N. ME-38 Magnum 4.5D - «настоящий» револьвер или 5-ть РСР в одном

Зайдя в один из московских магазинов пневматики глянул на витрину и офигел - лежат спокойно в продаже МЕ-38 в разных исполнениях - черные, никелированные, с деревянными рукоятками или пластиковыми. Т.к. давно мечтал о таком девайсе, то «жаба» была не быстро, но уверенно побеждена 😊
Выбрал черную модель с деревянной рукояткой (пластиковая идет в комплекте и при желании её можно поставить вместо деревянной), взял 12 патронов-картриджей и насос. Получился сей набор на общую сумму 935 «бакинских» - да, дорого пипец, но очень хотелось, а учитывая, что такие «игрушки» обычно уже не продают, то смирился с затратами.

ТХ производителя

Производитель - Cuno Melcher, Германия
Тип - револьвер с системой «дабл экшн» (предварительный взвод и самовзвод)
Источник энергии - воздух, по средством закачки в аиркартриджи
Рабочее давление в картридже - до 200 бар
Максимальное давление в картридже - 230 бар
Количество камор в барабане - 5
Калибр - 4.5 мм (12 нарезов, очень похож на LW)
Длина ствола - 80 мм
Начальная скорость пули RWS 0,45 гр с 4-х качков (реальная) - 135 м/с
Начальная скорость пули RWS 0,45 гр с 8-х качков (реальная) - 145 м/с
Необходимое количество качков для одного выстрела - от 3 до 8 (мах. допущено производителем)
Длина револьвера - 200 мм
Масса револьвера - 0,630 кг

Что не маловажно - пистолет и насос комплектуются инструкцией на русском языке. Не просто вкладышем, а полноценной инструкцией в одной книжке с другими языками, которая была вложена производителем.
Много полезной информации www.me-sportwaffen.de
Скажу сразу, что особо по конструкции останавливать не буду, т.к. достаточно подробно почитать можно у Игната тут http://iguns.ru/Articles/Handguns/ME38/p11.jpg

Итак начнем осмотр того, что имеем на данный момент.
Корпус револьвера, барабан, СК и курок выполнены и алюминиевого сплава, как и всем известные Вальтеры, Кольты и Береты от Умарекса, чья продукция не вызывает сомнений по прочности при грамотной и аккуратной эксплуатации. Качество литья МЕ-38 очень аккуратное и я не смог придраться ни к литейным швам, ни к поверхности литья. Остальные детали механизма и разумеется ствол - сталь.

Ствол не сменный и залит в структуру корпуса револьвера. Передняя фаска выполнена аккуратно и доработки не требует. Фаска на входе выполнена глубоким конусом и нарезы начинаются примерно в 7-8 мм от края. Это сделано чтобы компенсировать несоосность каморы барабана и ствола, т.к. от люфтов вращения барабана и механизма его фиксации в принципе никуда не деется - заложено конструкцией револьверов и с этим надо просто смириться. Кстати черный вариант МЕ-38 с дульного среза в месте заделки ствола в корпус выглядит по моему мнению более эстетично, чем аналогичный никелированный вариант - потому черненький и купил.
П.С. чего-то на фото углядел, что передняя фаска не айс... поправим 😊

Барабан порадовал отсутствием поперечного пропила. Просто была информация, что спецом для России их «режут» как на фото ниже. Фото украдено у Игната, надеюсь простит 😊 . Данный пропил на барабане в принципе ни как не отражается на технических характеристиках, но внешний вид портит однозначно. Отсутствие пропила на барабане послужило для меня одной из причин для покупки.

Вторым толчком к покупке послужило наличие на револьвере нормального, регулируемого в обоих плоскостях целика. Опять же, по фото украденным у Игната, имеется информация, что существуют модификации, где вместо целика просто пропил в рамке револьвера - типа упрощенная конструкция. Свой МЕ-38 пристрелял на 5 метров за три выстрела, введя поправки целика, а если бы его не было, то сие сделать было бы невозможно. Да я бы не купил его наверняка без регулируемого целика. Сам целик сделан качественно и очень похож на целики, которые устанавливают на Вари40,45,75. К мушке МЕ-38 тоже особых претензий нет, но если бы антибликовая насечка была помельче, то было бы лучше.

Чтобы открыть барабан для загрузки картриджей, необходимо защелку надавить вперед и вытолкнуть барабан в лево.

Для извлечения отстрелянных картриджей у МЕ-38, как у настоящего, имеется экстрактор, нажав на который одновременно выдвигаются все пять «патронов». Пользовать экстрактором в принципе не придется, т.к. подняв револьвер стволом вверх картриджи сами выпадают в руку - это же не огнестрел и гильзы не раздувает.

