N. Сравнение МР-654 и Umarex Makarov (осторожно, много фото)

Все прекрасно понимают, что Макаров от Умарекса (Umarex Makarov) - в первую и основную очередь конкурент МР654. Сравним эти 2 - сначала визуально:.

Чесслово, очень хочется истины. С чего начинается любование покупкой? Конечно же с упаковки. Возьмем "лицевую" сторону коробки каждого из изделий:

м-да: не густо: на фоне сразу бросается в глаза русские надписи на коробке с "немцем" - это уже радует. Что с другой стороны? переворачиваем:

ну.. с левым все ясно, а вот на правом видим подробное описание Umarex Makarov всего на двух языках - на английском и на русском. Это очень располагает. Сразу на упаковке выложена основная инфа - ускорение до 120м: видимо начальная скорость шарика:. трудности перевода дали еще один забавный казус - на аглийском "18-shot magazine@"а на русском "шестнадцатизарядный". Верьте английскому - магазин на 18 шаров - сам проверял. Откроем крышку:

Слава те партия! паспорта есть в обоих. В 654 только на русском, а в Umarex Makarov на 7 языков. (в т.ч. русский).Что под паспортом?

Фуцк! В правом пистолет, а в левом моток какого-то засаленного :. шита: берем перчаточки и разворачиваем:

аааа:. вот и пистолет! с ремкомплектом и гаечными ключами: кому как а меня настораживает: масляные подтеки на "коробке": Вот у Макарова, например даже внутри коробки пространство "работает". Мало хорошей полиграфии, так еще и на 4! языках рассказана история ПМ: кто-нибудь из покупателей 654 мог получить эту инфу из упаковки?: дожили - немцы нам историю нашего оружия доносят доступнее чем мы сами

Вытягиваем оба из коробки: надо же поглядеть:

ну.. тут все понятно: даже являясь человеком подверженным стереотипам и мильён раз держащий 654 в руках скажу - Макаров (Umarex Makarov) более правдоподобен. Спецы еще говорили о том, что у Макарова "наконец-то правильно сделана борода" и многозначительно гладили под стволом пальцем:. о чем это они? о_О:. я только заметил что у Макарова более натурально выполнен рычаг задержки затвора, хоть и неподвижный, но выглядит как на боевом: Давайте разбирать:

в принципе все похоже, хотя детали 654 видеть привычнее: отдельный магазин от баллона лично я считаю плюсом ИМХО конечно, но использование нескольких магазинов значительно легче именно в таком виде: крепление ствола на Макарове позволяет думать, что тюнинг все же возможен: но об этом будет написано сильно позже, когда "кулибины" проснутся. Так, идем дальше: Блин, не могу я смотреть на это спокойно!.. ушел переодевать рукоятку на 654:

Итак на 654й установил "тюнинговую" рукоятку, которая делает его более похожим на оригинал. Ну хоть так: шансы немного уравниваются: а то ведь смотреть не могу!

Отверстие выбрасывателя на обоих сквозное, не идите на поводу у тех, кто судит о изделиях дистанционно: да, кстати и не верьте тем, кто говорит, что Макаров blowback - это не так, еслиб он был блоубэком:. ммм: увы и ах:

вот и тот самый ракурс, где видна и "борода" и дульный срез:.

для тех кто хочет поподробнее дам еще фото коробки Umarex Makarov: сорри, что темная, но вроде все читаемо. Над "шестнадцатизарядным" не ржать!

Выводы, конечно же каждый сделает сам: но! Я сегодня видел 654 в продаже за 6200: спрашиваю "берут"? - а мне отвечают "берут": даже у нас в рознице 654 стоит 4600 рублей (так пришлось поставить) - это пипец как дешево + рукоятка коричневого пластика за 550 рублей: Итого 5150-6750 это вилка по ценам на 654 с рукояткой "под боевой", а на Макаров (на данный момент) вилка составляет 4000-5000. Я думаю, как только появятся скрытые винты на Макаров, для людей покупающих "внешность" легендарного ПМ выбор будет очевиден. Технические и эксплуатационные моменты мы обсудим позже.

Спасибо всем, кто осилил
исходный пост вот тут http://stvolov.net/makarov-vs-mr654-battl-pervyj-smotrim

кому интересно, есть еще видео распаковки Макарова: http://www.youtube.com/watch?v=sU8HsNsQ45M

Сравнительные пострелушки обязательно в ближайшее время проведем, жуть как интересна будет ли разница. Пока же сняли только стрельбу из Макарова (по цифровому фотоаппарату): http://www.youtube.com/watch?v=2yLX4KcLwpw

------------------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

docentus
Зачётный отчёт,ждем реальные ТТХ Макаров-У.
Умарексовский-силлумин?Внесите ясность, а то многие могут принять надпись на коробке "Full Metall" за "Full Steel".
1/2 офф
В связи с появлением на рынке(и у ганнеров) двух визуально схожих образцов пистолетов, есть смысл сразу как-то обозвать умарексовскую версию, во избежание путаницы. Предлагаю "Макаров-У" 😊

на досуге поковырыю обязательно собственный образец.
по весу похоже что все же силумин, не уверен. Но скоба 654-го реально потяжелее.

по названию, конечно, продавцам Умарексовского хочется называеть его просто Макаров, а российский 654м так и оставить.

но это как-то нагловато
имхо, логично его что-то вроде "УМакаров" окрестить

Мне, как державшему сие чудо немецкой игрушечной мысли в руках, много чего есть сказать по поводу. В основном ругательного. Но как я склонен в людях видеть токо хорошее 😊 , таки я почему-то полагаю, что коллега Тигер пока нарочно нагнетает интригу. Чтоп, значицца, недоумение и праведный гнев народных масс достигло предела. А потом ка-ак... разрядит ситуацию... 😀

Так что сам ругаться пока повременю, беру пиво-чипсы, устраиваюсь поудобнее. 😊

Глумов
Так что сам ругаться пока повременю, беру пиво-чипсы, устраиваюсь поудобнее.

dianer20
По представительской части откровенно симпатизирую 654, ибо упаковка с отсутствием лишнего, аппарат завёрнут в бумагу(супер! ) и воронёный блеск, как-то "взрослее" выглядит.

автору за познавательную тему РАСПЕКТ!

DerSerpent
(если конечно разрабатывался а не за ночь с бодуна придумали)

dianer20
По представительской части откровенно симпатизирую 654, ибо упаковка с отсутствием лишнего, аппарат завёрнут в бумагу(супер! 😊) и воронёный блеск, как-то "взрослее" выглядит.

Вот поэтому у нас в стране, в отличие от всего мира, и пользуются популярностью 654е, 656е и Юнкеры, хотя по ТТХ они уступают середнячкам, не говоря уж о ценах.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

ЗЫ. Откровенно говоря, я бы его таки взял (654 уже есть).

AAK.177
ИМХО, даже при сравнимой цене у Умарексовской поделки мало шансов, разве что в местах, где 654-й просто не купить...

ИМХО, в РФ и СНГ таких мест нет. 😛
Самый главный минус УМакарова - отсутствие блоубэка, при его наличии я бы тоже не удержался и купил. А в нынешнем варианте цельнометаллический 654й выглядит предпочтительнее.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

ПЫСЫ - посты неугодные админам потер - впредь буду аккуратнее...

цитата с другого ресурса...

цитата про 654 "аааа:. вот и пистолет! с ремкомплектом и гаечными ключами... - кому как а меня настораживает..."

это как с жигулями - вот вам ключи, заплатки-прокладки - мы сами знаем что сейчас будет травить, отваливаться и т.д.

-никто не гонит на 654 в полном АПЕ, но без оного, в состоянии "из коробки" 654 (относительно Умки) не в АПЕ, а в ПОПЕ

Сегодня, на каком-то ресурсе просили сделать замеры с одного баллона через каждые 10 выстрелов. Замеряли - 9 холостых выстрелов без магазина, десятый с шариком. Исходя из температуры 20 гр. цельсия в помещении + высокий темп стрельбы (приводящий к вымораживанию баллона) результаты были такими -
замеры выстрелов:
1 выстрел - 119метров в сек
10 выстрел-144мсек (наверное аппарат глюкнул)
20 выстрел- 115мсек
30 выстрел- 118мсек
40 выстрел- 116мсек
50 выстрел- 111мсек
60 выстрел- 104мсек
70 выстрел- 107мсек
80 выстрел- 103мсек
95 выстрел- 55мсек (видимо тоже глючок)
100 выстрел- 83мсек
110 выстрел- 67мсек
115 выстрел- 63мсек
120 выстрел- 53мсек
испытания закончены.

