N. Zoraki HP-01 Light & Ultra...рулит прямо из коробки

Mixamarket

Добавлено в навигатор

Благодаря друзьям, попал мне в руки сей интересный девайс. Скажу сразу, что я не думал о его покупке и пистолет приехал мне на обзор и последующую продажу. Однако в данный момент я в больших раздумьях на счет того, чтобы оставить его себе 😊 Пистолет заслуживает особого внимания по двум причинам:
1. Высокая мощность
2. Качественное исполнение
Но об этом ниже поговорим

Пистолет мультикомпрессионный, позволяет качать до трех качков. Особенность в том, что при открывании затвора идет предварительное сжатие воздуха, а при закрытие заталкивание воздуха в накопитель. Т.е. качнув три раза, получается как бы шесть рабочих ходов.

Заводские ТТХ

Реальные ТТХ
Скорость JSB 0.67 грамм (3 качка)- 170 м/с
Скорость JSB 0.547 грамм (3 качка)- 183 м/с
Скорость RWS 0,45 грамм (3 качка) - 196 м/с

А вот тестовая мишень отстрела на 10 метров... влезает в 17мм
Также чек отстрела через хронограф.
Судя по написанному пули КросманПоинтед

Zoraki (он же Webley Alecto) HP-01 Light. Длина ствола 181 мм

Zoraki (он же Webley Alecto) HP-01 Ultra. Длина ствола 255 мм

Webley Alecto Ultra-RH. Длина ствола 320 мм (расчетным путем)

Mixamarket

Стоит отметить качественный кейс. Он сделан ни чуть не хуже чем у FX или ROHM. В комплекте сам пистолет, масло для заливки в компрессор, латунный ерш для чистки (ну его нафиг 😊 ), ключ торех, паспорт и отстрелочная мишень.

Пистолет оборудован автоматическим предохранителем. При открытии затвора он отщелкивается к СК. Перед выстрелом указательным пальцем двигаем его вперед и можно стрелять. В использовании очень просто и удобно.

Сам спусковой крючок имеет регулировку по положению, относительно рукоятки. Верхний винт отвечает за перемещение СК вперед-назад, а нижний за поворот СК в право-лево. Учитывая, что рукоятка пистолета достаточно крупная, то для себя я СК подвинул ближе к рукоятке.

Спуск имеет и регулировку по усилию, но я трогать не стал. Сейчас спуск имеет довольно большой свободный ход, потом маленькая ступенька, дожим и выстрел... меня пока устроило.

Прицельные приспособления.
Мушка сделана качественно и имеет два положения. В первом положении с красной точкой. Второе положение без красной точки. Основное отличие в том, что во втором положении мушка более узкая и ниже, чем в первом положении. Думаю это позволяет быстро менять дистанцию стрельбы, без регулировки целика. Т.е. например первое положение для стрельбы на 10 метров, а второе допустим на 20. Это пока предположение, позже проверим.

Целик обычной конструкции, регулировка вверх-низ и право-лево. Сделан достаточно аккуратно, но сама планка имеет легкий вертикальный люфт порядка 0.1-0.2 мм. Люфт возможно устранить установив прокладочку под планку. А можно и просто забить и не обращать внимания - повторю, люфт есть, но он очень мал.

Отпирание-запирание затвора происходит при помощи двух независимых рычагов с права и лева затвора. Т.е. если потянуть вверх только один рычаг, то затвор не откроется - типа защита "от дурака" повышающая безопасность обращения.
Следует отметить качество подгонки деталей - все сделано точно, без перекосов и люфтов.

Уплотнение перепуска выполнено по обычной схеме, как на всех пистолетах аналогичной конструкции (Варя 40,45,75 и подобные). Т.е. просто, надежно и легко в обслуживании.

На цилиндре имеется отверстие для закапывания масла. Предполагаю пару капель через 500 выстрелов будет достаточно.

Ствол. 12 нарезов (не сильно глубокие), обработка канала ствола не вызывает вобще никаких претензий - блестит как у кота яйцы. Пуля "режется" очень хорошо. Торец ствола тоже полирован, что очень важно для жизнеспособности резинки перепуска.

Дульный срез выполнен аккуратно, но это чисто для красоты, т.к. сама фаска и нарезы заканчиваются примерно в 15 от дульного среза. При просвете туда фонарем, дефектов не обнаружено.

Рукоятка удобная, рассчитана на среднюю и более крупную руку, никакого облоя, половинки подогнаны идеально. Гриб рукоятки имеет возможность регулировки.
Снизу отверстие для регулировки усилия спуска, а сзади хода... вроде, пока не вдавался в подробности 😊

Снизу планка вивер. Можно повесить фонарь или ЛЦУ. Вобщем для вечерних походов в лесок думаю многим понравиться.

Когда только увидел Зораки в живую, то он мне показался очень большим. А вот когда рядом с Варей 75 положил, то сразу стало понятно, что габариты не такие пугающие... обычные 😊

"По совету друзей" (с) провел первое испытание. Накачал на три качка и положил пистолет в сторонку на 20 минут. Через двадцать минут выстрел в хрон - 194 м/с пулей 0.45 грамма, т.е. столько же, сколько и при выстреле сразу после накачки.
А это значит, что герметичность на высоте.

Погода сегодня гадкая... но может получится пострелять

libra

текст потом
то, о чём говорили большевики? 😊

AGGmbH

Наконец обзор нормальный будет 😊, 20 метров интересно посмотреть !

олег0165

Ждёмс! Очень ждёмс! Украинцев читали. Мнение не однозначное.

Mixamarket

чего-то форум на заливку жестоко тормозит... сегодня могу не успеть.

AGGmbH
20 метров интересно посмотреть !
если завтра дождя не будет, то сделаем 😊

п.с.
а вобще пистолетик конкретно мощнее мурки из коробки 😊

Плинкер 69

Zoraki HP-01 light
А в чем этот самый light состоит?

Mixamarket

Плинкер 69
А в чем этот самый light состоит?
Думаю только в названии 😊


AGGmbH

Кенигсберг ?

Mixamarket

AGGmbH
Кенигсберг ?
А?

Идет дождь... щас соберусь силами и ... часа через два попробую пострелять...

AlexManiax

Усилие накачки по сравнению с варями???

AGGmbH

ОП ставится по анологии как в Варьке 40 на пластиковую ласту ?, отдача есть хоть какя ?. Система спуска пробочка(46, hw40)? С подушков 20 м сидя хочется посмотреть. Да, еще, стволик под него переточенный подлиннее с резьбой под модер можно поставить 😊, и ЖСБой тяж. что показывает ?

predator1

AGGmbH - вот про более длинный стволик и модер очень правильная мысль.
Ибо стрелял на ночёвке (по глупости) из 1377 на 186 мысах, от звука вся стая снялась мгновенно, а такого даже при шлепке в близкосидящую тушку с её последующим падением не было..
П.с. при цене порядка 7-8 круб пест бы продавался как горячие пирожки.
более 9 круб ИМХО на данный момент неоправданно дорого..

AGGmbH

при цене порядка 7-8 круб
Крысу 1377МК точно пиндык прийдеть 😊

predator1

AGGmbH
Крысу 1377МК точно пиндык прийдеть



Возможно, но не факт 😊
Хорошо вылизанный и апнутый крысь тоже далеко не хадшая машинка.

П.с. Ценник в 12, и даже 14ть круб мне видится оправданным при:
а) наличии модера РЕАЛЬНО душашего в комплекте
б) маззл велосити НЕ МЕНЕЕ 225 - 230 полуграммом!!
в) возможности крепления ОП/коллиматора на что-то более надёжное, чем пластик.
г) качественынх деталюшках, чтобы без особых ремонтов/замены расходников пест не менее 6-8 тысяч пуков отходил.
Такое вот моё видение ситуации.
А так, ИМХО лучше дамский 1377 ПСП прикупить чуть дороже.

олег0165

А как с какчеством используемых материалов? с исполнением вроде ясно-не плохо. А материалы?

AGGmbH

в) возможности крепления ОП/коллиматора на что-то более надёжное, чем пластик.
Если пластик плана Варьки 40 то можно не парится, всё отлично держится и не продавливается(если через полоску черной изоленты), крон предпочтительнее за счет площади зацепа.
НЕ МЕНЕЕ 225 - 230 полуграммом
Для монохромных ночевок это шило нах не нужное...
А так, ИМХО лучше дамский 1377 ПСП прикупить чуть дороже.
Несравнимое абсолютно !!!

AGGmbH

А материалы?
Полимер, хрен ему что будет 😊

b4now



Mixamarket

Условия стрельбы сильно изменились ввиду начавшейся стройки. Поэтому всего 15 метров от дульного среза до мишени, может чуть более. Сам на стульчике, а пистолетик на спинке стула через куртку.
Пристрелялся не быстро... выстрелов 30 наверное. Понял, что с широкой мушкой стрелять получается значительно точнее. Пистолету нравятся любые приличные пули (других нет 😊 )

Попробовал с этой же дистанции по стеклотаре в пакетике... всего один выстрел ЖСБ Экзакт... нормально.

Вобщем дальше заливаю фото, там все понятно будет.

Теперь я готов сделать выводы :
1. Пистолет не уступает по точности именитым аналогам
2. Пистолет превосходит по мощности именитые аналоги
3. Усилие взвода абсолютно не напрягает... после отстрела сотни пуль не болят ни мышцы ни руки.
4. Зораки всеядный пистолет по боеприпасу
5. Не дешевый, но чем он хуже той же Вари 75, которая дороже, я пока не увидел 😊
6. Универсальный - при одном качке можно развлекаться как дома, так и на улице по бумаге. При двух качках можно крошить пивные банки и стеклотару. При трех качках абсолютно полноценный охотничий девайс на всем известную дичь для пневматики 😊
7. Не требует никаких доработок и Апов - работает прямо из коробки.
8. Аналогов просто нет.

b4now

Mixamarket
8. Аналогов просто нет.
Подождем настрела длиной хотя бы в один сезон и возможности ремонта. 😛

VZ813

Клапан у него - открывашка?

libra

офф, а что там за курган копают!
мишенная установка будет?

b4now

А в знаете, вчера траншею рыли - так откопали две коньячные струи! (ц)

Mixamarket

VZ813
Клапан у него - открывашка?
Ага
libra
офф, а что там за курган копают!
Сарайчик новый будет... надо же где арсеналчик хранить 😊
b4now
Подождем настрела длиной хотя бы в один сезон и возможности ремонта.
Ну не Хатсан это 😊
Ты же знаешь, если я купил хавно или есть сомнения, то так и пишу... тут докопаться пока ни к чему не могу... мощу заявленную выдает, точность на высоком уровне, сборка идеальна для пластика. А! вот! - целик чуть люфтит... но на точности, как я и думал, нифига ощутить не получилось 😊

gosha-kun

Миша, все пытаюсь по разным фотам понять, что там замутили с осью рычага. Примерно ясно, но интересно, не склонно ли оно к чему-то нехорошему. На 1377 и Бенджах это сразу менять надо, а здесь вроде хороший толстый штифт. А вот ответная поверхность скольжения - что? Запрессована какая-то втулка или каГ?

Mixamarket

gosha-kun
А вот ответная поверхность скольжения - что? Запрессована какая-то втулка или каГ?
завтра гляну... но усилие на третьем качке в Зораки, ниже чем в Крысе на восьмом однозначно ... в Зораке насос то трехступенчатый... вроде 😊

b4now

Mixamarket
тут докопаться пока ни к чему не могу
Ключевое слово - пока. 😛
Думаю, вне "специализированной мастерской" ремонт етого "чуда враждебной техники" невозможен.

AGGmbH

gosha-kun
Миша, все пытаюсь по разным фотам понять, что там замутили с осью рычага. Примерно ясно, но интересно, не склонно ли оно к чему-то нехорошему. На 1377 и Бенджах это сразу менять надо, а здесь вроде хороший толстый штифт. А вот ответная поверхность скольжения - что? Запрессована какая-то втулка или каГ?

Похоже что как в PR 45, цилиндрик впресован по горяченькому в пластик.

Mixamarket

b4now
Ключевое слово - пока.
Знаешь и молчишь? Рассказывай 😊
b4now
Думаю, вне "специализированной мастерской" ремонт етого "чуда враждебной техники" невозможен.
О как... значит у мене дома мастерская 😊

олег0165

Пластик конечно пластик и "что ему будет" 😊 Но пластик пластику рознь.

bomb

А больше трёх качков можно делать??? Или там клапан сброса какой стоит... Вообще то аппарат стоит своих денег, но вот хотя бы 220-230 полуграммом бы.Тогда можно смело ставить липерс миник, и вылаживать на полку пцп крысы 😊 Абсолютная автономность это весчь!

MadRoy

Вообще то аппарат стоит своих денег

А я так не считаю. У МК-крысы по сравнению с этим Зораком один минус - это бОльшее количество качков. А вот плюсов гораздо больше - это и моща, и огромное количество различных деталей для апа и тюна, и, самое главное, - стоимость! За 12 000 такую шикарную Крысу собрать можно...

А Зораки из коробки использовать все-таки проблематично - нужен хотя бы модер. А это значит перествол. Посчитайте стоимость доведенного до ума турка и офигейте...

bomb

Пока Миха не ответил, можно ли качать им более 3-х качков или нет... Вот тут и выяснится что мощьнее окажется 😊 Всё таки трёхступенчатый насос позволить может большее давление в накопителе, а соответственно и большую мощность. И если всё таки возможно без ущерба для конструкции качать 5-6 качков, станет оправданной его цена в 12 тыр.

gosha-kun

MadRoy
А я так не считаю. У МК-крысы по сравнению с этим Зораком один минус - это бОльшее количество качков. А вот плюсов гораздо больше - это и моща, и огромное количество различных деталей для апа и тюна, и, самое главное, - стоимость! За 12 000 такую шикарную Крысу собрать можно...
А Зораки из коробки использовать все-таки проблематично - нужен хотя бы модер. А это значит перествол. Посчитайте стоимость доведенного до ума турка и офигейте...
Я так думаю. Пока попросту нет возможностей для корректного сравнения Кросмана и Зораки. Потому что первый изучен вдоль и поперек, а второй малоизвестен. Сейчас ясно только то, что Зораки хорош из коробки, а Кросман из коробки - говно. Однако Кросман весь "расписан" и изучен, известен его потенциал, для него выпускают массу приблуд, установлены слабые момеенты в конструктиве и придуманы их решения и т. д. А еще очень важно, что он очень прост по схеме и потому высоконадежен даже глубоко апаный. Вот когда накопится опыт юзанья, поломок и слабых мест Зораки - тогда и будем делать выводы, что лучше. А пока Крысы выбрасывать явно рановато.

MadRoy

Пока Миха не ответил, можно ли качать им более 3-х качков или нет... Вот тут и выяснится что мощьнее окажется Всё таки трёхступенчатый насос позволить может большее давление в накопителе, а соответственно и большую мощность. И если всё таки возможно без ущерба для конструкции качать 5-6 качков

Насколько я помню из предыдущих тем - качать можно, вот только скорость не увеличивается и усилие большое становится. Так что в состоянии "из коробки" смысл в 6 качках - большой вопрос. А любой АП - это + к и без того немалой стоимости.

Ну это несколько разные ценвые категории:

Зораки хорош из коробки
и стоит 12 000, а
Кросман из коробки - говно
, но стоит 3500. Более правильно будет сравнивать Зораки из коробки и Крыс за 12 000, разве нет?

А пока Крысы выбрасывать явно рановато.

Я думаю, что вообще не придется. ИМХО ствола в 170 мм (Зораки) маловато для 50 метров, а для АПанного Крыса эта дистанция рабочая...

ycb1

Сделать обрез из Крыса2100...вообще апать не надо и получишь свои 210мс..за смешные деньги... 😊

Turhon

А каков диаметр компрессора (для начала хотя бы наружный) и ход поршня?

gosha-kun

ycb1
Сделать обрез из Крыса2100...вообще апать не надо и получишь свои 210мс..за смешные деньги...
Интересно каким образом, если для МК чем короче ствол, тем меньше скорость и наоборот 😊 И зачем резать тогда полноразмер, если есть 1377 - лучше уж тогда наоборот, трубу от 2100 на него воткнуть 😊 К тому же 2100 по конструктиву не в пример хуже 1377, это ужоснах, шо це таке, в жизни не купил бы это! 😊 Однако сорри, тема все же про Зораки...

gosha-kun

ycb1
Сделать обрез из Крыса2100...вообще апать не надо и получишь свои 210мс..за смешные деньги...
Интересно каким образом, если для МК чем короче ствол, тем меньше скорость и наоборот 😊 И зачем резать тогда полноразмер, если есть 1377 - лучше уж тогда наоборот, трубу от 2100 на него воткнуть 😊 К тому же 2100 по конструктиву не в пример хуже 1377, это ужоснах, шо це таке, в жизни не купил бы это! 😊 Однако сорри, тема все же про Зораки...

ycb1

Гош, разговор и о цене, в том числе трудозатраты на ап...Крысенок проигрывает по любому. Зораки хорошо сделан и хорошие ТТХ если цена в пределах до 300баков, то очень хорошая штука, на уровне Варь, 45,75..
С крысом вообще никаких действий только отпилить лишнее и всего за 100баков.. вот где цимус весь.

Mixamarket

Сегодня погулял по лесу... точность выстрела на высоте. Похулиганил по стеклотаре... с 15 метров в хлам, с 30 требует точного попадания по середине.

После настрела примерно 100 выстрелов замерил на хроне.
ЖСБ Экзакт 183 м/с (+3) РВС 0.45 196 м/с (+2)...видно детальки приработались.

Качать 4 качка смысла не вижу... да и не моя вещь.
9.16 Дж до 25 метров достаточно для поражения "сил противника".

Стволик менять для установки модератора не обязательно... можно резать резьбу прямо на этом... просто мыслить надо не по шаблону - а то получается, если ствол торчит из кожуха, то типа можно поставить модер, а если нет, то ствол надо менять... бред 😊

ycb1

Миш, я понял ..три качка-три четыре выстрела потом можно сделать... это большой +

Mixamarket

ycb1
Миш, я понял ..три качка-три четыре выстрела потом можно сделать... это большой +
не...3 качка=1 мощный выстрел, или один 1качек=1 не мощный выстрел

docentus

http://www.youtube.com/watch?v=eqo_1YetuuM

Братья болгары протюнили.
Как по мне-длинноват ствол, а так вообще нормально вышло.
Звук выстрела приятный 😊

ycb1

Понял.. типа БШ пистолет..

Mixamarket

docentus
Братья болгары протюнили.
Жесть... однозначно с длиной ствола погорячились 😊

MadRoy

просто мыслить надо не по шаблону - а то получается, если ствол торчит из кожуха, то типа можно поставить модер, а если нет, то ствол надо менять... бред

А я не мыслю по шаблону - у меня как раз первой мыслью было: А какой диаметр ствола? И можно ли его рассверлить на те самые гладкие 15 мм и нарезать внутреннюю резьбу под модер? Но в таком случае ствол станет еще короче, а он и так длиной не блещет...

Или есть еще способы?

З.Ы.: Просто я стреляю на даче - а там без модера никак, соседей нервировать неохота...

ycb1

Да,ладно, при таких скоростях модер нах не нужен.. чистые понты ...агент 007 на отдыхе, если только поиграть... 😊

b4now

Mixamarket
Знаешь и молчишь? Рассказывай
Чо расказывать. Весьма настораживают меня "пионерские" конструкции за авторством диких турок.
Потому и сдаетца мне, чисто умозрительно, что ейный насос очень не долгожитель, даже не знаю почему мине так кажетца...
А еще если вспомнить "турецкую политику" с запчастями...
Вобщем, будем сильно посмотреть, как говорят в Одессе.


Кстати, вот как сделана заделка оси качания насоса, вроде умно и надежно, а там - жизть покажет.

ПыС: Задолбал етот дохлый форум, через раз не кажет картинки, схемы кишок вставил с оф.сайта.

MadRoy
в состоянии "из коробки" смысл в 6 качках - большой вопрос.
В инструкции к дивайсу (которую "умным людЯм" читать, ессна не пристало) нерусским по белому печатными буквами написано в двух, емнип, местах:

НЕ ПЫТАЙТЕСЬ КАЧАТЬ БОЛЕЕ ТРЕХ РАЗ.
И в той же инструкции написано - даже третий качок делать нежелательно.
О, а вот и инструкция нашлась:

Десятая и одинацатая страницы мануала.
Енгриш там конечное добротнейший, но "понять что говорит иностранец" все же можно.

Инфа с оф.сайта о Zoraki HP-01 гласит: http://www.atakarms.com/en/Urunler.aspx?id=3
Вобщем, турки верны себе и тут.

А вотоночо пишут у нас http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=222083#p222083 и не у нас http://www.airgunbbs.com/forums/showthread.php?t=434617&page=3 те кто шчупал и стрелял.

В основном хвалят за внеш. вид и точность/мощность, спорцмены - ругают за прицельные и "уникальный" одноступенчатый спуск - да-да! в апапарате за почти 400 даляров.
Ну то ладно, глядишь, турки хватятся и сделают нормальный двухступенчатый спуск во второй модели.
Потом один мериканец пишет что не смог отрегулировать ход спуска описанным в мануале способом, такое ощущение что приложенный к пистолету производителем ключ для регулировок - или не достает или не попадает "куда надо", короче, машина явно "с зогадками".
Вобщем, "Восток - дело тонкое." (ц)

А имхастое имхо - аппарат ни для кого. Что он имеет и для кого/чего он? "Узюминка" - моща - есть, а толку? Как минимум, при его нонешней цене - нету у него рыночной ниши и сферы применения.
Как компактный дивайс для карошлепа за 370-400 даляров? Ну не знаю, может кого-то и искусит.
Для спортсменов - точно нет, слишком убог. Да и спортсмены намного лучше знают что им надо, чем турки-производители, крайне дикие в сфере пневматического оружия, а тем паче спортивного.
Для плинка и развлекалова - опять же цена. Но ентузиасты таки купят.

А еще оно сильно напомнило вотчо: http://www.iguns.ru/Articles/Handguns/GamoPR45VsWebleyNemesis.htm

Вобщем, я не предсказатель и буду рад ошибиться, но назаначение, успех на рынке и вообще будущее етого казуса - крайне туманны, так что куда оно "рулит прямо из коробки" - пока что весьма неясно.

bomb

ДА уж,спасибо за показанные кишки 😊Блин, тонюсенькие пластины держат всё...
Без усиления конструкции о 5 качках можно забыть. А так задумка была бы хороша если бы, хотя бы в алюминиевой шкуре он был.

b4now

Тонюсенькие? На картинке они ничего и не держат, зачем их толстыми рисовать?
О каких пяти качках речь? Насос епнется очень скоро даже если качать "всего" по три качка.
И чего спасибо? Все картинки - с официального сайта, в открытом доступе.

bomb

Спасибо с благодарностью вроде бы выражено. А по поводу насоса...
Тут надо посмотреть, может и будет жить при своевременной смазке. Погонять его нужно в экстремальных режимах, чтобы выявить скрытые недостатки конструкции. А так за 100-150 выстрелов ничего не ясно. НЕ изведан весь потенциал полностью.

Ivars

b4now
А имхастое имхо - аппарат ни для кого.
b4now
Как компактный дивайс для карошлепа за 370-400 даляров? Ну не знаю, может кого-то и искусит.
еще зимой, когда появились обсуждения данного девайса и не была известна его цена, склонялись к выводу, что ежели зораки будет стоить 200-250 бакинских, то ну его фтопку и лучше поглядеть в сторону немцев и хв40 в частности...

MadRoy


Как компактный дивайс для карошлепа за 370-400 даляров? Ну не знаю, может кого-то и искусит.

Как компактный карошлеп - не знаю, по длине он как коробочный Крыс примерно (Крыс вроде около 300 мм, этот 295). С модером будет еще длиннее + гемор по его установке...

еще зимой, когда появились обсуждения данного девайса и не была известна его цена, склонялись к выводу, что ежели зораки будет стоить 200-250 бакинских, то ну его фтопку и лучше поглядеть в сторону немцев и хв40 в частности...

А он вышел в 400...

Mixamarket

Ох ребята, как ты вы не внимательны в рассчетах и циферках.
Начем

MadRoy
(Крыс вроде около 300 мм, этот 295)
Кросман 1377 имеет длину 346 мм
Зораки 295 мм.
Разница составляет 51 мм
MadRoy
С модером будет еще длиннее
А кроман еще длинее Зораки... или Кросману модер не надо? 😊
Ivars
00-250 бакинских, то ну его фтопку и лучше поглядеть в сторону немцев и хв40 в частности...
За Украину не скажу, но давайте посчитаем сколько будет стоить девайс в России.

У Виталия898 ХВ40 стоит... внимание - 200 ЕВРО (и это обычнный ценник), перевод денег 6 евро, доставка 50 баксов. Получаем по курсу ЦБ на сегодня 206х40,81+50х31,08=9960,86 рублей.
Разница с Зораки составляет 2039,14 руб.

Вы хотите сказать, что разница не стоит той мощности Зораки, которая в нем имеется?

Я конечно понимаю желание всех, купить хорошую вещь дешево, и сам это всегда хочу 😊 Но давайте на вещи смотреть реально, а главное прежде чем писать "дорого", пользоваться кулькулятором 😊

Вот в прошлый выходной я гулял по лесу с ХВ75. На сегодня он новый при таких же расчетах тянет аж на 16686,35 рублей (ХВ45 15005,97 руб).
И че? Да ничего, удовольствия не получил... для бумаги он...так скажем даже "домашний" 😊

А в эти выходные гулял с Зораки - море пожительных эмоций от попадание в цель и её разрушения.

Вот как-то такое у меня мнение на основе кулькуляторных расчетов.

MadRoy

Кросман 1377 имеет длину 346 мм
Зораки 295 мм.
Разница составляет 51 мм

По Крысу точно не помню - написал же "около 300 мм". Разница в 51 мм - это не так много.

А кроман еще длинее Зораки... или Кросману модер не надо?

Конечно надо. Я имел в виду, что Зораки станет длиннее еще мм на 100 - и вся его компактность под вопросом (так же, как и у Крыса).

Вот как-то такое у меня мнение на основе кулькуляторных расчетов.

Сравнивать турка с немцами? Да-а, докатились. Или у Вайраухов тоже нарезы заканчиваются в 15 мм от среза?

На самом деле теоретизировать можно много. Я бы очень хотел взглянуть на этот пистолет с настрелом, скажем, тысяч в 5... Если он доживет конечно. Если турки действительно смогли сделать достаточно качественный девайс (в чем я сильно сомневаюсь) и он не потербует ремонта за этот срок - буду на него смотреть пристальнее. А пока этот пистолет для меня (да и для многих других) - неведома зверушка за очень приличные деньги. И меня как-то не тянет выкладывать 400 баксов за коробочку с сюрпризом, которая может приказать долго жить после 300 выстрелов.
Ну и очень хотелось бы знать потенциал девайса. 185 полуграммом - это мощность хорошо апнутого ИЖ-60, для пернатых маловато. Хотелось бы 210 тем же полуграммом, а лучше (как уже писалось) 220-230.

BlacKDeatH

MadRoy
Хотелось бы 210 тем же полуграммом, а лучше (как уже писалось) 220-230.
из пистолета, такое реально только на ПЦП

спустись на землю с облаков, а лучше приляг, к земле то привыкать надо... 😀

Mixamarket

MadRoy
185 полуграммом - это мощность хорошо апнутого ИЖ-60
А где я написал про 0,5 грамма?
Я написал 183 0,547...уверяю разница есть 😊

И сравнивать пистолет и винтовку не корректно ни разу. Хотя ПИСТОЛЕТ из коробки выдает скорость апнутой ВИНТОВКИ - звучит круто 😊 Т.е. тут скорее не "минус", а жирный "плюс".

MadRoy
Или у Вайраухов тоже нарезы заканчиваются в 15 мм от среза?
А чего тут плохого? У тех же Вайрухов 40,45,75 ствол не доходит до дульного среза затвора примерно 40 мм. А на моей Фане65 дык вобще 60-70 мм где-то.
И на старых ИЖах это было в порядке вещей, а на их точность до сих народ народоваться не может.

Вобще пистолет появился в продаже в январе-феврале этого года. Поэтому, если бы были какие-то "страшные" косяки и низкий ресурс, то на форумах уже написали бы обязательно, т.к. когда плохо, то пишут обязательно (человек так устроен). Посему можно уверенно предположить, что все владельцы пока довольны 😊

Вобщем я понимаю, что не нравится только ценник и страна производства... но главное понимать, что сей пистолет не имеет отношения к Хатсану, который заслужил себе такую не приятную репутацию 😊

gosha-kun

BlacKDeatH
из пистолета, такое реально только на ПЦП
210 полуграммом из 1377 с 10 качков вполне реально даже без перествола.

MadRoy

из пистолета, такое реально только на ПЦП

спустись на землю с облаков, а лучше приляг, к земле то привыкать надо...

Мой Крыс МК дает 210 тяжелой - и, заметь, он не ПЦП. И еще - заметь - обсуждаемый девайс тоже МК. В чем проблема моего требования?

ЧерныйСмерть - ты пьяный штоле? Ты тему читаешь? Твой пост - просто ниочем вообще...

А где я написал про 0,5 грамма?
Я написал 183 0,547...уверяю разница есть

А я написал про полуграмм. Давай посмотрим - 183 пулей 0.54 и 196 пулей 0.45... Какая будет скорость полуграммом? Логично предположить, что больше 183 и меньше 196, так? Я примерно и написал 185, может маловато, хорошо, пусть будет 190. От этого мало что меняется...

Вобщем я понимаю, что не нравится только ценник и страна производства...

Не совсем... На страну-производителя мне, в принципе, параллельно - если турки смогли сделать что-то нормальное - флаг им в руки. А не нравится мне соотношение ТТХ/стоимость. Вот был бы он мощнее - я бы взял и за 12. Или взял бы за 8, но с нынешними ТТХ. Вот как-то так примерно... Причем я не говорю, что 12 за него - это дорого, может у него себестоимость 10, я не в курсе... Но в данный момент я просто не понимаю, за что я должен заплатить 12 000...

Вобще пистолет появился в продаже в январе-феврале этого года. Поэтому, если бы были какие-то "страшные" косяки и низкий ресурс, то на форумах уже написали бы обязательно, т.к. когда плохо, то пишут обязательно (человек так устроен). Посему можно уверенно предположить, что все владельцы пока довольны

Очень мало информации по нему, на Ганзе вот первый обзор ты написал наконец-то... Украинские форумы я смотрел, тоже ничего не увидел интересного.

Mixamarket

MadRoy
Вот был бы он мощнее - я бы взял и за 12. Или взял бы за 8, но с нынешними ТТХ. Вот как-то так примерно...
теперь понятно.
Ну за 8 конечно врядли получится, а вот если будет скооперированный заказ сразу на 4-5 штук (что снизит цену доставки), то что-то в районе 10,8-11 можно будет уложиться.

b4now

Первый раз вижу чтобы тема в разделе пневматика глазами владельца вызывала такую бурную реакцию у широких народных масс. 😊
А меж тем, владелец тут пока только один - топикстартер.
Да и на всей ганзе Zoraki HP-01 - дайбох, если есть у человек двух-трех.
Что подтверждает очевидное - аппарат получился крайне нестандартным и интересным абсолютно всем.

MadRoy
Украинские форумы я смотрел, тоже ничего не увидел интересного.
А что хотел увидеть?
MadRoy
Вобщем я понимаю, что не нравится только ценник и страна производства... но главное понимать, что сей пистолет не имеет отношения к Хатсану, который заслужил себе такую не приятную репутацию
Миш, дело не в какой-то там неприятности репутации, продукция фирмы Atak arms под торговым брендом Zoraki представлена на нашем рынке достаточно широко. В основном ето резинострелы. Сказать про них особо нечего - конструкция оригинальная (если можно так сказать о стандартном резиностреле), не глючные, не особо ломкие. Но с запчастями - проблема. (Возможно сами турки в етой ситуации и ни при чем, но таковы реалии нашего дикого рынка.)
А тут - СРАЗУ такая пионерская конструкция. ПЕРВЫЙ (емнип) пневматический пистолет известного бренда. Но опыта в конструировании и пр-ве и пневматических конструкций у фирмы Atak arms нет.
Возможно, для создания Zoraki HP-01 турки привлекли кого-то из Вебли, уж больно оно похоже на Webley Nemesis, все недостатки Nemesis исправлены (что навевает на определенные раздумья). Даже название модели (для европейского рынка) снова взято из греческого языка - Alecto.

Потом, весьма неправильно рассматривать пестик отдельно, а его цену - отдельно, поскольку оно одно целое. Имхо, пестик с такими ТТХ и ценой - пока выстрел "пальцем в небо", нет у него потребительской ниши.
Ентузиасты - уже купили, человек по пять-десять в каждой стране Европы. 😊
А дальше кто?

MadRoy

А что хотел увидеть?

Разборку, АП, просто впечатления от эксплуатации (желательно длительной) - этого не нашел.

Ну за 8 конечно врядли получится, а вот если будет скооперированный заказ сразу на 4-5 штук (что снизит цену доставки), то что-то в районе 10,8-11 можно будет уложиться.

Тут дело даже не в конкретной цифре... Сейчас не совсем понятно - зачем этот пистолет? Какое его применение? И как он поведет себя со временем? И вот тут выползает цена... Если б он стоил 3 000 - была бы уже очередь на него, причем даже без всякого понимания - нужен или нет. А так в голову начинают лезть мысли всякие...

Вопщем - подождем отзывов тех самых энтузиастов, которые уже купили... 😊

Плинкер 69

Сейчас не совсем понятно - зачем этот пистолет? Какое его применение? И как он поведет себя со временем? И вот тут выползает цена...
Во-во, именно энти самые мысли у всех и возникают 😊

Mixamarket

MadRoy
Если б он стоил 3 000
Вот почитай про аналог ХВ40 за 3 тыр http://guns.allzip.org/topic/96/640461.html
Мне такой за три тыра не надо 😊

MadRoy

Вот почитай про аналог ХВ40 за 3 тыр http://guns.allzip.org/topic/96/640461.html
Мне такой за три тыра не надо

Я читал - мне тоже не надо. 😊 Поэтому у меня его нету...

Ты бы лучше отстрелял Зораки на 25 метров, и с коллиматором. Интересно посмотреть результаты.

b4now

MadRoy
Разборку, АП
В инструкции, которую никто не читает (да и нету там русских букв), написано - нефиг лезть в пистолет, нету там никаких деталей, требующих обслуживания и вообще - производить разборку не рекомендуется.
Причем запугивают хоть и на енгрише (негритянском инглише, что-то типа суржика), но выражения изложены на простом и доступном уличном языке - впервые вижу такое в инструкции:

In case you dismantle your air-gun the warranty shall be null and void.

В случае, если вы демонтируете ваш пистолет, гарантия будет дубель-пусто.
(если переводить дословно)

Зато в случае соблюдения и поклонения, обещают прямтаки манну небесну, хоть она и не гарантирована:

Да и кто полезет что-то "апать" в пестик за 400 даляров, если оно и так не глючит искаропки?

MadRoy
просто впечатления от эксплуатации (желательно длительной)
Он появился на рынке только в конце етой зимы, откуда тут взяться длительной експлуатации?
Да и не тот ето аппарат, чтобы настреливать с ним по три сотни в день, типа "бросил в сумку и пошел" - и изза цены, и изза необходимости качать, и удобства заряжания пули при двух, а тем более при трех качах.


Mixamarket

MadRoy
Ты бы лучше отстрелял Зораки на 25 метров, и с коллиматором
Пивная бутылка 5 попаданий из 5 на 25 метров (да и на 30 тоже, тока чтоб кокнуть надо точняк по вертикальной оси бутылки попасть... вот это 1-2 из пяти 😊 ). На 15 метрах отстрел верней части горлышка не сотавляет труда... мне колиматор не нужен, я с отрытым не плохо управляюсь, если он правильно сделан - в Зораке правильно сделан 😊

Т.е. техническую кучность я показал на 15-ти метрах (см. на первой странице), а дальше тока от рук зависит

bomb

Ну вот интересный и привлекательный аппарат и всё тут...

MadRoy

Ну вот интересный и привлекательный аппарат и всё тут...

Да вот я тоже все присматриваюсь... Нравится он мне, внешне привлекательный, компактный, в меру мощный. Но пока никак не решу - нужен он мне или нет...

b4now

Интересный и привлекательный аппарат - никто и не спорит.
Вот только зачем требовать от него фиг знает чего - кому что захочется?

AGGmbH

b4now
Интересный и привлекательный аппарат - никто и не спорит.
Вот только зачем требовать от него фиг знает чего - кому что захочется?

230 полуграмом 😊 ! На с90 на 25м чудо монохромное на вылет шется в 3-4 из 5 раз.

Papasha

Интересный пистолет. Мне лично нравится. Ругать не буду, хотя купить не могу.
А то тут кое-кто как в басне "Лиса и виноград" - съесть не получается, значит уёвый, если не сам, то цена. И вообще всё не так. Всё так. Работать надо ... И считать учиться. Для того, чтобы 1377 был таким же или лучше, в него как раз столько вложить надо.

gosha-kun

Papasha
Для того, чтобы 1377 был таким же или лучше, в него как раз столько вложить надо.
Возможно что так. А возможно что и совсем не так. Откуда собственно такая уверенность? Пока что на форуме всего один человек, владеющий им, имеет возможность делать какие-то выводы, но и они пока всего лишь предварительны, поскольку восторги это одно, а вероятность выявления конструктивных "ахиллесовых пят" совершенно другое. Они выявляются только в процессе более длительной эксплуатации. И никто не знает, что именно гавкнется в этом девайсе послезавтра или через месяц не по вине хозяина. Вполне может так случиться, что ремонт или замена/доработка каких-то деталей будет влетать владельцам в такую копеечку (особенно если учесть изрядную сложность конструктива), что покупать под превентивную серьезную доработку этот аппарат за его стоимость окажется просто невыгодно. Сравни стоимость конструктора 1377 и стоимость Зораки, который тоже вполне может оказаться конструктором. Поживем - увидим, а пока выводы делать рано.

Ivars

Mixamarket
Вот почитай про аналог ХВ40 за 3 тыр http://guns.allzip.org/topic/96/640461.html Мне такой за три тыра не надо
если б его АДФ целенаправленно не убивал, то нифига бы и не было. у меня этот аналог живет и великолепно себя чувствует. и оси не разболтались, и люфтов нет. с резинкой был косяк только. но вылечил.... так что не надо!

ZZton

gosha-kun:

что на форуме всего один человек, владеющий им

[/QUOTE]
http://guns.allzip.org/topic/3/537401.html
уже 2,почти год назад была попытка рассказать про девайс

gosha-kun

ZZton
уже 2,почти год назад была попытка рассказать про девайс
Ну и что? Если обратил внимание, мой коммент там пятый. Попытка рассказать про девайс не есть обобщение опыта его эксплупатации.

Mixamarket

gosha-kun
Они выявляются только в процессе более длительной эксплуатации.
Пол года хватит?
Давайте так - кто купит, тот получит гарантию от меня на полгода. Если в этот период ломается, то деньги полностью возвращаются.
Разумеется надо будет только стрелять и иногда смазывать - разбирать, пилить, качать 4 и более раз и использовать вместо молотка типа нельзя. Ну снять ствол и поставить модератор думаю не возбраняется.

П.С, разумеется уплотнения перепуска не в счет - сие просто расходник... однако при грамотной эксплуатации и оно спокойно выживает 3000 выстрелов

gosha-kun

Я не куплю точно, просто не наэксплуатирую столько, сколько надо для более-менее корректного теста...

Stef

Чего-то в Германии Зораки не видно еще в продаже...

b4now

В Германии Зораки и не будет, ищи Webley Aleco.
Или ты настоящий эйрганер?

Mixamarket

Stef
Чего-то в Германии Зораки не видно еще в продаже...
Если бы на Зораки было написано Вейраух, то от желающих приобрести девайс не было бы отбоя 😊

Stef

В Германии всего несколько нормальных инет-магазинов и на них нет ни Зораки ни Вебли. Из компрессиоников только Вайраухи, Гамы и Кросман 1377. Если Зораки будет дешевле ХВ75, то по-моему очень даже не плохо.

Mixamarket

Stef
Если Зораки будет дешевле ХВ75, то по-моему очень даже не плохо.
Это ты написал, не я 😊
Теперь каюсь - бродит в голове мысль слить Варю75 и оставить Зораки
Причина банальна - Варя75 все же пистолет на 10 метров... отличный пистолет. Зораки в точности не уступает, а вот дистанцию точной стрельбы можно солидно увеличить... мало того, на 25 метров при началке 180 ЖСБ Экзакт, кар не устоит однозначно (у меня у Кросман 2300S при 135-140 мысов были фраги и на 30 метров, правда с добором)

AGGmbH

Мля хочется купть и денги есть, да вторая половина засунет кое куда его мне и хлопнет там из него....

Mixamarket

AGGmbH
ОП ставится по анологии как в Варьке 40 на пластиковую ласту ?, ///

Ой, тока заметил вопрос.
Да, оптику можно ставить. Только там не ласта, а "срезанный" вивер, т.е. винты колец не будут иметь упора... но упоры и не нужены, отдачи то в принципе нет... вернее есть, но не ППП 😊

AlexManiax

был-бы по цене 40 варьки

зы хотелка такая

Ivars

AlexManiax
был-бы по цене 40 варьки
"Х-ХЕ!" (с) тов. Сухов.

Stef

Mixamarket
Это ты написал, не я 😊
Теперь каюсь - бродит в голове мысль слить Варю75 и оставить Зораки

Да мне как-то непонятно, что народ с таким недоверием отнесся к Зораки.
ТТХ пистолет имеет суперские. И если цена еще в пределах 200 евромонет, то что еще надо для счастья?

Mixamarket
Зораки в точности не уступает, а вот дистанцию точной стрельбы можно солидно увеличить... мало того, на 25 метров

Эх, завидую я тем, кто может увеличить дистанцию! У меня предел 10м. Ы-ы-ы...

AlexManiax

Stef
И если цена еще в пределах 200 евромонет
+ многа

gosha-kun

Stef
Да мне как-то непонятно, что народ с таким недоверием отнесся к Зораки.
ТТХ пистолет имеет суперские. И если цена еще в пределах 200 евромонет, то что еще надо для счастья?
Дело не в недоверии. Абисню, как я это вижу, попробую разложить по полочкам все плюсы-минусы...
Пистолет безусловно интересен и хорош. Плюсы - приличная моща с малого кол-ва качей и возможность иметь ее из коробки.
Задачи помимо плинка вижу такие: бумажки (избыточен) и - главное - компактный карошлепинг на средник (до 30 м.) дистанциях. Но тут надо однозначно городить модер, а скорее всего, и приклад тоже.
Что касаемо недоверия. Во-первых, как ко всему новому, но тут есть и основания.
1. Пистолет довольно сложен по конструкции.
2. По пистолету нет статистики живучести и не выявлены его слабые места (а они у него 100% есть как у любой вещи сложнее молотка, у которых они тоже есть).
3. Пистолет очень дорог УЖЕ в варианте из коробки, и если всплывшие постепенно подводные камешки окажутся серьезными - цену свою + тюнинг оправдывать не будет: мощи РСР все равно на нем не получить, а до ремонтопригодности, простоты и дешевизны Кросмана ему явно неблизко.
Это если говорить о нем как о конкуренте Крысапу в качестве компактного охотничьего девайса хорошей мощности. Но пока он ему не конкурент, поскольку дорог и не изучен.

Вот как-то так, если наскоро и кратко.

b4now

А мне принципиально не нравятся аппараты, которые "разбирать не рекомендуется" и в которых "нет обслуживаемых деталей". 😊
ЛЮБУЮ свою покупку (кроме телевизора и холодильника) я разбираю практически сразу же - от оружия до мобильных телефонов. Что получается собрать - тем успешно и с длительным удовольствием пользуюсь. 😊
И ремонтирую сам.

gosha-kun

b4now
А мне принципиально не нравятся аппараты, которые "разбирать не рекомендуется" и в которых "нет обслуживаемых деталей".
Плюсую... Потому я дважды брал Вальтер-Компакт и мгновенно от него избавлялся. Несмотря на то, что все равно мне эта машинка симпатишна. Тот же ТТ берешь так - опа, газа еще дофига, и йух с ним - сдул его к едреням, что все аж сосульками покрылось. Чо? Прокладки сдохли? Да и йух с ними - ремкомплект взял, разобрал с закрытыми глазами, все поменял за пять минут, свинтил железо обратно - работает как часы. С 1377 та же хрень - хоть в ганзу пялься во время разборки и сборки, просто все и тупо до оторопи, а работает без проблем. А все, что "разбирать не рекомендуется", у меня вызывает недоверие, оно мне чужое какое-то, его и в руки-то брать как-то стремно, притом вовсе не из-за кривизны самих рук. А просто - ну как это так, юзать вещь и не знать ее душу, не прощупать кончиками пальцев? Нафиг...
(Все это однако не аргументы против сего девайса, нишу свою он может занять, но все-таки - вещь на любителя).

олег0165

gosha-kun
нишу свою он может занять, но все-таки - вещь на любителя).
На "праворукого" любителя. Судя по фотографиям рукоятки 😊

greenbear

Существует леворукая версия.

erg2

Как бы то не было, а это пожалуй первый доступный мк изкаропки, о необходимости которого так много говорилось.

Крысе он никогда конкурентом не будет (в противном случае можно сказать, что 97 варька конкурент мурке, и последнюю надо срочно выбрасывать и покупать варьки).
А вот варькам 75 и т.д. и ижу 46 он явный конкурент.

snap

Прочитал... Согласен с тем что девайс малопользованный и потому мало изученный и по всему считаю что это пока единственный минус.
Не понятны реплики:"вещь на любителя", "не понятно для чего он" и т.п. Точность плинку не помеха, 180 средней пулей - вполне себе охота метров на 20...Чо ещё надо? В спорт не лезет из за прицельных приспособ - да и йух с ним- со спортом 😊
Ценник - да,напрягает децл, потому что турок прежде всего... А вообще тоже задумался слить Вайраух ради Zoraki 😛

VZ813

А вот варькам 75 и т.д. и ижу 46 он явный конкурент.
А если их в МК переделать? С 46-м это достаточно просто делается!

erg2

А если их в МК переделать? С 46-м это достаточно просто делается!
А зачем? Проще, мне кажется, зораки один раз качать.

VZ813


А зачем?
Zoraki дает с 3 качков 186мс, то же получаю с ИЖ-46 на 5 качках. Повозиться, так и 4-х хватит. Но 46-ой это ж сталь и ничего более!

b4now

VZ813
46-ой это ж сталь и ничего более!
Тут тоже все сталь, только в пластиковой оболочке.
Посмотрите на картины устройства HP-01 - ВСЕ АБСОЛЮТНО нагруженные детали имеют стальной скелет и только для дизигну покрыты пластиком.

Думаю, препятствием исполнению ваших замыслов о дофигакачковости встанет неразборный насос Zoraki HP-01, а его насос - как бы не 90% пистолета.

erg2

Zoraki дает с 3 качков 186мс, то же получаю с ИЖ-46 на 5 качках.
А зачем 46 качать 5 раз? Это из серии "я тоже могу писать стоя"?

Mef78

Интересный пистолет, ниечго не скажешь, ТТХ хорошие, дороговасто пока что...

gnom

erg2
А вот варькам 75 и т.д. и ижу 46 он явный конкурент.

Угу, ну постреляй с ним ПП2 😊

erg2

Угу, ну постреляй с ним ПП2

Ну, у кого он есть пусть и пробует.

Разве ижи 46 и вари покупают только те кто знает, что есть такая дисциплина? Тут, вон, человек из них мультяхи лобает! И думаю, таких большинство покупателей.
Потому и конкурент.

MadRoy

в противном случае можно сказать, что 97 варька конкурент мурке, и последнюю надо срочно выбрасывать и покупать варьки

Совершенно неправильное сравнение. Как не апай мурку - она останется винтовкой среднего класса и никогда не дотянется до Вари 97. А вот хорошо сделанный Крыс переплюнет Зораки и по точности, и по мощности, и по всем остальным параметрам. А по цене выйдет в те же 12 000.

Turhon

MadRoy
А вот хорошо сделанный Крыс переплюнет Зораки и по точности, и по мощности, и по всем остальным параметрам. А по цене выйдет в те же 12 000.
У крыса насос маленькой производительности. Получить 190 мыс с трёх качков совершенно невозможно.

MadRoy

Получить у крыса 190 мыс с трёх качков совершенно невозможно.

Да, но, к сожалению, это ЕДИНСТВЕННОЕ преимущество Зораки, которое я вижу. Во всем остальном он проигрывает...

erg2

Да, но, к сожалению, это ЕДИНСТВЕННОЕ преимущество Зораки, которое я вижу. Во всем остальном он проигрывает...


Качки, качкам рознь. По сути в зораки надо сделать 6 качков (туда усилие и обратно!).
Примущество не в этом, зораки из коробки готов к употреблению, крыса - нет. Многим нужен аппарат из коробки.
А, например, мне такой нафиг не нужен, опоэтому и держу крысу заапанную вусмерть. И держать буду.

snap

MadRoy
Во всем остальном он проигрывает...
Ага, подлиннее был бы как Крыса и ствол лысый внутри и пр. тогда бы выиграл?)

MadRoy

Ага, подлиннее был бы как Крыса и ствол лысый внутри и пр. тогда бы выиграл?)

Ты Крысу из коробки сюда не приплетай, он и стоит 3000... За 12000 его и перестволить можно (хотя бы ижевским стволом). Длиннее Крыс на 50 мм - это не критично. Проигрывает Зораки за 12 000 Крысу за 12 000 в следующем:
1. Моща
2. Точность (Крысу перестволяем ИЖевской дудкой)
3. Звук (Крыс за 12 будет с модером)
4. Простотой обслуживания и ремонта (как поведет себя Зораки - ХЗ, а ремонта он потребует рано или поздно)
Хватит или еще написать?

erg2

Крысу за 12 000

Еще раз. Не существует крысы за 12!!! Есть крыса за 3 и куча запчастин за 9. К этому еще надо руки, время и моск. Некоторым, вроде меня, это нравится, некоторым нет.

MadRoy

Еще раз. Не существует крысы за 12!!! Есть крыса за 3 и куча запчастин за 9. К этому еще надо руки, время и моск. Некоторым, вроде меня, это нравится, некоторым нет.

В чем-то ты прав, а в чем-то и нет... Ладно, спорить не буду. Буду ждать энтузиастов, которые будут апать и разбирать турка. Тогда многое будет ясно...

snap

MadRoy
1. Моща
Нужна ли?
MadRoy
2. Точность (Крысу перестволяем ИЖевской дудкой)
Приводили тут пример с Муркой очень верно, если её перестволить хотя бы на LW - не менее точной будет чем Ди34 😛 И потом трудно судить о точности Zoraki по одним лишь отстрелам Михаила с открытого(!)прицела.
MadRoy
3. Звук (Крыс за 12 будет с модером)
Модер вещь опциональная - не всем необходимая, к тому-же удлинняет всерьёз.
MadRoy
4. Простотой обслуживания и ремонта (как поведет себя Зораки - ХЗ, а ремонта он потребует рано или поздно
Лишь это бесспорно, и то,пока гипотетически 😛
Да и потом АПать Крысу уж точно дело "на любителя" и для кого-то стоит денег(само действо) и прочих энерго затрат.
Итог - плохо сравнимые аппараты.

Turhon

MadRoy
1. Моща
У крыса 190 м.с с 10 качков, а у Зораки с 3х.

AGGmbH

Mixamarket померяй ЖСБ хеви плизь.

libra

Но 46-ой это ж сталь и ничего более!
ИЖ46 - это ВСЯ рамка, состоящая из двух частей, из сплава, рычаг взвода из сплава ...

libra

а вообще, подержал я ту Зораки ...
в руке очень удобен ( лапа у меня небольшая )... грибок под себя подогнать не дали 😊, было бы ещё комфортнее!
Пластик не хуже! испанского ...
Т.Е. тактильные ощущения на высоте ...
Про "громкость" выстрела: слушал в помещении ... при одном, двух и трёх качках ... По мне, так ИЖ46 хлопает ... просто, как пушка ... Я так и не понял, почему было так тихо ...

Mixamarket

Судя по количеству постов, Зораки все же зацепила народ не хило... и это не случайно 😊

AGGmbH
померяй ЖСБ хеви плизь.
Пойду разок пальну... встреча здесь через 10 минут

Turhon

Mixamarket
Mixamarket
Измерь пожалуйста диаметр компрессора и ход поршня.

Mixamarket

Гы-гы...акуеть... почти 10 Дж 😊

ЖСБ Хэви 0.67 гр 1 качек - 110 м/с
ЖСБ Хэви 0.67 гр 2 качка - 148 м/с
ЖСБ Хэви 0.67 гр 3 качка - 170 м/с

Mixamarket

Turhon
Измерь пожалуйста диаметр компрессора и ход поршня.

могу только наружный диаметр цилиндра и ход центрального штока

Turhon

Mixamarket
могу только наружный диаметр цилиндра и ход центрального щтока



Ну хотя бы так 😊

Mixamarket

Turhon
Ну хотя бы так
Диаметр цилиндра 32 мм
Ход штока 91 мм.

Вобще мне подумалось, что в Варе 40 и 75 по идее не так сложно реализовать предварительное сжатие воздуха при открытии затвора как в Зораке.
Усилие закрытия будет наверное как в Зораке на третьем качке, а скорость вырастит.
Во...идея... апать надо не Зораки, а Вари... путь Зораки уже указал 😊

AGGmbH

Mixamarket
Гы-гы...акуеть... почти 10 Дж 😊

ЖСБ Хэви 0.67 гр 1 качек - 110 м/с
ЖСБ Хэви 0.67 гр 2 качка - 148 м/с
ЖСБ Хэви 0.67 гр 3 качка - 170 м/с

Спящему монохрому не жить 😊. В 75 весь гемор с пружиной курка будет(если нипель скажем так удастся сделать), стандартная шток сильно не проб'ет, а с новожесткой удар курка сильный будет. В Зорьке то открывашко...

Ivars

Mixamarket
Во...идея... апать надо не Зораки, а Вари... путь Зораки уже указал
$up

По идее, можно было бы сделать из него МК

Mixamarket:
Эх ребяты... жизнь проходит - просто стреляйте и получайте удовольствие

(из темы про биман р17 пост N17 http://guns.allzip.org/topic/96/640461.html ) 😛

Mixamarket

Ivars
Эх ребяты... жизнь проходит - просто стреляйте и получайте удовольствие
так я для себя давно решил 😊 То для любителей поковыряться...

олег0165

Mixamarket
так я для себя давно решил
Ага. Вот только иногда "лукавый" видно уж больно громко нашоптывает 😊

MadRoy

Mixamarket
Судя по количеству постов, Зораки все же зацепила народ не хило... и это не случайно 😊

Конечно не случайно, пистолет-то интересный... Михаил, а можешь сделать фотку пистолета в полностью разложенном состоянии (в крайнем положении при качке)? Интересует - не будет ли длинный ствол мешать при накачивании?
И все-таки расскажи - как там ствол крепится (лучше с фото)? Перестволить легко или нет?

b4now

Хоть я и не Михаил, но отвечу. Ствол там крепится только одной поперечной перемычкой на двух винтах. Ету перемычку видно на всех фотах заряжания пули.
Передний конец ствола просто вставлен в круглое отверстие впереди крышки-"затвора".


Глупы все выдумки что-то там в нем "апнуть" - HP-01 полностью завершенная вещь из коробки.

Ivars

b4now
Глупы все выдумки что-то там в нем "апнуть" - он полностью завершенная вещь из коробки.
нет преград для патриотов

Turhon

MadRoy
Интересует - не будет ли длинный ствол мешать при накачивании?
Уже была ссылка на видео зораки с длиннющим стволом. Никаких проблем нет.

snap

b4now

А видео-то защищено правами "Сони мюзик" и не кажет в "этой" стране.. ((

b4now

Да и нету там ничо хорошего, на том видео. )

AGGmbH

b4now
Хоть я и не Михаил, но отвечу. Ствол там крепится только одной поперечной перемычкой на двух винтах. Ету перемычку видно на всех фотах заряжания пули.
Передний конец ствола просто вставлен в круглое отверстие впереди крышки-"затвора".


Глупы все выдумки что-то там в нем "апнуть" - HP-01 полностью завершенная вещь из коробки.

А вот и неть 😊, по аналогии 40ки и PR45 конец ствола в кожухе поджимает болтег патайной ! Как и в выше приведенных стволик по отношению к выходной кожуха чутка смотирт вверх. Ести ставить новый удлиненный то надо чтоб в кожух с натягом входил, болтег не нужен будет !

b4now

Не реклама http://www.pyramydair.com/s/m/Webley_Alecto/2238

snap

Интересно, они как прицелы на одном заводе делаются или всё таки... ?

greenbear

Скорее всего на одном.

Mixamarket

b4now
Не реклама http://www.pyramydair.com/s/m/Webley_Alecto/2238
ну вот... а народ все боится, что дорого 😊

Ivars

дак то веблей, а тут зораки. это тоже самое что хв40 и р17.

Mixamarket

Ivars
дак то веблей, а тут зораки. это тоже самое что хв40 и р17.
А вот и нет... это тоже самое, что ХВ 40 и Биман Б3 = близнецы, но для европы и для штатов. Давайте не путать "красное" с "тяжелым" 😊

ADF

Самое интересное - как он с настрелом дружит?

Если вдруг где-то материал не того качества - то как бы красиво сделан не был, срок службы долгим не будет.

b4now

Да наплевать на материал - всему можно подобрать аналог.
Как быть с неразборным и "необслживаемым" (кроме "капля масла раз в полгода") многоступенчатым насосом из тонюсеньких трубок?
Только время покажет.

Mixamarket

ADF
Если вдруг где-то материал не того качества - то как бы красиво сделан не был, срок службы долгим не будет.
типа ОФФ
Вспомните Остап Бендера про "вечную иглу к примусу"...сегодня не попользуетесь, а завтра может и не быть.

Вечных вещей не бывает... никакого смысла искать вещь, которая переживет вас... вам уже будет все равно 😊

зато хорошая вещь может доставить много удовольствия сейчас и сегодня ... а с проблемами, которые могут возникнуть завтра, надо разбираться после завтра 😊

П,С. по теме
я уже выше писал - визуально по качеству и по ТТХ "в одном флаконе" аналогов пистолету из коробки просто нет.
Кроме меня в МСК еще пара человек держала в руках сей пистолет - претензия тока одна - высокий ценник, который устанавливаю не я, а производитель и поставщик. 😊
да и ценник оправдан... девайс сделан не напильником на коленке

ADF

b4now
Да наплевать на материал - всему можно подобрать аналог.

Вы неправы!

Если там одно начнет по 3,14 идти, то очень вероятна цепная неисправность: изнашиваться будет сразу пол пистолета и потом все это разом посыплется. Начавшись со всего одной некачественной детали.

2 Михаил:
Речь не о вечном пистолете, а о таком, чтобы он надоел бы раньше, чем сломался 😛 Так понятно формулирую?

Негативный пример: мой экземпляр бимен П17. Надоесть еще не успел, а сломался - практически уже.

libra

Кроме меня в МСК еще пара человек держала в руках сей пистолет - претензия тока одна - высокий ценник
брЯхня!
претензия - ненужность, как охотницкая вещь!!!
не хожу я ни по ночёвкам, ни по днёвкам ...
мне пистоль показался слишком тихим, хотя ТС оспаривает этот момент ...

b4now

ADF
Если там одно начнет по 3,14 идти, то очень вероятна цепная неисправность: изнашиваться будет сразу пол пистолета и потом все это разом посыплется. Начавшись со всего одной некачественной детали.
В етом зораке насос - как бы 90% пистолета. И он же - самая "тонкая" часть. Даже если накроется насос - что он за собой "потянет"?
Запорный клапан накопителя? Или защелку крышки корпуса? 😊

ПыС: с каких пор вменяемые участники форума перешли с др.др. на "Вы"?
Обычно я "выкаю" малосимпатичным мне персонам, потому "выканье" в ответ воспринимаю как оскорбление. 😊

ADF

Вот же скока флуда из-за "вы" 😀 Прям хуже мата!

Помимо насоса есть оси: говняная (если вдруг...) ось за собою вслед уработает пол пистолета - запросто! Включая сам насосъ.
Спусковой механизм есть.
Прокладки - насколько живучи?
А воздух он откуда сосет, а если песка понюхает?
Короче вариантов много. 😊

b4now

ADF
Прокладки - насколько живучи?
- там только внутри насоса и клапана.
В инструкции указано (с фото) что расходиниками являются только две небольших резинки на перепуске:


Ivars

ADF
Негативный пример: мой экземпляр бимен П17. Надоесть еще не успел, а сломался - практически уже.
повторюсь. если бы ты не ставил над ним нечеловеческие опыты, он бы еще работал. у меня же работает 😛

ADF

Ivars
нечеловеческие опыты

Я уже понял - стрелять из него было большой ошибкой! Оказывается, не каждый пистолет переносить такие зверские опыты с ним, как стрельбу...

олег0165

b4now
Обычно я "выкаю" малосимпатичным мне персонам, потому "выканье" в ответ воспринимаю как оскорбление.
Извините но всей страной на Вас ровнятся не будем. У меня это строго на оборот. Как то ещо со школы выучили с малознакомыми и старшыми на Вы.
b4now
В етом зораке насос - как бы 90% пистолета
И наверняка все расходники(уплотнения) в нём стандартные. У нас в городе надыбал фирмочку продают любые кольца уплотнительные поштучно. Я таких и не видел раньше. Да и что есть не знал.
Так что лиш бы разбирался 😛 Подобрать можно всё что угодно.

Mixamarket

олег0165
Так что лиш бы разбирался
дык нету такой вещи, которую один человек собрал, а другой разобрать не может 😊

ADF

(офф)

по моему в оригинальной фразе было слово "сломать" 😀

Mixamarket

ADF
(офф)

по моему в оригинальной фразе было слово "сломать"


Аналогично ОФФ
не...в к/ф "Формула любви", при разборки телеги, вроде именно "разобрать"...там где "ну барин ты задачки даешь, за неделю без помощника не обойтись" 😊

ADF

Собсно, вопрос уже поднимался: если на него оптику вкорячить - взводить будет насколько удобно (неудобно)?
Приклад (складной, отъемный) есть куда прилепить?
Сдается мне, что напрасно любители крысы 1377 слюною ядовитой брызжут: в варианте карабина на теже самые 30-35 метров зораки будет работать со своими почти 10Дж. Вот тут как раз все в оптику упирается и её помещение на этом пистолете.

олег0165

Mixamarket
нету такой вещи
Мне вот так и не удалось придумать как разобрать газовый упор(тот что заднюю дверь в автомобилях держыт)да так что бы потом ещо и собрать смог 😊 Неразборно-завальцованные они. Вот о этом разговор. 😛

Mixamarket

олег0165
Неразборно-завальцованные они
Еще ОФФ
Ты абсолютно не прав... лет десять назад и ранее их прекрасно ремонтировали - не покупать же новый 😊
Надо подымать старые журналы "За рулем".

П.С, тока давайте дальше писать по теме... пожста

b4now

В зораковском насосе пробки на резьбе и не завальцованы совершенно точно. Стало быть теоретически он разборной. Но резьба на "адгезиве", а стенки вряд ли очень толстые.

олег0165

Mixamarket
дальше писать по теме... пожста
Так по теме то что писать его ещо не разбирали что бы узнать ремонтопригодность. Настрел маленький чтобы говорить о качестве применяемых материалов. Да и мне(например) вот мало подходит "однорукий" он. Я стреляю с обоих рук но больше люблю левую. Тот же вайраух 75 (для примера)-"оборукий". Как то не правильно это. Понял бы если бы рукоятку заменить можно было. Так ведь-нет. Давись чем дали а денег просят не мало. Хотя моща и правда впечатляет и стволика исполнение и вообще сборка. Правда судить могу по фоткам только. Да а металлические части там "железяные" или со сплавов всё?

b4now

олег0165
Да и мне(например) вот мало подходит "однорукий" он.
Уже ДВАЖДЫ в етой теме сказано что у Zoraki HP-01 рукоять СЪЕМНАЯ и есть ЛЕВОРУКАЯ версия рукояти.
Та же информация есть на странице Zoraki HP-01 на официальном сайте http://www.atakarms.com/en/Urunler.aspx?id=3 (внизу в менюшке NEWS)

GOOD NEWS FOR THE LEFT HAND SHOTER!!

Zoraki HP-01 Pneumatic Air Pistol Left - Hand grips' sales started already.

Но настоящийе арганнеры постов не читают, главное - отпредеться на один-два последних.
А уж слаще собственных заблуждений - так и вовсе ничего нет. 😞

олег0165

b4now
в етой теме сказано что у Zoraki HP-01 рукоять СЪЕМНАЯ и есть ЛЕВОРУКАЯ версия рукояти.
Как то упустил 😊 Хотя лучше бы(для меня) универсальная была.

Mixamarket

Новости.
Данный экземпляр теперь мне можно продать за 11200

а также "Можно привезти еще много Зораки... если разом заказать 5 штук, то одна штука обойдется покупателю в 10700 руб. Срок поставки - две недели"

AlexManiax

Mixamarket
10700 руб
Уже ближе к психилогическому барьеру

зы а до зарплаты еще далеко

Ivars

Я уже понял - стрелять из него было большой ошибкой! Оказывается, не каждый пистолет переносить такие зверские опыты с ним, как стрельбу...
у тебя бракованый значит попался.

Alexeyka4freedom

Отмечус и в этой темке 😊

Хочу Зоракса. Цена адекват имхо. Особенно за то, шо шукаю уже больше года.. Ну вот ВСЕ параметры того пистоля что исчется. Класс.

Mixamarket, спасибо за очередной хороший обзор!

normis

Отпишусь малёк про Зораки. Владею им уже почти год. Настрел маленький, всег пару сотен так как пока не сделал модер, а без него не на даче, не в городе не постреляешь.
Название моего пестика такое же самое, в смысле модификация такая же как Mixamarket, но ствол другой. У моего пестика на стволе нарезу до самой фаски. Нарезы чёткие, как у лотар вальтера 😊 Фаска г@вно, кревая, никакая...
Стреляю в основном с двумя качами, так как третий кач требует приличного усилия. После 20 выстрелов можно заработать мазоль. 😊 Конечно, если стрелять по нашей серой цели, качать надо обязательно 3 раза.
Пока все механизмы как новые. Что с ними будет через 2 - 3 тысячей не знаю.
Вот такие пироги.

Alexeyka4freedom

normis
Вот такие пироги.
Пирожки определенно класс! 😊 Нада брать, товарищи.. нада брать.. пока горячие)

Филипок

normis
так как пока не сделал модер,
Так мясо есть на стволе, что б резьбу нарезать? Или только перествол с удлиннением для модера?

олег0165

Alexeyka4freedom
Нада брать, товарищи..
Это "призыв" к действиям? 😊 😊 😊

Alexeyka4freedom

олег0165
Это "призыв" к действиям?
Да. Ибо это путь истинных энтузиастов и пневмо-инициативщиков.. первопроходцев в своем роде. Ну. Америку никто открывать не будет. Ибо уже открыли и показали) Но.. наверняка те, хто возьмет первую партию будут истинно мега крутыми)
К тому жа.... кто, если не мы? 😊

Филипок
для модера?
Модер Зореку не нужон! 😊 Имхо.. ведь это по настоящему настоящая аркебуза.. не какаянить там пищаль.. мега-пушко для мега пацанов.

Вобщем. Думаю, что надо действовать.

Stef

Mixamarket
http://www.kolter.pl/marki/ZORAKI/Pistolet_-_Wiatrowka_PCA_ZORAKI_HP-01_kal_4_5mm


Ну вот, потихоньку к Германии подбирается...

b4now

Mixamarket
http://www.kolter.pl/marki/ZORAKI/Pistolet
Образцовое бестолковое видео 😊
А говорилка еще експердом обозвался в начале видео.

Mixamarket

А вот сегодня решил подрегулировать спуск. Свободный ход легко убрался закручиванием винта сзади рукоятки. А вот усилие уменьшить не удастся... но можно увеличить... видно опять "перестраховка". Не то чтобы усилие велико для плинко-охотничего девайса, но в "спорте" усилия поменьше будут 😊
Теперь свободный ход стал совсем небольшой (его вобще можно убрать и сработка будет от прикосновения к спуску)


Ну еще раз о качестве - я открутил 5 винтов... не один винт не вкручивается в пластик - все винты вкручиваются в закладные гайки! Это говорит только об одном - пистолет продуман на стадии проектирования 😊

b4now

Ура, первые реальные фоты хоть каких-то кишок, которых нет на сайте и в инструкции.
Дайош еще разборки. 😊

Mixamarket
А вот усилие уменьшить не удастся
А если таки покрутить?
Буржуи писали что ослабляли усилие против "коробочного", и говорят что в инструкции хоть и написано, что заводские настройки УЖЕ сделаны на минимальное усилие спуска - но то бряхня.

Mixamarket

b4now
А если таки покрутить?
Смотри третью фоту... винт можно только закрутить и поднять усилие... откручивать бесполезно, гайке на винте больше некуда подниматься.
Хотя видно сделано с запасом - когда через десять лет пружина ослабнет, то её можно будет натянуть 😊

Alexeyka4freedom

Качество сборки все радует и радует. И мнения знатоков тем паче.

Это наводит на прямоточные размышления. Не буду здесь их озвучивать, дабы не осквернять ветку 😊 Но.. смотрю я похоже в воду. Nada brat'!)

joule

есть такой вопросик. из чего сделаны все никелированные детали - накопитель, спусковой крючок и т.д., из ЦАМа или чего нибудь поблагородней? вопрос не праздный.

олег0165

joule
из чего сделаны все никелированные детали
Во во давно интересуюсь.

BlacKDeatH

а с чего вы взяли, что они никелированне?
они стальные полированные, ибо сие есть насос

накопитель с перепуском и клапанной групой наверняка литой лёгкий сплав, или что то порошковое, это уже Миха ответит

олег0165

BlacKDeatH
накопитель с перепуском и клапанной групой наверняка литой лёгкий сплав
Вот это и интересно. Они ведь тоже разные бывают.

BlacKDeatH

олег0165
Вот это и интересно. Они ведь тоже разные бывают.
какая в *изду *уй разница
это ж не огнестрел

ADF

(чисто как пример важности материала в пневме)
ну вот эйрсофт тоже ни разу не огнестрел, корпус компрессора из цинкового сплава или силумина - так же мля, рвет их периодически! У металлических (из сплава) пистолетов эйрсофтовых - затворы рвет пополам иногда.
Еще ближе пример: у аниксов (любых) корпус клапана однажды разрывает простой статической нагрузкой!

Так что материал клапана - очень даже не пофигу, особенно если его прочность с не очень большим запасом (это неизвестно, ну а вдруг?!).

BlacKDeatH

дада...
тогда там, или здесь, то же самое

олег0165

ADF
(это неизвестно, ну а вдруг?!).
Во во цена то не крысмановская 😊

олег0165

Mixamarket
потом будут не скоро
"НА КОЛЕНИ СТАВИТЕ!!!" По плану "перевод" Дискавери в катану! Но винтовка важней!
З.Ы. Может подскажете надёжно-быстрый-дешовый способ доставки из США
Извините может не по теме.

Филипок

Mixamarket, дык мясо там есть для резьбы? Под модер.

олег0165

Филипок
дык мясо там есть для резьбы? Под модер.
Ну скажыте же им(желающим "пукать"в "тихую") наружный диаметр ствола!

BlacKDeatH

Филипок
дык мясо там есть для резьбы? Под модер.
Was nicht passt, wird passend gemacht!

народная фошшысцкая пословица 😀

"что не подходит, подгоним", в переводе...

олег0165

BlacKDeatH
фошшысцкая
Может фошысццкая правильней будет 😊
Правда не силён в фо(а)шысцком народном языке 😊.

Mixamarket

îëåã0165
наружный диаметр ствола!
Вот прямо на наружном диаметре ствола надо нарезать резьбу М10, а затвор, в районе дульного среза, рассверлить до 12мм на глубину 20мм
Все... точи чего угодно и накручивай 😊

ADF

причем ствол походу еще и вынимается весь без гимора - очень удобно в станок зажать. Ага?

Mixamarket

ADF
Ага?
ну для вынимания секунд 30-40 понадобится 😊

Alexeyka4freedom

Mixamarket
секунд 30-40 понадобится
.. ц.. мнохо.. За 13 секунд на формуле колеса меняют у болида. А 30 секунд - это просто расточительство!)))))

Даёшь 20 секунд!)

Alexeyka4freedom

Ну. Вот тут был вопрос на счет модера к Зорьке.

А вот и видео с модером, видюха говнеццо, но что-то да поясняит..

Вполне человеческий обзор.. (на минуте 1:25 начинается самое интересное)

Плинкер 69

Более того 😛.Очумельцы не дремлют!
http://www.youtube.com/watch?v=eqo_1YetuuM&feature=related

b4now

Плинкер 69
Очумельцы не дремлют!
http://www.youtube.com/watch?v=eqo_1YetuuM&feature=related
БОЯН с третьей страницы етой темы. http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

-=Leon=-

Ну что, вчера стал обладателем сего пистолета. До этого о нем читал только в этом обзоре, за что спасибо топикстартеру.
В Одессе найти этот девайс не составило больших проблем.
Предварительный осмотр и отстрел вызвал только положительные эмоции.
Качество изготовления оочень высокое, ничего не люфтит, подогнано отлично.
Спуск прогнозируемый и мягкий, правда сравнить не с чем, до этого были только шароплюи.
Прикупил сразу банку экзактов, завтра посмотрим что он из себя по точности представляет 😊

docentus

БОЯН с третьей страницы етой темы
Как автор предлога для бояна 😊 отмечу, что там они его (пистолет) перегнали в .22 калибр. Очень интересная штукенция получилась.

greenbear

Его и перегонять нечего, он в .22 существует заводская версия.

ADF

В этой стране с добычей .22 пистолетов - много запятых! По сути они те-же пуколки, что и в 4.5 (разница не в разы) - но зато по действующему ЗОО - могут быть только по лицензии. Да и вопрос - могут ли быть вообще, ибо это по сути получается КС...

При этом технически-то с 5.5 ствола в тех-же габаритах он, к гадалке не ходи, выдаст ощутимо больше дури! Поэтому и встает вопрос о перестволении. Что, в общем, имея дудочку нужного калибра и станок, совсем просто.

-=Leon=-

Отстрелял сегодня его на 10м. Приятно порадовал точностью.
Т.к. стрелок из меня посредственный, то на кучу стрелял с мягкого упора.
Субъективно точнее целиться с узкой мушкой, но это как кому.
Пока лучшая куча 2*1см. Будем практиковаться еще 😊

Alexeyka4freedom

-=Leon=-
Приятно порадовал точностью.
Блина.. я тожжеж хочу пострулять! 😊 Ну где же моя Зорька.. едет наверное.. в дороге.. как ана там..

Если серьезно - очень радуют посты на счет Зораки. Я смотрю пока сплошной позитив!.. Очень радует. Будем ждать новый настрелов и мнений.

AGGmbH

*Зорька* прям прижилось !

ADF

Alexeyka4freedom
пока сплошной позитив!.. Очень ра...

Это как раз не радует, а настораживает! 😛

Главный вопрос - как у его с надежностью и насколько стабильно качество от образца к образцу? А вот это узнается только когда пользователей станет побольше!

-=Leon=-

Меня пока настораживает только приличный "БАХ" при закрытии крышки при накачивании, особенно на 2-3 стадии.

ADF

А пистолеты такой компоновки все крышкою хлопают так или иначе.

Хотя на п.17 освоил закрывание крышки дожиманием ладонью и пальцами сбоку - возможно и на зораки как-то аналогично можно ухватить.

-=Leon=-

Я уже так пробовал, получается тихо, но пару раз кожу прикусил неплохо, края острые у крышки

ADF

у п17 кстати тоже края острые были, пока ножиком не заколдовал.
(В трусах на даче стрелял, пару раз чуть МПХ не прищемил 😠 😀 😀 вот и доработал в срочном порядке)

b4now

Доработки мпх и их обсуждение - ето, наверное, в разделе Медицина.

ADF
технически-то с 5.5 ствола в тех-же габаритах он, к гадалке не ходи, выдаст ощутимо больше дури!
Абаснуй-ка? 😊

ADF

Хуле обосновывать? у 5.5 площадь сечения выше - при той же длине ствола пуля получит больше энергии.

b4now

Ага, а иде ана ету дополнительную енергию вазьметь? Да еще

ADF
ощутимо больше
?
Или для валшебных 5,5 уже ни вес пули, ни расход воздуха на джоуль - не действуют?
Прирост по сравнению с 4,5 у 5,5 действительно есть, но ТОЛЬКО в том случае, если в 4,5 наше "стреляло" не раскрывает всего потенциала. И не более того.

ADF

Тебе не лень ирунду писать? Все знают, что в Мк и пцп системах увеличение длины ствола и/или калибра при прочих равных условиях дает прирост энергии. Потому, как более полно использует энергию выпущенного воздуха, которого в "воздушных" системах всегда с некоторым избытком.

если в 4,5 наше "стреляло" не раскрывает всего поте...
Верно для любых мк и пцп систем. Поэтому тупо всунув в штатные габариты ствол 5.5 или больше - прирост энергии будет обязательно!

Это лишь в ппп - пуля получает основную энергию на первых 30-50% ствола а дальше что он есть, что его нет.

b4now

Прирост энергии будет, дык не об том речь. И не об том речь где и скока разгоняется пуля. пуля 5,5 тяжельше супротиву 4,5, расход воздуха на выстрел ограничен объемом накопытеля. Туто не пися пи, больше расхода на выстрел не добавишь.
Диспуссия об утверждении

ADF

с 5.5 ствола в тех-же габаритах он, к гадалке не ходи, выдаст ощутимо больше дури!

Ничо, прахтика нас рассудит. 😊

docentus

А действительно, как-то молчаливо ставится знак равенства между МК и ПСП.
Будет ли в МК при одном и том же объеме накопителя рост энергии выстрела при переходе с кал 4.5мм на кал 5.5 мм?

З.Ы.
Сейчас посчитал энергетику в кал 4.5 для Зораки(по приведенным данным)-растёт однако с увеличением веса пули аж до 9.9 дж на пулях 0.68 грамма.
В 5.5мм может и все 10-11Дж выдать, около 140 м/сек. Очень даже недурно для пистолета.

docentus

Его и перегонять нечего, он в .22 существует заводская версия.

Ога, и ствол у него от Хатсана 125 длиннющий стоит 😊 И модер от х135 😊
Сразу с завода видимо 😛
Возможно коробочный вариант и был в 5.5 мм.
Но по ссылке он уже с длинным стволом, модератором,и в кал 5.5 мм.

snap

docentus
Будет ли в МК при одном и том же объеме накопителя рост энергии выстрела при переходе с кал 4.5мм на кал 5.5 мм?
Если и будет, то столь ничтожный, что миномётная траектория в 5.5 перевесит все прибавки 😛

docentus

миномётная траектория в 5.5 перевесит все прибавки
Вот пистолет конвертированный в .22 калибр.
Скорости соответственно 1,2,3 качка. Правда ствол длинный, на "родной" длинне как раз 140 м/с.Помоему очень даже не "минометная" скорость 😊

http://www.youtube.com/watch?v=2fF0yyDMZmc

snap

Я бы так сказал: увеличение калибра у этого пистолета - такая же беспонтовщина, как перестволение Гамо Шэдоу в папский калибр.

docentus

Ну я бы не был так критичен, скажем на любителя. Мож кто крыс будет из него бить, в 5.5 оно как-то сподручней 😊
Все наши пукалки, за небольшими исключениями, полная беспонтовщина даже перед
простым огнестрельным в кал. 22.

Alexeyka4freedom

Короче Зорька - вещь (в чем я не сумневаюс убедюсь, када она прибудет в мои ручищи). Ежель индивидам захочется поизвращаться - они всегда нароют почву.. ан все же Зорька - помоему на все 100% - пистолет, который "рулит из коробки". А поэтому апство - не его удел. Имхо)

ADF

(офф)

docentus
Ну я бы не был так критичен, скажем на любителя. Мож кто крыс будет из него бить, в 5.5 оно как-то спо...

+500!

Вон у буржуев даже СО2 пистолеты - многие есть в калибрах 5.5. И таки их покупают! В том числе именно как раз для крысинга.

Минометная скорость? 140 - нифига не минометная скорость. И даже 120 - на пистолетных, до 20 метров, дистанциях. Поправки по вертикале очень незначительные, в пределах 2см.

Филипок

Alexeyka4freedom
убедюсь, када она прибудет в мои ручищи
Когда обещают?
Хотелось бы услышать именно покупателя. А то первые владельцы упорно молчат, первые восторженные отзывы и тишина....

Alexeyka4freedom

Филипок
Когда обещают?
Хотелось бы услышать именно покупателя.
НУ.. Михаилус все сообщит 😊 как нагрянет Зорька.

А.. моё мнение вы услышите. ДАж отчетец накропаю как пить дать. Не заржавеит!)

Филипок

Alexeyka4freedom
Не заржавеит!)
Ждем-с 😊

-=Leon=-

Ну вот и дошли мои руки(или ноги) до тира.
Закрытый тир, рубеж 10 и 25 м, орудие все то же, пули все те же(JSB Exact 0,547)
Что могу сказать, стреляет приятственно.
Пистолет из коробки оказался пристрелян четко по центру на 10м с 1 качка.
Стрелял под круг, так было лучше целиться(освещение тусклое было).
на 10 метров из 10 выстрелов образовалась одна дырка где-то 12мм на 14мм. (1 качек)
Затем решил попробовать на 25м. На 25м качал уже 2 раза. целился все так же в низ круга, пули легли на 3 см ниже. Куча получилась где-то 3,7*1,7 см. с 3-мя качками специально не заморачивался, оставлю это для тары на отдыхе)))
Повторюсь, я не снайпер и к открытому не привык, но пистолет ооочень порадовал.

Alexeyka4freedom

-=Leon=-
но пистолет ооочень порадовал.
Крутабл! 😊

Таварищи.. наскребите хоть адын негатив) иначе я лапу згрызу ожидая Зорьку.

Ну ОченнО хочется уже 😊

п.с. Еще раз подтверждается обзор Михаилуса! Точно, верно и доверительно.

Филипок

Alexeyka4freedom
Крутабл!
Согласен. 😊
Но смущает отсутствие отзывов "многопострелявших".

b4now

Alexeyka4freedom
наскребите хоть адын негатив
Чо там наскребать. Черезжопное вставление пули - видно даже на видео как ето непросто. Тебе еще предстоит ето оценить, особенно при трех качках. Одноступенчатый спуск. Усилие спуска невозможно сделать менее чем 400г. Неразборный насос.
Хватит?

b4now

Alexeyka4freedom
наскребите хоть адын негатив
Чо там наскребать. Черезжопное вставление пули - видно даже на видео как ето непросто. Тебе еще предстоит ето оценить, особенно при трех качках. Одноступенчатый спуск. Усилие спуска невозможно сделать менее чем 400г. Неразборный насос.
Хватит?

Филипок

Ну на "Моране", тоже грят несахар, пульки пхать 😛
Спуск фигня, в насос некуй лазить 😛

b4now

Филипок
в насос некуй лазить
Пока работает - согласен.
А если вдруг перестанет?

Alexeyka4freedom

b4now
А если вдруг перестанет?
боюс процетировать Михаила.. но если я делаю в неделю выстрелов 50-100... то думаю - не ушатаю пистоль и за 70 лет активного юзания. Ан.. столько не живут.

На вдруг - всегда есть - купи ищо. Или - брак. Или - ну %уй с ним.

На счет заправления пульки - в семье не без ур... 😊 я ж просил про НЕГАТИВ) а не про.. м.. неудобство)

НЕгатив - это ..ну.. "Кетай".. Материалы хавно.. подогнан говёно.. розовый цвет пластмассы.. несъемные рюшечки и бантики в районе СК.. да мало ли) кому что.

😊 короче поноси не поноси - Зорька пока ся рекамендует 😊

Ну.. разве что ценник. А про ценник - зарабатываем больше 😊 шоб и на подгузники детям.. и на шубку жене.. и на Зорьку себе 😊 помоему так 😊

b4now

Alexeyka4freedom
НЕгатив - это ..ну.. Кетай.. Материалы хавно.. подогнан говёно.. розовый цвет пластмассы.. несъемные рюшечки и бантики в районе СК.. да мало ли
Вот блин, сколько лет работаю с кетаем - ничего подобного не встречал, разве что на моделях с ценником как у куба дров.

Филипок

Alexeyka4freedom
ну.. Кетай.. Материалы хавно.. подогнан говёно.. розовый цвет пластмассы.. несъемные рюшечки и бантики в районе СК
Ета фсе, адгаворки нищибродов 😀
Руки прочь от зорьки, мурку\крысы в массы!!!
😀

Alexeyka4freedom

Филипок
Руки прочь от зорьки, мурку\крысы в массы!!!
😊

Да!)
АП!)

п.с. кстати там еще несколько видющек в нете просквозило про Зорькин позитив.. бля.. дома не анлим. А то б как выложил)

О. Еще офф.. увидал пушку автоматичесскую АА-12 помоему... 12м калибром фигачит!) Пииииииипец скажу я вам))) с такой .. да на лося... в лохмотья..)

Филипок

Alexeyka4freedom
там еще несколько видющек в нете просквозило про Зорькин позитив..
Сцылки давай! 😊

docentus

О. Еще офф.. увидал пушку автоматичесскую АА-12 помоему... 12м калибром фигачит!) Пииииииипец скажу я вам))) с такой .. да на лося... в лохмотья..)

Еще тоже ОФФ. Смотрели седня на работе "Неукротимые"-там эта пушка как раз.
На лося-это зря. Мясо порченое будет.

По теме
Сцать кипятком не стоит(по Зораки если),апарат достойный.
Если чего-ждем тем в "Апгрейде и ремонте".

Про Китай
Тоже разный бывает.
Некоторые годами работают-и все ок ,вон и Димка подтвердит 😊

ОФФище про Китай-в далеком 1993 годе, на школьный выпускной, подарила мне бабушка родная невесть как купленную нейлоновую бейсболку (типа куртка американского пилота).
Вобщем сейчас еще её(не бабушку 😊 , а куртку) на даче таскаю, замок-молния работает как часики.

Alexeyka4freedom

docentus
На лося-это зря. Мясо порченое будет.
[OFF]
Я сам не охотник ни разу.. хатя нет. На зайца ходил 😊 када с тестем зазнокомился - брал 😊 с гончими я был в связке)
А.. про лося рассказывал - давеча на Смоленщине.. охониги 12 патронов всадили в лосинушку.. добыли таки. А. Ну и не патронами а мелкой картечью - в одну точку.. но 12! выстрелов!.. %
А с АА-12 ппц)))) один человек может так))) дыдыдыдыдыдыдыдыдыдыыыннна! 😊 и все)

[/OFF]
docentus
Если чего-ждем тем в "Апгрейде и ремонте".
Надо будет. Надо 😊

п.с. Я Кетай в "" взял 😊 ибо имелось ввиду.. не Китай. И не КНДР. А ... "Кетай". Понятие сугубо отстранненое от политики и географии.. но припаянное народным мнением к ширпотрёпу).. наверное так)

Mixamarket

b4now
Черезжопное вставление пули - видно даже на видео как ето непросто
да обычное вставление... по ощущениям как на переломке ППП, владельцы Варь40,45,75 вроде не жалуются 😊
b4now
Одноступенчатый спуск.
это откуда? Обычный спуск со свободным ходом и ступенькой перед выстрелом. Можно отрегулировать, чтоб ступеньки не было - палец на спуск положил и выстрел.
b4now
Усилие спуска невозможно сделать менее чем 400г
А меньше и не надо... на моей Фане65 меньше 0.5 кг тоже не предусмотренно конструкцией - это на спортивном пистолете! 😊
b4now
Неразборный насос.
дай Бог не потребуется

Alexeyka4freedom

:) ну вот.. ну.. ну пррросто рулезная Зорька!

Филипок

ну че там? 😊

Alexeyka4freedom

Терпение мой друг.. терпение.....


Пэйшнс май френд.. пэйшнс..

😊

look

http://www.pomonaairguns.imoutdoorshosting.com/images/ZorakiValveAdjust.pdf
Полезно тем, кто еще не читал, как возвращать жизнь в "облегченную" версию изделия

Mixamarket

look
Полезно тем, кто то еще не читал как возвращать жизнь в "облегченную" версию изделия
куда чего возвращать? 😊

look

Для 0.22' Со 128 М/с До 164 м/с на 4 качках

b4now

Наконец-то картинки по разборке и настройке клапана зораки.
Хм, а не так и страшен чорт, как его малюнки.

Корпус клапана явно сплавной, никаких следов металлообработки на себе он не несет.

Итак, о чем же говорит иностранец?

Вынимаем корпус клапана из пистолета, сняв разрезные шайбы снаружи и вытолкав поперечный штифт. Не теряем две маленькие пружинки с боковых пластин!

Снимаем ети две боковые пластины. Наша цель - еще один поперечный штифт, он там остался всего один, не перепутаешь. Перед выниманием штифта внимательнейшим образом ознакомиться с конфигурацией и подвижностью двух деталек, выступающих снизу клапана.

Они же крупнее. От их работы зависит открытие клапана и срабатывание спуска.

После удаления штифта открывается доступ к винту настройки. Закрутить по направлению хода часовой стрелки до упора - максимальная мощность выстрела.
Можно собирать обратно.

Вставить штифт обратно будет весьма непросто. У автора получилось примерно при таком удержании и положении деталек.

Из материалов с сайта помонаайрганз, любезно предоставленных look.
Я на той помойке ничего путнего не смог найти вообще. 😞

look

Если уж писать благодарности, то и я ссылку нашел на желтом форуме, где данный пистолет имеет весьма положительные отзывы и народ уже вовсю ставить удлиненные стволы. Кстати цена на канадском форуме на пистолет 250CAD, независимо от калибра. По сравнению с пирамидой с 360USD именно эта разница заставляет янки покупать их в Канаде и возвращать в не ослабленное состояние самостоятельно.

Филипок

b4now
Закрутить по направлению хода часовой стрелки до упора - максимальная мощность выстрела.
А результата закручивания нету?

Mixamarket

b4now
Закрутить по направлению хода часовой стрелки до упора - максимальная мощность выстрела
и чего это за хитрый винт? Регулировка объема накопителя?

b4now

МопЭд не мой.

Look нашол - я перевел. Остальное - хз и на свой страх и риск, я нихферштей.

Филипок

Руками бы глянуть, где он стоИт, стало бы ясно.

Филипок

look, выбрось ты свой макбук, купи нормальный комп 😛

look

Филипок - это я тебе ответ писал, чтобы ты читал не только последнее соббщение 😊
Я же уже написал результат - для 0.22' со 128 М/с до 164 м/с на 4 качках

Филипок

Про это я понял 😛
Что он регулирует, этот винт?

b4now

Джоули.

Филипок

b4now
Джоули.
Механизм регулировки? Что он зажимает\перекрывает?

b4now

Момент срабатывания клапана. Никакой объем он там регулировать не может в принципе. Ето так, екстрасенсорно екстраполирую.

Mixamarket

b4now
Момент срабатывания клапана
ммм... т.к. там "открывашка", то получается должен тормозить его открытие?
чего-то сомневаюсь я в этом...

Судя по тому, что винтике по середине есть отверстие, то скорее всего обычный дренаж... винтик затянули и дырочка перекрывается и весь воздух идет в ствол.
как-то так мне думается...

Филипок

Mixamarket
как-то так мне думается...
а посмотреть, нет желания?

b4now

Самооткрывашка может само-открываться поразному. Тем более у турок.
Не видел еще ни одной конструкции из их рук, в которой все было бы идеально продумано, без "уни-кальных" доработок.

Mixamarket

Филипок
а посмотреть, нет желания?
нет... да и не на чем... пока...

Dr_Disel

ух хароший аппарат
я вот тож так среляю ничего пока не крутил , хватает и так

-=Leon=-

Сожрана вторая банка пуль, итого настрел ровно 1к.
За это время показал дикую стабильность как по скорости, так и по точности.
Сказать, что я удивлен, так ничего не сказать.
Реально пистолет из коробки просто потрясный, тем более за 200 баксов.)))

Филипок

-=Leon=-
Сожрана вторая банка пуль, итого настрел ровно 1к.
На сколько я силен в аглицком, в мануале озвученно "10лет или 50.000 выстрелов"???

-=Leon=-

Люди столько не живут (с)

Turhon

b4now
Не видел еще ни одной конструкции из их рук, в которой все было бы идеально продумано, без "уни-кальных" доработок.
Так наверняка саму конструкцию пистолета разрабатывали вовсе не турки.

Answord

Хочу такой за 200 баксов в пару к моему hw40 😀
Но надо подождать, пока будет статистика хотя бы от нескольких владельцев и побольше настрела, дабы убедиться в правильности покупки, а потом можно будет брать 😊

Филипок

b4now

После удаления штифта открывается доступ к винту настройки. Закрутить по направлению хода часовой стрелки до упора - максимальная мощность выстрела.
Можно собирать обратно.

Пацаны!
Не трогайте этот винт!
Начинается жуткий писец со скоростями.
Пользуйте так как есть.
Разобрали\собрали, подключили чела с ВО. Нинада ничего крутить. Единственная возможность поднятия скорости, перестволение. И то не факт, что поможет. Тут нужно пробовать. Теоретиков найух.
Из коробки. КПхи 150. ЖСБ лехкия 174. ЖСБ тяжкия 157.
Закручивание винта дало +5+10мыс, но скорости начали скакать, как пьяны конь 😞

b4now

Turhon
разрабатывали вовсе не турки.
Филипок
скорости начали скакать, как пьяны конь
А ты говоришь - не турки. 😊

Бирюк

немцы, напившиеся до турок.

Филипок

b4now
А ты говоришь - не турки.
Да не в этом дело походу.
Винт действительно регулировочный, но он выставлен на оптимуме, при пристрелке.
Откручиваешь- скорость падает, закручиваешь- начинает расти, а потом пропадает стабильность. Не стОит ради пары мысов, заморачиваться. Разбирать\собирать и после каждого раза отстреливать в хрон. Делается все это быстро, но ИМХО не стОит того. Винт закручивается, всего на оборот с четвертью.
А вцелом, Очень положительные впечатления, начиная с качества кейса. Это вам не Аникс 😛 железки приятно взять в руки.
Сегодня на 25м получилось собрать кучки по 4-6см, с мягкого упора, серии по 5 выстрелов, тяжелыми ЖСБ.

Asmoll

ТАК.. С начинаем копить деньги----выбор сделан.

b4now

http://airgun-academy.pyramydair.com/blog/2010/10/webley-alecto-part-1/

читаем и умиляемся.

Филипок

b4now,выб уж перевели вкратце. А мы б умилились 😛

Alexeyka4freedom

Инглиш там не технический, поэтому - просто идем и читаем.. все просто, доступно изложено. Сплошной позитивченко 😊 в кратце мотив такой: "мы всем всем довольны, пистоль сделан аккуратно и зашибись, но ЦЕНА.. но даже этот ценник воспринимается более ли менее в адекватусе, ибо СБОРКА оч хорошая и мощща."

Вот в кратце сопсна и все. А прочая биллетристика слово в слово практически повторяет другие сайты с описанием этого пистоля. Про его слонвьи размеры и прочее прочее.. короче об одном и том же трескотня.

Ну а комменты)) чисто поржать, больше вопросов и пены, чем достойных ответов. НУ да. Один чел до уссачки радостный был, что с дружбаном рядово-апнули Зорьку, что-то там заменив и типа "еще круче стало". И тем не менее все сходятся на том, что и один качок в этом пистоле. ОДИН качок - ужЕ хорошо)
Вот комменты я ниасилил.. ибо лень проснулась ну оч ужасная.

Блин. Да уже ДАВНО стало ясно, что стволик и его кейс и прочее прочее.. Достойно внимания айрганера. Дальше выбор за вами. Хотите ждите комментов от нас, от будующих обладателей.. либо ужЕ планируйте и копите бабло)

я лично откоментюсь гденить. Как поюзаю.

Филипок

нашел на просторах...

Alexeyka4freedom

Ну вот не смотрится Зорька с глушителем ну ващще.. имхо 😊
А вот бЕз оного - само то!

Эндюх

-=Leon=-
Сожрана вторая банка пуль, итого настрел ровно 1к.
За это время показал дикую стабильность как по скорости, так и по точности.
Сказать, что я удивлен, так ничего не сказать.
Реально пистолет из коробки просто потрясный, тем более за 200 баксов.)))
За 200 я бы его купил.
За 200, а не за 300-400.

Alexeyka4freedom

Такому пистолю красная цена - 250 евреев. Меньше - просто стыдна брать.

Эндюх

кстати, если есть Зораки light, то просто обязан быть и Зораки dark... 😊

b4now

Скорее уж Heavy.
Думаетца мне что лайт - ето версия 4,5мм.

Alexeyka4freedom

Зорька бейби сайз, Зорька адалт сайз))))

b4now

Зорька фор адалт онли.

Mixamarket

Эндюх
За 200 я бы его купил.
За 200, а не за 300-400.

вот так... жизнь пройдет, так и не попробуешь 😛

мне 39, а в субботу у меня друган с Тольяти не доехал... разбился в хлам... ему было бы через месяц 30. 😞
Я уже давно не планирую, живу "сегодня"...если сегодня я могу себе что-то позволить, то не откладываю на завтра... ведь "завтра" может и не быть 😛

Эндюх

Mixamarket

вот так... жизнь пройдет, так и не попробуешь 😛

мне 39, а в субботу у меня друган с Тольяти не доехал... разбился в хлам... ему было бы через месяц 30. 😞
Я уже давно не планирую, живу "сегодня"...если сегодня я могу себе что-то позволить, то не откладываю на завтра... ведь "завтра" может и не быть 😛

Отвечу классическими "нельзя объять необъятное", "всю водку не выпьешь", "всех денег не заработаешь" и даже (это уже из Жванецкого) "Я никогда не буду женщиной, а интересно, что они чувствуют".

А мог бы ответить "Мне почти 51 и многие "завтра" у меня уже были "вчера".


Alexeyka4freedom

Mixamarket
вот так... жизнь пройдет, так и не попробуешь
😊 "ну.. в мире есть много такого, друг Горацио, чего..."

Зато за 200 бакалеев можно нормальную рогатку замутить 😊

А за 250 евреев будет вам Зорька 😊

Которую мы ждем ну ваще с офигенским нетерпежом 😊

Вот. АП! 😊

Филипок

Alexeyka4freedom
Которую мы ждем ну ваще с офигенским нетерпежом
Прям как на ИТхан ждунство 😀
Открутил я взад, пляцкий винтик, сделал "як былО", скорость как вкопаная +\- мыс!

y6uBaTop

Ох читал. Ох думал-мучился. Завтра забираю из доставки. Будем надеяться, что не обманусь в своих ожиданиях. Уже в мыслях сунуть туда ствол от 1377, чтоб модерок прикрутить... 😊

Alexeyka4freedom

:) Зорька наконец-та у меня. Ур-ра. Вот я её поюзаю и обязательно ченить позитивного да отпишу-у..)

Dj.Sator

Alexeyka4freedom
Вот я её поюзаю и обязательно ченить позитивного да отпишу-у..)
и где? 😊

Alexeyka4freedom

Dj.Sator
и где?
С работы приехал вчера - и токо и успел что помацать минуток 10-15).. а потом звиняйте я с сынкой игралси и с женой обнималси.

Короче! Чуваки! ППЦ! Очень качественно сделана. Михаилус был просто на все 100% прав. ВСЕ части ходят как влитые.. даже мушка с четкими щелчками (плавными) передвигается. Такое ощущение что держишь в руке не пластмассовый пистоль... а мега-пупер-композитовокосмическую МК.

Блин. Как же я НЕ прогадал! 😊

Подробнее отчетецы последуют не ранее субботы.. ибо некада пока)

ost1

друзья, очень рад за всех обладателей хорошей пневмы, по зораки hp-o1 есть пара слов-модер необходим так сказать жизненно-стрелял в одном беспалевном местечке, так после первого выстрела с трех качков все собаки в гаражах забрехали а некоторые выли от страха-было от чего звуку отразится, но эт так-юмор, а вот родной стволик неплох-нарезы в нем не до вылета, так как производитель предусмотрел 4 концентрических отверстия для сброса паразитного воздушного давления, снижающего кучность, но отверстия эти на мощность никак не влияют, интересное решение-так как отверстия эти расположены в той части ствола, что довольно плотно сидит в корпусе-от них идут пазы назад, в сторону казенника, вот теперь вопрос, как быть с установкой модера, нужен нестандартный подход, с уважением, OST.