Револьвер может стрелять как самовзводом, так и с предварительным взводом. При стрельбе самовзводом попасть в цель будет очень тяжело, т.к. усилие просто дикое! Да и взвести курок большим пальцем ребенку лет 9-10 думаю будет не под силу - это вам не Умарексовские «игрушки» 😊
Стоит отметить интересное решение пары курок-боек. Курок изготовлен из сплава, а боек каленая сталь. Так вот чтобы курок не разбивался о боек, удар происходит через стальную пластину. Очень грамотное решение, я выстрелил примерно сотню раз, а на курке в месте удара никаких вмятин и даже чернение нетронуто. Данному решению чистый зачет.
Усилие спуска с предварительного взвода не слишком велико, думаю в районе 500-600 грамм, что очень не плохо и позволяет вести точную стрельбу.

Добрались до картриджей - сердце револьвера:вернее его сердца. Каждый картридж есть маленькая РСР без ударника. Обращаться с заряженными картриджами следует очень аккуратно, т.к. в принципе достаточно спичкой надавить на шток клапана (типа там, где капсюль в настоящем патроне) и произойдет выстрел.
Я уже успел лохануться и оставить отметину на стене своей кухни (хорошо всего по три качка делал) 😊. А дело было так. Накачал картриджи и вставил в револьвер. Не знаю, зачем взвел курок. Потом решил спустить как в огнестреле - удерживая курок нажал на спуск и при нажатом спуске плавно опустил курок в переднее положение - и БАХ!!! В чем моя ошибка - в том, что в огнестреле курок бы плавно лег на капсюль и выстрела не последовало. А в данном случае боек плавно выдавил клапан в картридже и произошел выстрел. Супруга отметиной на стене осталась очень не довольно, за что и получил по полной программе 😊
Однако спустить курок без выстрела в револьвере можно. Также удерживая курок большим пальцем, надо нажать на СК и сразу его отпустить - вот теперь можно не опасаясь вернуть курок вперед.

Кстати стоит упомянуть про насос. Когда я его увидел в магазине, то подумал, что ему "сто лет в обед", т.к. увидел следы типа коррозии. Я ошибся. Придя домой тряпкой вытер сие место - это оказалась смазка. Так, что не пугайтесь его вида "из каропки" 😊

Установка картриджа при накачке.

Стрельба. Пострелять пока удалось только в квартире на 5 метров. Скажу сразу, что МЕ-38 задумывался не как спортивный револьвер, а как развлекательный. Но при терпении и не спеша на пяти метрах несложно собрать пять выстрелов в 15 мм.

Как написал выше револьвер развлекательный и приближен боевому аналогу. Это я услышал и понял после первого выстрела - бум при выстреле очень не хилый. Наверное не так написал, повторю - ОЧЕНЬ громкий выстрел! Громкость можно сравнить с РСР винтовкой без модератора - так в принципе МЕ-38 и есть РСР. С одной стороны это приятно, но с другой - соседи явно будут недовольны при частой стрельбе.

Теперь по ощущениям. В руке МЕ-38 как с деревянной, так и пластиковой рукояткой лежит изумительно. Его просто приятно повертеть в руках и ощущение «игрушечности» отсутствует полностью.

Процесс подготовки к стрельбе напоминает по ощущениям заряжание охотничьих патронов. А когда все патроны заряжены, то вкладывание их в барабан вызывает очень приятные эмоции.

Как и везде - не бывает все хорошо, так и здесь имеются засады. А именно картриджи - они очень любят чистоту. Я спецом купил не 6, а 12 картриджей, т.к. ранее читал о проблемах с ними. Так и у меня оказалось. Из 12 картриджей 8 всегда ведут себя хорошо и стабильно накачиваются, а вот у 4-х плавающих дефект - то качаются, то не качаются. Самое прикольное, что может быть так, что сегодня он не качается, а полежав ночь, опять качается хоть 10 раз подряд. Картриджи довольно легко разбираются и думаю их надо просто почистить и пересмазать силиконом.
Следует отметить, что конструкция револьвера достаточно прочная и имеется опыт «товарищей по оружию» успешного продолжительного использования «альтернативного топлива». Но то другая история и здесь обсуждать её не стоит и не будем.

Вывод: МЕ-38 револьвер развлекательного класса, который доставляет удовольствие на всех этапах его использования от зарядки до стрельбы. По точности предполагаю, что на 10-15 метров у пивной банки не будет шансов «выжить» однозначно.
В планах заказать переходник для заправки от насоса Хилл, что ускорит пропроцесс зарядки и позволит контролировать давление в картридже. Ну на пока все

П.С. чтобы понять, что выглядит МЕ-38 совсем не по детски вот фото в компании почти "оригиналов" 😊

docentus
Есчо вопрос такой-судя по фото длинные пули потребляет нормально?

docentus
Опечатки нет?