Если принять во внимание жаркую погоду и неспешный темп стрельбы, то разбитая на 112 выстреле бутылка фантастикой уже не кажется... не так ли?
или снова кто-то в сомнениях?

на всякий случай добавлю, для акцента -
ВНИМАНИЕ! ПАДЕНИЕ НИЖЕ 100 м/сек НАЧИНАЕТСЯ ПОСЛЕ 80 ВЫСТРЕЛОВ!!!

http://vkontakte.ru/topic-295316_21454689?page=last#page_last а вот и прокольчик вышел=)

"#27
Эскандер Аблаев 12 июл 2009 в 14:15
Ганза - имхо - сборище интернетодядек. Истины там нет - там есть мнения, чаще замененные амбициями."

Интересно, а зачем вы тогда наше мнение спрашиваете если:

"..для сомневающихся - да, я рекламирую этот продукт, так как он меня кормит..."

Сейчас я объясню почему я уже так враждебно настроен к данном товарищю. Мало того что он навязывает свое ошибочное мнение нам, он вводит в заблуждение новичков так-же как и любой другой торгаш общая точность, мощность и надежность=)
Ps по правилам раздела условия рекламы надо согласовывать с владельцами ресурса=)

------------------
Внимание (!) сообщение заговорено. модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

думаю таки потрут.... 😊

greenkurma
Если для кого-то слово "рекламирую" = "лгу"

Отвлекитесь вы от того что у меня есть магазин в котором они продаются!
Почему продавец в колбасном придя к друзьям и рассказывая какую вкусную колбасу привезли сегодня не натыкается на ту агрессию что брызнула здесь?

Как пользователь я в 16-тый раз говорю - ни слова лжи нет. Лапшу я никому не вешал. Еще пару обвинений в чем-то подобном и могу навешать чего пожестче.
Я НЕ выдаю УМакарон царем всея пневматики - я только говорю, что ИМХО (только мое мнение!!!) УМакаров лучше МР654 "в стоке" и ничего более

- все остальные либо держали в руках, либо видели фото, либо знают сестру того человека который читал на форуме писькострелов о фирме Умарекс.
Конструктивный диалог может быть только с людьми настрелявшими хотя бы пару тысяч выстрелов. Есть такие - оппонируйте.

Мне МР654 не нравится, а Макаров-У нравится. Это все. Просто пока я подтверждаю свои слова фотографиями, видеофайлами, отчетами о замерах скорости шарика. Остальные оппоненты ведут себя некорректно, не подтверждая своих слов ничем и обвиняют меня в лапшевешательстве. Низко это как-то, к сожалению такие выходки и тянут за ганзой нелицеприятные отзывы.

Хотя могли бы прислушаться - на данный момент другой инфы тупо нет, и спасибо мне что у меня она есть и я ей делюсь!

greenkurma
Один из немногих (пока) в стране людей, кто настрелял из этого пистолета на сегодня более 3000 выстрелов (из одного и того же).

greenkurma
Почему продавец в колбасном придя к друзьям и рассказывая какую вкусную колбасу привезли сегодня не натыкается на ту агрессию что брызнула здесь?

Это могло бы повысить доверие к Вашим словам.

В общем ждите обзор на неделе...

позволю таки себе еще одну цитату.... с другого ресурса...

......скоростя мерял я. Своим хроном S04 в режиме СО2. Стреяля стволом вниз, "снег" летел тока так. Думаю, при нормальной стрельбе стволом куда надо он даст еще больший запас выстрелов .

это о сегодняшних замерах. не стоит думать что я сижу в одиночестве дома и страдаю фотошопом и литературными экзерсисами.

Коллеги! Моя так думает. Надо определить таргет-груп для того и другого. О чем, собсно, уже сказал чуть выше многоуважаемый Gnom.

654-й "коробочный" имеет много недостатков, но один большой плюс, который их все перекрывает: в него заложен гигантский запас прочности и практически безграничные возможности по доработке. (Кстати, ИМХО, это характерная черта практически любого массового отечественного изделия: та же "мурка" из коробки - это ж фактически конструктор "сделай сам"). Еще одно: за счет своей стальной тушки и особенностей конструкции он и в руке, и в пользовании ощущается как... грешно сказать, что "как боевой", но по крайности - "берешь в руки, маешь вещь". Как _настоящий_.

"Изкоробочный" УМакарка, может быть, получше стреляет. Может быть. Хотя я не скажу, что вот прям-таки он хорошо, качественно сделан: швы эти литейные, краска пошлая, пластик скользкий, затвор бренчит... бррр. По сравнению хоть с СР-99 Компакт УМакаров - вообще отстой голимый в части качества изготовления. Но, коллеги, еще раз: это _игрушечный_ пистолет по виду и ощущениям в руке, и тюнингу он не подлежит вообще. Совсем. Там нечего тюнить. И на настоящий он похож максимум с расстояния в пять шагов. Ближе вся отстойность налицо.

654-й покупают ИМХО две категории: 1) "рукастые" люди, имеющие интерес больше поработать в мастерской, чем пострелять по банкам (и, кстати, подозреваю, что к тому же люди служившие в РА. 😊 ) и - за счет массогабаритной похожести и сравнительной дешевизны - 2) пОдростки от 16-ти, которым прикольно иметь "пестик почти как у папы" и хвастать им перед пацанами.

УМакаром и не похвастаешь, и руки не займешь. Экологическая ниша изделия примерно такая же, что и у ППК: развлекательная стрельба, подарок мальчику лет двенадцати на бёздник. Сейчас его, возможно, и покупают - новинка, интересно. Подозреваю, вскорости продажи девайса резко упадут. Могу ошибаться. 😊

ТТХ здесь (опять +1 уважаемому Gnom), ей-право, ни при чем. Если кому интересно, чтоб на 10 м бутылка от пива вдребезги - есть уйма куда более мощных и интересных пневматических пистолетов, нежели УМакар.

Вот еще что хочу сказать. В параллельной теме про эту фиговину - УМакар имею в виду - я сильно ошибся, сказавши, что блоубэк в нем есть. Так вот про наличие блоубэка мне сказал продавец одного из магазинов "Солдат удачи", когда я его спросил. Честно говоря, уровень продавецкой информированности в этой системе магазинов неприятно изумляет. Спрашиваю: МР-654 есть? Ага, говорит. И показывает с гордостью на УМакар. "Дык это ж не 654-й, а Умарексовое г..?!" - "Какая разница, все одно под ПМ". - "Блоубэк есть?" - "Есть." - "А пульками он стреляет или только шариками?" - "Не, пульками тоже стреляет..." - "Дык в этот подаватель пульки не пойдут же?!" - "А, ну значит не стреляет..." М-дя. 😞

про 3000 выстрелов.
Вполне возможно, что у товарища greenkurma именно столько и получилось. Из своего Умарекс Макарова лично я настрелял почти 1500 выстрелов (у меня сегодня кончилась 1500ая упаковка шариков). Я был, примерно, третий покупатель у greenkurma

Так вот все мои пострелушки за последние несколько недель это совместно с greenkurma + сегодня 5 баллонов на озере спустил с коллегами по работе. Сколько он стреляет еще сам + с друзьями: дофига. Имхо, 3000 более чем реально. Причем его Макаров уже и топился в воде и ронялся и машина по нему проезжала (гы... моя... он был сильно злой!)

непонятно что такая агрессия реально к Макарову. Хорошая удобная вещь из коробки. Достал, зарядил и стреляешь, без опасений осечек и прочего.
654й как жигули. Обычному человеку неинтересны, надо быть фанатом тюнинга, чтобы заставить его быстро "ездить". Лично мне это не надо, хочется прикольный пистолет, который уверенно стреляет, не травит баллон и удобно обоймы менять.

TiEGER
непонятно что такая агрессия реально к Макарову.

Ну, не знаю, у кого как. Лично мне он просто неприятен. Визуально, тактильно и психологически. Плохо сделанная детская игрушка, пародия на оружие. С другой стороны - а почему, скажем, Вам захотелось купить именно это? Чисто на попробовать? Полно ведь более приличных шарометов за те же деньги?

zavr76
а себе "умарова"хочу вообще для тренинга. у654при передёргивании затвор клинит...