Alexeyka4freedom

ost1
вот теперь вопрос, как быть с установкой модера, нужен нестандартный подход
OST, респект за обзор и за пост!

Надо.. надо думать, господа)

Лёд. Тронулся.

😊

Mixamarket

ost1
так как производитель предусмотрел 4 концентрических отверстия для сброса паразитного воздушного давления,
ost1
как быть с установкой модера, нужен нестандартный подход
Ну задачу уже можно разделить на 3 пути:
1. Замена ствола, что не хотелось бы, т.к. ствол действительно хорошо сделан.
2. Делать модератор на этот же ствол, а на отверстия просто забить. Думаю они сильно на громкость выстрела не влияют.

Вобще я сам пока не разбирал, тоже некогда даже пристрелять.

ost1

в принципе, отверстия могут и не помешать-между вылетом и ними есть расстояние, модер на оргах у крелби уже заказан, как придет, сделаю чертеж и к токарю-если все получится, будет нормальный обзор, с уважением, OST.

ADF

войлочную шорожку с полировочной пастой и погонять немного в той части ствола, где отверстия боковые, чтобы микроскопические фаски с них содрало. И не забыть пострелять нормально на кучу - а не рассуждать теоретически, что дырки её портят! 😛 В конце концов вона в штаере ЛП-10 - тоже 3 дыры в стволе, а на соревнованиях за ним почти все призовые места.

Mixamarket

ADF
войлочную шорожку с полировочной пастой и погонять немного в той части ствола, где отверстия боковые, чтобы микроскопические фаски с них содрало
смысла нет, т.к. технология изготовления рулит. Сначала были сделаны дырки, а потом расточен дульный срез. 😊

ADF

Так а с какого тогда перепугу товарищ так авторитетно заявляет, что эти отверстия кучу портят, при этом даже не приведя данных об отстреле? Акты мракобесия, ай-яй-яй! 😊

Mixamarket

ADF
Так а с какого тогда перепугу товарищ так авторитетно заявляет, что эти отверстия кучу портят,
ost1
так как производитель предусмотрел 4 концентрических отверстия для сброса паразитного воздушного давления, снижающего кучность
все наоборот 😊

ADF

Тфу... Жутко извиняюсь, у нас тут уже ночер, глаза в кучку... 😊

PS: нервно подумываю, а не продать ли 46-ой ради покупки сабжа? 😊

ost1

Господи, ну как я так мог ошибится-кучу они наоборот уменьшают, улучшают, но никак не портят, ПРОСТИТЕ когда бил по клавишам-думал про СНИЖЕНИЕ паразитного давления, а не кучности-можно-ли тот пост с ошибкой убрать, ну очень извиняюсь, с уважением OST

ost1

пойду убью себя ап стену...

libra

когда бил по клавишам-думал про СНИЖЕНИЕ паразитного давления, а не кучности-можно-ли тот пост с ошибкой убрать
пойду убью себя ап стену...
мож ты ещё кому живой нужен ...
нажми на иконку с карандашиком над тем своим постом и редактируй ....

ADF

С другой стороны, что они улучшают кучу - это тоже теория... 😛 Даже на винтовках влияние отсекателей и прочих дульных насадок, типа снижающих типа давление за пулей, едва заметно и до сих пор вызывает эпические срачи. На пистолете от них смысл такой-же, как от хромированной насадки на выхлопной трубе жигулей 😊
О их влиянии можно лишь предполагать.

Mixamarket

ADF
На пистолете от них смысл такой-же, как от хромированной насадки на выхлопной трубе жигулей
Пожалуй не соглашусь 😊
Вот есть "жигуль" типа Steyr LP-10. Так там вредные немецкие инженеры насверлили дырок в стволе, так ведь не по кругу, а аж в длину по стволу 😊
http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html

ADF

Вот только ни единого подтверждения нет, что штырь позволяет занимать призовые места именно из-за волшебных дырочек 😊

libra

С другой стороны, что они улучшают кучу - это тоже теория...
О их влиянии можно лишь предполагать.
не надо предполагать, надо потребовать у хозяев закрыть дырки те, хоть изолентой заклеить, и получить результат! 😊

libra

Вот есть "жигуль" типа Steyr LP-10. Так там вредные немецкие инженеры насверлили дырок в стволе, так ведь не по кругу, а аж в длину по стволу
а вот есть "фиат" бенелли кайт, у него тоже дырки вдоль ствола ...
http://www.targetsportsmagazine.com/features/view/10368/air-pistol-review-benelli-kite/

y6uBaTop

Вот и я стал обадателем! Стрелять еду в завтра - отпишусь. Уже хочу перестволять, дабы модер поставить. Стволик есть - от 1377. Только я не вдуплил, как родной ствол достать? Есть у кого опыт?

ost1

СТОП-ето где написано мною, то эти отверстия кучность снижают???я ясно написал, основываясь на инфе с этого форума и многочисленной оружейной литературе-ПАРАЗИТНОЕ воздушное давление снижает кучу, не отверстия-ведь скажите, друзья,если пуля разогналась в стволе и вылетая из оного получает пинок под зад тем воздухом, который ей больше мысов не добавит, то чегож ей пинок то послабже не получить, вот отверстия пинок то этот и ослабить должны, вроде.А вообще это все мое ИМХО, с бесконечным уважением ко всем, OST.

ADF

ost1
...

Еще раз: паразитное давление, воздействие на жопу после вылета и т.д. - это все ТЕОРИЯ.
На практике любая теория проверяется путем отстрела на кучность из тисков, в закрытом тире.

Какое-то влияние догоняющего выхлопа воздуха на уровне "показалось" - обнаруживают иногда винтовочники, стреляющие на 50 метров, и то величина влияния на уровне погрешностей оценки кучи.

На пистолетных дистанциях вообще нечего ловить: все пистолеты на сжатом воздухе (неважно как сжатым, главное что не поршнем с пружиной) с хорошими стволами и хорошими пулями стреляют в одну дырку диаметром с калибр (будучи зажатыми в специальные тиски) с дистанции 10 метров. В LP-10 же, если верить уверениям разработчиков, выхлоп из отверстий компенсирует подброс ствола от отдачи.

Говоря конкретно о зораки, кучность в нем лимитируется зрением и руками. На весу срук у большинства будет 15-30мм на 10 метров, с мягкого упора - около 10мм по краям пробоин на туже дистанцию. О влиянии отверстий вблизи выхлопа даже думать не надо, если только они своими краями (вдруг) за пулю не цепляют.

Извиняюсь за оффтоп.

ost1

ну и хрен с ними, с отверстиями, я вот придумал, как просто на зораки модер установить... модер уже пришел, втулку переходную смогу сделать только через 2 дня(токарь нужен),опробовал "начерно"-эффект приглушения есть и очень не плохой, с уважением, OST.

Alexeyka4freedom

ost1
я вот придумал, как просто на зораки модер установить... модер уже пришел, втулку переходную смогу сделать только через 2 дня(токарь нужен),опробовал "начерно"-эффект приглушения есть и очень не плохой, с уважением, OST.
оппа 😊 молодца!.. ждем инфы, фоток, конструктива, мнений и вообще - даёшь модератор для Зорьки!

ost1

поверьте, друзья,это очень просто, а значит ИМХО надежно

Alexeyka4freedom

ost1
поверьте, друзья, это очень просто,
да не вопрос! 😊

А.. для этого базовую модель пилить, сверлить не надо? Или просто чпок и готово?

Не хотелось бы ваще это чудо напилингом мучать. По мне уж лучше бУхает)

ADF

Фотографии все равно очень нужны! На хорошую, грамотную вещь всегда приятно посмотреть.

Alexeyka4freedom

ADF
На хорошую, грамотную вещь всегда приятно посмотреть.
и
мен
но!

ost1

попробую на пальцах-вдруг кому пригодится, а то когда еще токарь сделает(простите за флуд)-по совету уважаемого MIXAMARKETA придется рассверлить выходное отверстие в затворе-ну откуда стволик выглядывает, конечно,этого хотелось избежать, но без заменны ствола никак, у токаря заказывается переходник, на одном конце которого резьба под модер(у меня модер от бигтрака, резьба 12х1)а другой конец надевается на родной ствол и законтривается поджимным болтом под шестигранник-ведь все его нашли, правда?Только болт этот придется немного доработать, чтобы он был с конусом на конце для более надежного прижима и во втулке переходной отверстие под него должно быть конусным-получается и ствол родной жестко закреплен и резьбу на нем не надо резать-ну вообщем готовлюсь ловить хомяков и тапков... с уважением, OST.

Mixamarket

y6uBaTop
Только я не вдуплил, как родной ствол достать? Есть у кого опыт?
сегодня проснулся... было скучно... по фото думаю все понятно будет.
п.с. когда все винты выкручены, то деревянной палочкой от суши надавить на дульный срез одновременно пальцем приподняв пульный вход.






erwt

А что это за ржавчина? Откуда она?

b4now

Из Турции. 😊

Mixamarket

erwt
А что это за ржавчина? Откуда она?
b4now
Из Турции.
😊 точно... это страшная турецкая ржавчина 😊

2 erwt
пояснять нудно и долго... просто поверь - это не ржавчина, съемка в макро и не такие "сюрпризы" может подкинуть 😊

ADF

Да может и ржавчниа быть - поверхностная. Почти уверен, что если ствол просто спиртом протереть как следует, положить, и вернуться к нему через 10 минут - везде, где он был белым он станет рыжим. 😊

erwt

Чаще масло пшикать что бы шар защитный был.

erwt

Заказал себе такой будет в среду. Ствол если длинней ЛВ поставить что то даст или не ,стоит это того, длина где то 250мм-300мм .

Mixamarket

Ребят... процесс воронения представляете? так вот то остатки продукта воронения, которые не смыли.

ОФФ
"Молодежь" часто часто "шумит", что из Блефов ржавчина "течет"... лошарымикантаре ... просто разобрать, протереть, и "удивится" отсутствию коррозии 😊

Alexeyka4freedom

Сёгёдни был с друзьями на пострелухах.

😊 Зорька мега классная пуха! Во как. Там не пластмасса, а космопластик. Не сталь - а мегасталь и отсутствие всякой говнодюрали. Там.. там вообще все с умом.

Михаил, пушка класс. И обзор ты классный сделал.
😊 а я свой замутю какнить.

Mixamarket

erwt
Ствол если длинней ЛВ поставить что то даст или не ,стоит это того, длина где то 250мм-300мм .
В мире РСР принято считать, что 10 мм удлинения ствола, без изменения настроек, добавляют 1 м/с...значит 10-15 м/с добавится... а пистолету оно надо?
добавь 30-40 мм под модератор и думаю будет достаточно.

erwt

Согласен ,думаю что всё рамно ствол L-610мм будет два обрезка один 250 другой 360 .Можно посмотреть если что ,один вид как пистолет ,другой как карабин с прикладом. Толь ко не надо сейчас кричать снова лепят. Веть мощи хватает ,а точность теряется и за неудобства .Да и всегда можно переставить.

Mixamarket

erwt
ствол L-610мм
интересно, кто возьмется его проточить до нужного диаметра хотя бы на длине 250 мм 😊...по всей длине!
Поясню - это трудно выполнимая операция... получить одинаковый диаметр на концах и в середине ствола без шлифовки в принципе невозможно.

erwt

[B][/B]
Да не кто ,а как же те с нета ,куча видео другие стволы .Значит как то можно по другому обойти этот вопрос и не точить ствол.


erwt

Посмотрел внимательно видео ствол проточен, по другому только крысячий ствол он 11мм

y6uBaTop

Mixamarket
[B]
сегодня проснулся...

Большое человеческое спасибо!

erwt

Вот насчёт протачивать ствол У нас на сайте говорят что не фиг делать http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=12857&start=45

libra

Там не пластмасса, а космопластик. Не сталь - а мегасталь и отсутствие всякой говнодюрали.
а чего там стального кроме ствола, пружин и винтиков?

Alexeyka4freedom

libra
а чего там стального кроме ствола, пружин и винтиков?
Хотя бы насосная станция.. она 40% всего аппарату занимаетблин)

libra

Хотя бы насосная станция..
сильно назвал! 😛
что там ещё стального кроме "насосной станции" 😊, ствола, пружин и винтиков?
пластины усиления в рамке..., что ещё ???
вернее так сформулирую вопрос: из каких металлов выполнены металлические детали? больше всего интересуют блестящие детальки ))))

Alexeyka4freedom

libra
пластины усиления в рамке..., что ещё ???
вернее так сформулирую вопрос: из каких металлов выполнены металлические детали? больше всего интересуют блестящие детальки ))))
Чую в сих вопросах подвох))

Кхм. Я В Зорьке "мягких, царапающихся" металлов вообще не нашел. Я не спец по металлам.. Я вообще от стихии этой нахожусь крайне далеко.. Парсеках в сорока не менее.. Профессия моя не связана со знанием сплавов и прочего ваапще.

Но.. 😊 могу сказать "на ощупь", "на глаз" - шо.. сплав за%б%сь! 😊

Какая разница скоко там металла? 😊 Да хоть целиком из пластика. Главное что не из говнопластика. И сделан - на 5+

erwt

Люманом ФТ-0.68 с него стрелял ,есть различие между JSB-0.67гр

п.с.
Да и ещё вопрос голубя с 10-15м с 3 качков 0.68 реально убить по убойному месту.

ADF

erwt
голубя

Более чем, есть вероятность даже по корпусу (не рекомендуется). Причем до 20 метров вес и форма пули особого значения не имеют, лишь бы кучность обеспечивалась требуемая.

В правильное место с 10 метров всего 3..4 Дж хватает большинству пцыц, а у этого их целых 10.

Alexeyka4freedom

erwt
Да и ещё вопрос голубя с 10-15м с 3 качков 0.68 реально убить по убойному месту.
Сруль - не жилец. ОсОбенно, если по убойному месту.

3 качка - оптимум. Я с 3х всегда. 1 качок - не вариант. 2 - нормуль. 3 - атлична.

ost1

это конечно все прекрасно, но после добавления масла в "насосную станцию" скорость упала-меряли до и после смазки хронографом ибх-713

erwt

Может много ливанули. Праверте через сколько выстрелов восстановится.

erwt

Кто какой коллиматор ставил .Я что то посмотрел выбор не велик .Цена что бы не превышало 100$

Alexeyka4freedom

ost1
после добавления масла
фигасе... а не рановастенько-то)

Сколько настрел уже? Неужто в районе 500та?

Я на пострелухах от силы.. ну...... соро40кет замутил. Ну маааксимум. Ибо еще с дианы популял и вообще.. разнообразиеж доно быть.

Вот и поехали скоростя.. много масла. Однозначно.

erwt

Не чего страшного вышпуляется 😛

ost1

все нормально-масла добавлял ну очень мало, на флакончике падение уровня масла вообще незаметно, по аналогии с кросманом 1377,где накопитель тоже любил конденсата схватить, думаю,что скорость восстановится скоро, да и упала немного, со 162-х до 157,154-х на 2-х качках пулей 0,6 грама-замер по электронным весам, в ствол загружалась легко, не как CP 10,5 а масла капнул для профилактики, вдруг турки забыли это сделать

ost1

относительно коллиматора-лично меня не перестает радовать открытый коллиматор ZOS 1х22х33 по цене 1450 рублей-брал здесь, в купле-продаже оптики, хотя это исключительно мое ИМХО, коллиматоров на этот великолепный пистолет полно подойдет, просто брал боле-менее компактный размер

ADF

Вопрос - коллиматор ставите посередине или ближе к переду? накачивать не мешает?

ost1

коллиматор ставил на штатное место, поперечный болт зашел в проточку вивера(ну или как это там правильно назывыется),накачке совершенно не мешает-что он есть, что нет

y6uBaTop

Снял ствол. Почистил. Прогнал несколько пуль. Для сравнения прогнал пару пуль в дудке 1377. Перестволять однозначно. И еще положил глазину на колечко перепускное. Выстрел в закрытом только состоянии возможен - травит или нет не определить. Думаю поискать потолще и узнать о рез-тах через хрон.

ost1

относительно травит или нет-попробовал стрельнуть CP10,5 так еле в ствол запихнул, а при выстреле явно ощутил как струя воздуха откуда то из отверстия, где спусковой крючок, хлестанула-но ведь ствол недолго поближе к отверстию перепускному подвинуть, наверное

erwt

Вот наши уже и во кишки полезли, стреляет мощно точно чего ещё нужно.

y6uBaTop

Хочется и покопаться и идеала добиться. Зуд успокоить, короче )))

thesmiths3473

где его можно купить то?

Dj.Sator

Насколько я понял у тс 😊

Alexeyka4freedom

y6uBaTop
Хочется и покопаться и идеала добиться
Идеала не добьесси все равно.

А про пушку куча народу уже высказало - шо бери и струляй. Ну готов аппарат. Готов).. ну моооооодер разве что посимпотишней замутить и ВСЁ)

Чувствую ща будут удальцы на него стволики 60см вешать.. приклады.. оптики))

😊 релаксуйтесь, друзья мои. Этот пистоль - УЖЕ готов 😊

thesmiths3473
где его можно купить то?
Либо за баксы в Украине. Либо тут за месяц загодя - за рубли. Михаил же писал в своей темке. Апни заодно: тутачки она

ADF

y6uBaTop
Перестволять однозначно.

Какбэ такие решения принимаются не по факту результата проталкивания пуль, а по факту отсутствия кучи. Какими либо из нормальных пуль куча есть?

AGGmbH

Mixamarket
надо повторить 😊

Ды я грю с подушки мягкой с механники популяйте кто нить плиз на 12.5 метров, глянуть хочется !

ost1

извините, а это что было?и как это влияет на кучу и нач. скорость?

MadRoy

Ды я грю с подушки мягкой с механники популяйте кто нить плиз на 12.5 метров, глянуть хочется !

Отстреливал я пистолет, принадлежащий Alexeyka4freedom. С мягкого упора, на 25 метров, легкими и тяжелыми ЖСБ. Немного стрелял - серию одними и серию другими. Получилось что-то вроде 40 мм легким и 30 мм тяжелыми. Это с открытого прицела, с оптикой или коллиматором было бы лучше.

Мой диагноз - в перестволении есть нужда если хочется стрелять по мелким мишеням на 30 метров. Если пистоль для плинка и отстрела серых на 30 метров - перествол нах не надо, он и так попадает, даже с открытыми прицельными. А на бОльшую дистанцию все равно мощи не хватит.
Хотя меня перествол интересует с другого ракурса - увеличится ли скорость при некотором увеличении длины ствола. Я считаю что да, судя по звуку расход не оптимален.

Alexeyka4freedom

MadRoy
А на бОльшую дистанцию все равно мощи не хватит.
😊 Серёга офигенно прав. Собственно на бОльшие дистанции есть вари и дианы! К которым я кстати прикипел судя по всему.. ужо чешутся руки.

Но не суть. Суть в том - шо для пистолетных расстояний - Зорька готова!

В удлинении ствола есть интерес - опять же идентичный Серёгиному интересу. Ибо и тут я с ним солидарен. К тому же перествол.. а точнее удлинение его на 2 см - потенциальная возможность установить гламурнениький модер.

Mixamarket

А я вот подумываю ему рукоятку покомпактней замутить, типа как на Вари75...пока только идея 😊

ADF

30мм на 25м с открытого - лимитирующим фактором наверняка является открытый прицел и руки, но никак не ствол. Думаю, даже спортсмены ненамного кучнее сделают дырку.
Уверен, что если с оптикой пострелять - куча будет как минимум в 2 раза лучше.

Alexeyka4freedom

ADF
куча будет как минимум в 2 раза лучше.
кабы не в 2 раза лучше чем в 2 раза 😊

АПну Зорьку. Пишем отзывы чтоли. Уже у скольких.. 7ых? или поболе - есть этот девайс?

erwt

Завтра у меня будет, поиграю немного и отдам лучшим мастерам Украины чтобы так его проАПАли ему мало не покажется 😊 Точно знаю что ствола будет 2 один 20мм длиннее родного, другой 400мм 😛 ибо такой обрезок останется после отпила от корейского 600мм ствола они кстати не уступают ЛВ.Ну и спуск и если подтравливает где то сказали всё найдут и доделают. Чем мы хуже чем болгары у них уже выдаёт 220м/с на 3 качка 0.55.Если в длинный вариант сделать приклад и прицел то куча реально будет лучше.

ADF

Ну вот, началось: приклад, ствол длинный... Может кому-то винтовку надо было взять? 😛

Alexeyka4freedom

erwt
приклад и прицел
😀 не ну я ж говорил)) точно ща приклады пойдут и прицелы..

Блин. А всеж. В чем смысл-то сакральный?.. ну вот я когда хотел карабин - купил крыску и апал её до посинения.
Захотел ГотовыЙ девайс - Зорька сама явилась.. Ну вот нафига её ковырять непойму)
Хотя уж я до апа - заядлый тип.
Ну мелочи дополировать типа перепусков или чего там травит у кого(?) и делов то)

Михаил, было б круто на рукоять твою взглянуть. Красить будешь в черный колоръ?

erwt

Так в том то и дело что 5 минут и у тебя пистолет ещё 5 минут и карабин.

ost1

неплохо было-бы второй стволик к этому отличному песту в хозяйстве иметь... прошелся по мастерским у себя в районе-пипец, токарей нет, так что готов приобрести готовый стволик кал. 4,5 L-250мм на нашу прелесть ненаглядную

Alexeyka4freedom

Эх... я по началу так жеж думал. А пострулял из дианы и вари.. и понял, шо пистолету - пистолетовое, ружью - ружевое, кесарю - кесарево.

😊 Я Зорьку трогать не стану. Ана мне нра такой кака е.. 😊

Mixamarket

Alexeyka4freedom
Михаил, было б круто на рукоять твою взглянуть. Красить будешь в черный колоръ?
угадал... сначала думал про цвет типа "благородное дерево"...подумал, да, надо красить в черный цвет.
Вчера немного пострелял с Зораки... потом взял пострелять Варю75 - она "утонула" в моей руке, как детский пистолетик... мля, все познается в сравнении. Теперь рукоятка Зораки мне не кажется крупной 😊
erwt

Так в том то и дело что 5 минут и у тебя пистолет ещё 5 минут и карабин.


А я наверное ни модератор ставить, ни ствол менять не буду... в своем первозданном виде Зораки хорошо влазит в боковой карман телогрейки... меня это устраивает при гулянии по лесу 😊

ost1

да,компактность, точность и мощь зораки неплохо сказывается на демографической ситуации страны вечных помоек, но модерок-то,не уродующий конструкцию, не помешает, наверное.

ADF

Мне кажется, что вместо сменного длинного ствола лучше воткнуть штатной длины (ну, в смысле под срез корпуса), но зато калибра 5.5. Энергия подрастет, габариты теже.

Alexeyka4freedom

ost1
не уродующий конструкцию, не помешает, наверное.
Madroy (Серёга) классную идейку подал - модер кортыш, накручиваемый на стволик.. прокручиваемый в "коробе", который по дизайну будет как продолжение.. ну.. пистолета штоли. 😊 грамотно отфрезировать и будет счатие. 😊

Mixamarket

ost1
но модерок-то,не уродующий конструкцию, не помешает, наверное.
в боковой карман уже не затолкать. А в лесу в принципе всеравно есть хлопок или нет... наоборот все типа грибники стороной обходят 😊

ost1

грибник нынче умный пошел-наберет на мобилке 112-и прощай зораки, я на охоте, в сезон и с со всеми доками по тетереву выпалил-так все равно какойто идиот прибежал-"чего стреляете да чего пугаете..."

ost1

а если вот такой расклад предложу на Ваш суд-купить в дополнение к зораки еще один(или не один...)и апать его до посинения, а первый образец не трогать, а потом мерятся пиписками с фото и прочими графиками и диаграммами баллистических ништяков?

Alexeyka4freedom

ost1
а если вот такой расклад предложу на Ваш суд-купить в дополнение к зораки еще один(или не один...)и апать его до посинения, а первый образец не трогать, а потом мерятся пиписками с фото и прочими графиками и диаграммами баллистических ништяков?
Я За! 😊

ost1

я деньги уже начал откладывать(ну типа из левака, не из семейного бюджета)

erwt

Да ствол если сделать на 20-25мм длиннее чтобы СК выходил на15мм и на резьбу закрутку защитную .Надо без модера снял защиту накрутил, надо тихо пульнуть одел модер. И красиво и тихо.

ost1

можно и со штатным стволом подобное сделать, интерес ведь, чтоб скорость выросла, если при удлинненом стволе прирост будет незначителен, то ну его, перествол этот, а точность здесь и так на высоте

Alexeyka4freedom

ost1
если при удлинненом стволе прирост будет незначителен
Хм. Теоритически прибавка в 8-10-12 мысов практически гарантирована.. если удлинить стволик сантиметров эдак на 4-5.

Но. Незнаю. Помоему все это от лихого. 😊 У Зораки очень хороший стволик. Нарезы классные.. точность и впрямь на высоте. Да и как её может не быть?) Если я с крысиного стволика попадал в яблучки. А тут ЯВНО стволик краше - и не попадать?.. да ну, все ясно как на ладони. Тут тюнить пистоль можно. Эт да. Кстати модерок аккуратненький, "аля-продолжение" пистоля - былоб интересно. Ибо круглый модер ему не к лицу буит.

Да и ваще модер ему не к лицу. Зорьке бухать к лицу)

имхо)

AGGmbH

А на ночевках пробовал кто ?

sergbig

Побабахав из Зорьки пару дней понял что срочно нужен модер, простейший вариант перестволить стволом по длиньше заодно посмотреть на скорость благо стволик ижевский был. В результате ствол L-250мм Скорость соответственно 1-2-3 качка. JSB 0,54 130-172-197. JSB 0,67 118-157-180.

Mixamarket

sergbig
В результате ствол L-250мм Скорость соответственно 1-2-3 качка. JSB 0,54 130-172-197. JSB 0,67 118-157-180.
зачет...
ну почему фото тока я выкладываю 😊
я тоже поглядеть чужие пистолеты хочу, а тем более в таком Апе

sergbig

Доделаю модер выложу фоты .

Z.V.V

Копить начал и я 😊
А кто нибудь качал более трех качей?

Alexeyka4freedom

Mixamarket
я тоже поглядеть чужие пистолеты хочу, а тем более в таком Апе
Аха! 😊
sergbig
Доделаю модер выложу фоты .
Аха 😊
Z.V.V
А кто нибудь качал более трех качей?
А а. 😊

Mixamarket

Z.V.V
А кто нибудь качал более трех качей?
это не крыса 1377...будет жалко и дорого испортить хорошую вещь
Z.V.V
Копить начал и я
во...как купишь, то качнешь хоть пять 😊 Хотя по слухам с зарубежных сайтов прибавка в скорости мизер типа 6-7м/с и 4-й качек того не стоит.

Z.V.V

Mixamarket
Хотя по слухам с зарубежных сайтов прибавка в скорости мизер типа 6-7м/с и 4-й качек того не стоит.
Хм
Ну хотя для ходовых вполне и трех качей 😊
Но без модера, на ночлежках делать нех

Mixamarket

Z.V.V
Но без модера, на ночлежках делать нех
это да...
зима длинная, мож и я на модератор к весне созрею.
И чего сразу производитель об этом не задумывается, чтобы ублажить покупателя? наверняка из-за ценника, который в итоге получается.

Alexeyka4freedom

Mixamarket
в скорости мизер типа 6-7м/с и 4-й качек того не стоит.
Не. Не стоит качать сверх нормы. Особенно! Если это не крыса за 4 тыра)))
А Зорька за 11))

К тому же 3 раза - уже не слабо так качается.. представляю что будет с 5ю)

"иееее... иеееееее ... эиииээиэиэиэеее... прпрпрпрпрррррр" 😀

erwt

Пришло чудо туркоинженэрии и мне ,насчёт удлинения ствола я стал против. Насчёт звука ну вы в обще разбалованные, если бы вы слышали как стреляет моя АR-4 с модером при 60дж, то этот пистолет просто пукает 😉 На фиг модер поставил ЛЦУ мощное регулируемое пра, лев,верх, в низ. Луч взял мощный чтобы днём было хорошо видно. Не знаю нарекания на ствол ,стреляет точно. Я брал не по бумаге, а на зерновом срулей выводить ,завтра первое крещения в бою.

Z.V.V

Mixamarket
наверняка из-за ценника, который в итоге получается.
Ну модер не так уж и дорого сделать
Заводу это раз плюнуть
Ну подняли бы на косарик и хрен с ним 😛 Зато всё в комплекте 😊
Получаешь из коробки хорошую машинку для разного назначения

А пока эта вещь не изведана полностью и придется подождать когда кто нибудь, чего нибудь, апнет)
Глядишь и с одного кача будет бахать как надь)))

ost1

если я правильно понял, то общество требует прямоугольный модер на манер шведского "stopson"-на?вряд ли подобный конструктив проблема для мастеров ганзы, все упирается во время, наверное

ost1

да еще одно-на территории усадьбы "Свиблово" обнаружена ночлежка монохромов-работать можно из-за ограды, со стороны реки(там один высокий тополь)а вообще идея совместной пострелушки была бы недурственна, наверное

erwt

Нет всё упирается, типа ну да нужно но не катастрофа, вот и не кто и не бежит. Я с легко могу позволить себе модер но пака он мне не нужен, может позже.

sergbig

Ну вот и фотографии. Модер интегрированный 160мм, 90мм после ствола, диаметор 22мм и то уперается пришлось подточить.


Alexeyka4freedom

ХМ.... а шо... прикона.. прикона..
Вполнесебеничегосебетак! 😊 Я думал будет хуже.. а получилось нормуль! Зачот.

Напомни, что за свтолик? И можно фотги изнутрях.. как он там уделан.. аналогично родному?

Z.V.V

sergbig, какова общая длинна с модером вышла?

sergbig

Стволик ижемский проточен как родной 10мм весь и 8мм под крепеж, общая длинна 460мм.

Z.V.V

sergbig
Стволик ижемский проточен как родной 10мм весь и 8мм под крепеж, общая длинна 460мм.

Молодца!
Зачетку неси 😊

sergbig

Но хочется ствол длинной 200мм чтобы в 400мм общей длинны уложится. Найду кусок ствола переделаю.

Alexeyka4freedom

А стволик сам легко-заменяим? Ну.. если он уже проточен и "всё такое".

Я так понимаю, что главное с размерами оч точно угадать - длинну стволика.. где идет упирание в перепуск.

Да. Сделан хорошее дело. НУ... теперь скоростя замеряй и вообще - следить за поведением Зорьки надобно. 😊

пысы: а что.. прикольноб былоб еслиб НАБОР стволиков с собой носишь. Оп. Поменял - пострулял на полтяшок. Оп.. на ближние дистанции поставил. Что бы перестволение ни каким образом пагубно не влияло б на сам пистоль. Ничего не расшатывало.. не срывало резьб. И по времени уходило б ну.. минут 10 максом.

😊 было б весело наверное).. я б точно 2 стволика б имел. Один - длиннюиший. Второй родной. Ну.. для испириментоу.

Alexeyka4freedom

Grossfater_Muller
пневмопих и не более
аха.. куда с фаустом тягаться-то..

типун вам 😊

erwt

Какая скорость ,есть увеличение ,как глушит???

sergbig

Глушит нормально а скорость та же что после увеличения ствола 196 0.54JSB

Z.V.V

Как собственно в вакцинации монохромных он? )))

erwt

Тогда есть смысл минимальной длины чтобы только модер навернуть 20мм хватит с головой.

greenbear

пневмопих и не более
Зато какой!Пермякам привет.

Mixamarket

2 sergbig
Внешне очень зачетно получилось. Исполнение тоже гуд.
Ну шо...покупаем LW на двоих-троих? Думаю сей девайс того стоит.

sergbig
196 0.54JSB
Пуля весит 0.547...а это 10.5 Дж...Винтовки из коробки нервно курят в сторонке 😊

erwt

Ага значит есть смысл длинного ствола всё беру корейца.

erwt

Только что делал опыт на пробитие журналов .В эксперименте участвовали пули SAMYANG 1.02гр длина 8мм и пули Люман 0.68 ФТ,и наконец Кролик 2 вес окала 1гр.При разной массе пулек корейцы и Люман влезли на одинаковое расстояние, а вот кроль пробил намного глубже. Ну а по точности 10м разнице нет. Раньше приходилось стрелять кролями со всех винтовок летели куда им вздумается ,а тут даже удивило ,нормальная куча. Если у кого есть такие пули отпишитесь. Завтра использую в деле. Люман хорошо крошит воробьёв,голуби теряя перья чихали на него.

ost1

Я ПЕРВЫЙ-И НИИПЕТ!!!стволик лотар-вальтер на двоих-троих-я участвую железно ,на работе весь извелся, хочу предложить, не могу-читать форум только получается, ну кто хочет зораки перевести в 5,5???

AlexManiax

про LW интересное предложение (ценничек бы узнать???)
ну и желательно точеный под установку

erwt

А почему только ЛВ ,он стоит 120 евро а корейские 85$ разнеци я уверяю на 300мм нет уже тестировали ,повторяю разнеци нет. Хотя дело ваше 😉

Z.V.V

AlexManiax
про LW интересное предложение (ценничек бы узнать???)
Берите у Тука
Стволики гуд http://guns.allzip.org/topic/25/675675.html

Papasha

Ну,вы, блин, даёте. Меня уже один чел терзал насчёт перестволить в 5,5. Я думал он один, а тут ...

Z.V.V

Papasha
Меня уже один чел терзал насчёт перестволить в 5,5. Я думал он один, а тут ...
)))))
Дык так всё и начинается)
Скоро ветку " Тюнинг стайлинг Зорьки " над открывать)))

Alexeyka4freedom

Опана.. 😊 Во дела)
Смотрю ща я один такими темпами останусь с НЕ апаной/тюненой Зорькой.

Ап хорошему делу. А за нами не заржавеет. Мы тоже тюнить будем)

Давайте чтоль запустим тюнинг и стайлинг Зорьки. Попробуем раскачать пистоль. Пистолет должон стать культовым..)

AlexManiax

у тука корейцы по 4ре тыр по 85$ не нарыл?!
с кем группируемся И кто их делает (у меня токарки нет)

ЗЫ на три сантима за корпус было бы пропорциональней

erwt

Ствол делается так берут корейцы заготовку германскую и режут сами нарезы .У нас на Украине есть свой продавец у него он стоит 700гр ,бакс стоит 8гр ,вот и считаем где то 87-88$.Из него получится два ствола один 210-220мм другой 400мм будит карабин.

ost1

нужен мастер, не задающий лишних вопросов, когда у гандонов пытался выточить переходник под модер-вопросов было дохрена...

LCD

Сюда обращались? http://www.gnom256.narod.ru/

Papasha

ost1
нужен мастер, не задающий лишних вопросов, когда у гандонов пытался выточить переходник под модер-вопросов было дохрена...

Я задаю немного вопросов. Первый вопрос: скока стоит?

gnom

когда у гандонов пытался выточить переходник под модер-вопросов было дохрена...
Ахринеть, дайте две 😀 Не повезло же уже кому то вляпаться.

DistortioN

Отмечусь и я, как владелец зораки 😊
Качеством доволен очень. Внешним видом тоже. Короче нравится мне он очень и очень. Скорости стабильные, на уровне 119 м/с люманом 0.54г с 1го качка. (сначала скорость той же пулей была около 115, а потом немного притерлось приработалось)
Помогите пожалуйста разобраться в работе спускового механизма. Просто интересно.

Сам боевой клапан, как я понимаю, это детали между 3070 и 3020 этого рисунка.
При нажатии на спусковой крючок тяга спускового крючка (на этом рисунке не изображена) двигается вправо и в конечном итоге цепляет нижнюю часть детали 3210, двигая ее тоже вправо (то есть деталь 3210 начинает вращение против часовой стрелки вокруг оси 3220). Деталь 3210 в свою очередь толкает "зубом" деталь 3190 (деталь 3190 начинает вращение против часовой стрелки вокруг оси 3200). Вращаясь деталь 3190 упирается в сложную деталь 3170 заставляю ту так же вращаться вокруг оси 3180. Деталь 3170 вращаясь упирается своим правым верхним концом в грибок клапана (деталь 3070) и оттягивает его в левую сторону.
Грибок 3070 неподвижно соединен с клапаном 3020 и, двигаясь влево, преодолевая усилие пружины 3030, открывает клапан и воздух через перепускное отверстие выходит в ствол.

Так понял я. Поправьте, плиз!

ost1

без бутылки в этом конструктиве не разберешся

Z.V.V

DistortioN
Так понял я. Поправьте, плиз!
У меня аж голова закружилась))))

DistortioN

Та это капец 😊
А насос так вообще точно что без бутылки никак.
Собственно это пока один и самый большой недостаток пистолета - очень сложная конструкция с использованием огромного количества сложных литых, либо мелких точных деталей.
П.С. С насосом вродь разобрался. Не видел отверстие на трубесредней. Все до меня никак не доходило как же ж это воздух из 1й во вторую ступень перетекает. %) Увидел отверстие - дошло. Хух)))
П.П.С. Но нашел что неправильно в моем описании работы клапана 😊))))
Деталь 3170 не просто рычаг. Это ударник, и бьет этот ударник по грибку клапана 3070. А пружины 3150 - боевые пружины ударника.)) Вот так
И клапан в нем совсем не самооткрывашка, как писалось в этой теме.

Mixamarket

Кто-то раньше спрашивал почему в названии пистолета присутствует light...вопрос оказывается был правильным 😊

А вот теперь есть ZORAKI HP-01 ULTRA с длиной ствола 255 мм, 17Дж в двух калибрах... Скорость ЖСБ 0,67 грамм 225 м/с, но при 4-х качках

Ну че...свои "легкие" продаем? 😊

Alexeyka4freedom

Mixamarket
Ну че...свои "легкие" продаем?
Баля.. судя по всему да)
Хочетсо уже Ульраган! 😊

MadRoy

А вот теперь есть ZORAKI HP-01 ULTRA с длиной ствола 255 мм, 17Дж в двух калибрах... Скорость ЖСБ 0,67 грамм 225 м/с, но при 4-х качках

Вот это уже вещь! Блин... Хоть Филган продавай...

Интересно, они отличаются только стволом? Если поставить на лайт-версион ствол 255 мм и качнуть 4 раза - сколько выдаст?

Alexeyka4freedom

Интересен на самом деле еще кейс. Как он там сконфигурирован? Зорька жеж должна влезать! 😊

MadRoy
Если поставить на лайт-версион ствол 255 мм и качнуть 4 раза - сколько выдаст?
Эх.. Серёга.. ссыкатно 4 раза качать-то.. не рекомендовано ведь..

Mixamarket

MadRoy
Если поставить на лайт-версион ствол 255 мм и качнуть 4 раза - сколько выдаст?
Мне кажется столько же
Alexeyka4freedom
ссыкатно 4 раза качать-то.. не рекомендовано ведь..
А у лайт в инструкции 2 раза вроде только прописано... в ультре уверен будет тоже самое. Я думаю больше и не напишут по причине буквы F на борту пистолета... т.е. ограничение скорое законодательное, чем техническое.

Mixamarket

MadRoy
Если поставить на лайт-версион ствол 255 мм и качнуть 4 раза - сколько выдаст?
Мне кажется столько же
Alexeyka4freedom
ссыкатно 4 раза качать-то.. не рекомендовано ведь..
А у лайт в инструкции 2 раза вроде только прописано... в ультре уверен будет тоже самое. Я думаю больше и не напишут по причине буквы F на борту пистолета... т.е. ограничение скорее законодательное, чем техническое.

magg0t

А еще есть в 6.35, 200 мыс с 10 качков 😀

Alexeyka4freedom

magg0t
А еще есть в 6.35, 200 мыс с 10 качков
😀

спешл снайпер эдишн.. "Зорька-пищщаль".. фор адалт онли.

Answord

ТТХ ULTRA-версии внушают(недоверие и восторг в одном флаконе 😀).Ещё и возможность нацепить модер....
Ждём в продаже и откладываем бабос 😊

di.varnava

Answord
Ещё и возможность нацепить модер...
Там же вроде не резьба судя по фото, а насечка декоратив. !

Mixamarket

Alexeyka4freedom
Это в 4,5 и в 5,5 чтоль есть?
Знать бэ еще в чем принципяльная разница.......

В калибре 😊 Мощность примерно одинаковая +/- 0,5 Дж

.......................................................................
Типа объявление на правах модератора 😊

Через две недели мне могут прислать 4 Зораки Ультра в любом калибре. Одну Ульту 4,5 оставляю себе.
Другие Зораки Ультра на продажу по 12400 руб.
Можно Зораки Лайт 11400 руб.
Деньги за Зораки нужны срочно (завтра-после завтра) или кроме моей Зораки ко мне ничего не поедет.

После этой поставки, следующие думаю будут только в январе 2011 года

Alexeyka4freedom

MadRoy
А вот фиг знает... Могли и с внутрянкой пошаманить на облегченной версии. Как вариант - накопитель на Лайте может быть меньше по объему - для достижения бОльших скоростей при меньшем количестве качков.
Это да.

Но вот интересен всеж кейс 😊 как он там.... помещается ли?.. или там просверлена аккуратная дырдочка и типа торчит)

The`Ikar

Хочу Зорьку ультра, продаю почку.

Alexeyka4freedom

The`Ikar
продаю почку.
главное шоб не свою 😊

и фсёже интересен кейс...........)

Mixamarket

Alexeyka4freedom
и фсёже интересен кейс.
да влезает он туды без проблем... общая длина 360 мм

Alexeyka4freedom

The`Ikar
продаю почку.
а знаешь.. а пох - продавай даже свою!

За Зорьку.. полцарства.

Turhon

Mixamarket
Ну че...свои "легкие" продаем?
The`Ikar
Хочу Зорьку ультра, продаю почку.
Кто почку, а кто и лёгкое 😊
Пора на ганзе открывать раздел купля-продажа органов.

Kalashnikov_25

Ждем обзорчег Zoraki HP-01 ULTRA от Mixamarket 😊.

Бирюк

Миша таки за легализацию КС?

Mixamarket

Бирюк
Миша таки за легализацию КС?
контрабас наше все 😊

Answord

di.varnava
Там же вроде не резьба судя по фото, а насечка декоратив. !
Главное, что ствол торчит-можно на поджимном болте модер прифигачить
Пошёл срочно лапать Варьку40 😀 дабы отвадить желание ухватить Зорьку Ультра.

Alexeyka4freedom

Answord
дабы отвадить желание ухватить Зорьку Ультра.
Этто не так просто сделать).. осОбенно када в живую УЖЕ владел Зорькой ЛАйт повеееееерь мне 😊
Просто поверь: Зорька... она... она........... щиз пёрфект, энд э литтл бит дэнджероус 😛

Abu Danil

Смотрю, смотрю картинки... Страшный пистоль какой-то... не вызывает у меня желания пострелять 😞

ost1

этот "страшный" пистоль хорошо смотрелся бы в каком-нибудь фильме про недалекое будущее, ИМХО он несколько футуристичен...

Alexeyka4freedom

Abu Danil
Страшный
ost1
футуристичен
Да потому что не пистоль вовсе.. следует признать, что это ГАН. Настоящий Gun, Пушка. Блин)
Полукарабин, полубазука, полупистолет, полутопор.

А что.. мне он таким и нра. Тем, что не такой как фсе. А вот када берешь и стреляшь - понимаешь, что зарыто в этом "хадком утёнке". А зарыта там не дюжая мощща и своеобразная естетическая брутальноа красота.. а еще он оченно удобный!

Да. Он не классичен. Но кому классика - проходим в другие залы)

ost1

по мне, так его футуристичность весьма неплохое достоинство, ибо пондравился сразу!


Танк-032

ost1
ost1
С коллиматором удобно стрелять?

AlexManiax

по чем переходничек???
не разбалтываеться???
можно ли сделать без обточки ствола (вообще этот момент поподробней)

Z.V.V

AlexManiax
по чем переходничек???
не разбалтываеться???
можно ли сделать без обточки ствола (вообще этот момент поподробней)

http://guns.allzip.org/topic/24/717253.html

ost1

переходник обошелся в ...(ну лучше у мастера узнать, в теме"апгрейд и стайлинг зораки он участвует, там же есть чертеж),разбалтыватся не может в принципе, обточки ствола не было-просто зажал ствол в шуруповерт, взял в руку наждачку мелкой зернистости и чуток крутанул-вот и вся обточка, т.е шлифовка, но если нужен модер, то лучше, наверное,перестволить на более длинный ствол и установить интегрированный, просто у меня под рукой ствола длиннее не было, появится-перестволю обязательно, хотя к штатному ноль претензий, уважением, OST

ost1

насчет коллиматора-очень удобен, при доступной цене море достоинств-времени на прицеливание меньше уходит, особенно при работе по "динамичной"цели

Танк-032

ost1
насчет коллиматора-очень удобен, при доступной цене море достоинств-времени на прицеливание меньше уходит, особенно при работе по "динамичной"цели
А ссылочку на коллиматор можно?
Просто с ними дело не имел, но если с ним удобнее по динамичной цели ,то это гуд.

AlexManiax

Танк-032
А ссылочку на коллиматор можно?
Просто с ними дело не имел, но если с ним удобнее по динамичной цели ,то это гуд.
http://guns.allzip.org/topic/100/383468.html

Pifpafoy

Вариант апгрейда с помошью ствола 5.5 от Матадора стандарта и модера от него же:

Хвост ствола обрезается на длинну 310мм и протачивается с 12мм под 10мм на 165мм (внутрь зорьки).
Модера хвост также обрезается, чтоб накрученный был под обрез корпуса зорьки.

Цена исходных материалов: МОДЕР+СТВОЛ5.5 вместе за 4кр.
Есть два комплекта.
Запросы в ПМ.

ost1

заманчиво, нужно готовить "баблосы"...

Mixamarket

Pifpafoy
ствола 5.5 от Матадора стандарта
о..."он" уже сам производит стволы? 😊
мне кажется будет правильней "ствол ?????, снятый с матадора" 😊

Papasha

Хвост ствола обрезается на длинну 310мм
Именно 310 мм ? Почему не больше или меньше?
Ага понял, чтобы обрезаный модер был вплотную к корпусу пистолета. Но по последним примеркам в этом случае не произойдёт полного раскрытия насоса, и не будет полного хода поршня.

Pifpafoy

Правильней будет конкретным делом заняться, а не в грамматике от скуки упражняться.

Сам ствол 475мм, а 315 это минимум обрезки, без учета зазора на взведение. Карабинчик вполне смастрячить мысов на 250 хватит. Модер 315 мм, из них за срез ствола 115мм.
А зазор на взведение верно подметили - надо у счастливых обладателей спросить, с учетом что диаметр модера 25мм.

Зорьку в руках на выставке подержал и похлопал.
На покупку по цене около 12000р турецкие стендисты адресовали в отдел сбыта КСПЗ.
Даже телефон дали.

Papasha

Правильней будет конкретным делом заняться, а не в грамматике от скуки упражняться.
Попытки направлять и организовывать деятельность других людей без согласия с их стороны часто приводят к предложениям со стороны этих людей пойти прогуляться в известном направлении.

Alexeyka4freedom

PifpafoyПравильней будет конкретным делом заняться, а не в грамматике от скуки упражняться.
Это вот что было такое?? Смайлика я не наблюдаю.. Поэтому примеряю сее как негативную попытку направить и организовать деятельность других людей без согласия с их стороны.

фумля.. "чот аж закозило"(с)

Pifpafoy

Papasha
Попытки направлять и организовывать деятельность других людей без согласия с их стороны часто приводят к предложениям со стороны этих людей пойти прогуляться в известном направлении.
И я о том же - юморок "о..."он" уже сам производит стволы?"
не в масть.
А вот по технике идею стоит коллективно проработать, тк ресурс сырья общеизвестен и общедоступен.
Реализация идеи не требует больших технических усилий от любителей апгрейдов.

Papasha

"Я разумных перспектив никогда не супротив" Если без лишних эмоций ...

Alexeyka4freedom

Pifpafoy
И я о том же - юморок "о..."он" уже сам производит стволы?"
Ключевое слово - юмор. СМАЙЛИК я у Михаила наблюдаю..... Это форум. И форумное общение подразумевает ... акцентирование каких-либо юморов, приколов, подЪебок и прочей херни.

У вас я смайлика не заметил в посте. Вы обиделись чтоли? Ну и зря 😊

Pifpafoy
Реализация идеи не требует больших технических усилий от любителей апгрейдов.
Это вполне себе интересно.

Pifpafoy

Ладно, проехали!
Давай лучше по технике идею прорабатывать - что еще не учтено, кроме зазора на взведение и на что можно расчитывать в плане мысов, если вообще не обрезать ствол, типа карабинчик "Карельские зори" мастрячить.

Танк-032

AlexManiax
AlexManiax
Спасибки за ссылочку.

ost1

а что за отдел сбыта КСПЗ?нельзя ли поподробнее?в смысле его связи с зораки

Alexeyka4freedom

Pifpafoy
что еще не учтено
На вскидку.. вроде бы всё тип-топ. Надо просто тестить. А пест я продал сёдня.. Ультру вот жду)

Mixamarket

Pifpafoy
И я о том же - юморок "о..."он" уже сам производит стволы?"
Давай поясню, что я имел ввиду - Эдуард стволы не производит, и поэтому слова "ствол от Матадора" ничего прояснить не могут 😊
Pifpafoy
Цена исходных материалов: МОДЕР+СТВОЛ5.5 вместе за 4кр
Вот и хотел уточнить LW, CZ, ИЖ ? Кол-во нарезов?

Pifpafoy

Mixamarket
Вот и хотел уточнить LW, CZ, ИЖ ? Кол-во нарезов?
Стандартный 5,5 LW в 12 нарезов длинной 475мм с чоком.
И модер тоже стандартный на него (115 мм за срез ствола).
Лежат пара комплектов без дела, а тут может кто и на зорекарабинчик
приспособит.
Сам пока наверное делать не буду.


Mixamarket

Pifpafoy
Стандартный 5,5 LW в 12 нарезов
Это не стандартный... это отличный!

А вот бывают LW 5.5 в 6-нарезов... в топку.

Ivars

удивительно, что еще никто приклад не прикрутил к зорьке. 😊

Alexeyka4freedom

Ivars
удивительно, что еще никто приклад не прикрутил к зорьке.
Ээээээ.. обожди. Ща пойдет дело! 😛

геныч1968

Ну да, как только ультры начнут юзаться, так таки и непременно появютси. Я лично (ежели когда нить получу таки ультру, у Михаила заказана) торжественно обязуюсь, перед лицом своих товарищей, разработать и воплотить не хужее, чем на моем старшем крысе. (Айм сорри, ежели не положены фотки другого оружия в теме, но надож с чем то сравнить)

ost1

хороша карошлепка!

CoMoDo

Привет всем! перестволял тут давяче Зорю на ствол от крыса добавочка составила в среднем 10 мысов. так как столик неахти и поставить такого же класа как у зори будя больше однозначно. и по поводу того хетрящего винтика который якобы добавляет скорость это всего навсего дросельный клапан настроеный на определённое давление и не более того. инфы много спрашивайте чё да как работает. понял ФСЁЁ

Turhon

CoMoDo
Привет всем! перестволял тут давяче Зорю на ствол от крыса добавочка составила в среднем 10 мысов. так как столик неахти и поставить такого же класа как у зори будя больше однозначно. и по поводу того хетрящего винтика который якобы добавляет скорость это всего навсего дросельный клапан настроеный на определённое давление и не более того. инфы много спрашивайте чё да как работает. понял ФСЁЁ
Крысиный ствол, с его микронарезами для снятия максимума мощи самое то.
Интересно сколько мощи будет у Зораки Ультра с крысиным стволом такой же длинны.

ost1

то есть, если хитрый винтик "заблокировать",то 4-й качок сильный человек сделать сможет?прибавится с этого мощща или нет?

геныч1968

по поводу того хетрящего винтика который якобы добавляет скорость это всего навсего дросельный клапан настроеный на определённое давление и не более того. инфы много спрашивайте чё да как работает. понял ФСЁЁ
Стало быть на лайте закручиваем винтик, ставим длиннее ствол, и получаем... ультру? А как же с тем, что кто то здесь писал, как после кручения винта, получил пляску скоростей и не более того?

Танк-032

Turhon
Интересно сколько мощи будет у Зораки Ультра с крысиным стволом такой же длинны.
И мне тоже очень интересно!
Есть ли в ультре изюминка, которой в лайте нет?
По идеи должна, не ужели у них разница только в длине ствола?

CoMoDo

ультру не видел но места для увеличения накопителя нет и единственый ход поджатие дроселя и увеличение перепуска и/или жесткость пружин ударника. 4й кач добавит. но воздух в накопителе....... думаю в лайте останеться. в ультре наверно по другому. будем посмотреть

CoMoDo

получил пляску скоростей и не более того?

а это фсе проделки настойки ударника и его мудреной конструкции(не скидываем со счетов и постоянство накачки попробуйте качнуть не на полный ход а на половину или полтора можно получать скоростя и 60 и 130 мс )

Есть ли в ультре изюминка, которой в лайте нет?
поживем увидим пока голые факты и немного домыслов с учетом прежних знаний и опытов. перепуск ничтожно мал как и накопитель. помоему в ультре будет все в куче и ствол и перепуск и пружины ударника в комплекте с подтянутым дроселем

геныч1968

а это фсе проделки настойки ударника и его мудреной конструкции(не скидываем со счетов и постоянство накачки попробуйте качнуть не на полный ход а на половину или полтора можно получать скоростя и 60 и 130 мс )
Так нетути там ударника, самооткрывашка оно.

Turhon

геныч1968
Так нетути там ударника, самооткрывашка оно.
Есть. Выдёргивалка там.

геныч1968

Есть. Выдёргивалка там.
Правда? А есть где нибудь схема Зорькиного клапанного механизма?

геныч1968

Упс, уже нашел, поглядел, таки да, хитрая выдергушка, и если я правильно понял, шток выдергивается деталью, напоминающей курок под действием 2-х пружин в приливах корпуса.

Танк-032

CoMoDo
Есть ли в ультре изюминка, которой в лайте нет?
поживем увидим пока голые факты и немного домыслов с учетом прежних знаний и опытов. перепуск ничтожно мал как и накопитель. помоему в ультре будет все в куче и ствол и перепуск и пружины ударника в комплекте с подтянутым дроселем
Но если учесть те данные что даёт производитель(по скоростям),то изюминка должна быть, ибо лайт с удлинённым стволиком заявленные скоростя производителем(в ультре) не берёт,а значит что то есть, вот что стоит тока гадать 😊

Мля ,когда уже по ультре в живую отпишут 😞!

Mixamarket

Танк-032
Мля ,когда уже по ультре в живую отпишут
засекай... максимум 7 дней... пара уже в пути

геныч1968

Вах, ждуном быть приятно, оказывается, ибо сказано у классика "...И ожидание любви сильнее, чем любовь волнует..." А в феврале у мну как раз день варенья, так, что, быть может...
P.S. Научите все таки, пожалуйста, дурака вставлять смайлы, правила форумные читал, но так нихрена и не понял, если не трудно на пальцах бы.

Mixamarket

геныч1968
пальцах бы.
переключи на английский и нажми двоеточие и закрывание скобки... получишь это по быстрому 😊
ну или нажми слева внизу ответить... там все увидишь

CoMoDo

Сегодня пострелял из зори получил скоростя люман 0.55 3 качка 200мысов стволик крыс 250мм.УРА СВЕРШИЛОСЬ лайт думаю перерос в ультру. жаль веса меньше нет.

CoMoDo

Люман 0.68 3 кача 183-186 4е кача 191-193 Во как!!!

AlexManiax

CoMoDo
CoMoDo
как Сделал??? фото отчетик и тд!!!

CoMoDo

Какая скорость на тестовой мишени? У меня показания 188, у ТС 196. Сколько у тебя?
как Сделал??? Скопировал ствол от Крыса и дросельный винтик закрутил на 1\4 оборота. Дальше по обстоятельствам. Мне хватило.
Стволик жедательно брать получше - скорость будет больше. ФСЕ!!!

AlexManiax

дык у меня тестовый пистолет и есть (счас гекой 198)
а где же 200 пулей 0,55???

CoMoDo

что где? не понял. у меня!
что это гека?ГПМ

AlexManiax

геко 0,45
винтик только 1/4 крутил или на разное кол-во??? интересно если на длинном стволе на полную открутить что будет?
на коротком скоростя прыгают

CoMoDo

не открутить а ЗАкрутить на1/4 тоесть по часовой

" на коротком скоростя прыгают"если откручивать да. воздух стравливаеться неодинаково а закручиваешь тем самым увеличиваешь давление у меня таких разбороксборок было шопипец ибо крутил по гдето по 1мм в итоге докрутил на четверть и остановился скоростя +-3мс и честно говоря заморился разбирать.
думаю хватит и этих 11-12 дж далее только поменяю стволик получше и возможно подлиннее гдето 300мм отрезать всегда можно если чё.
доступно описАл процесс?
спрашивайте отвечаем!
псы.. завтра возьму полегче пули самому интересно чё получиться. постараюсь выкинуть на ютуб и отпишу результаты

Филипок

CoMoDo
200мысов стволик крыс 250мм
Всё таки в габаритах теряем... 😞

Dr_Disel

Всё таки в габаритах теряем...
зато мащии добавилось

Mixamarket

Не много мысли по модератору на Лайт и на Ультру.

Спокойно прямо от передней части затвора встанет модератор диаметром 20 мм

Можно поставить модератор диаметром 25 мм, но если делать его прямо от передний части затвора, то при открывании он будет мешать, поэтому его надо делать или конусным, или отступить от затвора 25 мм.

Модератор диаметром 20 и 25 мм и длиной 200-220 мм позволяет спокойно использовать штатные прицельные приспособления.
Пояснительные фото.

Филипок

Dr_Disel
зато мащии добавилось
кому, что 😛

Танк-032

Mixamarket
Модератор диаметром 20 и 25 мм и длиной 200-220 мм позволяет спокойно использовать штатные прицельные приспособления.
Наверное всё таки 20мм(если без конусов и впритык) ,ибо судя по фотке 25мм может мешать накачке(будет упираться), так что то кажется 😊
20мм 200-220мм интересно справится со звуком.

CoMoDo

"кому, что"

так мощща добавилась на 3м и 4ом на 1ом и 2ом тоже без изменений

dianarws

там и 30мм влезет, от центра отверстия 15мм до верха мушки не достает... если с конусом будет самое оно, только модер нужно серебристым оставлять, чтобы ченую мушку не затенял...

CyMpak

диаметр ствола, я так понял, 8мм?

Филипок

10.

Mixamarket

Филипок
10.
померил... 10.0 😊

CyMpak

значит показалось)
http://img.allzip.org/g/96/thumbs/3998225.jpg
это хорошо..

Филипок

CyMpak
значит показалось)
Это ж линейка за 3р., да фасочка есть на дудке 😛

Mixamarket

Филипок
Это ж линейка за 3р
Линейка нормальная 😊 Но ствол и линейка на разном расстоянии от объектива

MadRoy

CoMoDo
Сегодня пострелял из зори получил скоростя люман 0.55 3 качка 200мысов стволик крыс 250мм.УРА СВЕРШИЛОСЬ лайт думаю перерос в ультру. жаль веса меньше нет.

Это где ж он перерос? Ультру обещают в 16 Дж, а это 220 мысов тяжелой (0.68) пулей. У тебя не дотягивает, причем сильно.

Так что, судя по полученным результатам, получить из Лайт Ультру простой заменой ствола не получится... Где-то есть еще отличия.

CoMoDo

"получить из Лайт Ультру простой заменой ствола не получится"
а ты внимательно читал мои посты?не только заменой, а и кручением дросселя. и остановил опыт потому что мне хватит. думаю можно ещё крутнуть. MadRoy если у тебя есть подопытный тебе и карты в руки пробуй дерзай. для пистолета это более чем. ИМХОтеп
псы стрелял сегодня H&N FT 3 кача 230мс два 200мс

CoMoDo

неудержался разобралнах затянул до усрачи дроссель он там (на не на)!
показания 0.68гр.
3.181-183мс
4.198-200мс
5.не пробил клапан 85мс
H&N FT 0.36гр.
3.232-234мс
4.252-254мс
ИТОГО по лайту ФСЁ что можно сделал акромя нормального стволика(на него грешу что не дотянул до ультры у неё качесто стволов на высоте и длина 255мм)
The end!

Mixamarket

CoMoDo
на него грешу что не дотянул до ультры
так может и дотянул... в живую пока ни кто мерил, то заявления производителя.
Через 2-3 дня узнаем правду 😊

Alexeyka4freedom

Mixamarket
Через 2-3 дня узнаем правду
Миха, слухай.. не в службу а в дружбу!.. Оттесть её у сэбэ за меня, а.. у меня ж хрона-то и нету.. а к Серёге (MadRoy) я могу на этих выхах и не попасть (было б огорчительно канешн).

😊 заран спасиб! 😛

Mixamarket

Alexeyka4freedom
Оттесть её у сэбэ за меня
принимаю как разрешение сделать 10-12 выстрелов 😊

AlexManiax

наткнулся на сайте Webley

http://79.170.40.231/webleyandscott.com/

вкраце

The brand new Webley Alecto UltraT, of 720 feet per second, 12,3joules

так что Миха стреляй обязательно

Mixamarket

AlexManiax
The brand new Webley Alecto UltraT, of 720 feet per second, 12,3joules
И там же написано "три качка производят скорость морды 720 футов в секунду. (.177 Калибров)" 😊

Alexeyka4freedom

Mixamarket
принимаю как разрешение сделать 10-12 выстрелов
😊 Аха)

AlexManiax
Alecto UltraT
ППЦ... УльтраТэ уже... %)... ну ёмаё... 😀

igor555

Alexeyka4freedom
ППЦ... УльтраТэ уже... %)... ну ёмаё...
За ними не угонисся 😀

Alex_Gogo

что-то вдруг задумался 😛
тема "Zoraki... рулит прямо из каробки"
и уже 18стр. обсуждения его напилинга 😊))

Alexeyka4freedom

Alex_Gogo
тема "Zoraki... рулит прямо из каробки" и уже 18стр. обсуждения его напилинга
.......... 😀 сильно))

Филипок

где тут, хоть один пост, про напилинг? 😛

Alex_Gogo

Филипок
где тут, хоть один пост, про напилинг?
про "обсуждение" 😊 , а сам-то напилинг конечно в соседней палате 😛

Филипок

там тоже тихо.
Первые, робкие попытки перестволения 😊

Papasha

Я пишу там о перестволении в 5,5. Результаты на разной длине ствола.

Mixamarket

Приехало


Alexeyka4freedom

УУУУАААУУУ)

В "реале" они краще чем с "картынкы" 😊

Ура. Ура. Ура! Дещегонах!)

отец тук

скоростей! скоростей! скоростей! неистовствовала тола фанатов

Филипок

Mixamarket
Приехало
Дык не томи ужо. Фото накопителя давай, длинну дудки и скоростя канешне 😊

ost1

поздравляю!...(c завистью-БЕЛОЙ!)

CoMoDo

ну!!!! дотянули???? где мыса??? спать не смогу!!!!

dizel-xp

По мне так и лайт вполне. Ультру под модер если только брать.

Kalashnikov_25

ну где же скоростя? 😊

Alexeyka4freedom

dizel-xp
Ультру под модер если только брать.
😊 я токо для этого и брал. На то и расчед был. Мне космической скорости не нужно было.

Mixamarket

CoMoDo
ну!!!! дотянули???? где мыса??? спать не смогу!!!!
Ты Лайт дотянул, а Ультра не дотянула
"Для калибра 4,5 200 м/с JSB Heavy 0.67 и 210 м/с JSB 0.547 с четырех качков"

В бумаге написано 225 м/с пулей Кросманпоинтед 0,51 грамм... у меня таких нет, поэтому не пробовал

AlexManiax

Осталось в 5,5 ультру промерить

CoMoDo

Ч.Т.Д моя довольна респект тебе огромаднейший!!!!!
псы сегодня буду ставить корейца на300мм будем посмотреть
псы. псы поставил оптику 4х32 на 60м.хедшот. на видок неахти. до 30м.с оптикой стрелять не интересно охонмляппц и точный даже с крысиным стволиком

Kalashnikov_25

будем ждать результаты с корейским стволом 😊

геныч1968

В бумаге написано 225 м/с пулей Кросманпоинтед 0,51 грамм
Должно быть и так, пуля легче и по стволу идет с меньшим усилием. А вообще и так класно!

Mixamarket

ãåíû÷1968
А вообще и так класно!
Согласен.
Ведь всем понравилась Ультра в основном из-за
dizel-xp
По мне так и лайт вполне. Ультру под модер если только брать.

Alexeyka4freedom

Mixamarket
Согласен.
Ведь всем понравилась Ультра в основном из-за

quote:Originally posted by dizel-xp:

По мне так и лайт вполне. Ультру под модер если только брать.


именно 😊
Ультру брать нада только из-за клевого длинного стволика).. и возможности не парясь на перествол - впиндюрить модерок)

button

Mixamarket
"Для калибра 4,5 200 м/с JSB Heavy 0.67 и 210 м/с JSB 0.547 с четырех качков"
а с 3-х качков сколько будет? и сколько будет с 4-х в лайт версии?

dizel-xp

Да кстати! Тоже интересует. Иногда ведь потребуется сверх-мощность.

CoMoDo

в лайт 4х нет там только три

button

CoMoDo
в лайт 4х нет там только три
что значит нет? написано "никто не пробовал" 😊

Answord

Дак это так-то весомый плюс. Тут в стволе даже отверстие с резьбой под поджимной винтик есть!
Дома стрелять с модером хорошо. Без модера-домашние ругаются и котэ пужается.
Немного офф, основанный на реальных событиях:
Минувшей весной в посёлок на родину предков ездил, там недалеко карьер есть, в котором заросли, и отличное по сути место для пострелушек-народ не ходит по карьеру, ну и пули не улетят никуда, если что в земле застрянут. Расположился на полянке недалеко от спуска, где не так много джунглей.
Походил по округе, пособирал банки алюминиевые, развесил, значит баночки по веточкам, часть расставил в ряд по гнилому бревну какому-то,начал стрелять и Варьки40.Отличный тир получился:цели на 15 и 20 метров. А птички поют красиво, и убивать я их не буду, ибо жалко.. да и не такой я голодный, чтоб зверьков стрелять(Бабушка родная полные карманы вкуснейших пирожков предварительно презентовала).Струляю, бабахаю, радуюсь. Солнышко, день отличный!Погода МЕГАСУПЕРСКАЯ!.
Через 10 минут ко мне подползает мужик с пацанёнком(знакомые),типо шли по дороге мимо карьера в огород, услышали пальбу, посмотреть пришли. Стрельнуть попросили. Ну я не жадный, прочитал обоим ТБ,объяснил как пользовать пистолет, дал раз 10 стрельнуть обоим, порадовать ребетёнка и родителя. Они порадовались, попросили пулек отсыпать(типо иж-53 дома без дела лежит),отсыпал им гамовских пулек, типо я не жадный, на сим они отблагодарили словестно, попрощались и отползли... Стреляю дальше.. 10 минут.. Тут подкрадывается ко мне через заросли брат двоюродный, типо мимо по дороге проезжал-слышал стреляли(работает таксистом),дал ему пострелять немного. ТБ читать ему не надо, 10 лет на границе с афганом пограничником служил. Цели все поразил успешно, причём с одной руки стрелял(я с двух рук так не умею).Тут ему звонят с работы, и он уезжает. Стреляю 20 минут, возвращается брат двоюродный с моим дядей и шурином, типо подкрепление на линию фронта. Фигли, я не жадный, да и пулек взял с запасом-три банки холупони и ещё початая гамо про магнума. Дяде ТБ читать тоже не надо-он бывший погранец, а вот шурина-домоседа инструктирую в установленном порядке. Вчетвером по очереди израсходовали быстренько банку холупони. Побродили по округе, пособирали новые мишеньки (ибо старые уже изрешетили изрядно), расставили. Потом после ещё пол-банки холупони, через мой мобильный телефон тётя и сестра(которые уже третий час трудились на прополке огорода без поддержки мужской половины населения)категорично потребовали возвернуть на место шурина и дядю(которые, как оказалось, под благовидным предлогом слиняли с места проведения общеполезной трудотерапии).Брат вызвался доставить уклонистов к указанному месту в скорейшем времени, дабы избежать совсем серьёзных травматических последствий для оных человеков, а сам потом поехал на работу.
И вновь я остался в одиночестве. Стреляю, радуюсь. 15 минут...
И вот через заросли продирается какой-то мужик в мою сторону, говорит собирал на другом конце заросшего карьера грибочки(какие весной грибочки???), услышал выстрелы, полюбопытствовать пришёл.Просит пострелять. Ну не такой уж я и жадный, спиртом от него вроде не пахнет, так что читаю ему ТБ,. минут 10 постреляли по очереди и мужик поблагодарил меня, и потащил свои грибочки домой(которых, я кстати, так и не увидел),со мной не поделился. Ну и ладно.
Не прошло и 10 минут, как из тех же кустов нарисовываются две бабушки с внучатами. Бабушки решили провести со мной переговоры о прекращении огня, ибо они шли мимо карьера в сад, и мои выстрелы им помешали каким-то образом. Их внучата (лет по 10 в кол-ве двух штук) одновременно ведут со мной переговоры в направлении:"дядя, дай стрельнуть".Я не жадный и не конфликтный, но в обоих просьбах отказываю, ибо контенгент заведомо неадекватный. А нахожусь я , по сути, уже не на территории населённого пункта, где в радиусе 200 метров нет никаких строений, на дне заросшего карьера и стреляю в пивные банки на фоне обрыва.
Внучата жалуются на меня бабушкам, что я не даю им пострелять, бабушки сообщают мне что будут жаловаться участковому на меня ибо нефиг тут стрелять с (!)ружжа(!).Мой аргумент ,что этот пневматический пистолет не является оружием игнорируют. После упоминания ФИО участкового и информации о том, что он мой хороший знакомый, квартет медленно уползает обратно в кусты, обозвав меня нехорошим и бессовестным человеком. -30 минут стрельбы. Итого за 4 часа, я спокойно пострелял, в лучшем случае, час 😊
Я спокоен как слон и нежадный как удав. Жую бабушкины пирожки, и сердце моё добреет(Спасибо моей Бабушке!). Смотрю вокруг:погода сегодня хорошая, птички поют красиво.
И к чему я всё это?
А вот, если бы я с модером стрелял-хрен бы меня кто спалил 😊

Alexeyka4freedom

Answord
А вот, если бы я с модером стрелял-хрен бы меня кто спалил
Ай зачотный рассказец!Сам люблю поболтать да послушать. Спасибо за пост)
Знатный офф.. реально - кстати - в тему)

Да будет Ультра. Да прибудет с ней модер и тишина когда это надо, а точность - усехда.

Зорьке гигип.
Михе - спасиб)

nAxAH

ребят, обмерьте зорьку, и давайте закажем несколько модеров
http://guns.allzip.org/topic/25/704960.html готовы сделать, но нужны размеры.

a1u

to Answord

спасибоньки, душевно порадовал =)

MadRoy

а Ультра не дотянула
"Для калибра 4,5 200 м/с JSB Heavy 0.67 и 210 м/с JSB 0.547 с четырех качков"

Получается нет никаких хитростей в Ультре, только ствол длинный и разрешено 4 раза качать.

Alexeyka4freedom

НУ.. вроде как да).. но стволик класснецкий!.. и длинно подобрана как-раз. И этот надульник очень здорово и просто продуман! Мне нравицца!

Серёг.. я Ультру продал свою теперешнюю. В феврале-марте я токо обзавидусь новой Ультрой 😊 и уже только тогда мы с тобой её помучаем.. Абстаятильства 😊

Kalashnikov_25

ну ктонить пАсмотрите как там скоростями ультры 4.5 мм пулями 0.49 гр и 0.51 гр. . ..

Филипок

Kalashnikov_25
ну ктонить пАсмотрите как там
и тишинаааааа
😀

El pirata

LEON дружище подскажи пожалуйста где в Одессе брал ентот агрегат ?

ZabStump

Пахан, сколько в папском зорька выдаёт?

Mixamarket

ZabStump
Пахан, сколько в папском зорька выдаёт?
ему еще не приехала.

ZabStump

:) Ну ясно.

геныч1968

Почему все обсуждают пистоль но до сих пор никто не померял объем воздуха и не посчитал на что его должно хватить( ну или сравнить уже с известными данными)
вот посчитайте давление в накопителе на 1-2-3-4-5 качках и объем накопителя и будет ясно.
а то все крутим вмнт клапана сброса лишнего давления и думаем "ООО Я МАЩЩИ дабавил"
А нас рать 😊, вас, скептиков, орда, а нас рать (поклонников) 😊)

dizel-xp

Насчёт папского терзают сомнения насчёт скоростей. А не получится так что только с 4-ёх качков получите более менее приемлимую скорость?
Кмк в 5.5 только ультру имеет смысл завозить...

Mixamarket

Сегодня решил замерить скорость на своем Лайт и был сильно удивлен потерей 10 м/с (а может их не было). Настрел немногим более 600-700 выстрелов.
Две капли масла в отверстие насоса из комплекта, пол капли на шток насоса, ватные палочки с баллистолом в ствол и выстрел пару а раз...
а главное - я с этим пистолетом (в первом сообщении другой пистолет и продан давно хорошему человеку) ничего не делал.
Делаем - ослабляем передний винт поджима ствола, ослабляем пару винтов у пулевого входа. Закрываем затвор и деревянной палочкой надавливаем на дульный срез ствола (сильно надавливаем), тем самым поджимая ствол к перепускной резинке.
Не открывая затвор легонько потягиваем передний винт, открываем затвор и затягиваем два винта у дульного среза, и потом опять передний до упора.
ну типа все... все скорости указанные в первом посте темы и чуть более вернулись на место 😊

"немного рекламы" для выбирающих хорошие пули... хорошие подсказать наверняка не смогу... а вот лучшие легко 😊

п.с. разумеется для Ульры надо сделать тоже самое.

ZabStump

Mixamarket
для выбирающих хорошие пули
😊 Можешь кого-то посоветовать по этому поводу?

Mixamarket

ZabStump
Можешь кого-то посоветовать по этому поводу?
а ты наверное фото не увидел 😊

ZabStump

Mixamarket
а ты наверное фото не увидел
ну тогда бы я попросил ЧЕГО-ТО посоветовать. 😊
Я имел ввиду может наводку на продавца какого дашь или может сам промышляешь... кстати не плохая опция- пульки к покупаемому пистолету, а то посмотрел у ганзовских: то закончились, то это есть, а этого нет. А частями покупать у разных продавцов дороговато, а пулек хотелось бы разных попробовать. Всё таки 5.5 калибр для этого пистоля ещё вроде не совсем обкатанный вариант, т.к. не хотелось бы скорость терять на тяжёлых пулях, но и точно хочется максимально возможную.

AlexManiax

люман не кто не пробовал???
у меня после перестановки ствола (мерял я его) со 196 до 198-199 стало пуль геко (остальное все кончилось), видно прижал сильнее.

ZabStump

AlexManiax
люман не кто не пробовал???
Новый люман тяжёлый вроде нахваливают. Поспрашивай у братьев малоросов-они уже с мая этот пистоль юзают, а уж люман пробовать им 😊 ...даже из патриотического чувства первым необходимо.

Mixamarket

ZabStump
Я имел ввиду может наводку на продавца какого дашь или может сам промышляешь
не...только пользуюсь... купля продажа пневматики рулит.
AlexManiax
люман не кто не пробовал???
Я тот который Люман 0.55 пользуюсь... очень хорошо летает... а вот отлично летают тока JSB 😊
После обслуживания и отстрела в хрон сделал один выстрел из Лайт пулей ЖСБ Экспресс по мишени... могу еще десяток в эту же дырочку вогнать, но щас некогда, пошел летать http://guns.allzip.org/topic/3/727141.html 😊


-=OZZY=-

Отстрелял сегодня в хрон свою ультру - скорость 200 мысов легкой жсб с 4-х качков... Стабильность при этом хорошая +-1 м\с!
Видимо, надо поджать ствол к перепуску, как выше написал Михамаркет.
Как сделаю, отпишу результат!

Papasha

Мы с сыном тоже иногда летаем 😊

Mixamarket

-=OZZY=-
Отстрелял сегодня в хрон свою ультру
Из пяти выстрелов у неё было минимум 206...сделай полностью, что я описал и после 5-7 выстрелов далее меньше 210 не будет 😊

Papasha

Только для настоящих ценителей http://guns.allzip.org/topic/25/728432.html и владельцев.
Не дайте пропасть 😊

Stef

Зораки стали продавать в Германии и дешевле Вари-75:

http://www.teutenberg-werl.de/neuheiten/zorakialectohp01.php

Задумался о покупке...

Смущает только, что пишут, что его продают придушенным:

1 качок 120 m/s (0,53g)
2 качка 155 m/s (0,53g)
3 качка 165 m/s (0,53g).

Интересно, а легко ли ему вернуть родные ТТХ?

Филипок

Stef
Смущает только, что пишут, что его продают придушенным:
Где пишут?

Stef

Филипок
Где пишут?

Там же на сайте по-честному:

http://www.teutenberg-werl.de/neuheiten/index.php

"Da die Waffe für Deutschland zu stark ( bis 10 Joule ) wurde, musste sie für diesen Markt auf die zugelassene 7,5 Joule hergedrosselt."

В вольном переводе:

"Т.к. это оружие для Дойчланда слишком мощное (до 10 джоулей), то его вынуждены были для этого рынка придушить до разрешенных 7.5 джоулей."

AlexManiax

Stef
Stef
в этой теме на 10-13 странице кто то ссылку давал на возврат мощи в 7,5 вроде

геныч1968

Дык, похоже, все дело в хитром винтике, он же предохранительный клапан, клап-клап, и хоть обкачайся, давления боле установленного не накачаешь. Об этом говорит и одинаковая скорость первого качка на разных версиях. Турки, сцуко, хитрые, 😊 но на хитрого турка есть пытливый русский ум, ну и руки, не боящиеся влезть, иногда даже куда и не просят. 😊

Rus Ali

Дык, похоже, все дело в хитром винтике, он же предохранительный клапан, клап-клап, и хоть обкачайся, давления боле установленного не накачаешь. Об этом говорит и одинаковая скорость первого качка на разных версиях. Турки, сцуко, хи


Похоже на то, при закрытии крышки на третьем и более качке слышно что часть воздуха стравливается.

Мне "Зораки лайт" достался по случаю, бартером, так сказать за оказанные услуги, где то полгода назад.

Я сам из Казахстана у нас этот зверь вообще практически не известен, какой то оказией попал к друзьям в ормаг где с ним не знали что делать и в итоге презентовали мне как патентованному ганофилу.

Поскоьку пистоль конструктивно сложный, а информации по нему до недавнего времени как таковой не было после нескольких пострелушек девайс был уложен в коробку в ожидании лета, поездок на природу и появления дополнительной информации на Ганзе.

Хорошо тема начала развиваться, а то раньше кроме обзора про пистоль и "очень содержательной" инструкции от производителя ни чего не было.

Такой вопрос к знатокам, у моего сабжа, такое впечатление что нарезы в родном стволе, недалеко от дульного среза как бы менее глубокие чем со стороны казенника, а с одной стороны вообще их почти не видать.


Это нормально ? Или тот турецкий "левша" который этот конкретно стволик делал с бодуна бывши.

-=OZZY=-

геныч1968
Дык, похоже, все дело в хитром винтике, он же предохранительный клапан, клап-клап, и хоть обкачайся, давления боле установленного не накачаешь.

а можно фотку, где именно этот винтик расположен?
а так же выше упоминавшийся дроссель - где его искать?

где-то после 3-го качка отчетливо слышен звук стравливаемого воздуха...

Mixamarket

-=OZZY=-
а так же выше упоминавшийся дроссель - где его искать?
Это он же
-=OZZY=-
а можно фотку, где именно этот винтик расположен?

И если полистать эту тему, то можно все увидеть... где точно не скажу, щас с работы не удобно искать.

Филипок

Rus Ali
Такой вопрос к знатокам, у моего сабжа, такое впечатление что нарезы в родном стволе, недалеко от дульного среза как бы менее глубокие чем со стороны казенника, а с одной стороны вообще их почти не видать. Это нормально ? Или тот турецкий "левша" который этот конкретно стволик делал с бодуна бывши.
Со стороны среза, нарезы начинаются примерно в сантиметре, от самого среза.

Mixamarket

Mixamarket
И если полистать эту тему, то можно все увидеть... где точно не скажу, щас с работы не удобно искать.
страница 13 про винтик, страница 17 про ствол... без нарезов около 20 мм

HbypGUN

Интересный девайс! А в 5.5 калибре никаких лицензий не требуется?

HbypGUN

Если посчитать 190м/с пулей 1,03г, то получается 18,59.

Papasha

При каких условиях получена такая скорость? На каком стволе?

Mixamarket

Papasha
При каких условиях получена такая скорость? На каком стволе?
Да не при каких... это он так "мечтает".

Papasha

Тьфу, ё...!

HbypGUN

Mixamarket
posted 24-11-2010 22:36
quote:
Originally posted by parker13:

а в 5и5 скостя у ультры какие?

В 4.5

1. Один качек 135 m/s
2. Два качка 175 m/s
3. Три качка 205 m/s
4. Четыре качка 225 m/s

В 5.5

1. Один качек 105 m/s
2. Два качка 140 m/s
3. Три качка 160 m/s
4. Четыре качка 190m/s

"Мечты" взяты отсюда =)

Mixamarket

HbypGUN
Если посчитать 190м/с пулей 1,03г,
HbypGUN
"Мечты" взяты отсюда =)
Не надо свои мечты приписывать мне.

HbypGUN

Других данных по скоростям пока нет, ждемссс

Mixamarket

HbypGUN
Других данных по скоростям пока нет, ждемссс
Ты видно так и не понял... скорость 190 м/с заявлена не для пули весом 1,03 грамма (с чего ты вдруг решил я не знаю, но я массу пули не указывал).
По моим расчетам заявленная скорость будет пулей массой 0,8 грамм

HbypGUN

Извините, я в калибре 5.5 мало разбираюсь, так что прикинул массу легких ЖСБ. Расчитаю еще раз, если можно: Е=14,44, и то хлеб для пистолета! Но все равно это только догадки "мечтателей" =)))

Танк-032

Сфоткайте вид с верху.
Как на него ОП ставится, на какие кольца?

Mixamarket

Танк-032
Как на него ОП ставится, на какие кольца


Alexeyka4freedom

А второе колечко встает нормально?.. там по память у Зорьки.. ну.. "ямочка" только одна.. далее идет вивер чистой плитой.

Ух. Вот бы я глянул как этот зверь на Зорьке восседает ей богу.. интересно, ибо сам планирую ставить такой.

Филипок

Alexeyka4freedom
"ямочка" только одна..
нет никаких ямочек 😛

Танк-032

Mixamarket
Mixamarket
Всё равно плохое фото 😊
Можно полностью вид с верху?
И пожалуйста ширину этой ласты-вивера(может просто колечки с увеличенной ластой по дойдут на 20 рельсу 😊 )

Судя по этим фото ,колечки на вивер и так же под определённую длину, то есть может возникнуть проблема с ОП,так как колечки ставятся тока в 1 положении.
Или лечить с помощью напильника 😊 😊 😊

Alexeyka4freedom

Филипок
нет никаких ямочек
ну шут с ямочками)).. не ямочка так дырдочка.. не дырдочка так выемка.. не выемка так хренька, куда "проваливается" хренька на кольце.

😊

Филипок

Alexeyka4freedom
ну шут с ямочками)).. не ямочка так дырдочка.. не дырдочка так выемка.. не выемка так хренька, куда "проваливается" хренька на кольце.
НЕТУ!
Сплошная рельса.

Mixamarket

Танк-032
Или лечить с помощью напильника
колечки разные бывают... и со скрытым винтом тоже http://img.allzip.org/g/96/orig/3774560.jpg

но проще (и дешевле)спилить половину диаметра винта на обычном кольце, т.к. при установке он не вращается.

Танк-032

Короче если правильно понял, то колечки надо на вивер?

А остальное доработаем, придумаем 😊


Филипок
нет никаких ямочек
А это что , уй ?

На вивер кольца как раз под канавки и идут.
Просто я в продаже встретил кольца под 20или21 рельсу- ласту, точно не знаю, но по ходу наверное должна подойти и на вивер.

Филипок

Танк-032
А это что , уй ?
угу.
Это пля, напильник 😀

Танк-032

Филипок
угу.
Это пля, напильник
Так на фото (раньше у Mixamarket)это уже доработанный вариант, типа под вивер?

Alexeyka4freedom

Как жеж так... у моей (пока еще моей) Зорьки Ультрававны значит есть ямочга.. а у какой-то Зорьки нету?.. не порядок. Пропилить следует))

геныч1968

Это пля, напильник
Та шож вы так боитеся напильнега 😊 Или название пистоля и его цена табу на напильник ? 😊

Mixamarket

Филипок
Это пля, напильник
В первом посту темы типа опытный образец... теперь все с идут с "пропилом" с верху

Танк-032
Короче если правильно понял, то колечки надо на вивер?
Да
Танк-032
Просто я в продаже встретил кольца под 20или21 рельсу- ласту
А вот, как мне кажется, они будут в самый раз, т.к. ласты с таким размером не бывает 😊

Филипок

Напильника не ссым, но на моем Лайте, пропила нетуть 😊

Mixamarket

Филипок
Напильника не ссым, но на моем Лайте, пропила нетуть
и не надо
Танк-032
Просто я в продаже встретил кольца под 20или21 рельсу

VitekA

Я думаю что один пропил сверху на Вивере сделан для того чтобы можно было поставить колиматор (специально снял с "Дрозда" колиматор от Vector Optics, там как раз только передний винт будет выступать в пропил, а задний винт приподнят и не требует пропила на вивере). Ну не думали инострацы при проектировании, что мы будем на пистолет оптические прицелы ставить 😊 . По их разумению - колиматор и ЛЦУ.

CyMpak

Получил, рад знакомству Михаил)
Потом в тир.
Значит, Зораки Ультра 5.5мм.
Пули ЖСБ 1,03грамма (отобранные которые)
1 качок - 90м/с
2 качка - 125 м/с
3 качка - 145 м/с
4 качка - 160 м/с
Ну и +/- 1 м/с.

точность выше моих возможностей.
В общем, аппарат понравился.

Mixamarket

CyMpak
В общем, аппарат понравился.
отлично... повтори замеры через 100 выстрелов... уверен добавится 7-10 м/с 😊

CyMpak

Mixamarket
повтори замеры через 100 выстрелов
там замеры до и после 50-60 выстрелов. (руки с непревычки тряслись)
полный стабильняк) пистолет уже умылся кровью, весьма уверенно ведет себя, если по месту "работать")

вот в тире на 25метров с трудом попадаю робумаге в круг в Ф 15см, зато кубики 5на5 см летят только так, 2 из 3 точно

Mixamarket

CyMpak

там замеры до и после 50-60 выстрелов.


Две капли масла в дырочку в цилиндре... 20-30 выстрелов и можешь еще раз мерить... ставлю 1000 руб, что скорость вырастит 😊
Тока обязательно до конца раскрывать затвор

ZabStump

CyMpak
4 качка - 160 м/с
Вот и ладушки, а пулькой 0.8 грамма наверняка не меньше 170 мысов, а то и 180-190 со временем, что для пистолетной дистанции вполне считаю достаточным для поражения каркающих.
CyMpak
CyMpak
У вас эти скорости были получены на пистоле из коробки или тайный винтик на всю закручивали?

Mixamarket

А я вот перед Новым годом без пистолетика остался 😞 Не хватило мне 😊
Ставлю себя на февраль первым в очередь и ниипет 😊

Филипок

ZabStump
ставлю 1000 руб, что скорость вырастит Тока обязательно до конца раскрывать затвор
Вот завтра, проверю 😛
Выпущенно прядка 150 пуль.
з.ы. косарь, как забирать?

CyMpak

ZabStump
У вас эти скорости были получены на пистоле из коробки или тайный винтик на всю закручивали?
из коробки)

Mixamarket

Филипок
з.ы. косарь, как забирать?
а я тебе не предлагал 😊 про твой я ничего не знаю

-=OZZY=-

ZabStump
У вас эти скорости были получены на пистоле из коробки или тайный винтик на всю закручивали?

просвятите - что за тайный винтик такой? где находится?

Mixamarket

-=OZZY=-
просвятите - что за тайный винтик такой? где находится?
Второй раз подсказываю (не тебе) прочитай эту тему... вроде страница 13.

П.С,
Когда кейс заберешь? РМ от меня разве не приходило?

CyMpak

Mixamarket
Две капли масла в дырочку в цилиндре... 20-30 выстрелов и можешь еще раз мерить... ставлю 1000 руб, что скорость вырастит
Тока обязательно до конца раскрывать затвор
был в тире) хорошо не согласился на спор...
а то не удобно с вас тыщщу брать)
Скорость та же, абсолютно. но вот кучность - стала еще хуже. Потом одел коллиматор, чуть получше (4см против 3см из группы в 7 выстрелов на расстоянии 10 метров). самые первые выстрелы показали 2,5см на 10 метров.. видимо каждые 150-200 выстрелов надо чистить ствол, ибо внутри уже много всего интересного.. Воот..
Поставлю на неделе стволик ижевский 4,5 и сделаю модер. отпишусь

ZabStump

-=OZZY=-
что за тайный винтик такой?
😊 ну да где-то 13-я страница с картинками "что ды как". Только запчасти не потеряй-говорят не такое простое дело. Я лично решил, что полезу регулировать "тайный винтик" только изрядно настрелявшись.

Mixamarket

CyMpak
а то не удобно с вас тыщщу брать)
ну так бери (их у меня хватает 😊 )...меня за язык ни кто не тянул
CyMpak
Скорость та же, абсолютно
ну привози его и пуль ЖСБ немного... сначала подымем скорость, а потом покажем кучность... в 15мм с упора влезу однозначно на 10 метров 😊

CyMpak

Mixamarket
в 15мм с упора влезу однозначно на 10 метров

А когда везти.. да некогда, и пистолет все равно нравится - пока не паханное поле, небольшое правда)
С упора и я стрелял, и еще один постоялец тира (правда я только в пятый раз в жизни с пистолета, а постоялец привыкший к таким вещам..) Научусь еще. Что наколдую с этой вещью, сюда выложу (только насчет фоток не уверен)

CyMpak

разобрал, перебрал кроме насоса..
перестволил на 4,5 ижевский. Родной ствол что-то не очень понравился.
Заглушил дроссель(или что там винтом снизу поджимается..) стабильность та же, скорость возросла только на 4 качке
было:
кроме СР10,5 и гамо матч 0,51г ничего не нашлось
206-209 гамой
184-185 СР10,5.

Стало
1 качок - 120м. гамой, 100 капехой
4 качка - 194м.с СР10,5 и 217-218 м.с. гамой.

2ой и 3-ий не помню, спать хочу)

Точность, по сравнению с тем, что было в 5и5, значительно повысилась (около 10мм на 7 метрах и 6 выстрелов).


Да, и длину ствола не замерил)
помню, что 89мм выходит за корпус.

Вот думаю, увеличивать ли диаметр перепуска.. Родную деталь не буду портить, сделаю новую.

-=OZZY=-

Mixamarket
Когда кейс заберешь? РМ от меня разве не приходило?

ПМ приходило! Заберет button, если у него до НГ не получится, тогда уже я сам заберу 😊

геныч1968

Эх ма, како я надеялси, чты палучу падарак к Новаму году, панимаиш, но доставщики, уроды, отправленная Зорька 16.12 до сих пор ещё в Москве. Сцуки, Киселеву не респект!!! Шед факинг !!!

dizel-xp

В 5.5 разочарован. А в 4.5 длинный ствол прироста скорости почти не даёт.
😊 Лайт то что надо, для плинка.

Papasha

Что так, Максим Николаич? Всё так печально?

dizel-xp

Для моих целей 4.5 будет предпочтительнее.

геныч1968

Свершилось чудо, токмо вчера, доставщики сказали мне: увы, надежды нет, получишь после праздникаф, но сёдни она у меня!
- Слаааавься
- Слаааавься
- Наш Михаил!
Миш, огромное, просто словами не выражаемое спасибище, я таки его получил, и к Новому году. С наступающим всех! Счастья, ЗДОРОВЬЯ, остальное не так уж важно.

Mixamarket

геныч1968
я таки его получил, и к Новому году
Ура...поздравлям!
Завтра еще два обещания "до Нового года" выполню лично и можно спокойно идти в Новый год без долгов 😊

nypel

вот чего нашел http://www.youtube.com/watch?v=2fF0yyDMZmc

Kalashnikov_25

ничего сверхестественного в этом ролике нет 😊

SergeyWilliams

Вчера решил пристрелять, в 10 метровом коридоре поставил две картонные коробки ашан, коробку из под ноута, пристрелял с одного качка. весьма кучно вернее в 5 рублей кучка из 5 ложится. самим качеством изготовления приятно удивлен, ровненько все и без заусенцев, плюс пропил на верхней рельсе присутствует. Интересным показался мануал, который в разделе тех. спецификаций вещает о третьем качке на стволе 181.5 и 4 качке надлинном стволе 260мм ... хотя у меня лайт в 4.5мм ...

PS а как супруга мне выговаривала за испорченую при пристрелке стену ... нужно пулеуловитеь на работе сварить ...

Mixamarket

SergeyWilliams
нужно пулеуловитеь на работе сварить ...
про пулеуловитель http://guns.allzip.org/topic/96/646168.html

SergeyWilliams

про пулеуловитель http://guns.allzip.org/topic/96/646168.html

примного благодарен 8) именно это и возьму за основу 8)

Sereban

Доброго времени суток. Перестволил я своего лайта. Ствол ИЖ 38 - 230мм, прямоугольные нарезы, при 1 качке в вату на пульке обнаружены очень четкие нарезы и на шляпе и на юбке, я бы даже сказал зверские. Хрона нет(((, но судя по проникновению в сосновый брусок (серия выстрелов, разными пулями и с лайта и с новым стволом) скорость выросла. Пристрелявшись на 20 метров с мягкого упора, 3 качка, люманом 0,55гр была собрана лучшая кучка (полумесяц получился) 2 см, хотя для себя считаю нормальным и 5 см 😊, гамо и кросманами тоже неплохо, даже турецкий ацтой и тот сносно летает. Из пулек: на первом месте жсб, второе люман (испробовано 5 видов пуль).
Модер диаметр 30мм, !стрелять с открытого почти также комфортно как и без него! Немножко основание мушки перекрывает и все.
Теперь о грустном: С модером и с 1 качка, пульки также ложатся кучно как и без него. НО с модером и с 3 качков пульки уходят СИЛЬНО вниз, разные пули по разному: люман - целишься в точку на листе А-4, уходят на 5 см ниже листа((; жсб 0,47 гр - уходят ниже точки прицеливания см на 5-6.
Пробовал другой модер, 3 качка, почти такая же картина, только еще и влево уходят(((.
С установкой модера перемудрил по-моему, грешу на резьбу на стволе и на переходнике, может там че-нить неправильно нарезано? Может посоветуете как быть пожалуйста. Модер необходим однозначно, без него стрелять или с 1 качка или только за городом. Пока выход вижу один- заказать модер на поджимных винтиках, а там х.з. Заранее спасибо за советы.




Mixamarket

Модератор видно тяжелый получился...стальной?
Тут тока ляминий помочь сможет

Sereban

Модератор видно тяжелый получился...стальной?
Тут тока ляминий помочь сможет
Да нет не стальной,
ляминий
и есть. Самое интересное, что
С модером и с 1 качка, пульки также ложатся кучно как и без него.
а вот с трех...

Turhon

Смещение СТП при установке модера - обычное явление.

Sereban

Смещение СТП при установке модера - обычное явление.
как лечить? спасибо. Да еще: а ведь с 1 качка все ок?

Mixamarket

Sereban
как лечить?
А думаю никак...вчера стрелял с Вайруха 100. С модератором на 50 в центр, а без на пол мила выше...и никуя не сделать 😞
В пистолете может быть три пути
1. Облечение модератора
2. Изменение конструкции модератора
3. Изменение удержания пистолета (вплоть до установки приклада)

Papasha

Причин может быть масса. От простой несоосности из-за кривой резьбы. От маленького проходного отверстия в перегородках модера. От толстых перегородок модера. При выстреле отдача смещает пистолет и пуля задевает за перегородку модера. И ещё с десяток причин можно найти.

Sereban

А думаю никак...вчера стрелял с Вайруха 100. С модератором на 50 в центр, а без на пол мила выше...и никуя не сделать
В пистолете может быть три пути
1. Облечение модератора
2. Изменение конструкции модератора
3. Изменение удержания пистолета (вплоть до установки приклада)
Причин может быть масса. От простой несоосности из-за кривой резьбы. От маленького проходного отверстия в перегородках модера. От толстых перегородок модера. При выстреле отдача смещает пистолет и пуля задевает за перегородку модера. И ещё с десяток причин можно найти.
Понял, спасибо. Наверное попробую другой модер заказать. С Рождеством ВСЕХ 😊

Papasha

Если он разборный, посмотри диаметр проходного отверстия. М.б. развернуть на 0,5 мм ?

Sereban

Если он разборный, посмотри диаметр проходного отверстия. М.б. развернуть на 0,5 мм ?
не знаю как он разбирается, ну а если верить линейке, то отверстие 0,6мм. Подскажите, а если рассверлить вообще на 0,7мм, глушить хуже будет?

Mixamarket

Sereban
то отверстие 0,6мм. Подскажите, а если рассверлить вообще на 0,7мм, глушить хуже будет?
Ты наверное имел ввиду 6 и 7 мм? Сверли спокойно...тебе терять нечего, ухо разницы особо не поймает. Под Вайрух 100 вобще модераторы одинаковые под 4.5 и 5.5...разницы нет.

Sereban

Ты наверное имел ввиду 6 и 7 мм? Сверли спокойно...тебе терять нечего, ухо разницы особо не поймает. Под Вайрух 100 вобще модераторы одинаковые под 4.5 и 5.5...разницы нет.
да точно 6мм, понял спасибо 😊

klest

Все прочел . Пест очень зачетный для многих целей и для многих мест .
Как доделаю булко-дрозда-РСР ,сразу его в продажу и в очередь за Зорькой !!!!!!!
Пока доделаю-продам - определюсь с калибром . 😛

magg0t

Единственное, я так и не понял - где для Зораки найти самый лучший модер? Чтоб ставился и снимался быстро, СТП не смещал, не перекрывал целик и не требовал напилинга.

Papasha

О-го! Может чтобы ещё и глушил изрядно? 😀

Alexeyka4freedom

Papasha
Может чтобы ещё и глушил изрядно?
Эт лишнее)))

magg0t


Papasha
Может чтобы ещё и глушил изрядно?

Само собой 😊 Ведь ничего нереального я не прошу.

Papasha

Для того чтобы СТП не смещалась модер должен быть идеально изготовлен и идеально установлен. Ну, изготовить более-менее точно можно. Чтобы установить, нужна идеальная соосность, которую достичь или хотя бы приблизиться к ней можно при жесткой постоянной установке, а не на резьбе 10-15 мм длинной. Для лучшего крепления и соосности резьба должна быть плотнее и длиннее, а для быстрой установки и снятия - короче и свободнее. Вилы раз. Чтобы лучше резать звук, модер должен быть объёмнее и длиннее. Чтобы не закрывать мушак, он должен быть узким. Чтобы меньше влиять на траекторию пули - короче. Вилы два и три.
Так каким должен быть "идеальный и самый лучший" модер?

magg0t

Полностью согласен, все грамотно расписали. Тогда я нахожу такой вариант наилучшим:
1. Диаметр 25мм, если будет мешать полному раскрытию цилиндра, сделать основание коническое
2. В лайт, я так понимаю, в любом случае будет необходимо установить переходник. Есть же жесткое крепление в полтора оборота, вроде - не помню как оно точно называется. Если нет, то пусть резьба будет длинной.
3. Ну а по размерам - тут лучше всего подобать при данном диаметре баланс между звуком и длинной модера.

Alexeyka4freedom

запостю ка я 667й постег.. а то как-то.. м.. не по себе)

magg0t

Хм, у меня он #706... Странно, однако 😊

Papasha

"Мнительный ты стал, Сидор!" 😀

Alexeyka4freedom

magg0t
Хм, у меня он #706... Странно, однако
та нее... в списке тем, уровнем выше у нас сейчас 669 постов. 709 пост, нынешний мой.. означает токо одно, шо 708 посто - 669 постов = 9 постов были грохнуты 😊 а айди постов просто стеком падают 😊

реально пост за нумером 705 - был 6*6м))

апну

The`Ikar

Есть же жесткое крепление в полтора оборота, вроде - не помню как оно точно называется.

