Я к тому, что как бы свистит парниша. 😊

Pepperbox

Возможно)

Pepperbox

Хотел поинтересоваться.
Кто-нибудь заказывал или хотя бы имеет чертежи для изготовления передней восьмерки на винтовочный вариант?

Pepperbox

Благодарю!
Пропустил эту страницу)

aleks1982

FilippOk
Воздух.
Пока натренировался сигаретную пачку сшибать - 9 из 10.
Но поначалу куча была - с лист А4, расстраивался жутко.
Пришлось посидеть почитать по этому делу.
Однако, ЗОС позволяет такую стрельбу.
Одно только напрягает: время полёта пули.
От выстрела до попадания - около секунды.
Мозгами понимаешь: ещё и меньше, т.к. скорость 187м/с на шести качках, но пока пуля летит - кажется, что секунд пять проходит.
Успеваешь расстроиться, что не попал - и вдруг пачка улетает: на таком расстоянии хлопка по цели почти и не слыхать.

Но, как оказалось, стрельба на дистанциях 75-100м - дело вдумчивое, неторопливое, суетливости не прощает.
Успокаивает хорошо.



я стрелял с карабина, на антенне (высота метров 35 от земли) смерти теперь редко какой КАР сидит.
при промахе с такого расстояния она(КАР)не понимает что за фигня творится и вертит башкой. это даёт шанс на несколько выстрелов
стреляю с модером+ клапан с микропорки, пульки в основном тяжёлый люман

Soyl

Возник вопрос: насколько долговечна манжета в насосе Zos? и можно ли её чем либо заменить из подручных средств?

Kimakovsky~

Этот вопрос уже поднимался..) манжету original ни где не достать... любители фторопласта могут попытаться изготовить в ручную, но не известно как она себя поведет в ЗОСином насосе... а лучший, самый надежный, а главное провереный - это латунный поршень с резиновым колечком, который при отторцованном накопителе ещё и прирост полезного и выборку мертвого объёмов даст...

P.S. а по надежности-долговечности, думаю, уважаемый FilippOk лучше скажет... настрел скорее всего приличный, и не припомню его поста о замене манжеты)

Soyl

Подождём...

FilippOk

При регулярной смазке (одна капля полусинтетики на 100 шутов, в несезонье манжета промазывается силиконом) - практически не снашивается, при условии, что зеркало цилиндра компрессора не повреждено.

После первой сотни шутов окончательно притирается и пашет очень стабильно, т.к. работает в трубе компрессора "враспор", а значит, каким бы ни был износ манжеты, её стенки ВСЕГДА будут прижиматься к стенкам цилиндра - зато с износом будет расти МО, но сама манжета работоспособности не потеряет ОЧЕНЬ долго.

Фторопласт не катит - в него пыль будет "впечатываться", получим "рашпиль для компрессора", со всеми вытекающими.
Отторцевать накопитель - непросто, т.к. при этом вскроется отверстие шарика (впускного клапана) и придётся что-то придумывать вместо.

Короче: берегите манжетку, на форуме их никто не делает, а на заказ я их что-то не видал.

Soyl

Напрягает больше всего отсутствие расходников.

Kimakovsky~

разумеется под "торцованным" накопителем подразумевалась новая передняя часть... сделать плоским старый проблематично... там можно максимум сократить МО между стенками манжеты и накопителем... тоесть чуть сточить мордочку, к которй надпись прижимается) я вот смазал маслом, а его до меня керосином разбавили (а я забыл об этом)... разъело импровизированную вкладку для уменьшения объема... теперь буду повнимательнее... за то с точностью могу сказать что все резинки весьма химически стойкие)) а латунные части как после химического воронения..)

snail60

Вообще-то можно сделать поршень не плоским, а повторяющим морду накопителя. А уплотнять резиновыми колечками. Тогда сменными останутся только колечки. Я так и поступил.

Soyl

snail60 Моща после использования нового поршня не упала, по сравнению с "природным". Насколько быстро резинки изнашиваются? заранее спасибо.

Walenok

Моща упасть не может. Растет КПД насоса просто. Вместо 7 качков будет 6 , или типа того.

Kimakovsky~

Ну так колосально КПД не вырастет - это во первых... во вторых - переднюю стенку такого поршня стараются сделать как можно тоньше, и уж точно не повторяющую "морду" накопителя... а вообще идея очевидная... по мне проще канавки на накопителе обпаять..) резиновые колечки же подразумеваются сразу после упоминания латунного поршня, тут ведь все знакомы с мультикомпрессионками...

snail60

Soyl
Моща после использования нового поршня не упала, по сравнению с "природным". Насколько быстро резинки изнашиваются? заранее спасибо.
Нет, упасть не упала. КПД тоже не изменился. А по поводу стойкости резинок: сразу попробовал поставить силиконовые прокладки - не пошли. Купил из маслостойкой резины - уже больше 400 качков выдержали.

Avizenna

Самая большая глупость многих две резинки на поршне. Лишнее усилие на трение. От второй толку вообще нет.

snail60

Avizenna
От второй толку вообще нет
А ещё большая глупость тех, кто считает, что вторая резинка ставится для большего уплотнения. Она вместе с первой просто центрирует поршень и предотвращает его возможное касание трубы насоса при перекосе во время накачки.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Soyl

snail60 Благодарю за пояснения и чертёжик.

Kimakovsky~

отличная реализация... мне нравится... была бы возможность с такими допусками сделать, то сделал бы так же... только вторая резинка от перекоса не спасет, мне кажется... если прикинуть возможный перекос исходя из максимального люфта толкателя в насосе и длины шпильки соединяющей толкатель и поршень, то с точкой опоры у последней передней кромки поршня величина перекоса, однозначно, получится в пределах величины деформации резины... но самовнушение творит чудеса... особенно при стрельбе... но эта другая тема...

FilippOk

snail60, спасибо.
Чертёжик хорош, пригодится.

snail60

Kimakovsky~
только вторая резинка от перекоса не спасет
Ну её можно и не надевать (кому не хочется). А вместо резинки никто не мешает поставить фетровое колечко, пропитанное силиконовой или молибден-содержащей смазкой.
FilippOk
спасибо.
Чертёжик хорош, пригодится.
Soyl
Да пожалуйста, пользуйтесь, кому надо.
А это для тех, у кого на карабине обломался хвостовик с резьбой под модер:

Kimakovsky~

snail60
поставить фетровое колечко, пропитанное силиконовой или молибден-содержащей смазкой

+1

блаодарю за чертежик посадочного для модера... интересная задумка... никаких кардинальных изменений не потребует...

exolon

Силикону место нашел только в качестве амортизатора цевья при накачке, а так отовсюду выдувает нафиг, слишком он мягкий... Пробовал на досылателе в разных вариантах и в уплотнении перепуска, в итоге полиуретан рулит.
В качестве материала поршня (по чертежу выше) капролон подойдет?

snail60

Kimakovsky~
блаодарю за чертежик посадочного для модера... интересная задумка... никаких кардинальных изменений не потребует...
В чертеже небольшой недочёт: не указана канавка для выхода резца при нарезании резьбы. Всё никак не исправлю.
На родной пробке-восьмёрке надо срезать два прилива, не несущих никакой нагрузки. Перед тем, как закручивать крепёжные винты, свёрлышком Ф2 мм просверлил отверстия в пробке-восьмёрке. Так что насадка на пробку садится внатяг, да ещё и крепится к ней двумя винтами.

exolon
В качестве материала поршня (по чертежу выше) капролон подойдет?
А зачем? На истирание этот поршень не работает. А капролоновая резьба может слететь. Да и кто-то уже писал, что капролон на больших давлениях плывёт без восстановления начальной формы после снятия давления. Так что лучше латунь или бронза.

exolon

Не, то фторопласт течет... Кусок капролона подходящего размера есть, но его никогда не пользовал. Латуни и бронзы таких размеров в наличии нет, из сталюки точить пока не хочется. А поршень-то все равно гайкой контрится, резьбу сорвать не должно...

Kimakovsky~

Да мне тоже кажется капролон хорошо там отработает... и перекоса можно не бояться)

snail60

exolon
поршень-то все равно гайкой контрится, резьбу сорвать не должно...
На прямом ходе - да, нагрузку воспринимает гайка. А на обратном - только резьба. Хотя на обратном нет усилия сжатия воздуха, только трение, да создание разряжения под поршнем. Так что возможно и будет работать. У нас на электродных прессах капролоновые уплотнительные кольца стоят. А там давления до 200 атмосфер создаются. Правда, сечения, воспринимающие срезающую нагрузку, на пару-тройку порядков (именно порядков) больше. И концентраторов напряжения, как в резьбе, нет.

-S-B-A-

Просматриваю информацию по МК.Чего мудрить,вот эта конструкция выдержала все немыслимые издевательства.Ни каких резинок, никакого трения. На 1377,но с уменьшенным накопителем.Правда надо очень хорошо довести трубу и фтор точить по плюсу.На обжатие.МО минимум,толко на накопителе.Ничего не деформируется,при обратном ходе пока манжета не откроется, воздух не засасывает.Поэтому открывать надо полностью.На 3 качках доводил 0.5гр до 137м.С длинным стволом на 7 качках 210м.Объем накопителя очень маленький.

Хищник

Скорости - вполне коробочныые для Зоса.....

Kimakovsky~

Хищник... вы наверно упустили момент... это скорости не ЗОСи... а ЗОСя из коробки почти такие выдает пулями ~0,7 грамма, а не полуграммом....

Хищник

Виноват=) исправлюсь=) мир всем=)

exolon

Дело было вечером. делать было нечего...


Walenok

Табличка курче зоси. Надо что похожее забабахать но на пластике.

Kimakovsky~

хим. травление?

exolon

Да, раствор хлорного железа, платы им травлю...

Caps

А как писали?вручную или под трафарет?

Kimakovsky~

а раствор повареной соли под напряжением пойдет? сделано шикарно.. мне нравится.. тоже бы что нить такое замутить... только что бы не выделялось по цветовой гамме...

Walenok

На пластике на сублимационном принтере напечатать. Это тот которые пластиковые карточки делает. Вырезать придется вручную. Рублей в 100-150 обойдется или даже дешевле.

exolon

Нарисовал в ворде, отзеркалил и распечатал на лазернике на мелованной бумаге (плотная журнальная). Потом подогнал медную пластинку по размеру, шлифанул поверхность и на нее утюгом приплавил картинку. Потом все это под воду, бумага раскисает, ее удаляем, остается полимерный трафарет на медяшке. Чтобы не травить торцы и обратную сторону пластинки - закапываю парафиновой свечкой (можно лаком или краской покрыть). Потом 1-1.5 часа травления и вуаля, только отмыть растворителем тонер... Распространенная радиолюбительская технология...
Гальваникой не стал заморачиваться, варианты в сети есть (например http://www.domovichok.com/?R=2&P=7&S=1 ).
Пластинку уже почернил, винт ведь у меня - чОрный пластик :-)
У нас в провинции даже и не знаю, где на сублимационный принтер посмотреть... Реальнее, ИМХО, граверную мастерскую найти...

FilippOk

жОстко оффтопите, блин.
Допрыгаетесь - тему закроют.

nutop

Расскажите, кто что делал, чтобы спуск хоть как-то улучшить. Полировка торца штока, плоскостей шептало-"кубик" не в полной мере помогают при кол-ве качков больше 5-и. Подшипник скольжения напрашивается. Кстати, "кубики" в СК есть латунные и дюралевые. Разница в их работе чувствуется?

Walenok

Без разницы. Поскольку шток упирается не в кубик а в железную деталь.

ЛЕНЭНЕРГО

Расскажите, кто что делал, чтобы спуск хоть как-то улучшить.
Если мне склероз не изменяет, примерно на 40-й странице про это было. Плоскость шептало-кубик полировать не надо, только шлифовка. Кубик лучше из бронзы и немного смазки типа ШРУС. Но полностью убрать зависимость усилия спуска от давления в накопителе в данной конструкции невозможно, тк конец штока давит на шептало, а шептало-на бронзовый опорный кубик. Чем больше качков, тем больше давление в этих парах скольжения, а отсюда увеличивается и усилие спуска. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Улучшить кардинально - можно. Непросто. Дорого.
Вырезаем другой СК - одной деталью с шепталом, и ставим на шептало подшипник качения вместо пары скольжения.
Чертёж нужен?

Darkdok

ага, пожалуйста меня тоже этот вопрос интересует.

Kosoi

У меня на 8 качках усилие меньше, чем на доведенной мурке, куда меньше то?
Из сделанного: полирнул немного железку и помазал ШРУСом(кубик люминевый)

nutop

Из сделанного: полирнул немного железку и помазал ШРУСом
ИМХО любая смазка будет выдавливаться. Может влияет угол наклона шептало и скос отверстия для штока в нем?
FilippOk, интересно глянуть чертеж с подшипником.

ЛЕНЭНЕРГО

У меня на 8 качках усилие меньше, чем на доведенной мурке,
Я тоже качаю по 5 максимум, вполне хватает, и никакого усилия при спуске не ощущаю.И смазка на месте.Использую МС-1000. Для Африканской охоты нужен другой винт. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

А у нас охота с пневматикой запрещена Законом 😊
Относительная всеядность пулек, кучный ствол со злыми нарезами и стабильность скоростей, делают ЗОСик привлекательным для продырявливания бумажек. Стрелять на 10м по мишени N8 можно полуграммом и с 2-х качей. А вот на 30 метров по мишени N6 при порывистом боковом ветре нужны пульки 0,68 Чтобы они долетели и собирались в кучку нужна скорость >200мыс, т.е. 6 раз минимум качнуть придется. Вот тут усилие спуска и начинает напрягать. Попробуйте пострелять по 6-й мишени на 25м стоя, без упора - занятие увлекательнейшее. У меня из спортивной стойки на 15м иногда так получается. Поэтому вопрос о плавности спуска остается открытым.

Darkdok

Вот мне охота чтобы как на иж 60 или боливаровский на 1377 по ощющениям чтоб был, легкий и предсказуемый. По легкости нет претензий т.к. с 5 качков 220 тяжелой, а вот предсказуемость не айс.

FilippOk

Нипалучица.
В этой коробке - однозначно не получится.

Kimakovsky~

Может я просто не избалован произведениями искусства оружейного жанра именитых заграничных конструкторов, а может дело в том что кроме как с ИЖ-38с не с чем сравнивать... но после полировки и смазки графиткой меня все устроило...

P.S. Хотя нет... стрелял с классного крюгергана... там спуск гораздо мягче...

snail60

Долго искал подходящее уплотнение для перепуска. Вчера сделал из кислородного шланга Ф 12 мм, внутренний Ф 6 мм. Бархатным напильником сточил до Ф 9,5 мм, отрезал колечко толщиной 2,5 мм. Вечером выстрелил через ИБХ-714. 8 качков. Люман 0,56 - 226 м/с, Шершень 0,75 - 199 м/с. Поршень со 128-й страницы работает. Качается легко, пальцы не прибиваю, ногти не срываю. Буду искать ещё сифоны. Есть мысль переделать шток и заднюю пробку накопителя. Но на это надо время.
Кстати по поводу спуска, шлифонул шептало и опорный куб, смазал молибденсодержащей смазкой, на 8-ми качках спуск приятный.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Darkdok

Давление в накопителе низкое поэтому и спуск с 8 качков приятный. У меня с 8 качков 0.68 (БЭХ) уходит на скорости 250 м/с, вот тут то спуск становится туговат и непонятен.

ЛЕНЭНЕРГО

Эх! Давно не брал я в руки шашек! В смысле Зося разобрана была для суперАПа, очереди дожидалась, тк в разработке был электроПЦПИЖик. Всвязи с предстоящей поездкой на Псковщину, дай, думаю соберу и с собой возьму, дроздов порадую. Вспомнил, что до удлинения носика досылателя так и не добрался. Стал примерять на сколько. Пульки взял Люман ФТ 0,68, которых прикупил 10 банок по 400шт., тк их некоторые хвалят за качество и дешевизну. Типа попробовать. Собрал стволик-коробку досылатель. Вставил пульку, дослал и вижу, что пулька эта хитрая встала точно за перепуск без всякого удлинения досылателя, ибо выемки сзади почти не имеет. Вспомнив также, что "сифона" из-под уплотнения досылателя у меня никогда не было, исполнилась душа моя гордостью за конструкторов, так точно "заточивших" досылатель именно под эту пульку и решил я суперАП пока отложить и пока так пострелять, а то дрозды поди заждались. О результатах сообщу. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Вот это правильно, Валерий Петрович , а то все меряют, да меряются) Делом бы занялись, как вы)
Резиночек не забудьте с собой всяких прихватить,на всякий случай, а то вдруг, на псковщине дефицит зверствует)

ЛЕНЭНЕРГО

Резиночек не забудьте с собой всяких прихватить,на всякий случай,
Да там народ простой, они обычно резиночки не используют, обходятся, а я уже ушёл из этого дела, воздушками играюсь, как дитя малое... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

Кто знает где или у кого Зосю с доками купить можно.

ЛЕНЭНЕРГО

В магазинах они не продавались, ещё ни одни доки и ни один серт мне не известны. Только если на Украинском форуме спросить.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

Ажаль без доков нет смысла брать, разве только на стену повесить, возить с собой без доков лотерея.

nutop

ни одни доки и ни один серт мне не известны
Из этой темы. пожалуйста:

FilippOk

1. Распечатай сертификат на ЗОС и успокойся.
2. Совсем недавно встретил двух СМ с ЗОСом - плинковал возле свалки. Сунули нос в свол - реакция нулевая, на уровне "а-а, игрушка".

ЛЕНЭНЕРГО

Распечатай сертификат на ЗОС и успокойся.
Повезло, что нормальные попались, обычно хуже всё бывает. Серт липовый, только что разговаривал со знакомым из "Максим"а. В продаже не было Зоса, серт самопал. Имеющие лишние 40000 могут пользоваться. Про "Умарекс" ничего не скажу, там знакомых нет.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

*по-бырому метнулся до помойки, выбросил своего ЗОСа*
а то заметут ещё, нунах, стрёмно

Kimakovsky~

FilippOk
*по-бырому метнулся до помойки, выбросил своего ЗОСа*
:-D

ЛЕНЭНЕРГО

Строгость Российских законов компенсируется соответствующим к ним отношением. Помойка не является местом, специально отведённым для стрельбы, ибо несертифицирована в этом плане, находится в черте города и вокруг неё песочницы с маленькими девочками могут быть... 😀 Дети могут пострадать, а они наше будущее. Безответственно себя некоторые ведут... 😀 На основании наших законов любого можно посадить или на бабло развести...На кого нарвёшся, и как себя будешь вести, ну и как договориться сможешь...Нашу Рашу все видели? Всё так и есть на самом деле...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

snail60

Darkdok
У меня с 8 качков 0.68 (БЭХ) уходит на скорости 250 м/с
А что и, главное, как с ЗОСей было сделано? Ибо:
YuraS
Далее только 0,69 г, потому что винт явно любит тяжелую пулю (рассказано Олегом2100). 3 качка - 159 м/с (8,72 Дж); 5 качков - 194 м/с (12,98 Дж); 10 качков - 230 м/с (18,25 Дж) (и для КП 7,9 гр 15 Дж по данным Олега); 15 качков - 254 м/с (22,26 Дж)
И желательно поподробнее. И ещё, что за пульки БЭХ? Ссылочку на "почитать-посмотреть" можно?

Darkdok

У меня яга ( копия зоса)
-дудка от крысы 2100
-накопитель на 7 мм укорочен в длину.
-поршень и торец накопителя плоские
-впускной клапан как на первых китах от Юры для 2100 с отдельной пружиной
-ну и полная герметизация
Пули H&N DIABOLO BARRACUDA EXTRA HEAVY
Коробка у меня металл. А приведенные данные это сток.

FilippOk

1. Пардон меня, это ЗОС - копия Ягда.
2. Дудка от 2100 - хуже Ягдовской должна быть по идее.
3. Как поршень торцевал?

snail60

Darkdok, спасибо за ответы. 2-й и 5-й пункты всё объяснили, особенно 2-й. С одной стороны - уменьшение объёма накопителя, с другой - увеличение хода поршня, т.е. объёма цилиндра компрессора. В совокупности даёт прирост давления в накопителе. А герметизация позволяет использовать все 100% сжатого воздуха.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Tyk

ЛЕНЭНЕРГО
В магазинах они не продавались...

в РФ только в одном месте можно купить ЗОСи 😊

ЛЕНЭНЕРГО

в РФ только в одном месте можно купить ЗОСи
Я даже смутно догадываюсь, у кого 😀 Там и брал. Спасибо Tyk за интересную игрушку! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Darkdok

"1. Пардон меня, это ЗОС - копия Ягда.
2. Дудка от 2100 - хуже Ягдовской должна быть по идее.
3. Как поршень торцевал?"
1 оговорился, конечно же ягд дедушка зоси.
2 дудку я снял с ремингтона ам 77, качество вполне приличное,по родной дудке ход пули не равномерный.
3 поршень торцевал до меня предыдущий владелец, скорее всего Демьян, я сделал только капролоновые кольца, т.к. поршень просажен на 0.1-0.2 десятки.

Avizenna

Tyk

в РФ только в одном месте можно купить ЗОСи 😊

😊 Это я знаю что у тебя они есть, но без пачпорта. Хочется с пачпортом иметь. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Хочется с пачпортом иметь.
К сожалению, пока только "липовые" имеются, а это реальный повод "попасть" под статью КОАП, разумеется при соответствующих условиях. Я храню интересную справку, полученную от предыдущего владельца АМ77 вместе с заводским паспортом на неё. Его в метро задержали и изъяли аппарат в чехле с оптическим прицелом. Доков на неё при нём не было. После того, как он принёс паспорт на винтовку, она была тщательно осмотрена на предмет переделок и возвращена владельцу с составлением протокола и соответствующим заключением. Подписи, печать РУВД. Прецедент имеется. В общем, на кого нарвёшься, как договоришься. С уважением, ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

Вот и я о том же с паспортом проще и спокойнее, даже если что-то переделал оно сойдет как ремонт словавшейся детали или узла, на что не так сильно реагируют.

Tyk

вы еще на рогатку паспорт поищите 😀
как же народ с другими калибрами ходит?
стремление иметь бумажку - это подростковая неуверенность в себе...

я с СВД(Тигр) в чехле, прямо у Вечного Огня гулял, в метре от меня конный наряд стоял и пешие, на меня даже не посмотрели, хотя я спецально около них терся!

за 4.5 вообще не должны задерживать, если денег не хотят срубить.
Экспертизу могут производить только при возбуждении дела, а дело возбуждается только при наличии правонарушения, например стрельба в населенном пункте.
Перевоз-перенос пневматики 4.5 в чехле правонарушением не является.

У меня на складе были нач.отделения милиции и его зам, посмотрели на кучу пневмы и разачарованно изрекли:-" а...это 4.5..."

Walenok

Я бы ввел в законе "лицензию на пневму". Пошел в ментовку с паспортом , отдал 500 руб , там тебя зарегестрировали и с этой бумажкой бери сколько хочешь.
Р.С. Чем то ситуацию со скутерами напоминает. Ездят уже 150 кубовые без прав , и все об этом знают.

FilippOk

Угу, щас.
Знаешь как это будет в России в реале?

...Пришёл в ментовку с паспортом - а там денег брать не имеют права, иди в отдел лицензирования - который у чёрта на рогах.
Ок, идём в отдел лицензирования с паспортом - а там очередь на пол-дня и сегодня тебя принять уже не успевают. К тому же, там тоже денег брать права неимеют, заплати квоту и налог в сбербанке, с квитанцией приходи.
Плюс требуются три справки: из психухи, наркухи и ментуры - что ты не псих, не нарк и не привлекался.

Ок, назавтра с утреца бежим в сбербанк, стоим в очереди с бабушками-пенсионерками, платим 100р налог и 200р за лицензию.
Потом в психуху, сидим в очереди с психами.
Потом в наркодисп, сидим в очереди с нарками.
Потом в ментуру, которая для выдачи справки требует запрос прокуратуры...
Ладно, кое-как собрали справки и квитанции.

Напослезавтра снова бежим в отдел лицензирования - к чёрту на рога, сидим там в очереди из суровых мужиков, желающих вооружиться.
В отделе пишем заявление, указываем ФИО, номер паспорта, место жительства, семейное положение, не был, не привлекался, не состоял, не имею...
Твою заяву и бумажки забирают на рассмотрение, и всего через каких-то две-три недели надо будет снова забежать к чёрту на рога - отсидеть очередь и забрать желаемую лицензию.

Зато недорого.
У нас же не умеют организовать - чтоб легко и просто, всегда была волокита... мда, не заграныца, пть.
Нет, это не Рио-де-Жанейро.
Совсем.

Walenok

Я имел в виду уведомительный порядок права на покупку пневмы. А еще лучше как при товарище Сталине было.

ЛЕНЭНЕРГО

Осталось царя-батюшку вспомнить, тогда, правда, и пневмы не было 😊. Мы живём в "Нашей Раше", поэтому-кто как может, так и выкручивается. Свобода, блин, хочешь, соблюдай законы, хочешь нет. Если кому-то нужно будет, посадят любого-пример был недавно с губернатором Калининграда. При досмотре (!)автомобиля губернатора обнаружен револьвер под патрон Флобера. Возбуждено уголовное дело...Оказывается и губернаторов досматривают(когда надо).С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Tyk

Avizenna
Хочется с пачпортом иметь

тогда забудь про зос и в путь-дрогу в магазин 😊

exolon

Tyk
я СВД(Тигр) в чехле, прямо у Вечного Огня гулял, в метре от меня конный наряд стоял и пешие, на меня даже не посмотрели, хотя я спецально около них терся!

Какие тАлерантные пенты у вас 😀
Но на Тигра документы ведь были, наверно?
А у нас с чехлом пройдешь - все вслед оборачиваются, взглядом провожают... Куда идешь, чего несешь, чего умыслил недоброго?.. Нда... 😞

ЛЕНЭНЕРГО

Ничего удивительного-в столице киллер-уважаемая и востребованная профессия. 😀 Кстати, в году так 1978, захотел купить на Невском проспекте в магазине ИЖ-38. С меня, капитана тогда Вооруженных сил, в удостоверении которого вписано разрешение на ПМ, потребовали гарантийное письмо от командира в\ч. Пришлось напечатать самому, круглую печать в строевой поставить. До сих пор ИЖик на даче валяется. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Коль уже начали уже оффтопить)
Опыт недавней перевозки 1377 Аэрофлотом Питер - Южно-Сахалинск.
Ситуация, описанная ранее, в корне изменилась.
В Петербурге теперь:
- ой а что это у вас???
- ослабленная, разрешенная, без лицензии.
- да какая разница, это оружие!!!
- раньше вопросов не было..
- теперь есть, идите с сержантом в оружейку!
Пулковская оружейка - это простая комната с железной дверью, там тётя и второй сержант.
- эттто чё?? Пневматика? А как работает? А что, так бывает? и т.д.
- я лечу до Сахалина, можно оформить, чтобы в Москве не получать и не переоформлять?
- нет, так не положено! Так.. паспорт.. по английски я не читаю..
Скан сертификата только посмотрели:
- аа, 7,5!!!
Ну и т.д. Ах да, полбанки пулек реквизировано из ручной клади как боеприпасы)))
В Шереметьево оружейка посерьезней, с бронированной дверью, пулеуловителем и окошком - бойницей. Но сидит там только скучный и усталый дядька в спецовке.
- Чего надоть?
- Пистолет получить и переоформить сразу, если можно, мне через 2 часа дальше лететь.
- рано еще..
- так ведь багаж уже все получили давно?
- ждите..переоформить нельзя, пойдете на регистрацию, там скажете, что у вас оружие, меня вызовут..и оформим новый акт..
- а сразу никак?
- никак
Жду 40 минут, дядька закрывает дверь и уходит.
- Жди, жди.
Возвращается через еще 20 минут с пакетом и матюгами и зовет в оружейку.
- ваши ..... питерские .... уже....али!!! Скоро рогатки будут в оружейку сдавать!!!
- Я то что? Не я же их заставлял!!
- Расскажите им о законе об оружии в следующий раз!!!
- так они меня и послушали, мне лететь надо, а не разборки учинять - самолет не такси, ждать не будет
- все умные, а я тут весь день один как лось бегаю за вашими пукалками!!
- так что дальше то?
- Забирай и иди с богом!!
- в багаж сдать?
- да!!!
- а если на стойки регистрации спросят?
- скажи такой то такой то сказал - в багаж
Галопом на регистрацию, досмотр, только прошел досмотр - вызывают в спецкомнату.
- В багаже пистолет?
- Да..
- Открой - покажи.. Ёпть, ладно все понятно, свободны!
Потеряно в общей сложности около 2 часов.
Так что, имейте в виду)

Tyk

Что иметь в виду?
Что нужно иметь бАльшой интелект, что бы перевозить пневму в самолете?)))
Там даже воду не более 250мл разрешают брать с собой.

Avizenna

Tyk

тогда забудь про зос и в путь-дрогу в магазин 😊

Укажите сэр адрес магазина, где зосю продают. А что к ней даже китайских фантиков нет?

ЛЕНЭНЕРГО

тогда забудь про зос
Видимо, имелось в виду это. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Pepperbox

Tyk
Что иметь в виду?
Что нужно иметь бАльшой интелект, что бы перевозить пневму в самолете?)))
Там даже воду не более 250мл разрешают брать с собой.

Что, серьезно?)
А я то, каждый месяц летаю, не знаю, открыли глаза, наконец 😀
Никого из знающих поражать подробностями я и не собирался, а для новичков полезно будет, на мой взгляд. Например тот факт, что для перевозки оружия необходимо являться за 2 часа до вылета)

Tyk

Avizenna
Укажите сэр адрес магазина, где зосю продают

в поднебесной, вестимо, сер 😊

ЛЕНЭНЕРГО

в поднебесной, вестимо
А я чёта слыхал, старики баяли, что в Поднебесной пневма запрещена, типа расстрел за неё, они её только на экспорт производят, в слаборазвитые страны...Может и брехня. За шо купил, за то и продаю. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

nutop

Avizenna, 😊 У ТУКа они и есть. Или с Украины везти. Только берите и коробочку сразу. Родные не лечаться, а точить-фрезеровать из металла дороже винтовки.

Tyk

ЛЕНЭНЕРГО
Поднебесной пневма запрещена, типа расстрел за неё,

расстрел из пневмы самого владельца 😊

ЛЕНЭНЕРГО

расстрел из пневмы самого владельца
Ну, а чего? Реально! Банка пулек, взвод солдат по очереди качает, прикладом потом... 😞 Негуманный способ, конечно, проще просто прикладом. Не зря же он признан частью оружия... 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

John JACK

И я обзавёлся Зосей. Карабин в пластике.
Сломана было изначально, всё как положено. Коробка треснула снизу-сзади, за УСМ сразу или после десяти выстрелов на 2÷4 качков. Не было клина, потому из перепуска сильно травило. Ствол был вклеен на несколько капель эпоксидки, причём часть её нашлась в пульном входе.
Разобрал без особых проблем. Самое интересное было вытащить рычажок затвора. Это надо делать не только при закрытом затворе, но и заранее вытащить пинцетом пружинку. Коробку со ствола сбил молотком, и что забавно, она от этого ничуть не пострадала.
Коробку поставил капролоновую, закрутил до упора пробку штока, вклеил в цевьё кусок силиконовой трубки, выкинул пластиковый фальшствол, радуюсь. Почистил ствол, отшлифовал и смазал плоскости упора штока, спуск стал ещё мягче.
На одном-двух качках винтовка стреляет тихо, 1377 с модером при той же энергии едва ли не громче. После третьего качка качать становится уже трудно. Надо качаться самому. С трёх качков выдаёт 156 м/с, с четырёх 168 м/с Люманом 0.69.
Надо сделать латунный или капролоновый плоский поршень, новый впускной клапан (ради великой справедливости) и выпилить в коробке вырез на левую сторону, а то заряжать пулю правой рукой дико неудобно. Вот затвор прекрасно открывается и закрывается большим пальцем, очень удобная система. Не хватает разве что чёткого щелчка при закрытии.

Kimakovsky~

Категорически поздравляю с приобретением... желаю метких выстрелов и поменьше поломок...

John JACK
вклеил в цевьё кусок силиконовой трубки
что бы не хлопало?

Deer

Я тоже у Тука купил. Пока ничего не делал. Только оптику поставил. Уже ~ 500выстрелов-полет нормальный)

Tyk

Deer
Уже ~ 500выстрелов-полет нормальный)

на родной коробке?

Deer

Ну да! Как тогда забрал карабин,так и стреляю! Доволен-как слон! Ещё раз огромное спасибо 😛

Walenok

Я тоже отстрелял около 500 пулек пока не рскурочил зосю ( в смысле поменять коробку , фалшствол , восьмерку на конец ствола , фаска и т.д и т.п ). Так что я думаю коробки родные живут если не качать 12 раз , и возможно их характеристики "гуляют" . Из за этого у некоторых они живут долго и счастливо , а у других разваливаются чуть ли не сразу.

nutop

Я свою покупал на Украине. Не делая ни одной накачки, сняв приклад, увидел трещину снизу коробки.

Walenok

Ап чем и речь.

Deer

Я решил ничего не делать пока не сломается:-DСейчас найдёныша-ИЖ38П восстанавливаю

Tyk

Стремление иметь сертификат, абсурд.
Сертификат не дает право на ношение или хранение, а является документом для производителя или продавца.
Может использоваться ТОЛЬКО как КОСВННОЕ подтверждение, но может и игнорироваться СМ.
Главный аргумент это то, что по закону Пневматика 4.5 не подлежит лицензированию, продается в магазинах без лицензии.
Даже 5.5 лицензируется только от определенной мощности.

FilippOk

Не совсем так.
Вернее, совсем не так.


Приобретение оружия и патронов... подлежит лицензированию, ... спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в органах внутренних дел...

Т.е. 5.5 должно лицензироваться в любом случае, независимо от мощности.
А вот 4.5мм должно лицензироваться ТОЛЬКО если оно БОЛЬШЕ, чем 7.5 дж.
Поскольку ЗОС с одного качка (да и с трёх тоже) ну никак до 7.5 дж не дотянет, то и лицензия ему не нужна.

Darkdok

5.5 может не лицензироватся если оно до 3 дж, то есть изделие схожее конструктивно с оружием, но не является им. Так оформлены все Российские ПЦП.

Pepperbox

Оформлены то они оформлены, а насколько это помогает?
Я согласен с Туком, если продаешь или хранишь - одно дело, а если с заряженным и расчехленном в городе обнаружат - то совершенно другое, сертификат ничем не поможет. Да, собственно, и в лесу тоже)

"На пневматическое оружие дульной энергией меньше 7,5 джоулей, лицензия, как и раньше, не требуется. Но с другой стороны, в федеральный закон об оружии внесена норма о том, что "запрещено ношение и перевозка такого оружия в заряженном или снаряженном состоянии, также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы". Словом, купив травматический или пневматический пистолет, лучше положить его в сейф и забыть."

FilippOk

На пневматическое оружие дульной энергией меньше 7,5 джоулей И КАЛИБРОМ ДО 4.5мм ВКЛЮЧИТЕЛЬНО, лицензия, как и раньше, не требуется.
Т.е. папский калибр 5.5мм должно лицензироваться в любом случае, независимо от мощности.
Как ещё-то написать?
Сцылку на закон об оружии дал, цитату дал, болдом выделил...
Нунах, больше не буду, думайте как хотите.

Другое дело, что многие путают лицензию и сертификат. 😛

Pepperbox

Причем тут путают?
Лицензия, по-моему, в милиции остается, если на приобретение, чем она может помочь в городе или в лесу то?))
Если речь идет о лицензии на отстрел, то расскажите, многие ли тут получают лицензию на отстрел КОНКРЕТНО тех же серых?)) Это уже само по себе есть нарушение закона, можно хоть с ног до головы обклеиться всякими бумагами, но сути то это не изменит.
Про 5,5 понятно было и раньше.
Оффим вообще то, сам грешен 😛Все уже несколько раз обговаривалось, зачем повторяться? Спасибо.

SEDOY75

Принимайте новенького. Сегодня, тьфу, уже вчера, купил у Тука винт-ку в пластике+СК. Первые впечатления опишу завтра, тьфу, уже сегодня 😊
Трещина на СК уже была, как положено, сверху на ласте 😀
Модер не наворачивается 😞 Камрады, у кого в МСК есть метчик?

FilippOk

Штатный модер из комплекта не наворачивается?
Быть не может...

ЛЕНЭНЕРГО

Интересно стали Зоси делать...Сразу с трещиной, чтобы сам не мучался... 😊 У меня появилась, только когда кольца прицела затянул слегка. Дихлорэтаном склеил, пока держится. Правда, благодаря одному доброму человеку запасная есть, на всякий случай...А резьба на штатном модере 1\2 UNF, если мне склероз не изменяет. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

exolon

У меня тоже сначала не наворачивался... Шрусом смазал - навернул чуток - свернул - почистил, навернул - свернул - почистил... И все в порядке без метчика...

Tyk

ЛЕНЭНЕРГО
Интересно стали Зоси делать


как будто твоя из другой партии 😊
Все ЗОСы - это одна партия закупленная год или два назад

SEDOY75

FilippOk
Штатный модер из комплекта не наворачивается?
Быть не может...
Ещё как может 😛
Поставил вчера капролоновую СК.
Старую СК перед снятием нагрел на газ.плите. В новую ствол вклеил супер-клеем "момент", еле успел совместить отверстия перепука 😀
после сборки стало сильно сифонить из ств.коробки в сторону цевья 😞 то-ли перепуск, то-ли из-под штока клапана. прокладка перепуска на месте. надо натянуть на шток резинки и поискать прокладку перепуска потолще.
Странно, когда собирал винтовку, пластина поджима забивалась под трубу насоса с трудом, а при следующей разборке эта труба вышла из СК легко и непринужденно(при этом пластина осталась на своём месте)... такое очучение, что в капр. коробке другие размеры.

Kosoi

SEDOY75
В новую ствол вклеил супер-клеем "момент"
Чистить ствол как собираешься?

Pepperbox

Отверстие под трубу насоса больше, однозначно. Но поджимная пластина свою роль выполняет.
Прокладка перепуска могла выскочить из паза и съехать куда нибудь при установке компрессора в ствольную коробку- отсюда может быть и сифон и болтанка компрессора в коробке - проверь.
Зазор между посадочным сверлением ствола в коробке и собственно стволом - тоже имеется - залил слегка автомобильной эпоксидкой ABRO, она хорошо к капролону пристает. Только надо при этом ствол отцентровать, чтобы вверх - вниз - вбок не убежал.

nutop

Ну, наконец, о чем-то практичном заговорили 😊 А то пол темы "как сделать метал-коробку" и 35% прочего флуда.
Напомню как надо ставить кольцо перепуска. Типа заводской способ 😛 Понадобится полоска шириной ~1cм и длиной ~10-12см, вырезанная из ПЭТ-бутылки и немного масла (можно сливочниго 😀 ) Им надо смазать эту полоску и колечко п\п. Кольца толщиной до 4мм ставятся легко

SEDOY75

Kosoi
Чистить ствол как собираешься?
А что, для чистки ствола его обязательно выбивать из СК??? 😀
А мы, извращенцы, чистим через "дуло" со снятым досылателем 😀
Прокладку перепуска посадил на толстый двухсторонний скотч. Остался только сифон через досылатель.

nutop

Чистить ствол как собираешься?
А рыболовной леской с привязанной тряпкой вера не позволяет? 😊

------------------
"Мы не можем ждать милостей от природы: взять их у неё наша задача"

Kosoi

Всяк дрочит как хочит
Я чищу вынув ствол из СК, шомполом с медным ёршиком, а тряпочкой свинец со ствола не отковырять

SEDOY75

Коллеги, как думаете, есть ли смысл сделать дополнительную фиксацию СК в ложе, просверлив сквозное отверстие под длинный винт между ребрами жесткости СК(белый крестик)?
Я думаю, снизится нагрузка на шпильку.


FilippOk

Угу. Как только увижу в теме ХОТЬ ОДНО фото сломанной шпильки или фото сломанной ложи - сразу сделаю.
На мультикомпрессионных Бенджаминах 397 - такое же крепление, там тоже ещё никто ничего не ломал...

Tyk

SEDOY75
Я думаю, снизится нагрузка на шпильку.

и возможно увеличится на коробку...
уж два отверстия наверняка ослабят коробку..

SYRIK98

прикольный девайс. Перевел на боковую накачку удобно оп не мешает + удленнил рычаг - приплюснутая с одного конца труба смесителя идеальна сверху изолента лучше термоусадку эстетично .Шпилька на которой все держится вкручивается в коробку через гайку вставленную в к оробку через пропил тем самым четко прижимает накопитель к перепуску . Осталось нормальную восьмерку сзделать, пока скоба и заднию пробку чтоб крепко сидела и сняло нагрузку со шпильки

EruptioN

присоеденюсь. поздравляю!!!

FilippOk

Спасибы, хоть оно тут и оффтоп. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

А хде салют? Пропустил, был на даче, туда тырнет не добрался ещё...Присоединяюсь к поздравлениям. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Stork_2k

Мужики, а есть в одном месте описание всех болячек и методы их решения? примерно на какой странице? устал по крохам собирать 😞

Ну или тут для меня и будущих владельцем как нить законспектировать. Так сказать подытожить ваш опыт пользования девайса.

razamanaz

Наткнулся на незаслуженно забытую мною тему, прослезился от умиления, достал ЗОСю из глубокого зиндана и ...при накачке-сразу происходит несанкционированный выстрел. Причём, когда, пару месяцев тому, прятал винтовку в тот зиндан-всё нормально было. Но нет худа без добра. Может хоть теперь, дойдут руки рычаг развернуть)))

FilippOk

Походу, пружина шептала села...

SEDOY75

Перечитал всю тему заново, нашел ответы на свои глупые вопросы 😀
Когда собирал винтовку последний раз, отломил отогнутый язычок поджимной пластинки-клина, и тут до меня дошло, что эту пластину надо забивать глубже- до тех пор, пока она не упрётся в шпильку. не зря же на ней есть U-образная прорезь. сифонить из СК стало намного меньше, моя довольна 😀

SYRIK98

Шпилька на которой все держится вкручивается в коробку через гайку вставленную в коробку через пропил тем самым четко прижимает накопитель к перепуску между накопителем и перепуском поставь реиновое или силиконовое кольцо что найдеш только притягивай без фонатизма

razamanaz

Ткните носом, где было про разворачивание рычага? Забыл ...

SYRIK98

разбери сам поймеш самое главное найди оптимальный угол поворота приложив цевье чтоб нецепляло потом цевье на клей лишнее сточи на конец пока хомут

razamanaz

Да было где то даже картинко с новыми углами отверстий в передней пробке. Хотел облегчить себе жисть)))

SEDOY75

Уважаемый SYRIK98, сами-то поняли, что написали? Вы бы ещё на пробелы *уй забили, как на запятые)))
Про гайку в коробке я подумал сразу, когда разбирал Зосю первый раз, но для этого нужен инструмент, который лежит дома, а мне до него 1500 км...
С уважением, -ЛЕН... ой, -SEDOY75- 😀

SYRIK98

Прокрути сам насос . Сверли со стороны коробки

razamanaz


Как раз с железом, никаких непоняток нет. Вопрос по передней пробке. Думал даже залить все стоковые полости эпоксидкой и по факту сверлить-пилить новые.


SYRIK98

А в передней пробке вроде все хорошо

ЛЕНЭНЕРГО

разберисампоймешсамоеглавноенайдиоптимальныйуголповоротаприложивцевьечтобнецеплялопотомцевьенаклейлишнеесточинаконецпокахомут
Намана!ТакдажепонятнееполучаетсяСуважением-ЛЕНЭНЕРГО-

razamanaz

А в передней пробке вроде все хорошо
Хорошо. Если насос не поворачивать.
потом цевье на клей
Зачем на клей7 В переднй части насоса, на трубу, можно приварить резьбовую бонку, а цевьё и приклад-стянуть винтами.

SYRIK98

А металл не слабоват для сварки

ЛЕНЭНЕРГО

А металл не слабоват для сварки
Кузовное железо варится в любой автомастерской полуавтоматом, а оно тонкое. Я и обычной сваркой варил автоглушители и кузовню электродом 2мм на малом токе. Приноровиться несложно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

SYRIK98

А заднию пробку из чего сделать.Резьба хитрая

ЛЕНЭНЕРГО

А заднию пробку из чего сделать.Резьба хитрая
А чем родная не устраивает? Резьба прослаблена слегка, дюймовая. Пробка латунная. Методов фиксации достаточно, от Локтайта, обматывания фум-лентой до стопорных винтов. Всё описано в теме. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

FilippOk

Штифтуй.

razamanaz

Ткните носом, где было про разворачивание рычага?
Таки никто не ткнёт?

ЛЕНЭНЕРГО

Таки никто не ткнёт?
Потыкай в самом начале, там даже картинка есть, красивая... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

razamanaz

там даже картинка есть, красивая..
Красивую видел неоднократно, пускал слюни. Нашёл здесь http://airgun.org.ua/ такое картинко:

John JACK

А почему разворот именно на 60 градусов, а не на 90?

razamanaz

Ссылка в теме, начиная со стр. 62.

ЛЕНЭНЕРГО

Смысла в этом развороте не вижу. Гемора много, а результат сомнительный. Удлинение цевья до спусковой скобы за счёт приклада и несколько более удобная форма "а ля вальтер юниор" -это я могу понять, сам об этом подумываю, а что этот разворот рычага даст в смысле удобства, непонятно мне. Да и внешний вид...Всё равно на Индепенденс похоже не будет... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

razamanaz

Ну особого то гемора там и нет, а вот накачивать-наверняка удобней. Опять же-цельная ложа, будет крепиться к железу в двух точках. А если быть до конца откровенным, то просто хочецца))) С приветом-ОМСКЭЛЕКТРО.

ЛЕНЭНЕРГО

Тогда дерзайте, коллега! Не забудьте показать, что получится. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

John JACK

Вот, нашёл ссылку: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=393907#p393907
Здесь рычаг развёрнут на правую сторону на 120 градусов, чтобы не надо было резать ложу.
И так же сделано на родной китайской винтовке с боковой накачкой: http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=47366
По мне, рычаг должен быть слева, ведь качаем мы левой рукой, а не перехватываем винтовку по два раза на каждый выстрел. Так что отберу у знакомого орка полный комплект запчастей и буду делать свою боковую накачку.

ЛЕНЭНЕРГО

Терзают меня смутные сомнения, что будет сие неудобственно вельми, пальцы только прищемлять или об коробку ствольную, или прицел мешать будет...Как-то несподручно это, как ни примеривайся...Может недопонимаю я чего...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Aleksandr Dackov

имеется ствольная коробка, б/у, капролоновая, в отличном состоянии, приобреталась у ТУКа

razamanaz

Раскидал таки ЗОСю, прикинул по месту и решил оставить рычаг в покое. Прав уважаемый ЛЕНЭНЕРГО-игра не стОит свеч. Чистой воды рукоблудство-ради рукоблудства, с весьма сомнительным результатом в итоге. А вот металлическую коробочку-всё равно продолжаю хотеть)))

SEDOY75

Aleksandr Dackov
имеется ствольная коробка
Где ж ты раньше был...

John JACK

Боковой рычаг можно будет сделать гораздо длиннее же. А чтобы пальцы не прищемлять, достаточно его будет сделать отогнутым от коробки. Качать станет удобнее и легче, это хорошо.

ЛЕНЭНЕРГО

Ну, если размах рук рыбацкий и торчащая сбоку ручка не смущает, ждём результата... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

John JACK

Не смущает.
Пока делал менее глобальные штуки. Например, довёл до ума капролоновый плоский поршень и сделал новый впускной клапан. Сначала хотел сделать демьяновский винтик с колечком, но встретил две проблемы - толщина передней стенки накопителя после обрезания оказалась 1 мм и воздух проходил по резьбе очень медленно и неохотно, несмотря на лыску. Винтик выкинул и выточил из того же капролона клапан наподобие кросмановского, но с уплотнением отдельным резиновым колечком. Хвост сделал почти во всю длину накопителя, как направляющую для пружины и для уменьшения объёма.
Ещё сильнее пропилил коробку в районе досылателя, теперь пульку можно ронять прямо в ствол. Перепуск рассверлил до 3.7 мм, больше пока страшно.
Скорости получились такие, люманом 0.69 для сравнения с заглавным постом:
1 качок - 107 м/с (3,9 Дж)
2 качка - 141 м/с (6.75 Дж)
3 качка - 164 м/с (9.1 Дж)
5 качков - 199 м/с (13.5 Дж)
10 качков - 235 м/с (18.8 Дж)
15 раз качать не стал за явной глупостью этого занятия.
Обнаружил ещё проблему, с непогрешимым единственным винтом крепления приклада. С прочностью всё хорошо, но если этот винт полностью затянуть, то, несмотря на забитую под насос планку, поджим перепуска пропадает и скорость резко падает. Надо будет изобретать более длинную планку, чтобы доходила до самого винта.

SEDOY75

John JACK
Надо будет изобретать более длинную планку, чтобы доходила до самого винта.
Можно просто забить родную планку до конца, т.е. до упора в винт,с помощью дополнительного клина(монетки).

John JACK

Родной планки у меня попросту не было. Так что приходится пилить.
Взял заглушку от компьютерного корпуса подходящего профиля, доработал напильником, забил до упора. Прикрутил приклад - 165 м/с с трёх качков и 205 м/с с пяти. Это карабин без переделки досылателя, да.
Придумал ещё достоинство бокового рычага. С нижним рычагом при накачке правой рукой приходится держаться за рукоять (с риском отломать единственный винтик) или за оптику (что у меня вообще вызывает суеверный ужас). С боковым же правой рукой можно будет упираться в правый же бок ствольной коробки, усилие при этом будет идти почти прямо на корпус насоса.

SEDOY75

John JACK
Взял заглушку от компьютерного корпуса подходящего профиля, доработал напильником, забил до упора.
А U-образную продольную прорезь под винт не забыл сделать?

John JACK

Не забыл. Планка зашла как раз до упора в прорезь, так что уплотнение поджато надёжно.
На фото, кстати, показаны увеличенная прорезь для заряжания и винтик крепления ствола.
Сделал новый фальшствол, из алюминиевой трубки. Пластиковый на ощупь сосем похабен был, а без фальшсвола вообще винтовка выглядит красиво, но тонкий стволик совсем не защищён.

Remington3006

Доброго времени суток уважаемые форумчане.Принемайте в свои ряды.Пользую длинную в дереве.С коробки скоростя 5к.205мс,8к.227мс,10к.240мс.Кучность 1.5см на 30м 4 пули лежа с мягким упором на 8к.После настрела 1500 пропала накачка.Разобрал:порвало резинку на корпусе накопителя и расшаталась шпилька крепления.Разобрал накопитель почистил от грязи и влаги,полернул шток,все собрал.Перепуск рассверлил до 3.8мм.В канавку на теле накопителя подмотал пару витков фумки,поставил резиновое колечько(купил в автомаге)и с верху еще пару витков фумки.Сам накопитель обматал еще одним слоем малярного скотча.В трубе насоса накопитель закрепил двумя штифтами м4 под отвертку.Все собрал:БАХ 239мс.с 8ми качей.Но радость длилась не долго.После 10и выстрелов скорость упола до 111мс. с 8ми качей.Разобрал:вылетела задняя,латунная пробка с трубы компрессора и вообще она там теперь на резьбе не держится и фомку подматывал не помогает,резиновую шайбу подкладывал тоже не помогло.После первого качка слышно как пробка эта с характерным хрустом слетает с резьбы.У кого нибуть было так?Что делать не знаю пока,если кто сталкивался подскажите.

Walenok

Тока новую пробку заказывать. С большей длинной резьбовой части.

ЛЕНЭНЕРГО

?Что делать не знаю пока,если кто сталкивался подскажите.
Можно ещё попробовать тему почитать, хотя бы предыдущую страницу...Самое время. До того, как сломать читать уже не принято... 😀

Remington3006

Завтра пойду искать токаря Хотя у нас это та еще задачя.Всякие клеи и изоленты доверия не внушают,оставлю как запасной вариант.Сегодня дочитал всю тему.

ЛЕНЭНЕРГО

Завтра пойду искать токаря Хотя у нас это та еще задачя
Вот именно. Резьба там мелкая и дюймовая к тому же. Скорее всего придётся сажать на штифты или винтики-гужоны. У меня нормально всё, хотя все винтовки из одной партии. 4-5 качков для обычных целей вполне достаточно, а стремление выжать побольше "мощи" на которую аппарат изначально не рассчитан, однозначно приводит к подобным проблемам. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

SEDOY75

Если с токарем не получится, попробуй подобрать шайбу так, чтобы она входила в трубу внатяг и в собранном виде упиралась в ств.коробку.

Remington3006

а стремление выжать побольше "мощи" на которую аппарат изначально не рассчитан, однозначно приводит к подобным проблемам. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Больше восьми не кочал,для охоты,а для бумажек 7.

SEDOY75

Remington3006
Больше восьми не кочал,для охоты,а для бумажек 7.
Я сегодня тремя качками отправил кара в последний полёт до ближайшего дерева, где он благополучно повис на ветках в позе "монтаны"

ЛЕНЭНЕРГО

Всё правильно, 180мыс уже шьёт навылет, а это как раз 3-4 качка. Больше редко когда нужно, только на дальние дистанции. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Remington3006

Я сегодня тремя качками отправил кара в последний полёт до ближайшего дерева, где он благополучно повис на ветках в позе "монтаны"
Здорово!На какой дистанции?Я последний раз голубя снял.(Извините не удержался.)с 50м.примерно по милдоту.8к.Входное в грудь,выходное между лопаток.

Remington3006

Да кстати при пристрелке заметил,что при скорости меньше 225мс моя Зося не хочет кучно струлять.Куча расползается в приделах 7-8см по краям.А самая лучшая кучность 1.5см собираеться на скорости в приделах 225-230мс.Потому и качаю 7-8раз.

Remington3006

А самая лучшая кучность 1.5см собираеться на скорости в приделах 225-230мс.Потому и качаю 7-8раз.
Забыл написать пули norika shark.Лучще у нас нету,да и моя Зося их любит.

Remington3006

Ну вот был у токаря,выточить новую пробку не получилось не оказалось нужного инструмента для нарезки резьбы.Пошли на радикальные меры.Обкатали часть трубы с резьбой.Теперь пробка закручивается внатяг,правда потрошки теперь приходится вставлять с переди трубы.Но это особо не напрягает.И выточил новый досылатель.Осталось дождаться новую ст.коробочку.

SYRIK98

Поставил резиновое кольцо между коробкой и стволом (с торца ) , из под досылателя сифон резко пропал

razamanaz

кольцо между коробкой и стволом
При таком раскладе, отверстие перепуска в дудке уедет вперёд и частично не совпадёт с ответным отверстием накопителя. Есть же лёгкий, проверенный метод герметизации досылателя с помощью трубочки. Зачем душить винтовку в перепуске?

SYRIK98

Часть ствола немного сточить и все будет совпадать.Резинки из под зажигалок у меня не дают такой герметизации. ПОПРОБУЙТЕ ДАВЛЕНИЕ РЕАЛЬНО ДЕРЖИТ.Такая система в некоторых псп реализована

razamanaz

У меня стоит полиуретановое колечко на досылателе+трубка от Шредера. Герметизация полная.

FilippOk

SYRIK98
Поставил резиновое кольцо между коробкой и стволом (с торца ) , из под досылателя сифон резко пропал
Кстати, для пластиковых коробок - замечательная мысль!
Спасибо.

John JACK

Продолжаю думать про боковой взвод.
В задней части насоса всё просто, просверлить два новых отверстия на 90 градусов от старых. А вот в передней сложнее. Переднюю пробку переделать можно - отрезать старые рога, сделать новые и приклеить или прикрутить к оставшейся восьмёрке. Штифт крепления пробки заменить на винтики по вкусу. А вот как крепить ось насоса, я положительно не представляю. Единственный вариант - снова выкинуть фальшствол, тогда под стволиком останется немного места для конца оси со стопорной шайбой. Но в общем это реально, да.

ЛЕНЭНЕРГО

Но в общем это реально, да
Гемор-то точно реальный, а вот удобство сомнительное...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

John JACK

Боковой рычаг в любом случае будет длиннее родного цевья, а его длины мне маловато. И потом что ещё с винтовкой делать, не стрелять же из неё?

Сходил на балкон, откопал кусочек латуняки, выточил новый красивый впускной клапан. Резиновое колечко работает уплотнением, алюминиевое центрирует его и не даёт распираться давлением. Носик ступенчатый, проходит через колечко и выступает в отверстие, выбирая МО насоса.
Ещё сделал шайбу, которая ложится на латунную резьбовую пробочку и передаёт давление при начачке прямо на коробку. Теперь и шпилька никогда не продавит резьбой трубу, и пробочку не вырвет.

SYRIK98

[B][/B]
Там не 90 , развернуть насос, приклад с цевьем приложи , сверли по факту

SEDOY75

John JACK
Ещё сделал шайбу, которая ложится на латунную резьбовую
Если не трудно, скинь размеры шайбы.

ЛЕНЭНЕРГО

И потом что ещё с винтовкой делать, не стрелять же из неё?
Правильно, сам этим "страдаю". Кому что, кому "пострулять", кому поковыряться... При повороте трубы, главное промерить всё тщательно, совместно с установленным прицелом, чтобы не получилось, что без ОП хорошо, а с ним пальцы прищемляет...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

John JACK

SEDOY75
Если не трудно, скинь размеры шайбы.

Я по месту обмерил. Главное - толщина, чтобы шайба была вровень с краями трубы. У меня от края трубы до латунной пробки было 2.2 мм, шайба получилась 2.3 мм. Внешний диаметр чуть меньше 19 мм, внутренний 4.5 мм, чтобы не мешала клапану. На место она просто вкладывается, можно каплей клея зафиксировать при сборке, изнутри винтовки она уже никуда не денется.

tuskan

Вопрос.

Известны ли случаи удачного перевода девайса на РСР?

Как я понимаю - сложности будет две - первая - и самая большая - это дозатор на воздух.
На пути от баллона до накопителя необходим клапан,который накачает и отсечет воздух. Можно ж и ручной - главное, придумать конструктив.
Или все придумано до нас?

вторая слжность - это все та же пластиковая коробка, которую может и разорвать, если передуть.

John JACK

Но зачем? После перевода на PCP или получится крайне хреновая (сложная и неэффективная) PCP, или от зоси не останется вообще ничего. Берите для переделки мультяхи с ударными клапанами, там действительно надо только баллон прикрутить.
Пластиковая коробка дезинтегрируется сама по себе же. Зос с пластиковой коробкой вообще нельзя рассматривать как винтовку, только как набор запчастей. А с капролоновой ничего не случится, это такой же материал, как у пластиковых ИЖ-60 например.

Pepperbox

Есть у кого-нибудь опыт по замене прицельных устройств?
Что взять как донор?
Есть идея установить целик от Хантера 440, например, и до кучи мушку от мр512 с фиксацией модератором, на худой конец)
По уплотнению штока накопителя: набрел на неприметный магазин РТИ, диаметров прокладок море, резина маслобензостойкая, подобрал такую - 8,2 Х4,0Х2,5, тороидальная правда.
Проблемы с выбиванием резинок прекратились, полет нормальный)


tuskan

А с капролоновой ничего не случится, это такой же материал, как у пластиковых ИЖ-60 например


То есть,на капролоновую таки можно поставить прицел, и он "своим весом" винтовку не сломает?

У кого есть именно винтовка а не карабин - там много отличий от карабина?
Было озвучено, что у карабина резьба под модер пластиковая, а у винтовки - металл. Это так?
Что то еще у нее лучше? Пытаюсь для себя просчитать смысл заплатить на 2 тыр больше, чем цена карабина.

Pepperbox

Резьба под модер - металл. Но честно говоря, не вижу большого резона в модере на эту модель, звук и так довольно тихий, ну кому как нравится, впрочем.
Фальшствол стальной, но быстро пытается ржаветь.
Минус - отсутствие передней восьмерки, и это большой минус, разбалтывается крепление фальшствола к трубе компрессора, и кучи никакой. Восьмерку до сих пор не могу сделать, не береться никто, а станка фрезерного у меня нет)
Капролоновая коробка хорошо, не переживай, выдержит)

tuskan

А ЕЩЕ какие -нибудь отличия от карабина есть?
Длина ствола отличается на 5-6 см?

Восьмерку? Возьми хоть из листового дюраля вырежи.
круглый напильник, дрель и тиски - больше ничего не надо.

Pepperbox

22 и 14 мм отверстия чем резать предложишь? Коронкой?
Отличия еще?
Ложа дерево на одном из вариантов, но не айс, мягкое очень.
Гарда спускового крючка на обоих вариантах из пластика, потроха одинаковые. Еще есть мнение, что на карабинах коробка родная дольше не трескается, ну не знаю.
Да вроде и все)
Ну, еще - в пластике этот девайс больше на игрушку похож, меньше внимания привлекает)
Ствол? Ну да. Картинки то видел, наверное?
http://guns.allzip.org/topic/25/811432.html

tuskan

сверла на 22 и на 14 можно купить везде
Опять же - если брать в расчет вырезку восьмерки из куска дюраля толщиной 5 мм, то сверла можно брать по дереву (пробовал)

Pepperbox

Хорошо, спасибо. Думал про "деревянное" сверло, но сомневался.
Попробую, когда время будет.

John JACK

tuskan
То есть,на капролоновую таки можно поставить прицел, и он "своим весом" винтовку не сломает?
Да. Капролон - штука весьма крепкая. Пластик вообще тоже, но именно родные зосовские коробки почему-то сделаны из какой-то совершенно неподходящей хрупкой разновидности. Повторять пластиковую коробку из металла - глупость, проектировать новую хорошо, но дорого, сложно и совершенно не нужно.

tuskan
А ЕЩЕ какие -нибудь отличия от карабина есть?
Главное отличие винтовки от карабина - принцип крепления ствола. У карабина он крепится как у 1377 - сзади вставлен в коробку, спереди упирается в пластиковую пробку. Фальшствол (точнее даже кожух ствола) пластиковый, но в конструкции не участвует никак. Его можно просто выкинуть или заменить на любую подходящую трубку. Стволик может выползать вперёд, но его достаточно один раз зафиксировать клеем или винтиком. Резьба для модера пластиковая и хрен бы с ней, на 2-3 качках можно вообще без него стрелять.
У винтовки казённая часть ствола точно так же сидит в коробке. Но фальшствол стальной, более плотно надет на стволик, а дульная часть стволика в нём не закреплена никак. К переднему концу насоса фальшствол прикручен двумя пиндовинтиками. Для винтовки необходима восьмёрка и какая-то фиксация не только заднего конца ствола, но и переднего. Разница в длине ствола таки прибавляет 5-10 м/с, но стоит ли это компактности и надёжности крепления ствола?
Про мнение о нетрескание коробки на карабинах я таки имею мнение, что это миф. Пластиковая коробка может треснуть в любой момент и у всех она трескается в разных местах. От длины ствола, числа качков и прочих причин это не завиит.

Kosoi

tuskan
Пытаюсь для себя просчитать смысл заплатить на 2 тыр больше, чем цена карабина.
Винтовку тут брали, для переделки в карабин и отрезания ужасно сделанной казны. Я тут где то её фото выкладывал

ЛЕНЭНЕРГО

. Пластиковая коробка может треснуть в любой момент и у всех она трескается в разных местах.
У моей изначально были трещинки вокруг осей спускового мех-ма(увидел после разборки) тк оськи были без фасок и с заусеницами, потом на ласте-перетянул кольцо прицела. Дихлорэтаном нормально заклеились. Пластик типа оргстекла с наполнителем. Могли бы как в ИЖах стеклонаполненный полиамид применить, тогда бы проблем не было...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

John JACK

ЛЕНЭНЕРГО
Могли бы как в ИЖах стеклонаполненный полиамид применить
Капролоновая коробка же. +1000 рублей к цене винтовки, но убирает все проблемы с надёжностью.

Walenok

Воть тут думал , думал. И придумал.

Это называется хочется FWB 700 , а денег только на зосю.

Walenok

За одно удлиняем рычаг насоса.

Walenok

Ложе из клееной фанеры , состоит из двух половинок стянутых мебельными стяжками или чем похожим. Так же серого цвета эта пластина из дюраля. Вдоль ствола стальные хомуты ( синего цвета ). ( на картинке отверстия под стяжки не показанны ). Эти хомуты скорее для крепления ложи , ну несколько повысят общую жесткость.
На этой картинке убрана дюралевая пластина.

Walenok

Винт в последнем хомуте естественно не насквозь. Ах да , придется сделать новый спусковой крючок.

FilippOk

Высоко получится. Валкий аппарат будет.

Walenok

Да уж удержу как нибудь. Чай не огнестрел.

John JACK

Не надо ложе за ствол крепить, ствол от этого погнётся. Висящий на двух точках ствол лучше всего оставить висеть и не трогать.
Цевьё можно ещё отнести вниз. Получится упор а-ля-ФТ и качать станет заметно легче.

FilippOk

Да не, не погнётся. Если крепить сквозь восьмерки - всё нормуль будет.
Слуш, не, ну хорошо получается.
Только девайс будет не в привычно-охотничьем дизайне, а с военным уклоном.
Функционально, просто, удобно, хоть и не очень красиво.
Ещё б коробку ему металл - цены бы не было, натурально.

Walenok

Ну некоторое усилие на ствол конечно передастся. Но я не думаю что ложе настолько уж "изогнется". Оно ведь будет закрепленно не только за ствол , все остальное крепление будет как у зоси. Это во первых. А во вторых называть ствол зоси "закрепленным" в жидкой ствольной коробке.
Ну и зосин ствол не дает такой кучности , чтобы все эти усилия как то отразились на куче.
А делать металлическую ствольную коробку. Выгоднее купить дудку 4.5 и приделать к ней все остальное.

Deer

сегодня на 50ти снял воробья-сначала сам не поверил,т.к. до сих пор ничего с карабином не делал,но точность и скорость(хоть и не мерял) радуют 😛
😛

Remington3006

Я когда с коробки свою достал оптику установил,увидел сороку за окном,расстояние метров 40 на глаз.Решил дай думаю стрельну:бах и готова,даже не пристреливал прицел.Был приятно удивлен.А сейчас винт лежит разобран ждет купролоновую ст. коробку.

John JACK

Walenok
А во вторых называть ствол зоси "закрепленным" в жидкой ствольной коробке.
Ствол закреплён не в жидкой коробке, а висит на жёсткой трубе насоса же. Но сам ствол тонкий и гибкий, его можно пальцем согнуть. Потому ничего, кроме фальшствола, его касаться не должно. Ложе надо крепить к коробке и к трубе насоса, но никак не к стволу.
А кучность у зоси вполне достаточная, если ствол не гнуть. Не бенчресты стреляем же.

Walenok

Так конец фальшствола будет в восмерке стальной. Воть сделал. ( http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html ). Остался трубчатый досылатель.

John JACK

Начало ствола в коробке, конец в восьмёрке, всё хорошо. А середину трогать не надо.

tim-ra

всем привет! появилась возможность приобрести винтовку шарп иннова 5.5 (дерево) -(новая) цена от 80 до 120 долларов в зависимости у кого брать. так вот вопрос осилит ли она охоту на бобра?или слабовата?

Deer

tim-ra
всем привет! появилась возможность приобрести винтовку шарп иннова 5.5 (дерево) -(новая) цена от 80 до 120 долларов в зависимости у кого брать. так вот вопрос осилит ли она охоту на бобра?или слабовата?

Какая коробка? Да и расскажи где?наверное многие заинтересуются

EruptioN

качков 15 сделаешь осилит, но желательно хедшоты делать.