*не удержавшись* А Вы, коллега, таки любите затвор передернуть? 😀

Глумов
*не удержавшись* А Вы, коллега, таки любите затвор передернуть?

zavr76
то 600р за 20 бахов или...

Не, экономика-то понятная (хотя УМакар, ИМХО, ни в какую непригоден для тренинга владельцу ИЖ-79-9Т). Но затвор-то зачем всякий раз дрочить? Патрон все равно ж не досылается... 😀

zavr76
а привычка-то никуда не девается и почему непригоден?

Дык, как же. Я понимаю, тренинг - это наработка навыка стрельбы (в данном случае из резинопульного оружия) начиная от быстрого извлечения из кобуры (или хоть из кармана шортов, не важно) и до попадания в цель. Смотрим:

- на УМакаре баллон вкладывается в рукоять, пластиковая накладка отъезжает назад. Если взять нормально, не спеша, то все ОК. Если же цапнуть быстро из кобуры, есть ненулевой шанс, что накладка отъедет назад в ладони. Получится фигня. С 654-м такое не прокатит - там и магазин загоняется в рукоятку, как положено, и ничего никуда не отвалится при неловком хвате.
- Самовзвод на УМакаре... нереально легкий. Игрушечный, прямо скажем, спуск. В то время как на Ижаке (ПМ, 654-м) он весьма тугой. Соответственно, ощущения разные, какой же тут навык?
- То же с затвором. На УМакаре возвратную пружину и пружиной-то назвать нельзя, так, стоит какое-то неуподобие в три витка, усилие сжатия грамм сто, вряд ли больше. В то время как на 654-м и родная пружина довольно жесткая, и можно поставить натуральную от Ижа.

Наконец, по весу УМакар гораздо легче Иж-79. Если же речь идет только о навыках именно стрельбы, то и здесь Умарекс не канает. Хоть какой-то имитации отдачи ака блоу-бэк нету. У 654-го ее тоже нету, зато все остальное по крайней мере аутентичное.

Глумов
а почему, скажем, Вам захотелось купить именно это? Чисто на попробовать? Полно ведь более приличных шарометов за те же деньги?

несколько лет назад (давным давно, они только появились) я купил 654й. Мне даже показалось это круто, потому как это был первый пневмопистолет в моей жизни. А потом подарили мне Аникс-112 (тоже только-только он появился). Я сравнил эти два и положил 654й на полку. Да-да, даже, как теперь принято считать, косячный Аникс порешал вопрос с 654ым. Вообще не понимаю о чем про него говорить кроме того, что он похож на ПМ, но теперь больше похож Умарекс Макаров на ПМ и смысла в 654м вообще не вижу.

А тут подвернулась возможность возможность взять Умарекс Макаров. (ностальгия ведь + соблазн первой ночи, его еще нигде толком не продавали)
вот и взял. В других "приличных" шарометах я не очень силен. Стрелял в принципе почти из всей линейки Умарекса (во времена когда работал в СУ), но ничего в душу не запало. (или ниочем или очень габаритное и тяжелое)
Макаров же понравился. Единственная к нему претензия - блЯстит. Но меня это не парит.
А на сегодняшний день Умарекс Макаров единственный пистоль, которые поселился в машине "для фана", вместе с баллонами и шариками (сегодня новые 1500шт поеду покупать)

и я еще не понимаю ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ, друзья, БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО пластика? Ну где? вот смотрю на него - вижу накладку рукояти из пластика и все. Где его большое количество-то?

но теперь больше похож Умарекс Макаров на ПМ и смысла в 654м вообще не вижу.

Но силумин супротив стали - это как-то несерьезно даже.

"Из коробки" да издали imho умарекс и правда больше похож.
Но силумин супротив стали - это как-то несерьезно даже.

BRN
дык метал же теперь совсем хлипкий.

Greenthomb
просто в переднем положении затвор касается упора (муфты(гайки) ствола) по очень маленькой площади, поэтому естественно разбивается, особенно если спускать с ЗЗ

Макаров решает!!!

SternuM
Буквально только что порезал палец об насечку 654

Sysmin
это как умудрились то? O_o

Затвор передёрнул. Сочетание "дубовая пружина" + "острые грани насечки" дают классный результат "порез полосками на пальце". Мораль- передёргивать затвор на 654 низя... тока после доводки.

SternuM
когда на него солнце не светит. сопливость краски не заметна

vovan77777
"макака"

Greenthomb
Покрытие как на PPK/S смотрелось бы солиднее.

Кстати, "хромированный" ППК\с смотрится так же сопливо. А вот покрытие на обычном чОрном да, зачотное.

Greenthomb
Ну, "хром" и прочий "никель" на пистолетах как-то не кошерно вообще.

Вот теперь и воронение туда же, видимо...

SternuM
и воронение туда же, видимо...

BRN
а вообщето воронение на силумин ложится

Далее, мы безжалостно снимаем с каждого затвор, дабы глянуть хоть одним глазком на начинку.

Тут уже надо рассписывать по конкретному образцу. Первым пойдёт под "нож" ппк.

Что первое бросается в глаза? Торчащая деталюшка! Серебристая такая. Это ЗЗ, которая всю фотосессию "топлесс" норовила выпасть и потеряться. Решение крайне неудачное. Минус конструктиву. Далее- самовзвода нет. Обидно. Выстрел происходит из магазина, шарик в ствол не досылается. Минус, однако. Учитывая пластиковость гамазина (он, сцуко, изначально с люфтами) это место, где газ будет травить. Видим доволно таки компактную камеру блоубяка- такую бы в другого нашего конкурсанта... но да ладно, не будем о грустном. Магазин, как уже упоминалось, пластиковый. Подаватель имеет выступ, для удобства заряжения, но выступ мелкий, у меня постоянно выскакивает и со всей дури бьёт по верхнему торцу магазина. Не есть гуд. В общем пистолет производит довольно таки добротный вид, но всё портят детали, мелкие и не очень. Я бы пистолету поставил оценку 4-.

Далее разбираем и под "нож" Макаров от Умарекса.

Первое что бросается в глаза- очень "массивная" рамка- мяса под затвором очень много. Что это даёт- в душе не размножаю, но смотрится приятно. Далее- БК, даже разборный. Возможно даже ремонтопригодный! Все тяги и рычаги УСМ скрыты в мясе рамки, и толком оценить его не представляется возможным. Самовзвод есть, очень приятный- мягкий и предсказуемый. На видном месте выбита провокационная надпись "654к-D1". Господа, нас предали?! Ну да ладно, с этим пусть ребята из Ижмаша разбираются. Еще по мелочи можно отметить- короткую возвратную пружинку, и очень мясистый магазин. Он металлический (ну как металлический- какой-то люминь) и по бокам у него очень много лишнего металла. Весит он довольно таки прилично. Магазин на 18 шаров.

В общем конструкцию можно оценить на 4. Явных косяков нет, но вот сопливость краски...

Ну и на сладкое- 654.

Ну что тут можно сказать- если про какой агрегат и написанно на ганзе больше, то только о мурке. Так что кратенько. Что хорошего- оно стальное! Всё эдак добротно, монументально. Но! Зачем это на пневматике- нипанятна. Очень жесткие пружины. Везде. Начиная от боевой и заканчивая пружинкой подавателя в магазине. Все операции требуют приложения сил и при неосторожном обращении можно легко себе разодрать пальцы обо всякое. Усм вообще имеет дикие усилия. Крайне неприятно. Очень хорошо решен магазин. Во первых- более реальные его габариты, во вторых- удобство обслуживания (для доступа к БК нет необходимости разбирать пол-пистолета). НО!!! Стык ствол-магазин травит. У конкретного данного экземпляра верхняя часть магазина была тупо не притянута к нижней, имелся неплохой люфт. В общем- 3+, качество бы сборки повыше и пружины помягче, получил бы честные 4+.