2 lexaxard и Obninsk
Просьба не отклонятся от темы так далеко... пожста 😊

Длина револьвера - 200 мм
Масса пистолета - 0,630 кг

Всёж-таки револьвера 😊

lexaxard
простите за очередной офф

docentus
Всёж-таки револьвера

Барабан порадовал отсутствием поперечного пропила. Просто была информация, что спецом для России их «режут» как на фото ниже.

имеется информация, что существуют модификации, где вместо целика просто пропил в рамке револьвера - типа упрощенная конструкция.

А ты еще не сделал переходник, чтобы задувать картриджи от обычного насоса?
Родной насос явно не докачивает до 200 бар. У меня "бродят" мысли, но заняться пока не когда.

У меня "бродят" мысли, но заняться пока не когда.

skalex
И у меня тоже самое

Здесь два варианта... тот который ниже предпочтительней

А вот основная деталь.

urkaster
за выпускным клапаном, внутри насоса находился ЗИП

urkaster
они находятся между клапаном и поршнем

Napalm_63_tlt
Вроде до 200мыс он может

Mixamarket
а вторая на клапане.

Т.е. на пробке? Клапана в насосе нет.
Интересно какой номер твоего экземпляра? Держал в руках 00725.

VZ813
Т.е. на пробке?

VZ813
Держал в руках 00725.

Mixamarket
не...у меня уже шестизначный 😊 Видно на правом фото в самом верху.

VZ813
И фаску на стволе стали делать?

Storag
Картридж действительно такой чувствительный, что спичкой надавить и выстрелит?

danmehr
Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того

danmehr
Сегодня видел на "Савёле" насос к Ме-38 и пневмокартриджи. Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того

У меня сейчас есть возможность
изготовить зарядку для пневмокартриджей. Не хватает размеров на Ваших чертежах. Т.к. самих картриджей и насоса у меня пока нет, то без помощи владельцев оных не обойтись. Если не трудно, образмерьте картриджи и резьбовые соединения на насосе. Предполагаю сделать сразу несколько штук. Возможно Вам будет интересно.

Всего доброго 😊

Seager
Скажите, а люфт барабана у него есть

Отличия от моего МЕ-38 4.5D опишу ниже, а пока что расскажу чего мне досталось и как я его приводил в порядок.

Револьвер достался достаточно поюзанный, но внешне в очень приличном состоянии. Отсутствовал самовзвод и присутствовал небольшой недоворот барабана при взводе курком. Когда посветил фонариком в ствол, то нарезов почти не было.
Для начала полная разборка, залитие балистолом всего и вся... ждем отмокания.

Первым делом набросился на ствол и занялся "возвращением" нарезов в стволе. Причина их "пропажи" достаточно банальна - револьвер пострелял "альтернативными" боеприпасами и нагар и свинец практически полностью их замаскировали. Очистка проходила в три этапа и на каждом этапе использовался латунный ерш, то тех пор, пока поля и нарезы не засияли как у кота яйцы. После всех мучений и окончательной сушки ватными палочками, прогнав пулю по стволу я увидел приятные и ровные нарезы на голове и юбке пули... типа уря! На первом фото пуля при проталкивании шомполом, а рядом после реального выстрела (в тряпку).

Далее просто нудная чистка всех деталей с применением зубочисток и промывка по несколько раз Балистолом сильно загрязненных мест..."альтернативное" топливо трудно отходит, если этого не делать в течении суток после использования... а тут прошли годы 😊
Ну да ладно, все оттерто и теперь восстанавливаем самовзод. Большая благодарность бывшему владельцу, что он сохранил язычок курка, который отвечает за самовзвод. Однако пружины, которая должна его отжимать от курка не было. Тут очень выручил "Criket" - банальная зажигалка с колесиком. Вот её пружина поджимающая кремень, разрезанная пополам, и оказалась в самый раз. Пружины, которые были у меня в запасе и из других зажигалок (три штуки до этого вскрыл 😊 ) были большего диаметра и не подошли по диаметру. Видимо поэтому прошлый владелец не смог подобрать пружину и самовзвод и был удален из револьвера.

После проведенных действий проводим аккуратную сборку - алилуя! Все работает!. Недоворот барабана правда остался, но только если курок тянуть на взвод в течении двух секунд. А если взводить обычным быстрым движением, то все супер. При стрельбе самовзводом недоворота нет. Можно конечно устранить и недоворот барабана при медленном взведении при помощи кувалдометра (расклепать одну деталюху, чтоб добавить по длине 0.2 мм, а потом доработать напильником), но пока нормально работает трогать не буду.
Теперь у меня пара красавцев будут жить в одной чемодане от китайского аирсофта.

