N. Air-Arms Pro-Sport

n1ce
Добавлено в навигатор


эмоции затмевают моск в связи с новой покупкой, но я все же попробую...
Увидев эту винтовку на фотках в интернете еще в начале лета этого года я был сражен.. больше всего наверное рычагом взвода который эргономично прячется в цевье..
Но на этом приятном моменте мое знакомство с этой чудесной винтовкой так и не дало развития, т.к. в принципе мой моск был занят не так давно купленным вайраухом.., но! по прошествию пары месяцев я узнал о возможности купить такую винтовку! ох как же долго я к этому шел-постоянно спрашивал мнения пользователей (а они есть и на форуме 😛)
читал иностранные форумы рассматривал жадно фотографии и это дало свои плоды! 26 сентбября этого года красавица оказалась у меня в руках 😊
когда первый раз берешь ее в руки ты забываешь совершенно о всех винтовках которые думал купить вместо проспорта, жаба нервно попискивая скрылась где-то в глубине и советь даже ей не позволяла сказать что-то против, ибо это ВЕЩЬ! в руках это собранный плотный уверенный в себе спортсмен с шикарной ложе "толстым" стволом и отличной прикладистостью!
один раз взяв в руки я понял что если бы это произошло месяц назад то я бы искал все способы чтобы эта чудесная ППП оказалась в моей собственности 😊 по сравнению с варей она просто шикарнее, и будто "плотнее" чтоли, на мой взгляд..
и так, попробую немного конкретики о "лучшей винтовки из коробки", как неоднократно восклицали на форумах наши забугорные собраться 😊




вот эти две фоты (выше справа и ниже) являются самыми реалистичными по цветопередаче из всех, как мне кажется (те фотки где она в кейсе все таки немного "подсвечены" игрой баланса белого в фотике...

по затыльнику перед моментом нажатия на кноку фотика провела рожей собака))

n1ce
Расконсервация:
к сожалению производитель сделал все так, что в этом абзаце описывать просто нечего.
расконсервация НЕ ТРЕБУЕТСЯ 😊
Спуск:
спуск у проспорта смещен ближе к шейке приклада, ровно так же как и на tx200mk3, о чем писал Михамаркет в своем обзоре..
крючек имеет золотой цвет, тонкий и приятный крючек (сравнение мысленно провожу с HW77).. ощущения сравнимы со "вторым" крючком на двустволках, только тут надо свободный ход преодолеть которого в двустволках в ск нет такого как тут..
на заводских настройках у меня был довольно длинный пустой ход(думаю примерно 6-7мм), но не "болтающийся" а будто " в молоке", т.е. он нежный и приятный, и уже в самом конце четким коротким дожатием без усилия производится выстрел.. Могу сказать что на вайраухе что-то подобное(подобное) надо настраивать, а тут ИЗ КОРОБКИ, и я даже не прикасался к регулировочным винтам! (о чем говорил Михамаркет в теме про мк3, и это действительно невозможно незаметить!)
ощущения приятные, хотя и непривычные после вайрауха 😊

Ложе:
Тут мы имеем шикарную приятную и эргономичную «деревяху» 😊 особенно хочется отметить НАИУДОБНЕЙШУЮ щеку и очень красивые «узоры» на шейке и цевье..
Ну а в остальном можно просто посмотреть на фото, ничего нового я тут не расскажу 😊
Ах да, очень важный факт, ложе крепится на 6(!) винтах, а не на 4х как на вайраухе:
Даже по субъективно-тактильным ощущениям при сборке встает «железо» в «дерево» НАМЕРТВО, а после протяжки это эдакий монолит: не исключаю что этот элемент вносит хорошую лепту в отличную точность винтовки, о чем свидетельствуют восторженные многочисленные отзывы владельцев.
Затыльник так же порадовал, мне кажется на пневматике нет особой необходимости в нем в принципе, но он играет не малую эстетическую роль, как мне кажется, т.е. определенный штрих привносит.

Взвод:
Вот тут самое интереснее)
Взвод тут тяжелый, вернее сказать он таковой в силу конструкции рычага..
А если рычаг перехватить не за самый конец то это вообще мука) т.е. техника взведения тут должна БЫТЬ иная чем на винтовке с подствольным рычагом взведения.

Для взведения достаточно пальцем сдвинуть кончик рычага как он тут же сам любезно выскакивает из винтовки 😊 после взведения он с приятным мягких сопротивлением встает обратно как бы «защелкиваясь» .
Выполнена вся конструкция взвода из алюминия.
Предохранитель:
Предохранитель автоматический, его принцип работы 1 в 1 как на вайраухе, никаких отличий.

ТТХ и приятная мелочь:
вес винтовки 4.1кг
L=104см
(данные не установленные опытным путем а взятые с одного из англоязычных сайтов)
калибр 4.5мм
отстрел из коробки по скоростям таков:
фтт *74
жсб экз. *76
жсб хэв. *50
кп10.5 *43

приятная мелочь это звук выстрела) это даже не мелочь, это "глухой такой четкий приятный и глубокий звук!"
втроенный модератор есть, 3 камеры (2 перегородки внутри не считая "конца" фальшствола)













n1ce
Куплена эта чудесная винтовка >ТУТ«
За что отдельное спасибо MakYury за проявленный подход терпение и доброжелательность!
n1ce
резерв для новых важных сообщений

с удовольствием отвечу на вопросы/дополню тему и т.п.
хомяками можете покидать, все таки мой первый опыт 😉

ЗЫ: тема модерируется, периодически "диалоги-минутки" буду удалять, по их логическому завершению 😛

libra
шшшикаарррно! а чем тебя БТ6-18х40 на ей не устроил бы? просто из любопытства вопрос ...
n1ce
libra
шшшикаарррно! а чем тебя БТ6-18х40 на ей не устроил бы? просто из любопытства вопрос ...
милдота не было, в один момент понял что если бы был милдот и дальномер до на дистанции за 45 метров промахов было бы меньше.
такой трофи я всегда купить успею, или аналогичный ему 😊
сейчас подумываю о нескольких вариантах но их всех пока нет в наличии...
Turhon
Выглядит винтовка очень красиво 😊. Варя более топорная. А рычаг алюминевый не гнётся при взведении?
n1ce
Turhon
А рычаг алюминевый не гнётся при взведении?
эээээ, я даже хз что на это ответить 😀
аллюминий там не такой как проволоку делают, там легкий прочный аллюминий) из подобного профили делают)
а вобще из аллюминия уже давно делают автомобильные подвески (бмв например) и кузова (ауди)
Turhon
n1ce
там легкий прочный аллюминий) из подобного профили делают)
😊 Им наверное ничего другого не оставалось как сделать рычаг из алюминия, иначе со стальным рычагом винтовка весила бы слишком много, а это не приемлемо. Просто интересно как ведёт себя люминь в таком нагруженном узле.
n1ce
я думаю отлично, по крайней мере плохих отзывов за все время что читал форумы не слышал ни разу...
а узел довольно большого размера, в живую это выглядит массивнее чем на фото, поэтому из стали он бесспорно бы весил много...
libra
люминиевые рычаги стоят и на Браунинговых Вектисах ... стоят и стоят ... в смысле работают ...
2 n1ce, а какой всё-таки прицел хочешь?
Я, кстати, однажды, глядя сквозь скупую слезу в БСА АР, решил, што далее буду пользовать милдот 😊
n1ce
libra
n1ce, а какой всё-таки прицел хочешь?
вобще я жду макснайпа, но есть задержка и это печально((
если с ним не срастется то буду искать варианты купить бушнель элит 5-15*40 или 7-21*40, на крайняк легенд 5-15*40(он есть просто в наличии)
недельку еще подожду макснайпа потом буду думать, ибо без прицела не жизнь 😊
libra
легенд ... ты смотрел в него? там тАААкие доты, что любую цель закроют (большие очень), с таким тоже жизнь не та будет 😊
успехов в изысканиях!
Turhon
А трещётка у неё есть? А то не вижу чего то.
rainmetal
Вот это вот красивый девайс. Разбавлчются наши вот уже довольно давно не ноу-хауные (не поймите неправильно) вайраухи такими вот аппаратами. Красива, ничего не скажешь.
Один вопрос, её не сильно колбасит при выстреле то? Как баланс? Цена конечно кусачая для ппп, но думаю оно того стоит.
n1ce
rainmetal
Один вопрос, её не сильно колбасит при выстреле то?
не более чем варю, чтобы понять насколько менее надо плотно пострелять, пока к сожалению не имею акой возможности.. к слову скажу что часто видел что сравнивали ее в опиании с 97к, что я думаю приятно осознавать вареводам (т.е. разницы именно в точности для отличных стрелков фактически нет.. а в цене огромна.. т.е. под некоторые задачи можно не переплачивать в 2 раза)
Turhon
А трещётка у неё есть? А то не вижу чего то.
неа 😊
Biolog .177
Красотааа!!! 😊
Fedot
ПоздравляМ!
n1ce
Спасибо, не могу нарадоваться
добавил пару фоток в первый пост...
на тех фотках передан ИСТИННЫЙ цвет ложе, не стоит их делать светлее как мне кажется, несмотря на "не особую светлость" самих фоток....
ycb1
Что скажешь-весчь, а то все акваланг ,акваланг-красоты не видали подводники 😊Колюнь завидую белой завистью, молодец. Насчет ОП полазь в купле в Оптике-иногда выскакивают приличные вещи, я свой Буш10х40 Элит там брал.
libra
мой скромный вклад в обзор http://www.cones-stuff.co.uk/Air%20Arms%20Pro-Sport.htm
n1ce
этот обзор, кстати, очень сильно повлиял на окончательный выбор винтовки) вернее даже сказать если бы не он возможно я бы еще не купил проспорт...
prockofev
в нашей тусовке все больше и больше ХОРОШИХ винтовок появляеться.. это не может не радовать!
поздравляю

да.. хотелосьбы более информативных фоток взводного механизма

TonnyS
Есть ньюанс со взводом - можно "недовзвести", т.е. пружина будет взведена, но не становится/не снимается с предохранителя, спуск не срабатывает, рычаг взвода полностью не утапливается в ложе. В таком случае достаточно просто "дожать" взвод.
Таким же образом (дожимом рычага взвода) после снятия с предохранителя можно снова поставить на предохранитель.

Отдачу винтовки вообще не чувствовал, но со стороны видно что есть заметная отдача вдоль оси ствола. В то же время все кто после ProSport пострелял с GAMO CFX (15.5 Дж) отметили, что CFX своей достаточно жёсткой отдачей производит впечатление гораздо более мощной винтовки (хотя вожможно играет роль разница в весе почти 1 кг)

Взвод действительно достаточно тяжёлый, но после 200-300 выстрелов можно привыкнуть, а после 1000 - уже не замечаешь его тугость. Рычаг взвода, несмотря на свою "алюминиевость", производит впечатление прочного и надёжного.

Поджатие пружины незначительно, поэтому возможна её замена одному человеку без спец. средств.

n1ce
TonnyS
Есть ньюанс со взводом - можно "недовзвести", т.е. пружина будет взведена, но не становится/не снимается с предохранителя, спуск не срабатывает, рычаг взвода полностью не утапливается в ложе. В таком случае достаточно просто "дожать" взвод.
Таким же образом (дожимом рычага взвода) после снятия с предохранителя можно снова поставить на предохранитель.
на варе был такой прикол что если рычаг до конца не щелкнуть то предохранитель даже хорошо смазанный не выскакивал, в проспорте сразу заметил такой же прикол, но тут прям щелчек предохранителя когда он выскакивает, поэтому я пока предохранитель не выскочит "операцию по взводу" не считаю законченной, как следствие подтвердить или опровергнуть то что винтовка не спускается крючком с такого "неполноценного" взвода не могу.
грубо говоря если просто надо номрально взводить, т.е. доводить рычаг до конца до звука "выскакивания" предохранителя...
prockofev
интересует

защелка рычага

ну и конечно разборка

😛 тыб ее сейчас провел.. пока НЕТУ прицела.. потом как пристреляешь вообще в ломы будет разбирать!

volcharavvv
Поздравляю от всей души. Были и денюжки на Про спорт и договоренность с Юрием!!!! Не сложилось внук будущий скорректировал финансы. Но все равно такая винтовка у меня будет. Кайф от рычага взвода.
Вопрос 1 по удобству вставления пульки когда ее вставляешь то? с откляченным рычагом или рычаг уже в цевье?
Вопрос 2 При выстреле ощущает ли ладонь рычаг в цевье его выбрацию?
ЕЩЕ РАЗ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗЫ.Хорошо что появился Про спорт у человека активно появляющимся на Ганзе.
Буду самым внимательным по всем темам об этом винте.
n1ce
volcharavvv
Буду самым внимательным по всем темам об этом винте.
да без проблем я наоборот только за рассказать, покупкой доволен 😊
по удобству вставляния пульки-удобно, НО нет прицела, будет он на выходных (тьфу тьфу тьфу) вот и посмотрим...
заряжается как Варя все тоже самое... 😊
ЗЫ: спасибо за поздравление 😊
gnom
интересует
защелка рычага
Насколько я понял, он как в диане прижимается за счет упругости тяги.
TonnyS
По заряжанию пули:
- заряжается при взведеном рычаге
- окно для заряжания ориентировано на правую сторону (пишут, что в HW97k - симетрично), что вроде как может быть неудобным для левши... но вставлял пули обеими руками - дискомфорта не заметил. Чаще всего после взвода рычага правой рукой продолжаю его удерживать, а пульку вставляю левой рукой.
Если пулька выпадет - никуда не проваливается, сама выпадает в горизонтальном положении винтовки.

Рычаг в цевье держится уверенно, ни разу самовыпадания небыло. В то же время достаётся оттуда без каких-либо усилий.

Shershen
TonnyS
По заряжанию пули:
- заряжается при взведеном рычаге
- окно для заряжания ориентировано на правую сторону (пишут, что в HW97k - симетрично), что вроде как может быть неудобным для левши... но вставлял пули обеими руками - дискомфорта не заметил. Чаще всего после взвода рычага правой рукой продолжаю его удерживать, а пульку вставляю левой рукой.
Если пулька выпадет - никуда не проваливается, сама выпадает в горизонтальном положении винтовки.

Рычаг в цевье держится уверенно, ни разу самовыпадания небыло. В то же время достаётся оттуда без каких-либо усилий.

А ты представь, что над окном заряжания висит прицел.
В этом случае заряжать только правой рукой.

Это не минус и неплюс, это просто есть.
Удобно/неудобно - кому как.

Армс по окшкам заряжания ничем от диан не отличается.

Mixamarket
Shershen

А ты представь, что над окном заряжания висит прицел.
В этом случае заряжать только правой рукой.

Это не минус и неплюс, это просто есть.
Удобно/неудобно - кому как.

Армс по окшкам заряжания ничем от диан не отличается.

На АА ТХ200, коробка как у АА PS, БушЭлит 5-15х40 (не маленький такой) встает как раз на уровне окна не капли на него не наезжая... вот если бленду поставить, как раз перекроет, но многии, и я тоже, ей не пользуются.

n1ce
я не понимаю как вставлять пулю левой рукой: упирая приклад в практически область печени взвожу винтовка, далее ужерживая винтовку левой рукой за рычаг вставляю правой рукой пулю...
но я правша и написал для тех кто вдруг правша и пытается это делать левой...
насчет левшей-а они с проспорта смогут стрелять? щека сделана в виде грифа к которому я думаю будет очень неудобно приспособиться левше (читать как проще отказаться от такого ложе чем стрелять с него левше)
YoNas_Kaki
Вот читаю и радуюсь, что я равнорукий 😊 Мне пофигу какой рукой взводить, в какой руке и за какое месо (шейка или цевьё) держать, какой рукой пульку заряжать, с какой руки стрелять. 😊
И кстати заметил, что намки (77, 97, 54) сделанные под правшу, гораздо удобней для удержания... левшой! Хочется помацать АА, чтобы узнать как у него с этим 😊

Колян - ОГРОМНЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! Хороший выбор! 😊

n1ce
Спасибо за поздравления 😊 в этом сезоне надо будет вместе поехать в тир и узнаешь как у АА с этим))) а по поводу способа зарядки- так как варю проспорт не зарядишь поэтому рассуждения не имеют смысла)

кому интересно жсб хэви 250 дают (4.52 кал.)
на вид пули идеального качества ( к вопросу о браке и палёности), покупал в кольчуге..

придирчивость макрофото пули выдержали 😊

Zuka
Левой рукой тяну на себя рычаг, он зафиксировался, беру пулю левой рукой, вставляю...
Рычаг взведения при этом остается без контроля? А как же ТБ? 😛

n1ce, поздравляю с покупкой. Красавица. А это ствол у нее такого большого диаметра или фальш? Модератор туда проситься, на мой взгляд, хотя и без него смотриться супер. Хищница.

n1ce
модер встроенный звук выстрела очень приятный ЧПОК не хочу его менять никоем образом.

спс за поздравление 😊 скоро фото с прицелом выложу..

ой вру не скоро, фотик попросил отец с ним он пробудет 2 недели в германии с завтрашнего утра.......

n1ce
фсио! прицел установлен, т.е. у меня уже есть полный набор аирганера 😊 (УРЯ), осталось разве что дальномер купить, но это чуть позже, думаю перед НГ побалую себя хорошим...


так вот, несмотря на то что прицел с колесом ОП около 900г., крон генин сколько? 200г? ну вот 4100+1100=5200+100г крышки и вес 5300 (приблизительно), и он не чувствуется.............
если варю 77 весом менее 5 кг (а там стоял трофи 507г) было не учень удобно держать на весу и целиться, тот тут совсем другая история, чем я очень доволен)

n1ce
прицел макснайп 16*50, уже стоит на генином кроне...
вот фото *качеством лучше будет позже*
Eric*
а где отстрел? фото конечно хорошо но и на мишени интересно посмотреть
картинок можно и в нете скока хочешь увидеть и покачественней
Franchy
Ну, вообщем-то - да. На винтовках такого уровня точность больше зависит от стрелка (не только в плане тремора, правильного упора, техники спуска, но и в том числе насколько однообразен его хват).
GЁSSER
Даа, темка-то поугасла, но надеюсь во вторник выложу фотки своего будущего армса покачественнее, он приезжает в понедельник, сфоткаю подробно узлы механизма взвода, про разборку молчу, не стану трогать. Кстати благодаря этой теме я и приобрел проспорт, только бы дождаться понедельника, а там и фотки будут и мишеньки, оптика такая-же как и у Николая. Ждите вторника и, надеюсь, найду время отфоткать.
GЁSSER
приехала моя родимая наконец-то. фото пока не будет, во вторник выложу. изложу свои ощущения. это просто прекрасная винтовка с отличным спуском, все сделано на высшем уровне, но есть пара моментов спорных, это то, что стакан не был смазан вообще, следов смазки я не заметил нигде, поэтому стрельнув три раза, заметил светлые полосочки, которые протерлись на воронении внутри стакана краем цилиндра, пришлось все смазать литолом, теперь все мягко. вторая не совсем приятная для меня особенность это затыльник приклада, он был весь с облоем резиновым, пришлось аккуратно подрезать лезвием. еще шероховатости в дереве, которое снизу ложи, там куда рычаг заходит, качество хорошее, но для такого уровня винтовки это не катит. сначала не смог выстрелить, взвел не до конца, раздался щелчек, ну, думаю взвелась, отвожу рычаг на место, а он не хочет защелкиваться, взвел еще раз, посильнее и услышал еще один щелчек погромче, только тогда можно было выстрелить, и рычаг прекрасно встал на место. это нужно учитывать будующим владельцам, чтоб ничего не поломалось. насечка везде замечательная, мне понравилась. дизелек маааленький совсем, только запаха чуть-чуть, дыма нет, попросил после выстрела дунуть в ствол с дульного среза, а сам смотрел со стороны казны, ни единого дымочка. поэтому разбирать не стану, не считаю это разрушительным дизелем, а легонький "обжиг" манжет не повредит, но если что не так говорю - скажите как правильно. звонов никаких нет, механика работает четко и довольно тихо, без всяких расколбасов, по ощущению как газовая пружина, думаю ,это из-за массы винтовки. поставил оптику макснайп 16х50 на кронштейн, который Юрий предлогает взамен кольцам, после примерно 30 выстрелов ничего не поползло, я делал метку маркером на кронштейне и на циллиндре. стопора нет, не хочу портить металл компрессора, жалко мне его, красивый. вот впринципе пока все, выложу фото - дополню их комментариями.
n1ce
GЁSSER
GЁSSER
Поздравляю с покупкой! 😊
про взвод уже писалось в темке что надо до конца четко взводить, все верно ты пронаблюдал 😛
в общем метких выстрелов и дальних фрагов, поздравляю!
GЁSSER
Вот обещаные фото, только не совсем нормального качества, делал смартом:

зеленое дерьмо на первом снимке, немного показывающем механику это смазка, а то ручаг еле слышно поскрипывал,
второе фото - два винта регулировки СК
третье фото - красивые на мой взгляд переливы дерева и ясно видный "гребень" щеки с правой стороны
четвертое фото - насечка
пятое фото - на рукояти насечка.
кгэм, еще добавлю, что на фото цвет дерева совсем не такой, как действительно, винтовка намнооого темнее по цвету. Это издержки смартфона.

Пошаманив в смартфоне я получил ПРАВИЛЬНЫЙ цвет.

F--R--Y
Интересует вопрос эстетики: НЕ смотрится ли рычаг взвода нелепо из за своего цвета? Просто его белый цвет как то ИМХО не совсем на мой взгляд гармонирует с коричневым ложем... Может я ошибаюсь???
n1ce
не смотрится нелепо, его не видно.
он серебристый, и даже если речь о гармонии то лишним он не выглядит...
пока ждал винтовку думал его красить в черный, когда винтовку получил дурацкие мысли оставили дурную голову...
prockofev
n1ce
не смотрится нелепо, его не видно.
он серебристый, и даже если речь о гармонии то лишним он не выглядит...
пока ждал винтовку думал его красить в черный, когда винтовку получил дурацкие мысли оставили дурную голову...

дааа.. какчество.. хотя я тоже сразу подумал о краске

уже чтото и неочень дорого выглядят эти винтовки... тоесть не так дорого.. ЗА ТАКОЕ качество..

n1ce
хм...
алюминевый рычаг это дань в угоду балансу и эстетике, а так же избежании лишнего веса.
надежность и долговечность узла вопросов не вызывает, это не тот люминь с которого ложки делают, если вопрос ставится что качество могла быть и выше...
механизм мог бы быть стальным, тогда винтовка бы весила не 4.1 а 4.5, сместился бы вперед баланс, и возможно она не была бы уже столь поддающейся для метких выстрелов..

ЗЫ: "живой" вид винтовки не вызывает таких субъективных вопросов, я сам был приятно удивлен...
ну еще есть ТХ200 там по-другому выполнена система взвода 😊
а вобще винтовка стоит своих денег, цена честная, возможно курс доллара нет 😛

ЗЫ: а выглядит винтовка дорого, ну у диан и варь дороже точно ничего не выглядит, вот уж в чем чем а в эстетике...
хотя на вкус и цвет, кому то и квадратные скобы хантеров нравятся, кому-то берданки 😀

gosha-kun
n1ce, прикинь, только сейчас твою тему увидел. Красава! Еще раз проздравряю. Хотя если про "вкус и цвет", то вот не люблю такие финтифлюшки на ложах оружия, но это чисто субъективное.
n1ce
gosha-kun
n1ce, прикинь, только сейчас твою тему увидел. Красава! Еще раз проздравряю. Хотя если про "вкус и цвет", то вот не люблю такие финтифлюшки на ложах оружия, но это чисто субъективное.
спасибо за поздравление 😊
первое оружие с которым я познакомился было с "финтифлюшечками"(немецкая двустволка) книги читал по кустарному производству оружейников и там они везде имели место быть...
поэтому для меня ружье/винтовка по другому в голове не представляются 😊 (ну за исключением милитари-стайл, но там концепция другая 😊)
gosha-kun
n1ce
спасибо за поздравление 😊
первое оружие с которым я познакомился было с "финтифлюшечками"(немецкая двустволка) книги читал по кустарному производству оружейников и там они везде имели место быть...
поэтому для меня ружье/винтовка по другому в голове не представляются 😊 (ну за исключением милитари-стайл, но там концепция другая 😊)

Я раньше просто не мог смотреть на милитари-стайл, для меня "ружжо" всегда должно было быть классикой - охотничья ложа, длинный ствол и все такое. Только потому кстати выбрал в свое время ИЖ-38С, а не 60, который по сути тоже почти милитари-стайл... (В те годы выбирать можно было только из этих 2). Ну вот не воспринимал я это никак. А позже проникся... Теперь для меня все едино, лишь бы кучно, удобно и комфортно и эстетично 😊

Zuka
N1ce, а где у нее сейчас центр тяжести с установленным прицелом? Можно фото, если возможность есть.
n1ce

Zuka
Ага. Краткость сестра таланта. 😊 Спасибо. У меня на Варе сейчас там же. С коротким прицелом. С длинным немного дальше от скобы.
n1ce
у меня прицел в принципе длинны такой же даже как на демокартинке, только назад чуть более стоит... 😊
Zuka
То есть развесовка примерно с Варей одинаковые. Интересно. Ведь у Вари еще рычаг взвода под стволом. И нифига не легкий. Полный вес примерно совпадает. Значит у тебя модер тяжелый?
n1ce
ну думаю он не лечге рычага у вари точно.. он же по всей длине-фальшствол...
Zuka
Ага. Ну я как-то так и думал. Короче в правильных местах у нас центры тяжести. 😊
TonnyS
ProSport по сравнению с TX200:
+ значительно удобнее заряжать - начиная от отковыривания рычага до закрытия его обратно. Необходимость прижимать предохранитель рычага при его закрытии на TX200 несколько напрягает. Хотя, возможно, просто привык к ПроСпорту.
- ПроСпорт тяжелее взводится из-за более короткого рычага. По ощущениям 18Дж ПроСпорт взводится с таким же усилием, как и 22Дж ТХ200.

+ центр тяжести смещён ближе к стрелку - удобнее стрелять стоя. Хотя из позиции ФТ разницы нет.
+ форма нижней части цевья лучше подходит для упирания куда-либо (в колено, например). Более плоская, чтоли.

Как для меня разницы в технических характеристиках нет совершенно. Разница в винтовках - только эргономическая.

n1ce
TonnyS
+ значительно удобнее заряжать - начиная от отковыривания рычага до закрытия его обратно.
я бы сказал что по-разному....
после вари мне было неудобно, но быстро догадался что просто техника заряжания совсем разная....
TonnyS
n1ce
я бы сказал что по-разному....
после вари мне было неудобно, но быстро догадался что просто техника заряжания совсем разная....

похоже, кто с чего начинал - к тому и привык 😊

Enob
все хорошо,
а где отстрел с мишеньками 😊 ?
ycb1
А что, кто то сомневается в качестве винта и его ТТХ. Целкость самого Коляна
никому не интересна-не олимпийские игры, попадает по кару и ладненько 😊
n1ce
ycb1
ycb1
все верно 😊
я за всю жизнь из пневматики отстрелял менее 3000 пуль считая ворон мишени банки и овощи 😊 (ну шароплюи не беру))
как кто думает хватит у меня опыта раскрыть точность винтовки?)))
если кто хочет могу дыроколом сделать 6*8мм в листе бумаги, подписать что на 25 метров, неужели кто-то начнет спорить что так не может быть?)
могу сказать что собранности у меня хватило на 25 метров пуля в пулю практически подряд 4 пули, а пятая ушла в отрыв, следовательно это не засчитывается
vovan77777
вопрос, а зачем? нафига нужна кучность если винтовка попадает туда куда нужно?
я вот на кучу вообще не стреляю, но все знают попасть могу всегда куда захочу...
n1ce
флуд буду тереть
Enob
а где отстрел с мишеньками
отстрел у меня пока равен несколько штук каров и парочка срулей, одна сорока...
мишени можно скачать как на ганзах, так и на аирган. орг.ру, просто надо не лениться и поискать, множество разновидностей...
типа ФПОИСК
Enob
n1ce
флуд буду тереть
отстрел у меня пока равен несколько штук каров и парочка срулей, одна сорока...
мишени можно скачать как на ганзах, так и на аирган. орг. ру, просто надо не лениться и поискать, множество разновидностей...
типа ФПОИСК

Очень смешно 😊!
это не флуд - а вопросы по теме!

Всякий девайс радует в начале, но время есть время!
появляются новые винты, и технологичнее и удобнее!
и наступает время чистки коллекции у пневманутых 😊!
когда выходил сюжет на НТВ Максимум осенью 2005 года про кроуХантеров!
многие про Эдган и не знали и тем более представить никто не мог что Dentist его будет продавать! Но тем не менее, он его продал, появился рейсталинг и ряд других винтовок от различных производителей!
Хочется же самому купить пощупать пострелять! и не накапливать же дома коллекцию из кучу винтовок, которые будут лежать без дела! 😊

я к тому веду что может настанет момент и ее надо будет продавать!
тогда любой покупатель спросит про ее кучу на 25 и 50 метров! Что бы видеть что она может в рука стандартного стрелка!
пример винт и его куча- https://guns.allzip.org/topic/25/379378.html
человек тоже не любитель ходить в тир, но один раз отстелял на полтинник и знает кучу!

ответ валит ворон исправно думаю не устроит!

мне нужен был этот ответ , что бы сделать определенный вывод для покупки такой же модели!
схема (пример РСР 4.5мм )куча на 25м =1 см! 50м= 2 см! 100м = 4 см, при отсутствии ветра и теплой погоды! Тоесть есть возможность зная поправку поражать кара на данной дистанции!!!

В теме этот вопрос не раскрыт!
я его задал - посты стали тереться!
Очень прикольно! 😊
Спасибо!

GЁSSER
по поводу кучи, я отстрелял свой армс как смог, получил "кучу" 10х30мм, дистанция 50 метров, слабенький боковой ветер, пуля жсб хеви 4.52, скорость после примерно 200 выстрелов выросла с 245 до 249-250 м\с.
свидетель один, он и подписался на мишеньке. группа из 6 пробоин в два подхода, т.е. я стрельнул три раза, потом через несколько минут еще три. пробоина справа-снизу это не отрыв, это промах по горлышку бутылки, свидетель есть. эта пробоина по-другому отмечена ручкой, отличить можно 😊
я, конечно, не снайпер и не спортсмен, но пока это для меня лучший результат, нужно трениоваться, винтовка ЯВНО просит от стрелка большего, и может спокойно показать результат 10х10мм, но у меня так не получилось, пошел тренироваться 😊 😊 😊
n1ce
GЁSSER
GЁSSER
спасибо тебе большое 😊
n1ce
Enob
я к тому веду что может настанет момент и ее надо будет продавать!
ты я смотрю либо брат павла глобы, либо гробовому дали ноут постить предсказания на ганзах?

на вопрос уже ответили, слава богу, а рыночные предположения в куплю-продажу а не сюда, каким образом я буду продавать винт и какие мне вопросы будут задавать вобще не должно е*ать мозг постороннего человека,
это тема не о продаже винтовки а о ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА, владелец это не тест-стрелок, информация появляется по мере поступления...

я уже не знаю как еще в двадцать пятый раз объяснять это людям, неужели так сложно понять это...

Enob
это не флуд - а вопросы по теме!
вопрос по теме ты сформулировал точно, а потом развел демагогию про кого-то там с другой винтовкой с другими мишенями, попытался типа как дурочкам объяснить как надо? ткнул носом? флуд и демагогия будут тереться...
уже как стервятники кружат над армсами и ждут когда в продажу полетят))) смешно даже

Enob
GЁSSER
по поводу кучи, я отстрелял свой армс как смог, получил "кучу" 10х30мм, дистанция 50 метров, слабенький боковой ветер, пуля жсб хеви 4.52, скорость после примерно 200 выстрелов выросла с 245 до 249-250 м\с.
свидетель один, он и подписался на мишеньке. группа из 6 пробоин в два подхода, т.е. я стрельнул три раза, потом через несколько минут еще три. пробоина справа-снизу это не отрыв, это промах по горлышку бутылки, свидетель есть. эта пробоина по-другому отмечена ручкой, отличить можно 😊
я, конечно, не снайпер и не спортсмен, но пока это для меня лучший результат, нужно трениоваться, винтовка ЯВНО просит от стрелка большего, и может спокойно показать результат 10х10мм, но у меня так не получилось, пошел тренироваться 😊 😊 😊
[URL=//img.allzip.org/g/96/orig/1612652.jpg][/URL]

спасибо!
Достойный результат!
а какой прицел на винте стоял? на какой кратности стреляли?

Alexandro
n1ce,

я смотрю тебе всёже дополнительные Дж помогли увеличить дистанцию поражения?
читал про фраги на +80м

Enob
n1ce
вопрос по теме ты сформулировал точно, а потом развел демагогию про кого-то там с другой винтовкой с другими мишенями, попытался типа как дурочкам объяснить как надо? ткнул носом? флуд и демагогия будут тереться...
уже как стервятники кружат над армсами и ждут когда в продажу полетят))) смешно даже


вижу ты мастер хранения всех секретов от АирАрмс и для не просвященных, или не обладателей сего девайса - это табу знать про кучу 😊!
Ну, что спасибо, будем знать!

про продажу и намека не было сего девайса, кому надо купят его в соответствующем разделе, а не будут давать ссылки где 😊!
Я лишь пытался хоть как-то подтолкнуть - отстрелять на кучу данный винт, и увидеть результат!

а всего то требовалось поместить текст и пару фоток (фото) как сделал выше уважаемый GЁSSER! 😊

Удачи!