Теперь буду палиться (да, умарекс меня купил со всеми потрохами и даже с трусами!!!), я буду писать чем мне понравился (просьба всем, перед тем как писать какой я мукак, внимательно повдуплять на словосочетание "МНЕ понравился") Макаров от умарекса.
Первое что понравилось- он гораздо ближе к оригиналу, нежели 654. Гораздо. Тут тебе и пресловутая борода,

которой и в помине нет на 654, и правильная форма спусковой скобы, и рукоять какой надо формы и цвета и дутая ЗЗ, в конце концов. Единственное что портит вид- сопли. Сопли в краске- зло!
Очень нравится стрельба из макарова. Спуск приятный, мягкий и четкий, никаких надрывов и установок мировых рекордов в жиме пальцем устанавливать ненадо. Предохранитель можно включать\выключать одним пальцем не меняя хвата. У 654 эту операцию без смены хвата в принципе не получается провести:

как видно- даже у порядком раздроченном разработанном витринном образце 654 без изменения хвата поставить на предохранитель не получается. Да и вообще- десять раз поставил-снял, палец болел еще час.
Вопреки расхожему мнению, рукоять не люфтит, и даже открывается с усилием. Наличие снизу поджимного винта меня отнюдь не напрягает (в 654 он тоже есть. И к тому же часто очень мешает извлекать гамазин. Про потайной винт не говорим- я рассматриваю образцы из коробки).
Что не понравилось. СОПЛИ!!! Да, они отнюдь не так бликуют, как кажется некоторым, они отнюдь не выглядят как пластмасса, но они есть!!! И самый главный их минус- пальчики!!! Весь пистолет постоянно в отпечатках! В общем покрытие подвергать принудительному старению.
Магазин. Его надо вытряхивать. То есть отжать защелку и тряхануть пистолет. Не так ужасно, как сопли, но не очень удобно. ИМХО, надо было защелку сделать позади магазина, а на самом магазине сделать выступающую вперёд пятку.
Прицельные приспособления. Ну это я уже с жиру (читай- с 45го вайрауха) бешусь =)

Ну а теперь, буду о грустном. 654 был выбран из коробки, которая оказалась ближе всего. Он уже почти неделю лежит на витрине. Щас он уже мальца подраздрочен, и многие функции у него фунициклируют несколько лучше, чем прямо из коробки. А вот кое-что не исправить... Покрытие. Он рыжий. Местами пистолет не чорный, а какой-то рыжый. Это, видимо, версия 654 камо, расцветка Rjaviy Zabor. На рамке в месте нанесения номера металл гладкий. В остальном рамка шершавая. Нет, я понимаю что им надо номер наносить, но почему бы не обработать всю рамку? Почему затвор не шершавый, а рамка кусками шершавая, кусками нет? Насечка на затворе имеет острые грани. Пальцы режет на ура.

Очень тугие пружины сводят на нет удачные решения эргономики. Да, до предохранителя можно легко дотянуться пальцем. А фигли толку- одним пальцем так просто его не сдвинешь. УСМ ужасен. Уж на что 656 какашка, но вот спуск у него- просто песня!Отнюдь не вайраух, но гораздо лучше 654. Я понимаю, что всё это- наследие огнестрельного предка, от которого выдающейся точности и мягкости спуска никто никогда и не требовал, но для шаромёта могли бы парочку пружин ослабить! Нарезной ствол. На шаромёте. В голове тут-же возникают вопросы, напрямую связанные с понятиями "здравый смысл", "логика" и "вы охуели совсем что-ли?!". Ответы, правда, приходят быстро (повышение технологичности изделия, унификация модельного ряда, етс...) но всё же. Не знаю как там у других, у этого образца косой затвор. Стенка у дульного среза с одной стороны тоньше чем с другой. О каком "более реалистичном дульном срезе" может идти речь, если при взгляде в рыло, возникает ассоциация "ружьё мимострельное"?!

Пистолет в целом-набор "поразмножался сам- дай поразмножаться другому", рядовому покупателю продавать его иногда стыдно- он выглядит как отбраковка. Как проголосует кошельком потребитель- увидим в скором будущем. Пока же, в яростной борьбе за мои симпатии, компания Умарекс во главе со своим бойцом Макаровым, в яростной схватке вырывает победное очко у команды Ижмеха.

з.ы. А еще щас у меня лежит 656. Новый. В масле еще. Моя задача- довести его до продаваемого вида. Для начала- хотя бы сделать так, что бы магазин можно было извлечь без плоскогубцев, а затвор не клинило на полпути. Ох#%*ное качество товара у ижмаша, не находите?!

------------------
Интуиция - это способность головы чуять жопой

SternuM
игрушечный вид ппк, в основном за счёт обилия пластмассы.

SternuM
Да и габариты у него крайне игрушечные

SternuM
Торчащая деталюшка! Серебристая такая. Это ЗЗ, которая всю фотосессию "топлесс" норовила выпасть и потеряться. Решение крайне неудачное.

SternuM
самовзвода нет.

SternuM
Выстрел происходит из магазина, шарик в ствол не досылается.

SternuM
ребята из Ижмаша

SternuM
Очень жесткие пружины. Везде. Начиная от боевой и заканчивая пружинкой подавателя в магазине.

SternuM
стальное! Всё эдак добротно, монументально. Но! Зачем это на пневматике- нипанятна.

SternuM
Усм вообще имеет дикие усилия.

SternuM
качество бы сборки повыше

SternuM
Не знаю как там у других, у этого образца косой затвор.

SternuM
На рамке в месте нанесения номера металл гладкий. В остальном рамка шершавая. Нет, я понимаю что им надо номер наносить, но почему бы не обработать всю рамку? Почему затвор не шершавый, а рамка кусками шершавая, кусками нет?

SternuM
Нарезной ствол. На шаромёте.

Короче, что тут сравнивать? Разные изделия. Уморов в России не приживется. Разве если только сильно подешевеет, или МР-654К сильно подорожает.

Greenthomb
Пластмасса там только на рукояти и на кожухе ствола, равно как и у уморова.

А еще на радикально торчащем винте поджима и на хлипком гамазине.

Greenthomb
Боевой прототип еще меньше =)

Одно слово- дамская пукалка

Greenthomb
Зато функциональное в отличие от МР-654К (открывание пива не считается) и уж тем более от уморова.

Если она отскочит, то вся функциональность сойдёт на нет.

Greenthomb
Пистолету с Blow-back он не нужен.

Для произаедения первого выстрела- очень даже.

Greenthomb
Большое заблуждение. У ППК/С есть втулка-отсекатель

А это очень даже гуд. Плюсик ппкшке

Greenthomb
Износоустойчивость и стойкость к механическим воздействиям.

согласен. Но глядя на собранный из неких сплавов 45й (если не ошибаюсь- он не магнитится), мучают сомнения- а так ли оно необходимо?!

Greenthomb
Что есть, то есть. Я поэтому всегда стреляю с предварительного взвода.

а это для 654,

Greenthomb
девайса, юзаемого главным образом на шашлыках по пьяной лавочке,

не есть удобно. Как в том же 656, не к ночи буде помянут...

Greenthomb
Сделано в России

и никуда нам от этого не деться

Greenthomb
На самом деле довольно-таки редкое явление. Кстати, у уморова на фотке не на много ровнее =)

Редкое, ан на тебе- на первом же извлеченном девайсе обнаружилось. Вообще данный образец производит крайне похабное впечатление. Подумываю убрать его с витрины, ато эдак мы аще ни одного 654 не продадим. У Макары, кстати, морда ровная. Ствол да, как стакан в ведре болтается (точнее- затвор на стволе)

Короче, что тут сравнивать? Разные изделия.

Уморов в России не приживется

мне кажется несколько преждевременным. Посмотрим. Время покажет.

з.ы. Макаров уже дешевле 654, а 654 уже дорожает.

BRN
Кстати по поводу минуса 654му за жесткий неприработанный усм=)

Да я знаю, что я- наставление по ПМ не видел? Просто обидно, могли бы чуть-чуть его подрюкать рашпилем где надо, стоил бы он на штуку дороже, зато всяким там Умарексам и прочим Киберганам ловить было бы нечего. А там, глядишь, и 657 на базе АПС подогнали бы (мечтательно закатил глаза)

з.ы. Куплю Велес- шаромёты аще в руки брать буду сугубо в перчатках...

BRN
если ты порещешь руку о затвор велеса или получишь синяк при "откате" я даже н удивлюсь

ты бы видел, как я виртуозно прищемил мизинец закручивая модер на крысу... XD

SternuM
как я виртуозно прищемил мизинец закручивая модер на крысу...

Хм, мсье знает толк в извращениях... 😀

А обзор, да, неплохой. Весьма предметный такой обзор. Наглядный. Из автора получился бы неплохой торговый представитель. Возможно, даже региональный. 😀

Интересно как будет жить покрытие и механизмы при активном использовании и стрельбе.

ИМХО право на жизнь имеет, своего потребителя найдет.