Теперь о отличиях моего типа «нового» МЕ-38 4.5D и типа старичка МЕ-38 4.5D R. Куплен старичек был в России абсолютно официально в Кольчуге в 2004 году. Наклеечка на коробке со штрих кодом и «Оружейный магазин Кольчуга» о этом так не двусмысленно «намекает». В револьверах все абсолютно одинаковое, кроме разрезки барабанов. Барабан старичка МЕ-38 4.5D R порезан конечно менее гуманно, чем мой типа «новый». Но сие не мешало использовать «альтернативное» топливо, что говорит о достаточной прочности конструкции.

Если заметили, типа «новый» и «старый» я поставил в кавычки, а это не случайно. Когда я посмотрел на номера револьверов, то сразу стало понятно, что мой «новый» однозначно старше «старого». Т.е. разница между новым и старым составляет 311 штук и следовательно мой новый был сделан ранее, чем старый! О как.

Теперь о картриджах. Они были все рабочие, но я по своей привычке «верю только себе», девять из них смог разобрать и оказался прав - они были не правильно собраны - опорная шайба была перепутана местами с разрезной. Та пара, которую я не смог разобрать руками (без инструмента) уверен, что собраны правильно, т.к. их до меня не разбирали.

Ну вот пока все. Еще бы прикупить МЕ-38 Pocket 4.5D - не знаю почему, но он мне нравится.

Интересно, сколько выдерживает картридж по давлению? Можно ли не морочиться с насосом или с редукторами, а сразу давануть 300атм из баллона. Так и на насосе сэкономишь =)

Myk0la
Интересно, сколько выдерживает картридж по давлению?

Сегодня пострелял немного по банкам... на третьем выстреле началась проблема с возвратом спуска на место. Дома опять разобрал и выяснилось, что выскочила пружина которую я поставил. Засверлил углубление в светрой детале под пружину ... пощелкал... работает... надо было сразу сие сделать 😊

Сам на такой облизывался, но показалось дорого - 260 евромонет на том же шнайдере за комплект из револьвера, 6 патронов и насоса.

Михаил, у тебя же есть опыт покупки за бугром? Или срочно загорелось?

www.sportwaffen-schneider.de

За 350 монет там со стволом 95мм в калибре 5.5

Хотя, для России может и нормальная цена, учитывая растаможку и доставку... С другой стороны, я уверен, что московские магазины не у шнайдера закупаются...

Мне интересно, насколько долговечна пумпа? Как-то она не сильно надежно выглядит. И насколько хватает "патрончиков"?

И еще. Как долго "патрончики" держат давление?

icy
Я говорил про цену булл баррела. Вы показали стандартную модель. Разница там очень ощутима.

Дык вроде у топикстартера тоже не булл баррел?

Stef
Дык вроде у топикстартера тоже не булл баррел?

А вот переходничек для накачки от насоса Хилл я сегодня наконец получил.
Теперь имею желание дунуть разрешенные производителем 200 бар по манометру и пальнуть в хрон.
Надеюсь в воскресенье руки у меня до этого дойдут... предполагаю, 170 м/с пуля 0.45 полетит однозначно 😊

icy
Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.

icy
Обработка поверхностей на всех деталях, очень много железа.

Да и еще. Как он на 10м? Неужели не попробовал?

А насос или пневмопатрон имеет защиту от дурака при попытке накачать патрон свыше максимума? Мы же всегда не доверяем производителю... Если он предписывает не более 8 качков, почему бы не попробовать 10...

провел испытания переходника для накачки от насоса Хилл... Вобщем овчинка выделки не стоила

Интересна была бы зарядка на на все картриджи сразу.

Stef
Да и еще. Как он на 10м? Неужели не попробовал?

Stef
А насос или пневмопатрон имеет защиту от дурака при попытке накачать патрон свыше максимума? Мы же всегда не доверяем производителю... Если он предписывает не более 8 качков, почему бы не попробовать 10...

icy
Интересна была бы зарядка от баллона на все картриджи сразу.

skalex
Это уже пройдено

icy
Вот удалось на днях покрутить в руках такого красавца, впечатления самые положительные. Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.

У немцев попалась инфа, что бул барел делается на Вайраухе и уже полностью собранным и отлаженным поступает на МЕ и оттуда уже продается под маркой МЕ.

Каковы перспективы у такого револьвера с 5.5 дюймовым стволом:

Будет он мощнее по сравнению с 4-х дюймовым стволом?