GЁSSER
Enob, прицел у меня как и у найса, макснайп 16х50, а у него всего одна кратность 😊 И результат хорошим назвать не могу. Он посредственный.
MakYury
Блин, писал я уже не раз, что без фанатизма, при отстреле различных АА получаются кучки 6х12-8х12 на 43м 😊
n1ce
Alexandro
я смотрю тебе всёже дополнительные Дж помогли увеличить дистанцию поражения?
читал про фраги на +80м
самое смешное что в момент смены винтовки мне один умный человек 😊 😛 объяснил что не в ДЖ счастье...
кстати на 80+ была сорока, она пока единственная с той "вентиляции смерти", там 85-88м, а так в среднем 65-80 метров, в зависимости от того как рабочие припаркуют кран 😀
Enob
а какой прицел на винте стоял? на какой кратности стреляли?
прицел постоянник с ОП МакСнайп 16*50, точно такой же как у меня...
MakYury
Лучше всего на результат влияют хороший прицел и знание баллистики 😊
n1ce
прицел есть а баллистику изучаю) вернее сказать я знаю как летит конкретная пуля из моей винтовки на данной скорости, а прицел с широким диапазоном поправок и тактическими барабанами дает мне возможность работы на любые дистанции... был бы еще и дальномер... хотя он пока мне не нужен особо, в ходовую не хожу еще...
latslaw
Всем привет.
Дали мне хорошие люди сайт, где можно купить винтовки не дорого.
Переписывался по почте с менеджером по продажам.
Air-Arms Pro-Sport 16ДЖ мне предложили за 590 евро, 20ДЖ стоит не намного дороже. Но есть одна проблема, доставка в Москву.
Может есть у кого знакомый проводник, который согласится привезти их.
Вот сайт где можно купить винтовки, и не только.
http://www.field-target.ee/?section=en/1786&class=shop_order_center&action=show_items&id=199
А это почтовый адрес kaidu@megastar.ee
order@field-target.ee
Может у кого получится договориться с проводником.
Напишите мне пожалуйста в ПМ, хочу тоже купить Air-Arms Pro-Sport .
Гном
Не могу взять в толк! - а механизм *отката* т.е. компенсации отдачи, на Про Спорте есть или нет его??

И еще, мне как обладателю (бывшему) ХВ98 и ХВ97, очень интересно узнать каков импульс отдачи ПроСпорта по сравнению с вышеперечисленными ВАрями??? как он ведет себя во время выстрела по сравнению с Варями? грубо говоря, насколько она управляема при выстреле.

Заранее спасибо!

MakYury
Отката нет на ПроСпортах...
TonnyS
нет, "отката" на ProSport и прочих винтовках AA нету.
сравнить с варями не могу - не стрелял. Отдача - по оси ствола в плечо, "растянутая", мягкая. Т.е. винтовка не брыкается. Видимо, из-за специфики отдачи она почти не ощутима - т.е. только со стороны видно насколько дёргается винтовка при выстреле, сам практически не ощущаешь.

Подозреваю, что не зря ствол сделан настолько коротким (24 см), скорей всего при завершающих фазах отдачи пули в стволе уже нет.

n1ce
Гном
И еще, мне как обладателю (бывшему) ХВ98 и ХВ97, очень интересно узнать каков импульс отдачи ПроСпорта по сравнению с вышеперечисленными ВАрями??? как он ведет себя во время выстрела по сравнению с Варями? грубо говоря, насколько она управляема при выстреле.
могу сказать что после HW77 мне показалось что проспорт к хвату не чувствителен 😀
Гном
Понял примерно про отдачу, про откат тоже.
Теперь определился, возьму ХВ98, при схожих параметрах (точность, отдача, мощьность) имеет важные для меня простоту конструкции/сервиса, низкие вес/цену.
Спасибо!)
n1ce
эммм... не сказал бы я что у проспорта сложность сервиса, хотябы потому, что все его обслуживание заключается в зводе пружины и досылании пульки 😀
ну с расходниками да, оригинальные проблематичны, но мы не ищем легких путей 😀
GЁSSER
в проспорт идет отлично Олеговская манжета от бам 40 и украинская пружина для бам 40. Я в эти выходные все поставил, будем смотреть что получится. Тестировать буду завтра. Пока скажу, что рычаг чувствует себя нормально. Отдача стала почти ПЦПшной, т. е. я перестал ее ощущать вообще. Как только избавлюсь от малюсенького дизеля, измерю полученные скорости.
TonnyS
кстати, в чём для меня плюс АА - там можно не особо напрягаясь разобрать/поменять пружину одному человеку, без спец. приспособ.

а спуск - это сказка...

gnom
А фотки кишков ктонить выложит наконец? 😊
n1ce
я не разбирал, не вижу смысла просто.... а фотки кишкофф были же с сайта марио? продублировать сюда?

вот такая есть картинка)

gnom
Угу, давай, интересно взглянуть 😊
GЁSSER
кстати, два черненьких кружочка в передней части стакана (на самом деле их три)это вклейка пластика ,он похож на тот, который приклеен с обратной стороны мышки компьютерной. Заботятся англичане, чтоб не терлось воронение ,но у меня стерлось, первые три выстрела и стерлось, т.к. винтовка пришла с сухим стаканом ,но я смазал и все ок.направляющая чуть другая, сдесь она сточена вровень с грибком, а у меня назад еще выступает на 3-5 мм примерно. ничего нового не добавлю, все и так видно.
gnom
Совсем как вайраух, ну немножко потюнили местами 😊 Задник как крепится? Как на ХВ98?
GЁSSER
задник крепится одним винтом ,который на фотографии правее скобы спускового крючка. винт проходит через алюминиевую шину ,или лыжу, как лучше назвать не знаю. винты торчащие из этой спусковой скобы крепятся к спусковому механизму, роли не играют ,просто крепят ложе снизу. еще есть момент, серьга, которая находится на стакане и держит тягу взведения притянута намертво, еще и приклеена ,сначала я подумал что ее приварили, настолько туго она крепится к стакану. У винтовки перепуск около 3-3.5 мм ,не мерял. перепускное уплотнение - кольцо, мертвого объема минимум, поэтому винтовка показывает довольно неплохие характеристики при слабой пружине, а пружина слабая ,ее можно запихнуть и вытащить левой рукой не особо напрягаясь, при том что предсжатие около 5 сантиметров, а вот с украинской пружиной я попотел изрядно ,никак не хотела влезать. как крепится задник у вари 98 я не знаю.
П.С. гном, посмотри аську.
Alexandro
Уже разобрали и выложиви бы 😛
gnom
задник крепится одним винтом ,который на фотографии правее скобы спускового крючка. винт проходит через алюминиевую шину ,или лыжу, как лучше назвать не знаю
Только на одном винте? Дизелитьс этой винтовкой категорически нельзя 😊 Шутка конечно, но все таки.
П.С. гном, посмотри аську
Лучше в мыло, в аське бываю по 5 минут в неделю 😀
GЁSSER
дизель не сильный, сам признаков не подает, но если дунуть после выстрела в ствол ,из казенника идет легкий дымок ,он белого цвета, и его не много ,все-равно смазал по-аккуратнее сегодня, заодно потрошки сфоткал подробно, завтра выложу с пояснениями ,сегодня интернет очень медленно работает. а винт крепления задника массивный, и задник массивный, там крепко держится.
gnom
дизель не сильный, сам признаков не подает, но если дунуть после выстрела в ствол ,из казенника идет легкий дымок ,он белого цвета, и его не много ....
Мой критерий допустимости, это когда ствол на просвет желтовато-розоватый.
а винт крепления задника массивный, и задник массивный, там крепко держится.
я верю, что они расчитали нагрузки в штатном режиме, но все равно решение как минимум не обычное, резьба там какая, задник алюминий? 😊
GЁSSER
розоватого я не заметил, но при освещении канала ствола фонариком светодиодным ,свет был белым ,но не слепящим, можно сказать что слегка желтым. задник металл, много металла, проверял магнитом мощным, не падает, но держится слабенько. как будто нержавейка ,но там точно не нержавейка. задник увесистый ,там точно не легкосплав. вот только что это - не понятно.
prockofev
GЁSSER
розоватого я не заметил, но при освещении канала ствола фонариком светодиодным ,свет был белым ,но не слепящим, можно сказать что слегка желтым. задник металл, много металла, проверял магнитом мощным, не падает, но держится слабенько. как будто нержавейка ,но там точно не нержавейка. задник увесистый ,там точно не легкосплав. вот только что это - не понятно.

так нержавейка это НЕ легкосплав, нержавейка ОЧЕНЬ увесистая!

GЁSSER
я и написал, что это не нержавейка, и не легкосплав. Непонятный металл, тяжелее алюминия и легче нержавейки. Увесистый, но руку не сильно оттягивает, слабо магнитится, но магнит очень мощный, поэтому допускаю что он может магнитить детали усм.
gnom
Наверное всетаки нержавейка, она какраз не магнитется и легче обычной стали.
latslaw
gnom
Наверное всетаки нержавейка, она какраз не магнитется и легче обычной стали.
Нержавейка, как раз тяжелее обычной стали...
gnom
Сталь 40 плотность 7,85г\см3 http://www.m-t-k.com/documentation/stal/kach/q75/
Нержавейка марки 440 плтность 7,65г\см3 http://www.metzger.ru/articles/7273
GЁSSER
ИТАК, СВЕРШИЛОСЬ! СЕКРЕТ АИР-АРМСА РАСКРЫТ!
Психанув из-за небольшого дизеля и захотев помочь уважаемым форумчанам я пожертвовал своим проспортом и разобрал его с целью показать внутренности. Сразу сделаю оговорку, задник не разбирался, т.к. спуск меня абсолютно устраивает из коробки, поэтому задник и не разобрал, чтоб осталось все нетронутым.
Приступаем:
Ложе очень красивое, коричнево-каштанового цвета ,резьба по дереву сделана потрясающе. лежит как влитая, очень нравится гребень с правой стороны, имеется ввиду гребень щеки. Затыльник приклада выполнен из мягкой резины ,тактильное ощущение хорошее ,но облоя много было ,пришлось подрезать. крепится ложе ШЕСТЬЮ винтами, четыре по бокам, и два снизу крепятся к усм. винты внутренние шестигранники, при хорошей затяжке не развальцовываются ,но дерево просело внутрь на пару миллиметров везде ,это заметил по границе лака. Изнутри ложе тоже радует взгляд и тактильные ощущения, вот фото ложа и снятого железа.


Ну, значит, железо снято, откручиваем винт крепления задника и вуаля - задник у нас в руках:


теперь смотрим сколько "мяса" у задника ,действительно не поскупились англичане ,толщина задника велика ,именно в этот массив и вкручивается винт.


Идем дальше, вынимаем направляющую ,вот она


вот ее буртик

вынимаем пружину, поршень, из поршня вытягиваем утяжелитель, вот более подробные фотографии: сверху родная пружина и рядом родная манжета ,ниже направляющая, украинская пружина, утяжелитель, поршень с Олеговской манжетой.


После этих операций пора вытащить стакан, предварительно его сфоткал, блестит изнутри как зеркало, там же и колечко перепуска видно немного


Вот вид разобраной винтовки без ложа и потрошки


А это ось взведения рычага

Вот собственно и все секреты ,еще могу добавить ,что имеется противосрывный механизм, он действует при нажатии тягой взведения на кнопочку снизу ,все автоматически происходит при взводе, ничего не надо нажимать вручную ,тем более перехватываться для закрытия стакана. Это существенная доработка в удобстве по сравнению с ТХ200. Сам механизм расположен в алюминиевой шине, в районе крепления рычага взвода, разбирать не стал ,и не хочется ,пусть работает. принцип в том ,что снизу-вверх вылазит мощный зуб из каленой стали и при нажатии на кнопочку отпускается ,сначала при взведении, потом при защелкивании рычага взвода ,поэтому винтовка никогда не выстрелит с открытым, даже на очень малое расстояние, рычагом взвода.


GЁSSER
Тренеровка принесла свои плоды:
это общая куча из 5 выстрелов, с мягкого упора, 50м

это если считать, что был отрыв

Не понимаю, зачем же мне пцп? Проспорт не сильно уступает этой системе, если вообще уступает в точности.
Сегодня мешал немного ветер, поэтому такая куча одна.
пружина с манжетой не понравились ,скорость упала до 235-236 м/с ЖСБ хеви. Буду ставить родную манжету и скорее всего родную пружину. Поэтому у меня и винтовка брыкаться перестала.
Кстати ,это засвидетельствованый результат ,было 4 свидетеля. должны подтвердить в этой теме. Подписать чего-то не доперло сегодня.

gnom
Это на полтиник? Шикарно 😊
GЁSSER
Да, именно полтинник, меряли давно ,рулеткой
Andrey65
Да, Проспорт у Gesserа деёствительно удивляет точностью-на прошлых пострелухах сам с него стрелял. А сегодня был свидетелем как Gesser из него собрал такую кучу(бело-завидую...)
MakYury
А что, со стандартной пружиной ванну не берет? 😊

Это даже не АА, но прицел и моноблок тот же...

GЁSSER
и с новой не берет вместе с Олеговской манжетой, поставил родную манжету, пружину новую оставил, буду ждать хрон. возможно верну родную пружину.
Кстати, Юрий, попадания не в центр из-за говеного моноблока, корявый он, мы с Сергеем (Andrey65) требуем наши кольца с макснайпов, у него куча как-то сразу тоже не собирается. закреплено все нормально, а вот металл кронштейнов - говно. требуем кольца ,чтоб хоть как-то пострелять. у меня так вообще поправки на максимум влево, а куча справа. Тем более что вы не так давно разговаривали с Сергеем на эту тему, и как я понял можете выслать наши кольца комплектные ,но подробнее надо в ПМ списаться.
это был небольшой офф.
Alexandro
GЁSSER
ИТАК, СВЕРШИЛОСЬ! СЕКРЕТ АИР-АРМСА РАСКРЫТ!
СПС за фотки и отчёт 😛
Обьём 25х100мм, верно?
Параметры пружины и утяжелителя будут?


GЁSSER
Параметры компрессора не знаю, диаметр 25мм, да. утяжелитель грамм 15-20 навскидку, я не взвешивал, если вдруг придется что-то менять - измерю. Пружина родная: толщина витка 3.3мм, длина после 300 выстрелов 226-227мм, диаметр 20.5-20.6 мм, количество витков 28 ,считая срезаные. насчет хода поршня, надо мерять. Все будет при первой возможности.
pgst
Под кучей "подписываюсь"Дистанции стрельбы меряю всёгда я(работа у меня такая). На прошлой "куче" так же моя подпись и штангель-циркуль сейчас мой. Стреляю иногда с ПроСпорта GESSERа, впечатления всегда очень положительные и даже больше! Правда под мои задачи не подходит.
Но у него пока малый опыт стрельбы а сам винт может в два раза стрелять лучше!
Костя , не в обиду тебе сказанно -нужно больше тренироваться!
gnom
требуем наши кольца с макснайпов, у него куча как-то сразу тоже не собирается. закреплено все нормально, а вот металл кронштейнов - говно. требуем кольца ,чтоб хоть как-то пострелять. у меня так вообще поправки на максимум влево, а куча справа. Тем более что вы не так давно разговаривали с Сергеем на эту тему, и как я понял можете выслать наши кольца комплектные ,но подробнее надо в ПМ списаться.
это был небольшой офф.
Скорее всего тоже говно. Все комплектные кронштейны говно, почему то это так... Проще и лучше купить хотя бы липерсовский. Хотя на АА и генадьевский поставить не жирно. 😊
GЁSSER
Итак, долгожданный, надеюсь, отчет.
Предыстория.
Я человек запасливый и к тому же не всегда с большим количеством финансов, а точнее иногда их просто нет. Поэтому после покупки винтовки сразу задумался о комплектующих. Родные это хорошо, но ясное дело, что они дорогие и труднодоступные ,если вообще доступные. Тааак, посмотрим что есть похожее, но далеко идти не пришлось, т.к. есть БАМ 40, аналог серии ТХ, а известно ,что потрошки у ТХ и ПроСпорта одинаковые. Смотрим и видим ,что за небольшие деньги можно купить пружину укрспецдеталь ,и манжету Олега 2100. Ладно, заказ сделан, будем тестировать...
Тесты.
Вот приехала и манжета и пружина, манжета на вид так ничего, ребристая, переформована из мурочной, диаметр 25мм ровно. смотрим на родную, во-первых родная не манжета на вид, а кольцо, т.е. центра нет, только часть манжеты, что залазит на грибок. Во-вторых Олеговская манжета меньше диаметром, чем армсовская, родная манжета 25.1мм диаметром, разница чувствуется когда засовываешь поршень в стакан, Олеговская провалилась сразу ,а родную еще и запихнуть надо. В-третьих Олеговская манжета на 2мм толще ,чем родная. Такую информацию показали измерения. Переходим к самим тестам:

пружина родная, манжета родная - пули жсб хеви сначала было 245 м/с ,потом притерлось до стабильного 250 м/с, пули баракуда хеви 248 сначала, потом стали 240 м/с. эти тесты проводились на природе, температура около 10 градусов тепла.

пружина укрспецдеталь, манжета Олеговская - жсб хеви полетели 236-238 м/с, баракуды не стрелял, т.к. жсб полетели быстрее в тот раз. Температура уже была около 8 градусов, природа опять-таки.

Собрался я уже все родное поставить, но начал подозревать что это манжета Олеговская не подошла, т.к. диаметр меньше. НО я ведь люблю эксперементы, и вам интересно будет, поставил я родную манжету, оставил украинскую пружину. Сегодняшние тесты на природе с температурой около 5 градусов тепла показали такие результаты:
Жсб хеви сначала полетела 259 м/с, потом устаканилась на 260-262м/с, я был бы преогромно рад этому результату ,но я захотел стрельнуть "медленными" баракудами ,благо банку с собой захватил. результаты меня повергли в шок... 268-269м/с это при весе пули 0.67 грамм, не спорить, я взвешивал на сверхточных весах, баракуда 0.67 грамма у меня. я поражен результатами ,ведь просто поменяв пружину я получил 269Х269Х0.00067/2= 24.2ДЖ, или 24.01ДЖ при 268 м/с. это максимум компрессора, если считать что объем 48.1 кубика. Теперь о плохом, я всегда считал, что на холоде ППП выдает меньший результат ,поэтому я пришел домой, вытащил винтовку, подождал пока она станет комнатной температуры и измерил скорость...
Жсб хеви 250-251 м/с, баракуда хеви 264-265 м/с. Огорчился я, на пол джоуля минимум упала мощность, а я ожидал повышения характеристик.
Теперь вопрос к гуру ППП, что случилось? Почему скорость упала? Что на это повлияло?
Еще один момент, на холоде вся смазка вокруг стакана задубела, и после взвода ,когда вставил уже пульку и хочу рычаг назад вернуть, он клинился ,т.е. при большем чем обычно усилии он с небольшим щелчком-шлепком как-бы отрывался как будто бы он был приклеен к чему-то. Ощущение такое ,будто манжета прилипает к стакану, а потом отлипает. После того как принес домой и винтовка согрелась, этот феномен абсолютно исчез, будто его и не было. Что это было я не понял.
Так что, Коля, ставь пружину ,мощность возрастет, и несмотря на это винтовка немного меньше брыкается, но это хорошо чувствуется. На кучу не стрелял, потому что сильный очень ветер был порывистый в разные стороны, пули сдувало на 3 мила на 50 метрах в разные стороны, не только у меня. В перерыве между порывами собрал нечто, 3 выстрела - 2см. Но это абсолютно не показатель. Винтовкой теперь доволен АБСОЛЮТНО, и не за какие деньги и просьбы не полезу внутрь что-либо менять.
Всем спасибо если осилили.

n1ce
GЁSSER
я всегда считал, что на холоде ППП выдает меньший результат
так все почему-то думают, у многих так и есть...
просто поидее манжета на холоде твердеет и легче идет, поэтому скорости должны подниматься...
мб зависит от особенностей конструкции каждоый винтовки? (вернее от манжет)
BlacKDeatH
GЁSSER
Теперь вопрос к гуру ППП, что случилось?

...так параметры сплелись при этой температуре.
Но вообще холодный воздух плотнее и наверняка влажнее в твоём случае был, вот и полетели пули быстрее.

Пружина украинская походу мощновата.
Но ничего, дохнут быстро они.

GЁSSER
Почему узнал что мощновата?
И еще, пружины уже не лопаются, говорят там брак проволоки был до этого. Насчет садятся или нет я не знаю.
BlacKDeatH
GЁSSER
Почему узнал что мощновата?

баракуды зело мощно у тебя летят
но это хорошо, так и оставь, может подсядет

GЁSSER
Конечно же оставлю, я и написал, что ни под каким предлогом не полезу внутрь больше. А жсб 4.52 калибра, баракуды 4.50, может это что-то дает? раньше ведь наоборот было, баракуда не летела быстро.
BlacKDeatH
GЁSSER
А жсб 4.52 калибра, баракуды 4.50, может это что-то дает?

попробуй баракуды 4,52
запросто могут ещё слегка быстрее полететь
жсб мягкие слишком, там пофиг, что 4,50, что 4,53

GЁSSER
Баракуды 4.52 не встречал в продаже в Украине, по крайней мере в Севастополе их нет таких, а в Украинских интернет-магазинах тоже 4.50, меня и они радуют.
gnom
GЁSSER
Итак, долгожданный, надеюсь, отчет.
Огорчился я, на пол джоуля минимум упала мощность, а я ожидал повышения характеристик.
Теперь вопрос к гуру ППП, что случилось? Почему скорость упала? Что на это повлияло?
.

Все прекрасно понятно, пружина сильнее оптимума. На холоде смазка загустела и сожрала часть усилия пружины.

n1ce
т.е. срезать 1-2 витка?
gnom
Угу, судя по небольшой разнице, примерно в 1 витке и есть перебор. Хотя с другой стороны, кто знает, может через сотню выстрелов она какраз на оптимум выйдет.
GЁSSER
Коля, а ты что, уже планируешь насколько обрезать будешь? 😊
Я бы не стал обрезать, там и так на виток меньше чем в родной пружине и проволока тоньше в сечении, поэтому расстояние между витками приличное, когда усядется самое то будет, а самое главное дольше продержится, чем после обрезания.
n1ce
GЁSSER
Коля, а ты что, уже планируешь насколько обрезать будешь?
зная свою натуру я по 50 баксов родные буду покупать, лишь бы избавить себя от лишний рукодвижений и поисков магического кристалла 😀
GЁSSER
какие еще рукодвижения? вставил и радуйся. также как и родную ставить, тока побольше усилие и все.
n1ce
хочу статистики 👍 "славик, чота йа ачкую" (с) 😀
latslaw
Вопрос к владельцам Air-Arms Pro-Sport,Аir Аrms ТХ200
Как вы чистите стволик. Ведь там стоит фальш ствол.
Он снимается? Или там спереди выкручивается пробка?
n1ce
я не стану отвечать на этот вопрос 😀 ибо на форуме у всех, кто говорит о высокоточных винтовках, играет очко, когда они слышат о латунных ершиках(которые кстати как масло срезаются при малейшем соприкосновении о ствол) 😀

но, тем не менее, я свой ствол не чистил ниразу, мой настрел слишком мал (думаю примерно 350 пулег, хыхы)

GЁSSER
Я особым способом завязывал леску, к ней привязывал вату, вата в масле жидком, прогонял раз 25-30 через ствол со стороны казенника, а потом тоже самое только сухой ватой, брал мягкую вату, медицинскую, а не техническую. Все отлично почистилось. Хотя вата совсем чуть-чуть грязной стала, настрел чуть больше 1000.
TonnyS
считаю, что чистить может иметь смысл при явном загрязнении (ткнул стволом в землю) или при смене пули и то только как народ рекомендует - ватным пыжом на леске, никаких ёршиков.
Протолкать леску через модератор можно пластиковой или деревянной палочкой. В крайнем случае спица/проволка, полностью обмотанная скотчем.
за всё время (более 4 тыс) чистил 1 раз.
Shershen
n1ce
ибо на форуме у всех, кто говорит о высокоточных винтовках, играет очко, когда они слышат о латунных ершиках


Вот за всех говорить не надо.
Знаю лично совсем не одного человека, умеющего пользоваться теми самыми высо... винтовками, которые пользуют латунные ерши.
Главное - ерш в стволе не разворачивать.

Да и бывает, что новый ствол заси... тся так, что ничем другим не отчистить.

n1ce
Shershen
Вот за всех говорить не надо.
ну я скорее утрировал, описав стереотип...
GЁSSER
Прошло достаточно много времени с того момента как я описывал свои опыты, апгрейды и достижения. Все мне писать придется долго, поэтому остановлю внимание на наиболее интересных моментах. Насколько помнит данная публика ,я писал в прошлых постах ,что залипал поршень при возврате рычага ,долго я мучался с выяснением ,просмотрел всю систему, все идеально, осталась смазка, поменял ее на циатим 221 ,все стало супер ,очень мягкий взвод ,ничего не залипает ,на манжету наносил тонким слоем синтетику автомобильную ,как ни странно она не дизелит у меня. Скорости тогда были баракудами 0.64 268 где-то, а жсб 261 м/с. Прошло время ,настали холода ,циатим оказалось очень замерзает хорошо и густеет ,что сказалось на скорости и подтвердило теорию о повышеном у меня оптимуме ,т.е. пружина действительно оказалась сильнее нужного. Скорости баракудой стали 273м/с на холоде -5 примерно градусов. Вот стрелял я стрелял, а куча меньше 2см не собиралась баракудами, 15-16 пуль летели с редкими отрывами, но 90% в 20мм укладывались, мне это не понравилось ,и тут не так давно появились у нас баракуда матч 4.52 ,0.69 грамм. Я приобрел себе, меряю скорость - 268м/с почти все, некоторые 267м/с. неплохо при их весе 0.69, что натолкнуло на мысль о том ,что компрессор совсем не 48 кубиков, или расход не 2 кубика/джоуль. На холоде они показали 270 м/с, а когда я задумался о точности ,переставил родную пружину на место и измерил скорость ими, меня результат огорчил ,232-234 м/с, поставил я пружину снова украинскую, но убрал с нее почти всю смазку. Скорость подросла до 273 м/с 0.69 баракудами. Оказалось эта банка баракуд не летит еще у одного человека с бам 40. Получилось также как и у меня ,несколько кучек из 4-5 пуль укладываются в 2-3см, но рядом еще одна такая кучка собирается и еще рядом собирается ,это все за одну серию ,без поправок ,с одной и той же точкой прицеливания!!! Я грешил на прицел ,но и у товарища с бам тоже самое. Попробовал жсб, 6 или 8 пуль собрались в 3 см сразу ,без напряга ,и ничего никуда не ушло. Купил сегодня жсб банку ,начал отстреливать на скорость ,а она 250 мысов на украинской пружине ,поставил родную - 240 мысов, начал разбираться в чем дело ,ствол я чистил ,значит не переосвинцовка виновата ,осталось посмотреть манжету ,думал она прогорела или лопнула. Смотрю - как новая ,но в центре манжеты ччооорный кружок из гари, как хорошо что у меня перепуск по центру ,а манжета кольцевая, а не цельная и в середине металлический грибок. Начал выяснять ,откуда такой жуткий дизель ,оказывается когда я был на холоде и циатим густел - он прилипал по чуть-чуть на поршень и так постепенно добрался до манжеты ,отсюда и дизель ,хотя я его не замечал. Все вычистил и пересмазал абсолютно всю винтовку автомобильной синтетикой ,и манжету ,и рычаг и стакан и усм слегка. Собрал ,стрельнул ,дизеля нет ,торец манжеты только намазывал ,а плоскую часть вытер насухо. Стреляю на скорость жсб 254 м/с на родной пружине, неплохо. Поставил украинскую - получил 267 и редко 268 м/с. Получилось все хорошо ,и если завтра погода улучшится отстреляю на кучу жсб. Кстати ,украинская пружина за чуть более 1500 выстрелов просела на 5мм всего.
TonnyS
Пружиной предпочитаю штатной пользоваться,
18 Дж пружина держится уже более 5 тыс выстрелов (это штатная но посаженная, новая - около 22 Дж). Недавно пришлось разбирать - отламался кончик пружины и ним заклинило взвод. Это уже второй случай, первый раз обнаружили небольшой огрызок пружины (несколько мм) при профилактической разборке. Ничего не повреждено.
По видимому, стоит изредка разбирать и заглядывать - всё ли внутри в порядке.
Тем боле процесс разборки (до пружины) - это сказка: вытащил из ложа (6 винтов), открутил 1 винт что держит УСМ и заодно пружину. Поджатие пружины минимально, разобрать/собрать не сложно одному человеку.
кстати, смазка у меня до сих пор заводская, манжета жива.
GЁSSER
отвечаю на последнее сообщение:
смазка у меня почти полностью отсутствовала, поэтому пришлось смазывать сразу после покупки это раз ,а второе - пружина украинская дешевле родной и более мощная, а главное она эластичнее намного и не имеет остаточных деформаций, в отличие от родной.
теперь интересная информация, кто-то воспримет за бред и неправду, кто-то сам такое вытворял и мои слова не покажутся сказкой и выдумкой. Стрелял сегодня с утра по мишеням на 50м жсб тяжелыми, не впечатлило, есть пара косячков у крепления оптики, которые я могу исправить ,но руки не доходят, это не важно, просто кучности нормальной я не смог добиться, все кучи около 2см, но с отрывами они составляют 5см ,что непростительно. Не в этом дело, захотел я пострелять подальше по бутылкам ,поставил горлышко на 60м, со второго выстрела оно разлетелось, первый выстрел был типа пристрелогчным, мне понравилось, и я поставил бутылку из-под шампанского на 110!!! метров ,после пристрелки она была разбита на две половинки точным выстрелом, потом я положил остатки нижней части на бок, и стрелял по донцу бутылки ,попал несколько раз ,отбивал раз 5 стенки бутылки ,и на последнем выстреле отколол большой кусок донца, положил еще одно донце, тоже от шампанского, целое. начал стрелять, а человек, который со мной был подошел поближе и наблюдал за выстрелами и после каждого выстрела показывал куда шли попадания. дистанция ,напомню, 110м (мерялось рулеткой), поэтому даже в 16 кратную оптику я не мог увидеть попадания каждого выстрела, для этого знакомый товарищ там и наблюдал ,и вот после многих выстрелов, да, я не всегда попадал и даже часто мазал, т.к. поправки по ветру трудно брать, и кронштейн шалил слегка. Вот что получилось, на фото главное попадание не отметил, оно заметно и было одно, а вот другие попадания я отметил красными кружочками ,попадания со слов наблюдавшего.

а это упор, с которого стрелял ,и вид на дистанцию и примерно видно камни, на которых были бутылки
Mixamarket
Вобщем ничего сверхъестественного... вот если бы был один красный кружок, а остальное в середине, то да 😊 ОФФ... а у нас гадко, холодно и противно...
n1ce
класс...
я могу лишь сказать что на днях с позы "почти" фт пробил каргета на 80м (четкий шлепок и "вертолет" в неизвестность), мощность 21дж.
n1ce
Mixamarket
Вобщем ничего сверхъестественного...
ну получается кучность чуть более CD? т.е. неплохая лотерея для подбития каргета? 😊 понятно что ппп и 4.5...
я вот сколько пытался так и не сбил кара на 100+, думаю если бы пострелять по мишени с упора чтобы точно знать поправку на такое расстояние, а то БК немного не доверяю, а поправка на такую дистанцию точная до критичности должна быть
GЁSSER
Всем снова привет, мучался я мучался с армсом и прицелом, прицел починил, армс был и так без проблем. Заморочился я спуском, начал настраивать, перестраивать, и меня не покидало ощущение того, что при выжимании холостого и рабочего хода происходят рывки, решил разобраться в чем дело. Разобрал спуск, и ...ел,!!! Обработка боковых поверхностей шептал превосходная, но вот рабочие поверхности это ужоснах, Все в полосках, буграх... Ужас! Не ожидал такого от Аир-Армса. Сошлифовал все до зеркального блеска, собрал, и еще раз ...ел!!! Насколько же шикарным стал спуск, который я и так считал отличным! Вот теперь я точно могу сказать, что лучшего спуска я не чувствовал. Так что будьте бдительны, господа, и не обращайте на именитость производителей, проверьте все сами, если только оно вам надо и вы представляете что делаете.
Alexandro
GЁSSER
Разобрал спуск, рабочие поверхности это ужоснах, Все в полосках, буграх... Ужас!
Сколько уже упоминал об этом, никто верить не хотел.
GЁSSER
Нашел про полировку тоолько у Марио, с буржуйских сайтов. Измерил ход поршня: 98мм. Еще разобрал модер, там оказалось 6 перегородок!!!!!!!!!!! Ожидал только три. Они представляют собой пластиковый циллиндрик диаметром 16мм, длина 16мм, одна сторона без плоскости ,а другая с перегородкой, толщиной 2мм, с отверстием 7мм. Эти перегородки просто нереально было вытащить, очень туго шли, но я упертый... вытащил, и ужаснулся... во-первых ствол в действительности 16мм, производитель обещает 20мм, да но он такой с кожухом, а внутри обычная скорее-всего болванка, но это я давно вычислил по толщине модера сверху ствола, но меня поразило другое - срез ствола имеет следы токарки, причем весьма грубые, это раз, а во-вторых нет фаски, но этот момент спорный ,сейчас расскажу почему. Представим себе канал ствола, он имеет нарезы и поля, т.е. диаметр ступеньками 4.5мм и 4.4??мм, я не знаю, какая глубина нареза, но меньше 4.5. Так вот, срез ствола плоский, надеюсь перпендикулярный каналу, но там диаметр канала на конце не меньше 5мм ,т.к. нарезы заканчиваются не сразу у среза ствола ,а недоходят до среза около 3мм, не могу добраться туда чтоб измерить. Так вот, после нарезов идет гладкий ствол, как я и говорил примерно 3мм, есть ли там конус типа раструба - не знаю, визуально не видно, похож вырез на циллиндр. Нарезы заканчиваются на одинаковом расстоянии от конца ствола, чок есть, я намерил 12-15мм, не знаю как его точно измерить... Вот такие вот дела. Фаску не буду делать, т.к. винт точный ,это главное.
Turhon
GЁSSER
но меня поразило другое -
Ужоснах какой то. Намудрили они с фаской.
Alexandro
GЁSSER
Нашел про полировку тоолько у Марио, с буржуйских сайтов
Я об этом говорил здесь на форуме не раз.
Фазка скорее в глубину, но без фоток мы всего лиш гадаем.
Потроха модера и фазку не заснял? Тогда макро казны хоть скинь.
GЁSSER
Эхх, давно не писал в этой теме, напишу что нового.
Во-первых скорость начала падать сильно, не знаю после чего, вставил новую манжету родную и пружину, никакого прироста скорости, хотя должен был быть. Начал искать неполадки, обнаружил ,что циллиндр травит из-под кружочков пластиковых, и из резьбы для крепления тяги. Резьба к тому же поплывшая слегка была, от слишком частого вкручивания-выкручивания. Попросил одного токаря выточить новый циллиндр с перепуском 3.2мм, но токарь отказался, сказал что найти такие же материалы из которых изготовлен циллиндр очень трудно ,т.к. металл, говорит, просто шикарный, но мягкий, опять-таки для повышения качества обработки. Он, токарь, согласовавшись со мной сделал вставку в перепуск грибообразную, и впрессовал ее в родной перепуск, естесственно пришлось слегка сточить длину перепуска на высоту этой новой шляпки, материал мне не известен ,сказал сталь с клапана, хорошая. К тому же был измерен циллиндр, его реальный размер 25.09 по всей длинне, без наплывов и эллипсности. Не знаю зачем ,но попросил я переделать хонинговку ,родная была 5 класса шероховатости, новая стала 7 класса шероховатости. Также под давлением была прочищена резьба пробки, пробка при этом не откручивалась, токарь закачал туда какую-то пасту для циллиндров автомобилей, она засохла и он принес мне многострадальный циллиндр. Я вставил Армсовскую пружину ,новую ,манжета новая тоже, меряю скорость, а она ниже. Так, это спрогнозировано было, поэтому я вставил украинскую пружину, пуля правильный люман 0.68, скорость была 264 мыса. ООО!!! То что нужно, взвожу в четвертый раз винтовку, и вдруг с грохотом срывается-таки резьба в циллиндре, тяга в руках, циллиндр, не взведенный во всю силу ,а только на четверть, всей силой украинской пружины и массой поршня вместе с самим циллиндром ударяется в ствол, бля!!!!!!! За что мне такое? Врезал резьбу новую, нашел винт мощный М6, вкрутил, взвожу, стреляю, скорость 255, 9 мысов как и не было. Обратился снова к токарю ,чтоб загерметизировал, он сделал свое дело ,и вот я только сегодня вставил герметичный циллиндр на место ,скорости стали 266-267 мысов тем же люманом, без дизеля ,все прекрасно. Теперь даю фотку отпечатка после удара на стволе, да ,перепугался я что будет наклеп ,но все обошлось, пуля на входе не цепляется, пронесло меня. Там еще фотка канала ствола со стороны модера ,который я себе сделал взамен пластиковых перегородок родных.