з.ы. Заплатите мне денег, и я накрапаю про 654 такую статью, что умарексу аще на нашем рынке ловить будет нечего =)

SternuM
Очень тугие пружины сводят на нет удачные решения эргономики. Да, до предохранителя можно легко дотянуться пальцем. А фигли толку- одним пальцем так просто его не сдвинешь. УСМ ужасен.

Не знаю - не знаю, но свой 654 я легко снимаю и ставлю на предохранитель одним пальцем - без применения второй руки или перехвата.
УСМ, возможно, и ужасен по мнению многих, но зато надёжен. Лично я брал МР654 за его надёжность и сталь деталей.

Сегодня в палатке на ленинградском вокзале увидел УМакаров, как его тут окрестили 😊 Взял в руки и тут же разочаровался: штамповка... Надпись кажется вдавленной в мягкую раму. Швы... Не моё.

------------------
Как трудно бывает заставить себя по-больше подумать, что бы потом пришлось по-меньше стрелять...

Mr.Karter
Не знаю - не знаю, но свой 654 я легко снимаю и ставлю на предохранитель одним пальцем - без применения второй руки или перехвата.

Из проданных лично мною 30с лихом 654, только у одного предохранитель легко манипулировался одним пальцем. у него пружина фиксирующая сломалася

UZ Mergan
Х..рня этот Умарекс-Макарофф! Ничто буржуйское и никогда, не заменит русское, пусть и со-спиленной бородой и не доработанный пневмо-Иж71-100!

А если я таки хочу купить и стрелять, а не купить, и скакать вокруг него с напильником? При чем желательно, что бы выстрелов с баллона было всё же побольше 70

Это- с 50 до 130 выстрела (ибо память моего S04 всего на 80 значений). В общем- неплохая такая плинк-машинка, истребитель стеклотары, банок из под пива и старых дисков.

BRN
130 выстрелов может и Элит

А корпусок у элит из чего?! А магазинчики там случаем не раздалбываются?! И вообще- с11 тоже много чего может, а стоит копейки. Разговор не про элит, и не про с11. Разговор про Макаров от Умарекса. Вот цифры того, что он может- 130, средняя 110, и затворчиком клац-клац. И всё.

з.ы. Я щас варю отхроню, всем обладателям шаромётов ащы стыдно станет за бесмысленно потраченные деньги.
з.з.ы. о! Велес!!! XD

BRN
я все равно клоню к тому что макака говно

Скажу тебе моё весомое мнение- все шаромёты говно. Кроме Дрозда. Который, впрочем, тоже говно =)

NGA
при не сильно по сути различающихся характеристиках

угу, подумаешь- вдвое больший запас выстрелов и на 20 мысов скорость выше... Про мягкий и короткий спуск- эта пять, впервые вижу, что бы это приподносили как минус...

ну вы даёте...об асфальт, под каток, гвоздь забить... ОНИ НЕ ДЛЯ ЭТОГО!и654 и умаров!это изделие схожее с оружием. для развлекухи а не для экстремального использования и ремонта в полевых условиях. сломался-отдай в ремонт или выкини. не надо их с пм сравнивать. и то и другое-ИГРУШКИ!а в игрушки играют. ну и меряются ими у кого тольще, а у кого крепче

Правильные слова, конечно, но бывает, что на асфальт обсуждаемое изделие может и случайно упасть... Факт в том, что стальной 654 лишь поцарапается, а УМакаров может и из строя выбыть...

Уронить... А еще 654 можно херакнуть с 9го этажа, и ничего ему не будет. Подумаешь, курок там лопнет- его же купить можно! Да, криворукость некоторых людей- офигенный плюс 654.

з.ы. как грится, дай интузиасту стеклянный фалоимитатор, он и девайс сломает и руки осколками порежет...

Юзверь, это по определению тот, кто на ганзе не сидит, и чьё мнение мы не услышим. Зато его услышат те же продавцы. И кстати, может человеку и пофигу, как оно стреляет, а вот как оно управляется -очень даже нет.

NilAdmirari
далее не разворачивая коробки уносит изделие в подарок сыну

нифига. я таких видел совсем мало.

и схавает безбородые 654й потому что сталюка=)

BRN
не в ту степь пополз опять... сам себе и противоречишь - раз народ не знает какая должна быть борода, так тем более купить и схавает безбородые 654й потому что сталюка=)

bat9
как не крути а 654 был есть и будет самым известным пневматом в россии

Иж53 вертел 654 на дудке. 654- кумир "поколения пепси" ,а 53 всё же более известен. Т.н. "тировушка"- обобщеное название для иж38, иж53 и мр512. =)

BRN
непрофессиональный продавец

Боря, много лет назад, когда я еще был непрофессиональным продавцом, я мог продать девушке цифровой фотоаппарат. при том что, у нее нет компа ,в фотоаппарате карточка на 16 метров и вообще она хотела изначально телефон. Вот тогда я да, был чутка не проффесионален, я забыл ей еще чехольчик продать. А щас я мастер впаривания эффективных продаж и повелитель общественного мнения. НО!!! Если человек приходит, и не знает что ему выбрать, я просто в предложенных им рамках бюджета даю посчупать всё, что у нас есть и пусть он сам выбирает. Человеку ни 654 ни макаров не глянулись, ибо 654 дубовый а макаров блестит. Зачем впаривать человеку то, что ему не понравилось?! Пусть купит ппк\с и радуется жизни.
Сразу скажу всем любителям поучить меня. что 654 напильником ширк-ширк и он нормальный пистолет- большинству людей не хочится долгими зимними вечерами при свете огарка дрочить пневматику напильником. Большинству нужна пневматика класса "достал и стреляй". Поэтому сумарные продажи умарексов (компактов, ппк\с и прочих) выше, чем продажи 654. Повторю- лично я, как человек с прямыми руками и любящий ковыряться в железяках, взял бы что нить умарексовское (компакт там .или 88) но никак не наше "реально из сталюги, во век не сломается" (на фразе "не сломается" меня начинает разбирать нервный смех- я этих неломающихся перебрал уже туеву хучу), с нашей пневматикой я уже наплясался. Для развлекательной стрельбы наша пневма неприспособленна напрочь!

BRN
качество растет, я смотрю даже затвор почти не завалили при шлифовке=)

Тока магазины без молотка не извлекаются... Зато собрал 2 656 на одном годе. Надо кому?!

darkking
1. Например, сколько Умакаров держит не стравливая проколотый баллон (дни, месяцы, годы)?

Cтолько-же, сколько и остальные шароплюи. То есть фиг его знает- никого данный параметр не волнует. Ухаживайте за прокладками и не оставляйте баллон более чем на 6 часов- рекомендация производителя.

darkking
2.а. Какой у него ресурс на выстрелы, до поломки? (Дистрибьютор, кстати мог бы предоставить образец, баллоны и шарики и провести такой настрел до состояния, пока пистолет не заклинит или что-нибудь не сломается.)

И мы получим ресурс одного конкретного пистолета. Для получения более реальной цифры надо бы до инфаркта довести десяток пистолетов минимум, что бы получить среднее для данной модели значение.

darkking
2.б. На месте дистрибьютора, я бы образец данного изделия выслал бы в подарок Игнату с мольбами написать толковый обзор!

Повротюсь- ганзовцев в общем колличестве покупателей пневматике- жалкие проценты. И они не являются ни целевой аудиторией, ни сколь нибудь значимой группой покупателей. Так что от того, что напишет Игнат, дистрерь... тьфу блин, продавцу ни холодно ни жарко.

darkking
3. Где отстрел на кучность на расстоянии 5 и 10 метров с рук хорошего стрелка (уровня не ниже КМС)?

Это из шаромёта?! Может еще упражнение олимпийское из него выполнить? Давайте я еще график отстрела выложу, будем все вдумчиво у него плато искать.

Господа, давайте не сходить с ума, и 654 и Макаров- обычные шаромёты ценовой категории до 4000р. И требовать от них чего-то эдакого по меньшей мере наивно...

А по теме. Сравнивать 654-й и Умакар нет смысла. И у того и у другого такая куча минусов, что вдумчиво поразмыслив ни тот ни другой пистоль брать вообще нет смысла. 654-й сталь, но стреляет плохо, требует приложения рук и на ПМ ни похож даже после 10-го стакана. Умакар - просто низкое визаульное восприятие при хороших внутренних ТТХ и правильных пророрциях нормального ПМ-а вместе "помеси бобика со свиньей", которую предлагает нам Ихмех. Но если Умакар ободрать от заводской краски, убрать литьевые швы, сточить неработающую ЗЗ и приспособить может на ее место родную, может похимичить с рукояткой что-нибудь - то может что-то и получится путное при хороших изначально ТТХ.

darkking
Кто-нибудь адекватный напишет что-то толковое?

mmaxuss
Но если Умакар ободрать от заводской краски, убрать литьевые швы, сточить неработающую ЗЗ и приспособить может на ее место родную, может похимичить с рукояткой что-нибудь - то может что-то и получится путное при хороших изначально ТТХ.