ЛЕНЭНЕРГО

осилит ли она охоту на бобра?
Для начала порекомендую осилить тему про охоту на бобра с пневматикой. Там применяются другие калибры и дульные энергии в десятки раз большие. В Латвии, видимо другие возможности по приобретению пневматики и бобров видимо-невидимо 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

С такой пукалкой только бобров мучить. Лучше мелкашка наверное будет. И по деньгам выгоднее , если сравнивать с воздушками подобного калибра и мощи.

tim-ra

где?-в Латвии
цену уже упоминал
бобров и в самом деле тьма
но охота с пневматикой как и с луком и арбалетом запрещена-почему не спрашивайте(это особенность мозга)
а приобрести ее тут да-не проблема.
в принципе мог бы с этим и помочь только надо посмотреть как там с Российскими законами в плане переправки или транспортировки.

tim-ra

жаль толкового ответа как обычно не получил

Deer

С Российскими законами практически никак(только тайно):'( ну уж очень любопытно какая там коробка ствольная;-)

tim-ra

приобрету да знать 😊 ну а допустим поездом если с собой вести? тоже гемор?

Deer

Бобра только в голову,но совет о чтении советую применить-много интересного написано

tim-ra

ну насчет головы это понятно то есть все реально??

tim-ra

ну насчет головы это понятно, то есть все реально?

ЛЕНЭНЕРГО

ну насчет головы это понятно, то есть все реально?
Всё же почитай. Бобёр очень крепкий на рану и при малейшей опасности ныряет под коряги. Доставать полезешь? Укусить может, больно.

tim-ra

:)

Deer

люди может я пропустил,ткните если да,кто нибудь делал регулирующийся затыльник на пластиковое ложе,а то мне приклад коротковат

Walenok

Не было. Тут по крайней мере. Брать резину у обувных ремонтеров и клеить.

Deer

блин уже не помню где видел, но именно регулирующуюся +две пластины люминя с прорезями,думаю себе так сделать. А резину в 3см как-то не серьёзно

Stork_2k

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=48178

Выйди непосредсвено на Крюгера - мож дешевле будет.

Remington3006

Ну вот сегодня приехала купролоновая ст.коробка,зделана добротно,наконецто можно собирать винт.Теперь буду подумывать над заказом модера,хотя в принципе и родной пока устраивает.

SEDOY75

Вчера добрался до хрона)))
JSB 4,52(0,547г):
5 качков - 205 м/с,
10 качков - 250 м/с,
есть слабый сифон через досылатель из-за люфта фиксатора досылателя(если при выстреле дожимать досылатель большим пальцем, то сифон пропадает).
За неделю с Зосей фрагов сделал больше, чем за год с Крокодилом)))

Remington3006

Приветствую товарищи по увлечению.Ну вот вчера до 12ти ночи собирал и разбирал винт и еще севодня пол дня.На новой купролоновой ст коробке посадочные отверстия под ствол и под компрессор чуть меньше по глубине.Отверстие под штифт крепления накопителя не совпадает перепускное тоже.Собрал кое как,но результаты не радуют вообще.TS10-0.68г.195мс.с 7ми качей.:-(И из под досьлателя стало ссать кучу резинок уже перепробовал,в автомаге на меня уже странно поглядывают.Буду пробовать ставить резиновое колечко между торцом ствола и ст.коробкой.

SYRIK98

Удачи

Remington3006

Спасибо

SYRIK98

Кстати резинка из водопроводных кранов подходит. Большая на накопитель ,маленькая на резиновое колечко между торцом ствола и ст.коробкой.

ЛЕНЭНЕРГО

Deer
А резину в 3см как-то не серьёзно
Примерно так.

Remington3006

Красиво смотрится.

SEDOY75

Remington3006
Отверстие под штифт крепления накопителя не совпадает перепускное тоже.
Странно... У меня с новой ств.коробкой всё совпало...

Remington3006

Значит мне меньше повезло.Несовпадение небольшое но есть,штифт вкручивается под небольшим углом,довольно туго и коцает резьбу в накопителе.Вот такая байда.Как вариант слегка расточить отверстие в коробке.А в стволе я рассверлил перепускное до 3.9 и стало нормально.

Walenok

Я подрезал торец насоса.
Собрал наконец зосю. Заменен вальшствол на стальной , новая восьмерка и передняя "пробка" насоса из железа вместо пластмассы. На стволе новая фаска , обрезан "патронник" ,сделала трубчатый досылатель ( теперь пульки ставятся на нарезы ). Весь клей высохнет надо будет отстрелять на кучку ( если она вообще будет у меня ). А то ствол мне попался не очень.

Caponee

Принимайте в свои ряды, во вторник 15-го числа стал обладателем зоси, за что безмерное спасибо Денису «Tyk». С нетерпением жду выходных почистить смазать и пострелять.

ЛЕНЭНЕРГО

Caponee
почистить смазать и пострелять.
Первые два пункта можно смело опустить. На 2-3 качках можно и дома пострелять, не дожидаясь выходных. 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Caponee

Дома не стреляю уже 14 лет, был не приятный случай рикошета из Иж-46 на 30 метров. После этого зарекся, до сих пор одноклассники «Ворошиловским стрелком» зовут.

Немного исправил схему


Walenok

Сифонит между насосом и ствольной коробкой. И из досылателся. Нужно будет все опять пересобрать. Ну и кучка стала удовлетворительной.

Десять метров , пули кросман поинтед 0.56 гр , десять выстрелов.

FilippOk

Caponee
Немного исправил схему
Кроме того, что убрал мой копирайт, других исправлений не вижу.

ЛЕНЭНЕРГО

FilippOk

Кроме того, что убрал мой копирайт, других исправлений не вижу.


Уплотнение штока в накопителе по-другому. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Caponee

За копирайт прошу прощения, вернул.
+ это Zos карабин, а были схемы только UMAREX Jagd и Zos винтовка

FilippOk

Ок.

Кстати, раз пошла такая пьянка... Чертежи ZOS в 3D надо?
А то я тут позавчера баловался, часа полтора убил. Делать нечего было, человека ждал...
Сборочник полный, всё кроме ложи есть, с размерами, диаметрами, межосевыми, и прочей хнёй.

razamanaz

FilippOk
Чертежи ZOS в 3D надо?
Надо!

SEDOY75

Walenok
Ну и кучка стала удовлетворительной. Десять метров , пули кросман поинтед 0.56 гр , десять выстрелов.
😀 😀 😀 такая куча считается "удовлетворительной" на "полтиннике")))
(у некоторых индивидуумов)
А на "десятке" должна быть "пуля-в-пулю"

Walenok

Ну да, если палить из штыря или на худой конец из чизы. А тут зося купленная за 4.5 руб.
Семь попаданий уложились в круг диаметром 8мм. Три пульки легли в разные стороны.

ЛЕНЭНЕРГО

FilippOk
Чертежи ZOS в 3D надо?
Надо! Надо! Уважаю людей, которые могут красиво изобразить. А я вот только пока на бумажке карандашиком...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

SEDOY75

Walenok
Семь попаданий уложились в круг диаметром 8мм.
С каким прицелом?

ЛЕНЭНЕРГО

"Ну и кучка стала удовлетворительной." Такая кучка у меня на супермурке в своё время была вообще без прицела, тк их все сносило отдачей. Причину надо искать. Либо прицел не закреплён, либо дутка, либо пульку мнёт или подрезает. Качество самих пуль влияет меньше, ибо нарезы такие, что любую пулю в шестерёнку превращают. Сегодня себе ещё одну Зосю карабин пластик выменял. Сифон в перепуске и отрезан пластик с резьбой под модер, а так вполне приличная, даже ложе как новое. Появился простор для издевательств, а то свою было жалко курочить, она и в стоке хороша. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

aleks1982

резьба легко лечится, тут в теме есть мои фотки и чертёжик втулки(не помню кто его выкладывал)

ЛЕНЭНЕРГО

Да у меня есть уже заготовленные втулки под резьбу 12х1, и модер под неё есть от самого Гравицапы. Только необходимости с модере у меня нет. Зося изначально тихая, а модер нужен, чтобы из форточки фулюганить. А я уже вышел из этого возраста, да и вороны во дворе давно закончились, зато певчие птички по утрам заливаются. На работе на территории опять парочка появилась, новенькие видать. Разберёмся, а то весной соловьи опять прилетят, а место занято... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Avizenna

У кого запчати от зоси купить? Трубу насоса с рычагом и поршнем и Цевье с прикладом (дерево).

FilippOk

Всё то, что ты назвал, но только в комплекте с коробкой и стволом - спроси у Тука. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Avizenna
У кого запчати от зоси купить?
Только если какой-нибудь "умелец" сломает. Завоз был только один, и то не в магазины. В Украине они раньше появились, может у них спросить? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Other Hans

Кто-то в этой теме предлагал любые запчасти. Даже схему приводил с номерами деталей.

3-D схему и мне тоже надо!

Remington3006

Всем привет.Уплотнил казенный срез резиновым колечком,стало дуть отсюда.Думаю шток клапана.У кого какие мысли.

ЛЕНЭНЕРГО

Remington3006
У кого какие мысли.
Дуть, или хлопок оттуда? Дует из-за движения шайбы, что на шток одета, она воздух гонит. А хлопок из-за зазора между штоком и накопителем или перпуск не уплотнён. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Remington3006

Дуть, или хлопок оттуда?
На одном качке легкий хлоплк и следом струйка воздуха.Пулю TS10-0.68г.с двух качей выстреливает.Но до поломки баракуду0.68 и норику шарк с одного кача пуляла скорость была 95мс.Наверно не стоило шток палеровать.И еше при полностью закрученной пробке компресора шток бывает не закрывается сразу после выстрела.После 3-5 качей встает на место.

Walenok

У меня зося с двух качков стреляет через раз. Либо манжета насоса износилась , что маловероятно так как с трех качков стреляет стабильно. По моему пружина клапана захлопывает шток быстрее чем нужно. Так как у меня уменьшен ход штока клапана.И пружина чуть сильнее поджата.
И на задней пробке есть два отверстия , не помню они сквозные или нет. Дело в том что я на пробку наклеил шайбу из пластмассы , чтобы пробка упиралась через нее в ствольную коробку ( снять нагрузку с резьбы ). Тогда выходит центрирующая шайба которая надета на шток , работает как микро насос , что тоже тормозит шток. Воздух не выходит в два отверстия которые я заклеил.

Remington3006

Стрельнул через хрон,144мс. с 2х качей и 195 с 7ми.Вот такая х...ня 😞 Колечко с казенника сдуло после 3х выстрелов,локтайт не держит нихера.С семи качей конкретный сифон прям мощная воздушная струя вот отсюда где красная толстая стрелка.

Remington3006

Разобрал опять все.Клапан вроде держит дул в перепускное отверстие с закрытым штоком,нигде не сифонит.Хотя бод давлением конечно все по другому.Все опыты ставил на родной коробке,вот сегодня лопнула нах.в районе шпильки крепления ложа.Но есть еше купролоновая.В общем Зося упорно сопротивляется всем действиям ни как не хочет востанавливаться к первоначальной моще.

Remington3006

Разобрал опять все.Клапан вроде держит дул в перепускное отверстие с закрытым штоком,нигде не сифонит.Хотя под давлением конечно все по другому.Все опыты ставил на родной коробке,вот сегодня лопнула нах.в районе шпильки крепления ложа.Но есть еше купролоновая.В общем Зося упорно сопротивляется всем действиям ни как не хочет востанавливаться к первоначальной моще.

ЛЕНЭНЕРГО

Walenok
Воздух не выходит в два отверстия которые я заклеил.
Сдаётся мне, что получилось избыточное тройное демпфирование штока: возвратной пружинкой, резинкой и пневмоподушкой, раз воздуху выход закрыт. Да ещё и пружина поджата. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Walenok

К стати о РСР с подобным клапаном. Резик - редуктор - дросельная шаба с отвестием примерно 0.5 мм ( или меньше ) - дамп клапан.
Пальнул, давление за дросельной шайбой упало, дамп клапан закрылся , потом постепенно поднялось к следующему выстрелу.
Правда ерунда все это. Перерасход воздуха будет. Обычная схема выгоднее.

ЛЕНЭНЕРГО

Walenok
Правда ерунда все это. Перерасход воздуха будет.
Думал над этим. Другие ещё до меня тоже. Всем почему-то воздуха жалко. Как будто мы на Луне. Вот Мерседес бензина жрет в 3 раза больше микролитражки. Перерасход! А почему на них ездят? Ведь микролитражка выгоднее. Бензина почему-то не жалко...Вместо дроссельной шайбы хорошо бы клапан автоматический или ручной хотя бы. Всё равно насос ВД качает с большим кпд, чем встроенный. И таскать его на себе не нужно.

Walenok

В том смысле никаких выгод вообще нет. По сравнению с обычными схемами. Так просто еще одна схема.
Корейцы в своей суматре тоже говорят забили на перерасход.

John JACK

ЛЕНЭНЕРГО
Всем почему-то воздуха жалко.
Мы в винтовку воздух качаем руками и таскаем в баллоне на своём горбу, вот и жалко же. На самозарядку, например, не жалко, это как мерседес. А ППЦ с самооткрывашкой - это как запорожец, жрёт много, а толку мало.
ЛЕНЭНЕРГО
получилось избыточное тройное демпфирование штока: возвратной пружинкой, резинкой и пневмоподушкой
Резинка работает только когда шток уже полностью открыл клапан же. И укорачивать ход штока не надо, я смотрел и выяснил что шток останавливается как раз когда полностью открывает перепуск.
А мысль про воздушную подушку разумная, у меня из-за шайбы тоже могла скорость на пару метров упасть. Надо будет проверить.

Walenok

Не знаю. У меня шток на 2-3 миллиметра за перепуск уходил. Я сделал что но где то на 1 мм за перепуск уходит.

ЛЕНЭНЕРГО

John JACK
А ППЦ с самооткрывашкой - это как запорожец, жрёт много, а толку мало.
Не совсем согласен. Из дамп клапана намного приятнее пулять, чем из кнок-оупена. Мягкий спуск-пшик-точечка в перекрестии. А с ударником, сколько не глуши, всё равно звон от ударной группы и отдача есть. РСРИЖик не слабо звякает. Масса штока гораздо меньше массы ударника. За удобство самооткрывашки мне качнуть насосом не в лом, аэробика типа заодно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Caponee

Произвел отстрел на 25 метров с упора по жести 25 метров советской рулеткой (точность достаточная, сделано в СССР.) 1к пуля не летит (gamo ts-10)5к как мурка АП только без встряски (хрона нет) сильно дует, везде, неделю думал, сделал нравиться пока.


SEDOY75

Caponee
Произвел отстрел советской рулеткой (точность достаточная, сделано в СССР.)
Ухты, не знал, что советские рулетки стреляют 😀
Надо поискать такую в куче инструмента)))

John JACK

Ладно, за ПЦП-самооткрывашку спорить не буду, но скажу что таки это надо делать не в классической компоновке, а с пневмопатроном в затворе например. Чтобы за повышенный расход поиметь плюшек побольше просто тихой работы. Надувной ижик всё же далеко не лучша винтовка, слишком много ушей от ППП торчит.

Выточил новую часть поршня, алюминиевую вместо капролоновой, с канавкой под кожаное кольцо для смазки. Поршень стал ходить туго (пока кожа не притёрлась), скорость не увеличилась, зато блестит и красиво.
Думаю я вот такую идею. У меня откуда-то внезапно возникла лишняя длина хода поршня, резиновое кольцо заходит за отверстие на несколько миллиметров и даже вылетает в вырез для рычага. Пока ограничил приклеиванием куска пластика на пробку, но ведь есть возможность извлечь отсюда пользу. Надо выточить новую переднюю часть накопителя, миллиметров на пять короче, и увеличить этим рабочий ход насоса. Заодно можно выкинуть из накопителя лишние детали и получить меньший его объём без узких щелей. Думаю, так можно выиграть ещё 5-10 м/с на пяти качках.

Walenok

Эдак так можно далеко зайти. От зоси труба насоса только останется. Металл коробка , новый поршень+накопитель, рычаг накачки с переменным плечом а-ля ИЖ-46 , ствол новый , восьмерки разны .

К стати у меня после изготовления новой передней пробки тоже ход поршня увеличился на 1.5 см где то. Теперь манжета насоса до выреза под рычаг доходит , слава богу не цепляется. Скотчем залепил старое отверстие , так и пуляю.

Walenok

Мячта есть у меня. Компресионку сделать. Шоб с одного качка 16 дж выдавала. И что бы не так карячится как у англичан, какая то есть с хитрым поршнем с тарельчатой пружиной . Название забыл , правда в ней дури больше.

FilippOk

Walenok
Компресионку сделать. Шоб с одного качка 16 дж выдавала....
Название забыл , правда в ней дури больше.
FX Independence.

John JACK

Walenok
От зоси труба насоса только останется. Металл коробка , новый поршень+накопитель, рычаг накачки с переменным плечом а-ля ИЖ-46 , ствол новый , восьмерки разны .
Почему же? Металлическая коробка не нужна, во всяком случае без полной переделки всей вонструкции винтовки. Рычаги мне лично делать сложно, менять ствол и ставить восьмёрки - незачем. Замена половины поршня - уже стандартный тюнинг, а половину накопителя сделать довольно легко и больше для этого ничего менять не надо.
Увеличивать ход вперёд некуда. Не уверен, что скотч стабильно удержит воздух, а заваривать и шлифовать слишком сложно. Укоротить же накопитель можно вообще без проблем.

Walenok

Нее ,Fx это гибрид РСР и мултяхи. Именно есть какая то аглицка пулялка , с одного качка аж 21 дж выдает. У нее еще ствол такой гламурный с продольными долами и в поршень вставлена тарельчатая пружина которая "ускоряет" при выстреле переднюю стенку поршня.
О! Вспомнил вот она ( http://topguns.ru/novaja-compressionka-webley-paradigm/ ). На ю-тюбе видно как мужик карячится взводя ее. Усилие на рычаге будь здоров , правда чего они не сделали рычаг с переменным плечом не понятно.

Caponee

SEDOY75
Ухты, не знал, что советские рулетки стреляют 😀
Надо поискать такую в куче инструмента)))

А ты попробуй выдвинуть на 1-1,5 метра и нажать нс спуск! Отдача тебя срвзу в кучу инструмента отправит....

Remington3006

Приветствую всех товарищей по увлечению.Собрал сегодня опять свою Зосю.Загерметизировал досылатель путем наклейки резинового колечка на казенник,ствол вкоробку вклеил на бокситку сидит вроде мертво.Сифона из под досылателя нет,но с 1го качка тяжолую пульку всеравно не струляет.Да и вообще прежняя моща не востанавливается 7к.-191мс.пуля норика шарк.При накачке после второго качка слышно характерное щкварчание гдето в компрессоре как будто воздух кудато толи перетикает толи утекает.Подозреваю,что либо воздух сочится между манжетой и трубой компрессора,либо между трубой компрессора и уплотнительным кольцом клапана хотя я под него подматывал фомку,а сам клапан обернут слоем малярки.Еще возможно шток клапана не запирается полностью и воздух уходи частично через перепуск в ствол. В связи с этим в клапане не нагнетается достаточное давление.Хотя может гдето,чтото еще пропускает х.знает.В канавку манжеты поршня в тромбовал резинку от денег,может обтюрация чуть улучшится,завтра проверю. Вопрос делает ли кто детальки для апа зоси?

ЛЕНЭНЕРГО

Remington3006
. Вопрос делает ли кто детальки для апа зоси?
Нет.

Kimakovsky~

Remington3006, если хотите выстрел тяжелой с одного качка, опускайтесь до одного качка и улучшайте его... выберете максимум МО в насосе... я уменьшил объем накопителя в 1,5 раза (навскидку), т.к. данный объем спроектирован для калибра 5.5... сифон скорее всего между накопителем и трубой насоса... рез. колечки острый край накопителя срезает на ура... я поставил туда резинку квадратного сечения, да ещё и закруглил острые края...

Шмель 0,8 грамма с одного кача.. правда по минометной траектории... с 5 качей ТС-10 шьет штакетник... больше не качаю... и походу так угадал с объемом, что даже шуметь стала меньше при той же скорости... а может просто самовнушение))

Успехов...

Remington3006

Remington3006, если хотите выстрел тяжелой с одного качка, опускайтесь до одного качка
Да не то чтобы с одного качка.Просто вернуть что было,а было 205мс-с 5ти качей.а сейчас 210 с десяти.Как уменьшали объем Накопителя если не секрет?На страницах попадалось,что ставили вкладышь полоска вырезанная из пт.бутылки или еще как.Резиновое кольцо сами точили или готовое где брали?

Kimakovsky~

Я уменьшал накопитель кардинально... у меня завалялся гранулированный полимер какой то...я им заполнил полости вокруг пружины, а вокруг трубки, которая поджимает резинку впускного клапана полоску из меди... у меня на тот момент был "Культ Медной Фольги"... как я ствол ей зафиксировал можно выше прочитать... а резинки какие то с гаража притащил... отец сказал из ремкомплекта главного тормозного цилиндра ВАЗ 2105... две были ну очень жесткие, практически не растягивались... одна из них идеально подходила, но полностью тонула в канавке... я подмотал фумки и собрал.. до этого порезал 3 резинки круглого сечения... все были мягкие... текучие, так сказать... эта пока жива...

SEDOY75

Kimakovsky~
я подмотал фумки и собрал..
Ну и? Результат?

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
Вопрос делает ли кто детальки для апа зоси? Нет.
Делает любой нормальный токарь-фрезеровщик на ближайшем заводе)))

Kimakovsky~

SEDOY75, никогда бы вас не отнес к форумчанам, которые читают только пару последних постов...)) или это завуалированный намек на недостаточную информативность моих изложений..?

SEDOY75

Kimakovsky~
никогда бы вас не отнес к форумчанам, которые читают только пару последних постов...
И это правильно))) но запомнить всё, что писали в этой теме именно Вы, многоуважаемый коллега, не представляется возможным...
Kimakovsky~
или это завуалированный намек
можно и так сказать)))

Remington3006

Делает любой нормальный токарь-фрезеровщик на ближайшем заводе)))
Во это то и проблема.Когда все заводы позакрывали,а на те что остались наверное в кремль легче пройти.

Kimakovsky~

SEDOY75
не представляется возможным...

так я ж повторился 3 поста назад)) там и результаты))

SEDOY75

Сегодня попробовал забить вместо родного клина(мет.пластина с U-образной прорезью)пластинку потолще(взял из детского конструктора). Сифоны исчезли сразу все. Остался только ма-аленький сифончик из досылателя)))Теперь можно спокойно затянуть винт приклада. Звук выстрела меня очень порадовал- "токапук" 😀
Теперь с одного качка Шмель 0,73 гр. не просто вылетает, а пробивает два оконных сэндвича и застревает в доске!
Осталась проблема шпильки, которая грызёт трубу насоса...

SEDOY75

Решил с утра продолжить эксперименты и "докопался" до модера. Сначала хотел насверлить много дырок, пардон, отверстий в металлических трубках, чтобы увеличить рабочий объём модера, но передумал. Вырезал из жести полоски, скрутил их в трубки и вставил в модер вместо родных. Стрельнул... "Токапук" превратился в "псык" 😀

Lbrasi

подскажите, от чего колечко перепуска поставить? сегодня мотался весь день, но ничего толкового так и не нашел.

Caps

В автомагазине бензопроводный шланг,срезаеш оплетку и будет счастье.

Pepperbox

Ремкомплект МР654. Практически в любом оружейном магазине.
Уплотнительное кольцо клапана.
Еще лучше - магазин резинотехники и подбираешь по диаметру и толщине на выбор.

ЛЕНЭНЕРГО

подскажите, от чего колечко перепуска поставить?
Колечко-то зачем? В теме было уже: плоскую резинку с отверстием на перепуске наклеить на трубу, слегка смазать, аккуратно вставить в коробку, поджим может и не понадобиться...У кого склероз?

SEDOY75

"...поджим может и не понадобиться..."
это какую же резинку надо наклеить на трубу, чтобы даже поджим не был нужен??

trukhman

Всем доброго.Братцы ткните носом,помню что где-то видел чертёжик спускового крючка ,а найти не могу,ну и ли может кто на заказ делает?Тесть поломал родной пластиковый,и уже всю плешь проел найди да найди-жизни совсем не даёт((((

------------------
Мне чужого не надо, a своё я всегда возьму, чьё бы оно не было...

Remington3006

Всем привет!Товарищи все кто пользует в зосе поршень с родной манжетой забивайте чемнибуть канавку в манжете,эта канавка есть Зло!Я запресовал туда резинку от денег,скорость поднялась до 208 мс.с 5ти кач.пуляTS10.

SEDOY75

А может, лучше залить её герметиком и придать форму накопителя?

Remington3006

SEDOY75
А может, лучше залить её герметиком и придать форму накопителя?
Я резинку туда с трудом втиснул,она какбы юбку манжеты расперла.Поршень слегка смазал маторной синтетикой и окуратно заправил в трубу компрессора,залез с натягом.А для герметика там места маловато как мне кажется.Хотя может и получится.

Kimakovsky~

думаю скорость не из-за обтюрации поднялась... а герметик Мо лучше выберет... так что я за герметик, вот только надежно ли он там встанет или отвалится со временем...

ЛЕНЭНЕРГО


А может, лучше залить её герметиком и придать форму накопителя?
Это опробовано на Кросмане 1377. Всё сделал аккуратно, подождал пока застынет. Потом, вспоминая чью-то матерь, долго вычищал всю эту бяку из внутренностей накопителя. Сегодня (уже вчера) загерметизировал перепуск. хлопало оттуда реально. Резинка оказалась порваной. Подошло кольцо пластиковое из ремкомплекта газобаллонного пестика. Как раз плотно в отверстие трубы встало выемкой вниз. Под него немного красного герметика, плоской отвёрточкой заправил и срезал острым ножичком кромку, чтобы плавно входила труба в СК. Перестало просекать и без поджима, но его тоже на всякий случай сделал из пружинной стальной пластинки, вырезанной из держателя подвесного потолка. Всё встало идеально, звук только из дульного среза. Если упереть стволом в свёрнутый ватник и выстрелить, тишина.

Remington3006

Да мне с перепуском тоже надо поработать,при выстреле с заткнутым стволом есть легкий хлопок в районе перепуска.Хoтя мне и теперешний результат вполне устраивает 208мс. с 5ти к.тяжелой,вполне достаточно.Винт тоже лишний раз мучить не охота разборкой,сборкой.

FilippOk

Remington3006
Я резинку туда с трудом втиснул,она какбы юбку манжеты расперла.
Вывалится к херам-с.
Рано или поздно-с.

Remington3006

Вывалиться назад втиснем:-)

SEDOY75

Не успел я нарадоваться результатам своих экспериментов, как после десятка фрагов перестал закрываться шток клапана. Я качаю, а воздух выходит через перепуск.

Pepperbox

Сдается мне, и твоей резиночке уплотнения штока капут.
Разбирай, смотри.

SEDOY75

Разобрал, смазал, собрал... стреляет)))
видимо, какая-то пылинка попала.

Pepperbox

Это хорошо.
Бывает, еще, если много раз подряд стреляешь - накачиваешь, от нагрева разнородного металла появляются зазоры, видать, начинает чуть подтравливать.

Швицгебель

Приветствую уважаемых комрадов,прочитав тему по диагонали,приобрел у Тука карабинчик с кап.коробкой,с ходу разбирать не хотел,т.к.до весны,дома по 3-5 качей пожил бы.Сегодня отстрелял на 10м.с родного диопра и прифигел,такой "кучи"я не видел даже на презренных Хат.... короче на не очень хороших винтах.Сеет не предсказуемо до 12!см.На пули не думаю,перепробовал и БМ и КП10.5 и всякие ГХ.Народ у кого было такое?Фаска?Или чиркает пластиковое дульце восмерки? С уважением Саратовские Городские Электросети 😊

Швицгебель

Приветствую комрадов,приобрел карабинчек у Тука,сегодня отстрелял на 10м., короче у дробовика осыпь меньше,сеет до 12см.непредсказуемо.Не хотел разбирать до весны, на 3-5 качках протянул бы,а тут с ходу такой сюрпрайз.Тему прочитал по диагонали перед покупкой,у всех нормальные кучки...

SEDOY75

Не повезло со стволом... Сделай выстрел в тряпку на 1-2 качках и посмотри, как выглядит пулька после выстрела. Может, она утыкается в перепуск?

Швицгебель

Отстрелял 2 пульки,странно,красивые,ровные,нарезы конечно жестокие...

Швицгебель

"Он сам нарвался.."С" Да,не хотел я его разбирать,но придется,уже выковырял досылатель,буду прогонять пульки,изучать дудку
Ну вот прогнал КП,идет по нарезам относительно ровно,недоходя до дульного среза 6-7см.тормозится об уплотнение,затем свободно идет до дульной фаски и...бум встает мертво и протолкнуть ее надо приложить усилие..

trukhman

Подскажите где купить СК на Зосю.Родной пластмассовый приказал долго жить.

------------------
Мне чужого не надо, a своё я всегда возьму, чьё бы оно не было...

Швицгебель

http://guns.allzip.org/topic/25/811432.html

SEDOY75

Швицгебель
недоходя до дульного среза 6-7см.тормозится об уплотнение,затем свободно идет до дульной фаски и...бум встает мертво и протолкнуть ее надо приложить усилие..
Вот и ответ. Надо переделывать фаску и полировать нарезы.

FilippOk

Через недельку дам в продажу латунные копии пластиковых СК на ZOS.

Remington3006

Извините за вопрос:СК.это ствольная коробка,или спусковой крючок?

Remington3006

Извините за вопрос:СК.это ствольная коробка,или спусковой крючок?

Швицгебель

Вот и ответ. Надо переделывать фаску и полировать нарезы.
Да,с фоской то понятно,переделаю,а про полировку нарезов,имеется в виду по всей длинне ствола?Загладить терку?Поподробней можно плз?

SEDOY75

Швицгебель
Загладить терку?Поподробней можно плз?
Придётся тему заново перечитывать)))

trukhman

Remington3006
Извините за вопрос:СК.это ствольная коробка,или спусковой крючок?
В моём случае это спусковой крючок.
FilippOk
Через недельку дам в продажу латунные копии пластиковых СК на ZOS.
Можно цену и условия в РМ или на почту trukhman9@mail.ru

------------------
Мне чужого не надо, a своё я всегда возьму, чьё бы оно не было...

FilippOk

Спусковой крючок.
Ответил в почту.
Как будет всё готово - будет фото и ссылка на тему в "купле".

Remington3006

Спусковые крючки с латуни это хорошо!Полезное предложение спрос должен быть однозначно.

FilippOk

Не знаю...
ИМХО, он нужен будет только тем, у кого коробка металлическая.
Ну, либо родной запорчен...

Remington3006

FilippOk
ИМХО, он нужен будет только тем, у кого коробка металлическая.Ну, либо родной запорчен...
Ну не знаю у меня коробка купрулон,но я бы взял,а еще если восьмерку с латуни то думаю будит не плохо смотреться.

Remington3006

Купил сегодня в строймаге сеточку для оштукатуривания,такая беленькая вроде как со стекло волокна,ну или вроде того.Вырезал с нее проставки в модер первую по ширрине родной,скрутил в несколько слоев,вставил.Потом замерил оставшееся пространство,разделил пополам и вырезал по розмеру еще две,также скрутил внесколько слоев вставил,собрал.Стрельнул:сперва без пули заметно тише,с заткнутым отверсием слышно еле заметное шипение,в мишень с трех ка,слышно громкий удар по мишени звук выстрела трудно уловить.Не скажу,что звук полный ноль,но гораздо тише чем родная конструкция.

SEDOY75

Скорее всего она не выдержит 10 качков. Получится слишком сильный удар по перегородкам в модере. Я сначала сделал проставки из картона, а когда их вывернуло наизнанку, взял у жены бигуди и...

Remington3006

Бигуди.Ну и как эффект?

Caponee

FilippOk
Через недельку дам в продажу латунные копии пластиковых СК на ZOS.

А почему не бронзовые? материал куда интересней...

John JACK

Caponee
материал куда интересней...

А вы бронзу от латуни на глаз отличите? 😛 По мне, главная разница между ними в том, что латунь обрабатывать приятно, а бронзу противно.

Caponee

John JACK

А вы бронзу от латуни на глаз отличите? 😛 По мне, главная разница между ними в том, что латунь обрабатывать приятно, а бронзу противно.

А вы нержавейку от чернухи?
Присутствие в меди цинка делает ее более хрупкой. Бронзовую деталь в руках приятней держать.
И чермет куда легче обрабатывать...

John JACK

Нержавейку от чернухи - возможно, отличу. А может, и нет, это зависит от обработки поверхности.
Бронза от латуни отличается внешне оттенком. Но марок бронз и латуней столько, что оттенок может быть любым в обоих случаях.
Хрупкость в случае спускового крючка как-то не очень важна. В пневматике вообще множество латунных деталей и никто ещё не показал сломаную пополам.
Насчёт приятнее держать - не согласен. Сходил на балкон, подержал в кусках палку бронзы и палку латуни, разницы не нашёл, обе гладкие и холодные.
Чермет обрабатывать не легче латуни. Но стальной полированный спусковой крючок - тоже приятная и красивая вещь.

FilippOk

Всё проще: полированная латунь-тянучка более скользкая, а нам надо чтобы, раз уж у нас конструктивно спуск такой убогий - из двух деталек, в паре шептало-СК трение было как можно меньше.

Бронза же со временем неизбежно приобретёт микро-задиры. Да и дороже она. Да и отполировать бронзу - то ещё занятие. да и темнеет она быстрее. А то и сереет вообще - некрасиво. Ну её.

Впрочем, скажете - сделаем хоть из золота, любой каприз, но чуть-чуть подороже будет. 😛

SEDOY75

Remington3006
Бигуди.Ну и как эффект?
Объём модера немного увеличился, стало тише.

Remington3006

Надо тоже попробовать несколько комбинаций с бигудями,ради интереса.

SEDOY75

а я хочу попробовать вместо перегородок мех 😛

ЛЕНЭНЕРГО

а я хочу попробовать вместо перегородок мех
Правильно хочешь. У меня на РСР ИЖике стоит такой, отлично гасит. Цигейка стриженая свёрнутая в рулончик. Никаких перегородок, кроме передней пробки. Ударник только слышно, как щёлкает по штоку. В ЗОСе и щёлкать нечему.

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
В ЗОСе и щёлкать нечему.
Всё-таки есть чему, шток клапана тоже щёлкает... Сам слышал)))

ЛЕНЭНЕРГО

Всё-таки есть чему, шток клапана тоже щёлкает.
По сравнению с "бахпотрубенасоса"... 😀

ЛЕНЭНЕРГО

В модере с мехом есть 2 проблемы: периодически посматривать, чтобы волоски не перекрывали путь пульке и следить, чтобы моль не завелась. 😀

Remington3006

Сделал модер с бигудями двух камерный:первая камера размером больше половины,вторая маленькая.результатом доволен.Расход две бигуди 😊одна целиком вторая разрезана пополам.

SEDOY75

Всё-таки трёх-камерный лучше будет. Буду делать три одинаковые камеры.

SEDOY75

Всё-таки трёх-камерный лучше будет. Буду делать три одинаковые камеры.

Remington3006

Делал трех камерный.Двух понравился больше:-)Хотя можно еще по экспериментировать.

Krack

изумительно работает на зосе модер по объему фотобарабана от принтера (тот что 28 мм ) первый отсек мех натур прожженный а в пробке типорезиновый уос-" бабкин чих" но много тише. а если более 3 качков то еще лучше.

Krack

изумительно работает на зосе модер по объему фотобарабана от принтера (тот что 28 мм ) первый отсек мех натур прожженный а в пробке типорезиновый уос-" бабкин чих" но много тише. а если более 3 качков то еще лучше.(полуинтегро так сказать 😊)

Remington3006

От какой модели принтера барабан?

ЛЕНЭНЕРГО

На одной из моих Зось резьба отломана и без модера и в помещении не напрягает. Звук от попадания пули громче. Осталось только резиновыми пулями стрелять, для конспирации... 😊

nutop

Щась вопрос задам, который точно не поднимался 😊
Сколько весит цевье (деревянная байда на рычаге накачки)?
Спрашиваю не из тупого любопытства. Достался приклад от спортивной мелкашки СМ-2. Хочу в него ЗОСю воткнуть, т.к в родном пластике совсем неудобный хват для стрельбы по бумажкам из спортивной стойки 😞 Вот и интересует не будет-ли цевье весом ~400гр. отщёлкиваться?

ЛЕНЭНЕРГО

Взвесить вечером смогу, как раз снятое цевьё есть, только пластиковое. Если поршень правильно выставлен по длине и нет люфта в оси, рычаг защёлкиваться будет с цевьём любого веса в пределах разумного.

nutop

ЛЕНЭНЕРГО, спасибо. Люфта в оси нет - передняя пробка и 8-ка на ней металические, изменить длину шпильки поршня минутное дело.

Caponee

Всех с праздниками! Нарыл в интернете немного инфы по sharp innova



Интересует пункт 57 в деталировке, для чего она и почему у меня такой детали нет?

Remington3006

Всем привет!Всех с Новым годом и Наступающим Рождеством!Хочу спросить,насчет латуных копий ск.появились уже или еще нет?

FilippOk

Caponee
Интересует пункт 57 в деталировке, для чего она и почему у меня такой детали нет?
Хех, это винт поджима цилиндра.
Действительно, в совеременных Шарпах его нет.
Он проходит сквозь орех, вставляемый в прямоугольное отверстие коробки (56) и упирается в лейнер (58), через него поджимая цилиндр вверх.
Есть обоснованное подозрение, что эта деталь пропала из конструкции сразу же, как только коробки стали пластиковыми - они не выдерживали местных напряжений, создаваемых этим винтом и лопались вокруг цилиндра.
Как результат, планка поджима (лейнер, дет.58) осталась, а винт, поджимающий её - пропал.

Remington3006
насчет латуных копий ск.появились уже или еще нет?
Все работают с 10-го января.

Remington3006

После смены ст.коробки и полировки деталей усм. перестал работать предохранитель.Спуск стал коротким.

ЛЕНЭНЕРГО

Оказывается, там и предохранитель имеется? Никогда не обращал внимания на эту кнопочку и не пользовался ей. Тормоза придумали трусы!

FilippOk

Remington3006
Спуск стал коротким.
1. Подложи шайбочку под пружинку шептала.
2. Выкрути винт регулировки длины хода в СК.

Remington3006

То,что предохранитель не работает особо не волнует.Просто интересно почему он перестал работать после проведенных манипуляций.А винт регулировки хода ск.как не крути длинна хода спуска не меняется,только если до конца закрутить накачка пропадает.

SEDOY75

Remington3006
Просто интересно почему он перестал работать после проведенных манипуляций
Потому, что размеры родной СК отличаются от размеров капролоновой.

Remington3006

Да с этим не поспорить.

Kosoi

Remington3006
Просто интересно почему он перестал работать после проведенных манипуляций
У меня он сразу не работал

Remington3006

Поэкспериментировал с родным модером

Remington3006

С бигудей вырезал все лишнее,перегородки и пробку обклеил малярным скочем,у дочки спер сломанный фломастер,отрезал кусочек и вставил в переднюю пробку.Модер двух камерный,звук выстрела на 5ти качках получился очень даже ничего.

nutop

отрезал кусочек и вставил в переднюю пробку
- если отверстия шайб-перегородок уменьшить до 6.5-7мм, то эффект ещё лучше будет

Ram524

аншутц,
фаня,
штырь
ну и 573я мурка
а ежели зосю таким вот макаром хоть немного приобщить к прекрасному?



SEDOY75

Ребята, вы не поверите 😊
Последний замер скоростей на хроне(5 качков):
JSB Diabolo Exact 4.52 мм(0,55г) = 241 м/с,
Шмель(0,73г) = 200 м/с.

FilippOk

Ram524
а ежели зосю таким вот макаром хоть немного приобщить к прекрасному?
У тех, кого ты перечислил, мощность - ДО 7 Дж.
У ЗОСа куда больше.
Сифон неизбежен, какгрицца.

nutop

JSB Diabolo Exact 4.52 мм(0,55г) = 241
А хто такие хорошие хроны делает? 😀
На тугой Зосиной тёрке JSB 4.52 - я Вас умоляю... 😊

SEDOY75

nutop
А хто такие хорошие хроны делает? На тугой Зосиной тёрке JSB 4.52 - я Вас умоляю...
Хроны ИБХ-713 делают украинцы, а пули JSB 4.52 покупались у Тука вместе с Зосей из рук в руки.

Ram524

FilippOk
ДО 7 Дж

особливо у штыря)

но моя не об этом, а о решении так же заделать на зосе ствольную и досыл как и на указанных карамультуках, вопрос для рукасто-головастых: наскока эт реально?

SEDOY75

SEDOY75
Последний замер скоростей на хроне(5 качков):JSB Diabolo Exact 4.52 мм(0,55г) = 241 м/с,Шмель(0,73г) = 200 м/с.
Добавлю, что с 10 качков Шмель 0,73г. полетел 235 м/с, но скорость почему-то скачет в пределах 10м/с...

Remington3006

Народ,может есть у когонибудь лишняя или ненужная купролоновая ст.коробка?Извините за off.

Remington3006

Народ,может есть у когонибудь лишняя или ненужная купролоновая ст.коробка?Извините за офф.

SEDOY75

Лишней и ненужной может быть только стоковая СК)))

Remington3006

Да попадалась гдето здесь на страницах.По тому и спрашиваю мало ли может у кого и завалялась без дела

SEDOY75

Модер отнимает 10-20 м/с, если расстояния между перегородками отличаются от заводских.

trukhman

FilippOk
Через недельку дам в продажу латунные копии пластиковых СК на ZOS.

Добрый день,есть новости по латунным СК?

Remington3006

А я вот заказал восьмерки и переднюю пробку,но пока еще жду.

Agyrei

а ни кто не думал о таком с боковым рычагом



SEDOY75

Только у рукоятки нижний скос неправильный, КМК.

Agyrei

SEDOY75
Только у рукоятки нижний скос неправильный, КМК.

ну можно накладочку какую ни будь забацать

nutop

FilippOk, латунные СК точная копия или есть доработки из личного опыта? Хотелось бы и фото увидеть.

Kosoi

Agyrei
а ни кто не думал о таком с боковым рычагом
Кто то тут переделывал и вроде даже фотки были
Стволик придется менять на более мощный, иначе ОП будет гулять

Darkdok

Ствол в коробке на соплях сидит,вывесить никак, надо восьмерки хорошие ставить. Данная идея у меня давно сидит, повернуть компрессор на Яге и рычаг удлинить, оставив его в виде карабина. Но пока лень и проект по скрещиванию 1377 и 2100 с боковым рычагом на первом плане.

Agyrei

Darkdok
Ствол в коробке на соплях сидит,вывесить никак, надо восьмерки хорошие ставить. Данная идея у меня давно сидит, повернуть компрессор на Яге и рычаг удлинить, оставив его в виде карабина. Но пока лень и проект по скрещиванию 1377 и 2100 с боковым рычагом на первом плане.
уже делаются 3 восьмёрки( 2 с ластохвостом и 1 обычная) коробка метал( почти доделал её)так что ствол должен сидеть жостко

Darkdok

Так если коробка металл 1 восьмерки должно быть за глаза, переднюю часть насоса тогда лучше вывесить по максимуму.

Agyrei

процес идёт

trukhman

Ну вот теперь трубу насоса поменять на резервуар-и вот оно счастье)))))

------------------
Мне чужого не надо, a своё я всегда возьму, чьё бы оно не было...

Remington3006

Во сколько коробка обошлась?

Kosoi

trukhman
Ну вот теперь трубу насоса поменять на резервуар-и вот оно счастье)))))
Вам, pcp'шникам, только бы резервуар приделать, а нужен он или нет, дело десятое

Avizenna

ПСП это конечно хорошо если воздух в резервуаре не кончается.
А так таскать с собой 10-15кг лишнего веса или насос не фонтан. На один выход на природу с натягом годится, а на ходовую на неделю, вот тут МК и показывает себя с наилучшей стороны как самодостаточная и не менее мощная по сравнению с ПСП винтовка. Главное ничего лишнего. Один маленький недостаток в том что всего один выстрел, а иногда требуется сделать 2 в короткий промежуток времени редко 3 выстрела. Вот этот недостаток убирает следующий тип МК с увеличеным накопителем, который позволяет сделать несколько выстрелов одинаковой мощности. (к сведениям в 5,5 в МК получали без напряга 100 желудей, можно и больше) Так что наша Зося позволяет двигаться по пути перевода ее в МК+, правда первый раз придется слегка попотеть сделать 50-60 качков, зато для каждого последующего нужно всего 5-6 качков или 15 качков после двух выстрелов.

Remington3006

А коробка то ствольная из метала,во сколько обошлась?:-)

IG_ttt

Remington3006
Народ,может есть у когонибудь лишняя или ненужная купролоновая ст.коробка?Извините за офф.

в Днепропетровске Игорь Тиховод (Селер), продаёт , и цена скромная , только как к вам доставить не известно...

Remington3006

А можно сцылочку или адресок?Доставить почтой можно я и винт по почте получал.

Remington3006

Мля!Ну и капризная же зося,то одно то другое.Стал травить накопитель:качаю 6 раз,стреляю чр.хрон 213мс.снова качаю 6 раз,выжидаю 1час,стреляю,получаю 167мс.Вот такая х..ня:-(

Agyrei

Remington3006
А коробка то ствольная из метала,во сколько обошлась?:-)

делал сам её

Remington3006

Молодец!Руки,что надо.

Agyrei

как думаете есть смысл поставить дудку 5.5?

Remington3006

Ну если есть дудка,почему бы и не попробовать,тем более ктото уже проводил такую манипуляцию.

Remington3006

Вот блин!Травит накопитель и все тут!Не могу понять откуда именно:то ли из под шарика,то ли по штоку.Пробовал клапан Демьяна,накачивать не очень и часть воздуха уходитмежду трубой компрессора и накопителем,резинки все поменяны.Вот такая байда.Придется наверное точить новый шток.

Balashov2012

Всем привет! Я в пневме новичок. Кто,что посоветует,брать Зосю или как?

b4now

Если любишь секс с железом и дрочбу МК - обязательно. 😊

FilippOk

Точно сказано.
Потому что альтернатив - аж две: либо секс с железом и дрочба насосом в любой другой малобюджетной ПЦП, либо секс с железом и попрыгайки с пружинками-манжетками в любой другой малобюджетной ППП.

b4now

:)

Balashov2012

Точно сказано.
Потому что альтернатив - аж две: либо секс с железом и дрочба насосом в любой другой малобюджетной ПЦП, либо секс с железом и попрыгайки с пружинками-манжетками в любой другой малобюджетной ППП.
В таком случае что посоветуете? 😀

ЛЕНЭНЕРГО


В таком случае что посоветуете?
Купи рогатку. С ней проще. 😀 Пневмомания-это и есть постоянный секс и дроча. От марки винтовки зависит мало. А ЗОС-интересный аппарат, не соскучишься. У меня таких две. одна постреливает, а вторая отдыхает в стране вечного АПа.

b4now

А я бы рекомендовал Daisy 903.

Похожее на ЗОС - так же ставится оптика.
Такие же же стволы - "на лицо ужасные, добрые внутри".

Отличия от ЗОС-а - стреляет и пулями и шариками.
Никакой епли с железом.
Не нуждается в замене коробка.

Abu Danil

b4now
А я бы рекомендовал Daisy 903.
такую?
http://sensualsurprises.com/pr...temid=daisy-903

b4now

Вот к чему приводит увлечение силиконовой смазкой. 😀

нет, скорее такую - http://guns.allzip.org/topic/96/468843.html

FilippOk

Да ну брось ты... 😊
Эта 903-я - сплошной силумин плюс дофигища пластика - этим уже все нажрались до упора: начиная от Крыса 2100 и заканчивая ЗОСом, но у них хоть рычаги накачки - металлические.
А тут? Ну игрушка же.
Детская.
Одноразовая.
Да не смешите мои тапки, они и так валяются.

b4now

Дашовыгаварити?

Разница между твоим мнением и моим уже в том, что все три - 880, 901 и богомерзкий (иного слова просто НЕТ) ZOS - коробочные, я держал в руках, качал и стрелял.
Предлагаю тебе сделать то же самое, и уже потом поговорим на фактах - что детское, а что НЕдецкое говно на палке.

Так вышло что ЗОС попал ко мне позже чем 901-я. И вся доза неприязни досталась именно 901-й. Нуачо, Дешовка.

Когда же мне попал в руки ZOS - первое, от чего я реально охренел - КАК ТЯЖЕЛО качается.
На 901-й качки почти неощутимы, усилие на рычаге появляется только где-то качка после пятого.
Разобрав "винтовку" ZOS я обнаружил причину - мягкая чашеподобная манжета из каких-то прессованных соплей.

Единственно, что реально плохо у 901-й - тяжкий спуск. Но почитывая раз в полгода что вы тут высасываете из мертворожденного ЗОСа, такую мелочь как спуск 901-й уж можно было бы поправить, коллективным-то разумом.

А несколько игрушечный вид 901-й - так даже и неплохо, для определенных задач. Именно вид мне непонравился больше всего. После спуска. 😊

Мой вердикт таков: ZOS - ХУЖЕ чем 901-я Дейзи по ВСЕМ параметрам, доступным для моей оценки.

FilippOk

Да успокойся, держал я её и стрелял. Правда, только из 903-ей.
Мне хватило.
Фуфел.
Детский.
Пластмассовый.
С потугами сделать из дещёвого силумина хоть что-то стреляющее.
Из ЗОСа можно сделать неплохой агрегат, а вот Дейзи... они - изначально настоящий, стопроцентный, полноценный мусор.

Купи себе прозрачную ручку, разбери, получи прозрачную трубочку, и возьми пожевать кусочек газетки - будет тебе полный аналог этой вашей Дейзи.

b4now

бгы

о бесполезности и невозможности сколь-нибудь содержательных дискуссий с тобой я убедился еще года полтора назад.
с тех пор ничо не изменилось.

Remington3006

Всеже ZOS не плохая винтовка за свои деньги.Но пое...ця.с ней приходится.Хотя у меня первая проблема с ней возникла,где то после 1000-1500 выстрелов.После смены ст.коробки и еще нескольких манипуляций получил вполне не плохие результаты.
Итак 5качков:
DS-0.28г.281мс.
norica apach 0.50гр.239мс.
DS-0.62г.221мс.
люман фт 0.68г.213мс.
DS-0.75г.205мс.
Хрон наствольный SO4. Есть не большой сифон из под доселателя если устранить,думаю будит еще немного мощьнее.На кучность еще не отстреливал,но до поломки было 10-15мм на 30м.пулей norica 0.68г.при скорости 217мс.Дальше не стрелял,помещение не позволяет.Добыл уже парочку сорок.Осталось травление накопителя и будит совсем хорошо,ну и наверное новый досылатель с удлинненым носиком.Ну,а в целом винтовка нравится:мощная,точная,тихая и внешний вид очень радует,не без косяков,ну так идеальных вещей не бывает.Хотел уже несколько раз продать,а посмотрю на нее и жалко становится.

b4now

а я смотрю на свою разобранную ZOS (лежит в виде кучки запчастей в пакетике с 2009, емнип) - и даже рука не поднимается чтобы собрать ее да загнать какому-нибудь лоху ентузиасту.
патологическая честность, штоле. 😞

Remington3006

b4now
а я смотрю на свою разобранную ZOS (лежит в виде кучки запчастей в пакетике с 2009, емнип) - и даже рука не поднимается чтобы собрать ее
А вы попробуйте.Главное начать:-)

b4now

да начинал уже. не прет.

Other Hans

Если что - можно и не собирать. Просто цену сбавить и продать в виде комплектной кучки. Маркетинг, однако. :-)

З.Ы. Тем более что это будет считаться запасными частями к пневматике.

Remington3006

b4now
да начинал уже. не прет.
Странно:-)

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
и даже рука не поднимается чтобы собрать ее да загнать какому-нибудь лоху
Кстати, можем поговорить в РМ на эту тему. Мне своих двух жалко, нужно бы одно железо для жёстких экспериментов(боковая накачка), ну и о латунных дудках подумываю. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

b4now

Да о чем там говорить. Дорого ето говно не продашь. Дешево - жаба давит.

Попала ко мне ета ушатайка и вовсе "в нагрузку", уже не помню за что. Что-то в ремонт притащили, и ету пласмаску вдобавок, попросили "посмотри на досуге, чета не стреляет". Ну посмотрел. Ну ужаснулся, ну заменил каких-то два колечка. Ну стрельнул сам парураз. ОХРЕНЕЛ от "качества" накачки. Потом дал хозяину качнуть-стрельнуть. Он крякнул и сказал - бери себе, а то обидишь. 😊
Отакая от история.

ЛЕНЭНЕРГО

Дешево - жаба давит.
Жаба-зверь серьёзный! Может и насовсем задавить... 😀 Мне-то насос как раз и интересен в сборе с клапаном, остальное особо и не нужно.

b4now

тю.
так любые тела вращения могу изготовить, нафрезеровать, закалить и выбросить
Зачем ради етого разбирать на органы вполне рабочую "винтовку"? Пусть даже и теоретически рабочую.

ЛЕНЭНЕРГО

Вытачивать то, что можно применить готовое...жаба в таких случает не даёт. Квакает, что это нерентабельно... 😀

b4now

Бгы, а мне как раз таже жаба (или ее знакомая) говорит что если есть опция изготовить или продать уже готовое, изготовленное кем-то - то лучше сделать первое. 😛

ЛЕНЭНЕРГО

Жаба насоветует...типа изготовление трубы насоса с потрохами и клапаном дешевле новой винтовки обойдётся... 😀

ЛЕНЭНЕРГО

А вот что с Зосей вытворили наши украинские коллеги по увлечению дед Гена и Боцман:


b4now

ЛЕНЭНЕРГО
типа изготовление трубы насоса
А шо, там труба фасонная какая?
Клапан там примитиву плинтусного. За какие потрха речь?

ЛЕНЭНЕРГО

А шо, там труба фасонная какая?
Конечно! гладенькая внутри, ровненькая такая и без "волн". И поршенёк к ней точненько притёртенький, чтобы с минимальным зазорчиком...и колечко правильное из полиуретанчика...и накопительчик, чтобы чётко работал и не травил...Ну и рачажок крепенький с оськами калёными и втулочками...Всё простенько так... 😀

b4now

Тролиш? Иличо? Яж вроде в сральне-флудильне фото своих станков выкладывал?

ЛЕНЭНЕРГО

Скорее "Иличо" Про станки в первый раз слышу.

b4now

ясна

ЛЕНЭНЕРГО

Дима! По моему разумению у тебя пневмолавочка с пересылом. Про станочные возможности вообще не слышал, кроме латунных дудок. Слабо рекламировал, значит. Форум я достаточно плотно сканирую, пропустить навряд ли мог.

b4now

В сральне флудильне выкладывал ШЕСТЬ, емнип фото СВОИХ станков - токарника и фрезера, в ДВА приема, с перерывом де-то в месяц.
Мож ты просто не понял ЧТО на фото? 😊

Фрезер - слегка больше роста человека, вполне мог весь не поместица в кадре.

ЛЕНЭНЕРГО

У меня монитор 42", навряд ли не поместился. ЧТО на фото, как я мог понять, если за 61год жизни ни одного станка не видел и своих типа не имею 😀... В последних двух флудильнях не припомню такого(склероз, наверное уже) Если не трудно, ссылку или тему открой, раз возможности имеются. Ответь лучше во флудильне или РМ, тут мы и так уже захламили...

Deer

перебрал свою ZOSю,поставил ствольную капролон,уплотнил и удленнил досылатель. теперь с 6-ти качков доску 20мм насквозь,жаль хрона нету,на 10м пуля в пулю ложит получаю дыру ~6мм на 5выстрелов,фаску правил чуть-чуть

Remington3006

У меня на Зосе стоит липерс 3-9-40.так вот с увеличением кратности меняется стп 😞 Было у кого такое?
Всех с Праздником Зашитников Отечества!

Darkdok

И тебя с праздником, это прицел, не обращай внимания ни чего не поделаешь. Пристреляйся на одной кратности и не трогай.

Remington3006

Да я так и делаю,нравится стрелять на кратности 4.5,просто как мне казалось перемена кратности на стп не должна влиять

b4now

Remington3006
перемена кратности на стп не должна влиять
Так то если у тебя ПРИЦЕЛ, а не устройство конструктивно сходное с прицелом.

ПыС: за годы с оружием убедился лично - НЕ БЫВАЕТ прицелов дешевле 100 долларов.

Remington3006

Ну я когда свой покупал,у Tyka он стоил около 150$Да и отзывы о этой модели не самые плохие.

Walenok

Нормальный прицел за свои 150 баксов. А чтобы СТП не ходила вслед за кратностью это уже нужно 1000 баксов платить. За "повторяемость кликов" и прочее. У моего Липерса например если крутить барабанчик поправок не факт что прицельная марка будет двигаться строго по оси Х или У.
Если так интересует этот вопрос то "погрузится" в ветку Оптика , тама и ликбез есть и все остальное.

b4now

Walenok
А чтобы СТП не ходила вслед за кратностью это уже нужно 1000 баксов платить. За "повторяемость кликов" и прочее.
а у меня все ето + "и прочее" имеется на прицелах от 50 до 150 долларов. ЧЯНД?
Может просто "китай бывает разный"?

Интересоваться "етим вопросом" я начал когда ты, дагагой дгуг, еще, возможно, со свистом пробегал под табуретом. Если к тому времени ты уже научился ходить, конечно.

Упд: глянул профайл. если там все правда, то под табуретом мы перестали проходить примерно одновременно. 😊

Walenok

СТП может уезжать при перемене кратности и у более дорогих прицелов. Про подобные "бяки" тут иногда то там то тут пишут. Я себе Липерс 3-9\40 полноразмерный купил , нормальный "телескоп" за свои деньги , только вот марка толстая для пневматики ( на мой вкус ) и отстройку на объективе крутить неудобно. Свои 3.5 тыс полностью оправдывает , более чем.
Про вертикальные и горизонатльные поправки я имел виду то что марка у меня иногда при вводе поправок чуть смещается. Допустим кручу "вниз" , марка опускается вниз и чуть допустим влево. То ли люфт какой микроскопический , то ли еще чего. Пристрелять это не сильно мешает но какие то поправки на дальность вносит "как у взрослых" не получится , да и не нужно это.

b4now

имею инфу 100% что "взрпослые" НИКОГДА не крутят ни такт.башни ни темболе барабаны поправок перед выстрелом и от одного выстрела к другому, а выполняют прицеливание ВЫ НО СА МИ ТП. Для того даже мил-дот изобрели какой-то. Именно чтоб крутилки не трогать каждый раз.
Башни крутят только те, кто ИДИНСТВЕННЫМ выстрелом ОБЯЗАТЕЛЬНО должен сделать труп.

Walenok

Ну я и имел в виду что то подобное.

Ultra.ru

Коллеги. Вопрос не праздный.Есть ли тут спецы , которые могут минимальными тех.средствами затюнить ZOS? В Москве. Пишите в личку пожалуйста.

И вопрос общий. Есть опыт общения с Crosman 2177(2100).Что надёжнее? Или что лучше за свои деньги? Что собрано аккуратнее?
Есть ли готовые киты?

К сожалению 150 страниц не смог просмотреть и прочитать 😊

SEDOY75

Ultra.ru
К сожалению 150 страниц не смог просмотреть и прочитать
А придёцца)))

Walenok

Зося находится между этими Кроссманами и Benjamin Sheridan 397. Причем ближе к 397. Вернее эдакий вариант "по проще".
Китов готовых что то не видел.

b4now

Ultra.ru
с Crosman 2177(2100).Что надёжнее? Или что лучше за свои деньги? Что собрано аккуратнее?
Каждый по своему говно. Говорю как продавец. НЕ торгую ни тем ни другим, и не только потому что оно мне не нравится, а по иным причинам. И потому что не нравится (и как система и по уровню изготовления aka "качество") также.
Walenok
Зося находится между этими Кроссманами и Benjamin Sheridan 397. Причем ближе к 397. Вернее эдакий вариант "по проще".
Бессовестная инсинуация. 😊
ZOS - откровенное говно. Ствол - как будто по нему кусок троса протащили, в нем не нарезы а ЗАЗУБРИНЫ, реально.
Коробка (на которую все завязано и которая испытывает немалые нагрузки) - "из прессованого говна, скленеого соплями" - не выдерживает и ЛОМАЕТСЯ даже при нормальной, правильной експлуатации.
Вот уже ДВЕ ОСНОВНЫХ детали под ЗАМЕНУ СРАЗУ, как только вытащили винтовку из упаковки. Не много ли?
Хотя с другой стороны - "а хренли вы хотели за свои стописят баксов розничной(!) цены?!"

Идея была неплохая, бп. Но уничтожена реализацией - почти полностью. Одна из немногих винтовок, которая требует ремонта и замены как минимум двух основных деталей сразу после распаковки.
А так ничо, да, хорошая, даже можно пользоваться. Какое-то время.

FilippOk

Дим, поливать говном легко. Это можно и даже нужно.
Несмотря на то, что ты даже этого не умеешь.
Можно.
Нужно.
Только при одном условии: поливая говном, надо его сравнивать с шоколадом, т.е. строить фразы не "а-а, это фуфло и гадость", а "да, фуфло и гадость, потому что у соседа янтарь и яхонт".

Альтернативу предложи, плз, а то выглядит так, как будто ты сам - унылое говно-с.
Про минусы ЗОСа все тут знают ещё с первой страницы, старайся писать посты поинформативней плз.

b4now

Ок, пишу конструктив.
Еще лучше, если мы таки построим его в режиме диалога.

1. Родной ствол ЗОСа - или на анальную полировку "нарезов" (полировка по всей длине притиром 4,3) Или на выброс. Так?
2. У меня есть латунные стволы любого диаметра от 11мм, длина - до 500мм.

3. Коробка ЗОС - говно без аппеляций. Тот же Seller продает заменные коробки из нормального плястика по не грабительской цене.
4. Могу наточить из дюралая любых коробок, любых размеров, форм, с барабанами и без.
6. Можно найти трубу под операцию "кладем трубу набок".
В принципе, если не смущают новые дырки - набок можно повернуть и родную трубу.

5.
- Абгам! И таки куда вас ети поцы несут такого нагядно-одетого?!
- Таки хоронить...
- Абгам! Но ведь вы же еще живы!!
- Сара, да, но кому ето нужно...

b4now

А що вы думаете за вот здесь?


free image hosting

ЛЕНЭНЕРГО

Она! Зося! Где-то видел уже это но только картинку. В реалии такой нет ещё...

b4now

Тю. Ото бида!
Таки шо нам стОит, если есть материальная заинтересованость?

А картина цельнотянута из комп.мод.оружия.

Тока вы ее глянули, языком поцокали - и нажали "крестик".
А я сохранил в папочку "project".

Walenok

Ну это я "хрен к носу прикидывал". Ложе "бутерброд" с железом внутри , стянутое все стяжками.
Но уж больно объем работ большой. Все эти хомуты и прочее. Руки пока не дошли.

Walenok

А ствол да "поганенький" у меня к тому же фаска была "не очень". Из за этого в основном и разбирал свою Зосю. На токарном станке ствол торцанул , нарезы чуток полирнул , обрезал жопу у ствола под трубчатый досылатель . Одна беда , где то сидит мкроскопическй люфт. СТП туда сюда ходит. Вернее не где то , а и так понятно при накачке труба насоса за собой ствол таскает. А делать вывешенный ствол. Это уж тогда брать новую дудку или от ижика и уж совсем свое городить что то , проще и дешевле выйдет.
Вот думаю так и придется делать это свое "анщютцеобразное" ложе. Вернее не придется а буду делать.

Kosoi

b4now
Ствол - как будто по нему кусок троса протащили, в нем не нарезы а ЗАЗУБРИНЫ, реально.

Коробка (на которую все завязано и которая испытывает немалые нагрузки) - "из прессованого говна, скленеого соплями" - не выдерживает и ЛОМАЕТСЯ даже при нормальной, правильной експлуатации.

Не заметил там ЗАЗУБРИН, фото http://guns.allzip.org/topic/3/113055.html , главная проблема с ним, засирается быстро, при чистке ошмётки свинца выковыриваются
Я свою успел с капролоновой коробкой взять 😉

Walenok

У меня нарезы вообще по другому выглядят поля шире и сами нарезы М образные. Вот это М и есть вактически "заусенец" во всю длину ствола.

alexandrov48

Всем доброго времени суток.Купил Зоську с месяц назад у Тука вместе с копролоновой коробкой.Отстрелял пол пачки Шмеля и началось:-пропала мощь.Разбираю ,смотрю -лопнула коробка.Ставлю капролон и думаю-и будет мне счастье.Нетут то было.Сифонит со всех щелей,да еще и ласта кривая.Подклеил старую и поставил на место.Теперь ищу токаря-хочу коробку разборную из дюралия.

Other Hans

А я отлил из Смеси всякого алюминия, получилось. Копия оригинальной. Но из-за значительного температурного расширения алюминиевых сплавов получил уменьшение линейных размеров. Например длина коробки уменьшилась на 1,5мм. Ну и все остальные размеры пропорционально. Но при отливке не стал формировать паз под запирающую пластину. Все руки не доходят сделать паз.

Надо раздобыть ЦАМ и из него отлить. На нем вроде усадка меньше и проливаемость лучше. ТОгда сразу со всеми щелями-пазами и пролить

b4now

По отливам всяким - тоже пробивал-узнавал, еще до кризиса. И даже выкладывал отчет дето на ганзе - из латуни (марку уже не помню, на производстве бронзо-памятников, фурнитуры и сувениров) сделают минимум - 500 кг плавка минус отход. При расчетном весе одной коробки из латуни в раене 600г - выходило что-то в раене 500-700 отливок "минус угар и брак".
Могут сделать продукт с их зачисткой готового, могут без, я отказался от зачистки. Формы для литья делают хоть одноразовые, хоть фрезировка.
На круг "за все" выходило в раене 20к доларей. "Не получилось" (ц)
Литья из дуралей не искал, если честно.

ЧСХ, на ТПА мне посчитали примерно то же самое - четырехзнаковую форму оценили тоже в четырехзначную сумму + за матерьял и работу. Выходили те же примерно 20к но уже за партию в 1000 тушек.

nutop

Other Hans
, мил человек,а фоты можно? Оч. интересно.

Other Hans

Смотрите. Но зачем? Любой нормальный литейщик такое сможет сделать и значительно лучше даже в песчаную форму. Я в песчаную лил. Алюминиевые сплавы плавятся очень просто - даже в консервной банке. Главное температуру расплава правильно оценить - металл должен быть с красноватым свечением. Но не сильным - тогда расплав перегрет, и не белым - тогда недогрет. Справочник по литью любой доступен.

Печка для литья может быть сделана из нескольких шамотных кирпичей и какой-нибудь горелки. В такой печке можно легко расплавить латунь и даже сталь (но при плавлении стали можно не рассчитать и тогда плавится сама печь :-) ).

Кстати, я особо и не старался. Песок не отсеивал особо, даже вместо порошка графита для отделения полуформ использовал сухой цемент :-) . Мешал формовочную смесь рукой, а не в барабане.



nutop

Спасибо, познавательно. Плавка и литьё для меня темный лес 😞 Если поставите на поток, записываюсь в очередь на коробку

Kimakovsky~

alexandrov48
Всем доброго времени суток.Купил Зоську с месяц назад у Тука вместе с копролоновой коробкой.Отстрелял пол пачки Шмеля и началось:-пропала мощь.Разбираю ,смотрю -лопнула коробка.Ставлю капролон и думаю-и будет мне счастье.Нетут то было.Сифонит со всех щелей,да еще и ласта кривая.Подклеил старую и поставил на место.Теперь ищу токаря-хочу коробку разборную из дюралия.

И Вам доброго... коробка из дюрали подогнанная лучше капролоновой обойдется не дешего... сумма затрат приблизиться к цене более качественной винтовки... но если хочется довести именно лучшую по соотношению цена/качество КМК, то возможно это хорошая идея... уже довольно много умельцев с прямыми руками изготовили себе такие коробки... но люди эти располагают возможностью и страстно увлечены своим делом... советую Вам попробовать устранить сифоны в капролоновй коробке... если выкурить всю эту тему можно в вашем положении без существенных затрат получить весьма пристойный девайс... капролон очень харош, а кривая ласта не проблема для прицела который не будет съемным... один раз "прижать" все это хозяйство и не трогать) для пневмо-дистанций сойдет...

b4now

Other Hans
Смотрите. Но зачем?
Мужиг, ты ЗВЕРЬ!

b4now

Kimakovsky~
стью и страстно увлечены своим делом... советую Вам попробовать устранить сифоны в капролоновй коробке... если выкурить всю эту тему можно в вашем положении без существенных затрат получить весьма пристойный девайс... капролон очень харош, а кривая ласта не проблема для прицела который не будет съемным...
Да хренли там выкуривать? Сифоны "ствола" - лечатся волшебными словами "шиминг", "фумка", "гаскет-мейкер" и манипуляциями рукьми.
Кривая ласта на пластике - мастерим/заказуем дюралевый переходник с учетом "врожденной кривизны" пластега. Вуаля!