GЁSSER
Сегодня с утра пострелял в хрон ,появилась нестабильность скорости, то несколько выстрелов 266, то 267, но это нормально, а потом вдруг ни с того ни с сего 270-273 пляшет выстрелов пять ,потом опять 266-267 около 10 выстрелов ,и снова скачок 270-273, разобрал, увидел причину, попала на поршень смазка с пружины ,я немного сильновато смазал ,чтоб не дребезжала ,но излишки попали в компрессор ,дизель был убран, и я снова проверил компрессор на герметичность ,все ок, ничего не травит, и чего-то мне в голову пришла мысль вставить родную новую(уже относительно,) пружину, результат удивил меня, при меньшем количестве смазки на пружине она дала 244-245 стабильно ,правда неприятный звук дребезжания появился. Ну ничего, потерпим. Зато скорость нормальная ,и коробочные 20.5дж. но надо попробовать жсб или баракуду или кп, а то люман слишком тугой, может занижать результат.
GЁSSER
Немного статистики: на родной пружине скорость продержалась 245 мысов около 150 выстрелов ,потом плавно ,но быстро упала до 235!!! Подумал я что циллиндр опять пропускать начал, разобрал, все нормально. Поставил украинскую пружину 265-266 м/с стабильно ,гут. Только что же с родной так упало? Ладно ,поехал я сегодня пострелять, стрелял много ,около 400 пуль. Скорость до поездки измерил ,те же 265-266. Приехал с пострелушек ,меряю, 262 три выстрела ,потом 8 выстрелов 260-261. Вышел дизелек и скорость, очевидно стабилизировалась на 260, в-принципе те же характеристики что и были раньше на украинской пружине. Тогда, давно еще было 260 жсб хеви, но подозреваю сейчас хеви даст под 270 мысов. Нужно только найти и купить баночку. Кстати ,точность без ветра была в приделе 2см стабильно, при порывах разлазилась до 5 см. Хочу в тир. две бутылки на 70м постигла смерть через отбивание горлышка. При ветре поправка 4 мила аж, ветерок хороший был, метров 8-10 порывами.
GЁSSER
Отстрелялся на выходных хорошо, скорость стабильна, 262-263 правильным люманом, 26 июля когда стрелял, макснайп отказался правильно прицеливаться, кучность была больше 6см. Вообще фигня была, и я был огорчен очередным выкидоном прицела, но в эту субботу я приехал один ,пострелял, и получил такую вот кучку: 50м, правильный люман, боковой легкий ветерок ,2-3 м/с. Стрельба с упора сидя, упор совсем фиговый, сооружен для плинка, из покрышек.

Я сделал глупость, сфоткал в обычном режиме с близкого расстояния, поэтому размыто.
Сегодня ,воодушевленный вчерашней стрельбой пришел на пострелушки, пострелял, кучность была неплохая ,но случались отрывы по ветру, и большинство ,из-за моих ошибок. в этом я убедился ,когда проанализировал ситуацию, в начале пострелушек кучность была лучше, а потом становилась все хуже и хуже. Отдохнув минут так 15-20 пока Стрелял "Андрей 65" я сел за стрельбу и получил две неплохие кучки, я старался, спокойно все делал, не торопился ,максимально одинаково прикладывался. Вот и результат. Куча на правом листе А4 не моя. В спорт еще рановато ,но результаты неплохие, и пусть ПЦПшники помолчат ,что такого не бывает, БЫВАЕТ!!! Кто умеет стрелять, тот поверит ,кто только спусковой крючек нажимать может, тот пусть идет отсюда подальше.
Mixamarket
в эту субботу я приехал один ,пострелял, и получил такую вот кучку: 50м,
очень зачетные кучки на воздухе... типа респект... шансов "выжить" живности ноль 😊
GЁSSER
Спасибо, вот уже и к новому модератору подмазался 😊 😊 😊 были кучи и по 1см, из 8 пуль 5 в куче ,три в отрыве, если с отрывом ,получалось 3см.
Живность почти не стреляю, но если есть возможность ,почему бы и нет?
Eric
GЁSSER
Спасибо, вот уже и к новому модератору подмазался 😊 😊 😊 были кучи и по 1см, из 8 пуль 5 в куче ,три в отрыве, если с отрывом ,получалось 3см.
Живность почти не стреляю, но если есть возможность ,почему бы и нет?

ну вот и выложи 6миненей на листе по пять пуль в каждой и будет все ясно то есть в лист 30 пуль

Eric
Eric

ну вот и выложи 6 мишеней на листе по пять пуль в каждой и будет все ясно то есть в лист 30 пуль

GЁSSER
Вот, сделал фото дульной части ствола. Там фаска ололо 5 или 5.2мм, она по форме раструб напоминает. В глубину на 8мм примерно, может сантиметр, не могу точно измерить, этот раструб сужается приближаясь к нарезам. Ствол перпендикулярно отрезан, но небрежно, все следы даже не потрудились зашлифовать. Ствол блестит как кошачье достоинство 😊 после 12000 настрела и использования ершика из латуни я сквозь увеличительное стекло с длинным фокусом ничего не увидил плохого, царапин нет, есть только микрориски поперечные как на всех вальтерах, это я уже через микроскоп извратился посмотреть. Чок присутствует, по моим замерам 22мм, плюс-минус миллиметр.
Alexandro
GЁSSER
Вот, сделал фото дульной части ствола
Наполнение СМ какое? Фотка и размеры есть?
GЁSSER
А как фотку-то сделать? Он же является кожухом ствола, идет с завода, глубина 130мм, т.е. это свободного места столько сразу от среза ствола, диаметр внутренний 16мм, если быть точнее, то 15.95, внешний 20мм, начинка стаканчики пластиковые, размеры вроде раньше давал. Приду домой отковыряю один стаканчик и сфоткаю.

и таких вот стаканов 6 штук в родном модере.
Alexandro
Ого, 6 камер на длину 130мм это здорово 😛
Отверстия 7мм?
GЁSSER
Да, отверстие 7мм ,хотя я как-то намерял в прошлый раз 8мм... Глушит на 35-40% всего, это скорее не глушитель ,а именно саунд-модератор, т.к. просто делает звук комфортным слуху ,а не глушит весь звук. Вот я делал модер 6мм внутренний ,7 перегородок толщиной 0.7-1мм, плюс последняя родная перегородка ,итого 8-камерный модер. Вот то вещь!!!! На 15м звука выстрела не слышно ,если винтовку в одеяло замотать для глушения механики. А вот с механикой проблема, там подгонка пружины настолько плотная ,что пластиковые ПЭТ стаканчики и не вокруг пружины в поршень не обернуть, ни вокруг направляющей. Поэтому механика громко звучит, для сравнения мегапереапаный БАМ40 Андрея65 звучит намного лучше по механике ,родной модер мой тоже ему проигрывает, а вот мой модер выигрывает у Андреевского модера, т.к. места свободного больше. Свой модер вытащил, при украинской пружине и 262-263 мысах родную подпирающую перегородку выдувает. Да, да, выдувает!!! А мои перегородки с ослабленным поджатием перекашивать начинает и куча уходит сразу же.
GЁSSER
Всем снова привет, начну я свою очередную балладу о ПроСпорте. Опросив некоторое количество знающих толк в пневматике людей о том почему у меня еще давно упала скорость сразу после чистки ,я к определенному выводу не пришел ,но теории нескольких человек ,в том числе и моя, совпали в одном ,что при запрессовке ствола в кожух, канал ствола в этом месте некоторыми ступеньками, где была впрессовка, стал уже. После продолжительной стрельбы там образовывалась постепенно освинцовка и когда я начал стрелять люманом усилие страгивания увеличилось в этом месте ,и винтовка на украинской пружине вышла на оптимум ,и показала 270 м/с тяжелым люманом, я почистил ствол, убрал освинцовку ,и усилие из-за этого стало меньше ,у меня пошел перебор по оптимуму, скорость стала 260 люманами, а другими пулями все так и осталось как было. Упали только люманы. Т.к. я ими только и стрелял ,скорость долго была 260-261м/с, я даже и изначально не придал этому значения, и продолжал стрелять. Но недавно у одного хорошего товарища тоже скорость на ЛВ упала после чистки ,вот и начали мы делать опрос людей по этому поводу, была теория с диаметром перепуска ,но я не стал трогать, и после переделки он у меня остался 3.2мм. я, когда принял во внимание теорию об освинцовке, начал шерстить нэт в поисках способа правильной чистки ствола. Вот тут-то я неоднократно стал натыкаться на то, что народ ,особенно спортсмены ,делает полировку ствола вне зависимости от производителя ,и уменьшает этим освинцовку. У некоторых даже скорость растет после полировки. Также мне ув. Шершень написал ,что всегда полирует стволы, и от этого есть польза. Ладно, я человек смелый ,и решившись на полировку я сначала достал самой мелкой пасты ГОИ ,которая используется для полировки ювелирных изделий, благо на работе было у кого попросить, взял чистейшую стерильную вату ,смочил керосином и чуть-чуть синтетикой, натер пастой ГОИ, и приступил к полировке по инструкции, 40 движений туда-сюда, и потом 20 протаскиваний со стороны казны, при этом после каждых 8 движений вытаскивал вату и проворачивал чуть-чуть, еще иногда добавлял пасты. Так ,дело сделано, ватой почистил все остатки ,пока не стала выходить белой, блеск ствола по моим ощущениям не изменился ,как блестел так и остался блестеть. Царапин тоже как не было так и не стало. Винтовку разобрать не смог, винт крепления спусковой скобы слизался, не откручивается ,а я бы хотел померять усилие страгивания ,и то что у меня стало с каналом ствола. Ладно ,взял пули ,начал проталкивать по стволу, мытый люман вставлялся легче теперь немного, от чего я никогда не узнаю, то ли от того что я помыл его, то ли от того, что казну располировал. Вот фото того ,что получилось, слева-направо, люман новый, люман засунутый по максимуму пальцем в казну, люман протолкнутый ватной палочкой в ствол, люман выстреленный в вату.

На второй пуле ,которая не была прогнана по стволу, видны маленькие нарезы только на голове, юбка без нарезов. Третья пуля, протолкнутая ватной палочкой, имеет мелкие нарезы и на голове и на юбке, ну, четвертая понятно. Раньше я до полировки такого не делал, поэтому сравнить до и после не смогу ,только могу сравнивать стреляную пулю, на мой взгляд не изменилось абсолютно ничего. Сегодня утором я ездил стрелять, вот что получилось с полированым стволом.

Дистанция 50м ,правильный люман мытый, 8 пуль. Я стрелял не по мишени, мне было лень пойти и нарисовать ,я взял прицелился в чистый участок листа и стрельнул ,дальлнейшая стрельбва была по первой пробоине, два отрыва влево это ветерок ,который начал подниматься к тому времени, отрыв вниз на моей совести, дернуло меня не знаю почему. Первое попадание, по которому целился, в большой дырке ,в ней 5 пуль. Размеры на фото. Кто считает меня сказочником и думает что такого не бывает и я наковырял эти дырки гвоздем или чем-то еще ,пожалуйста ,ваше дело верить или нет. Люди которые умеют стрелять и делали такие кучи сами знают ,что сделать такое трудно ,но возможно.
По полировке могу сказать то, что не трогая пристрелянный в ноль прицел, пули улетели вверх на 11см!!!! Что за нафиг я не понял ,все время сегодняшней стрельбы так и осталось, дизеля нет ,что могло их поднять настолько для меня загадка ,винтовка и прицел не трогались ,только ствол полирнул не разбирая винтовки... Кто имеет по этому поводу мысли прошу высказаться ,только не флудите ,есть что сказать говорите, нет - идите лесом. Еще изменилась статистика попаданий ,если раньше были отрывы неконтролируемые ,которые я не мог объяснить, то сейчас большинство отрывов на моей совести ,я чувствовал ошибки, а не так как раньше безконтрольные дуры были. Еще мешал ветерок ,но безконтрольных отрывов за всю сегодняшнюю стрельбу не заметил. Осталось померять скорость...
Элетрон23
а скорость после полировки какая люманом ? не выросла ли ?
GЁSSER
хз какая скорость, нет хрона на руках, по железяке проверочной или слабее или так же, но мне кажется упала с 262-263 до 257-258, завтра ,надеюсь, проверю. падение скорости предсказываю основываясь на теории освинцовки ,описанной выше.
Элетрон23
когда точно измеришь скорость, напиши тогда, плиз. Интересно.
А насчет того, что пули полетели выше - от полировки ствола, других изменений же не было. Помню, как читал давно про опыт человека с гх-440, он ее ствол почистил ацетоном и пули стали лететь кучно, но ниже на 20 см. Тогда он не придал этому значения, а потом вновь почистил так же и пули снова легли ниже - пришлось ему уже прицел крутить - не стало хватать поправок. Он так и не понял, почему так себя повел ствол и пули.
Гуня
пули улетели вверх на 11см!!!!
или так же, но мне кажется упала с 262-263 до 257-258
Так если судить по тому, что пули пошли выше , то логично будет предположить, что скорость не упала а наоборот поднялась. Но лучше все же померять хроном.
GЁSSER
хроном это конечно хорошо, но стрельнул я в измерительную жестянку для сравнения, слабее стреляет, разобрал, проверил цилиндр - снова травит... Естесственно скорость меньше. При травящем цилиндре обычно 255-256 тяжелой, на украинской пружине.
Alexandro
GЁSSER
проверил цилиндр - снова травит
Цилиндр или стакан?
Трещина что ли? дай фотку.
GЁSSER
В твоей терминологии стакан это что? Цилиндром я называю ту подвижную часть, в которой движется поршень, а сам циллиндр в кожухе двигается. Фоткать нечего, из-под гайки травит, в которой перепуск. Самое главное не первый раз, уже лечилось тысячу раз, сейчас думаю, или новый сделать, или новый заказать, или родной разобрать наконец-то и склеить по-грамотному.
При травлении ровно десять мысов теряю.
В воскресенье что-то не мой день был, кучи не собирались вообще, может и из-за падения скорости... Типа пуля недостабилизированая была. Пришел домой разбираться в чем дело, разобрать не смог, маленький шестигранник на спусковой скобе слизало, он не родной был, каленый до 53 единиц, я три сверла сжег, ему пофиг, надфиль не берет, напильник тоже, только скользят, еще и расположено труднодоступно, взял переточил победитовое сверло, через 3 часа шляпку высверлил, скоба снялась. Вот что значит заказные винтики... Вечные, переживут ядерную войну, а заклинило его слегка из-за кусочка стружки какой-то в резьбе. Сначало слизало все шестигранники, а когда взял качественный, он подлизал слегка винт, и все, пипец... Ладно, с этим разобрался, проехали, тут про цилиндр думать надо.
Alexandro
Попробую по фотке


Turhon
Alexandro
Попробую по фотке
Очевидно травит из по резьбы в стакане.
GЁSSER
То ,что у тебя компрессор я называю кожухом ,а стакан я называю цилиндром ,т.к. с технической точки зрения есть пара поршень-цилиндр, а не поршень-стакан. Позже напишу что стало с цилиндром ,его разобрали... там пи... не могу цензурно передать описанного. Я не видел ,но мне рассказали. После выяснения причин все выложу ,только ждите, наверное до конца недели. Очень занят.
YuraS
Похоже, на 50 м еще идет подъем траектории, скорость упала - максимум "горба" сместился ближе к стрелку.
GЁSSER
Нет, исключено, по чеиргану все нормально ,т.е. падение траектории на 50м ,а горб на 30м у меня. До сих пор не пойму в чем дело.
Shershen
2 GЁSSER

А как ты проверяешь травит аль нет?
И как лечишь?

У меня в HW97k тоже похоже были проблемы с этим местом.

GЁSSER
Проверяю простейшим способом ,тупо переднюю часть цилиндра опускаю в воду и при заткнутом перепуске давлю сверху поршнем. Пузыри говорят о травлении. Вроде проще некуда... А лечить мне пытались каким-то средством автомобильным ,выгорало оно постоянно, заказал я себе новый цилиндр, не родной ,а у токарей, сегодня видел его ,красавец!!! Самое главное он каленый ,а не сырой ,как родной. Буду ждать пока посадят на красный резьбовой герметик ,пока он высохнет, и конечная финишная обработка потом будет ,обошелся мне в 100 баксов ,за то качество ,которое я видел это просто прекрасно. Родной сейчас не по карману, да и этот правда потребовал финансов ,предназначенных для совсем других целей.
Шершень ,почему не ответил на личку последнюю? И на варе разьве пробка откручивается? Там же вроде цилиндр с не разборным дном... Если дно разобрать можно ,то сажай на красный герметик резьбовой ,локтайт. Он не резиновый ,а твердый ,типа цианоакрила ,только воды не боится ,и ударопрочный ,давление не пропускает, анаэробный ,значит сохнет только в среде без кислорода, т.е нужно нанести на резьбу и закручивать спокойно, не боясь что он засохнет ,а резьба будет не докручена до конца.
Результаты вскрытия цилиндра (поврежденную пробку) сфоткаю в субботу ,а пока жду цилиндры ,новый полностью ,и старый с новой пробкой. Хорошо еще ,что у нового прекрасная точность по диаметру, 25.00-25.01мм. Все опыты выложу сюда ,а я пока жду цилиндр. Кстати ,купил ФТТ, буду до сентября ими стрелять ,а в Сентябре новый легкий люман будет ,по кучности наши стрелки тестировали ,говорят летит как жсб экзакт легкая.
Turhon
GЁSSER
Самое главное он каленый ,а не сырой ,как родной.
Родной сырой? Не хорошо. Но если стакан станет калёным, то не будет ли он жрать сырой корпус?
На варе 97 стакан калёный, на первый взгляд неразборный.
GЁSSER
корпус точно не будет жрать, там втулки скольжения из капролона будут на цилиндре, они с завода идут. А вот меня смущает больше поршень сырой, который в цилиндре колечками фторопластовыми совсем хиленько держится, манжета, и та больше центрует поршень. А вообще Армс весь сырой, кроме усм шептал и штока поршня. Даже ствол, говняный ЛодырьВальтер. Вот такие вот говнюки, эти Англичане, прям как у нас, "за идею памятник при жизни, а за исполнение расстрелять трижды"
BlacKDeatH
GЁSSER
..."за идею памятник при жизни, а за исполнение расстрелять трижды"

все назвынные тобой сырые детали совершенно не должны быть калёными
от их калёности ничего не изменится ни на йоту
и чем тебя LW ствол не устраивает?

GЁSSER
Считаю что все должно быть прочным и надежным, а когда металл сырой он подвержен износу. Меня это не устраивает, ЛВ не нравится именно этим.
BlacKDeatH
мне вот вчера вечную иглу для прумуса предложили..,
...а я не купил,
...я не собираюсь жить вечно (ц Остап)
GЁSSER
А я вот дурак, хочу себе надежную вещь, которой хватит надолго, а не каждый год выкидывать и покупать новое, по новой Европейской политике, и автомобиль буду брать не новый, а до 95 года выпуска, чтоб не развалился пластмассовый кузов на ходу, не о том речь. Почему нельзя сделать как раньше все делали, купил один раз и ооооочень надолго хватит. Невыгодно им, понимаешь... Буржуи проклятые... Мурка как была неубиваемая так ей и останется, а 60 ижики в металле и в 2678году будут радовать оставшихся владельцев. Т.к. сделаны из оружейной стали, а не из говна пластилинового. Я вон вообще планирую максимально переделать армс на нормальный металл, после переделки от него и не останется ничего родного. Только это будет еще очень и очень нескоро.
ycb1
Пневманутый....... ну что возмешь..... !
Сраная пукалка, еще на это внимание обращать. 😊
GЁSSER
Кому как, а для меня стрельба это отдых от трудовых будней. А пневманутый - да, есть такое, еще и заразный.
Turhon
GЁSSER
GЁSSER
А пробка в стакане (цилиндре) разве там не уплотняется резиновым кольцом?
GЁSSER
Уплотнятеся, а как же? Но помимо кольца уплотнение резьбовым герметиком.
BlacKDeatH
BlacKDeatH
Почему нельзя сделать как раньше все делали, купил один раз и ооооочень надолго хватит.
ты просто молодой и не грамотный

иначе 70-90% людей потеряют рабочие места и тебе же в частности будет не за что купить пожрать

это проблема вечных и надёжных вещей...
(а для тебя, как написано ювелир, это проблема новых моделей и дизайна)

вещь должа слегка добротно поработать, а потом сразу умереть, что бы ты купил новую
и ты бабки будешь стремится заработать и людям за их работу бабки отдашь

это ПРОГРЕСС называется

уловил мысль, студент?

GЁSSER
Без перехода на личности ,могу сказать, что мне нужны хорошие вещи, значит надежные ,и мне глубоко пофигу какие у кого взгляды, каждый пользователь хочет безотказный и долговечный механизм ,любой, не только винтовку ,просто кто-то берет и делает его ,и живет спокойно ,а кто-то меняет на новый каждый месяц, при этом платит кучу бабок... И вообще ,тема ушла сильно в сторону ,тут о АирАрмсе разговор ,а не о моем мнении про качество. И еще ,жрут животные ,я лично человек, я ем. Про грамотность мою трудно кому-то сказать, если вы меня не знаете вообще. Новые модели и дизайн совсем не причем ,с новыми моделями золото не меняет структуры ,а его красота имеется даже у слитка или самородка ,т.к. это золото ,и оно всегда красиво ,мы ж не делаем другой металл ,как было так и есть. В моем понимании добротно поработать это не два года отжить, а дожить до внуков или правнуков, при этом постоянно эксплуатируясь. к чему эти разговоры непонятно, если у вас другое мнение ,высказывайте в соответствующей теме, в личку мне написать можно, может прочитаю, но писать в общей теме не относящейся к разговору... Ганза вообще все хуже и хуже становится ,читать противно ,везде срач развели... Куда модераторы смотрят...
Ухожу нах... может потом через годик вернусь.
Giant Tao
ты просто молодой и не грамотный
Для обращение к незнакомому человеку на " ты " и уж тем более вменять ему в вину что он молодой и не грамотный, может себе позволить грубиян и просто хам ! Тем более вы замечу человека не знаете совсем, и если вы гомно в сортире убираете и вам обидно что он ювелир в свои 21 год, а вы не кто то это ваши детские проблемы !
BlacKDeatH
тоже мне взрослый разница в 9 лет а понтов накидал как будто 70 летний писал писульку .
уловил мысль, студент?
эта фраза доказывает вашу низость и зависть %)
BlacKDeatH
Giant Tao
эта фраза доказывает вашу низость и зависть %)
а что сказать то хотел?
...я так и не понял

вот студент понял, хоть и тоже типа обиделся 😛

Giant Tao
а что сказать то хотел?
...я так и не понял
Дурак ты BlacKDeatH !!!
Так дошло дефективный !!!
Franchy
ювелир в свои 21 год, а вы не кто то это ваши детские...
ювелир в свой 21 год, а вы - никто, то это ваши детские...

У меня по русскому было "три", могу ошибаться. 😊

ycb1
Да уж...молодежь пошла совсем борзая.. свои взгляды хочет показать людям, которые двадцать собак съели в этом детском занятии пневмой... и на полном серьезе обижаются и что то хотят с умным видом доказать..... учиться,учиться и еще раз учиться, а потом что то говорить.. мой совет больше слушать... Виталь не обращай внимания, пусть курочит АА,денег много у ювелира..
verwolf
Зря вы, господа, в профильном разделе гнидник развели. Каждый из нас со своими тараканами в голове. А ежели кому-то жабу свою нужно холить и лелеять, то для этого флейм есть.
BlacKDeatH
Giant Tao
...Так дошло дефективный !!!


а мы тут про калёный стакан и поршень вообще то...

П.С. хочешь в вечный бан.. ?

Бирюк

Почему нельзя сделать как раньше все делали, купил один раз и ооооочень надолго хватит. Невыгодно им, понимаешь... Буржуи проклятые...
это общество потребления. что ж, мы, в большинстве своем, сами этого хотели - кто-то осознанно, кто-то просто не понимал что происходит. и вот - результат.

иначе 70-90% людей потеряют рабочие места и тебе же в частности будет не за что купить пожрать.
ну вот и фигли. если водка мешает учебе, ну ее нафиг, такую учебу! я за третью мировую. и вопросы с перенаселением, перепроизводством, голодом и гомосятиной будут решены.

кончаю оффтопик. )

по теме - и после этого кто-то смеет кичиться качеством АА? мне смешно. даже у дЕан проблемы с утечками были разве что на ранних 350, с которых народ упорно и долго стрелял с ГХшными пружинами на полуграммом. а тут - пипец, я в изумлении.

Franchy
и вопросы с перенаселением, перепроизводством, голодом и гомосятиной будут решены.
неужели взять и поделить? 😛
Бирюк
да не, просто некому, нечего, нечего и некуда. 😊.
Turhon
Бирюк
по теме - и после этого кто-то смеет кичиться качеством АА? мне смешно. даже у дЕан проблемы с утечками были разве что на ранних 350, с которых народ упорно и долго стрелял с ГХшными пружинами на полуграммом. а тут - пипец, я в изумлении.
Была пара случаев с раздутием стакана у диан. Он там калёный, хоть и тонковат. На варях тоже калёный стакан.
Но! На АА нет трения стакана по корпусу, так как там стоит пластиковое кольцо. Так что острой необходимости в калёном стакане там на самом деле нет. Он там толстый и раздуть его не может.
Alexandro
Бирюк
у дЕан проблемы с утечками были разве что на ранних 350
дай ссылку, слышу не в первый раз, но топиков не встречал о случае(ях)

АА как фирма в последний год представитель моды по восхвалению 😛
До этого были дианы, потом вари, теперь аа - ну мода такая, верить хочется людям во что то высокое.

Бирюк

Была пара случаев с раздутием стакана у диан
сцылочку?

дай ссылку, слышу не в первый раз, но топиков не встречал о случае(ях)
https://guns.allzip.org/topic/24/92952.html вот этот случай, еще вроде одно упоминание видел.

а про моду - это да. согласен.

но про раздутие стакана - что-то слабо верится, честно говоря.

Turhon
Бирюк
но про раздутие стакана - что-то слабо верится, честно говоря.
четвёртый пост с конца https://guns.allzip.org/topic/96/131764.html
Насколько мне известно стакан на ДИ толщиной 1.5 мм, такой может и раздуть.
Бирюк
вот этот случай, еще вроде одно упоминание видел.
Вот ещё, тут цилиндр не просто травит, а лопнул https://guns.allzip.org/topic/96/143144.html
пост N11
Видел гдето ещё один случай.
Mr_Yakudza
каленый стакан скорее лопнет, чем будет раздуваться...
и слабо в это верится впринципе.
Бирюк

четвёртый пост с конца https://guns.allzip.org/topic/96/131764.html
а на само сообщение можно? не нашел пост.
навскидку - толщина стенок там не меньше 2,5 мм, по памяти рук.


на 350 циллиндр не лопнул, а пошла трещина - человек баловался ГХ пружиной с полуграммами. причем долго.

Turhon
Бирюк
навскидку - толщина стенок там не меньше 2,5 мм, по памяти рук.
Не поверю. Тогда диана 48 весила бы куда больше вари 97. Там не более 2 мм. На Про спорте может и 2.5 мм, но там это сделано из-за конструкции тяги взвода.
Бирюк
а на само сообщение можно? не нашел пост.
Originally posted by :
На своем винте заметил легкое вздутие в конце стакана, где образуется
максим. давление. На ощупь хорошо заметно. Но скорости пока нормальные,
около д90 ТС 10. С новья стакан был идеально ровным. Возможно, подуло от дизеля, когда после установки новой пружины бахнуло громко. Заметил только
не давно. Используется пружина от ГХ 1250, настрел за 6500.
Mr_Yakudza
каленый стакан скорее лопнет, чем будет раздуваться...
и слабо в это верится впринципе.
Лопнет уже потом. Сначало раздует, если конечно он не настолька закалён, что сразу рассыпется как стекло.
Бирюк
ну вот давай только про дизель с ГХшной пружиной не буедм говорить, лады? это не мурка, чтоб такие издевательства терпеть. там и так дурь неслабая, так еще и рессорную пружину с дизелем скрестили.

и то, что-то мне все кажется, что сейчас таких случаев уже нет. немцы что, изменения в конструктив ввели, что ли?

Turhon
Бирюк
и то, что-то мне все кажется, что сейчас таких случаев уже нет. немцы что, изменения в конструктив ввели, что ли?
Ты вообще о чём??
Если вдруг у одной дианы в далёкой России подуло стакан от пружины ГХ и дизеля, 9-8-2009, то немцы узнав это телепатически сразу сделали стакан толще?
Или то что у одной дианы 350 лопнул цилиндр от пружины ГХ1250 и большого настрела, то они тоже это тоже как то узнают и сразу делают цилиндр прочнее?
Всё там как было так и есть. Если винтовка сломается после истечения гарантии, то это на руку производителю.
Гуня
Последние три странички показывают ,что к сожелению нет ни чего идеального. Ну и фуй с ним, мы же не исчем легких путей.
Бирюк

Ты вообще о чём??

posted 7-9-2005

куку, Джузеппе 😊

я про то, что с тех пор, гипотетически, конструктив мог быть изменен в сторону усиления конструкции.

ибо с ГХшными пружинами балуются почти все, а вот про треснувшие циллиндры почему-то не слышно.

BlacKDeatH
Бирюк
...а вот про треснувшие циллиндры почему-то не слышно.
потому что это миф
Mr_Yakudza
небось пробку цилиндра не доварили в 1 месте.. и все
Turhon
Бирюк
я про то, что с тех пор, гипотетически, конструктив мог быть изменен в сторону усиления конструкции.
Если до сих пор не заменена на стальную постоянно ломающиеся муфта рычага на дианах 46/460, то что уж говорить про цилиндры, с которыми проблемы возникают весьма редко?
Да и представь сколько деталей надо будет заменить чтобы сделать например стакан толще на 0.5 мм. Прийдётся полностью изменить практически все детали, так как радиусы не совпадут, переписать программы станков. А что тогда делать со старыми цилиндрами, прицельными планками и прочим?
Можно конечно пойти другим путём, имзенить материал. Но этим ничего кардинально не изменить.
Так что это полная ерунда.
Производителю выгодно чтобы вещь ломалась прямо на следующий день после истечения гарантии.
Бирюк

Производителю выгодно чтобы вещь ломалась прямо на следующий день после истечения гарантии.
это да. но это другая тема.
BlacKDeatH
Бирюк
это да. но это другая тема.

но это правда
и я сам так деелать буду
всем лять работать!!!