Байонет

magg0t

Ну так кто бы модер сделал? Или все сами себе изваяли и довольные сидят? 😊

Papasha

Как ты угадал? Вот только-только закончил модерок. Я, правда, его не для Зорьки спецом делал, а вообще. Свой-то по срочному кому-то отдал. Сам остался без модера. Вот и решил сварганить. Прям как по писаному: резьба 12х1, диаметр 24,8 мм, длина 155 мм. 😊 Теперь обстрелять надо на "как он работает" и тогда всё.

***
Пострелял в спешке. Прицел, похоже, перестраивать не придётся. Звук душит изрядно, хотя и не совсем. Но я и не ожидал от такой писюльки больших результатов. Хотя для пистолета м.б. и нормально будет, потому что отстреливал на АА410 при скорости СР10,5 около 250 мс.

magg0t

Для пистолета плюс в небольшой скорости, минус в коротком стволе, но в целом должно быть тише, чем на Армсе. Может быть партию небольшую изготовите для желающих при условии хороших результатов? 😊
P.S. Или хотя-бы переходник под 12х1 - там уже будет из чего выбрать.
P.P.S. Точно, байонет, спасибо!

Papasha

Два переходника для лайтов уже делал. Вроде бы нормально всё. Попробую сварганить несколько штук.

Sereban

Два переходника для лайтов уже делал. Вроде бы нормально всё.
мне делали Вы, подтверждаю все нормально. Мне не понадобился, просто подвернулся стволик и я сразу лайта перестволил на длинный.

magg0t

Готов купить переходник с пересылом, перестволять пока не собираюсь. А еще лучше вместе с модером.
ADD: Два переходника уже 😊

Sandro89

Читаю пока 27-ю страницу, но не удержался от мысли :-)
Ну вот турки значит.. сделали (по всем коментам практически) зачетный агрегат. Т.е. и с материалом угадали, и с со сборкой, и с механизмом вроде бы все ОК.
Но вот чего не пойму - они чего ружья то не делают с этой технологией (МК) и с таким же качеством. Ведь по идее там и объем компрессора будет поболее и ствол подлиньше.. Такими темпами они реально могли бы получить ствол порядка 21-23Дж "из коробки" и с количеством качей 5-6.
Ну это так.. мысли вслух, пока стою в очереди на Ультру..

AndyB62

я сразу лайта перестволил на длинный
А подскажите размеры родной дудки у Зорьки для понимания чем перестволять ежели что?

Sereban

А подскажите размеры родной дудки у Зорьки для понимания чем перестволять ежели что?
диаметр 10мм, общая длина стволика 180мм, длина нарезной части 165мм.

Sandro89

Народ, у кого Ultra...
Скиньте, пожалуйста, параметры ствола для заказа модера.
И еще, кто-то из мастеров уже делает СМ на Zoraki (Light/Ultra) в поточном режиме или пока что только единичные экземпляры?
PS Пока жду ствол СМ заказать хочу...

AndyB62

диаметр 10мм, общая длина стволика 180мм, длина нарезной части 165мм
Спасибо!

SergeyWilliams

сегодня выгнал дитё гулять и отстрелял 10 метровку ...
стрельба стоя с двух рук ...
подряд 6 мишенек по 5 пуль каждая ...
верхний ряд - H&N Silver Point .177
нижний ряд - H&N extra heavy Barracuda Match Selected Airgun Pellets .177

нашёл банку Crosman Premier Super Point .177 ...
так же 5 выстрелов, в ствол лезут очень туго ...

Sereban

Приветствую. Сегодня поставил новый модер, на свой «почти» Ультра 😊.

Глушит очень хорошо, практически в ноль, слышен только «тук» в переднею пробку (резинка в переднею пробку это исправит). Диаметр 30мм (возможность стрелять с открытых прицельных осталась), общая длина 134мм, на двух поджимных болтиках. В планах покраска:


Sandro89

Чей СМ?

vwmax

Чей СМ?
Мой.

fotoepic

послежу, в ожидании ))

------------------
С Уважением, Илья.

portuhunter

ZORAKI HP-01 ULTRA 4.5 - мужики ищу это на интернет сайтах европы с доставкой по Евросоюзу - и все безуспешно - итальянцы отписали что уже нет и вернут деньги, немцы только до 175 м/с, поляки вообще отказались высылать за пределы их батьковщины 😊.

Простьба следующая если кто знает где можно по европе в интернете купить сие чудо киньте сайт пожалуйста!

Sandro89

Попробуй обратиться сюда http://guns.allzip.org/topic/25/619603.html
и вот еще http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/23264

portuhunter

спасибо за ссылки. по второрму ардессу уже контактировал с ними - у них есть только лпйт версия и та ужата до 175 м/с - такие законы у бюргеров 😊.

Sandro89

Да чем она там может быть ужата?! Винтиком? Тогда читай пост в этой теме на 13-й странице ;-)
Ибо БОЛЬШЕ там ужимать нечем. Конструктивно нечем.

Drobi4

portuhunter
Простьба следующая если кто знает где можно по европе в интернете купить сие чудо киньте сайт пожалуйста!
А каким образом послу покупки за бугром его получить в России? Пистолет не сертифицирован, таможня не пропустит (если официально везти).

Mixamarket

Drobi4
А каким образом послу покупки за бугром его получить в России?
А ему не надо в Россию 😊

portuhunter

Тогда читай пост в этой теме на 13-й странице ;-)

читал и там про лайт версию. а у немцев ультры нет в продаже. если кому интересно вчера связался с заводом ата в турции они дали этот сайт и сказали что поевропе именно он является их официальным диллером - сайт чешский там 2 языка либо чешский либо ангельский ну или гуглом какой хочешь 😊.

http://www.jgstrade.com/

portuhunter

Миха а ты не отправляешь в Европу случайно 😊?

Mixamarket

portuhunter
Миха а ты не отправляешь в Европу случайно
в Германию легко...но дорого...

portuhunter

а чем германия от португалии отличается в почтовом отправлении 😊? ничем !!! дорого это до 50 евро?

Sandro89

2 portuhunter
Закажи Лайт и перестволи его более длинным стволом - вот табе и Ультра. Повесишь СМ сверху (закажи сразу) и собственно все..
Все сугубо ИМХО :-)

portuhunter

Закажи Лайт и перестволи его

спасибо за совет но в моем случае это неосуществимо 😊, руки под другое заточены 😊

Sandro89

ну! Ты же не один там проживаешь :-) Думаю реально найти чела кто поможет сие сделать. Тем более что перестволение Зорьки не кажется мне таким уж трудным процессом... На крайняк дудку можно дозаказать...

portuhunter

поверь это сложно 😊

Sandro89

http://79.170.40.231/webleyandscott.com/ - попробуй тут заказать.
Я сам без понятия возможно ли. Просто есть ссылка...

portuhunter

спасибо! написал им письмо где можно купить в ЕС. буду ждать ответ!
банер купить прямо сейчас у них то же не работает! просто волшебство какое то с ультрой! 😊

Kazabon

а вот задам вопросик.
у кого сколько накачку держит?
😛

SergeyWilliams

если читать мануал, то после накачки необходимо произвести выстрел... не рекомендует производитель накачаный хранить ...

а так на предидущих страницах 10 минут вроде человек его держал ... падения скорости не было ...

Kazabon

после накачки необходимо произвести выстрел... не рекомендует производитель накачаный хранить ...
по ходу енто единственный минус 😛
пока стук-стук-стук... хоп, и улетела 😊

Mixamarket

SergeyWilliams
а так на предидущих страницах 10 минут вроде человек его держал ... падения скорости не было ...
Я держал намного больше...ничего не происходит.

Kazabon

Я держал намного больше...ничего не происходит.
а у меня уже через 20 минут по хрону показал 7 м/с...

геныч1968

Маленькое дополнение по поджатию ствопа "по Михаилу", перед поджатием нуно провернуть ствол, хотя б на несколько градусов, иначе, передний поджимной винт попадает в сделанное им же углубление, и соответстыенно, сдвигает ствол назад от поджатия, ибо винт калёный, а ствол нет.

portuhunter

мужики получил сегодня свою ультру! слов нет - одна эрекция! 😊
брать через польшу обошлось в 281 евро с доставкой домой через 5 дней. на таможню декларацию фирма не посылает так что обошелся без налогоФФ 😊

ну писать много не буду - все уже написано - я просто счастлив!

Танк-032

Kazabon
а у меня уже через 20 минут по хрону показал 7 м/с...
Похоже клапан плохо держит.
А по идеи должен долго держать.

Троцкий

В чем будет состоять его ТО? В пыли, на дороге работать будет.

portuhunter

reshil sdelat moder na zoraki - kak ponjli j v etom ne silen 😊 no vse taki sdelaiu sam! nuzhna pomosh - gde posmotret kak delat? kinte ssilku pozhl-sta!

Танк-032

portuhunter
portuhunter
Если нужен принцип устройства,вот попавшиеся темы,посмотри и делай под параметры зораки 😛
http://guns.allzip.org/topic/96/220593.html
http://guns.allzip.org/topic/96/649568.html

portuhunter

vot eto dorbo! spasibo comrad!

Papasha

Похоже, все умерли ... Что, никто за целый месяц не получил во владение пистолет? Никто ничего нового не сотворил?

геныч1968

Похоже, все умерли
Не, не все, собирались с мыслями. 😊Как известно, у меня Лайт, но очень хотелось сделать из него Ультру, что и было в конечном итоге (и даже чуть более) сделано. Поставлен ствол от крыски 1377 длиной 250 мм., заглушен стравливающий клапан, что дало возможность 4-го качка. В итоге результат - 195 с 3-кач., 218 с 4-х Гамо Хантером. Неплохо вроде, но блин всегда ж хоцца еще. Следующаяя операция категорически противопоказана не имеющим изрядных слесарных навыков! Короче, втулка перепуска имеет оченно малый внутренний диаметр, всего 2,5 мм., соответственно это душит энергетику. И призадумался он (а он это я), ведь если увеличить канал перепуска, то и прибавка будет. Конструкция родной втулки позволяет увеличить диаметр до 3-х мм., но это уже предел, ибо размер шейки под внутреннее кольцо всего 3,5 мм. Для этого делаем разрезную втулку для надежной фиксации втулки перепуска, из березового бруска или из березовой же фанеры (материал втулки, судя по всему, оловянистая бронза - достаточно мягкий и вязкий и ненадежная фиксация или применение более твердых материалов приведет к повреждению резьбы. У меня сверлом провернуло втулку и пришлось долго и кропотливо лечить надфилем). То есть, сверлим отверстие диаметром с наружный диаметр перепуска и делаем к отверстию поперечный пропил. Далее, сняв, естесственно, уплотнительные кольца, вставляем втулку перепуска в полученное отверстие и крепенько зажимаем в тиски. Проходим отверстие перепуска со стороны шестигранника ОСТРЫМ сверло, диаметром 3 мм. на средних оборотах. Берем шестигранник на 3 мм. и отрезаем кусочек длиной около 20 мм. Опускаем просверленную втулку задней частью в гайку М6, которую ставим на подходящую наковальню и легкими ударами молотка загоняем отрезанный кусочек шестигранника в отверстие втулки, формируя новый шестигранник для затяжки втулки. Выбиваем шестигранник подходящим бородком и повторяем операцию 2-3 раза, пока шестигранник не начнет вставляться и выниматься от руки. Снова зажимаем втулку в разрезную муфту и с задней стороны сверлом убираем полученные заусенцы. Хорошенько промываем втулку, надеваем уплотнительные кольца и собираем все на место. Качаем, стреляем, имеем:
ГХ - 125; 185; 206; 230
Кросман пойнтед - 130; 190; 210; 237
JSB Exakt - 120; 175; 202; 225
Соответственно по количеству качков. Да, 5-й качок теперь тоже возможен и дает еще плюс 10, по усилию в принципе не отличается от 4-го, конструкция не стонет, но надо ли? И так вроде очень ничего себе, в варианте мини карабина ( в планах) позволит уверенно стрелять на 40-50 м.

Kazabon

заглушен стравливающий клапан, что дало возможность 4-го качка.
скоростя стабильные после этого?

геныч1968

скоростя стабильные после этого?
Да, +- 1-2м, кстати, стабильность скорости сильно зависит от пуль. Т.е. хреновые пули (кросман пойнтед например) дают расброс скоростей в 7-9 м/с, да и кучка с ними хужее , ГХ ничего, но есть скачки скорости и отрывы соответственно, весьма стабильны КП Ультрамагнум, ну а JSB есть JSB.

Mixamarket

геныч1968
ГХ - 125; 185; 206; 230
Кросман пойнтед - 130; 190; 210; 237
JSB Exakt - 120; 175; 202; 225
Соответственно по количеству качков. Да, 5-й качок теперь тоже возможен и дает еще плюс 10, по усилию в принципе не отличается от 4-го, конструкция не стонет, но надо ли? И так вроде очень ничего себе, в варианте мини карабина ( в планах) позволит уверенно стрелять на 40-50 м.
да...пытливый ум и прямые руки дают отличный результат...зачет

геныч1968

Дак я это не для себя, а токмо волею пославшей мя жены 😊 (Ильф и Петров, ежели кто помнит) 😊
ПыСы. Зачот от Михаила, завидуйте! 😊

dianarws

у кого Ультра есть?
какой там диаметр торчащего ствола кто знает? 10мм или 11мм?

геныч1968

Так, видимо, как и у Лайта 10 мм, вряд ли там делан отдельный ствол, просто длиннее.

dianarws

вот человек одел мой модер сделаный на 11мм и говорит что у него 11...
возможно конечно что ствол другой поставили...
вот потому и хочу уточнить...)

AndyB62

вот человек одел мой модер сделаный на 11мм и говорит что у него 11...

Вот страница в Тюн и Стайл с моим постом (347), где все подробно расписано:
http://guns.allzip.org/topic/24/717253.html

Разница сейчас лишь в отсутствии оптики - поставил коллиматор и папская дудка, длиннее на 50 мм...

dianarws

а.. кароче понятно, нестандарт... а жаль...)

Kazabon

наверное буду назад оптику ставить, коллиматор не моё.

Stef

dianarws
вот человек одел мой модер сделаный на 11мм и говорит что у него 11...
возможно конечно что ствол другой поставили...
вот потому и хочу уточнить...)

Прицел выглядит как наоборот поставленный...

Kazabon

Прицел выглядит как наоборот поставленный...
это ж пистолетный! 😛

Smokee

геныч1968
Не, не все, собирались с мыслями. Как известно, у меня Лайт, но очень хотелось сделать из него Ультру, что и было в конечном итоге ....

Зачёт. Надо было с фотками пошагово , вообще цены бы не было.

геныч1968

Надо было с фотками пошагово
Так а что собственно фоткать? Вроде и так все понятно описал, и потом, это ж надо было делать, а кому то, соответсвенно, снимать. Ну не было такой возможности.

геныч1968

Р.Р.S. Или информация к размышлению. После 4-го качка после выстрела в накопителе остаётся воздух, сие было обнаружено после оного выстрела при отвинчивании втулки перепуска раздался отчетливый ПШИК, второй момент - попробовал поджать пружины, толкающие деталь, выдергивающую клапан, скорость упала на 12-15 м\с. Не будучи в силах разобраться с сей загадкой, призываю всех к разгадке.

геныч1968

Одно из двух, однако, либо и правда все умерли, либо счастливые обладатели настолько счастливы, что даже в лом заглянуть в тему о любимой игрушке, либо натолько снобы, что "типа у меня ш она есть, ну и нахрена мне еще что то". Да проснитесь же уже, весна ж, пусть и "вот такая вот хреновая весна", время ставить разные там прицелы, пристреливаццо разными пулями на разные дистанции, пешие и прочие прогулки устраивать, пикники опять же, а. Ну подъем! Подъем!

AndyB62

либо и правда все умерли
Да не, шуршим по-немногу... Михамаркет тока начал радовать ждунов...
Ну а мы, что ж... тоже стараемся готовиться к сезону... Погода не балует...
А пока заменил вот дудку, ту что на фото выше (22 см от ежа 53-го) на более длинную - 30 см и получил с 3-х качей ГПХ 0.51 гр. - 206 мысов, КаПехой 0.54 гр - 199 мс и Гамой ТС-10 0.67 гр. - 175 мс. На мой взгляд - достаточно. Посему, глушить клапан и рассверливать перепуск не буду.
А весну жде-е-е-м! А то пристрелять негде...
наверное буду назад оптику ставить, коллиматор не моё
А у меня наоборот - поставил коллиматор (реплика Доктер сайт), а оптику (что на фото) наверно продам...

Mixamarket

AndyB62
поставил коллиматор (реплика Доктер сайт)
Фотку сделай пожста в сборе на пистолете, тоже приглядываюсь. И точка там какого размера?

AndyB62

Фотку сделай пожста в сборе на пистолете, тоже приглядываюсь

Коллиматор на штатную прорезь на вивере не встал - близковато к подъему около мушки. Пришлось проточить еще одну примерно на 10 мм дальше от мушки...

И точка там какого размера?
Точка 3 МОА

Тормоза конкретные...

VitekA

геныч1968
Р.Р.S. Или информация к размышлению. После 4-го качка после выстрела в накопителе остаётся воздух, сие было обнаружено после оного выстрела при отвинчивании втулки перепуска раздался отчетливый ПШИК...

Я думаю что в накопителе после выстрела не может остаться воздух т.к. клапан "открывашка" и после выстрела он остается в открытом состоянии. А вот в момент открытия ствольной коробки происходит закрытие клапана и нагнетание в накопитель из насоса "первой партии" воздуха, т.к. насос двухступенчатый и работает как на открывание, так и на закрывание. Вот этот воздух и выходит при вывинчивании втулки. У меня и после выстрела с одного качка и откручивании втулки есть ПШИК. А за описание проделанной работы по втулке огромное спасибо. Постараюсь повторить на своем.

Mixamarket

VitekA
А вот в момент открытия ствольной коробки происходит закрытие клапана и нагнетание в накопитель из насоса "первой партии" воздуха
точно...именно так и есть.

геныч1968

Похоже, так и есть, спасибо добрые люди, Христос воскресе!

Kazabon

хто какие модеры юзает? мой от Гравицапы нешта не сильно справляется, буду банально делать - бигуди, паролон, шаёбочки, барабан от принтера, на 1377 было в ноль...

sergbig

На конец и я купил себе прицел какой хотел. На родную прорезь тоже не встал пропилил ближе к рукояти. Диаметор 20 точка 2 МОА.

Mixamarket

Гармонично получилось.
Модератор при накачке в рамку пистолета не упирается? Если нет, то какой его диаметр?

Kazabon

Модератор при накачке в рамку пистолета не упирается? Если нет, то какой его диаметр?
барабан в термоусадке? 😛

sergbig

Модер 22мм, в рамке милиметровая проточка, на вид не влияет.Это не барабан гдето нашол метровый кусок трубы вот прогодился.

геныч1968

Пострелял тут, давеча, на дистанции 25- 45 м., и обнаружил интереснаю весчи, а именно, 3к. на 25 м. и 4к. на 45 м.дають одинаковую точку попадания. Сделал тако ж втулочку удлиннитель на родной ствол и промерил скоростя, получилось -10 от озвученного ранее, отсюда вывод, полученный как раз стрельбой на 45-50 м.: кто собирается использовать Зорьку в пистолетном варианте - лайт за глаза, при этом выигрывается в компактности, удлинненная версия, то биш ультра, напрашивается на вариант миникарабина, ибо на озвученных дистанциях не хватает (категорически!) устойчивости удержания и точности открытого прицела. Хуч я и попадал на приведенной дистанции в бутылки (разлетаюцца в пыль), но энто как бэ поточнее выразитсо, в лабораторных условиях, реальная стрельба из пистолета с открытым прицелом на 45-50 м.-занятие крайне неблагодарное.

Kazabon

рулит прямо из коробки
палюбэ! хватило с одного 7-8 метров по месту... 😛

геныч1968

палюбэ! хватило с одного 7-8 метров по месту...

Вот о чем и писал выше, чего ж лучше, Зорька пистолет или Зорька карабин, хочецца то всего и сразу, а не бывает...Ладно, попародирую Галыгина: Пистолет, сука хорошо, пистолет, сука, компактный. Карабин, сука, тоже хорошо, карабин, сука, точный. Если стрелять на 25-30 м., то ,сука, однозначно пистолет, если на 45-50, то, сука, однозначно карабин. Вопрос - как определиться, что же тебе все таки больше хочется, компактности, или возможности стрелять на большей дистанции?

bear1985

Кто какими пулями кормит папскую зорьку? Лучше всего в таком виде: пуля/скорость/количество качей/куча на 25 метров.

bear1985

И еще: что там у нас с сертификатами? стукните в личку, если у кого уже есть, а то самому лень работать с графикой 😊

Sam_24

bear1985 - ты неХитрыйАП будешь делать?
по поводу сертификата, если есть из чего мутить то могу супругу напрячь она фотожопит не плохо 😛

Mixamarket

Sam_24
по поводу сертификата, если есть из чего мутить то могу супругу напрячь она фотожопит не плохо
А зачем сертификат?
Мне и многим он не нужен, но предполагаю, что можно достать настоящий на Лайт в 4.5 за 500 рублей, чтобы отблагодарить человека...я платить не буду 😊
Потом из него можно "рисовать" что угодно.

bear1985

Тогда так: дам 500 руб. за КАЧЕСТВЕННЫЙ ЦВЕТНОЙ НЕКРИВОЙ (что обозначает, что строчки текста на скане параллельны краям кадра, а не под углом) скан сертификата лучше на ультру, но можно на лайт. Очень неплохо, если дата будет после 3 февраля 2011 (хотя и некритично).

2 Михамаркет: я юрист, привык, чтобы все было с документами 😊 Ну и не забывай, что у нас-то как раз папские зорьки 😊

Nik G

Подскажите пожалуйста, где можно прикупить ультру 4,5 в РФ.

ksh

bear1985
http://img.allzip.org/g/96/orig/4506522.jpg
Детский, "кривой", зато бесплатно 😛

Sam_24

Nik G
Подскажите пожалуйста, где можно прикупить ультру 4,5 в РФ.
Поискать не судьба поиском?
В соседнюю ветку тяжело глянуть?
http://guns.allzip.org/topic/25/732530.html

Sam_24

ksh
Детский, "кривой", зато бесплатно 😛
качество бы получше и разрешение повыше и можно было бы колдовать над ним 😛

ksh

Sam_24:
http://zalil.ru/31081614

Sam_24

ksh
Ай спасибо, ай большое! 😛
отдам супруге пусть колдует.

bear1985

Благодарю!
Виталя, с тебя тогда готовый сертификат 😊 Дату выдачи с датой производства не забудь сравнить 😊

Nik G

"Поискать не судьба поиском?
В соседнюю ветку тяжело глянуть?"

Да видел уже эту тему.

k.sever

А где бы его взрывсхему (или в разрезе) глянуть?Поиском ничего внятного не нашел.

Mixamarket

k.sever
А где бы его взрывсхему (или в разрезе) глянуть?
Полистай тут http://guns.allzip.org/topic/3/537401.html

Kazabon

чертежик втулочки перепуска бы... 😛

геныч1968

чертежик втулочки перепуска бы...
Ага, готов скинуться на прижизненный памятник тому,кто сделает. 😊 😊

Mixamarket

геныч1968
Ага, готов скинуться на прижизненный памятник тому,кто сделает
А в чем проблема? Мне хватит литра Хенеси ВСОПи 😊

геныч1968

Ну что, коллеги, скидываемся? Эта, Миш, там весьма сложное для обмера и отображения посадочное место под заднее уплотнительное кольцо, да и резьба ХЗ, по замеру должна быть М9х1, но я такой не знаю, може дюймовая?. 😊

геныч1968

Редактирование, похоже, испытывает "временные трудности", эта, Миш, там весьма сложное для обмера и отображения посадочное место под заднее уплотнительное кольцо, да и резьба ХЗ, по замеру должна быть М9х1, но я такой не знаю, може дюймовая?

Kazabon

Мне хватит литра Хенеси
ага, после литра отличнейший чертежик выйдет! 😛

Sandro89

Дык, что там со втулочкой то? :-)
Кто первый сделает и пустит на поток? Думаю штук 20-30 должны разлететься сразу...

ZabStump

Sandro89
штук 20-30 должны разлететься сразу...
Должно быть так

Mixamarket

Sandro89
Дык, что там со втулочкой то?
Дык мне мой девайс еще не доехал 😊 И не только мне 😞

Sandro89

девайс еще не доехал
Что-то надо делать с отправщиками... Это не дело... :-(

Victor620

Не удержался и я от покупки этого пистолета. Сделал новую рукоятку, пластиковая мне маловата да и как то не очень правильно в руке сидела.
Прицел сделал диоптрическим. На прошедших соревнованиях дал другу пострелять, так он стреляя из него первый раз, занял третье место, хотя все прочие стреляли из винтовок.

Victor620

Тяжеловато картинки грузятся...

Три качка пулька 0,45гр. -206м.с., пистолет супер, мне очень нравится.

Mixamarket

зачетная рукоятка

Victor620

По сути родная , только чуть повыше. Целый день с этой рукояткой проковырялся, сначала резцами, потом наждачкой. Внутри выборку сделал на фрезерном станке. Теперь в руке лежит как влитой, нигде не жмет, ничего руку не царапает. Вышел в огород стрельнул пять пулек на 10м, все в районе 9. Последним шестым выстрелом отстрелил кнопку на которой мишенька висела...

Sandro89

Пекаль ОЧЕНЬ точный - это факт.
Новая ручка - загляденье. Может быть стОит потемнее делать... ИМХО
Заказ возможен (на перспективу)? (из расчета что надо будет делать под крепеж съемного приклада - http://www.ebairsoft.com/pistol-foldable-shoulder-stock-p-1793.html )

Mixamarket

Victor620
Целый день с этой рукояткой проковырялся
гы-гы...так с такими скоростями и качеством можно и на "масло и икрой" подзаработать вне семейного бюджета. Думаю желающие на такую продукцию найдутся.

Sandro89

желающие на такую продукцию найдутся
+1

ZabStump

Sandro89
желающие на такую продукцию найдутся
ага, уже есть, приклад бы рамочный для крепкого хвату.

Ivanhunter

Хороший пест!
Где бы такой прикупить еще по хорошей цене ?
Может кто наигрался и хочет в ПСП, махну на новый насос ВД !

ZabStump

Ivanhunter
махну на новый насос ВД !
Что за насос?

Sandro89

Может кто наигрался и хочет в ПСП, махну на новый насос ВД !
Ну и? Есть желающие? Чет в сумлениях я... что кто-то махнется. Даже на Hill.

Kazabon

Чет в сумлениях я... что кто-то махнется.
+100500!

ZabStump

Конечно, только с доплатой 😊

Victor620

Вот и прикладик появился...



ZabStump

Отлично получилось, а если щеку примастырить, то будет завершенная композиция. Огласите ценник пожалуйста.

Sandro89

Огласите ценник пожалуйста.

Victor620

Накладки 2шт., грибок- американский орех , масло, воск, крепеж упора, затыльник дюраль Д16, трубка нержавейка, термоусадка, покраска термостойкая краска. За все это 6000 рублей.

Sandro89

Кхе... Не.. я ни в коей мере не могу сказать, что дорого (ибо и работы много и качество на лицо, так сказать)... Но репу почесал...

ZabStump

... вот тоже из ореха... из американского ореха http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=38037 не на зорьку, но всё таки...
Но ни в коем не упрекаю Victor620 ибо каждый ценит свой труд индивидуально, просто сравниваю с другими.

Mixamarket

ZabStump
каждый ценит свой труд индивидуально, просто сравниваю с другими.
"Ви так пасмотрите на эти брюки и на этот мир..." (с) 😊

Ivanhunter

Victor620, как модер душит, у тебя Ultra Light или полноразмер ?
Какого диаметра модер должен быть чтоб штатными прицельные можно было юзать ?

Victor620

ZabStump
... вот тоже из ореха... из американского ореха http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=38037 не на зорьку, но всё таки...
Но ни в коем не упрекаю Victor620 ибо каждый ценит свой труд индивидуально, просто сравниваю с другими.
Не увидел картинки по ссылке, мои накладки на кроссман вот такие, американский орех, могу нарезать всем желающим по 500 руб за пару без проблем. Если среди вас есть мастер по 3Д моделированию пожалуйста, шлете мне 3д модель накладок на Зораки, я вам накладочки бесплатно. А то что я озвучил это ручная работа, значительно сложнее чем у кроссмана, плюс грибок, плюс крепеж затыльника... Вы спросили о цене , я ответил, у нас масса мастеров работающих с деревом наверняка кто нибудь возьмется сделать дешевле. Кстати орех или береза цена будет практически одинаковая .


ZabStump

Ценообразование понято, спасибо за пояснение 😊. Лично я хотел без особых изысков приклад из цельного куска дерева рамочного типа и если такой возможно сделать, то во сколько он обойдётся?

Ivanhunter

Victor620
Вот и прикладик появился...

Зачем на пистоль приклад мастырить ?
Чтоб эдакий недокарабин получить ?!
На дальние дистанции он все равно мало пригоден, даже с оптикой.

2 Victor620
Как у тебя модер душит ?
Ставил ли ты резину на пробку, как куча с установленной резиной ?

Джонсон

Купил,понравился,зачем его гнать?Дальше у меня Т4 по компакности итд,кто хотел втулки перепуска-от 50 штук с чпу,по 700р штука.Мне не нухно,в нём итак для пистолета достаточно.Модер?Зачем.
Ну,вобщем ИМХО.

Mixamarket

Джонсон
Модер?Зачем.
Модер все-таки нужен хотя бы для одной цели - тихо и точно пулять с одного качка дома долгими зимними вечерами 😊

Sandro89

втулки перепуска-от 50 штук с чпу,по 700р штука.
Я бы одну взял...
надо еще 49 желающих :/

Luka

теперь и у меня зарака-ультра появилась,правда пострелять пока некогда, но модер ей нужен однозначно,очень громко бахает.
вот только габарит с модером рисуется недецкий,даже с учетом минимального свеса за срез ствола в 100мм. думаю может ствол милиметров на 30 срезать, чтоб до 45-ти сантиметров полной длинны получилось ? ну потеряю немного в скоростях...

Papasha

Может быть, просто махнуться с кем нибудь на Лайт-версию, раз длина не устраивает? Не угодит никак турецкий производитель на нашего потребителя 😀

gans77777

Народ, подскажите, у кого в Москве можно взять модер на ультру?

Luka

Papasha
Не угодит никак турецкий производитель на нашего потребителя
😀 подумаю пока, модер сделаю с возможностью поиграться вставками , потом посмотрю на результаты,правда теперь только как мой токарь из отпуска выйдет... а то пробовал дома стрельнуть- жена ругается 😊 рср-крыс на 14Дж при полной длине девайса 360мм шумит сильно меньше...

Mixamarket

А я себе купил и 4,5 и 5,5...
Решил оставить 5,5...14,2Дж прямо из коробки! И наверняка поднимется до 15 через сотню выстрелов.

П.С. кстати мне досталась модернизированная модель Ультры.
Отличается еще более высоким качеством обработки металлических частей (части насоса и ствол полированы, не путать с "шлифованы"), но теперь они не блестящие, а черненые.
И еще одна удобная вещь - убрали острые кромки верхней крышки затвора, которые попадают под пальцы при его открытии.
Фото, если интересно, то вечером.

Ivanhunter

Sandro89
надо еще 49 желающих :/

Возьму, уже 48 !

Luka

Mixamarket
П.С. кстати мне досталась модернизированная модель Ультры.
слышал про такие, но не видел.

Answord

Mixamarket
кстати мне досталась модернизированная модель Ультры.

Фото, если интересно, то вечером.

Интересно,а из нового заказае ультры 4.5 из этой модернизированной партии? 😀
фото интересны.

Mixamarket

Luka
слышал про такие, но не видел.
щас покажу
Answord
Интересно,а из нового заказае ультры 4.5 из этой модернизированной партии?
то мне не известно...сначала его увидишь ты, а потом покажешь мне фото 😊

геныч1968

А иде обещанные скругленные грани? Ежели серьезно, то я в общем не понял, какие грани впиваются в руку и где оне изменены. Наверно имеется ввиду фаска на привалочной плоскости так скть затворной рамы,но грани на ней присутствующие меня,например, никак не напрягают. Хотя, возможно, с фасками и лучше (а внешний вид страдает),(не сильно) 😊.
ПыСы. Вороненая поверхность есть огромный плюс, ибо прежнее блестючее покрытие (походу никелирование) оченно легко повреждается при незначительном, совершенно, механическом воздействии. Как получилось у меня, когда слегка зацепил внутреннюю трубу плоскогубцами. Отслоенное покрытие зашлифовал, заполировал, все работает, но осадочек остался.
ПыПыСы. Ну сделайте же уже кто нибудь чертеж втулки перепуска, сделал бы сам но нет у мене возможности померять резьбу (как ужо писал метрическая аль дюймовая, ибо диаметр 9мм. смущает, кроме того , у меня она малость повреждена, что так же не способствует замерам.)

Luka

геныч1968
диаметр 9мм.
выкрутил,приложил резьбомер,шаг 0.75мм.

геныч1968

выкрутил,приложил резьбомер,шаг 0.75мм.
Точно метрическая?, а то терзают смутные сомнения...Да, и диаметр наружный, пожалуйста, если не трудно, ибо
у меня она малость повреждена, что так же не способствует замерам.

Luka

геныч1968

Точно метрическая?, а то терзают смутные сомнения...Да, и диаметр наружный, пожалуйста, если не трудно, ибо


ну резьбомер метричесий, 0.7 не совпал,0.8 не совпал, 0.75 как там и был,внешний диаметр получился не ровно 9, а 8.75-8.8, ну металл-то мягкий,поэтому точить наверное 9.

Mixamarket

Answord
Интересно,а из нового заказае ультры 4.5 из этой модернизированной партии?
Узнал...все вроде модернизированные

Answord

Приятно слышать 😊Спасибо!

Kazabon

продублирую.
травит тут.

Mixamarket

Делаем модератор...фото для мастера...как будет готов, то расскажу.


dianarws

Sandro89
Я бы одну взял...
надо еще 49 желающих :/

что за втулка? чертеж есть?

Mixamarket

dianarws
что за втулка? чертеж есть?
Ты не то глядишь и читаешь 😊

Ivanhunter

Luka
ну резьбомер метричесий, 0.7 не совпал,0.8 не совпал, 0.75 как там и был,внешний диаметр получился не ровно 9, а 8.75-8.8, ну металл-то мягкий,поэтому точить наверное 9.

Чертежик черканите и выложите кто-нибудь, есть классный токарь и инструментальный цех на примете!

Ivanhunter

Mixamarket
Делаем модератор...фото для мастера...как будет готов, то расскажу.

Объем этого модера и длина как-то расчитывались ???
Смущает что Гравицапин модер (тоже ф30 при длине 160 с грамотными 6 перегородками, вырезанными электроэрозией ) не справлялся даже с Лайт 4.5
Хотя крыса он душит почти в ноль при крысиных "30 в 4.5 !

dianarws

Mixamarket
Ты не то глядишь и читаешь 😊

одно другому не мешает...) просто интересно за что просят 700р...

Mixamarket

Давайте обсудим дизайн модератора
Как будет красивее - конус или прямой срез у затвора?
Смотрим "приблизительные" фото наших участников

dianarws

мне кстати тоже интересно - тот что с конусом мне кажется красивее, но наверняка не дает полностью раскрыть затвор при накачке...
судя по чертежам, конус должен на 24мм не доходить до коробки...

Luka

мне ка-аца с конусом симпатичнее.

dianarws
судя по чертежам, конус должен на 24мм не доходить до коробки...
снял кожух, померил, на расстоянии до 20мм от корпуса затвора диаметр конуса модера не должен превышать 22мм.а там выходить на 27-30мм.

Mixamarket

Luka
мне ка-аца с конусом симпатичнее.
Ммм...типа 2:1...конус выигрывает.

"Наш" конус будет отступать от затвора на 24 мм...мешать не будет, но длины девайсу добавит 😞 Ну и фиг с ним...главное чтоб тихо было 😊

геныч1968

Не фсе фотки предложены, однако.

Ну мне вот так вот понравилось и сделалось 😊

dianarws

тут диаметр модера оч маленький и раскрывать на полную он точно мешает...)

Mixamarket

геныч1968
Ну мне вот так вот понравилось и сделалось
какой диаметр?

геныч1968

Дык писал уже, правда в теме "Тюнинг и стайлинг", сейчас он одет в термоусадку и диаметр 28,5 мм., для полного раскрытия сделана проточка на нижнем вивере.

Внутренний диаметр 27,4, штанга для шторы в ваной (которая пружинная, внешняя труба)

Mixamarket

А я пострелять успел днем совсем немного...в ведро попадаю!
п.с.
64 метра открытый прицел и просто из коробки...даже ствол не чистил 😊 Фото ведра не прилагаются...оно не мое было 😊

геныч1968

Надеюсь, ведро не мучилось? А то ведь, всякие там зелёныи... 😊

nixxx

http://farm7.static.flickr.com/6016/5943101531_8141ce3a7c_b.jpg

два больших прыща вы можете видеть на картинке 😊
Стрелял тяжелыми люманами, дистанция ~10м
справа - 3 качка, прыщик не лопнул 😞
слева - 4 качка, прыщик лопнул 😊

Материал - полтора(кажется) миллиметра советского аллюминия 😊

dianarws

геныч1968
диаметр 28,5 мм

НЕ ВЕРЮ... в тех пропорциях что на пистолете там не больше 20-25мм...)

Mixamarket

nixxx
советского аллюминия
ммм...така марка ляминия мне не известна 😊 но пусть будет

по фото..,Малевич отдыхает 😊ну типа понять для меня не реал...

nixxx

Mixamarket

ммм...така марка ляминия мне не известна


могу сделать общее фото стакану и прайс его)
Mixamarket
по фото..,Малевич отдыхает ну типа понять для меня не реал...
стакан, вид изнутри 😊

геныч1968

НЕ ВЕРЮ... в тех пропорциях что на пистолете там не больше 20-25мм...)
Завтра перемеряю, но, вроде, не вру.

Mixamarket

dianarws
НЕ ВЕРЮ... в тех пропорциях
геныч1968
Завтра перемеряю, но, вроде, не вру.
Не надо ничего мерить

Это я накосячил на чертеже...там не 12,7 а 17,7
Сорри...посыпаю голову пеплом и исправляю экскиз

Answord

геныч1968
Не фсе фотки предложены, однако.

Ну мне вот так вот понравилось и сделалось 😊

то что на фотке похожу на кусок от барабана принтеровского,а такие от 24мм бывают,как раз на это и похоже с виду.
30мм модер вроде мушку не перекрывает полностью,но хотелось бы совсем чтобы мушку не перекрывало.
а 25мм вроде нам не хватит,чтобы выстрел задушить.
надо что-то думать.
з.ы.:долго фотки разглядывал и сравнивал,мне более гармоничным кажется модер без конуса.

Mixamarket

Answord
з.ы.:долго фотки разглядывал и сравнивал,мне более гармоничным кажется модер без конуса.
так...теперь два за конус и два за прямой

Ivanhunter

Ну и я за тот что без конуса.
А вообще можно запустить в серию так, чтоб задняя пробка была выполнена на резьбе и была взаимозаменяемой конус/втулка т.е. юзер сам мог выбрать то, что нравиться именно ему.
И с технологической (экономической) точки зрения это проще:
Запускается в серию корпус (заготовка для него берется труба) одинаковый для всех, передняя пробка и потроха (потроха на мой взгляд лучше всего "по питерской схеме"), а задняя пробка на выбор либо с конусом либо без.
Главное чтоб на хорошем ЧПУ оборудовании и были исключены несоосности и другие кривости резьб и потрохов.

gans77777

Дельное предложение

dianarws

гыгы ) как у вас все просто я просто с вас фигею... и пробки им под заказ разные подавай... может еще со стразами? ))))

МИХА - ну насчет размера я от тебя такого не ожидал...)))

Mixamarket

dianarws
МИХА - ну насчет размера я от тебя такого не ожидал.
так выходной был...после обеда..."невиноватая я, он сам пришел" (с) 😊

Mixamarket

Ivanhunter
Главное чтоб на хорошем ЧПУ оборудовании и были исключены несоосности и другие кривости резьб и потрохов.
Мда...ну не все инженеры-технологи...бывает

Твой ход мысли для выполнения поставленных задач не прокатит...и хоть ЧПУ с "золотым" покрытием"...
Хороший станок - всего 10% качественного выполнения поставленной задачи...

Luka

развиваем мысль про приклад:

снимаем крышку с гриба,смотрим по месту,сверлим сзади отверстие и впоксиполиваем внутрь закладную гайку (только ставим и сушим не ровно по оси,а с нужным отводом в низ и в сторону) ,или как вариант просто втулку или втулку с подпружиненным шариком, крышку соответственно закрываем.
дальше думаю все понятно.
я просто нарыл на балконе нужную гайку и пару штоков от газовой пружины,остается придумать из чего подручного сделать затыльник, в крайнем случае одеть на шток винную пробку 😛
в итоге получаем очень бюджетный быстросъемный костыль и при его снятии просто отверстие сзади гриба.

dianarws

Mixamarket
так выходной был...после обеда..."невиноватая я, он сам пришел" (с) 😊

если толщина стенки 4мм значит все что нужно - сделать переходник с прижимными винтами и наружной резьбой 1/2 UNF под стандартный варин/мой модер...)
Его и отвинчивать модно будет и модер можно использовать стандартный...)

А Приклад мне кажется можно крепить только по нижней плоскости рукоятки, все "впоксиполеные" гайки отвалятся вместе с частью рукоятки...)

Luka

dianarws
Приклад можно крепить только по нижней плоскости рукоятки, все "впоксиполеные" гайки отвалятся вместе с частью рукоятки...)
уверен ?
хотя да, если подранков добивать прикладом... 😊
но здравое зерно в твоих словах есть, да и я мысль вынес просто на обсуждение.
с одной стороны там пластика много и он толстый, а с другой сам гриб крепиться на скользящей посадке и двух небольших винтах с гайками.
вобщем это не совсем приклад, а наверное плечевой упор, попробую на своем насколько удобно выйдет,а внешний вид оно не меняет.

Mixamarket

Судя по Webley Alecto Ultra-RH (см. первый пост темы) приклад придумывать не придется...его скоро производитель сделает и как мне кажется под те пару винтов, которые "пятку" рукоятки крепят

Luka

dianarws
все что нужно - сделать переходник с прижимными винтами
типа так:
http://img.allzip.org/g/96/orig/4778325.jpg
наверное это самый оптимальный вариант и будет...

dianarws

ага, типа такого )

nixxx

Блин...модер с резьбой на переходник с прижимными винтами куда лучше чем модер с прижимными винтами...Эх... А такое планируется в серию пускать?

Drobi4

Долго я смотрел на Зораки, почитывал темки на ганзах, рассматривал фотки... и вот не прошло и года, как я стал обладателем Zoraki light в кал. 4,5мм. (приобрёл у камрада maggot-a из Калининграда, ему респект и спасибо).

К качеству исполнения пистолета не придраться, удобно лёг в руку. На пистолете родной стволик был заменён на более длинный крысовский (нарезы кстати вполне сносные оказались) с резьбой под модер. С пистолетом приобрёл коллиматор Vortex Sparc.

На выходных удалось пострелять, и вот что я могу сказать. Пистолет оправдал все мои ожидания и даже больше. После Варь 45 и 75, что у меня были, Зораки проявил себя ничуть не хуже, а в чём-то даже порадовал больше. Точность изумительная, при стрельбе с рук на 30м сбивал батарейки АА легко и непринуждённо. Вполне верится, что с упора можно попробывать спичкам головки отстреливать на 20м. С модератором слышен небольшой пшЫк и как пульки входят в мишень, без него впрочем не могу сказать, что пистолет сильно бахает... вот варька 45-ая потрохами гремит эт дооооо )))

Отдельно пару слов о коллиматоре. До этого имел опыт общения лишь с недорогими китайцами, отчего мнение о коллиматорах в целом было так себе. Спарк - другое дело, точка аккуратная, линза светлая, доп.увеличитель на 2х. Сидит на Зораки изумительно... да, правда, стоит как сам пистолет, но не жалею о покупке.

В общем, я доволен.

Mixamarket

Drobi4
стал обладателем Zoraki light в кал. 4,5мм
не дождался? Ну все равно поздравлям 😊 Твой пойдет в свободную продажу...
Drobi4
Спарк - другое дело, точка аккуратная, линза светлая, доп.увеличитель на 2х. Сидит на Зораки изумительно...
А фото где?

dianarws

nixxx
Блин...модер с резьбой на переходник с прижимными винтами куда лучше чем модер с прижимными винтами...Эх... А такое планируется в серию пускать?

да, планируется...)

про хороший коллиматор - мне тоже интересно...

Drobi4

Mixamarket
не дождался? Ну все равно поздравлям Твой пойдет в свободную продажу...
Дык, Мих... когда увидел список новых ждунов, подумал чего-то, что опоздал снова 😊 А ты про меня не забыл стало быть. В принципе лайт брал с расчётом, что попозже Ультру заимею 😛
Mixamarket
А фото где?
Будут, обязательно!

Mixamarket

Drobi4
ты про меня не забыл стало быть. В принципе лайт брал с расчётом, что попозже Ультру заимею
да хоть через 3-4 дня 😊 они просто доехать не успели (то не от мене зависит 😊 )
т.е. если я говорю, то делаю...но вот временем управлять пока не научился 😊

Я дизельный

Всем добрый день.
Не хватило духу долго стоять в очереди ждунов и под настроение просто взял и купил "Зорьку" лайт в Стрелке на проспекте Мира.
Пострелял. В заводской регулировке спуск не понравился совсем. Благо есть регулировки, которые заметно улучшили картину (заметно уменьшил ход и сделал чуть больше усилие). Сдвинул крючок максимально вперед. Хочется еще и рукоятку бы пополнее (ладошка у меня не маленькая и пальчики длинные).
Выпустил с полсотни пульков на природе, потом добрался до хронографа. А вот дальше начались загадки. Помогите разобраться. Стрелял JSB Хеви.
1 качек 103, опять 103, снова 103
2 раза качаем, снова всё стабильно (не помню точно но кажется 136-137).
3 раза качнул 163, 165, 162
потом пострелял матчевыми GECO и попробовал снова Хеви. Скорость с одного качка не изменилась. С двух - почти не изменилась, а вот после трёх качков упала на десятку.
Капнул каплю масла, пострелял десяток выстрелов матчевыми. Потом снова JSB Хеви. Три качка и снова 150, 153, 151.
Вот сюрприз блин. Мысли есть у кого? Попробую опередить один совет - прилегание стволика к резиночке проверил, попробовал поджать. Вроде норма.

Mixamarket

Я дизельный
Попробую опередить один совет
ствол почисть - там консервант...пластиковым ершом только удаляется с баллистолом. Ну и еще 50 выстрелов, а потом замер скорости.
П.С.
Вобще Хэви не его пули...возьми ЖСБ 0.547 грамма
........................................................................

А я тут в ящике стола порылся и нашел интересный девайс от Умарекса...вот мысль посещает пристроить к Зораки...стоит или нет?
Регулировка щеки по высоте есть, регулировка затыльника по длине есть.
Или сразу Луке за 1200руб. отдать? по себестоимости 😊

Я дизельный

Спасибо, попробую.
А вот с прикладом, как мне кажется он совсем не сочетается. Существует множество гораздо более удобных достижений карабино и булко-строения. Я мысленно приложил руку к пистолету в таком варианте и понял, что нормально вложить руку в рукоятку не получится. ИМХО, не вариант.

Mixamarket

Я дизельный
мысленно приложил руку к пистолету в таком варианте и понял, что нормально вложить руку в рукоятку не получится
но тут не все однозначно...рука у тебя, как я понял, совсем не маленькая 😊

dianarws

он прав )
и вобще - ПРЕКРАТИТЕ ДЕЛАТЬ ИЗ ПИСТОЛЕТОВ РУЖЬЯ И НАОБОРОТ! )))

Jur1112

да, планируется...)
а кем? я бы взял.

dianarws

Мной ) как только будет готовый вариант, сообщу здесь,
и здесь:
http://guns.allzip.org/topic/25/682875.html

gans77777

Думаю клиенты не заставят себя ждать! Тоже интересно, а то больно уж бабульки в моем подъезде злые)))

Drobi4

Вот несколько фото моего Зораки, настольная фотосессия 😊



Jur1112

как только будет готовый вариант, сообщу здесь
будем следить
несколько фото моего Зораки
красиво, прицел гармонично смотрится, а модер накачке не мешает?

dianarws

не, для пистолета только если открытый колиматор...)

Я дизельный

Закрытые можно найти с увеличителем кратности. Открытых с такой опцией я не встречал. Возможно это кому то важно.

Mixamarket

dianarws
dianarws
Как там "втулочка" поживает...приезжать пора? 😊

AndyB62

Вобще Хэви не его пули...
У меня Зорька тяжелой ЖСБихой выдает 183-185 мысов с трех качей. По-моему неплохо, правда дудка чуток длиньше - 30 см, но думается, для пистоля по известным целям на 25-30 и вполне достаточно... Причем с каликом...
не, для пистолета только если открытый колиматор...)
Так что присоединяюсь к Диане... При и так немалых габаритах Зорьки, да еще с модером закрытый калик или ОП делают её ещё более громоздкой. ИМХО конечно...

Drobi4

А вот по-моему именно этот коллиматор очень органично вписался на пистолет. Вес у него совсем небольшой, взводу не мешает и баланс не портит. Возможность хранения в родном кейсе, не снимая прицел, тоже сохраняется.

Вот оптический прицел, да ещё какой-нибудь Липерс-миник на кольцах - это да... весьма громоздкости добавит.
Впрочем, каждый имеет право на своё мнение 😊

А габариты у Зорьки, как и писал Миха, вполне обычные, не крупнее чем HW45/75 и реально меньше, чем Иж46 или Крыс1377.

Answord

dianarws
он прав )
и вобще - ПРЕКРАТИТЕ ДЕЛАТЬ ИЗ ПИСТОЛЕТОВ РУЖЬЯ И НАОБОРОТ! )))

А вот я как раз планирую сделать из Зораки карабинчик 😊
Это же круто,когда обвесом можешь сделать как пигаль, так и получить полноценный охотничий девайс,чтоб с оптикой и прикладом нормально стрелять на 30-40 метров,благо моща позволяет.

dianarws

Охотничий девай со скоростью 185мс? ))))

dianarws

Mixamarket
Как там "втулочка" поживает...приезжать пора? 😊

В процессе...)

Answord

dianarws
Охотничий девай со скоростью 185мс? ))))

Однако,Ultra 4.5,судя по отзывам,215-217км/ч полуграммом,а это почти скорость апнутой Мурки или Бени Шарикова на восьми кочках 😊
Ну и,лично я охочусь только на шишечки,бумажки,жестяные банки и крышечки от кока-колы,так что для моей охоты хватит 😊

Mixamarket

Drobi4
Вот несколько фото моего Зораки, настольная фотосессия
Интересный коллиматор...накачивать не мешает?

Drobi4

Mixamarket
Интересный коллиматор...накачивать не мешает?
Нет, Миш. Ладонь ложится на заднюю часть затвора, качается вполне бодро.
Сейчас 75ой вари у меня нет, но мне кажется у неё качок по усилию больше, чем на Зоре 3-ий раз.

геныч1968

А вот я как раз планирую сделать из Зораки карабинчик
А я вот уже сделал, пока так, пилотный вариант, попробовать.


Материал - береза, покрытие - черный антигравий+черная матовая эмаль. В общем получилось довольно удобно, точность стрельбы повышается намного. Колиматор Weber Multidot, 4 прицельных марки: точка, крест с кольцом, точка в кольце, крест. Больше всего понравилась точка в кольце, точка маленькая, кольцо разбито на 4 сегмента, что дает возможность относительно точно вводить поправки. Крест тоже классный, ну очень тонкий. И все бы это хорошо, но, блин, оптика просится, очень уж трудно выцеливать маленькие обекты на приличных расстояниях - в птику их гораздо лучше видно. Ну вот как то так. Ругающимся на превращения - наличие возможности поставить приклад не отнимает возможность снять его, тоесть захотел карабин - поставил приклад, захотел пистолет - снял, изменения обратимые.
ПыСы. Чуть ранее насчет модера соврал, 25 мм. он у меня.

Mixamarket

геныч1968
А я вот уже сделал, пока так, пилотный вариант, попробовать.
Drobi4
Сейчас 75ой вари у меня нет, но мне кажется у неё качок по усилию больше, чем на Зоре 3-ий раз.
подтверждаю.
геныч1968
А я вот уже сделал, пока так, пилотный вариант, попробовать.
очень не плохо...но чувствуется, что вариант пилотный 😊 Нарушен треугольник "плечо-щека-прицел"...опустив плечо реально получить полную гармонию...ИМХО

геныч1968

Нарушен треугольник "плечо-щека-прицел"...опустив плечо реально получить полную гармонию...ИМХО
Именно так, пока попробую компенсировать регулируемым затыльником.

Drobi4

А вот хотел спросить у владельцев открытых коллиматоров, в солнечную погоду насколько хорошо видно точку? Есть подозрение, что это как раз один из главных минусов открытых коллиматоров.

геныч1968

Ну я вот еще ни разу не ставил регулятор яркости на максимум, даже на солнце хватает 5-й из семи градаций. Сейчас вот специально проверил 7-й уровень, марку видно даже на фоне освещенных облаков, засвечивается полностью только при попадании прямого света (навел на блик на автостекле, в глазах зеленые круги).

Ivanhunter

Drobi4
А вот хотел спросить у владельцев открытых коллиматоров, в солнечную погоду насколько хорошо видно точку? Есть подозрение, что это как раз один из главных минусов открытых коллиматоров.

Ну это смотря какой колиматор! )
На всех Eotech видно отлично. Есть также реплика Хако панорама - тоже видно отлично.
А вот с закрытым колиматором о ночевках можно забыть (((

Drobi4

Понятно. По поводу ночёвок, для меня это неактуально, ночью я тоже сплю как и каргеты 😊 А вот двухкратное увеличение полезная фича.

Mixamarket

Drobi4
А вот хотел спросить у владельцев открытых коллиматоров, в солнечную погоду насколько хорошо видно точку?
На моем японце НиккоСтирлинг с автосветом изумительно все видно...но он на ласту, а крепеж под вивер родной "за недорого" чего-то не попадается.

Drobi4

Mixamarket
На моем японце НиккоСтирлинг с автосветом изумительно все видно
Автосвет - это рыжее просветление стёклышка или что-то иное?

Mixamarket

Drobi4
Автосвет
Регулировка яркости точки производится автоматически в зависимости от наружного освещения (стоит световой датчик).
Закрывая крышкой на фото коллиматор происходит его выключение, т.е. кнопки вкл-выкл и ручная регулировка не предусмотрены в принципе.
Очень удобно.

Drobi4

Ух ты! Даже не слышал про такие. Т.е. если крышку снять, он сразу сам включится и будет работать вплоть до того, как крышкой не закроешь? (вспомнился попугай из анекдота, клетку которого закрывают, чтобы не болтал по чём зря 😊... слушай, а если крышку пролюбить где-то, как быть?

Mixamarket

Drobi4
Т.е. если крышку снять, он сразу сам включится и будет работать вплоть до того, как крышкой не закроешь?
да
Drobi4
слушай, а если крышку пролюбить где-то, как быть?
сшить мешочек из светонепроникаемой ткани...или вынуть батарейку.
На крышечке предусмотрительно имеется петля, за которую её можно привязать к любой части стрелялки, которая по усмотрению стрелка не будет мешать при стрельбе

Вобщем зачетный девайс...точка всего 2 МОА...на 30 метров можно целится кару в башку...на 50 по корпусу вобще не напрягает 😊

Drobi4

Mixamarket
Вобщем зачетный девайс...точка всего 2 МОА...на 30 метров можно целится кару в башку...на 50 по корпусу вобще не напрягает
Зачёт 😊 Запомню эту модельку на случай, если понадобится открытый коллиматор.

Sandro89

Ух ты! Даже не слышал про такие.
Не сочтите за рекламу, но сие есть на ebairsoft.com
http://www.ebairsoft.com/optic-sensor-laser-reflex-sight-scope-p-52.html
Заказывали от туда - приходит на ура.

Mixamarket

Sandro89
Не сочтите за рекламу, но сие есть на ebairsoft.com
да, похож внешне...но более ничего общего кроме внешнего контура 😊
Я лично видел точку...вернее пятно не определенной формы копии японского НиккоСтирлинг, который также имел кнопочный выключатель питания...это просто пипец!!! Но зато типа "недорого" 😊
Не ребяты...я уже давно три Липерса 3-9х40ТС похоронил не более, чем за год...в лотерею больше за свои бабки играть не рискну - лучше пусть одна хорошая вещь за дорого, чем всякая хрень не пойми кем сделанная...сугубо ИМХО и каждый сам принимает решение для себя.

Sandro89

В целом - согласен.

Mixamarket

А мне после пятничного ужина разрешили пальнуть дома на 5.5 метров с моей новой Зораки...для начала очень хорошо 😊

Ну и в спорах и трениях найдено идеальное решение для модератора на Зораки Ультра.
Преимущества технического решения:

1. Максимальная эффектность
2. Возможность использования родного модератора Вари100 (признанный лидер по конструкции и эффективности)или его аналогов.
3. Быстрый монтаж-демонтаж без инструмента.
4. Рабочая зона модератора над частью ствола...т.е. максимально возможное сокращение общих габаритов в купе с максимальной эффективностью.
5. Модератор позволяет пользоваться открытыми прицельным приспособлениям и не мешает накачке Ультры

Все это проверю на себе и если все гуд, то dianarws сможет обеспечить всех владельцев Ультра подобной штукой.

Общая схема идеи выглядит примерно так

Drobi4

Отстрел зачётный 😊

Мих, я наверное туговато после окончания трудовой недели соображаю, но под техническим решением подразумевается штука окрашенная зелёным на схеме?

dianarws

Зеленый - переходник, планируется что он будет крепиться на ствол поджимными винтами и иметь наружную резьбу 1/2 UNF, на которую будет накручиваться модератор, на удалении 24мм от корпуса пистолета чтобы не мешать накачке.
только задняя часть у модератора конусная, модераторы на резьбе у меня есть в наличии, а переходники на стадии изготовления...)

Jur1112

модераторы на резьбе у меня есть в наличии, а переходники на стадии изготовления...)
ждем с нетерпением)

Sandro89

2 dianarws
так... а втулочку перепуска апнутую до 3мм может быть тоже в комплекте предложишь? 😛

Ivanhunter

Sandro89
2 dianarws
так... а втулочку перепуска апнутую до 3мм может быть тоже в комплекте предложишь?

Чертеж втулки чего никто до сих пор гне выложет ?!
Втулки уже готовы были бы !

Mixamarket

Сегодня удалось пару часиков пострелять со своей новой Ультры 5.5.
Условия стрельбы - сидя со стола опираясь на кейс. Дистанция 21 метр по дальномеру, прицельные приспособления открытые штатные.
Задача - пристрелять и понять его возможности. Стройка конечно мешает, но местечко найти удалось.

Ну чтож, первым делом с полукачка «ловим» пулю в тряпку и смотрим нарезы (кто не понял о чем речь - ни в коим случае не пытаться повторить). Они конечно по глубине не от ИЖ-46М, но в принципе идеальны! У пули нарезана и голова и хвост по кругу абсолютно равномерно. При полном давлении хвост режется еще глубже. Применяемая пуля JSB 5.51 весом 1.037 грамма.

Первые выстрелы не принесли восторга, но стало понятно, что виноваты мои руки и надо продолжать. Вот засада, светит солнце и в тени «всего» 34 градуса...пошел пот. 😊

Дальше дело пошло лучше. Глазик привык к целику, а руки стали ласковые и добрые. А кучка постепенно собирается!

Ну и когда пот лился ручьем, то удалось собрать то, что в и должно быть.

А вот увеличенное фото самой лучшей мишени. После этого силы иссякли и пришлось заняться «колхозными» делами типа «копать тут, собирать здесь, крышу сделать завтра...приеду проверю». 😊

Когда целевая стрельба закончилась, то началось баловство. Взял использованный баллон от пены и один выстрел с четырех качков - дырка навылет...ессс!

Потом баловался по яблоку с дерева диаметром около 5-6 см. Предполагал, что при попадании его должно разнести в клочья от 5.5. Выстрелил раз пять, а оно падает типа от попадания рядом по песку. Расстроился, но не понял, т.к. по мишеням пристрелялся, а в яблоко попасть не могу. Вобщем забил, но потом глянул на яблоко - а оно все в дырках! "Не правильное яблоко" оказалось 😊

Так, вот еще чего вспомнил. А как кормить сей девайс? Я подготовился и оказался прав в идеальном решении данного вопроса, когда однозарядный девайс требует зарядку при каждом выстреле. Это - пульница на шею! Т.е. при использовании сего девайса не нужны карманы, ремень, сумка и т.п. - достаточно одеть трусы (чтобы не пугать соседей не "привлекать девчонок" 😊) и этого будет достаточно (очень актуально для сегодняшней погоды в Мск). Пульница просто вешается на шею, пистолет в правой руке и получаем сотню комфортных выстрелов, без гимора с заряжанием и поиском пуль. Вобщем пульницей доволен и типа пруся.

По усилию накачки пару слов. С двух качков на 20 метров можно стрелять по мишеням и стеклотаре (ну это не хорошо для экологии). Усилие минимально и не вызывает усталости.
С трех качков можно делать тоже самое и валить каропланы.
С четырех качков можно делать что угодно - дури выше крыши, в доску с одного метра пуля входит под юбку на 15 мм, с 20 метров вагонка 14 мм дырявится как шилом. Но млять сделать четвертый качек реально не легко, поэтому стоит применять только в охотничьих целях.
Вот пока все, что успел сегодня сделать, вернее вспомнить.

А нет! С четырех качков звук выстрела Зораки примерно равен по звуку выстрелу огнестрелу 22LR. Я пару недель назад «сжег» 300 патронов 22LR с Беретты на стрельбище и поэтому уверен, что впечатления по громкости меня не обманывают.
Вот моя половина развлекалась 😊

Drobi4

Небольшой фотоотчёт о сегодняшних пострелухах на даче (24 м, стрельба с упора, коллиматор, 2х кратное увеличение).


Mixamarket

Зачет...модератор и прицел у тебя ну очень гармонично вписались.

Drobi4

Кстати, если стрелять с 3х качков нос пистолета заметно так вверх подбрасывает. Не Варя-45, конечно, но прикольно 😊
Ну а вообще пистолет очень достойный оказался, оживил меня, а то я немного к пневматике поостыл (времени стрелять нету, а одно только "подержать в ручках" уже не спасает).

Ivanhunter

А я никак не могу с каликом определиться.
Абсолютно не радует меня в закрытых калиматорах темнота, даже в сумерках прицеливаться затруднительно, не говоря уже о ночевках (
Но в этом подкупает взгляд на цель через кратность х2 !
Еще как вариант рассматриваю Eotech L3 (марка с разметкой под .223 с четырьмя точками вниз) вкупе с магнифиром х3 или х4 на быстросьемном кроне.
Но с магнифиром качать подозреваю очень неудобно будет(
Drobi4, а с вытянутой руки поле зрения совсем маленькое, на втором и третьем фото фотик располагался тотчас за целиком ?

Drobi4

Ivanhunter
Drobi4, а с вытянутой руки поле зрения совсем маленькое, на втором и третьем фото фотик располагался тотчас за целиком ?
Да, до расстояния вытянутой руки далековато, и обзор скорее всего будет похуже, чем с открытым коллиматором. Однако ведь при прицеливании взгляд концентрируется на мишени, а как видно на 3-м фото, в обзор попадает весь щит полностью с 2-мя мишеними А4, вроде достаточно.

Victor620

Уже вторые соревнования подряд мой пистолет занимает третье место, несмотря на то что все прочие участники стреляют из винтовок.
http://uralshooter.ru/forum/contest/publicrates.php?rq=ujEwfxM9KyQ3PDdYQUVJLQQ_X1MELFJbUxRFRkdUVHk=
Иж 60 написали по ошибке, исправят.

Drobi4

Виктор, куда смотреть? Вижу Сверчка и Иж61, Zoraki не вижу...

Mixamarket

Итак сегодня получил для теста модератор с "секретной" втулкой на ствол Зораки Ультра.
Щас закидаю фото и потом дам пояснения...забегая вперед - dianarws сделал все правильно и можно к нему занимать очередь.

Внимание - на фото тестовый образец dianarws без чернения, серийный конечно черный. 😊
Второй модератор родной Вари100...тоже подходит, но есть нюансы, по которым я предпочту именно модератор от dianarws.

Итак имеем спец втулку и пару модераторов
Без покрытия (тестовый образец) от dianarws
С черным покрытием от Вайрух100

Берем шестигранный ключ и снимаем кожух со ствола Зораки

Устанавливаем специальную втулку

Наворачиваем модератор dianarws. Все идеально.
При открытии затвора втулка не касается затвора и конец модератора не касается пятки рукоятки

Далее наворачиваем модератор Вари100. Все также идеально, кроме одного момента - я не учел при расчете длину модератора Вари100 и поэтому на самом конце открытие затвора происходит его касяние пятки рукотки. Критичного особого ничего нет, но думаю это не правильно. Но в тоже время желающие с экономить могут использовать эту комплектацию при соблюдении аккуратности при накачке.


В результате можно комплектовать любым модератором, но я предпочел модератор от dianarws по причине того, что он ничему не мешает при заряжании.

Итак, что имеет при данной конструкции

1. Ключи при установке и снятии модератора требуются всего один раз. Далее при помощи пары рук модератор снимается и девайс укладывается "в правый и левый карман".
2. при данной конструкции работает камера над стволом, экономя место по длине.
3. Модератор от dianarws предпочтительней, т.к. не мешает при накачке вобще никак, а его эффективность работы не уступает модератору Вари100
......................................................................
Теперь про эффективность работы - некоторых разочарую, в "ноль" оба модератора не глушат как в РСР...это особенность короткоствольных компрессионников и к этому надо быть готовым - эти же модераторы легко глушат почти в ноль РСР винтовки и СО2 девайсы. Но это мое мнение РСРешника.
Т.е. данный модератор позволяет стрелять дома, не привлекая внимания соседей и жены в соседней комнате. Также он позволяет стрелять в окошко не привлекая внимание собак и их хозяев - т.е. как будто ничего и не было 😊
Проверил выстрелами на обоих раз 20...ноль внимания...дистанция до уха "собак" 30-35 метров...животных сложно обмануть и им можно верить 😊
Так, по мишени стрелять пока реально негде...но посветив фонариком в ствол при установленном модераторе, глаз не смог уловить не соосность...пока предполагаю, что смещение СТП без модератора и с ним быть не должно. В Выходные постараюсь проверить свои предположения.

Пока все...но я для себя я сделал выбор.

Drobi4

Ну что, как только у меня появится Ультра, пожалуй встану в очередь, весьма недурственно вышло, надо сказать.
Ещё бы информацию по тому, как глушит и смещается ли СТП в зависимости от того накручен модер или нет.

Victor620

Drobi4
Виктор, куда смотреть? Вижу Сверчка и Иж61, Zoraki не вижу...
Все ошибку исправили,последняя таблица, из 18 человек участников - Zoraki 3 место.
Стреляли на дистанции 10 метров, произвольное пневматическое оружие, главное условие отсутствие оптики, т.е. только обычные прицельные приспособления - целик и мушка. Вот ссылка с нашего сайта http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4291.0 конкретно по этому виду соревнований, все участники стреляли из винтовок, пистолет был только у меня, и стреляли по винтовочным мишеням N8, при прицеливании видно только точку. На мой взгляд результат очень неплохой, немного потренируюсь еще, в очередной раз модернизировал мушку, в следующий раз попробую результат улучшить.

Luka

вот и втулочка под модер появилась которую выше и обсуждали 😊 можно наверное к ней до кучи сделать надульник...
и предлагать в комплекте, типа втулка+надульник или втулка+надульник+модер.

nixxx

и сколько будет стоить такая красота..? а возможно ли будет заказать отдельно втулку и заднюю пробку 😊?

romanrus

Итак сегодня получил для теста модератор с "секретной" втулкой на ствол Зораки Ультра.
Интересно, что у dianarws комплект из втулки и модера стоит дешевле, чем просто модер. Это какая-то промо-акция или ошибка?
Михаил, и на сколько удлиняется Зорька этим комплектом?

Sandro89

Зачетная работа!
Теперь предложение по перепуску... (тапочками чур не кидать)
Я так понимаю траблы с чертежем..
Предлагаю: скидываемся Михе для dianarws на Зорьку (думается, если даже 50-60% из этой темы подтянутся - это будет не накладно) - далее думаю все ясно 😊 (Ибо там и впрямь трудновато изобразить посадочные места под резинки...)

dianarws

я так понимаю что там гораздо большая проблема с толщиной стенок и неоцененой эфективностью предполагаемой замены...)

"Это какая-то промо-акция или ошибка?"
просто комплект без покрытия стоит дешевле )

Mixamarket

romanrus
на сколько удлиняется Зорька этим комплектом?
От целика до переднего среза модератора 450-460 мм

Ivanhunter

Sandro89
Зачетная работа!
Теперь предложение по перепуску... (тапочками чур не кидать)
Я так понимаю траблы с чертежем..
Предлагаю: скидываемся Михе для dianarws на Зорьку (думается, если даже 50-60% из этой темы подтянутся - это будет не накладно) - далее думаю все ясно (Ибо там и впрямь трудновато изобразить посадочные места под резинки...)

Для начала взрыв-схема :

Если у штока 3020 торец плоский, которым он прижимается к резинке, то я ничего не вижу плохого в том чтобы увеличить сначала наружный посадочный диаметр под кольцо 3010, подобрать чуть большее кольцо, а затем можно уже и серьездно увеличивать внутренний диаметр втулки.
Даже если и не полский, то его голову можно обточить до нужной формы.

Drobi4

Victor620
... из 18 человек участников - Zoraki 3 место.
... На мой взгляд результат очень неплохой
Согласен, достойно выступили. Как и писал Миха, пистолет по точности выше умений среднестатического стрелка 😊

dianarws

Sandro89
Теперь предложение по перепуску... (тапочками чур не кидать)

деталь слишком маленькая и геморойная )
к тому же судя по мощности пистолета - диаметр перепуска подобран идеально и эксперименты тут врятли принесут желаемый результат.

nixxx


2 dianarws, так возможно ли изготовление\заказ пробки и втулки отдельно? 😊 А то модер я уже заказал, а тут такое...

Ivanhunter

dianarws
к томуже судя по мощности пистолета - диаметр перепуска подобран идеально и эксперименты тут врятли принесут желаемый результат

Ну если так мыслить, то и мурку никогда бы апать не стали (
Даже если увеличение диаметра ничего не даст, то хорошо бы подумать как накопитель поболее накачать, тогда полюбас прирост будет!

nixxx

Ivanhunter
поболее накачать
Нагрузка на конструкцию возрастет. Четвертый кач делать уже тяжеловато...

dianarws

romanrus
на сколько удлиняется Зорька этим комплектом?

модер 182мм + 24мм втулка - 76мм торчащий ствол = 130мм удлинения от среза ствола.

nixxx

dianarws
пишите мне на почту
отписался)

Zordec

М-ммм... Про перепуск мыслишка... У многих был 1377 МК - многие рассверливали втулку перепуска? Если да - на сколько и что это дало?
Опять же - в 4.5 и 5.5 ультра - диаметр вроде бы одинаков... Глянуть бы RH, но сдается мне, что и там все одно - только за счет длины стволика...

Mixamarket

Zordec
Про перепуск мыслишка
Я понял для себя, что с перепуском заморачиваться в ближайшее время не буду. Пистолет в 5.5 из коробки выдает 14.5Дж, которые меня вполне устраивают...если надо больше, то я использую винтовку. 😊
Т.е. меня не устраивала только громкость выстрела, и эта проблема на сегодня у меня решилась.

dianarws

Человек мне написал :
"Про Зораки Ультра - "(посадочный диаметр на ствол - 10,0мм"
На сколько я знаю у меня на калибре 4,5 ствол 7 мм., т.е. данный комплект на калибр 5,5? "

У Зораки Ультры что, на калибре 4,5 ствол не 10мм диаметром???

Luka



dianarws
Человек мне написал :
"Про Зораки Ультра - "(посадочный диаметр на ствол - 10,0мм"
На сколько я знаю у меня на калибре 4,5 ствол 7 мм., т.е. данный комплект на калибр 5,5? "

У Зораки Ультры что, на калибре 4,5 ствол не 10мм диаметром???


???
у меня в 4.5 точно 10мм.
что за бред,или у него стенка ствола 1.25мм ?

Mixamarket

dianarws
У Зораки Ультры что, на калибре 4,5 ствол не 10мм диаметром???
Нет конечно, в обоих калибрах 10,00...они вобще взаимозаменяемы.

п.с. я понял о чем он тебе говорил - о диаметре отверстия под пулю в модераторе...вот 😊

Я дизельный

Вчера посетил мастерскую Gnomа и как итог - стволик вытянулся до 240 мм и получил на конце резьбу 12 мм. Там же нашелся модератор диаметром 30 мм. Там же, по горячим следам провёл отстрел тяжёлыми ЖСБ (других нет, только матчевые Геко)
результат:
1 раз - стало 110, было 103
2 раза - стало 156, было 137
3 раза - стало 180, было 156
Правда, при самой первой попытке отстрела свежекупленной Зорьки получил 165 с трёх раз, но потом скорость снизилась до 155-157.
Цели добиться "дури не меряной не ставилось", просто такой вариант сильно упростил установку модератора и сделал возможным тихие пострелушки "на-даче-вечерком-по-бумажке-не-беспокоя-окружающих"

Mixamarket

ß äèçåëüíûé
Там же нашелся модератор диаметром
А где фото девайса с модератором? Хвались 😊

dianarws

а разве только удлинение ствола могло "сильно упростить установку модератора и сделать возможным тихие пострелушки" ?

Drobi4

Кстати, я тоже обратил внимание, что при стрельбе с модером скорость ниже чем без него. Однако у меня разница не такая великая, как у Дизельного, но на 3-4 мыса меньше выходит (разница сохраняется при 1-2-3 качках)

dianarws

Он описывает ситуацию от установки более длинного ствола а не модера...)
и скорость у него возросла а не упала...

nixxx

а мне тоже вот хочется какой нить длиннющий ствол поставить на зорьку. Видел в смежной теме видео, там болгаре, кажись и делали)

Drobi4

dianarws
Он описывает ситуацию от установки более длинного ствола а не модера...)
и скорость у него возросла а не упала...
Мда... совсем я заработался, перепутал всё 😞

геныч1968

к тому же судя по мощности пистолета - диаметр перепуска подобран идеально и эксперименты тут врятли принесут желаемый результат.
Результат уже есть http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

dianarws

геныч1968
Результат уже есть http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

ради 11м/с не вижу смысла подвергаться риску остаться вобще без пистолета в процесе переделки этой втулки, ктстати никто так и не показал как она выглядит...) что-то у меня такое чувство что ее можно рассверлить не вынимая из пистолета...)

Sandro89

Не.. рассверливать не вынимая - это не есть гуд... Потом хрен выкрутишь ее ибо выходное отверстие под 6-ти гранник сделано (за него и выкручиватся)
Да. Процесс увеличения диаметра перепуска описан и не слишком сложен.
Но всегда спокойнее экспериментировать имея оригинал в запасе.
Саму втулку сейчас выложить не могу по причине отпуска. Может кто из владельцев выложит фото?

геныч1968

Но всегда спокойнее экспериментировать имея оригинал в запасе.
Золотые слова, Юрий Венедиктович...

Zordec

Кстати, вот нарыл интересную темку по саундмодераторам: "http://talks.guns.ru/forummessage/25/805511-6.html"

геныч1968

ради 11м/с не вижу смысла
А вот в Крысиной ветке народ радуется каждому метру... 😊

gans77777

Так то в Крысиной ветке)))

dianarws

там не жалко, крыс 3тыщи стоит )

Ivanhunter

dianarws
У меня уже давно готовые есть
Только почему-то Михаил не хочет показать как они душат.
А это вызывает недоверие к твоим модерам (((

Sandro89

Только почему-то Михаил не хочет показать как они душат.
а как можно это ПОКАЗАТЬ?
Миха же вроде бы и так писал, что полностью звук не глушится.

dianarws

Ivanhunter
Только почему-то Михаил не хочет показать как они душат.
А это вызывает недоверие к твоим модерам (((

Ну он же написал о своих впечатлениях:

Mixamarket
Теперь про эффективность работы - некоторых разочарую, в "ноль" оба модератора не глушат как в РСР...это особенность короткоствольных компрессионников и к этому надо быть готовым - эти же модераторы легко глушат почти в ноль РСР винтовки и СО2 девайсы. Но это мое мнение РСРешника.
Т.е. данный модератор позволяет стрелять дома, не привлекая внимания соседей и жены в соседней комнате. Также он позволяет стрелять в окошко не привлекая внимание собак и их хозяев - т.е. как будто ничего и не было
Проверил выстрелами на обоих раз 20...ноль внимания...дистанция до уха "собак" 30-35 метров...животных сложно обмануть и им можно верить

А вобще из практики - компрессионная пневматика глушится слабее чем со2 или рср, так что будет скорее всего чуть громче чем хотелось бы )
У меня винтовка была 7,5 Дж компресионная - полностью убрать звук так и не удалось, а тут 15 Дж... )

геныч1968

Сегодня пятницо, пора расслабиццо...Ребяты, я ж вот об этом же ж примерно писал: ну что значит глушение в ноль? Нет звука совсем?
Так таки не бывает. Бывает звук тихий, настолько, что:
А) не ассоциируется с выстрелом,
Б) не слышен на некотором расстоянии,
В) не дает эха во дворе из пятиэтажек,
Г) звук выстрела тише, нежели попадание пули, ну например, в доску.

У меня вот мой самоварно-колхозный душитель все это дает, например, было выехали с супругой в лесок, она стало быть собирала землянику, а я постреливал. Так вот, далеко от внешнего шумового фона, она уже за 10-15 м. выстрелов не слышала ваще.
Ну вот как то так. Да, и еще, с 25-30 м., вороны, в случае промаха, даже, как говорится, головы не поворачивают. Так чего ж еще большего хотеть.

ПыСы. Думаю, что вышеозначенный модер, душит еще лучше. Думаю так же, что для глушения в ноль объем модератора должен быть сравним с объемом вылетающего воздуха, что на данном пистолете просто не реально, ежели прикинуть расход, который намного выше, чем в ПЦП.

Mixamarket

А я сегодня прикупил баночку пулек очень легких на пробу для 5.5...как похолодает попробую. Думаю хорошо полетят и быстро... 😊

п.с. внешнее качество изумительное.

dianarws

похолодает? так и так уже не жарко...)

Mixamarket

dianarws
и так уже не жарко.
под кондиционером 😊

немного пульнул через хрон с модератором
Пули JSB 1.037
1 качек - 91 м/с
2 качка - 130 м/с
3 качка - 154 м/с
4 качка - 165 м/с

Пули RWS 0.77
1 качек - не стрелял
2 качка - 151 м/с
3 качка - не стрелял
4 качка - 180 м/с

просто для информации...

п.с. гы-гы...нефига не понимаю.
снял модератор

Пули RWS 0.77
1 качек - 108 м/с
2 качка - 142 м/с
3 качка - 162 м/с
4 качка - 178 м/с

геныч1968

п.с. гы-гы...нефига не понимаю.
снял модерато
А как с кучностью, 10 мысы разницы, где то собака порылалсь... 😊

dianarws

какие 10? пули РВС с модером на 2мс больше при 4 качках,
а при 2х качках - на 8мс больше с модером чем без него...)

ПС - а вобще это похоже то о чем я тебе говорил - разное давление нагнетается, клапан не все выпускает, не все выходит при выстреле и тд и тп...) ну и в модере давление сохраняется всетаки слегка еще...)

постреляй скажем без модератора (или с ним) но раз 10 при 2х качках,
потом 10 раз при 4х качках... чтобы посмотреть насколько скорость в принципе повторяется...

геныч1968

Упс, бывает, прочитал начало про ЖСБ а конец про РВС, пардоне муа.. 😊

BBK

Mixamarket
А я сегодня прикупил баночку пулек очень легких на пробу для 5.5...как похолодает попробую. Думаю хорошо полетят и быстро... 😊

п.с. внешнее качество изумительное.

Пацаны, а какие лучше летят из Zoraki: 5.5, 5.51, 5.52 ?
Или разницы, в принципе, никакой ?

Mixamarket

BBK
5.51, 5.52
Разницы не обнаружил

геныч1968
а конец про РВС,
Правильно ты прочитал. При двух качках с модератором РВС летит быстрее на 10 м/с

геныч1968

Это что ли модератор работает как некий удлиннитель ствола?

Mixamarket

Может и так 😊
Вобще наверное надо повторить эксперименты...а то я вчера немного "отдыхал" и возможно чего-то попутал...хотя ведь "мастерство не пропьешь" 😊

Ivanhunter

Михаилу ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощ с Зорькой.
Что касается боеприпаса, то JSB RS у меня укладываются на 30м в стандартные 40х60 мм, при этом эти пули также сохраняют достаточную проникаемость на указанной дистанции. )))

Касаемо колиматора, долго крутил в руках оригинальную панораму-40, но жаба оказалась сильнее все-таки не на огнестрел беру и взял реплику VO.
Отличный прицел, по началу только немного раздражал большой размер точки с вытянутой руки (около 4 МОА), а вот если стрелять с согнутых в локтях рук то точка примерно 2 МОА, сейчас привык.
Регулировка яркости автоматическая, в темноте яркость самое то что нужно, но на ярком солце яркость свечения точки на удивление избыточная из-за чего расплывается очертание края точки.

Sandro89

Михаилу ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощ с Зорькой.
присоединяюсь!

Ivanhunter

Еще о боеприпасах.
На днях был свидетелем как товарищ из Эда ЖСБ 1.037 на 140м попал в ворону.
Причем тут Эд ? Да при том, что на такой дистанции подлетная скорость 160м/с при мощи 13 джонов.
И что вы думаете произошло ?!
Куча выбитого пера и воронтос улетает!

dizel-xp

геныч1968
Это что ли модератор работает как некий удлиннитель ствола?
У стокового Велеса стандарта так и было 223м\с с модером против 215 без.
Полагаю виноват маленький диаметр\объём модератора.

Mixamarket

Ivanhunter
Куча выбитого пера и воронтос улетает!
авторитетно заявляю - он промахнулся! "Бородатая" примета промаха обсужденная и проверенная многие годы назад 😊
dizel-xp
Полагаю виноват маленький диаметр\объём модератора.
буду делать сброс с первой камеры.
Ivanhunter
Что касается боеприпаса
А про модератор рассказать - как разница по звуку с ним и без него?

dianarws

Ivanhunter
Михаилу ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощ с Зорькой.

да, раскажи как модер работает и каких размеров...
и есть ли резинка пористая на передней пробке изнутри...

Ivanhunter

dianarws
да, раскажи как модер работает и каких размеров...
и есть ли резинка пористая на передней пробке изнутри...

Сегодня пришел к выводу что меня не устраивает как он работает и необходимо делать новый.
Общая длина модера 170мм. За срез ствола примерно 100мм.
Расположение камер со стороны задней пробки от большей к меньшей.
Камер 5, перегородки плоские, длинна трубы модера 140мм, ф30 стенка 2мм.
Без модера стрельнул всего одну серию чтоб кучу проверить, желание пострелять даже без такого модера пропало совсем )))
С резинкой в очередной раз попробовал :

Низит, горизонт в любом случае может плавать (ветер сегодня порывистый 2-3мс) но не до 8,5см же! И вертикаль в 6 см - тоже многовато (

Вытащил резинку и опробовал на стандартной "вороне" 😊

Выслушав мнения уважаемых Mixamarket, dianarws, полагавших что компрессионная пневматика глушится слабее чем со2 или рср нахожу объяснение тому в большем расходе воздуха.
Между тем тот же мультяха крыс, при 15 джонах, прекрасно глушится в ноль.
Причем один из самых тихих модеров на него имеет всего 3 камеры.
Считая невозможным установить объем накопителя Зораки, учитывая относительно невысокую начальную скорость, прихожу к выводу что эффективным будет модер максимально большего объема.
Почему бы его не сделать на 40мм трубе при тех же 200мм длины ?

nixxx

на 40мм трубе
тогда возможность использования штатных прицельных пропадет точно...

romanrus

Сегодня пришел к выводу что меня не устраивает как он работает и необходимо делать новый.
Печально, т.к. собирался брать именно его - устраивал по длине.
Диаметр >30мм - как с мушки то стрелять?

Ivanhunter

nixxx
тогда возможность использования штатных прицельных пропадет точно...

Колиматор поставь и все будет ОК" 😊

romanrus
Печально, т.к. собирался брать именно его - устраивал по длине.
Ну это меня не устраивает.
Сейчас подвешу кучу с резинкой, с резинкой почти только пук 😊
Если тебя такая куча устроит, то почему бы и нет ?!
Без обид, просто ОЧЕНЬ многие стреляют МНОГО хуже технической кучности своего оружия.

romanrus
Диаметр >30мм - как с мушки то стрелять?
Стрельба с шушки возможна только при удержании пистоля на значительном расстоянии от глаза. Меня это тоже не устраивает, поскольку частенько бывает стреляю уперев пистоль кожухом "затвора" в щеку.
Тоже колиматор поставь и все будет ОК" 😊

romanrus

Ivanhunter

Сейчас подвешу кучу с резинкой, с резинкой почти только пук
Может быть, имеет смысл сначала поэкспериментировать с резинкой и с размером/формой отверстия в ней?

Ivanhunter

romanrus
Может быть, имеет смысл сначала поэкспериментировать с резинкой и с размером/формой отверстия в ней?

Этих экспериментов было уже немерянно, не на зорькином модере конечно, но смысл один. Все приходят к одному выводу, что резинка не есть гуд!
Полагаю что беда Зорьки в большем "расходе" воздуха.
Из-за которого модеры и не справляются как следует.
Другого обяснения у меня нет !

Mixamarket

Мне казаться надо на модераторе дианарвс сделать сброс воздуха с первой камеры. Т. Е. Тупо засверлить отверстие в корпусе модератора. При использовании интегрированого модератора на FX и AirArms так и сделано, но есть заковырки по констукции.
Учитывая, что на Зораки ультра модератор тоже получается как интегрированный , то эта доработка может снизить шум

dianarws

попробуй ) но думаю эфект если и будет то минимальный) а может и обратный )

dizel-xp

Если отверстия близко к дульному срезу, то может быть обратный эффект 😞

Mixamarket

dizel-xp
Если отверстия близко к дульному срезу, то может быть обратный эффект
щас готовлюсь сверлить...мож со второй камеры?

dianarws

может и со второй...)

Mixamarket

dianarws
может и со второй...)
просверлил 4 отверстия 1 мм - с них дует, ухо разницы не ловит
Стал сверлить еше 4 отверстия...на шестом сломал сверло 😞
Был злой...чтобы убрать сломанное сверло из корпуса модератора зафигачил туда 3мм...вобщем красоту испортил, но стрельнул
С отверстий дует, но сцука для стрелка звук не меняется.

п.с. еще раз отмечу - с модератором в разы тише и стрельба с окошка не привлекает внимание! но блин не на столько как хотелось бы.

А еще меня сегодня посетила идея - наверняка на базе насоса Зораки появится карабин...т.е. не на базе пистолета, а именно на базе насоса...странно, что производитель еще тормозит.

dianarws

Mixamarket
С отверстий дует, но сцука для стрелка звук не меняется.

а я говорил же тебе...)
а чтоб сверло вынуть - его просто шилом протолкнуть надо было )))
кстати звук с расстояния возможно и стал тише, а эксперименты с дырками я раньше проводил... )
ПС - привози резинку пористую, с ней поэкспериментируем )

Sandro89

А еще меня сегодня посетила идея - наверняка на базе насоса Зораки появится карабин...т.е. не на базе пистолета, а именно на базе насоса...странно, что производитель еще тормозит.
Меня эта идея посетила тоже. И давно. И именно с таким же выводом про тормознутость производителя...
Блин! Там и камера больше может быть и рычаг больше (пусть даже 5-6 качей надо будет).
Наверное сперва с Зорьки снимут все что можно (доход), а потом, если успеют - сделают. Нет - подозреваю, что Чайна может опередить.

геныч1968

А еще меня сегодня посетила идея - наверняка на базе насоса Зораки появится карабин...т.е. не на базе пистолета, а именно на базе насоса...странно, что производитель еще тормозит.
А пока производитель тормозит, мы потихоньку делаем. Скоро, думается, попробую поставить на Зорьку 350 мм. ствол, соответссно другой глуширатор, ну и приклад, с учетом ошибок первого варианта. А потом еще залезем в насос... 😊

romanrus

Скоро, думается, попробую поставить на Зорьку 350 мм. ствол, соответссно другой глуширатор
Более длинный ствол увеличит КПД. Соответственно, глушить станет легче. До сверхзвука, надеюсь, не дойдет 😛

nixxx

давления не хватит до сверхзвука))

геныч1968

а длина станет как у весла...
А получится модульная конструкция, захотел так, надоело - этак...

nixxx

захотел пистолет - купил ружье, обрезал лишнее.... 😀

геныч1968

захотел пистолет - купил ружье, обрезал лишнее....
+ 😊 Малацца 😊

геныч1968

захотел пистолет - купил пистолет )
захотел ружье - купил ружье... помоему так логичнее...)
Какой то Вы серьезный слишком...

Zordec

Привинтил Sturman 1х20 RD коллиматор, верой и правдой служивший на 1377 МК Гравигане. Накачке не мешает, в габариты вроде вписался нормально. Одно но: не совсем удобно снимать/одевать переднюю защитную крышку - штатная мушка немного мешает. Впереди пристрелка...

Mixamarket

Zordec
Привинтил Sturman 1х20 RD коллиматор
Не забываем фото...
а у этого коллиматора один винт крепления на вивер и попадает в нужную прорезь на Зораки?

dianarws

Миха - что с модером то натворил?
пострелял поточнее?
у меня тут мысль кое какая появилась... подъехал бы с пестиком опробовать...)

Mixamarket

dianarws
у меня тут мысль кое какая появилась... подъехал бы с пестиком опробовать...)
на выходные запланируем, но может не сложиться

Luka

моя:

у меня гладкая часть втулки крепления модера сделана 15мм,модер от вайрауха взводу не мешает,есть просто надульник который наворачивается вместо модера и собственно сам модер который короче вариного (135мм против 195)но душит для своих габаритов вполне неплохо.
осталось выползти пострелять, а то все лень или некогда 😛

Mixamarket

Luka
и собственно сам модер который короче вариного (135мм против 195)
Пробуй скорее...мне тоже надо...короткий 😊

п.с. внутренний голос мне подсказывает, что идеально будет работать на Ультре вот такая конструкция

dianarws

Luka
моя:

модер 135мм но душит для своих габаритов вполне неплохо.

получается что он длинее среза ствола всего на 74мм...
и как он в сравнении с вариным по громкости?

Mixamarket

А я тут для 5.5 мишень новую нарисовал, потому как понять когда пуляешь в одну точку 5 выстрелов, то нефига не понятны ошибки прицеливания и иногда даже куда попал - рвет все нах 😊
Вот дома на 5.5 метров пострелял ... "десятка" 10 мм в диаметре

Luka

dianarws
как он в сравнении с вариным по громкости?
ненамного но громче конечно, но и объем-то явно меньше,да и вид с модером от вари очень монструозный 😊
на улице еще не пробовал,но даже дома вполне комфортно на 4-х качках,скорость жсб-хеви 205.
тональность звука выше чем с вариным.
конусная перемычка в 10мм от среза ствола и вторая делит оставшийся объем пополам, везде синтепон отгороженный трубкой Ф16 из тонкой металлической сетки.
проходные в перемычках и пробке ф5,5.
этот-же модер при установке на верминатор, вариному не уступает...

Steroids

Хочу прицел на Зорьку поставить. Вот присмотрел бюджетные варианты.
Может кто сталкивался? Что посовевтуете.
EOTech 551 Graphic Sight (Replica)
OTech 552 Graphic Sight (Replica)
EOTech 553 Graphic Sight (Replica)
Docter Red Dot Sight VO Sphinx(Replica)

Luka

Steroids
Docter Red Dot Sight VO Sphinx(Replica)
у меня такой стоит( фото выше) маленький-прикольненький,корпус металл, только яркость в сумерках уж слишком большая (гребаный автомат подсветки,но попробую вылечить), и пропил на планке пистолета делать надо.

Steroids

Продавец отсоветовал брать
EOTech 551 Graphic Sight (Replica),
EOTech 552 Graphic Sight (Replica),
т.к. крупногабаритные и на пистолете смотрятся странно. список чуть сократился, до
EOTech 551 Graphic Sight (Replica)
Docter Red Dot Sight VO Sphinx(Replica).
И
Vector Optics Imp Reflexible Sight weaver (Replica Hakko BED-35 Panorama)

что посоветуете?

меня такой стоит( фото выше) маленький-прикольненький,корпус металл, только яркость в сумерках уж слишком большая (гребаный автомат подсветки,но попробую вылечить), и пропил на планке пистолета делать надо.
Как собираетесь лечить? Если получиться напишите пож.

Ivanhunter

Steroids
что посоветуете?

Только не реплики Hakko BED-35 Panorama , на солнце марку нифига не видно даже на максимальной яркости (((
Лично я лучше оригинального EOTech ничего не видел, как там реплики Х.З.
А вообще бери лучше оригинальный Hakko BED-40 😛

Сегодня кучки подсобрал :






Mixamarket

Ivanhunter
Сегодня кучки подсобрал
Дистанция 25 метров? Хорошо пуляешь.

А я сегодня немного тоже в поле пострелял. Бутылка от воды 0.33 на веточке на 30 метров - хренась и готово...и так много раз...без дополнительных прицельных приспособлений 😊

Обнаружил сегодня небольшую проблему - накачал пистолет для выстрела и тут мобильный зазвонил и пришлось минут десять поболтать. Беру пистоль, делаю выстрел и слышу "пук" и ребята видят как вылетает пуля и падает в пяти метрах от меня...ёпс...травит сцука.

по приезду домой (ну я догадывался, где проблема), выкручиваю перепуск, снимается внутренняя резинка перепуска, переворачивается на 180 градусов и ставиться обратно. Разумеется в процессе все обливается слегка Баллистолом, витирается продувается, включая место установки перепуска - т.е. банальная грязь и промятие резинки клапаном.

Собираем, качаем, курим, выпиваем...стреляем...алилуя! все работает и никуя не травит!

п.с. Что-то у нас тут не описано поджатие ствола к перепуску...восполним пробел.
1. Ослабить передний винт крепления ствола
2. Открыть затвор и ослабить два винта крепления ствола
3. Провернуть ствол 1/4 оборота и закрыть затвор
4. Отвернуть декоративный надульник
5. Легкими ударами торца ладони (можно аккуратно деревянным молоточком) по дульному срезу ствола осадить ствол к перепуску.
6. Затянуть передний винт крепления ствола на место.
7. Открыть затвор и затянуть на место два винта крепления ствола.
8. Все 😊
Внимание - при проведении данной операции руководствоваться не только моим описанием, но соизмерять свои силы с выполняемыми операциями и использовать свою голову...я ведь не в курсе, вдруг владелец кулаком кирпичи ломает не напрягаясь 😊

romanrus

Сегодня получил свою Ультру, за что Михаилу огромное спасибо.
К сожалению, легких пуль в запасах не оказалось, но нашлись JSB heavy и Monster. Отстрелял в хрон без модера (качки - хэви/монстер):
1 - 89/75
2 - 121/103
3 - 141/122
4 - 157/136
Сравнил с результатами Михаила обычными JSB и RWS Hobby, сделал два вывода:
- на 1-2 качках энергия практически не зависит от массы пульки
- на 4 качках энергия выше для тяжелых, и тут приходится выбирать, что важнее : скорость или энергетика
Для полноты картины неплохо бы попробовать RS и Express (RS-ом вроде Ivanhunter стрелял)

Mixamarket

romanrus
Сравнил с результатами Михаила
Повтори замеры через сотню выстрелов...они тебя порадуют 😊 157 превратится в 165

геныч1968

Легкими ударами торца ладони (можно аккуратно деревянным молоточком) по дульному срезу ствола осадить ствол к перепуску.
Лучше, все же, думается, прижать ствол чем нибудь деревянным, и в таком прижатом состоянии затянуть винт.

Mixamarket

геныч1968
Лучше, все же, думается, прижать ствол чем нибудь деревянным, и в таком прижатом состоянии затянуть винт.
пожалуй ты прав, при такой технологии можно добиться лучшего результата...
Сорри...я сегодня немного отдыхаю...сие описание было по просьбе участника, а я типа не готов... спасиб за коррекцию 😊

Drobi4

А я вот тоже сегодня брал своих Зораки на дачу пострелять 😊

Переставил коллиматорный прицел с лайта (перестволённого) на ультру, пристрелял на 20м. Кучки из пяти шутов с упора собираются изумительные - 15х15 мм.
Ещё понравилось стрелять стоя, кладя пистолет на левую руку согнутую в локте, в таком положении 25х25 удавалось собирать.

Пистолетом очень доволен, точность и мощь в одном флаконе.
ЗЫ: Михаил, тебе благодарность 😊

her-mayor

romanrus
Сегодня получил свою Ультру, за что Михаилу огромное спасибо.
К сожалению, легких пуль в запасах не оказалось, но нашлись JSB heavy и Monster. Отстрелял в хрон без модера (качки - хэви/монстер):
1 - 89/75
2 - 121/103
3 - 141/122
4 - 157/136
Сравнил с результатами Михаила обычными JSB и RWS Hobby, сделал два вывода:
- на 1-2 качках энергия практически не зависит от массы пульки
- на 4 качках энергия выше для тяжелых, и тут приходится выбирать, что важнее : скорость или энергетика
Для полноты картины неплохо бы попробовать RS и Express (RS-ом вроде Ivanhunter стрелял)

Я отстрелял из Ультры около 400 экспрессов, летят 205 стабильно с 3х качков.

Sandro89

Вернулся из отпуска. Бегом в гараж. На скорую руку поставил пистолетный NcStar 2-7X32 Хм.. понравилось. Но нужно: 1 - время для пристрелки на дистанции длиннее чем гараж; 2 - надо думать как крепить прицел.
С прицелом заказывал высокие кольца под Вивер. т.е. одна точка крепления есть, а вот второй хочу зацепиться за СМ. Но надо точить... или попытаться подобрать.
Если интересно - отсниму.

Mixamarket

Sandro89
Если интересно - отсниму.
зачем спрашивать? лучше один раз увидеть, чем прочитать 😊

геныч1968

На скорую руку поставил пистолетный NcStar 2-7X32 Хм.. понравилось. Но нужно: 1 - время для пристрелки на дистанции длиннее чем гараж; 2 - надо думать как крепить прицел.
С прицелом заказывал высокие кольца под Вивер. т.е. одна точка крепления есть, а вот второй хочу зацепиться за СМ.
Пистолетный то, поди, и на штатный вивер встанет?

romanrus

Повтори замеры через сотню выстрелов...они тебя порадуют 157 превратится в 165
Михаил, теоретически это возможно, но повторю, у моих масса 1.175 - легче не было.

romanrus


Я отстрелял из Ультры около 400 экспрессов, летят 205 стабильно с 3х качков.
her-mayor, думаю, папские должны полететь около 160 с 3х

her-mayor

romanrus
her-mayor, думаю, папские должны полететь около 160 с 3х

У меня ультра 4,5. Не слышал о папских экспрессах...