BRN
а если тоже само сделать с 654м? то получится Почти ММГ ПМ=)

Только вот ммг стрелять будет? Нет. Впрочем, как и до переделки XD

BRN
а если тоже само сделать с 654м? то получится Почти ММГ ПМ=)

с 654-м на порядок сложнее. на ммг ПМ все равно будет только похож, а с Умакаром это сделать на коленке легче. одно стачивание и полировка рамки у 654-го отобьет всю охоту заниматься остальным 😊

BRN
а если тоже само сделать с 654м? то получится Почти ММГ ПМ=)

а вообще смысл делать из него ММГ ПМ? мне лично не понятен. хочется ММГ - купите ММГ. 😊 будет на порядок эстетичнее и дешевле, кстати 😊

mmaxuss
будет на порядок эстетичнее и дешевле

ММГ ПМ стоит 18 000 и у него в патроннике отверстие высверленно, коие прекрасно видно в гильзоотводное окно. Дешево и эстетично =)

SternuM
ММГ ПМ стоит 18 000

А вот что утверждает mmaxuss про макаку:

mmaxuss
Умакар - просто низкое визаульное восприятие при хороших внутренних ТТХ и правильных пророрциях нормального ПМ-а

mmaxuss
Но если Умакар ободрать от заводской краски, убрать литьевые швы, сточить неработающую ЗЗ и приспособить может на ее место родную, может похимичить с рукояткой что-нибудь - то может что-то и получится путное при хороших изначально ТТХ.

BRN
все сказал? Снова непрофессиональные мнения... Сначала стоит самому сделать, а потом утверждать по результатам. К криворуким это конечно не относится=)

а я не слесарь, я стрелять люблю. и по мне что доведенный 654-й не ПМ, что Умарекс не ПМ - хрен редьки не слаще, как грится. и сам я ПМ делать не собираюсь ни из 654-го, ни с Умарекса. потому как мне оно не надо. если мне нужет ПМ - пойду куплю ММГ, потому как проку и удовольствия стрельбы что от 654-го, что от Умарака как не было, так и не будет. по мне так интереснее пострелять из хорошего металлического аирсофта, чем из хардового шароплюя

mmaxuss
металлического аирсофта

позвольте поправить- хлипенького силуминового горохомёта!!! XD
Это, кстати, было мнение продавца магазина аирсофта 😛
не надо на хард гнать, ибо как грил некто Карамба- всё хафно! Что страйк, что хард. Рулит тока вайраух и иже с ним. Ну еще велес подруливает...

BRN
что 654й переделывают под его любимый шароплюй в калибер 6мм?

помнится переделанный 656, с хоп-дауном и огрызком ствола от ксюхи, давал шаром .25г 158мысов. Пистолет, ага. В общем фигня всё это, на самом деле рулит иж46м, я с ЛАСом из него, помнится, колпачками такие класные кучи собирал... Вот что значит хороший ствол!

Mihuil

Вот поэтому у нас в стране, в отличие от всего мира, и пользуются популярностью 654е, 656е и Юнкеры, хотя по ТТХ они уступают середнячкам, не говоря уж о ценах.

Кстати - интересная особенность. Ямаха делает синтезаторы - профессиональные и домашние-любительские. Коробки домашних пестрят миллионами оттенков, стильными надписями и т.п. Коробки профессиональных - обычный некрашенный гофрокартон со скупыми надписями.

SternuM
О! Зыка, какие нам 654е привезли!!!

BRN
ну раз ты не слесарь(я кстати тоже но копию такие уже сделал почти) то и про ап говорить не стоит. удовольствие от эйрсофта тоже глупо сравнивать. шароплюйка в лучшем случае для развлекаловки, с хардпневмой можно и по бутылкам и по бынкам и по мясу. А уж для харда как говорится=)))

я повторю, мне не интересно апать, мне интересно стрелять. мне не важна мощность, мне важна точность. потому все шароплюи идут лесом. по банкам-бутылкам я не стреляю - не интересно. мишень - для меня рулит. а уж если хочется пострелять из аутентичного оружия, то весь хард опять таки идет лесом по причине крайне малого, если не сказать хуже, количества антуражных копий, имитирующих принцип работы автоматики, поведения с боевым оружием и совмещающих емкость для газа и шароприемник в одном магазине. тут аирсофт рулит однозначно - захотел кольт - пожалуйста, беретту, зиг-зауэр, глок... довести аирсофт до состояния ММГ опять таки на порядок легче и стрелять на порядок интереснее, чем из хардо-шароплюев. а уж про сравнение удобства стрельбы, управления, тактильным ощущения хорошего аирсофта и любой хардпневмы и говорить не приходится. и каким бы стальным не был бы 654-й стрелять из него, по сравнению с кольтом, глоком, береттой, мягко говоря неудобно и неинтересно.
по большому счету все это развлекаловка и почему бы не сравнивать стельбу из аирсофта и харда? только из аирсофта интереснее стрелять. собравшись компанией можео даже затеять тактическую игру, а это уже интереснее мяса и бутылок-банок. потом стрельба из аирсофта максимально точно имитирует стрельбу их боевого оружия, что для харда вообще пока недостижимо.

Lavender
Ямаха делает синтезаторы - профессиональные и домашние-любительские. Коробки домашних пестрят миллионами оттенков, стильными надписями и т.п. Коробки профессиональных - обычный некрашенный гофрокартон со скупыми надписями.

А если вспомнить коробки с винтовками от ижмеха, гамы и того же штеера или вайрауха с дианой...

SternuM

позвольте поправить- хлипенького силуминового горохомёта!!! XD
Это, кстати, было мнение продавца магазина аирсофта 😛
не надо на хард гнать, ибо как грил некто Карамба- всё хафно! Что страйк, что хард. Рулит тока вайраух и иже с ним. Ну еще велес подруливает...

позвольте поправить, вы когда в последний раз аирсофт нормальный держали в руках и тем более стреляли? 😊 или по китайским пластиковым игрушкам из ларька ориентируетесь? 😊
а рулит прежде всего острый глаз и крепкие руки. тогда и мурка без апа будет попадать пуля в пулю.

mmaxuss
позвольте поправить, вы когда в последний раз аирсофт нормальный держали в руках и тем более стреляли? или по китайским пластиковым игрушкам из ларька ориентируетесь?

Вчера в 17.45 последний раз держал, беретта 92 от WE. Сегодня спецом для освежения впечатлений подержусь за танаковский р08, хай пауэр и WEшные кольты.
з.ы. Мурка без апа это прежде всего спуск, с усилиями как на рычагах у танка. Сомнительно мне, что с неё можно пуля в пулю попадать.

BRN
По теме, а в курсе ли mmaxuss, что 654й переделывают под его любимый шароплюй в калибер 6мм?

mmaxuss в крусе 😊 а при чем тут это?

SternuM
Вчера в 17.45 последний раз держал, беретта 92 от WE. Сегодня спецом для освежения впечатлений подержусь за танаковский р08, хай пауэр и WEшные кольты.

ну так освежите впечатления 😊 еще бы неплохо за маруй подержаться и последний KJW, за тюненные образцы подержитесь - тоже полезно в плане сравнения с кондовым 654-м.

SternuM
з.ы. Мурка без апа это прежде всего спуск, с усилиями как на рычагах у танка. Сомнительно мне, что с неё можно пуля в пулю попадать.

согласен. но с вылизанным спуском и криворукий и кривоглазый попадет 😊 а вы так попробуйте. 😊

Lavender

Кстати - интересная особенность. Ямаха делает синтезаторы - профессиональные и домашние-любительские. Коробки домашних пестрят миллионами оттенков, стильными надписями и т.п. Коробки профессиональных - обычный некрашенный гофрокартон со скупыми надписями.