Бирюк

но это правдаи я сам так деелать будувсем лять работать!!!
ты чего разбушевался? разве сам не понимаешь, что это с понятием "надежность" и "доверие производителю" никак не вяжется?
BlacKDeatH
Бирюк
ты чего разбушевался? разве сам не понимаешь, что это с понятием "надежность" и "доверие производителю" никак не вяжется?

зато правда жизни
за 1000 Евроденег вечность не купишь

Бирюк
но по крайней мере, раньше за эквивалент этих денег можно было купить ВЕЩЬ, и спокойно ею пользоваться.
почему старые Лансеры ездят до сих пор и не кашляют, а прошлой серии - уже совсем нерентабельны? вот то-то же. мы все живем ради надутого, эфемерного. пшик, одним словом. а ты этот пшик защищаешь.
BlacKDeatH
Бирюк
почему старые Лансеры ездят до сих пор и не кашляют
потому что жадность - основной тормоз прогресса

заколачивать и тратить бабло надо
а не молиться на старое корыто

Shershen
GЁSSER
Шершень ,почему не ответил на личку последнюю?

Времени не было 😞


GЁSSER
И на варе разьве пробка откручивается? Там же вроде цилиндр с не разборным дном... Если дно разобрать можно ,то сажай на красный герметик резьбовой ,локтайт. Он не резиновый ,а твердый ,типа цианоакрила ,только воды не боится ,и ударопрочный ,давление не пропускает, анаэробный ,значит сохнет только в среде без кислорода, т.е нужно нанести на резьбу и закручивать спокойно, не боясь что он засохнет ,а резьба будет не докручена до конца.

Графоман 😛
Как на варе оно держится я не знаю, не разбирал.
Подозрения на негерметичность были, про пузырики просто не вспомнил.
Заварили стык лазером у Демьяна.
А внутрь я проникающего фиксатора налил не разбираяя, он в щели застыл.
Про фиксаторы я немного в курсе 😊

Нео
Доброе время суток,
Ну оччень понравился аппарат.
Подскажите кто-нить легальный или не очень способ раздобыть этот девайс в Москве.
Разбой не предлагать.
Цена на виденных сайтах в 2 раза превышает английскую. Почему так?
Спасибо.
Turhon
АА не сертифицирован в России, так что купить его в Москве не выйдет. Разве что БУ
Нео
Ой-Ой, что-то непохоже, что форумяне юзают только БУ!
Другие мысли есть?
Mixamarket
2 Нео
Где купить и сколько стоит следует узнавать в Купле-продаже пневматики... типа предупреждение.

Продают тут и все вопросы туда https://guns.allzip.org/topic/25/379771.html

GЁSSER
Столько времени прошло, и ни слова о проспорте. Сплошной флуд... Ничего не изменилось на ганзах...
Meteor1
GËSSER,пиши дальше. Нам,новичкам. интересно.На гуру не обращай внимания. Главное сам не стань со временем таким АВТОРИТЕТОМ. Собираюсь купить себе ТХ карабин, так что твоя информация полезна.
TonnyS
такие винтовки стреляют сразу из коробки, притом стреляют очень хорошо. Считаю, что лезть в неё стоит ТОЛЬКО после значительного настрела - когда хорошо изучишь её поведение и начинаешь понимать чего не хватает для Действительно полного счастья.

Вот во внутрь своего ПроСпорта уже полез, это после настрела более 10 тыс. Сейчас шаманю со спуском - мне нравится спуск, который от усилия мысли срабатывает. Настроить такой - не проблема, но стают возможны самопроизвольные выстрелы (после снятия с предохранителя, само собой). Поэтому сейчас цель - надёжный нежный спуск.
Притом стоит ли полировать механизм спуска - вопрос неоднозначный. Я немного полирнул, но доводить ли до "зеркального" состояния - покажет эксплуатация.
Так же заменил штатную пружинку, поджимающую рычаг спуска, на
более длинную и мягкую. Это облегчит спуск, но оставит его надёжным.

Внутрь TX200 лезть пока не собираюсь - у него другие задачи, и он вполне устраивает "из коробки".

gnom
Я немного полирнул, но доводить ли до "зеркального" состояния - покажет эксплуатация.
Главное, что бы грани были острыми как бритва, тогда и срывов при съеме с предохранителя не будет.
Ironbrue
Столько времени прошло, и ни слова о проспорте. Сплошной флуд... Ничего не изменилось на ганзах...
Сдается мне что, у хорошей винтовки мало что вызывает нарекания и нет повода для обсуждения. К тому, она не так сильно распространена как Вайрухи.

У меня вот вопрос:
Подскажите, как можно безболезненно ослабить FACовую ProSport (22дж) для прохождения сертификации до 7,5дж. Какая скорость пули при этом должна быть?
Не хочется сверлить никаких дыр и т.п.

BlacKDeatH
Ironbrue
Подскажите, как можно безболезненно ослабить FACовую ProSport (22дж) для прохождения сертификации до 7,5дж. Какая скорость пули при этом должна быть?Не хочется сверлить никаких дыр и т.п.
пружину послабее поставь
скорость должна соответствовать энергии пули менее 7,5Дж (назад в 5-7-й класс)
Ironbrue
пружину послабее поставь
скорость должна соответствовать энергии пули менее 7,5Дж (назад в 5-7-й класс)
Я просто не уверен, что после пружины так сильно упадет энергия.
И какую пружину тогда ставить? Какая подойдет?
BlacKDeatH
Ironbrue
И какую пружину тогда ставить? Какая подойдет?
та которая выдаст менее 7,5Дж

ты тролль?
или совсем ни в чём не бум-бум?

форум почитай пару дней...

Ironbrue
Я понимаю, что ослабленная, я имею ввиду от какой модели подойдет? Пишут от Дианы подойдет, но точной информации я не видел.
Meteor1
Попробуй пружину от наших Ижей-38, 53.Они слабенькие. Через хрон проверишь мощность. Как сертифицируешь, выложи скан сертификата здесь и в теме про сертификаты.
ycb1
Вытащи уплотнение перепуска или поставь дырявое и получишь то что хочешь.. с любой энергией и до 3дж можно поиметь.. 😊
Ironbrue
ycb1
Вытащи уплотнение перепуска или поставь дырявое и получишь то что хочешь.. с любой энергией и до 3дж можно поиметь..
Это которое на фотке?

Как бы его безболезненно вытащить не повредив?
ycb1
Конечно не повредив сложно вытащить, но можно, сделав крючек и приловчившись.. вопрос зачем все это..
Ironbrue
ycb1
Конечно не повредив сложно вытащить, но можно, сделав крючек и приловчившись.. вопрос зачем все это..
Т.е. пружины от ИЖ38 будет достаточно для 7.5дж?
BlacKDeatH
Ironbrue
Т.е. пружины от ИЖ38 будет достаточно для 7.5дж?

*лять!!!
да любую пружину, которая влазит, режь по витку пока около 7-7,5Дж не станет
вопрос выеденного яйца не стоит, а тут такую проблему и дискуссию раскатали

бесит

винтовку разбери хоть один раз, ленивая твоя душонка!

П.С. с пружиной от ИЖ 38 я и 20Дж выжму, коли надо будет

ycb1
Виталь да прикалывается парнишка, троллит помаленьку.... 😊
Ironbrue
ycb1
Виталь да прикалывается парнишка, троллит помаленьку....
Иногда, лучше прикинуться дурачком, чтобы получить наиболее чёткий и полный ответ. Не серчайте. 😛
Meteor1
Жалко тему. Интересная была. Гёссер ушёл и темка задохнулась.... :-(
aventos
Всех с Наступающем!
Подскажите пожа стреляя из AA PRO SPORT после выстрела какой то лязг как будто из Gamo стреляешь! Так должно быть?
(при этом отдачи нет, куча хорошая)

Заранее всем спасибо за помощь!

greenbear
Говорили тебе, купи новую винтовку. Надо глянуть какой утяж стоит и пружина. Попробуй пружину побольше смазать, в армсах иногда помогает.
aventos
Новую не вижу смысла брать, потому как больше трёх мес они у меня не задерживаются!
Ладно я всё проверю, но я думаю что если будет пружина послобей то будет тише!
Спасибо тебе и с наступающем тебя Зелёный Мишка!
greenbear
Спасибо. Смотри чтоб утяж был короткий, и если шайбы есть убери. Пружинку смажь ШРУСом пожирнее, на Армсе это можно.
aventos
Спасибо ещё раз, благодарю тебя!
Удачи тебе во всём!
aventos
Я разобрался откуда этот лязг, это рычаг взвода его издаёт!
Во время выстрела он резанирует и издаёт такой - "дынь"!
Думаю что всё ок,это просто особенность конструкции наверно!


Добавление:
13 янв я ещё раз проверил откуда этот "дынь" идёт -я думаю что это либо поршень бьёт в стакан, либо пружина всё же,а может и то и другое!
Короче надо опять разбирать винтовку и смотреть что да как!

greenbear
Интересное наблюдение. А он случайно у тебя не болтается?Если что его там тягой можно подтянуть.
aventos
Да вроде не болтается!
Попробою подтянуть, может звук уйдёт.
greenbear
Аккуратнее только, там все железо достаточно тонкое.
aventos
Чего то я не догоняю а чего нужно регулировать там, вроде и не чего на первый взгляд?
Сэр Орвик
Приветствую читателей и писателей. Как владелец Проспорта хотел бы поделиться своими наблюдениями.
Серьезный минус (он же как бы плюс, если смотреть на ситуацию ширше): После получения винтовки не проверил наличае уплотнения в перепуске (такое просто в голову не пришло). Мало вероятно, что в него лазили при доставке, соответственно, даже АА может поставлять винтовки "не в полной комплектации". Покупатели, будьте внимательнее.
Теперь обратная сторона медали. Закупалось одновременно 2 проспорта (еще мой товарищ приобщился). В его аппарате кольцо присутствует. А скорости по хронометру - одинаковые (*36-*"38 мс). Выводы прошу делать самостоятельно. В ААките на 16 Дж кольцо есть, буду устанавливать. Если у кого есть опыт установки именно на Армс - прошу поделиться. На Варе с помощью крючка подобную операцию производил без ущерба для уплотнения не разбирая винтовку. Там уплотнитель фигурной формы с внутренней проточкой и не одинаковый по толщине краев (от проточки, естесственно). На Армсе - просто кольцо. Интересует, можно ли его установить без разборки (лень и нет особой необходимости).
Имею возможность поставить ААкит на 21 Дж, но не делаю этого сознательно. Взвод комфортен (значительно более легок, чем на 200-м карабине 21 Дж). При установке кита-21 - очень не комфортен. Винтовка - не "промысловая", смысла нет. На 50 метров стрельба имеет нюанс. Необходимо порядка 10 выстрелов для "разогрева" ствола. Появляется кучность и пробиваемость не только тонкостенных чебурашек, но и тары по-крепче. На 200-х карабинах наблюдали ту же фишку. Через 50-70 выстрелов СТП уходит на 1 мил вверх. Естественно, все это - без кольца уплотнения. Посему - не тенденция, а особенность конкретного аппарата (и недоглядевшего хозяина 😛)
Очень удобна по двум причинам в применении прорезь под окном заряжания: то, что пули, вставляемые на прохладе кривыми пальчиками мимо казенника, высыпаются самостоятельно - всем известно. А, вот, вставлять их в сумерках прямыми пальчиками очень удобно, ибо имеется естественная подсветка через прорезь (особенно на снежку). И даже в хозяйственных нитяных перчатках (все другие, мягко говоря, толстоваты).
Для справки - общий настрел - около 300 выстрелов. Последний прицел - тактический постоянник "Хоук" 10х42, труба -30. Успехов. Петрович.
aventos
Сэр Орвик у вас при выстреле рычаг не бзынькает?
Сэр Орвик
при выстреле рычаг не бзынькае
Отписал в РМ. Нет. Удачи.
greenbear
Сэр Орвик у вас при выстреле рычаг не бзынькает?
Ничего у него не бзынькает. Он сам иногда дребезжит... не по делу.
Meteor1
Короче, Калининград на пружинные АА самый богатый. Раньше только 60-70-х. годов рождения, а теперь и 80-е подтягиваются. Так держать. Делитесь опытом. Кто-то прицелы на АА уже убивал?
greenbear
Кто-то прицелы на АА уже убивал?
Пока нет. У нас все качественную оптику на них ставят. Кстати модератор на АА200НС родной появился. Никому не надо?
aventos
Короч вынул я утяж сегодня и о чудо после выстрела "бзыньк-дынь" пропал куда то,теперь нормальный звук выстрела!!
Правда теперь она слабей стала на 30м!
Ну да фиг с ним зато отдача меньше теперь, да и меткость повысилась!
Ура!!!

Да,ещё вот чего: длина пружины сейчас 22,8 см,толщина пров 3,3 мм,
кол. витков 29,диаметр пружины 20,5 мм.
Длина утяжа 18,6 мм,вес не знаю помереть нечем.

У меня есть в планах утяж оставить и поставить пружину от Дианы 54 и манжету от Ди 24(25мм),может чего и получится путного?

aventos
Винтовка супер, кучки класс не хуже чем на PCP!
Сэр Орвик
Поздравляю. Утяжелитеи двух видов - на 16 и 21 Дж. Отличаются по длине. Точные данные могу сообщить завтра.
aventos
11 вроде.
Ironbrue
Наткнулся на кастомное ложе для проспорта, как вам?
b4now
Попса.

https://guns.allzip.org/topic/24/578291.html

GЁSSER
Все, ушел я от ПроСпорта своего, теперь не я буду здесь о ПроСпорте писать.
Eric
а интересны причины переезда на тх200
misha9,3R93
posted 15-1-2010 17:20

Утяжелитеи двух видов - на 16 и 21 Дж. Отличаются по длине. Точные данные могу сообщить завтра.

Очень интересует эта информация, а также, если возможно, и по параметрам пружин под эти мощности ?

TonnyS
на 16 Дж мы сейчас экспериментируем: мощную украинскую пружину обрезаем на 3-3.5 витка и засовываем без утяжелителя. Поджатие получается небольшим. Мощность - 17-18Дж. Стремимся к 16. Отдача получается весьма специфическая, короткая и достаточно мягкая.
Артелерист
приветствую..стал обладателем данного девайса-винтовка -выше всяких похвал) с 8 метров (больше не позволяет дистанция)-запросто попадаю в головку спички)))
HoAn Gonsales
Ну, вот и я тоже обзавелся данным агрегатом в 16Дж исполнении. Сразу поставил МакСнайпа 10х40СФЕ МП-20 с уже "правильной" сеткой. После общения с другими АА (да и Бам40 туда же) отказался от моноблока в пользу средних колец со стопором. Вышло неплохо. За стольник с плюсом выстрелов прицел не шелохнулся. Точность - это нечто! Реально, после Ди31Компакт это просто другой уровень, хотя я и из Дианы достигал вполне неплохих результатов, но насколько это проще с Про Спортом я понял только теперь. Сейчас хочется вдумчиво отстрелять в тире на 25 и 50 метров, посмотреть на поведение комплекса винтовка-прицел.
dudin
отказался от моноблока в пользу средних колец со стопором
Зря, моноблок надёжней.
dudin
но насколько это проще с Про Спортом я понял только теперь
А кто то, этого, так и не понял.
HoAn Gonsales
Моноблок надежней. Только отдача в 16Дж Про Спорте соизмерима с таковой у папского Сверчка. Мягенькая, коротенькая, приятная я бы сказал. И при выборе кольца/моноблок уже выбираешь не столько монолитную железяку, чтоб ничто никуда не поползло, а просто то, что более удобно по высоте для прикладки. И, имея в запасе 3 вида колец (со стопором) и один моноблок я остановился на кольцах как более удобных мне по высоте.
А по поводу сравнения поведения Армса в сравнении с Дианами, то вчера вместо тира я попал в поле, где кроме моей АА были: Ди31Проф, Ди34КомпактТ06, Ди34 Т05 (со старым коротким ложе без резинового затыльника и "рогов"), Ди48 Т01 (1998 г.в.), Ди 350КомпактПрофТ05. Кроме того были Вари 98 и 57, БАМы 28, 30 и 40 и несколько ПЦП. Все в 0,177. Так что было с чем сравнить.
Плинкер 69
Только отдача в 16Дж Про Спорте соизмерима с таковой у папского Сверчка.
Не идентична, но соизмерима 😊. Тоже вчера был случай сравнить Варю97к и Проспорт ( обе винтовки 16Дж, изкоробочные) - по ощущению выстрела Варя проигрывает, выстрел у нее ощущается как более "растянутый". Армс стреляет тише. Традиционный тест с пулькой на барабанчике вертикальной подстройки прицела - прошли обе винтовки 😊
dudin
я остановился на кольцах как более удобных мне по высоте.
К сожалению,при выборе,кольца или моноблок,в ППП это не главное!
HoAn Gonsales
:) Улыбаюсь во все 32 😊. Если чесно, то для Армс думаю, что лучшим будет переходник ласта-вивер плюс низкие кольца под 22мм, но правильные. И самое смешное, что меня многие владельцы 16Дж красиво-правильных винтовок в этой моей глупости поддерживают.
А сегодня была возможность сравнить в 16Дж Про Спорт и 46 Т05 Штутзен от Дианы. Блиииин, есть разница!!! Хотя на Диане стоял более дорогой прицел.
b4now
Дианы ни с чем сравнивать не надо. Пусть стоят себе в углу и радуют владельцев.
dudin
переходник ласта-вивер плюс низкие кольца под 22мм, но правильные
На моём Армсе, это и стоит!
dudin
Дианы ни с чем сравнивать не надо
И это правильно! Моя Ди-54 второй год отдыхает.
commissoros
"...Традиционный тест с пулькой на барабанчике вертикальной подстройки прицела..." не подскажите критерии теста, а то мой TX 200 с 16ЖД АА китом его не проходит - кладу винт на подушку, ставлю на барабан жсб 0,55, но при выстреле винт дрвгается и пулька слетает с барабана... ???
Необходимо ли менять резиновые кольца перепуска при замене потрохов на 16Жд китовые, а то их вот не сменил, может ли это как то влиять?
boss1997
Первый раз слышу про такой тест!
У 16джоульных мне кажется у всех будет пулька слетать!
GЁSSER
У меня на 23дж ПроСпорте не слетала ни 0.67 ни 0.547 ЖСБ, к тому же сдвиг был 1-2мм, пробовал не только с упора, но и с рук.
commissoros
Gёsser, и проспорт был "из коробки"?
GЁSSER
Кроме пружины и утяжелителя ни чего не трогал, про "из коробки" я вообще молчу, потому что отдача не ощущается вообще, из коробки, а тут даже 16дж, а не коробочные 21дж, пуля останется на месте. У меня сейчас у вари 90 при 300 мысах легкой пуля на 2мм сдвигается, но не падает... Это же качественные винтовки, а не говно китайского разлива и турецкого...
commissoros
Спасибо, понятно, что делать не понятно.. ))
Плинкер 69
Необходимо ли менять резиновые кольца перепуска при замене потрохов на 16Жд китовые
А причем тут уплотнение перепуска? Не мощщу ведь выжимаешь, а систему приводишь к сбалансированному состоянию.
HoAn Gonsales
Кстати, сорри за глупый вопрос, но кто и через сколько чистят ствол? Условие - однородность боеприпаса (JSB Exact)
GЁSSER
У меня ПроСпорт требовал чистки каждые 800-1000 выстрелов, но ствол был полированый.
HoAn Gonsales
Ну, мой только первые 500 прошел. Без полировки. К концу второй банки посмотрим.
HoAn Gonsales
Попробовал опыт с пулькой на прицеле. Оказывается не все так просто! А про рукозаточную машинку почему ни слова? Стрелял из положения стоя. Из 10 пуль удержал только 2 😞, но я же еще и в мишень стрелять умудрялся. Сидя из ФТ отстрелял несколько кучек... Ну, 10мм - это много, а 5х10 уже терпимей 😊. Тренироваться надобно. Расслабился я с аквалангами за последние пару лет.
Да, кстати о птичках. Тьфу, о пулях. Попалась в руки баночка Экзактов 4,50, а не 4,52. Приятненько удивили. Влазят в ствол ну очень легко. Но, блин, летят!!! И летят куда надо!
Плинкер 69
Принимайте , чтоль, в песочницу! 😊Приобрел и я 16-Дж версию. Внутрь лезть не буду, ибо незачем пока, пусть притирается манжета и усаживается пружина. Недобор мощности есть на всех знакомых мне Армсах из этого источника - 227-228 м/с ЖСБ Экзактом, маловато, хочется честных 16-ти Джоулей.
b4now
Значить, таки лездь придецца!
Поздравлябля!
Плинкер 69
таки лездь придецца!
Пришлось, и не только мне, а еще двоим местным армсоводам - после субботних пострелушек под дождем винтовки требовали сушки и переборки. Что интересно, в моей - явное недовложение шайб поджима, четыре , а не шесть, как у камрадов.
HoAn Gonsales
У меня тоже 4 Вероятно, их ставят либо после отстрела в хрон либо ориентируясь по звездам. Я видел и вообще без шайб. Но у всех скорость 228-235 Экзактом. У меня было изначально 228. Через 1000 выстрелов стало 232-233. 4 шайбы.
Yuretz75
Такс господа владельцы, рассказывайте у кого после первой разборки появился "бздынь" и расколбас и как вы с этим боролись?
У меня такое есть и не только у меня. Подобную ситуацию наблюдал также на своем ТХ.. Вчера с Плинкером выяснили что дополнительный поджим пружины дает эффект но небольшой. В то же время заводская, без разборки винтовка, стреляет как и положено. Сравнивали так как их у нас во владении есть несколько...
Теряюсь в догадках где секрет английский но пока результат не очень.....
Плинкер 69
Вареводы норовят родную капролоновую направу заменить на точеную стальную, армсоводы - наоборот, хотят капролоновую... Короче, нет в жизне щастя! 😊
Роль смазки я не выяснил, а вот 250 м/с Экзактом и отсутствие бздыня получил заменой пружины на варину, урезанную до 25 витков,плюс олеговская манжета от В40, плюс капролоновый аналог утяжелителя. Направа осталась родная стальная, пружина налазит на нее с натягом. Смазка - ЛиквиМоли 47.
GЁSSER
С возвращением, что-ли, меня... Стал владельцем орехового АА ПроСпорт в 16дж, точнее 14.7дж. Все данные, мнения и картинки - после 10 числа. Не потому что выйду из пьянки, я не употребляю, а потому что буду все это время стрелять и ощущать винтовку... К тому же обкатка ей нужна, как ни как.
GЁSSER
Ну вот, пришел мой черед раскрыть карты по поводу одного интересного АирАрмса, которым мне довелось повладеть пару-тройку дней.
Начну свой рассказ с того, что во время стрельбы с Вари 90, ко мне приехал очень хороший знакомый с двумя "китайцами" на пострелушки. Попросил пристрелять. Китайцами оказались сильно доведенные до ума Хаммерли 900 и ХTSG-303. У обоих были обрезаны на станке стволы и рычаги взвода, что положительно сказалось на их развесовке. Во время пристрелки обоих, на 25м было получено 12мм из XTSG-303 и 8-9мм из Хаммерли 900 на 25м сидя с упора. Но меня не это поразило, а то, НАСКОЛЬКО ЛЕГЧЕ эти кучи дались мне с винтовок с неподвижным стволом... Было ли это везение, или совпадение, не знаю, но мне полезли в голову разные мысли, а не вернуться ли мне к АирАрмсам... Или перейти к Вайрауху 97. Просто с вари 90 такие кучи давались мне с большим трудом, надо было сидеть, настраиваться, вкладываться на 200% в каждый выстрел. А тут шлеп-шлеп, и вот они, кучки... Думал я на эту тему еще с начала года, всмысле хотелось опять "неподвижную" ППП, но варя и так очень хорошо стреляла, по-этому все мысли рассеивались так же быстро, как и появлялись, но я продолжал читать и перечитывать информацию по винтовкам, особенно тщательно про 97 варю. И мой вывод был таков, что варя 97 мне не подходит по многим причинам, а у ТХ200 плохой баланс, карабин я в принципе не хочу. Оставался ПроСпорт, но планировал купить через очень долгое время. Но тут подвернулся случай, как говорится не было бы счастья, да несчастье помогло... Варя моя поломалась, то ли пыль, то ли винт оси перелома перекрутил... В-общем у меня сжевало правую пластинку между рогом и муфтой, быстро изготовил из подручных материалов другую, проверил кучу на 25м, вроде все нормально, но решил все-таки продать ее, добавить денег и взять ПроСпорт.
Решение было принято быстро, продал Вайраух 90, добавил денег, и купил АирАрмс ПроСпорт в 16дж версии в буке. Заплатил я не самую маленькую цену за него, были предложения и дешевле. На это были свои причины у меня. И вот приезжает он, старый-родимый АА ПроСпорт. ИЛИ НЕ СОВСЕМ ОН??????? При ближайшем рассмотрении было замечено большое количество косяков в винтовке...

Первое, это ласточкин хвост, он смещен влево, передняя часть не только смещена, но и завалена влево, к тому же с одной стороны ласта очень глубокая, с другой очень неглубокая, еле кольцами зацепилось. Но на этом не закончились косяки.

Открываю рычаг, а там внутри дерева БАХРОМА!!!!!! По обе стороны, при фрезеровке вся выборка под рычаг шла против волокон, или фреза была какая-то не такая, или дерево, в-общем х.з. что... К тому же рычаг был несоосен выборке в дереве.

Следующий момент, это дерево вокруг ствола, слева зазор между стволом и деревом настолько мал, что не пролез лист бумаги А4, зато справа там ЩЕЛЬ толщиной 2.5мм... Мда... А еще написано, что сделано в Англии... Сомневаюсь я, или по крайней мере это уже не высший сорт, а второй как минимум... Типа отбраковка. К тому же был затыльник покрыт бахромой резиновой, а заглянув в ствол, я увидел перепуск, который был смещен вверх относительно ствола...

А вот это еще "волосатое" дерево рядом с окном заряжания

Ужоснах... Обратился к продавцу, выслал фото, потребовал возврат денег. Деньги были честно возвращены, тут все нормально.
Как только получил деньги, сразу же связался с другим человеком, предлагавшим мне ранее продукцию АирАрмс. Забыл добавить, что ложе у АА поменялось, если раньше они покрывали дерево лаком, а потом лазером делали насечки, то сейчас сначала делают насечки в дереве, а потом только лаком покрывают. От этого удержание винтовки не на столько приятное, как раньше, и у меня дерево слегка проскальзывало в руке. Легко определяется по блеску, в старых версиях блестят только вершины насечки, в новых и вершины и сами бороздки, щедро залитые лаком. По-этому первая новая винтовка, что мне приехала, была в буке с таким вот новым ложе, это мне продавец еще сообщил, по-этому было
решено подождать некоторое время Ореховое ложе. И я выждал...
Хочу сказать, что когда мне пришел ПроСпорт в орехе, это было нечто...

Орех очень красивый, темного цвета, с корневой части дерева. Насечка правильная, ложе вообще не покрыто лаком, а пропитано. Посадка ствола симметричная, ну может только чуть-чуть разная толщина зазоров между деревом и стволом, еле заметно.

Рядом с серийным номером выбито клеймо JSB, говорящее нам о том, откуда пришла винтовка, собственно и 16дж из-за законов в Чехии.

Выборка под рычаг гладкая, без единого признака шершавости...

Понятное дело, несколько раз стрельнул, и разобрал. Тут заметил некоторую разницу в прошлых версиях и современных. Раньше направляющая была составная, точеная, сейчас это просто шайба, одетая на трубку, а трубка внутри шайбы развальцована... В-общем не понравилась, в любом случае менять на капролоновую... Пружина вроде тонкая, с поджатием родным 6-ю шайбами выдает ровненько 14.7дж. Так и должно быть с того "источника", как выразился Валера Плинкер.
Остальное все стандартно, почти. Во-первых заметил канавку на дне цилиндра, похоже у пробки просто фаска великовата была, во-вторых винт крепления тяги к цилиндру открутился от руки шестигранником за малое плечо. Это уже опасно, потому что на первом своем ПроСпорте этот винт очень-очень туго открутился. Других косяков не заметил. Может только рычаг взвода, слегка несоосно выглядит с пазом в дереве, но не очень бросается в глаза, и тем более из нескольких выбираемых моделей ПроСпортов везде так было.

Заметил, что штифт крепления рычага черного цвета, с плоскими торцами, а в торце тяги виден гужончик, для чего он - не знаю, раньше точно не было... (Теперь уже знаю, чтобы держать штифт, на первом самом ПроСпорте штифт медленно, но уверенно вылазил каждые 400-500 выстрелов примерно )

Порадовала меня казенная фаска, ровная, блестящая, пуля очень мягко в ствол становится. Скорее-всего не буду ее трогать. Торец кожуха ствола почему-то с острыми углами, всегда был "зализаный".

Рычаг фиксируется очень плотно, это хорошо, перепуск соосен со стволом, тоже хорошо. Затыльник не лохматый, подгонка к дереву просто идеальна, будто одно целое.

Ласта, понятное дело, ровная, глубокая. Пристрелялся в воскресенье за 3 выстрела, прицел был поставлен с наклоном небольшим, барабаны были в центрах, т.е. не смещена поправка ни влево, ни вправо, ни вверх, ни вниз, т.е. находится по центру. Первый выстрел был четко по вертикали на 25м, горизонт чуть вправо, сделал пару кликов вверх, и несколько влево, делаю второй выстрел, попал на 25м примерно туда, куда нужно при втором нуле на 50м. Третий выстрел на 50м, попадаю в паре мм от точки прицеливания. Сразу принялся кучку ковырять, наковырял 20мм на 50м, но потом ветер поднялся, и с моими 14дж было уже не пострелять. Винтовку при разборке вытер и пересмазал литолом, бздыння нету на родной пружине, тогда сделал около 100 выстрелов, звук выстрела резкий, четкий и очень тихий. Через пару недель буду ставить направляющую капролоновую, капролоновый утяж и слабенькую 17дж пружину от Укрспецдетали. Без ветра винтовка стреляет очень стабильно, отдачи почти нет. В-общем я доволен. Забыл сказать, на пострелушках померил скорость, стала не 232-233 легкой ЖСБ, а 213-214, пришел домой померил скорость, 219-220, подождал пока немного прогреется, сделал еще замер, 217-218м/с. Пока что не буду ни чего трогать, пусть останется так до установки украинской пружины и направляющей. Сегодня пострелял на 50м, получилась кучка 16мм из 4 пуль, пятая пуля в сильном отрыве... не стал из-за этого фоткать, остальные не вылазили за предел 20-23мм, если что только при сильных порывах ветра явные отрывы были... В конце стрельб пострелял на 100м, бутылки не бьет, только звякают... Так же обнаружил, как мне казалось, причину упадка скорости. Пресловутый винт крепления тяги к цилиндру открутился, и тяга не поджимала за счет люфта цилиндр к казеннику, отсюда и скорость ниже... Но это не так, приехал домой, закрепил винт, стрельнул - 232-233 ,как и было, обрадовался, потом посадил винт на раствор канифоли густой, подождал пока высохнет, и через 3 часа начал на 25м стрелять. Неплохо полетели ЖСБ Ириски, 0.475 грамма, собрал ими кучки две 8-9мм, средние кучи 10-12мм. Мишень, к сожалению, пошла на растопку праздничного костра во дворе... Ну ничего, завтра еще постреляю. Сделал я после проканифоливания около 100 выстрелов, винт на месте, проверил скорость - 212-214 м/с... Очень странно... Проверил винт, попытался подкрутить в какую-либо сторону - никак, это хорошо... Но куда делась скорость - не знаю... Бздыня до сих пор нету, на литоле...
GЁSSER
Это сообщение было создано повторно ганзой во время "временных трудностей", вскоре, думаю, будет подчищено.
GЁSSER
Пострелял сегодня "Деревенский БР". Получилось так себе, 25м, сидя с подушки:

Левая мишень 5 штук, правая 6 штук, отрыв в середине серии, исправил 6 выстрелом. Винтовка стреляет достаточно точно и прогнозируемо, все отрывы на моей совести. Погода: легкий постоянный ветер прямо в лицо, иногда поддувало справа. Когда поддувало, часто сносило влево, потом я видел, что сносит, следующий выстрел делал с поправкой, и очень часто попадал правее мишени, потому что ветер стихал...
Вчера стрелял по бутылкам на 100м, стало пробивать и разбивать, странно, пришел когда домой, измерил скорость, 232-233, оба-на! Вернулась так же внезапно, как и исчезла, с винтовкой ни чего не делал... Дизеля нет... Мистика...
GЁSSER
Ну вот и вышла вторая часть сериала "Деревенский БР". Кто читал? Ни кто? Ну ладно, расскажу что там было, итак:
"Деревенский БР 2 - Экстремальный БР"
Началось все с того, что я проснулся, и не позавтракав поехал стрелять. Приезжаю, рисую на этот раз 45 кружочков, хотел 50, но не уместил, как нибудь в следующий раз... Сажусь, погода как и вчера, встречный слабый ветер и дует справа временами. Начинаю стрелять, стрельба так себе, плюс переменный правый ветер превращается в переменный левый. В конце отстрела уже уверенно дул левый ветер... Вот что получилось в этот раз, похуже чем вчера, но... как получилось... Единственное что хочу заметить, это стабильность винтовки, все промахи, ошибки только на мне и немного на совести ветра.

После этого я походил, побродил, подышал сосновым воздухом, думал, что ветер стихнет, а он только усиливался... Решил не ждать я нарисовал новые мишеньки, уже на 50м. Понимаю, что при порывистом ветре 3-6 м/с при моих 14.7дж стрелять на такую дистанцию это не совсем обычно, но я только ради прикола это сделал, ну и потренироваться в стрельбе при ветре... Прикольнулся, потренировался...