ZOS - однозначно не ружбайка для человека привыкшего жить по принципу "купил и пользуйся".
Чтобы быть ZOS-оводом придется знать и уметь ВСЕ, и не только о своей винтовке, но еще и в КУЧЕ межных сфер техническизх знаний. 😊
Чем меня и подкупает русская и китайская техника. 😊

Kimakovsky~

да любой человек из нашей реальности поймет что за такие деньги не получишь "купи и пользуйся"...

А темку курить нужно что бы стать таким же профи как Вы и знать что такое: """шиминг", "фумка", "гаскет-мейкер" и манипуляциями рукьми"", а так же ""знать и уметь ВСЕ, и не только о своей винтовке, но еще и в КУЧЕ межных сфер техническизх знаний""

b4now

:)

Обычно я читаю только первую и последнюю страницу темы. И только в исключительных случаях - "блошиные скачки" по страницам темы.

Other Hans

Если поставите на поток, записываюсь в очередь на коробку

Вполне возможно и поставить. Но из чего лить? Доступа к спецсплавам алюминиевым у меня пока нет. :-(
В принципе спроса более 20-30 штук и не будет в России, так что вполне можно будет справиться. Но это только когда потеплее будет.

alexandrov48

Всем спасибо за ответ.А на алюминевую литьем я тожэ в очередь +1.Я думаю желающих будет много.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
Чтобы быть ZOS-оводом придется знать и уметь ВСЕ, и не только о своей винтовке, но еще и в КУЧЕ межных сфер техническизх знаний.
Чем меня и подкупает русская и китайская техника.
Дима! ты не поверишь, но таки это и хорошо! Я потратил на весь этот пневмохлам стоимость нескольких Штырей и Аншюцев и нисколько не жалею! У меня всегда есть возможность приложить руки и пошевелить мозгами, а не меряться кучами в тире. Да здравствуют Россия и Китай, дающие нам уникальную возможность для творчества! Ура!!! 😀

Walenok

Если честно то сама конструкция зоси мягко говоря "странная". Вернее это все более или менее работало на прототипах с металлическими коробками с поджимным болтом.
Сам конструктив изначально "больной" , на сифон между стволом и накопителем.

ЛЕНЭНЕРГО

Walenok
Сам конструктив изначально "больной" , на сифон между стволом и накопителем.
Мои обе здоровы с минимальным поджимом никакого сифона. Коробки пока родные.

Darkdok

да на алюминиевой коробке сифонов почти нет и поджимная шпилька держит намертво.

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
Мои обе здоровы с минимальным поджимом никакого сифона. Коробки пока родные.
Если не секрет, какие у них скоростЯ?

ЛЕНЭНЕРГО

Как пишут в паспорте автомобиля Роллс-Ройс -мощность и скорость достаточные. 😀 Известным целям хватает сполна, пока ни одна жалоб не предъявила, что ей мало. Для других целей есть другие аппараты.

SEDOY75

Да причём тут Роллс-Ройс?
Может просто померить нечем?)))

ЛЕНЭНЕРГО

Неужели показатели настолько смешны?
Конечно смешны, если сравнивать с Сайгой-12к, имеющейся в наличии. Каждый аппарат предназначен для определённой цели и имеет свойственную ему мощность. Попытки превысить обычно порождают проблемы ремонта в лучшем случае. У меня обе Зоси с родными коробками, только в одной трещина была из-за неправильно установленного кольца прицела. Успешно заклеилась дихлорэтаном. Две дюралевых коробки приготовлены, но необходимости пока их ставить нет. 5 качков вполне хватает для надёжного поражения вредной птички. Полезных не стреляю. Дополнение: На счёт померить нечем, таки не смешите мои тапки!

razamanaz

SEDOY75
Если не секрет, какие у них скоростЯ?
Вся сИкретная информация здесь http://zoscn.com/ 😊

SEDOY75

razamanaz
[B]
Вся сИкретная информация здесь
Да я не про эти цыфры, их я знаю))) Это стоковые ТТХ. А в реале они у всех разные. Например, у меня с 10 качков КПУМ летят 265 м/с.
Я спросил у ЛЕНЭНЕРГО именно про его экземпляры.

ЛЕНЭНЕРГО

Что-то скорость великовата. Видно, колпачками пуляли. У меня с 4-х полуграммом 195-197, а с 5-215. Точно не помню уже. Дрозду хватает 180мыс для сквозняка на 20м. Зачем больше-то качать, силу некуда девать? Это в РСР любят кучами мериться на полтосе, а тут скорости гнать, а на фига? Чтобы сломать побыстрее? У каждой пулялки есть свой диапазон применения и запас прочности. Превышение неизбежно снижает ресурс. А потом появляется: Помогите! После 20 качков клапан травит...и тд. Почему-то ни один охотник в патрон в 4 раза больше пороху не сыплет. Видимо, естественный отбор срабатывает-у таких потомства нет. И их тоже...

razamanaz

ЛЕНЭНЕРГО
Видно, колпачками пуляли
А разве производители с чем то другим меряют? 😊
ЛЕНЭНЕРГО
ни один охотник в патрон в 4 раза больше пороху не сыплет
Сыплют. Но только один раз.

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
Видно, колпачками пуляли.
Я же написал
SEDOY75
с 10 качков КПУМ летят 265 м/с.
КПУМ- это "КросманПремьерУльтраМагнум(0,68гр.)")))
ЛЕНЭНЕРГО
для сквозняка на 20м. Зачем больше-то качать, силу некуда девать?
Меня "вредные птички" ближе, чем на 50 м к себе не подпускают))) Пришлось менять Зосю на Вальтер.
ЛЕНЭНЕРГО
а на фига? Чтобы сломать побыстрее?
10 качков- это превышение???
razamanaz
Вся сИкретная информация здесь http://zoscn.com/

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
На счёт померить нечем, таки не смешите мои тапки!
Так и я про то же, при Вашем-то арсенале)))

Kimakovsky~

Всем здравия...
Опять читаю про 10 качей для 4.5 мм))) какой же длины у Вас ствол, что столь кубиков нужно))

SEDOY75

Kimakovsky~
Всем здравия...
Опять читаю про 10 качей для 4.5 мм))) какой же длины у Вас ствол, что столь кубиков нужно))
Если этот вопрос адресован мне, то ствол(как и всё остальное) родной. СК капролоновая.
А качать 10 раз приходится для того, чтобы тяжёлые КП-шки долетали до цели на 50 и более метров.

John JACK

Укоротил накопитель на 2 мм. Решил новый не делать, а просто воспользоваться лишней длиной резьбы в передней части старого. Объём накопителя уменьшился, объём насоса увеличился. Раньше с 4 качков было 185 м/с, теперь - 195. Завтра отстреляю на разные качки, будут более точные результаты.
Главный смысл переделки в том, что она делается совершенно нахаляву. Резерв по длине появился от замены родного поршня с толстой манжетой на плоский металлический с колечком.

b4now
[b]ZOS - однозначно не ружбайка для человека привыкшего жить по принципу "купил и пользуйся".
Чтобы быть ZOS-оводом придется знать и уметь ВСЕ, и не только о своей винтовке, но еще и в КУЧЕ межных сфер техническизх знаний.[/B]

Полная ерунда же. ЗОС с капролоновой коробкой - идеальный вариант бюджетной мультяхи (и вообще пневматической винтовки) за полным отсутствием критичных косяков. С ней ВООБЩЕ не надо ничего делать, и она будет замечательно стрелять.
1377 косяк наполовину, 2177 косяк полностью, а всё остальное или не существует, или недостойно гордого звания бюджетной мультикомпрессионки.

Kimakovsky~

SEDOY75
Если этот вопрос адресован мне, то ствол(как и всё остальное) родной. СК капролоновая.А качать 10 раз приходится для того, чтобы тяжёлые КП-шки долетали до цели на 50 и более метров.

Если ствол родной, то уменьшив накопитель получим меньшее количество качков для получения дого же результата и более тихий выстрел...

А про 50+ метров наверно именно про мощю? потому что добиться повторяемого результата на таких дистанциях тяжко будет... труба все равно водит мягкий стволик туды сюды)хотя, например, в нашем Уральском климате сначала ветер играет роль, а уж только потом остальное... уж очень страшен ветер для пневматики...

ЛЕНЭНЕРГО

John JACK
Полная ерунда же. ЗОС с капролоновой коробкой - идеальный вариант бюджетной мультяхи (и вообще пневматической винтовки) за полным отсутствием критичных косяков. С ней ВООБЩЕ не надо ничего делать, и она будет замечательно стрелять.
Согласен, но с одним условием: если не качать более 10 качков, а лучше меньше. Все поломки, кроме пластиковой резьбы под модер, от попытки выдавить из Зоси то, на что она изначально не рассчитана. А тут встречалось и по 40 качали. Считаю, что не за "мощщёй" надо гнаться, а сделать её более эргономичной, тк внешний вид, особенно у карабина пластик, мягко говоря, выглядит слегка устаревшим. Накачивать неудобно из-за короткого цевья, а пульку запихивать на холоде-вообще та ещё песня!
Примерно так должна выглядеть модифицированная Зося. Цевьё до спусковой скобы. Накачивать будет значительно легче и удобнее. Вот ещё похожий вариант. Вся задача в том. чтобы выпилить цевьё и приклад из фанеры. Раньше это мог любой пионер сделать лобзиком, стамеской и рашпилем.
Можно и так. Но согласитесь, первые два варианта интереснее.

b4now

ЛЕНЭНЕРГО
Как пишут в паспорте автомобиля Роллс-Ройс -мощность и скорость достаточные.
Як кажуть у нас у сэли: Глухэ як не почуе - так прыдумае. 😊

Про "достаочно" не написано паспорте автомобиля Роллс-Ройс (кстате, у RR больше чем одна модель 😛), так говорят менежеры-кольсунтаны в салонах RR, и то - только когда не слышит супервайзер. 😊
А в целом согласен.

ЛЕНЭНЕРГО
Что-то скорость великовата. Видно, колпачками пуляли. У меня с 4-х полуграммом 195-197, а с 5-215.
ИСПРАВНЫЙ ЗОС с вычещинемы говнами и вылеченым "непропусканием" (в реальности не встречается 😞) с пяти качей выдает 240мысов.

b4now

John JACK
ЗОС с капролоновой коробкой - идеальный вариант бюджетной мультяхи (и вообще пневматической винтовки) за полным отсутствием критичных косяков. С ней ВООБЩЕ не надо ничего делать, и она будет замечательно стрелять.
дядь, при всем уважении к твоему ветеранству и все такое, Зос - самая говенная по исполнению ружбайка, которую довелось разбирать и рассматривать.
Если 2100 меня поразил "инопланетной" идиотичностью устройства, то ЗОС - именно ощущением, что его делали ночью слепые инвалиды ногами.
Моя "искаропке" травила отовюду, откуда только можно, и с одного качка издавала только хрипение, напоминающее протяжный стон и затем легкий пук, похожий скорее на кашель, символизировавший покидание пульки ствола.
Может мы про разные какие-то Зосы?

Ну и тот факт, что Зосами в украине торгует только один человек, который их завез - уже говорит какбе о многом.

ЛЕНЭНЕРГО

Ну, так я там в салоне и слышал про достаточную мощность, когда мне очередную модель Роллса впаривали, типа та, что Вы у нас в прошлом году купили, морально устарела. Особых отличий не нашёл, но взял на всякий случай, а то как-то не солидно мне на старой развалюхе ездить... 😀

John JACK

b4now
Может мы про разные какие-то Зосы?
Может. Конкретно у моего карабина было только полторы проблемы (не считая пластиковой держадлы-деталей-вместе-с-трещинами вместо коробки) - отсутствие поджимной планки (забить забыли, яхз) и сползающий ствол (клея пожалели, всё равно выбивать, зафиксировал одним винтиком). Конструкция и подбор размеров у ЗОС же близки к идеалу настолько, насколько это возможно. Самооткрывашка, затвор с прямым ходом, регулируемый поршень, втулка в рычаге вместо наплывов штамповки, резьба для модера и ластохвост.
Материалы дешёвые и качество исполнения-сборки сомнительные, верно, но Зосю можно взять в руки и стрелять без всяких изменений конструкции. У 1377 надо менять всё, кроме трубы насоса и рукояти, 2100 же вообще проще сразу выкинуть, однако ими торгуют на каждом углу.
А про качки даже в табличке их только восемь нарисовано. С крысами понятно желание качать по сорок раз, там насосик маленький и имеет маленький диаметр, у Зоса же насос длиной со ствол и как раз такого диаметра, чтобы качать надо было с разумным усилием.
Нестабильность выстрела с одного качка - это скорее проблема самооткрывашки же. Малого давления в накопителе не хватает, чтобы резко открыть клапан. Пичалька, но пережить это можно.

Kimakovsky~

b4now
ЗОС делали ночью слепые инвалиды ногами

Такое красноречие пропадает)) написали бы песню какую нибудь хорошую)) хотя в хорошую сторону обычно никто не умеет... ладно не суть...

Валерий Петрович не раз напоминал нам об отпускной цене сабжа, неужели опять забыли за какие деньги мы хотим получить "купи и стреляй"..?

Даже при всем её максимальном удорожании по пути к нам, думаю, мало найдется винтовок за такую цену при таких же параметрах... если вообще найдется))

Хотя может у вас есть что на примете..? Если ЗОСя так не устраивает, значит есть с чем сравнить..? Поделитесь, мне интересно))

Pepperbox

Ключевое слово здесь ДЕШЕВАЯ, от него уже строятся все остальные рассуждения и доводы. Что там уж греха таить)
После покупки путёвой, но более дорогой винтовки, в руки брать даже не тянет, о надежности в полевых условиях, отдаленных от ящика с инструментом говорить вообще не приходится.
Переделать полностью можно, конечно, только зачем? Это уже отдельная тема для любителей попилить и понапилить.

John JACK

Pepperbox
После покупки путёвой, но более дорогой винтовки
Давно мечтаю купить путёвую, пусть более дорогую мультикомпрессионку. Модель и производителя не подскажете?

Walenok

С однократной накачкой знаю. 😊 А вот мультях что не припомню что бы на глаза что то попадалось.

Caponee

b4now
Может мы про разные какие-то Зосы?

Вероятно всему виной великий китайский рандом, моя отстреляла уже около 2000 выстрелов с родной коробкой ни трещин, ни пуков.

P.S. На алюминиевую подпишусь то же, на всякий...

Pepperbox


John JACK
Давно мечтаю купить путёвую, пусть более дорогую мультикомпрессионку. Модель и производителя не подскажете?

А вы Бенджамина Шеридана попробуйте купить, может слышали?)
На мультяхах клин светом не сошелся. Перешел на пружинистые и ничуть не жалею. Ну да это старый бесполезный спор, кому что нравится, то и хвалит, не будем начинать снова, думаю?

John JACK

БШ - тот же Кросман, с налётом ретро. Та же идиотическая конструкция, только переделывать труднее. Нет уж, спасибо.
ППП и ПЦП совсем отдельные жанры, согласен. Но именно в МК, из того, что можно купить, ЗОС - лучший вариант.

Pepperbox

Надежность и повторяемость попадания, на БШ выше, ИМХО.
Если не пилить вообще, сравнивая строго стоковые образцы, то БШ и проживет значительно дольше без хирургического вмешательства вовнутрь и стрелковые характеристики имеет не хуже.
А начинаем пилить, неизбежно удорожаем аппарат и увеличиваем себе геморрой.

FilippOk

Pepperbox
Надежность и повторяемость попадания, на БШ выше, ИМХО.
Мне тоже так кажется.
Pepperbox
Если не пилить вообще, сравнивая строго стоковые образцы, то БШ и проживет значительно дольше без хирургического вмешательства вовнутрь и стрелковые характеристики имеет не хуже.
Также согласен: коробка там латунь, паянная к компрессору, ломаться там попросту нечему.

Kimakovsky~

БШ красавец нет слов)) тоже долго думал его или крыс 2100 пока про ЗОСю хороший человек не подсказал... узнал стоимость и принял однозначное решение... студенты народ небогатый))) но в ЗОСе очень нравится самооткрывашка, её игрушечный вид в пластике, и объем насоса, который позволяет сократить кол-во качков если объем накопителя подогнать под 4.5...

На счет повторяемости тоже соглашусь, что бы устранить все подвижки в ЗОСе нужно мозг включить (а иногда и это не помогает), а БШ бери -> качай -> стреляй...

Remington3006

Да нормальная Зося винтовка,за ее цену.Не без косяков,но так куда же без них.Моя примерно тысчи две отстреляла пока первая поломка не случилась.Ттх изночально были выше чем в первом посте.На счет повторяемости не знаю,что сказать,мне удавалось собирать кучку в 15мм на 30м.пять пуль и со стволом ничего не делал,может не супер но я считаю в полне достаточно для известных целей.После поломки пришлось с ней долго пое......,но о том,что ее купил не разу не пожалел.

John JACK

Pepperbox
и стрелковые характеристики имеет не хуже.
Клапан - тюкалка с примитивным выжимным спусковым механизмом. Насос меньше объёмом, значит качать надо больше. И невозможность установки оптики и модера без глобальных переделок тоже можно отнести к стрелковым характеристикам.
FilippOk
ломаться там попросту нечему.
Так и в толстой литой капролоновой коробке ломаться нечему. Родная пластиковая ломается не потому, что у неё какие-то там конструктивные просчёты, а потому что сделана из сушёного говна.

b4now

John JACK
Конструкция и подбор размеров у ЗОС же близки к идеалу настолько
Надеюсь, ты ето серьезно?
А как сделан насос на дейзи 901 - видел? Щупал?
Почему у них ТАКАЯ разница в усилии на рычаге при накачке?
Kimakovsky~
Если ЗОСя так не устраивает, значит есть с чем сравнить..? Поделитесь, мне интересно))
вы читаете только посты, с давностью не более получаса?
А слабо читнуть темку АЖ НА ДВЕ стр. вглупь?

b4now

John JACK
Давно мечтаю купить путёвую, пусть более дорогую мультикомпрессионку
Модель и производителя не подскажете?
Model: Azot
Hersteller: b4now
in Stock - summer 2012
Price - 300 дукатов, возможно "with upper digits".

b4now

Pepperbox
После покупки путёвой, но более дорогой винтовки, в руки брать даже не тянет, о надежности в полевых условиях, отдаленных от ящика с инструментом говорить вообще не приходится.
Переделать полностью можно, конечно, только зачем? Это уже отдельная тема для любителей попилить и понапилить.
Чем более убогий предмет попадает мне в руки - тем сильне он мне интересен.
"Любитель допиливать чужое" - про меня верно процентов на 50.

Kimakovsky~

b4now
вы читаете только посты, с давностью не более получаса?
А слабо читнуть темку АЖ НА ДВЕ стр. вглупь?

Эх.. всё стрелки стрелки... просто скажите с чем ЗОСю то сравнивали))

b4now
"Любитель допиливать чужое" - про меня верно процентов на 50.

А это очень многое объясняет)

b4now
Надеюсь, ты ето серьезно?А как сделан насос на дейзи 901 - видел? Щупал? Почему у них ТАКАЯ разница в усилии на рычаге при накачке?

Возьмите линейку, замерьте расстояние от оси-крепления рычага насоса до оси-крепления толкателя поршня на Daisy и на ZOS... непонятное станет явным... школьный курс физики... рычаги, блоки и т.д.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
А как сделан насос на дейзи 901 - видел? Щупал?
Шо-то мне аж захотелось пошшупать, сравнить со всеми остальными. А то все мультики есть, а Дейзи только одна на СО2 со шнековым магазином. Подгонка деталей там хорошая, но пластмасска уж больно хлипкая в ём. А Беня уж шибко тяжёлый, как будто из обеднённого урана сделан. Роллс-Ройс старый продам, куплю 901 поиграцца. А шо такое Model: Azot? Дима, просвети ламера! А то так дурой и помру... 😊

Walenok

b4now
Model: Azot
Hersteller: b4now
in Stock - summer 2012
Price - 300 дукатов, возможно "with upper digits".
Нифига не понял , но проникся.
Картинку давай.

b4now

Рабочая картинка пока только та, что ты насолидил или накомпасил. 😊

Хотите, создадим отдельную темку в ПО, хотя оно еще и слегка преждевременно, пока есть только производственная база и чертежи основных узлов.
Окончательно утверждено только назание проекта. 😊

b4now

шо такое Model: Azot? А то так дурой и помру...
Мультяха, двухкачок, 2 качка максимум, 16Дж.
В два приема ужимается 160 кубов атмосферного воздуха. Самооткрываха, рейл под оптику, питание пулями барабанное, собсной конструкции***, вес собираемся ужать в 3кг, но пока выходит плохо.
Вот пока и все чем могу поделиться.

***- барабан мб взять готовый, но нет нкакого желания зависеть от чужих деталей.

Soyl

Такую взял бы и весом в 5 кг, а пули другой конструкции пойдут? Мало ли, вдруг массовый выпуск будет.

b4now

Не понял вопроса. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

В два приема ужимается 160 кубов атмосферного воздуха.
Пока представляется насос Хатсан с дудкой.

b4now

по сути - именно так и есть.
Вопрос, кот. больше всего меня тревожает - ПЧУМУ нихто не сделал етово ранее?
Идея же проста как половинка жопы.

Ram524

b4now
Хотите, создадим отдельную темку в ПО, хотя оно еще и слегка преждевременно, пока есть только производственная база и чертежи основных узлов.

Хотим! исчо как хотим! да с картинками и чортежами 😊

b4now

а ключи от квальтиры, где мультяхи лежат, не нада? 😊

ЛЕНЭНЕРГО


"Вопрос, кот. больше всего меня тревожает - ПЧУМУ нихто не сделал етово ранее?" Ответ прост, как вторая половинка той же попы: Тяжёлый получается. Проще и разумнее насос отдельно юзать, чем всё время его с собой таскать.

b4now

ну если лепить под ствол ВЕСЬ насос хацан - то наверное да.

Ultra.ru

Спасибо коллеги - убедили что ZOS не очень хорошо.Тогда Б Шеридан 397 он же crosman 397 - что скажете.

ЛЕНЭНЕРГО

.Тогда Б Шеридан 397 он же crosman 397 - что скажете.
Если Вы не сочтёте за труд прочитать предыдущую страницу-вам откроются все тайны 😊

b4now

а если предыдущие две - то не все, а в два раза больше 😊

John JACK

397 по конструкции примитивнее, сделан вроде лучше, модификацию (даже установку оптики) не предполагает вовсе. Купил, достал искаропки, стреляешь, радуешься, не смеешь желать большего.

b4now

БШ397 - антик, винтаж, XIX век, ан американ спирит, во.

Ultra.ru

БШ397 - антик, винтаж, XIX век, ан американ спирит, во

Мне на американ спирит - тьху 😊 И на мечту американскую ещё 2 раза -тьху! 😊
Я сам винтаж скоро стану 😊 Лучше скажи когда XTSG XT-28 приедет пластиковый - в личке списывались. И что за творение Daisy Powerline 1000S ? Что то хвалят не по децки .

Ultra.ru

397 по конструкции примитивнее, сделан вроде лучше, модификацию (даже установку оптики) не предполагает вовсе. Купил, достал искаропки, стреляешь, радуешься, не смеешь желать большего.
А чего там желать большего? Мощи скорости? Скока в среднем он даст тяжёлой КП или Люманом?

b4now

Ultra.ru
творение Daisy Powerline 1000S ? Что то хвалят не по децки .
Где хвалят? Плюй в рожу и даже не убегай.
Мне в свое время етими "паверлинами тыща" все мозги проели. Ето хацан со старым спуском, со всеми вытекающими. Но с буквами "маде ин америка"
Фирма хацан перед выпуском нового спуска слила остатки хлама в пиндостан, а Дейзи решила их забаражыть под своим брендом.
"Как всем известно", хацан - самая лучая винтовка. Но "плохо сделан патамучто турки". А самая лучая винтовка которая "маде ин америка" - такая же отличная как хацан, но только сделана хорошо!
Ну чо с дибилов взять. Хотя да, всем хочется верить в сказку.

nutop

Каждый по-своему мучает ZOS
кто-то, шутя, ну а кто-то всерьез
Я до такого ещё не дорос 😊

Очень напрягал меня родной приклад, особенно рукоять. Но случаем подвернулась полугнилая деревяха от спортивной мелкашки СМ-2 с затыльником и шиной. Врезка заняла не более часа + "беддинг" СК (сам знаю, что беддинг- постель для ствола 😊 + пришлось переделать спусковой крючок. Родной оказался короток для цевья. + для ровного отреза цевья из картотечного ящика сделал примитивное стусло. Дерево не полировал, просто содрал старый лак и покрыл морилкой.

b4now

Soyl

b4now Это я протупил, в твоём посте про барабан соб. конструкции, а я подумал о пулях соб конструкции, бывает, работа у меня нервная.

b4now

О пулях соб конструкции тоже можно будет подумать, но уже самим юзерам.
Поскольку двухкачок никак и никогда не сделать трехкачком, а на калибр никакого конструктивного ограничения нет - стреляй хоть пулями 12мм, конструкция барабана ето позволяет.
Смена калибра ствола происходит без замены барабана для пуль. 😛

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
Смена калибра ствола происходит без замены барабана для пуль.
То ж не барабан тогда, а бункер! Засыпал пару кило-и длинными очередями! 😊

b4now

на глупые вопросы не даем ответов. даже таких же глупых. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

И хеде ви видели вопрос? Это было рацпредложение! 😊

Ram524

опять вопрос к рукасто-головастым: а вот так вот облогородить зосю?

было

станет


а эту деталь заделать из люминия, как самую нагруженую

b4now

Лучший способ помочь фирме ЗОС делать нестыдные ружбайки - перестать покупать тот хлам, который она предлагает сейчас.

ЛЕНЭНЕРГО

Если уж делать гибрид, то ещё вправо продлить до пульного входа казны(чёрное справа включить. Задняя часть из дюраля сложна в изготовлении-оси под УСМ и прямоугольную выборку под брусок сложно точно сделать.

Ram524

а ежели заднюю часть оставить родной/капролоновой, ток немного фрезануть?

ну типа берем родную/капролоновую коробку, отрезаем переднюю часть (как на рисунке) и делаем эту часть из люминия (получиться такая широкая 8ка, винты крепления ствола и трубы насоса на рис. не показаны), а заднюю часть немного фрезеруем. Затвор (желтым цветом) сделать из латуни по размеру досылателя и прикрутить перепускную головку (черная деталь).

ЛЕНЭНЕРГО

Капролоновая и так нормально справляется, а результат переделки непредсказуем. Состыковывать их ещё придётся...а как? По-моему это всё лишние проблемы только породит.

John JACK

b4now
Лучший способ помочь фирме ЗОС делать нестыдные ружбайки
Я не покупаю Кросмановские ружбайки уже шесть, вроде, лет. Долго ещё ждать?

Если и переделывать коробку, то надо выкинуть полностью пластик. Такая конструкция хороша для пластикового литья, нахрен надо повторять её в металле. Металлическая коробка должна быть раздельной - ствольная по типу кросмановской с болтовым или родным затвором сверху, отдельная колодка спускового механизма снизу. Иначе же и родная капролоновая прекрасно работает.

ЛЕНЭНЕРГО

Трубу насосную придётся наращивать сзади, а так да, нормально. Индонезийская Зося вроде была такая.

John JACK

Не обязательно наращивать, там ничего интересного нет же. Можно сделать колодку спускового механизма Г-образной, закрывающей задний торец трубы.

ЛЕНЭНЕРГО

Я тут прикидывал, что она в разрезе симметричная по центру, можно вообще из двух половинок сделать и стянуть мебельными стяжками, а спереди восьмёрку потолще. Тогда хоть из фанеры с пропиткой эпоксидкой, ежели уж капролон не по карману, а руки есть.

John JACK

Капролоновая коробка стоит тыщу рублей.
А коробка из двух половинок на болтах не решает главную проблему - уплотнение перепуска. Даже в новой коробке придётся забивать старый поджимной клин, а фанера на растяжение работает гораздо хуже капролона. Особенно с щелью.

ЛЕНЭНЕРГО

Поджим клином кроме Зос нигде и не припомню. Втулка перепуска отдельной деталью, уплотнять хоть резиновыми кольцами, хоть впаять.


Натырил где-то в архив.

John JACK

Так хохма в том, что втулка перепуска должна быть зажата сверху и снизу. А в коробке из одного куска, или из левой и правой половины, такое можно сделать только отдельным поджимом.
Раздельная коробка же позволяет поставить ствольную часть сверху и прижать её хоть пиндовинтиками, хоть стяжками, хоть хомутами. И кстати, Г-образная спусковая коробка позволяет скрепить её прямо со ствольной большим болтом за заднюю часть.

ЛЕНЭНЕРГО

Тоже вариант. Надо прикинуть. Я ещё и Крыса замыслил с самооткрывашкой сделать с кишками, как у Зоси. Без ударника пулять приятнее намного.

b4now

John JACK
отдельная колодка спускового механизма снизу
Ну что снизу - то да. А вот делать ее отдельной или зацело - пока еще нет решения, хороши оба.
И про то что ствол будет прижиматься к перепуску сверху отдельной деталью - крышкой ствольной коробки, в которой пропил под пальцы или барабан - тоже угадал, у-у шайтан. 😊
Только не пиндовинтиками, а притягиваться снизу, пустотелой втулкой с резьбой.

Remington3006

А крючки латунные появились,или нет еще?

Agent00

сильно не пинайте, пока не могу прочесть всю тему, есть несколько вопросов.
1 - коробка стала из капролона?
2 - металлические коробки появились, если да то сколько стоят.
3 - фальшствол не проминается в версии винтовки в дереве.

Pepperbox

1 Коробка из капролона приобретается отдельно, вместе с винтовкой, у того же продавца, стоковая - по прежнему пластик.
2 Появились у того, кто умеет руками работать, массового производства нет, ценник конский на заказ, минимум половина стоимости винтовки
3 Проминается, при стяжке хомутом вообще легко

Agent00

1 - сколько стоит капролоновая коробка?
2 - как описано в начале, руками тоже проминается
3 - качество по сравнению с началом выпуска улучшилось?

Pepperbox

1- 1000 рэ
2 - ага
3 - нисколько)

b4now

Pepperbox

1 Коробка из капролона приобретается отдельно, вместе с винтовкой, у того же продавца, стоковая - по прежнему пластик.
2 Появились у того, кто умеет руками работать, массового производства нет, ценник конский на заказ, минимум половина стоимости винтовки

1. А капролон - уже не пластик? 😊
2. Тут нужно обязательно помнить что стоимость "стокового" ЗОСа - чуть больше, чем у рулона туалетной бумаги.

John JACK

Капролон немного не такой пластик. Разница примерно как между силумином и легированной сталью - одно под нагрузкой работает, а другое сразу рассыпается.

А если пытаться повторять фрезеровкой родную коробку, рассчитанную на пластиковое литьё, конский ценник и получится.

Erya

По поводу коробки была идея удлинения основной трубы + коробка от Кроссмана 2240, по посадке подходит отлично) Много пилить, но работа проще, чем изготовление СК как моноблок. Примерно это может выглядеть так:

Должна быть ещё одна деталька для спускового крючка, не добрался всё додумать до конца(
Сам пилить не добрался, но может кому-то идея пригодится!)

П.С. Единственное ещё ложе придётся переделать, останутся щели по краям.

John JACK

Вот это пример правильной коробки, да. Использование стандартных крысиных коробок, которые делают много кто, особенно верно.

Caponee

Принимаю поздравления, к карабину в пластике прикупил винтовку в дереве.

b4now

Какое нещастье! Поздравлячю. 😊

Pepperbox

Сочуствую

FilippOk

Erya
идея удлинения основной трубы + коробка от Кроссмана 2240
ИМХО, хрень. Не выйдет.
Вернее, выйти может, но убого.

Самый простой вариант, который я тут видел, выглядит вот так:


John JACK

Три фрезерованных из плиты детали, требующих точного изготовления и точной подгонки при установке - самый простой вариант?

razamanaz

John JACK
Три фрезерованных из плиты детали ...
+ футуристический досылатель, непонятно как нарисованный. Они на двух картинках разные?
Верхние отверстия-типа под открытый прицел?
Так то-нарядно безусловно. Хорошо бы, наверное, ещё все три деталюхи жёстко связать. Хоть пластиной снизу, что ли.

b4now

Кто считает что мастерить "восьмерки" - "просто"
поинтересуйтесь как много человек берутся за их изготовление.

Коропка, предложенная в посте 3444 - близка к абсолютному техногогизьму, если бы не одно НО - жесткость. Нижняя деталь дб в два раза длинее и таки охватывать трубу сверху.

FilippOk

Я считаю, что мастерить восьмёрки - просто.
Уверен, Гравицапа тоже так считает.

Досылатель - классика, как на Крысах1377, ничего нового.
Подсказываю: на первой картинке - сборка, на второй - разрез.

Мало того, я обоснованно считаю, что вырезать на водорезке три восьмёрки и просверлить в них четыре отверстия - сильно проще и быстрее, чем пытаться выловить соосность, сверля длинные отверстия в монолитном блоке.
Хау.

John JACK

FilippOk
и просверлить в них четыре отверстия
Не просверлить, а расточить. Сверло даёт дырку, получить точный диаметр в точно нужном месте можно только расточкой.
FilippOk
сверля длинные отверстия в монолитном блоке.
Эээ, чо? Стандартная крысиная коробка, которая сверлится на токарном станке - монолитный блок, да ещё и длинный?

А досылатель разный. На первой картинке хвост досылателя торчит из направляющей, на второй ручка досылателя ходит в закрытом пазе.

Kimakovsky~

Чет я вспоминаю психологические симптомы переходного возраста: критическое отношение ко всему вокруг себя, непринятие чужого мнения, когнитивный диссонанс и т.д. Что на Вас нашло... впервые картинку видите..?) да и не только картинки касается... уже пару страниц какая то школьная аура держится...

По делу: кто нить пробовал из ЗОСи плинковать дробью N00..? как точность..?

b4now

Аура, простите, чего? Что половина «вырезано цензурой» плотно сцепив ресницы нахваливает откровенное бюджетное говно, а вторая половина резонит им что мол, разуйте глазки, что там нахваливать, а главное - ЗА ЧТО?

Какими уникальными кач-вами (кроме цены и коробки-паламайки) ЗОС выделяйца из ряда прочего бюджетного говна?

razamanaz

b4now
Какими уникальными кач-вами (кроме цены и коробки-паламайки) ЗОС выделяйца
Харизмой 😊(да простит меня модератор за бранное словцо).
Иначе-откуда бы стока букафф ф теме?

b4now

Да ищут жемчуга в потенциальных удобрениях, вот и.

John JACK

Уникально (случайно) правильно подобранные пропорции насоса же. Плюс самооткрывашка.
Из аналогов хороший насос только у 1377, но он сам по себе бестолков. И тюкалки, длинные, громкие, и требующие взведения с усилием.

Other Hans

По делу: кто нить пробовал из ЗОСи плинковать дробью N00..? как точность..?

пробовал. Отвратно. Раскидывает на дистанции 30м около 10см.

В тоже же время мой крыс 1377 очень любит эту дробь на тех же дистанциях. Ствол на крысе - полигонал ижевский.

Fairmen01

Извеняюсь за излишнюю жёсткость!
Но я не могу понять: чем ZOS так не угодила уважаемому b4now?
Не понятна причина, по которой необходимо столько разорятся на форуме, пытаясь обмазать фекалиями данный ствол. Если "бюджет" - это не Ваш профиль, бля чего все эти словоизлияния?


В прошлом году заказал ZOS карабин для сына, фанатеет он в 12 лет по охоте и рыбалке. Сделав около 1000 выстрелов я не жалею о сделанном приобретении. За зиму заменил восмёрку (вариант был для ружья, но с токарем адаптировали его для карабина), прикупил небольшую оптику. Осталась пристрелка и ружо готово к лету.
В потраха даже не заглядывал, стреляю "из коробки". Точность вполне устраивает, на кучность ещё не проверял.

Уже не раз выше было сказанно: "для своей цены ружо очень даже неплохое", я с этим полностью согласен.
Для сравнения, у нас ИЖ-60 в магазине стоит 7-8 тысяч рубликов. И если выбирать между этими стволами, то я всётаки за ZOS.
Единственная проблема с заказами - это отдалённость и доставка....
Крайний Север всё таки!!!

Fairmen01


И всё таки она мне нравится!

Other Hans

Считаю что ZOS вне конкуренции за такие деньги. А с приложением рук - отличная вещь. Для охоты на мелкую дичь - вполне точная до 50-60м.

Недавно загерметизировал все что мог в "родной" коробке, прострелил на 25 метров 10-копеечную монету (стальную) свинцовым острым "шмелем" с 8-ми качков и вполне доволен.

Нарезы - плоховаты, потому как свинцом быстро забиваются, но я их зашлифовал. Надо победить лень и сделать из латунной трубки нарезной лейнер на 4.5. Тогда вообще будет замечательно.

Kimakovsky~

Эх... жаль что она дробь так..) думал получше Гамы полетит..) а то достали эти недопульки..) тогда вновь затарюсь коробочкой ГПМ... а дроби думаю взять поэксперементировать... если что из Иж-38 поплююсь))

b4now

Fairmen01
Если "бюджет" - это не Ваш профиль, бля чего все эти словоизлияния?
Возьми постреляй-покачай Daisy 901.
Иначе все твои восклицания просто чередование черно-белых точек на фоне форума.

ПыС: я вроде нигде не говорил что ZOS - кучка говна, годного токо на выброс. Доработки возможны и тому есть фактов.
Но вот чего-то реально небывалого, а не то чтобы даже особо там выдающегося, в ZOS ничо нету, как тут многие пытаются "рассказать о том чего нет".

Ладно, чето из обсуждения "шо робыть и как быть" тема перетекла в русло "сам ты наташа". Не собираюсь никого переубеждать.
Кто-то любит пятизвездочные отели и пятизвездочный коньяк, а кому то жизнь не мила и страсть не бела если лето в горах не перезимовать, болтаясь над пропастью на веревке. Каждому свое.

Kimakovsky~

b4now
Возьми постреляй-покачай Daisy 901

Винтовка с насосом расчитанным на "160 см подростков"(вроде вы так писали)... конечно качать легко..) ЗОСя иммет объем накопителя, а следственно и насоса для 5.5... с таким насосом для 4.5 можно получить только небольшое количество качков при большом усилии... если это вызывает такие затруднения, могу только посоветовать Вам записаться в спортзал...

Понимаю что разговор не в то русло ушёл... но мне интересно, какие же адские недочеты в системе накачки ЗОСа у Вас вызывают такое отвращение..?
Можете с инженерными выкладками и терминами... я знаю что Вы можете... я постораюсь понять... вроде тоже не глупый...

FilippOk

Да он тебе ща опять навешает про пластиковую коробку, которая взрывается в руках, зубодробительный ствол, через который пульки не летять и спуск из одной детали, чо.
По кругу ходим.
Хоровод имени Димы b4now. 😊
Зато вот детское пластмассовое ружо Дейзя 901 - вот мечта поэта, всех времён и народов. Ога.
Дохрена постов в теме и при этом он не собирается никого переубеждать.

John JACK
Не просверлить, а расточить. Сверло даёт дырку, получить точный диаметр в точно нужном месте можно только расточкой.
Просверлить.
там ни одного точного отверстия.
Одно - под шпильку, одно под шептало и одно под трубку досылателя.
Ни одно из них не требует подгонки даже на десятки.
John JACK
Эээ, чо? Стандартная крысиная коробка, которая сверлится на токарном станке - монолитный блок, да ещё и длинный?
Есть разные.
Стандартные Кросмановские - короткие, и то сверлятся по оправке, с двух сторон.
Гравикоробки, к примеру, длиннее, но отверстия протачиваются также по оправке, хоть и не сверлом.
А теперь представим, что таких отверстий в коробке два, они параллельны и разных диаметров, одно - сквозное, а другое - глухое, и между ними надо оставить миллиметр металла.
Фпириот.

Не, можно, чотам. Можно и из золота коробку сделать - отливкой с оригинала.
Будет негритянски-брутальненько.
Только вот... не проще ли восьмёрками обойтись? 😛

b4now

Kimakovsky~
с таким насосом для 4.5 можно получить только небольшое количество качков при большом усилии... если это вызывает такие затруднения, могу только посоветовать Вам записаться в спортзал...
Святая вера "тяжело качать - значит так нада / зато МАЩЯ!"
Бред. Усилие накачки в насосе ЗОС только от идиотской формы(конструкции) поршня, похожего на рюмку, а не на поршень ВД.

Remington3006

Вот уж не думал,что качнуть zos 5-8 раз такой непосильный труд

b4now

Речь не о труде, а о том, что я читал в одной книжке что при конструировании оружиев вроде бы надо применять продолжение шейного отростка туловища.
При создании конструкции "родного" насоса ZOS он не применялся, точно те грю.

А вот в детской пластиковой Дейзи - конструкторА таки включили мозг и сделали нормальный насос, чтобы "слабенький но умненький" ребенок мог с десяти ненапряжных качков получить те же 220 мысов что и более взрослый и сильный дибил с допотопным "тяжелым" насосом. 😉

Remington3006

b4now
взрослый и сильный дибил с допотопным "тяжелым" насосом.
По вашему все кто владеет винтовкой zos всего лищь дибилы?

b4now

кто владеет - нет.
кто ее хвалит - все без исключения.

Remington3006

Ну сзесь много владельцев с положительными отзывами оней.Врядли стои так о них отзыватся.

Kimakovsky~

b4now
похожего на рюмку

хыхы...) вы снова забываетесь о бюджете... какой поршень ВД за такие деньги..) за такие деньги обтюрацию спасет только "рюмка"...
давайте серьезные аргументы... а то ща опять начнется сравнение с девайсами такой ценовой категории, которая только Вам доступна...

Просил же серьезного инженерного сравнения с сопоставимыми девайсами... но боюсь объективности от Вас не добиться... или слово сопоставимые для вас имеет какое то свое значение..)

Kimakovsky~

b4now
поршень ВД

John JACK

FilippOk
там ни одного точного отверстия.
А отверстия для ствола и для трубы насоса так, декоративные? Или водорезка вдруг стала выдавать точность и чистоту поверхности?
FilippOk
А теперь представим, что таких отверстий в коробке два, они параллельны и разных диаметров, одно - сквозное, а другое - глухое, и между ними надо оставить миллиметр металла.
Посты на ганзе читать не принято. Я уже несколько раз написал, что повторять родную литую коробку фрезеровкой металла - онанизм и дебилизм. Коробка должна быть новой. Простой формы. Из раздельных деталей, верхней и нижней.
b4now
Усилие накачки в насосе ЗОС только от идиотской формы(конструкции) поршня, похожего на рюмку
Внезапно, при замене поршня усилие накачки остаётся прежним. Потому что зависит от диаметра насоса.
b4now
чтобы "слабенький но умненький" ребенок мог с десяти ненапряжных качков
Кросман 2177 же. Насосик тоненький, цевьишко длинненькое, дрочи хоть сорок раз без малейшего усилия! Если сделать поршенёк 5 мм диаметром, можно будет даже без рычага качать, по двести раз на выстрел.
Накачка может быть умеренно тяжёлой, но десять раз - дохрена МНОГО. Мой ЗОС выдаёт те же 220 за шесть качков, при родном довольно коротком цевье. Удлинить цевьё (по-хорошему, у МК длины насоса и рычага должны быть равны длине всей винтовки) - будет вообще детское усилие.

John JACK

Ы сказал!

John JACK

FilippOk
там ни одного точного отверстия.
А отверстия для ствола и для трубы насоса так, декоративные? Или водорезка вдруг стала выдавать точность и чистоту поверхности?
FilippOk
А теперь представим, что таких отверстий в коробке два, они параллельны и разных диаметров, одно - сквозное, а другое - глухое, и между ними надо оставить миллиметр металла.
Посты на ганзе читать не принято. Я уже несколько раз написал, что повторять родную литую коробку фрезеровкой металла - онанизм и дебилизм. Коробка должна быть новой. Простой формы. Из раздельных деталей, верхней и нижней.

b4now
Усилие накачки в насосе ЗОС только от идиотской формы(конструкции) поршня, похожего на рюмку
Внезапно, при замене поршня усилие накачки остаётся прежним. Потому что зависит от диаметра насоса.
b4now
чтобы "слабенький но умненький" ребенок мог с десяти ненапряжных качков
Кросман 2177 же. Насосик тоненький, цевьишко длинненькое, дрочи хоть сорок раз без малейшего усилия! Если сделать поршенёк 5 мм диаметром, можно будет даже без рычага качать, по двести раз на выстрел.
Накачка может быть умеренно тяжёлой, но десять раз - дохрена МНОГО. Мой ЗОС выдаёт те же 220 за шесть качков, при родном довольно коротком цевье. Удлинить цевьё (по-хорошему, у МК длины насоса и рычага должны быть равны длине всей винтовки) - будет вообще детское усилие.

b4now

John JACK
при замене поршня усилие накачки остаётся прежним. Потому что зависит от диаметра насоса.
трудно спорить с человеком который точно все зает заочно, даже не держав предмета обсуждения в руках.

Покажи мне пож. трубку насоса Ф10 гден-ть тут: http://guns.allzip.org/topic/178/962259.html

John JACK

Не надо мне про Дэйзи рассказывать, у них конструкция идиотская, а исполнение ещё более игрушечное, чем у Кросманов.
Диаметр насоса там тоже 19 мм, да. Но ход поршня в два раза короче, потому соотношение плечей рычага накачки и большая длина самого рычага (который доходит до самой спусковой скобы) облегчают накачку. Расплата за это очевидна - для той же энергии надо сделать не 5 качков, а 10.

b4now

Никто не отстаивает 901-ю как абсолютное превосходство над ZOS или как высшую сравнительную степень. И тем не мене качать легче.
И совсем не потому что там какой-то "маленький диаметр".
А производительность насоса - ето вопрос уже третий.
И пластика у нихс ZOS сугубо поровну.

ЛЕНЭНЕРГО

производительность насоса - ето вопрос уже третий.
По мне, так первый! Да и у ЗОС ограничителя накачки нет. Может это и не есть хорошо...Хотя, какой-то клапан в поршне раньше ставили.

John JACK

b4now
И совсем не потому что там какой-то "маленький диаметр".
Ага, потому что там при большом диаметре издевательски маленький ход поршня. Что ещё хуже, при малом диаметре хотя бы усилие на поршне меньше.
b4now
И пластика у нихс ZOS сугубо поровну.
Пластика, может, да. Но у ZOS насос из стальной трубы и шатун рычага из пластины. У Daisy же коробка хоть и металлическая, но ещё хуже зосовской пластиковой (тяжеленный силумин из двух половинок на болтах), а всё остальное - говноштамповка и говнолитьё. Трубка насосика - тоненький люминь. Переделывать вообще нечего, проще сразу выкинуть.

О заочно. У меня вот прямо сейчас рядом лежат ZOS, Crosman 2177 и Daisy 990, которая в МК части от 901 отличается только цевьём (обычное, без удлинения) и шатуном (цельный, а не штамповка).

Fairmen01

Ну вот. Технический идеи по доработке и модернизации ZOS себя исчерпали. Страничка начинает переходить в слюняво-брызгательный форум. Я думаю это уже лишнее, лучне уж продолжить обсуждение конструктивных элементов ружья.

Подскажите, в случае пристрелки оптики на 25 метров, нужно ли вводить поправки для стрельбы на 50-60 метров при 6-7 качках?

b4now

John JACK
У Daisy же коробка хоть и металлическая, но ещё хуже зосовской пластиковой (тяжеленный силумин из двух половинок на болтах), а всё остальное - говноштамповка и говнолитьё. Трубка насосика - тоненький люминь. Переделывать вообще нечего, проще сразу выкинуть.
Коробка 901 - "оружейный пластик", как дибилы говорят. Просто хороший твердый, не такой как коробка у ZOS, скорее как приклад на калашматах.
Ну говно и говно, ты ее в глаза не видел, тебе видней.

Процитируй ГДЕ я говорил что в 901 надо что-то переделывать?

Kosoi

b4now
b4now
Вместо того, чтобы срать на форуме, наладил бы выпуск правильного поршня за приемлемую цену, надо то сделать одну детальку 😛

John JACK

b4now
Коробка 901 - "оружейный пластик", как дибилы говорят.
То же самое, что и капролон у ЗОС.
А причём тут вообще 901, если она со всех сторон хуже? Там можно посмотреть только на одно: как хороший технолог придумал как сделать дурацкую конструкцию для массового производства за копеечную цену. У китайцев хороших технологов не, потому им (к счастью для нас) пришлось взять хорошую конструкцию и делать её из настоящих материалов, только с маркой пластика для коробки промахнулись.

b4now

John JACK
А причём тут вообще 901, если она со всех сторон хуже?
Ну раз ты сказал - то так оно и есть.
Читай мой пост о тупости дискуссий с "заочниками" еще на прошлой странице.

Ладно, чето из обсуждения "шо робыть и как быть" тема перетекла в русло "сам ты наташа". Не собираюсь никого переубеждать.
Кто-то любит пятизвездочные отели и пятизвездочный коньяк, а кому то жизнь не мила и страсть не бела если лето в горах не перезимовать, болтаясь над пропастью на веревке. Каждому свое.

John JACK
У китайцев хороших технологов не, потому им (к счастью для нас) пришлось взять хорошую конструкцию и делать её из настоящих материалов, только с маркой пластика для коробки промахнулись.
Ух еба, ты и тут заочный знаток.
Приготовься к разрыву шаблона - КОРЕЙЦЫ купили(сфиздили Ягд), ЕЩЕ в раене 1995 и хотели его выпускать, но не сложилось. Потом технолохия и ГОТОВЫЕ ДЕТАЛИ - именно коробки в дс - были переданы ZOS-у.
Ни корейцы ни тем более китайцы ничего не изобрётывали, максисмум - выбор мутерьяла и упрощение-технолгизьм.

John JACK

Слово "взять" немного отличается от слова "изобрести", нет? Выбора и упрощения у них тоже, к счастью для нас, не получилось - не прижились у китайцев технологи. Потому насос сделан из стальной трубы, поршень регулируемый латунный, как и накопитель, а шатун рычага фрезерован из толстой пластины. И даже на оси рычага втулка есть.

b4now

John JACK
Выбора и упрощения у них тоже, к счастью для нас, не получилось - не прижились у китайцев технологи.
Дашовыгаварите? Фпоискнах Найди статью Игната, где он по мулиметру рассматривает отличия Ягда от ZOS.
И их там таки есть. И ВСЕ - не в пользу ZOS.

Беседа с тобой мне начинает даже нравиться.

John JACK

И что же это ВСЁ? Латунный ствол (на достоинство не тянет) или латунный насос (однозначно недостаток)? Остальное на крутизну траектории не влияет.

Remington3006

Сегодня свою зосю разбирал,поставил клапан им.Демьяна.Накопитель травил щопипец,качаешь 5 раз и через 15 минут выстрел напоминает пшик как с одного качка.Сейчас с 5к. 206мс.люманом 0.68.Рср-хи говорят под давлением надо хранить,чтоб резинки не сыпались.Я вот думаю,что если зосю тоже с заполненым накопителем хранить между стрельбами,качнул два,три раза и поставил,надо стрельнуть докачал ещё 2-3раза выстрелил.Кто,что думает по этому поводу.

Kimakovsky~

Я свою тож под давлением храню... давление в МО ещё и манжету "держит в тонусе"... последнее шутка конечно..) а скорости Люману тяжелому такой хватает..? у мя тяжелые пульки (правда это гамно ТСы:-)) дают часто отрывы... я грешил на недостаточную скорость для нормальной кучи... и ещё вопросик... как люманы вообще летят..? не жесткие они для ЗОСи..? вот думаю заказать легких, но не знаю FT или обычных... заранее благодарю...

Remington3006


Kimakovsky~
а скорости Люману тяжелому такой хватает..? у мя тяжелые пульки (правда это гамно ТСы:-)) дают часто отрывы... я грешил на недостаточную скорость для нормальной кучи... и ещё вопросик... как люманы вообще летят..? не жесткие они для ЗОСи..? вот думаю заказать легких, но не знаю FT или обычных... заранее благодарю...
Точно сказать пока не могу потому как на дальней дистанции на кучность не стрелял,пока.А для охоты я пристреливаю винтовку дома:на листе рисую квадратик 5х5мм.пристреливаю так,чтобы пули ложились в этот квадратик по 3ей точке с низу сетки таким образом получаю от 10 до 30м.винтовка пристреляна в крест.Прицел Липерс 3х9-40 милдот 6 точек.Мне люманы понравились нарезаются хорошо,летят не плохо стрелял с балкона по снегу,куда целился туда и попадал,сороки падают переодически(правда иногда успевают отлететь на 10-15м пока не поймут,что уже убиты),да и цена гуд.До них стрелял норикой шарк 10.3гр.тоже очень нравились собирал ими кучку в 1.5см на 30м.Сейчас их у нас в магазинах не стало и стоили они тоже не сильно дорого,а на вид не хуже баракуды мач.

Kimakovsky~

Благодарю за развернутый ответ... пади легкие не хуже ГМП полетят... попробую закажу... а у Вас обычные или FT..?

Remington3006

Kimakovsky~
Благодарю за развернутый ответ
Не стоит благодарности,думаю форум для того и создан,чтоб общатся,спрашивать отвечать,а то есть тут привычка,то в поиск,то еще куда посылать,как будто так тяжко несколько слов на клаве отпечатать;-)

b4now

Remington3006
Не стоит благодарности,думаю форум для того и создан,чтоб
- школота тоже могла самоутверждаться, посылая "нубов" "фпоиск".
Даже не подозревая (своим куриным мозгом кудаж уж) что "нуб" может прийтив пневму и в 40 и в 50 лет, имея за плечьми и жизненый опыт, и профисинальный, и просто опыт общения с мудаками. 😊

Remington3006

Kimakovsky~
у Вас обычные или FT..?
У меня фт.Единственный,но не ужасный косяк в них это то,что грязные они.
Кто подскажет как туго надо клапан Демьяна затягивать?А то я затянул туго но не до упора,качать нормально,но все равно подтравливает гдето,вечером качнул 2р.136мс,качнул еще 2р.оставил на ночь,утром стрельнул 86мс.Вот такая х.ня 😞

Kimakovsky~

b4now
"нуб" может прийтив пневму и в 40 и в 50 лет, имея за плечьми и жизненый опыт, и профисинальный, и просто опыт общения с мудаками.
+1
b4now
- школота тоже могла самоутверждаться
+1
подписался бы под каждым словом...
Remington3006
Вот такая х.ня
купать самооткрывашку - не сахар... но мне кажется больше выхода нет...

Remington3006

Сегодня опять перебрал:затянул по туже кл.им.Демьяна,заменил возвратную пружину штока,вытащил резиновыи цилиндр тот,что в алюминиевом стаканчике.
Сложилось впечатление,что шток полностью не запирался.
Сейчас имею 100-101мс.с одного качка и 210мс с пяти качков,люманом 0.68.
На ночь опять качну раз пять посмотрю,что утром будит.Если,что буду думать или дальше крутить или идти пилить ложе на крос1760.

Remington3006

Вобщем как и думал утром нажал на спуск и ни чего,пусто.Опять перебрал заменил все резинки в накопителе собрал.Сегодня еще раз проверю герметичность,если будит ссать больше не буду ковырять.Для плинка пойдет.
После сегодняшней переборки получил 91-94мс.с одного качка и 205-207 с пяти люманом.Надо еще заказать новый досылатель,должно быть еще чуть по лучше.

razamanaz

Что дал клапан Демьяна? Остальные потроха впускного клапана на месте остались? В плане увеличения объёма накопителя спрашиваю.
Я тут двупёрую пружину по всей длине коробки попробовал сладить. Ничего путного не вышло. 210 люманом 0,68 с десяти качков.

Remington3006

Ну судя по отзывам кл.Демьяна более герметичен.Потроха накопителя все засунул обратно и ещё три полоски с пл.бутылки,чтоб уменьшить объем.Ещё вчера вернул назад возвратную пружину штока родную и резиновый целиндр тот котрый в торце компрессора,так скорость понизилась малость.

snail60

Remington3006
вытащил резиновыи цилиндр тот,что в алюминиевом стаканчике.
Remington3006
резиновый целиндр тот котрый в торце компрессора
Какой цилиндр? В каком стаканчике? У моего Шарпа одна алюминиевая деталь - дистанционная втулка между накопителем и задней гайкой. И там никакого резинового цилиндра нет.
Remington3006
кл.Демьяна более герметичен.
А ещё он уменьшает мёртвый объём под поршнем. Но качать через него тяжелее, чем через шарик. Я вернул назад шарик, а во впускное отверстие вкрутил латунную трубочку вн. диам. менее 1 мм. На её торец напаял олово по размеру внутренней полости родного шарикового уплотнения. Качается легко, да и мёртвого объёма почти не осталось.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

razamanaz

snail60
И там никакого резинового цилиндра нет.
В моём есть.

Remington3006

В дистанционной втулке между накопителем и задней гайкой в моей зосе стоит резиновый цилинд,или резиновая втулка кто как обзавёт.
На счет того,что с кл.Демьяна качать тяжело не знаю,я особо не заметил.

snail60

Remington3006
В дистанционной втулке между накопителем и задней гайкой в моей зосе стоит резиновый цилинд,или резиновая втулка кто как обзавёт.
Интересно, какая его функция? У меня на шток одета шайба. В неё упирается возвратная пружина. Наружный диаметр шайбы чуть меньше внутреннего диаметра дистанционной втулки. Куда и зачем там вставлять резиновый цилиндр - не знаю.
Remington3006
На счет того,что с кл.Демьяна качать тяжело не знаю,я особо не заметил.
Ну я не писАл, что тяжело. Я писАл, что тяжелее, чем с шариком. Это и понятно. То ли воздух проходит через резьбу, то ли напрямую, через отверстие и приподнимает подпружиненный шарик.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Стальная шайба на штоке тоже есть,думаю,что если в ней отверстий насверлить,чтоб уменьшить немного сопротивление воздуха при открытии клапана.А зачем эта резиновая втулка нужна не знаю,знаю,что с возвратом её на место скорость понизилась.

Kimakovsky~

Резиновый цилиндр нужен как демпфер... на сжатие резины тратится энергия, которая при внушительном количестве качков будет давать мощный удар по пробке насоса... да ещё при том что на пробке есть выступ для фиксации положения пружины, площадь воздействия шайбы на штоке будет маленькая -> давление высокое... вот эта резинка "встречает" шайбу чуть пораньше пипки на пробке, увеличивает площадь воздействия, и демпфирует...

snail60

Kimakovsky~
Резиновый цилиндр нужен как демпфер
Блин! Может, если бы у меня такой демпфер был, то и коробка родная целой бы осталась?!

Kimakovsky~

Вероятность мала... там куда она "шлепает" много "мяса" на коробке... спасет это колечко только резьбу пробки, и то от части... к тому же изначально пробка не касается СК и всю нагрузку воспринимает только резьба... я сделал прокладку между коробкой и пробкой, что бы нагрузка с пробки шла сразу на СК, а энегию теперь гасит не прочность резьбы, а инертность насоса и шпилька, которая фиксирует его снизу... а коробка лопается в основном из-за поджима, который создает напряжение и во время накачки оно достигает критического значения... я где то предлагал схему другого поджима с применением легкого напилинга... но там куда я перенес напряжение, мяса ещё меньше... пробовать я не стал, т.к. пришла капролоновая коробка, и испытав её, я понял что это лучший вариант при любом раскладе..)

John JACK

Резиновая шайба спасает в основном пружину штока.
А коробка лопается потому что сделана из сушёного говна. Так как лопнуть она может где угодно.

Remington3006

Подскажите,кто знает,до каких пределов можно уменьшать объём накопителя?
Ох устал я боротся с зосей,устранишь травление скорость пропадает,востановишь скорость герметичность пропадает.

snail60

Kimakovsky~
Вероятность мала... там куда она "шлепает" много "мяса" на коробке... спасет это колечко только резьбу пробки
В том-то и дело, что у меня сорвало пробку (резьба на пробке прослаблена была), и коробка лопнула как раз в том месте, где шептало ходит. А потом уже трещина расползаться начала, и то не сразу.
Remington3006
Подскажите,кто знает,до каких пределов можно уменьшать объём накопителя?
Где-то звучала цифра 2,5 см3.
Remington3006
Ох устал я боротся с зосей,устранишь травление скорость пропадает,востановишь скорость герметичность пропадает.
После каждой разборки внимательно резинки осматривайте. Особенно уплотнитель перепуска. А на металле надо все острые кромки шлифонуть-полирнуть.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Да на метале все кромки обработал.У меня такая байда вкрутишь шпильку на которую сухарик навинчивается одна скорость,навинтишь от руки сухарик уже другая,в коробке ещё вставлен стальной брусочек для поджима перепуска так вот его подтянешь раз и упала скорость отпустишь и еле еле подкрутишь поднялась,а когда ложе приикрутишь может поднятся,а может упасть,а,чтоб подловить все эти моменты стоко времени и пулек сжигается,что мозг кипит.И ещё я заметил,что на моей зосе при шариковом клапане кпд.было больше,правда после 20-30 закачек в уплотнении под шариком воздухом канавка прожирается и начинает травить,может его из второпласта выточить.

snail60

Ну эти приколы мне тоже знакомы. Скорее всего дело в пластиковой коробке. Она дышит от степени затяжки винтов. Поэтому я все промежуточные замеры делаю с минимальной сборкой. И после получения стабильного удовлетворяющего меня результата собираю всё остальное. И если даже скорость упадёт на пару-тройку м/с, больше не заморачиваюсь. Помогла бы стальная или дюралевая коробка, но увы, её сделать проблематично.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Коробка у меня купролон,но размеры её гдето на 1-2десятки не совпадают с родной пл.Завтра верну шариковый кл.с ним у меня показатели лучше были.

Remington3006

Да сегодня ещё хрень произошла зарядил пулю дс-0.62 качнул разок,нажимаю на спуск пшик нет выстрела,качаю 5р.опять такая же херня,качаю 8р.тоже самое.Так и оставил,наверно пулю перекосило, До этого стреляла этой пулей 205-207мс.с 5ти кач.Ранее был один такой прецедент с пулей шмель 0.68.Завтра шомпол принесу, буду пулю извлекать винт на работу отнес,а то дома ковыряюсь жена уже плешь проела.

snail60

Remington3006
Коробка у меня купролон,но размеры её гдето на 1-2десятки не совпадают с родной пл.
У меня тоже не совпадают. Особенно это заметно в посадочном отверстии для трубы компрессора. А со стволом, так вообще хохма получилась. Посадил его на молярных скотч, без клея. Вроде нормально посадил. Стрельнул через хрон Люманом ФТ-0,68. Скорость - 207-209. Собрал Шарпика своего, начал пристреливать. С десяток выстрелов сделал, когда смотрю, пули вдруг вниз пошли. И хорошо так. Миллиметров на 30...40 от предыдущих попаданий (стрелял на 5 метров). Я снова накручиваю хрон, стреляю - 160 м/с. Разобрал - всё вроде нормально, резинки целые, нигде ничего не травит. А когда присветил в перепуск - обалдел. Перепускного отверстия в стволе нет. По глубине ствол стоит нормально - а отверстия не видно. А когда присмотрелся, увидел, что ствол провернулся вокруг оси. Вынул его, добавил ещё молярки слой, поставил на место. Теперь всё вроде нормально.
Remington3006
Завтра верну шариковый кл.с ним у меня показатели лучше были.
Прокладку уплотнительную под шарик на очень мелком наждачке аккуратно подшлифуйте и силикончиком из аэрозольного баллона на неё пшикните. Но без фанатизма.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Вообщем надо,чтото делать с узлом крепления ложа из за него все беды со скоростями.Когда прикручиваю ложе шпилька с коробки выкручивается и скорость падает гдето на 10-12мс.щитаю это не проиемлемым.Попробую сделать как тут писали вкрутить в коробку длинную шпильку через гайку,потом ложе и тоже гаечкой притянуть.Щас пипец ложе еле еле притянешь и херрак сорость упала.

snail60

Remington3006
Когда прикручиваю ложе шпилька с коробки выкручивается и скорость падает гдето на 10-12мс.
Она не должна выкручиваться. Там нигде нет левой резьбы. Так что, закручивая винт ложа в сухарь, Вы затягиваете и шпильку в накопитель. Внимательно посмотрите под опорные крылья коробки (которыми она ложится на борта ложа). Может там трещина образовалась? Так просто её не видно, и сифон оттуда будет только при поджатом винте крепления ложа. У моего Шарпика трещина развивалась именно по этому месту. И никакое уплотнение перепуска не спасало. А ещё нужно подточить борта ложа, чтобы коробка на них своими крыльями не опиралась, а только касалась.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Так ведь коробка купролоновая,не должна лопнуть.да и до одури я ее не затягиваю,ну завтра гляну всеравно,как говорится в битве с зосей все средства хороши:-)

SEDOY75

Remington3006
Коробка у меня купролон
Дружище, объясни, пожалуйста, что такое "кУпролон"?
Поиск не дал никаких результатов)))

Walenok

Купролоновые коробки продает Тук. Наверно от этого. 😊

Remington3006

Walenok
Купролоновые коробки продает Тук. Наверно от этого.
Именно у него и покупал и винтовку и коробку купролоновую.Винтовку брал по цене 6000р.как за отборную,была такая опция просто винтовка,одна цена,отборная другая,по моиму на 500р.больше.Только эта моя отборная пришла с перекошенным цевьем,видно,что заводской брак,а не косяк почты.Но стреляла здорово,пока не случилась первая поломка,а сейчас у меня сней идет не примиримая борьба за оптимальное качество работы:мощьность,герметичность,количество качков:-)

John JACK

Капролон пишется именно так.
В коробке под трубой насоса поджимная планка есть? Если её нет, как раз такая фигня с падением скорости при затягивании гайки ложа и будет.

Walenok

К стати о прижимных планках. Как все наверное заметили она "короткая". И с вырезом под винт которого нет. Этот самый поджимной винт по идее должен стоять на металлических коробах. Я к стати загнал самодельную прижимную планку , она длиннее. Сделал из китайского шпателя. Металл там вполне по качеству и толщине подходит.

Remington3006

пластинка есть и ещё сделан поджим,винтом через стальной брусочек встроенный в коробку.

John JACK

Walenok
И с вырезом под винт которого нет.
Это вырез под всё ту же единственную шпильку.

Remington3006

Да только до шпильки этот вырез не достает,по крацней мере у меня.

Caponee

пункт 57 в деталировке

по этой причине поджимная планка у нас такой короткий.

John JACK

Забавная деталька. Я свою планку делал сам, так что не буду спорить про штатную, но у меня она вполне забивается по самую шпильку.
А вот где винтик действительно нужен, так это сверху в коробке, для фиксирования ствола.

SEDOY75

Такая-же фигня))) Я тоже делал поджимную планку подлиннее и потолще из детского конструктора)))

razamanaz

:) Только толку от неё не заметил.

SEDOY75

Значит, толщины не хватает.