да в 5.5 и таком виде весчь становиться ОПАСНО интересной

хтобып на иксперименты 7 картриджей бы пАдарил 😛

prockofev
по аналогии с РСР то 1см ствола дает 1м/с+

да в 5.5 и таком виде весчь становиться ОПАСНО интересной

1 см ствола дает всего 1м/с прироста скорости? чего-то маловато будет.

Мне этот кольт очень понравился. Жаль только без прицела он. Видимо, реально сделан под настоящий...

Сейчас, мазафака, холодно стало и СО2 как-то не струляет больше. Однозарядные компрессионики скучноваты. Вот и задумался о сжатом воздухе снова. Но пистолеты на сжатом воздухе полностью теряют свою аутентичность, да и из новых самый дешевый Твинмастер за 350 плюс насос за 150. Не поймет меня семья. А тут МЕ38 почти как боевой и на сжатом воздухе и в два раза дешевле. Но, млин, есть и недостатки...

Stef
Как громко хлопает по сравнению с СО2?

Получается, что на холода ничего многозарядного для плинка нет?

Mixamarket
Ну тогда глянь картинку... может вдвоем осилим. Надо просто дочерчить пару деталек и изготовить 😊

Здесь два варианта... тот который ниже предпочтительней

А вот основная деталь.

Представьте ситуацию: один патрон травит. Накачиваете сразу 5. Какой из них (после раскручивания) не работоспособен? Вот-вот. Качайте по одному. Да и в обзоре у меня - выход есть:

Зарядная станция. Вставил патрон - нажал на рычаг - отпустил..

Типа, тупо насадку не хочется. Охота комфортного заряжания.

Стоит отметить интересное решение пары курок-боек. Курок изготовлен из сплава, а боек каленая сталь. Так вот чтобы курок не разбивался о боек, удар происходит через стальную пластину.

alexkevin
К материалам курка и бойка это не имеет никакого отношения

alexkevin
Это пластинка-предохранитель

Теперь у меня пара красавцев будут жить в одной чемодане от китайского аирсофта.

ãåíû÷1968
Прикольно, можешь теперь кого-нить на дуель вызвать.

vik333
извините ,может не в тему.а где можно купить ME 38magnum,и сколько стоит?

Брать б/у в купле продаже значительно дешевле получится.

BadAnge1
Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.

п.с. и раз ты такой специалист и так уверен, то сообщаю, что разрез барабанов в данной модели существует 4-х видов...на разрезы барабанов, которые представлены в данной теме, сертификата не существует.

Mixamarket
Для этого существует специальная тема forummessage/3/1203

А сертификат мне нужен любой, лишь бы там было написано "ME-38". Барабан как раз и привезти, и поменять можно без проблем.

Сертификат видел живьём в Анапе пару лет назад (только за револьвер там просили цену подержанной иномарки). Не видел бы сертификат - не спрашивал бы.

BadAnge1
Потому и спросил здесь.

BadAnge1
Сертификат видел живьём в Анапе пару лет назад

BadAnge1
лишь бы там было написано "ME-38"

главное - в законе об оружии сертификат ни где не прописан как обязательный документ, и что он обязан быть. но еще главнее, что при изъятии на экспертизу, быстро и легко докажут, что "имеется возможность".

так нафига сертификат? туалетную бумагу достать проще - назначение у обоих одинаковое...не читай тут, что пишут детишки, которые считают, что при наличии сертификата, можно "хулиганить" на законных основаниях...бред и заблуждение, которое они придумали для себя.

Mixamarket
так нафига сертификат?

Контрабанда отпадает по идейным соображениям - риск не оправдан, по меньшей мере при такой сумме экономии.

BadAnge1
В ЛРО не против дать разрешение на ввоз, но нужен сертификат. Копия сгодится, но будут проверять реальность указанных в нём данных.

пример указан в любом сертификате..."мальчик" в РУВД может и даст тебе разрешение, но таможню провести здесь не получится...это их хлеб 😊
НО можно завести и потом провести сертификацию...которую данный девайс не пройдет.

пример

Washy
Если кому интересно

Вот небольшой ското-тюненх )) понимаю, кустарно, но как найду ещё нужные инструменты и насадки, постараюсь "до ума" довести:

Wervolf1987
Комрады,а можно ли оставлять накачанный картридж надолго?Сутки и больше...

Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.

Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.

Spider_X

Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.

Есть некоторое отличие!
Клапан держит порядка 60 бар, а в картридже вроде порядка 200 бар.
Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...

Stef

Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...

Spider_X
Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?

Для тебя может это быть откровением, но СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.

Смешно, да? Но факт.

Spider_X
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.

Это более мощный клапан, ибо давление он держит намного больше. В картридже ведь редуктора нет.

Spider_X
Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения.