Поправки при таком ветре брал 1 мил, получилось так, что целюсь в левую мишень, попадаю в центральную. Верхний ряд стрелял по 15 выстрелов просто так, правая мишень 14 выстрелов, потому что пуля прослабленная попалась, стрельнул в воздух, достреливать не стал. В-общем ни чего хорошего, но если отбросить правила и приглядеться, то в центральной группе есть кучка 4 пули 12мм, и еще группка 3 пули 11мм.

Если смотреть правую серию, то надо разделить на 3 группы, 4 пули справа-сверху как бы в отрывах, под ними полноценная кучка 5 или 6 выстрелов 13мм, а левее небольшое отверстие, я уверен на 200%, что там 3 пули минимум, пронаблюдал в прицел, следующий выстрел не появилось ни где отверстия, справа группы еще не было, только 2 из тех, что я назвал отрывами, за пределы бумаги не вылетало, я с высокой долей вероятности могу сказать, что там 4 пули в дырке той, потом настрелялась правая кучка, и еще один 14-й выстрел я потерял, по-этому и написал про левую дырку 4-5 пуль, а про правую 5-6 пуль, потому что ветер был с той же силой, сдуть сильнее не могло, все подсчеты отверстий от пуль говорят мне, что ни куда кроме этих двух отверстий пуля не могла деться... В-общем вот так вот...

На фотках еще несколько микрокучек из 3 выстрелов, но первая это из 5 пуль, полноценная, так сказать.

Хотите верьте, хотите не верьте, но у меня вот так вот получилось сегодня... Сам бы не поверил, если бы только лично не присутствовал при подобном отстреле. Ну, и если все по-честному, то чистых куч нет сегодня, ветер очень сильно влияет на СТП, особенно при 14.5дж... В затишье оно и летит хорошо, а при ветре сносит жутко, и с поправкой трудно определиться, потому что порывами...
Ждем следующую серию, и не пропускаем выпуск сериала...
GЁSSER
Вот в субботу что получилось при ветре на 50м сидя с упора:

Пули ЖСБ Экзакт 4.52, они летят не идеально, есть у меня 4.53, они немного лучше.
Стрелял в ветер, в одном случае в одну сторону дуло, второй раз в другую... Отрывы только из-за ветра, стрелял с поправкой, одине раз ветер утих, я не заметил, второй раз ветер усилился, тоже не сразу заметил. Все группы по 5 пуль. Самый первый снимок, там слева-сверху другая кучка, точнее 3 пули в той дырочке, остальные две сдуло, по-этому не фоткал. Без ветра или в тире можно 5 штук уложить в 10мм без проблем, или меньше еще. Скорость 249-251 м/с.
Сегодня был ветер, и вылез косячок, опять открутился винтик крепления тяги к цилиндру... Буду искать локтайт, и посажу на него.
GЁSSER
Всем привет, сегодня стрельнул 2 кучки неплохие на 50м, каждая по 18мм. А вот если не считать отрывы, то получится в одном случае 9мм из 4 пуль, в другом случае 14мм из 4 пуль. Сфоткал только ту, что 9мм, вторую лень, на фото и так понятно все.

Отрегулировал себе спуск совсем уж на волосинку, чуть лучше стало стрелять. Ну, и полировка всех шептал в зеркало дает о себе знать.
GЁSSER
Укрощение Японского Телескопа
Всем привет, у меня получился один очень интересный результат с прицелом Таско КастомШоп 12-60х56. Спросите причем здесь ПроСпорт? Да при том, что на Армсе как раз он и стоит. Начну издалека, достался мне этот прицел в Б/Ушном хорошем состоянии, только вот объектив был накручен одним из предыдущих владельцев сильно заумно, под узкоспециализированные цели ФТ. К тому же разметка в ярдах на колесе, что делать: Да настроить заново так, чтоб метры показывал на 60 кратах. Сделано. Прицел был настроен на лучшую картинку при 60х, полностью совпадающую с дистанцией, причем весьма точно. На параллакс я не обращал тогда внимания. Поставил прицел на БСА СуперТен и стрелял так некоторое время только на 30х кратности. Потом прицел был переставлен на Вайраух 90, и захотелось на соточку стрельнуть, а это уже только 12х кратность, чтоб по сетке поправок хватило. Стал пристреливать на 50м при 12х, а СТП смещена, по сравнению с 30х. Посмотрел на всяких кратностях - то же самое, СТП смещается. Непорядок, подумал я, но плюнул на это дело, списав на то, что прицел все-таки старый и не самого высшего класса, а так, чуть ниже среднего и ему это простительно. Со временем провернулась сетка на 90 варе, приклеил, не проблема. Больше косяков с прицелом вроде не было.
И тут пришло время ПроСпорта, который на смену 90 варе пришел. Тогда я уже определился, что 12 кратности <за глаза» и решил стрелять только на ней. Помня предыдущие армсы, решил я поднять слегка прицел на заднем кольце, чтоб поправки по высоте меньше брать. Получилось почти отлично, по горизонту поправка всего 4 клика, от центра, а по вертикали пол оборота, т.е. 7.5 МОА. Меня это устроило, я продолжил стрелять. Но в какой-то момент я задумался, а не проверить ли мне параллакс? Проверил, на 12 кратности он имел смещение около 4мм на 25м. Много очень, надо перестраивать. Подстроил параллакс на 60 кратности, уже не картинка была приоритет, а параллакс. Не понравилось, потому что при 12х он продолжал бегать на 25м. Отстроил на 12х кратности параллакс, все отлично, от 15 до 100м параллакса нету, все хорошо, но было два больших НО. Первое НО, это невозможность использовать кратности больше 12х, потому что ни одна дистанция не совпадала, и второе НО, при отстройке картинки на всех кратностях больше 12 параллакс гулял, т.е. при его устранении картинка была уже не четкой. Забил на это дело, потому что определился навсегда, что мои рабочие кратности от 12 до 16, даже хочу купить прицел постоянник от 10 до 16х, только очень высокого класса. Но не в этом дело. Пришел я на 50м стрелять, смотрю - параллакс немного на 50м не отстроен, подкорректировал, сделал несколько выстрелов, и заметил, что СТП сместилась очень сильно вверх по непонятным причинам: При отстройке параллакса я не трогал механику и прицел не снимал с винтовки. Я даже об этом смещении СТП по-моему в теме отписался, если нет, значит знайте, было такое. Ну, не поняв причину я перепристрелялся, и забыл про это, посчитав каким-то глюком прицела, или винтовки. Но врем шло, и я не замечал больше таких резких смещений, и вот тут начинается моя история.
Попросили меня сфоткать сетку Кастом Шопа, и я выбрал дистанцию по-моему 960м, дом высотный. Сфотографировал сетку на 12х отчетливо, а вот на 16х, как меня просили, сфотографировал слегка размыто, что за нафиг, подумал я, и вспомнил, что параллакс-то я только для 12х настраивал: При такой дистанции и отстройке в бесконечность, мне и не хватило отстройки для 16х уже. Крутить-то колесо дальше не куда: Вспомнилось, что на 25м параллакс при 12 кратности немножечко гуляет, буквально миллиметр-два, если идеально отстраивать на 50м. Мне вспомнилась еще чья-то фраза, что если параллакс отстроить на максимальной кратности, то на всех, что меньше, он будет всегда отстроен. Решил я так и сделать, снова. Сел я на 25 метров, дома, начал крутить-вертеть объектив, отстроился по параллаксу на 60х кратности на 25м, проверил все остальные ,вроде нормально, а вот 12х гуляет, точно так же, как и раньше писал, на миллиметр-два. Получается все отлично получилось, и 12х на 50м не будет параллаксить. Проверил на соседнем доме, который в 50м, точно, не параллаксит, все отлично. Проверил как измеряет дистанцию - все четко. Ну, погода хорошая, почему бы не стрельнуть: Стрельнул пару выстрелов на 25м, и не понял куда попал: искал-искал точки попадания - не нашел, но бумага была не чистая ,а с прошлыми пробоинами, думал среди них затерялось. Хотя странно, пробоины сильно в стороне, а ветра нет, поправку правильно я взял: Поставил новую мишень, делаю 3 выстрела ,и вижу попадания на 3.5-4 мила вправо!!!!!!!! Это что еще за нафиг такой???????? Плюс попадания получались в крест, а должны были прямо под вторым сверху милом быть. Механику опять я не трогал, все стояло на винтовке, не снималось... Только крутил параллакс.......
Ага, может в этом собака порылась, думаю я, при закручивании стопорного кольца я довольно сильно затягивал его, и может быть трубу погнул? Начал гнуть трубу прицела в разные стороны, и стрелять. Отклонения были от СТП пару миллиметров, и за 2-3 выстрела СТП возвращалась на место, и стояла как вкопанная. Значит не труба: Что тогда? Может несоосное стекло объектива? Взял открутил стопорное кольцо. Думаю, буду стрелять и крутить потихоньку, да смотреть куда будет смещаться. Делаю первый выстрел - пуля попадает сильно выше 2 мила сверху , но точно по горизонтали. Интересно: Как будто снялось какое-то напряжение и прицел «восстановил» прежнее положение. Вспомнилось мне тогда как СТП после подстройки вверх ушло сильно, посчитал, один-в-один ушло, только вверх. Типа вернулось, потому что тогда я перепристрелялся. И созрела идея ,а что если это блок линз объектива люфтит по резьбе и делает мне такие «поправки» в стрельбе? Проверил, и УРААА!!! Причина найдена. Смещаю линзы вверх - куча вниз, смещаю вправо - куча влево. Причем очень ощутимо. Мысль летит дальше, а что если сделать поправки этим кольцом, а механику вывести в ноль? Сделано, посчитал количество кликов реальных, поделил пополам, обнулил башни. И начал шаманства: Взял закрутил кольцо посильнее стопорное, и ровно относительно прицела. Стрельнул несколько раз, получилось черти-куда: взял киянку деревянную, и начал легонечко подстукивать кольцо в нужную сторону, после 6-10 минут стучания у меня была пристреляна винтовка на 25м в ноль. Подстучал так, чтоб на 50м в ноль было, но дистанция только 25м ,по-этому оставил на следующий день. Приехал на 50м, подстучал, все ок. Во время подстукивания получились вот такие вот кучки, дистанция 50м:


Целился в букву Y, но прилетело ниже, подстучал, получил вот такой вот «крест», блин, теперь выше: Стукнул легонько еще раз, и СТП сместилась под крест, прямо в точку прицеливания. В кресте 5 пуль, ниже 3 пули. После всего этого посчастливилось стрельнуть на 25м в помещении абсолютно без ветра, на природе неправильно пристрелялся, «под ветер» получилось. Перепристрелял в помещении горизонталь, вертикаль оставил. На следующий день на природе на 25м проверил пристрелку, все отлично. Как только ветра нет, то прилетает идеально в центр. Сбил 8 «золотых мух» на 50м во время проверки СТП. Считаю задумка удалась. Не знаю, поможет ли что-то из сказанного мной, но у меня все получилось. Жду хомяков по поводу того, что я чуть не убил прицел и использовал абсолютно не научный метод пристрелки: Тем не менее, еще один плюс от такого вот шаманства моего, это абсолютное совпадение СТП при смене кратности. Проверял на 25м от 12 до 60 крат с шагом 3 крата, все летит в одну и ту же точку, целился перекрестьем.
Рысеныш
А какая цена удара киянкой? 1/8 или 1/4 МОА?
Yuretz75
Сколько стоит кияночный АП прицела? Есть у меня один потенциальный больной 😊.
Кучи как бы гуд, но метода повергает в лёгкий шок и прострацию !!!
Рысеныш
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же они шумят?
- Пидорасы, сэр.
b4now
:D
HoAn Gonsales
Захотел поставить Украинскую пружину ФТ для БАМ40... На направляющую не налезла 😞
GЁSSER
Странно, я ставил украинскую 16дж из 3мм проволоки, налезла с легким натягом.
Anker111
Давно присматриваюсь к продукции Армса, но под бютжет и мои задачи более всего подходит именно проспорт. Только я непеределываемый левша, в связи с этим вопрос: существут ли модель этой винтовки с симетричной щекой или исключительно для левши или же представленный вариант единственно возможный?
GЁSSER
В Англии делают и под левшу полностью, т.е. и ложа под левшу, и окно зарядки слева. Но как заказать такое не знаю, надо самому выяснять, спрашивать у продавцов. Факт в том, что оно такое существует.
HoAn Gonsales
Леворукие ложа отдельно вроде продают как и винтовки. От какого-то продавца слышал. Спроси у Саши http://airwars.com.ua/forum/index.php/topic/11-продам-винтовки-air-arms/ - может поможет или подскажет что.
Meteor1
Есть человек в Калининграде, который найдёт тебе такой проспорт, даже ели его уже не производят.2 года назад он мне в Краснодар АА200НС присылал.Впечатления только положительные.В купле-продаже посмотри.
Anker111
Всем спасибо, уже посмотрел и нашел
GЁSSER
Расскажу-ка я одну историю про АирАрмс ПроСпорт свой.
Начало написано тут, несколькими постами выше, о том, что я купил ореховый ПроСпорт, все с ним было прекрасно, кроме незакрученого винтика, который крепит серьгу тяги взведения к цилиндру. Ой, как меня достал, этот винтик... После того, как я его закрутил, во время первой разборки, он продержался некоторое время, потом открутился, и серьга стала ерзать вперед-назад. Что и сказалось на разбросе скоростей и кучности. Я закрепил винтик на канифолевый раствор, и забыл про эту проблему. Отстрелял выстрелов около 2000, потом поменял пружину на украинскую, из 3.0мм проволоки, и еще сделал около 3000 выстрелов, винтик отлично держался, винтовка точно стреляла, отстрелы выше были показаны некоторые. И вот, как только я кияночным методом подстроил прицел, обрадовался, надо было же случиться ЖОПЕ...
На следующий день приехал я протестировать прицел на кучность и стабильность СТП. Сделал 5 выстрелов, получилось так себе, но это так, не стрельба, а разогрев был... Взвожу винтовку - БАХ!!! Рычаг взвода в руках остался, вместе с тягой и серьгой, а вот цилиндр с поршнем улетели на полном ходу в ствол, потому что я еще не довзвел до антисрывного механизма, буквально только коснулся его. Лопнул злополучный винтик, крепящий серьгу к цилиндру... Четко лопнул на глубине 1.5 витка в цилиндре. Срез металла белый, зерно мелкое, очень похоже на то, что винтик бракованый, перекален. Я сразу в панику, вспомнил первый ПроСпорт, когда после отправки цилиндра к токарю, у меня вырвало с мясом сам винт целиком из цилиндра, но ведь тогда пружина была магнум, 23дж, а сейчас слабая, 17дж. Но тогда сорвало в самом начале хода, а сейчас почти с полного взвода. Связался с продавцом, он сказал вопрос будет решаться, потому что хоть пружина и 17дж украинская, но ведь она слабее намного, чем ФАК-пружина родная, под которуювинтик делался. Приехал я домой, расстроеный и злой, что как-то слишком все хорошо было в армсе, и обязательно надо чтоб случилось плохое... Вот оно и случилось... Думал я о замене цилиндра, ствола, супер точного, кстати, и, возможно, чего-нибудь еще... Но голова думала, а руки в это время разбирали винтовку. К моему удивлению, с ней ни чего плохого не случилось, только чууть вырвало мяса из цилиндра, можно сказать, что типа фаски появилось что-то. Ствол не достало перепуском, протолкнув пулю, я сначала почувствовал, что вроде чууть туже стало в казенник заходить, но потом понял, что все осталось так же. На всякий случай сделал фаску на стволе полированой, для перестраховки. Получилось, что тут цилиндр ударился гайкой о внутренний выступ металла внутри кожуха, и перепуск не ударил по стволу. Почему этого не произошло на прошлом ПроСпорте - не знаю... Значит все-таки АирАрмс от ЖСБ все-таки качественнее других на украине. С матами и ругательствами я выкрутил остатки винтика из циландра, и потом вкрутил другой винтик. НО! Это был еще не конец...
В тот день, что сломалась винтовка, я открутил прицел, и положил его на шкаф, чтоб вдруг не сломать и его. И потом нечаяно его задел, шкаф. Прицел упал на твердый линолеум, и кирдык... Линзы целы, картинка четкая, бишни кликают, но место соединения трубы передней и блока поправок, разошлось с одной стороны. Начал стрелять, сильно уходит влево, выгнул прицел в противоположную сторону, пострелял, уже намного лучше, но не до конца. Погнул еще, не гнется, забил на это дело, поправки барабанами сделал, поправок хватило с запасом. К тому же был погнут сильно ободок, который контрит блок линз в объективе, попытался выровнять - не получилось, только навредил, погнут с другой стороны, ну ладно, на ТТХ не влияет, и угол обзора не уменьшает, только бленду нельзя теперь ставить, ее, собственно, у меня и нет. Поехал на стрельбы, начал стрелять, а поправки сбились... По высоте все ок, а вот горизонт смещен немного, как раз в ту сторону, где гнулся прицел. В-общем выяснилось, что прицел имеет небольшой люфт трубы, и при перевозке/воздействии на объектив, все немного сбивается в горизонтали, но после пристрелки все отлично работает и не сбивается. В-общем, похоронил я прицел... Правда мне приехал новый, ведь КастомШоп я на продажу хотел, и этот был заменой...
Ладно... Фиг с ним, денег еще соберу на прицел... ПроСпорт стрелял нормально с новым винтиком, но через 200-300 выстрелов винтик открутился слегка. И так каждые пострелушки он откручивался, меня это уже достало... И на ЛокТайт я сажал, и на канифоль, не помогает... К нынешнему времени, точнее к пятнице, 29 августа, винтик уже раскручивался через примерно 20 выстрелов, но я забил на это дело. Единственное, что меня сильно смущало после срыва, это скорость, она стала не 250-251, а 210-212... Поменял пружину украинскую на родную комплектную, получилось 221-222 мыса экзактом, мало... Было 231-232 на этой пружине. Причину я определил как кольца перепуска, потому что манжета в порядке, цилиндр проверил, не травит вообще, ствол тоже в порядке... Больше не осталось ни чего кроме колец перепуска... Так вот, я в субботу, 30 числа, поменял винтик на другой, оказалось, что старый винтик имеет 3 спирали на резьбе, эти спирали являются утолщением резьбы, и только лишь на этих маленьких точках лежит нагрузка, по-этому не хватает трения, и винтик выкручивался. Сейчас обычный М5 стоит уже около 300 выстрелов, и намертво держится. Когда я стрелял в воскресенье, с новым винтиком, я заметил, что СТП ушло вверх на 25м, на 50 трудно сказать. Там просто ветер был около 8 м/с.
Померял дома скорость, оказалось не 221-222, а 227-228, это с новым винтиком. Вот и причина смещения. Потом попробовал поменять пружину на украинскую новую, из той же серии, 3.0мм проволока. Скорость вышла 256-258, ура! С винтовкой все в порядке, виновата была пружина, что украинская, что армсовская, а я грешил на винтовку. Получилось, что Армсовская села из-за того, что она дерьмовая, и садится быстро, это факт. А вот Украинская села сильно после срыва, и концы пружины немного погнуло, примерно на расстоянии 3-5см от торца, причем с обоих сторон, и сама пружина стала на 5см короче остальных, а новая она была длиннее остальных на 3-8мм. Каким образом срыв повлиял на пружину - не знаю. Отстрелял легкий дизель за 8-10 выстрелов, стало 253-254 мыса экзактами, с прошлой свежевставленной украинской пружиной было 251-252, потом я вытащил утяж родной, поставил капролоновый, и скорость осталась прежней, 253-254 мыса, зато колбасит меньше, и отдача уменьшилась, потом еще раз разобрал винтовку, и убрал шайбу скольжения с направляющей, собрал винтовку, получил 252-253 мыса, взвод при этом чуть легче стал, из-за уменьшения поджатия. Я считаю пока что все отлично. Буду отстреливать на кучу на выходных. Кстати, даже с откручивающимся винтиком, кучи были хорошие, т.е. винтовка как была кучная до срыва, так и осталась кучной. Вчера 3 пули загнал в 6мм на 50м, остальные сдуло. Ветер был сильный.
Пы.сы.немного инфы добавил о пружине, и абзаци расставил. Писал со смарта в первый раз, и вспоминал информацию, что за чем шло, к тому же на работе. По-этому было так сумбурно изложено.
ODEON
используй абзацы.легче читать будет
Плинкер 69
Асилил-таки очередные многабукаф от Гёссера. 😊 Лейтмотив ясен: "Нет в жизне щастья", равно как и не бывает идеальных винтовок, и Проспорт в этом плане не является исключением.
Могу еще поразжигать на тему "Поганые англичанцы не контролируют процесс ТМО деталей". 😊 Кто-нибудь слышал о том, что может сломаться кнопка предохранителя на "Рекорде"? Лично я - нет, и не поверил бы, что такое вообще возможно. Какие там нагрузки, спрашивается? Авотфиг, возможно, оказывается, я убедился в этом на собственной винтовке. 😞 Никаких падений-ударов-ломаний через колено, обычная стрельба. При очередном снятии с предохранителя слышится противный "хррусь" и кнопка выпадает из гнезда. На макрофото места излома видна зернистая структура металла. Хорошо, что кнопка не потерялась , за 20 минут и 20 гривен токарь выточил замену из расово-верной еще советской Сталь 45. Деталь была подвергнута простейшему "кухонному" оксидированию с помощью газовой конфорки и машинного масла И-20А , установлена на место и благополучно работает уже больше 4К настрела.
Рысеныш
Захотел поставить Украинскую пружину ФТ для БАМ40... На направляющую не налезла

Направляющие в разных Армсах разные. Закономерности не уловил, но есть подозрение что отличаются FAC и 16J версии...

GЁSSER
Стрельнул вчера(в субботу), сначала на 25м с Хакко, потом на 50м с Кастом Шопом. На 50м даже мишеньки не глянул, пришлось быстро уехать, по-этому в обед сегодня выложу, если там было что-то интересное, а пока что вот несколько простых мишенек на 25м, кратность 4х была. По 5 пуль в каждой:

GЁSSER
Вот и пришел я с очередных пострелушек, вчерашние кучи на 50м мне не понравились, а раз обещал выложить новые кучи на 50, то выложу настрелянные в прошлые выходные. Стрелял на кратности 8х, 50м. Они не совсем красивые, но что есть, то есть:


Забыл добавить, в верхней куче 6 пуль, она с линейкой последняя.

А теперь сегодняшний день, это уже немного другой разговор... Вчера я поставил дополнительное крепление на Кастом Шоп, теперь он стоит на моноблоке плюс одно кольцо, спереди моноблока. Это чтобы не люфтила труба. И я еще вытащил подкладку из-под заднего кольца, зачем-то... И поплатился за это тем, что при пристрелке пришлось выкрутить барабан поправок максимально вверх, до упора осталось 20 щелчков. Зато горизонт подстроился с нуля до точного попадания за 20 кликов, это не как после падения, около 60 кликов нужно было. В-связи с этим вопрос, как будет себя чувствовать прицел, если вертикаль на 95% выбрана, а горизонталь всего чуть-чуть. Я решил пока не возвращать подкладку под кольцо, потому что такие результаты меня устраивают, и похоже прицелу пофигу на такие поправки. А теперь сами результаты, все мишени на 50м стрелял, везде по 5 пуль, есть пару мишеней с 6 пулями, их я отмечу отдельно.

А теперь две мишени, где в серии из 5 пуль был один отрыв, и я достреливал 6-ю пулю в группу. Измерял только полученные из 5 пуль группы, без отрыва.


Вот такая вот стрельба... Стрелялось на природе, с Таской КастомШоп, кратность 12х. Пули ЖСБ экзакт 4.52, скорость 258-259 мысов.

Рысеныш
Костя, а ты какой прицел угробил-то? Интересно для статистики. 😊

P.S. Я не про Таску, тут можно не повторяться 😊

GЁSSER
Не знаю тогда... Ни какой больше. Тем более эти кучки с Таски как раз, и на моноблоке с кольцом дополнительным все изумительно работает. С чего ты взял, что я что-то угробил еще?
GЁSSER
Народ, а эта тема еще нужна кому-нибудь? Просто я тут клаву топчу просто так, ни слова не сказали, если она исчерпала себя, так закрыть ее, и в архив, чтоб все могли почитать, но не могли флудить, и так уже ганза флудом заросла вся.
Плинкер 69
Костя, ты что - топикстартер, чтоб темы закрывать? 😛
Армс - не такая проблемная винтовка, чтоб по ней горы страниц были накручены ( да и не такая распространенная, как, скажем, мурка или хаццан 😊)
Народ просто стреляет и радуется, чего орать-то на форумах? 😊Я вот, к примеру, на свой присобачил регулируемый простейший затыльник, стрелять и попадать стало комфортнее - так что, я этим Америку открыл ?
GЁSSER
Я - нет. Это было нечто вроде предложения или топикстартеру, или модераторам. Во-вторых темы создаются не только для обсуждения проблем, но еще и для показа достижений, рассказах о поведении винтовок, доработках, или переделках. Чтоб новый пользователь, или тот человек, который еще не определился с выбором, мог прочитать эту информацию, и сделать выводы относительно данной винтовки. Когда косяков нет, то даже я не пишу ни чего, потому что мне незачем придумывать то, чего не существует. Как только что-то появится, то вы все непременно об этом от меня узнаете. Но пока что винтовка стреляет отлично, единственное, что ветер мешает показать очень хорошие результаты. И я не кричу, так что не интересно - не читай, или промолчи, если нечего про винтовку по теме сказать. Вон Игорь "Грифон" с Ялты приезжал ко мне в Севастополь, стреляли мы с ПроСпортов, каждый со своего, у него тоже орех. Так вот, он стрелял и радовался, а я взял и заметил, что и у него винтик крепления тяги откручен. А это уже не безопасно, в первую очередь для винтовки, во вторую очередь для владельца, или для других людей, которые могут пользоваться той винтовкой. И если мои прошлые посты про винтик до кого-то дошли, и проблема была устранена, я буду только рад, что помог людям и обезопасил их. Если нет, то что ж ... Затыльник - это аксессуар, который может касаться и других винтовок, и касательно данного конструктива (ПроСпорта), ни чего необычного не сделает. Эффект такой же, как и на других винтовках. Другое дело, если на ПроСпорт установить какой-нибудь целик с мушкой, и от этого будет кому-то польза, потому что в ПроСпорте открытых прицельных приспособлений не предусмотрено. Между прочим видел на видео работы мастера из Греции, он на АА делает целик с мушкой, да к тому же откат.
Рысеныш
Интересно было бы увидеть нестандартное ложе на проспорт для спортивной стрельбы и FT. 😊
Не могу решить вопрос с регулируемым грибком. Хоть прямо делай его откидывающимся вместе с рычагом взвода. 😊
GЁSSER
У меня есть такая идея, именно чтоб откидывался с рычагом, а чтобы при упоре на грибок не было давления на рычаг, нужно сделать кожаные демпферы, через которые грибок начнет по площади соприкасаться с ложе, при этом снимая давление с грибка на рычаг.
HoAn Gonsales
Про винтик. У меня после 7000 настрела и нескольких разборок было отмечено раскручивание. Причем просто поджатие в полевых условиях ничего не давало. После полной разборки, пересмазки, чистки и т.д на 8000 вновь все собрал, закрутил... около 1000 - полет нормальный. Пружинка до сих пор родная. Скорость 231 мыс пулей 0,547 стабильная. Капролонивая направа и капролоновый заменитель утяжа уже готовы, но пока не ставил.
Плинкер 69
Кстати, этот самый винтик и регулирует поджатие рычага взвода при закрывании, и соответственно, прижим кольца уплотнения перепуска. Завинчивать его надо, сажая на фиксатор ( лак, спиртоканифоль или что попадется 😊), когда рычаг взвода чуть "отклячен".
GЁSSER
Прижатие рычага - регулирует, а прижатие перепуска - нет. Цилиндр намного раньше торцом упирается, я уже писал об этом.
n1ce
Я вот абсолютно случайно зашел в тему, и увидел, что она жива. Это радует.
У меня уже даже ппп нет, но почитать приятно.
Я бы даже сказал, что не просто приятно, а почитал с интересом.
gosha-kun
n1ce
У меня уже даже ппп нет
Ты изменнег! Такой весчи ради аквалунга изменил... 😊
Yuretz75
GЁSSER
Прижатие рычага - регулирует, а прижатие перепуска - нет. Цилиндр намного раньше торцом упирается, я уже писал об этом.

Пожалуйста фото куда и чем там цилиндр упирается? А конкретно следы этого упирания на чёрной гайке 😊

n1ce
gosha-kun
Ты изменнег! Такой весчи ради аквалунга изменил...
Ну с акваланга я стреляю каждый день, а ппп лежала монументально так.... 😊 Но это уже совсем другая история.
gosha-kun
n1ce
Ну с акваланга я стреляю каждый день, а ппп лежала монументально так.... Но это уже совсем другая история.
Я тебя хорошо понимаю на самом деле... Мну в последние года два-три часто посещает крамольная мысль, что хорошая ППП нужна больше как некий безотказный, простой по конструктиву, всегда готовый в дело стратегический резерв, ну и как красивая, большая, стройная пиписька, когда важен сам факт обладания... 😊 Это конечно слегка гипербола, но все же.
DoctorZ
Может, офф, и прошу простить. Я тут впервой. Доны, ну а все-же насколько Армс проспорт лучше Вайруха 97? В два раза? Кто измерял? Мож, кто имел оба девайса и может авторитетно изложить.
Плинкер 69
Сравнивать эти две винтовки - неминуемо разжигать холивар 😊
У меня есть в активном пользовании обе, поэтому попробую расставить точки над Ё...
1. Проспорт проще разбирать-собирать. Пункт имеет значение для тех , у кого руки чешутся поэкспериментировать с заменой пружин и манжет, утяжелителей и направляющих.
2. У Проспорта чуть лучше баланс. ПС прощает больше ошибок стрелку.
3. Стоковое ложе у Вари удобнее, на ПС просится регулируемый по высоте затыльник.
4. Окно заряжания на Варе удобнее, т.к. пульку в ствол можно запихивать любой рукой ( на ПС - преимущество у правой руки)
5. Широкий, с бороздками, спусковой крючок удобнее на Варе.
6. Варя красивее 😊
Кроме первого пункта, все остальное можно отнести к разряду ИМХО. 😊
ЗЫ. Варя - это Вайраух 97к, а не полноразмерная.
n1ce
Плинкер 69
Варя красивее
Варя диспропорциональная уродина, именно 97.
Утолщение видимой части фальшствола это пик дисгармонии во внешнем виде, а так же палка выполняющая функцию взвода, которая ею визуально и является (что для меня ахтунг, я считаю это можно аккуратно спрятать, как в проспорте, или более красиво обыграть, как в вайраухе 77)
Про ложе можно просто помолчать. у вайрауха это вырубленное топором конструктивно схожее с веслом, на проспорте элегантное и красивое...
Высоты щеки на проспорте хватает, видимо кто-то не умеет подбирать высоту колец 😉
Плинкер 69
Широкий, с бороздками, спусковой крючок удобнее на Варе.
вкусовщина. Мне на проспорте больше нравился спуск и СК.


Yuretz75
GЁSSER???
Тема про упирание стакана не раскрыта. Сказал А говори Б !
Плинкер 69
О, вот и розжыгание началось! 😊
DoctorZ
Вайрух в руце держабдл, оченя ма пондравилос. Но Мудрейший изрек:

"Не зри на удобное, зри на техничное. Армс - сатори, самадхи и изыди, бес." (цитата)

Мая в раздумьях. Денхи-шменхи - это вторичное. Первичное - самореализация в исплевывании кускофф свинца по мишеням, кои символизируют ЗЛО МИРОЗДАНЬЯ.

GЁSSER
Юра, а чего ее раскрывать? Там и так все понятно. Или трудно взвести винтовку и посмотреть у себя на ступеньку внутри кожуха? ее прекрасно видно. Сказав "А" я высказался полностью. По поводу Вайрауха соглашусь с Николаем, Найсом, кроме спускового крючка, на вайраухах он приятнее из-за бороздок.
Yuretz75
Так вот. Ничем там цилиндр окромя колечек перепуска не упирается. Смотрел и не один раз. По этому и прошу фото.
DoctorZ
Так чего ответят Благородные? Ни пса не понял. Снизойдите, что-ле... Армс нравитссо на картинке, Вайрух-в натуре, нормальный девс...
Yuretz75
Подержи в руках ПС а потом решай. Это дело вкуса.
Плинкер 69
Ни пса не понял
А чего там понимать? Армс спортивнее, Варя универсальнее (ее проще приспособить для , кхмм, прогулок по лесу 😛). Что бы ты не выбрал, не пожалеешь! 😊
Плинкер 69
Ни пса не понял.
А чего там понимать? Армс спортивнее, Варя универсальнее. Что бы ты ни выбрал, не пожалеешь 😊
gosha-kun
"Варя диспропорциональная уродина, именно 97.
Утолщение видимой части фальшствола это пик дисгармонии во внешнем виде, а так же палка выполняющая функцию взвода, которая ею визуально и является (что для меня ахтунг, я считаю это можно аккуратно спрятать, как в проспорте, или более красиво обыграть, как в вайраухе 77)
Про ложе можно просто помолчать. у вайрауха это вырубленное топором конструктивно схожее с веслом, на проспорте элегантное и красивое...
Высоты щеки на проспорте хватает, видимо кто-то не умеет подбирать высоту колец
quote:
Originally posted by Плинкер 69:

Широкий, с бороздками, спусковой крючок удобнее на Варе.


вкусовщина. Мне на проспорте больше нравился спуск и СК."