Remington3006

Ох и за.....я я боротся со своей зосей.Ни как не хочет стрелять как раньше сегодня вообще скорость упала до 160 мс.шмелем 0.68 с пяти качей.Вернул шариковый клапан,прокладки под него делал из сантехнических прокладок,так их разрывает после 10ка выстрелов.Кто с чего делал прокладки под шарик?И еще появился новый прикол собрал винтовку,вроде настроил,сделал 10ок.выстрелов начинаю качать первые два качка нормально с третьего и дальше качаю,а поршень с цевьем отскакивает назад.Перебрал,опять,тоже самое с 10ок выстрелов норм и опять тоже самое.Ставил прокладку с какого то шланга с плотной резины от двигателя грузовика, там и отверстие подходящее и по деаметру он хорошо встает в посадочное место,а один хер все повторяется.Было у кого ,что подобное.Чтото весь мозг мне зося вынесла уже и,что интерестно все это стало происходить с появлением кросмана 1760.

snail60

Remington3006
Вернул шариковый клапан,прокладки под него делал из сантехнических прокладок,так их разрывает после 10ка выстрелов.Кто с чего делал прокладки под шарик?
Я тоже долго пытался подобрать прокладку под шарик. Так и не получилось. вернул родную, предварительно поелозив ею по нулёвке.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Сегодня все соборал,воткнул кл.им.Демьяна.Получил 212-214мс пулей Ds-0.75 с семи качков,а вот шмель 0.68 заостренный такой с двумя ведущими поясками всего 206мс с семи качков.Кучи ни какой ни теми не другими пулями,вот думаю толи пули такие,толи прицел,поставил на нее ПО 3.5-20,может люманом было бы лучше,да кончился он.Ранние показатели вернуть не удалось,оставлю как есть,чтото запарился я вести эту борьбу.Может позже есще какие идеи появятся.

Kimakovsky~

У меня тоже есть Шмель... я проверяю исправность винтовки им) вылетит ли 0.8 пулька с одного качка..) но лететь кучно они не хотят... опытные люди сказали что Шмелю нужны большие скорости для кучи... да и, как я думаю, любой тяжелой пуле... может и скарабей по такой же причине... я остановился на легких пульках... моща поменьше, но уж лучше так чем совсем не попасть))

Remington3006

У меня люман фт 0.68 и норика шарк 0.68 на 30-35м летели очень не плохо 10-15 мм. на скорости 215-217мс. с прицелом липерс 3х9х40.Сейчас скорость 210-214мс есть скачки в 2-3 мс.но не думаю,что это может иметь критическое значение.Надо ещё ствол почистить,а то уже настрел около 700.Сейчас стоит прицел по3.5-20 оч не просто его настроить,приходится изголятся подложкой под кольца пластиночек всевозможных.
Кто нибуть пробовал менять возвратную пружину штока?А то,чтото у меня родная плохо справляется уже.

Kimakovsky~

Вот я тоже хочу прикупить Люмана FT... только легких..)

razamanaz

Папину дудку поставить-миномёт получим? Пробовал кто нить?

Kimakovsky~

так вроде накопитель как раз для папского... +10 желудей получим, если память не изменяет..)

Walenok

Дык там и досылатель "странный" для 4.5 мм. У него диаметр 5.5 мм. Как раз под папскую дудку.

Remington3006

Киздец!Пострелял немного и хватит, при накачке стал воздух по трубе уходить мимо накопителя,уже с десяток резинок сменил и накопитель маляркой оборачивал и всё без толку,как будто ктота проклял эту винтовку,зае..... я уже с ней.

snail60

Remington3006
с десяток резинок сменил и накопитель маляркой оборачивал и всё без толку
Я под резинку наматывал фум-ленту.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Фумка под резинку уже прйденный этап.Не помогло.Буду проббвать изготовить самодельную прокладку.

Kimakovsky~

У меня хорошо "прижилась" прокладка квадратного сечения из относительно твердой резины... я уже писал о ней на 142 странице... пост #3163...

Remington3006

Всё нужно точить пробку накопителя,обнаружена течь из отверстия куда вкручивается шпилька.

Kimakovsky~

огого себе проблемка какая интересная)) ну главное причину нашли... Желаю всяческих успехов в решении проблемы... у меня вот нет возможности новую выточить... я бы что нить приудмывал)))

razamanaz

А ФУМку на шпильку подмотать? Хотя, если есть возможность выточить-отчего бы и не выточить?
Кстати, каким образом течь обнаружилась?

Other Hans

Точить не обязательно.

Канифоли внутрь отверстия под шпильку, каплю припоя и прогреть хорошо. Прогревать надо на газу или на электроплитке. Должно затянуть припой вглубь трещины. Отверстием вверх деталь держите. Но сначала промойте в горячем растворе "фейри" и просушите. Если припоем резьбу затянет - пройти нужно метчиком вторым.

ЛЕНЭНЕРГО

,обнаружена течь из отверстия куда вкручивается шпилька.
каплю припоя и прогреть хорошо
Может, сначала попробовать кружок резиновый 1мм толщиноц подложить под торец шпильки, слегка укоротив ее, ну и герметика чуть, если трещина не вдоль резьбы?

Remington3006

Всем спасибо за советы.Буду пробовать.Если не выйдет поеду к токарю знакомому закажу до кучи новый накопитель плоскомордый и поршень под него.Да кстати прокладку на накопитель вчера сделал из манжеты поршня мр 512 очень даже не плохо получилась.

yaros_sheff

может кому интересно
http://guns.allzip.org/topic/25/953790.html

Remington3006

[QUOTE]Originally posted by razamanaz:
[B]
Кстати, каким образом течь обнаружилась?
#3554 IP
Пришлось подмачить репутацию Зоси в ванной:-D
Пузырьки воздуха бежали от туда.

deman133

Добрый день. Недавно стал обладателем сего чудного девайса, сейчас идет настройка и герметизация всех сифонов, а также проклейка СК. Есть вопрос на который не нашел однозначного ответа. Не держится на резьбе пробка накопителя которая закручивается в корпус компрессора. Как ее можно закрепить. Есть пару идей, а именно: 1, Подмотать фумлентой 2, Закрутить на место и облудить резьбу что бы не откручивалась 3, посадить н ахолодную сварку и 4, самая бредовая закернить. Какие будут предложения:-)


nutop

2

deman133
- 5, выточить новую

FilippOk

deman133
Есть пару идей, а именно:
1, Подмотать фумлентой
2, Закрутить на место и облудить резьбу что бы не откручивалась
3, посадить н ахолодную сварку и
4, самая бредовая закернить.
Это не пара, это четыре. 😛
1 - одноразовое решение. Каждый раз подматывать?
2 - облудить не поможет, там сталь. Олово выкрошится, а медью это дело паять - трудоёмко.
3 - холодная сварка - вообще не наш метод, не пачкай металл.
4 - закернить - это неплохо, но как разбирать потом?
5 - выточить новую просто, нарезать на ней ЭТУ резьбу непросто.

=========================================================================
6 - закрутить пробку на место, потом сверлом-двойкой (или тройкой) просверлиться сквозь трубу и латунь пробки с двух противоположных сторон (миллиметра на четыре), а потом просто вставить туда пару штифтов.
Сами по себе не выпадут, а при последующих разборках они просто вывалятся.

snail60

FilippOk
1 - одноразовое решение. Каждый раз подматывать?2 - облудить не поможет, там сталь. Олово выкрошится, а медью это дело паять - трудоёмко.3 - холодная сварка - вообще не наш метод, не пачкай металл.4 - закернить - это неплохо, но как разбирать потом?5 - выточить новую просто, нарезать на ней ЭТУ резьбу непросто.
6 - закрутить пробку на место, потом сверлом-двойкой (или тройкой) просверлиться сквозь трубу и латунь пробки с двух противоположных сторон (миллиметра на четыре), а потом просто вставить туда пару штифтов.
Сами по себе не выпадут, а при последующих разборках они просто вывалятся.
1 - пробовал, не держит абсолютно.
2...4 - полностью согласен.
5 - я отдал оригинал токарю, он сделал.
6 - могут и не вывалиться. Если резьба не держит совсем, то их потянет. Да и толщина гайки маловата. Так что тоже при разборке будут проблемы.
7 - осадить участок трубы с резьбой по матрице на пару-тройку десяток. Я предложил токарю на выбор: сделать матрицу или выточить новую гайку. Он выточил новую гайку.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

vng3611

привет фурмочане.прочитал все 162стр. инфы много полезной.заказал карабин скоро приедет. хочу купить прицел,какой посоветуете на зосю. какие кольца лучше брать средние или высокие, чтоб качать было удобно. прицел хочу купить
Mac Snipe 7x32 длина 300мм, подскажите новичку.

Walenok

Отдачи нет. Прицел любой жить будет. Насчет колец , главное что бы целится удобно было.
И неверное с отстройкой паралакса лучше и сетка что бы тонкая была.

snail60

vng3611
хочу купить прицел,какой посоветуете на зосю. какие кольца лучше брать средние или высокие, чтоб качать было удобно.
Удобнее всего качать со штатным прицелом. А из-за материала коробки и ласты ставьте полегче и на моноблок. На моём Шарпике стоит Bushnell 2-6x28 на штатном моноблоке. Фото здесь, на последней странице: http://airgun.org.ua/forum/vie...=664829#p664829

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Охренеть ст.коробки капролоновые у тука уже по 2000р.по 1000 только при покупке вместе с винтовкой.

John JACK

Ну... Покупать винтовку без капролоновой коробки бессмысленно же.

SEDOY75

Он уже так делал раньше, а потом вернул прежнюю цену.

Atilla

FilippOk
Это не пара, это четыре. 1 - одноразовое решение. Каждый раз подматывать?2 - облудить не поможет, там сталь. Олово выкрошится, а медью это дело паять - трудоёмко.3 - холодная сварка - вообще не наш метод, не пачкай металл.4 - закернить - это неплохо, но как разбирать потом?5 - выточить новую просто, нарезать на ней ЭТУ резьбу непросто.=========================================================================6 - закрутить пробку на место, потом сверлом-двойкой (или тройкой) просверлиться сквозь трубу и латунь пробки с двух противоположных сторон (миллиметра на четыре), а потом просто вставить туда пару штифтов.Сами по себе не выпадут, а при последующих разборках они просто вывалятся.

а что там за резьба такая ?дюймовая?

deman133

Atilla
а что там за резьба такая ?дюймовая?



похоже что. а может и метрическая но с шагом 0,75

Remington3006

У меня была такая же беда с этой пробкой,токать не смог нарезать такую резьбу,сделали обкатку трубы в этом месте,щас пробка держиться.Единственная проблема теперь ,при разборке накопитель с заду не вытаскивается приходится проталкивать через весь компрессор.

nutop

токать не смог нарезать такую резьбу
Странно( А мне ученик токаря (подмастерье) через 20 минут вынес вот по такому чертежу. Встала после небольшой обработки резьбы мелкой наждачкой. И про этот узел я давно забыл

Remington3006

Нечем было резьбу нарезать,вот так вот бывает.

deman133

Привет всем, нашел то, что еще не упоминалось помоему не на одном форуме. У меня на карабине есть серийный номер, находится на пластиковом фальшстволе. и самое интересное он изначально бал повернут номером к компресору. у кого еще так?

snail60

deman133
Привет всем, нашел то, что еще не упоминалось помоему не на одном форуме. У меня на карабине есть серийный номер, находится на пластиковом фальшстволе. и самое интересное он изначально бал повернут номером к компресору. у кого еще так?
Номер, как номер. На левой стороне винта, на кожухе ствола возле коробки. На скорость это не влияет.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Вобщем залатали пробку:дырку сварщик запaял локом и нарезали новую резьбу-выточил новую шпильку,но воздух при открытии поршня все равно куда то уходит:-(

Remington3006

Народ посоветуйте,что делать.Не хочет зося стрелять и все тут 218мс.с 10качков.
Пять раз качается,а после пятого как будто не идет воздух в накопитель,при открытии цевье аж отскакивает,уплотнения на клапане вообще не держаться больше десятка выстрелов,причем эфект один и тотже,,что с родным шариковым клапаном,что с клапаном им.Демьяна.А еще такая байда бывает раза три качаешь нормально,а дальше открываешь цевье поршень поднимается и пшик воздух ушол.Весь мозг уже сломал.

Kvadrat

Собираю из ЗОСьки булку с боковым расположением рычага. Если быть точным, то уже собрал, но криво- имеет место капитальный сифон в месте сопряжения трубы компрессора и ствольной коробки. Ствольная капролон, клапан стандарт, фальшствол и пластиковая передняя фиговина-стяжка сняты и вместо этого поставлены две латунные муфты. Фото позже. Как не пытался устранить тот самый сифон-не получается.заипался упражняться-как дуло, так и дует.

Remington3006

Вот и я уже зае.....упражнятся,то клапан воздух не держит,то как будто воздух не идет в накоптель,что со штатным,что с кл.им.Демьяна одно и тоже,не уж то появилась трещинка гдето в морде накопителя,не знаю уже,что думать,руки уже опускаются.

Other Hans

Бывают "несчастливые" машины у владельцев, у Вас вроде как винтовка. Продайте ее занедорого и купите другую.

А если серьезно - возьмите у кого-нибудь нормально работающую винтовку и позаменяйте последовательно по одной детали. Сначала клапан в сборе. Потом поршень с уплотнением, затем трубу насоса. Заменять одновременно не более одной детали. Две или три детали одновременно новых не ставьте. Иначе долго можно гадать что и почему. Еще может у Вас поршень разфиксировался и произвольно раскручивается/закручивается при накачке.

SEDOY75

Или проще заказать новый накопитель.

Kvadrat

у меня с клапаном всё в норме, проверял таким образом: брал трубу с клапаном и рычагом с поршнем, фиксировал винтом клапан, поджимал шток, накачивал-давление держит, отпускаешь шток получается громкий "пшик". Травит именно между трубой и коробкой...

Remington3006

Просто не пойму в чем фокус,раза три качается все норм,а после при поднятии поршня пшик и все,как будто поршень за собой воздух высасывает с накопителя.Взять у кого нибуть винтовку и по взаимозаменять детальки это конечно хорошо,да только сдесь где я жику нет таких ни у кого.

SEDOY75

Сначала разбери, промой и продуй всё, вдруг соринка какая попала или пружинка лопнула в клапане, а там видно будет...

Remington3006

Лежит сейчас зося разобранная,все на месте,вообще разборка,сборка заси,стала делом пары минуем

snail60

Kvadrat
Травит именно между трубой и коробкой...
Для капролоновой коробки толщина уплотнителя перепуска должна быть 3...3,5 мм.
Remington3006
поднятии поршня пшик и все,как будто поршень за собой воздух высасывает с накопителя
Точно через впускной клапан травит? Не через выпускной в ствол? Если через впускной, то выходящий из накопителя воздух при отведении поршня от нижней мёртвой точки его будет его приподнимать.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Да именно через впускной,причем,что с штатным шариковым клапаном,что с кл.им.Демьяна.И особенность в том,что 3-4 качка норм.а на пятый раз и все накопитель опустел.

snail60

Remington3006
Да именно через впускной,причем,что с штатным шариковым,что с кл.им.Демьяна,одна и таже история
Ну, судя по тому, что одно отверстие в накопителе Вы уже запаивали, можно предположить, что он у Вас со скрытыми дефектами металла. Микротрещину глазом не увидишь, а под давлением она расширяется и выпускает воздух. Предполагаю, что трещина развилась в канавке под уплотнитель. Её форма (прямоугольная в сечении) создаёт концентраторы напряжения в углах. Там и может образоваться трещина. Когда Вы качаете, между накопителем и поршнем создаётся давление, прижимающее морду накопителя к корпусу. В Н.М.Т. морда поджимается поршнем. А когда поршень пошёл в обратную сторону - снаружи давление упало, и внутренним давлением морду отрывает от тела. Один-два качка ещё держатся, а больше - увы. Где-то так. ИМХО.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Remington3006

Попробую пропоять,кину кусочек олова во внутрь во впускное отверстие вкрутить винт,прогреть,олово по донцу разойдется,тоненький слой на донце останется,трещинку должно затянуть,заодно и объем накопителя подъуменьшится.Думал новый накопитель заказать,у токаря латуни нет,со стали будит ржаветь,а с дюрали наверное уйня будит.

Other Hans

Мда, Вам его полностью пропаивать-лудить надо. Скорее всего это дефекты заготовки под корпус клапана. Тогда это полностью непредсказуемые дефекты.

Лучше всего - изготовление нового корпуса клапана. Из латуни-бронзы.

Remington3006

Да попробую,хуже уже всеравно не будит,не получится так не получится,один знакомый металоприемку держит пойду найду у него кусок латуняки на новый накопитель.Надоело просто в зосю вкладывать деньги,силы и нервные клетки,а крос1760 переведенный на воздух все еще без насоса стоит.

Other Hans

Продайте мне зосю занедорого на опыты, добавьте немного денег и купите насос для 1760. :-)


P.S. Наверное это будет наилучшее решение

Remington3006

Вчера пропаял донце накопителя,вкрутил кл.им.Демьяна,все собрал,прежние резутаты не вернулись,но коробочные востановились:5ка.194мс.люманом фт-0.68г;220мс.гх-0.49г и 234мс.люманом фт-0.68г с 10качков.Больше выжимать из зоси не вижу смысла.Установил еще переднюю пробку из стали и две восьмерки латунных,заказывал блин еще до нового года,а пришли только недели две назад,да еще размеры на пару десяток провалены,пришлось пробку чуток подпиливать.

Remington3006

Над продажей подумаю конечно,но жалко както на запчасти отдавать.Да и для выездов на природу для плинка думаю еще сгодится.

Remington3006

Сегодня отстреливал на кучу.Испробовал три вида пуль;гх-0.49,люман-0.68 и дс-0.75дистанция 30м.Кучи нет ни какой из под досылателя дует,может быть в этом причина?

Other Hans

К пневматике надо подходить комплексно. Может из-за досылателя, может даже из-за шайбы-направляющей штока (просто тормозит из-за сжатия ей воздуха).

Сначала подумайте обо всем что может сифонить, а потом все комплексно и без компромиссов сделать. И корпус клапана я бы облудил весь. Даже внутри.

А куча у меня пропадала тоже - сначала ствол проворачивался и сдвигался относительно перепуска, потом потребовалась восьмерка. Потом уплотнил ствол в районе перепуска (два резиновых кольца по обе стороны перепуска в стволе).

З.Ы. В шайбе-направляющей штока клапана просверлил 4 отверстия. Скорость тоже подросла.

Other Hans

К пневматике надо подходить комплексно. Может из-за досылателя, может даже из-за шайбы-направляющей штока (просто тормозит из-за сжатия ей воздуха).

Сначала подумайте обо всем что может сифонить, а потом все комплексно и без компромиссов сделать. И корпус клапана я бы облудил весь. Даже внутри.

А куча у меня пропадала тоже - сначала ствол проворачивался и сдвигался относительно перепуска, потом потребовалась восьмерка. Потом уплотнил ствол в районе перепуска (два резиновых кольца по обе стороны перепуска в стволе).

З.Ы. В шайбе-направляющей штока клапана просверлил 4 отверстия. Скорость тоже подросла.

Remington3006

Ствол я в коробку посадил на бокситку,стоит мертво,ствол с компрессором связан двумя восьмерками,люфтов нет,перепуск поджимается планкой,шпилькой,также в коробку вмантирован стальной брусочек с винтом для поджима,планку поджимную хочу новую сделать,по длиннее,а то стоковая вырезом до шпильки не достает,досылатель заказал новый,на днях должны сделать.

Cassini

А не было не у кого такого, что начиная с 4-го качка в конце движения поршня слышно шипение, как будто стравливает воздух откуда-то? И причем есть впечатление, что особой разницы в мощности после 3 и например 5 или 8 качков нет. Или это так кажется?
Хрона пока нет, поэтому документально засвидетельствовать нет возможности. Но усилие при накачке возрастает, это факт. Т.е. первые 2 качка вообще без усилия почти, а потом всё труднее и труднее, как и должно быть.
Если-бы травило или что, думаю усилие тоже оставалось-бы неизменным, то есть как-бы вхолостую качалось-бы.

Other Hans

Я думаю что у Вас пропускает уплотнение накопителя (то, которое уплотняет накопитель в трубе насоса).

Cassini

Интересно. А почему тогда усилие возрастает с каждым качком? Т.е. получается, что давление в накопителе все-таки растет?
Хотя только что попробовал покачать, может и самовнушение. Вроде как и одинаковое усилие становится после того, как шипеть начинает (после 3-4 качков).

Cassini

И что теперь делать? Разбирать и менять уплотнение?

SEDOY75

Капитан Очевидность)))

nutop

думаю что у Вас пропускает уплотнение накопителя
Не факт. В последних моделях (в калибре 4,5) в манжете насоса присутствует маленькая дырдочка. Выполняет роль клапана и не допускает возможность забивать в накопитель больше определенного давления. Ее можно просто замазать герметиком и т.п. и будет все ОК

Cassini

nutop
Не факт. В последних моделях (в калибре 4,5) в манжете насоса присутствует маленькая дырдочка. Выполняет роль клапана и не допускает возможность забивать в накопитель больше определенного давления. Ее можно просто замазать герметиком и т.п. и будет все ОК

Вот только хотел ответить. Да, на самом деле присутствует отверстие в манжете и поршне, а внутри поршня клапан, который стравливает избыточное давление. Видимо, с целью ограничения мощности. У меня калибр 5,5 мм, то же самое. Вот фото с украинского форума,точно так-же все и у меня.

Мне подсказали что надо сделать, и не надо ничего замазывать и пр.
Поршень состоит из двух частей: первая,та часть,в которую вставляется манжета и вторая,которая вкручивается в первую с задней стороны.
Между ними стоит пружина и латунная втулка (видно на фото).Это и есть клапан.
Нужно закрутить второе в первое до упора,тем самым сжав пружину. Клапан больше не будет сбрасывать давление при накачке.
Так и сделал.
Разобрал, закрутил до отказа внутреннюю втулку, предварительно очистив последние витки резьбы от какого-то клея. Закрутилось еще на 1,5-2 оборота. Соответственно отпустил эти обороты на самом штоке, отпустив контргайку (чтоб общая длина не изменилась). Смазал молибденовой смазкой, без фанатизма. Как появится силиконовая, попробую её. По идее, в паспорте написано мазать силиконовой, но изначально там с завода была явно не силиконовая смазка.
Ну и самое главное. Собрал, все работает, накачал до 10 качков, качается без проблем, ничего не шипит, не травит, 2 см доску в упор пробивает 😊
А вы кто чем смазываете (или смазывали) свою Иннову? Просто опасаюсь что от неправильной смазки могут манжета и другие резиновые уплотнения пострадать?

И чтоб 2 раза не вставать. После вышеописанных манипуляций, стало слишком свободно открываться цевьё, при пустом цилиндре. Подозреваю, что это оттого, что слегка изменилась длина штока поршня. Может подскажете, куда его надо подрегулировать, в сторону удлинения или укорочения, чтобы цевьё "присасывалось" более прочно?

Remington3006

Слегка удлинить

Darkdok

И не лень такую конструкцию городить было, китайцы жгут.

Ariy

Добрый день!
Хочу купить себе такую винтовку. Возникли вопросы к владельцам
1. Какова разница в длине ствола между карабином и винтовкой. Насколько я понял у винтовки кожух ствола металлический?
2. Правильно ли я понял что вот это карабин http://www.zoscn.com/productshow.asp?pid=656 а это винтовка http://www.zoscn.com/productshow.asp?pid=657 ?
3. Если ответ на прошлый вопрос да то тогда почему на сайте производителя для первой при меньшей длине ствола указана скорость 292 с 8 качков а для более длинной 236 при 8 качках?
3. Идет ли модератор в комплекте только с винтовкой или с карабином тоже?
4. Обязательно ли ставить капролоновую коробку?
5. Судя по конструкции моноблок под прицел поставить нельзя, только кольца?
Спасибо.

ЛЕНЭНЕРГО

Ariy
5. Судя по конструкции моноблок под прицел поставить нельзя, только кольца?
Смотря какой. На все остальные вопросы есть ответы в теме. Читай!

Ariy

Я прочитал первые 54 страницы и последние 8. Ответы на первые 3 вопроса не нашел.
По сути решение принял. Не могу определиться с выбором винт/караб

SEDOY75

1)Разница- 10 см. у винтовки кожух ствола металлический.
2)правильно.
3)непонятно почему...
3.1)модер есть во всех вариантах.
4)у кого-то родная коробка служит долго, а у других ломается сразу.
5)можно, но со смещением вперед.

snail60

У меня тоже стоит на моноблоке. И проблем на создаёт.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Ariy

Подскажите разница в скорости из коробки между винтом и карабином при одинаковом кол качков?
Сколько в длину моноблок помещается?
Спасибо.

Lbrasi

доброго времени суток.
проблема проблем случилась с зоськой: я ее качаю, а она тут же стравливает воздух, судя по звуку через шток накопителя. вот ломаю голову как это исправить.

Cassini

Вот, если интересно фото пуль с нарезами от моей Sharp Innova (5,5 mm).

Pepperbox

Ariy
Я прочитал первые 54 страницы и последние 8. Ответы на первые 3 вопроса не нашел.
По сути решение принял. Не могу определиться с выбором винт/караб

Флудить о выборе другой модели и фирмы не буду - сам решай.
Раз уж решил брать это "чудо", то бери карабин, однозначно!
Как бывший владелец винтовки говорю)
И рекомендую, все - таки, тему почитать. Хотя бы, чтоб потом не жалеть о принятом решении. Честно)
Вообще, заметил, что чем меньше проблем с аппаратом, тем короче тема о нем) Хороший совет при выборе, кстати) Еще могу добавить, что положительные отзывы о аппарате в этой теме, в подавляющем большинстве, от владельцев карабинов.
Вкратце о винтовочном варианте.
Дерево ни о чем, мнется, как сухая сосна. Трещины по коробке идут, в основном, у винтовок, у них соосность коробки и ствола нарушена - фальшствол в итоге под углом стоит и выламывает коробку. Крепление фальшствола к трубе компрессора двумя саморезами - после первой же разборки металл плывет и назад они не встанут, и придется городить нечто эдакое:

В карабине же предусмотрена "восьмерка" фиксирующая ствол с компрессором.
Плюс стального фальшствола только в металлической резьбе модератора (у карабина частенько пластиковая нарезанная часть обламывается)По этому поводу могу сказать, и это мнение многих, модератор Зосе особо и не нужен, тихая, как украинская ночь и так) Хотя модер идет в комплекте к обоим вариантам.
Коробку капролоновую советую взять, если с финансами нет проблем, лишней не будет, а ждать потом новую в случае поломки ой как долго и муторно. Но опять же, повторюсь - с карабинами проблем с коробками нет практически совсем.
Разницы в скоростях, думаю, не должно особой быть. На сайте производителя, как и у всех производителей традиционно, скорости значительно завышены)
Удачи!

Cassini

А кто чем смазываете свои ZOS-и? Просто опасаюсь что от неправильной смазки могут манжета и другие резиновые уплотнения пострадать? У меня в наличии только молибденовая смазка, ей и смазал.
И еще, не может ли быть такого, что новые партии Sharp Innova идут уже с капролоновыми коробками? Просто тут упоминали, что на капролоновых нет никакой маркировки, а на обычных (которые хрупкие), есть табличка с надписью "Sharp Innova" или "Gun Hobby". Так вот у меня как раз ничего не написано, просто пустое углубление. Может есть какой способ, как определить тип материала?
И выглядит она тоже немного по другому... И передняя пробка цилиндра совсем по другому устроена, и прицел не диоптр, а открытый со световодами. Калибр 5,5 как уже говорил.

Remington3006

Приве,выложил бы фото своей зоси,интересно посмотреть.

Cassini

А про смазку мне кто-то отвечать собирается?

ЛЕНЭНЕРГО

Cassini
А про смазку мне кто-то отвечать собирается?
А зачем это опять повторять? В теме всё есть.

Cassini

Remington3006
Приве,выложил бы фото своей зоси,интересно посмотреть.

Ну вот по просьбам выкладываю несколько фотографий. Коробка по виду и правда похожа на капролоновую, фото которой опубликовано в теме.





Remington3006

Коробочка судя по всему капролоновая.Прикольное устройство намушника с передней пробкой.И во сколько обошлось твое ружо?

Cassini

Remington3006
Коробочка судя по всему капролоновая.
Радует, если это действительно так.
И во сколько обошлось твое ружо?
48 латов (если в рублях то получается 2800 руб.)

SEDOY75

Ого!!! А где такую можно купить???
Мне тоже кажется, что коробка капролоновая.Значит, всё-таки есть новая партия!

ЛЕНЭНЕРГО

SEDOY75
Мне тоже кажется, что коробка капролоновая.Значит, всё-таки есть новая партия!
Сомневаюсь я однако! Капролон с коричневатым отливом и как бы "жирный" и упругий на ощупь. Пластмасс много видов. А алюминиевую накладку просто сэкономили и не приклеили. Зато прицельные поинтереснее сделаны и передняя пробка на вид прочнее. Это, видимо просто модификация для Европы и сделана может быть на другой фабрике. Китай большой.

SEDOY75

Не знаю, моя капролоновая выглядит так-же. Родная блестела, а эта - матовая.

Cassini

SEDOY75
Не знаю, моя капролоновая выглядит так-же. Родная блестела, а эта - матовая.

Не знаю, вот в этой теме, у меня это 91-я страница, в сообщении N 2122 (kyvig) на фото капролоновая выглядит точь-в-точь как моя. Продавец сам не в курсе насчет материала коробок.
Вот её фото для сравнения, перенесу сюда -

Remington3006

У меня коробка капролоновая,цвет черный,матовый.
А зося прикольная за такие деньги я бы тоже взял тем более в папском калибре.

SEDOY75

Так кто продавец? и как его найти?

Cassini

Продавец в Латвии находится, я покупал по объявлению на сайте ss.lv

SEDOY75

Cassini
48 латов (если в рублях то получается 2800 руб.)
Сейчас уже 57-59 латов)))Её в Россию можно переслать?

Cassini

SEDOY75
Сейчас уже 57-59 латов)))Её в Россию можно переслать?
Да нет, за 48 тоже можно купить, -
http://www.ss.lv/msg/ru/entert...atic/hebxp.html
По поводу пересылки, у нас оружие даже по территории Латвии запрещено по почте пересылать.

SEDOY75

Вот ОБЛОМ!!!

Ariy

Посоветуйте оптимальную высоту колец для зоски

Ariy

Посоветуйте оптимальную высоту колец для установки прицела на зосю

Remington3006

Так ведь и у нас в России оружие почтой нельзя пересылать.
Высоту колец подбирай так чтобы удобно было качать,чтобы большой палец пролазил между ст.коробкой и трубой прицела,ну и конечно чтобы целится было комфортно.У меня липерс стоял на кольцах с высотой ножки 25мм от ластхвоста до трубы прицела,сейчас стоит пилад 3.5-20 качать вообще не мешает.

Ariy

Косяк. При выстреле выдувает ствол из кожуха у винтовки см на 5-6 и пуля перестает вылетать

Ariy

Короче вылез косяк у винтовки. Привыстреле выдувает стол из кожуха при этом пуля не вылетает

SEDOY75

Да мы поняли с первого раза)))
Надо лучше закреплять ствол в коробке.

Ariy

Я не смог снять кожух из коробки. И как закрепить ствол. А по поводу дублирования сообщений это претензтя к ганзе))

SEDOY75

Кожух(фальшствол) должен сниматься легко, он никак не закреплен в СК, а про крепление ствола в этой теме много написано(в начале темы). Кто-то сажал на эпоксидку или клей, кто-то на малярный скотч...

Ariy

Проблема в том что у меня как раз фальшствол не вынимается из коробки

[B][/B]

Remington3006

Ariy
Проблема в том что у меня как раз фальшствол не вынимается из коробки
А Фото можно по ближе,странно,что фальшствол не вынимается.

Scharald

Всех приветствую, думаю в 5.5 себе поиметь. Вродь недорого совсем. Проблемы(вроде как не серьезные 😊 ) те же что и в 4.5 ? А то, что-то про папский тут совсем инфы мало..

ЛЕНЭНЕРГО

Поимей. Только у вас там законы пожёстче вроде бы. Она изначально под 5,5 спроектирована. Если из Европы новая серия, то должна быть без проблем, ствольная коробка, самое проблемное место, капролоновая, ломаться не должна.

Scharald

Может подскажете как и возможно ли вообще,определить из новой она серии ( из Европы) ли? Sharp Tiger называется, ту что обещали. Модер в комплекте. В дереве, винтовка.

насчет законов, просветили тут меня. хранение до 40 дж. до 28 дж можно применять на спец . оборуд. местах и вне нас. пунктов. Охота запрещена напрочь, даже на вредителей из любой пневматики. Я тоже до этого считал, что 5.5 вообще запрещен, оказывается нет. Нашим СМ ,как сказал мне один знающий человек, установку не давли насчет калибра пневмы. только джулики. Но если за охотой застукают ,ну или применение в нас. пункте, мало типа не покажется. И пофиг будет какой калибр. Раньше вроде бы как (по слухам) на своем участке можно было гонять вредителей, теперь уже нет. 😞

Remington3006

В саl.5.5 да еще с европы,очень интересо,было бы не плохо такую приобрести.
Интересно у нас появятся такие.

Scharald

как бы и у нас нет, привезут откуда-то. Как узнаю где берут, отпишу.

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
Может подскажете как и возможно ли вообще,определить из новой она серии ( из Европы) ли? Sharp Tiger называется, ту что обещали. Модер в комплекте. В дереве, винтовка.
Прочитай хотя бы предыдущую страницу, у Cassini похоже такая. Фотки только пропали.

Scharald

вот то то и оно 😊 фоток то нету, у меня тож не отображаются. А так спасибо. я уже читал, но без фоток определить при покупке невозможно. ну да ладно, пусть сначала отзвонятся,что приехала.

ЛЕНЭНЕРГО

Свяжись с ним напрямую через РМ или почту, чтобы скинул фотки.

Scharald

так и сделаю, как винт приедет к продавцу, а пока, что толку человека зря напрягать... А пока ветку курю, да тока уже позабывал, что на первых страницах было )) все, больше не засоряю страницу пустым ожиданием. )

ЛЕНЭНЕРГО

Почитай украинскую тему http://airgun.org.ua/forum/vie...784de7c1182c1aa Она посерьёзнее будет, пустой болтовни меньше.

Scharald

спасибо, займусь.

Mixamarket

SEDOY75
Scharald, а ты можешь заказать и переслать такую в Россию?
данные вопросы решаются через РМ

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
Раньше вроде бы как (по слухам) на своем участке можно было гонять вредителей, теперь уже нет
Сурово у вас. Меня на Псковской усадьбе местные жители наоборот просят дроздов погонять из воздушки, а то патронов им не напастись. Дроздов стаи сносят подчистую все ягоды, даже яблоки все поклевали в прошлом году. Дичью там считают только лосей и кабанов, а это не мой профиль, а охотничьим только 12 калибр. У меня там Крыс 2100 постоянно обитает, в этот раз Зосю возьму, с ней удобнее.

docentoff

народ подскажите где купить прокладку на накопитель (тоненькая резиновая) и прокладку силиконовую под шток клапана стоит за латунной втулочкой внутри накопителя, и герметизирует шток клапана, она хитрой формы на сечении прокладки по внешнему радиусу квадратная внутри круглая, пробывал точить из резины износостойкой, не выдерживает давления, из капролона не уплотняет пружинка слабовата, ставить пружинку по мощнее бесполезно большое остаточное давление остается

Scharald

ЛЕНЭНЕРГО,
Охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие, охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане, постоянно проживающие в Республике Беларусь, имеющие государственное удостоверение на право охоты.

А охота с пневматикой запрещена 😊

составлена выдержка просто изумительно. 😊 Получается, мне надо получить охотбилет, чтоб приобрести пневму с мощьностью выше 7,5 дж. Но охотится при этом нельзя )) тока по бумажкам стрелять. Все, всем, сорри за оффтоп.

snail60

docentoff
народ подскажите где купить прокладку на накопитель (тоненькая резиновая) и прокладку силиконовую под шток клапана стоит за латунной втулочкой внутри накопителя, и герметизирует шток клапана, она хитрой формы на сечении прокладки по внешнему радиусу квадратная внутри круглая
Наружное и внутреннее уплотнительные колечки из маслостойкой резины продаются на авторынках. Уплотнение штока из маслостойкой прокладки толщиной 2,0...2,5 мм. Наружный диаметр 8 мм, внутренний - 4,0...4,2 мм. Внутреннее отверстие вырубывать строго по центру. Для вырубки подходят трубки от телескопических антенн. Силикон и проч. немаслостойкие резинки рвутся и улетают вслед за пулей.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Mixamarket

Достались мне сегодня за недорого пара новых, но не рабочих Шарпов (или Зось) ...не важно.
Один карабин в пластике, а другая винтовка в дереве.
Проблема была в том, что после второго качка на обоих сбрасывало давление с резика.
Приложил мозг и через 10 минут обе заработали.
Винтовка на 10 качках выдала 268 пулей 0,547, а вот карабин всего 208.
Маловато и громковато...так и есть, сифонит где-то не слабо.
Проблема в том, что хотел оставить себе карабин, а винтовку продать...но теперь пока в раздумьях, т.к. разбирать лениво.
Кстати, коробки ствольные на них сильно разные и на карабине мне думается по приличней стоит

Блин...пойду ковырять карабин 😊

п.с. все поправил...гаечка была одна не затянута...пошел собирать

п.с.2 Скука перепуск все равно травит. 223 пулей 0,547 с 10 качков и хлопок из коробки. Пошел читать тему с начала 😊

Avizenna

А я не успел буквально на минутку. Все равно Денис не выслал бы, ему сейчас некогда. Будешь продавать винтовку возьму.

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald! Строгость законов обычно компенсируется необязательностью их выполнения. К каждому милиционера не приставишь. Это не призыв, а жизненное наблюдение. Охота с пневматикой и у нас не сильно разрешена. У охоты есть определённые правила и традиции. На настоящую охоту егеря и с 410 калибром огнестрела не пускают, хотя там 1600дж. Пневматика подобного уровня годится только кроме развлекательной стрельбы для регулирования численности вредных птичек, к коим я отношу для нашей местности ворон и дроздов. За 62 года жизни я не подстрелил ни одного воробья, например. Они мне ничего плохого не сделали. Стрелять просто ради убийства считаю аморальным. Уток я тоже не трогаю, они у меня на даче в пруду живут, курятина вкуснее. А с мясом для еды проблем сейчас нет. Извиняюсь, что не по теме. А можно или нет стрелять из пневматики у себя на участке, зависит от соседей. Если ты им причиняешь этим беспокойство, то не стОит. Меня наоборот просят дроздов погонять, чтобы ягоды не обжирали.

Mixamarket

Avizenna
не выслал бы, ему сейчас некогда. Будешь продавать винтовку возьму.
буду однозначно...но в рабочем состоянии (цена вверх) и высылать тоже нет возможности...сорри

AlexManiax

Карабины у него все были с капролоном
(продал теперь поковырять нечего) 😊

docentoff

snail60
Наружное и внутреннее уплотнительные колечки из маслостойкой резины продаются на авторынках. Уплотнение штока из маслостойкой прокладки толщиной 2,0...2,5 мм. Наружный диаметр 8 мм, внутренний - 4,0...4,2 мм. Внутреннее отверстие вырубывать строго по центру. Для вырубки подходят трубки от телескопических антенн. Силикон и проч. немаслостойкие резинки рвутся и улетают вслед за пулей.
спс за совет, разбомбил антену от ненужной авиасодельной аппарауры типа Walker, трубочки нашлись, теперь буду искать резину

кстати ни у кого не валяется восьмерка с мушкой под карабин, прикупил бы, глушак отломил, не клеится зараза ничем, начиная от дихлорэтана и титана, заканчивая эпоксидной смолой и суперклеем

Mixamarket

AlexManiax
Карабины у него все были с капролоном
(продал теперь поковырять нечего) 😊

ага...значит я не ошибся при осмотре...и жена сказала оставлять его...ей перечить не могу, тем более, что 3 часа в пробках со мной каталась за ним 😀
главное, что абыдно - карабин дует с перепуска ствол-насос, а винтовка нет.
оставлю карабин, будет где поковыряться на выходных 😛

docentoff

Mixamarket

ага...значит я не ошибся при осмотре...и жена сказала оставлять его...ей перечить не могу, тем более, что 3 часа в пробках со мной каталась за ним 😀
главное, что абыдно - карабин дует с перепуска ствол-насос, а винтовка нет.
оставлю карабин, будет где поковыряться на выходных 😛

кстати решал проблему с дутьем из коробки 2мя методами:

1й выше прокладку на герметик сажал

2й заливал все силиконом,

2й помогает лучше после высыхания, но винтовка становится практически не разборной,

1й метод менее радикальный, но надо под рукой при разборе иметь герметик, прокладки брал от карбюратора жигулевского

Mixamarket

docentoff
1й выше прокладку...
согласен
в выходные пороюсь в "закромах Родины" и вроде есть у меня подходящая высокая прокладка из полиуретана.

ЛЕНЭНЕРГО

У меня хорошо подошла для перепуска надбаллонная прокладка из полиуретана от МР-654. Легко поджимается и по размеру как раз.

snail60

В веломастерской купил шланг в оплётке для накачки шин. В родную коробку отрезал от него колечки толщиной 2 мм. После установки капролоновой пришлось отрезать по 2,8...3,0 мм. Для уплотнения перепуска подходит практически идеально.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

petroff-a

docentoff
Наружное и внутреннее уплотнительные колечки из маслостойкой резины продаются на авторынках. Уплотнение штока из маслостойкой прокладки толщиной 2,0...2,5 мм. Наружный диаметр 8 мм, внутренний - 4,0...4,2 мм. Внутреннее отверстие вырубывать строго по центру. Для вырубки подходят трубки от телескопических антенн
в поисковике надо набрать "кольца уплотнительные круглого сечения" и выбрать ближайшую контору по РТИ. 10 колец стоят 50-60р. Наружное кольцо 14-18-25 (18 наружный, 2,5 резинка), труба-коробка: 5-8-20 (8снаружи, 2 резинка), можно 4-8-25(2,5резинка). Ее же можно и на клапан, делают из из МБС.
Вырубать из пластины у меня не получилось: не обеспечивается соосность снаружи и внутри, и шток подклинивает. Я из п/уретана внутри вырубил и шлифанул абразивной шарошкой, а снаружи шлифанул на наждаке, вращая саму прокладку шурупером на хороших оборотах. Работает уже 2000 пуков, а качаю я 18-20кач/пук...

ЛЕНЭНЕРГО

petroff-a
а качаю я 18-20кач/пук...
Зачем столько и какая при этом скорость? Мне 4-5 качков хватает, вернее, не мне, а вредным птичкам... 😊

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
а качаю я 18-20кач/пук...
это фитнес такой. тренажер или эспандер -скучно, а это - нет.
Скорости я не меряю. Режу стеклотару на 46м - и нормально.

Mixamarket

Такс...рассказываю.
Достал "закрома Родины", а резинового или полиуретанового колечка колечка подходящего диаметра не оказалось...печалька.
Но оказались кожанные колечки нарезанные из ремня для перепуска Зуля (какого не помню)
Маслицем замочил, потом отжал и поставил. Хлопнул - не дует и тихо.
Качнул десяток раз и хлопнул через хрон - 0,547 полетели 240 мыс (15,7 желудей).
Ну так типа зачет...ЗАРАБОТАЛО! 😊

Еще попутно убрал удар цевья при накачке обычными наклейками для ножек стульев. Отлично получилось.
На пока все, теперь надо попробовать пострелять по бумаге для выяснения возможностей...оптику ставить не предполагаю.


п.с. забыл сказать - на капролоновой коробке предохранитель не работает. Причина - ось спуска смещена вперед...это минус. А плюс огромный - спуск более чуткий и значительно более короткий.
Предохранитель вылечу, там тока надо немного увеличить "отросток" сзади спуска, который должен упираться в цилиндр предохранителя при включенном состоянии.

docentoff

зря ты не планируешь оптику, ставил себе на ласту 8х42 на 50м собрал кучу 3см думаю норм учитывая отломаный глушак

Ig62

Миха ежели с открытого струлять будешь то фоту в студию, кста у моей финтофке мушка смещается, посему оптика стоить.

Mixamarket

docentoff
зря ты не планируешь оптику
да поставить можно...но лично для меня, смысла в этом не будет...ну далее видно будет.

Ig62
ежели с открытого струлять будешь то фоту в студию
тока с него и на 25
Ig62
кста у моей финтофке мушка смещается
спасиб, учту...

п.с. о блин, совсем забыл...надо завтра стволик почистить, т.к. там наверняка кака оставшееся при производстве

Remington3006

petroff-a
Режу стеклотару на 46м - и нормально.
Я качаю 7раз и ни какая стеклотара не выживает,скорость 218мс.люманом 0.68г.
При большом количестве качков сильно нагружаются шплинты(поправьте если не правильно назвал)которые крепят цевье к рычагу насоса,могут лопнуть.
У меня такое случилось,по 18-20 раз не качал,но усилие создавалось из за уменьшенного объема накопителя.Сейчас вернул прежний объем,а в лопнутые шплинты заколотил стальные стерженьки диаметром чуть больше чем отверстия в этих шплинтах.

petroff-a

Remington3006
7раз и ни какая стеклотара не выживает
не буду спорить - можно и 7. У меня изначально задача наоборот стояла: нужен был эспандер, чтобы за 20-30неспешных выстрелов испарина по спине накатывала.
Со штифтами цевья - не сталкивался, хотя напукал уже прилично, и все врожденные болячки победил. Ну а если срежет, сделаю так же:- подкаленный штифт чуть побольше диаметром.

Mixamarket

а я стволик почистил...на всяких случай фото, а то для многих это проблема.
Леска, тряпка, баллистол и повторить 5-6 раз

Remington3006

Mixamarket
да поставить можно...но лично для меня, смысла в этом не будет...ну далее видно будет.
Я на свою поставил ПО 3.5-20.прекрастно работает от 10 до 50м.и по бумаге и по вредителям,лишнего веса не добавляет и целится удобно.А еше внешне смотрится не плохо чемто напоминает свт.

Вот фото если интересно.

Mixamarket

ЛЕНЭНЕРГО
У меня хорошо подошла для перепуска надбаллонная прокладка из полиуретана от МР-654. Легко поджимается и по размеру как раз.

Сейчас буду тоже её ставить. Кожаная после первого выстрела на 10 качках "умерла", хотя на 5 качках хорошо себя чувствовала.

После "смерти" кожаной прокладки немного пострелял с открытого на 22 метра и по пять качков на выстрел...хорошо полетело и главное - нет температурной зависимости, как у Бени397, у которого ствол с насосом жестко связан. Т.е. если с бени 397 подряд много стрелять, то СТП уходит, а тут труба насоса горячая, а летит все одно туда, куда надо.


п.с.
поставил резиночку от МР-654...отлично, ни капельки не травит, спасиб ЛЕНЭНЕРГО и всем сие рекомендую.

b4now

RWS-ы хорошие, тока дюже нежные пули. Имхаю, для ЗОСа пульки нада погавнистее потверже (типа бюджетного люмана или СР) - тогда мб и куча будет лутше.

Remington3006

у меня люманы фт-0.68г очень здорово летят.

ЛЕНЭНЕРГО

Да с неё любые летят. Нарезает как шестерёнки. Лишь бы не портило в казне. Это после шлифовки-полировки ствола.

Пульный вход бы переделать, у меня руки не дошли. Выкладывал вроде, извиняюсь за дубляж.

b4now

ЛЕНЭНЕРГО
Да с неё любые летят.
если "в ту сторону" - то несомненно.
я не говорю что у ЗОСа плохая кучность, но что ее можно повышать и повышать - очевидно даже лысым.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
я не говорю что у ЗОСа плохая кучность, но что ее можно повышать и повышать - очевидно даже лысым.
Кто-то спорит с этим? К любому стволу надо пульки подбирать, лохматые и бородатые тоже это знают. 😊 Тоже люманы использую, затарился по случаю как следует.

b4now

че за бред - пули к стволу подбирать.
для твиста и давления - уже можно и таблицу составить бы давно, чтоб ета тупорылая сказка не ходила, да некому заняться.
и опять же - всем нужна красивая лигенда про глубако индивидуальне любовь пули и ствола

ЛЕНЭНЕРГО

че за бред - пули к стволу подбирать.
Для плинка может и бред, а для любителей кучи на полтосе собирать, дело важное. Там уже очень много чего влияет. Чистка, освинцовка, качество пулек, сорт свинца оных. Не говоря уж о постоянно одинаковом давлении воздуха на каждый выстрел. Всё влияет, однако...

Mixamarket

у меня видно что-то с башкой...сейчас сижу в обнимку с Зосей, как с родной.,.пипец как нравится - легкая, точная, мощная, компактная, автономная, не жалко, жует все подряд...
не...завтра надо к дохтору...

docentoff

кстати моя кучнее стала после освинцовки ствола, где то к выстрелам к 500-600

ЛЕНЭНЕРГО

Самооткрывашка рулит! Ни тебе щелчков и "расколбаса" от ударника, ни смещения от выстрела точки попадания. Глядя в оптику слышишь "пук" и видишь дырочку в мишени там, куда целился...Ударник взводить не надо. Мне тоже всё это нравится.

b4now

ЛЕНЭНЕРГО
для любителей кучи на полтосе собирать,
с _ТАКИМ_ стволом?!

ненене, я ушел и не вернусь.
общайтесь-фантазируйте

Remington3006

А чем ствол плох?Я со своей собирал кучу в 10-15мм,пулями норика шарк 10.3гр на 30м.Люманом фт 0.68г в 10мм.на 30м.Со стволом ни чего не делал и я далеко не лучший стрелок,но у человека с хорошими способностями и подготовкой думаю вполне получится собрать хорошую кучу и на 50м.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
с _ТАКИМ_ стволом?!
"ЭСТЭТЫ" могут перестволить на Лотар-Вальтер, но для китайской игрушки за 13,5 USD,(отпускная цена с завода), вполне нормальный. Главное, струляет и попадает. 😊

b4now

главное что пулька вылетает. (цц)

Remington3006

ЛЕНЭНЕРГО
Главное, струляет и попадает.
Очень даже не плохо попадает.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
главное что пулька вылетает. (цц)
Да!... Диму всё равно не переспорить... 😀

Mixamarket

ЛЕНЭНЕРГО
Да!... Диму всё равно не переспорить...
офф
а чего с ним спорить то? если правильно читать, что он написал, то спорить бесполезняк...тем и ценен 😊

Ig62

Да практически всё летит, вот Люман остроносый есть отрывы, а впрочем как и у гамок.

docentoff

кстати коллеги что вы думаете о перестволении ее в 5,5?

Remington3006

А,что тут думать ктото сдесь делал это и остался доволен.Гдето в теме есть.

b4now

что тут думать-2

калибр 4,5 - ето как соревнования по бегу на четвереньках (т.е. раком, пардон муа франсез)

Серж88

Всем привет! Несколько лет назад тоже приобрел себе зосю длинную в дереве, почитал тему и подшаманил ее кое где, в итоге получился беспроблемный винт, правда вскоре надоело качать и взял себе ежа псп, а зосю продал знакомому ибо она сильно уступает ежу и просто стояла без дела. Новому хозяину она пришлась по душе да и я с ней потом постоянно имел контакт, ох и навалили с нее вредителей, но сегодня вдруг он мне позвонил и сказал что каробка лопнула и восстановлению не подлежит((( Народ посоветуйте что делать - заказать капралон, когда то давно помнится они были у ТУКа у него же и брал винт, или сейчас чтото новенькое появилось, просто после продажи зоси за темой перестал следить и не в курсах что по чем.

Remington3006

Капролоновые ст.коробки у Тука есть,но по 2т.р.Если брать вместе с винтовкой то по 1т.р.

Серж88

Владельцы у кого стоит капролон отзовитесь - надежнее ли он родной каробки и были ли уже случаи поломки капролоновых каробок?

ЛЕНЭНЕРГО

Серж88
надежнее ли он родной каробки и были ли уже случаи поломки капролоновых каробок?
Сломать при желании можно и лом, хотя мне только погнуть удавалось. Капролон гораздо прочнее достаточно хрупкого "родного" пластика. Но и родной у меня треснул только из-за чрезмерно затянутых колец под прицел. Заклеил дихлорэтаном вполне успешно и поставил моноблок под оптику, ластохвост подправил. СтоИт, не трескается больше.

ЛЕНЭНЕРГО

docentoff
какой ствол под зоську лучше брать 5.5 и достаточно ли объема накопителя?
Если тему сначала почитать, такого вопроса не возникнет... 😊

Remington3006

У меня тоже капролоновая с.к.стоит около тысчи выстрелов отходила,может больше,все ок,но у меня еще перед коробкой стоит латунная восьмерка,на фото в верху видно,так,что все надежно.Родная пластикова больше 2т.выстрелов прожила.

blr.LosT

Давно приглянулась, а тут еще и в Беларусь их завез один хороший человек и свершилось - купил 😊Из новой партии, в папском, которая типа для Европы - Sharp Tiger называется. Коробка изначально капролон, на месте выемки(там, где у всех надписи) на коробке вклеена алюминиевая табличка с гравированной надписью. Модер в комплекте. Встала с пересылкой в 150 вражеских.
После переборки, герметизации, регулировки насоса, плотной посадки ствола в коробку и увеличения объема накопителя(просто выбросил лишние детали 😊 ) выдала **31 мысов жсб 1,175.С 12 качков. Мне больше не надо, даже этого очень много. Впереди отстрел на кучность, жду оптику.

b4now

круто. поздравляю.

что лишний раз доказывает очевидное, однако

Remington3006


[/QUOTE]

blr.LosT
Встала с пересылкой в 150 вражеских.
За 150$ с пересылом,в 5.5,да еще и коробка купролон.Это просто отлично!

Avizenna

Петрович!С днем рождения, здоровья и долгих лет жизни, а остальное приложится.

SEDOY75

Завтра, завтра поздравлять будем!)))

blr.LosT

b4now
круто. поздравляю.

что лишний раз доказывает очевидное, однако

Спасибо 😊
А что очевидно?

С увеличением объема накопителя вылезают свои нюансы - качать стало легко(частично благодаря клапану Димьяна) но долго - меньше 5 раз еле летит. С 2 качков с поставленной на нарезы башкой пульку выплевывает с трудом и не всегда.

И еще - хотелось бы узнать, кто и как дорабатывал пульный вход. Фаску понятно, а внутрь чем залезть?

kyvig

blr.LosT
Давно приглянулась, а тут еще и в Беларусь их завез один хороший человек и свершилось - купил 😊Из новой партии, в папском, которая типа для Европы - Sharp Tiger называется. Коробка изначально капролон, на месте выемки(там, где у всех надписи) на коробке вклеена алюминиевая табличка с гравированной надписью. Модер в комплекте. Встала с пересылкой в 150 вражеских.
Можно в ЛС координаты хорошего человека7

Ptr

Можно в ЛС координаты хорошего человека7
Присоединяюсь к просьбе.

Avizenna

kyvig
Можно в ЛС координаты хорошего человека7

Тоже не помешало бы узнать в РМ.

Scharald

Ха, и к моему продавцу приехала, Тигра эта в 5.5, уже щупал ручонками, оставил залог ,заберу как на машине буду. А как Вы узнали что капролон? я ее лапал,лапал и ножичком царапал, понял только,что пластик не хрупкий а гибкий,но это вовсе не значит ,что капролон, это поджечь надо, у него запах отличается от пластика и горит хреново.. Но мне продавец почему-то не разрешил, странно... 😊
А вообще, восьмерку сразу надо делать, я так посмотрел, пластмаска-восьмерка и она же мушка, там ничего не спасет. А вообще струляйте ,господа тигроводы,да недочеты описывайте и устраняйте 😊 Будет с кем посоветоваться... И Удачи всем.

b4now

восьмерка не должна касаться ствола.
восьмерка ето ограждение, но никак НЕ ошейник ствола
ствол должен держаться только в коробке и дальше "свисать свободно" абсалюдна.

ЛЕНЭНЕРГО

blr.LosT
кто и как дорабатывал пульный вход. Фаску понятно, а внутрь чем залезть?
Бумажечкой наждачненькой нулёвенькой на заточенном карандашике вручную лучше. Только стволик снять придётся, а это иногда эпопея-он может быть вклеен весьма сильно. У меня после термофена только вытащить удалось. И коробочка поплыла слегка. За поздравления спасибо, уже народился я в62-й раз... 😊

blr.LosT

ЛЕНЭНЕРГО

У меня тоже был вклеен, что было совсем не комильфо,т.к. со стороны казенной части от перепуска до края ствола всего миллиметров 5,эпоксидки китаец пожалел и воздух прорывался между стволом и коробкой. Поначалу все думал из-под досылателя дует, а оказалось - оттуда. Лечится благо несложно.В первом приближении так: из листовой латуни вырезал полоску, обернул вокруг ствола и внатяг, постукивая молотком через тряпочку, посадил в коробку. Ессно не забыв проковырять перепуск 😊 Особенности в том,что в коробке 2 посадочных диаметра на длину запресовываемого ствола, а значит полосок надо 2,разной толщины. Плюсы - разборность, абсолютная герметичность, прочность и неразбалтываемость. Минусы - сложно подобрать толщину латуни(ввиду ее дефицитности) чтобы сделать все плотно и красиво. Конечно, латунь может быть заменена на любой листовой металл...
з.ы. хлопает ощутимо, даже с модером

b4now

особый звук ВЫСТРЕЛА - визитная карточка МК и всехз прочих систем с перерасходом кубических воздухов на выстрел.

ЛЕНЭНЕРГО

blr.LosT
хлопает ощутимо, даже с модером
Хлопать там особо нечему. На одной у меня вообще резьба под модер отломана. 2 кубика воздуха...При таком давлении...После Сайги-12-к с дульным тормозом...Ото да! А эти пуки за 100 метров не слышно даже бдительным старушкам. Хлопок слышен больше стрелку и не с дульного среза, а из-за негерметичного перепуска. Перерасход в МК понятно, что есть, но и давление поменьше, чем в РСР, да ещё и падает при прохождении длинного ствола.

Remington3006

У моей зоси звук выстрела с родным модером гораздо приятней чем с кросмана рср с модером от DianaRWS.Стреляю в обеденное время на работе в закрытом помещении,рядом по соседству в метрах 10ти в стороне от меня колега дремлет даже не реагирует.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
восьмерка не должна касаться ствола.
восьмерка ето ограждение, но никак НЕ ошейник ствола
ствол должен держаться только в коробке и дальше "свисать свободно" абсалюдна.



Да не обидится на меня b4now, но данное утверждение справедливо для целевых винтовок с толстым стволом. Если не закрепить в восьмёрке стволик Ф 10мм, не говоря уж о 8мм у Кроссмана...то он будет свисать на "полшестого" и болтаться в такт дыханию и сердцебиению стрелка. А держаться в жидкой пластиковой коробке ему трудновато будет. Лучше уж и за трубу подержаться с другой стороны... 😊 Консоль должна быть жёсткой однако, а не болтаться, как ...цветок в проруби. 😊

b4now

ЛЕНЭНЕРГО
Если не закрепить в восьмёрке стволик Ф 10мм, не говоря уж о
дашовыгаварите?
рекомендую ету отсебятину повторить в 30-й палате - http://guns.allzip.org/forum/30/
хоть поржом.

ЛЕНЭНЕРГО

b4now
дашовыгаварите?
В клаволяпании Диму не переплюнуть, посему не поленился отхреначить резьбу под модер на одной Зосе, дабы обнаружить там свободно вывешенный ствол. Такового не оказалось. Зазора нет. Вставляется плотно. Во вторую вставил стволик на место в пробку с резьбой под модер. Кто догадается, почему стволик не выпадает под собственным весом? И за счёт чего канал ствола соосен с резьбой для модера на передней пробке и пулька не цепляет за перегородки модера? Целевая винтовка с вывешенным стволом и китайская полуигрушка проектируются по разным принципам. А в 30-й палате некоторые чудаки вместо вывешивания ствола натягивают его на шине или в фальшстволе, да ещё и воском заливают зачем-то пространство между стволом и фальшстволом... 😊Загадко... 😊

Mixamarket

дело было вечером, делать было нечего... 😊

попался в ящике стола на глаза типа модератор от ВСА Мультишот...абсолютно бесполезная штука. Дай думаю приспособлю к Зосе. А в этом типа модераторе посадка на резьбу в глубине...надо чего-то думать.

Переднюю пробку выкрутил легко, а задняя при помощи тисков и газового ключа не стронулась.

Шо делать? "Резать не дожидаясь перитонита" (с)
Спасиб Диана РВС, быстренько подрезали, пробочку перевернули, вклеил на поксипол и получилось это

Получилась одна камера, сделали набивку типа как в модераторе Вари100 😊

а еще из липучки для ножек стула сделал наклейку в переднюю пробку (забегая вперед - реально помогает, снимает высокие частоты)

ну вот и готово...типа минимодератор для комнатной стрельбы. Разумеется ни о каком "тока пук", речи не идет, но при 2-3 качках звук, который и так не сильный, снижает минимум в половину (все верхние частоты отрезает нах)...дома можно пулять сколько угодно, хоть при спящем человеке в соседней комнате 😊

Remington3006

Родной модер 3 камеры,вставки из бигудей вместо родных металических,очень даже не плох.Стрелял дома на 5-7 качка и нормльно даже жена не возмущалась.

Mixamarket

Remington3006
Родной модер 3 камеры
их есть у меня не мало 😊 но...
Mixamarket
дело было вечером, делать было нечего...
просто развлекся с пользой...мне понравился 😊

Remington3006

Mixamarket
просто развлекся с пользой...мне понравился
НУ и я также только с родным эксперементы ставил.

blr.LosT

Назрели вопросы по апу:
1.Уплотнение перепуска коробка-накопитель - кто как борол? Резинка от 654 держит нормально?
2. Накопитель торцевал кто-нибудь? и поршень к нему плоский соответственно делали - что дало?


по текущей ситуации: зося подверглась более серьезным изменениям.Теперь шпилька крепления трубы насоса(она же единственный болт крепления приклада) трубу насоса к перепуску прижимает, а не оттягивает вниз.Плюс выбросил родную поджимную пластину и заменил ее двумя потоньше.Труба сидит мертво. Несмотря на это с родной резинкой продолжает оттуда поддувать. Кстати, хороший способ проверить дует ли - между фальшстволом и трубой у коробки положить ватку, пульнуть.Если ватка отпрыгнет - сифон.
Приклад крепится на 3 болтах, хотя хватило бы и 2 - 3й я зря поставил 😊
Досылатель удлиннил. Не хватало места в окошке положить пульку. Переделал фиксацию досылателя в открытом положении, теперь открывается на сантиметр дальше.
Если кому интересно, буду дома - отфоткаю.

petroff-a

2 blr.LosT
И еще - хотелось бы узнать, кто и как дорабатывал пульный вход

Абразивную шарошку Ф6,5 (20р на рынке,)зажатой в шурупер и на больших оборотах, на наждаке очень быстро можно обточить до нужной формы и размеров. А потом ей очень хорошо сверлятся отверстия в своле, причем без всяких заусенцев и канав-борозд, как после сверла.
Полируется потом гораздо легче и быстрее. И на фаску есть шарошки диаметром побольше.

Mixamarket

В выходные пристрелял винтовку.
22 метра стоя с рук летит хорошо, если не торопиться

а вот регулировки целика не хватило (и не важно с модератором или без)...пришлось тупо нажать на планку целика в право...она оказалась не каленая и легко поддалась

вот что странно - когда перепуск безбожно травил, то поправок было с запасом, как перепуск перестал травить, то поправок стало не хватать. Никакой связи, но вот как то так 😊

b4now

была менше скорась пули - сместилась СТП.
ваши рога - вполне научное явление (ц)

Remington3006

На моей когда перепуск травил куча не собиралась,а когда по какой либо причине начинала падать мощьность то пули сразу начинали отклонятся в право.

blr.LosT

Зосю наконец загерметизировал 😊 в ноль, без клеев и эпоксидки, не пропускает вообще нигде ни капли - проверял на 2 качках заткнув ствол.Держит. Плюс шпилька теперь не оттягивает трубу насоса вниз, а наоборот - прижимает к перепуску. Добавил винтов крепления ложа,досылатель чутка доработал.Кстати, нет нужды искать где-то антенну или еще что-то на носик - замечательно там живет кусок металлического стержня от шариковой ручки. Припаял, обрезал и забыл.Стоит копейки, есть везде. Доделаю спуск и стрельну в хрон, потом отчитаюсь(самому интересно 😊 ). Цель была - д30 жсб 1,18 с 9 качей.

Возник вопрос: шлифовка/полировка канала ствола. Кто делал, что дало? Чем в ствол лезли( в смысле шпилька какая или что-то еще? ). Вот думаю, стоит ли заморачиваться и каких ждать результатов.

Mixamarket

blr.LosT
проверял на 2 качках заткнув ствол
это не проверка...у меня на кожаном перепуске 5 качков держала спокойно...один выстрел при 10 качках и перепуск разнесло 😊
давления совсем другое получается...

ЛЕНЭНЕРГО

blr.LosT
Возник вопрос: шлифовка/полировка канала ствола. Кто делал, что дало? Чем в ствол лезли( в смысле шпилька какая или что-то еще? ).
А тему почитать? Я всё это делал и отчёт выкладывал. С картинками.

blr.LosT

Читал, видел. Спросил потому, что не было цифр. Скорость до и после, кучность? Вопрос стоИт стОит ли заморачиваться,или это больше для стрелка, чем для пули?

ЛЕНЭНЕРГО

blr.LosT
Вопрос стоИт стОит ли заморачиваться,или это больше для стрелка, чем для пули?
Если нормально стреляет, лучше не лезть. Больше для удовлетворения ЧСВ и стремления к совершенству. Влияние на пулю небольшое, хотя М-образные нарезы от протяжки явно избыточны и поля как тёрка. Я не замерял ничего. Пулька проталкивается и идёт по стволу после полировки легче и плавнее. Там ещё и пульный вход уродский, тк изначально аппарат на 5,5 рассчитан. Но у меня таких игрушек много, на все времени не хватает. Коробку дюралевую всё не соберусь поставить, год уже лежит и барабанчик приготовлен под неё, а то вставлять пульку весьма неудобно с моей возрастной дальнозоркостью. А цифр достоверных особо не приводил никто, тк очень много факторов влияет одновременно. Всё зависит от того, что интереснее, стрелять или АПать, но были случаи заАПания до недееспособности аппарата... 😊


Kosoi

blr.LosT
Вопрос стоИт стОит ли заморачиваться,или это больше для стрелка, чем для пули?

http://guns.allzip.org/topic/3/113055.html

blr.LosT

"Опыт не пропьешь." (с) или слушай старших 😊
Собрал вчера зосю наконец. Качнул 8 раз и пульнул без пульки в подушку. Сморщил брови. Потом качнул еще и пульнул просто в воздух. Не, ну вроде хлопает как хлопало. Спасибо ЛЕНЭНЕРГО, а то опять полез бы разбирать и думать почему не хлопает когла хлопаешь в подушку 😊 Зарядил жсб 1,18, с 9 качей 23 мыса. Почти доволен 😊 Резинка перепуска частично перекрывает отверстие в коробке. Как побороть пока не знаю, кроме эллиптизации перепуска в коробке.

Если кому интересно, что делалось с зосей, могу сделать мини-фото-отчет,т.к. сегодня все равно буду ковырять перепуск и разберу опять.

ЛЕНЭНЕРГО

blr.LosT
Резинка перепуска частично перекрывает отверстие в коробке. Как побороть пока не знаю, кроме эллиптизации перепуска в коробке.
Хоть пару последних страниц посмотри. Про перепуск писал же, как уплотнять. И Mixamarket так же сделал и доволен. Читай внимательно, в теме всё есть.

Remington3006

blr.LosT
Если кому интересно, что делалось с зосей, могу сделать мини-фото-отчет
Сделай конечно лишним не будит.

blr.LosT

ЛЕНЭНЕРГО

давайте отталкиваться от того,что тему я читал 😛 ибо это так
Я не писал, что у меня травит, я писал,что резинка перекрывает перепуск частично, что вызвано кривым китайским сверлом и сверлильщиком, сместившим перепуск на 1,5мм вперед. Колечко от мр-654 мне никак не поможет, т.к. по фото оно тоже около 4мм внутри. Выхода 2 - либо уплотнитель с бОльшим внутренним диаметром, либо чуть подпилить перепуск

ЛЕНЭНЕРГО

blr.LosT
либо чуть подпилить перепуск
Навряд ли, скорее всего другое. Надо посмотреть, не сместился ли целиком накопитель назад, ибо усилие поршня его туда смещает. Нижнее отверстие в трубе под шпильку может быть "съедено" резьбой шпильки и стать эллипсом. Шпильку тоже надо посмотреть, можно поставить утолщённую посередине или кусочек трубочки туда подобрать. Про это было в теме.

blr.LosT

Итак, зося собрана, доведена до герметизации и всячески усилена дабы как-то противостоять кривизне моих рук в дальнейшем.
Что делалось?