это маркетинг, батенька 😊 товар должен привелкать и коробка привлекает в первую очередь простого обывателя. это понимают во всем мире и упаковкой занимаются дизайнеры не последней ступени. а российский товар по своему качеству заслуживает именно такой упаковки - промасленная бумага и самого низкого качества картон, который в руки взять противно. вообще у нас все не как у нормальных людей. практически любой стоковый товар, произведенный в раше нужно доводить руками до состояния "шоб работало". к этому у нас привыкли, к сожалению и не считают нужным выпускать товар, работающий "из коробки". во всем мире обратная ситуация. мне нравится, как во всем мире - если я плачу за товар деньги, он должен работать.

mmaxuss
еще бы неплохо за маруй

ага, за целиком пластиковый маруй, вы хотели сказать 😛

mmaxuss
последний KJW

последний?! Они больше не выпускают ничего?! :`(
Молодой человек, повторю еще раз- я в магазине страйковом работаю, я уже подержался за всё что только можно, и могу авторитетно заявить- всё хафно! Что страйк, что хард. По поводу кондового 654 и страйка- я вчера затвор от 654 на пол уронил. Даже не уронил а йопнул- из рук выскочил, когда я его на место одевал, соответственно ускорение ему пружинка возвратная придала бай боже. В итоге- только отскочил предохранитель и выпал ударник (ижмех! Неубиваемость!!!). Чет меня гложут сомнения. что страйковый затвор из силюминя можно так же шваркнуть. Как правильно заметил Борис, с 654 по неубиваемости корпуса может сравниться только 656.

mmaxuss
согласен. но с вылизанным спуском и криворукий и кривоглазый попадет

а это уже будет не мурка без апа. Вот из вайрауха без апа там да, пусть он даже 170 выдаёт. Ибо это- вайраух! А мурка это мурка.

BRN
рама пескоструй или краска как на сайге

SternuM
з.ы. Мурка без апа это прежде всего спуск, с усилиями как на рычагах у танка. Сомнительно мне, что с неё можно пуля в пулю попадать.

Я вот не пойму, чего это все подряд про спуск Мурки и 654 "гонят"? Или на ганзе собрались одни хиляки-дистрофики, или это просто мне так везет, и мне одному достаются из коробки нормальные экземпляры? Про мурку свою, "Элегант" которая, я вообще боюсь, что сама выстрелит, спуск у нее изначально очень нежный и короткий. Без всякого апа. Гораздо нежней и короче, чем на бесчиленном количестве огнестрела и пневматики, из которого мне довелось пострелять за мою жизнь. А после минимального, повторюсь, минимального апа по ее разгону, но не на точность, она вообще в конфетку превратилась. И на 654 все работает без проблем и сверхчеловеческих усилий. Гораздо легче, чем на боевом ПМ, по крайней мере. На качка я совсем не похож. Так что не надо "свистеть", господа. Я вот реально боюсь за родину, не дай бог, война, и этим "товарищам" БОЕВОЕ оружие в руки взять придется... Они же из него выстрелить не смогут, сил не хватит...

SternuM
ага, за целиком пластиковый маруй, вы хотели сказать

и тем не менее стрелять из пластиковго крепко сбитого MEU значительно комфортнее и интереснее, чем из 654-го.

SternuM
Молодой человек, повторю еще раз- я в магазине страйковом работаю, я уже подержался за всё что только можно, и могу авторитетно заявить- всё хафно! Что страйк, что хард.

ИМХО у вас юношеский максимализм.

SternuM
По поводу кондового 654 и страйка- я вчера затвор от 654 на пол уронил. Даже не уронил а йопнул- из рук выскочил, когда я его на место одевал, соответственно ускорение ему пружинка возвратная придала бай боже. В итоге- только отскочил предохранитель и выпал ударник (ижмех! Неубиваемость!!!). Чет меня гложут сомнения. что страйковый затвор из силюминя можно так же шваркнуть. Как правильно заметил Борис, с 654 по неубиваемости корпуса может сравниться только 656.

к счастью, других аргументов в пользу 654-го, кроме неубиваемости, на всей Ганзе еще не придумали. в любом споре оппонента закидывают одним и тем же аргументом - а вот 654-й можно уронить с цатого этажа и ему ничего не будет. а мне им не гвозди забивать и не ронять. понимаете - я стрелять хочу. и стрелять с комфортом: просто достать пистолет из кейса, снарядить магазин, передернуть затвор и опустошить обойму в мишень, разрядить и убрать в кейс обратно. за добрый десяток лет владения пневмой у меня НИРАЗУ не упал из рук ни один пистолет.

з.ы. У меня диана 23 ,54 года выпуска. У неё спуск из 4х деталей. И он на порядок мягче и приятней чем у мурки. Я не хиляк. я просто избалован нормальной пневмой, и наши пиписькоимитаторы изделия .конструктивно схожис с оружием не люблю!

Орагорн
Я вот не пойму, чего это все подряд про спуск Мурки и 654 "гонят"? Или на ганзе собрались одни хиляки-дистрофики, или это просто мне так везет, и мне одному достаются из коробки нормальные экземпляры? Про мурку свою, "Элегант" которая, я вообще боюсь, что сама выстрелит, спуск у нее изначально очень нежный и короткий. Без всякого апа. Гораздо нежней и короче, чем на бесчиленном количестве огнестрела и пневматики, из которого мне довелось пострелять за мою жизнь. А после минимального, повторюсь, минимального апа по ее разгону, но не на точность, она вообще в конфетку превратилась. И на 654 все работает без проблем и сверхчеловеческих усилий. Гораздо легче, чем на боевом ПМ, по крайней мере. На качка я совсем не похож. Так что не надо "свистеть", господа. Я вот реально боюсь за родину, не дай бог война и этим хилякам БОЕВОЕ оружие в руки взять придется... Они же из него выстрелить не смогут, сил не хватит..

+1000 Идеал любого ганзовца - ПЦП без отдачи со скуском типа "дотронулся и выстрел". однако прелесть стрельбы из оружия - ощутить это самое оружие, как мне кажется, почувствовать выстрел, отдачу.

mmaxuss
понимаете - я стрелять хочу. и стрелять с комфортом: просто достать пистолет из кейса, снарядить магазин, передернуть затвор и опустошить обойму в мишень, разрядить и убрать в кейс обратно.

Если Вам хочется стрелять, а не надежности оружия, то Вам ни 654, ни Макака не подойдет. Из обоих этих пистолетов на кучность не стреляют. Так что не ебите людям... пардон, не вводите людей в заблуждение. Я понимаю, Вам макаку прорекламировать надо, и страйкпукалки, заодно. Но один раз соврамши...

SternuM, Вы читать умеете? Я трогал Варю. И стрелял из нее. И из Гамы с Дианой стрелял... А каким должен быть спуск на МОЕМ оружии позвольте уж мне САМОМУ решать. Благо, опыт позволяет. И благо, мне, а не Вам, из него стрелять. Еще обвинения и попытки чему-либо меня "научить", а проще "выпедренуться" есть?

SternuM
Орагон, прежде чем рассказывать про офигенный спуск. проиди краткий курс "какой должна быть пневматика"- потрогай Варю (97 и 45), штырь, чизу. Эдган, в конце концов. У 654 спуск дубовый. особенно самовзводом. У 512- не лучше. Вот на штыре спуск там да! Палец на спицу положил- а пулька уже в мишени. У вайрауха 45 вообще нереальный для пистолета спуск. Про 97 вайраух вообще молчу.

вообще-то мы тут про развлекательную пневму разговор ведем. спортивный спуск тут не к чему.

Орагорн
Если Вам хочется стрелять, а не надежности оружия, то Вам ни 654, ни Макака не подойдет. Из обоих этих пистолетов на кучность не стреляют. Так что не ебите людям... пардон, не вводите людей в заблуждение. Я понимаю, Вам макаку прорекламировать надо, и страйкпукалки, заодно. Но один раз соврамши...

а что, мы тут оказывается про оружие лялякаем? а я думал про игрушки! я ничего не рекламирую, я говорю о том, что оба шароплюя, но из макаки можно стрелять уже из коробки. из страйка можно стрелять из коробки. из 654-го из коробки стрелять просто неудобно.

а что, стреляют только на кучность?

Я бы на вашем месте все же не стал называть жесткую пневму игрушкой. Хотя, боюсь, моему совету все же не последуете, хотя бы до тех пор как не попробуете сохотить из нее утку или зайца, например (речь в данном случае не идет о CO2 пистолетиках).
А вот с последнем соглашусь, если Вы объясните, почему именно из 654 неудобно стрелять. Спуск у него жестче, чем на умарексах, согласен. Только этим? С расстояния в 5 метров по бутылкам и консервным банкам бьют почти одинаково, а для высокоточной стрельбы на бОльшие дистанции, да по мишеням, нужно уже другое оружие, ибо ни тот, ни другой не подойдут. С страйк-пневмой, все же, думаю, сравнивать 654 не корректно, слишком разного класса изделия.