97-я была самая удобная винтовка у мну. Даже регзат туда ставить не пришлось, хотя обычно мне все ложа слишком прямые. Дерево там было красивое, но ложе Армса действительно элегантнее по архитектуре. Варя внешне - поросенок, по формам. Девки-коротышки такие бывают - не толстые, а с широкой костью как говорится.
Вот только вытребенек с миньетками на явно спортивной винтовке мне никак в голове не уложить. Простая "карточная рубашка" как на Варе ИМХО гармоничнее.
И насчет подствольника верно, только у 77 тоже тот еще "молоток".

А вообще мне часто думается: зажрались гунеры, отобрать бы у них современную пневму и каждому в руки по ИЖ-22, вспомнили бы холивары и прочие ВС-ы 😊

DoctorZ
Из ППП были иж-38, иж-60, ди-34. Держал в руках много других изделий, Вайрух лег очень хорошо. Армс даж не держал (подержать негде). Но Мудрейший... (далее по тексту), а я привык доверять этому уважаемому Человеку. Ко мне ближняя цивилизация - Челябинск и Тюмень. До Ебурга дальше, но поеду тудыть на выхи, столик компьютерный брать в салоне Икеа :-)))))Какое-то внутреннее предпочтение именно к Армсу. К тому-же Мудрейший сказал... Да и по бумажкам в основном планы... В общем, кто-где свои Армсы брал? У starshoi реально???
n1ce
gosha-kun
Вот только вытребенек с миньетками на явно спортивной винтовке мне никак в голове не уложить.
В чем заключается ее явноспортивность?
Явноспортивная EV2, а проспорт просто элегантная и красивая ППП винтовка.
gosha-kun
"карточная рубашка" как на Варе ИМХО гармоничнее.
Нет.
Не надо путать стилистику терминатора с плавными линиями аир армса. Они совсем разные по дизайну, начиная от спускового крючка, заканчивая кичливым рычагом взвода вайрауха и дурацким надульником, который прилепили, видимо, в угоду тяжеленного (визуально) приклада. чтобы хоть как-то соблюсти пропорции..ЫЫЫ (мое имхо что 77 удачнее, а 95 люкс еще удачнее)))
В плане с армсом, вся требуха спрятана, за что мне очень нравился проспорт не в последнюю очередь.
gosha-kun
А вообще мне часто думается: зажрались гунеры, отобрать бы у них современную пневму и каждому в руки по ИЖ-22, вспомнили бы холивары и прочие ВС-ы
Это оружие для хулиганов. Когда у меня был иж53, я с него птиц даже и не думал бить. У меня таргеты были с меня ростом. -)
DoctorZ
В общем, кто-где свои Армсы брал? У starshoi реально???
Сколь я помню, обсуждение продавцов не приветствовалось никогда в ПГВ.
DoctorZ
Сколь я помню, обсуждение продавцов не приветствовалось никогда в ПГВ.

Сорри, я был не в курсе. А это тайна, да? А где обсуждать? Вы ведь Армсы где-то брали? Это ведь тема Армсов? И что такое ПГВ? Просветите дилетанта.

gosha-kun
n1ce
В чем заключается ее явноспортивность?
Нууу... Как те сказать... 😊
n1ce
Air-Arms Pro-Sport
n1ce
проспорта
n1ce
в руках это собранный плотный уверенный в себе спортсмен
Как-то так... 😊
Плинкер 69
Вы ведь Армсы где-то брали?

В/на Украине Армсы можно купить свободно, без хитрых махинаций с заокеанскими барыгами 😛. Как в РФ - не в курсе.
А насчет спортивности... хммм, ну это как сказать. Проспорт не настолько рафинированный "спортсмен", как , например, Ева-2, скорее, на мозг юзера давят название и жаба ( не все еще у нас привыкли к мысли, что винтовку ценой минимум 800 удушенных енотов можно использовать не только для стрельбы по бумажкам). 😊 Опять же, высокая выраженная "щека" удобна в основном для стрельбы с малыми углами отклонения от горизонтали.

gosha-kun
Плинкер 69
не все еще у нас привыкли к мысли, что винтовку ценой минимум 800 удушенных енотов можно использовать не только для стрельбы по бумажкам
И видимо никогда не привыкнут и не только с Проспортом 😊 "Диана для охоты - Варя для спорта" - это все дианаводы говорят (но не я 😀) Это потому, что Варя и туда и сюда может, а с Дианы спорт не очень-то пуляют 😊 Хотя теперь с Т06... может быть 😊
(Сорри за офф)
Плинкер 69
Опять же, высокая выраженная "щека" удобна в основном для стрельбы с малыми углами отклонения от горизонтали.
Ну она прежде всего при низком кроне удобна, а низкий крон это правильно.
commissoros
DoctorZ загляни в ПМ 😊
DoctorZ
commissoros
DoctorZ загляни в ПМ
Ответил в ПМ:-)
Рысеныш
Вопрос к Гуру стрельбы из ППП с упора. Из ПроСпорт собираю 15мм на 25 метров, частенько. Из ТХ200 - 20мм. Даже с беддингом и в новом ложе. Сидя, часто настреливаю меньше 1см, 25 метров 5 выстрелов. Нет ощущения стабильности попадания, при стрельбе с упора. Поделитесь секретами, кому не жалко. 😊
Abu Danil
Рысеныш
Поделитесь секретами, кому не жалко.
А какой у тебя упор?
GЁSSER
Дам один совет, прикупить билет до Севастополя. Я уже говорил об этом ранее. Тем более с пятницы у меня и ТХ200 будет в орехе. Кстати, постараюсь сделать сравнение АА ТХ200 против АА ПроСпорт. Буду делать их отстрел-сравнение на кучность в тире, через недельку. Так что скоро об этом напишу тут, думаю будет интересно. Ну, по крайней мере мне интересно.
dudin
думаю будет интересно
Ещё как! Ждём!
Рысеныш
Упоры разные пробовал, и мешки тоже. Вот Себастиан НЕО надумал брать...
А в Севастополь боюсь, я ехать, Костя. Вдруг ты меня побъёшь за жосткую критику твоих форумных опусов. )))
Yuretz75
На свой вопрос я видимо так ответа от уважаемого Gessera и не получу?
Или это было просто бла бла от нечего делать?
DoctorZ
(ОФФ) Заказал Армс, ждунство, мля...... Предвкушаю. Странно, ни разу не держал девайс в руках, а он уже как родной. Намедни приснился. Болезнь, наверное...:-)))))))))))))))))))))
Рысеныш
Таки да. Она самая. 😊
sg-ltd
DoctorZ
(ОФФ) Заказал Армс, ждунство, мля...... Предвкушаю. Странно, ни разу не держал девайс в руках, а он уже как родной. Намедни приснился. Болезнь, наверное...:-)))))))))))))))))))))
Где заказывал?
DoctorZ
sg-ltd
Где заказывал?
Как придет, сразу скажу, ничего не утаю:-)))))))
GЁSSER
И вот опять я не владелец ПроСпорта. Спросите, что на этот раз случилось? Да ни чего, надоел он мне... Не могу я владеть винтовкой и ни чего в ней не делать... А в этом ПроСпорте делать было совершенно нечего... Только пружины менять с настрелом, и все. Собирался же я взять ТХ200 длинный в орехе, взял таки, но приехала короткая версия НС. Я попросил продавца отстрелять на кучность, и отстрелял. Что сказать... Отлично все. Такое же поведение, как и у ПроСпорта, садит в одну дырку все пули... По балансу без прицела он проигрывает ПроСпорту немного. С прицелами почти равны, но у ПроСпорта прицел тогда был длиннее, и тяжелее, что сместило его баланс вперед. Единственное, что мне не понравилось, это внешний вид, эдакий обгрызаный уродец... Еще усилие взвода у карабина на 14.7дж пружине больше, чем у ПроСпорта на 17дж пружине. Открутил переднюю пробку в модере, фаска красивая, плоскость торца почти полированая, и ровная. Ни каких ужасов. За сим быстро закрутил пробку, нечего там делать рукам. Звук выстрела слегка громче у карабина, чем у ПроСпорта. Внутрь не лазил, винтовку вернул.
Сейчас пробую себя снова в ПЦП, только нормальной, а не БСА...
DoctorZ
Пришел Про-спорт.

(!!!!!!!!!!!!!)

Хм. Простите, не сдержался.(:-)))))))

Ждунство - две недели.

Посылка упакована так, что даже если наступит Апокалипсис, она все-равно дойдет в целости и сохранности.

Заказывал у GREENBEAR (Лехааааа!!!!! Спасибо огромное!!!!!! Привет Кёнигсбергу!!!)

С винтом пришел крон (аглицкий-сцуко-крутой), прицел вот такой http://www.kolter.pl/marki/AGS/Luneta_AGS_3-12x44_SWAT__MIL_DOT__Tubus_30mm
ЗИП, мануаль:-))) Три банки жэсэбэх тяжелых:-)))

(Счас сижу, пишу, а Армс в руках держу. Неудобнонах писать, но не могу егосцуко из руц выпустить:-)))))))

Супруга стрелять в квартире запретила категорически. (разрешила на ночь в койку положить:-)))))))))) Сказала, что "Армс более изящна, чем Вайрух"

Таки да, в руцу лег как родной. (Вайрух 97к не хуже, кстатте..). Лучше, чем Ди (все перетискал)

Стрельбы завтра. Думаю, мож, с работы отвалить (Ага, отвалишь, как жеж...)

СЧАСТЛИВ.
ЛЕХА, ТЫ - ЛУЧШИЙ:-)))))))))

commissoros
ПРАЗДРОВЛЯЮ 😊
DoctorZ
commissoros
ПРАЗДРОВЛЯЮ
Спасибо, Серега:-)
Вчерась не удержался, отъехал в лесок (по пути в Чистопрудный)
Предварительные стрельбы показали, что на 25м бьет почти пуля-в-пулю.
На полтос - с упором на крышу машины - ок. 30мм по краям (мая в шокке. У мну эмка хужее струляла). Седня, если этот дождь закончится, соображу по части мишеней, фотик возьму. (Если дожж не закончится, значит, бухаем:-))))
commissoros
На днях скатался в тир. Вот уже год с ТХ200НК, а пострелять выбраться получалось чуток да маленько. На 25м с очень неудобного положения (не спрашивайте какого), с небольшими изменениями в хвате, собрал кучку из 20-и выстрелов 9х20мм (понимаю, что не айс - расползлось по вертикали). Скорость 218 (+-1) 0,55, родная 16-и жульная пружина, но без утяжелителя. Пришел к окончательному выводу, что Липерс 3-9 надо менять на что-то посветлее и скорее всего непеременное. Жаль работа всю неделю до поздна, проспорт пошупать и сравнить оч.интересно.
DoctorZ
commissoros
Пришел к окончательному выводу, что Липерс 3-9 надо менять
Мне Greenbear c Армсом прислал AGS 3-12х44, он гораздо светлее, чем тот Липерс, что у меня был. У мну еще Люпольд был (не мой), с Люпом сравнивать, конечно, кощунство, но....
commissoros
проспорт пошупать и сравнить оч.интересно.
Мне тож очень интересно ТХ200, как-нибудь созвонимся, да и встретимся.
Погоды очень неплохие стоят, на выходных в лес выезжал, сегодня опять поеду.
Хрона нет, интересно скоростя померять. Субъективно пуляет не слабее, чем бывая Д34, а она выдавала тяжелой кэпэхой 24.3-24.5
Mixamarket
commissoros
Пришел к окончательному выводу, что Липерс 3-9 надо менять на что-то посветлее и скорее всего непеременное
вот оно счастье http://swfa.com/Sightron-16x42-SIII-30mm-Riflescope-P45295.aspx
HoAn Gonsales
Сайтрон на Армс? Ну, очень неплохо. Только кольца ниже Люпа не брать! Жаль только, что прицел будет дороже проспорта...
Липерс - однозначно темная какашка. АГС - тот же липерс, к сожалению. Немного больше кратность - поэтому и немного лучше.
МакСнайп 10х40СФЕ - синенькая темная какашка с красивой сеткой.
Если недорого - смотреть в сторону Никко Стирлинга. Был Аиркинг 4-12х42 - вполне неплохо. Правда. я его вместе с винтовкой продал. Но у знакомых такие стоят и на ПС и на Тх200НС. Щас хочу сравнить Даймонд 4,5-14х50 и Голд Аиркинг 4,5-14х50. Надеюсь, что в субботу получится. Первый в прошлые выходные щупал - очень светленький как для дюймовой трубки. Второй крайний раз крутил еще зимой. Вот и хочется их положить рядом и глянуть: почему ценник различается вдвое. По памяти Даймонд немного легче, немного короче, не имеет подсветки, немного приятнее барабанчики поправок, немного качественней "крутилка" отстройки паралакса на объективе. Мил Дот попался растянутый (двойной примерно на 8й кратности). У Аиркинга Мил-Дот был уже гравированый, честный на 10й кратности. Вот теперь и хочется сравнения. Может и обзорчик наваяю с хвотками, замерами и т.д.
Плинкер 69
вот оно счастье http://swfa.com/Sightron-16x42-SIII-30mm-Riflescope-P45295.aspx
Поддерживаю! Прицел - мечта поэта!(С) 😊 Как вариант, очень хороша серия Hawke Sidewinder с 30-й трубой, но тоже недешево и купить трудновато.
DoctorZ
HoAn Gonsales
Липерс - однозначно темная какашка. АГС - тот же липерс, к сожалению. Немного больше кратность - поэтому и немного лучше.
Не могу согласиться с уважаемым Доном. Мой липерс был не очень темный, он хроматил (выдавал хроматические аберрации) неподеццки... Более чем на Х8 струлять смыссло не имело вовсе. А сам он был на Х12. Накуй двенадцать, если ниедет ни"совсем"???
Из этого, утверждение: ""Немного больше кратность - поэтому и немного лучше."" - мимо кассы...(при всем уважении)
К тому же, кратность на "НЕМНОГО ЛУЧШЕСТЬ" вообще не влияет. Самые лучшие линзы (и прицелы, я уверен) - это т.н. "фиксы", ОПТИЧЕСКИЕ ПРИБОРЫ С ПОСТОЯННЫМ ФОКУСНЫМ РАССТОЯНИЕМ. СтеклА принципиально меньше, группы согласовать проще/точнее. Отсюда - светлость/надежность/точность.
HoAn Gonsales
Сайтрон на Армс? Ну, очень неплохо
HoAn Gonsales
Жаль только, что прицел будет дороже проспорта...
Прицел, на который указал Уважаемый Михамаркет, очень хорош (по тексту, т.к. им не владел, к сожалению), и он в ТРИ раза ДЕШЕВЛЕ АА Проспорт. Так что вполне. Меня пока устраивает мой АГС. (Окхуеваю)В дальнейшем думаю за Люпольд компетишен, это когда возьму АА 510:-)))))))
Леха, ты обещал. (забраковал еву, так что брать?)

Леха, Ты обещал:-))))))

З.Ы. Темка оживилась, очень рад. Винтовка-то классная, бояре:-))))

DoctorZ
HoAn Gonsales
Жаль только, что прицел будет дороже...
Кстати, у Дайвера на "Эмке" стоит Люпольд-компетишн" за почти полтора косаря баксами. Как-то так.
Плинкер 69
он в ТРИ раза ДЕШЕВЛЕ АА Проспорт
Это у вас не прицел дешев, это Проспорты дорогие 😊. В Украине - АА ПС можно купить за 800 енотов ( что я и сделал весной 😊). Если б Сайтроны тут лежали по 250.... дайте два!!! а лучше - три!!! 😊
DoctorZ
Плинкер 69
Это у вас не прицел дешев, это Проспорты дорогие . В Украине - АА ПС можно купить за 800 енотов ( что я и сделал весной ). Если б Сайтроны тут лежали по 250.... дайте два!!! а лучше - три!!!
МАЛАДЕЦ!!!!!!!
Чеж нам тепер, в Незалежную Рохляндию перебираться, иззо дешевизины про-спортофф???
DoctorZ
Кстатте, "еноты" - это еврикосы, что-ли??? Тогда не сильно у вас, в Рохляндии, дешевле Про-спорты.

Неее, не поеду. Лучше в России.

:-))))))))))

Плинкер 69
"еноты" - это еврикосы, что-ли???
ДоллЯры, дяденька. 😊 Так што это , пожалуй, мы к вам не поедем... 😛
DoctorZ
Плинкер 69
ДоллЯры, дяденька.
Этто, пожалуй, Вы для меня "дяденька". (со всем уважением)
Не нужно сосать концы у барыг, трелюющих жопные бухи.
Таки да, В Рохляндии оно дешманщее. И хто, поговорьте мне, можеш их побити цiной ?????
Завалите мну баблом, я не зракаю ихих конкурентоу...

Со всем уважением.

Рысеныш
Что-то вечер напоминает пятничный...

А вот вопрос по теме. Одинаковая ли резьба у фиксатора задника PS и TX200? У меня не вышло вкрутить "одно от другого"...

HoAn Gonsales
Пан Los говаривал, что все перемерял и вроде одинаковая. В субботу, если будет возможность или погода проверю. Все равно на нашей полянке почти всегда 1-2 ПС, 1-2 Тх200НС и один Тх200Мк3 (второго продают).
По поводу прицелов - фиксов. Как фотолюбитель с некоторым стажем - согдасен. В теории. Только светосила некоторых прицелов (как и объективов) - фиксов очень мала по сравнению даже с некоторыми переменниками. Имеено исходя из теории брал МакСнайпа 10х40СФЕ. И теперь плююсь. Буш Элит 3200 10х40 тоже не обрадовал. Совсем не обрадовал.
Да, и еще по ценам. 800 у.е. (баксов, доллярей, мертвых президентов пиндостана) - это зимние цены. Щас за 800 у.е. можно уже и в ореховом ложе взять красавицу. А вот Хоки, Сайтроны, Виверы... только заходят на наш маленький рынок и цены пока не устакинились.
Плинкер 69
Пан Los
он же Рысеныш тута 😛, он что, сам свои слова не помнит? 😊
В субботу, если будет возможность или погода проверю. Все равно на нашей полянке почти всегда 1-2 ПС, 1-2 Тх200НС и один Тх200Мк3 (второго продают).
2HoAn Gonsales Нет бы до ФТ-чемпионата доехать, глядишь, и кворум бы собрался, а то пружинщиков на всю Украину аж пять человек.
DoctorZ
HoAn Gonsales
Только светосила некоторых прицелов (как и объективов) - фиксов очень мала по сравнению даже с некоторыми переменниками.
Благородный Дон ошибается. На самом деле, все как-раз наоборот. Не существует переменников, которые хотябы приближаются к фиксам по светопропускной способности. Это технически не возможно. Физика, Сэр:-))))
DoctorZ
Че-то глюки на ганзе...
DoctorZ
HoAn Gonsales
Только светосила некоторых прицелов (как и объективов) - фиксов очень мала по сравнению даже с некоторыми переменниками.
Уважаемый Дон ошибается. Все как-раз наоборот. Светосила фикса(светопропускная способность оптического прибора с постоянным фокусным расстоянием)в силу физических законов выше зума (переменника)
DoctorZ
HoAn Gonsales
брал МакСнайпа 10х40СФЕ. И теперь плююсь. Буш Элит 3200 10х40 тоже не обрадовал. Совсем не обрадовал.
Вам просто не повезло. Среди фиксов тоже встречаются некачественные экземпляры, но гораздо реже, чем среди переменников. Другими словами, фикс можно брать с меньше выраженным душевным трепетом (процент приобрести качественный продукт выше)
HoAn Gonsales
Юра, богатым будешь 😛. Я лишь потом вспомнил, что ты тут под другим ником.
А по прицелам я же сказал, что есть теория и есть практика. В теории фикс должен быть светлее в связи с меньшим количеством линз и отсутствием механизмов смены кратности, что "едят" внутренний объем и уменьшают пропускную способность тубуса. Но это в теории. На практике МакСнайп фикс 10х40 (с 30й трубой, с гравировной сеткой) ТЕМНЕЕ Никко Стирлинга 4-12х42 (со свего лишь дюймовой трубой) на любой кратности. А это приводит к тому, чо даже при достаточной освещенности пробоины от оружия с НС на кратности х10 видно дальше нежели пробоины от оружия с фиксом 😞. Оружие в обоих случаях АА ПС. А по поводу качественного продукта... если он качественный, то пофиг фикс он или переменник. Лично мне фиксы тоже больше по душе. Со своих переменников тоже в большинстве случаев стреляю на 10й кратности и она меня вполне устраивает.
DoctorZ
HoAn Gonsales
А по прицелам я же сказал, что есть теория и есть практика. В теории фикс должен быть светлее в связи с меньшим количеством линз и отсутствием механизмов смены кратности, что "едят" внутренний объем и уменьшают пропускную способность тубуса. Но это в теории. На практике МакСнайп фикс 10х40 (с 30й трубой, с гравировной сеткой) ТЕМНЕЕ
Дон не желает понимать очевидные вещи. Сочувствую. Дискуссия бессмысленна.
HoAn Gonsales
Действительно, застрелиться 😲 . Про просветление линз часом никто не слышал? Ну да ладно флуда. Умолкаю.
svu2
Нико стирлинг ЛУЧШЕ!
DoctorZ
HoAn Gonsales
Про просветление линз часом никто не слышал? Ну да ладно флуда. Умолкаю.
Друг.
Ты и впрям веришь в то, что говоришь? Или же тупишь из одного упрямства? Типа "Я сказал, значит, сказал. А все остальное - пена".
Ну подумай мозгом, того, что ты утверждаешь, просто не бывает в природе. Ты сравниваешь дешманские фиксы с топовыми переменниками и говоришь, что фиксы плохо.

Это не правда.

Надо сравнивать вещи идентичные.

Слушай, сейчас подумал. А скажи придуркам из Люпольда, чтоб делали топовые линзы для БР переменниками, ведь "Немного больше кратность - поэтому и немного лучше."

З.Ы. Простите, что случайно сорвался на "ты". Я Вас совсем не знаю.

DoctorZ
svu2
Нико стирлинг ЛУЧШЕ!
ОФФФФФФ
Меня постоянно обескураживает, как люди, общающиеся на форуме, Пишущие кометы, на своем профайле не отмечают "откуда они, что они, кто они..." Как-то не по-русски,что-ле...
svu2:
Вы откуда, товарищ? Как к Вам относиться???
HoAn Gonsales
DoctorZ
А скажи придуркам из Люпольда, чтоб делали...
Ну, пошло-поехало... Вечно в рашке кто-то кого-то учит, кто-то кому-то доказывает... переходит на личности при отсутствии аргументов... Лучше давай Армс профильный тут обсуждать, а не гениталиями меряться.
b4now
Нащот гениталиев.
Светосила прицела зависит от площади линзы объектива и, конечно, суммарной пропускающей способности всех линз оптического тракта.
Объектив большого диаметра с минимальным количеством линз будет иметь бОльшую светосилу.
Т.е. фикс при равном качестве линз всегда будет светлее переменника, остальные факторы тоже дб одинаковы - Ф объектива и трубы.
Но врядли АЖ настолько, что ето будет заметно глазом.
Светосила - грубо говоря, дает нам возможность пользоваться при целом даже когда освещение хуже чем днем.

Но помимо светосилы оптика имеет еще такую характеристику как четкость. Четкость зависит от того, насколько идеальна поверхность линз и как точно пойманы фокусные расстояния при сборке прицела.
Так что аргумент "в етот переменник дырки от пуль видны, а в етот фикс при такой же кратности - нет" (или наоборот) - ОЧЕНЬ вряд ли является основанием для суждения именно о светосиле прицела.
HoAn Gonsales
И это абсолютно верно!
Сегодня дождь весь день, Даймонд не доехал 😞, фотосессии не получилось. Голд Кроун Аиркинг 4,5-14х50 от НС покрутил как следует. Да, сетка гравированая на линзе. Да, правильный Мил Дот на 10й кратности. Но на этом плюсы и кончились. Прицел реально темнее (более точно скажу когда будут оба рядом). На 25м в пасмкрную погоду уже идут искажения по краям (вне дотов). видны ХА, хотя и не особо сильно (пасмурно аднака). Барабанчики поправок да и кольцо отстройки паралакса реально в исполнении хуже. А с учетом того, что его что-то нормально не удалось его пристрелять (может погода/руки/ветер/БАМ-30МегаАП...)... в общем перенесли сравнительный тест на следующие выходные.
b4now
аргумент "в етот переменник дырки от пуль видны, а в етот фикс при такой же кратности - нет" (или наоборот) - ОЧЕНЬ вряд ли является основанием для суждения именно о светосиле прицела.
И еще +100500. Качество никто не отменял!
Рысеныш
Был у меня Gold Crown AirKing 4,5-14х50 от NS. Очень ненамного светлее Maksnipe 5-16x40, и на максимальной кратности темнее чем MS 10x40 старый, который имеет кратность 12, а не 12. Новые 10х40 уже 10х.
К чему это я. А к тому что для ощущения разницы надо брать Люпольды, Сайтроны, и другие дорогущие прицелы. За те же деньги, большой разницы вы не увидите.
DoctorZ
Я ведь к тому же..
Из двух линз, при прочих равных условиях, (выходное, ф-трубы, фирма и страна-производитель)объективно лучше по ряду параметров будет фикс. По ряду параметров, я сказал. Это означает, что фикс (при прочих равных условиях)будет лучше переменника, за исключением универсальности.
Переменники ведь чем подкупают? Именно универсальностью.
Если бы придумать быстросъемный механизм на курмультук, который бы позволял по-бырому менять фиксы, заранее настроенные (на зеркалке - байонет)было бы счастье.
Yuretz75
Такое устройство давно придумано, называется планка вивера или пикатини.
А вообще то тут тема про ПС ....
gosha-kun
Ребята, подскажите по ложу этой винтовки. По фото не совсем пойму, орех это или бук. Вроде бы орех? И второе - твердость-плотность у него как, все в норме?
DoctorZ
У меня на ПС орех. Есть также ПСы с буковой ложей. У меня на д34 был бук. Орех красивее, плотность его, если не ошибаюсь, немного меньше либо равна буку (зависит вроде от возраста дерева, от влажности заготовки) Обработка ложи на Про-спорте очень приятная и качественная, лучше, чем на Дианах (хотя на них тож очень хороша)
gosha-kun
DoctorZ
У меня на д34 был бук.
Никогда не видел бука на Д-34. Не путаешь? У меня обе 34 были в орехе, первая еще старого образца (без затыльника и со щекой которая) очень твердого и качественного, на вид как на Армсе автора темы. Вторая, новых выпусков которая с затылком и без щеки - орешек похуже, помягче, ногтем давился легко. И видом поплоше немного.
DoctorZ
Орех красивее, плотность его, если не ошибаюсь, немного меньше либо равна буку
Бук мягче ореха... Вообще дерево довольно мягкое и имхо некрасивое, с однообразной фактурой. У ТС все же явно орех.
Орех бывает впрочем хреновым, подпревшим, тогда он мягкий. Но это на китаянках голимых...
sergey.k
2 gosha-kun

на армсе автора темы самый настоящий бук

а вот в первом сообщении на желтом фоне - орех


По прочностным свойствам древесина бука практически не уступает дубу. По длительной стойкости к деформациям бук практически не уступают дубу. Бук обладает самой высокой способностью к загибу.

http://www.expreswood.ru/buk_tex.php


http://www.expreswood.ru/oreh_tex.php

gosha-kun
sergey.k
на армсе автора темы самый настоящий бук
Возможно. Значит, бук хороший, красивый. Я вообще-то имел с ним дело, но поскольку очень слабый спец по деревяхам и не знаю его разновидностей. Есть несколько дощечек, делаю из них иногда что-то. Ложа моей последней Вари (77К) была точь-в-точь из такого - мягковатого и с однообразной фактурой...
sergey.k
По прочностным свойствам древесина бука практически не уступает дубу.
Вот с дубом имел дела побольше. С тем буком, о котором говорю, по твердости и красоте фактуры не сравнить.
b4now
DoctorZ
Орех красивее, плотность его, если не ошибаюсь, немного меньше либо равна буку (зависит вроде от возраста дерева, от влажности заготовки)
gosha-kun
Но это на китаянках голимых...
У вас тут чемпионат по пукам в лужу? 😊

Орех ТВЕРЖЕ (плотнее) бука. Дуб - НАМНОГО плотнее и тверже и бука и ореха.
Ето очень четко ощутимо даже по весу сухой заготовки. Чем тверже дерево - тем выше хрупкость, такое дерево охотнее к трещинам и сколам.

Лучшее дерево для ложи - БУК. Самое "выносливое" и "вязкое" из всех трех.
Орех выбирают тогда, когда требуется выполнять насечку.
По буку хорошую (мелкую, красивую) насечку сделать сложнее.

Из бука китайцы не делали ложи НИКОГДА. На моей памяти бук на китайце был ТОЛЬКО на BAM-25 (он же Ruger Hawk) и то наверняка ложи делались отдельно, где-то в Европе, уж больно дерево не китайское по виду.

gosha-kun
b4now
Орех ТВЕРЖЕ (плотнее) бука. Дуб - НАМНОГО плотнее и тверже и бука и ореха.
А я что сказал? Перечитай 😊
b4now
Из бука китайцы не делали ложи НИКОГДА
И опять же ж:

gosha-kun
Орех бывает впрочем хреновым, подпревшим, тогда он мягкий. Но это на китаянках голимых...
😊

HoAn Gonsales
gosha-kun
Никогда не видел бука на Д-34.
Странно, но на всех Дианах я в основном видел именно бук. Причем по годам выпуска от 98го и по 11й. И на 34х и на 350х и на 48х... Везде лакированый бук. По 54м точно не помню ну и люксовые из чего - не смотрел.
Мой Армс тоже в буке. Орех смотрел - очень красиво, но когда покупал - не было в наличие 😞.
Что тверже - точно не знаю, а книжку по сортам древесины, плотности и т.д. искать... долго это. Точно знаю, что бук по обработке достаточно сложен (именно насечки и финишная обработка). Мой отец вечно матюкался, когда что-то из бука делал (столяром был).
gosha-kun
HoAn Gonsales
Странно, но на всех Дианах я в основном видел именно бук.
Ну я говорю, вполне допускаю, что ошибся - мало я деревяшек мацаю, не люблю работу с деревом, больше по металлам. Просто тут бук очень красивый, с интересной фактурой, как и на Д-34 попадается. А вот на том, с каким я работал и какой на Варе - фактура мелкие черточки по всему объему и только.
Орех гарантированно вот:
//img.allzip.org/g/96/orig/4626961.jpg
А вот тут планка "дубль-цевья" - это уже дуб:
//img.allzip.org/g/96/orig/4908787.jpg
b4now
Ето ПроСпорт? Или ПроВсе? 😊
gosha-kun
b4now
Ето ПроСпорт? Или ПроВсе?
Ето про деревяху ложа Армса, в основном 😊 Если автор против, вытереть не вопрос.
Плинкер 69
Да не парьтесь вы, нашли что обсуждать 😊. Разные они - буки эти на Проспротах, и финиш разный, и лак, и насечка, кому как повезет. Визуально сравнивали ТРИ Армса - все три разные и на взгляд, и на ощупь, хотя куплены у одного продавца, по одной цене и примерно в одно время ( плюс-минус месяц), и разница в серийных номерах на единицы.
b4now
DoctorZ
упс
Да что вы.

http://www.treegreenwood.info/orex.shtml
Плотность: 600 - 650 кг/м3. Твердость: около 5,0.

Из бука у них только бамбук, но боюсь ето слегка не оно.
Попробуйте сделать насечку хотя бы 25lpi по заготовке из бука, а потом ее же - по ореху, а потом уже с фактами в руках поговорим что из них плотнее и тверже.
Кстати, 12% влажности - ето ОЧЕНЬ дофига. В работе используются заготовки не более 2-3% влажности.

DoctorZ
b4now
Попробуйте сделать насечку хотя бы 25lpi по заготовке из бука, а потом ее же - по ореху, а потом уже с фактами в руках поговорим что из них плотнее и тверже.

Мы сейчас не про возможность сделать какую-либо насечку на чем-либо. Вы утверждали, что

b4now
Орех ТВЕРЖЕ (плотнее) бука

А это не правда.
Факты в том, что бук плотнее ореха.

http://brigadeer.ru/svojstva-drevesiny/plotnost-drevesiny-tablica-i-drugie-fizicheskie-svojstva.html

http://www.drevesinas.ru/woodstructura/phisical/6.html

ПО последней ссылке (Вы бы и сами ее легко нашли, погуглив) выходит, что плотность ореха от 470 до 600кг/м3. Тогда как плотность бука - от 530 до 680 кг/м3.
Вот факты. А если Вам что-то кажется, то это не факт. Это галлюцинация.
:-))))))))

b4now
Детка, в букварях далеко не вся правда о том, что в жизни.
По той же ссылке:

породы средней плотности (плотность 560-750);
в эту группу входят из хвойных пород лиственница (все виды) тисс, из лиственных - береза бородавчатая, пушистая, желтая и черная, бук восточный и европейский, вяз, груша, дуб летний, восточный, болотный, монгольский, ильм, карагач, клен (все виды) , лещина, орех грецкий, платан, рябина, хурма, яблоня, ясень обыкновенный и маньчжурский;
Породы дерева перечислены явно в алфавитном порядке, а не по возрастанию плотности.

Вопрос о насечке остается - накопай еще букварей о насечке и мб узнаешь почему большинство лож - буковые, и только небольшой процент - ореховые и почему ореховые всегда с насечкой.

DoctorZ
b4now
Детка

Хм. Ладно, спишем на стресс.

b4now
в букварях далеко не вся правда о том, что в жизни.

Согласен.


b4now
Плотность: 600 - 650 кг/м3. Твердость: около 5,0

Вы ведь где-то эти цифры взяли? Ссылку.


b4now
Вопрос о насечке остается - накопай еще букварей о насечке и мб узнаешь почему большинство лож - буковые, и только небольшой процент - ореховые и почему ореховые всегда с насечкой.