1.Нормальное, герметичное крепление ствола в коробке.
Изначально китайцы ствол вклеивают на какую-то фигню типа эпоксидки.Она неравномерно ложится, трескается и из-под ствола травит. Думаешь на досылатель, ан нет - дует между стволом и коробкой.
Вариант вклеить по-новой я для себя отмел по вышеперечисленным причинам. Плюс люблю чтобы все было крепко, но разборно 😊
Поэтому сделал так: из листовой латуни разной толщины подобрал и сделал 2 гильзы (две, т.к. посадочное под ствол идет 2 разных диаметров по длине запрессовки). Проковырял перепуск и с натягом при помощи молоточка посадил в коробку. Жестко, соосно, герметично, разборно.

2.Герметизация штока.
Сверлом Ф7 рассверливаем почти до перепуска (ну 1,5-2мм оставляем, чтоб не запороть), режем М8, не дорезая то конца 1,2-1,5мм. Подбираем резинку, сунем внутрь, поджимаем просверленным и отрезанным кусочком болта М8. Сунем шток, морщимся 😊 резинку на хвостовик сверла или какую другую оправку, оправку в дрель, и наждачкой делаем резинку внешним диаметром близким к 7мм. Собираем, фиксируем кусок болта цианоакрилатом(или как его там-суперклеем в общем), слегка смазываем шток салом(или смазкой 😊 ) и проверяем на герметичность. Радуемся 😊

3.Поскольку накопитель уже разобран, выбрасываем оттуда шарик, резинку под ним. Латунную втулку оставляем. Она - направляющая для пружины и уменьшитель объема накопителя одновременно. Без нее придется качать больше до тех же скоростей. В папском точно, в детском не знаю, но думаю тем более. в отверстии режем М3, ставим Демьяновский клапан(не забыв снять лыски на резьбе - чтоб качалось легко).Фиксируем цианоккриллатом.Слегка,чтоб не попало в лыски и тем более на резинку. Потом узнаем или держит. Мой держал отлично, пока сегодня не раскрутился. Потом разберу, сча жарко у нас - лениво 😊

4.Ложе держится на одном винте.Он же держит трубу насоса в коробке, причем тянет эту трубу вниз, от перепуска. Чем сильнее зажимаем ложе, тем призрачнее надежда на герметичный перепуск. Мне не понравилось, добавил еще один винт. Потом еще один, хотя хватило бы и одного. На фото все видно, рассказывать тут нечего.

5.Накопитель держится в трубе одной шпилькой. Та самая, которая держит еще и ложе.И резьбой ест трубу. Накопитель на место, вкручиваем какой-нить болтик М6(или ту же шпильку) и по месту сверлим два слепых отверстия Ф5. На какую глубину не помню - померяйте по имеющемуся. Главное - не досверлиться до канала штока.И помните, что канал штока рассверливался Ф7. Потом туда резьбу М6, и два кусочка винта заподлицо с трубой. На трех винтах накопитель никуда не уедет.Особенно если его еще и поджать сзади.

6.У меня в задней пробочке с резьбой отверстие под шток было сильно прослаблено, из-за чего шток там болтался как ... ну вы сами знаете, и,как следствие, спуск был непредсказуемый. Иногда спуска вообще не было. Лечится элементарно: из листовой латуни вокруг штока оборачиваем гильзочку, обжимаем пассатижами вокруг штока,чтобы было плотно, но шток свободно ходил, и вставляем внутрь. Можно клеем зафиксировать.


7.Герметизация перепуска.
ВСЕ НИЖЕОПИСАННОЕ относится к капролоновым коробкам. Проделывая это с пластиком вы рискуете безвозвратно сломать коробку.
Итак, шпилька. Она мне сразу не понравилась,т.к. ерундовая и без того герметизация перепуска ухудшается еще и тем, что шпилька тянет трубу насоса вниз,т.е. от перепуска, а не прижимает к нему. Жалкая надежда в виде поджимной пластины не может противостоять давлению,создаваемому резьбой. Вывод - либо сделать поджимную пластину толще,так,чтобы труба держалась плотно, либо что-то думать с этим узлом. Решение пришло во время перекура. Случайно.
В коробке как раз в том месте есть окошко,шириной около 10мм. Пластика там очень мало, он легко убирается надфилем за 5 минут.

В это окошко идеально становится простая гайка М6, которая под 10мм ключ. Из болтов М6 делаем 2 шпильки со шлицами под отвертку - одна около 10мм, вторая - хз, не мерял - подбирайте вручную,под свое ложе, она будет его держать.И не только.

Далее все просто.Вставляем трубу. Короткую шпильку вкручиваем в накопитель так,чтобы она была заподлицо(или чуть-чуть глубже) с пластиком в окошке, она нужна для фиксирования трубы.В окошко вставляем гайку и вкручиваем в гайку длинную шпильку. Теперь длинная шпилька при закручивании толкает короткую и трубу насоса вместе с ней. Толкает и прижимает к перепуску. Перепуск будет герметичен даже с родной резинкой.

з.ы. родную резинку я обстрогал на листе наждачки, т.к. изначально она дофига толстая.Надо чтоб из трубы торчало около 1мм,не более.

8. Укрепляем цевье. Родные шпильки короткие, и из-за бахпотрубецевьем обладатели деревянных лож могут с огорчением отметить, что цевье сместилось, треснуло у шпильки или еще чего хорошего. У меня сместилось. Рассверливаем до Ф3,5 опять таки по месту,нарезаем туда М4 и вкручиваем 2 шпильки М4 примерно в уровень с деревом.

Собираем. Качаем. Довольные пьем пиво и пишем на ганзу что получилось 😊

з.з.ы. ствол все-таки отшлифовал. Сначала мелкой наждачкой, потом алмазной пастой и в конце ГОИ. Терка пропала, нарезы стали нарезами, а не порезами 😊 на кучу не стрелял пока - сцуко винтик с Демьяновского клапана выкрутился и теперь шипит накопитель.
В папском 33 мыса жсб 1,18 с 11 качей и 24 с 10. Более чем достаточно,особенно для бумажек и тары, я считаю. Живых тварей, кроме монохромов и дроздов(жрущихсцукамоюмалину) не стреляю. Качать не напрягает.

petroff-a

blr.LosT
Жалкая надежда в виде поджимной пластины не может противостоять давлению
[B][/B]

Отличный результат!
А вот еще способ крепления трубы насоса:
В начале трубы и ближе к концу, на высоте нижней четверти, в коробке сверлим 4 отв-я Ф5.
Трубу в сборе, со штатным кольцом уплотнения перепуска, вставляем безо всяких усилий на место, разворачиваем на место инаживляем шпильку крепления накопителя/цевья. Затем заводим под трубу, через просверленные отверстия, два электрохомута 250мм. На хомутах кончики тонкие, и пролезают без проблем, а потом за них хомут протягиваем почти до конца, гребенкой к трубе. Если кто-нибудь замерял, то труба у нас 22мм, а дыра в СК - 23мм. Так вот хомут имеет толщину 1,1мм, и десятка эта уходит на пластические деформации при поджиме.
Хвосты хомутов потом со стороны тонкого кончика обрезаем, оставив 10мм для демонтажа. С другой стороны режем почти под корень. Схема работает со штатной резинкой уплотнения перепуска 6-9-19 (9 наружный, 1,9толщина), при накачке 18-20раз, и пуков уже без счета. Т.е. я уже закрыл вопрос по этому узлу, поскольку не было ни одного сбоя в работе.
Вот и фотки ...

petroff-a

2 Mixamarket:
Дело было вечером, делать было нечего...
Еще раз про модератор. ЗОСин, естественно.
Есть такие ингаляторы аэрозольные, те, которые загнуты пистолетиком под 130град , под балончик.
Так вот там в комплекте идут две насадки очень хорошей формы, а главное -диаметра.
В родной ЗОСин модер встают по скользячке и почти без люфта. Проставочные кольца можно ставить по вкусу.
Я себе переставил.
З.Ы. С фото я разобрался, спасибо. Желтую карточку можно и удалить...

Remington3006

petroff-a
Проставочные кольца можно ставить по вкусу
Бигуди рулят:-)

blr.LosT

Как насчет поделиться кучностью доработанных винтовок? 😊
Как раз выхи впереди, отстреляемся по бумажке и похвастаемся? 😛

Scharald

таки приехала ко мне родимая 5.5, пора брать в руки напильнег. чего читал все уже позабывал, надо читать заново. скоро завалю всех тупыми вопросами. 😊

что то у меня нет заводского дополнительного уплотнительного колечка на досылателе, поставил самопал, теперь досылатель не выходит сам, нужно вручную доставать. скорость легкой о,87 с 6 качей 180, 😞

Kosoi

Scharald
чего читал все уже позабывал, надо читать заново. скоро завалю всех тупыми вопросами.
http://guns.allzip.org/topic/24/772633.html

Tyk

У кого серт на ЗОС есть?
Кинте скан на мыло, плизз, батаны задолбали))
denism71@yandex.ru

Scharald

не уверен до конца, но помоему ее вручают вообще без каких либо докУментов.

Scharald

наскочил на зосю с разбега, всмысле чтоб разобрать, 😊 ну и сопсна при первом приближении не смог вынуть стволик из ствольной коробки, крепко сидит. снять капролоновую мушку-восьмерку, шплинт выбил, а сниматься все равно никак не хочет, причем рукой ее можно пошевелить на трубе насоса, а вот сниматься никак не хотит. соотв-но насос не разобрал.

выбить шплинты цевья-рычага тож не вышло, но это можно тупо высверлить. и самое главное , обьясните плиз кто , как досылатель достать. ну и защелку которая его держит конечно.

короче тигра пока сопротивляпается... 😊


з ы с мушкой вроде разобрался, надо две шпильки вынимать. попробуем попробуем....

з з ы так ли плох клапан-шариг? неужели не реально резинку подобрать, клапан Демьяна и мультик не лучше сочетанием ИМХО

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
выбить шплинты цевья-рычага тож не вышло, но это можно тупо высверлить.
Выколоткой от АК, Сайга из пенала принадлежностей. На твёрдой деревяшке с отверстием. Стволик вклеен. Я грел строительным феном. Только аккуратно, чтобы коробка не "поплыла".

Tyk

Scharald
не уверен до конца, но помоему ее вручают вообще без каких либо докУментов.

Молодежь и не уверенные в себе стрелки часто спрашивают серт...

А как её вручают я собственно представляю 😛
Если не ошибаюсь, то я единственный вручитель в РФ...

ЛЕНЭНЕРГО

Tyk
Если не ошибаюсь, то я единственный вручитель в РФ...
В том-то и проблема! Через магазины не проходила, сертификацию, соответственно, тоже. Два варианта сертов встречались, оба липовый фотошоп. Штраф 40 000 за подделку документов по КОАП никто не отменял...

Scharald

ЛЕНЭНЕРГО
Выколоткой от АК, Сайга из пенала принадлежностей. На твёрдой деревяшке с отверстием. Стволик вклеен. Я грел строительным феном. Только аккуратно, чтобы коробка не "поплыла".
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/6496005.jpg][/URL]

у меня все попроще, использовал затупленый гвоздь вместо выколотки. 😊 думаю просто плохо ху... простите , бил молотком.

по стволику , похоже там продавец мой ковырялся ибо просматривается кусочек какой-то полукруглой пластины между коробкой и стволиком. 😊 ето оно конечно спасибо, но хочу казну поправить карандашиком и вообще глянуть что там к чему.

нужно ли в папском рассверливать перепуск в клапане и на сколько порекомендуют знающие для папского? ну и вопрос как проверять узлы на герметичность?
и как млин досылатель вынять, совсем не выходит никак

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
и как млин досылатель вынять, совсем не выходит никак
В теме всё описано, зачем повторять опять? Я уже и не помню. Когда мне понадобится-найду. Рекомендуется инструкции читать до того, как сломал... 😊

Scharald

да читал я 😊, откручиваете мол винтик с торца и достаете защелку ,аккуратно, чтоб не вылетела пружинка, так в том то и дело что защелка никак вообще не достается, ни в ту ни в другую сторону... я уже и плоскачами тянул довольно сильно--- пофиг. винтик есессно откручен. может чего не дочитал?
остальные вопросы поборю уж как нибудь методом научного тыка.

ЛЕНЭНЕРГО

Пружинка там ещё имеется под защёлкой и на досылателе тоже. Тест на сообразительность. Выходит легко, как не помню точно. Куда-то подвинуть, слегка нажать. У меня получилось,у других тоже, получится и у Вас... 😊

Remington3006

А досылатель закрывал?Защелка вытаскивается при закрытом,досылателе.

Scharald

разобрался, закрывал, да не до конца, его нужно не только закрыть, но еще и пальцем дожать до полного упора в коробку, тогда защелка достается. 😊 пружинку малюсенькую, пока пытался варварски вытянуть защелку скрутил в бараний рог 😊

vitasik80

Пружинка, туда из под кремня обычной одноразовой зажигалки неплохо становиться...

Scharald

ставим Демьяновский клапан(не забыв снять лыски на резьбе - чтоб качалось легко

Очень кого-нить прошу пояснить, как лыски делать? Это я так понимаю канавки по всей длине винта поперек резьбы?? или не?

Scharald

НАРОД!!!!!!!!! АХТУНГ!!!! ТОКА ЧТО УВИДЕЛ!!11 Мега черпак(ПОЛОВНИК) говна с дегтем в сторону 5.5 зосовского стволика (лейнера стального) щас закину... во всяком случае в хваленой новой партии! короче это не стволик а мусор. надо искать донора.... 😞(( в общем стволик то сделан из шовной трубки причем шов идет по нарезам внутри и нарезы не стыкуются. А снаружи запидорен, что и не увидишь сильно не присматриваясь. Какая там может быть нах...( простите за мой французский) куча...
Хотя чего хотеть за 20 евро на заводе...

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
Это я так понимаю канавки по всей длине винта поперек резьбы?? или не?
Или Да! Острым треугольным надфилем. Но болтик не должен в резьбе болтаться, иначе открутится. И все заусеницы сполировать, чтобы резинку не резало. Про демьяновский клапан на мультиках прямо противоположные отзывы. Не так там просто. А стволик, я полагаю, надо почистить и прошлифовать, прополировать. Нарезы там явно избыточные. Может и лучше будет. А куча только контрольным отстрелом проверяется. На глаз не определишь, полетит или нет. Это не самолёт.

SanSanish

Scharald
стволик то сделан из шовной трубки причем шов идет по нарезам внутри и нарезы не стыкуются.
Скинь фото. Это что-то фантастическое в технологическом плане - формировать нарезы на полосе металла и скручивать ее в рубку! 😊

Scharald

[QUOTE]Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
[B]
Про демьяновский клапан на мультиках прямо противоположные отзывы. Не так там просто. вот и мне так думается, что не камильфо для мультяхи. Мыслится вариант латунного шариГа, ибо мне кажется ,что не из за износа резинки он травить постепенно начинает ,а от того, что коррозирует от конденсата и уплотнение ухудшается.

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
а от того, что коррозирует от конденсата и уплотнение ухудшается.
Похоже на то. Вот вариант, откуда стырен, не помню. Давление там небольшое, фторопласт должен выдержать.

Scharald

не взял мой фотик такое, заряжу другой, через пару часов попробую снова. А нарезы на полосе металла, это нереал просто. думаю тут причина в другом, может ересь, но когда режут(тянут), края трубки расходятся и получается ,как получается. или это тока у меня одного такой брак, но что-то я сумневаюся..

Scharald

ЛЕНЭНЕРГО , клапанок хорош, должен держать в теории, но все ж для начала пошукаю шариГ или полусферу на штоке, латунную или дюраляминдевую, в голову приходит сразу заклепка алюминиевая, подходящего диаметру, тока вот из чего там тяга с полусферой? но вродь как ржавых ляминдиевых заклепок ниразу в жизни не видал... правда ляминдий и его сплавы тож окисляются, но гораздо медленнее 😊

ЛЕНЭНЕРГО

На предыдущей странице пост 3770 видно, какие там нарезы. Протягивают дорн через трубку-и все дела! Поперечные царапины-нормальное явление при этом. Алюминий для клапана мягкий слишком, наклёпывается. Лучше уж пластик типа капролона или фторопласта. А такая форма, как на картинке, минимизирует МО. У шарика он всяко будет больше за счёт формы. Зеркально отполированный стальной шарик, да ещё в масле, ржаветь не должен, вода там не задерживается, а масляная плёнка прилипает, при накачке он вращается и самоочищается. Видимо, не зря так сделано. А вообще, всё это ловля блох в тёмной комнате. За темой и здесь и на украинском сайте слежу внимательно. Ни у кого чуда не случилось. Долговечность многих переделок тоже не подтверждена ничем. И коробки дюралевые были, и рычаг сбоку, и в булку переводили. Перестволивали дорогими стволами. Сенсаций не было. Проще потраченные деньги и усилия в РСР бросить. Там эффект другой. Зос-игрушка всё-таки, хотя и весьма удачная. Кардинально менять её особого смысла не вижу. Она и так хороша, если мелкие косяки убрать. Перепуск в папском 4,5 достаточно.

-S-B-A-

Не связывайтесь с шариками и вообще металл по маталлу не прокатит.Если только сразу не загонять большое давление.Насчет воды.Очень много скапливается при накачке и неочень ее оттуда выбивает.

Scharald

не получается сфотить, темно там очень, и от торца ствола пересветы от вспышки все глушат, а без вспышки вообще нереал. нужно профессиональный фотик с огромной светосилой, и светодиод поместить в ствол, может тогда что выжмется, лучшее ,что у меня получилось вот.
если присмотрется на самый верхний ,правый, освещенный кусок нареза, видно, что он как бы раздвоен, и так эта царапина идет вдоль всего ствола пересекая все нарезы. т. е как бы грань нареза идет, потом пересекается бороздой царапины и снова идет дальше. т е нарез как бы прекращается и потом снова начинается заново, не знаю как обьяснить словами. Может это и норма, но на ижевских пневматах (хоть это и мегабюджет) никогда такой хрени не видел.

да простит меня модератор за мегафотку, уменьшу если,ваще ничего не увидим,хотя и так там нихрена не видно 😊

З Ы если фоту скачать, а потом через вьювер увеличивать, видно немного получше

SanSanish

Ничего не понять.
Диод ни к чему, достаточно в ствол вставит белую ватку что бы отражала свет. А вполне приличные фотки люди делают даже с мобильников через дополнительную линзу у дульного среза. Можно попробовать.

Да, Ижмеховские стволы отнють не мегабюджет. По крайней мере по качеству. Именно на стволах технологии и качество у них весьма достойны.

ЛЕНЭНЕРГО

Ватку беленькую вовнутрь запихнуть-она как отражатель подсвечивать будет. Как на моём фото. А нарезы стандартные-М-образные, ничего особенного. И так полетит. Можно прополировать, если руки чешутся. Только со стороны казны обязательно и нестальным шомполом. Латунным или в пластике. Если дульный срез разотрёшь-тогда точно не полетят пули нормально и отрывы будут..

Remington3006

Я думаю еще фаску дульную надо поправить,хотябы полирнуть ту,что есть.На фото ее почти нет.

ЛЕНЭНЕРГО

Заусениц не видно, но шариком с пастой ГОИ не помешает. Да нормальная дудка, с давленными М-образными нарезами, у всех такие. И пуляют нормально.

Scharald

дык ужо правили, срез ствола вообще был под углом, и фаска намного хуже. переделал продавец, потом троху я карандашиком с 400 водил, да побоялся испортить сход, после того как показалось ,что хватит. 😊 поэтому фаски почти нет.
Пробовал фотать с ваткой, все одно не видать шва. но поверьте , он очень заметен днем ,при просмотре ствола , если направить на небо. Но все ж пожалуй и правда стоит полирнуть нарезы, правда ни разу это не делал и не знаю технологии, а потом отстреляться на кучу, а после этого уже бить в колокол 😊)) немного поводил карандашем с гои и казну, но не увлекался, т к ве равно перепуск всеж буду сверлить до 4,5 И пока не подобрал, чем с гои до нарезов долезть, тока ежели палочку стругать и точить на карандашной точилке. ))

з ы на стволе был клей, а не как я думал пластинка от продавца 😊
для тех, кто не смог достать листовой латуни, отлично подходят стреляные гильзы для этого дела, я купил на барахолке пару охотничьих, у них кстати и толщина стенки к капсулю больше, а к краю меньше, еще думаю в меньший диаметр посадки ствола в коробку вполне может подойти жесть от баночного пива или газировки. на днях буду пробовать гильзу и банку 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Явыкладывал технологию по стволу в этой теме с картинками недавно. Но чуда не будет.

Scharald

ну значицца найдем. ну как бы чуда и не надо. Если ствол откровенно не бросает пули россыпью, то куда болшее влияние на кучу зависит от рук стрелка и условий стрельбы, чем от кач-ва нарезов ,главное чтоб они не были безобразно испорчены.
(прошу не тыкать качеством эдганов и аирармс 😊 за 1000 1500 бакинских комиссаров ) Я таких винтовок и в глаза не видел и тем более не держал. 😊
В моем мурле например, нарезы уже прилично выношены и не четко выражены, и к тому же имеется пару раковин(которые, впрочем, засвинцовываются за пару выстрелов) ,чем в мурлах последних лет и это не мешает мне собирать 5 пуль в 40 мм кружок картона с 30-33 метров с колена при неспешной стрельбе с открытого прицела. На 45 укладываюсь в дно банки от сгущенки. Если метров на 75 уложу в это же дно с оптикой зосю, то большего и не нужно. )))) это я так, мечтаю !

правда ствол зоси откровенно много хуже мурловского внешне. и еще эта борозда на весь ствол. при случае обязательно прикуплю донора. 😊 может с мр 513 подойдет? какая там длина ?

З Ы Похоже сегодня не мой год, еще и шуруповерт сегодня накрылся, доводка зоси растягивается во времени 😞(

Scharald

нарвался тут в ветке, писалось о том, что на 80 метрах монохромов брали из зоси в 4.5 Это реально разьве? правда написано что "до 80 метров"

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
правда написано что "до 80 метров"
Да всяко в жизни случается...Постреляешь-узнаешь... 😊 И дистанции по-разному определяют...Особенно те, кто рыбалкой увлекался... 😊

aleks1982

реально бил ворон, сейчас отдал отцу зосю теперь он бьёт, а себе собрал реплику теобена.
есть там такая "антена смерти" 70 метров + она находится на 30метрах от земли, кары при попадании валятся наглухо а при промахе крутят башкой и не улетают давая шанс исправить ошибку (модер родной+ резиновый клапан, кар выстрела не слышит,только шипение пролетающей пули).
так что карабинчик мой стреляет лучше меня, на полтинник стрелял по мишени пять пуль в рублёвую монету, причём качал сам как на охоту по 10-12 качков

Mixamarket

aleks1982
качал сам как на охоту по 10-12 качков

#3


сомневаюсь в целесообразности такого количества качков...мой экземпляр после десятого качка акуеть как тяжело качать, а прибавка настолько мизерна, что не стоит потраченных сил однозначно

ЛЕНЭНЕРГО

Я тоже! На обычных дистанциях 25-30м 5 качков вполне достаточно для уверенного поражения биоцели, а для мишенек и двух хватает.

Remington3006

На мой взгляд 8 раз самое то,если все сифоны устранены,то вообще красота.Люди вон вообще по3-5 раз качают и ворон роняют.Моя в последний раз когда скорость мерил с 7ми качков 215мс.выдавала,а с 10ти 236мс.люманом фт0.68г

aleks1982

столько качал для стрельбы на предельные дистанции, в основном раз 6 качаю
и хрона у меня нет чтоб померить скорость
самое главное что точности с лихвой хватает под возможности 4,5 для охоты конечно

Scharald

я даже скажу больше, для 4.5 это просто супер точность какая-то 😊 даж верится с трудом с такой то ценой.

не, вы не подумайте, что я не верю Алексу, смысл то ветерану врать...

если провести аналогию, то получается зося в 5.5 годна каров гонять и на сотке? Просто акуеть, это ж не каждая ПСП могет....

сегодня попробую опять ствол пофотить--- хочу вердикт услышать, будет ли этот ствол на сотку в 7 сантов укладываться 😊)) очень бы хотелось 😊 А если серьезно, просто хочу услышать мнение зосеводов о царапине(ну или шве)


з ы сейчас читаю на странице где ЛЕНЭНЕРГО шлифовал ствол. ЛЕНЭНЕРГО, а что можно кроме ершиков и латунного шомпола? и вопрос 2 --- просто водили туда-сюда попорачивая на небольшой угол,либо водили туда сюда в дрели?

злобный заход на нарезах оправдан на мой взгляд только на ППП, ибо сам делал злобный,чтоб повысить пиковое давление, на мк и огнестреле нужно плавный, нафиг энергию тратить на заход на нарезы. ИТАК КПД МКашки стремится к 5--7% мах. Думаю что и на ПЦП тоже делают плавный. У МК самый низкий кпд из всех пневмосистем.

ЛЕНЭНЕРГО

Шомпол свинчивающийся латунь в пластике с набором ёршиков 4,5мм рублей 300 стОит. Никакой дрели. Всё вручную. Шлифовка-полировка по классическому сценарию-с казны, постепенно продвигаясь и углубляясь к дульному срезу, чтобы в результате микродульное сужение получилось. Потом фаска. Лучше вручную тоже. В результате, если ствол внутри блестит, он не засирается свинцом, повышается точность и скорость пульки, тк потери на трение меньше, и вообще приятно, когда внутри блестит, а не тёрка. Самое главное-фаска дульного среза без заусениц, цепляющих пульку на выходе. Мелкие сглаженные забоины в глубине ствола особого влияния не оказывают. В результате пулька проходит канал ствола плавно, без рывков и равномерно сходит с нарезов на дульном срезе, в конце хода лучше, чтобы чуть плотнее было, тогда точность выше.

-S-B-A-

ы сейчас читаю на странице где ЛЕНЭНЕРГО шлифовал ствол. ЛЕНЭНЕРГО, а что можно кроме ершиков и латунного шомпола? и вопрос 2 --- просто водили туда-сюда попорачивая на небольшой угол,либо водили туда сюда в дрели?
Сначала прогоните несколько пулек.Следы от полей ствола будут рваные и размазаны.Пульки отложите как образцы.Потом ершики, шомпол, масло и я добавлял пасту ГОИ.Каждый раз проверяете ствол, чтобы не промахнуться.Прогоняете новые пульки и смотрите какие следы остаются на них и с каким усилием проходят.Следы должны стать блестящими и ровными.Главное не перестараться.Не провалить поля.

Scharald

напишу свои домыслы по перепуску, которые впрочем подтвердились проведя эксперименты над перепуском в ППП.

вдруг кому пригодится. 😊
Итак в Зосе имеем в накопителе перепуск примерно 3.8мм ,в коробке замерять нормально не получилось, НО НА ГЛАЗ (УЖЕ ВСПОМИНАЕМ АНЕкДОТ ПРО ВОЛКА 😊 ГДЕ ТО 4.2 , в стволе же лично у меня 3 мм , (калибр 5.5)

соответственно имеем пороги(уступы) для прохождения воздуха, турбуленция и завихрения потока, ну и на лицо падение скорости потока.
в идеале перепуск должен быть везде одного диаметра,( либо иметь форму обратного веретена, что доказано теоретически(курс гидравлики хотя б вспомнить),на практике же, этот прирост ничтожно мал и потеряется на фоне настройки.
Но в зосе без серьезных переделок клапана и коробки не достичь даже ровного перепуска. можно в принципе рассверлить в коробке и загнать втулку, но надо очень точно выловить длину,а будет ли оно стоить того.
поэтому достаточно рассверлить перепуск в стволе до размера перепуска в накопителе, чтобы просто уменьшить количество порогов.

если заниматься серьезной переделкой,то встает вопрос о оптимальном диаметре перепуска. Что имеем: при малом диаметре --выше давление/ скорость, и затянутый во времени выброс воздуха,малый мертвый обЪем ,а при бОльших диаметрах быстрый выброс и ниже давление и скорость, больший мертвый обЪем.
В зосе у нас выброс уже растянут во времени, ибо пуля покидает ствол раньше,чем весь воздух выйдет из накопителя. значит нужно увеличивать диаметр перепуска ,но не очень глобально. для калибра 5.5 я бы взял от4.2 до 4.8 мм

для калибра 4.5 ---- 3.4--3.8 мм

себе сделал в стволе 3.5, потом может доведу до 3.8 как в накопителе. Глобальными переделками страдать не стану, нет произв. базы.

З Ы Всем спасибо за ответы на мои вопросы, надеюсь моя ересь выше кому нибудь поможет. 😊)

Scharald

еще вопросиг можно? у меня в манжету с торца вбит каокой то типа гвоздь ляминдиевый, он упирается в морду накопителя (если порегулировать поршень)и пытается выдавить, даже погнул ось рычага (охренеть!!!) или там ось из сырой какашки. подозреваю, таким образом герметезировали клапан в поршне, да забыли шляпку гвоздя подточить. У других же нет таких гвоздей ?
или так надо и гвоздь держит манжету при отводе поршня назад?

Scharald

в манжете с торца (со стороны накопителя) кто нибудь наблюдал чо то типа шляпки гвоздя из ляминдия? Или у меня одного такой "Эксклюзив" по герметизации стравливающего клапана...

Scharald

FilippOk
Воздух.
Пока натренировался сигаретную пачку сшибать - 9 из 10.
Но поначалу куча была - с лист А4, расстраивался жутко.
Пришлось посидеть почитать по этому делу.
Однако, ЗОС позволяет такую стрельбу.
Одно только напрягает: время полёта пули.
От выстрела до попадания - около секунды.
Мозгами понимаешь: ещё и меньше, т.к. скорость 187м/с на шести качках, но пока пуля летит - кажется, что секунд пять проходит.
Успеваешь расстроиться, что не попал - и вдруг пачка улетает: на таком расстоянии хлопка по цели почти и не слыхать.

Но, как оказалось, стрельба на дистанциях 75-100м - дело вдумчивое, неторопливое, суетливости не прощает.
Успокаивает хорошо.

Значит, сцуко это возможно! простите за мой французский. впечатляет. А то мурко АП этого кайфа не дает. ))
плиз, народ, что там с манжетой, ляминдий должен быть с торца? у меня ось рычага накачки(с стопорным колцом) гнутая, думаю из за "гвоздя" в манжете. упиирается он в накопитель.

Scharald

FilippOk
Воздух.
Пока натренировался сигаретную пачку сшибать - 9 из 10.
Но поначалу куча была - с лист А4, расстраивался жутко.
Пришлось посидеть почитать по этому делу.
Однако, ЗОС позволяет такую стрельбу.
Одно только напрягает: время полёта пули.
От выстрела до попадания - около секунды.
Мозгами понимаешь: ещё и меньше, т.к. скорость 187м/с на шести качках, но пока пуля летит - кажется, что секунд пять проходит.
Успеваешь расстроиться, что не попал - и вдруг пачка улетает: на таком расстоянии хлопка по цели почти и не слыхать.

Но, как оказалось, стрельба на дистанциях 75-100м - дело вдумчивое, неторопливое, суетливости не прощает.
Успокаивает хорошо.

Значит, сцуко это возможно! простите за мой французский. впечатляет. А то мурко АП этого кайфа не дает. ))
плиз, народ, что там с манжетой, ляминдий должен быть с торца? у меня ось рычага накачки(с стопорным колцом) гнутая, думаю из за "гвоздя" в манжете. упиирается он в накопитель..

Scharald

оказался ПАГНУТЫЙ штифт рычага накачки (со стопором) , думаю из за "гвоздя, который упирается в накопитель. А вообще, он похоже из ГУАНО сделан. Плиз, народ, кто нить видал такие "гвозди" ?

отфотать нормально царапину не вышло, закругляюсь с попытками....

blr.LosT

у меня тоже штифт слегка согнулся. Он сделан из мягкого металла, чтобы не гнулся нужно чтобы работал на срез а не на сгиб.А для этого нужно пластиковую пробку трубы повторить в металле.Токарка+профрезеровать паз. Пример:штифт насоса. Работает на срез и хоть бы что ему.
Не из-за гвоздя - гвоздь бы,тем более люминивый, согнуло бы и расплющило. Манжетка упирается в накопитель, и за счет того защелкивается рычаг-цевье

-S-B-A-

Но, как оказалось, стрельба на дистанциях 75-100м - дело вдумчивое, неторопливое, суетливости не
Да что 100метров,на 2000метров выстрелишь и спать,выспался а пулька только начинает подлетать.Быстро перекусил и в телескоп смотреть, как там с КУЧЕЙ.

Scharald

герметик в нитевидную канавку в поршне не пихайте, со временем вывалится все равно. да и не выйдет его нормально запихать.


-S-B-A- ну за что купил, за то и продаю. Сам то не проверял еще. Тут зосю собрать надо и Мурку спасти. ))) я ж новичок истчо, арсенала ,как у ЛЕНЭНЕРГО няма 😊

А за повторение постов сорри. Ганза глючит часто у мну.

-S-B-A-

-S-B-A- ну за что купил, за то и продаю
Не обижайтесь.Это относится ко всем любителям стометровок.

ЛЕНЭНЕРГО

Стрельба на такие дистанции-это скорее форма медитации, мало кому доступная. В древности, если верить преданиям, из лука попадали за сотни метров по летящей птице при ветре...Только этому всю жизнь надо было посвятить. Трактат такой древний есть, "Путь стрелы" называется. Сначала надо попробовать на 100м хотя бы разглядеть сигаретную пачку...Стоя с рук средний стрелок лучше 10 МОА не сделает, а это 30см на 100м. Но с упора лёжа, контролируя дыхание и в паузах между ударами сердца, сделав поправку на ветер, снижение траектории, хорошими пулями, отстроив параллакс, правильно обработав спуск, наверное можно...

Remington3006

В канавку которая в манжете хорошо влазиит канцелярская резинка,сидит туго и не вываливается.

Scharald

Полностью согласен с ЛЕНЭНЕРГО, тут нечто сродни медитации, тож читал про лук и стрелы, вроде как дзэн-буддизм там еще фигурирует где-то.

з ы да я и не обижаюсь.. )) просто если аппарат позволяет, буду тренироваться. Ну а глазки пока позволяют еще.

Все, больше не оффтоплю... сорри

Scharald

Kimakovsky~
Резиновый цилиндр нужен как демпфер... на сжатие резины тратится энергия, которая при внушительном количестве качков будет давать мощный удар по пробке насоса... да ещё при том что на пробке есть выступ для фиксации положения пружины, площадь воздействия шайбы на штоке будет маленькая -> давление высокое... вот эта резинка "встречает" шайбу чуть пораньше пипки на пробке, увеличивает площадь воздействия, и демпфирует...


А еще он нужен для ограничения выхода штока из клапана и соотв. уменьшения МО, что особенно важно если ставить доп резиновое колечко для герметизации штока. Если в таком апе его(резин кольца в алюм. втулке) не будет , есть риск закусывания штока и соответственно невозврат.

в моем варианте кстати шток выходит при выстреле чуть больше, чем нужно, наверное сделаю втулку на шток и вложу между шайбой и переходом на штоке.


З Ы Осилил наконец всю тему, приступаю к наколенно-криворукому АПу. ))

Scharald

ставил дополнительные винты крепления накопителя к трубе насоса и чуть не досверлился до канала штока, осталось примерно 4 десятки, не прорвет ли давлением трещинку в латуни??

ЛЕНЭНЕРГО

Смотря как сверлил. Гарантии никто не даст. Попробуй винтики на Локтайт синий посадить для герметизации и предотвращения откручивания. И покороче их, чтобы не продавили оставшийся металл.

Remington3006

Scharald
ставил дополнительные винты крепления накопителя к трубе насоса
Тоже так делал,но потом отказался от этих винтиков,просто вытачил новую шпильку.

blr.LosT

не порвет, т.к. при выстреле давление сильно упадет.можешь для успокоения души своей достать все запцацки из пробки накопителя и слегка запаять дно отверстия. Но я бы не стал, ничего ему не сделается.

Scharald

ЛЕНЭНЕРГО, гарантию дает только БЕЛГОССТРАХ 😊 а спросил,так как сам в сопротивляемости металла к давлению, как хрюша в манго...А продавить не продавлю, ибо сверло под конус заточено, мяса по краю окружности куда поболей. 4 десятки именно в самом глубоком месте.


Ремингтон3006, я пришел к другому решению, уже после того как насверлился, дык че зря дырки оставлять... А решение-- на токарке нарезать резьбу в трубе до самого накопителя, укоротить дистанционную втулку и вкрутить туда кольцо, такого размера, на сколько укоротил. Но на коленке этого не сделать ))) поэтому винтики.

всем спасибо за ответы )

petroff-a

резьбу в трубе до самого

Вы там поосторожней со скальпелем...
Так и до смерти залечить можно...
Уж если есть токарка, то нарезать новую стальную заднюю пробку, милиметра на два потолще родной получится, собрать трубу, и в сборе двумя винтами М4 поперек фиксануть ее, а не накопитель. У меня эти винты еще и трубу от проворота в коробке фиксируют, т.к. шпилька в коробке чуть-чуть, но люфтит. Тыщщи две я уже настрелял, качаю 16-18-20, и никаких проблем.

ЛЕНЭНЕРГО

petroff-a
новую стальную заднюю пробку, милиметра на два потолще родной получится, собрать трубу, и в сборе двумя винтами М4 поперек фиксануть ее, а не накопитель.
Это более грамотное решение, чем накопитель сверлить. Подобные упорные втулки ставят на Кросманы. У меня проблемы со смещением накопителя нет, т.к. больше 5 раз не качаю. Для мелких птичек хватает, а для другого другие хлопушки имеются.

Remington3006

Scharald
Ремингтон3006, я пришел к другому решению, уже после того как насверлился, дык че зря дырки оставлять... А решение-- на токарке нарезать резьбу в трубе до самого накопителя, укоротить дистанционную втулку и вкрутить туда кольцо, такого размера, на сколько укоротил. Но на коленке этого не сделать ))) поэтому винтики.
У меня эти винты разкачались,с родной шпилькой,пришлось отверстие под шпильку заварить локом и по новой делать,плюс новая шпилька,теперь все норм.И разници особой не почувствовал,что с этими винтами,что без.А шпильку родную лучше сразу заменить.

Scharald

Remington3006
У меня эти винты разкачались,с родной шпилькой,пришлось отверстие под шпильку заварить локом и по новой делать,плюс новая шпилька,теперь все норм.И разници особой не почувствовал,что с этими винтами,что без.А шпильку родную лучше сразу заменить.

А что со шпилькой то не так? вродь даже каленая, а менять на что, на обрезок винта? так он еще мягче чем заводская шпилька... да и резьба быстрее слетит в латуни, чем на шпильке ,даже родной...

И что такое заварить локом? че за Лок такой? ))

ну а токарки у меня нет...

petroff-a

А решение-- на токарке нарезать резьбу в трубе до самого накопителя
А как же "нарезать резьбу в трубе до накопителя"?...
Ну а если винты крепления накопителя к трубе прокатят, то и шпилька не поедет назад, и трубу не разобъет.
Какого диаметра винты-то?

Scharald

втулку в трубу это я предположил просто. Сам делать не буду,токарки нима, все наколенное--мое )))

думалось на м6 ,но когда нарезал, не расчитал силы и одну сорвал, переделал на м8, будет теперь м8 и м6 )) Пару-тройку страниц назад БЛРЛОСТ так делал, тока у меня 1 винт на м8 бует теперь )))

З Ы шплинты из деревянного цевья молотил что дурной, в качестве выколотки кусок сверла ф3 , сцуко стоят мертво... буду сверлить ф3.5 может шплинты высверлю. Или есть мысли получше?

ЛЕНЭНЕРГО

Там не шплинты. Свёрнутая в один оборот пружинистая втулка. Потому и держит., за счёт упругости. Выколотка из пенала АК или любого калашоида как раз подходит. Сбрызнуть VD-40, Баллистолом или керосину, жидкого масла капнуть, чтобы уменьшить трение. Резким ударом среднего молотка на устоцчивом основании из твёрдого дерева вылетают на раз. Будешь сверлить-разобьёшь отверстия в рычаге.

petroff-a

тока у меня 1 винт на м8 бует теперь
М8-это круто...
У меня 2шт М4 в задней пробке все держат...
Ну, зато теперь можно не париться: М8+М6 - это навсегда. А куда голова винта М8 девается? Да и М6 тоже? Или там шпильки?

Scharald

шпильки конечно )). А вообще надо было М4 или М5 делать. А навсегда М8 ли-- хез , ибо там витка 3-4 всего

домолотился( про цевье.) Что то там намудрили китайцы, не выбиваются они вообще никак, даже треснуло цевье, благо не полностью. еще можно склеить будет. так что буду высверливать. потому как если выбивать дальше, точно выломает кусок цевья и тогда придется самодельное вырезать. разобьет или нет уже не важно, потом рассверлю и вкручу м 4 винты насквозь.

А треснуло, как если бы в дереве просверлить отверстие не до конца, а потом тупо выбивать остаток чем нибудь тупым. видимо, кривоваты эти пружинистые втулки были и пошли не по отверстию в дереве.

так что будущим апгрейдерам----очень с осторожностью молотите втулки в цевье,если не идет,то не усердствуйте.

Remington3006

Можно было и не выбивать,так пользоваться,пока они не раскачаются или не лопнут(у мення тысчи через 3 выстрелов лопнули)и потом выколотить,вылетают спокойно.
Лок это сварочный материал для газосварки,проволка такая.
Вот у меня эти доп.винты кркпления накопителя были м4 и раскачались,родная шпилька прожрала резьбой трубу и резьбу в накопителе,пришлось переделывать.

ЛЕНЭНЕРГО

Remington3006
Вот у меня эти доп.винты кркпления накопителя были м4 и раскачались,родная шпилька прожрала резьбой трубу и резьбу в накопителе,пришлось переделывать.
Здоровые вы ребята, завидую... 😊

Soyl

Веду переговоры с забугорьем по поводу возможности доставки ZOS с метал коробкой (красный тигр), человек утверждает, что может помочь с "любым" количеством, но пока буду искать гарантии, по ценам... В целом я не торговец (тильке для себе), если у кого интерес есть могу дать контакты.

Scharald

очень интересно. я б отложил контактик в ящиг. А то руки кривоваты, мало ли что... 😊

Soyl

Не понял насчёт ящика и кривых рук.

Scharald

Киньте плиз контактик в электронный ящик или в личку. А руки у меня кривые, мало ли сломаю, будет в запас. 😊

Soyl

Смотрите лички Scharald,petroff-a, сейчас беседую ещё с одним человеком, позже напишу в личку, что и как.

Remington3006

Ну если можно и мне тоже скинь.

Scharald

когда резал М6 резьбу в накопителе, перекосил малость, теперь когда зажимаешь доп. винт смещается отверстие перепуска относительно отверстия в трубе насоса, так что не уйти мне от М8 на доп. винтах. Будет все на М8 ))))

Посмотрел в охотничих гильзах 12 кал. толщина стенки ближе к пуле как раз около 4 десяток. Гы-- а там давление поболей будет , так что ни хрена мой накопитель не порвет )))

З Ы не могу в нашем Мухосранске найти набор для чистки( чтоб ствол пошлифовать) , а тем более для 5.5 , посоветуйте альтернативу плиз...

пруток в термоусадке с тряпочкой и нитками на конце пойдет для такого дела? извиняюсь за глупые вопросы...

Stork_2k

для 5.5 любой набор для читка мелкашки(5,6) подходит!

ЛЕНЭНЕРГО

Похоже, в братской Белоруссии с наборами для чистки мелкашек не очень-то изобильно. Как и с мелкашками. Батько не спешит народ вооружать. Так что проволока в термоусадке сойдёт.

Scharald

разобрался почему у некоторых Зось разбивается крепление цевья быстро , а у некоторых по 3000 пуков накачать можно...

В моем варианте(и многих других) ось отверстий в рычаге идет под углом к осям отверстий в дереве. Т. е. когда китайцы забивают шплинт, то до железяки он идет по просверленному каналу, попадает в отверстия в рычаге и дальше отверстия в рычаге диктуют куда ему идти. Если 2 отверстия в U образном рычаге немного не соосны, то шплинт пробивает себе дорогу в оставшемся дереве рядом с просверленным каналом и со временем от нагрузки при качании эти два канала сходятся, и цевье болтается. поэтому у меня и повыламывало все нах когда выбивал. Сегодня доломал до конца))) рассверлюсь фрезой ,размешаю ПВА или ЭДП смолу с древесной пылью(стружка очень мелкая из под пилы или рашпиля) и запихаю в дыру, потом просверлюсь заново.
Если же все просверлено соосно, то и дерево , и шплинты-втулки живут дольше.

Проверяется легко, если тоненькая проволочка прошла насквозь через цевье(можно еще посмотреть на свет), то все соосно--- можете смело выбивать. или оставить как есть )) Если затык, то там либо грязь и надо потыкать истчо,либо несоосность как у меня, тогда хоть собачий х.. хвост туда сунь... нужно рассверливаться, примерно 7кой,не глубоко и только в дереве,чтоб добраться до шплинтов,потом выбивать шплинты(втулки пружинные) и ремонтировать цевье, ибо раскурочит очень быстро и придется все равно делать эту процедуру.

З Ы во нафигачил... надо выдохнуть...

petroff-a

Коллеги, а что вы скажете по поводу вот такого чертежа?
Я тут замерил поршень, замерил голову накопителя, и они у меня не состыкнулись...

ЛЕНЭНЕРГО

petroff-a

Я тут замерил поршень, замерил голову накопителя, и они у меня не состыкнулись...


У меня всё "состыкнулось". Манжета в конце хода упруго прижимается к накопителю и заполняет мёртвые объёмы.

petroff-a

и заполняет мёртвые объёмы
Не знаю, не знаю... Из картинки на фото это неочевидно. М.б. Вы разрезали слепок и вот там то и было видно, что пластилин в зазоре одинаковой толщины? Но мне непонятно, как 10мм выступа головы, упираясь в 13,5мм впадины поршня не дадут полости между двымя конусами. Да и общая глубина впадины поршня меньше общей высоты выступа головы...
Туда бы что-нибудь затвердевающее загнать-прессануть, а потом распилить и промерить...

ЛЕНЭНЕРГО

Всё просто: Манжета упругая. Придавливаясь к голове накопителя плотно серединой(видно, как буквы на манжете отпечатались на голове накопителя), расширяться в стороны она не может, тк находится в трубе насоса, соответственно заполняет края головы накопителя, вытесняя оттуда воздух в центр во впускной клапан. Не дураки делали и рассчитывали. Попытки украинских зосеводов переделать на плоские поверхности с резиновым кольцом никаких чудес, кроме уменьшения ресурса поршневой группы и разбитой осью передней части трубы насоса не принесли. Ловить там особо нечего. Если бы был большой МО, пулька бы с одного качка не вылетала, а после нескольких просто месил бы насос воздух. Форма манжеты строго подобрана. На картинке видно, что если её обжать по диаметру трубы, всё совместится.

petroff-a

, всё совместится
Нет, не так. Край манжеты при обжиме трубой уйдет (по рисунуу) вниз и влево внутрь. Это - так. Но очень на немного. Далее: после упора манжеты в голову, дожимая поршень, мы упруго деформипуем манжету, вдавливая голову в резину, и зазор по краю манжеты (вдоль трубы; 2 паралели на рисунке) будет выбран. Но что будет с той полостью, которая раскрашена белым?

В принциме вопрос можно, наверное, решить, сделав на внутреннем конусе манжеты маленькую лунку, например потрогав ее сверлом или буром Ф1, и посмотреть потом, отпечатается ли эта метка на голове как надпись Sharp посередине...

ЛЕНЭНЕРГО

Пробовал заливать по краю герметиком, чтобы убрать МО. Сутки выдержал для полимеризации. На пробных выстрелах прибавки скорости не было. Зато потом разборка и чистка накопителя, тк весь герметик, надёжно приклеившийся к предварительно обезжиренной поверхности головки накопителя, "чудесным образом" туда переместился. Любителям наступать на грабли особенно рекомендую повторить. 😀

petroff-a

Любителям наступать на грабли особенно рекомендую
Ну,да. Герметиком в цилиндр - это глупо. Там полиуретан эрозией разъедает, а уж герметик...
Я почему поднял этот вопрос? Я качаю много, 12-18кач/пук, и у меня периодически вылетают только две детали: резинка головы, которая Ф19 в наружной канавке, и полиуретановая шайба во впускном клапане, но эта гораздо реже. Резинка расслаивается вдоль внешней образующей, там, где она контачит с трубой, а п/уретан - эрозией. Так вот я думаю, что это как раз из-за этого мертвого объема, который не совсем мертвый: в момент выстрела этот сжатый до высокого давления воздух резко стравливается внутрь накопителя, ну и резинка слишком быстро для резины деформируется в нормальное положение, видно за пределом своей текучести.
И если заморочиться с новой головой, где на входе поставить фторопластовый или п/уретановый клапан, то размеры конусного выступа головы делать как в стоке, или раздать диаметры до размеров манжеты?

ЛЕНЭНЕРГО

Хозяин- барин! Птичкам и 5 качков за глаза хватает, а для других задач есть другие аппараты. А много качать-иметь вышеозначенные проблемы. Мне не надо их. 😊

-S-B-A-

внешней образующей, там, где она контачит с трубой
Не знаю как у вас закреплен накопитель.Но есть одна фишка.Малейшее движение накопителя при накачке быстро портит уплотнение.И переделывайте манжету на фтор плоскую и накопитель плоский торец.7-КАЧКОВ ХВАТИТ ПОЧТИ ДЛЯ ВСЕГО С ЛИХВОЙ.

petroff-a

7-КАЧКОВ ХВАТИТ
Не буду спорить. Те, кто качает "до 7", с такими проблемами вряд ли когда-нибудь столкнутся. Но для меня ЗОСя помимо снайперизма - еще и эспандер, и качать мало я не предполагаю.
А накопитель у меня фиксанут дважды: шпилька, как говорит Ремингтон, "правильная", причем посередине диаметр не Ф6, а Ф6,5, и труба рассверлена с Ф6,2 до Ф6,5. Причем так, чтобы шпилька вообще не люфтила, как в трубе, так и в коробке.
А потом все это поджато задней пробкой, а та зафиксирована двумя поперечными штифтами М4.
Так что резинка расслаивается только не от подвижности накопителя.

ЛЕНЭНЕРГО

petroff-a
Но для меня ЗОСя помимо снайперизма - еще и эспандер,
Тоды "ОЙ", как говорится. Бывают экспандеры и подешевле 😊. Если только для совмещения приятного с полезным...Вообще, любое устройство имеет границы использования, переход через которые ведёт к непомерному увеличению износа и значительному снижению ресурса. Пример-двигатели внутреннего сгорания. Водитель междугороднего автобуса сказал, что немецкий дизель у него уже за миллион километров пробега, ни разу в ремонте не был. Движки Формулы-1 форсируют так, что менять приходится после каждой гонки. Задачи разные. Здесь то же самое. Зося рассчитана на 10 качков максимум. 5 мне хватает. Никаких следов износа и проблем с уплотнениями и тд. не возникает.

-S-B-A-

Так что резинка расслаивается только не от подвижности накопителя.
Я стараюсь трубу пройтись хоном.Внутри гадости хватает.На фото резинка как жеваная или материал плохой. Может сама резинка сидит не плотно.Такое у меня случилось на пистолете Зораки.Но сам виноват трубу насоса не закрутил плотно.Резинку сжевало сразу.

petroff-a

только для совмещения приятного с полезным...
Только.
Причем, м.б. даже полезного с приятным.
А про ресурс, то поборюсь еще...
Клапан на входе сделаю из капролона, по типу кросмана. На 2100 долго качал по 25-30, и никакой эрозии.
А вот резинка... П\у кольцо прямоугольное бы там попробовать, но таких диаметров я что-то не нашел пока.

Это была п\у шайба толщиной 3мм. Запирание клапана - по плоскости.

-S-B-A-

Это была п\у шайба толщиной 3мм. Запирание клапана - по плоскости.
Я не поклонник большого числа качков,но чтобы резинка не портилась.Я делал небольшую выборку в металле.Чтобы давлением прокладку не плющело до конца.Сначало сжимается резинка потом упор по металлу.Колечко стояло тоненькое от зажигалки и винт М3.На винте и была сделана выборка под колечко.

petroff-a

потом упор по металлу
Т.е если тощина резинки от зажимгалки - 1мм, то канава под нее - 0,8мм? Интересная мысль.
Хотя 7кач\пук и 18 - это две боооольшие разницы. Я ставил демьяновский клапан, он держит, но пуков 20, не болше, при таких нагрузках. Резинку просто разрывает. Если загнать резинку в канавку, то ее конечно не порвет, а вот эрозионные дела?.. Фиг его знает...
Наверное, надо попробовать. П\уретан - он жесткий, хотя и прочный, а резинка может за счет эластичности своей сработает?..

-S-B-A-

Т.е если тощина резинки от зажимгалки - 1мм, то канава под нее - 0,8мм? Интересная мысль.
Может я ошибься,это я делаю на впускных клапанах.Глубина выборки 30-40 процентов от толщины кольца.Кольцо хорошо держит и не плющится.А тонкое и маленькое колечко, минимум МО ПРИ НАКАЧКЕ.Выпускной клапан достаточно хитрая вещь.

petroff-a

"колечко выточить из полиуретана".
" В этой теме http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html всё подробно разжёвано, ближе к концу." Это из 2100.
2 ЛЕНЭНЕРГО: Уважаемый, а можно поконкретнее про кольца п\у, не отсылая к полному собранию сочинений?

-S-B-A-

"колечко выточить из полиуретана".
" В этой теме http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html всё подробно разжёвано, ближе к концу." Это из 2100.
2 ЛЕНЭНЕРГО: Уважаемый, а можно поконкретнее про кольца п\у, не отсылая к полному собранию сочинений?
Берете антенну и разбираете.Выбираете нужные трубочки.Подготавливаете нужную толщину полиуретана и с помощью шуруповерта вырезаете.Сначало вырезаете меньший диаметр потом большой.Смачиваем водой,а на трубочках снимаем острую кромку.Очень неплохо получается,но руки нужны.Добавлю.Все делается на фанерке,без сильного нажима.Если в большую трубку сделать вставку по меньшему диаметру,вообще отлично.Можно точить,но нужен станок.

petroff-a

Берете антенну
Неееет, не то. Это я все знаю, и резинку на боевом давно заменил на п\у. Там, кстати, никакой эрозии.
А колечко нужно Ф19 понаружи, Ф14 внутри. Таких антенн я не видел.
Причем снаружи-то я знаю, как их обрабатывать дома. А вот внутреннюю поверхность как сделать точно и чисто на Ф14?

ЛЕНЭНЕРГО

Я не делал, родное стоит. Для Крыса 1377 мне Дени-кин сделал. Там сноровка нужна и оправка. А в уплотнении штока п\у живёт, говоришь?

petroff-a

живёт, говоришь?
Да уж за 2000пуков перевалило, не вылетает с родной шайбой, и признаков износа не выявлено.

-S-B-A-

А вот внутреннюю поверхность как сделать точно и чисто на Ф14?
Тогда остается посмотреть в сантехнике.Сейчас много добра продают.Или просить сделать пробойник на 14мм.Может посмотреть в инструментальных магазинах.Может фрезу кольцевую подобрать.

Remington3006

ЛЕНЭНЕРГО
А в уплотнении штока п\у живёт, говоришь?
У меня родное колечко до сих пор живет,но я еще между ним и латунной шайбой засунул еще одно резиновое колечко,подобрал в автомаге.Уже выстрелов больше 3т.пока норм.качаю 7-8раз максимум.

ЛЕНЭНЕРГО

Я почему поинтересовался, была тема по ИЖ-60 с самооткрывашкой, там автору пришлось п\у на резину поменять на уплотнении штока БК, тк эррозией разрушало за счёт скорости потока воздуха. А может просто некачественно сделано было. Я как раз самооткрывашку "изобретаю" для одной конструкции.

Remington3006

А у меня постоянно прожирало канавку в резинке под шариком переменял их хренову тучу,всяких разных,хватало выстрелов на 30.Сейчас стоит кл.им.Демьяна.Вроде норм.

Scharald

Всех приветствую, полирнул слегка стволик, все равно чувствуются рывочки и поперечные царапины( идет как по напильнику) но, довольно легко идет.Боюсь еще полировать. Нарезы на пульке стали более блестящими. но не как у кота.. Вход на нарезы как и был МЕГААХТУНГ ,ПАРУ КИЛО точно есть. 😊 ,таким и остался. Не знаю лезть еще ГОИ в ствол или хватит.. от греха подальше. 😊

вместо шомпола взял проволку для натяжки сетки-рабицы 3 ку и одел каппилярную
трубку от капельницы, поставил пару подшипников в ручку, получилось вполне приемлемо. 😊 вот тока ершик подкачал-- просто тряпочка ХБ вымазаная пастой с маслом ))) ниче больше в голову не пришло. пробовал синтепон, ползет ,собака, по проволке.

-S-B-A-

Вход на нарезы как и был МЕГААХТУНГ ,ПАРУ КИЛО точно есть
Если вход на нарезы очень тугой,то смотрите внимательно.Может пережато или торчит в перепуске кусок стружки.Я делал пробки меньше диаметром и прогонял через стволы.Сразу находится место где ствол пережат.Начинается с меньшего диаматра.Главное не давить сильно,чтобы клина не схватить.Те которые с проточками использовались как притиры.Но их надо делать много.При работе диаметр уменьшается.Тряпочки ничего не решают,дефекты остаются чуть сглаженные.У свинца нет упругости.Если пулька прйдет через пережатое место,то диаметр ее уменьшится и дальше она идет как в прослабленном стволе.Что то связано с остаточной деформацией свинца.

Scharald

на перепуске точно нет заусенцев, а когда заходит на нарезы пулька, то голова еще более или менее мягко, а вот юбка совсем жесть. потом идет нормально с небольшими рывками, плавности таки не добился, боюсь еще полироваь, так как усилие при проталкивании совсем небольшое, если немного переборщить с полировкой, то сосем под своим весом пулька будет выходить, на фаске затыков нет. Там все гуд. Только заход на нарезы. Есть у барышни конусные шарожки и машинка для ногтей 😊 не знаю, мот засунуть этосчастье в заход на нарезы??? 😊 да тока боюсь хуже станет ))) А так постреляешь пару тысяч и само все притрется как надо 😊

-S-B-A-

а вот юбка совсем жесть.
У вас скорее пережато.Юбка на 0.1-015мм больше головы.Может опять пульки не те по размеру.Если гамо,то у них голова меньше на десятку чем у стандарта..Если все в порядке, то затыка нет.ЧТОбы ВЫВЕСТИ СТВОЛ ,НАДО ЧЕТКО ЗНАТЬ ЧТО ДЕЛАТЬ.из-заплохих пулек можно испортить хороший ствол.КАЖДЫЙ РАЗ ПОСЛЕ ДОВОДКИ СТВОЛА НАДО ЧИСТИТЬ И МЫТЬ И ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО ИМЕТЬ ПРОБКИ ЧЕРЕЗ СОТКУ.С пульками можно поиметь проблему.СДЕЛАЙТЕ ПРОБКУ 4.47ММ И ПРОГОНИТЕ.МОЖНО КУСОЧЕК ОБТОЧИТЬ РУКАМИ, НО МЕРИТЬ МИКРОМЕТРОМ.И желательно точно.ПРОГОНИТЕ ПУЛЬКУ СО СТОРОНЫ ДУЛЬНОГО СРЕЗА.

Scharald

-S-B-A- , у меня калибр 0,22 , да, я знаю ,что юбка больше головы. Пули JSB EXACT JUMBO HEAVY , ни разу еще плохих пуль в обоих калибрах этой фирмы не встречал. Да и цена у них--за качество отвечает 😊 Вот я и не знаю, что и как делать четко 😊) точней теорию понял, а вот мощностей нет )) поэтому пожалуй не полезу больше.

может раз 20 еще шмаргану тряпочкой с ГОИ туда сюда, для собственного успокоения. )) ну и руки чешутся зализать жесткинй заход на нарезы конусом деревянным с мелкой шкуркой. Да вот тока никак решиться не могу 😊

З Ы да и стволик там по качеству--- унылое гавно 😊 шов идет через все нарезы. да и ствол дугой. (катал по стеклу) Портить там нечего)))Испортить его можно больше, только если совсем прослабить. При любом удобном случае обязательно перестволюсь.

-S-B-A-

З Ы да и стволик там по качеству--- унылое гавно шов идет через все нарезы.
С 0.22 не связывался сказать ничего не могу.Но наводка почти такая же.

Scharald

кстати, тут дружище посоветовал пополироваться шоколадом разным от молочного до горького. 😊 Что то я тож припоминаю, в ж в детстве читал,что типа неплохо полирует.

кто что думает??

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
ну и руки чешутся зализать жесткинй заход на нарезы конусом деревянным с мелкой шкуркой. Да вот тока никак решиться не могу
И правильно! Постреляй сначала. Никто на кучность Зосиных стволов не жаловался, несмотря на их корявость. А пульный вход специально так сделан. Нарезы М-образные штука специфическая. Досылателем на них поставить трудно и не нужно. Для этого их начало отнесли вглубь ствола и пулька вгоняется на нарезы потоком воздуха. Казну пастой ГОИ пополировать можно, главное дульный срез не испортить. Тогда точно будет сеять и отрывы пойдут. Я выкладывал картинку слепка казённой части. У всех она одинаково сделана. Переделывать пытались, улучшений не было. Прошлифовка и полировка нужна только для уменьшения освинцовки.
Scharald
кто что думает??
Я думаю, кончай мучить винтовку и стреляй уже! А шоколад употреби по назначению-съешь! 😊

Scharald

ЛЕНЭНЕРГО, оно то да, пострулять охота, да тока сохнет ПВА с древесной пылью в цевье у меня. Кстати дает жуткую усадку,и почему то темнеет, ЧТО СТРАННО ДЛЯ ПВА, надо будет или еще добавлять ,или искать шпатлевку и выравнивать. Тык вот и делать нечего дня 3, пока хорошо высохнет, дай думаю ствол испорчу 😊

Еще мумент, когда апал МУРКУ , сделал мегажесткий вход на нарезы и когда пульку запихиваешь на них полностью, далее она идет под своим весом, т е резко начинающиеся нарезы как бы выгрызают больше чем нужно, Потом когда их чуть-чуть плавнее сделал, уже пулька сама не проваливалась. Вот я и думаю, что поэтому и стоит их сделать плавнее и на зосе, будет более плотно пуля по стволу идти... ИМХО. При этом потери энергии при заталкивании пули на нарезы снизятся, опять же ,теория.

-S-B-A-

заталкивании пули на нарезы снизятся, опять же ,теория.
Это не теория, это практика.Я так и не врубился как вы там химичите.

ЛЕНЭНЕРГО

ПВА-это поливинилацетатная эмульсия в воде. Как клей для дерева хороша, как шпаклёвка-нет, тк даёт приличную усадку за счёт испарения воды. Для шпаклёвки лучше в эпоксидке двухкомпонентной опилки размешать. Там ни воды, ни усадки нет. Плавность захода на нарезы для разных типов пневмы имеет разное значение. Для Зоси с самооткрывашкой-практически никакого. По-любому сжатый воздух из накопителя выйдет весь и протолкнёт пулю, разумеется при отсутствии "сифонов", которые легко определяются на слух. В ППП усилие страгивания важно, в РСР по-своему тоже. Для мультика Зоси влияние захода на нарезы минимально. Пулька разгоняется воздухом на прямом участке без нарезов и вгоняется им же. Досылатель короткий, только ставит пульку за перепуск и герметизирует сзади.

Scharald

ото да, тык токарки нет под рукой, я б давно такой притир сделал бы... )) Есть правда дрель и надфиль 😊 Чо б можа и не... ? 😊

так и химичим как могем.. )

-S-B-A-

ото да, тык токарки нет под рукой, я б давно такой притир сделал бы...
Как не странно,но раньше я использовал дерево от кисточек.

-S-B-A-

тык токарки нет под рукой, я б давно такой притир сделал бы...
Нет проблем.Раньше я использовал дерево от кисточек.Они сделаны на конус.

petroff-a

...я б давно такой притир сделал...
А карандаш? Заточил как надо, притер об ствол, а потом и пасту на него.
Ну, повторить придется процедуру пару раз, зато не проSрешь.

Scharald

за кисточку уже тож были мысли, как и за карандаш. Посчитал их дерево слишком мягким. Однако ж попробую пожалуй. Вариантов то больше нима. ))

-S-B-A-

за кисточку уже тож были мысли, как и за карандаш. Посчитал их дерево слишком мягким.
Сейчас кисточки могут делать из пластика.Раньше было дерево.Кисточки для клея, кисточки для раскрасок.Вобщем детские.Берем старую кисточку у которой макс. диаметр 5-6мм.Они сделаны на конус с малым углом и заход в стволе хорошо доводили с пастой.Я уже писал что заход я делаю с двумя углами.Выбираю средний угол юбок пулек, которыми буду пользоваться.Чем длиннее юбка тем меньше угол захода.

Scharald

плин, точно. От же ТУПОРЕЗ. 😊 На улице ж 21 век. Пластиковая Эра, Дибилойдный Период.

Сам ,похоже из этого периода.

З Ы Вопрос не по теме, да простят меня модераторы и все присутствующие.,спрашиваю просто для сравнения : Липерс с милдотом 9*32 с отстройкой от параллакса сколько в ваших краях стоит?

Remington3006

Scharald
З Ы Вопрос не по теме, да простят меня модераторы и все присутствующие.,спрашиваю просто для сравнения : Липерс с милдотом 9*32 с отстройкой от параллакса сколько в ваших краях стоит?
В наших почти 6тр.
Вот такой у нас суровый край

Scharald

плин, не слабо. Я думал в России дешевле...

Remington3006

Ну есть по России места где и дешевле.

Scharald

Седни утречком надыбал зос в 4.5 с самодельной дюралевой каропкай. )) Брал как донора З\Ч , но внешний осмотр показал, что не все потеряно и убито, вполне можно восстановить. Вскрытие покажет. ) КАроПка сделана малость неправильно ,в той части где спуск. Но винтах из трех частей. Винтовка из первых партий с конченой пласмассой. Самое сложное будет сделать восьмерку без фрезера(наверно буду гнуть из пластины,или пороюсь в магазах по мебельной фурнитуре) и сделать новый спуск крючок. Убрать косяки в кароПке.
зима длинная . Ыть
Что примечательно,хотел купить ИЖ Шысят на перегонку в мультик, а тут мультик в 4.5 сам в руки пришел да еще и за 50 бакинских коммисаров. Мысли материальны ,однако 😊

Народ, как себя ведут ОП на капролоновой ласте? не ползают? держатся нормуль? Пешие ходки выдерживают?

petroff-a

как себя ведут ОП на капролоновой ласте?

Я качаю много, 15-18 (фитнес такой), и держу всегда прямо за трубу ОП. Смещений СТП с тех пор, как четко фиксанул трубу компрессора в коробке, не замечено.
А в дюралевой коробке все можно фиксануть намертво.
Провда я зубья колец, которыми кольца в ласту заходят, по нижней плоскости напильничком прочищаю. Так, чтобы зуб был поострее, и заходил в паз четко и до конца. А то ведь со стока кольца штампованные, и зубья у них не очень острые...

Remington3006

Scharald
не ползают? держатся нормуль?
Нормально держаться,ни куда не ползут.

Scharald

а что лучше для зос, короткий моноблок под вивер или кольца?

REACT

тему всю прочитал за пару месяцев, может что уже и призабыл, сейчас купил девайс и задача следующая: 5 качков и желаемая скорость *20 полуграммом. в связи с этим прошу напомнить или ткнуть ссылой какие тут были рекомендации по объему накопителя для 4.5 и моей задачи, и стоит ли его (объем) вообще уменьшать?

petroff-a

рекомендации по объему накопителя для 4.5
Kimakovsky~ Вот стрелок, который заморочился с уменьшением объема, и остался доволен.