Уплотнители в клапанах качественного СО2-оружия хватет на ресурс оружия при грамотном пользовании. Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал. А вот LEP-картриджы частенько даже не надуваются - травят и нужно менять резинки.

Spider_X
В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления. Температурного воздействия нет - жить они будут долго.

Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.

Spider_X
А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.

Для ижмеховских изделий?

Stef
СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.

Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.

Stef
Это более мощный клапан

Stef
Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал.

Stef
Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.

Кто говорит про редукторное pcp-оружие??? И дураку ясно что накачка воздуха подразумевает собой бОльшее давление.
и опять же:

Stef
при грамотном пользовании

pneumapedia.org

Spider_X

Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.

Клапана не заряжают. Но в СО2-оружии их рабочее давление порядка 60 бар. И почему-то этот факт твоего незнания тебе же показался очень смешным.

Spider_X
Я видел чертежи. Обычный клапан.

Конечно, клапан обычный. Только держит он бОльшее давление. Поэтому износ уплотнения будет выше.

Spider_X
Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него.

С каким временем, через сколько тысяч выстрелов? Через 5 тыс или через 10 тыс? Я еще ни на одном своем СО2 оружии ничего не менял. Мне попадалась инфа, что ресурс картриджей как раз не более 1000 выстрелов. Даже при правильном пользовании. Т.е. если их не хранить накаченными.

Spider_X
эти резинки могут жить очень, и очень долго.

Да, порядка 1000 выстрелов, для картриджей это очень долго.

Еще раз. Мы говорим даже не о том, что резинок надолго хватит. Мы говорим о том, можно ли хранить картриджы заряженными. Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2. Я тебе сказал, что не одинаково и разница давлений в разы. Т.е. по-определению уже не одинаково. На что ты ответил три раза "ха". Но в СО2 оружии ты хранишь оружие под давлением 60 бар, а эти картриджи ты будешь хранить под давлением 200 бар. Разницу не видишь?

Stef
Клапана не заряжают

Stef
факт твоего незнания тебе же показался очень смешным

Stef
Через 5 тыс или через 10 тыс?

Stef
Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2.

Stef
Разницу не видишь?

Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.

Spider_X
Я эту разницу и пояснил.

Какую разницу ты пояснил? Про то, что давление отличается в 3 раза ты ничего не сказал. Потому как не знал. Для тебя все отличие было то, что воздух это не СО2.

Spider_X
Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.

Spider_X
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Воздуху - ясное дело нужно большее давление, ежели СО2. Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения. В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления.

Stef
Потому как не знал.

Spider_X
Само собой, куда мне до Вас

По-крайней мере, я думаю, прежде чем сказать. И если не прав, то признаю это без проблем.

А тебе надо было начать себя цитировать с этого:

Spider_X
Ну, если суть поняли, я полагал....

Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.

Потом продолжить:

Spider_X
Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?

И вообще, я тему LEP не много изучал. Ибо очень уж хотел заиметь. Одним из недостатков картриджей как раз был выявлен тот, что ничего хорошего нет в том, чтобы их качать заранее. Имелось даже ввиду, за несколько часов до стрельб. Т.е. плохие результаты если с вечера закачать, например, 100 картриджей и утром пойти стрелять. Теряют они давление. Постепенно, но теряют и стреляют уже по разному. Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.

Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.

Spider_X
Клапан держит порядка 60 бар??

Разницу между воздухом и углекислотой я прекрасно понимаю. Вы не верно поняли мои изречения.

Stef

Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.

Stef
Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.

Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал 😊

Stef
я тему LEP не много изучал

Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить

Spider_X
Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.

Причем здесь макисмальные давления клапанов? Моя мысль была в том, что оружие на СО2 хранится при 60 бар, а картриджи будут хранится при 200 бар. Если ты разницу не видишь, то мне трудно еще что-то тебе добавить.

Spider_X
Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал

А насколько ты бы стал качать?
Если бы ты тему эту внимательно почитал, а не случайно в нее зашел, то ты прочитал бы что картридж накаченный на 200 бар посылает пулю намного медленнее (125 м/с), чем накачка 8 качками родным насосом (145 м/с). Отсюда вывод: родной насос качает очевидно даже выше 200 бар. Ну ты бы, конечно, не стал качать даже 200 бар!

Spider_X
Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить

Почитай хотя бы эту тему сначала. Тогда будешь не думать, а знать. Топикстартер, Михамаркет, намерил 145 м/с пулей 0.45г родным насосом, что уже больше 4 Дж и 125 м/с хилом на 200 бар (больше 3 Дж). Также на буржуйских сайтах мне попадалась инфа, что кольт ами сингл экшн выдает до 160 м/с полуграммом, что уже больше 6 Дж.