Должен заметить, что не все на форуме мастера-краснодеревщики и гуру деревообработки.
Буковых лож много, т.к. бук дешевле ореха. Бук плотнее.
Ореха мало по причине его бОльшей стоимости. Ореховые ложи все с насечками, т.к. орех легче обработать до тонкой насечки, т.к. он менее плотный, чем бук.

Так?
И чего здесь нет такого, о чем бы я раньше не говорил?

DoctorZ
b4now
Детка

Хм. Ладно, спишем на стресс.

b4now
в букварях далеко не вся правда о том, что в жизни.

Согласен.


b4now
Вопрос о насечке остается - накопай еще букварей о насечке и мб узнаешь почему большинство лож - буковые, и только небольшой процент - ореховые и почему ореховые всегда с насечкой.

Должен заметить, что не все на форуме мастера-краснодеревщики и гуру деревообработки.
Буковых лож много, т.к. бук дешевле ореха. Бук плотнее.
Ореха мало по причине его бОльшей стоимости. Ореховые ложи все с насечками, т.к. орех легче обработать до тонкой насечки, т.к. он менее плотный, чем бук.

Так?
И чего здесь нет такого, о чем бы я раньше не говорил?

svu2
Ореха мало по причине его бОльшей стоимости. Ореховые ложи все с насечками, т.к. орех легче обработать до тонкой насечки, т.к. он менее плотный, чем бук.
Про какой орех речь-то?
HoAn Gonsales
Ладно вам, "горячие финские парни" ((С) "Ососбенности национальной охоты"). Бук дешевле. он более массовый. Орех дороже, но в обработке легче. Какой орех? Приедете в Украину - увидите: их много здесь 😛.
а вообще чет "чем дальше в лес тем толще партизаны"...
Сегодня стрелял сидя с ФТ на 25 метров по мишени ПТ (25мм 10ка). С прицелом 10х40 (ну, тот, который мне не очень нравится). И что? И одын дырка из 5 пуль. Причем в 10ке можно сделать две группы по 5 при паре кликов "поправок". Мне понравилось. Присутствующим тоже. Фоток не делал (вчера чуть не убил зеркалку своими кривыми грабельками).
DoctorZ
b4now
Занавес.

Не переживайте так.

Сядем за учебники, пойдем по деревням до маститых лубочников, и у них конкретно спросим за орех и за бук.

А справочники читать не будем, потомучто "Детка, не стоит...." и т.д.

Без стеба. Ваша позиция убыточна. Вы нервничаете, Вы думаете, что Вы правы. А это не так. Отсюда изжога и проблемы с... хммм... Но Вы не волнуйтесь, все у Вас наладится...

С уважением...

b4now
Пока ты не попробуешь делать насечку на ложе - любые беседы бессмысленны.
Ты больше книжек прочитал, значит ты умнее, 100%.
DoctorZ
b4now
Пока ты не попробуешь делать насечку на ложе - любые беседы бессмысленны.
Ты больше книжек прочитал, значит ты умнее, 100%.

..."Пока ты не разрежешь человека, мне с тобой вообще говорить не о чем. Ты меньше деревьев обработал, чем я людей порезал...". (Крюгер)

Ваши субъективные ощущения нельзя подбить под обычную науку. Только под психиатрию. Там да. Ваши суждения заняли бы главу в учебнике.

DoctorZ
DoctorZ
Пока ты не попробуешь делать насечку на ложе - любые беседы бессмысленны
Только счас пришло. А не могли бы Вы посоветовать производителя станков для деревообрабтки, чтоб насечку тож делать? Я в детстве по дереву резал, че уж там. Это потом судьба-злодейка закинула в медицину. Еслиб не че, так резал бы ложи со всем удовольствием, че уж там. Был бы счастлив.
gosha-kun
Девочки, не ссорьтесь (С)
А то в разжигании обвинят по традиции меня. Это же я про дерево Армса спросил.
b4now
http://www.huntingsib.ru/blogs/view/45330/
DoctorZ
Спасибо, очень познавательно.

gosha-kun
Это же я про дерево Армса спросил.

Вы сами то про дерево на Армсе все поняли? :-)))))))))))))))))))))))))))))

gosha-kun
DoctorZ
Вы сами то про дерево на Армсе все поняли? :-))
Да, понял...
DoctorZ
У Про-спорта, похоже, вообще нечего обсуждать. Стреляет-попадает. Косяков не нашел. Прицел держится пока. Крон не ползет. Расстрелял 3 коробки ЖСБэх тяжелых. Думаю, мож ему хоть ствол почистить, чтоле?
DoctorZ
На прикладе появилась небольшая вдавленная царапина:-((((( Где-то шоркнул, похоже. Увидел, и настроение сразу испортилось:-((((((
Мутный86
DoctorZ
На прикладе появилась небольшая вдавленная царапина:-((((( Где-то шоркнул, похоже. Увидел, и настроение сразу испортилось:-((((((

Поэтому и мечтаю об Армсе в пластиковом ложе, ибо даже камлента походу не спасет от подобного 😞

gosha-kun
Мутный86
Поэтому и мечтаю об Армсе в пластиковом ложе, ибо даже камлента походу не спасет от подобного
Оказывается, и пластиковые шоркаются только в путь у не слишком аккуратных владельцев. Был удивлен, но факт. Причем вывести потом шоркатню не проще чем с деревяхи, т. к. стеклонаполненный полиамид сволочь та еще. Пример - купил новую Ди, ложе поставил от купленной на форуме б/у, т. к. старый вариант мне больше импонирует эстетически. В некоторых местах на ложе были белесые потертости и царапины, словно им по асфальту возили. Вывел, сейчас поверхности там ничем не отличаются от соседних участков, но чего это стоило.
DoctorZ
DoctorZ
На прикладе появилась небольшая вдавленная царапина

Благородные Доны, как победить беду? (дальнейшее появление царапин и саму царапину) Или наплевать и в дальнейшем быть аккуратнее?

gosha-kun
DoctorZ
Благородные Доны, как победить беду?
Если это не совсем царапина, а больше продавлина, такие лечат путем наложения пропитанного водой кусочка ткани и пропариванием сверху кончиком плоскости нагретого утюга. Через фольгу вроде тоже тк можно. Дерево "вспоминает" форму и это место выравнивается. Царапины мелкие полируют, более глубокие шпаклют в тон и опять же заполировывают...
Мутный86
gosha-kun
Оказывается, и пластиковые шоркаются только в путь

Таки да, но к счастью для меня я абсолютно пофигистично отношусь к пластику, и мне его не жалко и потертости не парят, а вот царапинка на дереве вызовет сердешную грусть однозначно 😊

DoctorZ
gosha-kun
такие лечат путем наложения пропитанного водой кусочка ткани и пропариванием сверху кончиком плоскости нагретого утюга.

Спасибо, сегодня попробую.

gosha-kun
DoctorZ
Спасибо, сегодня попробую.
Аккуратно токо.
DoctorZ
gosha-kun
Аккуратно токо.

О.К.
:-)))))

b4now
DoctorZ
На прикладе появилась небольшая вдавленная царапина:-(
Увидел, и настроение сразу испортилось:-(
Все-таки есть Бог на свете. 😊

Давайте я буду сцылками из интернетов учить вас медицине?

b4now
gosha-kun
Вывел, сейчас поверхности там ничем не отличаются от соседних участков, но чего это стоило.
Меня несколько раз выручала стальная щетка. Царапины с ложевого пластика убирает достаточно неплохо. Главное - не перестараться с усилием и старанием. 😞
gosha-kun
b4now
Меня несколько раз выручала стальная щетка.
Даже не представляю. Вернее, в том и дело, что представляю. Железную щетку. И чего, своих царапин не оставляет?
Я вывожу такое наждачками уменьшающихся номеров с маслом, стальной ватой (тоже с икрой) и шорканьем всяких там суконок...
b4now
Не верь, но жесткая щетка с "ворсом" ок.10мм оставляет после себя очень похожую "шершавую" текстуру.
gosha-kun
Почему "не верь", поверю
😊
Полиамид на современном Иже - вот где засада. С ложей 31-й попроще.
b4now
Вот про Ижи - ничо не знаю. Врядли кто-то будет париться царапинами на таком шикарном ложе.
Речь только об ружбайках и пластиковых ложах сильно заграничного пр-ва.
gosha-kun
b4now
Врядли кто-то будет париться царапинами на таком шикарном ложе.
Я парился 😊 Но это был ИЖ-РСР, ложе-приклад пилились под встройку редуктора, манометра и прочего, потом пришлось наводить гламур.
Коля, звиняй за оффняк
DoctorZ
Бояре, мож кто сертификат на девайс имеет, скинте, не в Лед-Зеппеленд, а то у мну нет. В профильный топик задавал - ТИШИНА.

На крайних выхах были непонятки с полицией. Отбоярился калибром. Типа, четыре-с-половиной, мужайтесь (я как-то на филипсе набрал в Т9 слово "отъеб.тесь", он мне вариант предложил - "мужайтесь":-))))
Они обсмотрели (обслюнявили) всю винтовку, но мои доводы подействовали, и все обошлось.
Но на будущее. Мне не очень понравилось. Весь задор стерся, и наслаждение от стрельбы улетучилось. (К слову, взяли прямо в лесу, где никто не ездит. Кто слил, непонятно. Но слив был.)

З.Ы. Царапину полечил, как советовал Гоша-Кун.
Спасибо, дорогой, все ушло, как и не было.

commissoros
Ну Константин, ты даешь 😊 Нарваться на наряд, в лесополосе... сказочное везение 😊 Если подобный случай еще возникнет (хотя к пневме у ментов отношение вполне толерантное)про цену девайса не говории, а для проверки заберут - на сотовый звони 😊
greenbear
Сертификат на него существует.
Видел сам,только вот где,никак не вспомню.
DoctorZ
commissoros
а для проверки заберут - на сотовый звони
Спасибо, Сереж:-)))
У тебя, кстати, как с работой на этой неделе? Мож, в тир выберемся, постреляем от души?
greenbear
Сертификат на него существует.
Видел сам,только вот где,никак не вспомню.
Леш, у меня сейчас Шеф зреет до винта, у Армса его окно заряжания напрягает, (я-то привык, мне кажется, что удобно), так он за Вайрух 98 заговаривает, я про тебя подумал. Как-че, когда созреет, к тебе буду обращаться.
ukrzav
Добрый вечер.
Подскажите где можно купить про спорт на Украине.
Спасибо
BennS
Что то подзатухло тут обсуждение : оживить надобно

Вообще армсоводы принимайте в ваши ряды :-)

Когда то давно : лет этак 30 назад случилось мне позаниматься пулевой стрельбой с мелкашки - потом на много лет эта тема подзатерялась - а тут что как у друзей попалась в руки хорошая пневматика (FWB) - пальнул пару раз - и что то стрельнуло в мозгу а не возродить ли увлечение в новом виде : путем быстрого поиска по инету сориентировался на Air arms - выбирал меж TX и Pro Sport - потом все-таки решил что мне впервую очередь бумага а вороны потом - и точность победила : к случаю на не профильном форуме всплыла продажа PS - и вот она у меня в руках :-)

Взял в руки - ну не скажу что восторг пришел - просто понимание что вообщемто наверно отделка соответствует цене : приятно лежит - но сразу мысль возникла что ж они регулируемый затыльник приклада не поставили - а так вообщем то наверно ввиду того что не держал в руках дешевых винтовок - моя реакция на ствол была сдержанно - спокойно - типа «ну позже посмотрим на что ты способна»

Параллельно подыскивал прицел :.. было некоторое сомнение «дорогои Китаи» или «эконом линеика приличного бренда» - ну вообщемто парится не стал - определил бюджет в 15 тр для оптики - думаю надо просто понять что это такое оптика вообще и с чем ее едят - параллаксы и тд милдоты и иже с ними для мня «туман» - вообщем попался на ганзе буш элит 5х15-40 -коеи и был прикуплен -система крепления меньше всего занимала мозг и вкупе с пулями jsb заказал на эиргане монокрон от гены - который и был установлен

С утра пораньше ставлю монокрон на PS - от руки затянул боковые гаики - положил сверху прицел подвигал вперед назад - нашел что то более менее удобно - поставил сверху прицел - глянул на сетку - вроде ровно : отвесы , зеркала, уровни пузырьковые : все на потом - счас на глаз выставлю думаю ХЗ надож попробовать а там видно будет

Благо на работе есть склад длиной под 40 метров - пока клиентов нет - с утра пораньше надо испытать - открываю рычаг ??? - блин эта чо типа холостои ход у нее чтоль - усилие детское - думаю мож там несколько раз качнуть нада :-) - ладно ставлю пулю - ствол в кирпичную стену - курок жму - тишина :-) : а Семен семеныч - там же предохранитель должен быль - блин лопух я - жму пипку - курок - выстрел : ВАУ!!! - а звук то тихии оказывается - (этож если что можно карычев прям с окна валить ) : второй взвод - также спокойно без особых усилии - встаю в стоику - .. блин а баланс то у нее удобный оказывается - фигачу в стену - блин и что это народ пужает что ППП прицелы бьет - отдачи почти нет - легкое обозначение выстрела в плечо и то скорее на слух - ниче не дергается - в прицел на 10 кратах легко видится попадание пули в момент выстрела ниче не дергается - мишень не теряется - ну ладно думаю пора по взрослому стрелять 

Распечатываю с инета какую то мишень - вешаю ее в 25-27 метров - ставлю на попа ящик-поддон -сверху упираюсь цевьем - навожу - выстрел - пуля блин см на 10 ниже центра - блин надо прицел крутить - какои там щаг хз
Делаю фррррр - пару оборотов прицела вокруг своеи оси - стреляю - пули вообще в листе нет - делаю фррррр в обратку на 3 оборота - выстрел - вот оно - 9ка - вау - легко то как далась - надо продублировать - второи выстрел - нихера себе - слились две дырки в одну
Емое .. 3 - встал по другому - бац - 8ка рядом - надо по старому встать - бац в 5 мм от кучи - да ну нах думаю надо уже коррекцию на 10ку делать - пару выстрелов - вывел почти в 10ку: подошел сотрудник - важныи клиент пришел - положил ствол - ушел в зал - сотрудники ствол взяли за 5 мин ушатали всю мишень - вернулся грю секретарю меня нет - я уехал - и сотовыи забыл :-) распечатал мишень - повесил - и

http://s019.radikal.ru/i615/1206/38/a27f82205424.jpg


1 выстрел 9ка слева - ствол аккуратно сработал - даж не дернулась сетка прицела - думаю надо поправку вправо сделать - делаю пару выстрелов - лишканул слегка - справа колонка нарисовалась - делаю немного слево и вот она горизонтальная 10ка - хотел уже было вертикалью занятся но пришел вип клиент - пришлось отложить сие удовольствие на некоторое время

Вообщем так вот весь день продолжалось знакомство с системои армс + буш :

Ну что сказать: .. я в полном АКУЕ !!! - до 25-30 метров это бьет куда ты захочешь - причем я помню что в мелкашке (с руки , с 50 ти с диоптром ) к куче в 15 -20 мм я шел несколько лет по 2 часа 3 раза в неделю - а тут !!! едрит твою налево - взял cтвол с коробки - от руки на глаз прицел поставил - и херак - на те получите кучу в 10 мм - с первых каких то 10 выстрелов - потом после 50 выстрела пришло понимание что главно не мешать винтовке и она попадет куда хошь :от мишени немного устал - пошел кураж  - ставим болт М8 стоимя - херак - и нет его - шляпкои в горизонт ложим - бац - пуля мимо - вижу в 2-3 мм правее - ага смешаю крест влево чуть - бац - болт летит куды то в подсобку - достаем новыи - ложим не шляпкои а торцом - прицел чуть левее - бац и второи болт улетает -надо день борьбы с курением устроить - зажимаем несколько сигарет - бац хлоп -5 выстрелов - и куча махорки только на столе : грю кладовщику ставь сигару - счас частями сшибать буду - бац - нет полсигареты - прицел в нижную часть бычка - бац и его сносит - блин в что же тут стрелять то - народ за спичками побежал - тут кладовщик грит хорош дверь мять - заднии фон - оцинковка - не пробивает - но мнет и шумит - фиг с неи с дверью - на 4 метра выше кладовка - но спички там на порог негде крепить - принесли зубочистки - во - самое то - воткнул в деревяшку старую и мишень готова - это уже интереснеи - НО!!! - несколько серии и усе - 4 зуботычки с 25 м снимаются 5 выстрелами : .- и вот уже начинаешь испытывать восторг от того насколько каифово из этого стрелять : к вечеру я уже испытывал полное удовлетворение от того что я получил за вложенные деньги : я не знаю как себя ведут вари и дианы - мне счас на данныи момент это уже не интересно - я получил то что хотел на все 100%
Надо будет на выходные занятся охотои на мух.. :-)

К сожалению пока не знаю как она себя на полтиннике будет вести - надо поискать спокоиное место - опробовать : но что то мне подсказывает разочарования там не будет

p.s не удержался приехал еще на работу популял слегка - ну и завидеодокументировал на память кусочек охоты за зубочистками :.. (их плохо видно - нижняя слева часть экрана - размыто и надо в полныи экран выводить а то снизу полоса с регулировками - не видно

http://rutube.ru/tracks/5675135.html

Drobi4
Поздравлю Артур! Отличный выбор 😊

Я вот, перебрав кучу винтовок, тоже дошёл до Про-Спорта - и вот примерно с недели 3 как я стал его обладателем. Винтовка - песня, согласен! Сейчас пока только у меня на ней 4х кратник стоит, на 25м с упора в 10 копеек попадаю. А вот как поставлю уже нормалный переменник будет вообще красота!

Артур, можете измерить расстояние на геннадиевском моноблоке от плоскости верхнего основания кронштейна до начала кольца?

BennS
привет - чуть позже замерю - пока счас тока фото могу выложить - тут ложка дегтя всплыла в связке монокрон плюс буш - на 25-30 м - колесо поправок выкручено почти до упора - остается до краинего положения 2-3 щелчка - - а попробовал стрельнуть на 35-40 метров пуля ниже пошла см на 4-5 а поправок кирдык - не хватает - какбы не хочется а придется кулибничать и лезть с прокладками - надо будет вечером форум на эту тему полистать ..

еще один момент которыи тож надо будет наверно до ума довести - в монокроне стоят 2 винта - вертикально я так понимаю это какие стопора от горизонтального сдвига прицела которые должны входит в резьбу на винтовке - так вот на монокроне они (2 шт) диаметром гдето 4-5 мм а в проспорте 3 отверстия сверху гдето М6-М8...

Drobi4
Спасибо! По фотке вижу, что не подойдёт он мне. Буду искать высокий.

По поводу нехватки поправок, есть такое дело на бушнелях. Именно по этой причине советуют ставить их на пневматику на кронштейнах с баллистической компенсацией (грубо говоря, одно кольцо чуть ниже другого). Но есть и колхозный метод - подложить под заднее кольцо между ним и прицелом пару кусочков фотоплёнки, тем самым наклоним ось прицеливания.

По поводу стопора, действительно, этот вертикальный винт должен заходить в проточку на ластохвосте, тем самым не давая крону сдвигаться при отдаче (пусть и небольшой). Хотя я более чем уверен, что на 16 Дж Про-Спорте да с четыремя горизонтальными винтами фиксации, крон и так никуда не поедет.

BennS
-
BennS
народ просветите плиз куды приложится дабы расчленить сие создание :-)

намедни что то решился глянуть в потроха своего проспорта .. ложе то легко - люминивую группу тоже снял остался в руках практически ствол и я в леком тупике - где что дальше крутить то - варианты то есть да боюсь излишнего применения физсилы ...

p.s вчера мои новыи ствол "девственость" потерял можно сказать ... :-) возращаясь полями с дачи на лесополосе увидел совершенно наглым образом усевшихся на дереве 4 воронозавров ... ну и не удержался остановился; 3 выстрела с 30 м и 3 прямых в бошку - даж добивать не пришлось .. а 4ая ворона видать тертая эволюциеи - сволочь 15 мин за неи туда сюда ездил - ближе 100 м не подпускала .. причем зараза такая спокоино сидела когда мимо нее пару раз другие машины проезжали и мои серебристыи рав видать вычислила ... вообщем то мини отчет: баракудои с 30 м спокоино и точно бьет не только в тире (3 ью снял наверно с 35-40м)

OleggelO
BennS
народ просветите плиз куды приложится дабы расчленить сие создание :-)

намедни что то решился глянуть в потроха своего проспорта .. ложе то легко - люминивую группу тоже снял остался в руках практически ствол и я в леком тупике - где что дальше крутить то - варианты то есть да боюсь излишнего применения физсилы ...

http://targetshooter.myfreefor..._o_t__t_50.html

Тут хоть и не по русски но думаю по картинкам с ориентируешься.

Drobi4
BennS
народ просветите плиз куды приложится дабы расчленить сие создание :-)
Какие сложности? Чтобы получить доступ к "потрохам" нужно всего лишь открутить вот этот винт (осторожнее при выкручивании - задник с усм может отскочить резко в сторону под действием разжимающейся пружины).
RVV58
приобрел про спорт и возник вопрос: регулируется ли чем -нибудь включение
предохранителя, а то приходится сильно дергать рычаг до момента его
срабатывания , боюсь его поломать
BennS
RVV58
а то приходится сильно дергать рычаг

у мня вроде сильно дергать не надо - там скорее другои - в самом конце взвода характерныи щелчок - после которого "взвод" идет - тут наверно речь надо вести не о том что сильно а о амплитуде - "до конца" рычаг тянуть

... у мня довольно легко идет и в самом конце надо усилие приложить ...

RVV58
Спасибо за ответ-и еще как я понял ствол можно снять открутив гайку на 17
расположенную в окне заряжания?
это я к мысли о том что можно установить дудку в кал. 5.5 -они ведь
бывают и в таком калибре?
BennS
RVV58
можно установить дудку в кал. 5.5

а стоит ли оно того ? - калечить такое ружо ...

1) я так подозреваю точность АА % на 30 это заслуга ствола
2) % на 90 будет хуже : ... личная мысль на основе испытании свежекупленого хрона 2 дня назад .. жсб легкая 240мс, потяжелшье 220 , баракуда немчуровская еще тяжелее 200 мс - монстр жсбэшныи 170мс ...

от и прикинь ты ставишь 5,5 = пули тяжелее чем 4,5 мм монстры и чо ты на выхлопе получишь ??? 120-150 мс ... ну джоули то останутся - тока нафига ?

я так мыслю всетаки вся мощща проспорта под 4,5 мм заточена - компреесор то ты старыи оставишь ...

Drobi4
На 16 Дж 5,5мм ствол это не вариант действительно.
Касательно постановки на предохранитель при взводе, плавно взводишь до момента сопротивления более сильного в самом конце, потом даёшь чутка больше усилия на рычаг - предохранитель активируется. Как бы в два этапа взвод (мне так удобно во всяком случае).
Парфён Рогожин
Купил сегодня Pro-Sport в ореховом ложе.
Качество изготовления выше всяких похвал.
Сегодня жарко,ложа пот просто выпила со щеки,как губка.
А впереди осень надо ложу пропитывать.
Вот думаю,труойл,или даниш,или воск.
Даниш-плёнка,быстро и просто,но не канонично вроде.
И это касаемо именно ореховой ложи. Буковая армсовская так воду не пьёт,там морилка-пропитка.
Кто сталкивался с орехом армсовским,как пропитывали?
b4now
Drobi4
На 16 Дж 5,5мм ствол это не вариант действительно.
на скока километров стрылять собраемся?
или у нас уже валшебне слово МАГНУМ ничо не значит?
всем подавай СУПЕР магнум?
мда

а вас же могут читать люди, которые способны подумать что вы понимаете о чем триндите...
стыдно!

b4now
Смотри исправность винтовки.
и строгая направа для пружины не помешает крайне.
Плинкер 69
какой все же лучше прицел поставить, что бы его не угробить?
Лично проверены - Таска СС 20х42 и Никко Стирлинги, 4-12х42 АйрКинг и Даймонд 4,5-14х50. Живут уже многатыщ, надеюсь, и дальше так будет. 😊
koks68
поставил на аа бушика 6-24*40, посмотрим как приживецо.
поправок вертикальных тока на 30м хватило.
b4now
значит надо шимить задние кольца фотопленкой
или от рентгена
koks68
да этт понятно, только вот вопрос еще такой по про спорту, рычаг взведения при резких телодвижениях немного отходит из ложа, а если грибок стоит, то почти постоянно.
это лечицо как то? куле винтарь пачти новье...
Плинкер 69
рычаг взведения при резких телодвижениях немного отходит из ложа
Отпускается винтик, которым тяга взвода соединяется с компрессором. Затягивание помогает мало, обязательно надо сажать на фиксатор резьбы, причем делать это при слегка откляченном рычаге взвода.
tarig0ff
Для небольшого разгона ищу оригинальный КИТ - "V-Match".
Где взять или кто продает с пересылом?
Буду благодарен за любую инфу.
Парфён Рогожин
Насмотревшись фотографий на буржуйских форумах,ОЧЕНЬ обильно смазал пружину смазкой из комплекта кита V-Match. Из черной баночке.
По сравнению с тем,что было(слегка намазано) звук выстрела практически пропал.
Ни бздынь,а лёгкий пук. Я поражен. Отстрелял сегодня где-то 300 выстрелов,звук не вернулся. Нет,правда офигеть.
Перечёл первые сообщения в теме, там пишется про тугой взвод. У меня лёгкий. Потом посмотрел на то,как рука на фото рычаг держит. Ребята,если не тянуть рычаг на себя,а толкать от себя,то взвод очень лёгкий.)))
b4now
ну так пружина "прилипает" к густой смазке и не "бздынит", никакой магии.
а наборчик сей валшебны называется V-MACH, а никакой не МАТЧ

http://www.air-rifle-tuning.com/v-mach/Home.html

tarig0ff
Да, все правильно,называется V-Mach...
Не хотелось бы заморачиваться с забугорными сайтами, хотелось бы здесь найти.
Mixamarket
tarig0ff
Для небольшого разгона ищу оригинальный КИТ - "V-Match".
Где взять или кто продает с пересылом?
Буду благодарен за любую инфу.

И когда же до людей, если вежливо сказать, дойдет до мозга, что если хочешь что-то купить, то для это есть специальный раздел Купля-продажа пневматики.
И это прописано в правилах данной ветки.

Млять, достали, дальше раздаю баны без предупреждений.

Парфён Рогожин
Отловил баг у своего проспорта.
Отверстия для стопоров крепления оптики в трубе компрессора сквозные. Захотел на днях разобрать,не снимая прицел -а вот фиг! Стопор крона упёрся в задник через трубу,и задник не вынимался.
Как бороться?
При снятом заднике поставить крон,пощупать и посмотреть,не вылез ли стопор в трубу компрессора.Если вылез-выкрутить стопор и подточить напильником.
Надеюсь, совет кому-то пригодится.
Energise
Парфён Рогожин
При снятом заднике поставить крон,пощупать и посмотреть,не вылез ли стопор в трубу компрессора.Если вылез-выкрутить стопор и подточить напильником.
Ставил прицел на крон от Геннадия и сделал иначе. При установке просто подвинул крон назад так, чтобы стопор уперся в край отверстия. Стоит мертво, стопор не вылезает.

Приветствую и присоединяюсь к жителям данной ветки. Получил Проспорт в 16дж версии, замер скоростей показал недобор дж на тяжелых пулях. На легких практически норма.
JSB Exact Heavy 209 - 14,6
H&N Baracuda Match 202 - 14,1
H&N Field Target Trophy 230 - 14,8
JSB Diabolo Exact 236 - 15,3

Прицел Буш элит 7-21*40 оказался немного длинноват и закрыл наполовину окно заряжания. Стоит отметить, что на удобстве это не сказалось.

Полазив по форумам сертификата так и не нашел. Свой вариант выложил сюда
https://guns.allzip.org/topic/3/120317.html

Drobi4
Поздравляю с приобретением! Отличная винтовка, была такая же. Кстати скоростя на 16 Дж пружине были такие же. Зато выстрел ну очень приятный 😊

*сертификат тоже в ФШ делал, один-в-один получился 😊

Air Shoot
Принимайте в ряды 😊 Приобрёл сию леди в ореховом ложе, калибр 4.5. По скоростям ЖСБ Экзакт д63-д65, Хэви д36-д38,Экспресс д68-д70.Оптика 10х40 Макснайп... маловато даже на 25 метров. в поиске 16х50. С расходниками просто беда... в раше толком ничего нету, А если учесть то, что я из Беларуси... нашёл правда выход на оригинальные пружины с манжетами по 50$ за комплект. Придут,буду тестить. Вибрирует пружина при встреле немного... дискомфорт возникает, но лезть внутрь пока не собираюсь.Некритично, да и на кучности никак не сказывается.


Drobi4
Мои поздравления! Судя по скоростям, пружина сейчас стоит FAC на 21 дж. Где-то читал, что именно на Про-Спорте на такой пружине у винтовки действительно повышенные вибрации вследствии чего винты крепления ложа даже откручиваться начинают. На TX 200 Mk3 такой проблемы точно нет.
По поводу расходников, на Армсах они почти вечные, во всяком случае ну очень долговечные.
Кстати, на 25м я обычно стреляю на 4 или 6 кратах, за глаза, чтобы в цель размером с пальчиковую батарейку попасть 😊
Air Shoot
С винтами всё ОК, просто вибрация самой пружины во время выстрела.. как на Мурке несмазанной...4,6 крат... мне 10 мало 😊 вот поставлю 16х50 .... будут кучки 6-8 мм на 25 м.На 50 метрах в 20-25 мм улаживаюсь.
Energise
Drobi4
Поздравляю с приобретением! Отличная винтовка, была такая же. Кстати скоростя на 16 Дж пружине были такие же. Зато выстрел ну очень приятный *сертификат тоже в ФШ делал, один-в-один получился
Спасибо! Выстрел действительно очень комфортный. Нравится 😊
Вчера выдалось время пострелять пару часов, да и к винтовке попривыкнуть. Был приятно удивлен стабильностью и легкостью попаданий.

Дистанция 19 метров, JSB легкие.

11апрель
а газовую пружину на эту винтовку поставить можно? Может, есть модель этой винтовки с установленной газовой пружиной на заводе изготовителя?
Парфён Рогожин
А может сразу в булку?)))
gnom
А может сразу в булку?)))
И раскочегарить до 300 тяжелой 😀
b4now
11апрель
наличие витой пружины для меня серьёздный минус при покупке.
И в чем же величина этого "минуса"?
b4now
Парфён Рогожин
разницы в цене по калибрам нет. И цены устоявшейся нет
Чуствуется глубокое знание вопроса. 😊
Паренек наверное спрашивал не про зависимость разницы в цене от калибра на ружбайки в центральной Африке, а про дела на местном рынке?
А в США, да и во всем нормальном мире - таки да, все калибры пневматики стОят одинаково.
Но Европа в страны "нормального мира", с 90-х годов ХХ-го века уже не входит, увы.
Sydorga19
Подскажите пожалуйста какая цена винтовки Air Arms Pro-Sport кал. 4,5, 16 дж. И где если не секрет брали? Интересует адресс продавца который занимается доставкой в регионы.
wolf4lfc
Вот это винт!А в Екатеринбурге где можна найти кто знает и сколько стоит в рублях?

----------
YNWA! THIS IS ANFIELD!

igorsan
Добрый вечер уважаемые гуру. Зацените фото. Приобрел pro sport,продавец говорит орех,я думаю бук. Рассудите.



Парфён Рогожин
Бук конечно, крашен под орех.
На предпоследнем фото жилочки буковые хорошо видны.
igorsan
Спасибо! И я о том же.
igorsan
Я был потенциальным покупателем вашего армса, но показалось что дороговато за немного бу. Решил добавить и купить нового у всем известного продавца. Если бы я знал тогда во что это выльется, взял бы тот что у вас не задумываясь. И ведь деньги были. Как то так. скупой платит дважды.
igorsan
Кстати посоветуйте еще. К армсу куплена Таска х16. А с кронами засада, хотел генокрон ставить,но они пропали с продажи. На что поставить? Липерс что ли взять, есть какие мысли?
Парфён Рогожин
Я кроме Генокрона и Липерса и не пользовал ничего.
Вполне себе крон. Но вот на Армс не ставил Липерс, но, почему бы нет.
igorsan
Как то вроде не серьезно ставить Липерс на такой винт. Но с другой стороны не вижу других вариантов, не беря в расчет кольца и всякую экзотику на заказ из за бугра.
Парфён Рогожин
Ну,Генокрон тоже не верх изящества.
igorsan
Да Генокрон не красавец. Но у меня на дюймовом Генокроне какая только оптика не стояла на Диане 460.Не одну трубу не помял и стоял как вкопанный. Как у Липерса с геометрией, не покоцаю прицел? Зацепится за ласту? А то она уж очень мелкая на Армсе.
Парфён Рогожин
С геометрией всё нормально, а вот про зацепится на 100 % сказать трудно.
И липерсы чуть-чуть менялись по годам выпуска.
А! древний липерс ведь у меня в прошлом году стоял на армсе, нормально.
Но он бог знает какого лохматого года.
igorsan
Спасибо за ответы! Не буду заморачиваться, завтра возьму Липерс. Упсс уже сегодня.
igorsan
Примерил крон Липерс с прицелом. Встали отлично. Жаль пока пострелять не могу. Буду ждать замены ложе на ореховое.