Kosoi

REACT
стоит ли его (объем) вообще уменьшать?
Я пробовал уменьшать куском бутылки, на 5 качках скорость подросла, на 8 такая же, на сколько не помню, где то тут писал об этом

Scharald

Всех снова приветствую.Наконец то собрал 5.5... Попытался пристрелять открытый прицел(похож на Гамовский(пластиковый) со светоконцентраторами. Он ужасен, вертикальных поправок не хватает, смотреть в него просто не приятно. По любому нужна оптика. Вечером или завтра проверка на кучу. Постреляю в А4 метров на 30 в одно место и посмотрю на кучку, в сантиметрах 10 должна лечь выше 😊
Маятник еще не собирал. Пострелял в доску сосновую сухую, 5.5 заходит с 7 качков примерно на 12 мм до юбки. Сифонов вроде нигде нет. А думал прошьет,
мурка в 4.5 заходит примерно на 23 мм .

З Ы с непривычки болят руки ))))

Remington3006

Scharald
З Ы с непривычки болят руки ))))
Это по началу скоро привыкнешь :-))

petroff-a

с непривычки болят руки
Вот-вот. Руки болят - значит мышцы атрофировались от бездействия. Физкультурой, как ни крути, заниматься надо. Лучше - с удовольствием.
З.Ы. у меня и спина, и даже шея побаливали поначалу...

Scharald

))) не спорю. Работа за компом дает о себе знать. Да и не крупный я , примерно 70 весом при росте в 176. Значит бум тренировать плечевой пояс зосей. Тока вот похоже скорость у пульки мала,даж при 8 качах. Во первых в доску лезет тока на 10 мм до юбки, во вторых звук удара даже на 20м уже после пшика из ствола (((

Scharald

еще момент, начиная качка с 4того ,когда рычаг прошел уже 4/5 при накачке, резко пропадает усилие(сифона нигде не слышно) и БАБАХПАТРУБЕНАСОСА сильный имеет место быть даж с наклеенными резинками. Это нормально?

Remington3006

Это возможно утечка по трубе,компрессора.У меня было похожее.заменил уплотнение на накопителе и канавку в манжете поршня запресовал,резинкой от денег.Помогло,даже пару мс.прибавилось.

Scharald

уплотнение на накопителе заменил сразу,как собирал, причем поставил колечко пошире и потолще родного,еле запихнул в трубу. В манжету правда ничо не пихал, там канавка 0.2-0.3 мм по ширине примерно.

Stork_2k

Не могу тему открыть в режиме печать - форум глючит.
Нужен чертеж восьмерки для КАРАБИНА, чтоб с резьбой для модера, или какие варианты решения есть?
С Уважением.

Scharald

видел в ветке просто чертеж восьмерки. Где то сохранил себе. И выточить вставку (втулку)с резьбой под модер, ВНУТРЬ в фальшствол по наружному и НА лейнер по внутреннему ,так и сделано в новой зосе, правда фальшик там металл.

Scharald

чуток закрутил поршень насоса, теперь в открытом состоянии манжета перекрывае половину отверстия для забора воздуха,(раньше закрывала 4/5) увеличился МО перед накопителем, качать надо больше, но стало намного легче, БАБАХПАТУБЕ почти пропал, ибо сжатый воздух перед нсосом амортизирует цевье. Правда без накачки, цевье еле держится в закрытом состоянии. Пристрелять так и не смог, поправок не хватает в открытом ,родном. Мушка толстая,однообразия в прицеливании нет, куча не собирается. Заказал липерс 6*32. тогда отстрел на кучу. Хотя может дело в стволике

Remington3006

Scharald
там канавка 0.2-0.3 мм по ширине примерно.
Вот в эту канавуку надо запресовать резинку концелярскую

petroff-a

увеличился МО перед накопителем
Ну-у-у-у, так ты свою мурку не догонишь никогда.
Хотя странно, что входную дырку манжета перекрывает. Никто раньше не жаловался. А это на 4,5 или 5,5?
Но в принципе и 1/5 будет хватать, чтоб вдохнуть.
Про БАБАХ можно сказать вот что: на ЗОСе смещение оси рычага от оси трубы - около 3мм. По-мне, так многовато, но дырки уже просверлены, приходится есть, что есть. На 1377, например, этот перекос всего 1мм.
Как аммортизаторы лучше всего показали себя резинки от детских носков. Одеваешь восьмеркой на трубу, и бухает по резинке, и гораздо тише. А всякие войлоки- фигня. Прибиваются цевьем очень быстро- и опять то же самое.

Scharald

не, можно отрегулировать поршень, чтоб отверстие было полностью открыто, но тогда мО перед накопителем еще увеличится, надо будет качать еще больше. ведь чем ближе в закрытом состоянии поршень к накопителю,тем тяжелее и меньше надо качать. И эффективность накачки выше.Но лучше качнуть 10 раз умеренно тяжело,чем 6 неимоверно тяжело. Да и нагрузка на узлы меньше. Говорил про 5.5,на цевье наклеил жесткую резину. Она не прибивается.

Надо хоть в маятник пострелять, может зря парюсь. В пробивной способности досок важна скорость и диаметр пули, и твердость. А в 5.5 диаметр больше ,а скорость при 8 качах ,явно меньше мурковской. Сифонов нигде нет. если при 8 качах в 5.5 (1.175г) будет с90-д00, то это очень неплохой результат.

З Ы Ис КаРОПКи поршень отрегулирован так,чтоб открывал отверстие полностью. Это я уже сам экспериментирую. )))

Scharald

очередная разборка показала,что на направляющей штока насоса(куда крепится шатун рычага) протерло полосы об прорезь в трубе насоса. Теперь чувствуется, как там немного трет при накачке. У меня так, не знаю как у других.

З Ы Пострелял на 8 м---кучи нет ((( разброс 2см. Ужас. Или стволик гамно(брак вродь, присутствует шов) или скорость маловата для 1,175 г. десять качей. по звуку между выстрелом и ударом около д10 мышей Завтра маятник сварганю.

petroff-a

кучи нет ((( разброс 2см
Cтвол вклеен? Или еще как-нибудь фиксанут? Тогда это люфтит труба насоса в коробке, и через восьмерку мотает кончик ствола. На "капролоновых" коробках для 4,5мм дырка в коробке Ф23, а трубы -Ф22. Родная пластинка залезает туда со свистом и все болтается. Я победил это дело электромонтажными хомутами, о чем выкладывал выше.
Плюс к тому - шпилька люфтит не только в трубе насоса, но и в коробке. Труба имеет свободу не только вперед-назад, но и вправо-влево, и через восьмерку все отдает на ствол. Лечится "правильной шпилькой".
Т.е. пока ствол и труба в коробке не фиксануты намертво, на кучу стрелять по крайней мере рано.
Ну и заход на нарезы. Если перекосит пулькос на отверстии перепуска, или еще как, то протолкнуть-то его протолкнет, но полетит он тоже с перекосом... С 1-2 качей в тряпку или в воду стрелял? Нарезы на пулькосе смотрел? Ну и как они?
Про давление - тоже верная мысль. Я когда 1377 на трубу от 2100 поставил, а потом и ствол 37см воткнул, то до 8кач стрелял куда он хочет, а после 12 - куда я.

Scharald

по стволу. Доводил его долго, заусенцев нет в казне. фаску выкладывал выше(все норм там) в коробку в окошко вложена гайка без зазоров и в нее вкручена шпилька и в накопитель она же,поэтому люфт вперед назад невозможен. Плюс еще один доп. винт крепит коробку к дереву. пластинка родная к насосу, не скажу,что забивал молотком, но и не от руки засунул. легким постукиванием наставочки с молоточком мелким. Может конечно насос и люфтит влево вправо, спорить не стану. но разброс большой именно по вертикали. Ствол фиксанут латуневыми втулками. Все же сначала переделаю открытые(пока жду оптику) и постреляю с 6 качей. При предельно малых скоростях 5.5 тож летит хорошо. только настильность низкая. Если не поможет, значит буду думать как закрепить трубу лучше. скорее всего тож латуневыми втулками внатяг. не люблю я хомуты, они растягиваются со временем и портят вид. Плюс есть же дюралька в 4.5 😊 Переделаю под нее. ))

petroff-a

люфт вперед назад невозможен
Как говорил товарищ Сухов:- Ну, это вряд ли...
Проверяется элементарно: ставишь трубу в коробку без резинки перепуска, и пробуешь трубу пошевелить. Вправо-влево, вперед-назад. Здесь - товар лицом, все ясно.
они растягиваются со временем и портят вид
Хомуты -одноразовые, вид они "портят" только внутри коробки. Милиметровую латунь загнать в коробку до зада трубы, или хотя бы до перпуска - очень геморойно, но если получится - тогда вопроса нет. Я так делал поначалу, но замучился не только собирать, но и разбирать.
А сегодня пулял из 21-13 и получил поначалу разброс сантиметра в 3. Оглядел кольцо поршня - так и есть, расслоилось. Качнул не 12, a 20 -и все заработало. Понятно, что ненадолго, дома поменяю, но симптом тот же.

Scharald

согласен, что латунь гемор. Мне стволика хватило 😊 пожалуй возьму на хомуты.Поискать только Ваш пост про это осталось. )

petroff-a

Мне стволика хватило
А вот стволик без проблем: поперечный пропил в коробке (в овале на фото), сверху прдольный пропил от казны до поперечного (закрыт задним кольцом ОП), и кольцом оптики ствол зажимается намертво, причем еще и герметично.
Здесь спереди еще прокладки стоят, но сзади, под винтиком фиксажа задней пробки - хомут. А потом я и спереди хомут воткнул - и не жалуюсь...

Remington3006

А,что там у вас с досылателем и с окном заряжания сделано?

petroff-a

А,что там у вас с досылателем и с окном
Я ствол задвинул за окно, ну и перерезал в стволе казну и перепуск. Досылатель теперь Ф4,6, на нарезы ставлю им.
Кстати, толщина пластиковой пластины под трубой спереди коробки - 1мм, и уже под нее с несильным натягом заходит штатная усатая пластина.
Как штатная пластина одна может поджать и фиксануть трубу - я не понимаю...

Scharald

вставил таки седня хомуты, сначала просверлил высоковато, не смог вставить трубу, потом сделал ниже и таки засунул, причем без молотка. хомут ,когда подтягиваешь передний, особых усилий не надо--ходит легко, а задниий--вообще мертво сидит. Пластина родная стала болтаться как ... болт в ведре, подсунул латунь между пластиной и коробкой.
Пришлось пластину укоротить, утыкалась в хомут. Ну и переделал открытые прицельные, седня отстрел на кучу.

Кстати, после того как хомутами поджал, родное перепуск. кольцо срезалось, пришлось вставлять тороидальное. Вроде держит, если и сифонит между коробкой и трубой насоса, то очень незначительно ибо не чувствуется.

З Ы После того как перерезали ствол и пулька стала ставиться на нарезы---что нибудь существенно изменилось? 😊

petroff-a

не смог вставить трубу
Ну елы-палы!... Хомуты заводятся ПОСЛЕ трубы! Четко изложил, но повторю еще раз:
1.Труба с кольцом перепуска совершенно свободно (Ф22 вставляем Ф23) заходит в коробку
2. шпилькой фиксируем положение трубы.
3. заводим сзади хомут (толщина1,05мм, длина 250-300мм) ГРЕБЕНКОЙ К ТРУБЕ. Тонкий хвостик нормально проходит и в отверстия и в зазор, только надо снять спусковую скобу и тонкой отверткой или пинцетом подтолкнуть кончик хомута, а то он вылезает посередине, в паз.
4. За тонкий кончик вытягиваем ПОЧТИ весь хомут. Кольцо перепуска при этом поджимается без всяких срезов. Оставляем с той стороны где-то 3мм, а с этой обрезаем, оставив 10мм. За них хомут удаляется при разборке.
5. То же самое спереди. Здесь в коробке паза нет, хомут заходит без прблнм. Хомут тот же. Хвосты оставляем такие же. Остаток хомута в ЗИП, до следующей переборки.
Все.
Пластина-рогатка в принципе не нужна. Все прижато к верхней направляющей стакана коробки.
Если шпилька "правильная", без зазоров в трубе и коробке, то люфтов больше нет нигде.
что нибудь существенно изменилось?
Пулькос по Ф4,6 заезжает в казну легко и не болтается; потом дожимается досылателем на нарезы; дальше - как у всех.
Существенно? Самое существенное, что я с тех пор ствол больше не вынимал, и резинка перепуска стоит и ничего ей не делается.

Scharald

"Ну елы-палы!... Хомуты заводятся ПОСЛЕ трубы! Четко изложил, но повторю еще раз:" Да я все понял с первого раза )))

😊 Похоже отливки коробок не всегда одна в одну. У меня например, трубу если вставить---в жизни не просунешь хомут 😊) только мм 3 заостренного кончика,поэтому сначала просовывал, а потом пошатывая заталкивал трубу.

Ну а по пульке в 5.5, там переход калиброван достаточно неплохо под 5.5, если затолкнуть досылателем(удлинен мм на 3) пулька уже не вываливается и не болтается.

petroff-a

потом пошатывая заталкивал трубу
Тогда и смысла нет так делать, точно резинку срежет...
Трубы, надо полагать, у всех одинаковые, Ф22. А какой диаметр стакана под трубу в коробке ZOS1110 ?
Ведь хомуты бывают разные по длине и толщине. Надо подобрать так, чтобы толшина хомута была на 0,05-0,1 больше разницы диаметров стакана и трубы.
Померяй штангеном стакан, сколько там?

Scharald

Померяю, как буду разбирать снова . И наверное это будет скоро... Ибо кучи по вертикали все равно нет. Дождусь оптику, попробую с ней. Ткните кто плиз ссылкой про правильную установку оптики, осей оптических и пристрелку, здесь на ганзе.

З Ы а может дело в разном забиваемом давлении в накопителе, не смотря
на одинаковое кол-во качков? Ну не может же быть разброс в 5-7 см по вертикали на 7 м (и именно только по вертикали )из за не кучной скорости. Такое бывало у кого?

petroff-a

5-7 см по вертикали на 7 м
Да, беда...
На 7м я не заметил разницы между 8 и 12 качей, т.е. выстрел практически прямой. Меньше не стрелял, не знаю.
Что еще может быть?.. Я все-таки думаю, что гуляет труба в коробке.
Кстати, я на 21-13 заметил интересную вещь: при накачке, во время МАХ усилия на рычаг, зазор между вывешенным стволом и передком трубы увеличивается милиметра на полтора. Потом я то же самое наблюдал на ЗОС-карабине, при снятом фальшстволе. Т.е. труба упруго деформируется, гнется грубо говоря, и надо давать ей возможность вернуться строго в исходное положение. А для этого сзади ее надо зажимать намертво, а в восьмерке спереди только скользячка между 8-кой и стволом. Кстати, плоскость усилия на рычаг как раз идет по вертикали.
Что сделал бы я, коли маленький зазор, и хомуты не прокатили?
1. Сзади поставил раздельную шпильку а-ля blr.losТ. См. стр171 толковища. У него такая же 5,5, и все у него вроде получилось. Такая шпилька прижмет трубу аккурат под перепуском, а это почти зад трубы.
2. Спереду коробки задвинул бы под трубу пластину толщиной чуть меньше зазора, так чтобы входила плотно, но без напряга, а уже под нее вкатил штатную пластину-рогатку, причем на 20мм, не больше.
И все это именно в такой последовательности: сначала зад, потом перед.
Ну, и если ствол в коробке не люфтит, то должно, мне кажется, сработать...
А зазор померяешь - отпишись. Интересно.

Kosoi

Scharald
а может дело в разном забиваемом давлении в накопителе, не смотряна одинаковое кол-во качков?
Хрон/маятник вам помогут

Scharald

попробуй еще попади в маятник одинаково с таким разбросом 😊 (полушутка) Хрона нетуть. Купить---проблема в РБ . У частника --от 3-4 штук ,как наберется. Может даст знать ,когда заказы наберутся. Лана, буду воевать дальше с креплением. Если чо--- пущу в расход 4.5 Соберу на дюральке, и останется только лейнеры менять прямо в полевых 😊

З Ы Приезжаю я с работы,рашпиль ставлю у стены... )) короче, пока не стемнело дай думаю стрельну пару раз и что вы думаете... на восьми качах на 7 м уложился в 1 см, (3 пули) с учетом просто ужасных открытых и сумерок, неплохо. И стемнело. Мистика мля... Завтра с утра попробую на 30 м популять пулек 20

petroff-a

2Scharald

только мм 3 заостренного кончика
Вот только сейчас подумал: как же так? Ты задвинул трубу поверх хомутов (ну и резинку срубил, естественно), а хомуты под трубу не лезут?
Цитирую Станиславского: -Не верю!
Тонкий заходной хвостик хомута раза в два, ну в полтора точно, меньше основной толщины.
Что-то здесь не так...

Scharald

резинку срубил, да заменил на новую, более тонкую. Есть мысль, что Вы сверлили строго по касательной к окружности стакана, чуток касаясь окружности, а я сверлил немного выше, чтобы хомут лег легким полумесяцем внутри стакана.Мне показалось я так уберу еще и боковой люфт. Вот и не просунул поэтому наверное. Буду разбирать--сфотаю. Разбирать буду на днях, соберу на совесть перед установкой оптики. Есть у меня подозрение,что все дело в убогом открытом, его чуть тронешь и пульки летят вообще хрен пойми куда,попытаешься вернуть назад, вообще в другую сторону. Че удивляться-- пластик мягкий же, клики хрен пойми какие,люфтит везде. Да и грани у целика толстые и ужасные световставки, все плывет перед глазами. Однообразия в прицеливании нет и в помине. Толи дело тоненькие металл. пластинки мурки(старый целик)---все грани четкие

С нее на 60 м умудряюсь в 8 см кружок уложиться.Правда довести пришлось и муркин прицел--но там хоть есть что доводить.) Да и может привыкнуть надо после ППП

Так что всем вновь приобретающим зос--- сразу же ставьте ДРУГОЙ прицел. Родной совусем никуда не годится...

З Ы посмотрел,когда накачиваешь, у меня тож люфтит зазор между трубой насоса и фальшиком, но очень незначительно (на просвет ), в накачанном состоянии где то 0.5 мм есть.

petroff-a

строго по касательной
2 Scharald
Да какая касательная?! там стенка сбоку милиметр, а то и меньше.

Scharald

ну я образно, чтоб понятней было.Хорошо, по касательной к полусфере внутри стакана. Блин ,как словами-то обьяснить... Скину фотки---сравним,да и все дела.

petroff-a

как словами-то обьяснить...
У нас хомут аот так:

Scharald

ну вот.. ) что и требовалось доказать. Я так и имел в виду. А сделал не так, чтоб убрать заодно и боковой люфт. А вышло как всегда )) Пересверливать уже не стану, а то будет коробка-друшлаг. Так тож нормуль ,только перепуск нужно тонкий ставить и деревянной лопаткой подпихивать при монтаже трубы.

petroff-a

перепуск нужно тонкий ставить
Тонкий перепуск как раз ставить не нужно.
Толщина резинки д.б. на 0,3-0,4мм толще гнезда, где она лежит в собранном и поджатом состоянии. Тогда она нормально подожмется и все уплотнит. Так что у тебя либо всегда будет резать резику, либо будет свистеть из-под нее, и мурку свою ты точно никогда не догонишь...
А про "друшлаг", вернее дуршлаг:- да и фиг бы с ним. Там только ребра жесткости важны.

Scharald

А ну таки вот и фотки. Значится так: стакан в коробке 22.5 ---22.6 примерно. если мерять в пазу под пластину ,то 23.2 где то.

не лезет хомут и все тут..)) решил бор. фрезой выбрать отверстия вниз. сопсна на фотах все ясно.






SEDOY75

Блин, когда же у нас такие появятся в продаже...

Scharald

Сейчас протягиваю хомуты. Спасибо Petroff-a за отличную идею поджима. Просто изЮмительно поджимает..

всем рекомендую.

Scharald

"Блин, когда же у нас..." Да купите ствол какой нить 5.5 хоть бы и от МР514 ну или от вейраух (говорят они у Вас по 75 евро на входе) да снимите лишнее под посадку в коробку в токарке. вставляете стволик без фальшика в 4.5 зосю делаете 8ку и будет еще и лучше. )

petroff-a

фрезой выбрать отверстия вниз
Да не надо фрезой-то... Есть же нормальные дырки. На картинке я их кружочком обвел.
Хомут 250мм имеет хвостик 0,7мм. Нэ лызе, мамо! В кринку нэ лызе!
Еще раз: если стакан 22,6мм, а труба 22,0мм , то надо найти хомут толщиной 0,7-0,8мм , причем хвостик у него должен быть 0,5мм. Есла нет такого, то сточить хвостик, хоть на наждаке.
Ведь главная идея хомутовой системы - это то, что трубу с резинкой совершенно свободно вставляем в заведомо бОльший стакан, а потом поджимаем ее вверх не вдоль трубы, как штатная пластина-рогатка , а поперек, на хвосте трубы и в начале коробки. Раздельно.

А како наружный диаметр у ствола 5,5?
А призма алюминиевая впереди и снизу коробки - она штатная в Тиграх, или это твоя работа? Я себе такую сам городил...

petroff-a

Да купите ствол какой нить 5.5
Это вы берете 5,5 за 150 американцев, а мы 4,5 за 180, причем у меня на коробке стоит дата 1997год. Если к ним еще и стволик 5,5 докупать,то это уже совсем другая история получится...

Scharald

ну стволик то все одно Гамно штатный. Я дык себе при случае обязательно сменю.
Призму делал сам.
Отверстия я расширял вниз обведенные )) Есесно внутри стакана НЕ ДЕЛАЯ паз. Поскольку вообще всунуть нельзя было хомут. Я ж специально делал фотку с вставленной трубой---там зазора нет. А чуть расточил и все отлично пролезло и замечательно поджало. Верхние отверстия это первый раз неправильно сверлил. Думал их потом использовать для убирания бокового люфта ,если будет(продольно коробке просовывая чего нить). но вродь нету. ))

диаметр ствола-- да хез, не мерял , потом специально промеряю. Примерно внутренний фальшствола минус 4 мм. там зазор ого-го какой.

Померял маятником: пулька 1,175г. 8 качей----Д10-д17 мышей; 10 качей д25--д30 мышей больше и не надо ,качать более и не планирую )) Итак задофига. Причем при восьми иногда маятник улетал почти так же что и при десяти качах. но по звуку и дырах в доске 10 качей явно мощнее плюются. )

SEDOY75

Scharald
Да купите ствол какой нить 5.5 хоть бы и от МР514
😊 Ну, во-первых, не бывает МР-514 в папском,
а во-вторых, Ваша Зося от наших не только стволами отличается)))

Remington3006

Scharald
Померял маятником: пулька 1,175г. 8 качей----Д10-д17 мышей; 10 качей д25--д30 мышей
Как то сильно скачет скорость особенно на восьми качках.Имхо.

Scharald

ну это ж маятник ,там погрешность в 5-10 мысов, вот и написал примерно. А вообще есть ощущение что все таки скачет-- но без хрона не выяснишь наверняка.

А какие еще отличия в зосях? У меня есть в 4.5 из старых партий с говняной пластмассой. Только восьмерка и прицельные другие , коробка горят уже идет капролон. А ,ну еще нет стравливающего клапана в поршне--- ну так это и круто,не надо заделывать.

З Ы ну или от МР 513 я точно не помню. но то не суть---с выбором стволов в России по любому получше будет ))

Remington3006

Всем привет.Вчера переделал крепление цевья.Нарезал резьбу м4 и вкрутил шпильки.Стало лучше,но небольшой люфт цевья всеже есть.Думаю вот теперь может ободрать дерево да заново покрыть чем нибуть.

John JACK

Scharald
не, можно отрегулировать поршень, чтоб отверстие было полностью открыто, но тогда мО перед накопителем еще увеличится,

Люди, вы чо? Поршень в переднем положении упирается тупо передним концом тупо в переднюю пробку. Чтобы он отходил дальше вперёд, достаточно подрезать на миллиметр ПЕРЕДНИЙ торец поршня или соответствующую часть пробки, а не портить регулировку длины.

Я же наконец сорвал резьбу в накопителе шпилькой крепления приклада. Теперь этот узел официально объявлен таки требующим укрепления.
Решение очевидное. В накопитель впаял стальную втулку с резьбой, а в нижнюю часть ствольной коробки вклеил с штифтами алюминиевый брусок и прикрутил к нему ложе ещё парой винтов.
Теперь думаю над поворотом рычага набок. В трубе для этого придётся сверлить новые отверстия перепуска и крепления, а главное - делать новую переднюю пробку. В минусе будет мушка, в плюсе металлическая резьба модератора. Цевьё соединю с ложей, а рычаг будет удлинён рычагом взвода от ИЖ-60, может даже удастся обойтись без сварки.

Remington3006

Сегодня в моей зосе вылез- новый трабл.При накачке дует с перепуска,после того как накачаешь 6-7 раз перестает.Ну блин было все норм.и опять.

petroff-a

сорвал резьбу в накопителе
А какой настрел? И по сколько кач/пук?

petroff-a

накачаешь 6-7 раз перестает
Это с уплотнением штока косяк. Через него свистит. Либо эрозия поверхности прилегания, либо не дожимается до конца сам шток, и резинка обжимает не Ф4, а частично и заходной конус.

John JACK

petroff-a
А какой настрел?
Несколько сотен выстрелов, несколько десятков разборок. Количество качпуков здесь, считаю, уже не важно. Хотя в среднем три-пять.

ЛЕНЭНЕРГО

John JACK
несколько десятков разборок. Количество качпуков здесь, считаю, уже не важно.
Замучил, стало быть... 😊 Сам такой, больше ковыряюсь, чем стреляю. 😊

Soyl

Сижу думаю, может ZOS взять, чего-то скучно, а она прям так и просится на постоянные вскрытия, тем более надыбал вариант с заводской капролоновой коробкой, но боюсь, вдруг кетайцы качество улучшили и ковырять не надо?

petroff-a

качпуков здесь, считаю, уже не важно
Да кто его знает... От чего резьбу М6 в латуни может вырвать?
От перезатяжки. Но это очень туго надо перетягивать при сборке.
От недозатяжки. При накачке будет болтаться и потихоньку грызть витки.
Заводской брак. Это было бы замечено после 1-2й разборки.
Даже не знаю, что и предположить. Я думал ты прикладом ее просто выломал из накопителя, но 3-5качей - это не тот случай.
Я меньше 10 ни разу не качал, первалил за 2000, и все ОК. Правда жму я не на рукоять приклада, а на перед коробки, прям на трубу ОП и через переднее кольцо на коробку.

Remington3006

У меня тоже резьбу родную раздолбало,я больше восьми раз не качал.Отнес в сервис,сваршик локом запаял отверстие,а токарь по новой резьбу нарезал,только не м 6,а м 5,ну и новую шпильку выточил. Раздолбать может от постоянных разборок и сборок,ка говорит уважаемый ЛЕНЭНЕРГО:Замучил.И еще наверное от того,что поршень упирается в морду накопителя и потихоньку его расшатывает при накачке.Имхо.

John JACK

Перезатяжка. Не брак и недотяг точно.
Тут хохма в том, что сначала шпилька вкручивается с усилием в накопитель, а потом ещё затягивается накрученной на неё втулкой. Которая ещё притягивается винтом приклада. Через много разборок те несчастные три витка резьбы изнашиваются и шпилька тупо выскакивает.
Решения два. Или не разбирать лишние сорок раз. Или сделать стальную футорку/закладную гайку.

Soyl
а она прям так и просится на постоянные вскрытия
Не надо там ничего постоянно вскрывать. Зафиксировал ствол в коробке, при желании поставил плоскодонный поршень, стреляешь и радуешься. С качеством и конструкцией там всё нормально, я у себя не находил таких деталей, которые вот прямо напрашивались бы на замену.

petroff-a

стальную футорку/закладную гайку.
Переведи...
Закладную гайку - это в коробку, как я понимаю. А футорка?
Вообще, "правильная" шпилька с гладким центрующим/фиксирующим цилиндром посередине, решает эту проблему. Но нужна токарка.
А с тех пор как blr.Lost разделил шпильку на две части, там вообще не должно остаться никаких вопросов. Винт для мебельной стяжки Ф15мм Minifix имеет М6 с канавкой выхода резьбы и диаметр цилиндра 7,5мм.
Стачивается на наждаке в дрельке или шурупере до Ф6,1 и обрезается.

Дальше закладная гайка для нижней шпильки М6vulgaris.
Но повторюсь еще раз: а что за футорка?
И за качество фото виноват - снимал с мобилки. Но вроде все понятно: маленькая сделана из большой.

John JACK

Втулка с резьбой снаружи и внутри. В накопителе отверстие рассверливается, режется более крупная резьба и она туда вкручивается. Резьба, которая в латуни, теперь никогда не трогается, а шпилька вкручивается в сталь. Можно вместо внешней резьбы и просто впаять.
Не нужна посередине гладкая часть. Проблема у шпильки в том, что она держится от вырывания на трёх с половиной витках резьбы в латуни. Поперечных нагрузок на шпильку нет, накопитель при накачке должен упираться через проставку в резьбовую заднюю пробку трубы, а не в шпильку.

petroff-a

в резьбовую заднюю пробку трубы, а не в шпильку.
Абсолютно правильно. Но!
Резьба на родной пробке просажена. Плюс цикличность нагрузок.
У меня на 4,5лонг поначалу как-то раз задняя пробка открутилась немного, и перестала вставать на место угловая спусковая скоба. Она упиралась в вылезший шток БК. После этого я фиксанул эту пробку двумя поперечными М4.
А гладкий цилиндр на шпильке нужен для фиксации трубы в коробке от проворота. Вставте трубу в коробку без резинки перепуска, фиксаните шпилькой, и попробуйте покрутить ее за пруток Ф6, вставленный в отверстие оси рычага. Люфтит. После этого я и поставил шпильку с гладкой частью Ф6,5, рассверлив и трубу, и коробку под те же Ф6,5. Помогло.

Remington3006

Накопитель все равно надо дополнительно крепить.Отверстие в накопителе под шпильку у меня немного не совпадает с отверстием перепуска и он перекошен,мощьности прилично отъедает.Буду переделовать.

Scharald

я после того как закрепил дополнительно М8, как раз и сместил перепуск в накопителе немного)) центральные оси отверстий в стволе и накопителе не сходятся Ошибся и кривовато нарезал резьбу. Но резинку перепуска когда ложишь--отверстие не перекрывает, так и оставил как есть , да и нормально она плюется. А у Вас, Ремингтон, какая скорость с 8 качей?

З Ы Поставил себе липерс 6 Х 32 на китайский моноблок (тигр нарисован на коробочке моноблока, кстати идеален по высоте для родной щеки Зоси)-- пристрелял-- все отлично-- моноблок хоть и разрезан пополам--а держит отменно. Вместо колец на мой взгляд,лучше взять такой моноблок. становится чуток кривовато на пластиковую коробку Зоси-- это из за нестандартной ласты на коробке--но эта кривизна абсолютно не критична.

пристрелялся в крест на 29 м Уидут ветра-- отстреляюсь на кучу на 32 м и выложу. ))

Kotlyar

дНАПШИ ДЕМЭ БЯЕЛ!!МЕДЮБМН ЯРЮК НАКЮДЮРЕКЕЛ ГНЯХ!!ОНДЯЙ!!ЮФХРЕ ЛХМХЛСЛ ЮОЮ ДКЪ ЩРНИ ЛНДЕКХ!!БЯЕЛ ЯОЮЯХАН!!

Kotlyar

Всем привет!стал обладателем этой модели!через 100 выстрелов прозошла проблема,сдвиг ствола в ствольной коробке(пуля стала застревать в своле),впресовал назад!была ли у кого такая проблема?и как это винт можно немного подразогнать?

John JACK

У всех. Клеить или фиксировать винтом.

Поставить металлическую голову поршня, заменить впускной клапан чтобы уменьшить МО насоса.

Remington3006

Scharald
А у Вас, Ремингтон, какая скорость с 8 качей?
Сейчас 216мс. с 8ми качей,а было 223 с шести.

Remington3006

John JACK
Поставить металлическую голову поршня, заменить впускной клапан чтобы уменьшить МО насоса.
Еще можно уменьшить объем накопителя,если калибр 4.5мм,если поршень не переделовать,то в его манжете резиновой надо канавку заделать.

ЛЕНЭНЕРГО

МО по сравнению с объёмом насоса и так мизерный. Канавку пробовал заделать, достоверного увеличения скорости не получено. Металлическая головка поршня при накачивании за счёт жёсткого упора в накопитель увеличит деформацию трубы насоса и её отверстий, оси и шпильки, соответственно быстрее приведёт к их разрушению. Уменьшение объёма накопителя уменьшит количество необходимых качков незначительно, но увеличит нагрузку на поршневую группу. Чудес не бывает. За всё придётся чем-то заплатить. Выигрывая в одном, теряем в другом. Думаем, стоит ли овчинка выделки... 😊

Remington3006

На моей зосе заполнение канавки прибавило метров 7-8 скорости.

ЛЕНЭНЕРГО
Чудес не бывает. За всё придётся чем-то заплатить
Полностью согласен.
Уменьшение объема накопителя у моей зоси дало хороший результат с родным шариковым клапаном(5 качей 213мс.)В дальнейшем от уменьшения объема пришлось отказаться,так как уплотнительные резинки под шариком прожирались после нескольких десятков выстрелов,а найти подходящие уплотнения по прочности как родное не удалось,был установлен клапан им.Демьяна,а сним усилие накачки возросло.
Сейчас зозя выдает 216мс.с 8ми качей,чего для моих целей вполне достаточно,появится настроение переделаю отверстия под шпильку в накопителе,чтобы перепуск правильно соеринтировать и доп.закреплю накопитель парой винтов.Думаю будит еще чутка по лучше,а не появится так оставлю,а мож продам или обменяю на,что нибуть:-D

Remington3006

как с смайлики вставлять подскажите пожалуйста

Kotlyar

А в каком месте можно зафиксировать ствол болтиком?Если смысл изготовить досылатель с двойным резиновым колечком?Еще слышал рассверливают канал перепуска в ствол!

SEDOY75

Soyl
тем более надыбал вариант с заводской капролоновой коробкой
ГДЕ???!!!

Scharald

Ремингтон,вот и у меня с 8 качей где то 214 мышей ,но в 5.5 при 1.175 гр пуле. Думаю перейти на 1.03 г. 😊 Все таки 1.175 уже тяжеловаты для Зоси ,при умеренном кол-ве качков конечно )) Так как на 29 м в крест, а на 32 м уже на пол мила ниже прилетают пульки.

Remington3006

отличный результат!

Scharald

аа,да совсем забыл--- Я не ставил Демьянов клапан, посмотрел --родное уплотнение с шариком---там колечко ближе к пластмассе по свойствам чем к резине--и не повторяет в отверстии форму шара ,вот и пропускает поэтому,в итоге подобрал маслостойкое тороидальное колечко (причем мягче гораздо)---держит замечательно, ну во всяком случае пока---уже где то двести кач/пуков.

Просто Декмьянов клапан и мультяхи---сомнительное сочетание, ибо этому клапану приходится в очень повышенном цикле работать---Мое ИМХО. Ну и говорят качать тяжелее. )

Soyl

SEDOY75 http://guns.allzip.org/topic/25/835450.html

Remington3006

Scharald
Просто Декмьянов клапан и мультяхи---сомнительное сочетание, ибо этому клапану приходится в очень повышенном цикле работать---Мое ИМХО. Ну и говорят качать тяжелее. )
Качать тяжелее но не критично.С родным у меня скорость выше была,но стал травить,поменял множество прокладок,во всех через некоторое каличество выстрелов под шариком прожирает канавку и начинает травить,Потому и поставил кл.им.Демьяна.Думал под шарик поставить уплотнение с капролона,но передумал,что-то.

John JACK

Ствол болтиком проще всего зафиксировать в ствольной коробке сверху. Просто сверлим отверстие, режем резьбу М4-М5 и вкручиваем подходящий винт. Без фанатизма.
Чтобы металлический поршень не разбивал накопитель, надо отрегулировать его длину. Можно взять не металл, а капролон. Его не плющит давлением воздуха, а при упоре в накопитель он пружинит.
Две резинки на досылатель не нужны. Если одна не работает, до и десяток не поможет. А если работает, то работает же. У досылателя имеет смысл немного увеличить диаметр сразу за резинкой, но это не всегда нужно.

Лучший впускной клапан для МК - фторопластовый, с запиранием конусом по отверстию маленького диаметра.
У шарика большой МО и большой диаметр запирания. То есть заметная часть воздуха из насоса останется между поршнем и шариком, и не попадёт в накопитель даже при том, что давление её заметно больше, чем там.
У демьяновского ниппельного клапана маловата пропускная способность и большое усилие для открытия. Первое может мешать при быстрой накачке, второе уменьшает эффективность насоса.

Хотя верно то, что большой рабочий объём насоса позволяет не так трепетно вылизывать МО, как у 1377 например. И то, что ЗОС не имеет критичных недостатков, устранение которых позволило бы резко увеличить эффективность и мощность.

Remington3006

John JACK
У демьяновского ниппельного клапана маловата пропускная способность и большое усилие для открытия. Первое может мешать при быстрой накачке, второе уменьшает эффективность насоса.
+1 Скорость у моей зось заметно подъупала.
Можете кинуть картинку конусного клапана?

John JACK

Клапан 1377 посмотрите. Только носик у него должен быть острым, с чуть срезанной вершинкой.

Remington3006

Ок!Спасибо.

Scharald

вот еще вариант,как то делились форумчане, сохранил себе. Станет пропускать резинка сделаю такой же. фторопласт ну или капролон.

John JACK

Во-во, только переднюю часть клапана надо сделать не плоской, а конической. Стенку, в которую он упирается, тоже. Обычным сверлом.

-S-B-A-

Если разговор идет о впускном клапане для МК,то я перепробовав все варианты, остановился на таком.Фишка в том, что я делал проточку под резинку в шляпке.При повышении давления резинка не плющилась.Просто металл работал по металлу и между ними оставалась целое резиновое колечко.Красное, это кольцо от зажигалки.Размеры зависят от диаметра кольца..МО сведен к минимуму.Шток можно выточить,можно использовать подходящий винт с обточкой.Пожималась эта система пружинкой от зажигалки.В самом накопителе посадку резинки и шляпки выводил плоским сверлом или фрезой, подобранными по диаметру.Конструкция держится очень надежно и не травит.

SEDOY75

Soyl
SEDOY75
СПАСИБО!

Scharald

S B A , хорошая альтернатива клапану из фторопласта, но передняя стенка в зосе в накопителе довольно тонкая(3--3.5 мм) а если отторцована его морда--то еще меньше. будет ли этот "гвоздик" надежно там держаться и ходить без перекосов... К тому же пружину поджимающую нужно оставлять родную, большого диаметра--так как на схеме выше видно,что она поджимает еще и колечко боевого клапана. Т е пружинка от зажигалки не пойжет и соответственно шляпку "гвоздика" тож надо делать большого диаметра. Если конечно я правильно понял схему Вашего клапана. Поэтому фторопласт. клапан технически проще реализовать. Да и как сказано было выше---насос довольно большой у Зоси---а посему уменьшая мертвый обьем все равно Мегаприрост КПД не получим 😊

-S-B-A-

B A , хорошая альтернатива клапану из фторопласта, но передняя стенка в зосе в накопителе довольно тонкая(3--3.5 мм) а если отторцована его морда--то еще меньше. будет ли этот "гвоздик" надежно там держаться и ходить без перекосов... К тому же пружину поджимающую нужно оставлять родную, большого диаметра--так как на схеме выше видно,что она поджимает еще и колечко боевого
Схема предложена как вариант.Достаточно простой и надежный.Правда устанавливал я его в 1377.Накопитель был уже замучен опытами.И пришлось вклеивать втулку где ходил шток впускного клапана.Так как винт крепежный вскрыл стенку накопителя.Ход штока при накачивании маленький и вам можно вклеить втулку длинной 5мм из латуни.Можно на втулке сделать шляпку для упора резинки и упора в корпус.Пружинка запирания впускного клапана упиралась в капролоновую вставку,на которую опералась пружина самого боевого клапана.Этим же и облегчалась работа впуска.Сложнее,но надежнее.Капролоновую втулку соответственно можно делать разной длинны.Этой втулкой я настраивал объем накопителя.фишка в том что резинка всегда целая и все усилие давления передавалось через металл.По сравнению с другими вариантами,этот начинал работать сразу и ненадо было ничего притирать.

petroff-a

Можете кинуть картинку конусного клапана?

А в накопителе конус запирания минимальный, чуть-чуть притупил шарошкой абразивной, и всё. Центруется он по бОльшему диаметру, по-внутри вернутой трубки.
Ну и носик у него обрезать в сборе заподлицо.

SEDOY75

Soyl, не знаю, какой вариант лучше, у Тука- капролон отдельно, но с модером, а у Медведя с капролоном, но без модера)))
А еще нашел здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/379771.html
"Мультикомпрессионные винтовки ZOS (Sharp Innova):
Длинная в дереве с родным глушителем - 200$
Длинная в пластике с родным глушителем - 200$
Карабин в пластике с родным глушителем - 200$"

Soyl

SEDOY75 Там где 200 бакинских, пересыл в копейку влетит, а по поводу модера, на карабинах отламывается влёт, да и самому можно замутить,а мне , поскольку в деревне живу, по хрен, хлопок не громкий.

Scharald

Приветствую всех!! Таки уже выкладываю обещанный отстрел на 32 метра. Лечь особо было негде,посему стрелял сидя на жопе враскорячку и положив кисть руки на левое колено,ну а на нее уже цевье. Спиной опирался о стену. Надо сказать довольно удобная поза,только пригибать голову надо если низкий кронштейн (( Вот что вышло. Правда только 4 выстрела,но если учесть что уже темно и цель подсвечена только фонарным столбом и не особо различаема ,как кстати и мил дот точки на перекрестье 😊, то чудо что вобще умудрился так отплеваться.

З Ы Это 5.5 1.175 г жсб екжакт жамбо хеви. В цель прилетали на пол мила ниже,при скорости где то в районе 215 мышей.

petroff-a

обещанный отстрел на 32 метра.
Процентов 80 разброса - это руки. Так что отличный результат. 8 качей?
А у тебя длинная, или 1110?

Scharald

1210 длинная . 8 качей. В модере родном стриженная цигейка во втулках дистанционных(немного хлопок тише(процентов на 10) ) чем если без цигейки,но зато звук "тсссс" после хлопка цигейка убрала напрочь. Втулки поменял местами,сейчас короткая возле выходного отверстия модера. На СТП цигейка и положение втулок абсолютно не влияет---проверял. Вот думаю поставить цигейку с ворсинками подлиннее, может еще чуть тише станет.

petroff-a

чуть тише станет
Да фигня все это... В ПЦП, где "накопитель" закрывается при проходе пулькоса через дульный срез - там есть смысл бороться за звук-почти-в-ноль. А у нас с самооткрывашкой все равно процентов 80 воздуха из накопителя выходит после того, как пулькос уже улетел. Поэтому все равно будет пукать...
Ну а ворсинки подлиннее - больше аммортизация звукового удара - будет конечно чуть тише... Я ставил себе микропорку, так через 300 пуков она начала расслаиваться. Я палю, а из модера на землю ошметки резины летят. А я уж забыл про микропорку-то. Вскрыл винт, накопитель, проверил резинки - все ОК. ?. Потом только вспомнил про модер... Я тут отчитывался уже недавно про насадки для аэрозольного ингалятора вместо родных шайб:- вот тема хорошая, посмотри.

Scharald

нашел отчет по насадкам ингалятора. Для 5.5 не маловат внутренний диаметр в насадке? Как дела с СТП? Попробую поставить.

petroff-a

Для 5.5 не маловат
Там мм8, наверное. Хватит. Я поставил на 1110, но там модер на пластиковой 8-ке сидит, и резьба под него оказалась загнута вниз. Или 8-ка сама криво стоит. Пуляла аккурат в переднюю дырку, вскользячку, там краску (или анод) содрало. Я сначала никак не мог понять, почему с модером на 10см вниз лупит (от без модера) на 6м дистанции. Приятель услышал как пулькос чиркает внутри. Пришлось снять. Пока. Как вилку стальную поставлю, ну и 8-ку к ней а-ля Гравицапа сочиню, тогда и модер 5,5 воткну. А вначале я ставил на 4,5, так там они и приросли.

Scharald

видел устройство интегр. глушитель на ВСС . Там тупо трубка а в ней перегородки / \ / \ вот по такому принципу стоят. Если есть производств. мощности можете попробовать. И скорость пуль у ВСС схожа ,что то около 280--300 мышей. )) Если конечно инфа достоверная.

John JACK

У газов, толкающих пулю ВСС и пулю ЗОС немного разные свойства.

Scharald

немного---это мягко говоря )) да, я это понимаю, но все же... Все, ф топку ВСС,больше не оффтоплю.

И все ж надо купить 1.03г,а то и вообще 0.87г пульки к моей пукалке. И пособирать кучки с них, и метров на 70 поплеваться,глянуть что выйдет.Думаю получше будет с более легкими. Но уже сырая земелька и дожди с ветрами,а участок не позволяет таких дистанций. Ждем холодов.)) Зы видел Гамо Хантер в 5.5 катаные(штампованые) в продаже. Только вот вес не указан. Кто нить пользует?

Scharald

Предлагаю на растерзание еще одну ересь. Насколько большое усилие нужно ,чтоб сдержать шток боевого клапана в Зосе? В общем вот мысль---если поставить эл магнит-- катушку,сердечником которого является боевой шток,и схемку,которая при нажатии спуск крючка будет на долю секунды выключать,а потом снова включать цепь--т е изначально цепь замкнута , короткий выброс воздуха---размыкание , а потом снова закрытие клапана---замыкание цепи.

В теории получим выстрел---подкачка 1--2 раза рычагом, снова выстрел, снова подкачка раза 3 и снова выстрел. После чего Уже потребуется полная накачка накопителя снова---т е цикл из трех выстрелов с малой затратой времени на подкачку и после них снова полная накачка. Да--возможна нестабильность по скорости--но ее можно скомпенсировать подкачкой---главное угадать время открытия и кол-во подкачивающих качков.

Как думаете--возможно такое или электромагнит нужен очень большой и аккумулятор тоже?? )))

Stork_2k

ты не представляешь какое нужно усилие чтоб загнать клапан обратно в накопитель с большим давлением. Я думаю если б это было б реально, то в ПСП уже б давно такое сделали, но там пока что только ударником пробивают.

petroff-a

пока что только ударником пробивают
Ну, при 100атм и Ф4мм чтобы уравновесить давление нужно 12кг.
а на ганзе есть темка про электроударник с регулируемым временем импульса. Вроде как сегодня проходила...

John JACK

Scharald
главное угадать время открытия и кол-во подкачивающих качков.
Ага, вот именно. МК+ надо делать с большим накопителем и на клапане-тюкалке с настройкой плато. А так мы городим сложную конструкцию, а получаем нестабильный результат, да ещё теряем главное свойство МК, возможность выбирать мощность каждого выстрела.

petroff-a

возможность выбирать мощность каждого выстрела.
Ну, да, так и есть. Чем дальше цель, тем выше ствол. Или больше качков. У меня при больше 20м и больше 10кач получалось, что каждые +5м - это +2 кача.
Там, наверное есть предел, но я на 70 и более никогда не стрелял и сказать ничего не могу.

Scharald

а я вот как раз 5.5 взял как раз ради стрельбы на 70-80 м. По предварительным отстрелам пульки 0.93г jsb exact express летят не хуже в плане кучности, правда расчет на то, что скорость будет значительно выше не оправдался---всего то при восьми качах д22-д24 мыша. Больше на каких то 8м/с. Потерял 3,5 желудя,но зато настильность намного лучше,что странно ведь скорость почти не поднялась. Могу предположить, что при стрельбе на 40 и дальше метров лучше использовать именно експрессы. Если до 40 то в принципе мона и 1.175, на такой дистанции настильность не так важна.
Как получу больше данных из опытов---отпишусь. Юзал чайрган---он здесь не помощник, а жаль. Его расчеты и действительность в корне не сходятся---так что только опыты... Хотя мот я не верно юзал его. Но все по инструкции...
могу сказать еще про 5.5 експресс что на 29м (это моя дистанция пристрелки в крест) при 8 качах все в цель. А при 9 уже на см 4 выше цели. Так же могу сказать что до от 20 до 35 м(при пристрелке в 29) траектория почти прямая с этими пульками,можно смело целиться крестом на этих дистанциях. С тяжелыми не получалось.

З Ы не знаю ,зачем это пишу.может потому,что ничего не ломается...и писать нечего. Но может кому пригодится инфа по траектории жсб в 5.5 из Зоси.

petroff-a

posted 21-11-2012 22:52

http://www.talonairgun.com/for...6513a09929452dc

Я тоже начал было рисовать такую, но увидел случайно, как на 2100 без 8-ки труба компрессора гнется при накачке, потом то же самое посмотрел на ЗОСе, и отказался от идеи.
Был бы вывешен ствол, тогда другое дело. А так при каждом каче ствол за 8-ку будет мотать из стороны в сторону, и не факт, что вставать он будет строго на прежнее место...

SEDOY75

Так ведь там прицел крепится почти на конце ствола...

Scharald

да вродь нормальное положение для булки, к тому ж это ж вродь коллиматор, а вот то что щеку ложить надо прям на ствольную--вродь как не гуд .

ЛЕНЭНЕРГО

Напомню, что у Зоси нарезы очень "злые" и, если пулька из твёрдого свинца, она медленнее полетит, чем из мягкого за счёт бОльших потерь энергии на деформацию свинца при нарезании.

SEDOY75

Я думаю, что на неё надо сразу ставить нормальный ствол.

petroff-a

SEDOY75
прицел крепится почти на конце ствола...



Трубу насоса вслед за рычагом тянет вниз у нс и вправо на булке. Через 8-ку труба потянет за собой и ствол. Сначала вправо, потом обратно влево.
У меня появилась 1110, так палишь-все нормально, потом раз- и начинает брать влево. Восьмерку потянешь обратно вправо-опять все ОК. И это - при 2-х штифтах (штифт и ось)! А на длинной 4,5 поставил сразу стальную пробку, и ничего не плавает...

SEDOY75

Кому нужны магазины от Ермака?
http://guns.allzip.org/topic/25/718199.html

SEDOY75

Видали клоунов? Продают Зос за 12000р! Якобы "3 качка цевьем дает скорость пули, весом 0,68 г, измеренную на дульном срезе - 198 м/с. На 10 качках - 300 м/с."
http://www.forum.pnz.ru/pda/vi...96fb2e36613f69e

SEDOY75

Никак не могу решить, какую взять, длинную в дереве за 7500 или карабин за 5000?

John JACK

SEDOY75
какую взять
Карабин лучше.
petroff-a
Через 8-ку труба потянет за собой и ствол.
И чо? При выстреле ствол будет в одном положении, а как он гнётся при накачке - его личное дело.

petroff-a

будет в одном положении
Так бывает обычно, но не всегда. Потому, как я понимаю, и отказываются от лишних связей, т.е. вывешивают жесткий ствол для повышения целкости. На ЗОСе на стволе сэкономили, он тонкий и хлипкий, потому и привязан восьмеркой на том конце.
Но если встает на место исправно - конечно нечего и заморачиваться на эту тему.

SEDOY75

John JACK
Карабин лучше.
Почему?

Scharald

Petroff-a, а насколько сильно у Вас плавало? я вот заметил что тож 2-3 пульки строго в цель, а потом может уплыть на 1-2 см по горизонтали на 32 м примерно. А я все гадал че за нах. )) бывает что и не плавает. короче стабильность по горизонтали не очень. Но плавает обычно не больше чем на 1.5 см. Спасет ли ситуевину--только дюраль-коробка и восьмерка из дюральки или пробку переднюю тож в обязалово нужно сталь? Хочу свою папскую на дюраль переделать. Да тока еще мой слесарный уголок в подвале не довел до ума ))

ЛЕНЭНЕРГО

SEDOY75
Я думаю, что на неё надо сразу ставить нормальный ствол.
...тогда уж и всё остальное тоже... 😊

SEDOY75

...а всё остальное(по сравнению со стволом)- просто шикарно)))

ЛЕНЭНЕРГО

...коробка особенно! 😀

John JACK

SEDOY75
Почему?
Крепление того самого ствола гораздо лучше. У винтовки фальшствол прикручен к концу насоса пиндовинтиком, конец ствола в фальшстволе висит на втулке. Примерно как в 2100. У карабина же есть нормальная восьмёрка, которая поддерживает сразу конец ствола, фальшствол чисто декоративный. Уже как в 1377.

И да, ствол у зоси вполне ок. Самое мягкое место - коробка. Пластиковая рассыпается сразу без вариантов, капролоновая исправно работает, но для жёсткой конструкции (если это кому-то нужно) коробку надо делать полностью с нуля, и другой конструкции.

SEDOY75

Восьмёрка - не проблема, на винтовке можно сделать даже лучше, чем на карабине.

John JACK

Тогда разница только 5 см ствола. Причём разница в пользу карабина. У МК насос должен иметь максимально возможную длину. Если несъёмные части торчат вперёд насоса, то это хреновая конструкция.

Remington3006

SEDOY75
Никак не могу решить, какую взять, длинную в дереве за 7500 или карабин за 5000?
Мож свою продать длинную в дереве за 5т.правда б/у с прицелом 3.5-20,коробка капролон,пер.пробка сталь,де латунные восьмерки,шпилка крепления новая,216мс тяжолой с восьми качей,правда ложе несколько не айс.
Извинияюсь за OF.

petroff-a

John JACK
Если несъёмные части торчат вперёд насоса, то это хреновая конструкция.
Как говорил Гошин друг:- переведи! Немного голословный тезис, а потому неубедительный.
У меня 4,5 длинная и 5,5 карабин. 4,5 доведена и палит исправно, хотя вперед торчит и кусок ствола, и глушак. А карабин иногда сдвигает СТП в сторону (2Scharald: да, на 1-1,5см на 24м), а потом обратно. Плюс к тому из-за люфтов восьмерка "клюнула" вперед, и если одеть глушак, то пулькос чиркает о переднюю пробку.
И в длинной, и на карабине по любасу надо ставить стальную 8-ку, например а-ля Гравицапа, причем в трубу задвигать довольно плотно и фиксировать, а ф/ствол только по скользячке. Но на длинной ф/ствол - стальная труба, которая все-таки добавляет жестеости стволу, а на карабине пластиковая пустышка, которую уже не исправишь...

2 SEDOY75: а ведь Вы непонаслышке знакомы с длинной ЗОСей?... Почему такая нерешительность?

petroff-a

Scharald
плавает обычно не больше чем на 1.5 см.
Повторюсь: - да, так и есть. Я даже пробовал, как съедет стп, рукой восьмерку в обратную сторону поднапрячь - и возвращалось на место.
Коробка здесь ни при чем. Это 8-ка гуляет. Я на длинной в свое время пропилил паз под рычаг вперед навылет, а вместо переднего штифта поставил болт М6, которым труба затягивается на восьмерку намертво - и ничего не съезжает. И на карабине прям завтра сделаю то же, и уверен - все пройдет.
Он просто недавно у меня, а на даче бобровая тема открылась, вот я и палю из него "искаропки" только для физкультуры. А сделаю -отпишусь.
А дюралевый коробас - штука классная. Там не только трубу поджать и фиксануть не подетски можно, но и ствол воткнуть потолще-посерьезней, и вывесить его...

Scharald

таксь... че то я не догонятор слегка )), если делать восьмерку охватывающую фальшик, то ствол штатный ведь внутри все равно ж будет ходить. т е надо делать восьмерку вставляющуюся и в насос(вместо пробки) и в фальшик по наружному и НА СТВОЛ по скользячке по внутреннему. А такая восьмерка сложна в изготовлении (( При этом надо пропилить паз в фальшике. Все это будет иметь смысл если фальшик сталь. Или ствол менять на толстостенный. --тогда восьмерка проще. Может я и не прав, конечно--поправьте если не понял.

З ы в общем попробовал я для зос 5.5 третий тип пулков ЖСБ--- 1.03 г которые. Мне понравились больше всего. Настильность более дугообразная чем у експрессов,но разброс меньше чем у оных. Но более пологая чем у Хеви. Короче, на мой взгляд это оптимум пульки для скорости от 200 и до 260 мышей. у меня где то д20 мышков с ними----летят отменно. Хеви екжакты тяжеловаты, експрессы как показали отстрелы --легковаты и немного виляют задом в полете на таких скоростях,засчет боле короткой юбки. Хотя может это зависит от твиста. В общем мой выбор пал исключительно на 1.03 екзакты.

Опять же спасибо Petroff-a(без подьебки,абсолютно искренне) опять выручил. В общем--если Зося с восьмеркой из купролону 😊 из новых партий--где восьмерка-мушка(на новых винтовках так, на карабинах не знаю) отрывы влево вправо решаются просто--- берем винт м5 (болт,шпилька) подходящей длинны и гайку(и) к нему, и вместо пружинной втулки вставляем в пробку-восьмерку,предварительно обернув болт в один оборот жестью от банки пивной.)) Заходит с легким натягом и без люфта. )) Зажимаем в меру сильно(не до хруста в пальцах 😀 ) и вуаля--отрывы влево -вправо исчезают. У кого есть возможность может выточить шпильку в плюсе с резьбой на концах Ш(нужно примерно Ф 5,2 шпильки)

Scharald

так что пилить в перед. пробке паз под рычаг до конца вовсе не обязательно, единственное не знаю, сработает ли это со старым типом родных восьмерок.
Если надо могу кинуть фоту---но вродь и так все понятно. ))

John JACK

petroff-a
переведи!
Всё просто.
Главная часть любой МК - насос. Насос для максимальной эффективности должен иметь максимально возможную длину. Сзади его удлинять некуда, коробка мешает. А спереди насос должен кончаться там же, где кончается само оружие. Если за каким-то хреном ствол длиннее насоса, то это значит, что производитель мудак и решил выиграть несколько процентов дульной энергии нахаляву, заметно увеличив при этом габариты стреляла. А в случае ЗОСа (и 2100 тоже) - ещё и ценой совсем сомнительного крепления ствола.
Например. 1377, оба Бенджа, Зораки - хорошие конструкции. 2100, те ещё худшие крысы, все Дэйзи - плохие конструкции. Причём мой признак длины насоса замечательно коррелирует с прочими свойствами.

petroff-a

John JACK
это значит, что производитель мудак
Не делайте из еды культа! - сказал ,Остап, и съел огурец сам. (цитата)
Не дерайте из длины насоса культа, перефразирую я классиков.
Откуда такая ненависть ко всему, что "длиннее насоса"?
John JACK
мой признак длины насоса замечательно коррелирует с прочими свойствами
Это, извините, какими? Эргономика? Усилие накачки,отношение длин рычагов и диаметр поршня? Длины поршня с направляющей? Наложение траекторий поршня и направляющей в цилиндре, ну и износ зеркала цилиндра? Наконец, внешний вид?
John JACK
2100, те ещё худшие крысы
У меня от 2100 самые хорошие впечатления остались, а уж к длине ствола вообще не было никаких претензий. И пулял он куда надо, и работал безотказно. А 1377 у меня пересел на трубу от 2100, а ствол там теперь 37см и вывешен. И торчит, зараза, за насос. Но пуляет куда и как надо...
Так что пуляла не должна кончаться вместе с наосом. Но может...

John JACK

petroff-a
Откуда такая ненависть ко всему, что "длиннее насоса"?
Зачем ненависть? Это просто показатель пофигистического отношения конструктора к своему изделию. Поставить ствол на лапоть длиннее много ума не надо, а копейку дури он прибавляет.
petroff-a
Это, извините, какими?
Общей пропорцией конструкции. Отношение длин рычагов к диаметру поршня тоже сюда относится, кстати. У 1377 усилие накачки оптимальное, у 2100 нет. Внешний вид внезапно тоже, длинный тонкий ствол при коротеньком насосике ну никак не смотрится.
petroff-a
У меня от 2100 самые хорошие впечатления остались
Слаще морковки? Все хорошие впечатления от 2100 должны испаряться после первого пристального взгляда на его ствольную коробку из двух половин на болтах. В которой "крепится" ствол.
petroff-a
А 1377 у меня пересел на трубу от 2100, а ствол там теперь 37см и вывешен.
Это уже кастом же. С одной стороны, показывает грамотность конструкции 1377. А с другой, удлинить ствол на готовом изделии легче, чем удлинить насос. Но конструктор на заводе, рисующий насос вдвое короче ствола, таки мудак, потому что у него-то выбор есть.

petroff-a

John JACK
таки мудак
Ну понял, понял.
На прибавку дури на копейку - не соглашаемся.
Конструктор, рисующий седан - мы теперь знаем, кто он такой.
Вот хетч - это да!
Ну, м.б. гольф...

John JACK

Хм. С такими аналогиями, это конструктор удлинил капот на полметра, а двигатель оставил тот же. Хетчбек и седан отличаются со стороны приклада, это уже другое дело.

Scharald

Народ, не забывайте сколько отпускная Зоси с завода(ране писалось что около 20 евро) ,посему сколько дали конструктору шанишек---на столько он и понаконструктил ))). Зря вы так. Он далеко не мудаг. На эти деньги понаконструктил оч даже хорошо... ))
К тому ж, не понимаю что вам не нравится в лонг версии Зоса. Вот к примеру обруганная и спущенная в унитаз "восьмерка", всего то надо вставить шпильку внатяг и привернуть гайками(чуть выше писал) А вот и куча с него на 35 м.Не спеша ,вдумчиво. Три пульки. Больше не стрелял--темно уже и лень было. И это при том что стволик у мя со швом внутри. Но как поставил шпильку---целый день без отрывов влево вправо. Отрывы по вертикали--стрелял с упора на колено.
Много вы видели пукалок в пределах 180 бакинских + 5-6 на резинки и шпильки,которые можно апнуть имея из инструмента плоскогубцы,дрель и маленькие тисочки с набором надфилей?? 😀
Ну я правда не знаю,что в ваших краях за новые версии продаются, но по идее завод то 1 наверное и выпускает одно и тож. И возить должны и в РФ такое. Явно к нам она через ваши края попадает.



petroff-a

Scharald
вам не нравится
Да мне то как раз нравится. Была бы длинная 5,5 - я бы ее взял. Но не было. Взял карабин, и не жалею. Есть изъянчик в виде тонкого ствола и чисто декоративной трубочки ф/ствола, ну да и фиг бы с ним.
Scharald
к нам она через ваши края попадает
ко мне 5,5 из партизанского края приехала в первопрестольную...

SEDOY75

Scharald
Явно к нам она через ваши края попадает.
Да если бы... У нас таких нет. По всему инету шарил...
petroff-a
ко мне 5,5 из партизанского края приехала в первопрестольную...
А поподробнее?

petroff-a

SEDOY75
А поподробнее?
Да приятель по делам ехал в Вилнюс. Через Минск. А там был человек, который таскал их из Польши. Вот я и купил...

Scharald

acidman2@ya.ru (его почта) утверждает, что может доставить куда угодно, но предпочитает Москву и партией. А как насчет этого тов. ? Отвечал что нибудь? Ничего о нема не знаю. Человек не проверенный. Где то из ваших краев вроде бы...ИМХО

petroff-a

Scharald
доставить куда угодно
acidman2@ya.ru А он сам то с какого толковища? И откуда?
Вот еще, кстати, про восьмерку карабина: замерил диаметр цилиндрической части, которая лезет в трубу. так вот там Ф18,3мм! Напомню, что внутренний диаметр трубы у нас Ф19, и допуск там в пределах 0,05мм. Как тут всей 8-ке не гулять вместе с кончиком ствола?..

petroff-a

А вот что у меня приключилось на папе. Ничего не делал с ним, только трубу в коробке хомутами поджал.
Начало выбивать назад досылатель при выстреле, я разобрал, и увидел вот это:

Настрела - 250-300пуков. Качал 10-12, не больше.
И я не могу понять, как это могло произойти? Железка, конечно, мягкая, сырая. Такое впечатление, что при выстреле досылатель бьет по упору. А удара не должно быть: пружинкой он, досылатель, должен сразу поджиматься на упор...
2 Scharald: как залезешь в свою - посмотри, плз, как у тебя. Т.е. это у меня одного, или системная ошибка...

Scharald

относительно недавно я забыл закрыть досылатель и у меня провало резинки уплотнительные на нем. Так вот на защелке у меня тож был небольшой (но не такой огромный) наклеп. я его убрал надфилем. тогда было пуков 150 наверно. но качаю я по 8 Посмотрю потом еще раз --попозже.


Мне думается что разбивает защелку по другой причине -- когда открываем досылатель- --пружина его выталкивает довольно сильно и постепенно разбивает сырую говняшку-защелку. Можно поставить боле плотные колечки уплотнения на досылатель,чтоб пружинка не справлялась с досылателем и помогать доставанию вручную. (я так и сделал) либо при открытии подставлять большой палец для амортизации удара. Но Вам защелку уже придется по любэ заменить. либо наварить и шлифануть. ))

По поводу капролон восьмерки---может люфт и есть конечно,но как вариант шпилька его компенсирует --мера,пока не сделаю стальную. но сначала,если снова начнет люфтить, может поставлю полукольца на родную, из жестянки.

petroff-a

Scharald
разбивает сырую говняшку-защелку
Точно! Отпечаток то от штифта досылателя, а не от канавки! Как это я проглядел?
Но тогда это и у 4,5 должно быть. Проверю дома на длинной.
А защелку, видно, каленую придется ставить. Или вынуть пружину совсем.

petroff-a

Scharald
сделаю стальную
Стальную и с нормальным размером, т.е. Ф19+-0,05. М.б. так?

Scharald

Откуда Acidman понятия не имею. Просто как то Soyl бросал в ветку эту почту. Сохранилась.

Я не силен в "теории ствола" или как назвать эту науку...)) но на техн. кучу кроме зазоров в пробке может влиять и то ,что лейнер очень тонкий? Например в более крупном 6.35 калибре нужны более толстостенные стволы для лучшей технической кучи.

Спрашиваю у опытных,может ли из за нагрузок при прохождении пульки и воздуха появляться нежелательная вибрация тонкого лейнера в фальшстволе? стоит ли одеть трубку сплошную или три коротких трубки с четкой посадкой с зазором в 0.05 мм на лейнер и в фальшик(стальной) или лейнер должен "дышать" и изгибаться при выстреле?

З Ы Petroff-a нарастите заодно досылатель автосваркой мм на 3,когда будете вешать "соплю" на разбитую защелку. в папском--помогает. в нем неплохо калиброван диаметр под пульку.

да, такая пробка гуд и к ней еще восьмерку. Но мля нет никого из тех кого я знаю, кто б такое сделал в нашем городе. тут без фрезера никак. ((

напрягает еще люфт в оси где U образный рычаг соединяется с толкателем-рычагом поршня. Отверстие там не разбивается в яйцо случаем?

petroff-a

Scharald
вешать "соплю" на разбитую защелку. в папском--помогает.
ничего не понял.
куда на досылателе? заодно с чем? что за соплю на защелку? помогает от чего?

Scharald

ну,чтоб новую не точить- заварить разбитую защелку и наждаком вывести к первоначальному виду. К тому ж сварка оч даже твердая,калить не придется. Ну и удлиннить носик досылателя--- мм 3 наварив и обточить в дрели напильником до штырька. улучшает кучность ,поскольку пулька уходит за перепуск и юбка струей воздуха не заминается. я еще рассверлил перепуск в стволе до 3.8.

У меня была ужасная фаска на дульном срезе и сам срез не перпендикулярен стволу.. У Вас как с этим?

petroff-a

Scharald
ужасная фаска
Не смотрел. Я вообще в нее (или в него, папу?) еще не залезал и дальше, чем на 10м не стрелял. Вот бобры на даче закроются, с арбалетом завяжу, и тогда займусь по-полной программе.

Kosoi

petroff-a
Вот бобры на даче закроются
Суровые у вас там бобры 😀

Scharald

сегодня сделал улучшение 8-ки способом для ленивых 😀 ну или тех у кого нет доступа к станкам . Итак берем нашу любимую листовую жесть или латунь толщиной 0,3-0,4 мм и оборачиваем гильзой вокруг той части восьмерки,которая вставляется в трубу насоса. Естественно не замыкая окружность--чтоб вставить рычаг.