Sandro89

Отснял

Drobi4

Фига се пистолетный прицел 😊

Juber

Привет всем! Благодаря Михаилу,за что ему еще раз спасибо,у меня тоже появилась Ультра (правда в детском а хотел папину)Пачка сигарет на 20 метров, с 4х качков 4 из 5 попаданий с открытым прицелом,супер.Хочется очень модер и каллик,только мысли по перестволу в папу меня не оставляют. P.S.Фару Волге прострелил с 40 шагов,легкой 0,547 пулей,даже не думал что попаду 😊)(Волга на запчасти)

Zordec

Итак, На Зораки встал без проблем Sturman 1х20 RD (кольца - обычные на вивьер, 220 рублей 😛 ) Проточку под второе колечко сделал надфилем, 10 минут заняло. Вроде внешний вид не испортил, а под кольцами так и вовсе не видать 😊 )
Самое интересное - результат отстрела (из машины, упор на стекло, 20 метров). Первая серия - 5 шутов - 20х20мм... Корректирую "десятку", пять шутов - 20х20 мм... Неинтересно ни разу... А вот дырки от пуль весьма впечетляют размерами...
50 метров. 5 шутов - в листе А4 нет ни одной пробоины. Ниже центра на... 30 см. Оно и понятно - 163 мысы для 1,15 граммовой пули - миномет. Ну да все же - примериваюсь, 5 шутов. Ага, правее на пару см, 50х50 мм, один раз зацепил "десятку". Еще пару раз по 5 выстрелов - почти без изменений, 40х40 укладываюсь. Но это дистанция-то никак не пистолетная... Хотя остаточных там будет... 8 жмулек...
30 метров - поправка где-то около 4-х см, терпимо. 40 метров - 15 см. Так, ясно, где стеклотара? paratrooper.gif
50 метров (уже сумерки, коллиматор рулит smile.gif ) - беру выше "на еще одну бутылку" и чуть левей - бздынь! Бутылка цела, но попал...
40 метров - с первого раза бутылка складывается "пополам".
30 метров - разносит в щепки...
Долго смотрю на лежащий рядом 61-й ПСП ИЖ-ик... При длине Зораки с модером чуть больше 40 см и такой-то точности... А если использовать 0,9 - 0,85 грамм? А в детском? Или просто миник поставить? Этож вообще тогда...
Осталось проверить в деле...
Ну и выводы: точность Зораки вполне об`яснима - нет там ни ударника, ни боевой пружины... Самооткрывашка рулит! Вот если бы такую штуку да в ПСП засунуть...
Фотов пока нету, обещаю сделать 😊

Sandro89

Фига се пистолетный прицел
Да... не миник конечно... Но там переменник 2-7Х, в чем и прелесть.

Zordec

PS: Juber, давай меняться? Я тебе папский, ты мне - детский 😊

Juber

PS: Juber, давай меняться? Я тебе папский, ты мне - детский
Ну вот,я только смирился с калибром 😊) Х.З. Вот ты пишешь-миномет,так легкая 4,5 непредсказуема на 50 м. У меня тяжелых нет но легкие в разные стороны летят,правда с рук открытым прицелом и ветерок был,наверное дело во мне 😊На 20-25 метров лазер а не ствол

Mixamarket

А я сегодня глядя на всех воткнут коллиматор...после получаса радости снял.
Мне он не требуется - на 30 метров я и с открытых приспособлений хорошо стреляю, а дальше надо оптику.
Т.е. лично для меня коллиматор вещь на пистолете не нужная..."отрицательный результат, тоже результат" 😊

п.с. а на винтовке коллиматор понравился...вобщем я весь в непонятках 😊

Drobi4

Скорее всего, если б на моём коллиматоре не стояло магнифаера 2-х кратного, я бы тоже с открытых стрелял 😊 Может как наиграюсь сниму его, поставлю на Фабарм помповый, пока же интересней с ним, чем без него.

Вот в раздумьях нужен ли мне модер на Ультру. С 4-х качков большой нужды нет стрелять, и на 3-х дури хватает, а с 3-х не так чтобы громко она хлопала... С 2-х же качков так вообще по звуку как мой Лайт на 3-х качках с модером (ну это по ощущениям, со стороны не просил слушать).

Mixamarket

Drobi4
С 2-х же качков так вообще по звуку как мой Лайт на 3-х качках с модером
Так я дома пуляю на двух качках без модератора...но все же громко.
А в поле и 4 качка как с модератором дома при двух 😊

Luka

возвращаясь к теме втулки перепуска...
как и писал геныч1968, загубить родную при попытке рассверлить легче легкого даже при наличии прямых рук 😞
я-то рассверлил, только стенку потом порвало,при попытке запаять-заварить и частом снятии загубил родную внутреннюю резинку,а в запасе таких нету.
в итоге втулка теперь новая, проходное ф3,шейка ф4. вместо родной резинки ставил клапанное кольцо от 654-го, размер подходит, но они сейчас такого качества что хватает на пару десятков выстрелов и потом её проминает.
выточил из балонной прокладки от того-же 654-го, уже лучше...
сегодня откопал на балконе резинку поршня от крыса 1377 и из неё выточил колечко при помощи бормашинки, вроде все застреляло более-менее нормально 😊
выводы такие:
можно родную втулку действительно не трогать,ну только если в руках почесуха сильная... 😊
от параметров внутренней резинки скоростя зависят, по этому восЭмь раз подумай потом лезь.
КПД девайса лучше на более тяжелых пулях, у меня в детском калибре скоростя стабильнее выходят на жсб-хеви против экзакта (при этом экзакт еще и легче в ствол пролетает по ощущениям).
сейчас получилось :
жсб-экзакт (0.547) жсб-хеви(0.67)
127 116
173 160
205 188
227 208
подожду теперь , может резинка обомнется или другую найду/выточу.
по поводу резьбы на втулке: она не совсем 9Х0.75 пришлось внешний диаметр на бормашинке слегка надфилем пригладить...

геныч1968

по поводу резьбы на втулке: она не совсем 9Х0.75 пришлось внешний диаметр на бормашинке слегка надфилем пригладить...
Значит все ж дюймовая, кто ж померит точно... 😊

Luka

геныч1968
Значит все ж дюймовая, кто ж померит точно...
ну если несколько штук точить то можно и так делать,30сек сгладить верх витков думаю не проблема,скорее они из-под станка острые,главное что шаг подходит.

геныч1968

Подходит о в этом случае примерно, а сглаживать приходится от того, что у дюймовой и у метрической резьбы разный профиль зуба, угол у вершины разный, у метрической 60 у дюймовой меьше (сколько не помню).

Ivanhunter

Mixamarket
Дистанция 25 метров? Хорошо пуляешь.

Спасибо! 😊 Второй разряд епть.
Там первое фото через дальномер LR-600, 30 метров.
пули RS 5,52

По скоростям на 4 качках, все 5,52:
0,87г (RS) - 173
1,03г (Exact jumbo) - 162
1,175г (heavy) - 155
Мерил с установленным модером на срезе модератора.
Про поджатие стволика спросил потому что на кожухе "затвора" возле ссоединения ствола с перепуском полоска масла по кругу.

Luka
сейчас получилось :
жсб-экзакт (0.547) жсб-хеви(0.67)
127 116
173 160
205 188
227 208

А сколько изначально было ?

Почитал про втулку , чего-то совсем туда лазить перехотелось... но еще десяток мысов не помешал бы, а то ветром сильно сдувает )
откуда бы их снять ?!

Sandro89

Почитал про втулку , чего-то совсем туда лазить перехотелось...
Вот я и говорю - надо найти кто выточит дубликат.

Kazabon

В воскресение тоже напулялся от души (благо жена отпустила на пару часиков в тир) 😛
Пристрелял калик на 25-ку, кучки не собирал, но в пробки от пластмассовых бутылок - 90% попаданий, даже "с локтя", сам офигевал, чесслово!

Про поджатие стволика
после 40-50 выстрелов у меня стволик "уполз" вперед, плохо винтики затянул видать, попадания прекратились 😊
Вечером попробую кинуть фотку новой "дудочки" длиной 30см, которая вперед уже ну никак не "уползёт". 😛
зы. задумываюсь об интеграшке...

dianarws

Ivanhunter
но еще десяток мысов

ничего не изменит...

Zordec

"ничего не изменит..." - для тяжелых (1 - 1,8 гр) в 5.5 - да, а вот легкие 0.87... Где б таких взять? У нас токмо тяжелые в наличии есть...

Ivanhunter

Zordec
Где б таких взять? У нас токмо тяжелые в наличии есть...

В купле-продаже превмы пошукай 😛

геныч1968

Эх расскажу я вам робяты... Сегодня, заехав к теще, увидел тучу монохромных, прилетевших в огород пожрать яблок. Ну а поскольку я их и сам люблю,естесственно захотелось урожай защитить. Достаю соответсвенно Зорьку, ну а дальше как у Пуговкина в "Свадьбе в Малиновке" "...Навожу свою гаубицу, бац, бац... и мимо...". Мда, повторяю сие несколько раз, вороны ржут. Призадумался, не, ну не может быть, самогон же! Далее, выпив, рассудил трезво: а не попробовать ли все снять нахрен, и приклад и колиматор, и попробовать без них, что и было сделано. Тем временем прилетела очередная стая любителей эппл. Навожу гаубицу, бац, бац, и в точку. Да, давненько я не видел таких воронок, парочка любопытных, присевших узнать от чего так поплохело товарке, узнали это совершенно точно. А дальше я снова призадумался, похоже, колиматор хорош для мишенек, на фиксированной дистанции. Ну, в общем, похоже, Михаил совершенно прав

Мне он не требуется - на 30 метров я и с открытых приспособлений хорошо стреляю, а дальше надо оптику.
Т.е. лично для меня коллиматор вещь на пистолете не нужная..."отрицательный результат, тоже результа

Luka

Ivanhunter
А сколько изначально было ?
жсб-хеви вроде 195мыс стартовали... остальное не помню, из коробки отстреливал чем попало.
вот что странно: жсб-экзакт вроде 4.52 а в ствол при зарядке почти проваливаются.
наверное пристреляю "хевями" и буду юзать их.
ИМХО на тяжелых разница и стабильность более заметна, возможно по этому в 5.5 аппараты себя лучше и ведут.

dianarws

геныч1968
Эх расскажу я вам робяты... Сегодня, заехав к теще, увидел тучу монохромных, прилетевших в огород пожрать яблок. Ну а поскольку я их и сам люблю,естесственно захотелось урожай защитить. Достаю соответсвенно Зорьку, ну а дальше как у Пуговкина в "Свадьбе в Малиновке" "...Навожу свою гаубицу, бац, бац... и мимо...". Мда, повторяю сие несколько раз, вороны ржут. Призадумался, не, ну не может быть, самогон же! Далее, выпив, рассудил трезво: а не попробовать ли все снять нахрен, и приклад и колиматор, и попробовать без них, что и было сделано. Тем временем прилетела очередная стая любителей эппл. Навожу гаубицу, бац, бац, и в точку. Да, давненько я не видел таких воронок, парочка любопытных, присевших узнать от чего так поплохело товарке, узнали это совершенно точно. А дальше я снова призадумался, похоже, колиматор хорош для мишенек, на фиксированной дистанции. Ну, в общем, похоже, Михаил совершенно прав

просто пистолет с прикладом и без приклада стреляет по разному... а может колиматор г*веный...)

геныч1968

Да даже и не знаю, по бумаге получалось вполне неплохо, а може и правда колиматор, возилось все в багажнике без кейса, может и сбилось. Надо будет выбрать время да отстреляться и так и этак, да по разным целям и на разной дистанции.

vappa

Приветствую! на днях прикупил ультру в 4.5 из первых поставок. ждать 2 месяца было не втерпеж, отпуск на носу.... Практически не юзаную (по словам бывшего владельца) - похоже так и есть. На выходных популяли на пикнике порядка 140 выстрелов по бумаге с 10 метров. В основном стреляли с рук и первый раз, так что хвалиться пока нечем. Делали от 1 до 4-х качков. Появился налет по-кругу у основания ствола (на фото видно), видимо подтравливает при выстреле - поджал ствол по рекомендациям - понаблюдаю результат. Еще при накачке, во время прижима затвора слышно, как стравливается часть воздуха (слышен небольшой "пшик"). Так должно быть или что-то здесь не так?

nixxx

налет
а у меня только на компрессоре полосочка налета...НАдо будет тоже поджать..
А вообще, воть :

dianarws

Модер с резинкой или без? как работает? общая длина модера какая?

nixxx

диаметр 30, резинку не ставил, делал несколько холостых выстрелов, разница ощутима - хлопок поменялся на пукопшик)

Zordec

К сожалению, фотоаппарат уехал с женой в деревню, а с КПК фото ужасные... Но как-то так (Sturman 1х20 на простеньких колечках).

Mixamarket

vappa
//// Еще при накачке, во время прижима затвора слышно, как стравливается часть воздуха (слышен небольшой "пшик"). Так должно быть или что-то здесь не так?
/// [/URL]

В этой теме уже писал вроде...повторю для не любителей читать 😊

Насос много ступенчатый - ты слышишь перепускание воздуха с одной камеры насоса в другую.

Если хочешь услышать как звучит стравливание - сделай пятый качек и почувствуй разницу.

Sandro89

Хм.. я делал сегодня 5 качей (пробовал тяжелые Эдгановские пули 4.52 0.67г.)
Пшик отчетливо слышен на 3-м каче.
А.. да.. На 5-ти качах пулей 0.67г. получил 212м/с
Gamo Magnum 0.51г - 233м/с (так-же на 5-ти качках)
(Подтверждается, что у тяжелых пуль КПД выше)
Про точность молчу ибо точность пистоля явно выше моей. (на 10 метрах с коллиматором практически в одну точку все летит.)

Mixamarket

Sandro89
Пшик отчетливо слышен на 3-м каче.
чем выше давление, тем слышнее

vappa

В этой теме уже писал вроде...повторю для не любителей читать
Насос много ступенчатый - ты слышишь перепускание воздуха с одной камеры насоса в другую.
Благодарю! Почитать любитель :-) Про многоступенчатый насос когда-то читал, но видимо не обратил внимание что перепускание воздуха при этом еще и слышимо - на тот момент аппарата то у меня не было...
P.S. теперь обратил - в теме про tune&style

Age_war

очень интересный пистолет!! заказал 5.5 и буду ждать. интересно а элей магнум ктонить пробовал?

Sandro89

заказал 5.5 и буду ждать.
Добро пожаловать в касту ЖДУНОВ! :-)
А в Зорьке не разочаруешься!

Age_war

за 53 страницы форума так захотел что аж "по лбу бъет" 😊
думаю модер заказать и пули, сейчас выбираю. кто что посоветует

Sandro89

Бери модер с переходной втулкой. У меня еще из первых (на винтах)- иногда надоедает снимать-ставить. А на резьбе - само то что надо!
Пули... А один черт ты будет пробовать разные :-) Что бы не посоветовали.
Но лучше НАШИМИ не кормить.

Age_war

Sandro89
Но лучше НАШИМИ не кормить.

Это точно, ствол испачкают тока так.

Luka

1.
сегодня вечером,сидя в лесу на пригорке,после немножко коньяка, пива и бейлиса... 😊
10 метров, жсб-хеви, коллиматор,выстрелов много.
на 20 метров 3 из 6-ти в пивной пробке, но фото нет, верьте на слово,остальные в глине по краю.

2.
кому надо заготовок втулки перепуска ?
проходное отверстие ф3,шейка ф4.
есть 5 штучек, шестигранник набил и пригладил резьбу только на одной,торцевые поверхности тоже могут потребовать наждачки. остальные требуют приложения прямых грабок для всех операций.
но кто хочет экспериментов и при этом сохранить родную втулку- вэлкам 😛
(ну не купля-продажа, но и не бесплатно 😊 )
вай ! забыл сказать, только МСК самовывозом или при встрече в городе.
это не желание денег заработать ( я другим зарабатываю и совсем другие суммы) это просто небольшая возможность помочь коллегам по увлечению, и извините, заморачиваться с пересылом я не буду.
и желательно в теме доложить о результатах...
3.
кому отбраковку втулки крепления модера?
слегка просажен внутренний диаметр,ставил себе на люминтевую фольгу-самоклейку, на модере вайрауха кучка на месте, на том который делал специально, на одном качке вверх уползала) потом для себя заставил переделать.
сталь, два крепежных отверстия под м4, 10мм резьбы 1/2unf.

dianarws

Luka
немножко коньяка, пива и бейлиса... 😊

бросайте вы с этим делом, серьезно...

Sandro89

резерв одной втулки, плиз
куда и сколько денег?

Luka

Sandro89
резерв одной втулки, плиз
куда и сколько денег
вай ! забыл сказать, только МСК самовывозом или при встрече в городе...

Sandro89

дискриминация.... 😞

kobalt52

почитал темку, но так и не понял- лайт разогнать до ультры можно у внутренностей кроме замены ствола?
подскажите пожалуйста.

dianarws

втулок у меня полно и с гораздо более длинной базой, правда пока не черненькие...)

Mixamarket

Пробовал модератор с модернизированной начинкой...еще тише стало...вечером дома на 5.5 метров по бумаге постреляю...поглядим чего будет

dianarws

Бумажки не интересно, у меня теперь дома вот что есть! )))

Mixamarket

dianarws
у меня теперь дома вот что есть
Будешь теперь на волков "охотиться"...прикольно 😊

Stef

По ящику стрелять осторожно на скоростях уже где-то до 150 м/с.

У меня есть подобный, но с уточками. Стрельба из винтовки F (175-185 м/с) на 9м чуть его не угробила. Уточки гнутся нафик. Особенно центральная мишень для подъема. Уверен, с лисами будет также. Или надо относить ящик далеко, чтобы подлетная скорость пули была не выше 150м/с.

Но вещь классная и очень удобная! Любой плинкер должен такой ящик иметь.

Mixamarket

Попробовал дома с модератором...кучность присутствует, но СТП пришлось поправить

dianarws

стп из-за веса полюбому изменится )

Stef
Уточки гнутся нафик. Особенно центральная мишень для подъема.

уточки толщиной сколько? у меня матерые волки - 2мм сталь, центр такой же ) на сайте про мишень написано - 12 Дж макс.
стреляю из пистолета Твинмастер СО2 - скорость 130 гдето, никаких следов на волках нету вобще )
зато пули плющатся в лепешку и отлетают иногда почемуто обратно ) но метра на 1,5 не больше )
с мишенькой тоже пришлось слегка подшаманить - 120-130мс легкой пулей не всегда хватало чтобы оторвать волков от магнитов, ну и еще по мелочи кое что заменил...)

Age_war

Stef

Через несколько выстрелов волки и центральная мишень начнут принимать формы ложек.

скорей всего форму дуршлака 😊

nixxx

Это не волки, это лисы!
А я сегодня тоже пострелял с модером 😊 Одно удовольствие, вот что я вам скажу 😊

dianarws

у тебя модератор какой полной длины ? )
пистолет с модером - вещь приятная... особенно если он многозарядный...)

Ivanhunter

Stef
Но вещь классная и очень удобная! Любой плинкер должен такой ящик иметь.

Ничего лучше обычной бумажной мишени еще не придумано.
Ящик крайне не информативный ибо на мишенях не видна точка попадания.
Такой ящик нужен для того чтоб к мишени по несколько раз не подходить когда она на сотке стоит, и то вместо лис круги куда лучше будут!
Вещ безполезная, ИМХО конечно 😛

Ivanhunter

Кстати, в который раз замечаю что у меня гуляет стп, кучность при этом присутствует. Но перед тем как пострелять зачетные, почти всегда приходистя корректировать прицел. Никак не пойму с чем это связано, но появилось после того как поджал стволик ?
Добавлю что поджатие и обработка ствола "форумом" у меня дали прибавку в 6 м/с на JSB RS.

Кто уже попробовал втулки перепуска с внутренним ф 3 мм, изменилось ли что нибудь ?

геныч1968

Кстати, в который раз замечаю что у меня гуляет стп, кучность при этом присутствует. Но перед тем как пострелять зачетные, почти всегда приходистя корректировать прицел. Никак не пойму с чем это связано, но появилось после того как поджал стволик ?
Как гуляет СТП? По вертикали? Тогда расброс скоростей. Как у меня, например. Вчера начался непонятный глюк: с 4-х качков не полностью выходит воздух, что заметно по отскакиванию рычага при открытии после выстрела, отсутствию пука после выстрела, и росту скорости от выстрела к выстрелу. 1-й - 230, 2-й - 240, 3-й - 244 (пули RWS superdome), дальше не растет, а если после выстрела приоткрыть насос до срабатывания "курка" на закрытие и вставить пулю, получается выстрел 100-115 м., при этом теряется стабильность скорости. То есть если качать сразу после выстрела, то более менее стабильно, ежели проходит немного времени, то остаточное давление стравливается и, в зависимости от времени, скоростя от 230 до 244, а это уже сильно сказывается на СТП (растянута по вертикали). Понимаю, что такого быть не должно, ибо открывашка. НО есть. А с 3-х качков усё нормально, скоростя стабильные +-2м., пук после выстрела присутствует. Пожатие пружин "курка" на 4-х качках дает некоторый положительный эффект - пука нет, но есть шипение после выстрела и остаточный воздух воздух стравливается быстрее. В общем, мдааа...
Пысы. До вчера с 4-х качков воздух вылетал полностью.
ПыПыСы. Замер по величине выдвижения задней части показал, (в сравнении с полнотью открытым), что на 4-х качках клапан работает как ударный, т.е. не выдергивается полностью и остается в открытом положении, а приоткрывается и закрывается обратно. Бред, конечно, но блин, факты весч упрямая, ломаю голову.

Age_war

может вернуть ствол в прежнее положение ?

dianarws

да, так и есть, он скорее всего на большой енергии ударяется и отскакивает обратно, а воздух целиком не успевает выйти...)

Ivanhunter

Ничего лучше обычной бумажной мишени еще не придумано.
Ящик крайне не информативный ибо на мишенях не видна точка попадания.
Такой ящик нужен для того чтоб к мишени по несколько раз не подходить когда она на сотке стоит, и то вместо лис круги куда лучше будут!
Вещ безполезная, ИМХО конечно 😛

ГЫГЫ ) ничего ты не понимаешь в развлечениях ) в любом тире пневматическом - все мишеньки или падают или крутятся или еще ченть делают )

геныч1968

да, так и есть, он скорее всего на большой енергии ударяется и отскакивает обратно, а воздух целиком не успевает выйти..
Если это мне, то не понял каким образом это получается, ибо, конструктивно, клапан открывается (должен) при выстреле и остается в ОТКРЫТОМ положении.

Mixamarket

геныч1968
быть не должно, ибо открывашка
геныч1968
при выстреле и остается в ОТКРЫТОМ положении.
А он не открывашка.
Если в обычном случае ударник бьет по клапану внутрь, то тут он бьет наружу.
Клапан после выстрела всегда закрывается обратно.

тут разобрал немного поглядеть чего там внутри 😊

п.с. при разборке-сборке грубая сила не требуется, и кстати насос также не сложно разбирается, но только крышку переднюю отвернул и дальше не полез.

гляньте на детальки, настрел под 1000, следов износа ноль - очень это радует.

Age_war

геныч1968
Если это мне, то не понял каким образом это получается, ибо, конструктивно, клапан открывается (должен) при выстреле и остается в ОТКРЫТОМ положении.

ну х.з. может воздух ствол выбивает на долю миллиметра (+/-) и такое происходит

Sandro89

Добавлю что поджатие и обработка ствола "форумом" у меня дали прибавку в 6 м/с на JSB RS.
Попробовал тоже "Форумом" - получил ПАДЕНИЕ скорости на 6 м/сек и даже чуть боле.
Думается мне, что РОСТ скорости дало ТОЛЬКО поджатие.

Mixamarket

Mixamarket
Клапан после выстрела всегда закрывается обратно.
гы-гы...а видать еще ни кто не понял, что Зораки - мини Индепенденс...мини резик пора в приклад пристраивать с питанием воздухом из сбросного клапана.

Sandro89

Миха, если не в лом, объясни для тех кто в танке..

nixxx

Mixamarket
гы-гы...а видать еще ни кто не понял, что Зораки - мини Индепенденс...мини резик пора в приклад пристраивать с питанием воздухом из сбросного клапана.
вооо...вот такой кит я б взял)

dianarws

Mixamarket
гы-гы...а видать еще ни кто не понял, что Зораки - мини Индепенденс...мини резик пора в приклад пристраивать с питанием воздухом из сбросного клапана.

мне кажется переделать не реально... но мысль интересная )

геныч1968

Блин, а это мысль, от што значит зашоренность, ить идея, лежащая на поверхности, а сам ведь не додумался 😊 И все же, почему ж раньше с 4-х выбивало все, а теперь, вдруг, остается?

Mixamarket

Sandro89
Миха, если не в лом, объясни для тех кто в танке..

а даже не знаю как объяснить - в Зораки обычный клапан, только его открытие решено другим способом. Т.е. теоретически, если к клапану подвести воздух, то получится РСР

Mixamarket

геныч1968
И все же, почему ж раньше с 4-х выбивало все, а теперь, вдруг, остается?
можно предположить, что подсели боевые пружины...но чисто предположение.
но даже если так, лечится тоже без проблем. простейший способ - в направляющие пружин вложить меленькие шайбочки...очень маленькие

геныч1968

Так ведь уже отписал, что поджим боевых пружин помогает, но не радикально, а самая главная непонятка это то, что случилось оно вдруг, не постепенно. Думаю... 😊

Ivanhunter

Странно, у меня наоборот мощи немного добавилось, как Михаил и говорил.
Было 173, а сейчас 180 РСом. Тоже впечатление такое что после 4 качей и выстрела остается воздух, но с показаниями двух хронов то не поспоришь !!!

Сегодня кучку на 30м собрал 2.5х1.5см из 10 выстрелов, жаль фотика небыло под рукой (((
Поднадоели только минометные траэктории, точнось пистоля позволяет "белке в глаз" пулять, продайте стволик родной Ультравский 4.5

http://guns.allzip.org/topic/25/848696.html

Drobi4

Ivanhunter
продайте стволик родной Ультравский 4.5
т.е. чел купил ультру, вытащил стволик и сделал лайт? 😊
стволики у зораки вполне хорошие, поэтому вряд ли кто заменой занимался. У меня только на лайте короткий на длинный заменён, это да.

Ivanhunter

Drobi4
т.е. чел купил ультру, вытащил стволик и сделал лайт?
стволики у зораки вполне хорошие, поэтому вряд ли кто заменой занимался. У меня только на лайте короткий на длинный заменён, это да.

Нет, все взяли ультру, кто .177, кто .22
А затем давай перестволяться, кто брал 4.5 на 5.5,
а кто брал 5.5 на 4.5! Вот как-то так...

dianarws

Ivanhunter
Поднадоели только минометные траэктории,
продайте стволик родной Ультравский 4.5

вот про что я и говорил - при одной и той же скорости у более легкой пули 4,5 - траектория заметно прямее...
но конешно 7,5 Дж это не 12,5...) выстрелы из компресионной винтовки 4,5мм со скоростью 175мс - воронам было практически пофигу )

Ivanhunter

dianarws
4,5мм со скоростью 175мс - воронам было практически пофигу )

Ну синяки оставались, ругались наверное громко, в любом случае не очень нравилось 😛

У охотников приято считать что для поражения дичи нужно изходить из того что на 1 кг дичи необходимо минимум 10Дж энергии.
При этом подлетная скорость дроби (от N7 до N 3) не должна быть менее 200м/с.
Серая обычно весит от 0,7 до 1,2кг , и подлетные 200м/с в 4.5 шьют ее насквозь, следовательно для нее хватит и меньшей энергии.
Но 8 Дж на подлете полюбому должны быть, хотя для работы по убойкам (голова, шея, галстук) хватит и 3 Дж.
Еще очень важна проникаемость пули.
И на небольших мощностях имеет смысл юзать твердые остроконечные пули.

А 175 из 5.5 - это фраг на полтосе, тут главное в поправках не запутаться 😛 и попасть 😊

Но попробуй предложи ребятам стреляющим в ФТ/ХФТ 4.5 ЖСБ Экспрессом на скорости 250 м/с, или Экзактом 242 м/с, что бы они постреляли ЖСБ 0.67 грамма. Не поймут. Начнёшь настаивать - пошлют. Будешь убеждать, что это офигенно дальнобойные пули и классные траектории - предложат пострелять варминт.

Sandro89

Подскажите, а как рассчитывается энергия пули на заданном расстоянии?
Т.е. на срезе мы имеем пулей 0.68гр. скорость 240м/с, а на расстоянии 50м - ?
Не могу вспомнить - где-то это описывалось?

Kazabon

а на расстоянии 50м - ?
примерно 195км/ч, 13 жужиков.

Sandro89

Спасибо!
На глаз мерял? ;-)
Как-то это расСчитывается?

dianarws

поставь хрон на полтосе и попади между рамок...)

Kazabon

Как-то это расСчитывается?
http://ada.ru/Guns/ballistic/index.htm

dianarws

Ivanhunter
для работы по убойкам (голова, шея, галстук) хватит и 3 Дж.

у меня из твинмастера 120-130 мс это 4-5 дж - даже голубя не убивает ) от ворон просто отскакивает )

Ivanhunter

Sandro89
Не могу вспомнить - где-то это описывалось?

Баллистический калькулятор тебе в помощь!
Сможешь не только посчитать сколько там и на каком рассотянии , но и какие поправки делать.
Сейчас ссылки кину.

Ivanhunter

dianarws
у меня из твинмастера 120-130 мс это 4-5 дж - даже голубя не убивает ) от ворон просто отскакивает )

Голимый колпачек 0.25г заряди и в упор (чтоб мин 3Дж на подлете было), будешь удивлен 😛

nixxx

Ага. Внесу и свою лепту 😊 А без пули, в упор практически, с трех качков... Мотылька разрывает на куски....

Age_war

nixxx
Ага. Внесу и свою лепту 😊 А без пули, в упор практически, с трех качков... Мотылька разрывает на куски....

о_0

nixxx

Ну, мухи остаются целыми и оглушенными. Как раз хватает времени коту принести 😊

Sandro89

Америки, конечно я не открою, но вот попалась заметка "про нашего мальчика"... Думается многим будет полезно почитать http://topguns.ru/obzor-pul-dla-ohoty-s-pnevmoj/
Не совсем по теме правда... Если что не так - пишите. Удалю.

dianarws

у меня появились в наличии модеры с втулками под зораки ультра черные анодированные, так что если кому нужны - пишите на почту или в РМ...)

Age_war

пока нету, должны на днях придти ( понедельник-вторник).

dianarws

это ты о чем? )

Age_war

модер жду 😊

dromvas

Всем доброго дня. Меня интересует какое ЛЦУ рулит для Зорьки и не только. С уважением, Роман.

dianarws

вот кстати какие пули вам нужны под пистоль, осбенно в 5,5:
http://www.hn-sport.de/ru/izdelija/puli-dlja-pnevmaticheskogo-oruzhija/strelba-field-target/field-target-trophy-green.html

ADF

Насчет ЛЦУ. Поигравшись с разными, пришел к выводу: даже для развлекательной стрельбы - НИКАКОЕ.

Поясню:
1. Маломощные красные, родственники дешевых лазерных указок, не видны в дневное время;
2. Зеленые (10-20 мВт), равно как и просто мощные любого цвета - хороши, их даже видно при солнечном свете, НО категорически, строжайше опасны для глаз (как прямое попадание, так и отражение может пожечь сетчатку) - по стеклотаре с таким уже не пострелять; пьяным друзьям-дебилам на пострелушках не дать, да и самому ссыкотно;
3. Любой ЛЦУ не позволяет стрелять вверх: по сидящим на деревьях и столбах каркушам, к примеру, и к тому-же мгновенно их отпугивает;
4. Если все-таки решили брать ЛЦУ - обязательно смотреть, чтобы он имел пристрелочные регулировки, позволяющие себя пристрелять.

Sandro89

Насчет ЛЦУ. Поигравшись с разными, пришел к выводу: даже для развлекательной стрельбы - НИКАКОЕ.
Почти согласен. Лучше коллиматор.

ADF

dianarws
...из твинмастера 120-130 мс это 4-5 дж - даже голубя не убивает ) от ворон просто отскакивает )

Звучит как ярый п-ж!

Потому, как при стрельбе по птицам голубиного типоразмера даже эйрсофтовые шары с 1 Дж на срезе ствола (в момент соударения с птицей в них где-то 0,7) - половина шариков уверенно ВТЫКАЕТСЯ в мясо.

Из простого бимэна-п17 (стабильные 3,8 Дж практически любой пулей) - также ни разу не видел, чтобы пули отлетали - правда дальше 15 метров попаданий из него не было. Из(ж) 46м (ровно 5 Дж) даже матчевые в любое пернатое мясо со шлепком вбивает - проверено до 20 метров и всегда хорошо видно в прицел.

Зораки, думаецо, даже кабыздоха протыкать будет гарантированно (не уточняя, насколько глубоко и насколько (не)результативно). 😊

Zordec

dianarws
вот кстати какие пули вам нужны под пистоль, осбенно в 5,5:
Млин, Зораки и с модером тихим не назовешь, а тут ежели оно на сверхзвук уйдет? Хотя, взял бы на пробу...

ADF

Ему до сверхзвука как до Луны на троллейбусе! И особенно в 5,5. Хотя для пистолета, в любом случае, он весьма неплох.

Zordec

Ps: если правильно посчитал (пусть даже в первом приближении) - с такой пулей в 5\5 выдаст около 230 мыс...

ADF

с такой - это какой?! неужто стали колпачки в калибре 5,5 выпускать? 😊

Sandro89

У меня в калибре 4.5, пуля 0.68г. максимум что выдала с 5 качей - 212км/ч
0.5г - 225км/ч
В калибре 5.5г.. так там самые легкие кажись граммовые. Думается мне что 200 это будет предел мечтаний.

ADF

Вроде 0,85 или что-то типа того в 5.5 есть. Но распространенны граммовые, и те классифицируются как легкие 😊 выдают около 165 или 13 с хвостом желудей.

Sandro89

выдают около 165 или 13 с хвостом желудей
До сверхзвука еще... столько же надо. Так что... Но пули интересные. Где бы прикупить?

ADF

До сверхзвука надо не столько же, а в 4 раза больше: потому, что считать надо по энергии выстрела.

Пули - обычные жсб 5,5. Вроде не редкость.

AndyB62

Вроде 0,85 или что-то типа того в 5.5 есть.
Это Норика "апач" или "тор". Апачи домедовые, Торы - остроголовые. И те и другие весят, кажись, 0,87. У меня с перестволеного лайта с трех качей дают 165 мысов, а граммовые ЖСБ - 150...

dianarws

Я с вас просто фигею...
Вам что ЛЕНЬ по ссылке перейти и прочитать там вес пуль???
ЕЩЕ РАЗ:
http://www.hn-sport.de/ru/izdelija/puli-dlja-pnevmaticheskogo-oruzhija/strelba-field-target/field-target-trophy-green.html

для полностью невнятных напишу - пуля 5,5 весит 0,65гр если примерно прикинуть то скорость будет около 220м/с. энергия таже, зато траектория будет заметно прямее чем у пули 5,5 весом 1,03гр

ADF

Прямее, кривее... до 20 метров пофиг - хоть 120 м\с, будет примерно прямой наводкой, с отклонениями не дальше габарита убойной зоны.

dianarws

ну значит это не для тебя, это для знающих людей... 😛
и не знаю как ты, но до 20 м я пульку рукой докину... 😀

ADF

Я какбэ из пистолетов давно и вдумчиво стреляю. Чтобы дальше 20 метров стрелять и в цель размерами меньше габарита всей вороны - надо с оптикой и с упора, либо в варианте карабина, т.е. когда приклад присобачен.
Из чистого же пистолета, да без прицела с кратностью - даже с хорошим зрением по малоразмерным (скажем, габарита крышки от бутылки) целям дальше 20 метров стрелять очень сложно, почти нереально. И при этом посрать, если физически пули из пистолета летят на 100500 метров - ограничения именно в пистолетной сущности: более низкой, чем у винтовки, стабильности при удержании, более короткой прицельной базы... А если с прикладом - так это не пистолет уже.

Sandro89

Чтобы дальше 20 метров стрелять и в цель размерами меньше габарита всей вороны - надо с оптикой и с упора, либо в варианте карабина, т.е. когда приклад присобачен.
Моя согласная полностью.

Swerogon

для полностью невнятных напишу - пуля 5,5 весит 0,65гр если примерно прикинуть то скорость будет около 220м/с. энергия таже, зато траектория будет заметно прямее чем у пули 5,5 весом 1,03гр
Вот и у Шнейдера они недавно появились.Вот еще до граммовые можно опробовать.

Age_war

dianarws
Я с вас просто фигею...
Вам что ЛЕНЬ по ссылке перейти и прочитать там вес пуль???
ЕЩЕ РАЗ:
http://www.hn-sport.de/ru/izdelija/puli-dlja-pnevmaticheskogo-oruzhija/strelba-field-target/field-target-trophy-green.html

для полностью невнятных напишу - пуля 5,5 весит 0,65гр если примерно прикинуть то скорость будет около 220м/с. энергия таже, зато траектория будет заметно прямее чем у пули 5,5 весом 1,03гр

получается они у нас этим барыжут?

ARMS GROUP ОРУЖЕЙНАЯ КОМПАНИЯ
119072, Россия, г. Москва, Берсеневская наб., 20, корп. 2, подъезд 2, этаж 5,
тел. (495) 959-09-39
E-mail info@armsgroup.ru

dianarws

ADF
Чтобы дальше 20 метров стрелять и в цель размерами меньше габарита всей вороны ...

..скажем, габарита крышки от бутылки целям дальше 20 метров стрелять очень сложно, почти нереально....

ну ты это, не мягкое с теплым то не путай, и ворон от котлет (крышек) то отделяй... 😀
чисто на вскидку габарит вороны раз в 30 больше габарита крышки по площади, и вобще бред несешь полный, лиш бы что-то написать типа "баба яга против"... и пули тебе всеравно как летят и стреляешь ты не как все и вобще, все дураки один ты Дартаньян... 😀
Из пистолета на 30м с открытым прицелом попасть в ворону не сложно, в пробку от бутылки и на 10м не каждый попадет с рук.

Age_war

Swerogon
Вот и у Шнейдера они недавно появились.Вот еще до граммовые можно опробовать.
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/5001323.jpg][/URL]

дай ссылку к продавцу

ADF

dianarws
Из пистолета на 30м с открытым прицелом попасть в ворону не сложно

Вот именно, что не сложно - но именно в ворону целиком. А такое "попадание" даже для винтовок не означает, что та сразу с копыт! Ну, думаю, пояснять не надо этот момент 😛

Swerogon

это немецкий интернет магазин.www.sportwaffen-schneider.de

Age_war

Swerogon
это немецкий интернет магазин.www.sportwaffen-schneider.de

не заказывал оттуда7 интересно проблем с доставкой много будет?

Swerogon

Age_war

не заказывал оттуда7 интересно проблем с доставкой много будет?

Ну какже не заказывал..заказывал,думаю не ошибусь если скажу,что это один из самых лучших немецких инетов,все доходило ко мне за пару дней...но это по Германии,я живу здесь .. 😊за сколько до России не знаю.

Age_war

Swerogon

Ну какже не заказывал..заказывал,думаю не ошибусь если скажу,что это один из самых лучших немецких инетов,все доходило ко мне за пару дней...но это по Германии,я живу здесь .. 😊за сколько до России не знаю.

эх...

LeoDron

Пробывал HN FTT Green, правда в калибре 4.5
К моему большому сожалению не полетели они ни с 97 Вари, ни с Аншульца 2001 😞 На 10-15 м еще терпимо, а вот уже на 25м - куча 20-30 мм.
Пульки очень акуратные и разброс в весе практически отсутствует.

Zordec

С упора-модер на стекле а/м, щека на коробке, коллиматор х1, на 25 метров оно дает где-то 40х40 мм. На 50 метров надо брать выше около 15 см. (Гамо про хантер 5/5, 1.18 грамм) - тут у меня 50х70 горизонт/вертикаль, особо не выцеливал... Да и калик простейший.
Скорость считал из закона сохранения энергий-не совсем верно. Думаю, реально будет около 240 или повыше - трение в стволе зависит от НСП...
Для ГПХ 1.18 скорость на моем около 170 - завтра скажу точно...

dianarws

Age_war

не заказывал оттуда7 интересно проблем с доставкой много будет?

в РФ больше не шлют, таможня не пропускает.

Sandro89

таможня не пропускает.
Млять! Эти рэксы уже задрали.... (прошу прощения за эмоции)

Age_war

dianarws

в РФ больше не шлют, таможня не пропускает.

Luka

коллеги, а вот интересно,у меня у одного так или еще у кого есть такой эффект:
если зорака долго лежит, то первый выстрел иногда бывает со снижением скорости на 5-10 мыс, наверное пора масла в насос капнуть ?
настрел наверное чуть более 500, втулка перепуска стоит нестандартная (проходное 3.2мм), средняя скорость жсб-хеви 0.177 206-207 мыс (из коробки было 195). с прогревом деталей при частой стрельбе или на солнце, может подниматься до 210-211 мыс. при выдержке в морозилке 😛 падает до 203мыс.
да, забыл тут на балконе накачанный почти на сутки, выстрел в хрон показал 204...

Ivanhunter

Zordec
Скорость считал из закона сохранения энергий-не совсем верно
Для ГПХ 1.18 скорость на моем около 170 - завтра скажу точно...


Zordec

Таки оно есть у меня 😊 Просто поджимал стволик по Михаилу, ну и не отстреливал после этого...

Age_war

Zordec
Таки оно есть у меня 😊 Просто поджимал стволик по Михаилу, ну и не отстреливал после этого...

и как после поджимки стволика (на глаз)?

Sandro89

Не в тему децл, но все же..
Вчера рядом с работой звалил из Зорьки монохрома.. Сегодня решил померить расстояние. Вышло порядка 45метров. (калибр 4.5, пуля JSB 0.68g, 4 качка, коллиматор)
Моя еще больше довольна приобретением!

ADF

Срук али с упора? Для пистолета - нефигово так я скажу!

Sandro89

Срук али с упора?
Забыл уточнить.. С двух рук, упор на перила..

Age_war

Sandro89
Забыл уточнить.. С двух рук, упор на перила..

это с коробки или че доделывали

ADF

Это свезло 😊
Вероятнее всего 😊 Вот бы попобольше дальних фрагов - чтобы статистика была. Хотя пистолет в любом случае хорош, тут даже разговора нет!

Sandro89

это с коробки или че доделывали
с коробки
Это свезло
Вероятнее всего Вот бы попобольше дальних фрагов - чтобы статистика была.
Да... думаю, что именно свезло. С дальними расстояниями траблы из за постоянного ветра. Вот и нацеливаешь.. чуть повыше и чуть в сторону :-)))
Вчера попал метрах на 50, но то-ли по ноге, то-ли в крыло - она потом на проводах сидела.. трепыхалась...
А на 25-30 метрах с 4-х качей - стабильные "кульки"

Sandro89

это с коробки или че доделывали
с коробки
Это свезло
Вероятнее всего Вот бы побольше дальних фрагов - чтобы статистика была.
Да... думаю, что именно свезло. С дальними расстояниями траблы из за постоянного ветра. Вот и нацеливаешь.. чуть повыше и чуть в сторону :-)))
Вчера попал метрах на 50, но то-ли по ноге, то-ли в крыло - она потом на проводах сидела.. трепыхалась...
А на 25-30 метрах с 4-х качей - стабильные "кульки"

Sandro89

это с коробки или че доделывали
с коробки
Это свезло
Вероятнее всего Вот бы побольше дальних фрагов - чтобы статистика была.
Да... думаю, что именно свезло. С дальними расстояниями траблы из за постоянного ветра. Вот и нацеливаешь.. чуть повыше и чуть в сторону :-)))
Вчера попал метрах на 50, но то-ли по ноге, то-ли в крыло - она потом на проводах сидела.. трепыхалась...
А на 25-30 метрах с 4-х качей - стабильные "кульки" (если попал конечно)

Age_war

интересно с 5.5 кто самого дальнего снимал

Sandro89

интересно с 5.5 кто самого дальнего снимал
Думается мне там сложнее с дальними из-за минометной траектории..
И.. все же нужен дальномер для объективной оценки.. Ибо оценка расстояния на глаз... ОЧЕНЬ субъективна.

Luka

я на 100 метров в 3-х литровую банку попал, банка разбилась.
ну правда с четвертого выстрела и целился на метр выше 😊

dianarws

Купите уже в 5,5 пули полегче...)

Sandro89

Купите уже в 5,5 пули полегче...)
Ну или так..
===
Сегодня я весь в непонятках... Где-то на 40-45 метрах со столба "снял" халея (чайка такая.. крупная). Я своими глазами видел, как она камнем падала на землю... Через час решил подойти проверить (куда попал?- ибо сидела ко мне хвостом)... , а там пусто!
Такое предчувствие, что попал ей по кумполу и она просто в нокауте была, а потом оклемалась и сдрыснула.

dianarws

и так бывает... только зачем же валить всех подряд...

Mixamarket

dianarws
только зачем же валить всех подряд...
в определенных точках России, эти Халеи и есть кары...надо учитывать географию.

Sandro89

в определенных точках России, эти Халеи и есть кары..
Ну... да... как-то так... На помойках они с карами на пару хозяйничают...

gsn76.08

Всем привет,хочу добавить,что чайки основной разносчик гельминтов на водоемах.

ADF

Sandro89
...а там пусто!

Ей до земли не дали упасть - удочерили на лету. Кошка или собака 😊

Jur1112

было дело по зиме снял кароплана с антенны, пока дошел убедиться обнаружил пару бурых патен и собачьи следы вокруг

Age_war

Jur1112
было дело по зиме снял кароплана с антенны, пока дошел убедиться обнаружил пару бурых патен и собачьи следы вокруг

зима... кушать все хотят.

Age_war

Jur1112
было дело по зиме снял кароплана с антенны, пока дошел убедиться обнаружил пару бурых патен и собачьи следы вокруг

зима... кушать все хотят.

Jur1112

что есть то есть

Ivanhunter

Sandro
Думается мне там сложнее с дальними из-за минометной траектории..
И.. все же нужен дальномер для объективной оценки.. Ибо оценка расстояния на глаз... ОЧЕНЬ субъективна.

Так и есть.
Думал даже на 4.5 перестволиться из-за этого.
Еще скоростя подлетные маловаты, даже RSом частенько характерный шлепок и серая улетает громко ругаясь, попадать нужно очень точно: башня, шея, галстук.
4.5 по корпусу на 30-40 поувереннее каров кладет.
Поэтому для себя определился, дальше 30м вообще не стреляю. Или беру вакцинатор побольше 😊

AGGmbH

ADF
Я какбэ из пистолетов давно и вдумчиво стреляю. Чтобы дальше 20 метров стрелять и в цель размерами меньше габарита всей вороны - надо с оптикой и с упора, либо в варианте карабина, т.е. когда приклад присобачен.
Из чистого же пистолета, да без прицела с кратностью - даже с хорошим зрением по малоразмерным (скажем, габарита крышки от бутылки) целям дальше 20 метров стрелять очень сложно, почти нереально. И при этом посрать, если физически пули из пистолета летят на 100500 метров - ограничения именно в пистолетной сущности: более низкой, чем у винтовки, стабильности при удержании, более короткой прицельной базы... А если с прикладом - так это не пистолет уже.

Про перепестики забыл, им приклал ненужон 😊

Sandro89

Ну что... можно записать в статистику.
Исходные данные: Zoraki Ultra 4.5, коллиматор, 4 качка, пуля JSB4.5 0.68г., стрельба с упора, расстояние по прямой до столба 52-53м. Реальных чуть больше.
Цель - халей. Попадание в район спины. Кулек.
До этого попадал, но видимо в крыло - отскакивали.
ЗЫ Сильно начал задумываться - а на хрена тогда мне еще два ствола ППП? :-))))

Age_war

Sandro89
ЗЫ Сильно начал задумываться - а на хрена тогда мне еще два ствола ППП? :-))))

детям давать пострелять, чтоб Zoraki не клянчили =)))

gsn76.08

Zoraki Ultra 4.5, коллиматор, 4 качка, пуля JSB4.5 0.68г., стрельба с упора, расстояние по прямой до столба 52-53м. Реальных чуть больше.
Цель - халей. Попадание в район спины. Кулек.
Эх,все так так красиво звучит!Сам скоро то же стану обладателем Зорьки,а 4 качка не вредно для пистолета?

геныч1968

Не вредно, но реально, в большинстве случаев, хватает 3-х.


Age_war

геныч1968
Не вредно, но реально, в большинстве случаев, хватает 3-х.

а для 5.5

AndyB62

а для 5.5
3-х уже маловато...
Кста при равных по длине дудках и одном и том же модере звук на 5,5 гораздо тише, чем 4,5... Никто не сравнивал?

Sandro89

Не тонем!
Чего притихли? Или монохромы кончились?
У нас уже потихоньку чемоданы пакуют...

gsn76.08

Господа аэргайнеры,скажите,а Зорька в 4.5 без модера сильно бабахает?

Luka

gsn76.08
скажите,а Зорька в 4.5 без модера сильно бабахает?
смотря где: если в чистом поле,то не очень,а вот в квартире даже с одного качка весьма ощутимо, на улице между домов тоже слышно неплохо.

Mixamarket

gsn76.08
Господа аэргайнеры,скажите,а Зорька в 4.5 без модера сильно бабахает?
Сильнее шестнадцати джоульного карабина без модератора - в комнате на 4-х качках аж "звон" будет...в поле не очень заметно

Sandro89

аж "звон" будет..
Да-да!!! Посему без СМ вообще не стреляю.

gsn76.08

ильнее шестнадцати джоульного карабина без модератора - в комнате на 4-х качках аж "звон" будет...в поле не очень заметно
Ясно,надо будет потом у "Дианоарвса"модер замутить.

Sandro89

Да.. у него СМ быстросъемные, что ОЧЕНЬ удобно.

Age_war

Sandro89
Да.. у него СМ быстросъемные, что ОЧЕНЬ удобно.

14раз во круг своей оси прокрутить надо =)
мне нравится, правта пока с ним не стрелял-зорьку жду

gsn76.08

14раз во круг своей оси прокрутить надо =)
Че то как то не совсем быстросъемно,ну да ладно,главное что бы был токапук.

Sandro89

14раз во круг своей оси прокрутить надо =)
Это полюбасу быстрее чем с поджимными болтиками.

геныч1968

Это ни хрена не быстрее, чем с болтиками, ибо отвернуть болтик на четверть оборота всяко быстрее, нежели крутить модер 14 раз. НО, правда, отсутствие доп. инструмЕнтов. Да и не критична эта быстрота. 😊

Sandro89

НО, правда, отсутствие доп. инструмЕнтов.
Отож!

Age_war

тем более этот модер можно также болтики выкрутить(втулка) и пжалста снимай, но имхо если гонять туда сюда модер то перекос может быть и одним выстрелом у тебя вылетит и пуля и задняя крышка.
а модер люди берут не для того чтобы гонять его туда сюда а взял, поставил и соседей не пугаешь =)

dianarws

перекоса не может быть и ничего не вылетит )
но - многократное поджатие винтов скорее всего приведет к замятинам на стволе, которые в свою очередь могут помешать впоследствии снять втулку со ствола...

Age_war

смысл один - поставил и забыл.

Sandro89

но - многократное поджатие винтов скорее всего приведет к замятинам на стволе,
Ну.. при всем уважении.. это вы батенька погорячились.. :-))) Это КАК надо поджимать, что бы на стволе вмятины получить? :-)))) Не обижайте турков! Они же стволы не из пластилина делают :-)
Но с переходной втулкой СМ мне больше нравится. Ибо порой таскать под курткой и так не маленький ствол, да еще с нацепленным СМ...

AndyB62

Че то как то не совсем быстросъемно,ну да ладно,главное что бы был токапук.
Токапука к сожалению не будет - уже говорили, но все равно гораздо тише...

dianarws

Sandro89
Ну.. при всем уважении.. это вы батенька погорячились.. :-))) Это КАК надо поджимать, что бы на стволе вмятины получить? :-)))) Не обижайте турков! Они же стволы не из пластилина делают :-)
Но с переходной втулкой СМ мне больше нравится. Ибо порой таскать под курткой и так не маленький ствол, да еще с нацепленным СМ...

а вот и не погорячился ) много раз наблюдал сам такую картину ) стволы винтами проминаются на ура, особенно если эти винты остроконечные (поэтому я ставлю только с плоскими торцами),
а если еще к этому прибавить тягу многих людей затянуть покрепче, то ничего удивительного ) А чтобы потом не сять втулку - там достаточно несколько сотых намять...)
Часто такая картина у Диан 48/54 наблюдается - люди не могут одеть точно выточенный модер на ствол, всего лишь изза одной замятинки одного винтика закрученного в шаттаной пластиковой мушке... Пришлось в примечаниях написать чтобы эту вмятинку шлифовали перед установкой... 😛

Sandro89

Мнда... с дуру можно и...
Ну.. думаю данный вопрос закрыт: СМ нужен, а какой - это дело выбора.

Zordec

Ну, вторые впечатления пошли от Зораки... То, что раньше Гравиган делал с точностью 50/50, пока что Зораки удается на все 100%. 😛 ОНИ оченно довольны... Дистанция - 20 и 35 метров...

Sandro89

Дистанция - 20 и 35 метров...
Да.. для Зорьки эта дистанция убойная практически на 100% Подтверждаю.

Age_war

без коллиматора 35 метров это Очень хорошо. Дальше имхо либо коллиматор с 2х прицелом либо оптика 4*х, интересно кто на зорьку оптику ставил - удобно стрелять?

Sandro89

Лежит оптика - жду моноблок с выносом.
Пробовал стрелять - понравилось. Но громоздко, конечно

Zordec

У меня как раз простенький калик Х1 закрытый... Думаю, с оптикой оно и на полтосе будет очень даже хорошо...

vvitt

Приветствую! 3 вопроса к уважаемым поклонникам данного изделия:
1. Удалось ли достоверно установить чем лайт отличается от ультры кроме ствола и положения дроссельного винтика?
2. Нужен ли охотничий билет, т.к даже по сертификату мощность более 9 дж? Или есть варианты кроме фотошопной обработки сертификата?
3. Есть ли кто из Питера, имеющий возможность показать мне это изделие живьём?

Sandro89

1.отличается мощностью
2.Пистолет не сертифицировался в России. Сертификат фотошопный есть где-то или в этой теме или в смежной.
Кстати с одного качка дает около 3Дж. 😛
3. Есть наверное.

Age_war

Sandro89
Лежит оптика - жду моноблок с выносом.
Пробовал стрелять - понравилось. Но громоздко, конечно

зафоткай пожалста и кинь в темку, задумываюсь после прихода зорьки оптику поставить, интересно как со стороны смотреться весь это супермегадевайс будет)

Age_war

Zordec
У меня как раз простенький калик Х1 закрытый... Думаю, с оптикой оно и на полтосе будет очень даже хорошо...

на полтосе сантиметров на 40 выше брать надо (при 5.5) имхо теоретически

Sandro89

Я где-то выше выкладывал с оптикой. Но у меня переменник 2-7, хотя и пистолетный.
С каликом (пристрелян был на 25 метров) снимал монохрома на 43-45 метрах и халея на 52-53.
С оптикой (пристрелянной конечно) должно быть более стабильно - ибо надо попадать по месту (голова, грудь)
Как крепеж придет - буду экспериментировать.

Zordec

На полтосе у меня превышение где-то 15 см Гамо Про Хантер 1.18 после поджатия, до этого было 30 см. Скоростя так и не удосужился померить - до было 163-165 ГПХ.

Sandro89

Так... появилась первая проблема!
Пистоль лежал часа 2-3 с накачкой в 3-4 кача. Пытался выстрелить - раздался слабый ПУК (пуля вылетела) и... и все... Пытаюсь качнуть, а он ЯВНО с воздухом! Стреляю - опять пук (выходит децл!)
Теперь вопрос - КАК СТРАВИТЬ с него воздух?

Kazabon

за шток дерни можа?

Sandro89

Разобрал... но не до конца...
Думаю вот - может дроссель выкрутить потихоньку (в нем уже качков 7-8 сидит)

Kazabon

может дроссель выкрутить потихоньку
может и поможет, но только потихоньку. отпишись потом.

Age_war

советую просто пропукать =) его. при разборке давление может дроссель выбить или того краше погнуть и испортить.

п.с. оружие нужно разряженным держать, как псп как со2 как ппп, имхо это продлевает срок службы и позволяет избежать лишнего геморроя.

Sandro89

советую просто пропукать
дык не пукает зараза! Как буд-то перемыкает.
Да.. обычно разряжаю, а тут забыл, что накачанный оставил 😞

Age_war

блин боязно разбирать -)
можно еще поступить так - на 2 дня его отложить - воздух сам должен стравиться.
имхо подождать безопасней

Age_war

хотя ... смотри сам, у меня б руки зачесались =)))

Sandro89

дык тоже чешутся...
Есть еще мысль положить его в холод. Логика, думаю понятна - уплотнения резиновые, поддубеют, чуть уменьшатся и стравится.
Но это тока в теории пока...

геныч1968

И я уже, было, о подобном писал, у меня теперь, с 3-х качков воздух выбивает полностью, а ежели качать по 4-ре, то с давление остается и после 2-3-х выстрелов можно стрельнуть ещё раз без накачки 97-105 м\с. На просадку боевых пружин не похоже, т.к. поджатие оных (примерно на 1мм.) дает, почему то уменьшение скорости на 10-12 м\с.

Sandro89

Такого не наблюдалось. Воздух отдавал полностью и при 4-х и при 5-ти качках.
Тут щас проблема в том, что бы понять на что надавить или что выкрутить что бы стравить давление. И понять - что там и почему не открывается.

SanSanych

чтобы аккуратно стравить давление в накопителе нужно потихоньку выкручивать втулку перепуска

Sandro89

Перепуск выкручен, дроссель выкручен. Все разобрано (ну кроме насоса... пока что) Эффекта нуль. Проблема не ушла.
Водрузил поршень в морозилку - посмотрим через 2-3 часа.
================
Не дожидаясь финала даю бесплатный совет
Zoraki в накачанном состоянии ДОЛГО ДЕРЖАТЬ НЕЛЬЗЯ.

vvitt

Zoraki в накачанном состоянии ДОЛГО ДЕРЖАТЬ НЕЛЬЗЯ
Такой совет рождает вопрос "почему?" и что бы ответить на него надо знать схему работы. Может в накопителе давления и не осталось, а где-то образовался МО, который что-то клинит? Тапкоприёмник готов, но прошу учесть, что пест в руках не держал - всё только по картинкам. Нужен смелый с руками для полной разборки с анализом кинематики (ИМХО).

Sandro89

Судя по внешним признакам, давление осталось. Пест был накачан, при попытке выстрела вышло очень мало воздуха. При открытии крышку откидывает.
Я не смелый и рук стесняюсь, но если приспичит - придется разбирать насос.
Может быть достаточно будет только ослабить крепежный болт... ХЗ одним словом... А пока жду - что там вариант с охлаждением даст...

Age_war

vvitt
Такой совет рождает вопрос "почему?" .

мне обычно на это отвечали "потому" =)


Age_war

Sandro89
Водрузил поршень в морозилку - посмотрим через 2-3 часа.

через 3 часа морозилка Кааак стрельнет пельменями об стенку - у кошака если не инфаркт то кондратий точно схватит =)))

vvitt

Судя по внешним признакам, давление осталось.
Вопрос - "Где?"
при попытке выстрела вышло очень мало воздуха.
Либо пусто в накопителе, либо не работает выпускной клапан.
При открытии крышку откидывает.
Это говорит только наличии воздуха в МО, причём, скорее всего только насоса или между насосом и наопителем. Если впускной клапан чем-то заклинен- хрен накачаешь.
Что происходит при выстреле с минимальным взводом, т.е. только взвести курок, но не пытаться накачать? Воздух выходит?

Sandro89

Минимальный взвод.. это как? Если не делать хотя бы один цикл? Ваапче не "пукает" даже.
Сейчас он разобран и что-то толковое уже сказать трудно.. как он там себя ведет при неполном или полном взводе....
Думаю что проблема где-то внутри насоса/накопителя

vvitt

Думаю что проблема где-то внутри насоса/накопителя
Согласен - больше, вроде, и негде. Может дело в том, что когда в накопителе есть давление (сразу после накачки), то при выстреле за счёт чего-то (пружины?) уходит давление из МО из-за того, что давление в накопителе сравнимо с давлением МО, а когда без выстрела давление в накопителе стравливается (плохая герметизация), то давление в МО не даёт открытся впускному клапану (НЕ ИМХО 😊 ).

Sandro89

Вот думаю... на что там надавить надо, что бы типа выстрел получился(ну или НЕ получился).
Каждый раз собирать что-бы попробовать - дюже долго будет...
Попробовал подавить насос после охлаждения - показалось что-то где-то что-то засифонило... Но положил остывать дальше.
Потом еще сушить наверное придется долго (если еще поможет...)

vvitt

на что там надавить надо, что бы типа выстрел получился
Может это поможет? (пост 455, 458)
"Деталь 3170 не просто рычаг. Это ударник, и бьет этот ударник по грибку клапана 3070. А пружины 3150 - боевые пружины ударника.)) Вот так
И клапан в нем совсем не самооткрывашка, как писалось в этой теме.
"

Sandro89

А если я выкрутил и клапан 3070, снял пружины 3150 и даже ударник 3170 снял..?
Там сейчас одна 3300 на штоке и сам насос.

vvitt

Втулка 3250 выкручена? Шток 3020 подвижен? Может там такое давление, что боевым пружинам 3150 не хватает усилия?

Sandro89

Втулка 3250 выкручена
Шток 3020 подвижен (полностью извлечен перепуск: 3070, 3280,....3020)
Пружины 3150 извлечены.

vvitt

Если и сейчас насос под давлением, то может выкрутить винт 4110? По картинке не понятно зачем он нужен.

vvitt

P.S.
Если этот винтик притягивает внутреннюю часть насоса к внешней, то, может, и не стоит трогать.

Sandro89

Я не могу понять, КАК снять (и надо ли...) деталь 3300 и как добраться до 4080

vvitt

А разве 3300 не соединена резьбой с 4050?

vvitt

Кстати, что за материал у 3300 и 3170? Силумин?

Age_war

мда..... после всех манипуляций пистолю придется уступить, вдруг об стену делать станут 😊))

Sandro89

Кстати, что за материал у 3300 и 3170? Силумин?
Похоже. Но выработки ни какой нет. Ваапче ни где. Настрел около 2000.
А разве 3300 не соединена резьбой с 4050?
Хм... была такая мысль... Попробую покрутить...

Sandro89

Выкрутил 4110.. 4130 смог только с третьего раза сдернуть. Выкрутил... Малость #бнуло по пальцу штоком, но, кажется все встало на место.
Собрал поршень обратно. Покачал - не клинит.
Судорожно жду завтрашнего дня - буду собирать до кучи.

Age_war

будем ждать

Sandro89

Хм... Даже не знаю - радоваться или нет :-)
Собрал! И, что характерно, лишнего ни чего не осталось!
Работает. Но "родил" для себя еще одну проблему. Во время выстрела исчезла (я настаиваю!) резинка с втулки перепуска... ОНА БЫЛА! Выстрел. Открываю - ее нет. Нахожусь в ступоре... При чем не от факта потери, а от того КАК это произошло...
Ну и... у кого есть опыт подбора этой резинки - от чего может подойти?

Luka

какая именно резинка, внутренняя или к стволу ?
в крайнем случае и ту и другую при наличии прямых рук и бормашинки можно выточить из полиуретана или подходящего куска резины.

Sandro89

Которая к стволу.

Age_war

бормашина рулит

vvitt

Во время выстрела исчезла (я настаиваю!) резинка с втулки перепуска
Полагаю, что её выдуло, т.е. можно её найти в том месте куда Вы стреляли. Если делать новую, то, ИМХО, лучше делать из полиуретана и не вырезать или дремелем, а выплавлять. Я делаю так: две трубки с острыми кромками ( желательно вертикальными плоскостями к телу будующего кольца) всавляются одна в другую и соединяются небходимым количеством витков пищевой фольги. При этом фольга не должна мещать свододному ходу трубок, но и сильно болтаться трубки не должны. Трубки выравниваются и в фольгу забиваются 3-4 тонких гвоздя. После этого всё нагревается паяльником и - в полиуретан. Если не понятно - нарисую.

vvitt

Кстати, что за материал у 3300 и 3170? Силумин?
Похоже. Но выработки ни какой нет. Ваапче ни где. Настрел около 2000.
Дело не в выработке, а в его хрупкости и я даже не представляю, что делать если эта деталь треснет - это к вопросу о 5, 6 и т.д. качках.
Теперь главный вопрос: стало ли ясно в чем причина случившегося и как её исправить?

Kazabon

Во время выстрела исчезла
у меня такое было, ствол плохо поджал.
от чего может подойти?
я брал в автомагазине (про запас). 😛

Sandro89

Так... тезинку нашел. Как тут и писали - в автозапчастях. Там наборы у них есть большие - вот в нем.
Теперь вернемся к теме....
Собрал ствол. Пострелял... На слух скорость упала. Поехал в гараж на отстрел в хрон... Слух меня не обманул.
Первый выстрел одним качком JSB 0.68г. - 78м/сек. Грусть....
Не буду долго описывать сколько и на скольких качках показало.. Добавил масла в насос.. покачал бес стрельбы..
Итог: JSB 0.68г. на 4-х качках показал 180-190 м/сек. (что-то где-то притерлось или встало на место...)
Но..и меем понижение скорости на 10-20 м/сек и разброс скоростей.
Связываю это с тем, что я крутил дросель (черт меня дернул его вообще трогать ибо он ну ни как не помог решить проблему ).
Так что теперь предстоит серия сборок-разборок для его регулировки.
Кстати о разборке-сборке - не так все страшно... До дроселя добраться - дело 2-3х минут. Сняли ручку, выбилии штифт 6040 (сняв стопорное кольцо), аккуратно сняли 6160 и 6170 (не потерять пружинки 6020!!!). Теперь аккуратно выбили штифт 3180. Дроссель под штифтом.
У меня вышел секс с деталями 3220, 3210, 3230, 3190. Вот ИХ совместная установка вызвала ряд идиматических высказываний в адрес турков и моих рук....

К вопрос у о материале деталей 3300 и 3170, их хрупкости при 5-6 качках.
Так на них нагрузки же нет при накачивании... По моему - нагружается ось 6040, металические ребра 6180,.. подозреваю что внутри насоса что-то нагружается.. но ни как не 3300 и 3170.

К вопросу - что же это было и как выходить из подобной ситуации:
1. А черт егознает, что там было... Честно... Что-то внутри насоса...
2. Мне помогло выкручивание болта 4110 с последующим выкручиванием торцевой крышки 4130
т.е. достаточно просто выбить штифт 6070, вытащить 6080 - получатете доступ к болту 4110

ЗЫ Ехал утром на работу (без пистоля..) - на заборе сидела ТОЛПА (!!!) монохромов... и ехидно улыбались (ну мне так показалось....)

vvitt

Поздравляю, а скорости может и вернуться - притрётся. ИМХО, дроссельный винтик нельзя закручивать до упора - он регулирует давление, а значит и стабильность скорости.

Так что теперь предстоит серия сборок-разборок для его регулировки.
- полагаю, что надо закрутить до упора и открутить на 1/4- 1/2 оборота.
Так на них нагрузки же нет при накачивании.
Не согласен: 1. при каждом движении насоса 3300 работает на растяжение и сдавливание. Особенно при последних качках. Все говорят, что последний (3-4 ый) качёк требует больших усилий + щелчок, что говорит о том, что система насос-крышка проходят мёртвую точку, а это чревато очень большими напряжениями.
2. 3170 ударяет по грибку штока или тянет? Даже если тянет, то какое там усилие чтобы преодолеть давление?
Не любит силумин такого - ему статику подавай, хотя, конечно из стали такая деталь выйдет в копеечку!
Прошу мои теоретизирования не принимать за истину в последней инстанции: напоминаю, что и в руках-то его не держал 😊 .

Sandro89

дроссельный винтик нельзя закручивать до упора - он регулирует давление, а значит и стабильность скорости.
Это ДА!
И что забавно... Его и выкрутить то сильно нельзя, ибо сверху проходит ось 3180, закрепляющая 3170.
Так что будем пробовать.
По нагрузкам на детали... ммммм... я не слышу при качках, что бы что-то там щелкало... Токма сама крышка и защелки 1010 и 1070
А вот в момент выстрела.. наверно ДА. Имеет место нагрузка там где перепуск..
Но турки сами в паспорте допускают 5 качков. В реальности хватает 4-х (сбитые на 43м и 53м вороны тому подтверждение).
200-210 м/сек с 4-х качей пулей 0.68г. - этого более чем и не стоит бОльше насиловать конструкцию.
Но попробовать с расточенной втулкой перепуска - хотелось бы.

vvitt

Хочу уточнить: накопителем является 3300, а 6120 - впускной клапан?

Sandro89

Очень на то похоже.... Думаю - ДА.
Но я не смог скрутить 3300 со штока (она склизкий и запалированный - побоялся или помять или поцарапать), поэтому до клапана не добрался.

Sandro89

До регулировки дросселя пока не добрался (жду выходных), но...
Тут меня мысль одна посетила, а что если вместо резинки (на втулке перепуска) воткнуть уплотнительное колечко с клипа от CFX (благо есть и старые и новые). Попробовал. Встала как родная. И довольно туго (не болтается и не вываливается) Выпирает где-то на 0.1-0.2мм.
Сделал отстрел Гамовским полуграммом. Было (после проблем с заклиниванием) с 1-го качка 77м/сек, стало 120м/сек. С четырех качей снял 220м/сек. Но не стабильно. Скорости пляшут, но скорость явно подросла.
Пробовал JSB 0.68г. До трех качков показывает показатели примерно соизмеримые с заявленными, но на четвертом скорость ниже чем на третьем качке.
В общем от "секса" с дросселем не уйти.
Но вот колечко от CFX рекомендую к употреблению.
ЗЫ Ну и наверное мне надо ствол поджать...

vvitt

у и наверное мне надо ствол поджать...
Я бы эти 0.1-0.2мм срезал хорошей бритвой, а то стволом/юбкой облохматится и герметизации каюк.

Sandro89

Я сделал порядка 20-30 выстрелов - даже нет намека на потертость. Т.е. ствол при закрывании четко прижимается. Ну .. посмотрим..

vvitt

ствол при закрывании четко прижимается
А пульку вставляете пальцем? - Значит юбка почти гарантировано выступает на несколько соток, а то и на десятку (зависит от мягкости кожи) и этим может тереться по колечку.

Sandro89

Пальцем. Вставляется полностью. Тут надо контролировать, что бы юбка не выступала. На моем стволе Баракуда Диабло вставляется довольно туго, а JSB чуть ли не проваливается.
На стволе есть небольшая фаска на пулеприемнике - за счет этого юбка гарантированно не касается уплотнительного кольца. Сам торец ствола запалирован - что дает и хороший плотный контакт и предотвращает от задиров.

Sandro89

Народ! Я снова в строю!
Дроссель отрегулирован. Резинка заменена. Ствол почищен и поджат. На 5 качках полуграммом - 14Дж., Тяжелой (0.68 - JSB) - 16Дж
Скорости стабилизированы.

геныч1968

Поздравлямс! Еще одно подтверждение, что нехрен оно его бояться, в смысле покопаться в унутренностях и вообще, что турок сделал, то руский завсегда разберет и улучшит... 😊

Age_war

главное что руки из плеч растут =)))

Sandro89

Спасибо! 😊
Но объективно - хорошо, что хоть не сломал...

Swerogon

Народ я правильно понял,если на лайт поставить стволик от ультры.то мы получим ту же ультру,подрегулировав дросельный винтик..или я ошибаюсь..

Sandro89

М-м-м.... я бы только стволик поменял и не трогал пока дроссель.
Сделал отстрел и, если, скорости явно меньше заявленных производителем для 5.5 - только тогда полез бы крутить его.
Рекомендую только запомнить его стартовое положение 😊

Swerogon

Sandro89
М-м-м.... я бы только стволик поменял и не трогал пока дроссель.
Сделал отстрел и, если, скорости явно меньше заявленных производителем для 5.5 - только тогда полез бы крутить его.
Рекомендую только запомнить его стартовое положение 😊

Нее..трогать дроссель пока не собираюсь 😊 ..Собираюсь приобрести сей пистоль,а так, как живу в Германии, то взять могу только лайт(ультру не продают),вот и интересуют перспективы на будущее..Насос уних вроде одинаковый ..или? Если вопрос только в стволике ,то наверное буду брать.

Swerogon

Сделал отстрел и, если, скорости явно меньше заявленных производителем для 5.5 - только тогда полез бы крутить его.
Если буду брать,то 4.5 меня вполне устроит..

Sandro89

Конечно бери! Тем более если есть возможность перестволить.
Ну и глушак рекомендую - что бы бдительные соседи спали спокойно :-)
На сколько обсуждалось на форумах - база у Zoraki одна. Меняется лишь длина ствола и калибр.
ИМХО лучше брать 4.5

Age_war

5.5 - рулит =)
для тех кто вырос и не боится приключений =)))))))))))))))

Swerogon

Age_war
5.5 - рулит =)
для тех кто вырос и не боится приключений =)))))))))))))))

Ну вырос я уже давно ,а в 5,5 есть ди_54 которая рулит... 😛

Swerogon

Sandro89
Конечно бери! Тем более если есть возможность перестволить.
Ну и глушак рекомендую - что бы бдительные соседи спали спокойно :-)
На сколько обсуждалось на форумах - база у Zoraki одна. Меняется лишь длина ствола и калибр.
ИМХО лучше брать 4.5

Возможности перестволить пока нет и инеты Германии отдельно стволы на Зораки не продают ,по крайней мере я не втречал.Но думаю со временем,когда интернет магазины просекут ,что за счет этого юзеры смогут без особого гимора поднять мощу свох девайсов,стволики в продаже появяться...

Sandro89

Ну.. у нас тут то-же в магазине отдельно дудку на Зорьку не купить. Но если есть хороший токарь (в вашем случае, хорошо если он будет немой и не будет уметь умет писАть :-))) А чертежи ствола с размерами ТУТ можно найти 😛
По калибру - ИМХО из за большей настильности все-же рекомендовал бы 4.5
По монохромной дичи этого калибра, в варианте Ultra, хватает до 50метров.
В качестве прицельных - рулит коллиматор.

Swerogon

По калибру - ИМХО из за большей настильности все-же рекомендовал бы 4.5
Это даже не обсуждается,только 4.5..
В качестве прицельных - рулит коллиматор.
Помню ,что калиматоры уже в этой теме обсуждались..только не помню какой рулит,если можно ткни носом какой лучше подойдет на Зораки,ну только не самый левый...

Sandro89

Ну... я не на столько специалист, что бы тыкать носом... У меня установлена китайская реплика. Да.. она стоит всего 50$, но со своей задачей она справляется. http://www.ebairsoft.com/optic-sensor-laser-reflex-sight-scope-p-52.html
А тут весь перечень - посмотри, может, что больше понравится. http://www.ebairsoft.com/rifle-sight-scope-c-32.html

Drobi4

Swerogon
Народ я правильно понял,если на лайт поставить стволик от ультры.то мы получим ту же ультру,подрегулировав дросельный винтик..или я ошибаюсь..

Как обладатель Ультры и Лайт версий (с длинным стволиком), скажу, что на:
- 1-м качке скорости не отличаются (=123);
- 2-х качках скорости не отличаются (=163);
- 3-х качках разница составляет 7 мысов (190 на Ультре и 183 на Лайте соответственно);
- 4-х качках Лайт не имеет прироста в скорости, Ультра же выдаёт 210 мысов.

Да, пульки JSB exact (0,547 гр), кал. 4,5мм .

PS: дроссельный винтик не крутил ни Ультре, ни на Лайте.

Swerogon

Спасибо.

Sandro89

Как раз в приросте скорости играет длина ствола.
(Если Лайт с длинным стволом и нет прироста скорости - хм... может быть таки это проблема с качеством ствола?)
Руки чешутся заказать дудку длиной в 300мм. Как нибудь обязательно это
сделаю.
PS Дроссель вообще лучше не трогать :-))

Swerogon

- 3-х качках разница составляет 7 мысов (190 на Ультре и 183 на Лайте соответственно);
- 4-х качках Лайт не имеет прироста в скорости, Ультра же выдаёт 210 мысов.
Как думаешь не в этом ли причина..
PS: дроссельный винтик не крутил ни Ультре, ни на Лайте.

Sandro89

ИМХО Причина в длине ствола. На длинном стволе пуля успевает больше разогнаться... ммм.... КПД использования сжатого воздуха больше.
Как-то так мыслю...

Age_war

Swerogon

Ну вырос я уже давно ,а в 5,5 есть ди_54 которая рулит... 😛

+1 к карме за ди_54 =)

Drobi4

Sandro89
Причина в длине ствола. На длинном стволе пуля успевает больше разогнаться... ммм.... КПД использования сжатого воздуха больше.
+1. Лайт перестволён стволиком от Крыса 1377. Уверен, у Ультры ствол получше качеством просто.

Винтик крутить не стану только потому, что высок риск потерять стабильность (а сейчас скоростя стабильные +/-1 мыс).
На Ультре стоит калик, с неё на дальняк стреляю. С Лайта же с открытых на дистанции 10-15м, смысла его разгонять до 200х не вижу).

AndyB62


Причина в длине ствола. На длинном стволе пуля успевает больше разогнаться...
+100
У моего лайта дудка ЛВ 320 мм. Дроссель не трогал. С 3-х качей 206 мысов полуграммом... Вот тока громковато - модер не помогает. Уже три разных попробовал - один хрен хлопок довольно громкий даже на улице...

Sandro89

В "ноль" все равно не заглушит. Попробовать стоит бОльшего диаметр трубу брать для СМ. Ну и понятие "громко" - то-же относительное. Мне, порой, то-же кажется, что громко, а ОБЪЕКТ за 20-25 метров, даже не дергается при выстреле (если промазал).

AndyB62

понятие "громко" - то-же относительное
Понятное дело... Тока без модера аж в ушах звенит 😊

Попробовать стоит бОльшего диаметр трубу брать для СМ
Пробовал несколько готовых производства Дианырвс. Они диаметром 30-32 мм, но разной длины... БОльшего диаметра нету, чтоб попробовать...

В "ноль" все равно не заглушит.
Это тоже понятно... Но компрессионник типа ИЖ46М, или Веблей Немезида, или того же мультяху крысюка 1377 глушит прекрасно...

Sandro89

Но компрессионник типа ИЖ46М, или Веблей Немезида, или того же мультяху крысюка 1377 глушит прекрасно...
Хм.. Хотелось бы услышать комментарии сведущих в этом вопросе...
Опять таки... какие скорости дают вышеперечисленные девайсы?
Ибо Зорька на одном-двух качках то-же глушится хорошо. А вот на 4-х (скорость уже более 200-сот) - хлопок присутствует.

BBK

Sandro89
Но турки сами в паспорте допускают 5 качков.

Сколько ни искал, так и не нашёл в паспорте такого допущения.
Нашёл вот что:
Do not perform a fourth pumping for a higher speed; even if you did , the speed will not be changed. The systems inside the air-gun will keep themselves under protection. We,as the manufacturer firm,strongly recommend you not to perform a fourth pumping even if there would be no deformation in the air-gun due to such fourth pumping (Не выполняйте четвертый качок для получения более высокой скорости; даже если Вы это сделали, скорость не будет изменена. Системы в пневматическом пистолете находится в самозащите. Мы, как фирма изготовитель, очень рекомендуем Вам не выполнить четвертый качок, даже если не было бы никакой деформации в пневматическом пистолете из-за четвёртого качка.).
Пусть, вероятно, это сказано для версии Light, но внутренности у Light`a и Ultra одинаковые, разница в скорости на 3-м и 4-м качках получается из-за длинного ствола "Ультры". Таким образом получается, что максимально допустимое количество -это четыре качка, причем, для "Ултры" это как бы малое зло.
А про пятый качёк, само собой, нигде нет ни полслова.
Впрочем, Ваши деньги, Ваш и риск...

Drobi4

А смысл в пятом качке? Разве он вообще может дать прирост? Не видел, чтобы кто-то об этом писал...

Sandro89

У меня (версия Ultra, калибр 4.5) в паспорте шла бумажка (мишень) отстрела пистолета на заводе. Там так-же были даны данные по скоростям для ДАННОГО пистолета на разных качках. В этой бумажке был так-же указан 5-й качек и полученная скорость.
Полностью соглашаясь что 5-й качек по большому не требуется, однако, не соглашусь с отсутствием прироста скорости.
Пуля JSB 0.68g
4-качка - 199-201м/сек
5-качков - 214-218м/сек

Пуля Gamo Magnum 0.51g
4 качка - 216-216м/сек
5качков - 230-235м/сек

На 5-ти качках я не отстреливал длинные партии, поэтому статистики мало, НО прирост скорости есть.
Но 4 качка практиковались мною регулярно.
После случившегося форс-мажора описанного мною ранее, пришлось разобрать аппарат. Я ни в одном месте не обнаружил даже потертостей (Это что качается внешних нагружаемых деталей)
Думаю что если на Ультру поставить ствол 300мм - 3 качка станут стандартом.

AndyB62

Опять таки... какие скорости дают вышеперечисленные девайсы?
Ибо Зорька на одном-двух качках то-же глушится хорошо.
Ижик и Веблей дают 140 мысов, а крыс - около 200 мс... Причем, как я понимаю тока у ИЖа клапан - самооткрывашка, остальные - ударного типа, как и Зорька.

Sandro89

хм.. вот или я не понимаю или...
Мне показалось что у Зораки клапан - открывашка..
Или... объясните тогда плиз, чем они отличаются (ударного и самооткрывашка)

AndyB62

Или... объясните тогда плиз, чем они отличаются (ударного и самооткрывашка)
В моем понимании, схематично, самооткрывашка - это когда боевой клапан открывается под действием давления воздуха в накопителе когда его (клапан) отпускает удерживающее шептало. А ударный тип - наоборот, когда клапан, удерживаемый давлением воздуха в накопителе, открывается при ударе по его штоку... Как-то так.
По поводу Зорьки вроде здесь же в посте 1292 Vvitt писАл, что там есть ударник...

геныч1968

У Зорьки клапан, на самом деле, ударный, необычной конструкции, это да. То есть, там все происходит в обратную сторону. Похоже на открывашку, но окрываетсся ударом и не закрывается до, так сказать, взвода "курка". НО, како я уже писал, может и закрываться. Судя по всему, это стало происходить у меня, причину пока не знаю. Знаю, что ранее с 4-х качков воздух выходил весь, а теперь остается. С одной стороны это хорощо, повыщается КПД системы, скорость к 3-ему выстрелу подрастает (Д.46 RWS 0,56), казалось бы, радоваться жизни, ан нет, остаточное давление постепенно стравливается, ежели не накачивать сразу после выстрела. В общем поле для раздумий.

Sandro89

Спасибо за разъяснение :-)

BBK

Sandro89
У меня (версия Ultra, калибр 4.5) в паспорте шла бумажка (мишень) отстрела пистолета на заводе. Там так-же были даны данные по скоростям для ДАННОГО пистолета на разных качках. В этой бумажке был так-же указан 5-й качек и полученная скорость.

У меня этих качков почему-то шесть, и все показывают максимальную скорость, т.е. четвёртый качёк. Что-то тут не то.

Видно плоховато(так на самой бумажке), но при увеличении рассмотреть можно. Так что, к возможности пятого качка данная бумажка, вероятнее всего, никакого отношения не имеет.

Sandro89

К сожалению не могу подтвердить свои слова прилагаемой к МОЕМУ пистолету бумажку (где-то в гараже валяется, наверное).
Могу лишь констатировать, что прирост скорости на 5-ти качках есть.
Использовать это или нет на практике - дело сугубо личное.
ИМХО - 4-ре качка более чем достаточно.

Luka

моя ультра,жсб-хеви (0,67г.)
1-х 115мыс.
2-х 156мыс.
3-х 185мыс.
4-х 206мыс.
5-х 214мыс. при закрывании слышно как срабатывает сброс воздуха.

Sandro89

Да. Аналогичные данные +- 1-2 метра в зависимости от окружающей температуры.

Age_war

то есть с учетом вышесказанного подводим итог:
4 качка - более чем достаточно для охоты

Sandro89

4 качка - более чем достаточно для охоты
при чем (с определённой долей везения) до 50-55-ти метров.

геныч1968

Патаму шта на означенных дистанциях категорически не хватает оптики! 😊

Age_war

геныч1968
Патаму шта на означенных дистанциях категорически не хватает оптики! 😊

ага, тока вопрос лучше оптика или коллиматор

Sandro89

Ну.. с коллиматором на дистанции 30м и далее ты можешь просто попасть в монохромную цель. А с оптикой (предположительно) ты сможешь выбрать, куда именно попасть.
я ТАК думаю....

gsn76.08

4 качка - более чем достаточно для охоты
Ну вот,а пару страниц назад утверждали,что и 3-х качков достаточно для биоцелей.Как то 4качка,после случая с "Сандро" уже и боязно качать,а 3-х получается все таки мало?

vvitt

А с оптикой (предположительно)
Вот только оптику как ставить на пластик? Вес-то не "коллиматорный". Да и качать не удобно, если только не за прицел 😊

Sandro89

Ну вот,а пару страниц назад утверждали,что и 3-х качков достаточно для биоцелей.Как то 4качка,после случая с "Сандро" уже и боязно качать,а 3-х получается все таки мало?
На дистанции 10-20 метров хватит и трех качков. (По бумажкам и двух хватит)
Мне нравится "доставать" на дальних дистанциях, а там 4 качка предпочтительней.
То, что у меня клинанул насос, случилось не из за 4-х качков, а из за того, что я оставил ствол накачанный на ДЛИТЕЛЬНОЕ (3-4 часа) время. Причем не единожды.
Вот только оптику как ставить на пластик? Вес-то не "коллиматорный". Да и качать не удобно, если только не за прицел
ИМХО Оптику надо ставить со смещением вперед - что бы оставалось место для руки (ну для накачивания). Пистолетная оптика весит не много и держится на пластике "мертво."
В идеале (опять таки на мой взгляд) оптику нужно/можно крепить одной точкой за вивер (в районе мушки) ,а вот второй точкой за глушитель. Но эту восьмерку придется каждому заказывать под себя или самому вытачивать...
Сейчас жду вот эту хрень http://www.dealextreme.com/p/aluminum-alloy-u-type-bracket-mount-with-hex-wrench-for-m40-m16-gun-30mm-caliber-50566
Посмотрим, на сколько удобно будет (у меня пистолетный прицел NcStar 2-7X32)

Sandro89

не понял вопроса...

vvitt

Вопрос к Sandro89: кольца к NcStar 2-7X32?
Если "да", то снимается ли зажим (клипса) с прицела? Тот, что для быстрой установки?

Age_war

Вопрос к Sandro89
Ты раньше с этого сайта http://www.dealextreme.com заказывал или в 1 раз?
если заказывал как долго ждал посылку

Sandro89

Если "да", то снимается ли зажим (клипса) с прицела? Тот, что для быстрой установки?
Какая клипса? Он на кольца ставится или на что решишь. На том что я заказал - там болт, но не быстросъемный.
Ты раньше с этого сайта http://www.dealextreme.com заказывал или в 1 раз?
если заказывал как долго ждал посылку
Да, заказывал. Срок поставки от месяца до двух - как повезет. Долго лежит у нас на таможне. Вчера пришла посылка заказанная 24.08
Пару дней назад сделал заказ с ebairsoft.com - вчера прислали трэк. Посмотрим сколько будет идти.
ЗЫ Но надо делать поправку в 14-20 дней (столько может идти из Москвы) из за МОЕГО места жительства :-)

Age_war

Жесть, но оно того стоит

Sandro89

Начал замечать, что после выстрела остается воздух. Признаком является откидывание верхней крышки, при снятии защелок (ну или, как там правильно...)
Кажется у Геныча1968 это тоже наблюдается...
Причина? Сели пружины, толкающие "открывашку"? Чет в сумлениях я...

геныч1968

Пробовал поджимать пружины, скорость падает на 8-10 м. Загадко. Есть предположение - обмялась (состарилась) синяя прокладка? на клапане в которую упирается уданик? Вопросы поставлены к деталям, которые не знаю как обозвать.

Sandro89

Есть предположение - обмялась (состарилась) синяя прокладка? на клапане в которую упирается ударник?
мм... визуально, как новая...
Если отставить пока ЧТО является причиной... это выходит , что клапан перекрывает раньше, чем воздух успевает выйти. Так?
...на сим идеи закончились...

Drobi4

несколько фоток для разнообразия 😊


геныч1968

Не хватает карт и денег... 😊

romanrus

Сегодня проявилась похожая проблема, как и у Sandro89, но не так сильно.
После ~1000 выстрелов решил сделать небольшое ТО, тем более, что скорости несколько снизились. Капнул масла, выкрутил втулку перепуска, вкрутил обратно, ствол не поджимал. Скорости остались сниженными.
Тогда поставил новое кольцо уплотнения ствола-перепуска. Рекомендую, размер 5x2 из набора метрических колец за 170руб (279pcs metric o-ring assortiment FD-2013). Скорость приподнялась, на радостях стал отстреливать разные типы пуль через хрон. На JSB Jumbo Monster при четырех качках скорость получилась меньше, чем при трех. При открывании после выстрела чувствовалось, что воздух в пистолете еще есть, кольцо уплотнения выдуло именно при открывании, а не при выстреле. С легкими пульками этот эффект почти не проявился.
Теперь думаю, как это исправлять. Похоже, клапан при большом давлении открывается на не очень долгое время. При этом легкая пулька успевает вылететь из ствола, и весь воздух успевает выйти, а вот монстер не успевает.
Это, правда, догадки.
Если я прав, то появляется вопрос: в чем причина малого времени открытия клапана?
- смазка ушла из нужного места, а я до него не добрался?
- где-то что-то стало подклинивать?
- ослабли пружины ударника?
Буду экспериментировать...

-S-B-A-

Сегодня проявилась похожая проблема, как и у Sandro89, но не так сильно.
Такая проблема может проявлятся из за просадки клапана.Тем более что механика работает на выдергивание и габарит достаточно маленький.

Age_war

подскажите а то запамятовал у зораки же вивер стоит а не ласта, так?

Drobi4

Age_war
подскажите а то запамятовал у зораки же вивер стоит а не ласта, так?
Видно на фотках, что вивер внизу, а на верху ласта (с пропилом).

На выходных удалось пострелять с ультры с новым модератором на природе, результатов остался доволен. На 3-х качках в 20-30м несведущий человек не различает звука выстрела. На 20м кучка собирается в 2 см легко и свободно (стрелял с упора, но при порывистом ветре).

Jur1112

а на верху ласта (с пропилом)
такая очень широкая ласта получается)

Zordec

Что-т опять ганза не ворочается...
Вивер там и сверху, но пропил (паз) поперечный только один. Либо моноблок нужен с фиксацией "в один паз", либо - как я, надфиль в руки и за 10 мин. делаем аккуратно второй... По месту 😊

nixxx

romanrus
Сегодня проявилась похожая проблема, как и у Sandro89, но не так сильно.
Граждане, вот эти посты меня в последнее время очень растраивают 😞

romanrus

Граждане, вот эти посты меня в последнее время очень растраивают
Будем надеяться, что все это исправимо.
Увеличить время открытия клапана можно попробовать усилив пружины ударника или ослабив возвратную пружину клапана.
Второе мне нравится больше.
Сборка деталей от 3020 до 3070 разборная? Или ее скрутили и предотвратили отвинчивание сделав замятие на 3070?

Luka

nixxx

Граждане, вот эти посты меня в последнее время очень растраивают


точнее скажем так: настораживают...
соответственно собираем статистику, у кого с каким настрелом появились проблемы, было-ли вмешательство в потроха и т.д.
начну с себя: настрел чуть больше 1000, потроха не трогал за исключением втулки перепуска ( модер и пропил на вивере не в счёт), забыл 1 раз надутый в 4 качка на балконе на сутки, оставлял на 2 часа сдутый в морозилке, проблем пока (тьфу-тьфу)нет...

Sandro89

Сегодня, имея вышеназванную проблему (остатки воздуха), решил сделать контрольный отстрел через хрон. По идее, при неполном выходе воздуха, скорость должна была упасть. Результат ЭТО не подтвердил. Скорости JSB 0.68g. на 4-х качках стабильно 201-204м/сек, Gamo Magnum 0.51g. - 220-225м/сек. Так-же был "снят" монохром на... ну 50 точно там есть. Брал на корпус выше.
Как бороться с остатками воздуха пока не решил. Чет не хочется мне опять его разбирать... Ибо что бы вытащить боевые пружины надо снять 3170, а значит снять 3210 и 3190, а вот ставить их обратно еще то развлечение. Пока воронтосы еще летают - поэксплуатирую, а настанет зима - можно будет сборкой-разборкой заниматься.
PS Luka, как здоровье?

Sandro89

Возвращаясь к теме приклада... На соседнем форуме наткнулся на ссылку http://www.zahal.org/products/tactical-stock-for-glock-jericho-941-handguns
Может и баян, но рекомендую глянуть и посмотреть предлагаемое видео (там 4.16Mb всего)
Имхо, если этот приклад приспособить к Зорьке - будет гуд.с Там надо переделывать крепеж...

Sandro89

Сегодня, имея вышеназванную проблему (остатки воздуха), решил сделать контрольный отстрел через хрон. По идее, при неполном выходе воздуха, скорость должна была упасть. Результат ЭТО не подтвердил. Скорости JSB 0.68g. на 4-х качках стабильно 201-204м/сек, Gamo Magnum 0.51g. - 220-225м/сек. Так-же был "снят" монохром на... ну 50 точно там есть. Брал на корпус выше.
Как бороться с остатками воздуха пока не решил. Чет не хочется мне опять его разбирать... Ибо что бы вытащить боевые пружины надо снять 3170, а значит снять 3210 и 3190, а вот ставить их обратно еще то развлечение. Пока воронтосы еще летают - поэксплуатирую, а настанет зима - можно будет сборкой-разборкой заниматься.

romanrus

Sandro89
Как бороться с остатками воздуха пока не решил. Чет не хочется мне опять его разбирать... Ибо что бы вытащить боевые пружины надо снять 3170, а значит снять 3210 и 3190, а вот ставить их обратно еще то развлечение.
Если под боевыми пружинами подразумевается 3150, то снимать 3170 не надо, достаточно вынуть штифт 6040 и снять 6160. Пружины спокойно вынимаются, если их поддеть отверткой. 3140, правда, остаются на месте.
Поджимать пружины пробовал - особо не помогает. Заменить пружину 3030 без применения грубой силы или сверла не знаю как, пока остался на трех качках 😞

Sandro89

Воздух упорно остается в накопителе... (вес пуль ни коим образом не влияет на сей факт) Как временное решение - периодически стравливаю остаточное давление после пары выстрелов вручную, дернув клапан.
Руки чешутся разобрать... Жду снега и окончательного отлета монохромов.

AndyB62

А уточнить можешь - после скольких качей остается воздух? Как я понял - при 4-х и более, а при 3-х или 2-х?

Sandro89

А уточнить можешь - после скольких качей остается воздух? Как я понял - при 4-х и более, а при 3-х или 2-х?
А вот по разному... При 1-2-х качках, как правило всё выходит, а вот при 3-4х качках, как правило часть остается.
Чёт думается мне, что дело в клапане... Или он слишком быстро закрывается или ему что-то мешает полностью открыться.

romanrus

Sandro89
Чёт думается мне, что дело в клапане... Или он слишком быстро закрывается или ему что-то мешает полностью открыться.
Я подозреваю смазку, попавшую в клапан. Она может увеличить усилие открытия.

Sandro89

Я подозреваю смазку, попавшую в клапан. Она может увеличить усилие открытия.
Кстати да! После моих манипуляций я маслица докапывал. Дол сих пор поплевывает маслом при выстреле. Возможно стоит разобрать и спиртиком промыть клапан и накопитель..
Сенькс за идею!

romanrus

Sandro89
Кстати да! После моих манипуляций я маслица докапывал. Дол сих пор поплевывает маслом при выстреле. Возможно стоит разобрать и спиртиком промыть клапан и накопитель..
Я тоже масла капал в клапан. Спиртом я не стал все промывать, т.к. опять разбирать все не хотелось - просто через 10-20 выстрелов выкручивал втулку и вытирал излишки масла с рабочих частей клапана. Постепенно стало лучше. Четыре качка уже можно делать, правда периодически воздух после четырех остается.

Sandro89

Ну... я масло в поршень капал..., но выносит его через клапан. Поэтому, даже если промыть клапан, один черт потом опять масло попадет в него (придётся процедуру промывки повторять несколько раз). Если только сам насос полностью разобрать, промыть и пересмазать... Но дюже стрёмно.
Последнее время замеры скорости показали падение до 193-196м/сек (JSB 0.68g)
Сегодня чуть закрутил дроссель (буквально на 1мм)- вернулась скорость 201-203м/сек пулей 0.68г.(это все на 4-х качках, на 5-ти было 215м/сек) Надеюсь, что больше лезть не придется.
И еще.. если при 3-4х качках воздух просто остается в накопителе и выпускается простым открытием клапана вручную, то при 5-ти качках воздух остается, но открытием клапана отчего-то не стравливается... В этом случае делаю пару качков насоса, но не до закрытия крышки, а потом делаю холостой выстрел.

AndyB62

Создается впечатление, что воздух остается все же не в клапане, а в насосе... Т.е. при 4-5 качках давление в накопителе настолько велико, что не весь воздух из насоса попадает в накопитель. А впускной клапан, видимо, после выстрела открывается не сразу, а только после взвода боевого, что и дает эффект откидывания ствольной коробки при открывании... ИМХО, конечно, могу и ошибаться...

Sandro89

Интересно - это единичные проблемы или со временем появится и на других стволах... Ждем статистики.
ЗЫ Но аппаратом все равно доволен.

Kazabon

вот и у меня пипец настал...
вот тут штырек отломался, как результат - спусковой крючок "уплыл" вперед-вверх, как вылечить? есть мысли? ;(

какая длина этого штырька гляньте кто плз, пока есть две мысли:
1) разобрать и 1 мм сверлом аккуратно дыр-дыр-дыр, потом вставить какой-нить штырек на клей, но скорее всего треснет деталюшка...
2) разобрать - и бегом к токарю, нехай делает точно такую же.

Sandro89

2) разобрать - и бегом к токарю, нехай делает точно такую же.

Kazabon

какая длина этого штырька гляньте кто плз,

BBK

Sandro89
Интересно - это единичные проблемы или со временем появится и на других стволах... Ждем статистики.
ЗЫ Но аппаратом все равно доволен.
Аналогично, аппарат хороший.
Однако, внимательно просмотрев обзоры и попробовав в деле, вынужден сделать следующие выводы не в пользу аппарата.

Во-первых, отсутствие материальной базы. Если, какое-нибудь колечко ещё можно найти, то с железячкими проблема.
Может быть, конечно, со временем, всё будет как для Крыса 1377, но пока Крыс в этом отношении рулит однозначно,а вот Зоря нет.
Поэтому, не дай Бог, что-то сломается..

Во-вторых, сложность сборки-разборки. Опять рулит Крыс. Разобрать его, (особенно ГравиКрыс)-пара пустков, и если что-то
забарахлит, любой мало-мальский юзер скажет и без разборки в чём тут дело. У Зори же разборка не так проста, и поди разберись
в чём тут дело, если в конструкции есть трудодоступные места и, судя по всему, неразборные узлы. Производителя понять можно,
мол, "что-то сломалось, несите к нам, платите денежку", типа, простому пользователю внутри делать нечего, но это "за бугром".
Мы можем надеяться только на самих себя :-)

В-третих, лично мне не нравиться, что пистолет изначально заточен только под коллиматорные прицелы. На пистолет с такой мощностью
и точностью проситься оптика. Но не тут-то было...
Пробовал ставить миник "Липерс"- не поставил, потому что нет нормального верхнего "вивера".
Что туркам помешало его сделать так же как нижний, под ЛЦУ, не понятно вообще. Пилить ещё одну "шпалу" под второе кольцо, -жалко да и ссыкотно уродовать родную коробку, а вдруг разанравиться или продавать придёться? Миник, впрочем, тяжеловат и по длине встаёт еле-еле без передней крышки,
но как вариант может подойдёт, например, Пилад Р3.5*20 или похожий ? Получиться его установить на одном кольце?
Попробовать можно, прицел не тяжёлый, но было бы лучше, если "вивер" был бы нормальный, а не изуродованный. Ставим на двух кольцах,- и всё, лично для меня проблема прицела при стрельбе с модератором была бы решена.
Почему всё-таки не коллиматор ? Открытые можно ненароком легко повредить при ударе (на ходовой охоте всякое бывает) и прощайте несколько
килотонн рублей, а EOTech, которому пофиг перегрузки, не каждому по карману, да и чувствительные они к атмосферным осадкам, эти открытые.
Закрытые, как правило, смотятся громоздко, а у оптики, вместе с этим, хоть какое-то увеличение, да и вообще, большинство каликов с единственной, довольно жирной точкой, сложность перестройки дистанций... Может, у кого-то другой опыт, не спорю, но не забываем, что по-любому, у Зори околовинтовочная мощность, а значит и прицел должен соответствовать. Можно, конечно, и с китайским каликом пулять по бумажкам на 25 м., но стоит ли покупать дорогой пистолет с хорошей дурью, чтобы преимущественно этим заниматься ? А Крыса неапнутого не хватит, чтобы приобрести опыт ?