Орагорн
Я бы на вашем месте все же не стал называть жесткую пневму игрушкой. Хотя, боюсь, моему совету все же не последуете, хотя бы до тех пор как не попробуете сохотить из нее утку или зайца, например (речь в данном случае не идет о CO2 пистолетиках).

вот именно 😊 речь идет о СО2 пистолетиках с сомнительной мощностью, кучность и пр. потому и игрушки. я же не пытаюсь сравнить пистолет Динану P5 с 654-м 😊

Орагорн
А вот с последнем соглашусь, если Вы объясните, почему именно из 654 неудобно стрелять.

объясню. из любого ПМ-образного после Кольта, Беретты, Глока неудобно стрелять. чувствуешь в руке просто кусок железа и все. ИМХО. Если сравнивать 654-й и Умакар - Умакар для плинка предпочтительнее: 1. спук легче даже самовзводом. 2. мощность выше и скорость. и 3. - самое главное - экономичность. более сотни выстрелов полноценных с Умакара против 30-40 полноценных у 654-го. 4. готовность к работе прямо из коробки. ИМХО опять же.

защинчики/матершинникам (mmaxuss,Орагорн , SternuM

)предупреждение, повторите - бан на неделю

Может у кого есть от поломаного стволик ????

Подскажите пожалуйста хочу взять пневмат что лучше взять макарова или иж 654,я хочу чтоб был мощьный качественный, чтоб из коробке достать и стрелять, чтоб хотя бы бутылку от шампанского разбивал

Из минусов же - клапанная система в магазине

И тут вылезла небольшая особенность устройства ствола пистолета - дело в том что он составной - внутри маленький стволик-трубка, а снаружи - алюминиевая гильза.

И после обточки и попытки нарезать резьбу ствол стал выглядеть так

При виде сего безобразия я очень отчаялся, потому как предварительный поиск ствола не принёс положительных результатов, на Умакар просто НЕТ ЗАПЧАСТЕЙ (думал что попал на новый пистолет).
Посидев и посмотрев на ствол, на глаза попался метчик G1/8. Сунув его в обрезок внешнего ствола заметил что он ТАКИ ДА МОЖЕТ НАРЕЗАТЬ В НЁМ РЕЗЬБУ.
Далее было дело техники и работа токаря.
Брались резьбовые фитинги для пневматических систем производства фирмы Camozzi, на резьбу G1/8.
В фитинге с наружной резьбой растачивалось отверстие Ф6 мм (в него входит стволик-трубка) а так же на токарном станке стачивается шестигранник под ключ и нарезается резьба максимально возможно.
В фитинге с внутренней резьбой стачивается шестигранник под ключ. Внутренний диаметр цилиндрической поверхности идеально заходит в отверстие затворной крышки.


Ну а дальше всё это хозяйство просто собирается на молекулярном клее (что то типа суперклея)

В итоге получилось следующее


Канавку между фитингом и фальшстволом заполнил тонкой медной проволокой на молекулярном клее (ну не было под руками эпоксидки на тот момент), и сверху одел термоусадку.

Итоговый вид пистолета таков

п.с.
В скором времени выложу фотки глушителей, только доведу их до ума.
Надо полирнуть и покрасить.
Материалом корпуса послужили всё те же славноизвестные барабаны от лазерных принтеров

Baraka1982
В скором времени выложу фотки глушителей, только доведу их до ума.

Материал корпуса - барабан от лазерного принтера, перегородки - алюминиевые, плоские. Собрано всё на молекулярном клее. Отполировано и покрашено краской из баллончика (десятиминутка).
В наличии есть ещё 1 глушитель, большей длины и немного иного способа крепления (резьба не спрятана внутрь корпуса глушителя)
Насчёт глушения звука - тот глушитель что больше глушит практически в ноль, слышен звук удара бойка, глушитель что поменьше - глушит чуть хуже, но для улицы удобнее из за размеров

И вот наконец то обещанные фотографии глушителя

-Вот это иж-70

P/S Удалось приобрести за 3099 рублей новый в комплекте с 10 кросмановскими бaлончиками и банкой шаров Выстрел 500 шт. - покупкой доволен.

Неделю назад ознакомился с У-М, расстрелял 300 пулек, остался очень доволен - точность какая-никакая а есть, баллон за 50 выстрелов ещё живет. Из минусов - действительно игрушечный по внешке.

Вчера прикупил и наш 654. Думал, что готов ко всему, наивный.
Магазин вынимать всерьез уже собирался чуть ли не молотом, обошлось малыми потерями - до крови цепанул палец об острый выступ обоймы сразу за защёлкой.
отверстие целика зачем то значительно выпилен шире мушки. Про СЛИШКОМ тугие пружины уже сказали. В заключении - пули косят влево. Почти всегда, вероятно целик вообще криво сидит, пока не разобрался.

Сегодня стрелял из того и другого, 654 травится только в путь, при том, что У-М жил на первом баллоне, пока мурка готовилась к 3-му.

ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс, по моему мнению - внешний вид 654-го. Сталь, да, детали.
И это всё.

Мой выбор всё-таки Умар.

https://guns.allzip.org/topic/24/130780.html

Теперь сравните это с Макакой по внешнему виду и "аутентике", приплюсуйте сюда то, что он таки СТАЛЬНОЙ, а не говнолиновый, да названные ТТХ плюс АГМ-овский клапан, отсекающий "двойки" (кажется последний тощий аргумент за Макакау с ее досыланием). Да, тут исходник конечно хорош изначально - но только тем, что у него полностью "правильный" кованый затвор с "круглым" окном и широким а-бликом. Остальное все было как на стандартном стоке. И чтобы привести это дело в надлежащий вид, ничего непосильного я с пистолетом не делал.
По-моему надо радоваться, что такую вещь как 654 еще выпускают. Она действительно не имеет аналогов, и Макака ей в подметки не годится по всем статьям.

kazAK-74
Интересно, кто-нибудь купил уже его?

Redpoint
Когда держишь оба в руках, то понимаешь разницу между "пневматическим оружием" и "пневмоигрушкой"

Avenser
люди, сколько выстрелов с 12-ти грамового баллона делает МР 654 К (чтоб с 5 метров бутылку пробивал)???

Объясните, пожалуйста, зачем пробивать бутылку с 5 м? Имхо стрелять из пистолета меньше, чем на 10 м, вообще не имеет смысла...

Shelton

Объясните, пожалуйста, зачем пробивать бутылку с 5 м? Имхо стрелять из пистолета меньше, чем на 10 м, вообще не имеет смысла...

У меня с 654-го не получалось попадать по бутылке с расстояния более 5-ти метров.

Обычно одна пуля летит правее сантиметра на 4, вторая левее. 😀

Arnage
Обычно одна пуля летит правее сантиметра на 4, вторая левее.

Часов 5 назад как отсрелялся в ночи. С 15 метров попадаю в стеклянную бутылочку. (1 раз даже попал с первого раза!) Пробивает раз на раз (стекло не толстое).
Подумываю над светящейся краской/лаком для мушки и целика, ибо скоро зима, темнеть будет очень быстро. Ну и об апе конечно, ну тут, думаю, придется заказывать у кого-нибудь, ибо сам ни ручками ни инструментами не вышел.

werzer2
Народ, увидел какой-то прокачныый ствол "Пневматический пистолет МР 654 Макаров (Доработанный)" Что скажете, можно брать?

shpagok
"глушитель" если снять то там будет трубка вроде (типо продолжения ствола) Так что достаточно неудобно, имхо

Так а это заводской вариант пистолета?

werzer2
Так а это заводской вариант пистолета?

Kislus
что б реально оценить надо оба иметь

совершенно согласен.654й для души и рукоблудства,а умакар для стрельб. макаров Из коробки с 10-13м ровненько прошибает шампанское с одной стороны,и выламывает кусок с обратной,654й при этом тупо колет бутыль...в общем вечный спор между ними будет...

по поводу внешнего вида- кто-то затирал/красил умарекса до вида более-менее оригинального вида,с уничтожением надписей) ????если есть фото-не топим тему-похвастайтесь результатами...

Стоил он (Корнет) в те времена вдвое, а то и втрое дешевле тогдашнего 654-го.