Ну вырезаем или сегменты-полукольца. Клеим это дело на восьмерку и все. ))

можно делать не как на рисунке кусками, а просверлить отверстия под штифты и оси в цельной гильзе.

Надеюсь обьяснил понятно ))) Завтра отстрел на кучу на те же 35 м. Выложу потом

petroff-a

Scharald
жесть
Вот это - правильно. Зазор надо убирать. Для хуацяо он полезен при сборке на заводе, но для нас - худший враг. Я на папе тоже, пока на стальную вилку не поменял, воткнул две полоски от рулетки.
А две фотки - это лишнее. и так понятно. А коли случайно приклеилась - можно и самому удалить...

John JACK

Scharald
Вот к примеру обруганная и спущенная в унитаз "восьмерка"

В длинной версии ЗОСа мне не нравится именно отсутствие восьмёрки. Такая модель же в теме ещё не появлялась. Если восьмёрка есть, то у длинной версии недостатков перед карабином остаются только большая цена (если) и большая длина при некотором увеличении энергии пули.

petroff-a

John JACK
отсутствие восьмёрки
"Как прикажешь тебя понимать, Саид?" (цитата)
Как прикажете Вас понимать? А что же там у нее, у длинной, на конце трубы?

John JACK


Восьмёрки нет. Фальшствол прикручен к концу насоса пиндовинтиком.
(спустя 185 страниц)

Восьмёрка появилась, претензия пропала. Выглядит она, конечно, жутко, но должна работать.

petroff-a

John JACK
Фальшствол прикручен
Точно!
Да... Виноват, и прошу простить. Давно это было. И с винтиками я сразу расстался, и восьмерку стальную сочинил, и забыл уже, как это было.
Вот, блин, склероз уже накрывает, однако...

John JACK

В подтверждение моей теории кстати. FX Independence без модератора, ствол кончается на сантиметр дальше насоса.

petroff-a

John JACK
ствол кончается
Ну всё Сдаюсь-сдаюсь...
А интересно на FX передняя пробка-вилка закреплена! И конструкция интересная. Но там, наверное, диаметр трубы поболее будет, чем у нас, а?

2 Mixamarket: уважаемый, у вас же была такая, а может и есть. Какой там угол раскрытия рычага? Градусов 160, наверное?

Scharald

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006969/6969395.jpg] [/URL

сопсна те же условия: вечер,темно,фонари. ветра почти нет, те же жсб 1.03 ,те же 34-35м ,та же поза с опорой цевья на коленку.

только 5 пулек в мишеньке--для более обьективной оценки

сказать что гильза из жести на восьмерке как-то помогла не берусь.Куда сильнее влияют руки. По себе знаю что в разные дни разный и тремор.)) в один день стреляешь лучше ,чем в другой..

но вот шпилька реально нужна, поставил обратно ради эксперимента родную втулку--опять пошли разбросы. закрутил шпильку в восьмерку--все в норме.

to Petroff-a. Посмотрел заодно и защелку. (с тех 150 наплевал еще штук 100) очень слабый наклеп есть,еле ощущаемый пальцем, но у меня стоят более плотные резинки и одета трубка от клапана Шреддера,для лучшей центровки досылателя, по сему пружинка не может вытолкнуть досылатель так сильно. Кстати пружину на досылателе лучше не убирать, иначе будет люфтить взад-вперед досылатель при выстреле.

petroff-a

Scharald
разный и тремор
а он еще и утром-вечером разный...
А вообще, мое мнение, что в "куче" процентов 10-15 разброса - от винта, а остальное - тремор.
Когда начал постреливать - очень зауважал биатлонистов...

Scharald

"Когда начал постреливать - очень зауважал биатлонистов..." Угу. Моему пониманию вообще не поддается тот факт,что после таких нагрузок и с таким пульсом можно вообще так стрелять... думаю у меня была бы куча на полтосе с А3 формат ))) стоя.

всем сорри за ОФФ.

Scharald

OFF
пишу здесь ,ибо кто нить все равно может заинтересоваться. У нас ,если верить инфе одного моего знакомого(а я ему верю,ни разу не подвел) тож "тигры" пропали . Достать говорит не могу и когда появятся не знаю. Так что остается искать в Европе и Польше(это только типа Европа 😀 )

либо мониторить на onliner.by у частников (в барахолке) может кто и привезет. "то наш мегаресурс по пукле-продаже всего подряд. Регистрация бесплатная." но я там "тигров" не нашел. но и не особо искал )) Думаю,что когда они вновь появятся,то и появятся в РФ , и быстрее чем у нас. 😀

to SEDOY75 (не знаю дошло ли личное сооб) извините,даж и не знаю чем Вам помочь.

SEDOY75

Дошло, спасибо за участие)))

petroff-a

Scharald
была бы куча на полтосе с А3
Они со стойки палят в 11см, а с лежки что-то типа 6,5. С колиматора.
Т.е. с 35м со стойки надо попадать в 7,7см, но на пульсе 120-130уд/мин...

petroff-a

Scharald
Посмотрел заодно и защелку.
Разобрал длинную 4,5. На ней настрел за 3 тыщи. Есть на защелке наклеп, но очень небольшой. А когда попытался снять его надфилем - фигушки. Железка оказалась каленая. А на 5,5 - сырая, я помню. Хуацяо - одно слово...

Scharald

еще плюс от покупки клапана шреддера---мало того что трубка идеально подходит к досылателю, так еще и колечко резиновое в колпачке от клапана---идеально подходит для герметизации перехода насос/каропка при способе поджима трубы электрохомутами(стяжками) от Petroff-a. ))

Такой ворос меня заинтересовал--кто нить пробовал в зосе на прямом углу в перепуске в накопителе сделать подобие фаски,чтоб это тамый угол сгладить? прирост по скорости наблюдался?

Scharald


John JACK

С задней стороны точно ничего скруглять не надо!
Насколько я помню все эти скругления перепусков, там есть две проблемы. 1. очень сложно сделать и 2. не даёт никакого прироста. Скорость воздуха в перепуске очень мала, потому его сопротивление тоже мало влияет на результат. Одно дело диаметр канала, другое - несчастная кромка.
Ещё из ловли блох применительно уже к самооткрывашке. Острая кромка запирает воздух чуть дольше, пока клапан не пройдёт границу вертикального отверстия. Клапан разгоняется чуть дольше и чуть большим давлением, открывается резче. С фаской или скруглением воздух начнёт уходить через щель, давление на клапан станет меньше, открытие замедленным и даже есть вероятность преждевременного страгивания пули. Но всё это очень на чуть и чуть.

Scharald

С фаской или скруглением воздух начнёт уходить через щель, давление на клапан станет меньше... ---а ведь и правда. Спасибо за предупреждение))) а то уже хотел бормашинку туда всунуть...

Scharald

OFF к сведению--в Партизанской появились капролон каропки---35 бакинских за штуку. на онлайнере. Это ежели вдруК у вас нет и "а мне плевать,мне очень хочется" (Ц)

Scharald

влыложу тут свои малюнки (эскизы) Сорри за корявую отрисовку. Просто когда этим на работе занимаешься---так лень рисовать для себя хорошо. Это как у электриков вечно дома беда с выключателями и лампочками 😀

ежели что не так -- исправляйте. Ибо инфа вновь прибывшим пригодится надеюсь...



[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/
ну и парочка не моих. Тож полезны будут.
forum_pictures/007051/7051593.jpg] [/URL]

в задней шайбе (самая нижняя пикчура) лучше просверлить сквозные два или 4 отверстия Ф 2 для сброса воздуха гонимого штоком и соответственно боле быстрого открытия (но это ловля блох в принципе 😀)

SEDOY75

По-моему, у этой восьмерки слишком большой зазор между стволом и трубой насоса... вернее, его там вообще не должно быть)))

Scharald

ну я освещал этот вопрос в картинке. Эти размеры индивидуальны. дело в том что я рисовал е под свою дюралевую коробку. В капролоновой же действительно нет зазора. 😊

SEDOY75

Scharald
я рисовал е под свою дюралевую коробку
Аааа... Когда мы её увидим?

Scharald

ну, как соберу МЕГАЗОСЮ... 😀 Хотя капролон тож вполне не плох себе. после поджима электростяжками. да и легче к тому же. Просто хочется качать раз этак по 10 и ласту понадежней. Ибо приходится периодически кронштейн поджимать. к тому же на капролоновой ласта не совсем стандарт и кронштейн ставится немного криво(смещен влево относительно канала ствола)

SEDOY75

Scharald
кронштейн ставится немного криво(смещен влево относительно канала ствола)
Можно развернуть, будет смещен вправо)))

Remington3006

Товарищи с наступающим всех Новым годом!Всем здоровья,успехов во всех начинаниях,пусть все задуманное исполнится!

Scharald

Поддерживаю,товарищи!! Даешь Новый Год! . С Наступающим всех!! 😊

Scharald

токарь увидел переднюю пробку что из 45 стали, ну эту, с пазом под рычаг накачки и сказал что она жутко не технологична и цена меня не устроит.

за поршень же хочет 25, за восьмерку 35, за заднюю пробку 15 бакинских.

я конечно не спец в металлообработке---но что там такого жутко сложного в болванке с пазом ? Petroff-a, гляньте пожалуйста размеры в своей передней пробке, и подправьте мои размеры если нужно...на предыдущей странице, а то жалко будет вывалить (как выразился токарь-фрезеровщик) много денег ,в деталь которая не подойдет ))) Кстати за втулки на лейнер---тож сказал что не технологичны и дороги будут....а там же просто 3 трубочки с допуском в 5 сотых...да шо там --мона и 1 десятку, вот так-то . Может в России заказать по почте наложенным...?

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
тож сказал что не технологичны и дороги будут....а там же просто 3 трубочки с допуском в 5 сотых...да шо там --мона и 1 десятку, вот так-то
А смысл? Я эти втулки просто сделал: обычной изоленты намотал на лейнер 4 валика так, чтобы плотно входили в фальш на смазке. Заодно и вибрацию гасят. 10 минут с перекуром.

Scharald

ну это ж как же ж без синей изоленты то... ))
кто ж знал что трубки будут не под силу токарю ))) да как бы хрен с ними, сделаю из латуни листовой или подберу что нить. А вот че с передней пробкой то делать. я думаю зарядит он за нее бачей 100500. )) да и за 1 восьмерку 35 $ на мой взгляд многовато... ОСТАЛЬНОЕ В ЦЕЛОМ ПО ЦЕНЕ ПРИЕМЛЕМО. ))

ЛЕНЭНЕРГО

Индивидуальное изготовление вообще дешёвым быть не может. Затраты времени на оснастку, подгонку... А там не только токарные, но и фрезерные работы, потом точное сверление...Сам прикинь, сколько это времени займёт. Да ещё по эскизу. А смысл? Лучше будет стрелять? Нет! Если уж сломалось что-то... Да и всякие красивые пулялки привлекают внимание дяденек в погонах. Они себе её могут захотеть. Я вообще считаю, что любая пневматика должна быть похожа на безобидную детскую тировушку, и чем больше в ней пластмассы, тем лучше, а похожесть на снайперку киллера ни к чему, ибо может породить проблемы. В лучшем случае просто отберут. Мобильные телефоны у всех ноусеров имеются, а винтовка с оптическим прицелом и глушителем-для них достаточный повод, чтобы стукануть.

Scharald

это да. маскировка лучше всего. Просто есть коробка из дюральки, не могу удержаться от соблазна и хочу сделать все по-человечески. ну а гулять с ней по городу не собираюсь. Исключительно выезды в глушь и подальше от глаз. ))

petroff-a

Scharald
подправьте мои размеры если нужно
Всех с Рождеством!
У меня все чертежи на работе лежат. Первую 8-ку я делал целиковую, и получилось недешево. На 5,5 я сделал а-ля Грвицапв. Причем осевую резьбу вместо М8 нарезал М5 - и отлично держит. Сама 8-ка из капролона, но можно из чего хочешь. И я даже думаю перделать ее на стальнцю, чтоб заворонить, но главное - сделать с открытым верхом, так, чтобы ф\ствол поджимался вниз круглой резинкой Ф3, чтобы м поджато всегда было, и скользячка была обеспечена.
А чертежи завтра отсканирую...
ЛЕНЭНЕРГО
А смысл? Лучше будет стрелять? Нет!
Да! Лучше. Ну, дольше -это точно. Те, кто палит много - знают, что передняя пробка уплывает вперед со временем. И крепить ее надо намертво. На пластике это в принципе невозможно.

Блин, не знаю, как картинку после второго предложения воткнуть...
Это - первая восьмерка. Токарю дал пластиковую, и сказал сделать такую-же, только Ф19,0.
В принципе, если фиксануть винтами (М4, 2 шт сзади), то передний винт М6 - лишний. Но дело сделано, вот он и торчит. А на 5,5 его уже нет. Но и фоток (пока) нет. Попробую завтра отснять...

SEDOY75

Сломалась резьба для модера на карабине 😞(((
Посадил обломок на трубку от антенны с клеем, но конструкция получилась хлипкая, при малейшем ударе пропадает соосность... Что посоветуете, коллеги?
Хочу заказать токарю:

Scharald

втулка с внутренним на лейнер и наружным в фальшик с переходом под резьбу на модер При условии конечно что фальшик будет стальным , в фальшике--посадить втулку для модера в фальшствол на пиндовинтики или в легкий натяг на эпоксидку. На втулке будет резьба тока под модер.

видел еще как-то люди восьмерку делают широкую и вкручивают или впрессовывают втулку под модер в нее. Но лучше в фальшик помоему.
В любом из вариантов исполнения найти придется трубку металл под фальшик и заменить пластмассовое гамно. 😊 ну полазить немного для этого по мебельным магазам и барахолкам придется. ) Или по авторазборкам. (например навскидку просится газовый амортизатор багажника подходящего наружного. ВНУТРИ ИНЕРТНЫЙ ГАЗ ПОД ДАВЛЕНИЕМ !! можно правда и ломаный найти 😊 ) ну или еще чего подобрать

petroff-a

Что посоветуете, коллеги? (Что-то не цитирует Ганз...)

Я так понимаю, что М12х1,25 - это для модера, а М8 - в восьмерку?
Но там, в 8-ке, мяса под эти М8- милиметра 3, не больше. Дальше идет Ф9 под ствол и еще дальше Ф13 под ф/ствол. Просится резьба М10, а то и М12. Тогда мяса будет нормально.
Shalard хоть и призывает не бояться ГАЗА ПОД ДАВЛЕНИЕМ, но на мебельных аммо совсем другие диаметры, и найти стальную трубу Ф13/Ф10 или Ф13/Ф11 почти не реально.
Если расстаться с пластиковой 8-й жаль, то я бы закрутил туда те же М12*1,25, и к ним хвостовичок, залезающий в ф/ствол.
А если не жаль, и есть токарка, то попробую изложить ВСЁ в следующем посте...

SEDOY75

petroff-a
Но там, в 8-ке, мяса под эти М8- милиметра 3, не больше.
Я проверял, там 6 мм, но твой вариант лучше))) Просто я не люблю сильно заморачиваться, а придётся)))
petroff-a
А если не жаль, и есть токарка, то попробую изложить ВСЁ в следующем посте...
Давай!

petroff-a

По моему мнению, уж если залезать в ЗОСю, то начать надо прежде всего с полной разборки и зачистка ВСЕХ острых кромок на металлических деталях, особенно внутри трубы: отв-я оси рычага, паз трубы под рычаг, сам рычаг, отв-я трубы под шпильку и перепуск, канавка выхода резьбы задней пробки внутри трубы т.д.
А после этого поставить вот такой наборчик:

Несколько комментариев из собственного опыта:
Передняя пробка-восьмерка - а-ля Гравицапа. Самое милое дело. Технологично, и потому дешево. Паз мне делали дисковой фрезой. Думается, что это - лучший вариант (за один проход и симметричные нагрузки), но это - не догма.
В задней пробке 2 отв-я Ф2,5 нужны не только для выхода воздуха от демпферной шайбы, но за них очень удобно закручивать-откручивать эту самую пробку при помощи мульти-тул пассатижей.
Шпильку и ось лучше сделать из подкаленной стали, а отверстия под них рассверливать по месту, очень аккуратно, чтобы не просадить, и если есть, лучше закончить разверткой. На фото целиковой 8-ки выше - перекос осей - это не оптический обман. У хуацяо, видно, очень сильное косоглазие. И пришлось размечать, сверлить Ф4,5, выводить (совмещать) отверстия надфилем, и только под конец уже все в сборе проходить Ф6,5.

Ну вот, собственно и все. Если поджимать трубу в коробке электрохомутами, то проблемы останутся только с клапанами накопителя. Шарик дает большой мертвый объем и со временем заржавеет от конденсата, а боевая резинка будет вылетать при накачке «больше 14». На впускной я поставил конусный клапан а-ля 1377, чуть притупив посадочную кромку, а на боевом воткнул круглую резинку 4-10-3, расточив гнездо под нее до Ф10.
Ствол - на любителя. Кто-то клеит навсегда. Я зажал его задним кольцом оптики. Система разборная, хотя и полностью герметичная, но с тех пор ни разу не разбирал - не было нужды. А на 1110 родной клей еще держит. Видно, обезжирили, как положено, при сборке.
Дальше - уже изыски. Или извращения. С какой стороны смотреть.
Фторпластовые кольца на поршень и его направляющую.
Регулируемый поршень без разборки опять же а-ля Грвицапа.
Увеличение хода поршня на 15-16мм, при укорачиавнии трубы спереди примерно на столько же.
П/у манжеты на порщень и накопитель.
Булку городить не хочется. Лучше съемный приклад, чтобы не прикручивать, а задвигать его на коробку на время выстрела. Я так пендокостыль на 1377/2100 использую. Удобно.
На большее у меня фантазии пока нет...

SEDOY75

Ну, новую шпильку я сделал сразу, задняя пробка держится хорошо, ось вроде калёная, осталось сделать восьмёрку.

Scharald

to Petroff-a -- а на передней пробке-вилке отверстия под оси и шпильки где? 😊 Вот кстати смещение вертикальное и горизонтальное между отверстиями какое? Я вот с точностью до 5 десяток промерял ,а вот точнее не выходит.. (

кстати можно не только в мебельных ,а и авто аммо поискать. да и необязательно аммо. Если есть тоарка-- то уж наружку согнать не долго, главное внутренний подобрать.
Если уж не получится, вот еще вариант, не знаю правда какой там фальшик в карабине по крепкости но можно и так,как на картинке. А потом самодельной восьмеркой это дело обжать прямо по наружке родного фальшика.

для надежности втулку можно вклеить в родной фальшик

petroff-a

SEDOY75
Я проверял, там 6 мм
Странно. Лежит у меня без дела родная пластиковая пердняя пробка от карабина 1110, с нее и мерил. Видно ошибся, виноват. Но завтра еще раз посмотрю...

SEDOY75

А кто-нибудь мерил наружн. диаметр лейнера и внутр. диаметр пластикового фальшствола? Не могу найти свой штангель)))

petroff-a

наружн. диаметр лейнера и внутр. диаметр пластикового фальшствола

ствол - Ф9 на плюс 2-3 сотки, а ф/ствол - Ф13/Ф10.

Scharald

я такую восьмерку буду ставить как дополнительную. )) Основная у меня обжимает фальшик и насос по наружке,стягиваясь шпилькой, которая будет держать переднюю пробку. Рисовать лень, но если посмотреть на мои чертежи на предыдущей странице, думаю все понятно будет.

Petroff-a , интересное положение шпилек рычага и крепления передней пробки. В таком исполнении зоси не поставить восьмерку ,что на моем чертеже. На моих обоих зосях не такое. Или это уже Ваша работа?

Scharald

petroff-a
Увеличение хода поршня на 15-16мм, при укорачиавнии трубы спереди примерно на столь...

Поясните этот момент. Что-то я не понял каким макаром увеличится ход поршня? с одной стороны его ход ограничивает осверстие забора воздуха,
а с другой положение накопителя. Двигать накопитель конечно мона, пересверлив все отверстия... куча геморроя обеспечена,да и даст ли это значительный прирост...

Или я что -то упускаю.

еще вопросик мона:

petroff-a

Scharald
ограничивает осверстие забора
А вот и нет. У нас направляющая поршня упирается в очень длинные рога вилки-пробки. У меня вилка кончается сразу за стопорными винтами М4. Соответственно больше стал угол раскрытия рычага, ну и все подвинулось вперед.
А оси смещены на 3мм. Но можно и 2,5.

petroff-a

Scharald
куча геморроя обеспечена
Как говорил товарищ Сухов:- Эт точно! Я вилку короткую заказал, оттяпал спереди трубу, а уж потом всю эту кинематику разглядел. Там еще и ложе спереди перед корбкой пришлось срубить ненмного. В общем это - уже извращения. Хотя в итоге палИт все успешно.

SEDOY75

petroff-a
Scharald

ограничивает осверстие забора


А вот и нет. У нас направляющая поршня упирается в очень длинные рога вилки-пробки. У меня вилка кончается сразу за стопорными винтами М4. Соответственно больше стал угол раскрытия рычага, ну и все подвинулось вперед.


Но если отверстие забора воздуха и накопитель остались на своих местах, тогда Scharald прав- ход поршня увеличить можно, но это ничего не прибавит)))

petroff-a

SEDOY75
ничего не прибавит)))
Согласен. Сейчас бы срезал только передний штифт, а концы рогов оставил бы на месте, чтобы сзади ничего не менять. 8% объема компрессора такого гимора не стоят.
А накопитель - я вроде отмечал раньше - тоже съехал назад на 16мм, и пришлось еще пробку заднюю с подвыподвертом делать.
Придет время разобрат - сфотаю, как там все теперь выглядит.

SEDOY75

petroff-a
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007106/7106161.jpg][/URL]

А как на стволе закреплена втулка с резьбой?

petroff-a

SEDOY75
втулка с резьбо
Пока - никак. Этот надульник надет по скользячке на ствол на 12мм, и также по скользячке, но поплотнее, вставлен в 8-ку. А когда 8-ку сделаю из дюрали и пошире (мм10), то в нее воткну гужон М3. И все.
Там должна быть небольшая, 1-1,5мм, линейная свобода, т.к. если качаешь долго - то труба греется, удлинняется, и если все зажать жестко, то систему этих балок будет выгибать вверх. Ну и СТП будет уводить выше.

SEDOY75

А я попробую нарезать резьбу М9 на конце лейнера и навернуть втулку.

petroff-a

SEDOY75
М9 на конце
экзотический размер. для конца. в смысле для резьбы. там, говорят, сталь какая-то вязкая. картинки фасок из-под резца иногда мелькали страшные. может проще напрессовать?

SEDOY75

petroff-a
может проще напрессовать?
Уговорил 😀

petroff-a

Согласие есть продукт непротивления сторон! (по-моему это из 12-ти стульев)

Scharald

ну вот и коробочка. ) Некоторые размеры прохихиканы чуток, но ничего, все подправить можно прям на коленке.

За детальки мои с эскизов запросили---мама не горюй.. Придется МуркоАП мой продать ((( и еще докинуть малехо...
Но зато у меня будет железный ПАПА и капролоновый ДЭЦКИЙ, а не набор запчастей россыпью...




Remington3006

А на моей хрень какая то,вылезла,при накачке воздух по трубе уходит и все,кучу всяких колечек резиновых уже переменял,а толку нет,а еще в конце хода поршня хруст какойто появился,ни чего не понимаю.Короче началась очередная эпопея.

Scharald

родной поршень(латуневый с резиновой чашкой) в старых зосях как закреплен на штоке? запрессован внатяг или все таки на резьбе? Ни в какую не откручивается ни по, ни против часовой...

Scharald

ну если ВСЕ резинки поменяли, а толку О , то значит поршень пропускает. Или наружная резинка накопителя. Я поставил себе сразу болеее толстую и широкую,чем родная. Правда еле запихнул в трубу--прое...ся ,аж взмок. Но зато ни разу нигде еще не травила,тфьу,тьфу. Правда настрел тока с 500 шт.

А хруст,хез что это. может настройка длины поршня сбилась и теперь пытается выдавить накопитель и хрустит дерево...ну или подвижные соединения рычагов. Увеличьте зазор между накопителем и поршнем ради пробы,если хруст пройдет, значит я прав... )))

Remington3006

в том то и дело,что зазор увеличил и толку нет,и резинки наружние ставил всякие,накопитель залазиет в тугую,а воздуж всеравно уходит,за уплотнительную резинку,через тех.отверстия,в трубе.

Remington3006

Возможно касяк в самой трубе,я ее осматривал,там в нутри в раене уплотнительной резинки накопителя,какие то коцки видно.

SEDOY75

Remington3006
какие то коцки видно.
А раньше их не было?

Remington3006

Раньше не травило так и я туда не заглядывал,так,что не знаю,были они там или нет.

snail60

SEDOY75
Сломалась резьба для модера на карабине 😞(((
Посадил обломок на трубку от антенны с клеем, но конструкция получилась хлипкая, при малейшем ударе пропадает соосность... Что посоветуете, коллеги?
Хочу заказать токарю:
На 128-й странице в сообщении 2883 чертёжик моей насадки для карабина. У меня из стали, но можно и из дюраля. Резьба под родной модер. Можно нарезать любую. Один нюанс, который не указан на чертеже - у основания хвостовика надо делать канавку, и желательно круглым резцом, диаметром чуть меньше внутреннего диаметра резьбы на хвостовике.
Исправленный чертёж:

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

petroff-a

Remington3006
не травило так и я туда не заглядывал
Значит, сглазил...
Шучу.
Из рабочего объема компр-ра три хода: 1-через поршень, 2-через кольцо труба/накопитель, и 3-через сам накопитель. Все.
Через поршень- маловероятно, да и видно должно быть что-то на манжете.
Через кольцо: - у меня, пока не притупил ВСЕ острые кромки и выход резьбы 20х0,75 задней пробки, частенько резало эту резинку об отверстие перепуска. И после сборки не знаешь - порезало ее или нет. Но при разборке товар, как говорится , лицом. Все видно. Если резинка цела, то надо проверить диаметр по наружке в сборе. Должно быть Ф19,4.
А через накопитель... Надо разобрать. Как там резинка боевая, жива? Цела?
И в нем даже на легкий пук не остается после качка? Тогда она, боевая...
Я бы вот так проверял...

snail60

Remington3006, попробуйте вытащить компрессор из ствольной коробки и качнуть хотя бы один раз, удерживая шток накопителя большим пальцем через пятак. Если при этом опустить руку с накопителем в воду - можно увидеть, куда уходит воздух. Проблемный накопитель обязательно пропустит через себя в перепуск, а потом уже в казённую часть. Если через перепуск ничего не выходит, а через отверстия казённой гайки пропускает, значит уплотнительное кольцо на накопителе. Если вообще в этих местах тихо, значит травит манжета поршня. Мне свой поршень пришлось заменить из-за манжеты. Вроде целая - а травила. Визуально на манжете присутствовали незначительные рисочки. Через них воздух и уходил. Заказал токарю латунный поршень со стр.128. Работает пока. Колечки подобрал как на накопителе. Пару-тройку раз менял. Особых сложностей с этим процессом не вижу.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

SEDOY75

snail60
Заказал токарю латунный поршень со стр.128. Работает пока.
КПД насоса изменился? Мощща выросла?)))

petroff-a

snail60
руку с накопителем в воду
Отличная мысль.
ерез перепуск ничего не выходит,
Не очень понимаю, как воздух, попав в зазор между трубой и накопителем, может пройти мимо отв-й перепуска и напротив под шпильку - сразу к задней гайке? Но подход правильный:- все наглядно и понятно должно стать...

Remington3006

snail60
Remington3006, попробуйте вытащить компрессор из ствольной коробки и качнуть хотя бы один раз, удерживая шток накопителя большим пальцем через пятак.
Ну разумеется я так делал,воздух уходит чз.отверстие для перепуска,между трубой и накопителем,в сам накопитель ни чего не попадает,смена уплотнительных колец разных размеров ни чего не дает.

Scharald

SEDOY75
КПД насоса изменился? Мощща выросла?)))

теоретически не должна, а на практике, ХЕЗ.. Потом увидим.

Рисовые морды родной прошень в зосе что, на резьбу да еще на клей посадили... Вообще не погу открутить. И сломать боюся...

Snail60 , как часто приходится резинки на поршне менять скока пуков/замен уже было?

petroff-a

Remington3006
колец разных размеров
размер д.б. один. Ровно в ширину канавки. И резинка надетая на накопитель должна дать по-наружи Ф19,4.
Но из отв-я перепуска воздух может идти и из накопителя через манжету штока. У меня в ЗИПе уже живет "гвоздик" Ф4,0. Я его ставил вместо штока, и изнутри, чтобы проверить, как манжета держит.
О, кстати! Была у меня похожая байда! Не доходил до конца шток. Манжета обжимала его кончик, а он конусный. Поджал упорный кубик за Г-образной скобой пластинкой из пластиковой карты. Т.е убрал зазор до минимума, чтоб только-только свободный ход был и пружинка скобу возвращала в исходное.
А проверть просто. Качнуть, и как засвистит - скинуть спуск.скобу и отверткой дожать шток вперед. Если ход большой - значит оно...

Remington3006

Из накопителя ни чего не идет.
Вобще я зос выставил на продажу по зп.Кому интересно смотрите в теме купля продажа

Scharald

ОТПИСАЛ В КУПЛЮ. Выручайте ))) А то мне обе зоси с токарно-фрезерными работами становятся в иш шысят в РСР. ((

Snail60, через скока пуков менять резинки на поршне приходится?

snail60

petroff-a
как воздух, попав в зазор между трубой и накопителем, может пройти мимо отв-й перепуска
Я имел ввиду перепускное отверстие в накопителе, а не в трубе компрессора.
SEDOY75
КПД насоса изменился? Мощща выросла?)))
Прироста мощности от смены поршня не заметил. Да и не искал его в этом направлении.
Scharald
через скока пуков менять резинки на поршне приходится?
Специально не считал, но последние стоят уже около 1000
Scharald
Рисовые морды родной прошень в зосе что, на резьбу да еще на клей посадили... Вообще не погу открутить. И сломать боюся...
Мой сидел на синем "Локтайте". Газовым ключом срывал. Потом резьбу чистил.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Scharald

to SEDOY75 вот вам и стальной фальшик появился не дорого. У Remingtona3006 же сталь. И сразу с резьбой для модера. ))) Отличное предложение и цена!!

mikkaff

Мысль! А никто не думал перестволить ЗОСю, допустим в LW или CZ -думаю МЕГАдевайс получится - точность и дальнобойность. Заодно и траблы с фальшстволом исчезнут. А если и ствол подлиней на 5см. сделать, да нарезать на нём резьбу под модер - столько гемороя уйдёт...

Scharald

да как сказать. )) отдать 200 евро за ствол и поставить его в зосю за 150 бачей. ну это для ценителей. к тому ж у зоси скорости низковаты и посему метров 70 предел для охоты причем из засидки. ходовая вообще 50. а с этими дистанциями нормально родной ствол справляется. если надо больше,тогда уж лучше на пцп подкопить. Вот если стволик попался дешего,тогда да. сам жду случая удобного )))

SEDOY75

mikkaff
Мысль! А никто не думал перестволить ЗОСю, допустим в LW или CZ
Только об этом и думаю последнее время)))
Scharald
к тому ж у зоси скорости низковаты
Именно из-за ствола))) думаю, что с хорошим стволом скоростя вырастут прилично...

San-sanich

Даже на этих скоростях куча здорово улучшится - ФАКТ. Да и скорость подрастёт. Ствол можно поставить и со старой мурки с хорошими нарезами. Вон на иж 60 новый ствол стоит 1200р.

SEDOY75

Нам нужен ствол минимум 50 см.

San-sanich

Как 5000р. на металл. коробку - так не жалко, а 5000. на хороший ствол?
К примеру сдесь http://guns.allzip.org/topic/25/955412.html
Вот сдесь к февралю обещают http://guns.allzip.org/topic/25/1010554.html
Сдесь за 3900 нормальный только доработатьhttp://guns.allzip.org/topic/25/942410.html
Кто первый перестволит? )))

Scharald

Ставить, так Папку. Крысовские стволы в топку-- родной ничуть не хуже если не лучше. если ставить ,то LW или те заготовки по 8500. Але ж душыць мяне жаба. LW мона и в РБ найти за эти деньги,не надо пересылом маятся.И вообще перешлют ли сюда-- вопрос ,а то и вообще посылку участковый вручит 😀 Если тока от 513 мурла в 5.5 я б купил,да что -то не найду никак. В РБ нет. А В РФ еще не искал. Надо из родного выжать все. Со временем он подшлифуется свинцом, и будет не такой напильник. М Б и куча улучшится и скорость чуток. к тому ж мой экземпляр совсем даж и не тугой. Во всяком случае Папа.

SEDOY75

San-sanich
Кто первый перестволит? )))
Так на 5 странице уже перестволили)))

Scharald

ну так да, если есть родной лейнер папа,так смысла вообще нет ставить дешевый, бюджетный лейнер. у меня оба лейнера есть 😀 Только если есть децкий,а хочется НЭДЕЦКИЙ. тогда есть смысл покупать дешевый лейнер.

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
Если тока от 513 мурла в 5.5 я б купил,да что -то не найду никак. В РБ нет. А В РФ еще не искал.
И не найдёшь. 513 только лицензионные были. В папе в РФ наиболее доступны Кросманы или LW. А как в РБ не знаю. Да и смысл? М-16 всё равно не получится. 😊

SEDOY75

Как ЛУЧШЕ шлифануть родной стволик? Способов много, но я не хочу испортить дудочку)))

Scharald

пульками ))) Стреляйте больше.Но это долго 😀 ну или по методе SBA --- латунными или свинцовымипритирами с пастой с маслом вручную. только точить притиры нужно очень точно. это быстре 😀

ЛЕНЭНЕРГО, да просто тут чуть выше посеяли здравое зерно,что мол если стволик другой,то и скорость подрастет,а соответственно и куча. Может созрею как нибудь в будущем на LW

Это ж занятие для души, по деньгам тут не окупаемо есесно )) Да что я Вам то это рассказываю... 😊 а Зося не такой уж плохой материал для апа. Можно получить достойный мультик. Я уже начинаю думать за ПЦП или Со2, буду искать потиху произв. базу и заготовку в виде чьей нить продукции, на которой делать сие изделие. думаю за ИШ ТЫ ШЫСЯТ... Хотя наверно проще и выгодней/результативней бует купить чизу и ее довести...

mikkaff

Заказал ЗОСьку - жду. И потихоньку начинаю подыскивать ствол. Хочу LW. Потом вырезать цельное ложе из ламината а-ля спорт/снайпер с развернутым компрессором и рычагом с боку. После этого она же не уступит по точности и мощности лучшим ПИСИПИшкам. Уже руки чешутся. )))

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
просто тут чуть выше посеяли здравое зерно,что мол если стволик другой,то и скорость подрастет,а соответственно и куча.
Могу ещё насеять зёрен про пульки. Из мягкого свинца полетят быстрее, тк будет меньше потерь на деформацию свинца. Скорость и точность ЖСБ, Люмана или СР отличаются при одинаковом весе, особенно, если ствол чёкнутый. Геометрия пулек влияет, скорость накачки, даже фазы луны и влажность и температура воздуха. Не говоря уж об утечках и "сифонах". Кроме того, скорость и точность понятия не взаимосвязанные. Только разница эта не в разы, а в проценты и для применения по обычным целям особой разницы не имеющая. А все попытки загнать аппарат на мощности, на которые она не рассчитана, неизбежно приводят к повышенному износу и поломкам, в чём уже многие убедились. К примеру, уплотнение штока клапана при 5-6 качках практически вечно, а при 15 быстро изнашивается и его выдует. Элементы насоса тоже не рассчитаны на сверхнагрузки. Любители "мощщи" обречены на постоянные поломки. А оно надо? Хотя стремление "выше, дальше, сильнее", в принципе похвально. Только затратно. К примеру, двигатели междугородних автобусов исправно бегают по миллиону километров, а болидов Формулы-1 меняются после каждой гонки. Каждый сам решает, что ему нужно. 😊

petroff-a

mikkaff
Заказал ЗОСьку - жду.
Это что, красную что-ли?

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
Любители "мощщи" обречены на постоянные поломки
А вот и нет. Палю 15-18, и нормально. Хотя уплотнение штока заменил. А на поломки обречены не любители мощщи, а любители много стрелять. Но и дизеля на трэках встают на капремонт после 6 нулей...

Scharald

не, ну у мя в планах 10 качей для папы. и 8 для детского. )))

mikkaff

Я имел ввиду рост мощности за счет качества ствола. Ну типа - гладкая поверхность, равномерные нарезы ну и его длина (количество воздуха расходуемого на один выстрел не лимитированно). Не думаю,что мощща будет сказываться на ускоренном износе - это будет аппарат для НЕСПЕШНОЙ и ВДУМЧИВОЙ стрельбы по конкретно выбранным целям от 70метров. Он отлично дружит с сошками и жесткой опорой!!! Ещё бы ствол вывесить - четвертая в очереди на АП - металлич. ствольная коробка.
А всякие резинки и клапана - со временем оптимизируются.

Scharald

не думаю что удастся найти LW больше 600 мм длиной. а это в лучшем случае д40 -д45 при 10 качах. Я пока тока борюсь с жабой-толи купить LW толи поискать за эти деньги QB78 для перевода на воздух и забить на стволик для зоси, хотя мет. коробка уже есть...дюралька.

Scharald

ну да лана. это все дикий ОФФ. Ща получим БАНю за пустой треп... особенно я.

ах да ,ганза глючила, забыл пометить, что родной стволик тож 600 ка. поэтому те скорости ,что я отписал в предыдущем посте думаю и получатся максимальными за счет того, что у ЛВ нет напильника. Соответственно занижение траектории с такой начальной на 70+ м будет очень приличным и скорость пульки будет порядка с70 на той дистанции.А это уже ниже порога стабильности для пуль типа JSB,а про боле дешевые вообще молчу. Поэтому мегапулялки в мелкие цели от 70 и выше не получится ,увы 😊 но для типа охоты кучность будет подходящая. что впрочем показывает даж родной стволик до70-75 м. Поэтому говорю истчо раз--нужны повыше скорости, а это полная замена насосной группы на принципиально другую )) проще взять бюджет ПЦП для таких задач.

все, умолкаю. простите )))

ЛЕНЭНЕРГО

mikkaff
от 70метров.
А на 25 с рук получается попадать? Я тут попробовал после перерыва... Как гласит надпись в одном из парижских общественных туалетов: "Не льсти себе, подойди поближе."... 😊

SEDOY75

Заказал токарю-фрезеровщику метал.вставку в СК для дополнительного поджима трубы и крепления приклада. Благодаря моему распи**яйству пришлось делать аж три штуки))) Если кому надо, могу отдать первые две.

Scharald

а зачем два винта то? Хватает одного с лихвой. А поджим трубы все ж лучше электрохомутиками замутить. И напряжений в коробке меньше и толку больше. Как Petroff-a и говорил, поджал хомутиками и забыл про этот узел навсегда...)))

mikkaff

Самый бюджетный ПЦП это около 25тыров в комплекте с насосом/баллоном, но там стволик однозначно почуже чем LW да и ЗОС от ПЦП ничем и не отличается кроме: худшей скорострельности и лучшего спуска. И нет этого давления у лица -БРРРР.

SEDOY75

Кто-нибудь стрелял пулями тяжелее 0,7? Например, Silver Point, Rabbit Magnum,
EUN JIN и тд и тп.

ANL-13

SEDOY75
Заказал токарю-фрезеровщику метал.вставку в СК для дополнительного поджима трубы и крепления приклада. Благодаря моему распи**яйству пришлось делать аж три штуки))) Если кому надо, могу отдать первые две.
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/7151358.jpg][/URL]

Мне нужна такая....Я нахожусь в подмосковье--а Вы где?

petroff-a

SEDOY75
для дополнительного поджима трубы
Фигня это все. Для доп.крепления приклада - подойдет, а поджимать трубу будет очень недолго.
Так называемый капролон коробки - это не капролон никакой, а что-то типа винипласта. Довольно текучий материал. И поперечные штифты, которыми надо крепит такую призму, очень быстро поплывут вниз, вернее отверстия в коробке под них. И придется выбирать: - либо поджимать очень слабо, либо сильно, но недолго. Я через это прошел.
Еще раз порекомендую элекрохомуты ПОПЕРЕК трубы. Безотказный вариант. У меня 2шт работают, причем одна из них - с такой же призмой. И Scharald попробовал, и похоже не жалуется...

petroff-a

Scharald
замена насосной группы на принципиально другую )
Это какую такую "другую"? И зачем?
Что, Ф19 компрессора мало? Что, скользящий рычаг очень нужен? Что, ход в 185мм маловат? Что, 2-я ступень жуть как нужна?
Еще раз спрошу:- зачем?
Любой рыбак знает: 1. чем снасть проще - тем она надежней. 2. точно и стабильно стрелять будет только жесткий, т.е. толстый ствол, зажатый в металлическую коробку без каких-либо люфтов. Система ствол-коробка-ОП не должна иметь даже возможности люфта.
Иначе говоря что-то похожее может сочинить лишь Scharald, если воткнет в дюралевую коробку вывешенный ствол, даже не обязательно 600мм. Можно и 500-520, как на карабине.
И опять вопрос - зачем?
При стрельбе "за 70" внешних возмущающих факторов гораздо больше, чем проблем в самом винте. Ну, если только "собрать кучу" в тире, и повесить на стенку?..

SEDOY75

petroff-a
элекрохомуты ПОПЕРЕК трубы
Честно говоря, я не врубаюсь, как они справляются с поставленной задачей. Посты на эту тему читал, фотки видел.
petroff-a
поперечные штифты, которыми надо крепит такую призму, очень быстро поплывут вниз, вернее отверстия в коробке под них.
Уже убедился и забил обратно вторую поджимную пластинку.

petroff-a

Не льсти себе, подойди поближе.
ЛЕНЭНЕГО абсолютно прав! Я бы добавил:- и попади!
Если говорить про срелковую подготовку, то вон - биатлонисты на полтос палят, и не ставят себе мишени подальше.
Если про карошлепинг, то в городе на "больше 30-ти" вообще палить опасно: можно попасть совсем не туда. И позиций с безопасным вылетом бывает не так много.
Про плинк на 70 - не набегаешься бутылки расставлять.
Про охоту в лесу - бобра и с 5,5 скорее всего не возьмешь. А с мультиком и нечем дострелить будет. У меня был неудачный опыт, и пришлось идти на ручей с арбалетом.
А для тира - не знаю. Не хожу в тир. Да и не помню, чтобы кто-то из тех,кто на толковищще, регулярно туда ходил...

ЛЕНЭНЕРГО

Дополню. Во время 21 года службы в Армии приходилось не только участвовать в стрельбах раз в месяц, но и организовывать их. Патронов хватало. Начатую цинку всё равно достреливать надо, на склад не принимали. Отстрелял не одну тысячу. Одно дело лёжа с мягкого упора. Тут на 50 метров из СКС или АКМ одиночными некоторые и 45-47 очков из 50 выбивали. А стоя на 50м максимум в шестёрочный круг уложишь. Реальная "куча" хорошего стрелка с рук-две угловых минуты. Это 6см на 100м. У обычного-гораздо больше. Обычный стрелок 6см круг со 100м и не увидит. Фантазёрам-снайперам рекомендую отсчитать реальных 100метров(170 шагов) и попытаться просто зафиксировать хоть на долю секунды прицел на мишени, особенно после 10 качков насосом. А потом так обработать спуск, чтобы он произошёл в нужный момент. Тогда поймёте разницу между игрой Контрстрайк или "Сталкер" и реальностью. 😊
Рекомендую скачать, распечатать и попробовать. На 10 метров. http://hunter122.narod.ru/Target8.pdf . 60 выстрелов стоя за 1 час 45 минут. Выбившие 590 очков могут подавать заявку в олимпийскую сборную. 😊 Там бесплатно дадут вот такое ружжо и возможность познакомиться с этой девушкой. Она выбила 596, серебряная медаль. 😊

Scharald

про насос, аб чем я и говорю, делать двухступенчатый и т п. ---так проще взять ПЦП. по деньгам выйдет дешевле или так же. Бутылки на 100 среднейпо цене ПЦП шкой бить можно,лежа или сидя с упора. Сам видел.
больше чем на 70 зосей в папе пукать я и не собирался, да и то на 70 по банкам консервным разве что, или по хорошо пристрелянным точкам. в ходовой по карам это не возможно. Сотка, это не достижимо вообще и не нужно, тупо ветер,руки и еще низкая скорость пули не дадут попасть даж в 10 см круг. Если и удастся собрать,то в 5.5 и лежа с упором полумягким.--- 1 раз из 5 серий 12 см кучу скажем из 6 пулек,то это бует очень круто.
но такое разве что попробовать разок в штиль летом вечером и глянуть что выйдет.
Хомуты на поджатие работают идеально. у меня отверстия под крепеж призмы не тянет ,правда качаю по 8 и настрел примерно 500 шт.

Scharald

и вообще призму можно на штифты а потом еще сверху все это дело залить эпоксидкой. у мя так было в ломаной конченой хрупкой коробке сделано. Так призму пришлось молотком выбивать, тупо ломая коробку по кусочкам. так что все ваши опасения насчет штифтов напрасны

Scharald

правда тогда придется немног короче сделать призму чем место под не . чтоб эпоксидка взялась

petroff-a

SEDOY75
не врубаюсь, как они справляются


Попробую еще раз: - труба у нас Ф22, а стакан в коробке Ф23.
Штатная пластина поджимает трубу вдоль, причем толщина у нее то ли 0,7, то ли 0,8мм. По бокам остаются зазоры, которые будут люфтить.
Хомуты (L=250-300мм) поджимают ПОПЕРЕК трубы и имеют толщину 1,1мм. Эта десятка уходит на упругие деформации самого хомута и пластика коробки. Тонкий хвостик хомута свободно проходит в отв-я Ф5 в коробке, и в зазор под трубой, а дальше его (хомут) пассатижами надо протянуть под трубой до рабочего положения.
Порядок сборки такой:- заводится труба в сборе и с уплотнением перепуска 9толщиной 1,9-2мм)
-фиксируется от осевых перемещений шпилькой,
-заводится, а затем протягивается задний хомут,
-то же, но передний, все ГРЕБЕНКОЙ К ТРУБЕ,
-дотягивается шпилька. ВСЕ.
Схемка - выше, фото я уже выкладывал.
Если шпилька "правильная", то будут исключены не только качения трубы в стакане, но и осевые перемещения трубы в стакане тоже.
Сверление отверстий Ф5 в коробке к непоправимым последствиям не приводит: низ коробки держится на ребрах жесткости, а не на тонких стенках стакана...

SEDOY75

petroff-a
Попробую еще раз:
Не надо считать меня тупым, я всё это читал и понял. Мой вопрос звучит иначе.
Повторяю:
SEDOY75
я не врубаюсь, как они справляются с поставленной задачей лучше, чем поджимная пластинка(не родная, а правильная)?

petroff-a

SEDOY75
Не надо считать меня тупым
Ну, извини... Да я и не считал...
Хотя вот цитата с поста 4198 "Честно говоря, я не врубаюсь, как они справляются с поставленной задачей. Посты на эту тему читал, фотки видел." Можно понять двояко...
А правильная пластина - это как?
Заходит, а главное выходит- как? Удобно? Уж очень большая поверхность трения. А при значительном поджиме - и сила, с которой надо запихнуть/вынуть - тоже немаленькая...
Ну и без обид, плз. Значит я не въехал в вопрос.

А на вопрос тогда отвечу так: лучше, потому что надежнее и удобнее.

SEDOY75

Да без обид)))


А правильная пластина - это как?
Это правильные толщина, ширина и материал. Буду делать из металло-пластиковой трубы.

А на вопрос тогда отвечу так: лучше, потому что надежнее и удобнее.
"Не верю!"(С) 😀

petroff-a

SEDOY75
"Не верю!"(С
Ну и зря. Уж я этих пластин переделал разных-как в Бразилии Педров.
А с хомутами про проблему забыл.
Желаю удачи.

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
Там бесплатно дадут вот такое ружжо...
, которое балансировали на шиномонтажке 😀

ober

которое при этом отменно стреляет

ЛЕНЭНЕРГО

SEDOY75

, которое балансировали на шиномонтажке


Прошу обратить внимание на то, что винтовка чемпионского класса балансируется индивидуально под стрелка с такой точностью. И это для стрельбы на 10м. А мы "на коленке" чего-то точим вместо пластмасски железку и рассчитываем на 100м в копейку попадать... Молодцы! 😀

Scharald

на основе своей капролоновой(или виниловой) папы собрал детский--по сути сделал фаску на децком лейнере и воткнул в потроха апнутого папы, + мелкие усовершенствования типа подкаленной защелки на досылатель и раздельной шпильки в накопитель--- короче с 1-го качка, который делается даж ребенком, с 2-х метров ПОЧТИ пробил крышку для банки из полиэтилена. Голова пульки ЖСБ 0,54 почти вылезла из крышки. Короче чую надо ставить ОП и отстрелять на кучу и скорость ДЭЦКИЙ. Думаю получился реальный КароШилоШлеп и плинкеро-походный девайс. 😊 Через некоторое время будет поболейц инфы. Если работой не завалят, на днях отпукаюсь на кучку.

Надо покупать ОП для папы и глубоко и вдумчиво его собирать )) Вот тока от Ремингтона3006 деталек дождусь... 😊 В панах еще отделить приклад(упор в плечо и щеку) от ложе и поставить его на соединение типа Ласточкин Хвост. Ну чтоб типа в рюкзак влазило.Гипа модер открутил и приклад снял и опа в сумку 😀 Но это потом...

Ну а ружье у девочки вполне может и на 50 м в копейку попадать... думаю тут ее диоптр не позволит.А оптику им вродь как низзя.. По поводу грузиков--на мой взгляд это вопрос спорный--помогают они или нет...Баланс конечно важен но не до такой же степени. Тем более на такие короткие дистанции, это все самовнушение ИМХО. А вот тренировки мышц рук и моторики --это нужное дело 😊 Где-то описывался хороший метод--берешь свое ружжо, в 10 м ставишь точку 5 мм в диаметре и крест дуплекса или там еще чего, держишь 8-10 сек.не выводя из точки, и работаешь спуском в холостую,как начнет получаться-- увеличиваешь расстояние. и тд. Очень помогает нормально стрелять. А грузики---фуфел на мой взгляд.Опять же я не стрелок-спортсмен и это МОЕ МНЕНИЕ.
Ну а что до нас касательно, достаточно нам и спичечного коробка на полтинник,да и никто и не говорил о 100 м и куче с копейку 😀

а еще у нее на цевье счет убитым Покемонам ведется. ))) это тоже помогает держать винт правильно... к тому же это стилизованные минибалансиры до сотых грамма 😊

Scharald

жсб 0,547г средняя с 7 качей-- д40 мышей, с 6 качей средняя- д31

больше и не нужно ))) детский делал для дистанций до 50 м и плинка.

и нахрен люди тратят деньги на кроссманы с апом и бенджамины шериданы--которые стоят кучу бабла и ни чем не лучше 😀

стандартный клапан. только уплотнен боевой шток сзади( в пробке накопителя) и заменена резинка для шарика на впускном на тороидальную, и более мягкую. А то родная там из дубовой почти пластмассы, а не резины. Держит уже 500 шутов. шарик родной. Не нужны там никакие Демьяны и второпласты))) Работает и так замечательно.
поршень тож родной, только по совету Ремингтона3006 впихнута в канавку резинка тонюсенькая. Хотя я думаю она ничего не дает.В папском не дала. Но выколупывать уже не буду. 😊

Куча бует позже .

Remington3006

Scharald
Хотя я думаю она ничего не дает
Моей зосе прибавила мс.около 5ти,проверял с ней и без нее хроном.

snail60

Уважаемые любители "женщины с польским именем". Зачем мы ВКРУЧИВАЕМ шпильку в накопитель? Если, как кто-то предлагал, в прилив ствольной коробки установить гайку М6, тогда, УБРАВ РЕЗЬБУ на шпильке на глубину отверстия в накопителе плюс пару миллиметров, через гайку можно поджать и накопитель, и трубу компрессора, и уплотнение перепускного отверстия. Пластину можно оставить в качестве опорной поверхности для трубы компрессора.
Конечно, есть нюанс - резьба в отверстии накопителя. В это отверстие можно вкрутить полый винт с отверстием под получившийся на шпильке хвостовик. Можно заглушить резьбовой латунной заглушкой на фиксаторе резьбы, и в ней просверлить новое отверстие. Можно вообще имеющееся отверстие запаять и просверлить новое.
Готов ловить шлёпанцы.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

petroff-a

snail60
УБРАВ РЕЗЬБУ на шпильке
А вот и нет. Шпилка, или винт как у БЛРЛОСта, служит для фиксации накопителя как вправо-влево, так и вперед назад. Ну да, да, сзади еще подпирает задняя гайка/пробка через алюм.трубу, но при ходе поршня вперед накопитель очень хочет уехать за ним. Можно попробовать сделать это движение при очередной переборке. любой люфт в системе компрессор-коробка-ствол - недопустим. Если, конечно, требуется хоть какая-то целкость изделия.
Надежных схем я видел две: первая - БЛРЛОСТ с раздельной шпилькой; вторая -"правильная шпилька" - не помню кто, но у меня она реализована и чертежик я выкладывал. Работает безотказно. Цевье на эту шпильку я действительно сильно не затягиваю, только до исчезновения люфтов.
А поджимают трубу к перепуску лучше всего все же электрохомуты поперек трубы...
"Карфаген должен быть разрушен" (римский сенатор Катон Старший)
Шучу...

MaratR

По моим советам друг, далёкий от инета, выбрал и будет покупать этот винт.
Уважаемые, мош кто-нить скажет разумные слова - нах, не теряй друга? И быстрей переориентируй его на другую воздушку...
Или таки винт будет радовать?
Кстати, берётся вторым автономным стволом в помощь Хулику.
ППП эту нишу освобождает...

petroff-a

А вот что меня постигло сегодня:
Я уже выкладывал про "импортные" кольца РТИ на уплотнение штока БК. Ф4 внутри, Ф10 снаружи, соответственно Ф3 самой резинки. И я очень надеялся, что их уже не будет выдувать из накопителя при стрельбе "больше 14".
Обточеннон по-наружи кольцо я воткнул в свою домашнюю 4,5, и палил из нее в основном 12кач/пук, редко 14-15. И тут вдруг накопитель пуков так через 400 сдулся. Вот что я увидел после разборки:


Не зря родное кольцо из плотной резины. Жаль, тонковато, и жесткости не хватает.
А мне придется с полиуретаном дальше раьотать в этом направлении...

petroff-a

MaratR
автономным стволом в помощь Хулику
В чем же Хулика то не хватает? В скорострельности? В качестве изготовления и сборки и необходимости доработок?
А автономным - это без насоса, что-ли?
Первые вопросы - без коментариев - и так все ясно. А Хулик с насосом ненамного больше места займет, чем Зося.
Есть еще ворос цены, но человек, у которого есть Хулик, вряд ли очень жестко зажат в ценовой вопрос...
Не знаю... Или, как говорят, ИМХО... У каждого свои тараканы... Мне вот Зос нужна как эспандер, с которым интересно.
А чем ППП не устроила? Если цель - разрушить нечто в 30-40м от себя, то либо ППП получше, чем была, либо Беня397.
Зося - баба капризная. Вот, Ремингтон психанул, и продал ее на з/части. И я в свое время тоже психанул и готов был сделать то же самое, но мне повезло - кризис миновал, и она стала верной и послушной. Я хотя бы знаю, кто кого теперь сыктымит.
Короче, если ему физкультура не нужна, а напильнинговое рукоблудие чуждо - не берите ЗОС.
А если нужна, или не чуждо, но даже интересно - то надо брать. Как-то так...

MaratR

Вот спасибо.
Как-то так обстоятельно...
Я так думаю, что проснулся в нём аирганер. Когда одного ствола как бы уже мало.
Начинаются метания в поиске. При этом сам ещё не определяется толком чего - новой игрушки или удовлетворения потребности в рукоблудии )))
У нас же у всех обычно не по одному стволу. У меня вот более десятка...
Но я не об этом.
Боюсь разочарование наступит быстро и поиски крайнего не затянутся.
Я то рядом. И это я посоветовал х...ню.
А я подведу его к компу и покажу - вот здесь мне сказали - винт супер! )))

snail60

Шпилка, или винт как у БЛРЛОСта, служит для фиксации накопителя как вправо-влево, так и вперед назад.
А что будет мешать фиксировать накопитель без резьбы? Если в накопителе сделать отверстие диам. 4,5 мм а хвостовик 4,4 мм? 0,1 мм на диаметре позволит систему собрать и поджать. А если на хвостовике сделать конус а в отверстии накопителя ему ответный, то фиксация в одном положении при поджатии будет стопроцентная. И никуда он не денется.
Короче, делать буду при очередной разборке. А чтобы не курочить родной накопитель, сделаю чертёжик и закажу токарю только гайку накопителя с отверстием диам. 5,0 мм и без резьбы. Может заодно и уплотнение штока получится.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

petroff-a

snail60
отверстие диам. 4,5 мм а хвостовик 4,4 мм
Я у себя наоборот все люфты выводил. И непонятно, как там отверстие в трубе Ф6 жить будет.
Хотя в принципе наличие в накопителе резьбы в этом месте совершенно необязательно. Да, можно и штифтом, но может все-таки без зазоров?
Как все срастется - ты фотки покажи. ОК? Ну, и желаю удачи.

Scharald

Попукал малость с детского... ну что сказать,легкие жсб повели себя хуже, чем я ожидал. надо попробовать более тяжкими популькать. страляу на 30 м уперев спину о стенку и сидя жопой на земле,цевье положив на колено. Короче, никаких столов и упров. Ветра почти не было.

но все равно, в целом по пивным пробкам до 40 м думаю можно уверенно попадать без проблем.

SEDOY75

snail60
А если на хвостовике сделать конус а в отверстии накопителя ему ответный,
... то со временем от переменных нагрузок получится "пестик в ступе".
Когда мы прикручиваем приклад к шпильке, фиксирующей накопитель, то увеличиваем зазор между трубой насоса и накопителем в районе перепуска, поэтому Зося сифонит со всех щелей.
По-моему, лучше всего крепить приклад другим способом. Например, призма с резьбой. А шпильку можно разделить на две части. Одна(короткая) будет фиксировать только накопитель и трубу в коробке, а вторая- соединять приклад с коробкой(через гайку М6 в коробке).

petroff-a

Scharald
жсб повели себя хуже
Да при чем здесь жсб?
Ну к стене претензий нет. А жопа? А коленка? А палец на спуске? А дыхалка? А сердце?
Нормально пуляет.
Не делайте из кучи культа. (почти цитата)

petroff-a

SEDOY75
Зося сифонит со всех щелей
Поджатая электрохомутами труба не сифонит даже при затянутой через цевье шпильке. Проверено у меня на двух, и Scharald вроде как не жалуется...

SEDOY75

Не делайте из электрохомутов культа. (почти цитата)
Они поджимают ТОЛЬКО трубу, но не накопитель. А вот шпилька оттягивает накопитель от прокладки перепуска.

petroff-a

SEDOY75
поджимают ТОЛЬКО трубу
Ну да, правильно. Но при этом можно затянуть накопитель внутри трубы вниз (это десятки 2 от среднего положения в трубе), и нмчего не засвистит. Даже на штатной резинке перепуска толщиной 2мм. Посчитайте размерную цепь: резинка выступает из трубы даже если накопитель лег в самый низ. А можно воткнуть круглую толщиной 2,5. Но это - только для спокойствия. И на штатной все держит...
Проверено. Мин нет. (почти цитата)

SEDOY75

Это легко проверить с помощью хрона. Надо сравнить нсп с затянутой гайкой на шпильке и без неё.

Scharald

ну а если разделить шпильку, то ничего она не оттягивает...

Scharald

ну а если так хочется идеальной соосности, никто не запрещал обернуть пробку накопителя тонкой и узкой полоской латуни например. Хотя я ограничился разделной шпилькой и хомутами. И то шпильку разделил только ради того чтоб не сьело со временем резьбу в пробке. К тому ж если очень туго не закручивать цевье на шпилькук, чисто чтоб прижать цевье без люфта, хомуты не дадут оттянуть накопитель, а если тянуть, скоре сорвете резьбу в накопителе или продавите закладной гайкой цевье, чем оттянете так сильно накопитель,чтоб он начал травить. 2 м высоты перепуска хватает с лихвой. И все герметично.

Scharald

раздельная шпилька вкручена в закладную призму? А переборка вручную что ли вырезана? Дает это решение что нибудь принципиально отличное от просто раздельной шпильки и гайки закладной?

Sedoy75 , есть в РБ в продаже папская зося как у меня на капролоне(винтовка)

petroff-a

Scharald
продавите закладной гайкой цевье
Ну, не цевье, а низ коробки. Я ведь тоже ставил гайку до того,как на хомуты перешел. У меня на первой моей Зосе чего только не было.
И прогиб над гайкой (в рабочем положении под гайкой) - это не обман зрения и не искажение от фотика. Это гнется т.называемый капролон.

Scharald

такс, народ, немного не в тему,всем сорри, короче д30 с 6 качей,детский.. и вот тока что буквально в 30 примерно метрах было попадание четко по ананасу.Сорри что в городе, не удержался... В верхнюю часть тушки... Я ниче не понял,че за фигня, снялась с ветки как ни в чем не бывало унеслась куда то за дом... че за нах? У нее че экзоскелет Sarcos третьего поколения? Или дырокол и все по барабану, ближайшие 50 м ..

petroff-a

Scharald
снялась
она уже не жилец, но если не в голову или в сердце, то такое бывает. В детском.
А почем длинный папа в РБ? Если можно - в РМ, плз.

Scharald

да, опечатался, конечно ж в капролоне гайкой продавит ,а не в цевье. Ну я много не качаю, мне ее как эспандер жалко пользовать 😀 поэтому пока коробку не тянет,тьфу -тьфу. Да и вообще если качать не больше 7 -8 капролон думаю бует жить долго. Если конечно, поршень накопителя настроен верно и не выдавливает накопитель со своего места.

mikkaff

Не всегда стреляет с одного качка - иногда слышен как-бы звук перепуска, и пуля остаётся на месте. Проверил "потрошки" - всё в порядке. С двух и более пуляет отлично - что предпринять? Хочется с качка по мухам пострелять))

petroff-a

mikkaff
Не всегда стреляет
1.-резинка перепуска, т.е. труба не поджата
2. -резинка досылателя, т.е. посмотреть и если надо - заменить
3. - не хватает мощи поставить пулькос на нарезы, т.е. поколдовать с носиком досылателя, чтобы им задвигать снаряд на нарезы.
4. - Гасить мух с двух качков. Мухи считать не умеют. Даже до двух...

mikkaff

1-труба поджата - при большем количестве качков стреляет чётко, без подсыканий.
2-в идеальном состоянии. Назад не дует.
3-на досылатель припаяна трубка от антенны и с низу (напротив перепуска) сошлифовано отверстие, Пуля головой ставится на нарезы (осматривал пулю после досылания)
4- после двух - на месте гибели мух остаются "кратеры"
Может после одного качка не хватает давления до конца открыть клапан - поиграть с усилием возвратной пружины, но слабая - боюсь клапан после выстрела не закроет.

Scharald

у меня с одного почти пробивает крышку от банки полиэтиленовую, я уже говорил. стреляет всегда. значит у вас где то сифон. возможно через шток боевого клапана,там все герметично?

mikkaff

Там всё в порядке. Выстрел происходит 50/50. Когда не стреляет - нет шипения, а звук - клапан щёлкает туда- сюда "хлоп-хлоп". Как будто его этим давлением и закрывает. А в перепуск воздух не идёт. Буду снова разбирать и кумекать.

Scharald

ну тогда попробуйте поиграться с настройкой положения поршня при закрытом цевье. у Вас сейчас открывается отверстие для забора воздуха полностью? если да, настройте так ,чтоб при полностью открытом рычаге манжета перекрывала пол отверстия. ну и возьмите более легкую пульку. ну и еще мысль, в задней гайке обычно отверстие слегка больше чем диаметр штока клапана, при малом давлении теоретически возможен небольшой перекос штока и он открывается не до конца , давление через щель сбрасывается и клапан закрывается. При двух качкакх и более, воздух побеждает перекос. Эта версия правда мне кажется маловероятной, но возможной.

petroff-a

mikkaff
до конца открыть клапан
Коли клапан закрыт - так и шипеть нечему...
mikkaff
головой ставится на нарезы
- а юбкой нет? А после пшика посмотреть пулькос, и сравнить с просто дожатым, но не стреляным?...
Да и вообще - вынуть трубу из коробки - и попукать. Или попшикать. Как получится. И видно все сразу будет: внутри трубы проблемы, или дальше по ходу. С одного кача шток элементарно держится пальцем.

SEDOY75

У меня одними пулями(тяжелыми, но мягкими) пробивает с одного качка пивные банки, а другие(более твердые)- даже не вылетают.

Scharald

вот и нашлась причина, разная твердость пулек даж в одной партии. Тупо не хватает силушки затолкнуть всю оставшуюся часть на нарезы. Купите жсб например . У меня тож мягкие летают, твердыми я правда вообще не стреляю. Просто у нас продукция ЖСБ не намного дороже отсального шлака типа гамо и люмана, а разница в точности существенна.

Кстати, постановка головы на нарезы предусматривает носик досылателя 20мм а то и больше.. и подрезание пулевого окна. Или,что предпочтительней, отрезание пульного входа и его переделывание. Но это на МОЙ ВЗГЛЯД абсолютно бессмысленные переделки, как показали опыты с досыланием проволочкой, в Зосе вообще пох на нарезах пулька или нет. Все равно дикий перерасход воздуха ее обязательно вышвырнет. (кстати из за перерасхода тяжелые пульки летят всего на 7-10 мышей медленней легких.) Достаточно чтоб пулька вошла в калиброванное для нее пространство, пусть и не став на нарезы. У меня она просто входит в пространство калиброванное. И замечательно вылетает. для этого родную длину досылателя достаточно увеличить всего на 3 мм. Что я сделал сваркой (в любом СТО за пиво) и обточил в дрели. Есть еще вариант без сварки--- пружинные штифты, которые держат цевье на рычаге, отрезаем от него кусочек, немного уменьшаем диаметр носика досылателя в дрели и молоточком натягиваем на носик этот кусочек, снова в дрели приводим диаметр к минимально возможному. Все, теперь носик хрен сдерешь плоскогубцами.(но это так, к слову) Если кому лень возиться с поиском антенок и пайкой. Мне было лень, ибо это бесполезная трата времени )))

Kimakovsky~

Scharald
кстати из за перерасхода тяжелые пульки летят всего на 7-10 мышей медленней легких
золотые слова... в детском калибре такой объем накопителя просто вышвыривает легкие пульки) по этой же причине энергетика на тяжелых поболее получается...

я вот и шмелем 0.8 грамма с качка могу по мухам стрелять) а с неполного качка он просто вылетает по минометной траектории)

ЛЕНЭНЕРГО

mikkaff

4- после двух - на месте гибели мух остаются "кратеры"


Если истреблять мух в квартире или на даче-пульку заряжать не нужно. С 10см воздухом контузит. И никаких следов, наоборот ещё пыль сдувает. Я так осенью на даче от них избавляюсь.

petroff-a

Kimakovsky~
золотые слова...
Давненько Вас тут не было... С возвращением.