Скажу ещё одну вещь. Можете кидать тапками или камнями, как хотите. Лично я для себя решил, что четвёртый качёк можно делать только в том случае, если к цели подобраться ближе 60 метров никак не удастся. А так трех качков хватает, и нафиг искушать судьбу. Турки хитрые, они в мануале мелким шрифтом пишут, что, мол, мы настоятельно не рекомендуем вам делать чевёртый качёк, равно, как и держать пистолет долго накаченным, но тут же приводят скорости в обоих калибрах с 4-го качка, и вообще не очень-то настаивают, на том, что сказали. Мол, сломается, купите новый, куда вы денетесь. Такие, вот дела...
Короче, с каким прицелом стрелять и сколько качать, пусть каждый решает сам. Что будет дальше- поживём, так увидим.
Ясно, что тема эта ещё далеко не раскрыта, и если отнестись к предмету с головой и кое-что поправить, то дело будет ого-го !
Нужны Самоделкины, думаю, без этого тут никак.
Может, кто возьмётся, а ?

Sandro89

Даже не знаю... и да и нет...
Если не лезть в насос - разборка-сборка сложности не составляет. Рекомендовал бы только не трогать дроссель, а если собираетесь - сделайте метку о начальном положении.(кстати, не выбивайте полностью штифт, которые перекрывает винт дросселя. Облегчает жизнь и обратную сборку 😊
По прицельным - так калика до 40-50м хватает за глаза (по монохрому). Оптика - на любителя и по желанию. Да.. не хватает пропилов на верхнем вивере. Но если сделать аккуратно самому - новый владелец еще спасибо скажет.
Разбирая свой (ну уже раз 10-15) я не заметил что бы что-то имело тенденцию к разрушению (имею ввиду нагружаемые места). Не думаю, что разрушится накопитель - дроссель должен стравить лишнее давление.
Про качки согласен, но тут на любителя 😊 По мне так 4-ре само то. Ибо пробойность больше.
А вот проблема с остатками воздуха в накопителе (или в насосе) - это да...
Пока что решения не нашел. А разбирать насос - стремно.

геныч1968

Подумалось, достаточно бредово, ну а вдруг? Может, как раз, после определённого (большого настрела) насос притирается так, что создает на 4-м качке такое давление, что ударник, так скть, не может полностью пробить клапан на выпуск (этож действительно как бы авто-ПЦП с ударным клапаном, по аналогии).

BBK

геныч1968
Подумалось, достаточно бредово, ну а вдруг? Может, как раз, после определённого (большого настрела) насос притирается так, что создает на 4-м качке такое давление, что ударник, так скть, не может полностью пробить клапан на выпуск (этож действительно как бы авто-ПЦП с ударным клапаном, по аналогии).

В таком случае, это будет, увы, "сырость" конструкции.
Главное, что с этими траблами пока непонятно вот что: то ли это следствия перегрузок, то ли это полезла "турчатина", по аналогии со всем известной "китайщиной" ?
Да, грустно всё это... Можно только повториться: нужны Самоделкины.
Может кто из мастеров обратит внимание, а мы денежку заплатим с удовольствием 😊 ?

Sandro89

Самоделкины то нужны.. только вот какое тех.задание?
Мы пока причины то не нашли. То-ли "просела" пружина на клапане, то-ли боевые пружины "просели", то-ли чтой-то в насосе.
Зима впереди - для дум и опытов времени много :-)

BBK

Sandro89
По прицельным - так калика до 40-50м хватает за глаза (по монохрому). Оптика - на любителя и по желанию. Да.. не хватает пропилов на верхнем вивере. Но если сделать аккуратно самому - новый владелец еще спасибо скажет.

Насчёт пропилов и "спасибо" не знаю, на кого нарвёшся, ведь всем не угодишь.
Если будет надо, сам сделает. А так,- оригинальное изделие фирмы...

А на Вашем точка сколько МОА ?
Поскольку с установкой оптики пока напряги, есть тут один закрытый "Липерс" и недорого, но точка 5 МОА. По-моему, многовато. Повертеть в руках возможности нет, но говорят, между прочим, что размер точки в большинстве каликов зависит от силы свечения самой точки. На вашем тоже так7
Прицел необходим, а то из-за модератора, даже с высокой мушкой, цель толком не видно.

Sandro89

А на Вашем точка сколько МОА ?
Даже не знаю, как ответить, что бы совсем уж безграмотным не оказаться.
У меня китайский клон http://www.ebairsoft.com/optic-sensor-laser-reflex-sight-scope-p-52.html и сколько там МОА у той точки.. Честно - не знаю.
Вот фото, как точка выглядит на моем.

BBK

Sandro89
Самоделкины то нужны.. только вот какое тех.задание?
Мы пока причины то не нашли. То-ли "просела" пружина на клапане, то-ли боевые пружины "просели", то-ли чтой-то в насосе.
Зима впереди - для дум и опытов времени много :-)

Так с техзаданием как раз всё ясно, я и пытался сказать что материальная
база у Зори нулевая. Запчасти нужны всякие-разные, а их нет. Вот у человека ось курка сломалась, нужно бежать шукать токаря. А было бы всё готово то... Да и мало ли что может ещё случится, наш брат на эксперименты тароват, это известно.
Если мастера возьмутся, то они смогут разобраться с внутренностями, им это не привыкать. Лично мне вот страшновато, это да. Оба Крыса с самого
начала сколько раз разбирал до наипоследнего винтика, и Беню раскидывал, а тут многоступенчатый насос..., да, " не зная броду..", как говориться лучше не пытаться соваться. Жалко ведь, деньги, опять, не маленькие всё это стоит. Если по тупости чего напортачишь, будешь потом себя окаивать.
В Вашем случае, если это пружины, то вылечить можно легко: найти тонкую шайбочку и подложть под пружину. Так советовал Михаил (Mixamarket).
Сложнее, если (не дай Бог) что-то хряпнуло в насосе. Тут уже по-любому, нужны "рукастые".

Sandro89

Тут уже кто-то поджимал пружины шайбами - не помогло.
По насосу - да.. не хотелось бы. Внешних признаков (хруста, скрипа) нет. Качается легко и гладко. Но явно перелил масла - до сих пор плюется.

BBK

Визуально, эта точка где-то 3-4 МОА, вряд ли больше.
А как влияет на размер точки сила её свечения?

Sandro89

А как влияет на размер точки сила её свечения?
Ну.. по идее чем сильнее тем больше...
На данной реплике днем (при ярком свете) точка менее четкая, но это мало влияет на результат.
Пишут, что якобы яркость автоматически регулируется в зависимости от освещенности - я не заметил подобного.

BBK

Sandro89
Ну.. по идее чем сильнее тем больше...
На данной реплике днем (при ярком свете) точка менее четкая, но это мало влияет на результат.
Пишут, что якобы яркость автоматически регулируется в зависимости от освещенности - я не заметил подобного.

Спасибо, теперь понятно!
Наверное, попробую "Липерс", пока ничго не придумал надёжного с оптикой.
Пилотный вариант, так сказать.
Сейчас посмотрел топик заказа Зори,- то-то ждунов набежало. 😊
Надо, всё-таки идейку Гравицапе или кому-нибудь там, подкинуть.
Это будет нелишне. Я тоже думал записаться на этот раз, прикупить папскую Зорьку, но пока тормознул, раз начались такие танцы с траблами.
Апну-ка лучше в ГравиКрыс своего старого Крысюка, он заслужил уже.
Получиться по мощи, фактически, тоже.
Да и пробочная ось стала двигаться при накачке, приходиться периодически подбивать. Так что, по-любому, апать надо.

Если пружины поджимать на помагает, значит, насос.
А что ещё может быть ?

Sandro89

А я вот что-то передумал в папский переводить... Хочу примаздрячить съемный приклад (жду уже посылку), поставить оптику NcStar 2-7x32 (жду вот это http://www.dealextreme.com/p/aluminum-alloy-u-type-bracket-mount-with-hex-wrench-for-m40-m16-gun-30mm-caliber-50566 ) и, если получится удлинить ствол до 300мм

BBK

Я вот тоже подумал-подумал, да решил всё же, была не была, попробовать поставить оптику. Заказал вчера на ВОМЗе тот самый прицел, о котором писал ранее, Р 3.5*20. Если дело не срастётся, поставлю на второго, стокового Крысюка, там всё равно прицел Гамо старый, можно уже и поменять; а на Зорю тогда калик, желательно со сменными марками какой-нибудь.
Насчёт "папы" я тоже передумал, поскольку судя по баллистическому калькулятору, даже с JSB Exact в этом калибре, если делать не более 3-х качков, Зоря довольно несущественно разнится по мощи с апнутым Крысюком в "детском" калибре, стреляющего Crosman Pointed: в пределах 2.4-2.1 жулика в пользу Зори. Реально, это разница в 240-210 граммов живого убойного веса.
Стоит из-за такой незначительной разницы платить почти полтора десятка тыщ башлей? Сомневаюсь я насчёт этого. По правде говоря, вся надежда была на четвёртый качёк, тогда разница ещё была бы более-менее. Но с этим, похоже, облом-с, чё-то стрёмно вкачивать постоянно постольку. Да и потом, есть ведь винтовка, которая тем же Crosman Pointed со стандартных 8-ми качков даёт 232-235 мысов, а если будет мало, то ещё 2-3 качка не проблема.
Но я обычно не перекачиваю, и не потому что жалко, а просто опыт уже подтвердил, что и с 8 качей карки валятся даже на 70 метрах довольно стабильно, а те кто сразу не валятся, уходят на одном адреналине.
Короче, передумал, я насчёт "папы", игра-то свеч не стоит.
А вот насчет приклада, это вы хорошо придумали. Хотя у Зори очень ухватистая рукоятка, приклад не помешает, я уже с Крысюком это понял, один у меня с прикладом.
Стволик удлиннить -мысы подрастут это ясно, только если с модером, не длинновато ли получиться ?

Sandro89

По поводу 4-го качка на Зорьке ИМХО вы зря сумливаетесь. Мой случай (с подклиниванием насоса) считаю форс-мажором, причем по моей забывчивости (не надо оставлять на долго накачанный).
Сейчас, после плясок с бубном вокруг дросселя, устаканилось на 197-203 м/с на 4-м качке пулей 0.68 JSB. Тут же еще температура забортная упала почти до нуля, поэтому со скоростными характеристиками... некоторый геморрой. Но в теплом гараже 200 (+- 2-3 м/с).
На трех качках получаем 170-175 мысов. В принципе на дистанции 15-25 метров хватит.
То что подрастут размеры с установкой более длинного ствола - это да, но не фатально - 4-5 см всего. Но интересно, каков будет выигрыш в скорости. Возможно, что игра не стоит свеч. Ну а приклад... это уже до меня было предложено и даже выполнено. В моем случае - главное придумать, как его примаздрячить ибо изначально он "заточен" под Glok

Mixamarket

Sandro89
То что подрастут размеры с установкой более длинного ствола - это да, но не фатально - 4-5 см всего.
4-5 м/с при условии, что ствол будет таково же качества, что вряд ли...оно того не стоит.

BBK

Насчёт четвёртого качка, посмотрим какая будет статистика. Если дело будет в шляпе, то может я и передумаю. :-)
Вообще-то, как показывают подсчёты, если пулять JSB Exact в "детском", то каркам должно хватать и на 70 метрах, у цели энергия с 3-х качей составит 3.6
Получается немного с натягом, карк может весить и более 360 грамм, но если не стрелять сбоку, а только в грудь или спину, то этого хватит.
С 4-х это будет 5.3, что более чем достаточно. Это всё равно, что выстрелить из стокового полностью накаченного Крыса в упор.
Такова получается теория. Посмотрим , как дело будет на практике, если оптика приживётся на Зоре.
Если с практикой все будет о`кей , то желать большего вроде бы и нечего.
Понятно, что у "папы" дури ещё выше, но зачем, если цель уже достигнута..
Впрочем, не знаю, посмотрим.

Sandro89

К сожалению монохром не всегда желает повернуться к нам нужным местом :-) Посему некий запас "желудей" нужен, по моему...
Оптика прижиться должна, но нужен приклад или стрелять с упора. Не знаю у кого как, а у меня при 7х крест тяжко на месте удержать.
===

4-5 м/с при условии, что ствол будет таково же качества, что вряд ли...оно того не стоит.
Михаил, а на сколько тогда оптимально можно увеличить длину ствола?
И еще вопрос к вам - у новых партий Зорьки есть какие-то принципиальные изменения?

BBK

Sandro89
К сожалению монохром не всегда желает повернуться к нам нужным местом :-)
Что правда, то правда. В таком случае, скрестив на удачу пальцы, стрелять прямо в башку. ;-)

Sandro89

Вот еще что заметил (экспериментируя с дросселем). Отстреливая серии через хрон, случайно дотронулся до ребер охлаждения накопителя - они существенно нагреваются. Так вот - если накопитель нагрет - получаем стабильно 200-203мыса JSB 0.68g. Даем остыть (часов 5-6) имеем понижение скорости до 190-195.

AndyB62

Посмотрим , как дело будет на практике, если оптика приживётся на Зоре.
Должна прижиться 😊 При Зорькиной мощще, даже с 3-х качей, рабочие дистанции смещаются за 20-30 метров, а это уже не пистолетные дистанции. Я на свою ставил калик, но, ИМХО конечно, без увеличения не то...

у меня при 7х крест тяжко на месте удержать.
Это тоже верно, посему сейчас юзаю Гамовский загонник 2.5х20. На мой взгляд оптимальная вещь - достаточно компактен (около 20 см длины), небольшая кратность позволяет с рук более-менее прилично удержать на месте крест и в тоже время цель видна значительно лучше. А увеличенный айс-релиф позволяет достаточно комфортно целиться с локтя, не утыкаясь носом в ствольную коробку - ОП все-таки смещен вперед, чтоб не мешать при накачке...
Sandro89

То что подрастут размеры с установкой более длинного ствола - это да, но не фатально - 4-5 см всего.


4-5 м/с при условии, что ствол будет таково же качества, что вряд ли...оно того не стоит.

У меня сейчас стоит ЛВ 320 мм - скорость с 3-х качков 185 мысов 0,68 КП. Думается длиннее уже ни к чему, да и не дешево совсем, но оно того стОит 😊

Sandro89


У меня сейчас стоит ЛВ 320 мм - скорость с 3-х качков 185 мысов 0,68 КП.
А на 4-х качках сколькоо выдает?

AndyB62

А на 4-х качках сколькоо выдает?
У меня Зорька версии Лайт изначально. Дроссель в ней я не крутил и скорее всего не буду. По-крайней мере не вижу смысла, т.к. полуграммом выдает 206 мс, что, по-моему, до 50 м достаточно... А на бОльшие дистанции, ИМХО, нужен прицел поболе и отсюда сразу вытекает потребность в прикладе... Т.е. это уже карабин... А сейчас даже при таких габаритах (что-то около полуметра с модером) это пока еще пистоль... 😊

BBK

AndyB62
Посмотрим , как дело будет на практике, если оптика приживётся на Зоре.

Должна прижиться


Поставил я сегодня на Зорьку оптику, тот самый миник "Липерс",
который ранее нельзя было установить из-за отсутствия нормального "вивера".
Нет, пилить ствольную коробку я не стал, изменил крепление самого кольца: внизу, по основанию проходит крепёжная ось, которая выполняет, также стопорную функцию. Попадая в прорезь на "вивере" она не даёт сползать прицелу.
Одно кольцо остаётся как было, а у второго ось стачивается заподлицо с основанием.

Пришлось под него подклеивать изоленту, потому что оно при установке получилось чуть-чуть ниже, чем первое.
На буртики "вивера" под оба кольца подклеил с обеих сторон тонкие полоски изоленты, чтобы не оставалось вмятин на пластике ( от первых установок они были заметны, вот я и постарался).
В первое кольцо, с нетронутой осью, пришлось положить прокладочку из изоленты,
иначе при затягивании болтов прицел опускался так,что цеплял блендой модер.
Ну, это всё мелочи.
Короче, всё встало как надо и без особых проблем.
Качается очень легко, стоит всё намертво.


Однако, есть одно "НО", которое кому-то не понравиться, как, например, мне.
Дело в том, что у зтого прицела айрелиф восемь с копейками сантиметров,поэтому при прицеливании пистолет приходтся подносить к глазу совсем вплотную так, что затыльник упирается в скулу.
Кстати, у ВОМЗовского "карандаша", который я собирался ставить,айрелиф ещё меньше.
Вобщем, удаление зрачка должно быть не менее 12 см., есл ставить прицел так, как поставил его я.
И чем оно дальше будет, тем, конечно, будет удобнее.
Но таких прицелов ещё пойти поискать надо.
Можно, конечно, поставить всё это дело на моноблок с выносом, но тогда будет неудобно накачивать.
Думаю, что моё положение прицела оптимально, но вот как быть с айрелифом, был бы он какой надо-то, а ?
Короче, я в раздумках. Что-то не совсем вытанцовывается...
Может, всё-таки закрытый коллиматор?...
Мне нравиться вот этот: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5468
По-моему, идеально, если поставить на высокие кольца.
Ну, вобщем, бум пока думать...

Drobi4

BBK
Качается очень легко, стоит всё намертво.
Судя по фотке, места не так много остаётся для руки на раме. Или за прицел прямо качешь?

Sandro89

Рекомендую пистолетный прицел NcStar (http://ncstar.com/scripts/prodView.asp?idproduct=113 )
EYE RELIEF (in) 8.7-10.67

AndyB62

Рекомендую пистолетный прицел
Это, скорее, загонник, т.к. айс релиф примерно 20-25 см. У пистолетника он еще больше - порядка 50 см., что делает его весьма своеобразной весчью на любителя. После появления у меня Зорьки я пробовал чистый пистолетник ВекторОптикс 2х20 - в тюн и стайл на 15 стр. выкладывал фотки (одна из них ). Качать приходилось прямо за него, но т.к. окуляр лежал на СК, то все было в норме... А вот целиться... С локтя хреново, т.к. надо отодвигать Зорьку на пол-метра, а просто с рук, даже с двух - на любителя... Мне не понравилось, посему пользую сейчас загонник, как указывал выше. Все сказанное, конечно, сугубо ИМХО...

Sandro89

Ну на моем, как я указывал выше, айс-релиф от 8 до 10 дюймов. На счет загонника не знаю, но вынос до глаза можно регулировать самим расположением прицела: или смещать ближе к заднику или к стволу.
Для удобства использования Зорьки с оптикой ИМХО нужен приклад ибо с рук, да еще если кратность 4-5-6-7 - хрен попадешь :-)
Свою идею с прикладом выложил в тюн и стайл на последней странице. Но это, как указал, только прототип ибо не знаю еще, как крепить приклад, да и сам он только границу пересек.

nixxx

А как вам такой кандидат в прицелы на зорьку?
http://guns.allzip.org/topic/100/875754.html

AndyB62

Ну на моем, как я указывал выше, айс-релиф от 8 до 10 дюймов. На счет загонника не знаю, но вынос до глаза можно регулировать самим расположением прицела: или смещать ближе к заднику или к стволу.
Тут сильно тоже не поиграешься - нужно учитывать процесс накачки, т.е. чтоб ОП не мешал качать. Поэтому-то, как раз айс-релиф 20-25 см (8-10 дюймов), как у загонника, ИМХО самый оптимальный при стрельбе без приклада - максимально сдвинут к стволу, освобождая место для руки при накачке. И в тоже время не требуется утыкаться лицом в задник СК... Вечером постараюсь выложить фото своей Зорьки.

Для удобства использования Зорьки с оптикой ИМХО нужен приклад ибо с рук, да еще если кратность 4-5-6-7 - хрен попадешь :-)
При такой кратности - без вариантов. Либо юзать на меньшей кратности, чтоб удержать прицельную марку...

А как вам такой кандидат в прицелы на зорьку?
По габаритам хорош, напоминает ВОМЗ Пилад 3,5х20, но айс-релиф всего 5 см (2 дюйма)... 😞

BBK

Drobi4
Судя по фотке, места не так много остаётся для руки на раме. Или за прицел прямо качешь?

Нет, не в коем случае не за прицел. Больше, чем пол-ладони умещается.
Но под такой тяжестью, если покачать ствольную коробку с прицелом в поперечной плоскости, рукоятка чуть похрупывает.

BBK

Sandro89
Рекомендую пистолетный прицел NcStar (http://ncstar.com/scripts/prodView.asp?idproduct=113 )
EYE RELIEF (in) 8.7-10.67

А как при накачке, за прицел браться не придётся ?

Sandro89

Sandro89
Рекомендую пистолетный прицел NcStar (http://ncstar.com/scripts/prodView.asp?idproduct=113 )
EYE RELIEF (in) 8.7-10.67
А как при накачке, за прицел браться не придётся ?

Не.. я его смещаю к глушителю. Смотри тут на 60-й странице последний пост - я там его пробно крепил на одно кольцо http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

BBK

AndyB62
По габаритам хорош, напоминает ВОМЗ Пилад 3,5х20

Ваш вариант, кажется, неплох. Качать не тяжело, браться за прицел не приходится ?
Если не ошибаюсь, то прибор этот, http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=27_42_96&products_id=1478 , так ?
Всё неплохо, но вот сетка слабовата, да и увеличение (ИМХО!) я предпочёл бы 4 крата; больше, чаще всего, не требуется, но меньше будет слабовато на полтосе . У меня есть прицел с такой сеткой на Крысе, тоже "Гамо".
Хотя, ко всему можно привыкнуть.

BBK

Sandro89

Не.. я его смещаю к глушителю. Смотри тут на 60-й странице последний пост - я там его пробно крепил на одно кольцо http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

Если крепить за модер, то модер, скорее всего, делается несъёмным.
Если же крепить на любой моноблок, то, вероятно, качать придётся взявшись за прицел, т. к. под него пальцы не подсунешь.
По-моему, этот прицел великоват для данного пистолета.

В общем, выводы, ребята, получаются такие: на сегодняшний день для данного пистолета нет универсальных решений по оптике.
Пользователю, который хочет её установить, придётся поступиться тем, что он считает наименее важным.
Т. е., или придётся качать взявшись за прицел, или мириться с коротким айрелифом, ну или, как вариант, с малым увеличением, если последнее действительно важно для пользователя, поскольку речь идёт, всё-таки, об оптическом прицеле, а не коллиматоре.
Лично меня совершенно устроил бы лишь стоящий сейчас у меня на Зоре миник, будь у него минус 100-150 грамм веса и плюс 25-30 см. выходного зрачка. А так, стоит он точно на своём месте, не мешает, смотрится довольно эргономично и внушительно, мил-дот, широкий диапазон увеличения (хотя хватит и 4*), отстройка от параллакса и возможность стрельбы с очень близкого расстояния. Так что, всё есть, а не хватает малости, но, увы, без этого очень неудобно.
Что ж, посмотрим, как будут дальше развиваться события...

Sandro89

Если же крепить на любой моноблок, то, вероятно, качать придётся взявшись за прицел
Я заказал моноблок который крепится на одну прорезь вивера и имеет вынос крепежа самого ОП. Предположительно будем иметь смещение ОП в сторону ствола, но крепить за глушитель не придется.
Реальность покажет :-)

BBK


Теперь понятно ! Ну, тогда желаю Вам удачи, дело, действительно, может вполне выйти. Только бы не помешала мушка.

AndyB62

Ваш вариант, кажется, неплох. Качать не тяжело, браться за прицел не приходится ?
Если не ошибаюсь, по прибор этот, http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=27_42_96&products_id=1478 , так ?
Всё неплохо, но вот сетка слабовата, да и увеличение (ИМХО!) я предпочёл бы 4 крата; больше, чаще всего, не требуется, но меньше будет слабовато на полтосе . У меня есть прицел с такой сеткой на Крысе, тоже "Гамо".
Да, именно такой у меня. При накачке прицел не мешает - места для руки как раз. Кратность небольшая, но, как я говорил раньше, с ней гораздо легче удержать на месте крест. При кратности 4 и выше уже нужен приклад. И кольца я брал низкие, чтоб максимально опустить ОП на ствольную коробку для минимизации расстояния между осями дудки и ОП.

Sandro89

Только бы не помешала мушка.
М-м-м-м... Да не должна вроде бы.. На крайняк перенесу на один пропил назад (я делал дополнительный)

ArmorumPeritus777

Вот чего у меня пока-что получилось с прицелом. Стрельнул пару раз.
Ай-релиф на нём 70 мм. Прикладываться щекой приходится прямо на целик, а он острый, собака! Думаю его снять за ненадобностью, а на его место чего-нибудь гладенькое... Буду думать.
Качать - без проблем. Ладонь ложиться на всю ширину. Можно и под прицел завести.
ЛЦУ думаю отъюстировать на ближние дистанции: метров на 10.
Модератор есть, но требует доработки.
Проскакивала информация, что модератор от ДИАНАРВС подвергся какой-то модернизации. Кто пользуется модернизированным? Какие отличия?

ArmorumPeritus777

Посмотрел...На фотографиях смотрится менее гармонично, чем в жизни. Когда в руках держишь, нет того ощущения громоздкости. Тем более, что ОП в отличие от коллиматора подразумевает удержание двумя руками, по винтовочному.
И уже есть первые выводы по прицелу: хорошо, что он с интегрированным ЛЦУ.
ЛЦУ всё равно хотелось, и думал его ставить на нижнюю базу-вивер. А теперь смотрю, что он туда не встал-бы, потому, что мешал бы удержанию второй рукой.

Sandro89

Если ставить ЛЦУ на нижнюю планку - надо иметь ввиду что это может помешать при накачке. (для версий Ультра) т.е. надо подбирать ЛЦУ с как можно меньшими линейными размерами.

ArmorumPeritus777

На этом прицеле ЛЦУ интегрированный. Расположен слева. Кнопка вкл./выкл. в обычном месте - сзади карпуса ЛЦУ. Сверху - подсветка сетки: зелёная и красная, 5 уровней яркости. Достаточно трёх, на 4 и 5 положении яркости картинка начинает засвечиваться в сумерках.
Особенность крепления этого прицела в том, что на вивер может вставать в любое место, т.к. стяжные болты не достают до проточек вивера. Получается по аналогии с ластохвостом. Может это и не правильно, но для Зораки, с отсутствием на его вивере проточек, актуально!
Ещё порадовала комплектация!!! Есть резиновый гофрированный наглазник, защитные колпачки на резинках, запасной комплект батареек и на ЛЦУ и на подсветку сетки, два шестигранных ключика для крепления самого прицела и для юстировки ЛЦУ, протирочка для линз.
Да, есть подстройка диоптрий.
Юстировочные барабанчики с чёткими звонкими кликами. 1 клик - 1/4 МОА на 92 метрах.

BBK

AndyB62
При кратности 4 и выше уже нужен приклад.
Возможно, но это уже индивидуально; мне и при 6* стрелять нормально. Главное, не затягивать выстрел и плавней давить спуск. А вот 2* ,это, по мне, почти коллиматор, что, конечно, тоже неплохо, но тогда уж можно и калик с сеточкой, тоже преимущества некоторые найдутся перед оптикой.
Короче, главное, чтобы вам было удобно, именно так, как есть, а остальное неважно. Девайс для человека, а не человек для девайса.
Я пока ищу свой форм-фактор, попробую с оптикой, попробую с каликом.


ArmorumPeritus777

У меня первый Зораки Лайт как раз с коллиматором. Пристрелял на 25 метров. По бумажным мишеням в идеальных условиях получал кучки из 5 выстрелов около 15-20 мм. По серым мишеням не каждый раз удаётся попадать, но тут свои факторы: разные дистанции, ветер, вертикальный угол, не всегда есть возможность обстоятельно прицелиться, цель в движении...
И ещё. Пристреливал на 2-х качках, а по серым мишеням стреляю с 3-х. Думаю здесь тоже "собака порылась". 😊

ArmorumPeritus777

Лайт покупался в мае, в подарок на День рождения от жены и киндеров. Покупал в Кольчуге за без малого 14 тысяч. Хлопает очень шумно, поэтому хотел вначале поменять ствол на длинный и подцепить модератор, потом эту затею бросил, т.к. в августе заказал через Михаила Ультру. С Лайтом ничего не делал кроме чистки ствола и на пятистах примерно выстрелах пару капель масла в компрессор. Пробег, конечно, не большой - менее 1000 выстрелов, но никаких проблем (как у некоторых со-форумчан) не выявлено. Правда статистика по накачке у меня примерно такая:
около 300-400 выстрелов - с одного качка - дома в коридоре 7 метров по бумаге;
около 500-600 выстрелов - с двух качков - на природе 25 метров по бумаге для пристрелки и на разные дистанции по консервным банкам, старым игрушкам и прочая развлекаловка;
около 100 выстрелов - с трёх качков - охотничий инстинкт.
В общем, в щадящем режиме.

ArmorumPeritus777

Когда получил Ультру, сравнил её со своим Лайтом.
Бланки стволов точно разные. Нарезы на Ультре более четкие и глубокие. Снаружи качество обработки ствола у Лайта более качественное. Ствол гладкий, ни каких следов обработки металлорежущим инструментом, как на Ультре.
При установке модератора от ДИАНАРВС столкнулся с проблемой. Не садилась переходная втулка с резьбой. Пробовал осаживать её лёгкими постукиваниями через деревянный брусочек. Села на полмиллиметра, при этом задрав небольшую фаску. Промерял штангелем до сотых: втулка 10,00 мм, ствол 10,15 мм. Соорудил вот такую шарошку из шуруповёрта, сверла на 9 мм и наждачки на бумажной основе.

15 минут работы с регулярными замерами по месту и...

nixxx

а я вот думаю. какой бы коллиматор закрытый на ультру повесить? из зос?
И еще....Где бы почитать фак про коллиматоры? Про моа, размер точки...?

Answord

в разделе "оптика",конечно же.

BBK

nixxx
а я вот думаю. какой бы коллиматор закрытый на ультру повесить? из зос?
И еще....Где бы почитать фак про коллиматоры? Про моа, размер точки...?

Я думаю повесить этот: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5468
И по цене, и по качеству, и по размерам, если не ошибаюсь, самая золотая середина.
Скоро уже приедет, посмотрим. Размер точки 4 МОА, вполне терпимо на полтосе, плюс разные сменные марки.
Если брать ниже, то там лотерея, и правильного мнения не составишь, потому как, сплошной "кетай".
Опять же, с одной точкой брать, по-моему, нефиг делать. Лучше уж с открытого, чем деньги платить.
Ну, а EOTech, нам не по зубам, хотя именно у EOTech`а прицельные марки самые удобные. Ещё один минус: не всякий EOTech на нашу птичку поставишь.
Размер точки надо смотреть или на сайте производителя или на инет-магазинах, в описании товара.
Вот ещё ссылка: http://guns.allzip.org/topic/100/608026.html, задавай любой вопрос по теме, думаю, ответят.
А так, Яндекс или Гугл рулят, инфы дофига.

nixxx

BBK
Опять же, с одной точкой брать, по-моему, нефиг делать.
А нафига остальные прицельные марки(Касательно вот того хакко)? Вроде и поправки брать по ним не очень удобно... А с одной точкой... Ну целиться всё равно быстрее получится, чем совмещать целик с мушкой.
Answord
в разделе "оптика",конечно же.
Будь другом, ткни носом, ну не нашел! 😞

ArmorumPeritus777

Дружище NIXXX, а есть недорогой коллиматор с регулируемым размером прицельной марки! Знакомься: http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=381044

nixxx

Спасибо 😊, но он как то подозрительно просто дешев...

al-r_460

я поставил китайскую реплику EOTech. у неё 4 МОА, если верить китайцам. в натуре о полтосе можно и не говорить - с вытянутых рук закроет весь объект типа каркуша. так что не мечтайте. если ближе смотреть на калик, то точка уменьшается и в версии с прикладом наверное будет самое то, а с вытянутой руки не дальше 30-35 метров, но с открытыми всё-равно хуже для меня - на 20 метрах только если по бутылкам, а с каликом и по сигаретным пачкам можно шмалять ИМХО. пистоль для меня новая игрушка и ещё не пристрелялся - кучи уж больно неприличные с рук, хотя с упора кладет очень кучно, как и писали тут на 10 метрах практически в одну дырку, на 20-ти почти также

Sandro89

У меня чистокровный китаец (калик, открытый). Но на полтосе монохрома НЕ перекрывает.

ArmorumPeritus777

Спасибо , но он как то подозрительно просто дешев...
Бывает и дешевле. ЗОС и Вектор-Оптикс из той же серии и хорошо себя зарекомендовали. Оптика Вебер отличного качества и по нормальной цене. Не сомневайтесь. Сам использую бинокль и зрительную трубу. Детали производятся в Китае, собирают в СПб. Да и коллиматор-не архисложный механизм. Да и нагрузки не ППП и огнестрельные у Зораки. Надо пробовать...

BBK

nixxx
А нафига остальные прицельные марки(Касательно вот того хакко)? Вроде и поправки брать по ним не очень удобно...
Да конечно, не милдот. А в оптике, типа "Гамо" сетка тоже не больно уж удобная, сам такую использую, знаю. И ничего, притерпеться-привыкнуть можно.
Кстати, в Хакко есть марки близкие по сходству с простейшими гамовскими.
Что касается удобства просто точки и пусть даже простейшей сетки, то сравнивать тут нечего, всё совершенно очевидно, в самом буквальном смысле этого слова.

BBK

nixxx
А с одной точкой... Ну целиться всё равно быстрее получится, чем совмещать целик с мушкой.
Ну, это, наверное, только в том случае, если стрелять навскидку. А так, времени вполне хватает.

ArmorumPeritus777

На мой взгляд, чтобы точно и аккуратно прицелиться по цели малого размера, необходимо времени одинаково, что для открытого, что для коллиматорного, что для оптического прицелов. Дело именно в возможности рассмотреть лучше цель и навести в нужную точку. Другое дело загонная охота или стрельба "влёт". Но на них в основном используется боеприпас позволяющий покрыть большую площадь - картечь или дробь. Вот здесь и стреляют "навскидку". В этом случае прицел в основном и не используется. Я на своём ТОЗ-87 при стрельбе "влёт" использую прицельную планку по всей длине ствола. Но это совсем другая тема...

nixxx

В общем ясно, что ничего не ясно 😊
А если взять vector optics chimaera..?

ArmorumPeritus777

На мой взгляд, если уж выбираешь коллиматор, то бери открытый. Те же 4 вида прицельной марки. По зиме будет удобнее, когда из тепла (из машины) в холод будешь высовываться, при запотевании линзу можно будет протереть одной рукой одним движением. И по габаритам и весу выигрываешь. Я на своём Лайте это прошёл. Если выберешь подороже, то можно получить и автовыключение и автояркость прицельной марки, что не доступно на большинстве закрытых коллиматорах. А с такими габаритами как ты рассматриваешь, лучше уж брать ОП. Я из этого и исходил.

nixxx

та ну блин 😊 я запутался

BBK
Если брать ниже, то там лотерея, и правильного мнения не составишь, потому как, сплошной "кетай".
и вообще меня напугало, теперь я мнительный)

Мне открытый как то не импонирует 😊

BBK

Вот только пугаться не надо. :-) Моя цель-просто хорошо разобраться, а для этого нужен прицел с нормальным гарантированным качеством.
А то, что ниже- с этим всё понятно. Если в руках не покрутишь, то можно "попасть" на деньги. Это -не то, то -не так...
Я уже приводил выше ссылку: http://guns.allzip.org/topic/100/608026.html . Человек давно торгует каликами, причём и высшего ценового диапазона, он в этом деле солёного Бобика слопал, почему бы не поинтересоваться "что и как" ? Думаю, не прогонит.
Открытый прицел, действительно, более уязвим для механического воздействия, менее прочен, чем закрытый. Если закрытый калик заполнен азотом, запотевать не должен ( тот же Хакко), снаружи линзы обмахнуть не долго.
А вот открытый, если дождик моросит, - сущая беда, марка плывёт, замучаешься.
Вобщем, как поётся в известной песенке, "...думайте сами, решайте сами: иметь или не иметь."

nixxx

В самом деле, хватит вас мучить 😊
Отписался, жду ответа...

BBK

Вчера получил ВОМЗ Р3.5*20, вчера поставил, сегодня пристрелял. Что сказать, смотрится неплохо, вполне "по пистолетному", лёгкий, компактный, очень несложный и неприхотливый в обращении, качать ещё легче, чем с миником.


Сетка простейшая, но из-за небольшого увеличения разброс СТП на разных пистолетных дистанциях очень даже невелик, правда, ближе 7 м. повторяемо стрелять, наверное, не получится, -парралакс.
Пока пристрелял на 30 м.


Я уже решил заранее, что из-за небольшого удаления зрачка место ему на стоковом Крысе, там дистанция, самое большее, 30-35 м., так что, самое то. Между прочим, интересная вещь: выход зрачка на том минике, что стоял раньше, по паспорту больше, чем у ВОМЗ`а, но с последним целиться комфортней, глаз надо приближать меньше. Странно, получается, что ай-релиф ВОМЗ`а всё-таки больше ?..
Всё равно, конечно, это не то, хотя получше, чем миник. К сетке, конечно, привыкать придётся. Пусть постоит, пока не придёт калик.
Из недостатков, можно отметить ещё только одно: плохо проклеяны резинки наглазников. Видно, что клеяли, да не приклеяли как надо, отскакивают, запросто можно потерять, что у меня и получилось; потом, правда, нашёл. Но это ерунда, всё легко поправимо.
Короче, получается, что по всем параметрам твердая четвёрка с минусом..

MakYury

Так какая мощность Ультры в 4.5?

Luka

MakYury
Так какая мощность Ультры в 4.5?
14Дж.

MakYury

Спасибо! Без АПов?

Luka

MakYury
Спасибо! Без АПов?
без,ну втулка перепуска с проходным чуть больше штатного. 205 мыс тяжелой жсб.
выше в теме всё есть...

MakYury

Та есть, но хрен найдешь на 70 страницах даже с поиском
Эту б информацию да в первый пост! 😊

BBK

Luka
14Дж.

Не совсем так... И JSB Exact и Crosman Pointed полуграммовки, с 4 качей дают 12 или что-то около этого, при скорости 209- 217 мысов. Вероятно, зависит от "раскачки" пистолета; ну и от апов, конечно, будет ещё больше.
Калькулятор ясно всё это показывает.
Прикольно то, что на самом пистолете турки пишут, что мощща менее 17-ти.
Чем-же они там пуляли, вот что интересно..

Sandro89

Один из малоучитываемых элементов Апа - температура воздуха.
А в остальном пока что вижу только три элемента, позволяющих увеличить мощность:
1. втулка перепуска
2. длина ствола
3. подбор снарядов под конкретный ствол.
Хотя на дистанции 40-50 метров, по крайней мере, у Ультры, стоковых параметров хватает за глаза.
---
17Дж... Хм.. Со своего на данный момент максимум что смог "снять" - это 15.3Дж JSB 0.67g с пяти качков. Но это было только ради эксперимента.

Luka

BBK
Не совсем так...
где не совсем так ?
ну сходил стрельнул сейчас, пистолет две недели лежал не стреляя, сделал пару выстрелов для прогрева,результат: 4 качка 206мыс, 5 качков и сброс клапана 214мыс, при пулях жсб-хеви (0.67 грамм)имеем 14.2 и 15.3Дж соответственно...
а вот жсб-экзакт, которая обычная 0.547 грамма показала 223 мыса на 4-х качках, 13.6Дж соответственно.

BBK


Так кто же спорит, всё верно, так и есть. Пистолет-то, поди, малость апнутый, так ведь? Ну, то-то и оно..
Я же говорю, что зависит от притирки частей, от апов.
У меня не апнутый и апать я не собираюсь, но система притирается и скорость потихоньку растёт. Вот и получается, что за приведённые выше свои цифры я отвечаю. Суть-то в том, что у каждого это индивидуально: кто-то апает, кто-то нет, каждый с разной частотой пользуется пистолетом. Оттого и разброс мощностей. Выходит, что у всех всё не совсем одинаково и средний показатель мощности плавает.
На счёт влияния на мощность температуры воздуха-однозначно.
Летом Беня с 8 качей показывает 233-236 мысов, сейчас 227-229. И так каждый год посезонно. Осенью и зимой мощща падает, в конце весны, летом подрастает.

MakYury

Взято
Опробовано
Удобно
Хорошо
Для зимнего автокарошлепинга, а летом для велика очень и очень
Нужно модер соорудить...

gsn76.08

Вчера стал обладателем "ультры"-4.5,спасибо Михаилу!Сделал с десяток выстрелов,скорости пока такие:Шмель 0.68 с 2-х качей=131м,с,с 3-х=154.Гамо про хантер 0.49 с 3-х=184.Я так понял пока по скоростям моя "ультра"на пик своих возможностей еще не вышла?Мультях никогда еще в пользовании не имел,поэтому возник вопрос-при завершении качка,вернее уже обратного дожима,в конце слышен легкий пшик.Я правильно понимаю,что это открывается клапан и порция воздуха поступает в накопитель?

Mixamarket

Ультра работает на 4-х качках!!!
Пшик описывает после каждой партии вновь прибывших в этой теме - это работает перепускной клапан - насос многоступенчатый...значит правильно понимаешь 😊

gsn76.08

Ультра работает на 4-х качках!!
Хорошо,значит 4-й буду качать при карашлепинге,а по бумажке и одного вроде хватает.
это работает перепускной клапан - насос многоступенчатый
Спасибо успокоил,больше не парюсь по этому поводу,а просто стреляю и радуюсь новой игрушке!

al-r_460

После примерно 400-600 выстрелов скорость ЖСБи 0,67 скорость с 4-х качков 198 мысы, с 3-х качков 182, с 2-х качков 152, с 1-го качка 115. Замеры сделаны после замены (для эксперимента) колечка уплотнения ствола.
Не далее, как вчера стала откручиваться пробка насоса та, что ближе к мушке... что посоветуете? фиксатор резьбы или фумку?

nixxx

Ммммда......Фотку выложи пожайлуста, а то я не понял, о какой детальке идет речь...

her-mayor

Фум-ленты хватит, а то фиксатор хрен открутишь потом.

геныч1968

Фиксаторы есть разные, синий - разборный, красный - неразборный.

DistortioN

Продублирую и сюда.
Ну что ж. Пожалуй первыйнах.
Пистолету нет года. Использовался бережно, качался в 60% случаев одним качком, так как стрелял в квартире. Общий настрел порядка 1200. Ну в общем ничего не предвещало беды, кроме изначально очень сложных деталей.

В результате травит воздух между деталями 3300 и 3050

Заметьте, что толщина и так мягкого метала в верхней части этой детали 3300 меньше милиметра. Вот и думаю, что делать. Может попробовать отрезать часть детали 3300 со стороны 3050 на глубину трещины, на такую же длину укоротить и деталь 3050 со стороны резьбы. В 3300 сделать проточку под кольцо. правда делать придется по резьбе. Резьбы, кстати, там около 10 ниток).
ЧТо скажете? Как быть? 😊

Sandro89

Соболезнования... это во первых...
При подобной эксплуатации - думаю, что это просто брак.
Как быть?- Может быть попробовать аргонной сваркой, причем на все "площадку" верхнюю, для усиления (только не знаю, на сколько аккуратно это смогут сделать.) Ну "наплывы" сверху можно будет убрать. Лишь бы внутри было чисто и что бы уплотнительное кольцо 3060 хорошо легло.
Обрезать на 1-2 мм - а где гарантия, что там дальше нет микротрещины?
Отпиши потом.

her-mayor

Или брак или вы очень сильно вкрутили бронзовую втулку.

DistortioN

Дык не вкручивал. В том то и дело 😞
ПО поводу аргонной свари. Де ж ее взять, да получится ли ей сварить в таком тонком месте неведомо какой сплав?
К тому же если наварить сверху трещина то не уберется. Она ж сквозная, а уплотнение там как раз по внутреней стенке на уровне трещины. Будет воздухом ссать себе с торца.

her-mayor

Можно попробовать автомобильный герметик, только аккуратно. Самое главное не силиконовый, он очень мягкий, а полиуретановый, должен держать(им лобовые стёкла вклеивают).

BBK


В самом деле, должно подойти. Или какой-нибудь прозрачный суперклей.
Попытка не пытка...

Отпишусь немного по моему сабжу.
Получил вчера, наконец, коллиматор HAKKO BED-17-30 MR-02, поставил.
Впечатления положительные. Очень лёгкий, компактный.
Смотрится вместе с пистолетом, по моему, очень органично. Перепробовал несколько вариантов установки, остановился на этом.

Света было маловато, так что фотки не очень, извините.

Здесь прицел со съёмными колпачками.


А здесь без колпачков. Кольца "сквозные", чтобы родные прицельные оставались рабочими.

Прицельные марки удобные, легко меняются. Клики всех барабанчиков чёткие. Толщина линий марок, на самом деле, зависит от силы свечения.
Днём, на 4-6 степенях подсветки, они полупрозрачные, на цель смотреть удобно, она совершенно не затеняется.
Поставил всё это на высокие кольца, благодоря чему мушка теперь хорошо видна. Качать удобно, без проблем, рука хорошо подлазит.
Прицел пока еще не пристреливал, посмотрим, как оно будет на деле.
Думаю, что на этом варианте и остановлюсь, благо, что теперь целиться можно свободно с вытянутых рук.
Из недостатков отмечу, пожалуй, только то, что 11 степеней подсветки это много, переключать неудобно.
Первые 3 степени днём, практически, незаметно, только в сумерках. Так что, хватило бы 5-7 вполне.

И ещё, пару ложек дёгтя или маленький оффтоп с полезными сведениями.
Заказывал прицел и высокие кольца в магазине "Дед Мазай".
Открываю коробку, а низких колец, входящих в фирменную комплектацию, нет.
Выемки под них в пенопластовой коробке, где лежит прицел, есть, а колец, натурально, нет.
Видимо, кто-то посчитал, что раз высокие крепления мною были заказаны отдельно, то низкие мне уже не нужны.
Или как всё это прикажете понимать?
Короче, явное жульничество.
Пишу всё это здесь, потому что выше давал ссылку этого магазина, вот эту: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5468
Так что, если кто захочет у них чего заказать, будте внимательней, не попадитесь.
По факту написал письмо в магазин, но оттуда пока молчок.
Если ничего не сделают, отпишем куда надо, чтобы предостеречь других.

Age_war

BBK
Вчера получил ВОМЗ Р3.5*20, вчера поставил, сегодня пристрелял. Что сказать, смотрится неплохо, вполне "по пистолетному", лёгкий, компактный, очень несложный и неприхотливый в обращении, качать ещё легче, чем с миником.


Сетка простейшая, но из-за небольшого увеличения разброс СТП на разных пистолетных дистанциях очень даже невелик, правда, ближе 7 м. повторяемо стрелять, наверное, не получится, -парралакс.
Пока пристрелял на 30 м.


Я уже решил заранее, что из-за небольшого удаления зрачка место ему на стоковом Крысе, там дистанция, самое большее, 30-35 м., так что, самое то. Между прочим, интересная вещь: выход зрачка на том минике, что стоял раньше, по паспорту больше, чем у ВОМЗ`а, но с последним целиться комфортней, глаз надо приближать меньше. Странно, получается, что ай-релиф ВОМЗ`а всё-таки больше ?..
Всё равно, конечно, это не то, хотя получше, чем миник. К сетке, конечно, привыкать придётся. Пусть постоит, пока не придёт калик.
Из недостатков, можно отметить ещё только одно: плохо проклеяны резинки наглазников. Видно, что клеяли, да не приклеяли как надо, отскакивают, запросто можно потерять, что у меня и получилось; потом, правда, нашёл. Но это ерунда, всё легко поправимо.
Короче, получается, что по всем параметрам твердая четвёрка с минусом..

ВВК подскажи пожалуйста где кронштейн под свой ВОМз покупал, хочу такойже прицел и кронштейн, кстати о покупке не жалеешь(прицела естественно =)? Какой прицел еще рассматривал?

BBK

Да нет, у меня стояли 2 кольца, вплотную друг к другу, на фотке, если присмотрется, это видно.
Обычные липерсовские высокие кольца под "вивер", брал их у Саши (Crelby) на Оргах, короче, здесь: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=25453
Потом, одно кольцо модифицировал под Зорю: http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
А прицел покупал от завода, так выйдет дешевле, http://www.vomz.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru&vmcchk=1&Itemid=8
Обошёлся в 2723,27 руб. наложкой, в деревянном таком, фирменном ВОМЗовском ящике.
Они все прицелы так высылают, наложкой и в деревянных ящиках :-)
Вытаскиваю, значит, последний гвоздь, открываю, а там, в уголке- коробочка с прицелом, а всё остальное забито бумагой... ;-))
О покупке не жалею, поставлю на Крыс, там с ай-релифом всё в порядке. Для стокового Крысюка с его 5 J. -самое то.
Кстати, вместе с прицелом на сайте можно купить кронштейн под него или кольца, но только на "ластохвост".
А на Зоре сейчас калик обхаживаю, вчера пристрелял, -понравился.
Сменные сетки это хорошо, хотя, я уже думаю, что хватило бы и сменных точек, т.е., с разным размером. Правда, сетка, конешно, покрасивше и поудобней. :-)
Думаю, что останусь на калике, поскольку, стрелять дальше 60 м. не рассчитываю.
Впрочем, прицельные марки позволяют это сделать с помощью регулировки яркостью.
В ПИЛАДе, может не понравится очень толстая сетка, к тому же, простейшая.
Но это уже дело вкуса.

П.С. Теперь, немного о написанном ранее.
"Дед Мазай" ответил. Звонил вчера менеджер и пояснил, что теперь такие "Хакко" идут без колец в комплекте, и что я не первый кто на это попался, на что я заметил, мол, неплохо бы поправить инфу на сайте. Обещали поправить.
Если нужно, любезно согласились выслать и кольца, с какой скидкой, правда, не сказали, да я и не спрашивал.
Оно мне сейчас без надобности, просто, типа обидно было, что так вот обошлись.
Короче, главное, что они объяснились-извинились, я тоже извинился и теперь всё нормуль.
Однако, совет, пацаны: если чего заказываете, всегда уточняйте комплектацию и стоимость, так оно и правильнее, и надёжнее.

al-r_460

и ещё в бочку мёда... 😊 таки выскакивает пробка насоса, разглядел наконец, что она пластиковая блин 😞 и не раскручивается, как я сначала подумал, а именно соскакивает, при упоре в раскрытом состоянии... так что фиксатор резьбы пока отпадает. подмотал фумки аккуратно, но, похоже мало - десяток выстрелов и соскок. сейчас чутка поболе намотал - закручивалась с небольшим усилием, посмотрим... , а пока хелп ещё раз - советы по преодолению этой шняги.
пест всё-равно зачётный, ни разу не жалею, а косяки у всех приключаются - это уже дело везения.

BBK

Раз пробка держится на трении, то надо думать как это трение усилить.
Можно попробовать поэксперементировать с различными типами тонких резиновых полосок. Приклеивается такая полоска вокруг пробки, создаёт дополнительный диаметр, по металлу имеет высокий коэффициент трения.
Вот и всё. Остаётся подобрать тип резины и толщину полоски.
Раньше в хозяйственных магазинах продавались водопроводные прокладки, можно было купить целую матрицу из них а потом отрезать ножницами, сколько надо. Так вот, у этой резины довольно высокий коэффициент трения, когда нужно что-то открутить особо тугое, наложишь кусок этой резины сверху и крутишь. Сколько раз она меня выручала. Может стоит попробовать?

vvitt

al-r_460
а пока хелп ещё раз - советы по преодолению этой шняги.
Можно фотки рассматриваемой проблемы "в студию"?

геныч1968

Ежели на трении, а не на резьбе, то клей рулит. Вопрос какой. Может попробовать термоклей, ну чтобы осталась возможность разобрать, при необходимости.

Sandro89

Я чего-то не пойму... Задняя пробка на резьбе, правда на мелкой. Если уже сажать - то на фиксатор. Наверное лучше на синий. Только предварительно обезжирить поверхности.
Признаться непонятен сам факт выскакивания пробки. Повторяюсь наверное, но я ее еле открутил. На лицо или срыв резьбы или деформация корпуса насоса. Ну или заводской косяк. Фото хотелось бы посмотреть.
Еще можно засверлить дирочку и предотвратить выскакивание пробки небольшим штоком.

геныч1968

Тады уж лучше резьбовым, так сть, штифтом, опять же, чтоб иметь возможность его выкрутить.

Sandro89

Тады уж лучше резьбовым, так сть, штифтом, опять же, чтоб иметь возможность его выкрутить.
Согласен полностью.

ArmorumPeritus777

Два дня подряд удалось повыезжать на природу, чтобы пристрелять свой Зораки с прицелом Вектор Оптикс Виверн 4х25 с интегрированным ЛЦУ. Огневой рубеж - заднее сидение минивэна через открытую дверь багажника. Упор по горизонтали - спинка сидения, по вертикали - подголовник. Дистанции отмерял рулеткой: 15,30 и 35 метров.
Пули 4,5 мм CР Hollow Point 0,51 грамм.
ЛЦУ отъюстировал на 15 метров. Очень понравилось потом сбивать мишени в виде консервных банок не прикладываясь к оптике.
К накачке на дистанции 15 метров пистолет не требователен, т.е. и с двух и с трёх качков СТП не смещается. На 30 и 35 метров пристреливал только на трёх качках.
Прицел на 15 и 30 метров поправок не требует, на 35 метров надо брать выше на одно деление сетки. Сетка для бумажных мишеней немного толстовата, но привыкнуть получилось быстро. Для объемных мишеней вообще никаких неудобств. Фото сетки выложу.
Стрелял в одну мишень сериями по 5 выстрелов. Учитывая, что стрелял с довольно устойчивого упора (и по горизонтали и по вертикали) ситуация с кучностью на 30 метров не однозначная. Не думаю, что из-за стрелка. 3 или 4 попадания укладываются в 25-30 мм, 1 или 2 уходят в ощутимый отрыв на 5-6 см вниз. Думаю из-за пуль. На нарезы встают довольно плотно, но с разным усилием. В дальнейшем поэкспериментирую с подбором пуль, сейчас были только эти. Думаю попробовать потяжелее или с круглой головой.
Поделитесь опытом у кого какие пули лучше полетели. На мой Лайт эти подошли очень хорошо. Но, как и говорил уже выше, бланки стволов у моих Лайта и Ультры разные. В ходе установки модератора, выяснилось, что у Ультр первых и последней поставок они тоже отличаются.
Фото мишеней выставлять ещё рано, пока не стабилизировалась кучность. Вот насобираю кучек, тогда и похвастаюсь.
Кстати, готов с кем нибудь из земляков по Измайлово объединиться в компанию и вместе выезжать на пострелушки. Нашёл удобное место по Щёлковскому ш. с поворотом на Лосино-Петровский.
Всем владельцам Зораки удачных выстрелов и поменьше технических проблем!

Sandro89

Пули 4,5 мм CР Hollow Point 0,51 грамм.
У этих пулек имеются отрывы. Рекомендую JSB 0.67g или Baracuda Diablo 0.67g.
Качество пуль выше. Отрывов меньше. Убойность по монохрому лучше ;-)

Age_war

BBK
О покупке не жалею, поставлю на Крыс, там с ай-релифом всё в порядке. Для стокового Крысюка с его 5 J. -самое то.
Кстати, вместе с прицелом на сайте можно купить кронштейн под него или кольца, но только на "ластохвост".
А на Зоре сейчас калик обхаживаю, вчера пристрелял, -понравился.
Сменные сетки это хорошо, хотя, я уже думаю, что хватило бы и сменных точек, т.е., с разным размером. Правда, сетка, конешно, покрасивше и поудобней. :-)
Думаю, что останусь на калике, поскольку, стрелять дальше 60 м. не рассчитываю.

Калик оно то то, но ИМХО калик лучше на автоматику цеплять, на бункерного дрозда, нашел цель - дал очередью и улыбаешься =)))

сейчас в замешательстве...
что лучше:
1. Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope
Тактический миник с милдотом и интегрированным ЛЦУ! за 2200
http://guns.allzip.org/topic/100/671318.html
2. Прицел оптический Р3,5х20
http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru

с одной стороны ПО легкий - 250 грамм, надежный(с виду ломаться нечему) а с другой у Vector Optics Wyvern понавороченней: и лцу есть и 2 вида подсветки но тяжелый - 435 грамм...

Хлопцы что посоветуете???

геныч1968

Из собственного опыта, при стрельбе из пистолетного варианта и на пистолетные дистанции рулит открытый,остальное баловство, однако. При срельбе далее 30 м. однозначно приклад и оптика. Сегодня пострелял после длительного перерыва. Все грустнее и грустнее, скорость упала до д06 полуграммом с 4-х к., воздух остается уже с 3-х к. НО, зато есть над чем подумать и в чем покопаться, правда со временем швах. Ну ниче, придеть зима, а уж тогда... 😊

nixxx

ну два вида подсветки на мой взгляд баловство в нашем случае 😊
А лцу..ну так, приятная мелочь)

ArmorumPeritus777

У этих пулек имеются отрывы. Рекомендую JSB 0.67g или Baracuda Diablo 0.67g.
Качество пуль выше. Отрывов меньше. Убойность по монохрому лучше ;-)
Значит статистика по CР Hollow Point есть! Можно и мой опыт их использования туда записать. Но с Лайта они летели стабильно, отрывов регулярных не было.
Всё же хочу найти подходящие пули среди лёгких, до 0,6 грамма. Что посоветуете?

Answord

JSB 0,53 -классика 😀

Sandro89

CР Hollow Point 0.51г. на дистанции 15-20 метров пойдут, а дальше ИМХО рулит JSB 0.67г.
И, таки мне больше нравятся тяжелые (0.67г). С ними и КПД больше и убойность и меньше сносит ветром. Хотя все равно сносит. Но именно ими у меня были фраги на 45 и 52 метрах

al-r_460

геныч1968
Я чего-то не пойму... Задняя пробка на резьбе, правда на мелкой. Если уже сажать - то на фиксатор. Наверное лучше на синий. Только предварительно обезжирить поверхности.
Признаться непонятен сам факт выскакивания пробки. Повторяюсь наверное, но я ее еле открутил. На лицо или срыв резьбы или деформация корпуса насоса. Ну или заводской косяк. Фото хотелось бы посмотреть.
Еще можно засверлить дирочку и предотвратить выскакивание пробки небольшим штоком.
#1508 IP

P.M. Ц
геныч1968
posted 27-10-2011 22:43
Тады уж лучше резьбовым, так сть, штифтом, опять же, чтоб иметь возможность его выкрутить.


а как это будет выглядеть? в смысле штифт? штифт, конечно решил бы эту проблему, но ведь резинка, герметизирующая пробку, окажется за штифтом и по нему будет травить...
фотки пока выложить не могу, т.к. всё в сборе сейчас - подмотал фумленты, закрутилось с небольшим усилием. пострелять пока негде и некогда.
вместо фоток ещё раз на словах: при открытии, когда насос раздвигается, в крайнем открытом положении на пробку действует перекашивающее усилие, т.е. её тянет рычагом назад и вниз. и выскакивает она сначала верхним краем. тупо выщёлкивается, а не выкручивается. визуально резьба в норме, но закручивается и откручивается очень легко!!! никаких фиксирующих составов не было.
ребята, те кто откручивал эту пробку, она чем-нибудь фиксировалась турками (клей или фиксатор) или резьба чистая? и, когда назад заворачиваете - легко идёт? у меня подозрение на прослабленную резьбу, но как это могло получиться при литье на потоке в одну стандартную форму - не понимаю.

Sandro89

она чем-нибудь фиксировалась турками (клей или фиксатор) или резьба чистая?
Резьба чистая. Ни каких фиксаторов не замечено. Даже смазка была на резьбе.
Так.. стоп! Резьба резьбой.. А у тебя болт 4110 на месте? Ибо ОН должен держать нагрузку при открытии. Он виден если вынуть 6070 из 6080, а 6080 из крышки 4130.
Надеюсь не ошибся я в шифровке.... :-)

al-r_460

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сандро89:
[б]
Резьба чистая. Ни каких фиксаторов не замечено. Даже смазка была на резьбе.
Так.. стоп! Резьба резьбой.. А у тебя болт 4110 на месте? Ибо ОН должен держать нагрузку при открытии. Он виден если вынуть 6040 из 6220, а 6220 из 4130.
Надеюсь не ошибся я в шифровке.... :-)
[/б]
[/QУОТЕ]
парни! где эта схема разборки!? я нашёл только такую

Sandro89

Да вытащи передний штифт (сняв одно стопорное кольцо) и будет тебе счастье. Я таки кажется ошибся с номерами...
Испарвляюсь: Он виден если вынуть 6070 из 6080, а 6080 из крышки 4130.

Номер болта, фиксирующего крышку, 4110 - точно



BBK

Age_war
что лучше:
1. Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope
Тактический миник с милдотом и интегрированным ЛЦУ! за 2200
http://guns.allzip.org/topic/100/671318.html
2. Прицел оптический Р3,5х20
http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru

с одной стороны ПО легкий - 250 грамм, надежный(с виду ломаться нечему) а с другой у Vector Optics Wyvern понавороченней: и лцу есть и 2 вида подсветки но тяжелый - 435 грамм...

Хлопцы что посоветуете???


Миник будет тяжеловат и выглядит довольно громоздко. Внизу есть "вивер", почему бы не пристроить ЛЦУ туда?
Чем проще, тем надёжней, бери "Пилад". Повторюсь, одно может быть плохо: сетка толстовата и не милдот (если это важно).
Но чем меньше кратность, тем ближе друг к другу расположены на сетке точки прицеливания на различные дистанции- это плюс, поскольку меньше заморочек с баллистикой.
Мой калик пристрелян на 30 метров, и получается, что с 7 м. и до 30 метров работает одна точка, практически, без всяких поправок; только вчера вот на 20-25 м. сшибал одним выстрелом, с упора, предметы не более спичечного коробка. Очень удобно: навёл на цель красную точку- бац, попадание! Сейчас буду тренироваться делать тоже с рук, и пробовать, заодно, дальние дистанции, благо есть сменные марки.
Вот здесь http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=45281 парень пишет, что получал стабильные фраги с калика на 75 м. и я уже начинаю ему верить. Главное, чтобы цель была ясно видна невооружённым глазом, а раз это есть-остальное дело это хорошие пули и правильность твоей техники стрельбы, над которой надо постоянно работать.

ArmorumPeritus777
Всё же хочу найти подходящие пули среди лёгких, до 0,6 грамма. Что посоветуете?
Я стрелял Crosman Pointed 0.51 на 72 м из винтовки, результаты неплохие.
Пуля остроносая, хорошо раздвигает перо.
Тем более, из пистоля на 35-45 м.

al-r_460

Вах! Спасибо за схемки!
Сейчас разбирать неохота, а так этот винт не видать, на ощупь вроде нет там нихера, если только он (винт) не заподлицо сидит. а как он может ограничивать усилие? он скорее просто штифт-ось 6070 и втулку 6080 фиксирует от сдвига влево-вправо, короче, чтоб не вываливались 😊, а ход насоса ничем не ограничен т.е. насос раздвигается полностью пока у него внутри поршень не упрётся... как-то так думается.
p.s. счаз пострелял немного... раз 20-25 бахнул. пока всё в норме с фумкой подмотанной. правда при открытии очень осторожно до упора доводил.
всем откликнувшимся спасибо. что дальше - отпишусь апосля 😊

Sandro89

Винта ты не увидишь в собранном состоянии - он закрыт втулкой. ИМХО он и держит крышку.
Он не ограничивает усилие... Он как раз держит крышку, не позволяя ей выскочить. Что у тебя и происходит....
А разбирать там 5 минут. Стопор сдерни и выдерни штифт и втулку - и вот он винтик... если он есть.. Ибо крышку без его выкручивания не вывернуть. А если она у тебя вываливается/выдергивается при открытии - винтика там быть не должно...

al-r_460

BBK
Всё же хочу найти подходящие пули среди лёгких, до 0,6 грамма. Что посоветуете?
очень кошерно летит люман фт 0,68 - дёшеГо и сердито! я, правда далеко не стрелял, но на 10 м с мягкого упора - одна дырка. на днях прикуплю люмана 0,5 попробовать. и есчо - у меня жсб почти проваливаются, но летят кучно, а люман очень хорошо входит - без усилия почти, с таким лёёёгоньким натягом, скорость с ним на пару мысов меньше

Sandro89

10 метров не показатель... На Зорьке, да еще с упором, на этой дистанции почти все летит в одну дырку... :-)

al-r_460

Sandro89
Винта ты не увидишь в собранном состоянии - он закрыт втулкой. ИМХО он и держит крышку. А разбирать там 5 минут. Стопор сдерни и выдерни штифт и втулку - и вот он винтик... если он есть.. Ибо крышку без его выкручивания не вывернуть. А если она у тебя вываливается/выдергивается при открытии - винтика там не должно быть...
ничё не понял... 😊 надо самому руками посмотреть... потом... пошёл спать.

nixxx

Можете и меня поздравить 😊 купил hakko bed-18-30.
теперь думаю, толи кольцо напилить то ли зорьку, то ли вообще коллиматор на одно кольцо вешать 😊

nixxx

Пока поставил на одно кольцо. Но... Шаталось. Подложил под кольцо прокладочку. Теперь держит жестко. Посмотрим завтра что получилось...

ArmorumPeritus777

Поздравляем. Определился, наконец-то, с выбором.
Правда размер марки довольно крупный и не регулируется, марки не сменные - только точка и только красного цвета, шаг юстировки большой, габариты как у оптического прицела, не на моноблоке - с кольцами заморочка... В общем, выбор не понятен.
Всё равно молодец. Никого не слушай, делай как душа велит. Не такая уж глобальная проблема. В любой момент можно пойти и купить открытый коллиматор и попробовать с ним...
P.S. А пилить лучше кольца!

nixxx

Ну вот. Размер марки крупный....Ща расстроюсь и сдавать побегу. Тут кто-то выше писал, что 4 моа в самый раз 😊 Собственно на это я и ориентировался 😊

Выбор - мне порекомендовал продавец из своей темы. Японец как никак(коллиматор, не продавец 😊). Хорошую вещь проще продать. А этот коллиматор, как мне кажется, куда лучше китайцев, что дешевле.
Сменные марки... Да как то не хочется.

Шаг юстировки почти 13мм на 100 метров. Я то на 50м с оптикой стрелять не мог 😊

ArmorumPeritus777
В любой момент можно пойти и купить открытый коллиматор и попробовать с ним...
Вот да 😊

ArmorumPeritus777

Не получается сфотографировать сетку на моём Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope.
Примерно такой Mil Dot: http://www.allforhunt.ru/upload/iblock/5db/5db9595062ca31a6d2dff82ed9b67c84.gif

ArmorumPeritus777

А вообще, всё познаётся в сравнении. Я с Лайта сначала пострелял с открытого (в смысле целик - мушка), потом поставил закрытый коллиматор, на Ультру поставил описанный выше оптический прицел. Теперь собираюсь приобрести открытый коллиматор, правда ставить его буду на другой пистоль - Diana P5 Magnum. Решил про него вспомнить, а то лежит уже года два без дела. Отчитаюсь потом в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/96/125216.html

ArmorumPeritus777

Миник будет тяжеловат и выглядит довольно громоздко.

Позволю себе не согласиться. Уже писал, что выглядит на фото громоздко, а в руках всё довольно гармонично. Разница в весе не критична, не барышни же мы.

Внизу есть "вивер", почему бы не пристроить ЛЦУ туда?

А вот и нет!
Во-первых, поскольку хват винтовочный, снизу, на "цевье", ЛЦУ будет мешаться.
Во-вторых, чтобы навести луч на цель, например, из машины, достаточно опереть край ствола (модератора) на стекло, а не поднимать пистолет выше и держать его навесу. Так что здесь рулит ЛЦУ сверху!

BBK

Это уже, как пожелаете. Ваши денежки, вам танцевать, вам и музыку заказывать. 😊 😊
Только ЛЦУ, желательно, зелёный. Красный, при хорошей погоде, бывает плоховато видно.

BBK

nixxx
Ну вот. Размер марки крупный....Ща расстроюсь и сдавать побегу. Тут кто-то выше писал, что 4 моа в самый раз 😊 Собственно на это я и ориентировался 😊

Выбор - мне порекомендовал продавец из своей темы. Японец как никак(коллиматор, не продавец 😊). Хорошую вещь проще продать. А этот коллиматор, как мне кажется, куда лучше китайцев, что дешевле.
Сменные марки... Да как то не хочется.

Шаг юстировки почти 13мм на 100 метров. Я то на 50м с оптикой стрелять не мог 😊


Вот да 😊

Коллега, ну какие проблемы ? Бленда в комплекте идет ?
Если "да", то прикручивайте, ставьте, как у меня- и вперёд !
Если "нет", ставьте два кольца рядом, как я ставил "Пилад" - и вперёд. Ось одного кольца надо опилить. Работы на час...
В моём точка маленькая (прицельная марка "точка"), на 30 м. закрывает только воробья. И потом, разве точку нельзя сделать полупрозрачной, даже почти невидимой ? 11 степеней подсветки !
Первые три уровня, очень даже комфортно, отвечаю. Выбирай, какой тебе удобней.
Смотришь через прицел одним глазом на цель, другой тоже открыт, точка бледная, прозрачная как льдинка, воронтоса на 70 м. сквозь неё видно хорошо, даже не то- отлично видно.
Ничего не закрывает, не мешает.
А сменные марки пригодятся при стрельбе на дальность, потому я и выбрал именно такой калик.
Точки по размеру у всех 4 марок разные. У марки "точка в круге" она самая большая, действительно, жирная. Это марка для стрельбы из дробовых ружей навскидку, позволяет контролировать осыпь дроби.
Но даже с ней можно стрелять нормально, отрегулировав яркость, то бишь, прозрачность.
А сдавать прицел не советовал бы, если только обменять на что-то из той же марки. Лучше, за такие деньги, не купишь.

nixxx

Бленды в комплекте нет 😊
если ставить на два кольца - то придется точить их оба, тк.надо сдвигать всю конструкцию к мушки, ибо не лезет...

ArmorumPeritus777

Может тебе прикупить моноблок?
Вот видишь, начались геморои 😊
Советовали тебе...
Некоторые модели прицелов идут на интегрированном моноблоке.

nixxx

На одном кольце с прокладкой держится вполне себе жестко 😊

Пристреливал его сегодня... В очередной раз убедился, что стрелять я не умею. Кое как я таки пристрелял (и даже нормально пристрелял на мой взгляд!)
Дальность у меня увеличилась 😊 Так что я теперь не умею стрелять дальше с коллиматором, чем с открытыми 😊

в горлышко от бутылкинса с 25м попадаю)

Sandro89

2 al-r_460
Ну дык шо там с крышкой?

BBK

nixxx
Бленды в комплекте нет 😊
если ставить на два кольца - то придется точить их оба, тк.надо сдвигать всю конструкцию к мушки, ибо не лезет...

Извини, что-то я не пойму, зачем оба-то ? Прицел-то покороче чем мой будет и не лезет?
Одно ставишь в прорезь возле мушки, так, а второе, с опиленной осью, ставится вплотную рядом, может быть, с небольшим зазором между первым и вторым кольцом, так?
Далее, ставишь прицел- и всё ! Что-то не так?

al-r_460

цитата: 2 al-r_460
Ну дык шо там с крышкой?

Крышка пока сидит на фумке и не выскакивает скорее потому, что я аккуратно при полном откидывании упираю. Тот болтик, о котором ты писал наверняка есть - он шток второй ступени насоса к крышке прикручивает и она (ступень) не отскакивает. Короче, фумка рулит пока - с фиксаторами резьбы боязно связываться, а там поглядим.
пы.сы. сегодня с парнями на пострелять собрались, там и обкатаю.

Age_war

Да... прочитал последние посты о оптике и коллиматорах и пришел к выводу:
Либо оптика Р3,5х20 за 2800 либо оригинальный коллиматор тыщ этак за 6-8
Имхо после прочтения http://strikeballers.clan.su/forum/24-133-1 народ подзадумается =)

геныч1968

Сегодня покопал свой коллиматор Weber Multidot, это про который я писал"...бац бац... и мимо...". Да, так вот, поставив его на некоторую поверхность и поглядев на прицельную марку, наведенную на контрольную ,точку, обнаружил охрененоое смещение марки от точки прицеливания при смещении глаза от оси прицела. Иначе говоря, попасть с этим прицелом можно только при условии единообразного удерживания линии глаз-прицел, что само по себе абсурд и невозможно в принципе. Отсюда вывод: или я дурак, или прицел говно. Впрочем, склоняюсь к последнему, и, следовательно вопрос, а как у всех остальных обладателей коллиматорных прицелов обстоит с этим?

Sandro89

Стоит китайская реплика. Попадаю.

ArmorumPeritus777

Age_war
Да... прочитал последние посты о оптике и коллиматорах и пришел к выводу:Либо оптика Р3,5х20 за 2800 либо оригинальный коллиматор тыщ этак за 6-8Имхо после прочтения http://strikeballers.clan.su/forum/24-133-1 народ подзадумается =)

Поскольку речь идёт не о профессиональном спорте и жизнеобеспечивающей охоте, не вижу необходимости переплачивать за оригиналы. Реплики для развлекательных целей отрабатывают на все 100%.
Хотя, "по Сеньке шапка"...

BBK

Сейчас ещё раз специально посмотрел, положив пистолет на упор: нет, начиная с 5 м. и далее марка с точки наведения не смещается при перемещении глаза. Такое ощущение, что она нарисована на стекле.
Ближе 5 м. да, параллакс есть, но незначительный, и в цель с такого расстояния попасть никак не помешает.
"Платить или не платить",- должен решить каждый сам. Со своего личного опыта, (бывало всякое) думаю, лучше "поднакопить, купить, и забить".
Стволы, бывает, уходят, прицелы (хорошие) нередко остаются. Да и обманчива эта дешевизна.
Впрочем, если не ставить особенных задач, то, конечно, пойдёт. При стрельбе на близкие расстояния это, может быть, не очень критично, но я, помимо того, что хотел разобраться относительно каликов, планировал попробовать дальние дистанции. Пока, вот, изучаю.

ArmorumPeritus777

BBK
Да и обманчива эта дешевизна

Я и не говорю про голимые подделки. Есть качественный и не дорогой (2-3 тыс. руб.) "родной китай": Вектор Оптикс, СайтМарк, Вебер, Липерс...

BBK
планировал попробовать дальние дистанции

Даже производитель оригинальных коллиматоров рекомендует их для стрельбы на ближние дистанции. Кроме того, в этой теме мы всё же говорим о пистолете. Хоть и потенциал у него есть...

ArmorumPeritus777

Кстати. 4-х кратного приближения на моём Вектор Оптикс Виверн мне всё же не хватает для стрельбы на 30 метров по маленьким целям вроде игрушек из "Киндер-Сюрприза".
Но для охоты нормально!

ArmorumPeritus777

Александр (ВВК), ты в каком городе?

BBK

Про относительное качество я и говорю. Тут вот выше коллега (геныч1968 ) высказывал мнение по этому поводу.
Я и сам имею представление о прицелах этого ценового диапазона. "Липерсы" у самого имеются, "Гамо" тоже.
Тут всё зависит от марки: что-то получше, что-то похуже.
"Платить или не платить",- должен решить каждый сам, повторюсь.
Вы ведь согласны, что разница есть не только по цене? Ну вот...
Касательно стрельбы на дальняк, ну, попробовать, думаю, можно. Поди, не ослепну, чай... 😀 😀
Я писал, что дальше 60 пулять не собираюсь, это Зоре вполне по силам, так и есть, но никак не на 80 или 100.
Только вот, погода испортилась, ветерок постоянно, результаты будут не айс.
Городок у нас маленький, точно не столица, да и от столиц далеко.
Даже тира нет. Так что, сами помалешку шуршим, как мыши... 😛

Kazabon

Разбавлю темку 😛
Животинка.

Вот моё решение поджима ствола, теперь стоИт мёртво.

BBK

Стволик "папский", наверное ?
А со штифтом как дела, наладились ?

Kazabon

Стволик "папский", наверное ?
не, децки...
проблему со штифтом решил на коленке, просверлил дырдочку в скобе, вставил туды кусочек гвоздика, теперь крючок в него упирается, стрельбе мешает , но совсем чутка.
Думаю вместо гвоздя туда шарик какой вклеить, не так палец драть будет.
фото вечером кину.

nixxx

Ствол сточен точно под место поджима?
А как же пододвигать ствол к резиночке...?

Kazabon

А как же пододвигать ствол к резиночке...?
а его уже не надо двигать, там всё оченно плотненько! 😛

nixxx

А как добились такой точности 😊?

Kazabon

А как добились такой точности
токарь намерял по месту и ведь попал, что самое интересное! 😛

Kazabon

nixxx
зы. на ты давай, ок?
зызы. в модере у тебя чаво внутри?

nixxx

ок)
несколько перегородок из фторопласта

Kazabon

несколько перегородок из фторопласта
и как? у меня гравицаповский стоИт, с ним конечно хорошо, но хочется еще лучше! 😛

nixxx

Да мне то сравнивать разве что со стрельбой без модератора))
п.с. Мой модер от тов. vmax

Туда еще можно демпферную резиночку вставить, но я с ней не шибко подружился.
Когда дырки в ней нет - глушит в ноль 😊
если дырку пробила пулька глушить ну... 95%
если дырка размером с выходное отверстие в модере - разницы особой я не заметил. да и стп упало...

Kazabon

Когда дырки в ней нет - глушит в ноль
пасиб, поржал! 😛
если дырку пробила пулька глушить ну... 95%
а на кучу так не отстреливал? 😊
если дырка размером с выходное отверстие в модере - разницы особой я не заметил.
можа с формой резинки поиграцца?

nixxx

Kazabon
а на кучу так не отстреливал?
Я чуть раньше писал про свои навыки стрельбы. Я коллиматор пристрелял, но кучи так и не смог получить 😊
можа с формой резинки поиграцца?
можно было бы, но вот резинки осталось на одно единственное колечко....

nixxx

А резать ее ужасть как неудобно. А дырку проделать...Пробойник нужен хороший...А у меня только плохой 😊

ArmorumPeritus777

Так, коллеги, с этого места по-подробнее, пожалуйста.
Кто ещё делает на Ультру модераторы? Я по наводке Mixamarket выбрал от ДИАНАРВС. Там две камеры со звукопоглащающим материалом. Причём у меня усовершенствованный - с двойным слоем. Качеством изделия доволен, но глушит (особенно на 4 качках) далеко не "в ноль". На трёх качках вполне комфортно, но тоже не "в ноль". Давайте поделимся опытом использования и других модераторов.

nixxx

Надо иметь разные модераторы на руках и прибор для измерения громкости. 😊 А то как мы так посравниваем...

ArmorumPeritus777

Я готов для себя приобрести ещё один для сравнения, если в Москве. Рекомендуйте производителя!

AndyB62

Давайте поделимся опытом использования и других модераторов.
Тестил модеры от разных мастеров - Блэкбирд, Дианарвс, Бигтрака, Якудзы и Куенте - на Зорьке лайт, но с длинной дудкой .177... На 3-х качах... К сожалению без прибора... Субъективные очучения - ни хрена в ноль не глушит...Для себя сделал вывод - чем больше объем модера - тем лучше... Посему юзаю сейчас модер от Дианы для ежей - диаметр 31 мм, длина 230 мм с глубиной посадки 70 мм, по-моему 3-х камерный с наполнителем, не разборный в термоусадке... Попробовать бы еще питерскую схему с отводом воздуха...

Kazabon

обещанные фото.


ArmorumPeritus777

AndyB62
Попробовать бы еще питерскую схему с отводом воздуха...

Какой конструктив и кто делает в Москве?

Kazabon

а какой объем воздуха "плюет" Зорька с 1-го, 2-х, 3-х, 4-х, никто не знает? 😛

Kazabon

чем больше объем модера
да тут ХЗ, уже мозг вспух.
вот две фотки, какой глушит лучше, как думаете?


геныч1968

По поводу модеров. Народ, призадумайтесь, выдавать такие скорости на коротком стволе можно только с весьма приличным расходом воздуха. Опять же, по причине короткого ствола, заглушить выхлоп, это нужен оченно большой модер, потому, как большое остаточное давление при выходе пули. Отсюда вывод: глушит модер так, чтоб не палиться, ну и радуйтесь, хотите в ноль, увеличивайте раза в 2, поступаясь размером. Ибо это не винтовка, хотя и выдает почти винтовочные скорости и кучность. Можно еще попробовать (самого гложет эта мысль) вариант с лепестковым клапаном в душителе. У приятеля сваяно такое на ИЖ61 ПЦП, так эффект впечатляет. В плане рамеров и эффективности душения.

BBK

Согласен, сказано грамотно.
Сейчас вот попробовал модер от dianarws и BigTrack, звук по тональности разный, и последний, кажется, немного громче.

ArmorumPeritus777

Ну, тогда, что есть (от dianarws), на том и остановлюсь.
Перечитал всю тему, ситуация на этот счёт не изменилась. Идеала нет.
Тем более по качеству, повторюсь, изделие на высоте.

AndyB62

выдавать такие скорости на коротком стволе можно только с весьма приличным расходом воздуха
Ну, скажем, не настолько он короткий - стоковый у Ультры, вроде 25-26 см, у меня 32 см. А ведь и Крысюк такие скоростя дает на таком же стволе, стало быть с таким же расходом, но при этом звук глушится тока так... Похоже дело не в перерасходе, а в крутизне фронта звуковой волны. У Зорьке он получается гораздо круче, как удар хлыста, а у Крыса более плавный из-за разного устройства боевого клапана и способа его открывания при выстреле... ИМХО, конечно... И, опять же субъективно, у модеров разных производителей, но равных по размерам, звук как будто одинаков...

ПыСы. Счас только вспомнил, что у Зорьки звук выстрела очень схож с Ежиком 46-м, что не удивительно из-за схожести устройства клапанов. У ежа только давление поменьше, и звук, соответственно тише, но все равно - щелчок...

Pixel17

Уважаемые, порекомендуйте ЛЦУ на данный пистолет. В предмете разбираюсь не очень, хочу сделать подарок другу. Заранее благодарен.

Sandro89

Лучше калик купи другу - толку больше. Ибо на ближних дистанциях с Зорьки надо умудриться промахнуться, а на дальних - ни фига маркера не видно будет. К тому-же монохромы боятся луча.
Сам баловался ЛЦУ - отказался от него (точнее он успел раньше сломаться :-)).
Но на вкус и цвет, как говорится..

Sergey417

А почему бы не записать звуковые треки разных модеров для сравнения? В тему закинуть и сравнить? Я сделал модер сам,с отводом из первой камеры назад и камер всего пять на 105 мм длинны(это после ствола уже).Фиксация на стволе безо всяких резьб быстрозажимной пластиковой монтажной муфтой для проводки(с резиновой вставкой внутри). Сделал на коленке на пробу,ибо токарка не нужна и всё под рукой.Всё работает на удивление,но сравнить звук естественно не с чем.

Sergey417

Кстати,поэкспериментировал только что со втулкой перепуска.Внутренний диаметр отверстия у новой сделал 3,5 мм.С одного и двух качков пробиваемость существенно понизилась.Вернул родную на место.Хрона нет,но ошибка исключается.Странно...Вроде народ получал прямо противоположный результат...

Sandro89

А с 3-4 качков?

Sergey417

С большего количества не пробовал.С одного разница небольшая,с 2-х уже больше...Так как ожидал противоположного и условия не особо подходящие для проб-вернул всё в исходное до выяснения.

Sandro89

Увеличивали до 3мм.
м-м-м-м.. попробуй таки с 3-4 качков и разными типами пуль.

Kazabon

ребят, а ПОЛНОСТЬЮ латунный стволик интересен кому? 😛

Sandro89

ПОЛНОСТЬЮ латунный стволик
А в чем прелесть подобного исполнения ствола?

Kazabon

А в чем прелест
да по чесноку, сам не ведаю, предлагают в массы.

nixxx

имхо это больше к страйкболистам...

Drobi4

nixxx
имхо это больше к страйкболистам...
в страйке латунные, но гладкие, без нарезов 😊

Kazabon

без нарезо
а в этих есть, сегодня видел.

BBK

Ну, скажем, не настолько он короткий - стоковый у Ультры, вроде 25-26 см, у меня 32 см. А ведь и Крысюк такие скоростя дает на таком же стволе, стало быть с таким же расходом, но при этом звук глушится тока так... Похоже дело не в перерасходе, а в крутизне фронта звуковой волны...
Не знаю, это наверное, у кого как.
Сравнивал стокового Крысюка с BigTrack, с 6-7 качей и Зорю с dianarws, c одного, скорость около 130 в обоих случаях.
Высота звука разная, но похоже, что Крыс хлопает чуть-чуть громче, хотя, можно точно сказать, что разница почти незаметна.
Впрочем, вероятно, что тут не вина самого модера Крыса, это слышен тук его ударника по выпускному клапану.

Отпишусь тут заодно по поводу отстрелов, вкратце.
Окружности получились не совсем округлые, так что, извините. :-)
Главное, я старался соблюсти относительные размеры точек в прицельных марках а это, кажется, получилось.
Дистанция 36-45 м., пули Crosman Pointed 0.51, три качка.
В калике для этого выбрал сетку N1, я называю её "Универсальная".
В ней самая маленькая точка.

На этом расстоянии точка полностью закрывает пачку сигарет поставленную набок.
Поправку делать почти не надо (прицел пристрелян на 30 м.), самую-самую малость, стрелять пришлось с упора, конечно.
Короче, по этой цели попаданий чуть меньше половины, ибо необходимо ещё привыкать к прицелу и вырабатывать прикладку.
Но и в этом случае, думаю, что результаты повысятся не очень серьёзно,- цель больно уж мелка на таком расстоянии.
С размерами другой, всем известной цели, дело обстоит иначе.
Где-то, 8 из 10 попаданий с упора, а с рук будет 6 или 7 к 10, без проблем.
Стрелял из тепла, т.е., из дома на улицу, так что скорости, надеюсь, были постоянные.

ArmorumPeritus777

Тоже вчера пострелял на природе.
Без ветра.
Упор на спинку заднего сидения минивэна по горизонтали и подголовник по вертикали.
Дистанция 30 метров.
Настрел из Ультры на сегодняшний день около 200 выстрелов.

Начал всё с тех же (у меня их ещё 2 банки по 500 шт.):
Crosman Premier Hollow Point 0,51 грамм.
Явных отрывов, которые были при первых пристрелках нет. Кучность приемлемая, но надо тренироваться. В серии из 10 выстрелов 5-6 пуль укладываются в 15-20 мм, но не подряд. А остальные ложатся в диаметре 40-50 мм. В принципе этими пулями доволен.

Затем попробовал:
Crosman Pointed 0,51 грамм.
Пуля с головой полукруглой, но слегка заострённой. Тоже полетели не плохо, может с немного большим разбросом в 50-60 мм в диаметре.

Crosman Destroyer 0,51 грамм.
Не полетели совсем. Отрывы через одну на 6-7 см, причём в разные стороны.
В их оправдание могу сказать, что при стрельбе в этот же день с 15 метров из ППП Diana Р5 Magnum показали отличный результат по бумаге. Дальше буду использовать их для плинка по баночкам.

Umarex Pointed 0,56 грамм.
Пуля длинная с очень острой головой. Оставила двоякое впечатление. На 5 выстрелов один дикий отрыв на 8-10 см. При этом, хорошая пробивная способность, испытано на банках из под сгущёнки: две стенки навылет.

Стрелял всегда с 3-х качков.

Вот фото мишени с огневого рубежа без приближения:

Это фото с 5-кратным приближением:

И, наконец, "на сладкое".
Был приятно порадован потенциалом пистолета.
Мишень на бумаге формата А4 в натуральную величину особи. Просматривается в центре предыдущего фото. Дистанция 54 метра. 4 качка. Пули Crosman Premier Hollow Point 0,51 грамм. Поправка на 1 мил вверх от белого круга. Первые три выстрела:

Следующие три выстрела с поправкой на 2 мила от головы:

Ещё пострелял с рук из Лайта с закрытым коллиматором Липерс и из Ультры с оптическим прицелом Вектор Оптикс Виверн.
По банкам с коллиматором ОДНОЗНАЧНО прицеливаться и попадать легче, чем с оптикой. Информация для размышления выбирающим...

ArmorumPeritus777

Кто что-нибудь скажет про мегадорогущие пули от фирмы Diana?
Может на форуме обсуждались? Что-то я не нашёл.

al-r_460

ArmorumPeritus777
Начал всё с тех же (у меня их ещё 2 банки по 500 шт.):
Crosman Premier Hollow Point 0,51 грамм.
пули очень ничего себе, пробовал и я их, но в Зорьку у меня очень туго лезут - пальцем не засунуть, торчит край юбки. приходится пользоваться чем-нибудь вспомогающим, что неудобно. я поэтому из дешёвых люманом лёгким и тяжёлым фт пуляю - результат на 20 м такой же, дальше не пробовал.

ArmorumPeritus777

al-r_460
пробовал и я их, но в Зорьку у меня очень туго лезут - пальцем не засунуть, торчит край юбки

На нарезы встают действительно туго, но край юбки у меня не торчит, заходит заподлицо с казёнником. А вот все остальные пули, которые я пробовал, буквально проваливаются. Очень понравилось как встают экспансивные пули Umarex Star Diabolo. Они цилиндрической формы с маленькой юбочкой на конце, с плоской головой в виде шестигранной звёздочки. Их было у меня штук 20. Так вот они встают на нарезы плотно с четким щелчком в конце. Правда, не удалось их распробовать из-за малого количества, да и слишком лёгкие они - 0,48 грамм.

Так что про пули Diana?

al-r_460

ArmorumPeritus777
А вот все остальные пули, которые я пробовал, буквально проваливаются.
я же писал - попробуй Люман ФТ, очень хорошо садится тот, что 0,68 грамма с таким лёёёгоньким натягом. и летит очень хорошо, а про пули Diana х.з., да и дорого. мож кто пробовал отпишет

nixxx

очень хорошо садится тот, что 0,68 грамма
Подтверждаю. Сам такие пользую 😊

ArmorumPeritus777

al-r_460
попробуй Люман ФТ

Хочу всё же подобрать подходящие из лёгких, от 0,5 до 0,6 грамма.

al-r_460

так и лЁгкий Люман ФТ есть. он чуть правда без натяга закладывается или с почти неощютимым натягом.... короче, летит тоже достойно на до 20 м - дальше не знаю, НО думаю и дальше полетит. когда стреляю верх (в чистое небо) и смотрю над стволиком, то видно, что пуля идёт ровно на всём протяжении видимости - не смейтесь 😊 при стрельбе таким образом из ИЖа псп заметно, как пуля начинает вилять где-то далеко - из этого ИЖика собираю кучки в 25-30 мм на полтосе, значит где-то между 50 и (наверное) 80 ? метрами куча сильно расползётся. вроде понятно изложил 😊

ArmorumPeritus777

al-r_460
вроде понятно изложил

Всё понятно. Метод прикольный, не слышал о таком...
Люман ФТ попробую.

Sandro89

Юзаю с Зорькой 4.5(Ультра) JSB Extra heavy 0.67g. и Baracuda Diablo 0.68g
Про дистанции до 20м. не говорю даже, а до 50 метров пули очень хорошо себя показывают.
JSB в ствол входят очень свободно, Баракуда потуже.

al-r_460

Sandro89
Юзаю с Зорькой 4.5(Ультра) JSB Extra heavy 0.67g. и Baracuda Diablo 0.68g
ну, об этих пулях и говорить нечего - всё уже сказано, типа классика жанра 😊
тут прикольно то, что с Зорьковских стволов даже дешёвый Люман классно летит

BBK

ArmorumPeritus777
Кто что-нибудь скажет про мегадорогущие пули от фирмы Diana?
Может на форуме обсуждались? Что-то я не нашёл.

Вообще-то, это пули для скоростных винтовок.
Посмотри здесь: http://www.airgun.ru/articles/ammunition/article19.htm
и здесь, http://www.airgunlib.ru/page.php?id=128 , может найдёшь что-нибудь полезного.

BBK

Sandro89
Рекомендую пистолетный прицел NcStar (http://ncstar.com/scripts/prodView.asp?idproduct=113 )
EYE RELIEF (in) 8.7-10.67

Как у вас обстоят дела с прицелом, получилось поставить ?

Sandro89

Как у вас обстоят дела с прицелом, получилось поставить ?
:-( Не напоминайте :-)))
До сих пор жду посылку... Пришло, что заказывал ПОЗЖЕ, а этого все нет. 3-й месяц...

ArmorumPeritus777

Интересно, конечно, посмотреть!
Но что в том прицеле "пистолетного", кроме увеличенного айрелифа?
Длина 28,1 см - даже на не маленьком Зораки будет великоват, как мне кажется.
Ещё, при накачке точно будут неудобства. Да и при установке, наверное, тоже.
Кроме того, когда себе подбирал прицел, звонил сюда: http://www.forgun.ru/
Интересовался вот этим: http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/ncstar/opticheskiy-pricel-ncstar-mark-iii-2-7x32-setka-mil-dot-30mm-podsvetka-stm2732g.html
Сказали, что отсутствует сейчас в ассортименте из-за участившихся рекламаций на изделия этой фирмы.
Консультировал Павел - на форуме "Седьмой".

BBK

Прицел, может, и великоват, а при накачке особых проблем быть не должно, поскольку, ставиться он будет со смещением в сторону модера,- поправьте, если что не так понял.
Если мушка позволит всё корректно поставить, то и ОК.
Как говориться, "...главное, чтобы костюмчик сидел" и чтобы самому было удобно.

Sandro89

ставиться он будет со смещением в сторону модера
Да.. именно так и планируется. Можно на кольцо (за планку вивера) и восьмеркой к глушителю. Но, в этом варианте, глушак будет несъемный (ну почти), а восьмерку надо или колхозить или заказывать, т.к. нестандарт.
Прицел, конечно, малость великоват.. но за-то переменник. А 7Х это не 2Х. ИМХО

ArmorumPeritus777

Sandro89
Да.. именно так и планируется. Можно на кольцо (за планку вивера) и восьмеркой к глушителю. Но, в этом варианте, глушак будет несъемный (ну почти), а восьмерку надо или колхозить или заказывать, т.к. нестандарт.Прицел, конечно, малость великоват.. но за-то переменник. А 7Х это не 2Х. ИМХО

Тогда будем ждать, там и посмотрим. А то, что переменник, да и ещё с большой кратностью - это здорово. Я уже говорил, что мне кратности х4 не хватает для плинка на 30 метров по мелким целям, типа игрушек из "Киндер-Сюрприза".

P.S. А модер у тебя какого диаметра и длины? А может модер сдвинуть вперёд и крепить не за модер, а за часть ствола? Я на Diana P5 Magnum подцепил на ствол крепление вивер и установил оптику.
Вот ссылочка: http://guns.allzip.org/topic/96/125216.html
Можно использовать что-то подобное, что-то отпилить, где-то подложить... Тогда и модер будет съёмным.

Sandro89

Да.. вариант. Тогда надо заказывать модер с переходной втулкой и уже на втулку крепить восьмерку. Но один черт, восьмерка на заказ будет или колхоз :-)
Сейчас ломаю голову, как приклад прикрепить.. Есть мысль на низ грибка, вместо родной крышки, выточить из металла и к ней прикрепить короткую планку вивер. А к штанге приклада приделать быстросъемный механизм (от колец).
Впечатления от приклада не самые хорошие.. точнее не от приклада, а от пластика.. Выдвижную штангу надо будет выточить из дюральки или из любого доступного легкого металла.

ArmorumPeritus777

Пострелял сегодня из Лайта и Ультры на скорости.
Настрел на сегодня:
Лайт - около 1200 выстрелов;
Ультра - около 300 выстрелов.
Жилое помещение, комнатная температура.
Хронограф ИБХ-713. Расстояние до дульного среза около 20 см.
Ультру тестировал на 1-2-3-4 качка, Лайт только на 3-х качках. Качать старался равномерно и однообразно.
По 10 выстрелов.
Сначала пули которыми пристреливал на точность - Crosman Premier Hollow Point, 0,51 грамм.

Зораки Ультра.

Результат в последовательности: N выстрела/скорость в м/с с 1-го качка/с 2-х качков/с 3-х качков/с 4-х качков.
1 121 164 193 213
2 121 165 190 220
3 120 165 194 218
4 120 164 195 221
5 121 161 193 219
6 120 162 195 220
7 121 165 192 218
8 122 165 195 218
9 121 164 197 223
10 122 165 194 221

Этими же пулями, Зораки Лайт.

Результат в последовательности: N выстрела/ скорость в м/с с 3-х качков.
1 185
2 186
3 185
4 183
5 183
6 182
7 183
8 185
9 187
10 186

Затем пулями Haendler & Natermann Field Target Trophy, 0,56 грамм.

Зораки Ультра.

Результат в последовательности: N выстрела/скорость в м/с с 3-х качков/с 4-х качков.
1 201 208
2 194 212
3 196 208
4 196 210
5 195 209
6 189 210
7 192 209
8 195 209
9 194 212
10 194 211

Этими же пулями, Зораки Лайт.

Результат в последовательности: N выстрела/ скорость в м/с с 3-х качков.
1 178
2 177
3 178
4 179
5 178
6 178
7 179
8 176
9 179
10 179

Выше голые цифры, а выводы я сделал такие.
H&N Field Target Trophy только купил, ещё на кучность не отстреливал. Не смотря на именитость, качество и более высокую цену разброс скоростей у них не отличается от Crosman Premier Hollow Point.
Зораки лайт по скоростям более стабильна, чем Ультра. Может из-за отсутствия/наличия модератора? Может из-за разного настрела?
Ультра более стабильна на малых скоростях с 1-го или 2-х качков, т.е. при стрельбе по бумаге на дистанции 10-15 метров можно получить хорошие результаты.

ArmorumPeritus777

Хочу поблагодарить комрада al-r_460 за наводку на пули Люман ФТ 0,55 грамм.
Купил их вместе с H&N Field Target Trophy. Сравнил. Качеством был приятно удивлён: ни следа шва от штампа, не говоря уж об облое. Все, одна к одной, ровненькие со всех сторон, даже внутри под юбкой. Совсем не много и равномерно смазаны. Пересыпал в более удобную баночку с завинчивающейся крышкой, на дне родной банки не обнаружил ни песчинки мусора!

Выстрелил ими на скорость из Ультры.
С 3-х качков: 185, 186, 185 м/с.
С 4-х качков: 205, 206, 205 м/с.

Постреляю на точность/кучность - отчитаюсь.

Sandro89

Результат в последовательности: N выстрела/скорость в м/с с 1-го качка/с 2-х качков/с 3-х качков/с 4-х качков.
1 121 164 193 213
2 121 165 190 220
3 120 165 194 218
4 120 164 195 221
5 121 161 193 219
6 120 162 195 220
7 121 165 192 218
8 122 165 195 218
9 121 164 197 223
10 122 165 194 221
Рост скорости на 10-м выстреле - нагрев резика? Ибо у меня наблюдается та-же картина - в том смысле, что с "прогревом" начинает выдавать бОлее высокие скорости.

Z.V.V

У Зорьки новый дом 😊


Z.V.V

Sandro89
Это оно?
Не оно, но похожа
Вот к примеру http://www.asmc.de/de/Ausruestung/Militaerausruestung/Taktikausruestung/Holster/Taktikholster-MFH-Plus-flecktarn-p.html

ArmorumPeritus777

Sandro89
Рост скорости на 10-м выстреле - нагрев резика? Ибо у меня наблюдается та-же картина - в том смысле, что с "прогревом" начинает выдавать бОлее высокие скорости.

Две серии по 10 выстрелов с 1-го и 2-х качков отстрелял без перерыва.
Через минуты 3-4 отстрелял серию из 10 выстрелов с 3-х качков.
Затем минут через 5 отстрелял последнюю серию с 4-х качков.
После отстрела попробовал щекой внутренний шток - хорошо тёплый.
Наверное, в качестве вывода можно сказать, что "прогрев" немного влияет на рост скорости. На это ещё указывает тот факт, что при пристрелке на природе, у меня наблюдался эффект небольшого смещения вверх СТП после нескольких выстрелов подряд: на 7-10 мм на 30 метрах.

ArmorumPeritus777

Z.V.V
У Зорьки новый дом

Костюмчик классный!
Можно посмотреть как "сидит" в "походном" положении?

ArmorumPeritus777

По поводу пуль Люман ФТ 0,55 грамм.
Сразу вывод:
КАЖДОМУ СТВОЛУ - СВОЯ ПУЛЯ!!!
Стрельба на природе, температура +3, редкие и несильные порывы ветра, временами мелкий дождик и мокрый снежок, дистанция 30 метров.
Как вы уже знаете, пистолет пристрелян на эту дистанцию пулями Crosman Premier Hollow Point, 0,51 грамм.