Непушист
igorsan
Буду ждать замены ложе на ореховое.
Хмм, а зачем? У меня правда тож орех, да, шикарное ложе. Но и бук красив. А покоцать и то и другое можно сдуру. Или речь о кастомном типа ФТ?
Парфён Рогожин
Покоцать бук и покоцать орех-очень разные вещи.
Бук крашеный, очень заметна коцка, а орех одного цвета на всю толщину.
Непушист
Ну может быть, не спорю. Я не коцаю.
igorsan
Да нет, простое ложе. Просто очень хотел именно орех, оплатил орех, а пришло буковое.А я себя знаю обязательно покоцаю. Помню бук по Диане, чуть что сразу коцка, здесь ложе по текстуре один в один Диановское. И ведь не выведешь ни чем, не заполируешь. Да и красивей орех однозначно, стоит небольшой переплаты.
Непушист
igorsan
Помню бук по Диане, чуть что сразу коцка
Да, на Дианах бучок так себе, мягенький, хз какого сорта. На Вайраухах тверже "на порядок"...
Кстати не забываем про старый не злой способ выправления ударных коцок с помощью утюга и бумаги, на хорошем дереве это отлично работает.
igorsan
Утюг, паяльник и т.п. радикально от вмятин не помогает как раз из за лака на буке. То есть вмятина вроде выравнивается а след все равно остается. Проверено неоднократно.
Непушист
На буке может быть, я не пробовал. На первой Ди была тонкая промятинка, но тогда не знал этой методы. А вот на АА у меня была справа на прикладе совсем небольшая вмятинка от прежнего владельца - выправил на раз вышеозначенным способом: теперь и следа не сыскать. Но это правда орешек.
igorsan
В том то и дело что бук покрыт лаком, а орех пропитан чем то.Лак трескается и исправить это очень сложно.
Непушист
В идеале лак этот надо снимать и пропитывать деревяху самому, любым соотв. средством. Даниш-ойлом там, тиковым маслом покрыть. При наличии в магазинах смывки для старой краски работа по снятию заводского покрытия занимает от силы час вместе с процессом выдержки под нанесенным составом...
Парфён Рогожин
Не всё так просто.
Красиво заморить бук-нетривиальная задача.
Даже у винтовок одной фирмы в разных партиях оттенок бука разный получается.
igorsan
Да тут дело даже не в сложности процесса. Просто как то не правильно покупать винт ппп за 30+к.р. и обдирать ложе. Проще в камленту замотать. А если вдруг придется продавать, хрен быстро продашь. Доказывай всем что ты не верблюд.
Непушист
igorsan
Просто как то не правильно покупать винт ппп за 30+к.р. и обдирать ложе.
Просто не надо относиться к вещи как к фетишу. От этого она только выиграет, если руки при тебе. Ну хорошая. Ну дорогая. Но один хрен вещь - железка, инструмент. Есть возможность сделать его лучше, нефиг молиться на некое покрытие лишь потому, что оно заводское.
На заводе массовое производство - там и делается все массово. А когда владеешь конкретной единицей и можно "подогнуть" ее под себя и в своих силах уверен, вай нот. Я недавно електробайк купил, подороже АА стоит, ну и чо. Захотелось мне для самоуспокоения вентиляцию контроллера увеличить, я и увеличил... лучше самоуспокоение, чем сцать на подъемах, не гавкнется ли оно от перегрева. Так и тут КМК.
igorsan
Просто я сомневаюсь что лучше заводского сделаю, а испоганить ложе-запросто. И тут дело не в фетише. С железом проще. Я свое авто за лям+ тоже спокойно засучаю рукава и ремонтирую.
Непушист
Дело конечно хозяйское - просто с позиций опыта на нескольких ложах, в т. ч. буковых и березовых, говорю о том, что правильное свое покрытие куда лучше защитит красивое ложе от коцок чем штатное. Тикойл нр очень прочен к мех. воздействиям. Плюс в продаже куча морилок и можно подобрать какую душе угодно, правда магазины где есть выбор еще надо поискать. И самое удачное в этом деле - смывки, они позволяют вообще не касаться деревяхи грубым инструментом, т. к. старое покрытие после размягчения довольно легко, с периодическим подбрызгиванием, удаляется ветошью.
ArmorumPeritus777
Владельцы! Надо кому-нибудь?
https://guns.allzip.org/topic/25/1209968.html
RVV58
я думаю многие владельцы были бы рады увидеть
отсканированную взрыв схему
b4now
RVV58
я думаю многие владельцы были бы рады увидеть
конечно
ArmorumPeritus777

ArmorumPeritus777

RVV58
Огромное спасибо за взрыв-схемы!
b4now
https://www.dropbox.com/s/joul...ms_Prosport.pdf

http://enlacesarmasdeaire.blog...de-aire_17.html

only-serge
А у кого есть расходники в РФ на эту винтовку?
Непушист
У меня 😊
Могу олегоманжетой поделиться. Одной. родную нидам
only-serge
Непушист
У меня
Могу олегоманжетой поделиться. Одной. родную нидам
Чуть что - сразу зажимать 😀 А если она мне нужна для спасения мира?

К дианкам вон старшим на каждом углу можно оригинальные запчасти купить. А для этих где брать?

Непушист
only-serge
А если она мне нужна для спасения мира?
Дак я понимаю. Я же их тоже для этого держу!
only-serge
А для этих где брать?
В Альбионе видимо.
Хотя есть еще Вадо. Говорят вроде его манжеты не хуже. Так собсно и олеговы - всегда отличные манжеты. Но у мну почему-то с ними мысы меньше чем с родными.
А нахуа тебе манжета? Ей сносу нет. Мне-то просто с кучкой шалабушек достались от прежнего владельца.
only-serge
Непушист
А нахуа тебе манжета?
Не, манжета мне не уперлась. Меня больше всего интересует пружина, ну и может, быть уплотнение перепуска. Хотя последнее, наверное, олеговые должны подходить.

Вообще интересно сколько живет манжета, уплотнение перепуска и пружина. Настрел будет, скорее всего, небольшой, тысяч по 5-10 в год.

Непушист
only-serge
интересует пружина
Так обрежь диановскую и поставь. Их купить не проблема.
only-serge
уплотнение перепуска
Там два резиновых кольца одно на другом. В любом РТИ подберут такие за минуту.

На вс. случай - не стоит относиться к этим деталькам как к чему-то "специальному", типа потому что это АА. Пружина и есть пружина, лишь бы Ф и кол-во витков было правильным, резиновые кольца маслостойкие - они кольца и есть.
К тому же уплотнения перепусков в ППП внуков переживут, им ничего не делается.

only-serge
Непушист
К тому же уплотнения перепусков в ППП внуков переживут, им ничего не делается.
Вроде на Ди48-54 жаловались, что периодически приходится менять.

Короче говоря, с расходниками проблем нет? Уже неплохо =) Осталось подержать в руках и решить надо ли оно мне 😀

Непушист
В руки возьмешь, не выпустишь уже, так что лучше не надо 😊
only-serge
Непушист
В руки возьмешь, не выпустишь уже, так что лучше не надо
Это мы еще посмотрим 😀

З.Ы. В смысле может оно и надо =)

Strelok-mr-2013
Приветствую всех в теме о армс про спорт,вопрос что намного про спорт лучше и качественней HW98,иль по другим характеристикам выше,?выбираю из этих 2-х моделей,хотя уверен ни та ни эта не разочарует.СПС!
Kachan
Strelok-mr-2013
намного про спорт лучше и качественней HW98,иль по другим характеристикам выше,?
щаз тапками закидают 😀
тебе самому переломки или с подствольным взводом винтовки больше нравятся? регулируемая щека сильно нужна?
Mixamarket
Strelok-mr-2013
Strelok-mr-2013
Предупреждение, выбор в другом разделе
Energise
Заказал себе на Pro-Sport регулируемый СК. Кто-нибудь использует?
Думаю для обладателей крупных рук, как в моем случае, будет весьма актуально, так как позволит переместить СК максимально вперед.


Тут почитать
http://www.airarmsownersclub.com/viewtopic.php?f=13&t=13314
Тут заказать
http://www.rowanengineering.com/products6.htm#tx200buttpad

GЁSSER
Всем доброго времени суток, я пришел со своей очередной летописью. Появился у меня вот такой "Пациент", приобрел его 4 месяца назад, но получил три дня назад.

Господа, я в полном недоумении... АирАрмс сдулся, по крайней мере в сфере ППП винтовок. Такого количества косяков я не встречал ни разу за очень долгое общение с армсами. Сразу скажу, пока фото не будет и придется поверить на слово, но будет желание и время - выложу. Начну с внешнего осмотра, который показал кривой рычаг, смещенный в одну сторону, следы обработки на ласточкином хвосте, а так же мелкой сыпи ржавчины на поверхности компрессора в районе казенника. Далее, разбираем винтовку и обнаруживаем просто бедствие какое-то. Штифты крепления блока с рычагом не до конца задавлены были и торчали с одной стороны. Сборщику показалось, что всё в порядке и он пхнул с силой всё в дерево. Остались глубокие борозды от штифтов в дереве с внутренней стороны. Штифты крепления усм в заднике были нагло заколочены молотком со многими промахами. Всвязи с этим с одной стороны задника были царапины и вмятины от ударов. Причем не маленькие такие... Сам УСМ при этом имел небольшой люфт из-за недостаточно расклепанных заклепок. Разобрав УСМ, увидел следы наклепа еле заметные на главном шептале в месте сцепления с поршнем. В самом заднике резьба под крепежный винт расфигачена на один, первый, виток. Стружка алюминия от этого всего действа находилась там же. Вынимаю цилиндр из компрессора и вижу ещё 2 куска стружки, на этот раз уже стальной, сверху цилиндра. Хорошо, что я новую винтовку сразу разобрал без выстрелов, иначе были бы задиры. Происхождение стальной стружки я так и не вычислил, хотя очень и очень тщательно искал, видать "залётная" попалась. Осмотрел поршень и увидел, что шток и грибок сделаны менее качественно, чем раньше, а сам поршень грубо обработан. Раньше он был из-под станка, но сейчас он ещё более шершавый. На самой манжете увидел куски резьбового герметика, застывшие и впечатавшиеся в полиуретан. В том числе и на рабочей кромке. Следов дизеля и использования нет вообще, винтовка новая. Смотрим дальше, пятачки скольжения спереди цилиндра обработаны прямо по месту напильником, а не на станке проточены. При этом напильник цеплял и сам цилиндр, оставив риски на поверхности. К тому же на цилиндре снаружи есть 4 полосы ржавчины еле заметных. Считаю, что цилиндр точили из квадратного ржавого прутка и т.к. размеры его сторон были очень близки к диаметру будущего цилиндра, после обработки чуток ржавчины осталось. Тут я можно сказать придираюсь, потому что её видно совсем слабо. Внутренняя часть трубы компрессора стала шлифованой, в то время как раньше она была полированной, как и снаружи. Сапожок крепления тяги к цилиндру стал из-под литья без обработки вообще, раньше он был фрезерованный. Самое плохое было то, что казенная часть ствола, фаска и примерно 2-3мм нарезов были в налете ржавчины, а так же было пятнышко ржавчины на самом чоке. Покрытие спускового крючка стало больше похожим на медь или латунь, вероятно на гальванике раствор уже потерял нужную концентрацию. АЙ-АЙ-АЙ, Англичане!!!
Тем не менее были и положительные стороны изменившегося производства.
Внешняя полировка и качество воронения очень и очень порадовали, раньше было хуже. Резиновый затыльник стал другим, мне не очень нравится его ровная задняя часть, но качество резины, литья и подгонки к дереву на очень и очень хорошем уровне стало. Само дерево получило утолщение в районе перемычки между спусковой скобой и рычагом взведения чтобы избежать трещины древесины в буковом варианте. Я на своем первом ПроСпорте имел как раз там трещину. Снизу пятки рукоятки выгравирован логотип АирАрмса. Нафиг не нужно, но гламур. Субъективно показалось, что насечка стала более острой и цепкой, хотя на вид изменений нет. Наконец-то стали садить винт крепления тяги к цилиндру на резьбовой герметик. Меня бесило выкручивание винта у новых винтовок. Качество внешней обработки цилиндра повысилось, он стал более гладким. Так же хонинговка внутри цилиндра стала более гладкой, не на столько агрессивной, как раньше. У передней пробки уменьшили фаску, которую видно было внутри цилиндра и она создавала хоть и мизерный, но мертвый объем. Внутри поршня убрали ступеньку, из-за которой пружины без утяжелителя клинило внутри. Да и капролоновые утяжелители у меня клинили иногда, что хрен вытащишь. Качество обработки зуба антисрыва стало лучше, чем раньше. Изменилась технология соединения казенной части к трубе компрессора. Раньше просто была запрессовка и как показал мой первый Армс, не всегда была соосной. Сейчас это сварка и последующая обработка с полировкой. Думаю, что детали имеют чуть больший допуск, их запрессовывают до стыка торцов, а чтоб лучше держалось - сваривают. Об этом говорят следы побежалости металла вокруг шва. На данной винтовке я сделал 8 кликов вправо и 15 кликов вверх с нулевых положений барабанов прицела для пристрелки на 50м. Считаю это очень хорошая соосность.
Ещё из всяких моментов.
Винтовка была полностью вычищена, стружка убрана, резьба задника правлена, УСМ на рабочих гранях отполирован, пружинка УСМ заменена на зажигалочную. Оси все были додавлены до ровного их положения в металле, только вот царапины с вмятинами уже ни куда не денешь... Ствол был выдраен с помощью латунного ерша с маслом очень тщательно, потом тканью то же самое. Ржавчина в казне ушла, на чоке еле-еле-еле осталось видно пятнышко. Манжета вычищена от вкраплений герметика резьбового, подправлена кромка. Полностью всё пересмазал синтетикой, решил вместо любимого литола попробовать. Поставил направляющую чуть длиннее, а пружина чуть плотнее села. Дерево внутри было чуууть-чуть шероховатое - обработал до гладкого состояния и убрал микрозаусенцы. Снаружи ржавчину тоже тканью убирал с маслом, ушла почти полностью, остатки только под увеличением видно теперь.
В итоге скорость винтовка показала 23.0-23.1м/с пулей ЖСБ Экзакт 0.547 грамм. Дизеля с первого выстрела не было вообще. Даже запаха нет. Скорость полностью совпала с предыдущими 1.6дж армсами, так что всё в порядке. Кучу отстрелял на 25м, получилось в среднем 10-12мм, многовато. Хотя были единичные группы по 8-9мм. Нужно дать освинцеваться винтовке и привыкнуть мне, всё-таки я не стрелял чуть больше года, а с ППП так вообще забыл когда. Если со временем так и останется - полирну стволик, потому что попытка смены пуль дала только ухудшение результата. Все кучи по 5 пуль, считал по краям.
Вот так вот я наступил на грабли, в очередной раз. Только сейчас я не сильно злой, потому что понимаю, что армс испортился по полной программе. Эта винтовка будет у меня как рабочая лошадка, которую не очень будет жалко. Бывает, получишь винтовку и радуешься, такая винтовка для души идёт, её хочется холить и лелеить. К сожалению, эта не из их числа. Но у меня есть на неё свои планы, так что просто так она не пропадёт. К тому же она меня пока что радует, хоть и не так сильно, как хотелось бы. Всякие высказывания о том, что я просто гоню от нечего делать и Армс идеален - буду игнорировать полностью. Я знаю, что должно быть и что я увидел. С фотографиями доставать меня тоже не надо, от ваших слов я быстрее их не буду делать. Зачем я купил ПроСпорт? Захотелось! И точка. По поводу купли-продажи тоже ни чего не буду говорить, потому что к продавцу производственные косяки не относятся. У меня нет к нему претензий. На этом откланяюсь.

----------
От ППП до PCP один шаг, а обратно - целый путь.

Kachan
GЁSSER
а так же мелкой сыпи ржавчины на поверхности компрессора в районе казенника
ну, тут производитель не уиноуат, наверное 😛

GЁSSER
Штифты крепления усм в заднике были нагло заколочены молотком со многими промахами. Всвязи с этим с одной стороны задника были царапины и вмятины от ударов. Причем не маленькие такие...
а в винтовку точно до тебя не лазили?
вообще, за ПроСпорты не скажу, а про TX200 на забугорных форумах попадались отзывы, что качество на MK2 было лучше, чем стало на MK3

GЁSSER
Я очень внимательно осмотрел винтовку и ни где не узрел следов использования вообще. По поводу ржавчины - виноват производитель тоже. Неправильные условия хранения винтовок и недостаточное количество консерванта. Я вообще читал, что сааамые первые ТХ200 до всяких Мк делались вручную и стоили около 1300 фунтов. После удачного их принятия пользователями было решено сделать массовое производство и сильно удешевить продукт, а так же упростить. Очень даже верю.
tibor
Да, качество ППП Армсов упало, и это факт. Был у меня МК3 2007г, сейчас есть НС 2013г. Так вот на последнем ластохвост нарезан очень слабо, кольца даже качественные стальные, держатся едва-едва, железо в дерево вставлено с зазорами, обработка поршня гораздо грубее и следы ржавчины на поршне и в стволе, как GЁSSER описывает.
Кроме того, через примерно 2,5 тыс выстрелов поршневая стала травить через резьбу передней пробки стакана и торец самого поршня. Утечка по передней пробке явилась следствием отсутствия второго уплотнительного кольца на пробке стакана, проточка под кольцо есть, а самого кольца нет, и сдается мне его там нет не потому, что просто забыли установить на моем экземпляре - второе кольцо конструкторами не предусмотрено в принципе. А утечка по торцу поршня образовалась по причине зазора по резьбе, которой центральный зацеп закреплен в поршне.
В итоге имеем два существенных косяка, которые непосредственно влияют на результат стрельбы и относятся не к конкретному экземпляру, а заложены самим конструктивом изделия. Конечно, все это не сложно исправить, но знай я об этом раньше, пожалуй выбрал бы что-нибудь другое...


Kachan
пичалька 😞
я как-то всегда относился к Армсам, как к красивым и качественным аппаратам
guron2
Было бы интересно сравнить ее с ранними Про Элит.
А по-поводу ухудшения качества, это печально.
Kachan
guron2
Было бы интересно сравнить ее с ранними Про Элит.
интересно - у кого-нибудь есть такая 😊 ?
guron2
Ну, в Англии они есть в продаже. А вот у нас я не встречал.
GЁSSER
Пропитал сегодня ложе ореховым маслом. Бук идет с заводским лаковым покрытием, а вот орех - нет. По-этому защита дерева от влаги необходима. Возможно, они и пропитывают как-то дерево, но сняв затыльник я не увидел по торцу ни каких следов ни морилки, ни пропитки. В прошлом ореховом армсе было так же. В ТХ200НС ореховом - то же самое было. Так что это не баг конкретной винтовки. И вот, имея опыт с прошлым ореховым ПроСпортом - решил тоже пропитать. Вышло всё хорошо, масло входило как в губку. Результат - ложе стало чуть-чуть темнее и появилась глубина цвета. На фотографии передать невозможно, это только глазами видно. Тем не менее, получившиеся фотографии покрутил в фоторедакторе и настроил настоящий цвет дерева, хоть и без глубины цвета. Вот как выглядит:

Так же на 25м ковырнул кучку 7.5мм по краям, 5 выстрелов. Потихоньку вспоминаю как стрелять.

----------
От ППП до PCP один шаг, а обратно - целый путь.

116aavl
Хммм. у меня 2009 года через 2-е рук до меня минимум прошла - рычаг ровный и всё остальное в норме. Ложе пропитано чем то масляным похоже - я как то хотел морилкой его потемнее потянуть поверху - даже нет намека что впитывается. А зачем такие с прицелом муки ? Если взять кронштейн со стопорным болтиком, то всё нормально стоит и никуда не едит.



GЁSSER
Ни каких мук совершенно нет. Болтиков стопорных тоже нет - это зло. Почему? Даже объяснять не буду, но я предпочитаю без болтиков. Зачем так много кронштейнов - почитайте ТТХ моего прицела с надписью "масса". А так же почитайте эту тему с начала самого, там есть информация, зачем этому прицелу более одного кронштейна нужно. И меня, например, радует такое малое количество поправок для пристрелки в винтовке. Сейчас стоит другой прицел, ССОР 10х50. Там поправок по горизонту вообще не понадобилось брать, всё в нулях, подкладками и вертикаль вывел в ноль. И опять без болтика получилось... Как же так? Да так, как и раньше, на всех винтовках без болтика.

----------
От ППП до PCP один шаг, а обратно - целый путь.

VarHagen
Вопрос к владельцам: есть ли возможность снять винтовку со взвода?
GЁSSER
Взвести винтовку повторно, крепко удерживая рычаг нажать на спуск, чууть-чуть вернуть вперёд рычаг, чтобы он немного отошел и держа под мышкой приклад, при этом удерживая рычаг, второй рукой нужно нажать на штырёк антисрыва. После этого, всё ещё крепко держа рычаг, полностью вернуть его в переднее положение. Такая вот камасутра... Но я с закрытыми глазами уже умею делать так. Обращаю внимание, что данная операция не безопасная, нужно всё в голове под контролем держать, потому как или по пальцам даст, или зажмёт их, а может и ещё что случится.

----------
От ППП до PCP один шаг, а обратно - целый путь.

VarHagen
GЁSSER
Такая вот камасутра...
Ух, спасибо! После 10 минут попыток все-таки получилось! От себя добавлю, что перед снятием со взвода, винтовку нужно снять с предохранителя.
116aavl
Поставил Sightron SIII 20x42 - просто супер. Настоящий японец, с бумажками, наклеечками в коробочке. Самое то для этого винта.
Клики просто песня - ни в одном китайце таких нет. Макснайп конечно тоже неплох, но не тот уровень.



gnom
Поздравляю! 😊
Осталось кронштейн нормальный поставить.
26misha
Уважаемый Виталий, какой крон ( по минимуму) с Вашей точки зрения уже можно считать приличным . в нашем захолустье на пневму довольно скудный выбор, в основном ЗОС.Норин, Липерс и Ноу- нэйм.
gnom
К счастью, сейчас не обязательно ограничиваться выбором местных магазинов.
Из перечисленных, липерс конечно получше. Но и с ним могут быть вопросы.
Я не люблю кроны "с тряпочками", это всегда сделано для того, что бы компенсировать кривизну деталей литых в форму, без последующей фрезеровки.
По соотношению цена-качество, Геннадьевский кронштейн самый выгодный. Импортные кроны, сравнимые с ним по качеству, стоят раза в 3-4 дороже..
26misha
Виталий, спасибо за развернутый ответ. в данный момент есть и липерс и Геннадьевский . тряпочки я выкидываю и по старой привычке все равно притираю . кстати Геннадьевский в этом плане то же не идеал . высокий липерс встал довольно неплохо,но из за малой дистанции при пристрелке много ппришлось крутить только вертикаль, а горизонт уложился что то в 7-9 щелчков.
kingroud
Купленным 2 года назад Pro Sport 4,5 Delux доволен, С Вари 77К на него переехал прицел SIGHTRON SIII 16X42 MMD, крон Геннадьевский.
21 желудь.
kingroud

kingroud
две подружки
kingroud
две подружки
c.e.n.t.u.r.i.o.n
kingroud
две подружки
Счастливый ты 😊
kingroud
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Счастливый ты 😊

Я за леди полгода бегал, уговаривал. Уболтал таки.
Искал просто ПроСпорт, а тут на соседнем форуме выложили ЭТУ красотку. 30 минут пробыла на продаже.
Сам не ожидал, что Делюкс достанется.

johnny lime

johnny lime
Вспомнил покупку машин при союзе ))) + 100 евро продавцу на лапу за цвет )))
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Шикуешь 😊 Поздравляю!
johnny lime
Поздравляю!

Спасибо ! Только , вот , непонятка вышла. Приятель мне теперь предложил такую же , с ореховым ложем чуть светлее , но - вылизаную до сумашествия . Он её для бумаги хотел пользовать. Дури жуликов на 10 больше , спуск вообще просто сказка и звук выстрела заметно мягче. И цена на 150 еврейских меньше. Кроме того - дарит и детский ствол + не помню какой комплект английских открытых прицельных. Обязательств на себя никаких я не брал перед обоими хозяевами девайсов. Тот что на фото дан мне на пробу. Так что - могу вернуть без всяких обид. Вот и думаю теперь. Первый красив , сцуко , а второй - мечта эйргуннера ...

Kachan
Бери оба, перекидывай ложе и лишний сдавай 😛
johnny lime
Эх ... прошли те времена , когда сразу по два винта покупал ... Кризис долбаный ! Иначе ещё и ТХ200 взял бы для компании (((
Mexxx


Mexxx
Всем доброго!

Подбив денег прикупил проспорт.

Получив при осмотре бросился в глаза вышеуказанный баг.
Вопрос - железо по диагонали стоит в ложе? Может беддинг поможет?

Ложе снял, думал вдруг перетянуто было. Затянул строго по инструкции Гнома, зазоры конечно не выровнялись.

gnom
А в районе скобы как?
Рекомендую попробовать вытащить железо и попробовать аккуратно подтянуть только боковые винты, т.е. вообще не ставить скобу, тогда прямо становится?
Если так, то надо будет расшарошить паз под скобу и вклеить ее туда в нужном положении. Эпоксидкой и навсегда.
Dark_Nomad
Чет треш какой то.
Бобби ушёл на пенсию а вместо него наняли Абдуллу?
gnom
Ложи для АА Minelli делает 😊

http://outdoor.minelligroup.com/

Dark_Nomad
gnom
Ложи для АА Minelli делает 😊

http://outdoor.minelligroup.com/

Итальянцы, всио понятно )))))

Mexxx



Mexxx
В ложе небольшая выработка на поверхности, само ложе при этом сидит плотно.
Mexxx

На нижнем фото затянуты боковые винты, скоба снята. Зазоры без изменений.

gnom
Печально.
Но! Это несомненно заводской брак. Я бы написал в АА, может новую ложу вышлют, прецеденты с дианой знаю 😛
Mexxx
gnom
может новую ложу вышлют
В такую удачу сложно поверить. Лучше поищу в спб мастера по деревяхам.
gnom
Тем не менее такое иногда бывает. По крайней мере мне доводилось слышать о таких случаях из первых уст.
Я бы спросил, хуже не будет 😊
Mexxx
Виталий спасибо за совет, написал им через contact us, как ответят - сообщу (вдруг кому интересно).
Сергей 88
gnom
Печально.
Но! Это несомненно заводской брак.

Если не брать в расчет эстетический момент, на эксплуатацию это как-то влияет?

gnom
на эксплуатацию это как-то влияет?
Если вклеить скобу, то наверное не будет влиять, хотя х.з., надо смотреть..
Mexxx
Скобу вклеивать не стал пока, начал беседу с англичанами, они уточнили номер винтовки, я отправил фото, вот жду ответа. Отвечают быстро (быстрее моего банка - неделями можно ждать), вежливо.

Пошел в тир. Не стрелял чуть больше года. До этого был Air Arms TX200 HC, пол года с него активно стрелял в тире - так и не победил его. Хорошее зрение и руки из жопы - главный виновник. Тем более следующий владелец, как я слышал, собирал с него немногим больше калибра на 25м (может и дальше).

Prosport почти сразу "пошел". Сначала попробовал старые ЖСБ 0.54 с белой этикеткой, не понравилось. Взял ЖСБ 0.67 - намного кучнее. Почувствовал, что слабо упирался в приклад, ухватился чуть чуть сильнее и вуаля - на 27 метров со стола/мешка настрелял недостижимые (для меня) на прошлом армсе 11мм по краям.

mugdinka
Есть кто живой?))
mugdinka
Банальный вопрос... Приобрёл данный винт в ореховом ложе.. Мучает вопрос, надо чем то покрыть-пропитать ложе? С виду не какого покрытия нет😳 Затрется ведь весь , запачкается(( Тем же Балистолом капнешь, пятно будет 😡
Евгений-63
mugdinka
Банальный вопрос... Приобрёл данный винт в ореховом ложе.. Мучает вопрос, надо чем то покрыть-пропитать ложе? С виду не какого покрытия нет😳 Затрется ведь весь , запачкается(( Тем же Балистолом капнешь, пятно будет 😡

Льняным маслом : https://guns.allzip.org/topic/25/633735.html
https://www.youtube.com/watch?v=Y2SsFvvrojw

https://www.youtube.com/user/plotnik95/videos

mugdinka
Интересно применительно именно к ореховому ложу Армса... Все самодельные ложа конечно понятно что надо пропитывать... Там широкое поле для эксперементов. В данном случае не хочется сделать хуже😳
mugdinka
Спасибо за ссылки!
mugdinka
Да...Не все сразу 😂В очередь!
GЁSSER
Пропитывал маслом грецкого ореха, брал в аптеке. Всё отлично много лет. А пропитка там родная есть, правда миллиметр-два максимум.

----------
От ППП до PCP один шаг, а обратно - целый путь.

mugdinka
Оригинально...Надо почитать про ореховое масло🤔 Спасибо! Пропитку прям что то не заметил(( Такое ощущение нет ее... Может после буковых так кажется...
prockofev
GЁSSER
Пропитывал маслом грецкого ореха, брал в аптеке. Всё отлично много лет. А пропитка там родная есть, правда миллиметр-два максимум.

тайна самодельного цилиндра не раскрыта 😛

GЁSSER
А что там раскрывать? В ПроСпорте делал, вышло 18дж, а не 20, как на родном. Долго думал что и как не работает - оказалось перепуск на пару миллиметров неправильно сделали, короткая "трубка" перепуска была, на которой колечки сидят. Травило воздух при выстреле из-за недостаточной герметизации. Продал давным-давно винтовку эту с двумя цилиндрами, это аж первый армс был, который как подопытный считай был. Второй цилиндр был на ТХ200, у родных цилиндров овал в районе паза под тягу взвода. К тому же новый был калёный, с хорошей стали, с хорошей хонинговкой и точностью по внутреннему диаметру 3 сотки. Отличный!!! По сравнению с родным разница была около 2-3 м/с в плюс и всё, зато душа спокойна была, что ни чего не случится с ним. Это я про срыв поршня и цилиндра во втором моём ПроСпорте из-за лопнувшего РОДНОГО! винта крепления тяги во время взвода на 19дж пружине. Сейчас третий армс ПроСпорт в полном стоке, но с новыми законами(Украина=>Россия) - не стреляю с 2014 года. С нового армса максимум банка настрел.
prockofev
GЁSSER
А что там раскрывать? В ПроСпорте делал, вышло 18дж, а не 20, как на родном. Долго думал что и как не работает - оказалось перепуск на пару миллиметров неправильно сделали, короткая "трубка" перепуска была, на которой колечки сидят. Травило воздух при выстреле из-за недостаточной герметизации. Продал давным-давно винтовку эту с двумя цилиндрами, это аж первый армс был, который как подопытный считай был. Второй цилиндр был на ТХ200, у родных цилиндров овал в районе паза под тягу взвода. К тому же новый был калёный, с хорошей стали, с хорошей хонинговкой и точностью по внутреннему диаметру 3 сотки. Отличный!!! По сравнению с родным разница была около 2-3 м/с в плюс и всё, зато душа спокойна была, что ни чего не случится с ним. Это я про срыв поршня и цилиндра во втором моём ПроСпорте из-за лопнувшего РОДНОГО! винта крепления тяги во время взвода на 19дж пружине. Сейчас третий армс ПроСпорт в полном стоке, но с новыми законами(Украина=;Россия) - не стреляю с 2014 года. С нового армса максимум банка настрел.

общий итог: не сотвори себе кумира

почитал я ваши похождения и понял что по сути зря выкинутые деньги, конечно рядовой пользователь больше над.. любуется чем стреляет. поэтому него все ок. а вот так стоит копнуть глубже или стрелять БОЛЬШЕ. и писец.

дабы армсоводы не возбудились скажу про В97к, их у меня было штуки 4

у 2х отрывало сварку и муфта со стволом начинала болтаться, у 1 ломалась тяга взвода (прямо на соревновании сука)я то все это чинил, но для обычного пользователя... это ужас

и вот последняя вылизанная лежит в чехле, я ее достаю раз в год стреляю в 10точку и прячу обратно - надежность 99% 😊

Dark_Nomad
Дык любая весч ломается, если её активно использовать. А ещё пбдулла или саид может накосячить при термообработке. Тут никакие брендовые пляски с бубном не помогут.

Ну и есчо, есть такая тема, очень уж любят у нас мощу и соотв варю 97 в 20 дж гнать диановскими и прочими пружинами без подрезаний, вот она пробкой с стволом и пуляет )

GЁSSER
Кумиров создавать - ещё больше разочарование будет при первых появившихся проблемах. Ничто не идеально. Это и про идеализацию РСР можно смело заявить. А по поводу потраченных денег - это же ХОББИ, иначе и быть не могло. Пока что-то делается в кайф - ни чего не жалко. Лично мне вот в кайф было именно ковыряться. Я на 30% стрелок, а на 70% ковыряльщик. Только вот чтобы видеть результат работ нужно уметь хорошо стрелять. Вот и полезли нюансы все наружу, когда уровень стрелка близок к уровню железа и каждое в нём изменение чувствует. А рядовому юзеру - да, всё что выше испанцев уже идеал. Только толку с этого не особо, как было 3 см на 50м, так и будет, если свой навык не развивать.
26misha
скоро год как ни одного сообщения .
26misha
Господа. кто нибудь устанавливал пружину на 7.5 дж.?
если да , то какую ?
exxxciter
https://youtube.com/shorts/qHWi0rtJdy0?feature=share
Вот такая модернизация напросилась
llai
exxxciter
https://youtube.com/shorts/qHWi0rtJdy0?feature=share
Вот такая модернизация напросилась

Для чего это нужно🧐
Вот Я,не понял😉

exxxciter
Чтоб дерево не прижималось скобой к пустоте. Без нее торцы алюминиевого швелера больно давят в края выемки, а спусковая скоба тянет середину выше торцов швелера.
llai
exxxciter
Чтоб дерево не прижималось скобой к пустоте. Без нее торцы алюминиевого швелера больно давят в края выемки, а спусковая скоба тянет середину выше торцов швелера.

Вот теперь понял 🤝 спасибо)
Написал в Р.М