Kimakovsky~

да я просто пустословные посты не люблю, а писать вроде как не очем) на форуме то все одно и тоже - попытки сделать из ЗОСи Баррет не меняя конструктивма, с прежним упорством... А тут прочитал про один качек и не сдержался)

С момента последнего поста ничего не изменилось... к настрелу добавилась баночка люманов легких) Теперь на практике понял, на сколько точность может зависеть от боеприпаса и что такое любовь оружия к определенному снаряду. Весь прошлый сезон стрелял только на появившемся сезон назад садовом участке. Радовался точности ЗОСи. В торопях лежа попадал в веточку, торчащую из соседского разломаного скворечника(заведомо убедившись в невозможности случайного попадания в скворцов, которых я так люблю), толщиной милимметров 5-7 (сливалась с сеткой) на расстоянии порядка 30 м, но это скорее случайность т.е. 1 из 1 не считается) но стабильно проверяю точность стрельбой по торчащей арматуре с расстояния 30-40 м. Такие пруты торчащие из ж/б опор ВЛ. На них часто садятся грачи или сороки, которые там очень сильно вредят огороду. Вот и пристреливаюсь, так сказать.

petroff-a

Kimakovsky~
все одно и тоже
Ну, это еще 3000лет назад один певец заявил: - сие же всё было... И до него, наверное, догадывались люди. Но до нас не сохранилось.
Удачи в охранных рейдах у дачи.

SEDOY75

ЛЕНЭНЕРГО
С 10см воздухом контузит. И никаких следов, наоборот ещё пыль сдувает.
+1 😀
Kimakovsky~
что такое любовь оружия к определенному снаряду
А я всё ещё экспериментируваю 😀

Kimakovsky~

Да я бы тоже не сказал, что нашел лучший, просто летит хорошо) и стоит недорого)

А вообще очень сильно влияет на кучность, по крайней мере у меня, пробка передняя... пробка-восьмерка... я пока не вставил фиксирующий её штифт, помню очень сильно плевался на кучность... и сейчас опять такая проблема... треснула родная пробка( наверно повредил когда накопитель летом чистил... пока вроде бы на кучность не повлияла, но летом буду что нить придумывать... а жаль, так нравился первозданный вид игрушки) хотя может у форумчан завалялась ненужная восьмерка от карабина, и я смогу с кем нибудь договориться Ух ты!

Scharald

Kimakovsky~
Да я бы тоже не сказал, что нашел лучший, просто летит хорошо) и стоит недорого)

люман ФТ может и летит, у нас его вообще нет в продаже. А обычный домед полное г. У нас домед по 7 долларей за 450 шт , а жсб по 10 за 500. ну ее нафиГ такую экономию. 😊
Не знаю как домед у Вас может нормально лететь...

Ну а пробка треснула, это нормальное явление, у всех так, у кого позже у кого раньше.. Сопсна поэтому и делают обычно из металла.
Это все пустословие конечно,как Вы выражаетесь. Но если не обсуждать вообще ничего, тогда и ветка не нужна. Доводка зоси обсосана по косточкам, ничего сложного там нет,идиотских меганедочетов в конструкции нет,коробку подправили на капролон,ну или винил там. Посему ниче нового там и не придумаешь особо. а о чем тогда лапотать... 😊 За спуск разьве что покумекать, но ниче в голову технологичного не приходит, да и не настолько он плох.

Kimakovsky~

Ветка нужна однозначно, просто если у меня нет инфы то мои посты будут пустыми, чужие посты я такими не считаю.. тут как раз таки идет бурное обсуждение и споры в которых рождается полезная истина)

А пульки FT 0.55 люман по 160р за 450 шт... может то как они летят это плохо, но мне очень нравится) и лучше у меня пока никакие не летели)

petroff-a

Kimakovsky~
восьмерка от карабина
Завалялась... Но с пересылом заморачиваться не буду. С оказией отдам. Москва. Утро-вечер - Царицыно, днем - Балашиха.
А с чего это пробки трескаются? И где? Я то на железо сразу перевожу, чтобы не уплывала вперед, а вот трескается?... Не понимаю.
Наверное надо прорезать ножовочкой паз трубы навыход, чтобы Ф19 можно было на кончике обжимать, и вместо штифта в переднее отверстие ставить винт с гайкой, чтобы трубу к вилке притянуло. И покрепче...

petroff-a

Ах ты ёлы-палы. На восьмерке клееная резьба под модер. Только сейчас разглядел. Сам не пользовался, сразу поменял на железо, брал с рук.

Kimakovsky~

а у меня дала концентрическую трещину в месте где состыковывется центрирующий рычаги цилиндр из трубы насоса и сама, собственно, пробка... не знаю даже как так получилось... может с завода такой сюрприз... разглядел случайно, может и не влияет вовсе... тоже думаю заморочить с металлом.. попробую отдельно сделать цилиндр, отдельно восьмерку и отдельно втулку для модера.. надеюсь цилиндр с таким пазов несложен в изготовлении, т.к. сам станка не имею... но в теме видел что кто то уже делал... не хотелось вот только такую тяжесть запихиывать, но если пробка отдаст концы то придется..)

petroff-a

Kimakovsky~
отдельно сделать цилиндр, отдельно восьмерку и отдельно втулку для модера
Ну да. А-ля Гравицапа.

Scharald

именно так, восьмерка отдельно пробка отдельно , иначе вообще браться не хотят. отверстия под штифты сверлить по месту, вставив в трубу. Капролоновая восьмерка в тиграх работает нормально,если зажать шпилькой с гайками, но отдельно не продается. (( Можно попробовать из какого нить легкого сплава, компрессоры ведь в 513 мурках(магнум 5.5) из ЦАМа и ничего.Посему и сплав может подойдет какой нить, но я не пробовал,честно. Трескается по той же причине,что и коробка, потому что из говна сделана ))) нагрузки при накачке там все же есть...

Интересно, красные тигры с металл коробкой(скоре всего тож ЦАМ) которрые до нас не дошли (( там пробка из чего?? Это риторический вопрос.. пока(если) не доедут до нас или вас, не узнаем...

blr.LosT

хм, почитал, нифига себе вы тут настроили 😊 мож заодно и проблему недожима воздуха решили как-то?
Раскрою понятие: при качке где-то 6-7 становится заметно, что насос, после отщелкивания цевья, открывается частично сам. Воздух не дожимается в накопитель, при том что физическую работу по его туда запихиванию мы уже сделали 😊 В общем, кто как борется? Есть мысль, что вместо 6-7 качей можно делать 5. Правда, поршень с накопителем переделывать лениво....

з.ы. жителям партизанского края: посоветуйте токаря. Или пробочку металлическую в насос продайте кто. Пластмассина замены просит.

Kimakovsky~

blr.LosT, все что вы описали свидетельствует о наличии М.О... способы борьбы с ним известны)

blr.LosT

я у себя решал так:
1.Слегка сточил торец манжетки на наждачке. Чтобы обе плоскости касались накопителя.
2. Напаял на торец накопителя припоя по кругу конической части и надфилем подгонял чтоб назад налезло. Это затем, что впадина в манжете и выступ в накопителе изначально разного размера - впадина шире примерно на 1мм.
Если кто вздумает повторять, могу дать совет: маркером красим то, где припой не нужен. Оставляем наклонную грань и около 1мм у ее основания. Остальное красим. Во-первых, аккуратнее получится, во-вторых, напильником потом драть меньше. Если без фото никак, пишите, что поделать - разберу 😊
з.ы.заодно, когда за маркером пойдете, купите стержень металлический для ручки(лучше толстый такой). Отрежьте сколько надо от тонкой части и удлинните носик досылателя, если до сих пор не удлиннили. Носик чуть обточить надо будет напильничком чтоб в стержень влез. Паяется отлично, занимает 2 секунды.
В общем, не идеально конечно, но залепил. Скорость с 7 качей выросла со *80 до *86 папской тяжкой жсбхой. Рычаг все равно после 5-го качка отскакивает, но КПД вырос, факт. Проблема частично осталась. Пока не решил, хочу ли я дальше ее решать.

Резинка в канавку манжеты - кому помогла и с каким результатом? Кому не помогла тоже отпишитесь пожалуйста.

SEDOY75

blr.LosT
В общем, кто как борется?
Новый поршень тут уже выкладывали.

Scharald

слабовато *86 с 7 качей то. Насколько папская тяжкая--тяжкая? я с 8качей 1.176(жсб жамбо хеви) получал д14 где то. с 10 примерно д30. Правда перешел на 1.03 --настильность получше. А что с пробкой из капролона(винила) не так? я как загнал туда штифт без люфта с резьбой на концах и зажал гайками(выше все это есть) проблем с кучей не маю. правда переставил ее на детский. ко мне едут железяки на папский. Токари есть на онлайнере. там всякие услуги есть. тока дерут не слабо.

Mixamarket

Вся торговля в Купле-продаже пневматики... А здесь обычно вечный бан... Но пока строгое предупреждение 😊

баба_маня

понял. мовчу

blr.LosT

Scharald
слабовато *86 с 7 качей то. Насколько папская тяжкая--тяжкая? я с 8качей 1.176(жсб жамбо хеви) получал д14 где то. с 10 примерно д30

да, такая же хеви джамбо. Было с86 мышек с семи качков, стало ровно д00.
Если б сказали, что сделали - не поверил бы. Спасибо Remington3006 , я бы ни в жизни не подумал что так бывает.А всего-то демьяновский клапан выбросил и вместо него тупо подпружиненный винтик с надетой резинкой вставил. Получился тот же демьяновский, только винт (М3) с плоской шляпкой и не вкручен, а так вставлен в резьбу М4, спасибо -S-B-A- за схемку. Делал на скорую руку проверить, но вот оно держит, не травит и пока работает.
заодно пальнул с заткнутым стволом. Щелк, клапан открылся, и тишина. И дернуло меня досылатель открыть 😊 оказалось, он тоже летает 😊

Мертвые объемы пока еще есть. Насчет резинки в манжете хотелось бы услышать людей - стоит ли? Два мнения, противоположных, видел 😊

Итого пока, на уже герметичном винте:
1. Пропайка конуса накопителя - +5 мысов
2. Замена демьяновского клапана на подпружиненый - +15мысов

-S-B-A-

так вставлен в резьбу М4, спасибо -S-B-A- за схемку
А вот так можно еще.Очень надежно работает.Фишка в том что кольцо не сжимается и не деформируется.Клапан операется металл по металлу,а между плоскостями стоит колечко от зажигалки с легким поджимом.Правда это для 1377,но впускной клапан можно ставить где угодно.

Scharald

не поверите быть может, но я просто поменял резинку на тороидальную на впускном клапане(держит уже шутов 700), шарик родной и имею в папском что писал, а в детском с 6 качей д30 примерно.с 7 д40 легкой. Думаю шарик еще меньше диаметром подобрать. Но это уже на папском пуду пробовать. В детском того что есть за глаза,поскольку проверял настильность в детском,так на 6 качах на 60 метрах занижение траектории в 1 мил всего. если по простому, то стреляю в кирпичную кладку в 60 м и если целюсь крестом в шов, попадаю ровно в шов или почти в шов на кирпич ниже 😊 Т е сантиметров 10. А вот у папы похуже с этим. Надо скорость подымать. Задача--получить д40 с 10 качей 😊 посмотрим, получится али не.

SEDOY75

Scharald
в детском с 6 качей д30 примерно
Какой пулей?

petroff-a

А вот я сегодня с утра пострелял:

Рубеж - 38м, но под углом градусов 40, т.к. бойница на 6м этаже.
Так вот, с 12 качей правую зеленую сразу навылет ( они вверх донышком стоят), там видно. А после этого 4 (четыре!) попадания в коричневую - и хоть бы что! Ну и тольтко затем, с 14ти качей, и эту срезал как положено. Стекло, что ли, разное?..
Так что большие давления бывают и на практике нужны, а не только фитнес.
Кстати, входной клапан - фторопласт плоскость-по-плоскости, а резинка штока - родная. Держится пока...

blr.LosT

блин, и не лениво по 10 раз качать? 😊
по любому надо от мертвых объемов избавляться, т.к. кпд насоса из-за них сильно очень падает. На 7-ом качке у меня поршень сча отпрыгивает на сантиметра 2, на 10-м - раза в 1,5-2 выше.

Про то, куда девать такую мощщу я и не спрашиваю даже 😊как по мне, то результат просто отличный, больше и не надо 😊

upd!
пока ждал ответов по манжете, залепил свою. Вставил полоску тонкой резины около 3мм шириной. Заходило в трубу это все тяжелее несколько, результат с 7ми качков д03-д04 все той же Джамбо хеви. Т.е. прибавка составила 3-4 мыши.
Отскок поршня при открытии цевья не изменился визуально.

Ради интереса качнул десяток раз - д32 мышки. Походу дальше только заменой поршня и торцовкой накопителя. Пока буду так юзать.

Scharald

to SEDOY75 ,легкой 0,547 жсб екзакт.

бродник

добрый вечер .есть вопрос-заменил родную коробку на капролон . при установке компрессора в новую шток клапана не достает до шептала примерно 1мм .у кого нибудь такое было?

SEDOY75

Сегодня поставил электрохомут под задний конец трубы и винтик под шарик впускного клапана(для уменьшения МО). Результат- нулевой. Скорость не изменилась.

petroff-a

бродник
не достает до шептала примерно 1мм
А вот это - печально... Не достает при вкрученной шпильке? Т.е. отв- шпильки и перепуска соосны? Тогда скорее всего придется точить новый шток, подлиннее. При накачке его на этот 1мм выпрет из накопителя, а с учетом выбранных зазоров и немного побольше. И резинка окажется не на цилиндрической части Ф4, а на заходном конусе штока, и фиг его знает, как она при этом будет держать. Может, и не будет.
Вот если отв-я трубы не дошли до отв-й коробки, а труба уперлась в дно стакана - то торцануть трубу сзади, чтобы они совместились. И кончик штока тоже подвинется назад. Я себе так делал. Но десяток на 7, если не ошибаюсь. Давно это было...

petroff-a

2 SEDOY75: "электрохомут под задний конец трубы"
Да если рогатая полоска заколачивалась под трубу как надо, то и не прибавит, конечно. И так все поджато. Э/хомут хорош при сборке/разборке: просто, надежно, быстро и удобно. Не надо заколачивать по всей длине, когда по-хорошему, надо поджать только зад и перед; и не отваливаются постоянно загнутые усики этой железки при разборках, а без них ее вытащить горааааздо сложнее...
Ну, а не понравится - так можно и по-старому. Отверстия под хомут ничему не мешают и на работу не влияют...

SEDOY75

petroff-a
Э/хомут хорош при сборке/разборке: просто, надежно, быстро и удобно.
Я бы так не сказал... Только зря дырки сверлил и время потратил.

petroff-a

SEDOY75
Я бы так не сказал...
Ну, извини.
А что, не просто? Не надежно? Не быстро?

SEDOY75

petroff-a
Ну, извини.
А что, не просто? Не надежно? Не быстро?

Да ладно, не стоит извиняться)))
Мне моя пластинка кажется и проще, и надежнее, и быстрее 😛

Scharald

ну не знаю. я хомутами куда более доволен ,чем пластинкой. Но как горится на вкус... В дюральке буду вообще на латуневых кольцах делать поджим. Размеры то про..хихиканы чуток.

to SEDOY75 размеры колечка под шарик--- наружка примерно 10--10.5 возможно придется наружку в дрели обработать по месту. чтоб входило и не болталось, (поджим втулочкой) внутренний диаметр 5--5.5 внутренний не трогать. толщина колечка 2.5 мм.

но у меня такие скорости еще потому, что я загерметизировал бток боевого клапана сзади дополнительным колечком. (так же BlrLost делал отчет с фотками какое-то кол-во страниц назад.) если у Вас нет этой герметизации,то возможно(скоре всего) таких скоростей не будет.

Scharald

"не достает до шептала примерно 1мм", думаю дело в отливке коробки. если отверстия не соосны под шпильку и перепуск, то можно не торцевать трубу, (чтоб не угробить случаем). Во первых осмотрите дно коробки на предмет облоя, может по этому не достает. Ну и уберите перьевым или спиральным сверлом по дереву. ну а если соосны тогда всеравно заглубите дно сверлом по дереву и подправьте перепускное и отверстие под шпильку. все равно туда закладная гайка ложиться будет. трубу я б не трогал. если запорете, будет не восстановить. а коробку можно и без станков заглубить. ну или обычное сверло переточить. Хотя перьевые стоят не дорого и нужно будет только центрующий зуб уменьшить.

ааа, ну и на всякий случай----Вы боевой шток тем концом вставили? 😊

petroff-a

SEDOY75
моя пластинка
а "фото-встудию!" будет? Я бы попробовал, чтобы сравнить. Может- и впрямь?
[QUOTE]Originally posted by Scharald:
[B]

SEDOY75

petroff-a
а "фото-встудию!" будет?
Будет, когда снова полезу внутрь 😀
Пластинка вырезана из тубы-герметика.
http://commons.wikimedia.org/w....JPG?uselang=ru
По качеству этот пластик похож на электрохомуты.
Толщина- 1,5мм, постепенно сходит к нулю. Забиваю, смазав автосинтетикой.

бродник

с концом все нормально ,как лечить- сообразим просто интересно,насколько часто встречается такой геморой с капролоновыми коробками?

petroff-a

бродник
с концом все нормально
SEDOY75
По-моему, таких случаев еще не было
Ржу-ни-магу!

Scharald

странно что предохран не работает---там связь с коробкой только в том, что ось спускового крючка крепится в коробке. остальное сделано в скобе и сопсна на самом крючке. значит нужно просто пересверлить отверстие под ось или изменить форму выступа под предохран на крючке. Если вдруг кому нить это надо. ))

SEDOY75

Scharald
странно что предохран не работает
Ничего странного))) Всё дело в расстоянии между шпилькой и осью спускового крючка.

mikkaff

Тут нарыл ОРИГИНАЛЬНЫЙ ПАСПОРТ. Оказывается он существует.
http://www.rifle-exchange.co.uk/index.php?topic=220.0

mikkaff

И тут ещё
http://sportshop-guru-tips.blo...arp-innova.html

SEDOY75

Спасибо, mikkaff.
А я сегодня поставил новый поршень, изготовленный по чертежу ...
Скорость(с 5 качков) выросла на 5 м/с.

Scharald

Scharald
...за глаза,поскольку проверял настильность в детском,так на 6 качах на 60 метрах... [/B]

погнал я слегка, перемерял--там всего 54 м а не 60 😛

SEDOY75

Вот это ганза тупит!
Поставил поршень с резиновым колечком, стрельнул в хрон- 196 м/с 0,68 г. с 5 качков.
Потом вставил в канавку родного поршня 2 витка тонкой резинки и вернул его на место, стрельнул в хрон- 202 м/с.

Scharald

таки сделал, а я вот истчо нет. Чертежи отдал и ни слуху ни духу. Все равно,такой нужен ,потому что резиновая херня износится рано или поздно и тогда тока выкинуть, а тут колечко заменил и дальше юзай. подумаешь пару мышей. 😊 А проверьте разницу скажем на 7 качах, если не лень. И скорости то у Вас хорошие, обе.
А какая настильность скажем на полтине такими более тяжкими пульками?

бродник

а не проще торцануть накопитель и торец поршня сделать плоским

SEDOY75

Проще, если не жалко накопитель 😛
Мне жалко.

ЛЕНЭНЕРГО

бродник
а не проще торцануть накопитель и торец поршня сделать плоским
Не получится. Передняя стенка накопителя не толще 1мм и выпуклая. Если эту выпуклость сточить, получится не отверстие, а дыра. Это проходили уже ранее. 😊

бродник

стало быть я перепутал .на кр 2100 у меня именно так и вышло пришлось точить переднюю часть

SEDOY75

Вытащил из накопителя кусок шприца(5-кубового)- скорость упала на 10 м/с.

Scharald

ЫЫЫЫ... это чтоб обьем уменьшить? а насколько большой кусок надо? Блин, а я то и не знал. А впускной у Вас какой? Втулка направляющая латунная есть?

petroff-a

SEDOY75
скорость упала на 10 м/с.
Это со сколько-до-сколько?
И на скольких?

SEDOY75

Scharald
а насколько большой кусок надо?
Думаю, что чем больше, тем лучше)))
Scharald
А впускной у Вас какой?
Стандартный, но под шариком винтик.
Scharald
латунная есть?
Есть, на неё и одевается кусок шприца. Можно просто намотать изоленту)))
petroff-a
Это со сколько-до-сколько?
И на скольких?
С 200 до 190 на 5 качках.

SEDOY75

А ещё можно между шариком и пружинкой вставить болтик или второй шарик.

petroff-a

SEDOY75
под шариком винтик
Просто болтается, чтобы МО выбрать?

Kimakovsky~

SEDOY75
Думаю, что чем больше, тем лучше)))
думаю тут не стоит слишком усердствовать... при уменьшении объема накопителя сильно увеличиваются нагрузки на систему рычагов, следствие этого очевидно... а вот скорость при определенных усилиях, весьма немалых, расти прекратит... и наступать они будут (эти усилия) все при более малом числе качков - если продолжать уменьшать и пробовать... а расти прекратит потому что ствол имеет приличный объем, т.е. каждому калибру свой объем... а нашёл я его (разумеется очень примерно) из пропорции... из известных был объем для 5.5 заложенный инженерами умарекса ну и посчитанный ствол калибра... уверен что зависимость нелинейная но необходимого эффекта я добился - производительность воздуха выросла (уменьшился расход)...

ПыСы просто напомнил, т.к. редко пролистывают тему назад, а вопрос подобный снова возникает)

Scharald

есть у меня подозрение,что уменьшение обьема шприцом уже не будет иметь столь выраженного эффекта скажем на 7 качах. Ведь Д00 маловато для 0.69 пульки, а значит качать нужно все равно 7. но если стрелять всегда на 15-20 м, то можно и Д00 обойтись. 😊

Scharald

чуто не успел, Kimakovsky опередил 😀

Scharald

а вот еще из старого, как-то поднималась тема о увеличении жесткости пружины боевого клапана,чтоб он раньше закрывался оставляя какой-то обьем воздуха внутри, в следствие этого расход уменьшится, пукалка станет потише(токапук)
и качать последующие разы надо будет меньше,что немного повысит скорострельность,что немаловажно для защитников огорода 😊 , так вот подводные камни этого метода как то вскользь упоминались... что там за они?

Kimakovsky~

скорость относительно давления меняется экспоненциально... а давление от объема линейно... тоесть уменьшение объема скажется на скорости в большей мере при малом количестве качков... исходя из этого я сделал вывод, что лучше получить нормальную скорость для легких пулек при малом количестве качков и остановиться на этом... с уменьшением объема исчезает "любовь к тяжелым пулькам", т.е уменьшается разница в энергии пулек с разным весом при одинаковом кол-ве качков... ещё поводом для такого решения послужила конструкция тяжелых пулек... они почти такой же длинны, а центр тяжести смещен назад, т.е. скорость нужна приличная для стабилизации и стрельба тяжелыми на тех же качках вытягивает энергию, которую отдает лишний воздух (не для кого не секрет что изначально у ЗОСа перерасход в детском) и точностью не отличается на отдельных видах пуль...

но это все теория молодого студента, подкрепленная только наблюдениями, интуицией инженерного происхождения и субъективным восприятием энергии выстрела по вмятинам...))


баба_маня

а вот еще из старого, как-то поднималась тема о увеличении жесткости пружины боевого клапана,чтоб он раньше закрывался оставляя какой-то обьем воздуха внутри, в следствие этого расход уменьшится, пукалка станет потише(токапук)
и качать последующие разы надо будет меньше,что немного повысит скорострельность,что немаловажно для защитников огорода , так вот подводные камни этого метода как то вскользь упоминались... что там за они?
в старых сообщениях подводных камней не помню (мож недочитал). попробовал на своей - клапан перестает закрываться. с пустым накопителем клапан закрывается. качаем, один выстрел... и все, клапан только шилом заталкивать. так шилом и ставлю на боевой взвод. вот если найду прокладочки - будет повод разобрать ещё разок (уж слишком муторное дело). тогда и родную пружину клапана на место поставлю.

Kimakovsky~

поразмыслил над пружиной...

что бы хватило усилия запереть там часть давления пружина должна быть достаточно жесткой, гораздо жестче чем у дефолтной... ведь изначально на ней лежит задча лишь вернуть клапан на место не встречая нкиакого сопротивления, и энергия воздуха не тратится на сжатие мощной пружины...

а тут получится что пружину будет сжимать воздух и тратить энергию... плюс, что наверно самое главно, сила давления на клапан при откритии окна перепуска сильно резко упадет и воздух не выкенет по инерции клапан, а просто его прикоткроет и мы получим более меньший диаметр перепуска, а следтсвие этого известны...

получаем не выброс клапана на момент выстрела из системы и минимум сопротивления движений воздуху, а наоборот его постоянное присутствие...

мой теоретиечский вердикт: ничего не изменится пока пружина не станет достаточно сильной, лишь вырастет нагрузка на резьбу гайки... а при подборе более жесткой пружины (кстати конусной и с диаметром витков таким, что бы позволял складываться до высоты в один виток) скорость упадет из-за появившихся сопротивлений...

а возможен вариант что при такой массе (инертности) клапана пружину вообще не подобрать)))

Scharald

пожалуй все верно. за одним исключением--- там вовсе не обязательна пружина конусная, поскольку во втулке стоит демпферная резинка и шайба упирается в нее. а между шайбой и гайкой задней(внутри демпфера) есть немало свободного места.

Kimakovsky~

точно, вы конечно правы, место там имеется...

SEDOY75

petroff-a
Просто болтается, чтобы МО выбрать?
Да.
Kimakovsky~
думаю тут не стоит слишком усердствовать...
Да это и ежу понятно 😀

Kimakovsky~

Ну это ж я так)) надо было же с чего то начать поток мыслей)))

petroff-a

2 баба маня: "вот если найду прокладочки - будет повод разобрать ещё разок (уж слишком муторное дело)"
В магазинах РТИ круглая резинка 004-010-25 (Ф4внутри, Ф2,5 сама резинка) стОит рублей 6-7. Шлифануть на наждаке по-наружи до Ф7,6 - и все.
А где муторное дело-то? В каком месте?

nefteprof

Всем привет вступаю в ряды зоськины,(карабин в пластике) пока ждал одалел 100 страниц, и вот сегодня забрал и сразу в гараж распокавал один качек, пук в холостую есть контак, качаю 6 раз не трудно, заряжаю в мерзлую сосну с 3 метра ушла на1 см. однако. Пробую испытать на чем потоньше, после третьего качка выстрел пробую еще качать после второго выстрел (не нажимая на курок). читал есть такая у них беда, надо искать(нойду позже) ели кто рядом ответте бо быстрому, (если важно -15 даже в гараже)

баба_маня

В магазинах РТИ круглая резинка 004-010-25 (Ф4внутри, Ф2,5 сама резинка)
это уплотнение перепуска? я думаю, там лучше с прямоугольным профилем резиночку, хотя утверждать не берусь... пошукаю такую, конечно, спасибо. но там и другие резинки есть. уплотнение между носом накопителя и трубой насоса - желательно бы тоже прямоугольного сечения. уплотнение штока клапана - это нашел - внутреняя часть шланга подкачки КАМАЗ, ещё две резинку в накопителе (уплотнение под шарик и на скрутке дух его частей) и уплотнение затвора.
А где муторное дело-то? В каком месте?
процесс долгий и сократить не получается. снять ложу, вынуть ось рычага насоса, вытолкнуть ось штока насоса, вынуть его из трубы, отвинтить два потайных болтика. выдернуть уплотнительную пластиночку, вывернуть шпильку, вытянуть трубу с накопителем, вывернуть глушку трубы насоса, вынуть накопитель. разборка накопителя не такая муторная, конечно.

SEDOY75

"..вынуть ось рычага насоса,
вытолкнуть ось штока
насоса, вынуть его из
трубы, отвинтить два
потайных болтика..."
Зачем?

Scharald

ну да, если в накопитель не лезть, достаточно достать насос из коробки вместе с фальшиком и восьмеркой в сборе ,открутить заднюю гайку и вставить обратно родную пружинку боевого 😊 собрать в обратном порядке.))) Уплотнение в трубе насоса если возьмете прямоугольного сечения---задлобаетесь запихивать в трубу 😛 придется снимать крупную фаску... ,так не проще ли взять сразу тороидальное колечко... держит нормально. Под шарик,тыщу раз писал,что отлично держит тож тороидалка. надо только не слишком жесткое и не слишком мягкое подобрать. и чтоб по наружке не болталось . Да и на перепуске, если поджать хомутиками аля Petroff-a, тож тор справляется. Лично я, как разобрал, посмотрел что к чему, взял в карман колумбик и пошел на барахолку,все резинки по размеру подобрал и поменял на тороидальные. Единственная родная, внутри пробки накопителя,на боевом штоке. Эту подобрать не удалось. да и она там очень грамотно сделана. И еще ни разу не лазил менять резинки,тьфу -тьфу.Хотя может повезло просто с резинками 😊

petroff-a

SEDOY75
Зачем?
Вот именно!
И это все - чтобы вынуть накопитель и заменить в нем резинку?
баба_маня
это уплотнение перепуска?
нет, это - уплотнение штока. Но если камаз подрулил - то камаз.

баба_маня

я и открутив трубу насоса от фальша и проворачивая с трудом могу её вынуть, да и то в половине случаев уплотнение перепуска рвется. с фальшем вместе и воткнуть её, думаю, не получится.

petroff-a

баба_маня
с трудом могу её вынуть
После удаления поджимного элемента (пластина или э/хомут) - труба Ф22 выходит из стакана Ф23 совершенно свободно. И никакие резинки не рвутся при этом.
А чем поджимаете при сборке?

Scharald

to nefteprof, скорее всего задубела резинка в боевом клапане. -15 это ж не мало уже. К тому же, может стружка осталась,хрен его знает как там рисовые морды собирали. в любом случае надо мыть все тщательно и смазывать нормальной смазкой. Резиночки все пересмотреть. Рекомендую в впускном клапане и на голове накопителя сразу заменить. Сзади боевой шток дополнительно загерметизировать. В теме все это есть. Примерно страниц 20-30 от конца отмотайте и начинайте вдумчиво читать ))С какой то там страницы найдете абсолютно все ответы на все вопросы. Все по доводке есть на этих страницах.

ну все, вродь уже человека прямо носом ткнул куда надо. 😊Скажем так ,избавил от долгих и нудных поисков нужног,среди повторяющейся по нескольку раз инфы... Эх, все время чтоль новичков направлять да тыкать... надо бы создать короткий спавочник по апгрейду и доводке.Собрать туда все лучшее. И отправлять по ссылке... А то прям, как ЛЕНЭНЕРГО и говорил про грабли.

SEDOY75

Scharald
надо бы создать короткий спавочник по апгрейду и доводке.Собрать туда все лучшее.
http://guns.allzip.org/topic/24/772633.html
Эх, все время чтоль новичков направлять да тыкать... 😀

petroff-a

SEDOY75
пердит Зося
А я всю зиму на работе бутылки крушил - и нормально. В -25 - не помню, а в -20 - палил...

SEDOY75

Выстрел при накачке происходит из-за срыва шептала, т.е. шептало не возвращается до конца. Причина- в замерзающей смазке.

Scharald

ну значит тему создавать не надо,она есть. 😀 надо только правильную инфу выбрать ,да положить туда )) Может займусь потиху,как время будет...

petroff-a

Вот ведь как с коробкой бывает:

А вот здесь рычаг интересный:
http://www.youtube.com/watch?v=Ss6vmu_SrOs

petroff-a

SEDOY75
ссылку
http://sportshop-guru-airrifle.blogspot.ru/search/label/Ada

бродник

ленэнерго;неправда ваша-промерил сегодня свой накопитель-глубина порядка 36мм длинна накопителя-41мм

Scharald

to SEDOY75, вопросец есть-- сзади(в пробке накопителя) дополнительно шток боевого клапана герметезировали или оставили как есть?

SEDOY75

Пока не делал, но собираюсь. Думаю, как лучше сделать)))

Scharald

да как бы на мой взгляд лучше чем колечко резиновое, поджатое втулкой на резьбе или без резьбы на клею лучше всего. Сложно там что то толковее придумать... другое дело надо ли это? я вот не проверил какие скорости без этого колечка, может там разница в пару мышей... так оно того не стоит тогда.

но чисто теоретичеси сифон оттуда приличный и потери могут быть большие 😀

Slaventij75

Добрый день! Заглянул к Вам с соседнего фарума.
Маленькое предположение, а что, если сделать как делают на Кросмане 1377 ( с торца накопителя куда вставляется б/к сделать выборку под резиновое колечко + подобрать или выточить метал. шайбу по внутреннему размеру алюмиевой проставки и закрепить ее 2-3 винтиками м3. Как альтернатива варианту предложенному на стр. 181 ( если я не ошибаюсь ).
P.S. Возможно прийдется точить новый б/к, на длинну = толщине шайбы.
P.S.S. Мысли вслух.

Slaventij75

Slaventij75
Как альтернатива варианту предложенному на стр. 181 ( если я не ошибаюсь ).
На стр.171 ( пост #3777 ).

SEDOY75


но чисто теоретичеси сифон оттуда приличный и потери могут быть большие
Cогласен.

Scharald

тогда уж лучше точить шайбу под внутренний диаметр трубы и немного укоротить дистанционную втулку(на толщину шайбы) и шайба будет держаться исключительно поджимом а не тремя винтиками. но все ж проще сделать втулку и высверлиться под нее и колечко в накопителе. мяса там миллиметров 5-6 есть. ну и при варианте втулки в самой пробке колечко стоит ближе к перепуску, а соответственно МО меньше. Правда на Зосе МО не сильно критичен...

petroff-a

Scharald
все ж проще сделать
чем снасть проще - тем она надежней.
Я вот столкнулся с тем, что новый шток Ф4,1 с длинной стороны (чтобы поменьше был зазор между штоком и отверстием под него), после небольшого количества пуков, стал подклинивать, и не вставал после выстрела в исходное положение. Не хватало усилия пружинки.
Стоит ли зажимать шток резинкой уплотнения, если 90% сжатого воздуха все равно уйдут на громкость пука? Сильно затянешь - предушишь шток; слабо уплотнишь - а на фига это вообще нужно?
Да и уж если гоняться за мышами - так проще качнуть лишний раз, и вот они, мыши.
Им - хо!

Scharald

так и я про то, надо j,zpfntkmyj разницу сравнить.Я почему тему поднял то---у Sedoy75 те же скорости что и у меня и без этого доп уплотнения. А в мультике что примечательно, не надо гоняться за лишней 3-5 мышкой, как например в ППП вылизывая настройку, а можно просто усилить конструкцию и лишний раз качнуть. 😀 но по поводу доплнительного зажима резинкой уплотнителя ,это Вы переборщили, резинку подточить слегка в дрели,до нужного состояния не долго... У меня ни разу затыка не было... еще. Правда в задней гайке было большое отверстие слишком под шток, я его уменьшил вклеив втулочку из жести от пивной банки или крышки железной для закатки(зависит от дыры в гайке), может поэтому, кстати перекос у Вас.
Но все же сказать что эта доп. резинка в пробке накопителя реально у меня добавила мышей не могу, ибо не мерял без нее, но сифона из пробки точно нет...

SEDOY75

petroff-a
Да и уж если гоняться за мышами - так проще качнуть лишний раз, и вот они, мыши.
А мы не гоняемся за мышами, мы пытаемся убежать от кол-ва качков(чем меньше, тем лучше) 😀

SEDOY75

Сегодня поставил новый поршень с резиновым колечком. Токарю пришлось подгонять его торец к морде накопителя, т.к. по чертежу получилось не совсем точно, и между ними был МО. Резинку пришлось поставить сантехническую, т.к. других под рукой не оказалось.
Результат- **38 мышей с 10 качков Люманом 0,68г.
Поршень ходит туда-сюда тяжелее, чем стоковый.

petroff-a

2 Remington: получил ф/ствол. Суперупаковка, спасибо.
Почта РФ - та еще песня: 3 раза заходил, и не выдерживал очереди...
Пока ждал - немного перегорел, появилась мысль взять 5.5длинную и переделать заново казну?... Вот, карабин папин - лупит звонко, но точно только если пулькос сам съедет в казну при опускании ствола вниз. И уж потОм - досылатель. А если из лотка лежа досылателем задвигать - то сеет иногда до 3см на 24м...
Конечно, можно приноровиться к любой Зосе, если долго живешь с ней в одой квартире. Но вот на 4,5 я переделал казну, и на нарезы начинает вставать еще до перепуска, и никаких посевов... А с другой стороны "старый стал, ленивый..."
Но ф/ствол не пропадет, вот только решусь, что им усилить...

SEDOY75

petroff-a
Конечно, можно приноровиться к любой Зосе, если долго живешь с ней в одой квартире.
😀
Заменил сантехническую резинку на "автомобильную", качать стало намного легче)))
Накачал 10 раз...

Scharald

А если вторую(дальнюю от накопителя ) резинку на поршне замените на кожанное или фетровое колечко,пропитанное шрусом,будет еще легче 😛

купил для детской пульки ШМЕЛЬ 0,68 повышенной точности 😀 и промерял скорость : 6 качей---д25 средняя 7 качей---д39 средняя. Скорость больше чем устраивает, я ж говорил ,что из за дикого перерасхода разницы в скорости почти не будет. я даже и не ожидал ,что при 7 будет почти д40. Даже если д30---уже хватает.

скоро отстрел на кучу, если все будет гуд--в топку ЖСБ, а то кормить два винта жсбхами шибко дорого 😀

Scharald

To Petroff-a в детсхом да, я тож всегда затрясываю пульку (наклонив винтовку) в калиброванное пространство и тогда уж досылатель,иначе срезается кусок с головы о перепуск(ингода голова заминается и происходит затык),но меня не напрягает такая медленная зарядка. она медленней буквально на 1 сек. А вот что пулька при забрасывании в окно иногда(очень часто) переворачивается юбкой вперед--это немного нервирует. У меня то окно и паз под папский расчитано,я ж в папу детский лейнер воткнул . Так детская пулька болтается болтается и норовит перевернуться в папском капролоне.

А вот в папском у меня нормально было, ложишь в лоток и задвигаешь плавно досылателем,а ща металл буду ставить.тут кой какие детальки доделаю, времени вот только все никак не выделю. Вечно какие-то суетные и пустые движения по работе,которые ничего стоящего не приносят в плане теньгэ 😞

Но можно и переделать казну конечно.

petroff-a

Scharald
переделать казну конечно
переделать казну - это минус 2см длины ствола. а то и три - стаоый перепуск рубить приходится. карабин не переделаешь. Только длинную.
А у вас там только на онлайнере пневмой торгуют, или еще есть площадки?

SEDOY75

petroff-a
карабин не переделаешь.
Хочу попробовать сделать втулку в казну.

Scharald

ну я знаю только онлайнер. есть еще знакомый, у него там какие-то люди,но Зосеф нетушки. ну и магазы в которых хацаны и мурки. да и то, у нас что то для продавцов закон вышел, что продавать только до 3 дж. пестики тобишь.
а пользоваться до 7.5 жулей без лицухи, причем не зависимо от калибра.
итого---в палатках на рынках ружбаек нет.

шмель "повышенной точности" годится разьве что бутылки крошить на 25 метров , все бы и ничего было б,если б не непонятные отрывы до 8 см в любую сторону.

так что не покупайте его ))) ну вот опять отечественный и околоотечественный производитель остался в анусе, пусть аирганнеры и дальше чехов да немцев кормят. ((

petroff-a

SEDOY75
втулку в казну
Я тоже хотел сначала втулку, но там ведь без нарезов. На нарезы стало быть будет вставать при первой подвижке в стволе при выстреле, а это очень скоротечный процесс, и потому малейший перекос так и останется до дульного среза и дальше.
Это я так думал-думал, и решил отпилить старую казну и заново все сделать. О чем теперь ничуть не жалею...

SEDOY75

Убедил)))
При следующей разборке сделаю так-же.

petroff-a

SEDOY75
При следующей разборке сделаю
Подожди, у тебя разве не карабин? Я на карабине не рискнул...

SEDOY75

petroff-a
у тебя разве не карабин?
Он самый))) Придётся как-то центровать обрезанный лейнер...
А сколько у тебя Зось???

petroff-a

SEDOY75
обрезанный лейнер...
Правильный лейнер - кошерный лейнер, это понятно.
Но как говорил товарищ Саахов:-"торопиться не надо, нет. Мы должны вернуть обществу полноценного человека,да?" Ну, в смысле полноценный винт. Померить-посчитать раз семь надо, а уж потОм к раввину...
А Зосек у меня две: дома 4,5 длинная, и чтобы не возить все время в машине, завел на работе короткую, но потолще. Вот и качаю их обеих по-очереди...

SEDOY75

Вот поэтому я и подыскиваю нормальную дудку от 50 см.

Scharald

отцентрировать можно вогнав втулку сантимов 10 в пластиковый фальшик.на ней же и резьбу под модер.я так в папе сделал (на половину фальшствола втулка),чтоб убрать люфт лейнера в фальшике.
Не совсем я понимаю почему в карабине это же сделать проблема? фальшик что-ли такой тонкий и ломкий ,что эта процедура шибко рискованна?

petroff-a

SEDOY75
Вот поэтому
А ведь должно и на карабине получиться. Казну ведь отрезать необязательно. Ну, будет где-то сзади старое отв-е перепуска. Но там досылатель без контакта со стенкой ходить будет.
Рассверлить в коробке Ф9 под ствол глубже на 25мм, задвинуть ствол, и прорезать окошко для пулькоса. Ну, т.е. новую казну. И новый перепуск. И заходные Ф4,6 в стволе.
А трубу спереди на те же 25мм укоротить, и отв-я под ось и винт поймать.
Рога у вилки/8-ки обрезать, так, чтобы их концы на старом месте остались, и ход поршневой группы тогда не изменится. Вроде всё должно срастись...
Ну, будет пятно контакта направляющей поршня заходить за край прорези под рычаг. так ведь ненамного. Вон, в 1377, тАк все зажато, и -ничего.
Хотя, конечно, гимора немало...

бродник

а пластиковый фальш лучше заменить на металл

ЛЕНЭНЕРГО

Напомню. Слепок казны Зос 4,5. Диаметр на входе 6,1мм. Два раза пытался картинку вставить. Фик! Тогда со стороннего сайта. Извиняйте за размер.

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
Напомню.
Мы помним! И ценим! Но:
Речь о том, чтобы весь ствол назад задвинуть, а казну перерезать. Ну, как-то так:

ЛЕНЭНЕРГО

Такая идея и у меня была, обрезать 12мм или вставку сделать... Так и валяются обе. Других дел хватает и пулялок тоже. В принципе и так нормально. В "злые" Зосины нарезы пульку лучше воздухом на скорости вбивать, иначе на досылателе будет слишком большое усилие, особенно на жёстких пульках. А казна вообще изначально под 5,5 проектировалась, поэтому в 4,5 проблемки.

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
4,5 проблемки
а вот так - никаких проблем с 4,5. Хотя и дел тоже хватает. Разве только других пулялок - не очень...

ЛЕНЭНЕРГО

petroff-a

а вот так - никаких проблем с 4,5


Про досылатель подробнее, плиз. Уплотнение, носик и пр.

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
Про досылатель
Во, блин... Давно это было. Года полтора туда не залезал...
Вот фотка. Но сейчас стоИт с двумя резинками:

ЛЕНЭНЕРГО

petroff-a
Вот фотка.
Спасибо, скопировал. Грамотно сделано. Я-то барабанчик хотел Умарексовский вкорячить, но видимо это лишнее. Так проще и надёжнее. А вход на нарезы сглаживал?

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
на нарезы
Я рассверливал абразивной шарошкой, сточенной на наждаке до Ф4,6. В процессе работы она сама конусится спереди. На всю операцию ушло 2 шт. Но главное, что абразив не оставляет канав и борозд, как из-под сверла. И дошлифовать потОм очень просто.
На нарезы ставится досылателем и встает почти сразу за казной, т.е. где перепуск. Перед выстрелом получается, что все нарезано.
И я там перепуск овальным сделал. Ширина 2,8 а длина 4. И тоже зачистил внутри абразивной шарошкой.

Scharald

to Petroff-a, хотелось бы знать есть ли разница в куче, с втряхиванием пульки в казну и переделанной этим методом. ну и разница в скорости возможно есть?
а то переделок много, так может мне проще втряхивать будет... хотя тогда пулька куляться не будет.

ЛЕНЭНЕРГО

Спасибо за ответы. Всё толково и грамотно, при условии аккуратного изготовлении. Пожалуй, так же сделаю, как соберусь, а то пульку вставлять очень уж неудобно. А спереди втулку алюминиевую 12х10 на лейнер можно посадить. Такая трубка стандартная есть, только резьбу нарезать под модер. Да и без него негромко. А по "куче" что-нибудь изменилось?

petroff-a

ЛЕНЭНЕРГО
по "куче"
Куч не кладу. Ну, в смысле не собираю. Уж больно много в куче не от винта, а от рук, глаз и прочих ветров. Да и не стрелял я из нее "до того" почти. Сразу разобрал, и давай химичить... Дома, после замены резинки, чтобы оптику проверить, стрельну несколько раз в бумажку, положив цевье на стол, и с 5м. Ну, пулька в пульку. Ну и что?
Крошил на 20м донышки бутылок через горлышки, положив цевье на крышу машины. Вкусно так чпокает стекло... Но потОм охладел. Интереснее со стойки стрелять. Шансы у меня и у бутылки поровнее. А то у нее и побольше...
В общем, не могу доказательно ничего сказать про кучу. Но отрывов не замечал.
Scharald
есть ли разница
Так получилось, что казна переделана на 4,5длинной, а втряхивать пулькос приходится в карабин 5,5. Скорости не замерял, нечем, и нужды нет. На 20м иногда пробивает бутыль шампанского насквозь, без обрушения, двумя дырками:- мне больше не надо. Вот, в пятницу, с перилки балкона, сидя на корточках, снес с тех же 20м две пробки от майонеза. А третью промазал. Так это я промазал, я видел. Стрелок я так-себе.
Да... Что-то "Остапа понесло"... Пора завязывать.

mikkaff

Такой толстый носик досылателя будет уменьшать сечение после перепуска.
Надо трубку ставить и снизу - отверстие напротив перепуска.

petroff-a

mikkaff
Надо трубку ставить и снизу
А какой толщины у Вас стенка трубки?

Scharald

mikkaff
Такой толстый носик досылателя будет уменьшать сечение после перепуска.
Надо трубку ставить и снизу - отверстие напротив перепуска.

Mikaff, не обижайтесь только )) ,но все это ловля блох в темноте ибо мощи у этой дуры и так с избытком ,особенно в детском. Как показывает практика-- 6 качей за глаза.

а еще , делал я толстый досылатель, ну мм 3 примерно в диаметре , а потом сточил до совсем тонкого ,1.5 может и разницы в скорости абсолютно не заметил. трубчатый досылатель хорош там, где недобор по мощи и надо бороться за каждый мыш. 😊 а тут разницы нет, а все из за самооткрывашки и огромного перерасхода .

Но можете конечно сделать трубчатый, будет интересно услышать цифры до и после. Но мое ИМХО он хорош тока на ПЦП и ППП ,где порция дозирована или пик давления очень короток и скоротечен, а потом после страгивания давление падает , ну а потом,если система настроена не совсем идеально следует отскок поршня и разряжение и тп и тд. 😊

ЗЫ А, дык что хотел написать то--- седня купил гамо про хантер пулек легких 0.51 (домед) попробовать, ну что сказать с зоси с 5 качей полетели по очучениям больше чем д00--д10 точно не мерял, лень. Пострелял на кучу, в целом для плинка метров до 30 годятся ,ну и за неимением альтернативы(как иногда бывает в магазах у нас например) понравятся и карам по корпусу метров до 25, но нужно обязательно срезать "крылья" пулькам, аккуратно,лезвием,вручную. В общем проводить предполетную подготовку 😀

SEDOY75

Scharald
нужно обязательно срезать "крылья" пулькам
Зачем? Так они лучше летают)))

Scharald

охренеть :0 я таких еще не видел, в моих совсем маленькие, может 2 десятых мм

AlexManiax

SEDOY75
Зачем? Так они лучше летают)))
ЭТО хто???

mikkaff

У трубчатого досылателя есть ещё один плюс- он заталкивает пульки на одинаковую глубину независимо от глубины "ямки в попке". да и пулька движется ровно, а не мотыляется на его носике.
Трубка от телескоп. антенны - и стенки тонюсенькие. Хрона нет, но пульки досылаются стабильней - не надо ствол опускать.
А у мну была пулька, так там такие крылья были по кругу!

mikkaff



SEDOY75

AlexManiax
ЭТО хто???
Гамо ТС-10)))

Scharald

To SEDOY75, помнится Вы риторический вопрос задавали как полетят пули весом 0.87 к примеру. В общем думаю с 8 качей можно выдуть примерно д20(это мой прогноз) если загерметить шток дополнительно. Только есть мнение,что этим пулям для стабильности метров на 50 нужна скорость не менее д46 начальная и более менее нормальная настильность тогда будет. так что 0.69 самое оно для Зоси.

SEDOY75

Scharald, хватит уже Выкать))) Я не настолько стар 😛
Взял сегодня Зосю на работу... -5 каропланов за 3 минуты)))
Будут знать, как у щенков еду отбирать)))

petroff-a

SEDOY75
5 каропланов
А надо мной на работе уже не летают... Давно...
Однако, 36сек/выстрел - отличная скорострельность!

SEDOY75

petroff-a
отличная скорострельность!
Нуу, это я примерно)))
В такие моменты (в азартном состоянии) время как будто останавливается)))

Scharald

а у меня после отстрела гамнопулями типа прохантер и шмель куча пропала, почистил стволик, а кучи все одно нет, уже и освинцевался опять хорошими пульками и все равно нету 😞 ща на 30 метров куча санта 3-4 ЫЫЫЫЫ. Че за х..ня даж и не знаю. скорость такая ж , а кучи нет.

ЗЫ больш тады ВЫкать ня буду 😊

SEDOY75

Scharald
ща на 30 метров куча санта 3-4 ЫЫЫЫЫ
Может, ветер? 😀

ЛЕНЭНЕРГО

Scharald
а кучи нет.
Без модера попробуй, цеплять может, фаска, перепуск... Где-то пулька цепляется. Или лейнер болтается. Или прицел.

Scharald

лейнер фиксанут втулкой в фальшике и в коробке. фаска делалась мной же и с этой фаской все летело 1.5-2 санта мах на те ж 30м. То,что и где цепляется хез, ибо куча расползается в основном по горизонтали. попробую, конечно, без модера. где то ж надо искать причину.
есть еще гон на липерс 6Х32 ,ибо кручу барабаны на 1 клик, а смещение сетки на этой дистанции 10мм примерно с одного клика ,что по горизонту,что по вертикалке, а должно быть 2,5 где то 😀 ,может механизм от выстрелов плавает, хотя отдачи нет ведь... раньше кликал вродь четко относительно, не было таких разбегов.


Но с другой стороны--пробки от колы снес 3 из 3 подряд на 32 метра, а потом пробки кончились... 😀

ветер ,конечно, малехо присутствовал, но как показывает практика, на этой дистанции он несущественен, если конечно не ураган ))

ЗЫ если что, это все про децкий, ибо папский весь на жалеззе(из гнутых рельс и дубовых досок --так говорили у нас в театре про декорации, было дело работал в НАБТ 😊 ) еще не собран, детальки подвисли у токаря...

petroff-a

Scharald
пробки от колы снес 3 из 3 подряд на 32 метра
Так чего же еще надо-то? Биатлонисты с лёжки палят в 65мм/50м. И иногда мажут. Из матчевых своих винтовок.
Пробка - 31мм. Это то же самое. Даже лучше!
А так - Ленэнерго правильно сказал: либо где-то залюфтило, либо криво на нарезы стала заходить. Либо винт тут ни при чем...

Scharald

биатлонисты-то бегают жешь как лоси по кукурузе, а я сижу на жопе и не двигаюсь, еще и спину опираю о стенку 😊 так что это плохой результат для меня. Обычно за 2 см не выходил никогда по краям. )) Лана ,буду причину искать, ща вот модер перебрал вродь получше стало, жду вечера,мот ветер стихнет...

petroff-a

Scharald
буду причину искать,
как пел Т.Шаов, что ли: что делать блин, и кто, блин, виноват?
Вот два извечных русских вопроса.
Так может, дело в жопе? Ну, или в спине, на худой конец?
Шучу.
Праздник, вот и бухнул, и разболтался...
Надо что-то добавить про зосю...
В конце концов и ее с праздником, что-ли!..

Scharald

ну да, если ее поздравить, может радовать будет безотказно 😀 ну а у нас порывы ветра приличные. вчера попробовал вечером, 2-3 пульки почти в одну дырку(мм 7 по краям) а потом в сторону санта 2-3 причем строго по горизонтали. Плюнул нахрен. буду ждать ухода ветров. может и правда винтуля не виновата...

SEDOY75

У меня вчера тоже начались непонятные отрывы в разные стороны... Ветра почти не было.

petroff-a

SEDOY75
Может, ветер?
Похоже это заразная штука-то! Чуть потерся на эту тему - и вот он, китайский насморк! Непонятно только, воздушно-капельным, или как поплотнее передается...
Хотя, "ветра почти не было", стало быть и-нет виноват?...

SEDOY75

Остряк))) Прям Воля и Мартиросян в одном флаконе)))

Kimakovsky~

Зря ветер недооцениваете..) я до знакомства с бал. калькулятором тоже не мог понять причину отрывов по горизонтали...

petroff-a

Kimakovsky~
я до знакомства
Вот! И я говорю!
Нечего на зосю пенять, когда куча только-только поплыла.
Есть многое на свете, друг Горацио,... (цитата)

Scharald

ну по поводу калькулятора, у меня о нем свое мнение, какие версии этих БК тока не пробовал, лучший из них чайрган, но все равно приходится калькулятор подстраивать под винтовку ,а не винтовку настраивать по калькулятору. 😀

короче очень много несоответствий, особенно по ветру,все ж он неоднороден на разных участках, а кальк считает сугубо "правильный" ветер, исходя из физики летящего тела, т е идеальные условия. Да и у меня ни разу кальк правильно не показал даж гравитационную кривую, похожая,но не такая.

ну а к нам вобще метели пришли (вчера мело весь день,еле выехать со двора смог) да и ветра уже не уходят долго, проверить в ветре ли дело не могу.

vitasik80

Доброго всем времени суток, господа! Сразу извинюсь, что без представления, но ветку читаю почти полтора года (просто я не чукча- не писатель), примерно столько и владею ЗОСей. В последнее время всё чаще задумываюсь о переделке казённой части ствола и хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение: целесообразно ли удаление имеющегося недоразумения (казны) и формирование новой с использованием дрели и притирочной пасты для клапанов. Затраты времени и возможное биение дрели прошу в расчёт не брать.

Scharald

я решил исходить из понятия 7 раз отмерь... 😊 к тому же слепок казны не раз выкладывался и на нем отлично видно,что калиброванное пространство под 4.5 начинается не так уж далеко от раструба, а в раструбе ближе к калиброванному перепуск.
Во первых придется еще и переделать досылатель меньшего диаметра ибо он герметизирует именно в раструбе, во вторых- если нарезы без грубых заусенцев на входе, думаю можно просто немного переделать досылатель(чтоб полностью в калиброванное поставить,а не юбку в раструб, а голову в калиброванное) мм на 6-7 удлинить от заводского состояния и подпилить или сместить ограничивающий шпенек и будет тож самое ,ну а в третьих скорость скоре всего упадет(теоретически давление на пулю будет меньше,ибо заталкивая свинец на злые нарезы с гладкого калиброванного давление перед пулькой повышается ) а если ставить заранее ,воздуху легче толкать, и давление ниже ,и хлопок громче будет(воздуха еще больше в пустую уходить будет).
Так что смысл есть,ИМХО только для удобства заряжания(как Petroff-a сделал) опять же я к своему решению обойтись без переделки никого не принуждаю 😊

В папском вообще в этом нет смысла,там все сделано под папский и не плохо работает,перехода почти не наблюдается.

короче, передня пробка из стали и с толковыми 8-ками(кой) куда важнее, это могу авторитетно заявить.
вот в штиль проверю, не глючило ли меня и если нет, 1000% даю что дело в моей капролоновой (виниловой) нового образца(ту что я хвалил и дорабатывал страниц 10 назад 😀)

З Ы ну а я вот чукча-писатель-владетель и надеюсь моя писанина таки положительно влияет на работу мозга остальных собеседников, ведь из множества мнений можно таки выковырять СОБСТВЕННОЕ зерно истины, и на этом морально удовлетвориться(так сказать самоуспокоение на этом этапе), хотя для других это зерно может быть и абсолютно не верным 😛

SEDOY75

Scharald
...а если ставить заранее ,воздуху легче толкать, и давление ниже
А по-моему, усилие, необходимое для страгивания пули, увеличится

Scharald

вот о чем я и говорил, мнений то множество... 😀 Sedoy 75 , обоснуй плиз.

Расскажу я вам одну сказку про чукчу и ветер--- однажды к белорусско- чукотскому мальчику пришел недруг-ветер и парнишка извелся вконец, весь Тырнет перелопатил в свободное время , вынес моск собеседникам в чате ,уже хотел разобрать Огненную палку и провести левел ап до палки Громовержца, но ветер ушел вдруг и все стало как и раньше. Конец.


З Ы ветер конечно немного был, но стрелял в затишье ,поза все та же.

купил легкого люмана домед, в новой квадратной упаковке ,не фт, весь в каком-то керосине(пахнет и жирный), отмою ,да буду пробовать попозже.

SEDOY75

Scharald
Sedoy 75 , обоснуй плиз.
А чё тут обосновывать)))
ПППшники для чего казну переделывают? увеличивают усилие страгивания, чтобы пуля срывалась с места не сразу, а когда давление достигнет максимума.

petroff-a

SEDOY75
давление достигнет максимума.
Минуточку, плз!
У конкурентов давление в запульковом пространстве НАРАСТАЕТ в процессе выстрела, а у нас падает.
Это, как говорят в Одессе - 2 большие разницы. А по научному - разницы принципиальные.
Всех прошу простить за чукчанское словообилие и словоблудие, да и вообще...

SEDOY75

petroff-a
2 большие разницы
Не спорю... Однако, ПЦПшники делают то-же самое)))

Scharald

ну так и да, ППП шники как раз и делают злые нарезы, ибо изначально у них плавные и пуля раньше нужного страгивается, пока давление в цилиндре еще не наросло максимально.. Вот они и задерживают пульку до максимума.

ПЦПшники зачем и что делают не знаю, пцп не было в руках,но мысли такие ИМХО у них--сделать нарезы умеренно злыми, т е конусом градусов 80 вывести заход на нарезы ,поскольку воздух дозирован и его не много выдается за раз, поэтому нечего тратить его энергию на заталкивание на нарезы,но и в то же время не слишком плавными, чтоб пульку не вытолкнуло раньше нужного(давление поднаросло перед пулькой),а то получится эффект ЗОСИ, лишняя дурь уйдет в хлопок.
надо спросить у того, у кого есть ПЦП в этой ветке 😀

petroff-a

SEDOY75
ПЦПшники делают то-же самое
Вот это я проглядел!
С переломщиками все понятно: если пулькос съехал быстро, и вылетел из ствола, когда поршень не дошел до конца - это значит, что часть энергии уйдет на громкость пука, а это никому не интересно. Потому и задерживают пулькос в начале, чтобы начальное давление (давление страгивания, что-ли) поднять по максимуму. Я думаю, что в идеале весь воздух из цилиндра надо собрать в промежуточный накопитель (ну, или скусственно удерживать пулькос на месте); а когда там будет достигнуто МАХ давление,т.е. при достижении поршнем крайней точки - сбросить этот воздух в ствол.
Но это - сложно. Поэтому приходится ловить балансы между фазами движения частей и механизмов участников выстрела.
У нас начальное давление по определению максимальное.
А вот пцп?... Они же как мы. Только отсекают накопитель грубо говоря при проходе пулькоса через дульный срез. На чем прилично экономят для последующих выстрелов. И правильно делают.
А можно ссылочку про "ПЦПшники делают то-же самое"?

SEDOY75

petroff-a
А можно ссылочку про "ПЦПшники делают то-же самое"?
http://lmgtfy.com/?q=pcp

SEDOY75

Оказывается, для свинцовых пуль полированный ствол хуже, чем НЕполированный...

vitasik80

Scharald, респект земляку! Касательно моего вопроса: если я правильно уразумел, то тупо притирки досылатель-ствол с отпиленной казной не достаточно?

petroff-a

SEDOY75
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=2400
Спасибо.
Но вот что там пишут в 11 посте: Пифпафыч достаточно убедительно выразился, ударная постановка пули в нарезы даже в нарезняке не приводит не к чему хорошему...

Scharald

нет, если 4,5 калибр. Да и смысла нет в этой притирке, если отпилить только раструб и заново просверлить перепуск и снять заусенцы--получиатся те же яйца-вид сбоку,только сделаные на станке китайцем. Но и тогда нужно еще переделывать досылатель-- более тонкий делать, ну и возможно есть смысл в трубчатом носике. Сам трубчатый не делал,много мороки, а разница на мой взгляд при стрельбе НЕ в тире будет незаметна абсолютно, единственный заметный плюс трубчатого носика---он нормально досылает пульки даж с пустым донышком. Если видел мою последнюю кучу ,ну и остальные были схожими(ЖСБ ЕКЗАКТ)---то они с обычным,стоковым досылателем с удлиненным на 3 мм носиком, а ну еще трубка от калпана Шреддера одета на досылатель.

хотя куда лучше и важнее для кучи убрать люфты с передней пробки и восьмерки, а лучше поменять их на сталь и латунь.

petroff-a

SEDOY75
http://guns.allzip.org/topic/30/418369.html
А вот здесь - по делу:-Если пуля головой стоит на нарезах. а юбка к ним плотно, до отметин прижимается, ее раскрывает воздухом и она очень плотно идет по каналу...
Наверное, автор прав. В смысле того, что юбка должна раскрыться при входе на нарезы, а не на них. Но это - идеальный процесс. И для этого нужен прецезионный казенник (по диаметру и соосности), а сколько наваришь - непонятно. В теории - да, а на практике - вряд ли...
Им - хо, а мне - проще качнуть еще разок...

Scharald

"Когда с пол-года назад возникла волна про недосылание пули в ствол в рестайлинге, взял в руки станок и долго экспериментировал с длиной досылателя и постановкой пули на нарезы..... вывод получился простой - насрать пуле где она стоит на старте, самое главное в данном вопросе входная фаска. Считаю, что именно над этим вопросом стоит покумекать."

"Про колеибания ствола и прочую чертовщину....от лукавого это все, т.е. от незнания с какой скоростью встает пуля на нарезы..."

а вот пожалуста, этот же топик,пару постов ниже---у каждого своя истина.

Scharald

причем я тож считаю, что качество заходной фаски нарезов куда важнее чем е угол именно в ПЦП и МУЛЬТИКАХ, особенно если казна сразу гладкая,а нарезы начинаются глубже.

-S-B-A-

хотя куда лучше и важнее для кучи убрать люфты с передней пробки и восьмерки, а лучше поменять их на сталь и латунь.
Вот это самое правильное решение.А в заходе.если нет такой воронки как в 1377,что пулька поперек ставится,можно полирнут чистенько для резинки и забыть.И главное делать руками.долго но надежно.Никаких сверл и шарошек, и зенкеров.Деревянная палочка на конус от кисточки и меленький абразив.

Scharald

новый люман НЕ ФТ домед 0,57 полетел как какашка--на уровне шмеля примерно ,во всяком случае из зоси.

помню такой же люман,только в круглой жестяной упаковке из мурки у меня лучше летел.

короче , обмануть систему опять не удалось.. Надо тариться хорошими пульками, как минимум уровня ЖСБ или КПэх ,если хочется получать удовольствие от стрельбы. 😀

vitasik80

Очень хорошие впечатлени оставляют от ЗОСи Барракуды Хантер. Я пликом не балуюсь, но по целям, на расстоянии до 60 м., с учётом поправок, дырка там куда целился. Но, они сцукостоят у нас, как героин!

AlexManiax

Scharald
Scharald
пробовал в 4,5 люман не полетел не один, как не странно пошла холупонь
ты в 5,5 на чем закончил апать?

Scharald

еще не закончил, токарка подводит--надо новый поршень,заднюю гайку,детали для простенького модера. Ложе восстановить,(досталось на халяву) погрызенное собакеном. Дядько этот,через которого связался с станочным парком и заводиком,исчез куда-то, а нужен позарез- тут куча проектов в голове была... Короче не скоро еще, результаты и процесс выложу в соответствующую ветку по АПу, надо освежить ее слегка... ну и про капролоновый ап не забуду отписать...

Scharald

Да простят меня модератроы 😊 Не знаю куда писать,толи апгрейд ---толи купля-продажа.... Прям когда,врач с милиционером дерутся--звонить в пожарку??? 😊

Народ, как думаете, если замутить киты (бюджет,средний и полный) для Зоси с пересылом в Великую и Могучую из Партизанской--востребованно будет? просто тут нашел некислые производственные мощности ,совсем незадорого... от токарки до завивки пружин и закалки с цементацией... Вобщем любые малогабаритные изделия по чертежам... ну начать с зоси мона,для пробы, уже экспериментирую на своей. 😊 Если будут нормально делать---почему нет...?

reut111

я бы прикупил

Kimakovsky~

да я думаю много кто прикупил бы, а ещё сразу приток покупателей на ЗОСи пойдет... есть же люди которые не покупают только из-за проблем, которые надо как то решать)) не все такие как мы, с чешушимися руками)))

SEDOY75

Scharald
бюджет,средний и полный
Это как?
П.С. Я бы замутил ещё метал.коробки иж-60 без угла наклона цилиндра)))

abonent

Народ, как думаете, если замутить киты (бюджет,средний и полный) для Зоси с пересылом в Великую и Могучую из Партизанской--востребованно будет? просто тут нашел некислые производственные мощности ,совсем незадорого... от токарки до завивки пружин и закалки с цементацией... Вобщем любые малогабаритные изделия по чертежам... ну начать с зоси мона,для пробы, уже экспериментирую на своей. Если будут нормально делать---почему нет...?

Я за...

Soyl

Scharald Можно поподробнее о китах на Zos?

Scharald

В моем понимании бюджет комплект это правильная шпилька(по желанию-раздельная) ,нормальная задняя гайка, призма для доп крепления коробки ,восьмерка и передня пробка. В средний ко всему этому входит втулка для лейнера с резьбой под модер и поршень под резиновые колечки, ну а полный,это еще ко всему дюралевая коробка, только по ней еще не разговаривал и не показывал чертежи...(в целом и капролон ведет себя не плохо и стоит явно дешевле) ну и по желанию другой досылатель. как-то так.

Soyl

Благодарю за инфу, если делать под оригинальную коробку, то дороговато будет, а в остальном нормально.

Scharald

ну коробку планируется резать трехсоставную,типа такую, как я выкладывал.Хотя в составной тож своих нюансов хватаеть--по мне дюраль коробка имеет смысл тогда,когда есть толстый и хороший ствол,который надо вывесить. ну а родной лейнер мона и захомутать в восьмерку и норма.
Вот гайка задняя и поршенек попадет в руки, тогда буду судить о качестве работ. Если что и за коробки покумекаем.

petroff-a

Scharald
замутить киты для Зоси
Благородно!
Хотя мне кажется, что не так уж нас и много...
А по составу китов - я бы досылатель в первый, почти обязательный наборчик, переместил.
А добавить можно бы впускной клапан а-ля демьян и опорную призму шептала. На новых она алюминиевая, и спуск заметно туже, чем на латуни.
А там что, ЧПУ, или руками? ДЛя чпу большие партии нужны, и дело вряд ли выгорит. А если руками крутят, то проще прикинуть стоимость каждой железки, и объявить сбор желающих. Каждый со своим. Ну, и если наберется народ, то и толкнуть процесс.

Scharald

вродь как руками, ну думаю и чпу найдется ежели нужно будет. Короче это завод станкопринадлежностей. Насчет досылателя хез---одному нужен длинный носик, другому трубчатый, а третий на 3-4 мм нарастил и радуется. Призма шептала да, нужна, хотя у меня алюмка и не жалуюсь, даже хочу еще пружину туже поставить---дюже мягкий и неинформативный спуск. Пока могу сказать одно---делают очень медленно, похоже после работы и понемногу. Качество выложу,как на руках будет, должно быть приемлемо.

petroff-a

Scharald
не жалуюсь,
Да я тоже не не жалуюсь. Но могу сравнить. Старая истина: сталь по латуни лучше,чем сталь по Al - только подтверждается.
Scharald
одному..., другому..., а третий на 3-4 мм нарастил и радуется
Ну и по составу супового наборчика будет та же история...