Зораки Ультра, 3 качка, 10 выстрелов:

Поскольку СТП сильно ушла вниз, а пуля тяжелее, решил попробовать поднять скорость и сделал 10 выстрелов с 4-х качков. Результат тот же:

Подумал, что сбился прицел. Сделал 10 выстрелов с 3-х качков своими "любимыми" Crosman Premier Hollow Point, 0,51 грамм: уложился в чёрный круг, не считая пары отрывов.

Зато из Зораки Лайт Люман ФТ полетели значительно лучше:

А ещё попробовал пули, на которых, наверное, и остановлю свой выбор для дальнейшей стрельбы из своей Ультры: Haendler & Natermann Field Target Trophy, 0,56 грамм. Вот один из результатов 10 выстрелов:

Самый здесь большой отрыв - рукой дёрнул. Плюс ветер, дождь и снег вносили свои корректировки. Пару раз первые 5-6 выстрелов вообще делали одну большую дырку, а потом из-за чрезмерного старания и желания получить "мегарезультат" случались промахи и отрывы.
Ну, а когда стал стрелять по разным мелким целям (крышечки, фигурки из киндер-сюрприза, старые игрушки и т.п.), вообще ни одного промаха не было.
В общем - пули КЛАСС! Зораки - ВЕЩЬ!

dizel-xp

На фото у Люман 0,55 юбки кривые, что после этого от них ожидать.

ArmorumPeritus777

При макросъёмке, конечно, заметно, но на глаз - очень хорошее качество. Вон у Гамо есть внешне откровенное гавно, а летят из некоторых стволов отлично.
Из Лайта они полетели нормально, из Ультры - и ниже и никакой кучности.
Сейчас только подумал, что надо было попробовать без модератора. У них всё же форма цилиндрическая, может какие-нибудь аэродинамические особенности влияют?

dizel-xp

У пуль на фото юбка - эксцентрик, на большой скорости пули летят по спирали. На малых возможно этот эффект не так заметен. Стрелял такими из Велеса на скоростях около 230м\с, кучность просто ужас.

nixxx

кучность просто ужас.
на каких дистанциях?

Z.V.V

ArmorumPeritus777

Костюмчик классный!
Можно посмотреть как "сидит" в "походном" положении?

Пока нет
Фотик у знакомых временно

dizel-xp

nixxx
на каких дистанциях?
Стрелял на 30-50м из Велеса, в прицел видно как пуля летит по спирали.
На 30м куча в районе 3см.
Прикол в том, что знакомый с крыса ПСП с кривой фаской стреляет ими и горя не знает)))

ArmorumPeritus777

dizel-xp
Прикол в том, что знакомый с крыса ПСП с кривой фаской стреляет ими и горя не знает)))
Так дело в том, что из Зораки Лайт с коллиматором, с 3-х качков, на 30 метров они полетели тоже нормально. Тщательно на кучность не пристреливал, но такого ужаса как из Ультры не было!
КАЖДОМУ СТВОЛУ - СВОИ ПУЛИ!!!

nixxx

хммм.. а может по этой причине я и не мог получить кучи на пристреливании...?

Sandro89

КАЖДОМУ СТВОЛУ - СВОИ ПУЛИ!!!
+100000....

al-r_460

Sandro89
КАЖДОМУ СТВОЛУ - СВОИ ПУЛИ!!!
тоже наблюдал: два чизовских ствола, пули Люман ФТ 0,68 - с одного летят в кучку, а с другого в разные стороны. хотя сравнение не совсем корректное, но всё же есть такое дело

BBK

Согласен. Могу только добавить, что зависит и от пуль и от ствола.
Мытые пули летят лучше, чем те же немытые; нечищённый ствол больше сеет.
Типа, об этом тоже забывать негоже и лениться. 😛

Age_war

BBK
Согласен. Могу только добавить, что зависит и от пуль и от ствола.
Мытые пули летят лучше, чем те же немытые; нечищённый ствол больше сеет.
Типа, об этом тоже забывать негоже и лениться. 😛

а ты чем промываешь? говорят вд40 хорошо чистит

Sandro89

лучше теплой водой с Фэри. Только потом сушить обязательно.. Я так коробку JSB угробил. Недосушил видать и закрыл банку крышкой. Через неделю все пули в рыжем налете были (окислились). Пришлось выбросить.

геныч1968

Через неделю все пули в рыжем налете были (окислились). Пришлось выбросить.
Ни разу не видел на свинцовых пульках рыжего налета, только белый (светло серый) 😊

al-r_460

тема тюнинга, гляньте модер 😊
http://guns.allzip.org/topic/24/717253.html

gsn76.08

тема тюнинга, гляньте модер
Извиняюсь,не понял,это мне адресовано?

Sandro89

Ни разу не видел на свинцовых пульках рыжего налета, только белый (светло серый)
Сам был в глубоком ступоре... Но налет ни чем не снимался (бензин, керосин, моющие средства) только механически... Посему банка была выброшена.

Всем привет!И по моему кажется,что немного воздуха остается в накопителе.Потому что при открывании,верхняя часть пистолета немного отскакивает.А делаю выстрел с 1-го кача,все хорошо.Вроде кто то уже описывал такую же проблему?Может пока "Зорька"в стадии притирки(стрельнул раз20всего)?
У меня уже давно притерлось, но проблема присутствует. Решаю ее периодическим стравливанием воздуха вручную (дергаем за клапан)

gsn76.08

У меня уже давно притерлось, но проблема присутствует
Это плохо.Делать 4качка сейчас вобще стремно!

Sergey417

без проблем делаю и 5 при хотении.

al-r_460

gsn76.08
Извиняюсь,не понял,это мне адресовано?
нет - это всем для посмотреть и посмеяться. гламур, однако, но глушит хорошо. делалось, чтобы уяснить для себя, какой объём модера нужен. теперь вопрос: у дианарвс какого объёма модер? если такой же, то я возьму.
p.s. у того модера, что по ссылке выше объём 100 милилитров.

геныч1968

Похоже проблема остаточного воздуха разрастается, есть какие нибудь мысли на этот счет? У меня, лично, токмо одна - переделка уплотнения боевого клапана, с заменой уплотняющего элемента на фторопласт, ну или капролон. Пока в стадии обдумывания конструктива.

-S-B-A-

Похоже проблема остаточного воздуха разрастается, есть какие нибудь мысли на этот счет
Пистолета нет.Но на фото объем в клапане достаточно маленький,чтобы оставался воздух.Может проблемы в последней ступени насоса,там остается воздух.Такя поблема возникала когда я уменьшал объем накопительной камеры в простых моделях вкладышем.Со стороны впускного клапана оставался воздух.

геныч1968

Я так понял, что, остающийся воэдух, "со стороны впускного клапана", после выстрела проникал в накопитель и создавал остаточное давление? В данном случае не вяжется,ибо в начале, и вроде как не только у меня, воздух выбивался весь и с 4-х качков, и с 5-ти даже.

-S-B-A-

Я так понял, что, остающийся воэдух, "со стороны впускного клапана", после выстрела проникал в накопитель и создавал остаточное давление? В данном случае не вяжется,ибо в начале, и вроде как не только у меня, воздух выбивался весь и с 4-х качков, и с 5-ти даже.
Может разобраться как работает последняя ступень насоса.Так как проблема возникает со временем.Если проблемы с клапаном, то скорости должны скакать или упасть.

геныч1968

Если проблемы с клапаном, то скорости должны скакать или упасть.
Так и есть на данный момент.

-S-B-A-

Так и есть на данный момент.
При линейном ударнике шток движется прямо.При курковом ударнике,удар происходит по касательной и шток перекашивается.Шток задирает.Тут работает на выдергивание,но тоже по касательной и радиус небольшой.Из опыта использования СО,но там и грязи больше.Пытаясь ставить пружину сильнее, проблему усугублял.Шток начинало сразу перекашивать.

BBK

Age_war

а ты чем промываешь? говорят вд40 хорошо чистит

Я сначала промываю в уайт-спирите несколько раз, с удалением остающихся на дне опилок. Затем, в тёплой воде, тоже несколько раз, с добавлением капли любого моющего средства для посуды.
Наконец, в холодной воде, потому что в горячей всегда есть хоть сколько-то ржавчины, пусть её и не видно.
А потом рассыпаю на бумаге, которая хорошо впитывает воду, и сушу пули феном.
Банку тоже промываю и вытираю, впрочем, это достаточно сделать один раз, а потом использовать для всех пуль.

gsn76.08

Если проблемы с клапаном, то скорости должны скакать или упасть.
У меня кстати так и есть,0.68г.с 3-х качей может показать 154м,с,а может и 163м.с показать.Повторюсь,что настрел мизерный,дома не пострелять(жена против),с балкона пару раз бабахнул,думал что весь район услышал.Так что еще остается открытым вопрос с модером.У Дианоарвс модер заказал бы,но пишут что глушит не в ноль,конечно очень надеюсь,что мастер его как то доработает.Так как аппарат изначально приобретался для работы в городе.Так что лишнее внимание ни к чему.

Sandro89

Если пистоль долго лежал без дела, то в начале он может показать скорость ниже чем через ~10 выстрелов. ИМХО разогревается малость.
Я долго мучался с настройкой дросселя, пока понял этот прикол. Т.е. при настройке я добился стабильных 200-201 с 4-х качей тяжелой пулей. Прихожу в гараж через сутки - первый выстрел 186 мысов. Через 7-10 выстрелов - опять 199-200-201.
Вот как-то так...

геныч1968

При курковом ударнике,удар происходит по касательной и шток перекашивается.Шток задирает.Тут работает на выдергивание,но тоже по касательной и радиус небольшой.Из опыта использования СО,но там и грязи больше.Пытаясь ставить пружину сильнее, проблему усугублял.Шток начинало сразу перекашивать.
А вот это уже похоже на истину, при поджатии пружин, у меня скорость падала. И это уже хреново. Ибо, как я понял, проблема проявляется при приличном настреле, и, следовательно, очень похоже на следующее: корпус клапана похоже силуминиевый, проверял неодимовым магнитом - цепляется к покрытию оного, которое еть никель, кстати, им же проверено - насос стальной. Так вот, что мне видится, стальной шток клапана изнашивает трущуюся поверхность и похоже, действительно, шток начинает перекашивать и тормозить. Симптомы и правда похожи - скорость упала и скачет, частично помогает смазка штока БК. Если подтвердится, то лечить, похоже, только изкотовлением втулки под шток БК.

-S-B-A-

А вот это уже похоже на истину, при поджатии пружин, у меня скорость падала. И это уже хреново. Ибо, как я понял, проблема проявляется при приличном настреле, и, следовательно, очень похоже на следующее: корпус клапана похоже силуминиевый, проверял неодимовым магнитом - цепляется к покрытию оного, которое еть никель, кстати, им же проверено - насос стальной. Так вот, что мне видится, стальной шток клапана изнашивает трущуюся поверхность и похоже, действительно, шток начинает перекашивать и тормозить. Симптомы и правда похожи - скорость упала и скачет, частично помогает смазка штока БК. Если подтвердится, то лечить, похоже, только изкотовлением втулки под шток БК.
Если корпус действительно такой,то задиры паявятся спокойно.Проверить можно,разобрав и надавлиать пальцем на шток с перекосом.Его не должно затирать.

ArmorumPeritus777

Подтверждаю. Эффект роста скорости и подъёма СТП при "прогреве" компрессора к, примерно, 8-10 выстрелу ЕСТЬ. Выявлено экспериментальным путём при отстреле на скорость и на точность.
И этот факт мешает во время автоохоты, когда делаешь малое количество выстрелов с большими интервалами времени. На дистанциях до 20 метров не критично, а на больших дистанциях несколько раз попадал явно ниже цели. Обидно, да?!

al-r_460

геныч1968
шток начинает перекашивать и тормозить
то бишь клапан клинит не полностью открывшись? я по схемам разборки понять нихрена не могу, а вживую он (клапан) ведь не закрывается пока взводить не начнёшь? тогда как там воздух остаётся. а может воздух в последней ступени насоса остаётся? это по-моему всё объясняет. со временем манжета (или чего там у него) насоса деформируется всё больше, мёртвый объём увеличивается и, в зависимости от скорости закрытия крышки в накопитель поступает разное кол-во воздуха, но меньше чем раньше. итог - скорости меньше и пляшут. вы же сами писали, что при открытии пистоля крышку отбрасывает, а это только от воздуха из мёртвого объёма. это так, гипотеза... и уже вижу, что не совсем верная. клапан у меня (если я правильно понимаю) таки закрывается ДО взвода - после выстрела через полсекунды или меньше, но отчётливо слышен какой-то "пук" или "бульк" фиг передашь на словах, но наверное это и есть момент закрытия клапана...? совсем запутался! кто разъяснит?

Sandro89

после выстрела через полсекунды или меньше, но отчётливо слышен какой-то "пук" или "бульк"
Есть такой момент. Подтверждаю.

ArmorumPeritus777

al-r_460
после выстрела через полсекунды или меньше, но отчётливо слышен какой-то "пук" или "бульк"

Только после нескольких выстрелов с 4-х качков наблюдается такой же эффект: после выстрела 3-4 секунды слышится лёгкое потрескивание (думаю, стравливается остаток воздуха откуда-то), а затем лёгкий хлопок, напоминающий звук открывания маленькой крышечки у маленького пузырька (думаю, закрытие какого-то клапана). Значение этому пока не придаю, т.к. замеры показали, что большого разброса скоростей нет. При 3-х качках такого не наблюдается, а стреляю я чаще всего с 3-х качков.
У Лайта, вообще ничего подобного не было и нет.

al-r_460

ArmorumPeritus777
после выстрела через полсекунды или меньше, но отчётливо слышен какой-то "пук" или "бульк"
у меня этот "пук-бульк" при любом кол-ве качков присутствует

AndyB62

у меня этот "пук-бульк" при любом кол-ве качков присутствует
Аналогично...

Age_war

BBK

Я сначала промываю в уайт-спирите несколько раз, с удалением остающихся на дне опилок. Затем, в тёплой воде, тоже несколько раз, с добавлением капли любого моющего средства для посуды.
Наконец, в холодной воде, потому что в горячей всегда есть хоть сколько-то ржавчины, пусть её и не видно.
А потом рассыпаю на бумаге, которая хорошо впитывает воду, и сушу пули феном.
Банку тоже промываю и вытираю, впрочем, это достаточно сделать один раз, а потом использовать для всех пуль.

хорошая технология, надо испробывать

Age_war

BBK

Я сначала промываю в уайт-спирите несколько раз, с удалением остающихся на дне опилок. Затем, в тёплой воде, тоже несколько раз, с добавлением капли любого моющего средства для посуды.
Наконец, в холодной воде, потому что в горячей всегда есть хоть сколько-то ржавчины, пусть её и не видно.
А потом рассыпаю на бумаге, которая хорошо впитывает воду, и сушу пули феном.
Банку тоже промываю и вытираю, впрочем, это достаточно сделать один раз, а потом использовать для всех пуль.

хороший рецепт, на дня испробую

BBK

al-r_460
у меня этот "пук-бульк" при любом кол-ве качков присутствует

Что ж, присоединяюсь, есть такое дело.
Но только когда делаешь серию выстрелов, и то если качать по два или три раза.

al-r_460

BBK
Но только когда делаешь серию выстрелов, и то если качать по два или три раза.
даже после отлёжки, типа неделю в руки не брал, первый выстрел с 1-го качка и вуаля - бульк! ни о каких сериях речи не идёт у меня, а заметил этот бульк сразу с первого выстрела моего пистолета и ни разу ещё без этого звука не выстрелил - всегда присутствует. эт чё выходит у всех по-разному?
И ещё вопрос: какой минимальный объём модера можно сделать, чтобы резинку схлопывающуюся поставить в переднюю пробку - уж больно мне большой модер не в кайф.

ArmorumPeritus777

al-r_460
И ещё вопрос: какой минимальный объём модера можно сделать, чтобы резинку схлопывающуюся поставить в переднюю пробку - уж больно мне большой модер не в кайф.

А что за конструктив такой: "резинка схлопывающаяся в передней пробке"?
Можешь объяснить, а то я не в теме.
Кстати, Александр, ты выше интересовался объёмом модера от Дианарвс. Если надо, я померяю его размеры.
Твой самопальный, конечно, слишком "крупногабаритный"!

ArmorumPeritus777

Может пригодится кому-нибудь!
Разболтался грибок снизу рукоятки. Стал подтягивать и понял, что безрезультатно. Разобрал грибок и снял накладки с рукоятки. Оказалось, что гайки вгрызаются в пластик и заминают его. Пришлось под гайки сделать вкладыши из подходящих по размеру шайб, предварительно срезав с них ножницами по металлу полукруглые сектора с двух сторон. Теперь всё держится хорошо. Не прикладывайте чрезмерных усилий при затяжке винтов грибка!

Такой вот "лёгкий тюнинг" 😊!

grinka

подскажите как снять со ствола пластиковый фальш ствол? Винтик с низу открутил, а снять не могу. Плотная посадка или на резьбе?

al-r_460

ArmorumPeritus777
Кстати, Александр, ты выше интересовался объёмом модера от Дианарвс. Если надо, я померяю его размеры.
Твой самопальный, конечно, слишком "крупногабаритный"!
Да размеры он у себя в теме купли-продажи вроде указывал - Ф30 мм и длина 150 мм приблизительно, а вот в миллилитрах бы? Мой экспериментальный модер - пузырёк, а на нём написано (для жидкости) 100 мл и этого объема достаточно.
ArmorumPeritus777
А что за конструктив такой: "резинка схлопывающаяся в передней пробке"?
Можешь объяснить, а то я не в теме.
ссылку сейчас не дам, а в двух словах - в переднюю пробку модера вклеивается пористая резина мягкая, сантиметра 2-3 толщиной. потом через неё стреляют первый раз и получившуюся дырку расширяют до 5-6 мм. кто чем расширяет - кто гвоздём горячим, кто дремелем. После этого эта резинка-клапан работает, как отсекатель - пуля пролетает, а идущией за ней воздух плющит резинку и сам себя запирает. только надо, чтобы сброс воздуха из модера в атмосферу был - пару-тройку дырочек сзади Ф0,8-1 мм. Сам такой модер на крыске мультяхе слышал - только стук ударника и шипение после выстрела. парень с крыски всё лето стрелял и только в октябре на пострелухах у него куча поползла. заменил резинку и снова пали. главное её правильно сделать.

p.s. во, нашёл http://guns.allzip.org/topic/30/591782.html

al-r_460

ArmorumPeritus777
Оказалось, что гайки вгрызаются в пластик и заминают его.
а у меня они скользят и прокручиваются, и не затянешь, чтоб намертво - всё никак не займусь. только мне шайбы с пупырышками нужно, чтобы гайки не проворачивались 😊 а с шайбами, что ты подложил теперь тянуть ключом с трубой можно - фиг там чего промнёшь, скорее резьбу сорвёшь 😊

ArmorumPeritus777

al-r_460
а вот в миллилитрах бы
Замеряю, отпишусь.

al-r_460
во, нашёл http://guns.allzip.org/topic/30/591782.html

Пробежался по этой теме. Парни там мозг ломают по-серьёзному над проблемой устранения звука. Основную идею с пористой резиной уяснил. Можно будет поэкспериментировать.
Из последней практики. Стрелял с 15 метров примерно, промазал, серая дождалась второго и последнего в своей жизни. Или глухая была или модер нормально отработал.
Другой случай. Стрелял с дороги через тротуар по серой на газоне. Вроде перед этим осмотрелся, но пока целился метрах в 10 на тротуаре появился случайный свидетель, который ничего не слышал, а только недоумевал: что-же случилось с бедной птичкой?
Правда, в обоих случаях на улице общий шумовой фон был довольно высокий.

ArmorumPeritus777

al-r_460
а у меня они скользят и прокручиваются

А вот когда металл по металлу (шайба/гаечка) не скользит и не надо зубастых шайбочек! Попробуй, проверено.

ArmorumPeritus777

grinka
подскажите, как снять со ствола пластиковый фальшствол? Винтик снизу открутил, а снять не могу. Плотная посадка или на резьбе?

Надульник плотно сидит!
Всё просто!
Самый доступный способ: наливаешь в кружку кипятка, опускаешь ствол, через минуту снимаешь без усилия. Не забудь ствол просушить после водных процедур.
Можно воспользоваться строительным феном, но аккуратно.

ArmorumPeritus777

al-r_460
Да размеры он у себя в теме купли-продажи вроде указывал - Ф30 мм и длина 150 мм приблизительно, а вот в миллилитрах бы? Мой экспериментальный модер - пузырёк, а на нём написано (для жидкости) 100 мл и этого объема достаточно.

Саша, как обещал, всё замерял и посчитал.
Общая длина модератора с учетом переходной втулки с резьбой 205 мм.
Внешний диаметр 31 мм.
Внутренний диаметр 28 мм.
Рабочая длина цилиндра (за вычетом толщины передней и задней пробок) 152 мм.
Общий объём 93,6 куб.см
Первая перегородка стоит в 37 мм от дульного среза, вторая в 23 мм от первой.
Объём первой камеры, в которую частично интегрирован ствол, получается 40,8 куб.см; второй 14,2 куб.см и третьей 38,6 куб.см. Незначительная погрешность в измерениях и расчётах, конечно, присутствует.
Диаметр пулевого отверстия в передней пробке 7,6 мм.
Передняя пробка откручивается, задняя нет.

al-r_460

ArmorumPeritus777
Саша, как обещал, всё замерял и посчитал.
Спасибо огромное, а как ты куб. см считал? я так и не, а нашёл http://www.immertechnik.ru/support/calculators/converter/
короче объёмы моего "пузырькового" и того, что ты обмерял почти равны. значит хорошо он глушит, а то я по отзывам понять не мог - вот сам и сколхозил, чтоб послушать.
Эх! А с резинкой вообще песТня! Я только что тоже на скорую руку конструкцию соорудил, да в спешке мало фумки подмотал и успел послушать только с 2-х качков - тишина. с 3-го качка улетел мой модер соседу на крышу 😊 но теперь с размерами определился, на днях пойду к токарю 😊

ArmorumPeritus777

al-r_460
а как ты куб. см считал?

Объём цилиндра = Число Пи * Радиус в квадрате * Высоту цилиндра

vvitt

ArmorumPeritus777
Объём цилиндра = Число Пи * Радиус в квадрате * Высоту цилиндра
В школе за такое ставят 2 балла: внутри модера пустота?

Turhon

al-r_460
с 3-го качка улетел мой модер соседу на крышу но теперь с размерами определился, на днях пойду к токарю
Дырочек в корпусе модера насверлить надо.

ArmorumPeritus777

vvitt
В школе за такое ставят 2 балла: внутри модера пустота?

Никто не говорил, что замерялся объём пустоты в модере!
Замерялся внутренний объём цилиндра, вне зависимости от того, чем он заполнен. В прочем, все двоечники это поняли, в отличие от отличников. 😊
Читайте выше. Речь шла о сравнении внутренних объёмов корпусов самодельного и "серийного" модераторов.

al-r_460

ArmorumPeritus777
Дырочек в корпусе модера насверлить надо
всенепременно!!! хотя улетел он не поэтому, а из-за нетерпячки и откровенно слабой посадки 😊

ADF

Да, как-то проводил опыты с дырками в боковых стенках устройств. В памяти малость притупилось, но вроде надо 1-1,2мм диаметром делать отверстия с шаром через пару ММ - собственный свист у них ультразвуковой получается (т.е. НЕ слышим для уха человека), зато итоговое давление к моменту выхлопа из Главного 😊 отверстия спереди раза в 2 уменьшается. Да, надо как минимум половину боковой поверхности для этого издырявкать 😊

PS: если кто-то сделает и результат себя не оправдает - можете кинуть камень в монитор 😀

Age_war

ADF
PS: если кто-то сделает и результат себя не оправдает - можете кинуть камень в монитор 😀

А монитор то не жалко =)

grinka

Я не понял, со вспененой резиной так не кто и не попробывал?

al-r_460

grinka
Я не понял, со вспененой резиной так не кто и не попробывал?
пробовали и всё супер, только тут много нюВансов, как говорит один мой знакомый. кучность иногда ухудшается, иногда стп уходит. правильно сделать такую резинку не сразу получается. я до токаря никак не доберусь, как сваяю модерок, чтоб резинки эти можно было менять без проблем, так отпишусь. я думаю ещё с простым паралоном попробовать - купил тут в хозмаге губки для мытья посуды (разноцветные), так у них какая-то основа жёстка (примерно 2 мм) а над этой основой уже сам паралон. вобщем потом расскажу.
p.s. камрады определили опытным путём, что расстояние от последней перегородки до резинки должно быть 30 мм - меньше плохо и больше плохо.

Age_war

Хлопцы продаю модер на зорьку 5.5, брал у дианырвс. Новый 1500 с моим пересылом.

ArmorumPeritus777

Age_war
Хлопцы продаю модер на зорьку 5.5, брал у дианырвс. Новый 1500 с моим пересылом.

Не понял...
Зорьку свою так и не дождался?

Age_war

что то типа

ArmorumPeritus777

Какая жаль!

al-r_460

а мне счаз токарь позвонил - готовы мои модеры, завтра-послезавтра отпишусь

ArmorumPeritus777

al-r_460
мои модеры

Ты их с десяток заказал, что ли?
А если серьёзно: разных размеров и разного конструктива, что ли?

Age_war

al-r_460
а мне счаз токарь позвонил - готовы мои модеры, завтра-послезавтра отпишусь

могу тебе свой модер запродать

al-r_460

Не, "запродать" не интересно

ArmorumPeritus777

Ух ты!
Саша, рассказывай, показывай...

al-r_460

ArmorumPeritus777
Ух ты!
Саша, рассказывай, показывай...
да пока эксперементирую урывками... второй модер неразборный, без перегородок, на 30-й трубе, длина 115 мм - глушит на троечку. а этот, что на фото, совсем маленький - увеличивает габарит всего на 55 мм и 25 в диаметре. с "паралонкой" глушит весьма недурственно, по моим прикидкам так же, как и мой - тот, что из 100 миллилитрового пузырька. пожалуй даже тише. НО насколько хватит этой "паралонки" и как дела обстоят с кучностью ещё не проверял. как-то так, продолжение следует.

Z.V.V

Может где то и упоминалось, но всё же
Какие размеры резинок используется в Зорьке?

Grand1

Всем привет, тоже стал обладателем Зорьки лайт.
Посему вопрос. Где можно купить ствол от ультры или изготовленный длинный.
И есть ли смысл его менять.

ArmorumPeritus777

Родных стволов от Ультры в продаже не мелькало.
Надо искать донорский, например, от Кросман 1377, и протачивать под нужные размеры.
Смысл менять есть только ради возможности установки модератора, т.к. без него бабахает как пушка. Ну, сам знаешь!
Дальности и точности выстрела хватает по пистолетным меркам и на коротком стволе. Прибавка в скорости при установке длинного ствола на Лайт не значительная.
Сам брал Ультру, имея уже Лайт, только ради возможности четвёртого качка и установки модератора.
А с приобретением поздравляю. В нашем полку прибыло...
Читай тему, найдёшь много полезных моментов.

геныч1968

А 4-й качок можно устроить и на лайте, стр.13. А прибавка скорости от ствола ну примерно 1м/с на 1 см. длины. Да, и на Лайтовский ство можно сделать напрессованную втулочку под душитель, у меня сделана, как нибудь выложу.

Victor620

Вот сделал себе цанговый модер, ставится и снимается за 2 секунды без инструмента, можно устанавливать на разных расстояниях в пределах длины свободно торчащего стволика. Проблему с задеванием за корпус пистолета при накачке можно забыть. Цанга позволяет очень точно центрировать модер относительно ствола в отличии от тех же винтов. Цанговое крепление фрез применяется в высокоточных станканка с ЧПУ. Пистолет теперь спокойно можно возить с собой в машине в родном кейсе.


Grand1

Всем привет, тоже стал обладателем Зорьки лайт.
Посему вопрос. Где можно купить ствол от ультры или изготовленный длинный.
И есть ли смысл его менять.

Grand1

геныч1968
А 4-й качок можно устроить и на лайте, стр.13. А прибавка скорости от ствола ну примерно 1м/с на 1 см. длины. Да, и на Лайтовский ство можно сделать напрессованную втулочку под душитель, у меня сделана, как нибудь выложу.
Это про подкручивание винтиком? Там же вроде как не хвалят?
Про втулочку интересно. Расскажи поподробнее.

Sandro89

Народ.. не трогайте дроссельный винтик. Поимеете геморр с настройкой. Стопудово. В итоге вернетесь к исходным данным.
Положительным будет только приобретенный опыт сборки-разборки.
Хотите Ультру? - поставьте на Лайт более длинный ствол.
ИМХО на Лайте 4-й качек не дает ощутимого прироста мощности из за короткого ствола.

Z.V.V

Victor620, тёска, отличный модер!
Я тоже хочу быстросъёмный

al-r_460

накладки в дереве просто песТня! а модер... на любителя

геныч1968

Народ.. не трогайте дроссельный винтик. Поимеете геморр с настройкой. Стопудово. В итоге вернетесь к исходным данным.
Винтик этот просто регулирует создаваемое давление в накопителе, у меня он просто завернут до упора, то есть накопитель заглушен, ничего никуда не стравливается, скорости стабильны в пределах 1-2 м.с.

ArmorumPeritus777

Насчёт анонсированного выше модератора:
Никакого преимущества цанги перед втулкой с резьбой нет. Точно также надо откручивать и закручивать. Кроме того, Ваша разрезная втулка цанги в совокупности с ответной частью - всё же подвижная конструкция с бо'льшими допусками на зазоры, чем втулка с резьбой. На высокоточных станках с ЧПУ, о которых Вы упомянули, стоят так называемые цанги ЕR - технологии близкие к космическим!
Единственным достоинством цангового соединения можно признать оперативную возможность передвижения модератора по стволу. Только здесь есть два "но":
- но зачем?
- но не сместится ли СТП?
Конечно, любая идея имеет право на жизнь, но в качестве альтернативы резьбовому соединению мне видится соединение типа байонет.

Насчёт накладок рукояти из дерева:
Вот здесь действительно - "на любителя". Эргономика родной рукояти мне, например, подошла как нельзя лучше. Эстетически - традиционно в оружие, дерево сочеталось бы с металлом. Зораки в этом вопросе самодостаточен: как эстетически, так и эргономически. Ну и технически тоже.
С точки зрения эргономики и удобства можно было бы подумать над съёмным прикладом. Правда исполнение должно быть хоть и в дереве, но в чёрном матовом цвете, как, например, пробовал Геннадий ака геныч1968.

Кстати, Геннадий, как твои разработки на тему приклада?

ArmorumPeritus777

По поводу космических технологий - это я, конечно, образно.
А для наглядности, вот:

Всем цангам цанга! А там еще патрон идёт...тоже космический... 😊

Grand1

геныч1968
Винтик этот просто регулирует создаваемое давление в накопителе, у меня он просто завернут до упора, то есть накопитель заглушен, ничего никуда не стравливается, скорости стабильны в пределах 1-2 м.с.
То есть если я правильно понимаю, отличе Ультры от Лайт в более длинном стволе и зажатом винтике? Или винтик не в счёт?

Victor620

[QUOTE]Originally posted by ArmorumPeritus777:
[B]Насчёт анонсированного выше модератора:
"Никакого преимущества цанги перед втулкой с резьбой нет. Точно также надо откручивать и закручивать."
Читаем внимательно, цанга откручивается и закручивается с завязанными глазами, в полной темноте без шестигранника , отвертки и прочих инструментов достаточно что бы у человека было две руки и хотябы по два пальца на каждой. Кстати откручивать ничего не надо нужно повернуть гайку на пол оборота.

"Кроме того, Ваша разрезная втулка цанги в совокупности с ответной частью - всё же подвижная конструкция с бо'льшими допусками на зазоры"
Вы вроде бы со свечкой рядом не стояли когда я точил эту цангу, поэтому по поводу зазоров лучше бы помолчать, пистолет этот я купил не новый, с ним шел модер от "Мастера" с этого форума зазор у него был 0,2 мм. В моей цанге зазор отрицательный, при установке лепестки раздвигаются.

"Единственным достоинством цангового соединения можно признать оперативную возможность передвижения модератора по стволу."
Можно оперативно менять баланс пистолета, быстрое изменение первой камеры в модере, и изменение качества глушения, подбор расстояния при котором модер не задевает при накачке за корпус, ну и чисто для эстетики.

Конечно, любая идея имеет право на жизнь, но в качестве альтернативы резьбовому соединению мне видится соединение типа байонет.

"Насчёт накладок рукояти из дерева:
Вот здесь действительно - "на любителя". Эргономика родной рукояти мне, например, подошла как нельзя лучше."
Размер родной рукоятки маленький, и она вся колючая, красиво выглядит она только на картинке, сделана как и все что делается на потоке под усредненную руку, у меня ладонь широкая, во всяком случае пошире чем у среднестатистического человека, поэтому сделал новые накладки, ну и за дерево пропитанное маслом и воском держаться значительно приятнее чем за пластмассу, хотя есть уникумы которые пластмассу любят больше чем американский орех...


Victor620

Z.V.V
Victor620, тёска, отличный модер!
Я тоже хочу быстросъёмный
Пожалуйста , нет проблем пиши в личку.

геныч1968

Кстати, Геннадий, как твои разработки на тему приклада?
Пока все зависло, я сейчас разбираюсь с насосно-клапанной группой. Кое чем уже могу поделиться. По проблеме остающегося воздуха: доподлинно выяснил, что воздух остается не в клапане а в насосе. Это очень хорошо видно ежели посмотреть на шток клапана при открывании верхней крышки: когда ударник идет вперед следом за ним движется и шток клапана, то биш клапан после выстрела находитсяв открытом положении и остаточного воздуха в нем быть не может. Шипение же после выстрела и "пук" это как раз выходящий в накопитель воздух из МО насоса, "пук" - закрытие впускного клапана. В общем, при достаточно большом настреле, видимо, в насосе изрядно обминаются колечки и значительно увеличивается мертвый объем. Герметичность уплотнений, при этом, сохраняется. Короче, надо лезть в насос, а для этого нужно делать спец ключ для передней пробки и время, время...

Z.V.V

геныч1968
Короче, надо лезть в насос, а для этого нужно делать спец ключ для передней пробки и время, время...

Ага и за одно помереть резиновые изделия 😛

геныч1968

Ага и за одно помереть резиновые изделия
Ну уж если залезу то само собой. 😊 Кстати, в накопитель для замены уплотнительного колечка на задней пробке идеально подходит "Уплотнительное кольцо топливных трубок ВАЗ 2110", под таким названием оно продается в автомагазинах.

Z.V.V

геныч1968
"Уплотнительное кольцо топливных трубок ВАЗ 2110"
Вот уже что то 😊
А то вдруг не дай .... , а резинок та нет

sanek75

кто то уже прорабатывал постановку модера на ультру?

ArmorumPeritus777

Victor620
без шестигранника , отвертки и прочих инструментов
В конструкции втулка/модератор тоже не надо никаких инструментов, чтобы открутить модератор. Более того - нужна всего одна рука. 😊
Victor620
Вы вроде бы со свечкой рядом не стояли
Просто пошлость... 😞
Victor620
Можно оперативно менять баланс пистолета
Это зачем, ставите спортивные рекорды?
Victor620
у меня ладонь широкая, во всяком случае пошире чем у среднестатистического человека, поэтому сделал новые накладки
Индивидуальные особенности каждого человека никто не отменял, здесь Вы абсолютно правы!
Victor620
хотя есть уникумы которые пластмассу любят больше чем американский орех
Есть такое понятие, как "дело вкуса" - тоже индивидуальная особенность каждого человека. На мой взгляд, любой орех можно было покрыть и пропитать чем угодно и затонировать в ЧЁРНЫЙ цвет, который смотрелся бы на этом оружие более уместно эстетически.
А качество исполнения рукояти на высоком уровне. Сам бы от такой не отказался, но только чёрненькой.

sanek75

sanek75
модера на ультру
звиняйте, ступил....хотел спросить про Light.

ArmorumPeritus777

Victor620
есть уникумы которые пластмассу любят больше чем американский орех
К таким уникумам относятся: Benelli, Blaser, Beretta, Bernardelli, Browning, Franchi, Fabarm, Remington, Sauer... ну и далее по алфавиту.
Ну и многие именитые производители пневматического оружия имеют в своей линейке пистолеты и винтовки с пластиковыми рукоятками и ложе.
Синтетическое ложе всё же легче и практичнее.

Swerogon

Чем отличается Zoraki HP-01 .177 от Zoraki HP-01 .022 ?
Оличается
.177
022 ?
калибром

Grand1

Извиняйте меня не заметил про калибр))

геныч1968

есть уникумы которые пластмассу любят больше чем американский орех
Да дело даже и не в том, кто что больше любит, и мериканьский орех естесственно приятственней пластика, но, как уже отмечалось, выше упомянутый орех хорш в сочетании с вороненой сталью, а с пластиком гармоничнее пластик же.

Grand1

Удалил.

Sergey417

Себе на модере сделал цанговое крепление уже давно. На стволе нет никаких насадок,резьб...Цангу взял от обжима кабеля. Цена в электронике рублей 15-ть.Веса-ноль.Материал-пластик и резина.Доволен.

ArmorumPeritus777

Grand1
Хотел поинтересоваться. У меня есть стволик на 4.5 длиной см 15. Подумал, что можно сделать переходник на лайт версию и добавить обрез ствола на см 10 ? Чисто технически делается как делают глушитель на лайт версию. Вот и думаю реально тли так сделать?

Я чего-то абсолютно не "втыкаюсь" в смысл написанного...
Я такой один?

геныч1968
при достаточно большом настреле, видимо, в насосе изрядно обминаются колечки и значительно увеличивается мертвый объем. Герметичность уплотнений, при этом, сохраняется. Короче, надо лезть в насос

У меня это имеет место быть на Ультре после 4-х качков при настреле менее 500. Кроме звуковых эффектов, при открывании для первого качка - эффект пружины. На Лайте при настреле около 1300 вообще не замечено.

геныч1968

На Лайте, думается мне, (если не кручен стравливающий клапан) создавемое давление изрядно меньше, чем в Ультре. У меня изначально Лайт но упомянутый винт затянут почти сразу же для возможности 4-го качка. А что за "эффект пружины"? Типа "бздынь"? Или отбрасывание крышки насоса? Если второе, так это и есть воздух остающийся в мертвом объеме.

ArmorumPeritus777

Ну да, отбрасывание крышки насоса. На ТТХ вроде не влияет. Чуть позже проведу повторные замеры.

Z.V.V

Нормально, чуть откидывает, но на это можно забить
Сегодня сбил с Ультры 5.5 ананас, с 47ми метров, без всяких оптических приспособ.
Нравится мне последнее время, родные прицельные приспособления!
Ооо, даже рифма пошла)))

геныч1968

Нормально, чуть откидывает, но на это можно забить
Увы, это самое откидывание с течением времени имеет тенденцию увеличиваться. Соответственно количество воздуха, забиваемого в накопитель, уменьшается. В этом и состоит проблемка, нарисовавшаяся уже не у меня одного. Пути решения в процессе поиска. Да, забить можно, у меня пока потеря составила около 10 мыс., но, блин, забивать на это не наш метод, чужого не надо, но свое отдай! 😊

Sandro89

Мнда.. проблема присутствует. Пока решаю ручным стравливанием остатков воздуха после 2-3 выстрелов.

ArmorumPeritus777

Sandro89
ручным стравливанием остатков воздуха
Каким образом? Приоткрываешь крышку до взведения и делаешь холостой спуск?
А кто-нибудь уже интересовался официальными поставками запчастей и сервисом на Зораки? Лайты же продавались официально.

Sandro89

Каким образом? Приоткрываешь крышку до взведения и делаешь холостой спуск?
Нет. Открываю крышку и дергаю за "грибок" клапана.

ArmorumPeritus777

У кого-то таким образом резинку сдуло.
Хотя это при забитом накопителе. При сбросе остатков воздуха такое, наверное, не произойдёт.

паст

[B][/B]
А в папском калибре какие всё же пули JSB предпочтительней:1.03 или полегче?

Z.V.V

паст
или полегче?
полегче

паст

Z.V.V
полегче

JSB RS весом 0.87 подойдут?Или какие ещё есть каров погонять из авто?

Z.V.V

паст
JSB RS весом 0.87 подойдут?
Мне нравятся
Ну и Зорьке тоже 😛

паст

[B][/B]
СТПАСИБА!

ArmorumPeritus777

Виктор ака Z.V.V.
Удобная оказалась в ношении кобура, которую ты показывал нам выше?
Так и не сфоткал её в "боевом" положении...
Думаю с Лайта коллиматор снять и брать с собой в пешие прогулки.

Z.V.V

ArmorumPeritus777
Удобная оказалась в ношении кобура, которую ты показывал нам выше?
Так и не сфоткал её в "боевом" положении...
Думаю с Лайта коллиматор снять и брать с собой в пешие прогулки.

Я извиняюсь, но пока не было возможности сфотать(
Я думаю для пеших прогулок, это палевно
Это жеж кабура (низкая) крепится на ногу
Я её в лес беру, где народ не ходит

ArmorumPeritus777

Понял. Вот это и хотелось узнать. Мне-то, что-нибудь под куртку: на пояс, в подмышку и т.п.
В принципе, конечно, можно и не заморачиваться с этим аксессуаром. Вопрос решается обычной небольшой спортивной сумкой через плечо.

Sergey417

А как минусовые температуры переносятся? Работает без проблем? Или только из теплой машины лучше пользоваться?

evgen4452

может пропустил, так насос на данный момент кто-нибудь разбирал?

Sandro89

А как минусовые температуры переносятся? Работает без проблем? Или только из теплой машины лучше пользоваться?
Падает скорось. Возможно скопление конденсата в насосе (при большой разнице температур)
может пропустил, так насос на данный момент кто-нибудь разбирал?
Снимал только заднюю пробку (была проблема с заклиниванием штока насоса). Дальше не полез. Пока что...

Sergey417

Sandro89
Падает скорось. Возможно скопление конденсата в насосе (при большой разнице температур)
Если это всё,то бог с ним.Я боюсь при длительном нахождении на морозе,зарядка и выстрел не повлекут ли срыва каких-нибудь уплотнений,манжет или ещё чего такого? Как скажем подводное пневморужьё рекомендуют в воду закидывать(для отмораживания),потом заряжать дабы избежать подобного.На практике как оно с Зорькой?

Sandro89

ну.. я не пробовал оставлять ствол на морозе на долго... Было дело - при заклинивании насоса, снимал его (насос) и часов 6 в морозилке продержал. Потом часика два в тепле полежал и все. Но конденсат был. Еще какое-то время "плевался"

ADF

Конденсат может появлятся при контакте холодного изделия в теплым воздухом (занесли пистолет с улицы в тепло), просто на морозном воздухе на улке - вероятность образования конденсата в течение всего суточного времени околонулевая: во-первых абсолютная влажность воздуха зимой значительно ниже влажности в тепле/летом (а относительная, в тоже время, ниже 100%), во вторых - нет разности температур пистолета и внешнего воздуха. Нагрев насоса? Ну, допустим, насос при работе нагрелся. В него попадал холодный воздух с относительной влажностью (допустим, крайний случай) 100%. После нагрева относительная влажность этого воздуха уменьшается - делая физически невозможным образование конденсата!

А вот занесите холодный пистолет с улицы в теплое помещение - так он сразу весь "вспотеет". Поэтому до выравнивания температур держать в закрытом чехле или футляре, хоть в полиэтилен засуньте.

***

т.е. - причины недобора мощи на холоде - не могут быть в конденсате. Вот смерзание уплотнений - возможно. По личному опыту - 46М при минус 25 переставал держать сжатый воздух: сначала насос стал плохо справляться, нагнетая лишь при резком захлопывании, потом перестал держать клапан. После вноса в тепло работоспособность вернулась вразу же по согреванию аппарата.

ArmorumPeritus777

Согласен с ADF, всё очень подробно и грамотно изложил по поводу конденсата.
На мой взгляд, вообще стоит избегать экстремальных перепадов температур, коль в частях и механизмах присутствуют РТИ, которые "дубеют" на морозе и теряют свою эластичность. Здесь всё же не автомобильные технологии. А свои любимые игрушки надо беречь!

Sandro89

Ну.. да.. я и имел ввиду про конденсат, что ПОТОМ, при заносе в тепло он образуется.. Казалось, что ЭТО и без уточнения понятно должно быть...
И еще.. минус 2-3 градуса и минус 25-30 - это несколько два разных минуса :-))) Но это так.. к слову о наличии РТИ в пистолете.

ADF

Есть, однако, хитрости.
Во-первых уплотнения при нормальной работе механизма не испытывают существенных переменных деформаций (в частности кольцевые при движении по цилиндру без конусности), во вторых - зачастую эластичность уплотнений связана с применяемой смазкой. Циатимы-литолы на морозе густеют, шрусы-мс1000-машинные масла - нет. Полиуретановые и силиконовые уплотнения дубеют значительно слабее, чем изделия made of "чорный резин". Самому не терпиться добраться до нутра компрессора, но произойти это сможет не раньше конца января. Посмотрю, что из уплотнений можно/имеетсмысл заменить на самодельщину, вырезаную из ижевских полимерных манжет.
А еще все не дает покоя порог в мифические (?) 16-17 Дж. Достижим ли?

Sandro89

А еще все не дает покоя порог в мифические (?) 16-17 Дж. Достижим ли?
Думается только путем увеличения кол-ва качков, а это неизбежно приведет к повышенной нагрузке на все узлы.
Я делал 5 качей - получал 15 с хвостиком.
Ну.. еще удлинение ствола.
Еще.. еще есть смазка для пуль - якобы дает 10 мысов приросту (за точность сейчас не ручаюсь - не помню точно).

ArmorumPeritus777

По практике эксплуатации кольцевого резинового уплотнения в БШ397: после ночёвки в машине при -15С насос скользил как по маслу, задубела резинка. После согревания всё пришло в норму. Использовал оружейное масло CLP (made in USA).

ArmorumPeritus777

Sandro89
минус 2-3 градуса и минус 25-30 - это несколько два разных минуса :-))) Но это так.. к слову о наличии РТИ в пистолете

Так и написал: "экстремальные перепады температур"!!!

ArmorumPeritus777

ADF
Полиуретановые и силиконовые уплотнения дубеют значительно слабее, чем изделия made of "чорный резин".
Но тоже дубеют. На ППП это ощутимо: и скорость падает и по движению поршня в цилиндре заметно и на слух и тактильно.

ADF

в ППП скорость конечно падает, но не настолько. Имею весьма немалый опыт стрельбы из разных ппп на морозе (от -20 градусов и ниже). Диане, вот, практически похрен 😊

ArmorumPeritus777

Жаль, что ППП отступает под натиском РСР. Вынашиваю мысль приобретения Diana 56TH...

ADF

(оффтоп)

ArmorumPeritus777
ППП отступает под натиском РСР...

ПЦП-системы гораздо старше, чем ППП. ППП появилось чуть больше ста лет назад и живее всех живых: внимательно смотрим на рынок - модельный ряд (пружинных) непрерывно расширяется! И у китайцев, и у фирм. ПЦП конечно тоже дофига разных, но по факту - никуда ППП не отступили, кроме как из спортивной стрельбы (и то: ФТ и ХФТ - тоже спорт и классы ППП в них живы). С практической точки зрения у ППП лишь одно ограничение: если нужна дурь (скажем для охоты) - то мощная ППП - всегда большой и тяжелый дрын, когда ПЦП на туже или бОльшую дурь может быть компактной и легкой. Если габариты устраивают и порога в ~28Дж достаточно - ППП ничем не уступает. Брэндовые пружинки с упора рисуют кучи аж ничем не хуже, чем эти всякие там ПЦП.

По теме:

Ткните мордой на какой-нибудь компактный коллиматор с кратностью 2..4, либо длиннофокусный (пистолетный) прицел с коротким корпусом? Можно даже ссылкой на магазин (в ЛС). Стоит задача подобрать аккуратный прицел на сабж. С китая едет очередная кучка разных каликов, но, чую, опять идеала среди них не окажется (хотя некоторые образцы очень даже неплохи как внешне, так и технически).

ArmorumPeritus777

Воистину, ADF - человек весьма знающий, имеющий хороший опыт и умеющий доходчиво объяснить и рассказать. Участвовал с ним в прениях ранее и видел его высказывания в других темах.
ADF - Спасибо.
Так, Вы тоже в рядах "зорьковоДов"?

геныч1968


"зорьковоров"?
? Может всеже "ЗорьковоДов"?

ADF

Ну, я пожалуй промолчу покашто )))
Если будут какиелибо достижения в области сабжа - об этом обязательно будет сообщено 😊

gsn76.08

Всем привет!Подскажите кто еще изготавливает модеры на Зорьку Ультра4.5.У Дианарвса уже как месяц нет в наличии,"Кинзор"не делает,а больше мастеров че то я и не знаю.

ADF

Определи критические размеры и нарисуй сам! Школьных познаний в черчении - достаточно с головой, чтобы нарисовать минимально-понятным для токаря образом... Ну а потом с этим - к любому знакомому токарю! 😛

gsn76.08

Определи критические размеры и нарисуй сам! Школьных познаний в черчении - достаточно с головой, чтобы нарисовать минимально-понятным для токаря образом... Ну а потом с этим - к любому знакомому токарю!
В том то и дело,что знакомых токарей нет.Чертеж был,нашел здесь на форуме,правда модер на "крок"хотел зделать.Пошел к токарю по обьявке (в газете он указал,что сделает любой сложности деталь),в итоге взглянув в чертеж,токарь отказался делать.

ADF

Ох не верю я в "знакомых токарей нет"! Самая частая и самая пустая отмазка из всех! Всегда можно найти выход на токаря и вовсе не обязательно заводить с ним знакомство, чтобы он стал знакомым!
Только надо понимать, что люди не работают за бутылку, а работают за деньги! Если отказывается - значит цена не устраивает, или же на чертеже указано что-то нереальное: марка стали, например. А у токаря заготовки только из ХРЖ - он ради вас, уверяю, не попрется искать, где найти ваш легированный сплав или дюраль.
Вот я никогда не пытался завести 100500 знакомых токарей, но тем не менее имею около 5 телефонов людей, которые принимают заказ и у каждого из которых заказывал детали хоть раз!

gsn76.08

Ох не верю я в "знакомых токарей нет"! Самая частая и самая пустая отмазка из всех! Всегда можно найти выход на токаря и вовсе не обязательно заводить с ним знакомство, чтобы он стал знакомым!
Только надо понимать, что люди не работают за бутылку, а работают за деньги! Если отказывается - значит цена не устраивает, или же на чертеже указано что-то нереальное: марка стали, например. А у токаря заготовки только из ХРЖ - он ради вас, уверяю, не попрется искать, где найти ваш легированный сплав или дюраль.
Вот я никогда не пытался завести 100500 знакомых токарей, но тем не менее имею около 5 телефонов людей, которые принимают заказ и у каждого из которых заказывал детали хоть раз!
Если это редкая марка стали и очень сложный чертеж,тогда я не знаю что еще добавить.Да и не за бутылку,а за реальные деньги хотел заказать.Да и на самом деле мне не ту времени бегать по городу в поисках токаря,мне проще заказать через интернет.Подскажите,кто сделает, буду благодарен,а нет ,так буду ждать когда появится у"Дианаарвса"Просто хотелось быстрей приобрести.

KHR13

gsn76.08
Всем привет!Подскажите кто еще изготавливает модеры на Зорьку Ультра4.5.У Дианарвса уже как месяц нет в наличии,"Кинзор"не делает,а больше мастеров че то я и не знаю.
Решил сделать сам из подручных материалов. Фановая труба (пластик) 32мм, передняя и задняя пробки из капролона, три камеры по типу вайрауха. Фиксируется на стволе стопором М5 (правда и без него не улетает, посадка около 50мм). Торцы крашеные, остальное в термоусадке, неразборный. Очень легкий и глушит довольно эффективно, уточню после сравнения в живую с уже испытанными вариантами.

ADF

gsn76.08
(терчёж изделия)

Гыгы, кажется я понял вашего токаря! 😀

За такую мозготрахалку меньше, чем за 1,5-2 тыра мало кто возьмется. Конструкция конечно не сложная, но, самое точное определение - муторная.

Убирайте нафиг эту елду фигурную из середины (к томуже такая конструкция глушит всегда хуже, чем нормальные, отдельные поперечные перегородки), оставьте только корпус (трубу), торцевые заглушки/адапреты и максимум одну центровочную шаебину, в идеале - чтобы детали были на 100% токарными, даже без бокового сверления. Дома допиливаете (отверстие под поджимные винтики, переходные отверстия в центрующей шаебине посередине), красите или вороните, набиваете набивкой (перегородки (хоть пластиковые), демпфирующий материал и т.д.). Никакие уплотнения на заглушки душыителя нафиг не нужны, аккуратно на резьбе закурчивается до упора - этого достаточно.

UPD: еще по приведеному эскизу - крепление явно на мурло или что-то ижевское, по массе и размерам - драный монстр, не каждому по душе, а самое главное - не все размеры проставлены.

gsn76.08

[QUOTE][B]UPD: еще по приведеному эскизу - крепление явно на мурло или что-то ижевское, по массе и размерам - драный монстр, не каждому по душе, а самое главное - не все размеры проставлены.

Все верно модер на мр514,слизал из темы:апгрейд "Крокодила".А здесь привел просто как пример.Ну а так вроде у "Дианаарвса"появились модеры в продаже,правда серебристого цвета,после Нового Года договорились о заказе.

геныч1968

С наступающим Новым Годом всех братьев по оружию! 😊

Sandro89

С наступающим Новым Годом всех братьев по оружию!

ArmorumPeritus777

Ну, с наступившим!!!

ADF

А бывают ли миники, а может быть и еще более компактные прицелы - длиннофокусные? не коллиматор с увеличилкой, а именно пистолетная компактная оптика.
Целую неделю гугл вяло тыкаю - в основном винтовочных размеров попадаются, но теоретически же и компактные могут существовать? И, чую, наверняка не я первый сим вопросом задался.

Пистолет явно имеет потенциал, чтобы на него оптику ставить. Но винтовочную (с малым удалением очка зрачка) и/или длинную - неуместно, ибо порнуха получается.

ArmorumPeritus777

ADF
А бывают ли миники, а может быть и еще более компактные прицелы

На 69 странице я про свой прицел расписал впечатления...
Тоже долго искал/выбирал. Этот прицел пожалуй единственный компактный из тех, что у нас предлагается. Айрелиф, правда не большой, но практика показала, что достаточный.
В общем, если ты в Москве, можешь подъехать на Первомайскую, пощупать/приложиться к моему и решить подходит/не подходит.

ArmorumPeritus777

ADF
А бывают ли миники, а может быть и еще более компактные прицелы ...

А вот ещё нашёл. Может этот попробовать?
http://www.supersniper.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=80&category_id=31&option=com_virtuemart&Itemid=53
И по дизайну на Зораки подойдёт!

AndyB62

А бывают ли миники, а может быть и еще более компактные прицелы - длиннофокусные?
Вот на Оргах продают VO Apophis 1-6 FFP супер компактный миник:
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=51055

паст

ArmorumPeritus777

А вот ещё нашёл. Может этот попробовать?
http://www.supersniper.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=80&category_id=31&option=com_virtuemart&Itemid=53
И по дизайну на Зораки подойдёт!

Вес не пугает?
П.С.:тож ищу ОП на пистоль,выбора нет них..какого.Говорят,надо искать БСА 2-7х32 или НС 2-7х32.Вот бы отзывы владельцев послушать,а то вживую нет нигде.

ADF

За ответы - спасибо.

Липерс в топу - на пистолет он конечно встает, но нифига не такой компактный, как хочется. Вес не пугает.
Насчет винтовочного удаления зрачка - да, можно и из пистолета так стрелять (есть обширный опыт) - но все-же это 100% дрочево: до винтовки по стабильности удержания все равно не дотягивает, а "пистолетного" ощущения от стрельбы уже нет. По сути в такой комбинации от пистолета остается только компактность.

В остальном - думаю, что через некоторое время возьму вортекс спарк и пользовать с увеличилкой. Получается, это лучший вариант из доступных, хотя далеко не то, что действительно хочется.

Также из полувариантов, возможно, вот такое попробую - но наверняка чисто винтовочное изделие. Не подойдет - продам. Оттудаже едет россыпь коллиматоров мелких.

ADF

Да, в районе 4х кратность была бы привычнее. Когда х2 - порой даже сомнения берут, а увеличивает ли он 😊
Но, все-таки, с глаз-рельефом надо что-то делать! Задрало меня морду к жопе пистолета прислонять 😞

mr995511

Принимайте в ряды зорьководов.
Сделал себе такой подарок на НГ и вчера получил благодаря уважаемому b4now. Ультра, детская. Разумеется вчера половину дня проковырялся с этой игрушкой 😊

Впечатления самые положительные, не буду развернуто описывать т.к. думаю вряд ли что нового сообщу. Вот только читая данную тему не могу понять некоторых обладателей - выжимания мощи, обвесы разные. Я, конечно, не претендую на авторитетность своего мнения, да и вообще зелен в пневматике (прошлым летом купил первый ствол), так что не закидывайте хомяками если чо 😊. Но просто как мне кажется после обвеса зорька уже ничем не будет выигрывать у апнутого крыса с обвесом: мощности те же но качать намног труднее, при этом плюсы зорьки в развесовке-балансе и отличных штатных приспособах теряется. Короче лично мне нравится как есть, из коробки. Для стрельбы по-пистолетному, без упоров. Вообще ничего ни менять ни добавлять не хочется, разве что иметь модер для пострелушек на природе (но только в тех случаях, когда модер необходим и если есть возможность стрелять без него - то лучше так).

Drobi4

ADF
Когда х2 - порой даже сомнения берут, а увеличивает ли он
На спарке увеличивает, разница заметна. Но ровно насколько увеличивает, настолько сужает обзор... так что порой я магнифаер снимаю.

Drobi4

mr995511
ороче лично мне нравится как есть, из коробки. Для стрельбы по-пистолетному, без упоров. Вообще ничего ни менять ни добавлять не хочется
Выслушаем тебя через полгода, ага 😊

ЗЫ: а вообще поздравляю с приобретением! отличный пистолет.

ADF

Мощности теже? Долбанись об косяк! 😊
Апнутая крыса едва за 10 единиц переваливает, при этом в ней уже приходится менять половину деталей и потом все это настраивать! Зорька - 14 дает сразу и гарантированно, после доводки - можно еще чуть-чуть довыжать. Спуск - у 1377 как у степплера.
Малое число качков у зораки - это очень большой плюс по сравнению с упомянутой крысой, тем более что для большинства целей 2-3 уже достаточно.
Насчет баланса и веса: ничем не хуже большинства настоящих пневматических пистолетов: спортивных и околоспортивных. Прицел? Так никтож не заставляет, нравится открытый - ну и стреляй с открытого!

Про усилие при накачке - вообще чистое нытье. Из однокачковых, типа вайруха 40 или бимэн П17 стреляли? Там вообще ад и потоп с каким усилием крышку захлопывать, чуть ли не 13-14Кг в пике - тем не менее придрачиваешся достаточно быстро и никаких проблем с заряжением нет. У зораки лишь на последнем качке приближается усилие к точу, что у П17 на единственном.

В общем - владей зоракой, ищи на него подходящий прицел (или не ставь вовсе, если кажется тяжелым) и не бузи 😛

mr995511

Выслушаем тебя через полгода, ага

ЗЫ: а вообще поздравляю с приобретением! отличный пистолет.

Спасибо за поздравление 😊
А "через полгода" - хех, поковыряться-поапгрейдить-пообвешивать я тоже люблю. Но, как мне кажется, для подобных утех 1377 куда более просторный полигон да и смысла там поболе. Э.. то есть имеется куда такую дурь прикладывать 😊 Но посмотрим, чем небеса не шутят 😛

mr995511

Выслушаем тебя через полгода, ага

ЗЫ: а вообще поздравляю с приобретением! отличный пистолет.

Спасибо за поздравление 😊
А "через полгода" - хех, поковыряться-поапгрейдить-пообвешивать я тоже люблю. Но, как мне кажется, для подобных утех 1377 куда более просторный полигон да и смысла там поболе. Э.. то есть имеется куда такую дурь прикладывать 😊 Но посмотрим, чем небеса не шутят 😛

Anakoi

Приветствую, сегодня и меня укусила зорька и я стал зорьководом, правда лёгким =) Пистолет просто шикарен, теперь будет жить у меня под подушкой )))
Ну и по случаю хочу узнать, продаёт ли кто или делает стволы на зорьку как у ультры, можно и подлиннее, а также модеры.

геныч1968

Вот только читая данную тему не могу понять некоторых обладателей - выжимания мощи, обвесы разные.
А вот когда постреляешь, поймешь, что потенциал то у него более, чем пистолетный, тогда и призадумаешься об обвесах, а мощи..., да у Ультры и так собсно мощи до Ж... А выжимание большего это от неуемного зуда в руках, ну и желания, конечно, доказать(в первую очередь самому себе), что ты умнее, так скть, умных инженеров-проектировщигов 😊 😊 😊

mr995511

Апнутая крыса едва за 10 единиц переваливает, при этом в ней уже приходится менять половину деталей и потом все это настраивать! Зорька - 14 дает сразу и гарантированно, после доводки - можно еще чуть-чуть довыжать. Спуск - у 1377 как у степплера.
Малое число качков у зораки - это очень большой плюс по сравнению с упомянутой крысой, тем более что для большинства целей 2-3 уже достаточно.
Насчет баланса и веса: ничем не хуже большинства настоящих пневматических пистолетов: спортивных и околоспортивных.

Кхм... моя апнутая крыса (обычный грави-ап: поршень-накопитель, плюс коробка и нормально загерметизированные перепуск и досылатель) дает 225-230 с 18 качей (дальше воздух остается в накопителе), зорька из коробки с 4х качей - 225-230. Одной и той же пулей, полуграммом. Соответственно и около 14 желудей одинаково. И действительно для большинства целей столько и не надо - достаточно 3-8 качей на крысе и 1-3 на зорьке. Утомляемость по-моему одинаковая (на крысе качки легче). Спуск на крысе я тоже довел до ума крайне просто и там все замечательно. Но баланс и эргономика крыса ИМХО не позволяет комфортно пользоваться им с одной руки, это все-таки полу-карабин и донор для "сделай самов". А зорьку можно с одной руки отлично пользовать, и прицельные на ней отличные, это именно ПИСТОЛЕТ - вот в чем фишка, тут я абсолютно согласен и пока что меня именно этим она прикалывает.
В общем у меня не было цели сравнивать ладу и мерседес 😊 Просто решил прокомментировать реплику относящуюся вроде к мне.

ADF

mr995511
Кхм... моя апнутая крыса (обычный грави-ап: поршень-накопитель, плюс коробка и нормально загерметизированные перепуск и досылатель) дает 225-230 с 18 качей...

Сразу же комментарии:

18 качей?! Ипануцо и не встать! 😊 После 10 то качков хочется в-ть и у-ть, а тут аж 18! 😀 Далее - таковой апгрейд крысы уже далеко не типовой, уж не буду спрашивать как все это настраивалось и что еще в ней доводилось... При этом я ни на секунду не отрицаю достоинств 1377 как базы для рукоблудия! Но вот с т.з. стрельбы - дрочильник как он есть, покуда в ПЦП не конвернули.

похоже что исполнение пистолетов Ультра и Лайт отличается не только стволом

Какбэ, уже 100500 раз обсосали этот момент - пришли к выводу, что однозначных конструктивных отличий кроме именно и только ствола - нет. Ну клапан чуть-чуть по-другому отрегулирован, и то вродебы.

Ни один нормальный производитель не будет множить номенклатуру деталей, если можно собрать изделия из одинаковых.

mr995511

18 качей?! Ипануцо и не встать! После 10 то качков хочется в-ть и у-ть, а тут аж 18! Далее - таковой апгрейд крысы уже далеко не типовой, уж не буду спрашивать как все это настраивалось и что еще в ней доводилось...

Отчасти соглашусь. Но по усилию эти 18 качков как на зорьке 4 😊 То есть максимум после 10 таких выстрелов руки устают шо пипец и нормальная стрельба не представляется возможной в силу трясучки 😀 Так что подобные выстрелы мной подразумеваются лишь как исключительные, для демонстрации устрашающей мощи своих 0.000014 мегаджоулей 😊
А апгрейд крысы у меня реально типовой. Ну просто разобрал одно/вставил другое, подобрал пару резинок и пару пружинок, шлифанул 3 детальки. УсЁ 😊
Полюбас предлагаю закончить оффтоп, как мне кажется мы сошлись уже во мнениях, да? 😛

ADF

Дык это... Речь не о силе накачивания (руки ко всему привыкнут), а о времени накачивания! Пусть хоть трижды легко у 1377 - надо же много раз *это* сделать! 😊

PS: помню, из 2100, хотя его ругают мол внутри сильно похабнее 1377 (небось врут 😀), нравилось стрелять как-то, на коллективных пострелушках. надрачивать раз по 12 не надоедало, пока из рук не отобрали 😊

PPS: думаем, думаем нащет других вариантов прицела на зорьку!
Подумалось: а ведь айрелиф, скорее всего, только от линзы, что в окуляре, зависит? А если вкорячить другую или дополнительно к штатной насадку типа замутить? Почему народ так брезгует с прицелами экспериментировать, как само оружие колупает?!

ArmorumPeritus777

А какой примерно айрелиф хотел бы иметь?

ADF

Да традиционный для длиннофокусных, 350-400.

На полностью пистолетную стойку, когда пистолет на вытянутой руки где-то вдали, конечно рассчитывать не приходится, да и поле зрения в прицел тогда будет как очко у мухи. Хотя-бы так, чтобы морду не прислонять к затвору.

ADF

Да традиционный для длиннофокусных, 350-400.

На полностью пистолетную стойку, когда пистолет на вытянутой руки где-то вдали, конечно рассчитывать не приходится, да и поле зрения в прицел тогда будет как очко у мухи. Хотя-бы так, чтобы морду не прислонять к затвору.

mr995511

ADF
Да традиционный для длиннофокусных, 350-400.

На полностью пистолетную стойку, когда пистолет на вытянутой руки где-то вдали, конечно рассчитывать не приходится, да и поле зрения в прицел тогда будет как очко у мухи. Хотя-бы так, чтобы морду не прислонять к затвору.

На "полностью пистолетную стойку"...
Первое. Больше чем x2 оно тебе надо? Уверен? Нет, я конечно сужу по себе, а руки у меня ровностью не блещут и стрелок я не ахти... Но у меня на вытянутых руках уже увеличение x1.5 очень нехило усиливает трясун. Вот такой:
http://www.aliexpress.com/snapshot/102553654.html
прицел у меня (по этой ссылке и брал), иногда пользую на крысе в пистолетном режиме. Ессна, попробую и на зораки со временем, но не думаю что тут как-то будет различаться по ощущениям. В общем ИМХО больше х2 это уже не для вытянутых рук.
Второе. Масса должна быть маленькой... 350 гр. по моим ощущениям уже напрягает стрелять с одной руки. Сужу опять же по крысе но сути, думаю, это не поменяет.

Из чего-то конкретного могу посоветовать вот что.
1. Долго приглядываюсь к этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/100/779999.html
даже писал что-то там... Не реклама. Но как раз маленькое, пистолетное. Возможно то, что надо.
2. Если рассматриваешь как варианты рэд доты с увеличением, то среди вектор оптикс много чего. Оно типа под эйрсофт, но на зорьке отдачи ведь совсем нет 😊 Ссылка:
http://www.aliexpress.com/store/701234/search?SearchText=red+dot
среди них есть и х1.5 и х2 и х3.

ADF

По пунктам:
1. Про пистолетную стойку речи не идет! Только с двух срук, или с упором в сгиб локтя и прочие вариации на эту тему;
2. Масса не еволнует совершенно, пусть хоть килограмм вешает, лишь бы габариты вменяемые были. Все из личной практики;
3. Коллиматоры рассматриваются отдельно, наподходе несколько штук, но реально со встроенными (не отдельными) увеличилками не так уж много моделей, единственная компактная - вортекс спарк. Самое главное: у коллиматоров обычно нет сетки, поправки брать только на глаз;
4. Соответственно, кратность 4 - именно в ключе рассмотрения оптики. Коллиматоры - отдельный разговор, и рассматриваются они параллельно;
5. 2*20 с большым ай-релифом - почти все длиные, во весь затвор пистолета. Нахъ.

В общем, поиски далеки до завершения.

Z.V.V

с резинками ни кто не разобрался ?

Kazabon

горе у мну, хлопцы...
пошла трещина сверху в детали 3300, у кого-то было такое, как бороться?
зы. хотя уже новый в 5и5 лежит ждет меня...

Anakoi

мда, досадно.... Поднималась тут уже такая проблема и решение так и не нашли. Если только придумать маленький хомутик и пропаять трещину.

Anakoi

Kazabon
горе у мну, хлопцы...
пошла трещина сверху в детали 3300, у кого-то было такое, как бороться?
зы. хотя уже новый в 5и5 лежит ждет меня...

У тебя ультра или лайт?
Выложи фото 3300 с трещиной, хочу сравнить как выглядят детали на лайте и ультре, судя по схемам 3300 на ультре сточен сверху и снизу до толщины в 1 миллиметр, у меня на лайте толщина верхней стенки почти 3мм, а вот нижняя 1 мм.

Похоже пора позаботиться о превентивном хомутике который поможет избежать эту проблему.

Kazabon

У тебя ультра или лайт?
лайт. фото завтра.

Anakoi

Хочу показать миру и мою Зорьку.
Вот что вышло:
Изначально зорька Лайт, поставлен ствол от Ультры с модером.
Установлен оп 4х кратный с подсветкой и для удобства накачки на 3/4 спилена мушка, что позволило сместить прицел и осталось место под ладонь.

Также выложил фотку детали 3300, на фотках с трещиной на 3300 ультра, деталь выглядит немного подругому, сверзу срез сделан гораздо сильнее. Хотя на моём тоже немного смущает толщина нижней стенки.

Swerogon

Изначально зорька Лайт, поставлен ствол от Ультры с модером.
какие скорости показаз хрон тяжелой жсб .Сам думаю лайт прикупить,потом может и стволик побаловаться,хотя внешне не нравится как он торчит.

DistortioN

горе у мну, хлопцы...
пошла трещина сверху в детали 3300, у кого-то было такое, как бороться?
Я писал. У меня лопнула.
http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Пост #1496
Никак пока не решил. Закинул горсть деталей в коробку и положил в шкаф 😊 Пока времени не было. А какие варианты? Там сплав пластилиновый и мяса нет совсем. Просто поражаюсь как можно было сделать такое слабое место в такой, мягко говоря, сложной и важной детали. Единственное что я для себя вижу это тупо намотать фум-ленту на втулку латунную, а 3300 залепить по кругу холодной сваркой, или надеть хомут, чтоб дальше не разлазилась деталь. И надеяться, что травить не будет 😊

ADF

Если обесжирить, нагреть, да ловко залить эпоксидкой - герметичность получить можно. Был успешный опыт на СО2 девайсах. Но механической прочности смола на сплаве не придаст: нагрузку должен держать некий внешний хомут и т.д.

А пока другой вопрос: о причинах раскалывания ктонибудь думал? ИМХО - трещина могла пойти только от ударов. При накачке долбежка либо торца ствола, либо (вдруг) верх затвора достает до клапана. Следовательно, имеет смысл бороться с проблемой до её наступления: увеличить толщину уплотнения между выхлопом и казной и отодвинуть ствол; налепить какой-то демпфер сверху и т.д. От статических нагрузок (давления унутри) корпус так треснуть не может, я считаю.

Anakoi

DistortioN
Я писал. У меня лопнула.
http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Пост #1496
Никак пока не решил. Закинул горсть деталей в коробку и положил в шкаф 😊 Пока времени не было. А какие варианты? Там сплав пластилиновый и мяса нет совсем. Просто поражаюсь как можно было сделать такое слабое место в такой, мягко говоря, сложной и важной детали. Единственное что я для себя вижу это тупо намотать фум-ленту на втулку латунную, а 3300 залепить по кругу холодной сваркой, или надеть хомут, чтоб дальше не разлазилась деталь. И надеяться, что травить не будет 😊

сравни деталь 3300 на моём фото в посте чуть выше, так ли деталь у тебя выглядит ? или же у тебя сверху проточка больше ?

DistortioN

На твоем фото не видно. Лопнула то она у меня с обратной стороны. Там где шляпка штока клапана, с голубой резиночкой 😊 И вот там-то, на месте, куда вкручивается бронзовая втулка с уплотнительным кольцом, и мяса нету совсем.

ArmorumPeritus777

Задавал уже этот вопрос, задам ещё раз.
Может, кто-то из тех, кому это необходимо, попробует, всё-таки, заказать чего-нибудь здесь: http://www.atakarms.com/ru/Sayfalar.aspx?id=1
Попытка - не пытка...

DistortioN

А я пробовал им писать. Ответа не получил...Может, конечно, мало пробовал..

ArmorumPeritus777

А "Кольчуга" ими официально торгует, может через них?

Kazabon

На твоем фото не видно. Лопнула то она у меня с обратной стороны. Там где шляпка штока клапана, с голубой резиночкой И вот там-то, на месте, куда вкручивается бронзовая втулка с уплотнительным кольцом, и мяса нету совсем.
аналогично.

mr995511

Кстати интересная тема по поводу запчастей к Зораки. Особенно в разрезе всяческих резинок - даже если пистолет сам не сломается и его не сломать, рано или поздно придется менять всякие прокладки, а их тут немало судя по взрыв-схеме. И наверняка хрена с два найдешь. Тут уже не обойдешься зажигалками и набором резинок из автомагазина 😊
В общем надо думать тему как добывать у турков комплекты РТИ как минимум.. Ну и кстати, если кому-то удастся выйти на связь с производителем и возможно будет заказывать части по номеркам со схемы, я бы присоединился к заказу по детальке 2070 и 1010 - как я понимаю это прицельная планка со светодиодами (или с возможностью их установки как минимум) и мушка.

Pifpafoy

Гонца в Истанбул заслать - пусть мешочек 3300 привезет.

ADF

Вариант - дрочить попросить фирму webley - раз под их маркой (в том числе) пистолет продается. Затребовать через них расходники и запчасти, а те сами с производителем вопросы утрясут!

DistortioN

Гонца в Истанбул заслать - пусть мешочек 3300 привезет.
Это точно. Тем более, что случай то не единичный))
А по поводу резиночек всяких.. Там же ж насос ВД в котором очень хитрой формы кольца уплотнительные, как манжеты на ППП. Вот их точно не найдешь 😊 Ну, правда зораки обещает ресурс минимум 10000 выстрелов))) (у меня и 2к не отходил пистолет)

ADF

Обмерил, натерчил долбицу поправок для двух видов пуль и всех комбинаций качей. Так как сетки с нормальными милами в случае коллиматора нет, поправки перегнал в сантиметры.

Может кому пригодисто:

velist

Всем доброго!
я новичок... почитав про Зорьку, пришел к выводу что пулять лучше всего пульками JSB и НИИ мозг 😊
или я все таки заблуждаюсь?

геныч1968

Да уж, ты суть прав, но мозг таки включать иногда нужно. А в заблуждении усегда выручит ГЛОНАС Презедента Ура, ему, и всех со Старым Новым годом!
ПыСы. Как то без смайлов...

ADF

Если по банка-бутылкам до 20 метров - любые пули. Если на кучу и\или на предельные (для этого пистолета) дистанции - любые хорошие. Но любит тяжелые: на тяжелых дури больше выдает.

gsn76.08

Господа,че скажете по этому коллиматору?По моему для Зорьки самое то: http://guns.allzip.org/topic/100/613635.html

ADF

Говно, не бери
Отношение габариты/функциональность - фиговые. Магнифер ничига толком не увеличивает, реальное увеличение похоже на 1,5, никаких 2 даже близко нет, и то увеличение ощущается не с любого расстояния от глаза до окуляра. Яблище (от слова "яблоко" 😊) при этом у него весьма крупное, мушку вероятнее всего спиливать придется, чтоб поставить. Ночером даже на минимальной яркости - марка слишком яркая. В штатный кейс с этим прицелом пистолет не влазит.

Плюсы: металлический, пристреливаецо нормально, крепление универсальное (и на вывер, и на ласту), точка достаточно мелкая для китайчатины, примерно 10 угловых минут.

PS: на своего примерял большой, в итоге поставил младшего брата, 1*30. С точки зрения пользования не идеально (не позволяет раскрыть потенциал по кучности), но смотрится более-менее гармонично и в целом вполне юзабельно. Если стрелять чисто срук - вообще хорошо.

Pifpafoy

Обдумывая варианты хомутов на треснувшую 3300 вспомнил про кевларовые лесочные шнуры.
При диаметре 0,15мм у них около 10кг на разрыв и не растягиваются совсем.
Обмотать поврежденное место виток к витку слой или два, пропитать суперклеем - высохнет - крепче стали будет.
Потом уже и эпоксидные технологии на внутренюю часть 3300 применять можно.

ADF

Кевларовая нитка точно влезет, на своем смотрел вчера внимательно. Проблема в том, что кевлар досаточно скользкий, трудно будет завязать и затянуть нормально... Точнее - потребуется некоторая сноровка 😊

Если есть возможность углеволокно достать - лучше его, у него коэфф. растяжения меньше.

Anakoi

Ну если задаться целью, то можно напаять небольшую каёмку по краям детали, высотой примерно в 0.3м и уже тогда в тосочках обматывать кевларовой нитью к примеру с эпоксидкой, в итоге предел прочности должен вырости солидно, а то сейчас как-то не приятно осозновать что массовое потрескивание 3300 не за горами =)

ADF

Думаю надо рыть глубже, в причину растрескивания. А трескаться может только от ударной нагрузки. Что там долбит, край запорного элемента изнутри? Или крышка при накачке достает?

ADF

...Черт, вчерашний мой пост, походу, благополучно канул в попу 😠

Суть: надо бы понять, отчего она трескается? Считаю, что причиной раскола может быть только ударная нагрузка. Долбит в районе клапана ровно две вещи: крышка (до корпуса клапана может и не достает, но кто знает?) и связанный с ней торец ствола (может, в теории, сжимать ствольную прокладку до нуля и жозенько стукать по самому клапану), а также закраина запорного элемента изнутри, это уже при выстреле. Т.е. если выявить факт долбежки и принять меры к его исключению - может и не потребуется мотать что-либо на клапан, так как проблема просто уйдет.

Anakoi

имитировал выстрел с открытой крышкой, не увидел ничего что могло бы привести к трещинам, никаких нагрузок на тыльную часть 3300 где и образовываются трещины.

ADF

Еще раз: запорный элемент долбит изнутри. При резком выдергивании что останавливает его движение?

DistortioN

"Запорный элемент" если и долбит, то делает это со стороны ствола. Посмотрите схемку. Все равно вряд ли там сильные нагрузки. Там очень тонкая стенка и проточка под резинку. Уплотнение как-раз на этом слабом месте. Во первых затянутая 3050 уже сама по себе создает нагрузку на стенку, а во вторых сжатый воздух.

Sandro89

Отписал туркам запрос на поставку запчастей на Зорьку. Пришел ответ - мягко послали в сторону магазина, где покупался пистолет :-)
==========
Dear Alexandr,

It is not possible to supply you with spare parts, please kindly ask from
gun shop where you bought from.

Regards,
Mehmet
www.atakarms.com
==============
Михе что-ли написать? 😊))

gloommaster

Sandro89
Михе что-ли написать? ))

Ну, по идее надо писать 😊)
А чо, турки сказали , мы-то что

ADF

DistortioN
"Запорный элемент" если и долбит, то делает это со стороны ствола.

А я, блин, про что уже третий раз говорю?!!

При этом он еще и вниз слегка перекашивается, что усиливает нагрузку на верхней части задней заглушки.

DistortioN
Посмотрите схемку.

Ну да, на самом-то пистолете нифуя не видно, надо обязательно в схемку посмотреть, как ж я не соебразил!...

ArmorumPeritus777

Sandro89
Михе что-ли написать?
Миха, он хоть и "маркет", но он Человек, а не магазин! 😊

ADF

Очередной внимательный обнюх клапанного узла выявил нежданчик. На задней части шляпки запорного элемента потертость воронения, а на внутренней части крышки - выдолбленная лунка, об которую это воронение и протерлось.

Вот, пажаласта, вам еще один механизм передачи ударной нагрузки на заднюю крышку клапана!

ADF

[у старушки опять приступ 😠]

ArmorumPeritus777

Да, точно! И у меня присутствует такой "надолбыш". А на Лайте он ещё более глубокий чем на Ультре. Срочно надо в этом месте поработать инструментом - сделать углубление в пластике.
ADF, ты уже что-нибудь предпринял? (Как, кстати, тебя по имени?)

ADF

Нет, вчера только отфоткал, до бормашинки руки не дошли. Надо же сразу замер-сравнение скоростей сделать (а но вдруг подымецо децл на 20-30 м\с? 😊)

mr995511

...все срочно бегут к зорькам искать "надолбыши"

ArmorumPeritus777

Банер с бормашинкой сверху, как раз в тему 😊

Mihan80

Блин такая же хрень присутствует. Вот тока интересно выдёргивалка грибок на сколько выдёргивает.

gsn76.08

...все срочно бегут к зорькам искать "надолбыши"
Побежал и я,такая же беда,лунка присутствует. Как с этим будем бороться?

ADF

Вчера бормашинкой запилил там лунку от души. Контрольный промер скорости до и после не выявил никаких изменений (198-199 тяжелой на четвертой передаче). Два десятка выстрелов - следов нового надалбливания нет, видимо глубина выборки достаточная.

Чуть позже - со сдавленными матами выдрал дудочку, решил отпидорасить металлическими ершами и слегонца полирнуть, так как на нарезах кое-где видны микроаномалии. 15 минут гонял туды-сюды на веревке патчи, вываленые в ГОИ. После промывки-прочистки выглядит как новый: неровости на месте, эффект полировки не обнаруживается 😞 Пули идут равномерно, чока на конце нет.

Drobi4

ADF
Вчера бормашинкой запилил там лунку от души
Можно фотки как вышло? Почитал про эти проблемы, буду и свой смотреть на этот предмет.

ADF

Если не лень будет, может когда-нибудь выложу.

Да и что там фоткать? Ну на глубину пара мм там продрочил выемку, увеличив на стороны примерно так, чтоб запас был гарантированный. Сквозной дырки не вышло, на удачу.

Drobi4

ADF
Если не лень будет, может когда-нибудь выложу.
Для коней и военных, покажи пожалуйста стрелочкой на предыдущих фотках, что по чему долбит, не сочти за труд.

паст

[B][/B]
Что-то никак не могу найти скоростя для папы ультры,чтобы сравнить.Выложу какие у меня получились и выслушаю коменты других владельцев.Ну очень интересно.
1 кач - 97мс
2 кача - 140мс
3 кача - 162мс
4 кача - 173мс
П.С.:чуть не забыл,пули JSB RS(0,87грамм)

Mihan80

Когда достал из чемодана первый раз, пуков двести назад. Было:
1=100
2=140
3=160
4=175
тем же припасом (RS). И 165 с 4 качей Джамбой.

Sergey417

У меня след также имеется.Заметил сразу,ничего не делал-отстрел примерно 800 после того как заметил.Возможно упирается или в момент закрытия,или бьёт в крышку при выдёргивании штока клапана.
П.С.-может кто подскажет какие для 5,5 пульки лучшие? И где купить-ссылочку?
Пока из имеющихся лучшие по точности и стабильности
NORICA .22(но они тяжёлые 1,4 гр.),и граммовые PRO MAGNUM penetration(пришли со стволом и у нас в продаже нет). Остальные какие-то у нас продают всё не то 😞.
Буду благодарен за инфу!

паст

[B][/B]
Я здесь брал JSB RS(0.87 грамма)
http://guns.allzip.org/topic/25/563346.html
Там с пересылом купить можно.Мне советовали полегче пули.Есть ещё JSB EXPRESS,тоже до грамма весят(0.93)

Sergey417

Спасибо,отписался лохчмо1 :0

Где бы вот такие взять на пробу?

длинная ссылка

KotDaVinci

С недавних пор стал владельцем детской Ультры, которая с воронением и полировкой. Пистоль нравится, называть Зорькой язык не поворачивается, ибо, наглухо ассоциируется с коровой.))) Про точность ничего не говорю, кто владеет, тот оценил. Со звуком проблему решил очень просто: валялся у меня бракованный доп.цельнофрезер от Эдгана папы - пули цеплял, так нарезал в пластиковой втулке резьбу и привернул его, снимаю вместе с втулкой, глушит не в ноль, но на 4 качках можно в квартире спокойно пулять, если нужно. Но есть очень серьезная проблема: не могу получить обещанную мощь. 166мыс КП 10.5 на 4-х качках. Пистоль приехал нулевый, видимо, для Германов ослабленный. Винт регулировочный был вывернут на пол оборота, может, чуть больше. Я его завернул до упора и отвернул где-то на 1мм, дабы избежать обещанных скачков скорости при закрученном до упора. Эффекта ноль!((( Обнаружил свинцовый налёт, видимо, некоторое неприлегание ствола к резинке присутствует. При качках ничего явно не травит, но разные звуки присутствуют, списываю на работу двухступенчатого насоса. Пятый качек скорость прибавляет, стравливания не замечено! Где я накосячил?

геныч1968

При качках ничего явно не травит, но разные звуки присутствуют, списываю на работу двухступенчатого насоса. Пятый качек скорость прибавляет, стравливания не замечено! Где я накосячил?
Да походу ни где, попробуй поджать ствол к уплотнителю, где то выше было описано.

KotDaVinci

Весёлый денёк выдался. Ствол поджал ещё вчера, как следует, с поворотом. Пришёл утром в тир - а Ультра не стреляет.((( Накачивается, а нажатие на крючек ни к чему не приводит. Вчера же стрелял после сборки. Выпал в осадок. Аккуратно разобрал, всё проверил, собрал - не стреляет. Расстроился окончательно, народ кругом стреляет, а я секас с пистолем делаю. Снова разобрал, отвернул регулировочный винт(ну не могло же это повлиять?!?!?!) в прежнее положение, потом не удержался и повернул на четверть оборота в сторону закрытия. Ещё раз внимательно посмотрел на детали, которые СМ цепляет, все на месте. Собрал - стреляет. Отстрелял в хрон, на 4 качка 190+/-1 КП10,5 через модер, то есть где-то 195 без модера. Решил не дергаться и оставшийся час спокойно стрелял с него. Оптика вот такая длинная ссылка должна со дня на дегь приехать, а с открытого как-то не стабильно, то две пули почти в одну точку, то отрыв на 3 см, но это на 25метров.

геныч1968

Воот, я на этих граблях был - это те две деталюшки, которые цепляют ударник. Фишка в том, что их можно поставить в положении сцепленных друг с другом (так они даже удобнее вставляются), но будучи вставленными в таком положении они уже не расцепляются при нажатии на спуск.

Sergey417

Кажется знаю возможную причину.При открытии крышки накачивания в положении изначально"ствол вверх" деталь,в последствии оттягивающая шток-клапан при нажатии ск,встаёт в фиксированное положение со щелчком почти сразу? Или движется свободно пока не застопорится при её смещении? Проверьте возможность выстрела при заряжании "сволом вниз" изначально. Есть там в усм хитрая пружинка...

ADF

***

На морозе пострелял. Было ниже минус 20, более точно не интересовался. Падение мощности ощущалось, но на уровне "кажеться-показалось": метров с 10 баллон из-под газа 0,5л дырявкало обе стенки на 4-ой передаче. Особенно понравился звук выстрела в морозном лесу: раскатистый такой и хлесткий, яки от маленького, но огнестрела 😊



ADF

Похоже её не отпустило, а прорвало!

То запор, то понос...

KotDaVinci

Ну зашибись! Отстрелял 50 выстрелов в тире и ещё немного после тира и.... опять ШЛЯПА со спуском - жмёшь, а он не стреляет. Пистоль не разбирал и не трогал. Хрень полная. Времени, как на зло, совсем нет, а так теперь придётся пошагово и внимательно просматривать всю механику и искать, откуда ноги растут. Зато, полностью решил проблему со звуком. Видимо, при неподжатом стволе грохотало ещё из казенника, после поджатия и установки вышеописанного эдгановского доп.модера, звук выстрела на 4-х качках исчез СОВСЕМ. Слышно только срабатывание механики и попадание пули по цели - такого результата не ожидал. Скорость 190 КП 10,5 стабильно, влияние модера на кучность пока проверить не удалось.

gsn76.08

Решил и я поджать стволик.Было с 4-х качей люман 0.68=186,стало 192.Вот как то так,больше пока не выжимается.Получил модер от "дианоарвса",глушил на самом деле не в ноль.Проблему решил просто,в переднюю пробку вставил кружок кожи из овчинки,отверстие сделал выстрелом шмелем 0.8 и чуть прожег края пулевого выхода нагретой отверткой.Теперь все супер,звука выстрела нет,а похоже на звук ударника,как на моем "Крюгергане".С кучей вроде тоже все Ок!Дома на 10м. протестировал.

ADF

Поджимать ствол - опасно. Есть мнение (мое личное 😊) что поджатый ствол - при накачке долбит торцом по морде накопителя, провоцируя его растрескивание.

Если герметичность не устраивает - лучше кольцо вокруг выхлопного отверстия заменить, установив более толстое, прямоугольного сечения. Зазор между казенным срезом ствола и накопителем в таком случае можно оставить достаточным.

Sandro89

поджатый ствол - при накачке долбит торцом по морде накопителя, провоцируя его растрескивание.
Да.. , но.. за более чем год эксплуатации и чтения форумов еще ни разу не встречался с проблемой растрескивания накопителя из за поджатия ствола.
А вот с уплотнительным кольцом предложение хорошее, только подозреваю, что оно будет вываливаться.

ADF

не будет вываливаться. Если задняя часть плотно в канаву посажена. На Р17 было кольцо, вырезаное из ижевской манжеты - торчало за плоскость торца клапана чуть ли не на 1мм. Единственная проблема - при закрывании создавало очень сильное давление между стволом и накопителем, после выстрела (когда нагрузка ОДНОкомпрессора резко спадала) - крышка аж дугой слегка изгибалась, когда "откатившийся" ствол упирался в торчащую "резинку". Зато сифон - нулевой.

На зорьку пока не делал - на моем экземпляре нет проблемы с герметичностью. Покачто.

Kazabon

по морде накопителя
но трескается задница...

DistortioN

Посмотрел я на свой зораки, на пластике нету следов от шляпки клапана. А трещина есть. Я, все-таки, склонин думать, что появляется она просто напросто из-за тонкой стенки в районе уплотнения. С одной стороны давит воздух, с другой - сильно затянутая пробка. Врядли небольшие удары ствола по перепуску при накачке, могут нанесте вред части детали, которая находится в совершенно противоположной стороне. Да и при выдергивании клапана "курком" или ударником, тоже усилий небольшие.

Sergey417

KotDaVinci
Ну зашибись! Отстрелял 50 выстрелов в тире и ещё немного после тира и.... опять ШЛЯПА со спуском - жмёшь, а он не стреляет. Пистоль не разбирал и не трогал. Хрень полная. Времени, как на зло, совсем нет, а так теперь придётся пошагово и внимательно просматривать всю механику и искать, откуда ноги растут. Зато, полностью решил проблему со звуком. Видимо, при неподжатом стволе грохотало ещё из казенника, после поджатия и установки вышеописанного эдгановского доп.модера, звук выстрела на 4-х качках исчез СОВСЕМ. Слышно только срабатывание механики и попадание пули по цели - такого результата не ожидал. Скорость 190 КП 10,5 стабильно, влияние модера на кучность пока проверить не удалось.

Скорее всего я прав.Дело в пружинке.У меня она разогнулась(такая л образная с полуторным витком меж гастами л) и усик перестал зацеплять деталь усм,возвращая её в фиксированное положение. Произошло это как раз таки во время разборки с целью регулировки клапана давления(это же делали и вы). Пошукайте причину там. Удачи.
П.С.-свою проблему я решил простым подгибом-отстрел после того в районе 1000.Всё ок.

Sandro89

Произошло это как раз таки во время разборки с целью регулировки клапана давления
Поэтому очередной раз рекомендую не выбивать до конца штифт (N 3220) для доступа к винту дросселя. Сэкономите время и нервы :-)
Еще одна мысль.. Обратите внимание, КАК (форма и размеры "хвостов") нарисована пружинка N3230 и какая она в действительности. У меня оба конца пружины ровные и ОЧЕНЬ короткие. Не соскакивает ли у вас "хвост" пружины с детали ... кажется N3210 ?
Может быть поэтому не срабатывает спуск? А после переразборки, вы все собираете правильно и все опять ПОЧЕМУ-ТО работает.
Сугубо ИМХО.

Mihan80

Kazabon

Kazabon
posted 24-1-2012 10:23
quote:
по морде накопителя

но трескается задница...


Так вроде про "треснутую передницу 😊" речь всё ведётся, иль нет?

KotDaVinci

Соскакивала, собака, теперь уже не соскочит. Спасибо, за совет. На кучу отстрелял с модером - модер не влияет. Теперь стал совсем доволен аппаратом.)))

ADF

Kazabon
но трескается задница...

Фотки треснувшей хари тоже были.

UPD:
не дает покоя идея складного приклада. На бок не очень нравится, стал думать о прикладе по типу МП7: на двух металлических профилях слева и справа, выдвижной взад. Это, навскидку, значит надо новую рукоятку точить, у которой задница сверху имеет площадку отпяченую взад, а к ней уже медрить некое крепление с направляющими для такового приклада. У концепции есть как минусы, так и недостатки, да еще и всякие проблемы ( 😊) , как-то: увеличение габарита даже в сложеном виде примерно на 5-7см навзад (ближе затыльник сложенного приклада не расположить, будет мешать пистолетной рукоятке), увеличение габарита пистолета на стороны (от 1 до 2см), высокая нагрузка на узел крепления приклада, что требует изготавливать его мясистым.

Sandro89

2 ADF
Мысль о прикладе так-же точит мой мозг. Сейчас уже почти все комплектующие пришли, но надо переделать одну детальку...
Идея состоит в креплении к низу "грибка" рукоятки металлической (алюминий) пластины с прикрепленной к ней короткой базой "вивер".
Приклад же будет цепляться к базе через быстросъемную площадку, прикрепленную к штанге приклада.
Однако... однако нужно продумать надежное крепление той самой пластины к "грибку".

ADF

Таки не к грибку, а к рукоятке. Разбирал же хоть раз? Там в середине - пластиковая несущая основа, на которую накладки крепятся, а сверху еще и грибок. Вот в теории крепление на эту пласиковую основу завязываться должно.

ArmorumPeritus777

Да, грибок ничего держать не будет. Он даже после манипуляций по усилению крепления (описывал в посте 1666 на 80-ой странице) всё равно ползает, как не затягивай.

ADF

Его, грибок, ушатывает надрочка пистолета, когда рука за ручку особенно сильно держит.
Вообще мне штатная рукоятка не по руке (избаловался самодельными, точно под свою клешню), но однако точить самодельщину на зорьку пока не решаюсь. Посадочное место стремное, особенно верхняя часть, нормальную рукоятку будет затруднительно сделать, не затрагивая пластиковое мясо самого пистолета. И не совсем понятно, как дерево будет сочетаться с черным пластиком.

Answord

ADF
Его, грибок, ушатывает надрочка пистолета, когда рука за ручку особенно сильно держит.
Вообще мне штатная рукоятка не по руке (избаловался самодельными, точно под свою клешню), но однако точить самодельщину на зорьку пока не решаюсь. Посадочное место стремное, особенно верхняя часть, нормальную рукоятку будет затруднительно сделать, не затрагивая пластиковое мясо самого пистолета. И не совсем понятно, как дерево будет сочетаться с черным пластиком.

Victor620 делал на свой зораки рукоятку кастомную,где-то в теме есть фотка

ArmorumPeritus777

Мне-то, как раз, рукоять подошла как нельзя лучше, поэтому хват у меня вполне свободный, без излишнего напряжения. От этого, кстати, сильно зависит точность - начинал это проходить ещё на Diana P5 Magnum с её "ортопедической" рукоятью.
А опыт по изготовлению и установке приклада на место грибка уже был у Геннадия ака геныч1968. Кстати, из деревяги и в чёрном цвете - на фото смотрелось очень гармонично. См. пост 924 на стр.44.

ADF

Answord
Victo620 делал на свой зораки рукоятку ка...

Да видел, не впечатлило. Помню только, что все стали советовать в чиорный покрасить 😀

ArmorumPeritus777

ADF
не впечатлило...
Во-о-о-от!!!
В чёрный, в чёрный...!!! 😀

ArmorumPeritus777

А прикладик от Геннадия посмотрел?

Sandro89

Ну вот собственно полуфабрикат.
1 - быстросъемный замок (крепится к штанге приклада)
2 - алюминиевая пластина, крепится вместо штатной крышки "грибка" детали N7110 на штатные отверстия N4
3 - короткая база "вивер" - крепится к пластине (N2) - можно точечной сваркой, можно более традиционно

Крепление пластины N2 к "грибку",думаю, надо будет усиливать.

ADF

Sandro89
Ну вот собственно полуфабрикат...

Усиливай скорее - при накачке случайно на приклад телом навалишься - выломает с мясом!

Sandro89

В теме "ZORAKI HP-01 {TUNE}&{STYLE}" выложил результаты по прикладу.

Брусничный

Это наверное уже не для кого не секрет, но для меня новость 😊
Искал парадигм, наткнулся на это http://www.pyramydair.com/sear...adigm&sa=Search

ADF

Наткнулся на что?

PavelGon

Очевидно на альтернативное имя Webley & Scott Ltd. Webley Alecto Ultra )))

Kazabon

на это? - http://www.pyramydair.com/s/m/Webley_Tempest_Centennial/2239

ADF

PavelGon
Очевидно на альтернативное и...

Первое сообщение на первой старнице темы читали? Если трудно - наденьте очки.

Брусничный

Kazabon
Kazabon
Нет, то что зораки и вебли один и тот же пистолет.

ADF

Еще раз: внимательно читайте ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ темы - для тех, кто его почему-то не читал... 😛

Kazabon

зораки и вебли один и тот же пистолет
ну дык на ганзе посты не читают... 😛

PavelGon

раз уж пошла такая пьянка,

Kazabon
ну дык на ганзе посты не читают...

Куда там, поди прочти 90 страниц из которых на каждой странице "совет одеть очки" 😛

mr995511

Камрады, имеется 2 вопроса.

1. Обратил внимание на то, что после выстрела из пистолета доносится некий "хлюп", протяжный такой (полсекунда где-то), видно воздух там засасывается куда-то. Причем чем больше качей - тем этот звук более явственно чувствуется.
Вопрос - это нормально? У всех так? Или надо что-то смазать/подкрутить?

2. Вчера приобрел модер от dianarws, установил, все нормально. Установил так, как тут народ на фотках выкладывает - втулку впритык к пластику. Вопрос - как вы думаете, а что будет если втулку установить поближе к концу ствола? Там приличное расстояние, пара сантиметров где-то получается. Кто-нибудь пробовал или есть хотя бы теоретическое предположение что поменяется если так сделать?

AndyB62

надо что-то смазать/подкрутить?
Ничего не надо - это впускной клапан открывается. Об этом уже говорилось выше.

если втулку установить поближе к концу ствола...
что поменяется если так сделать?
Теоретически должно душить лучше. Но, по-моему никто еще не смог задушить Зорьку на 3-4 качках "в ноль" или, хотя бы в "тока пук"... 😊 Эта проблема обсуждалась уже не раз. Вот и сейчас в Тюн и Стайле трём об этом...

Sandro89

1. практически у всех
2. попробуй - что мешает то?

mr995511

2. попробуй - что мешает то?
Купил модер только вчера. Сейчас я на работе а зораки дома, так что мешает физическая удаленность. А ганза вот она тут 😊
А если серьезно, то у меня втулка на ствол очень плотно села, лишний раз елозить не хочется из соображений сохранности анодирования. А так мало ли кто уже пробовал, рассказал бы.

ADF

Какое нафиг анодирование на стали? Чернение обычное. Клевером завсегда замазать можно, если раздражают коцки.

mr995511

Какое нафиг анодирование на стали? Чернение обычное. Клевером завсегда замазать можно, если раздражают коцки.
Я хреново разбираюсь в терминологии и процессах чернения/воронения/цинковки/анодирования.... Но за совет спасибо, я думал что это исправляется гораздо труднее. Что за клевер кстати и как им пользоваться - можно в кратце рассказать? Куплю обязательно. В принципе вещь наверное нужная чтобы под рукой иметь.