Ну и если про граматность упомянул, то еще раз: картриджи, а не клапана. И энергию мы получаем с картриджей, а не склапанов.

samarik
народ, прошу ответить на вопрос:
здесь вот http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38 написано, что ме38 идёт помимо всего прочего в комплекте с пневмокартриджами 6 штук. так ли это?
р.с. прошу ответить актуально и срочно.

Какое отношение имеет написанное в Википедии к тому, что продают продавцы? Например, в Германии револьверы продаются, как правило отдельно, без ничего. Но есть и наборы, куда входит револьвер, картриджи и насос. Нужно спрашивать продавца.

Прицельные не регулируемые, барабан снаружи не пиленный. Щечки - обрезиненный пластик с вставками под дерево...не скользит и смотрится симпотно. Барабан типа ляминь.
Самое главное отличие - фиксатор барабана. Его надо не сдвигать, как на современных моделях, а вдавливать в корпус револьвера.
Длина ствола 2,5".

Если есть вопросы, то пока он у меня можете спрашивать 😊

с хилом на 200 бар (больше 3 Дж).

Mixamarket
Самое главное отличие - фиксатор барабана

Я так понимаю, за все годы существования этой и других тем об этих револьверах, никто так и не удосужился почитать инструкцию (там, кстати, даже на русском языке есть). Так что довожу информацию по патронам (да, они называются патронами согласно ГОСТ Р 51612-2000, а не картриджами, это так для справки, если что).
Так вот, что нужно знать о пневматических патронах МЕ-38:
1) максимальное допустимое давление 230 бар.
2) максимальное количество качков при накачке 8 (достигается максимальное давление), рекомендуемое 4-5. Между качками выдерживать паузу не менее 2 сек. в заднем положении поршня насоса.
3) патроны под давлением можно хранить сколь угодно долго, но в случае, если закачанный патрон находился под давлением более суток, то после выстрела закрытие клапана и повторная накачка допустимы только через 24 часа.

-S-B-A-
Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.

Граждане, а никто не растачивал, мысленно, картриджи 4,5 до отеческого размера?

заходите на балкон где стоит токарный станок и сверлом 5.4 сверлите
колпачки (только колпачки!)насквозь, а затем разверткой 5.5 немного разворачиваете
со стороны резьбы и все..

Alex40
Ув. коллеги, не подскажете, а отдельно деревянные накладки можно гне-нибудь достать?

Ребят, в тыщестопервый раз сообщаю, что если вы хотите что-то купить (достать, найти и т.п.) или продать, то существует специализированный раздел Купля-продажа пневматики. Тем самым вы не будете нарушать ПРАВИЛА данного раздела и помощь при поиске придет в несколько раз быстрее.

Alex485
Раз ради прикола накачал 12 качков....
Револьвер не выстрелил ни с первого, ни с пятого раза.

Без усиления боевой пружины не обойтись.

Stef

Померил скорости по 6 патронам пулей Geco 0.45г.

4 качка - от 116 м/с до 120.9 м/с

8 качков - от 134 м/с до 143 м/с. Причем, ниже 140 м/с было всего 2 выстрела.
.

У меня вопрос по пристрелке... Целика вроде как нет, куда пристрелян?

Kachan
а ссылок на разборку - ни у кого, случаем, нету ?

ArmorumPeritus777
Качай картриджи...

ArmorumPeritus777
Мистер Пытливый ум/Неугомонные руки, вот зачем ты в него залезть хочешь?

ArmorumPeritus777
К тебе один неисправный поехал. Исправил?

помягче бы их, но с более мягкой пружиной курка - давление в картридже не пробъет кмк, курок-то легкий, был бы он стальной - другое дело
а вот на СК может быть и можно попробовать пружинку помягче поставить

Kachan
на СК может быть и можно попробовать пружинку помягче поставить

ArmorumPeritus777
Если что, можно и самому навить.

она заметно мягче, нужно только форму усов немного поменять 😊

Zingelshucher
Патрончики-то у нас капризные. Из 5 выстрелов стабильно 3-4 осечки. Звезда в шоке. За такие бабосики-то. Не хватает силы ударника на пробитие клапана картриджа. Додавливаю проволокой - выстрел есть. На холостую срабатывают все. Планирую разобрать, смазать балистолом.

Kachan
странно, а до скольки ты их забиваешь?
баллистол не годится - это щелочная смазка, т.е. больше очиститель, чем смазчик 😛

Перекачиваю?
Качаю ручным насосом, 5-7 качков. Картриджи при накачке ведут себя по разному - на некоторых уже на 5 качке чувствуется заметное усилие, на некоторых и на 7 не очень.