ADF

Бутылек такой с отравой, в зависимости от жадности магазина цена от 500 до тысячи рублей, обезжирить, намазать (подождать пару минут) стереть и смазать поверхность маслом. Получается условно черный условно стойкий цвет, на небольших коцках выглядит почти как заводское покрытие.
Если всякие аналоги типа steel life, которыми кто-то на форуме барыжил даже, абсолютно тоже самое по результату и его качеству (сравнивал бок о бок).

Слэйер

Всех приветствую. Недавно стал владельцем б/у Зораки лайт 4.5.Покупал через нет и как следует осмотреть не было возможности. Сейчас заметил, что отсутствуют обе пружинки N 6060. Прошу совета - отсутствие данных пружинок может ли привести к какой-либо поломке? Без них все работает, функциклирует нормально, кучки вроде собираются. Может и не париться, или же срочно варганить аналог из подручных материалов?

vvitt

И от меня вопрос к сообществу: Что обозначают цифры на "квитке" в верхнем левом углу? #10 это 10 метров? А правый столбик цифр? С год назад где-то видел расшифровку, но пробежался нынче по знакомым веткам и не нашёл 😞 .

геныч1968

Это чек хронографа, то, есть, скорости по каждому выстрелу.

vvitt

геныч1968
Это чек хронографа, то, есть, скорости по каждому выстрелу.
А вес пульки и кол-во качков? - Это какие-то стандартные значения? И что-то многовато нарисовано: у меня на корпусе стоит буква "F" и по хрону с 4-х качей получил законные 207 мысов.

ADF

На новом и слегка задрыпаном цифры могут отличатся. У меня из коробки стрелял почти точно согласно чеку. Еще у зорьки есть "прогрев": в течение первых нескольких выстрелов скоростя чуть ниже, лишь потом в норму приходят.
Ну и пули, естественно, нужно той-же марки использовать, чтобы пытаться получить теже данные.

vvitt

ADF
На новом и слегка задрыпаном цифры могут отличатся.
Получается, что сначала собирают, отстреливают (чек), потом в соответствии с немецкими требованиями ослабляют и так продают? Странно, и очень сомневаюсь, что дивайс прогревали перед отстрелом. Скорее, действительно, отстреливали более лёгкими пулями (реклама?).

ADF

Хз, может вообще чек от другого пистолета. Скоростя больше на ультру похожи.

mr995511

Бутылек такой с отравой, в зависимости от жадности магазина цена от 500 до тысячи рублей, обезжирить, намазать (подождать пару минут) стереть и смазать поверхность маслом.
Спасибо за совет. На следующий же день в лачуге взял (кстати там совсем дешево... 390).

И новый вопрос зорьководам со стажем.
У меня с модером dianarws что-то уплывает СТП, прилично так... Причем есть зависимость от количества качей: на каждом количестве качей вырисовывается своя СТП.
Народ, это нормально?

Sandro89

Так ведь с каждым дополнительным качком увеличивается и скорость. Следовательно и СТП сместится.
А то, что СТП "плывет" с установкой модера - так это тоже у всех.

vvitt

mr995511
Причем есть зависимость от количества качей: на каждом количестве качей вырисовывается своя СТП.
Я как-то прикинул, что на 10 метрах при разнице скоростей в 10-15мысов (140-160) СТП смещается на 11 мм (все цифры "около").

ADF

Для начала бы узнать: СТП только по вертикале елозит или по горизонтале тоже?

mr995511

Вроде только по вертекале. Вниз. Чем больше качей тем более вниз.
Интересно, с чем это связано...

ADF

Ясно. Крышка/затвор может деформироваться, хотя у зорьки после захлопывания с насоса нагрузка почти снимается, все равно... На п17, к примеру, вообще аж на глаз было видно, как играет затвор. После выстрела аж дугой изгибался слегка, если сбоку смотреть. У зорьки только при накачке видел, как слегка играет под натиском руки.

Ну на всякий модер тоже проверить - перевернуть на 180 градусов и посмотреть, так же смещается СТП или по-другому.

Mihan80

ADF, после бор машинки замятина от грибка, больше не набивается?

ADF

Да - следов нового надалбливания нет. Но настрел не очень большой, выстрелов 100 максимум с тех пор. Вожусь с дульным устройством.

mr995511

Крышка/затвор может деформироваться, хотя у зорьки после захлопывания с насоса нагрузка почти снимается, все равно... На п17, к примеру, вообще аж на глаз было видно, как играет затвор. После выстрела аж дугой изгибался слегка, если сбоку смотреть. У зорьки только при накачке видел, как слегка играет под натиском руки.
Если это относится к моему смещению СТП, то скажу что вряд ли. Если модер скрутить, то смещения не наблюдается - СТП ровно там куда показывает лазерная холодная пристрелка. А накрученный модер напряжений не добавляет: совсем уж он легкий, до одури я его не закручиваю (нафига?).

vvitt

mr995511
Чем больше качей тем более вниз.Интересно, с чем это связано...
Кроме как несоосности модера и ствола причин не вижу. Предлагаю накрутить его на уплонителе (чтобы строго не болтался) и пострелять поворачивая модер на 90 градусов. если СТП пойдёт за модером - ответ очевиден, не пойдёт - "бум думать".

ADF

вот и я тоже говорю: повернуть на 180 градусов. Ну или по 90 градусов крутить и смотреть, куда уходит стп.

mr995511

Ок, попробую покрутить. Наверное уже на выходных, обстоятельно. Спасибо за советы )

Prometey

беда, нигде не могу найти инфу как сейчас купить сей девайс. может кто подскажет?

mr995511

Ща тебе в ПМ кину ссылки на темы двух продаванов.

Max72

беда, нигде не могу найти инфу как сейчас купить сей девайс. может кто подскажет
Да пожалуйста http://guns.allzip.org/topic/25/905816.html

gans77777

Возвращаясь к теме приклада.
Задача:
Дано: В наличии Зорька ультра
Требуется: Хороший приклад, желательно быстросъемный
Доп. пожелание - в Москве.
Кто решит задачку?)

ce3am

для тех кто столкнулся с проблемой течи из клапона, посвящяется :
если винт целика раздолбал деталь N3300 и появилась трещина на резьбе в которую вкручивается деталь N3050 можно обойти следующим образом:
нашол решение...
между деталями NN3040,3260 вбросить кольцевую резинку (примерно Ф9-10 мм около 1-1,5 мм диаметр резины)подобрать опытным путём бо я разбирать и фоткать не стану, ленива.
и срезать 1-2 витка пружинки N3030, собрать - скрутить всё как было


Kazabon

ce3am
садись, пять! 😛

ce3am

пять много , магу нажрацца ...

паст

[B][/B]
Подскажите,а что за масло в комплекте,которое используется для смазки насоса?

Sandro89

Подскажите,а что за масло в комплекте,которое используется для смазки насоса?
Думаю, что синтетика какая-то.. Советую капать без фанатизЬма, ибо потом плеваться маслом будет выстрелов 100.

паст

[B][/B]
Да пролилось,пля!Осталось мало,вот и интересуюсь.

gans77777

Возвращаясь к теме приклада.
Задача:
Дано: В наличии Зорька ультра
Требуется: Хороший приклад, желательно быстросъемный
Доп. пожелание - в Москве.
Кто решит задачку?)

ArmorumPeritus777

gans77777
Возвращаясь к теме приклада.Задача:Дано: В наличии Зорька ультраТребуется: Хороший приклад, желательно быстросъемныйДоп. пожелание - в Москве.Кто решит задачку?)
НАСТЫРЧИВЫЙ ты, однако! 😊

bob-47

Получил и я свою Зорьку ультра, предназначенную для стрельбы с рук на 50м. Из коробки на трёх качках пулями JSB 4,52мм (0,547г) выдаёт 9,8 дж. Вполне достаточно! Жду пистолетный прицел 6х, и на позицию!

Sandro89

Получил и я свою Зорьку ультра,
Добро пожаловать в строй! :-)И поздравляю с приобретением!
Теперь усиленно ждем монохромов...

jeka_fpi

У кого какой настрел на зорьках?

Sandro89

~1500

Sicksot

Всем привет!
Тоже недавно стал Ультра Зорьководом, очень понравился пистоль.
Тему курил два раза, много интересного и полезного почерпал.
Минусы которые заметил это разогрев пистоля, для карошлепинга скачки скорости не есть гуд. Ну и плевался маслом выстрелов 100.
С 3 качей было 180-185мс жсб 0,547, это уже с поджатием ствола.
Есть нюанс в том, что с 4 качка у меня скорость либо уменьшалась либо увеличивалась слегка ну и слышим пшик стравливания воздуха.
Подумал я надо дросельный болтик покрутить...
И тут начались танцы с бубном, сборки разборки падение и нестабильность скорости.
В итоге закрутил тот болт по часовой стрелке до конца, скорости конечно не радуют, но уже надоело крутить...
1к. - 118мс жсб 0,547
2к. - 161мс жсб 0,547
3к. - 180мс жсб 0,547
4к. - опять дает скачки, то 200мс то 160мс, короче не понимаю что тут не так.
Догадываюсь что давление в накопитель нагнетается такое, что не может пробить деталь ударника, а стравить лишнее не выходит я болт закрутил.
Но скачки скорости были и сразу с коробки на 4к.

У кого как зафиксирован дросельный болт(от полной закрутки сколько кто крутил, пол оборота, четверть?)
У тех у кого дает по 200мс пулей 0,68 у всех втулки перепуска стоят новые с отверстием на 3мм?
И ни у кого не стравливается воздух когда пистоль лежит допустим 20-30 мин.?
А то у меня раньше травило безбожно, а после танцев с бубном вроде как меньше стало.

Sandro89

Вот курил мало форум видать 😊 Там же ясный был совет дан и не единожды - дросель лучше не трогать :-)
Кстати.. там штифтик есть, перекрывающий доступ к дросселю, так вот его, коль уже полезли туда, лучше до конца не выбивать- облегчает жизнь...
У меня с 4-х качей пулей JSB 0.68 выдает 198-199. Перепуск стандартный.
По поводу разогрева... Да.. он присутствует, но вот летом это как-то было малозаметно по скоростям и по попаданиям...
По поводу стравливания... Не засекал, вроде бы нет...Народ отписывал, что вроде бы скорость колеблется в пределах +- 1-2 метра.
Я вообще перестал на долго оставлять накачанный - был случай с заклиниванием насоса.
Кстати о скачках скорости... не подноси срез ствола близко к рамке хрона. Где-то 20-30 см. от него.
Что еще... ИМХО для Зорьки хорошо идет JSB 0.68g. и Баракуда. И по скорости и по точности. На 4-х снимал прошлым летом 201-203, на 5-ти что-то около 215мысов. Но это только для опыта столько качал.

Ну и поздравления с приобретением! Теперь глушитель и навесное 😛

Sicksot

Да курил достаточно, все предупреждения видел. 😊
Но руки то не для скуки! 😀
Та я уже с закрытыми глазами разбираю, танцы с бубном бесследно не проходят! 😛
Ну блин выжать 200мс пулей 0.68 это конечно круто, но чую мне это не удастся!
Это типа только ствол поджат и все, все остальное родное, да?
С хроном, я заметил, что если близко поднести то бывает и не ловит датчик скорость.
А пули 0,51 кросман остроголовые, летят медленнее чем жсб экзакт 0,547, вот это интересный фактор.
Спасибо за поздравления!
Да сейчас ищу глушитель и коллиматор.

Sandro89

Да я особо не выжимал... В пистоле все родное. Думаю что надо поподбирать пули под конкретный ствол; возможно нужна чистка ствола; если ствол еще плюется маслом (явно перелив), то со временем (как лишнее выйдет) скорость должна подняться. Чудес, конечно не будет, но 195-197 тяжелой с 4-х качей должно быть.
Я с дроселем когда развлекался имел проблемы со скоростью.. Но опыт показал, что это связано с прогревом пистоля. Сейчас даже не хочу его трогать 😊

ArmorumPeritus777

Зораки собирает всё больше и больше поклонников.
Хорошо, что стало можно купить без ожидания, как раньше.
Однако, с запчастями пока глухо. Я, например, взял бы на смену родной длинный стволик в 5,5. Да и у других пользователей, как мы знаем, по потрохам есть надобность.
Про "прогрев" вопрос не критичен для охотничьих целей. На 30 м занижение около 10-15 мм. Избежать этого не удастся, т.к. всё равно стреляешь с большими интервалами. А если и делаешь серию, то из двух, максимум из трёх выстрелов. А "прогрев" происходит после 5-7 выстрелов подряд. Это актуально только при стрельбе по бумажкам.
Из мультикопрессионных, Зораки самый лучший пистолет: и мощный, и точный, и удобный, и универсальный.

Sandro89

Запчасти появились, но у туркоFF и приобрести могут только магазины, торгующие официально этими пистолетами. (как я понял из переписки) Что конечно жаль. Ибо иметь возможность приобрести расходники увеличила бы популярность данного агрегата.
А стволик 5.5 лучше заказать и.. не забывать про Административный кодекс.. ;-)

jeka_fpi

Скоро присоединюсь в ряды зорьководов, решил сделать себе подарок на днюху и заказал у Borman08 ультру

bob-47

Перед стрельбой по мишени делаю от 5 до 7 холостых выстрелов на том количестве качков, каким собираюсь стрелять - наступает полная стабилизация скорости! Отрегулировал спортивный спуск (всё регулируется!) - просто песня! С нетерпением жду ОП...

Sicksot

Отстрелял в рамочный хрон с 4 качей, вышло 208мс пулей жсб 0,547 и 190мс пулей 0,68.
Это после разогрева пистоля.
Все родное, ствол поджат.
Думаю больше ничего крутить не буду, хватит и этого!
В тире на 45 метров с 2 кач, без проблем плинковал с открытых прицельных по поллитровой бутылке.
Жду коллиматор и модер.

Sandro89

После 100-150 выстрелов проверь еще раз. Должно подрасти чуть.

Sicksot

Уже настрел больше 150...
Чудес не жду!

Sandro89

Сам вчера поехал в гараж - отстреливал через хрон. Получил примерно те-же данные что у тебя

вышло 208мс пулей жсб 0,547 и 190мс пулей 0,68.
Но причину вижу в "просевшей" уплотнительной резинке на перепуске. (внутри на корпусе в районе стыковки ствола и перепуска видны следы "сифона") Надо менять кольцо.

Sicksot

Ну когда пистоль плювался маслом, то были видны на пластмассовых стенках(на против перепуска) следы масла, а значит и сифона, сейчас их нету!
Но думаю сифону там всеровно быть.
Резинка стоит родная, ставил более толстую, но не закрывался полностью пистоль, ствол цеплял резинку.

А кто какие пристраивал на перепуск резиночки?

Sandro89

А кто какие пристраивал на перепуск резиночки?
Сегодня случаем прикупил каких-то колец от пистолета Дези... шой-то прозрачное и довольно тугое. Поставил. Туго но налезло. Скорость подросла до 196 тяжелой с 4-х. Легкая (0.51) с 4-х качей выдала 220

grinka

Sandro89
Сегодня случаем прикупил каких-то колец от пистолета Дези... шой-то прозрачное и довольно тугое. Поставил. Туго но налезло. Скорость подросла до 196 тяжелой с 4-х. Легкая (0.51) с 4-х качей выдала 220

резинка влезла без дороботки?

Sandro89

резинка влезла без дороботки?
Пока юзаю БЕЗ доработки. Хотя можно бы было пару сотых по толщине и снять (при первых закрытиях ствол малость цеплял). Сейчас приработалось. Кольцо не выпадает. Сидит на месте. Посмотрим что дальше будет.
Родное кольцо прохихикал однажды - выдуло. Ставил из автонабора колец. Но оно через какой-то срок совсем замялось - посему и сифонило наверняка.

ADF

ArmorumPeritus777
Из мультикопрессионных, Зораки самый лучший пистолет: и мощный, и точный, и удобный, и универсальный.

К большому-большому сожалению, спорно. До сих пор с надежностью/ресурсом ясности окончательной нет. Да и снаружи весь пластиковый, яки игрушка (даже несмотря на то, что мехуизьм все-таки на металлической основе).

Вот ежыли он былб железный и кондовый как 1377, тогда ни единого вопроса бы не было. В реальности же это достаточно сложное устройство с наличием пластиковых и нагруженных литых деталей.

Sandro89

Ну.. в реальности пока ни у кого ни чего из пластика не лопнуло не перетерлось... (а в железе бы он весил мама не горюй...), а вот трещины появились как раз у некоторых в металлических частях.
По моему минусом является его конская цена для России (по слухам в Украине он стоит на наши 7000рэ.) и отсутствие запчастей. В остальном для аппарата "из короПки" ему трудно подобрать конкурента.
А! Еще один "минус" - пока нет рецептов, как его можно АПнуть 😊
Пока что все ограничивается заменой родной дудки и втулки перепуска.

ADF

Sandro89
как раз у некоторых в металлических частях.

Литых из цама! У крысы же литая только ручка да хомуты, а главное - нет деталей сложной формы.
Насчет пластика: обрати внимание, как жопа затвора на последних качках играет под натиском руки.
Насчет апгрейда: апгрейдить в нем нечего и незачем, по сути. Только внешний обвес добавлять по вкусу.

Sandro89

На счет цама (если я правильно понял ЧТО это) - тут твоя правда... Тонкое место... Но были бы в продаже расходники - было бы менее критично...
А колебаний жопы затвора чет не замечал, хотя качаю 3-4 качка постоянно.

ADF

Там не кол ебания, а просто небольшой прогиб едва заметный, на 3 и 4 качке как раз виден, если сбоку смотреть. Изгибает (упруго) в тот месте, где ствол внутри заканчивается.
Насчет отсутствия запчастей - это основная и очень серьезная проблема. Особенно учитывая, что кустарщину к нему не выпилить просто так.

Деревянную ручку нормальную не вживить - сверху ограничения по размерам серьезные. Спортивную рукоятку не сделать при всем желании (конечно можно порассуждать, что это не надо - но...).

Sandro89

Деревянную ручку нормальную не вживить - сверху ограничения по размерам серьезные. Спортивную рукоятку не сделать при всем желании
Погодь... Кто-то ведь уже делал шикарную деревянную ручку на него... Были же фото. Там еще и прклад съемный прилагался. Ценник - 6т.р.
Я на своем, кстати, усилил крепление грибка - залил поксиполом и вживил пару штифтов.(что бы не ломанулось при присоединении приклада.) Пока полет нормальный.

ADF

Sandro89
Кто-то ведь уже делал шикарную деревянную ру..

Никакая она не шикарная была, а кусок, изаинвюсь, говна, которое все хором стали рекомендовать закрасить в черный... 😊
далее. Ты в курсе, что значит спортивная рукоятка? Намекну: штатная у зорьки - не спортивная. Просто некая ассиметричная хрень с закосом под ортопедичность. Даже у Иж-53 старых образцов - рукоятка куда ближе к именно спортивной: по глубине посадки руки и углу наклона. У зорьки же сверху над рукояткой резко расширяющийся корпус с механизмом, рукоятка почти впритык к нему и сверху нет места для маневра, нельзя сделать рукоятку с другим углом наклона; пилить и подтачивать пластиковую несущую сердцевину - опасно, при накачке там нагрузки бешаные.

Sandro89

Ну.. мне внешне сама ручка понравилась. Но на Зорьке она была не к месту ибо ИМХО дерево хорошо сочетается со сталью, а не с пластиком :-)
Про спортивность рукоятки даже спорить не буду - ибо не знаю. Думаю только, что делалось нечто усредненное с возможностью какого-никакого маневра с помощью грибка. Иначе цена бы была еще больше...
В общем, вот список, чего бы МНЕ хотелось изменить/улучшить(?) в Зорьке:
1. усиление верхней крышки (как я понял двух ребер жесткости маловато...)
2. деталь 3300 - появление трещины. Или менять материал или добавлять "мяса" в проблемное место
3. диаметр перепуска. Родные 2.5мм. Есть опыты на 3мм. Вроде бы как дает прирост скорости. Но нужна бОльшая статистика и на разных калибрах
4. при использовании приклада - необходимо усиливать крепление "грибка" или же нужны новые накладки в которых могут быть штифты под крепеж приклада
5. наличие расходников

ADF

Расходники (уплотнения) - это наименьшая из проблем. На крайняк можно выточить свои.
Раскол 3300 - искать первопричину. При штатной работе, мне думаецо, её не должно ломать, ну не буду повторяться.
Насчет рукоятки: спортивная конечно не нужна, но сделать чисто под свою руку бы. Штатная мне не совсем по руки: кое-где углами упирается. После самодельных рукояток нифига не удобно зорьку держать, но делать кастомную ручку и на него пока не решился слишком много вопросов.
Про перепуск: да, надо больше статистики. Сам пока порешил так: стреляю тяжелыми, чтобы больше дури было.

Sandro89

Расходники (уплотнения) - это наименьшая из проблем.
А в насосе (я про расходники)? Я так понимаю - туда особо пока ни кто не лазил. Я только крышку снимал, когда клинануло..

ADF

А какие еще расходники в насосе, кроме уплотнений?!

vvitt

ADF
А какие еще расходники в насосе, кроме уплотнений?!
А что там вообще на самом деле находится и где ждать засаду? Кроме Саши здесь ни кто о разборке насоса не написал. Картинки видел.

Sandro89

А что там вообще на самом деле находится и где ждать засаду?
Думаю, что там как раз с уплотнительными резинками и может быть засада. Достаточно одной начать травить.
Но к расходникам я бы отнес не только резинки, но и ту самую деталь 3300, на которой у народа пошли трещины; втулку перепуска; пружины; накладки на рукоять; грибок; верхнюю крышку с арматурой.

Mihan80

И того почти весь пистолет. Ну вы блин писимисты. Оптимистичней господа, оптимистичней. А 3300 может лопается от того что народ стволик с фонатизмом черезчур поджимает? Про насос позырил тут в отверстие, там поршень первой ступени манжета типа как в ППП, за ней масляная фетровая шайбочка. В других ступенях может подобное. И если без дури и фанатизма то проработает долго и счастливо. У меня на %,5 (шутов примерно 300) скорость джамбой с 4 качей поднялась со 1,65 на два, три метра.

Sandro89

скорость джамбой с 4 качей поднялась со 1,65 на два, три метра.
Приработалось.
А по поводу писимизма... не... - я реалист ;-)
И я же не говорю, что это все понадобится КАЖДОМУ. У одного одно, у второго - другое.. Кто-то просто про запас, кто-то для эксперимента.

ADF

Вот чем был хорош 1377 и другие его сестры - можно не боясь пилить, а если вдруг надоесть - можно остановиться на любой стадии апгрейда и он таким останется навечно 😊
А с зорькой - даже и внутрь ссыкотно лезть, а если уж сломается - так проще еще один такой-же прозапас держать, по мере износа собирая из двух сломанных один рабочий 😊

vvitt

Посмотрел ещё раз на эту детальку (3300) - ну, не с чего ей трескаться. Тут выше кто-то косвенно высказал идею, что она трескается от удара по неё крышки ствольной коробки. Покрыл 3300 пищевой плёнкой, обмазал пластилином, сверху ещё плёнку - закрыл, открыл крышку - ну, ни где не касается, зазор от миллиметра и более. Может, если 5-6 качков.... И от прижима ствола - тоже не должна. Может партия такая была? Усилие там, ведь, всё-таки не маленькое, тем более, для силумина.

bob-47

Посмотрел ещё раз на эту детальку (3300) - ну, не с чего ей трескаться.
Не трескается она. Народ, по-видимому, следы литья принимает за трещину. Я не стреляный абсолютно новый девайс рассматривал - видел только след от литья. Пусть кто-нибудь хорошее фото трещины сделает и выложит.

vvitt

bob-47
Пусть кто-нибудь хорошее фото трещины сделает и выложит.
Было уже.

bob-47

Ссылочку, пожалуйста!

vvitt

bob-47
Ссылочку, пожалуйста!
Долго искать - не буду. Тем более, что у Вас только предположение об ошибке пользователея, приславшего фотку, а я эту фотку видел и на след от литья это совсем не походило. Да и сложно их спутать 😊 .
Всё-таки нашёл: пост 1496

Mihan80

Originally posted by vvitt:
Всё-таки нашёл: пост 1496


У меня в том месте так не сточено, одна одинаковая узенькая лыска на всю деталь. То биш мясца должно быть по более. И зачем интересно на том экземпляре было так сделанно.

ce3am

короче так "реалисты" я эту трещину видел своими глазами , трогал своими руками и пекаль работает тепереча без проблем ...
причина образования трещины мне не ясна (мне того вообще не нать) но мысли в слух
вариант 1 при регулировке целика винт достаёт до делальки и
3.14дит её при накачке неподетски

vvitt

ce3am
вариант 1 при регулировке целика винт достаёт до делальки и
Проверял: винт с гайкой аж за грибком клапана.
Уточняю (14 марта): между 3300 и вилкой рычага спуска.
Ни как не достаёт, если только турки в моём варианте коробку назад не удлинили, что вряд ли.
вариант 2 ?

ADF

Вариант 2 - он трескается, и это печальный сцуко факт.

ce3am

ну нет ребята , я магу чинить магу не чинить , но владеть зорькай я не стану

ADF

- Таг, внимание, посоны, доставайте паяльники, неверный закрался! 😀 😀 😀

Sandro89

но владеть зорькай я не стану
А я, даже если нае#нется, возьму еще один. Мегавещь из короПки. Даже с имеемыми болячками.

ce3am

да лана я не неверный 😛 я эта бедный типа , мне денег жалка ...
но чтоб фсе успокоилися скажу что клапан у зорьки зачётный , я его даже списюкаю в одну из своих изобретений
на сим всё, и чтоб в меня ... или исчё куда (_!_) паяльники не ткали , удалюся

ADF

А вот по моему разумению - клапан у зорьки - говно. По признаку недобора энергии на легких, ему явно скорости открытия или пропускной не хватает. При этом по своему типу он ударный на выдерг. Ну, скажите, трудно было чисто откатный самооткрываюсчийся сделать?... А конструкция и компоновка это вполне позволяют.

ce3am

гы всего ему хватает ... самой зорьке с таким клапаном - резика не хватает (опыты дрикса показали) что можно многое интересное получить на именно таком клапане
(он кстати и определил, что на таком клапани чем тяжелее пуля тем выше кпд)
а по поводу возможного недобора мащи рекомендую исхитрится и померять давление в камере после 3-х качков
ой чёт мне кажется что мало там... атм 70 не более
свисните как ктонить памеряет , исчё 1 мыслю вкину... если прав

ADF

А нука обисника, как связано давление в накопителе и разница в энергии на чижолых и легких? У 46-ого ижа 65 очков давление, а любые пули кажут тютелька-в-тютельку одинаковые желуди.

Sandro89

А не может быть что разницу в КПД у тяжелых и легких снарядов дает длина ствола?

ADF

Буль! 😊

Так на всех зорьках разница есть, и на всех кол-вах качей.

ce3am

Originally posted by Drix: - схема имеет некоторую "положительную обратную связь" с весом заряда; чем тяжелее заряд, тем больше его энергия при вылете из ствола.
тема http://guns.allzip.org/topic/30/562202.html
найди семь отличий клапона зорьки и дрикса 😛

ce3am

а вот исчё для тех кто не поленится и прочитает указанную тему пробоните ка пульку по стволу погонять на определённые глубины 0,5 1 1,5 2 см
(контроль шангелем как досылателем)
и через хрон пострелять (может и вас удивит зорька)

dromvas

Доброго дня, всем и Михамаркету. Уже 8 месяцев являюсь владельцем Зорьки, а ЛЦУ так не могу найти. Может кто подскажет или ссылку озвучит. Ну, а Михамаркету всего гуууд! С уважением.

Sandro89

а ЛЦУ так не могу найти. Может кто подскажет или ссылку озвучит
http://www.dealextreme.com/p/a...-3-x-ag5-102700

dromvas

Так теперь встает вопрос: как заказать? Пардон, что не такой камунике.

ADF

Заводишь аккаунт и заказываешь, оплачиваешь палкой и потом ждешь полтора месяца.

Sandro89

Заводишь аккаунт и заказываешь, оплачиваешь палкой
можно без ПайПэла - МастерКартой принимает на прямую.

vvitt

ADF
Заводишь аккаунт и заказываешь, оплачиваешь палкой и потом ждешь полтора месяца.
А на ганзе все перевелись?

Sandro89

А на ганзе все перевелись?
Для ленивых 😛 http://guns.allzip.org/topic/137/580149.html

vvitt

Sandro89
Для ленивых
И я о том же 😊

Sandro89

ИМХО - ЛЦУ чисто поиграться... Реальной пользы не получите. Только по бумажкам/банкам пострелять под пиво :-) Днем на расстоянии более 10-15 метров пятна не уведите, в сумерках луч распугивает монохромов получше всякого чучела.
Лучше добавьте зарезервированные под ЛЦУ деньги на калик или ОП.

ADF

Отнють, именно как игрушечка и просто прикольная маленькая хренотенька тот вот названый выше притсэл весьма забавен! Я купил и не жалею этих 400 рублей: камнем на душе он мне не лежит, своим существованием не огорчает. Даже несмотря на то, что реального применения ему нет 😛

Sandro89

Да я сам не жалею :-) Но это именно прикольная маленькая хренотень :-)

vvitt

ADF
что реального применения ему нет
Я в своё время для пристрелки скотчем приклеил лаз. указку за 30 р. потом ещё немного поиграл и убрал. Других вариантов использования не придумал - ну не с бедра же стрелять 😊

Sandro89

Вот кстати! Для пристрелки само то. Я калик так пристреливал... Ну.. ЛЦУ был пристрелян уже. Далее включаешь ЛЦУ и сводишь с точкой прицельную марку калика.
Можно сэкономить на пульках :-)))

ADF

дадада, просто супер-экономно 😀

BANDITO_PISTOLETO

Приобрел таки зораки ультру 5.5! Теперь встал вопрос О ПРИЦЕЛЕ. Как думаете такой норм встанет Вес 435 грамм, длина 170мм http://i2.guns.ru/forums/icons...482/4482151.jpg ?

ADF

Кури тему (эту и в "апгрейде"), видел где-то фотку прямо с именно этим прицелом.

bob-47

Это не пистолетный прицел. У него айрелиф недостаточен. Нужен не менее 40 см. Например, такой: Simmons 4x32mm Prohunter Handgun Scopes http://www.opticsplanet.net/si...dgun-scope.html

Sandro89

40 - слишком много и.. не встречал такого..
У меня на ОП (NcStar 2-7x32) айрелиф 20-25 - абсолютно достаточно.

BANDITO_PISTOLETO

bob-47
Это не пистолетный прицел. У него айрелиф недостаточен. Нужен не менее 40 см. Например, такой: Simmons 4x32mm Prohunter Handgun Scopes http://www.opticsplanet.net/si...dgun-scope.html



Я с локтя стреляю а не с вытянутой руки.

vvitt

bob-47
Это не пистолетный прицел. У него айрелиф недостаточен. Нужен не менее 40 см. Например, такой: Simmons 4x32mm Prohunter Handgun Scopes http://www.opticsplanet.net/si...dgun-scope.html
С указанного сайта:
Eye Relief (in): 11.8 - 11.6
О каких 40см идёт речь?
И как Вы собираетесь найти цель с почти вытянутых рук в окуляр Ф2см и это при 4х кратном увеличении?

BANDITO_PISTOLETO

ADF
Кури тему (эту и в "апгрейде"), видел где-то фотку прямо с именно этим прицелом.
Здесь нашел эту тему 😊 http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html

Сегодня выбрался пострелять, с открытых никак не получилось пристреляться. Ещё и палец защемил, сука!

bob-47

На указанном сайте опечатка. Вот верные сведения:
Magnification 4x
Objective Lens Diameter, mm 32
Field of View (ft. @ 100 yds) 15
Eye Relief, in 12 - 20 (30-50 см)
Exit Pupil, mm 8
Reticle Styles Truplex
Click Value (MOA) 1/4
Adjustment (Range) 75/75
Parallax Setting 50 yds
Weight, oz 8 (227г)
Our Price: $99.95

mr995511

По поводу дианарвс-модера.
Вчера провел эксперимент: закрепил посадочную втулку у среза ствола... Звук стал раза в полтора тише. Пока втулка сидела "стандартно" у меня отъезжала СТП, причем с сильной зависимостью от числа качей. Сейчас таковой зависимости не наблюдается, совсем... На баланс повлияло не так значительно как мне казалось. Вот такие наблюдения...
На отрезок ствола от пластикового кожуха до втулки посадил какую-то резиновую трубку из автомагаза, все выглядит фирмово 😊
Фотки потом сделаю если кому интересно.

bob-47

Фото в студию!

vvitt

Коллеги, есть подозрение на проблему, а, может, это только досадный и касающийся только моей зорьки факт. При движении насоса во второй фазе ( закрытие) из отверстия, куда надо периодически капать масло, слегка дует. Заметил случайно, т.к. дуновение очень слабое. Кто-нибудь с этим сталкивался?

ArmorumPeritus777

По поводу бесполезности ЛЦУ на Зораки - НЕ правда ваша!
Не считал, но несколько трофейных серых как раз на его счету.
В условиях, когда не возможно было открыто прицелиться из машины из-за посторонних наблюдателей, просто наводил, положив край ствола на опущенное стекло. В другой раз наводил через приоткрытую на 10-15 см дверь прямо с коленей, типа "от бедра".
Для подобных действий, как раз, очень удобен ЛЦУ находящийся сверху, а не снизу ствола.
На 69 странице именно мои фото с 4-х кратным прицелом Vector Optics Wyvern 4x25E Red Laser Compact Riflescope со встроенным ЛЦУ. Так что, как пользователь, могу его рекомендовать. Ай-рельф там вполне достаточен для стрельбы с локтя, с упора на стекло авто и т.д. Как уже говорил, иногда не хватает только большей кратности. Для этого, уже думаю купить Vector Optics Brawn 2-6x32 Green Laser Riflescope. Ай-релиф там, кстати, побольше: 91 - 108 мм. Вот мой совет в помощь выбирающим.


-S-B-A-

Надо вытащить ствол у ЗОРАКИ УЛЬЬТРА.Крепеж удален,кожух со стволом снят.Получается что надо применять грубую силу,что бы вытащить ствол из кожуха.

vvitt

-S-B-A-
Получается что надо применять грубую силу,что бы вытащить ствол из кожуха.
Я подёргался и оставил ствол в покое: уж больно крепко сидит в пластмассе, хотя и проворачивается и сдвигается в пределах проточки у казны.

-S-B-A-

Я подёргался и оставил ствол в покое: уж больно крепко сидит в пластмассе, хотя и проворачивается и сдвигается в пределах проточки у казны.
У меня тоже самое, но все таки попробую.Надо только через проточку протащить.

Sandro89

При движении насоса во второй фазе ( закрытие) из отверстия, куда надо периодически капать масло, слегка дует. Заметил случайно, т.к. дуновение очень слабое. Кто-нибудь с этим сталкивался?
Дуло, дует и наверняка будет дуть.

ADF

-S-B-A-
Надо вытащить ствол у...

Отвертку подсунь шлицевую и жми, жми пока не перескочет.
Главное не забыть при обратной сборке весь мусор выгрести и стружку, которой там будет. Воронение коцает, но это фигня.

-S-B-A-

Главное не забыть при обратной сборке весь мусор выгрести и стружку, которой там будет. Воронение коцает, но это фигня.
Все понятно,так и сделаю.Только нафига сделали эту проточку,все равно ствол регулруется на поджатие.Лишняя головная боль.Кстати,что на одном качке,что на трех при стандартных скоростях,пистолет еле пукает.У меня кросман на двух качках бахает сильнее.

-S-B-A-

Вытащил ствол с помощью деревяшек.Заход надо оформлять.Плотные пульки подрезаются,нехватает конусочка на заходе для юбок.На выходе слегка цеплят.Прошелся латунным ершиком,внутри вроде не очень страшно.На заходе сделана проточка как цилиндр.Пульки становятся вровень со срезом.Но внутри после проточки явный облой и пульки юбкой срезаются и снаружи появляется свинцовая пыль.Потихонку вывожу заход на конус.

-S-B-A-

У меня есть 1377 МК.Стволик родной.Коробка металл.Поршень уже свой .Накопитель доработан.Прицельные свои.Приобретен ЗОРАКИ УЛЬТРА.И знаете обидно,обидно очень.Дело не в деньгах.ЗОРАКИ ПРОИГРЫВАЕТ 1377.И здорово.Какой то здоровый,громоздкий по сравнению с 1377.Достаточно сложный в разборке.А выигрыша почти и нет.Заряжать крайне неудобно.До того как качать или после.В любой момент пулька может вылететь.В 1377 такого не может быть.Выигрыш в мощности и в количестве качков.Как то не серьезно.Что бы три-четыре раза качнуть ЗОРАКИ задолбаться можно.За это время я 1377 раз десять качну.Может это все с непревычки,но что то мне подсказывает что ЗОРАКИ далеко не подарок.В чего то зораки надо превращать.

Sandro89

1377 МК нету. И не пользовал ни разу.. Но Зорька качается легко и быстро. И 3 и 4 качка. Пульки (подобранные под мой ствол) вставляются туго и не выпадают. Выпадающие ставились на последнем качке.
В разборке не нашел ни чего страшного, если конечно речь не идет о насосе...
Ну, а если обидно - так продай.. Кого-то порадуешь.

-S-B-A-

1377 МК нету. И не пользовал ни разу.. Но Зорька качается легко и быстро. И 3 и 4 качка. Пульки (подобранные под мой ствол) вставляются туго и не выпадают. Выпадающие ставились на последнем качке.
В разборке не нашел ни чего страшного, если конечно речь не идет о насосе...
Ну, а если обидно - так продай.. Кого-то порадуешь.
Продавать не собираюсь.Если бы у меня был первым ЗОРАКИ и не было 1377 все было бы впорядке.А так первый был 1377 доведенный своими руками.Спокойно могу сравнивать.Вот и странно что сравнение не в пользу ЗОРАКИ.Правда к 1377 руки то были приложены.Теперь осталось разобрать ЗОРАКИ и думать.

mr995511

У меня есть 1377 МК....

И у меня есть 1377 (метал. коробка, грави-насос и самостоятельно доделанный УСМ) и Зораки. Выводы иные.

"Какой то здоровый,громоздкий по сравнению с 1377."
Чисто внешне - да. В плане рукоятки - похоже на правду, но это у крыса она маленькая, сравнимо с другими пистолетами вообще. И если к ней привыкнуть то да, Зораки покажется большим в руке. Но после привыкания это пройдет. Зато по балансу 1377 очень фигово адаптирован под стрельбу с одной руки, с обвесом - вообще никак. А Зораки потрясающе легок и удобен для стрельбы именно с одной руки, по-пистолетному. Даже с модером (по крайней мере с dianarws - он легкий).

"Достаточно сложный в разборке"
факт... я бы еще добавил что в плане запчастей к 1377 проблем никаких, а для Зораки запчастей ноль...

"Заряжать крайне неудобно.До того как качать или после.В любой момент пулька может вылететь.В 1377 такого не может быть."
Неправда. Когда я писал свое первое сообщение в этой теме, я написал то же самое. На самом деле после недели пользования Зораки привыкаешь к такому способу накачки, мышца работает оптимально. В общем даже лучше чем на 1377 дела обстоят ИМХО. А ппульки НИ РАЗУ не выпали - во всяком случае у меня ствол на Зорьке довольно тугой, туда впихивать внатяг приходится.

"Выигрыш в мощности и в количестве качков."
Тут я не согласен. Даже наоборот - апнутый крыс помощнее будет. Только апать его для этого надо.. И качать более 15 раз 😊 Я свой 1377 стандартными апами вывел на достаточную мощность, как потом оказалось она равна Зораки. А с апом Зораки все глухо как в танке.

Зато есть еще один параметр... Для себя я давно решил что для пушек вообще (а для пистолетов - в еще большей степени) один из главнейших параметров - конструктив УСМ и возможность регулировки. Так вот спуск 1377 и спуск Зорьки.. Э.. Тут ноу комментс как бы 😊

В общем камрад... Поюзай побольше Зораки.. Ну с месяц хотя бы. Привыкание и субъективное восприятие - великие факторы. У меня тоже есть оба и я люблю их обоих, на самом деле примерно одинаково. Но для меня это совершенно разные вещи. 1377 это тачка которой приходится постоянно лазить под капот, зато можно сделать с ней чо угодно - так сказать пространство для фантазии ограничено лишь собственным желанием. А Зораки это вещь в себе, AS IS. Но он прекрасен какой есть 😊

1377 с апом кстати ненамного дешевле вышел, а с учетом затраченных трудов...

-S-B-A-

Так вот спуск 1377 и спуск Зорьки.. Э.. Тут ноу комментс как бы
Конечно у 1377 спуска вообще нет.Но для себя я делаю любой какой нравится.А ЗОРАКИ скорее будет очередной разборный конструктор.А дальше чего нибудь придумаю.Могу про ЗОРАКИ сказат одно.В пользовании крайне неудобен.

ADF

Когда только купил (хотя вроде была возможность ранее подержаться и покачать) - при накачке первая мысль: "ухептваю, чтоже йа купил!!!1!". Но через пару пострелушек вне помещения руки привыкли качать и правильно держать при накачке. Усилие на 3-4 качках уже не кажется диким. Пулю вставляю перед последним качком. По габаритам он может и не меньше 1377, но по сравнению с большинством других однозарядных пистолетов - меньше. Пружинно поршневые в сравнимом весовом и ценовом диапазоне - более габаритные и менее мощные.

Что реально бесило, бесит и будет бесить: внешняя пластмассовость, с которой ничего не сделать. 😞

mr995511

А вот меня больше всего бесит отсутствие ЗИПа и сложность конструктива. Обязывает обращаться с ним как с хрустальным - если чо случится то гимор будет еще тот... А вот на пластмассовость как-то побоку. То есть мне кажется что выглядит модерново так 😊

"Конечно у 1377 спуска вообще нет.Но для себя я делаю любой какой нравится.А ЗОРАКИ скорее будет очередной разборный конструктор."
Дык это... Как раз "делаю как хочу под себя на базе ХХХ" и подразумевает что это ХХХ - конструктор 😊 Разве нет?
А вот в конструктив Зораки вписать что-то свое.. Я вот не решусь, т.к. ИМХО тут нужна мощная станочная база, плюс металлы, плюс голова, плюс руки. Чтоб детали пилить с нуля, как на 1377 мастера делают, только они это уже на поток поставили, а на Зорьку придется делать самому.
Ну ХЗ, могу только пожелать удачи 😊

-S-B-A-

Что реально бесило, бесит и будет бесить: внешняя пластмассовость, с которой ничего не сделать.
Угловатость пластмассы мешает.Крайне неудобно делать третий качек.Усилие приличное,а ухватится не зачто.У казенника со стороны пластика есть желание вырезать окно.Что бы хоть какой то свет падал.Пока борюсь с двумя страшными желаниями.РАЗОБРАТЬ НАСОС.И ПОЛНОСТЬЮ РАЗОБРАТЬ КЛАПАН.Для меня пистолет крупный поэтому его надо превращать в карабин или что то похожее.

mr995511

Усилие приличное,а ухватится не зачто.
Я на 3-4 качках основное усилие прилагаю одинаково и левой и правой. В правой руке держу пистоль за рукоять (как при выстреле), а левая в это время с открытой ладонью просто служит упором для крышки. То есть не захватывает а просто давит. Мне удобно, никаких напрягов. Рекомендую 😊

ADF

Под задний срез ствола на крышку изнутри кусок флоуресцентной бумаги наклей.

Сам хотел так сделать, но забил. Уже придрочился почти наощупь пулю сувать.

-S-B-A-

Сам хотел так сделать, но забил. Уже придрочился почти наощупь пулю сувать.
Насчет целкости вставления рука набита.А вот когда начинаешь задумываться вставил или забыл уже плохо видно.Пока две болячки.Первое открытие как то неудобно сделать это до конца.А когда закрываешь с усилием, рука все наровит лечь на прицельную планку.Может задник удлиннить,что бы рукой за него держатся.Качать легче будет.

ADF

Приноровись по другому держать при накачке. У меня вообще на целик рука не залазит, разве что на самое основание. Когда устал/сил не хватает - помогаю захлопыванию путем зажимания пистолета между ляжек 😊

-S-B-A-

Приноровись по другому держать при накачке. У меня вообще на целик рука не залазит, разве что на самое основание. Когда устал/сил не хватает - помогаю захлопыванию путем зажимания пистолета между ляжек
Ляжки спят в соседней комнате.И хрен допросишся.Но дурная голова рукам покоя не дает.Создает план действий по полной разборке пистолета.

BANDITO_PISTOLETO

Тоже был 1377 в полном апе. Качать по 10 качков конечно неблагодарное дело, усилие накачки возросло после замены резинок полиуретановым кольцом! Качать с лайкиным цевьём безумно удобно. Спуск и ск в стоке у 1377 ущербны но это тоже лечится. За то в 1377 можно снять с боевого взвода- чего нельзя сделать у зораки! Пока зораки нравится всё таки три качка делаются без особого напряга, четвертый уже туго и не удобно, пятый сделал для экспиримента по хрону но как оказалось он не дал прибавки ни на мыс!

Крыс мне понравился в обвесе от Лайки в качестве компактного карабина. Зораки нравится как пистолет, конечно после псп не могу привыкнуть качать перед каждым выстрелом, пульку ещё вставлять, за то автономно 😊

-S-B-A-

Разобрал клапан.Какая то стремна конструкция.Накопительная камера мизерная.Отверстие перехода из места крепления насоса в клапан тонкое.Такое впечатление что уплотнение тарелки клапана металл по металлу.Хотя резиновое колечко стоит.Все достаточно хитрых форм.Потом сделаю фотки.Разборка достаточно простая.Но разбираю потихоньку,не все сразу.Куча всяких сопливых деталек.

ADF

Фотки наделай - будущие поколения тебе спасибо скажут!

Sandro89

четвертый уже туго и не удобно, пятый сделал для экспиримента по хрону но как оказалось он не дал прибавки ни на мыс!
Практически все прошлое лето качал по 4 качка. Пятый туговато, но прирост давал где-то с 10-ку. Пробовал только ради эксперимента.

Sicksot

Недавно поставил открытый коллиматор, и модер!
Выглядит так:

ТТХ:
1 кач. - 117-119мс жсб 0,547;
2 кач. - 159-161мс жсб 0,547;
3 кач. - 188-190мс жсб 0,547;
4 кач. - 208-210мс жсб 0,547.
Скорости таки слегка подрасли и у стаканились с настрелом!
Стреляю с 3 качков.
Вчера был в тире, вот пару мишеней отстрела с упоров:


Коллиматор, пристрелка горизонтали на 25 м, 4 пули, 3 качка, скорость 188-190мс жсб 0,547(сверху видно дырку от кучи до введения поправок!)

Коллиматор, 25метров,4 пули, 3 качка, скорость 188-190мс жсб 0,547.(введены поправки по вертикали!)

Еще пострелял на кучу на 45 м, вот что вышло:


Как по мне то неплохо, с учетом что это пистолет, а прицел коллиматор!
С рук конечно результаты будут хуже, но будем тренироваться! 😊

vvitt

Sandro89
Пятый туговато, но прирост давал где-то с 10-ку.
У меня пятый начинает стравливаться примерно от прямого угла ствола (крышки) к корпусу и прироста не даёт. Пока не соберу 1377 этот разбирать не буду (типа подкрутить клапан и т.п.): что-то и для пострелушки надо иметь. 😊

-S-B-A-

Ничего особенного на фото нет.Стравливающий клапан и рабочий клапан.Сложилось впечатление,что страв.клапан нужен только при лишних качках.Иначе пистолет не закрыть, так как воздух уходит где угодно,только не через этот клапан.Что и произошло у меня.При контровке винта в нем залили клеем отверстие через которое выходил воздух.После третьего качка пистолет закрывался с полного усера.Рабочий клапан имеет маленький объем.Можно сравнить на фото.Проточки внутри меньше диаметра резьбы.Запорный элемент похож на шарометы.Такая же чашка кромка которой опирается на рез.кольцо.Торец чашки не обработан,поэтому может травить.Сделан конусок и ответный во втулке перепуска.Отверстия стремные.Диаметр 2.6мм.Сзади клапана накручена втулка гайка.От откручивания сделаны пуклевки. Думаю как разобрать.Пружинка очень жесткая.А выдергивание штока слабовато.Много говна.



-S-B-A-

Задолбали их временные трудности.

BANDITO_PISTOLETO

vvitt
У меня пятый начинает стравливаться примерно от прямого угла ствола (крышки) к корпусу и прироста не даёт.
Тоже самое уже на четвертом качке слышу!

-S-B-A-

Тоже самое уже на четвертом качке слышу!
Почитайте о чем я написал выше.Так и должно быть.

BANDITO_PISTOLETO

-S-B-A-
Почитайте о чем я написал выше.Так и должно быть.
Я так и предположил что лишний сдувает.

-S-B-A-

Я так и предположил что лишний сдувает.
Я бы сказал не лишнее сдувает ,дает возможность закрыть пистолет.

BANDITO_PISTOLETO

-S-B-A-
Я бы сказал не лишнее сдувает ,дает возможность закрыть пистолет.
Понял 😊

-S-B-A-

Что мне странно.У меня 1377 доведенный руками.Три качка 130м.В зораки насос больше и двух ступенчатый.Один качек как два у меня, плюс объем больше.А всего 120м.Три качка ЗОРАКИ.У меня 6-7 качков,но зораки я уже уделываю.Притом что качать очень легко.Хотя у меня с большим количеством качков КПД падает здорово.

-S-B-A-

Еще фотки. Разборка пока проходит без усилий.Главное не раскидывать мелочевку.Как то странно ведет себя насос,но пока не разбирался.



ADF

Экие чудеса. Короче походу самому надо разбирать. А то смотрю на фотки - вроде все хорошо и в деталях сфотано, а по сути нихера не ясно 😊 Где там конкретно перепуски, сколько места, где мясцо поснимать можно и т.д.

-S-B-A-

Экие чудеса. Короче походу самому надо разбирать. А то смотрю на фотки - вроде все хорошо и в деталях сфотано, а по сути нихера не ясно Где там конкретно перепуски, сколько места, где мясцо поснимать можно и т.д.
Прилив цилиндрический с ребрами.Это корпус самого клапана.На фото есть изображение с начинкой, оно сверху.Мяса практически нет.Можно немного поиграться чашкой клапана и перепуском.Пружинкой клапана.И пружинками ударника,но их две.По одной с каждой стороны.Они сжимаются только тогда,когда пистолет закрыт.Корпусом цилиндра.В пластмассе еще куча говна.Нашел фишку насоса.Если муфточки крепления насоса стоят в одной плоскости,насос работает как положено.Если резвернуть чуть чуть,насос перестает качать.Насос еще не разбирал,но по схеме все соосно.Проблема пока в одном, как снят гайку на клапане она на пуклевке и зацепиться не за что.

vvitt

-S-B-A-
Если муфточки крепления насоса стоят в одной плоскости
Это о чём речь? (какие муфточки?)

-S-B-A-

Еще нашел фишку.Если пытаться вставить клапан со стороны перепуска.Он упирается в меньший диаметр.Получается что чашка клапана работает и по металлу и по резинке.МЕСТА для прохода воздуха просто нет.

ADF

-S-B-A-
Прилив цилиндрический с ребрами.Это корпус самого кла...


да вижу я, что ты мне рассказываешь? Я тебе о том, что по фотографиям совершенно не ясна геометрия внутренних перепусков и обьемы тоже сложновато оценить.

-S-B-A-

Это о чём речь? (какие муфточки?)
Неправильно выразился, но это куда вставляются оси.

-S-B-A-

да вижу я, что ты мне рассказываешь? Я тебе о том, что по фотографиям совершенно не ясна геометрия внутренних перепусков и обьемы тоже сложновато оценить.
Нечего оценивать, его просто нет.Еще немнго внизу,где центральный шток насоса вкручивается.А в самом клапане только вокруг пружины.Больше места нет.С одной стороны втулка перепуска,с другой весь латунный задник.Вы знаете, столько шума было про модеры для этого пистолета,а он наверное самый тихий при таком объеме.

ADF

-S-B-A-
шума было про модеры для этого пистолета,а он наверное самый тихий при таком объеме.

А ты прежде, чем разбирать - даже пострелять не удосужился? 😀

Насчет громкости ставлю перед фактом: ни разу не тихий (может и не самый громкий, но не тихий и тем более не самый!). С одного качка на микродецл тише 46М (очень близко, разница минимальна), с 4х - аж говно вздрагивает при выстреле в помещении. И с глушителями уже многие накололись, большой нужен для внятного эффекта.

И может быть как раз потому, что выхлоп не резкий, а затянутый.

-S-B-A-

А ты прежде, чем разбирать - даже пострелять не удосужился?
Насчет громкости ставлю перед фактом: ни разу не тихий (может
Как раз и пострелял и скорости померил,что бы было от чего плясать.Почему и удивлся.1377 просто грохочет на таких скоростях,а накапитель я в нем задавил до предела.Поэтому и зораки разобрал.Что бы посмотреть что мешает.А мешает похоже система выпуска,какая то там лажа.Насос приличный,а толку нет.ПО насосу.Насос снят из него выкручены клапан и страховка.Но интересно.насос может работат как газовая пружина.Я его сжимаю,а он сам спокойно разжимается.Гоняет воздух в холостую.

BANDITO_PISTOLETO

ADF
И с глушителями уже многие накололись, большой нужен для внятного эффекта.
У Фила попробовали пятикамерный цельно фрезерованный модер, довольно тихо как мне показалось, даже без пули получился токапук, ещё и не плотно сидел т.к под крысиный ствол заточен) Заказал себе четырехкамерный, посмотрим что получится, на одну камеру меньше дабы снизить габариты.

ADF

А исходные габариты глушителя какие были? Диаметр, длина, расстояние от среза до выхлопа.

ArmorumPeritus777

BANDITO_PISTOLETO
даже без пули получился токапук
В том-то и дело, что без пули на моём (от Дианарвс) тоже всё шёпотом. А с пулей совсем другое дело...

BANDITO_PISTOLETO

ADF
А исходные габариты глушителя какие были? Диаметр, длина, расстояние от среза до выхлопа.
Если не ошибаюсь до среза 70 мм на 22 трубе Фил их делает. Как заберу скажу более точно.

ArmorumPeritus777
В том-то и дело, что без пули на моём (от Дианарвс) тоже всё шёпотом. А с пулей совсем другое дело...
Вот у меня было два Филгана, крикет и крыс мк, все без пули стреляли гораздо громче! Цельно фрезерованные модеры с отверстиями по сброс немножко другое и отличаются от модеров Дианы.

ADF

70мм - ой мало, мало. Да еще и на тонкой 22 трубе...

Как уже писал, от дула до выхлопа надо от 100мм в случае зорьки.

BANDITO_PISTOLETO

70мм - ой мало, мало. Да еще и на тонкой 22 трубе...

Как уже писал, от дула до выхлопа надо от 100мм в случае зорьки.

У меня филган в 5.5 на скорости 27.0 мыс душил этот модер на ура! Посмотрим, вот поставлю, стрельну и отпишусь душит или нет 😊

ADF

Так зорька - она особенная. Привередливая к душителю, как удалось установить коллективным разумом.

-S-B-A-

Разобрал насос.Торцевые заглушки из пластика.Обращаться осторожно.Внутри разбирать сложнее.Инструментту цепляться незачто.Все скользкое,пришлось наматывать ленту и действовать руками.Литье под клапан пришлось разобрать и слегка нагреть,тогда трубка выкрутилась.Во второй ступени какой то стремный клапан.Если остановится, то воздух вроде уходит в первую ступень.Пока разбираюсь.Все уплотнения достаточно плотные не сопливые.В ПЕРВОЙ СТУПЕНИ стоит манжета и войлочное кольцо под масло.Его должо быть видно в отверстии насоса.При том что масло не пожалел, внутри его не так и много.





ADF

Спасибо, разбор становится интересным!

Кольцо первой ступени уплотняет одновременно снаружи и внутри?

-S-B-A-

Кольцо первой ступени уплотняет одновременно снаружи и внутри?
Выложил много фоток,а появилась одна.Попробую опять добавить.Потом будуотвечать на вопросы.Так как хитрости есть.Пистолет собран один раз и навсегда.

-S-B-A-

Кольцо первой ступени уплотняет одновременно снаружи и внутри?
Там где шток второй ступени ходит,снаружи кольцо,внутри по штоку манжета синего цвета.Если правильно понял вопрос.

ADF

По внутренней трубе (корпус второй ступени) - в задней заглушке большого цилиндра уплотнение по нему отдельное?

-S-B-A-

Пока не врубился.На фото блестящая деталь,это шток второй ступени.Синяя манжета одета на дюралевую деталь.Крепится винтому меня какая то хрень.Внутри резиновое кольцо.ДЕТАЛЬ ходит относительно штока около 1мм.Когда делаю качек, то воздух поступает в клапан.Но когда остановишься,воздух сжатый штоком поступает в обратку.Где то видел такую схему,но ту не понял зачем.Такая схема нужна чтобы ваккум не создавать.Из за нее пшик и происходит.

-S-B-A-

Разобрал главный поршень,но как разобрать всю сборку пока не врубился.СОВЕТ. ВСЕ РАЗБИРАЕТСЯ ПОСЛЕ ОЧЕНЬ ЛЕГКОГО ПРОГРЕВА.И РУКАМИ.В трубке поверхность волнистая.Бросается в руки после разборки.Буду делать притир.


Drobi4

Камрады, по причине нужды в ден.знаках продаю калик со своего Зораки. Не рекламы ради, но вдруг кому он будет интересен, прицел на самом деле очень удачный на этот пистолет.
http://guns.allzip.org/topic/100/966487.html

ADF

Прицел годный, но с такой ценой ты его оооочень долго будешь продавать 😊 Потому, что с ебая красная цена - 200 баксов, а есть предложения еще ниже (лень сейчас искать, но кажется видел чуть ли не за 150). За новый, естественно.

Drobi4

ADF
Прицел годный, но с такой ценой ты его оооочень долго будешь продавать Потому, что с ебая красная цена - 200 баксов, а есть предложения еще ниже (лень сейчас искать, но кажется видел чуть ли не за 150). За новый, естественно.
Ок! Ебай, конечно, не мерило цены (иначе тут всё нужно продавать в 2 раза дешевле 😛), а дешевле 10 тыр я таких прицелов в РФ не видел (да и вообще мало где видел), но по цене подвинусь немного. Снижу в теме до 8 тыр. Если никому не глянется, оставлю себе (зораки пока не продаю, есть помпа и страйкбольные привода, куда тоже можно поставить для интересу).

Но за инфу благодарю.

ADF

Никто не спорит, какие в них цены в РФ-ии, но сравнивать то именно с ебаем будут... 😊 такие вещи, как прицелы, зачастую покупаются именно из-за рубежа.

Drobi4

ADF
такие вещи, как прицелы, зачастую покупаются именно из-за рубежа.
Согласен, а ножи ещё чаще, например. Однако с прицелами а) бывают траблы на таможне, б) упаковка-упаковкой, но всё-таки не кусок стали пересылают, а прицел. Потом замучаешься доказывать что линзы не сам ушатал. По этим причинам я очкую с прицелами связываться.

ADF

Объективы к фотикам и сотовые-КПК-видеокамеры нормально доезжают, а ты переживаешь за прицел, который даже отдачей огнестрела трудно ушатать? Логика? 😊

-S-B-A-

В ходе размышлений.По насосу резерв должен быть.Вроде есть от чего оттолкнуться.Где происходят главные потери.Впускной клапанк из насоса в камеру сделан кое как.То работает по резинке то попадает на металл.Там конус.Клапан второй ступени при остановке может воздух стравить в обратку.Но боевой выпускной клапан задавлен так, что все недостатки сглаживаются.Пропускной диаметр никакой.Чашка клапана работает по резинке.То что называется ударником,работает с маленькой скоростью.И бъет вдобавок по резинке синего цвета.Поэтому и получается,что у одних паспортные данные,у других гораздо лучше.

Widowmaker

Принимайте в ряды =) Сегодня получил на почте зорьку 5,5 ультра, радости нет предела. Подскажите, к кому обратиться в Питере за модератором?

-S-B-A-

Собрал разобранную конструкцию.Страшного ничего нет.Штифты заходят пальчиками.По инструкции легко сообразить.Есть некоторые несоответсвия с инструкцией.Чисто просто упростили.С учетом увиденных внутреннестей проследил за работой деталей.Во второй ступени вылезает МО и при очень маленькой накопителной камеры становится достаточно большой.Ударник-выдергиватель слабоват.Сделал больше качков,еле пробил.160М-первый и 200м второй.Втулка перепуск изготовлена на пределе.Диаметр внутри 2.5мм,а самый маленький наружный 3.5мм.Одно рез. кольцо работает и как седло и как уплотнение.Хочу проследить за расходом железок.Где чего не доходит или упирается.Главное при разборке не очень разбрасывать.С накачкой не очень нравится,слишком большые усилия и все равно долго.Пока постреляю в голову придет иея разберу.30 ПРОЦЕНТОВ НАДО ВЫЖАТЬ.

ADF

Да уж, во истину технологический онанизм. Его наверное САПР сам собою спроектировал, а все участие людей свелось к транспортировки флэшки от рабочего компьютера к цеху с кучей ЧПУ 😀
Полная противоположность крыс, которых чуть ли не рашпилем стругают, зажав заготовку в дрель ))

-S-B-A-

Да уж, во истину технологический онанизм. Его наверное САПР сам собою спроектировал, а все участие людей свелось к транспортировки флэшки от рабочего компьютера к цеху с кучей ЧПУ
Полная противоположность крыс, которых чуть ли не рашпилем стругают, зажав заготовку в дрель ))
При всей стремности КРЫСА,и за такие деньги все таки надо мет. коробку ставить.1377 ДАСТ ФОРУ ЗОРАКИ по простоте и надежности.Без потерь кучности, мощности и скорости стрельбы.Чего бы не говорили но зарядка в ЗОРАКИ достаточно стремная.Сам пистолет не такой и мощный при таких габаритах.

vvitt

-S-B-A-
Собрал разобранную конструкцию.
При сборке тоже лучше нагревать (сколько град. примерно?) или получилось вхолодную?

По инструкции легко сообразить
Это про картинки или есть ещё что-то?

ADF

-S-B-A-
ДАСТ ФОРУ ЗОРАКИ по...

Нет, вы мне говорите, что крыса надежее и неубиваемее, а я вам говорю, что крыса надежнее и неубиваемее!

...

😊

vvitt

ADF
а я вам говорю, что крыса надежнее и неубиваемее!
Дык, про это и спорить как-то ... (неудобно, что-ли) - вещи-то очевидные. А вот с тем, что зарядка у зорьки хуже - не согласен. Может с барабанчиком 1377 и выиграет, но не на много. Хотя, дело вкуса. Друго дело, что довести зорьку до ума потребует больших затрат, так ведь, и 1377 не сразу китами оброс. И на коленке (с дрелью) в 1377 не так уж и много можно сделать.

vvitt

ADF
а я вам говорю, что крыса надежнее и неубиваемее!
Дык, про это и спорить как-то ... (неудобно, что-ли) - вещи-то очевидные. А вот с тем, что зарядка у зорьки хуже - не согласен. Может с барабанчиком 1377 и выиграет, но не на много. Хотя, дело вкуса. Другое дело, что довести зорьку до ума потребует больших затрат, так ведь, и 1377 не сразу китами оброс. И на коленке (с дрелью) в 1377 не так уж и много можно сделать.

ADF

И на коленке (с дрелью) в 1377 не так уж и много...

В бесконечное число раз больше, чем ничего! 😛

BANDITO_PISTOLETO

Модер мой готов. Завтра утром поеду забирать . Как протестю отпишусь.

-S-B-A-

При сборке тоже лучше нагревать (сколько град. примерно?) или получилось вхолодную?

quote:

При сборке ничего не грел.Нечего.Резьба чистая.Но на данном экземпляре все скручивается достаточно плотно.Чего то начал хандрит спуск,где то с пружинкой непорядок.Возник вопрос.Вы при накачке каждый раз защелкиваете рамку.ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ.БОКОВЫЕ КРЫШКИ ПЕРВОЙ СТУПЕНИ НА РЕЗЬБЕ....И ЭТО ПЛАСТИК....НЕ ПРИМЕНЯТЬ ГРУБУЮ СИЛУ,МОЖНО СОРВАТЬ РЕЗЬБУ.

ADF

Да, при накачке захлопываю, для следующего качка отхлопываю снова. Похоже это единственный возможный вариант... На тытрубе буржуи точно также качают, только менее ловко.

-S-B-A-

Похоже это единственный возможный вариант...
Во это мне что то не очень.Три раза качнул три раза долбанул.И все таки во второй ступени большой МО.Пока лень разбирать,но нужно придумать новый поршенек из фтора,на вторую ступень.Фтор хорошо обжимается, опыт уже есть.Родной вариант,это манжета одетая на металл.При этом конструкция сдвигается.С РОДНЙ МАНЖЕТОЙ отбой несколько см.

-S-B-A-

Да, при накачке захлопываю, для следующего качка отхлопываю снова. Похоже это единственный возможный вариант... На тытрубе буржуи точно также качают, только менее ловко.
Нужен совет.Как разобрать шток, пружину и гайку на клапане.Нужно ослабить пружинку.И может сообразить новый.Пистолет вроде разгоняется,но не так как я хочу.

ADF

без захлопывания крышки он дожимать не будет - к гадалке не ходи!

была мысль о замене защелок на что-то другое... но далее мысль обрывается 😊

-S-B-A-

ла мысль о замене защелок на что-то другое... но далее мысль обрывается
Я уже писал что при такой маленькой камере,очень начинает влиять МО.От защелок в этой конструкции трудно избавиться.На последнем качке защелки еще спасут.А на первых качках бесполезно.Воздух гоняет туда сюда.На 1377 я постамил манжету фтор.Много лет использую.Она проминается в упор и железяки не стучат и держит хорошо.

BANDITO_PISTOLETO

И так, модер забрал! Глушит великолепно 😊 Размеры минимальные!
На видео первый выстрел четыре без пули и четыре с пулей.

http://youtu.be/xd9POMEwNeQ

Через пять минут сели два кара, один из них был успешно вакцинирован, расстояние 30 метров скорость 173 км\ч т.е три качка 😊

AndyB62

Глушит великолепно Размеры минимальные!
Рассказывай - схема, размеры и т.д.!

BANDITO_PISTOLETO

AndyB62
Рассказывай - схема, размеры и т.д.!
Так это ж не я его изготавливал а Александр(Фил1). Как я уже писал, модер цельнофрезированый, длинна получилась 85 мм, диаметр 25 с термоусадкой.

AndyB62

длинна получилась 85 мм, диаметр 25 с термоусадкой
Крепится на что? По фотке не понятно - в фальш-ствол вворачивается?

ADF

На улице - звук выстрела вообще не показатель. На открытом воздухе даже совсем без модера выпук громким не кажется.

-S-B-A-

На улице - звук выстрела вообще не показатель. На открытом воздухе даже совсем без модера выпук громким не кажется.
Сколько лет пользовался пневматикой,мысли что то заглушить никогда небыло.Но с использованием огнестрела сразу появилась.Тут по делу. Нашел несколько мест для разгона.Замена клапана во второй ступени на фтор.Дальше.Переносим уплотнение со втулки перепуска прямо на ствол.Вытачиваем новую втулку из капролона,можно и из мет.Зависит какой клапан будет.Втулка делается короче,диаметр проходной больше.Ненужна резинка для тарелки клапана.Внутри клапана снимаем окантовку для резинки.Этим мы хоть чуть чуть увеличиваем объем и диаметр перепуска.Дальше можно поиграться диаметром штока и длинной задней втулки.Еще не нравятся пружинки ударника,слабенькие и неудачный угол расхода при выдергивании.КСТАТИ ДЛЯ ТЕХ У КОГО НЕ СРАБОТАЛ СПУСК ПОСЛЕ НАКАЧКИ. В ТЕЛЕ КАМЕРЫ СБОКУ ЕСТЬ ОТВЕРСТИЕ.ВЫКРУЧИВАЕМ ВТУЛКУ ПЕРЕПУСКА ДО ШИПЕНИЯ И СТРАВЛИВАЕМ ВОЗДУХ.

ADF

Ожидаемый прирост - в максимальной дуре или в КПД накачки? Примерный прогноз роста дури?

BANDITO_PISTOLETO

AndyB62
Крепится на что? По фотке не понятно - в фальш-ствол вворачивается?

Резьба в фальшстволе.

BANDITO_PISTOLETO

ADF
На улице - звук выстрела вообще не показатель. На открытом воздухе даже совсем без модера выпук громким не кажется.

Мне же не помещение стрелять из него а для беспалевных выстрелов в черте города. В четырех стенах естественно звук будет громче 😊

ADF

а кто резьбу в фальшстволе резал и как обеспечил соосность?

BANDITO_PISTOLETO

ADF
а кто резьбу в фальшстволе резал и как обеспечил соосность?
Фальшствол не стоковый. Изготовлен мастером из д16т.

ADF

...Судя по тому, что на видео звук выстрела вообще слышно - глушитель не работает 😊

Поверю, если при тесте внутри помещения на камеру будет слышен только щелчок спуска. 😛

-S-B-A-

Ожидаемый прирост - в максимальной дуре или в КПД накачки? Примерный прогноз роста дури?
Думаю КПД и дурь все таки завязаны между собой.А так интересно найти спрятанный резерв.Лишние 10-15 процентов не помешают.Внешне резерв должен быть,но где то поднасрали.С многоступенчатыми насосами дело не имел.Но то что отбой во второй ступени большой это точно.Там много мертвого места из за конструкции самой манжеты.Опыт борьбы с МО был на 1377.Там потери были достаточно большие при неудачной стыковке.В ЗОРАКИ очень маленькая камера,и из опыта с 1377 потери растут очень быстро.Сравнил отстрелом, 1377-личный с ЗОРАКИ.Получается приблизиельно три качка 1377 равны одному ЗОРАКИ.И так далее.С учетом перевода в дж.Могу по ЗОРАКИ сказать одно.Сейчас 11-12дж снимаются с очень постоянной скоростью.Пульки трех типов.Нобель 0.46гр.FTT 0.55гр и КП 0.68гр.Расклад по дж четко выявлен.

геныч1968

По поводу втулки перепуска, пробовал делать. Неудачно. Там, похоже, дюймовая конусная резьба. Потому, как, замеряная резьбомером по шагу и выполненная в дюймовом профиле втулка, вкрутилась, примерно, на 2/3 длины. Обтачивал заднюю часть, чтоб добиться более менее полного вкручивания, но получилось все равно не айс.Далее, капролоновая втулка, думается, даст прирост еще и по скорости открытия клапана (по причине меньшей эластичности сопряжения тарелка клапана-втулка. НО, как её заворачивать? Затягивать нуна довольно сильно, чтобы она уплотнилась по резьбе (конусной, а её еще надо нарезать, у меня пока застой), а шестигранник даже и на латунной втулке слизывается достачно легко.

BANDITO_PISTOLETO

ADF
Поверю, если при тесте внутри помещения на камеру будет слышен только щелчок спуска.
Ну это круто 😊 Звук конечно есть. если без модера при выстреле в авто закладывает уши, нынче с модером несильный хлопок, уши не закладывает и не ассоциирующийся с выстрелом.

-S-B-A-

По поводу втулки перепуска, пробовал делать. Неудачно. Там, похоже, дюймовая конусная резьба. Потому, как, замеряная резьбомером по шагу и выполненная в дюймовом профиле втулка, вкрутилась, примерно, на 2/3 длины. Обтачивал заднюю часть, чтоб добиться более менее полного вкручивания, но получилось все равно не айс.Далее, капролоновая втулка, думается, даст прирост еще и по скорости открытия клапана (по причине меньшей эластичности сопряжения тарелка клапана-втулка. НО, как её заворачивать? Затягивать нуна довольно сильно, чтобы она уплотнилась по резьбе (конусной, а её еще надо нарезать, у меня пока застой), а шестигранник даже и на латунной втулке слизывается достачно легко.
Я СЕЙЧАС НЕ РАБОТАЮ.А так сделать без проблем.Насчет конуса сомневаюсь но померяю.Клапан работае по капролоновому седлу,уже плюс.Колечко резиновое придется ставить.Чисто от утечки.Втулку надо делать с бортиком.Ствол можно сдвинуть.НА СТВОЛЕ СТАВИМ УПЛОТНЕНИЕ.. НО ЕСТЬ ПРОБЛЕМА. В КОРПУСЕ КЛАПАНА ЕСТЬ ОТВЕРСТИЕ СБОКУ,СЛЕВА.ЧТОБЫ В СЛУЧАЕ АВАРИИ СТРАВИТ ВОЗДУХ ВЫКРУЧИВАНИЕМ ПЕРЕПУСКА.Если вы уже разбирали, то недостатки клапана уже видели.На фото видно проходое сечение.ОНО МЕНЬШЕ ДИАМЕТРА ТАРЕЛКИ КЛАПАНА.ЕСЛИ СДЕЛАТЬ НОВУЮ ВТУЛКУ И ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ЕРУНДЫ,ТО ПЛЮС ОБЕСПЕЧЕН.

геныч1968

Разбирал и видел, и не надо на ВЫ ИТТИ, энто было вроде было у князя Олега, да, "Хочю на ВЫ итти", то, бишь, объявление войны. 😊 А мы же тут усе братья по оружию. 😊 И все хотим улучшить своё оружие. Так таки и давайте, обсчими так скть усилиями, обсчими мосхами, ну вы меня поняли 😊Это я так длинно, что ежели принято на форуме на ТЫ, так и не надо на ВЫ. И утверждать, что я лучше всех разобрался не собираюсь. Да и ваще, я сегодня немного пьян и не сяду уже за руль...

-S-B-A-

Я в том возрасте, когда очень давно меня учили обращаться ко всем на ВЫ.Поэтому можете обижаться, можете нет,но переучиваться мне уже поздно.Тем более делу это совсем не мешает.У меня есть проблема с разборкой самого штока,пружины и гайки.Там гайка вроде на пуклевке и зацепиься незачто.Пружина кажется жестковата.Какие мысли есть.

геныч1968

Да ладно, этож я так... А по клапану, насколько я понял,там все держится на запрессовке с кернением. На втулке грибка, в который упирается выдергиватель, есть вдавленная точка. Так, что, похоже нужно делать некую приспособу для распрессовки сего узла, с вилкообразными зацепами под сам клапан и этот грибок.

-S-B-A-

который упирается выдергиватель, есть вдавленная точка. Так, что, похоже нужно делать некую приспособу для распрессовки сего узла, с вилкообразными зацепами под сам клапан и этот грибок.
Вроде как бы еще присутствует резьба.Пробовал с приложением силы,но материал не очень.Начинает деформироваться.Почему я хочу разобрать.Система прямоточная,а прохода воздуха просто нет.Где какие вздохи и выдохи при накачке,вроде разобрался.Но есть такая штука.Клапан аврийный после разборки закрутил.Но на третьем качке и четвертом,где то воздух выбивается.Может клапан закрутил не доконца.Но пшики появляются при накачке.

-S-B-A-

Почему меня заинтересовали внутреннсти ЗОРАКИ.Я собрал данные по тем моделям МК пистолетов которыми пользуется большинство.И как то меня не впечатлили характеристики ЗОРАКИ.Насос вроде двух ступенчатый.А одноступенчатые модели с одного качка не отстают.И если честно,то говна в конструкцию много запихано,но как то слабовато.У меня давно сложилось мнение что на форуме очень много фантастов.Которые выкладывая данные,не удосуживаються не только почитать,но и пошевелить мозгами.

геныч1968

Ээээ,закралась мысль. а может, если есть возможность,не разбирать эту хрень, именуемую клапаном, а изготовить новую? Тогда и с жесткостью пружинки можно поиграть.

-S-B-A-

Ээээ,закралась мысль. а может, если есть возможность,не разбирать эту хрень, именуемую клапаном, а изготовить новую? Тогда и с жесткостью пружинки можно поиграть.
Спокойно можно.Но для меня сейчас проблемно.Я пока покинул завод.Для меня проблема это нарезание резьбы.Точить мелочь могу спокойно дома.

геныч1968

Нууу, а адаптировать узел под условия домашнего изготовления? Резьбу нарезать метрическую, плашкой.

-S-B-A-

Нууу, а адаптировать узел под условия домашнего изготовления? Резьбу нарезать метрическую, плашкой.
Можно и так, но лучше нарезать втулок на станке с нормалной резьбой.И пробовать с ними,еще на продажу останется.

-S-B-A-

Заметил одну фишку у ЗОРАКИ.Изготовители очень постарались свести к минимуму отходы.Мяса просто не хватает,одна пустота.И в тот же момент куча непонятных в игрушке железок.

ZabStump

-S-B-A-
еще на продажу останется
Вот этот момент обязателен 😊

-S-B-A-

Для любителей поразбирать.Есть экземпляры изначально дающие меньше дж.Решил прверить стыковку второй ступени на предмет МО.Для этого сдвигаем ствол и снимаем верхнии защелки.Теперь они не будут мешать почувствовать упор манжеты второй ступени.У меня закрывался легко ,без натяга.Будем смотреть дальше.Кстати надо сделать так чтобы клапан не закрывался.Чтобы насос работал в холостую.Это можно сделать обязательным.Тогда можно продувать систему от влаги.

-S-B-A-

Уже обвыкся с пистолетом.Разбираю и собираю почти с закрытыми глазами.Чего еще нашел.Защелками на крышке натер мозоли на пальцах.Пружинка которая стоит в спусковом механизме,после разборки работает для балды.Сделал чтобы всегда работала нормально.Появилась регулировка спуска.В второй ступени насоса на трубке стоит заглушка 6100.На ней одето кольцо 6090.Размер под упор провален, кольцо ничего не уплотняет,правда может и ненадо.Поставил упорное колечко.Шток второй ступени при проверке показался короче.МО увеличен.Поставил со стороны крышки 4130 и штоком несколько шайб.МО уменьшился.В пистолете стоят две защелки 6160 и 6170.В нихстоят пружинки 6020.Они при сборке могут замятся.Осторожнее.Обнаружил еще фишку При подгонке ствола и клапана,обнаружил ерунду.После сборки при продувке все стоит плотно,после первого качка тоже.После второго травит воздух.После третьего не держит.Где то сильный изгиб.Исправил,открутив чуть, чуть втулку перепуска.Но теперь аварийный или клапан сброса травит уже после первого качка,хоть и затянут до предела.Буду искать причину,я аварийный клапан вроде не до конца разобрал. ЕЩЕ ОДИН МОМЕНТ,ПОСЛЕ ЧЕТВЕРТОГО КАЧКА КЛАПАН ОТКРЫВАЕТСЯ ПЛОХО.Скорости на удивление стабильно держатся со времени первого измерения,чуть увеличились.

Sandro89

Скорости на удивление стабильно держатся со времени первого измерения,чуть увеличились
Что говорит о надежности конструкции :-))) и запасу прочности от всякого рода шаловливых (в хорошем смысле!) ручек! 😛

-S-B-A-

Что говорит о надежности конструкции :-))) и запасу прочности от всякого рода шаловливых (в хорошем смысле!) ручек!
Да,если молотком не стучать, все собирается руками.Но очень осторожно.МАТЕРИАЛ ЕЩЕ ТОТ ПОДАРОК.Пружинки вообще непонятно из чего сделаны.Пальцами смять могу.Одна втулка выбивалась только молотком.Думал так и надо.Нет вставлятся должна только руками.Пришлось доработать.Возник вопрос по скоростям.Какая то нестыковка с темой.В паспорте на пистолет указаны граммы или граны.Внутренности пистолета не дают такого разгона о котором пишут.Или у меня чем то задавлен или кто то много сочинял.Сравниваю с хорошо разогнанным 1377.Если любой пистолет на первом качке выдает одну и туже скорость,то на следующих качках должна сохранятся зависимость.Короче, если в среднем держаться 11-12дж,то кто то сочиняет про 15-16дж.Большим дж там неоткуда просто взяться.

Sandro89

Максимум, что у МЕНЯ получалось прошлым летом это 203-204 м/сек пулей JSB 0.68грамма на 4-х качкахс (~14Дж)
Сейчас (те-же пули, те-же 4 качка) выдает 197-199м/сек. (~13Дж)
Вот жду втулку перепуска (хочу поэкспериментировать с диаметром перепуска), да уже пора ствол поджать.
И вообще.. надо стволик сантиметров на 35 заказать. Должна малость скорость подрасти, хотя особого смысла нет. С тем что есть "снимал" монохрома на 53 метрах.

-S-B-A-


Максимум, что у МЕНЯ получалось прошлым летом это 203-204 м/сек пулей JSB 0.68грамма на 4-х качкахс (~14Дж)
Сейчас (те-же пули, те-же 4 качка) выдает 197-199м/сек. (~13Дж)
Вот жду втулку перепуска (хочу поэкспериментировать с диаметром
К 13дж я тоже подбирался.Но все пульки для опытов я тщательно взвешиваю.Если возникают неопределенности все проверяю.Пулек для настроек я трачу больше чем чисто для стрельбы.ПО РАЗБОРКЕ.Разобрал аварийный клапан до конца.Внутри еще стояла втулка с резиновым кольцом 3090 и 3080.Под втулкой оказалось отверстие через которое воздух попадал в клапан выпуска.Оно идет наискось.Изучаю,можно ли его немного рассверлить.ЗАПАСА ВЕЗЬДЕ ОЧЕНЬ МАЛО.Пока не понял почему аварийный клапан начинал сбрасывать воздух на первом качке.Может резинка промялась или грязь.

Sandro89

Ну.. каждую пульку не взвешиваю конечно, но разброс по весу у JSB минимальный, на сколько я знаю.. Да и по скоростям (по их стабильности и кучности) это видно.

-S-B-A-

Полностью согласно схемы разобрал аварийный клапан.Отверстие проходное из насоса изначально 2.5мм,рассверлил до 3мм.Больше пока не стал.Сейчас устроняю проблемы со сборкой.Очень не люблю механику где для замены простой детали надо разобрать весь механизм.Тут что бывставить штифт надо вытащить другой.А всего надо сделать два движения круглым напильником.

Sandro89

Тут что бывставить штифт надо вытащить другой.
Да.. Со штифтами там еще ТА КАМАСУТРА!

-S-B-A-

Собрал аварийный клапан, все вылизал,а пшик при наакачке остался.ПОЧЕМУ ПОЯВЛЯЕТСЯ ТРЕЩИНА НА КОРПУСЕ КЛАПАНА.НА ВТУЛКЕ ГДЕ СТОИТ ШТОК,ПОСЛЕ РЕЗЬБЫ СТОИТ РЕЗИНКА,А ПОТОМ ЧИСТОЕ, НО НА КОНУС МЕСТО.ПРИ ЗАКРУЧИВАНИИ КОНУСОМ ЛОМАЕТ КОРПУС КЛАПАНА,КОТОРЫЙ ИЗ ОЧЕНЬ ГОВНИСТОГО МАТЕРИАЛА.

ADF

Дык это. Ты уже сломал чтоли? Ай-яй-яй.

-S-B-A-

Дык это. Ты уже сломал чтоли? Ай-яй-яй.
Нет пока не сломал.Но обратил внимание после сбора информации. После окончательной сборки одна головная боль.Клапан после трех качков еле открывается.После четырех вообще молчу.Начались проблемы с аварийным клапаном.Деталь 3080 имеет чуть другую форму.Потом эта шайба с отверстием была вклеена.После сверления и чистки,эта шайба еле держала воздух резинкой.Короче,все надо по новой.Но уже запасься резинками разных размеров.ПОЛОВИНА РЕЗИНОК ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ.Повышенные давления просто не держат.Размеры достаточно странные.

ADF

Все больше прихожу к выводу, что из него надо стрелять и внутрь не лазить. Сломается - продать за символическую сумму и хрен с ним. Думаю не предстоящий сезон, может два, хватит - а дальше арсенал еще тыщу раз обновится.

ArmorumPeritus777

Учитывая описанный выше опыт по разборке/сборке, вывод однозначный: нечего туда лазить пока всё исправно работает!
Всё изготовлено и собрано точно, аккуратно и надёжно. Причём на прецизионном и высокотехнологичном оборудовании. Об этом говорит сложность форм деталей и их плотная подгонка. Заявленные производителем характеристики и ресурс эксплуатации изделия соответствует действительности.
Как я понимаю, вмешательство в конструкцию с целью улучшения характеристик нецелесообразно. Даже противопоказано!
Со временем, конечно, наладится и поставка/изготовление запчастей и ремонт.
Работа, проделанная коллегой -S-B-A- достойна уважения и, безусловно, полезна.

ADF

Заявленные производителем характеристики и ресурс эксплуатации изделия соответствует действительности.

Вранье в двух частях!

Х-ки не более чем у ~30% владельцев соответствуют, у остальных - недобор из-за подлянок с герметичностью.

И с ресурсом - до сих пор непонятно. Удрачивали хорошим настрелом от силы два человека, а о поломках разной степени тяжести уже чуть ли не половина сообщила.

Sandro89

Удрачивали хорошим настрелом от силы два человека
Ну тут тоже не все так просто.. Производитель гарантирует ресурс при том ЧТО не рекомендует делать третий качек, а мы все давим до четвертого. Делайте выводы.
Для меня (и похоже не только) пока не ясен момент с трещиной. Что является причиной?
В остальном согласен с вышесказанным - лезть туда не нать пока работает. Особенно в насос.
А перед -S-B-A- снимаю шляпу ибо это первый, кто разобрал и показал потроха Зораки.

-S-B-A-

Х-ки не более чем у ~30% владельцев соответствуют, у остальных - недобор из-за подлянок с герметичностью.
И с ресурсом - до сих пор непонятно. Удрачивали хорошим настрелом от силы два человека, а о поломках разной степени тяжести уже чуть ли не половина сообщила.
Согласен.С ресурсом непонятки.ОЧЕНЬ МНОГО ПОДЛЯНОК ВЫЛЕЗАЕТ.Уплотнение крышки второй ступени.Сделали очень неглубокую проточку под кольцо.Нормальное по стандарту кольцо не лезет.Поставили какое то тоненькое с помойки.Оно и перестало держать.Проточил п-образный профиль и поставил нормальное кольцо.Доработал уплотнение аварийного клапана,без всякого клея.Материал точно не подарок.Скорости стабильные по отношению к первому отстрелу.Но все доработки вылились в то, что на 4-качках клапан плохо открывается.Делаю два выстрела по 180м.Пружинки ударника уже просели.Но что очень понравилось.ЗОРАКИ перестреливает мой 1377 совершенно спокойно. И все таки немогу понять где шипит при накачке,даже на первом качке.Мое заключение игрушка,но на другом уровне.

ArmorumPeritus777

Скорость выхода 1. Pump 120 m/s
Скорость выхода 2 .Pump 160 m/s
Скорость выхода 3 .Pump 190 m/s
Скорость выхода предоставлена, принимая за основу 0,5 gr./pellet.

Выдержка с официального сайта производителя: http://www.atakarms.com/ru/Urunler.aspx?id=9
В чём враньё-то?

Ресурс заявлен, наверное, тоже не с потолка, а на основании проведённых испытаний. Аtakarms, как мне кажется, не артель кустарей, а серьёзное предприятие.

Sandro89

Поправьте меня если я не прав - вы разобрали, поменяли, проточили.... и получили то, что у меня имеется после полутора года эксплуатации без залезания в "кишки"?
А смысл в таком случае? (про любопытство я молчу ибо это святое 😊

-S-B-A-

Особенно в насос.
Могу сказать что в насосе на удивление все очень просто.Разобрал, почистил, смазал.Проверил что может вылететь.Внутри насоса было достаточно суховато хотя масло закапывал.А разбирал в основном для проверки рабочих поверхностей.У них бывают подлянки с насосами.

-S-B-A-

Почему разобрал.Хоть это и игрушка все таки оружие.А ЕГО ПОЛОЖЕНО РАЗБИРАТЬ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ.Сейчас я знаю почти все недостатки.Поменяв поршень второй ступени выжимается еще больше.Если поставить длинный ствол,то некоторые винтовки можно продать.ЗОРАКИ их сделает.Но для меня при любом раскладе, пистолет не лишен недостатков.И достаточно неудобных.Потом я хотел снять 200м с трех качков.Мой 1377 с трех качков выдает 130м и больше.

ADF

К ультре идет заводская (или как минимум дистрибьютерская) бумажка с тестами на 4х качках, сфигали 4 - не штатная работа?

ArmorumPeritus777
В чём враньё-то?

Про обычный не скажу, но на ультрах - недобор до ультровых скоростей сплошь и рядом.

ArmorumPeritus777
...наверное... Аtakarms, как мне кажется, не...

Завод хатсан, только офис с другой стороны. Ствол - натурально хатсановский, бывает даже с аномалиями похожими. Впрочем, мне это тоже кажется 😊

-S-B-A-

Про обычный не скажу, но на ультрах - недобор до ультровых скоростей сплошь и рядом.
У МЕНЯ УЛЬТРА.В чем тогда загвоздка и хитрость заложена.Пружины ударника явно слабые.Про втулку перепуска вообще молчу.Может тут метры запрятаны.

ADF

Яб остерегся пружины ударника димедролить. Корпус клапана от этого скорее треснет - чует допа, что запорный элемент внутри до упора долетает, ударяясь в заднюю пробку.

Что клапан медленно срабатывает - это еще много страниц назад уиснили, правда мне тогда не многие верили. Ну не может быть другой причины в такой существенной разнице в энергии между легкими и тяжелыми!

Sandro89

бумажка с тестами на 4х качках, сфигали 4 - не штатная работа?
У меня шла бумажка с отстрелом и там до 5-качков были данные. Но ЭТО не есть штатный режим.
Пример: Ваша авто разгоняется до 100км/час за 8 сек., но если вы будете это делать КАЖДЫЙ раз трогаясь с места - вашему движку придет хана ГОРАЗДО быстрее чем заявлено в гарантии.
Согласны?

ADF

Что износ меняется от нагрузки - да, но он все равно при этом не должен выходить за заявленные пределы. 4 качка для ультры - штатная работа (на 5-ом стравливает), так что нефиг. Это даже без разведения философии вида "а нафуя он такой нужен, если 4 раза не качать".

-S-B-A-

У меня такой вопрос.По бумажкам все совпадает.Ну разобрал подразогнал.Слегка.А клапан на 4 качке не доконца открывается.Про 5 я уже молчу.А у других на 4 и на 5 качке клапан работает как часы.И скорости космические.Кто сказки, то рассказывает.А КЛАПАН ТАМ НЕ ПОДАРОК И ДУМАЮ КОНСТРУКЦИЯ У ВСЕХ ОДИНАКОВАЯ.

ADF

Сказки не сказки, а с ростом числа качков относительная разница в энергии между тяжелыми и легкими также растет. И прирост энергии у более высоких качков - ниже. Т.е. клапан все-таки не работает достаточно быстро.

ArmorumPeritus777

ADF
Завод хатсан, только офис с другой стороны.
Это тебе всё КАЖЕТСЯ!
Хатсан: http://www.hatsan.com.tr/contact.asp
Зораки: http://www.atakarms.com/RU/Iletisim.aspx?ID=3
320 км по прямой!

ADF
Ствол - натурально хатсановский
Была возможность сравнить внешний диаметр, форму и количество нарезов? Или тоже ПОКАЗАЛОСЬ?

Sandro89

По моему (чисто теоретически ибо я не лез в "кишки" да и опыта нет) конструкция на пределе. Всякими ухищрениями можно еще попытаться снять 2-3Дж. Остальной прирост может только дать или удлинение ствола или какие-то кардинальные доработки.

-S-B-A-

По моему (чисто теоретически ибо я не лез в "кишки" да и опыта нет) конструкция на пределе. Всякими ухищрениями можно еще попытаться снять 2-3Дж. Остальной прирост может только дать или удлинение ствола или какие-то кардинальные доработки.
#
Это как раз и доказано полной разборкой.Хотя ожидалось большего.Хочу вот чего сказать.Конечно я попривык к пистолету.Но показалось что после всех манипуляций,пистолет накачивается без посторонних призвуках и легче,без потери мощности.Обнаружилась фишка.Закрываю пистолет уже легко,а вот открыть до конца,как то неудобно.

ArmorumPeritus777

Даже, если нет потенциала для усовершенствования - не страшно.
Это пистолет. И с пистолетными функциями он справляется. Даже более того.
Универсален, т.к. пригоден для:
- любительского спорта или для тренировок;
- охоты на вредителей;
- развлекательного плинка на природе и всеми любимого разбивания стеклотары;
- развлекательной стрельбы дома по мишеням...
Компактен.
Лёгок.
Позволяет устанавливать любую оптику, модератор и даже приклад.
Ну, и возвращаясь к его прямому конкуренту и оппоненту в наших дебатах - Кросману 1377, для всего перечисленного выше нужно меньше работать насосом.

ADF

Это пистолет. И с пистолетными функциями он спра...

Вот только обожествлять и превозносить не надо! Будешь относиться как к вещи - он тебя внезапно разочарует, когда дриснет даже не сказав "спасибо".
А если смотреть на вещи реально - развлекательный пистолет потреблядского назначения - то не так жалко будет, когда пистолет доломается.

Для любительского спорта в туже сумму можно 46М купить. Так, к слову. Он уступает зорьке лишь по одному параметру, при этом ощутимо превосходя по всем остальным, включая надежность и ремонтопригодность.

-S-B-A-

Разбирался, почему ударник работал с натягом.Я востановил работу пружинки 3230 в спусковом механизме.Ударник, деталь 3170 удерживается от срыва деталью 3190.А из за пружинки 3230, деталь 3190 все время находится в контакте с ударником и тормозит его движение.До этого пружинка у меня просто болталась.

Для любительского спорта в туже сумму можно 46М купить. Так, к слову. Он уступает зорьке лишь по одному параметру, при этом ощутимо превосходя по всем остальным, включая надежность и ремонтопригодность.
С этим тоже согласен.ЗОРАКИ все таки ближе к игрушке со всеми вытикающими последствиями.

Sandro89

ЗОРАКИ все таки ближе к игрушке
Ну.. ИМХО, но многие "монохромы" могли бы возразить по поводу игрушки... :-)))))

ArmorumPeritus777

ADF
Вот только обожествлять и превозносить не надо! Будешь относиться как к вещи...
Я его не обожествляю и не превозношу, а отношусь к нему как к вещи.
Хорошей вещи.
И при поломке всё ремонтабельно не хуже, чем в 46-м., не пугайся.
И я утверждаю, что 46-й более подходит для спорта, для чего и создавался.
А в отношении Зораки я говорю об универсальности, читай внимательнее все доводы!
Игрушкой Зораки я бы не называл, с его-то характеристиками и возможностями.
Хотя: вся наша жизнь - ИГРА!

ADF

Дело не в ТТХ, а в общей концепции исполнения пистолета. Игрушечный он по своей концепции: сделано одноразово. Снаружи весь пластмассовый, поначалу аж держать противно было...

BANDITO_PISTOLETO

Sandro89
Ну.. ИМХО, но многие "монохромы" могли бы возразить по поводу игрушки... :-)))))

Сегодня одному монохрому прилетело счастье на тридцатке, чистый куль! Так что даже четвертый качок особо не нужен при работе по кару до 40 метров 😊 Для пистолетных целей возможностей вполне хватает даже в папском калибре.

Zordec

Подтверждаю... Метров на 40 16 "игрушечных" джоулей от тяжелого Зораки сносят серую чуть не вместе с веткой...

ADF

Мне еще вот что по душе. Без модера звук выстрела смахивает на маленький огнестрел (такой хлесткий с небольшим эхом) и пуля в мишень, метров до 20, будто мгновенно долетает, а не через промежуток времени в отличие от того-же 46М. Выстрел как выстрел - а не так, будто хомячок пукнул! 😊

bob-47

Снаружи весь пластмассовый, поначалу аж держать противно было...
А мой, так ещё и попахивает противно... до сих пор.

-S-B-A-

Мне еще вот что по душе. Без модера звук выстрела смахивает на маленький огнестрел (такой хлесткий с небольшим эхом) и пуля в мишень, метров до 20, будто мгновенно долетает, а не через промежуток времени в отличие от того-же 46М. Выстрел как выстрел - а не так, будто хомячок пукнул!
Меня тоже заинтересовал момент со звуком.Действительно короткий ближе к щелчку.Почему то у 1377, на тех же скоростях той же пулькой, звук длинный.Напоминает бабахонье.Хотя камеру у 1377 задавил до предела.Еще один момент.Соотношение объема насоса у ЗОРАКИ и объема накопительной камеры строго выдержано.Увеличивать накоп. камеру смысла нет.Сразу теряем на первом качке.Можно качнуть больше,но выигрыш небольшой.И звук приближается к 1377.

-S-B-A-

По поводу игрушечности ЗОРАКИ.РЕБЯТА Я ЕГО РАЗОБРАЛ ВЕСЬ,КАК РАЗРИСОВАНО В ПАСПОРТЕ.ПО МАТЕРИАЛУ И ИСПОЛНЕНИЮ, ВСЕ ТАКИ ОН БЛИЖЕ К ИГРУШКЕ.Времена то меняются.Вон шарометов сколько наделали.Раньше родители подарят игрушку на пистончиках,отдаленно напоминающее что то.И ты писаешь от восторга.Насчет джоулей.Наши старенькие винтовки воспринимались народом почти как ноль,как баловство и развлечение.Хотя в детстве очень удачно ими пользовался.

ADF

У кросмэна ударник весом в пол пистолета 😊

BANDITO_PISTOLETO

Zordec
Подтверждаю... Метров на 40 16 "игрушечных" джоулей от тяжелого Зораки сносят серую чуть не вместе с веткой...

Это низкая скорость в большом калибре ! К примеру из крикета кара шьет как швейной машинкой. После выстрела из зораки, кара аш откидывает, как будто пендоль ему в галстук прилетел.

-S-B-A-

У кросмэна ударник весом в пол пистолета
У меня все уже давно изменено.Ударник стоит другой и ход в половину меньше.И клапан другой и пружинки другие и взвод раздельный.И спуск весь другой.Рекомендуемый диапазон качков.2-8,больше смысла нет.После десятого может и клапан не пробить.Но это отдельная тема.

-S-B-A-

С ЗОРАКИ пока такая головная боль.Чего там пшикает даже при первом качке.Хотя сброс задавил.После выстрела был пшик как у всех.ПРОПАЛ.И наконец как разобрать шток клапана безвредно.Пружина очень плотная.

ArmorumPeritus777

В качестве предположения:
Может разница в звуке обусловлена ещё и направлением движения воздуха из накопителя в ствол? У Зораки по прямой, а у Кросмана сбоку/снизу.
Хотя, вряд ли...
По поводу применяемых материалов и игрушечности.
Это же не огнестрел! Нагрузки, требования и условия эксплуатации не те.
Сейчас пластик активно и в огнестреле применяется. И лёгкие сплавы везде: космос, авиация и т.д. А ножи керамические вам как?

-S-B-A-

Сейчас пластик активно и в огнестреле применяется. И лёгкие сплавы везде: космос, авиация и т.д. А ножи керамические вам как?
Полностью согласен.Я не осуждаю применение пластика.Но исполнение некоторых узлов.Сейчас заходишь в магазин оружейный.По стенам развешаны любые калибры.ЭТО ПРО ОГНЕСТРЕЛ.Ну не смотрится все это серьезным оружием.И тут какая то игрушечность.Тут не так давно разбирал 12калибр полуавтамат.Свежего выпуска.На внутренности смотреть страшно было.Тем более такой же рядом лежал 60годов выпуска.Вообще спорить тут странно.Пневматика в основном занимает нишу спорта и развлечения.Остальное от лукавого.Я тоже в детстве успакаивал себя тем ,что вороны вред приносят.Но странно, вороны исчезли.Раньше на пролете с кормушек такие стаи садились на крыши домов.Сейчас их нет.

-S-B-A-

Для любителей подумать.Поигрался в холостую.Сложилось впечатление,что пистолет крадет 50процентов усилия при накачке на преодоление вакуума в первой ступени.

ADF

Мультики все крадут больше, чем ППП. Но в любой системе, так или иначе, лишь малый % мускульной энергии достается пульке: вопрос лишь в том, комфортно качать или нет, быстро или нет и т.д.
Так то руки уже придрочились, но все равно не могу сказать, что 4 качка делаются быстро.

-S-B-A-

Мультики все крадут больше, чем ППП. Но в любой системе, так или иначе, лишь малый % мускульной энергии достается пульке: вопрос лишь в том, комфортно качать или нет, быстро или нет и т.д.
Так то руки уже придрочились, но все равно не могу сказать, что 4 качка делаются быстро.
Фишка в том что,открывая пистолет я воздух загоняю во вторую ступень.Закрывая, из второй ступени загоняю воздух в накоп. камеру.А в первой ступени в таких больших габаритах образуется нехилый вакуум.Просто из за простоты не стоит обратный клапан.Мы думаем что силу тратим на вторую ступень,а первая забирает не меньше.Но на вакууме.