Zingelshucher
Перекачиваю?
Качаю ручным насосом,5-7 качков

Kachan
да вроде не похоже
просто пружины у них настолько мощные, что не пробить клапан они, по идее, не могут

Почему-то не пробивает. На холостую пробивает. В смысле не накачанные.
Не сработавшие картриджи додавливал клапан стальной проволокой. Усилие как бы не слабое требуется.

Zingelshucher
Не сработавшие картриджи додавливал клапан стальной проволокой. Усилие как бы не слабое требуется.

Zingelshucher
Все, заработало. Картриджи заряжал в строгом соответствии с инструкцией

Zingelshucher
Пистолет нравится, классный, базара нет. Но, сука, он не стоит этих денег! Дорого, однозначно.

Картриджи я так понимаю нужно хранить с открытым клапаном?

Ваш SAA не дорого. Денег просто стоит больше.

Zingelshucher
Картриджи я так понимаю нужно хранить с открытым клапаном?

Вот такие скромные дырдочки в мишеньках получаются 😀

Zingelshucher
Жаль что у нас подобный вид пневматики не очень популярен, видимо из-за дороговизны. Лично мне МЕ доставляет только положительные эмоции. Если отбросить мысли о его цене))

Zingelshucher
Они ещё и капризные. У меня 2 тупо сифонят, 2 пробиваются со 2 - 3 раза.

Kachan
У меня - как часики 😊
У тебя они какого образца - германского (без пружины унутре), или англицкого - с пружиной?

Пружины не наблюдал. Фрицевские

Zingelshucher
Пружины не наблюдал. Фрицевские

danmehr
К вопросу о картриджах - попались вот такие:

danmehr
диаметр повреждённого отверстия больше уплотнительного кольца на пробке насоса.

К вопросу о картриджах - попались вот такие:

Такое часто происходит, когда не стопорится барабан. Смотри блокиратор барабана, он находится над СК и поднимается при нажатии на спуск. Эта хреновина должна легко ходить, что бы успевать ловить барабан. Если не успела, барабан чуть более поворачивается и ударник не попадает в отверстие клапана, получаются задиры.

Вроде свободно ходит, что самовзводом, что предварительным. На блокираторе следов износа не заметно, барабан тоже как новенький.
В принципе у МЕ-38 этот блокиратор же всегда поднят (то есть закрытый барабан не вращается), но присутствует ощутимый люфт по окружности барабана - тут уж видимо конструкция такая.

Kachan
Кмк - это просто не зашлифуется
Как вариант - можно поменять донца, достать запасные донцы/колпачки можно.

Да, придётся снимать очень много мяса чтобы восстановить отверстие. Есть подозрение что шток клапана после такого будет торчать над донцем. Попробую - всё равно патроны не работают.

Сэм Кольт
Лучше резинку подложить дополнительную.

danmehr
Кстати, я тут обнаружил что в магнуме немцами были использованы дюймовые винты (на боковой крышке и рукоятке). Размерность видимо 6-40х1/2 UNF.

danmehr
Один картридж восстановить не получилось, шток выступает наружу

Сэм Кольт
- а подрезать?..

BadAnge1
Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.

SMITH&
У меня такие

Где брали? Картриджи немецкие?

Pavel Podolsk

Где брали? Картриджи немецкие?

Фрицевские, без пружинок. Брал года два назад, а вот где не вспомню, к сожалению.

Pavel Podolsk
Нашел, что хотел. С регулируемым целиком и с пропилами внутри барабана.

Kachan
А ручка на пиленом прикольнее 😛

Папе ту ручку задарил. У него более полный комплект.

https://aliexpress.ru/item/328..._id=65177629193
Только хз какого размера 😞
Мне кажется, действительно, проще на фторопласт попробовать поменять

SMITH&
о простой резинке 1.5х2.0

SMITH&
И что только не прочтешь на форуме 😞 о простой резинке 1.5х2.0

О!!!Уважаемый,я так понял втулку выкинуть и такую резинку поставить?

SMITH&
И Российская!

Мне такую Илья привозил.
Заметил такую фигню, было небольшое количество старых картриджей английских. Проверил вчера, у многих от старости деформировались резинки нижние в уплотнение донца.Текут. Чем можно заменить?

Pavel Podolsk

Мне такую Илья привозил.
Заметил такую фигню, было небольшое количество старых картриджей английских. Проверил вчера, у многих от старости деформировались резинки нижние в уплотнение донца.Текут. Чем можно заменить?

Жду кучу резинок всяких,как насос отремонтирую буду эксперементировать.

SMITH&
Ударник

Благодарю от души!!!

Pavel Podolsk
Еще интересно отличаются ли патроны немецкие от английских по зипу?

Вроде всё одинаково