ADF

Ты еще скажи, что это именно сила вакуума растет от качка к качку! 😊

ce3am

докатитесь, что в вакууме вес пули увеличивается
отпишитесь подробнее чего там получается по желудям-качкам на лёгких и тяжолых (если то проверял)
чисто для интереса

-S-B-A-

отпишитесь подробнее чего там получается по желудям-качкам на лёгких и тяжолых (если то проверял)
Если честно,то ничего адского не происходит.Скорости подымаются, но это мелочи.Фигня была с открытием клапана на 4 качке.Сейчас исправил.Действительно деталь 3190 просто затирала ударник.Спилил плоскость,выбрав немного.Ударник стал раньше срываться.А до этого он половину пути терся по 3190.Что не нравится,ударник бъет по синей прокладке под углом.Норовя изогнуть шток.Поэтому эту прокладку и поставили.При маленькой массе и коротком ходе,да еще по резинке.Ударнику энергии не набрать.Пружинки уже ослабли.Поэтому и поставили стравливающий клапан.Иначе клапан пробить очень трудно.ПОЭТОМУ МНЕ САМОМУ ИНТЕРЕСНО У КОГО РЕАЛЬНЫЕ СКОРОСТИ. БЕЗ ФАНТАСТИКИ.Я ПРОШТУДИРОВАЛ ВСЮ ТЕМУ.ВНАЧАЛЕ ВРАНЬЯ БЫЛО МЕНЬШЕ.

-S-B-A-

Ты еще скажи, что это именно сила вакуума растет от качка к качку!
Не будем утрировать.Просто выкрутите втулку перепуска.Это безпроблемная операция.И ПРОВЕРЯЙТЕ НАСОС.В КАКУЮ СТОРОНУ,КАКИЕ УСИЛИЯ.

BBK

Sandro89
Ну тут тоже не все так просто.. Производитель гарантирует ресурс при том ЧТО не рекомендует делать третий качек, а мы все давим до четвертого. Делайте выводы...

Не совсем так. Не рекомендуется делать четвёртый качёк
Тема эта уже обсуждалась нами ранее. Я приводил выдержки из инструкции здесь: http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Спорить "делать или не делать" непродуктивно.
Всё равно, как качали по 4-5, так и будут, потому что нравится.
Лично я качаю по 3 максимум, чаще всего 2-1. Прекрасно хватает, падают, иногда, правда, не сразу. Проверенная дистанция- до сорока, пули- остроносый "Кросман", полуграммовка.

ADF

3 максимум, чаще всего 2-1. Прекрасно хватает, па...

Отвечу за себя: чтобы качать 1 раз - у меня был П17, есть 46М. Поэтому стрелять на малом числе качей из зорьки я не буду из принципа - так как в моем случае это просто уничтожает смысл в его покупке. Да, я знаю, что и на 2 и даже на 1 каче скоростя все еще юзабельные. Но тот-же 46-ой в этом диапазоне мощностей стреляет куда лучше зорьки - по части простоты прицеливания, спуску, скорости (удобству) перезарядки.

Поэтому лично я качаю и буду качать зорьку до упора для почти каждого выстрела.

PS-ОФФ: кстати порой жалею, что П17 продал. Ведь продал не потому, что он там плохой или сломался или вдруг разонравился, а тупо в порядке прореживания арсенала. Волевым решением постановил, что что-то девайсов слишком дохфига. И под раздачу первым попал П17...

-S-B-A-

Думаю ЗОРАКИ не очень расчитан на большое количество качков.3-4 максимум.Потом все таки качать надо под определенные цели.Дистанции,бумажки или что то другое.Для этого надо себе составить график скоростей,от качков и веса пулек.Держать при себе и придерживаться этого.На ЗОРАКИ нету смысла стреляя дома качать больше двух раз.А вообще достаточно 1 раза.Тут другой казус.Посмотрел паспорт.Короткий ствол три качка-190м\0.5гр.ДЛИННЫЙ ствол 3 качка-205м\0.5гр и 4-качка-225м\0.5гр.ТАК СПОКОЙНО 15-20М НА 7.5СМ СНЯЛИ. Короткий ствол я перегнал,а длинный из области фантастики.Может хрон после ремонта врет,но не думаю.

-S-B-A-

Вообщем, открытие клапана на 4 качках победил.На 5 просто не пробовал.Все работает как часы.Решил одеть модер.Одел пострелял,все нормально.Пока не выстрелил через хрон.МИНУС 10 МЕТРОВ.СНЯЛ, ПЛЮС 10М.ХРОН ЗАКРЫЛ ГАЗЕТОЙ ТОЖЕ САМОЕ.Тема про это уже была,не верил в это,пока сам не столкнулся.Начну проверять модер и восстанавливать второй хрон.

ADF

-S-B-A-
Потом все таки качать надо под определенные цели.

Не знаю как у других, а у меня пистолет не в качеству музейного экспоната, и одновременно с этим - это не инструмент для заработка денег, а сугубо девайс для развлечения. Мне приятно под любые цели качать до упора.
Стрелять дома? На одном качке?! Не, не слышал. Для одного качка и дома есть другие девайсы.

-S-B-A-
график скоростей,от качков и веса пу...

Было составлено и записено первым делом.
И тогда-же стало ясно как божый бень, что на тяжелых - съем больше. С 4х качей ультра выдает 198-200, когда легкой - 225. Из естественного чувства жадности стреляю с той поры только тяжелыми.

BBK

Не знаю как у других, а у меня пистолет не в качеству музейного экспоната, и одновременно с этим - это не инструмент для заработка денег, а сугубо девайс для развлечения. Мне приятно под любые цели качать до упора.
Стрелять дома? На одном качке?! Не, не слышал. Для одного качка и дома есть другие девайсы.
Вот именно, как я и говорил. Как кому нравиться, тот так и делает.
Что ж, имеете право, о вкусах не спорят.
Но не думаю, что 4 качка это нормально, а 3-2 это мало.
В зависимости от цели и дистанции назначается и мощность выстрела.
За это и люблю мультикомпрессионки: за автономность, настраиваемость под разные цели и задачи. Не думаю, что Зорю из-за этого не стоит покупать.
Таковы мои предпочтения, имею право...:-)
to Sandro89 Как у Вас дела насчет моноблока под прицел ? http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Получилось установить ?

-S-B-A-

Было составлено и записено первым делом.
И тогда-же стало ясно как божый бень, что на тяжелых - съем больше. С 4х качей ультра выдает 198-200, когда легкой - 225. Из естественного чувства жадности стреляю с той поры только тяжелыми.
Все это ясно.но зачем мне стрелять например в помещении на коротке,тяжелыми и еще на 4 качках.Смысла просто нет.Тем более есть достаточно легких и нормальных пулек.

Zordec

Не знаю... При весе 1.18 грамм стабильно выдает на 4-х качках 164-166 мыс, а настрел, думаю, около двух тысяч... От старого владельца полторы, и я две банки - Норика шарк и СР какие-то магнум уже скушал. Кстати, разницы при переходе от одних к другим не заметил...

Sandro89

Как у Вас дела насчет моноблока под прицел ?
К сожалению никак.. При заказе "прощелкал", что там под диаметр 30, а у прцела 25. Сейчас поставил на одно кольцо (с выносом вперед), и использую вместе с прикладом. Все ОК.

-S-B-A-

Шутки шутками,но могут быть и дети.ВООБЩЕМ ОТ МАДЕРА ОСТАВИЛ ОДНУ ТРУБКУ.ВСЕ РАВНО МИНУС 10 МЕТРОВ.ОТ ХРОНА 0.5МЕТРА.НЕ ВРУБАЮСЬ.

Sandro89

ОТ МАДЕРА ОСТАВИЛ ОДНУ ТРУБКУ.ВСЕ РАВНО МИНУС 10 МЕТРОВ
Странно... я так вообще ВСЕГДА замеры делал с надетым модером.
... теперь появилось желание проверить БЕЗ оного, но не думаю, что получу +10.

-S-B-A-


... теперь появилось желание проверить БЕЗ оного, но не думаю, что получу +10
Проверьте ради интереса.Я пока не врубаюсь.Но какая то фигня есть.Даже очень странно.

Sandro89

Проверьте ради интереса.
Проверил. Что касается разности скоростей с модером и без оного - факт НЕ подтверждается.
Что касается скоростей в целом... JSB и Baracuda Diablo (0.68г.) на четырех качках показали 190-192 м/сек. После пары тройки раз с пятью качками(205-210м/сек) и разогрева накопителя - на четрыех качках показало 196-198м/сек.
Связываю некоторое падение скорости с закапыванием масла в насос - вроде бы и не сильно капал то, а при выстреле с модера что-то вырывается (типа мелких брызг..) А капал всего 2-3 капли..
Еще раз убеждаюсь - если пистолет лежал в прохладном помещении - первые 10-20 выстрелов будут с пониженной скоростью.

-S-B-A-

В принципе я сам в удивлении.Закономерность есть.Хотя ничего не понятно.Хочу немного отвлечься,а потом попробую другие пульки и другие насадки.У меня 0.68гр гонятся на 4 качках всего 190м.Если подразогреть может и больше.Могу сказать одно,УЛЬТРА у меня ближе к короткому стволу.Что и не нравится.Я еще люблю сравнивать на 1 качке.Тут не отвертишся.Если выдает меньше,то на больших качках должен уйти в минус.

ArmorumPeritus777

Если кому-то надо: появились у VlPP в Питере не так давно пистолетные ОП с увеличенным ай-релифом:
http://guns.allzip.org/topic/100/964502.html
А то проблема была найти.
А может, уже кто-нибудь пользуется? Какие впечатления?

ADF

По разным подобным прицелам уже 100500 раз отписались люди. И проблемы найти не было; была проблема со скудным выбором. Даже наебае - меньше десятка моделей с лонг ай релифом.

-S-B-A-

По разным подобным прицелам уже 100500 раз отписались люди. И проблемы найти не было; была проблема со скудным выбором. Даже наебае - меньше десятка моделей с лонг ай релифом.
Как то так сложилось, что по жизни оптикой не пользовался.Только на огнестреле.На игрушках просто стыдно было.Но время пришло и теперь прицельная планка,это что то размазанное.Вопрос.Насколько реально пользоватся прицелами с вынесенным айрелифом.

Sandro89

Насколько реально пользоватся прицелами с вынесенным айрелифом.
Сегодня по утру очень удачно монохрома снял с оптикой (~20м.). Пользоваться удобно..., но... или с упором или с прикладом. Ибо вес добавляется и с руки на дальние дистанции при 7Х - крест хрен удержишь.

ADF

С обычными винтовочными прицелами из пистолета стрелял. Держать малость непривычно, но после первичной выдрочки по стабильности приближается к винтовкам. Пистолетную оптику все думаю, брать или нет... Наверное все-таки остановлюсь на породистом коллиматоре с 2х насадкой. С простым коллиматором в очках по неодушевленным бутылкам стрелял - с 52 метров (по дальномеру) 8 из 10 раз попадает в стоячую пластиковую бутылку 0,5. В дно лежачей - где-то примерно 3-4 выстрела из 10 на туже дистанцию. До ворон так и не добрался, но без кратности дальности по ним получаются где-то 20, максимум 30 метров. 20 - гарантированно.

-S-B-A-

С простым коллиматором в очках по неодушевленным бутылкам стрелял - с 52 метров (по
Может это и грустно, но по бутылкам на таких дистанциях я стреляю с открытого.С каликом на таких дистанциях гораздо хуже.Скорее всего привычка.Для меня главное, поле зрения.

-S-B-A-

Тут я писал про влияние модера.Я ВЫТАЩИЛ ВСЮ НАЧИНКУ. ГОЛАЯ ТРУБКА И ВСЕ РАВНО МИНУС 10 МЕТРОВ.КТО ЖИВЕТ В ПИТЕРЕ ПРИЕЗЖАЕТ КО МНЕ ДОМОЙ. И ПРОВЕРЯЕТ САМ.

ADF

У открытого калика, поднесенного ближе к морде, поле зрения БОЛЬШЕ, чем у мех. прицела. Потому, что не ограничено снизу.

Sandro89

В общем и целом.. для Зорьки, что с каликом, что с оптикой.. Ну пусть максимум 60 метров до цели. Все равно нужно или перепристреливать на такую дистанцию или (если пристрелян на 35-40 метров) брать поправки.
ИМХО оптика тут из серии "Пацаны! Гля чО у меня есть!".

Sicksot

Sandro89
А что за оптика?

У меня сейчас зорька с 4 качей выдает 172-175мс жсб 0,87!
Более тяжелая пуля таки дает больше желудей, но еще их не отстреливал на кучность.

ADF

Вот блин ты выдал! на 40 метров (говорю про детскую, с тяжелыми жсб) - уже поправки брать надо. 30 - условно-предельная дистанция без поправок, если пристреляно на где-то скажем 15-20 метров (дальность прямого выстрела получается, грубо-примерно, от 10 до 30).

На полтос стрелялось однозначно с поправками. Была выбрана марка - крест с точкой. По нижней черточке вполне удобно ориентироваться, как минимум две точки привязки : верхний край черточки и нижний. На полтосе прицел был почти по нижнему краю черточки.

ArmorumPeritus777

ADF
По разным подобным прицелам уже 100500 раз отписались люди. И проблемы найти не было; была проблема со скудным выбором. Даже наебае - меньше десятка моделей с лонг ай релифом.
Покажи, кто уже отписался-то по ним 100500 раз?
Обычные миники, да коллиматоры.
Ты сам искал и спрашивал тут. И не нашёл в итоге. Коллиматоры разные примерял. Отчёт сваял.
Проблема найти и сейчас есть! О скудности выбора и я речь веду.
Информацию дал не для твоих критических высказываний, а для тех, кто хочет приобрести именно пистолетный прицел, с увеличенным ай-релифом.
И не в заграницах, а у нас. Тем более, цена очень привлекательная.
Себе бы взял, да уже попривык со своими.

ADF

И не в заграницах, а у нас.
Ну прямо офигенно положительная мотивация! Сродни призыву покупать дорогие жигули вместо дешевых иномарок! 😊

Да, про пистолетные прицелы отчетов мало. Но есть. Как я понял - явных неудобств нет с ними. Но если стрелять хотя-бы на сраку метров - прицел нужен с сеткой, а не с крестом.

Sandro89

А что за оптика?
NcStar 2-7x32 (http://www.ncstar.com/scripts/prodView.asp?idproduct=114 )

Но если стрелять хотя-бы на сраку метров - прицел нужен с сеткой, а не с крестом.
Золотые слова!!!

ArmorumPeritus777

ADF
Ну прямо офигенно положительная мотивация! Сродни призыву покупать дорогие жигули вместо дешевых иномарок!
Как будто на разных языках разговариваем!
"Офигенно положительная" мотивация была в том, чтобы покупать "дешёвые иномарки" у нас, а не геморройствоваться пересылом из-за границы!

bob-47

Но если стрелять хотя-бы на сраку метров - прицел нужен с сеткой, а не с крестом.
А Вы попробуйте! Не так просто, даже удерживая двумя руками (без подпорок, разумеется) удержать точку прицеливания в центре креста 4х пистолетного прицела (айрелиф 450 мм).

Sandro89

А Вы попробуйте! Не так просто, даже удерживая двумя руками
А разве кто-то утверждал иное?....

ArmorumPeritus777

И почему собственно завёл речь о пистолетных прицелах?
Сам ни разу таким не пользовался.
Хотелось бы распросить владельцев по-подробнее.
Для того чтобы увидеть с расстояния вытянутой руки в прицеле сетку - она должна быть не такая тонкая, а наоборот - довольно толстая. Так и есть?
Сильно ли сужается поле зрения? Понятно, что это зависит ещё от кратности и диаметра объектива.
Наводить на цель всё же, наверное, легко? Ведь перефирийное зрение получается не перекрыто.
Если есть необходимость прицеливаться с малого расстояния от зрачка до окуляра, ай-релиф этого не позволит? Или только в пределах диапазона расстояний, указанных в характеристиках прицела - от... и до...?
Какое преимущество даёт перед коллиматором, кроме кратности? Хотя, есть и коллиматоры с увеличением, и отдельно магнифаеры. А коллиматор всё же компактнее и легче. И позволяет прицеливаться, не закрывая один глаз.
В общем, интересует субъективное мнение коллег об удобстве использования такого прицела.

ADF

(процитирую целиком)

ArmorumPeritus777
Как будто на разных языках разговариваем!
"Офигенно положительная" мотивация была в том, чтобы покупать "дешёвые иномарки" у нас, а не геморройствоваться пересылом из-за границы!

Т.е. вы утверждаете, что существует некий геморрой с покупкой сраного прицела из-за рубежа и что этот геморрой меньше геморроя оплаты через сбербанк + переплаты продавцу? (При этом я ничего не имею против продавца vlpp, имел с ним дело).

Нет, я конечно могу допустить, что вы пишете на форум из какой-то параллельной реальности, где существует очень похожая страна, которая тоже называется Россия; в мире, где заказать из-за рубежа очень сложно. Тогда у меня к вам претензий нет!

А Вы попробуйте! Не так просто, даже удерживая двумя руками (без подпорок, разумеется) удержать точку при...

Стрельба хотя-бы на 20 метров - это уже не пистолетный хват. Это хват двумя руками, причем вторая рука крепко держит за цевье или даже за основание модера. Такой хват по устойчивости ближе к винтовочному, чем к пистолетному.

ArmorumPeritus777

ADF
Т.е. вы утверждаете, что существует некий геморрой с покупкой сраного прицела из-за рубежа и что этот геморрой меньше геморроя оплаты через сбербанк + переплаты продавцу? (При этом я ничего не имею против продавца vlpp, имел с ним дело).Нет, я конечно могу допустить, что вы пишете на форум из какой-то параллельной реальности, где существует очень похожая страна, которая тоже называется Россия; в мире, где заказать из-за рубежа очень сложно. Тогда у меня к вам претензий нет!
Перечитай написанное тобой. Или ты только к чужим словам привык придираться?
Наоборот, я утверждаю, что геморроя меньше при покупке здесь, чем при покупке из-за рубежа: от оплаты, до ожидания. Тем более, у этого продавца, а не с неизвестных зарубежных сайтов.
А вообще, пустое это всё... И твои параллельные миры, и твои претензии...
На простую информацию о продаже прицелов - столько реплик!
Ну, не для тебя она была.

ADF

Столько реплик потому, что вместо аргументов в тему пишется откровенная чушь. Из СШП EMS-ом посылки доходят быстрее (!!!), чем из питера почтой России. Это факт. И чтобы купить на ебае - мне даже жопу от компа отрывать не надо, деньги на пейпал раз в два месяца закладываются. Единственное движение телом - сходить на почту.

А при заказе из Китая - разница в цене достаточная, чтобы можно было на 2-3 недели дольше подождать. В конце концов покупаются же игрушки, а не предметы первой и срочной необходимости.

ArmorumPeritus777

Ладно...
Исчерпана тема покупки.
Расскажи лучше про прицелы, если пользовал. Я вообще в руках не держал. Ты, вроде, для Зораки тоже на коллиматорах остановился. Вопросики выше.

ADF

Лично я кроме каликов еще липерс миник 6*32 пробовал. Не вактило. Точнее - уже наелся этим миником на двух других пистолетах - в том плане, что все-же он непропорционально жирен для пистолета; к самому прицелу претензий нет.
Калики тоже не все одинаково работают. С открытым китайцем какие-то нерегулярные проблемы вылазить начали: такое ощущение (но до конца пока не удалось расследовать), что точка прицеливания периодически взбрыкивает, давая надежный промах по бутылке даже со сраных 15 метров. Тира и отстрела в мишень до сих пор нет.

ArmorumPeritus777

А я тут взял Вебер 3-9х42 с мил-дотом. Миник не миник, но на Зораки прикинул - встаёт нормально. Опробую, отпишусь.
Пистолетный прицел с увеличенным ай-релифом тоже хочу взять, но не понял пока - надо ли? Конечно, пока сам не попробуешь, никакие мнения не помогут. Надо своё формировать!

Sandro89

Хотелось бы расспросить владельцев по-подробнее.

Как уже отписывал выше - пользуюсь ОП NcStar 2-7x32, т.е. переменник. Характеристики можно глянуть на сайте производителя, но в двух словах кратность 2-7х, диаметр "глаза" 32мм, трубка - 25мм, милдот, подсветка (красная) регулируемая (7 уровней, сетка тонкая, видна четко), ай-релив - 26-27см, длина - 25см,.
По использованию.. хотелось бы покороче, но за кратность приходится платить. В итоге ОП смещен в сторону ствола и крепится в одной точке. Для накачки остается достаточно места.
Прицеливание сложностей не доставляет - ибо основные цели то неподвижные, да и не за километр они находятся, что бы потерять.
Повышенная кратность позволяет попытаться попасть точно по месту, при наличии хороших снарядов (в моем случае "рулят" JSB)
Вес - весу добавляет. Вроде бы и не заметно, НО если снять с пистолета - сразу чувствуется разница... Посему использую только с прикладом или (если авто-охота) с упором.
Для себя вывод - иногда забавно пострелять используя ОП.
P.S. Я уже где-то постил фото, как это все выглядит, но что бы не искать - повторюсь

-S-B-A-

Интересное наблюдение.Я иногда отслеживаю темы.Одни постоянно наверху топчатся,а ЗОРАКИ все время сползает вниз.ВИДНО ИМ НАЕЛИСЬ ИЛИ ПРИВЫКЛИ ГАВЕШКИ КОВЫРЯТЬ.А у него еще много тайн нераскрытых есть.

ArmorumPeritus777

Так, нас тут топчется с десяток всего. Владельцев просто не такие полчища как у МР, хатсанов, гамо, кросманов и т.д.
Ни в нём, ни им ковырять ничего не надо. Удобен, работает отлично, точно, надёжно... Чего ещё надо?
Вот и Дианы с Вараухами тоже не в ТОПе. Почему?...

bob-47

NcStar 2-7x32
У него айрелиф маловат. На вытянутых руках можно стрелять лишь при увеличении 2,5х, при больших - уменьшается айрелиф и появляется кольцо невидимости вокруг цели. Неудобно. Я из Weihrauch HW 45 Silver Star на 25м стреляю с прицелом Simmons 4x32mm Prohunter Handgun Scopes, Eye Relief (in):20. Отличный пистолетный прицел! Учитывая опыт, для Zoraki HP 01 ultra на 50м приобретаю прицел Simmons Prohunter 2-6x32 Handgun Scope, Eye Relief (in):20. Получу, отчитаюсь!

ArmorumPeritus777

45-ый красавчик.
Упустил такого недавно в купле/продаже. Был у boss1997 из трейд-ина.

Sandro89

На вытянутых руках говоришь...? Но если установлен ОП+СМ, то на вытянутых руках его держать то можно, а вот прицеливаться уже гораздо проблематичнее. Посему "хват" уже другой (с поддержкой ствола) и расстояние глаза до ОП как раз то что надо.
Ну по крайней мере У МЕНЯ так.
Я не утверждаю, что прицел NcStar 2-7x32 лучший выбор, но говорить, что у него малый айрелиф я бы то-же не стал.

ADF

Sandro89
...то на вытянутых руках его держать то можно, а вот прицеливаться уже гораздо проблематичнее. Посему "хват" уже другой (с поддержкой ствола) и расстояние глаза до ОП как раз то что надо...

+200600.

-S-B-A-

Есть тема про ЗОРАКИ в апгрейде.Со скоростями здорово кто то намутил.Скорости по паспорту, а вес кому какой вздумается.Вес в паспортах 0.5гр.Теперь фишка.Поджимая ствол к уплотнению перепуска,мы это делаем в холостом режиме или на первом качке.Все отлично,но на втором и на третьем качке за счет МО в насосе система ствол\клапан расходятся.И зазор увеличивается и воздух просто свистит.Если поджать на третьем и четвертом качке,можно получить металл по металлу.

ADF

Я свой ствол не поджимал.

На п17 была похожая проблема - после единственного качка ствол и дырка безбожно расходились. Выточил тогда прокладку с избытком толщины, что чуть и не на целый 1мм торчит из канавы вперед, все стало нормально. На зорьке пока нужды нет, на лично моей.

-S-B-A-

На п17 была похожая проблема - после единственного качка ствол и дырка безбожно расходились. Выточил тогда прокладку с избытком толщины, что чуть и не на целый 1мм торчит из канавы вперед, все стало нормально. На зорьке пока нужды нет, на лично моей.
У меня есть заначка стволиков,вот и хочу поставить для спортивного интереса длинный.Но прокладку буду ставить на ствол.Буду делать плоскую с большей поверхностью.Заодно хочу упростить съем ствола.Сделаю проточку ф8мм как на родном,но до конца.Проточу кончик до ф6.5мм на глубину 3мм.А сверху одену втулку.Можно на резьбе или на клее.Что то похожее как на фото.

-S-B-A-

Еще одна фишка.При закрытии пистолета в пластике корпуса и крышки сделано ответное место по цилиндру насоса.Но насос тут черный и видны следы от пластика. Это наверное должно приводить к деформации пластика.

bob-47

говорить, что у него малый айрелиф я бы то-же не стал.
Прицел NcStar SPB2732B:EYE RELIEF (in) 8.7-10.67 (до 27 см)
Учите матчасть!

Sandro89

Учите матчасть!
Это кому и к чему? Не совсем понятно.

-S-B-A-

Учите матчасть!
Действительно.В этой теме,особенно на последних страницах и написать такое.А насчет оптики и других прибамбасах,могу сказать одно,УЧИТЕСЬ СТРЕЛЯТЬ С ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА.Всему свое место.Вроде понял в чем причина падения скорости с модером.Облажался по полной.Но тоже хитрость.Значит так, при раскрытии модер упирается в пластик.И крадет пару милиметров хода большого поршня.Очень неопределенное ощущение,а 10метров.как небыло.И это еще на первой ступени.Сколько же теряется во второй при закрытии.Попробую все проверить.

-S-B-A-

Значит так. Подготовил ствол длинной 400мм.УПЛОТНЕНИЕ ПОСТАВИЛ НА СТВОЛ. И оставил старое.Ствол полигон, 6 нарезов.Пистолет смотрится похабно,но скорости на 0.68гр как в паспорте на 0.5гр.Значит на одном качке уделывает со пистолеты из коробки.На двух качках, разогнанные со пистолеты и ППП пистолеты, хоть как разогнанные.На трех уделывает все пистолеты и ПСП тоже.Все наши старые разагнанные иж38.В том числе хваленый 1377. На четырех качках, уже тяжело качать,уделывает все 512 разогнанные.При том есть еще резерв.В принципе можно оставить и короткий ствол но делать 1-2 качка и пользоваться как пистолетом.3-4 КАЧКА пистолет работает в холостую на коротком стволе. Если ставить длинный, надо мутить карабин.Короче возиться со всеми прибамбасами.

Sandro89

но скорости на 0.68гр как в паспорте на 0.5гр.
Что и требовалось доказать - дальнейший разгон только длиной ствола возможен.

-S-B-A-

Что и требовалось доказать - дальнейший разгон только длиной ствола возможен.
Ну немножко есть резервов.Это втулка перепуска.Уменьшить МО во второй ступени и у меня аварийный клапан никак не закрутить.Травит уже на первом качке.А вообще пистолет изначально заточен нормально.Я баловался своим 1377 и радовался, сейчас его надо дрючить чтобы догнать ЗОРАКИ.

ArmorumPeritus777

-S-B-A-
Подготовил ствол длинной 400мм...
Вот какую хорошую идею подал! Правда в параллельной теме "тюнинга и стайлинга". А то всё оптика, модераторы, приклады, сошки...
Всё таки, хочется увидеть конкретные результаты замеров, а не аллегоричные.

Чуть выше поднималась тема замера скоростей после определённого настрела. Выкладываю свои результаты.
Настрел около 1600-1700. Сложно сказать точно, т.к. счёт не веду, а надо бы.
Стреляю постоянно пулями Haendler & Natermann Field Target Trophy, 0,56 грамм, 4,5 мм.
Сделал 10 выстрелов вне зачёта, для разогрева, затем стал замерять.
1 - 206 м/с
2 - 207 м/с
3 - 207 м/с
4 - 208 м/с
5 - 206 м/с
6 - 206 м/с
7 - 209 м/с
8 - 208 м/с
9 - 205 м/с
10- 206 м/с

Для эксперимента пули JSB Diablo Exact Express 4,52 мм, 0,51 грамм.
1 - 214 м/с
2 - 214 м/с
3 - 211 м/с
4 - 214 м/с
5 - 211 м/с
6 - 214 м/с
7 - 211 м/с
8 - 210 м/с
9 - 214 м/с
10- 212 м/с

Ну и потяжелее, пули Haendler & Natermann Baracuda Hunter 0,67 грамм, 4,5 мм.
1 - 188 м/с
2 - 191 м/с
3 - 191 м/с
4 - 189 м/с
5 - 190 м/с
6 - 190 м/с
7 - 189 м/с
8 - 191 м/с
9 - 189 м/с
10- 189 м/с

Все замеры делал на 4-х качках.

-S-B-A-

веду, а надо бы.
Стреляю постоянно пулями Haendler & Natermann Field Target Trophy, 0,56 грамм, 4,5 мм.
Сделал 10 выстрелов вне зачёта, для разогрева, затем стал замерять.
Посмотрел свои записи с родным стволом и весом пулек как у вас.Совпадает один в один.Ну может +\- метр.Это становится похоже на истину.А ТО КТО ТО ТАК НАМУДРИЛ С ПУЛЬКАМИ И СКОРОСТЯМИ, ДО НЕПРЛИЧИЯ.Теперь есть точка отсчета при изменениях в конструкции.Сейчас с длинным стволом 400мм скорости на легких с качками идут в полный отрыв.4 качка.Пульки разные по весу.269м,245м,234м.А вот тяжелые не очень хотят разгонятся.На одном качке даже падают.Но на двух гонят до 160м.В апгрейде меня забанили.Пульки 0.51гр. 1качок-133м.2-181м.3-211м.4-234м.

ArmorumPeritus777

http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Здесь в 1613 посте мои замеры пол-года назад теми же пулями при настреле около 300.
На 5-6 м/с скорости упали, однако...

-S-B-A-

Здесь в 1613 посте мои замеры пол-года назад теми же пулями при настреле около 300.
На 5-6 м/с скорости упали, однако...
Скорее стравливающий клапанок поприжался.И при накачке стравливает чуть раньше.А еще температура воздуха влияет.У меня эти факторы заметны.Тут я опять просмотрел всю документацию выложенную на сайтах и форумах.Скорости паспортные как бы совпадают.А вес пулек везде разный.Больше 12дж нигде не нашел.Откуда взяли 15-17дж непонятно.Устройство пистолета такое,что притираться в нем нечему.Скорее он просто хорошо разогревается.И разница еще может быть из за МО во второй ступени.У МЕНЯ ОНА ВЫПОЛНЕНА НЕ ТАК КАК В ИНСТРУКЦИИ.Хочу добавить, что в первых инструкциях писалось всего о двух качках.Потом о трех,а сейчас уже четыре.

Sandro89

15-17дж
Не.. максимум 14 и то на 5 качках можно выжать

ArmorumPeritus777

То, что "прогрев" нужен уже давно ясно.
При последних замерах на скорость в коридор 205-208 м/с вышел только к 5-ому или 6-ому выстрелу. Первый выстрел дал вообще 199 м/с. Правда второй уже 204 м/с. Потом поскакали туда-сюда и стабилизировались к концу первого десятка выстрелов.
Есть у меня ещё Лайт. Ультру трогать не буду, а на Лайт попробую вкорячить для эксперимента длинный стволик. Там, правда, только 3 качка возможно, но вот и посмотрим, какой выигрыш возможен. Всё равно лежит без дела.
В поисках подходящего стволика...
Предлагайте...
Ну, и в куплю/продажу пошёл...

-S-B-A-

В поисках подходящего стволика...
По стволику могу одно сказать.Надо искать с минимальным наружным диаметром.У меня 13мм.Пришлось протачивать на 10мм,чтобы не трогать корпус.Длинна проточки приличная.Тут еще одна проблема,как использовать пистолет.Как пистолет, то 1-2 качка и короткий ствол.А если ствол длинный,то нужно 3-4 качка и пистолет переделывать в карабин.А меня сейчас мучает один вопрос.Есть разница между железом в калибре 4.5мм и 5.5мм.Нужно ли переделать перепуск и клапан.Темам про пистолет много времени и кроме ахов и охов и переливание из пустого в порожнее,ничего нет.У меня опыт в МК небольшой.Хотя ради интереса могу и поломать.Сейчас обсасываю несколько идей.УДЛЕННИТЬ ВЕРХНУЮ КРЫШКУ,ДЛЯ НАКАЧКИ.ПРОВЕРИТЬ НАСОС ПО МО.РАЗОБРАТЬ КЛАПАН И ЗАНЯТСЯ ВТУЛКОЙ ПЕРЕПУСКА.

-S-B-A-

Не.. максимум 14 и то на 5 качках можно выжать
Пересчитал на дж.Вообщем со стволом 400мм на 4-качках спокойно снимается 15дж.На 3-качках 12дж.Но честно это уже не пистолет.Слабые ППП можно продавать.Есть очень большое желание поламать клапан.Но втулки лишней нет.В пистолете хитро поступили.Одним рез.кольцом уплотнили по резьбе и это же кольцо запирает клапан.Если это хозяйство разделить,то было бы все не так сложно.

stasuss

Добрый вечер всем.Пару часов назад получил ультру 4.5.Подскажите,плиз,при накачке крышка не слабо ударяется.Не знаю,как правильно назвать эти части.Может,это с не привычки?Или можно что-то подложить?Звук не так важен,боюсь разбить что-нибудь.

Mihan80

Забей и не обращай внимания.

Sandro89

Забей и не обращай внимания.

stasuss

Ок.Спасибо.


MadRoy

Привет всем! Вот недавно также стал обладателем девайса, в версии Лайт. Облегченную версию взял специально - большие скорости не нужны, а компактность нужна.
Претензий особых к пистолету нет, но есть один вопрос - у меня сильно прослаблен ствол. ЖСБ 4.52 (любые - пробовал тяжелые, Экзакты, Экспрессы и РС) просто проваливаются в казенник и при переворачивании стволика благополучно вываливаются обратно. Это у всех так? Мне показалось странным, ибо ствол у Зораки хвалили...

Сейчас стреляю тяжелым Люманом - только они и КП плотно заходят в ствол. Скорости вроде нормальные (для Люман 0.68):
1 качок - 100 мыс;
2 качка - не мерял;
3 качка - 158 мыс.

Sandro89

У меня Ультра и вот JSB, правда 4.5, тоже проваливаются и порой выскакивают при накачке... НО скорости показывают такие-же, как та-же Баракуда, которая входит в ствол довольно туго...
Вот такие непонятки :-)

MadRoy

НО скорости показывают такие-же, как та-же Баракуда, которая входит в ствол довольно туго...

Логично - Баракуда 0.69 а ЖСБ 0.67. Из-за уменьшения усилия страгивания ЖСБ у тебя проигрышны по энергетике.

ArmorumPeritus777

MadRoy
Привет всем! Вот недавно также стал обладателем девайса, в версии Лайт. Облегченную версию взял специально - большие скорости не нужны, а компактность нужна.Претензий особых к пистолету нет, но есть один вопрос - у меня сильно прослаблен ствол. ЖСБ 4.52 (любые - пробовал тяжелые, Экзакты, Экспрессы и РС) просто проваливаются в казенник и при переворачивании стволика благополучно вываливаются обратно. Это у всех так? Мне показалось странным, ибо ствол у Зораки хвалили...Сейчас стреляю тяжелым Люманом - только они и КП плотно заходят в ствол. Скорости вроде нормальные (для Люман 0.68):1 качок - 100 мыс;2 качка - не мерял;3 качка - 158 мыс.
Сергей, привет!
Не замечал такого, да и не мог заметить, т.к. этот Зораки ни разу JSB не "кушал". Я стрелял сначала исключительно Crosman Premier Hollow Point, 0,51 грамм. Затем перешёл на Haendler & Natermann Field Target Trophy, 0,56 грамм. Ими и сейчас стреляю из своей Ультры.
Лайт, кстати, был менее требователен к пулям, чего не скажешь об Ультре. Из него кучнее полетели и Люман ФТ 0,55 грамм.
По полученным этими пулями скоростям я здесь писал и давал ссылку в твоей теме об обмене.
Стволик по качеству на Лайте мне показался лучше, чем на Ультре, я об этом тоже писал в этой теме.
Как писал и то, что каждому стволу - своя пуля.
Если тебе Лайт не для охоты, а для стрелбы по мишеням, попробуй использовать именно те пули, которыми стрелял я. Кстати, и для охоты до 30 метров они тоже эффективны. И проблемы с выпадением пули не будет. Не будет её и, если будешь вкладывать пулю на последнем качке, наверное.
В целом Зораки, думаю, будет тебя радовать. Настрел там в пределах тысячи. Относился я бережно, в механизм не лазил вообще. Примерно на пятистах выстрелах капал пару капель масла в компрессор, ствол чистил раза три-четыре мягким тканевым ёршиком. Единственное, что сделал - вкладыши под винтики крепления грибка, чтобы при затягивании не заминался пластик.
За Рём ещё раз спасибо. Точность и кучность на высоте. Единственное, как и у всех на дистанции 8 метром сильно высит, не смотря на самое крайнее положение регулировки целика. Посмотрю, что будет на более дальних дистанциях. А хлопает он, пожалуй, даже громче, чем Зораки Лайт. Дома стрелять не комфортно.

MadRoy

Стволик по качеству на Лайте мне показался лучше, чем на Ультре, я об этом тоже писал в этой теме.

По качеству претензий нет, точность тоже на уровне. Дома сейчас развлекаюсь тем, что на 5 метров вешаю чистый лист бумаги, стреляю в него один раз - а потом всаживаю в ту же дырочку еще 5 пуль, целясь именно в первое попадание. Люманы тяжелые полетели выше всяких похвал.

Если тебе Лайт не для охоты, а для стрелбы по мишеням, попробуй использовать именно те пули, которыми стрелял я. Кстати, и для охоты до 30 метров они тоже эффективны

Мне для всего. 😊 Я, собственно, его все одно перестволять буду - хочу стволик, выступающий за срез на 1-2 см - для модера.

В целом Зораки, думаю, будет тебя радовать.

Дык, уже радуюсь.

За Рём ещё раз спасибо. Точность и кучность на высоте. Единственное, как и у всех на дистанции 8 метром сильно высит, не смотря на самое крайнее положение регулировки целика. Посмотрю, что будет на более дальних дистанциях.

При том положении целика, какое было при продаже - он стрелял точно по положению мушки примерно на 20-25 метров. На 10 метров приходилось брать см на 3 ниже мишени.

А хлопает он, пожалуй, даже громче, чем Зораки Лайт.

Однозначно громче. Но на него модер ставится элементарно. Втулка, которая у среза ствола, выкручивается обычной монеткой и туда вкручивается (вместо нее) переходник под модер. Резьба на конце ствола ЕМНИП 10х1.

ArmorumPeritus777

MadRoy
...в ту же дырочку еще 5 пуль...
А я на 8 метров по дервянным зубочисткам, воткнутым в пенопласт. Часто 10 из 10!
MadRoy
Я, собственно, его все одно перестволять буду - хочу стволик, выступающий за срез на 1-2 см - для модера.
Теряешь в компактности. Зораки уникален как раз тем, что при такой мощности имеет довольно скромные размеры. Если возразят про Вайраух 45, контраргуменом - отсутствие отдачи и лучшие прицельные.
MadRoy
При том положении целика, какое было при продаже - он стрелял точно по положению мушки примерно на 20-25 метров. На 10 метров приходилось брать см на 3 ниже мишени.
Странно, но для пистолета одна из "зачётных" дистанций - 10 метров, а запаса регулировок нет.
MadRoy
Однозначно громче. Но на него модер ставится элементарно. Втулка, которая у среза ствола, выкручивается обычной монеткой и туда вкручивается (вместо нее) переходник под модер. Резьба на конце ствола ЕМНИП 10х1.
Ещё одна причина не стрелять дома, после невозможности пристрелять на близкие дистанции - звук. Вариант с модератором видел в теме про него у ДианаРВС: балансу конец. Я теперь понимаю причины твоего обмена, кроме СО2.
Но я всё равно доволен. Дальше свои впечатления буду отписывать в теме про него в ПГВ.

Ну, а тебе, Сергей, удачных выстрелов. Может увидимся на каких-нибудь пострелушках. Ты, если выезжаешь куда-нибудь, то приглашай.

MadRoy

Теряешь в компактности.

2 см? Да фигня. Я с модером только на даче стреляю, чтобы соседей не пугать. В лесу и на природе - без модера, компактность не пострадает.

Я теперь понимаю причины твоего обмена, кроме СО2.

Э-э, собсно, только из-за СО2 и менял. Модер я по-любому собирался на него делать...

Ты, если выезжаешь куда-нибудь, то приглашай.

Мы постоянно выезжаем: http://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=86

Если есть желание - присоединяйся.

ArmorumPeritus777

MadRoy
Мы постоянно выезжаем: http://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=86
Если есть желание - присоединяйся.
Блин, да ты активный участник, да ещё и модератор в той ветке.
Считай, что я уже зацепился за приглашение и обязательно присоединюсь.
Изучу всё, спишимся в личке или созвонимся. Ещё и адрес электронки твой попрошу.

MadRoy

Ещё и адрес электронки твой попрошу.

Лучше не надо, я ее практически не просматриваю. В прошлое посещение обнаружил там 4524 непрочитанных входящих сообщения (причем не спам). 😊
Лучше пиши в личку здесь или на Аиргане, надежнее будет.

ArmorumPeritus777

MadRoy
Лучше пиши в личку здесь или на Аиргане, надежнее будет.
ОК!

-S-B-A-

Чего то не врубаюсь.Пистолет МК.В доме на 1 качке все задачи выполняет полностью.Непонятно, зачем стрелять в помещении тяжелыми пульками.2 качка уже можно увеличить дистанцию.А 3-4 качка уже переплевывает все игрушки.Единственное замечание,уже нужен стволик длиннее,чтобы не грохотать в холостую.

Странно, но для пистолета одна из "зачётных" дистанций - 10 метров, а запаса регулировок нет.

quote:

Да вроде всего хватает.У них мушка тоже по высоте регулируется и заметно.

MadRoy

Да вроде всего хватает.У них мушка тоже по высоте регулируется и заметно.

Эта фраза была про ROHM Twinmaster Trainer.

ArmorumPeritus777

-S-B-A-
Да вроде всего хватает.У них мушка тоже по высоте регулируется и заметно.
Это ты про какой пистолет?

-S-B-A-

Это ты про какой пистолет?
Все понял.Не надо в один топик сваливать все пистолеты.

ArmorumPeritus777

Да уж, это мы немного отклонились от темы. 😉

-S-B-A-

Немного про пистолет.На длинный ствол поставил модер.На 4 качках как на одном, какой то непонятный щелчок.Грохота просто нет.Что непонравилось в пистолете.Незнаю как по прочности но по жесткости пластик слабый.Везде пустота.Если чтото изменить зацепиться незачто.Металлические вставки почти для проформы.Нагрузки не несут,так как не залиты.Может имеет смысл их вклеить.Пока снял прицельные и прикидываю как сделать удлиннитель верхней коробки для удобства накачки.Нет, нет но кожу можно прищемить.

ArmorumPeritus777

-S-B-A-
Нет, нет но кожу можно прищемить.
Это - да...
Бывало несколько раз.
Не смертельно.

-S-B-A-

Не смертельно.
Конечно не смертельно,но очень неожиданно.

ArmorumPeritus777

Вот ты неугомонный...
К длинному стволу решил примастрячить длинный "кожух затвора"?
Что длинный ствол дал по точности и дальности?
Скорости-то хорошие получил. Интересно, прибавка в длинне ствола даст ещё прирост?
Фото покажешь?

-S-B-A-

К длинному стволу решил примастрячить длинный "кожух затвора"?
Нет не длинный кожух,а удлиннить рычаг.Стрелять негде.По скоростям отписывался.15ДЖ на длинном спокойно.И с прицелаи проблема.Простая оптика не очень подходит,а открытые надо переделывать.Пока думаю.

-S-B-A-

Сделал удлиннитель верхней крышки.Вроде пока ничего не отламывается и не откручивается.Нашел подходящий кусок дюраля.Пилить пришлось дома.Трубку из пластика закрыть этот кусак уже нашел.Выдерживает 4 качка.Качать гораздо легче.Пальцы никуда не попадают.



ArmorumPeritus777

Идея хорошая.
Удобство налицо.
Единственное: как отщёлкиваешь при накачке замки фиксации "кожуха затвора"?
Внешний вид облагородишь - отчитайся, пожалуйста.
Стволик с модератором - в термоусадку бы.
Обошёлся штатным креплением целика или пришлось сверлить дополнительное отверстие?
Под винты надо бы шайбы или общую пластину. Или места недостаточно?
(На своём посмотреть не могу - в машине ночует.)
Лайт свой "замахнул" на другой пистоль, поэтому экспериментировать с длинным стволом не на чем. Ультру трогать не буду - всё отлично работает.

-S-B-A-

Единственное: как отщёлкиваешь при накачке замки фиксации "кожуха затвора"?
Внешний вид облагородишь - отчитайся, пожалуйста.
Стволик с модератором - в термоусадку бы.
Обошёлся штатным креплением целика или пришлось сверлить дополнительное отверстие?
Под винты надо бы шайбы или общую пластину. Или места недостаточно?
(На своём посмотреть не могу - в машине ночует.)
Лайт свой "замахнул" на другой пистоль, поэтому экспериментировать с длинным стволом не на чем. Ультру трогать не буду - всё отлично работает.
Замки отщелкиваю как и в родном исполнении.Левой или правой рукой.Модер был в термоусадке,но решил проверить внутренности.Шайбы подложены.Использовал родное отверстие.Хотел второй винт,но места нет.Снизу мешает клапан.Подгонять рычаг муторно было.Гдавное,чтобы не болтался, иначе пластик разобьет.После полной подгонки желательно добавить эпоксидки.У пистолета очень много острых углов,потихоньку спиливаю.

-S-B-A-

Попробовал полный разгон.7 КАЧКОВ 0.51- два выстрела по 225м.Где прячется воздух,непонятно.6 качков-0.68 18дж.Сравнивал с 1377, личный АП,1377 это просто несерьезно.

nopunk

Вопрос! (сорри за нубство нет сейчас возможности отстрелять в хрон)пришла ультра буквально за день до праздников, стреляя по бутылкам(от 10м до 30м) бутылки крошились не вопрос что 0.52 что 0.63, но крошились.... таже купленная в "лачуге" cfx их прошивает(а у нее дырка в поршне и пружина ослаблена)..... что не так или может у меня ослабленная для германии? стреляли 3-4 качка.
П.С. кто подскажет где в москве можно отстрелять ултру, друг у которого есть уехал месяца на 3.

-S-B-A-

лачуге" cfx их прошивает(а у нее дырка в
Значит не так уж и ослаблена.

nopunk

ну то есть для зораки с 3-х качков нормально не "шить", а колотить бутылки?

Mihan80

Заделай дырку, поменяй пружинку и будет тоже крошить. А вообще хренограф для опытов рулит. Чтоб понималось проще чё к чему.

nopunk

Mihan80
Заделай дырку, поменяй пружинку и будет тоже крошить. А вообще хренограф для опытов рулит. Чтоб понималось проще чё к чему.
Совет человека в теме.... Ты вообще прочел о чем речь? И как бы если я нуб, то ты явно вообще не в теме и зачем влез с тупизмом не ясно , спасибо за попытку....

Mihan80

кушайте на здоровье.

ArmorumPeritus777

nopunk
...за нубство...
nopunk
...я нуб...
Это чего, вообще?

nopunk

ArmorumPeritus777

nopunk

...за нубство...


quote:
Originally posted by nopunk:

...я нуб...


Это чего, вообще?


"Новичок", чтоб понятней было. Но я думаю вы не для этого спросили)))

ArmorumPeritus777

Спасибо за пояснение.
Спросил, что бы понять значение нового (для меня) "жаргонизма", ибо поиск в интернете ничего вразумительного не дал.
По существу твоего вопроса: тоже развлекался с бутылочками - всё зависит от формы и веса пули, дистанции, толщины стекла бутылки, места попадания и прочего... Иногда пробивает, иногда колет, иногда рикошетит без сильных повреждений.
А по существу твоего ответа: не надо резкостей, терпимее. Мы здесь все объединены общими интересами, давайте жить дружно!

nopunk

Спасибо, за ответ! Да я толерантен как мать Тереза)))) Хм... раз так по стеклу работает как же она кара на 30 м как тут пишут бьет без проблем... Там всетки перо...

Sandro89

Там всетки перо...
Бъет хорошо, но есть свои НО.
Бить то-же надо стараться по МЕСТУ (голова, грудь) При попадании в бочину может или не пробить (хотя на дистанции до 30, да еще если тяжелой пулей то вряд ли) или будет подранок.
Теперь моя печалька....
Таки плохо для Зорьки более 4-х качков. Слабым местом (в моем конкретном случае) оказалась уплотнительное кольцо N6090 (хотя 2000 выстрелов выдержал)
Пест перестал держать накачку абсолютно. Сифонить начало из под резьбы штока.
Заменил вышеупомянутую резинку на что-то из авторезинок. Хватило на 10 выстрелов по 4 качка. После очередной накачки воздух опять начал стравливаться с отчетливым шумом. Разбор показал , что резинку буквально вывернуло на изнанку. (подозреваю, что повлиял нагрев накопителя.) Заменил на какое-то кольцо идущее в рем.комплекте к пестолю Дези (как-то брал на всякий случай). Кажись полеуретан (материал прозрачный и довольно плотный.)
О результатах отчитаюсь погодя...

nopunk

Усе! Спасибо! Понял! В общем для стрельбы (уверенной, - точной и мощной) нужен винт, зорька всетки больше плинк и бумажки. Буду копить на что то типа Ди или куплю китайскую реплику как вернусь в Москву.

ArmorumPeritus777

nopunk
Да я толерантен как мать Тереза
Ну, у Агнес Гонджа Бояджиу всё было замешано на религии, а у нас тут хобби, т.е. увлечение на досуге, для души.
Sandro89
Бить то-же надо стараться по МЕСТУ
Всё верно: башка, галстук, срака. Крыло редко. Бегают потом по району...
Sandro89
Пест перестал держать накачку абсолютно.
Александр, сочувствую, но, думаю колечки-резиночки - не проблема. Решишь! Это тебе не деталька какая-нибудь сложновыточенная.

Sandro89

В общем для стрельбы (уверенной, - точной и мощной) нужен винт, зорька всетки больше плинк и бумажки
Не согласен. Абсолютно!
При том что есть еще два винта...
На дистанции до 50 метров по монохромам и подобной дичи Зорька вполне конкурентоспособна по эффективности с большинством винтовок.
Проигрывает по сложности ремонта, но выигрывает по компактности (в случае автоохоты).

ADF

Винтовка хороша тем, что она винтовка: с присущей самому её существу винтовочной стабильностью при прицеливании. Зорька же рыпается на винтовки и ворон только будучи увешанной: минимум оптика, максимум - еще и приклад (или вот хотя-бы о стекло машины упереть). В изначальном же виде она эффективна не далее традиционных пистолетных 15-20 метров.

Да, чисто технически у зорьки потенциал очень большой, но все-таки винтовку, при всем желании, она не заменяет. Главный козырь зорьки - отношение дурь/габариты.

-S-B-A-

Не согласен. Абсолютно!
При том что есть еще два винта...
На дистанции до 50 метров по монохромам и подобной дичи Зорька вполне конкурентоспособна по эффективности с большинством винтовок.
Проигрывает по сложности ремонта, но выигрывает по компактности (в случае автоохоты).
Если правильно понял разговор шел о кольце 6090.Это кольцо уплотняет заглушку второй ступени припереходе в накопительную камеру.Там с размерами нахимичили.Заглушка упирается в корпус накопительной камеры поджимая кольцо пока все новое.Как кольцо обжалось,оно перестает держать.Я ставил другое, пока держит.У меня фишка была еще другая.Проточка под кольцо 6110 была мелкая и кольцо тоже не подарок.Проточил канавку и поставил другое кольцо.

Sandro89

Зорька же рыпается на винтовки и ворон только будучи увешанной: минимум оптика, максимум - еще и приклад (или вот хотя-бы о стекло машины упереть). В изначальном же виде она эффективна не далее традиционных пистолетных 15-20 метров.
Ну с винтовкой на дистанции 30-50 метров да с оптикой вы то-же будете искать упор ибо с руки удержать крест на цели - это надо талант иметь или железную хватку.

Я ставил другое, пока держит.
С этого места можно поподробнее? Какое кольцо? От чего?
У меня второе кольцо расхерачило... Но я и давил его специально 4-мя качками...(тестировал) Как только камера нагрелась - почти сразу начал травить воздух.
Попробую вместо фиксатора резьбы (который синий) использовать фум-ленту.
Или мне кажется (ошибочно), но по моему РОДНОЙ фиксатор выполнял еще и герметизирующую функцию...

-S-B-A-

Давайте проверим.Мы обсуждаем одни и те же детали.Можно по схеме разборки.Колечки я покупал в автосервисе.Любой маленький размер.Потом еще лежали колечки от СО конструкций.ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ.ТО У МЕНЯ ВЫБОРКА В НАКОПИТЕЛЕ СДЕЛАНА ГЛУБЖЕ ТОЛЩИНЫ КОЛЬЦА.Поэтому поставил другое.Фиксатор работает и как герметик.Но я на резьбу намотал ленту ФУМ.Держит.Иначе сложно разбирать.Мы говорим об этом соединении.

Sandro89

Да, мы об одном говорим. На нижнем фото втулка - вон уплотнительное кольцо на нее.
Поменял очередной раз (что-то из АВТО). На резьбу подмотал фум-лентой. В хрон не стрелял пока и более 3-х качей не делаю. Посмотрим, как себя будет вести....
Выборку в накопителе чем делал? под какой диаметр? Можно фото?

-S-B-A-

Выборку в накопителе чем делал? под какой диаметр? Можно фото?
Я НЕ ДЕЛАЛ ВЫБОРКУ В НАКОПИТЕЛЕ!!!Выборку делал на втулке под новое кольцо 6110.Кольцо 6090 не дает воздуху уходить по внешним размерам и резьбе трубки.Кольцо 6110 не дает уходить воздуху по внутреннему диаметру трубки насоса.В НАКОПИТЕЛЕ СДЕЛАНА ОЧЕНЬ ГЛУБОКАЯ ВЫБОРКА ПОД КОЛЬЦО И ЕГО НАЧИНАЕТ ДЕФОРМИРОВАТЬ ВОЗДУХОМ.

Sandro89

А! Кажется понял... Т.е. нужно искать кольцо (6090) имеющее бОльший профиль от стандартного?
Или.. или имеет смысл сделать прокладку (тонкий мелал) ПОД кольцо, что бы уменьшить глубину выборки в накопителе?
Ибо его (кольцо) реально деформирует, особенно при 4-х качках и последующем нагреве...

-S-B-A-

Или.. или имеет смысл сделать прокладку (тонкий мелал) ПОД кольцо, что бы уменьшить глубину выборки в накопителе?
ЛУЧШЕ ПОДОБРАТЬ КОЛЬЦО.Я делал прокладку,не понравилось.А может не попал в размеры. И очень желательно все промерить и записать размеры.Думаю вы поняли, почему я сразу разобрал полностью пистолет, после покупки.

Sandro89

Думаю вы поняли, почему я сразу разобрал полностью пистолет, после покупки.
Ну я сам насос до сих пор боюсь трогать... :-)
И очень желательно все промерить и записать размеры.
Золотые слова!
===
Пару слов по поводу по поводу надежности конструкции на 4-х и более качках - железо держит, а вот прокладки долго не живут.
Это всем, кто регулярно давит 4 качка.

-S-B-A-

Пару слов по поводу по поводу надежности конструкции на 4-х и более качках - железо держит, а вот прокладки долго не живут.
Это всем, кто регулярно давит 4 качка.
Кстати, в первых инструкциях писалось только о двух качках.Поэтому дальнейшее, только на свой страх и риск.Хотя некоторые резинки хорошо держатся.Нашел еще залипуху.Есть две защелки,которые как бы должны запирать ствол.Ствол они не запирают,а только защелкивают.Углы там не те, и натяга нет.И нагрузку плохо держат.В родном исполнении не заметно.А с длинным стволом и доп.рычагом становится заметно.Могу открыть просто потянув за ствол.

Sandro89

Могу открыть просто потянув за ствол.
Подтверждаю. В идиале (ИМХО) должно не просто ЗАПИРАТЬ ствол, а запирать с некоторой натяжкой поджимающей ствол к перепуску.

-S-B-A-

С уплотнением перепуска такая ерунда.1-2 качка во второй ступени давление еще мало.Но на 3-4 качках давление в МО второй ступени достаточно,чтобы развернуть накопитель от ствола.И уплотнение перепуска уже травит.

-S-B-A-

Значит так.Упала скорость.При разборке оказалось что открутился поршень первой ступени.Изначально пытался разобрать, не получилось,а тут сам открутился.

nopunk

Вопрос.... Пилять я 5 раз выстрелил без пульки, когда спуск настраивал, это очень плохо? До этого пневмы не было... привычки стрелять с пулькой нету, тут прочел что для псп это ормально для ппп зло, но в ультре нет пружины, принцип как и у псп....

-S-B-A-

Вопрос.... Пилять я 5 раз выстрелил без пульки, когда спуск настраивал, это очень плохо? До этого пневмы не было... привычки стрелять с пулькой нету, тут прочел что для псп это ормально для ппп зло, но в ультре нет пружины, принцип как и у псп....
НЕ ПЕРЕЖЕВАЙТЕ так.Страшного ничего не произойдет.

nopunk

Фу! Спс за ответ, а тут что то стукнуло в голову.... До этого не морочился как то настроил спуск, сходил пострелял по бумажкам, и положил на полочку, дней 5 в руки не брал... А тут что то задумался и как то не хорошо стало. Спасибо, еще раз успокоили!

ADF

Без пули можно стрелять из всего, кроме пружинно-поршневого.

nopunk

ADF
Без пули можно стрелять из всего, кроме пружинно-поршневого.
... и луков-арбалетов)

bob-47

Брал этот пистолет для стрельбы с ОП по мишеням на 50м. Надежды оправдались. Прицел Simmons Prohunter 2-6x32 Handgun Scope, правда на вытянутых руках айрелиф работает только на кратности 5. Делал три качка, пуля JSB 4,52мм 0,547г 2009 года выпуска. С упора можно уложиться в 50мм, с рук (пока) - в 100. 😛


ADF

nopunk
... и луков-арбалетов)

Не, из этих без пули - можно. Но со стрелой 😊

-S-B-A-

Не, из этих без пули - можно. Но со стрелой
Тут посмотрел какие делают арбалеты и как стреляют.Все наши пукалки просто стыд.По делу.При разборке во второй ступени оказалась вода и очень много.Для таких габаритов.

Sandro89

При разборке во второй ступени оказалась вода и очень много
Есть ли возможность ее извлечения БЕЗ разборки?

-S-B-A-

Есть ли возможность ее извлечения БЕЗ разборки?
Без разборки никак.Получилось так.Скрутился поршень первой ступени.Упала скорость и закрываться пистолет стал со стуком.Когда выкрутил накопитель с трубки второй ступени и вытащил заглушку с резинками.То на ней были капелки воды,а когда глянул в трубку офигел.Там плескалась вода.По идее холостыми можно отстреливать,но тут с МО завязано.Все таки он большой.Насос двух ступенчатый и ход каждой ступени надо просчитывать,что бы убрать лишний МО.Сейчас при сборке поигрался шайбами во второй ступени.Что бы манжета плотнее подходила к заглушке.С одного качка 0.5гр разогнал до 140м.Было 133м.А на больших качках прибавка маленькая.

Vol4Ok 73

Здравствуйте люди добрые,прошу Вас принять в семью свою дружную пневманутую,новичка то бишь меня.Курю форум от 1 стр.т.к.весьма заинтересовался этой моделью и темой в общем.Сейчас стою перед покупкой оного,взвешиваю про и контра в связи с этим пара вопросов:1 Живу в Питере,где и у кого можно приобресть в детском варианте Ультра.Запостился у партагейноссэ Борман,пока тишина.2 По ношению при себе:то что в кейсе и в разряженном сост.-это ясно,сертификат-ведь без оного вроде тоже не алле.3 Саунд-модер:у кого из мастеров можно заказать,кста а по закону можно ли глуш-ль использовать?И конкректно к -S-B-A- Во первых громадный Вам респект и конкректная уважуха,за полный разбор этого тех.сложного и дорогого девайса.По моему, весь форум просто затаив дыханье следит за Вами, ну и я в том числе.Вопрос такой:откуда во 2-й ступени насоса у Вас появилась вода,ведь оная появляеться как конденсат,а пест у Вас,как я понял не давно и практически сразу его разобрали.Хотелось бы на будущее избежать подобного.И, Ваше мнение как эксперта,можно ли приобретать данный девайс у нас в России,конкректно в С-Пб,в разрезе отсутствия зап.частей,чтобы не положить его на полку через 2000-5000 выстрелов разумееться при бережном его использовании?Спасибо за внимание,если что не так написал,поправте новичка 😊

------------------
Не пытайся убежать от снайпера,погибнешь уставшим.

-S-B-A-

во 2-й ступени насоса у Вас появилась вода,ведь оная появляеться как конденсат,а пест у Вас,как я понял не давно и практически сразу его разобрали.Хотелось бы на будущее избежать подобного.И, Ваше мнение как эксперта,можно ли приобретать данный девайс у нас в России,конкректно в С-Пб,в разрезе отсутствия зап.частей,чтобы не положить его на полку через 2000-5000 выстрелов разумееться при бережном его использовании?Спасибо за внимание,если что не так написал,поправте новичка
Считаю что пистолет достаточно надежен.Разбирал чисто из спортивного интереса и практики.С водой понятно,непонятно другое,использовал его дома.Но отстрелял он прилично.В 1377 вода тоже собиралась,но меньше,может потому что насос простой.Я покупал с рук и с модером.В Питере вроде иногда продают,так что смотрите куплю продажу.СТРАШНОГО В ПИСТОЛЕТЕ НИЧЕГО НЕТ.НО ПРИ РАЗБОРКЕ РУКИ ДОЛЖНЫ РАСТИ ИЗ НУЖНОГО МЕСТА.

-S-B-A-

Насчет установки модера на ультру.Наружный диаметр модера должен быть меньше 24мм,иначе он упирается в корпус и недает полностью открыть насос.Минус 5-7 метров.При длинном стволе модер упирается в нижнюю часть рукоятки.Сейчас я открываю пистолет за модер,а закрываю за рычаг который приделал.Нагрузка при накачке сведена к минимуму.

nopunk

Сертификат есть тут в копилке, написано что от лайта, в теме поста, но там не указано лайт или ультра, только вчера предъявлял СП, отвалили сразу... т.к. 4.5 и 4.5 и все вопросов ноль, по модеру.. ну не знаю дома, да громко, я живу в москве, стрелял в парке и в подмосковье в леске у города, рядом люди тусовались жарили шашлыки как то не сказал бы что громко, винтовка ппп в РАЗЫ громче! Хотел купить сейчас передумал мне он не нужен, так же как хотел дешевый калик купить пострелял с открытого, а я криворукий, на 30 м нафиг не нужно на ультре ничего кроме открытого, имхо... так что бери и не парься машинка что надо! Брал 2 недели назад у greenbear, он из калининграда прислал. мне дошло даже с учетом праздников за 9 дней тебе думаю вообще за 3 дня дойдет! Удачи!

Vol4Ok 73

Доброй ночи всем не спящим.Братва,как писал уже выше,собираюсь войти в ряды владельцев Ультразорьки,нашел вариант:- Zoraki Ultra 4,5 в пластиковом кейсе + бумажки к пистолю
- глушитель от dianarws
- калик ( точка примерно в 1 МОА)
Скорости:
1 качек - 136 м\с
2 - 178 м\с
3 - 203 м\с
Выше не качал.
Т.е.б/у но за 13т.р.+пересыл где то 1200р.Предыдущий хозяин характеризует пистолет в идеальном состоянии внешне и внутренне,настрел 500-600 выстелов и вроде бы все ни чего,но напрягает меня один момент,примерно месяц на зад,пистолет накачали,зарядили и оставили так на двое суток...Правда со слов продавца,на ТТХ механизма это не повлияло,далее у хозяина был настрел порядка 200выстрелов и все путем,просто на форуме,в свое время была проблема,когда пистолет оставили в накаченном состоянии на2-ва часа и после этого был гимор. Посоветуйте пожалуйста как быть.

-S-B-A-

но напрягает меня один момент,примерно месяц на зад,пистолет накачали,зарядили и оставили так
Ничего страшного не должно произойти.Я что бы проверить как резинки держат, оставлял накаченным на ночь.И ничего.А вот скорости какими пульками.Чего то много.

Vol4Ok 73

Пули Люмен-0.57.Считаете много?

-S-B-A-

Пули Люмен-0.57.Считаете много?
У меня как по написанному.У вас для одного качка вроде перебор.Такое я снимал со стволом длинной 400мм и пулькой 0.5гр.Может у меня и хрон врать.Я его ремонтировал.Просто хочу найти золотую середину.Конструкция пистолета такая,что большой разници между экземплярами не должно быть.А если есть, то хочу найти причину.

Sandro89

Скорости:
1 качек - 136 м\с
2 - 178 м\с
3 - 203 м\с
Скоростям можно позавидовать (даже для легких пуль), если это реальные данные, а не реклама продавца.
Кстати по надежности насоса, конденсата и долгого держания в накачанном виде. Был у меня подобный отрицательный опыт - после 3-4 часов ожидания в накачанном состоянии (4 качка) отказался стрелять. Что-то там не сработало.. Уже не зная что делать снял насос и кинул в морозильную камеру часов на 5 (думалось что резинки поддубеют и стравится воздух.) Но вот хрен. Пока одну из крышек насоса не открутил (получив при этом штоком по пальцу) ни чего не выходило.
Далее подержал пару суток насос в теплом гараже, собрал и.. собственно все - продолжаю "радовать" монохромов.
За год использования скорость малость подсела. Но вчера получил втулку перепуска (с отверстием в 3 мм) и Шмелем 0.8г. с 4-х качков получил 182м/сек, что примерно 13Дж.
Есть претензии к стволу - пулеприемник явно больше чем 4.5 - пульки проваливаются. Надо или обрезать или заказывать новый ствол.
К точности ствола ни каких нареканий.

-S-B-A-

Но вчера получил втулку перепуска (с отверстием в 3 мм) и Шмелем 0.8г. с 4-х качков
Вроде замена втулки перепуска быстрая олерация.Можно отстрелять на старом,потом на новом. НО ПУЛЬКИ ВЭЯТЬ ДРУГИЕ.Шмель у меня не весит 0.8гр.Меньше.
явно больше чем 4.5 - пульки проваливаются.
Ствол можно спокойно подрезать и сделать новый заход.И проточить посадку под 8мм НА СТОЛЬКО ЖЕ.Потом просто поджимаете ствол к перепуску.У меня стволик достаточно плотный.Поставил обратно родной и скорости резко вернулись к старым записям.Хотя разница в длинне не такая и большая.

-S-B-A-

Скоростям можно позавидовать (даже для легких пуль), если это реальные данные, а не реклама продавца.
Почему не очень верю.Если на одном такая, то на двух уже занижена.

Vol4Ok 73

[QUOTE][B].А если есть, то хочу найти причину.
-И обязательно найдете,а мы скрестив за Вас пальцы,будем ждать надеяться и верить.
[QUOTE][B] Был у меня подобный отрицательный опыт
-Именно твой опыт уважаемый Sandro89 и послужил для меня поводом для тревоги,но как я понимаю данная инсинуация не является тенденцией 😛 - Есть претензии к стволу - пулеприемник явно больше чем 4.5 - пульки проваливаются. -О как,т.е.либо пулеприемник очень тугой т.ч.пульки за подлицо не влезают и шершавят прокладку перепуска,либо на оборот-пуляки вываливаються,так может дело все в пуляках?
НО пока главное для меня,на сейчас взять себе удачный образец,надеюсь что найденное мной,как раз оно и есть.Всем спасибо,за поддержку и советы.


😀 😀

-S-B-A-

Родной ствол. Заход для пульки.Под юбку была сделана выборка цилиндром.Пулька устанавливалась юбкой в этот цилиндр.Но при выстреле ее подрезало заусенцами.Почему заинтересовался скоростями в разных экземплярах.Есть завивисимость между КПД насоса,накопительной камерой,работой клапана и длинной ствола.Есть желание связать все вместе и получить золотую середину.А не качать бестолку как в 1377.Я написал что назад поставил родной ствол.Почему.Ижевский с 6-нарезами не полюбил дешовые пульки,а родному стволу только давай.Но в скорости я теряю.

Sandro89

Вроде замена втулки перепуска быстрая операция.Можно отстрелять на старом,потом на новом. НО ПУЛЬКИ ВЭЯТЬ ДРУГИЕ.Шмель у меня не весит 0.8гр.Меньше.
Да, есть еще шмель 0.73г. Но я НЕ перепутал :-) Отстреливал именно 0.8 граммовыми. Собственно только для разогрева накопителя. Ну и за одно и мерил скорость. Сам удивился, когда хрон показал 182 парсека.
По стволу: JSB 4.5 проваливаются, Barakuda 4.5 - входит туго на нарезы.

-S-B-A-

По стволу: JSB 4.5 проваливаются, Barakuda 4.5 - входит туго на нарезы.
Я себе на родном стволе заход переделывал.Даже самые фиговые пульки нарезаются.Я для опытов покупаю самые дешовые.Попробую восстановить второй хрон,но он наствольный.Может действительно теряю при измерении.В рамочном теряется скорость если стреляешь под углом.Но всего 3-4метра.Может родной стволик плотный и 12 нарезов.С ижевским длинным очень большой отрыв получается.Предлагаю делать измерения и на одном качке.Сразу видно КПД системы.У меня сейчас с родным стволом 120м\0.5гр.Допускаю +\-5м.Но не отрыв в 15-20м.А вообще нужен просто под рукой еще один пистолет.Тогда все упрощается.

Sandro89

По поводу надульного хрона.. Я когда пытался мерять скорость на Мендозе вообще не мог снять скорости, пока не отнес срез ствола на 20-30 см. от рамки хрона. На Зорьке так-же, если срез ствола вплотную к хрону - начинают плясать скорости. ИМХО в этом случае хрон меряет скорость выдуваемого из ствола воздуха :-)

-S-B-A-

рамки хрона. На Зорьке так-же, если срез ствола вплотную к хрону - начинают плясать скорости. ИМХО в этом случае хрон меряет
Я измеряю на рамочном,а ствольный надо паять.С этими проблемами я вкурсе.

ADF

Свою ультру перемерил. Настрел, хз, наверное где-то в районе 600-700.
На четвертой передаче 192-193 жсб 0,67. Прострелял как следует, обтер и смазал (внешне и в дырочку), еще прострелял - 196-197.

Из коробки было 198-199.

-S-B-A-

Я вернул родной ствол назад.С ним честные 0.68 летят 188м на четырех качках.Со стволом 400м такое было на 3 качках.Где то у меня залепуха,должно быть больше.Попробую занятся МО.Перепуском и пружиной клапана,она у меня очень тугая.

ArmorumPeritus777

Вчера на пострелушках обнаружил, что при открывании "кожуха затвора" пистолет не встаёт на предохранитель.
Сам предохранитель свободно при этом болтался. После закрытия - нормально вставал/снимался - с щелчком.
Проблемка пустяковая: соскочила маленькая пружинка с выступа на рычажке предохранителя. Поставил за 3 секунды. Но обнаружил, что она встаёт на место без всякого зацепа, т.е. по месту нет никаких выемок или проточек под пружинку. Она опирается на ровную гладкую поверхность. Это странно. Правда и соскочила она впервые за 8 месяцев и примерно 2000 тысячи настрела.

-S-B-A-

Фото доработок.За модер открываю,а за продолжение кожуха закрываю.Усилия минимальные и пальцы никуда не попадают.


ADF

Прицельная линия не слишком короткая?

-S-B-A-

Прицельная линия не слишком короткая?
Конечно короткая.Изначально делал с другим стволом, длинным.А это родной.Вообще я люблю когда прицельная линия низкая,особенно у пистолетов для развлечения.Чего нибудь придумаю.Может другой прицел поставлю или стволик подлиннее.Добавлю.Почемуто все шарахуются от наших прицельних планок.Я спокойно дорабатываю их и ставлю.И очень даже ничего плохого. ПРОБЛЕМА ОДНА ОНИ КОНЧИЛИСЬ.

-S-B-A-

Нмногоинформации по насосу.Тут опять разобрал что бы просчитать движения манжет при накачке.На трубе второй ступени резьба с двух сторон.Можно не докрутить или перекрутить.Все это выливается в разные ДЖ на разных экземплярах.Из первой ступени воздух проходит через отверстие,без всякого клапана.В самих манжетах очень большие МО.Думаю 15-20 при хорошем раскладе добавить можно.Не получится плюну на все.Тем более стрелять уже негде,только с железками возится.

-S-B-A-

Собрал на пистолете только вторую ступень.При раскрытии пистолет отрабатывает полностью,а вторая ступень имеет еще достаточный ход.При полностью собранном насосе ход еще меньше.По прикидкам 15мм потерь.Но при закрытии вторая ступень отрабатывает до упора.Придется ломать голову.Странно еще то что при работе казалось, что насос отрабатывал до упора.


ADF

Наконец на природе вмудчиво пострелял. Помудохался с китайским коллиматором (из-за наличия узла переключения прицельных марок по горизонту пристрелка сбилась нахрен), после чего с 15 метров (по дальномеру) с упора собрал кучу около 15мм по краям. Потом пошел на помойку и вдоволь поживодерил бутылки и банки; каркушки были, но не подпускали - сваливали за 70-80 метров.
Для себя сделал вывод, что с даже китайским каликом стрелять чуть удобнее, чем с открытого - но почти также далеко до возможностей даже хреновенького ОП.

-S-B-A-

даже китайским каликом стрелять чуть удобнее, чем с открытого
Можно и с калика стрелять.Но дешовые с переключением марок болтаются.Что мне не нравится.Очень высокая прицельная линия.На коротке очень плохо.Все таки перекрывает обзор по сравнению с открытым.Тут дошло до меня.Всю жизнь старался сделать мушку и прорезь как можно уже.А тут попробовл широкие.Гораздо лучше.Может зрение уже село.

ADF

Широкие работают даже тогда, когда не в фокусе.

Калик сейчас открытый стоит, на близке ничего не перекрывает, марка выбрана крест с точкой - так по ней поправки вообще просто брать. С 3-4 метров - середина нижней черточки. 10-25 метров - практически прямая наводка, 30-40 уже вниз идет, это снова по нижней черточке ориентир. Чтоб не болталось - скорее всего разберу да зафиксирую все намертво на одной прицельной марке, но это не решает проблему дальних выстрелов - для целей "охоты" все равно оптику ставить.

-S-B-A-

дальних выстрелов - для целей "охоты" все равно оптику ставить.
Про оптику вообще молчу.Пистолетный вариант даже в руках еще не держал. Всю жизнь стрелял с открытого.Но последнее время астигматизм задолбал.Просто невозможно стрелять.Поэтому приходится собирать оптические прицелы.Получается достаточно накладно.С каликом такая фигня получается,на вскидку мне еще и марку надо поймать.

-S-B-A-

Немного информации.На крышке насоса где вставляется ось,стоит рез. кольцо.Оно там нафиг нужно.Там нечего уплотнять.Его можно использовать как запасное с другой стороны.

ADF

Моторика быстро нарабатывается - к концу дня несколько раз приходилось стрелять с выключенным коллиматором (забыл нах... 😊) - ничо, с 7-8 метров в бутылку все равно попадал. В оптику, если вспомнить, первый раз в жизни бывает по полминуты положение глаз ищешь, где сетку видно. А потом - просто вскидываешься и сразу видишь картинку.
У коллиматора "зона действия" по допустимому положению глаза в разы больше ОП, после базового привыкания прицельна марка ловится значительно быстрее, чем целик с мушкой ровнять.

-S-B-A-

значительно быстрее, чем целик с мушкой ровнять.
А мне с калика быстро не очень.По молодости развлекался стрельбой по стрекозам в лет с открытого,когда они зависали в воздухе.Попробуйте с каликом двумя глазами.Очень забавно.

ADF

Позапрошлым летом стрекоз сбивал из 46-ого, а ранее - тоже самое делал с пчелами из 53-его.

Насчет зорьки - вчера на него долго медитативно смотрел и думал. Пришел к не очень утешительным выводам: чтобы стрелять из него как из винтовки - т.е. далеко и по малоразмерным целям, надо фактически из него винтовку и делать (ОП+приклад). А если стрелять как из пистолета - тогда нефиг было брать ультру, торчащий за габарит корпуса ствол совсем ни к чему. И коллиматор в случае пистолетного варианта снять: как "тупопистолет" он будет очень и очень неплох. Но вот зараза, психологически не могу решиться на обпиливание ствола. В общем весь в раздумьях.

-S-B-A-

винтовки - т.е. далеко и по малоразмерным целям, надо фактически из него винтовку и делать (ОП+приклад).
С этим полностью согласен.Но используя как пистолет ствол пилить преступление.Я бы поставил ствол еще чуть длиннее.Такой вариант у изготовителя был.Модер даже нужен.Грохочет достаточно громко дажедля меня.А даже на ультре проблемы с модером.Нужно делать так, чтобы модер не касаля корпуса при открытии.А это или тонкий корпус или вынос модера на конец ствола.А я открываю за модер.Открытый прицел можно ставить на модер.Под срез.На фото видно.Сейчас и думаю как обрезать ижевский стволик,что бы было ближе к пистолету,но подлиннее.И модер не мешался.У меня модер упирается в корпус и не дает полностью открыт насос.Минус 10м.

ADF

Ты мне про модер то не чеши, я себе давно сделал! Место сразу промерил на этапе проектирования, так что открывать не мешает. Но залет оказался в другом: чтобы эффективно работать, ему нужна длина от среза до выхлопа не менее 100 мм, а не только объем. Набивка оказывается крайне второстепенной и мало влияет на эффект.

Впрочем, так или иначе, на открытом воздухе с этим недомодером эффект все равно достаточный, чтобы не привлекать внимание. Звук попадания в мишень в разы громче.

-S-B-A-

Впрочем, так или иначе, на открытом воздухе с этим недомодером эффект все равно достаточный, чтобы не привлекать внимание.
Мой другой, винт крепежный стоит по середине модера и упирается в конец ствола.Я могу только увеличивать длинну ствола.Другой делать нет желания.Но глушит до простого щелчка.Кошка даже ухом не ведет.До этого из комнаты мигом исчезала.Это мой тестер на шум.

ADF

Ну у меня тоже просто щелчок - только щелчки они разные. По моей личной шкале - он грохочет чтопипец.

PS: если идти в сторону "тупопистолета" - никаких модеров, ибо торчат за габарит.

-S-B-A-

тупопистолета" - никаких модеров, ибо торчат за габарит.
Я всегда был против модеров на пневматике.Пока не выслушал кучу гадостей от соседей и попугая,который падал в обморок после выстрела.

ADF

А по этому поводу два момента:
1. Нефиг дома из зорьки стрелять, тем более у него назначение ну явно не комнатное! (заведи для стрельбы дома другой девайс);
2. А на улке да на природе - звук выстрела рассеивается как стипендия студента: т.е. вроде бы и было, но прошло незаметно.

Хотя в зимнем лесу между соснами эхом прикольно отдавал, даже чем-то маленький огнестрел напоминал.

-S-B-A-

момента:
1. Нефиг дома из зорьки стрелять, тем более у него назначение ну явно не комнатное! (заведи для стрельбы дома другой девайс);
Настройка вся дома,а так есть 1377.Дома два качка.И потом с 7 лет до 63,я свое как бы отстрелял.

ADF

Пулеуловитель и хрон в трубе большого (30-50 см, скажем) диаметра, в передней стенке - дырочка для впихивания. За пределами установки звука считай что нет.

-S-B-A-

Пулеуловитель и хрон в трубе большого (30-50 см, скажем) диаметра, в передней стенке - дырочка для впихивания. За пределами установки звука считай что нет.
Если чесно,то этот вопрос решен.А сейчас пока все разобрано, думаю над впускным клапаном накопителя.Какой то он стремный.Детали как штампованные.Чего то не то.Все таки есть желание побороться с МО.Нужно доставать станок.

ArmorumPeritus777

ADF
Пулеуловитель и хрон в трубе большого (30-50 см, скажем) диаметра, в передней стенке - дырочка для впихивания. За пределами установки звука считай что нет.
Освещения (рассеянного света) для хронографа разве не надо?
А то тоже обдумывал такую идею. 😳

-S-B-A-

Освещения (рассеянного света) для хронографа разве не надо?
А то тоже обдумывал такую идею.
Да вроде нет.Там свои фотодиоды стоят.

ADF

От внешнего освещения хронографы могут только слепнуть или гнать, в темноте им работается лучше всего.

ArmorumPeritus777

Точно! Чего-то "затупил"!
Прекрасно знал про оптронную пару светодиод/фотодиод, да вышибло...
Тогда идея с закрытым пулеулавливателем вполне реализуемая.

-S-B-A-

Еще одно наблюдение.Если взять 1377АП и накачать до скоростей Зораки,то очень надо постараться что бы у 1377 открылся клапан.У Зораки стремный ударник и клапан,а открывается спокойно.

Sandro89

Намедни качнул 5 раз. Опять клинанул спуск. Благодаря совету -S-B-A- избежал "развлечений" с разборкой насоса - хватило чуть открутить втулку перепуска.
Что заметил - малое резиновое кольцо на перепуске было изрядно порепано (использовалось кольцо из автонабора) и это после 20-30 выстрелов. Родные уплотнительные кольца гораздо жестче. Надо думать - чем их можно заменять ибо то, что идет в наборах резиновых колец для авто будет служить не долго.

-S-B-A-

Что заметил - малое резиновое кольцо на перепуске было изрядно порепано (использовалось кольцо из автонабора) и это после 20-30 выстрелов. Родные уплотнительные кольца гораздо жестче. Надо думать - чем их можно заменять ибо то, что идет в наборах резиновых колец для авто будет служить не долго.
Да родные кольца в клапане очень жесткие и стоят достаточно надежно.Но я вытаскивал клапан в сборе.На клапане острый кончик.Я его слегка спилил,что бы была возможность полирнуть кромку у тарелки клапана.В роднов виде она пахабно выглядит.После этого на кольце даже следов не оставалось.Сам я еще не занимался диаметром перепуска.Интересно какие изменения при увеличении диаметра.Кто делал.

Sandro89

Интересно какие изменения при увеличении диаметра.Кто делал.
Делал Luka. Кажется порядка 10 метров прибавления.
У меня прибавки нет, но я связываю это с некоторой "усталостью" резинок в моем пистоле. Легкими с одного качка 113 м/с
По хорошему надо ПОЛНОСТЬЮ разбирать (включая насос), убирать наверняка скопившийся конденсат, менять резинки и т.д.
Где бы еще таких резинок найти, кондовых....
Пока нет времени всем этим заниматься, к сожалению... Ремонт в квартире+грядущий отъезд в отпуск...

-S-B-A-

Легкими с одного качка 113 м/с
Чего я тогда дергаюсь.Правда для такого насоса зто мало.Мой 1377 такое дает легкими с двух качков.Есть одна фигня с дарником в Зораки.Изнутри при разборке на деталях торчат куски облоя.Которые достаточно сильно царапают.У меня удАрник сейчас движется легко.Я убрал всю густую смазку.Проверил вращение на осях.И СЛЕГКА МАЖУ ПРОСТОЙ ВЕРЕТЕНКОЙ.Еще.С другой стороны клапана стоит рез. кольцо.Которое поджимается пружиной и кольцом.При износе и задирах,недостаточной смазки на штоке,клапан открывается медленнее.Так как ударник непонятно какой.Потом,удар происходит через мягкую прокладку.Думаю это тоже не очень хорошо.

Sandro89

Изначально легкими выдавал 120

-S-B-A-

Изначально легкими выдавал 120
Есть еще фигня.На первом качке скорость зависит,как открывается насос.Буквально 1-2мм не дотянуть резко падает скорость.Надо открывать до упора самого насоса.У меня на стволе стоял модер,который упирался в корпус и не давал полностью открыться насосу.Сразу минус 10м.Насчет перепуска пока не врубаюсь.Изначально маленький,накопитель маленький,давления не смертельные.Скорости достаточные.При увеличении диаметра прибавка маленькая.В чем вся фишка.

-S-B-A-

Для любителей поломать.Разобрал шток клапана.Обманули всех, внутри стоит настоящая манжета,а не колечко.Можно ослаблять пружину.Поменял пружинку на магкую,уменьшил объем накопителя вставочкой.Чуть чуть проточил наружный диаметр клапана.Прибавка 3 метра на родном стволе.В основном стоят как вкопанные.2-4 МЕТРА НЕ ИНТЕРЕСНО.Но вроде догоняют длинный ствол.

-S-B-A-

Значит так.ПЕРЕПРОБОВАЛ почти все варианты.Осталось занятся перепуском.Но пока резкий прирост скорости дает замена ствола на более длинный.И ГЛАВНОЕ ЭТО УСТРАНЕНИЕ МО В НАСОСЕ.Буквально чуть чуть изменишь и скорость растет.Хочу добавить ПРО СБОРКУ.Есть две детали или крючки 6160 и 6170.С ними завязаны две пружинки 6020 и 6020.Если за ними не следить при сборке, то пружинки превращаются в хлам.Еше их может затереть и защелки начинают пилится.

Sandro89

Да, по стволу подтверждаются данные...
По МО в насосе - ой боюсь не каждый рискнет туда лезть (а вам огромное спасибо за вашу работу!)
По пружинкам - турки сэкономили - вместо полноценных пазов под пружины они в лунки деталей 6160 и 6170 (где стоят пружинки) пихают густую смазку, которая их (пружинки) удерживает при установке.
Но промахнуться и замять их при установке - дело одного мгновенья.. хотя уже не один десяток раз разбирал и пока удается победить их :-)

-S-B-A-

[QUOTE][B]хотя уже не один десяток раз разбирал и пока удается победить их :-)
А я одну сразу замял.Насчет разборки насоса.Все достаточно просто.Нужна сноровка и инструмент.Чего хочу попробовать.Временно залить пустоты в первой ступени герметиком.И проверить расклад.В приципе у меня прибавка есть,но хотелось большего на родном стволе.
Поставил свой длинный ствол.Два качка 190м.Три 220м.Четыре 245м.Качать очень легко.Но стволик длинноватый.Забыл, один качек 140м.Пулки 0.51гр.Тяжелыми с лишним качком как легкими.Четыре качка 220м.Скорости очень стабильные,несмотря на то, что аварийный клапан переделан и закручен насмерть.

Sandro89

Поставил свой длинный ствол
Напомни плз, "длинный" это сколько в мм? :-) Ибо выходные параметры более чем положительные!

-S-B-A-

Напомни плз, "длинный" это сколько в мм? :-) Ибо выходные параметры более чем положительные!
Я вроде добавил.Свой стволик 400мм.Такое же хочу с родным.Но для этого надо другой перепуск и занятся МО в насосе.Думаю это реально.Появилась возможность сделать втулки перепуска.Весь вопрос как.Можно сделать металл и клапан пластик.Можно втулку капролон и клапан металл другой формы.Избавляемся от резинового кольца для клапана.

klest

Я вроде добавил.Свой стволик 400мм.Такое же хочу с родным

Послежу за темой. -S-B-A-, очень интересны ваши АПы в пневме!
Такой вопрос ко всем: какой обьём накопителя и сколько воздуха (см3) заколачивается за один кач? И какой диаметр перепуска (может уже это где и обговаривалось, но видать я проморгал).
С уважением ко всем, Антон.

Sandro89

И какой диаметр перепуска
стоковый 2.5мм
растачивают до 3мм.

-S-B-A-

в пневме!
Такой вопрос ко всем: какой обьём накопителя и сколько воздуха (см3) заколачивается за один кач? И какой диаметр перепуска (может уже это где и обговаривалось, но видать я проморгал).
Тут у меня заморочка произошла.Я записал все размеры по насосу и накопителю.Но записал не в журнал,а на листе.Чтобы потом переписать в журнал и все просчитать.И вот этот листочек я мог во время наведения порядка отправить в мусорку не переписав в журнал.Все опять надо разбирать и мерить.Диаметр перепуска меньше 2.5мм.Соотношение объема насоса к накопителю большое.Поэтом все МО начинают сильно влиять.

klest

Все опять надо разбирать и мерить.

Как перемеряете - отпитшите пожалуйста.
Просто(скорее всего очень)интереесно:
1) сколько атмосфер накачиваетс при 1-ом каче,
2) ---------------------------- при 2-ух качах
3) и 4) ну и соответственно при 3-х и 4-х.
И обьёмец накопителя?

-S-B-A-

Как перемеряете - отпитшите пожалуйста.
Просто(скорее всего очень)интереесно:
1) сколько атмосфер накачиваетс при 1-ом каче,
2) ---------------------------- при 2-ух качах
3) и 4) ну и соответственно при 3-х и 4-х.
И обьёмец накопителя?
С удовольствием померил бы атмосферы,но никак и нечем.Но аналогию можно провеси с 1377.В нем все мерили.Подбираем одинаковые скорости.Потом смотрим сколько качков и какое давление.Немного ошибемся,но в приципе попадем.

klest

Ну или зная объём загоняемого воздуха и обём пространства, в которое он загоняется, естественно с небольшими погрешностями(что не весь воздух загоняется в камеру) - можно вычислить приблизительное давление.

П.С. надо то же журнал завести для записей, а то как и вы пишу на бумажках, которые в последствии теряются.

-S-B-A-

Ну или зная объём загоняемого воздуха и обём пространства, в которое он загоняется, естественно с небольшими погрешностями(что не весь воздух загоняется в камеру) - можно вычислить приблизительное давление.
Я не зря привел аналог 1377.Там считали через насос и накопитель,расчет примитивный и очень неправильный.Когда поставили манометр все получилось по другому.Давления не очень высокие.Возьмите РСР на 100атм и с нормальными скоростями.А журнальчик надо обязательно.Чтобы не повторять ошибки.У МЕНЯ ИХ УЖЕ НЕСКОЛЬКО.Единственное,что начинашь уже путаться.

-S-B-A-

Сейчас стоит длинный ствол.Смотриться стремно.А стрелять из него с таким стволом нормально.1377 гораздо хуже удерживается.Он тяжелее.Проблема одна,его некуда положить,нужна длинная сумка.

klest

Сейчас стоит длинный ствол.Смотриться стремно.

Согласен. Пистолет должен оставаться пистолетом!

-S-B-A-

Согласен. Пистолет должен оставаться пистолетом!
Длинный ствол прибавку дает приличную и стрелять не так уж и страшно.Сейчас проверил все оружие.ППП дергаются.МК качать надо.А тут 4 качка и 225м тяжелой.И никаких брыканий.

klest

А тут 4 качка и 225м тяжелой.И никаких брыканий.

Вот это очень приятные ТТХ! Но было бы здорово их достигнуть на длинне родной дудки.

Длинный ствол прибавку дает приличную и стрелять не так уж и страшно.

Не спорю, но теряется "пистолетность".

Sandro89

Получается что все "пляски с бубном" вокруг насоса не стоят удлинения ствола на 10-15 см.
Я который раз задаюсь вопросом - чего турки не сделали на этой базе МК карабин. :-(

-S-B-A-

чего турки не сделали на этой базе МК карабин. :-(
Я к этому всех и подвожу.Для длинного ствола энергетики достаточно.Если поставить 600мм, то одного качка будет мало с этим насосом.А вот 2-3 качка будет даже очень.Но у меня длинные стволики кончились и потом протачивать под диаметр,только портить.Вообще я свое отстрелял,сейчас интересно железо поковырять и немножко вникнуть в работу насосов.Скорости очень стабильные.Хотел связаться с ПСП но там насос и тут насос.ЗАТО ТУТ КАЧНУЛ И ВЫСТРЕЛИЛ.

Sandro89

Я к этому всех и подвожу.Для длинного ствола энергетики достаточно.
Вот-вот! Даже если взять существующую на Зорьке схему насоса (ну пусть малость доработаную), но увеличив децл сам насос и объем накопителя - они могли бы с 3-4 качей "снимать" 16-20Дж, а это уже не 15-20 качей Крысом.
И в идеале ствол бы неподвижный.
Мечты, мля... :-)

-S-B-A-

-вот! Даже если взять существующую на Зорьке схему насоса (ну пусть малость доработаную), но увеличив децл сам насос и объем накопителя - они могли бы с 3-4 качей "снимать" 16-20Дж, а это уже не 15-20 качей Крысом.
И в идеале ствол бы неподвижный.
Сам начал сомневаться и проверил.5 КАЧКОВ 225М.Прошу извинения.4 КАЧКА 214М.Но это уже 17дж и 15дж.

-S-B-A-

существующую на Зорьке схему насоса
Я перед новым годом начал переделывать ХАТСАН.Вместо ресивера хотел приспособить родной насос.Но по состоянию здоровья пришлось уволится и пока без меня все покрыто мраком.Приходиться дома тренироваться на ЗОРАКИ.

-S-B-A-

Для любителей поломать.Что бы снять ствол и заменить надо помучиться.Беда в том что начинает разбивать пластик.На длинном стволе я сделал съемную втулку.Снимать быстро и просто.Это тренировка для переноса уплотнения с втулки перепуска прямо на ствол.

ADF

А я по мелочи колупаю. Вот рукоятку пофиксил: в районе крепежных винтов грибка изнутри полости баксидкой залил; в самом грибке - стал заливать эпоксидкой, а потом решил и крышку прежнюю не ставить - просто залил смолой до краев и дунул черным акрилом. Получилось очень монолитно и даже слегка увесисто. В левую половину рукоятки в остальные полости, что чуть выше залитых смолой нижних, накончал термоклеем, чтобы убрать "гремучесть" (хотя вроде и так не было).
Собрал и скрутил со всей дури - получилось очень монолитно и убедительно. При накачке грибок больше не елозит и не пружинит.

-S-B-A-

Собрал и скрутил со всей дури - получилось очень монолитно и убедительно. При накачке грибок больше не елозит и не пружинит.
Я на рукоятке пупырышки спилил.Чего то сильно руку натирают.

ADF

У меня рука достаточно тонкая, но мне ничто никуда не натирает )

Вот сама форма рукоятки, особенно в верхней части, кажется неудобной, да. Но там возможностей по переделке особых нет, жома механизма слишком жирная, самодельную рукоятку не удастся сделать сильно тоньше оригинальной.

-S-B-A-

Вот сама форма рукоятки, особенно в верхней части, кажется неудобной, да. Но там возможностей по переделке особых нет, жома механизма слишком жирная, самодельную рукоятку не удастся сделать сильно тоньше оригинальной.
У меня тоже рука тонкая.А рукоятка действительно громоздкая.И что странно,у 1377 рукоятка тонкая для меня,но удерживается легко.А у Зораки рукоятка горазо больше и с приливами под пальцы.А пальцы натирает.

QXQ

Мужики помогите с решением проблемы. Пистолет перестал качать. Вернее клапан клинит и не закрывается. При сборке разборке ничего не нашел. Ничего ни где не задевает вроде. Пистоль Зораки Ультра 4,5. После сборки два три выстрела и история повторяется. Что за фигня?

-S-B-A-

Вернее клапан клинит и не закрывается.
Клапан не закрывается или сам ударник не взводится.Ударник это 3170.После выстрела он отжимает клапан.Если спокойно открывать крышку то видно как он открыл клапан.Если дальше приоткрывать крышку,то ударник должен вернуться в исходное положени.Е СЛИ ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ БУДЕМ ИСКАТЬ.Еще там есть пржинка 3230.Если она соскочила с упоров, то тоже проблемы.

QXQ

Именно клапан не закрывается. Ударник взводиться и при закрытом положении затвора бьет по штоку клапана. Сам клапан можно продавить до закрытого состояния, раз или два, потом его мертво клинит.В разобранном виде клапан работает. Все пружинки на месте. Попробовал сейчас собрать, не докрутив клапан до упора. Пока работает. Скорость упала, метров на 5-7.

-S-B-A-

до закрытого состояния, раз или два, потом его мертво клинит
У вас значит клинит клапан.Втулку перепуска выкручивали.На неЙ естЬ кольцо которое внутри.Может что с ним.Клапан разбирали.В задней втулке где стоит манжета может затирать из за излишне сильной пружины на штоке.

QXQ

Интересная особенность теперь.По качкам.
1-104
2-144
3-168
4-264
Пули жсб хеви 0,67 гр.

ADF

264 через один качок после 168?! Не верю нах!!!

-S-B-A-

Интересная особенность теперь.По качкам.
1-104
2-144
3-168
4-264
Пули жсб хеви 0,67 гр.
Проверте несколько раз.И на 4 качках.Фигня какая то.После третьего сделайте холостой выстрел.Может шток так затирает что воздух остается в накопителе.

QXQ

Проверил несколько раз. Четвертый выстрел в среднем 177-181. заметил фигню одну. В стволе появляются какие то капли черные, на которые дуешь и они распадаются на более мелкие, а потом совсем пропадают. Вроде и не масло. Как думайте для пули весом 0.67 такие скорости нормальные?

-S-B-A-

Как думайте для пули весом 0.67 такие скорости нормальные?
По моим записям для этого веса совпадают.После ковыряния у меня стали повыше.Черные капли это вода смешанная с чем то.Во второй ступени насоса вода скапливается часто.А задержку выстрела исправили.

ADF

мало. на тяжелых ближе к 200 должно быть на 4-ой передаче. Если меньше - или сифон, или насос дуру гонит, или клапан не до конца спускает.

-S-B-A-

мало. на тяжелых ближе к 200 должно быть на 4-ой передаче. Если меньше - или сифон, или насос дуру гонит, или клапан не до конца спускает.
Я СОБРАЛ ВСЕ ОТЗЫВЫ по этому пистолету.Средняя скорость тяжелой держится от 180 до 190м тяжелой.Укого держится у верхнего предела и выше ствол может не такой плотный или есть скрытая фишка.Вообще я бы считал на 1-2 качка.Если скорости близкие на разных экземплярах,то 3-4 не могут вырасти резко.У меня ствол роДной достаточно плотный.Может поэтому на ижевском разгоняю.В паспортах данные навраны.В одних написано пулька 0.5гр,в других 0.67гр.А скорости одинаковые.И В ПЕРВЫХ ОТЗЫВАХ СКОРОСТИ НЕ ИЗ ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ.

ADF

Короче. У меня только один образец ультры. Из коробки он показывал 199-200 0,67 жсб-хой. Теперь, спустя примерно 700 (может больше) выстрепуков, скорость 196-197 (или сколько там, писал недавно) на 4-ой передаче. С нутром пистолета ничего не делалось, только ствол чищу и мясло изредка в дырочку капаю. "На холодную" скорость чуть ниже - т.е. если стрелять из пистолета без разогрева - взять с полки и надрочить 4 качка.

-S-B-A-

Короче. У меня только один образец ультры. Из коробки он показывал 199-200 0,67 жсб-хой. Теперь, спустя примерно 700 (может больше) выстрепуков, скорость 196-197 (или сколько там, писал недавно) на 4-ой передаче. С нутром пистолета ничего не делалось, только ствол чищу и мясло изредка в дырочку капаю. "На холодную" скорость чуть ниже - т.е. если стрелять из пистолета без разогрева - взять с полки и надрочить 4 качка.
Значит вам здорово повезло.У меня тоже один и сравнить несчем.И СПОРИТЬ НЕ БУДУ.Но где собака зарыта вроде догадываюсь.Если действительно все так.

-S-B-A-

ВОПРОС К ВЛАДЕЛЬЦАМ КАЛИБРА 5.5ММ.ГДЕ РАЗНИЦА,КРОМЕ СТВОЛА.КАКАЯ ВТУЛКА ПЕРЕПУСКА.

klest

У меня тоже один и сравнить несчем.

Другу вчера выслали Ультру. По приходу замерим скоростя - отпишу обязательно!
Мужчины, если не сильно трудно выложите фотку или скан страницы паспорта со взрыв-схемой.

QXQ

А можно как то воду выгнать из насоса, не разбирая его. Может феном погреть на расстоянии или на солнце положить?

QXQ

[QУОТЕ][б]Как думайте для пули весом 0.67 такие скорости нормальные? [/б][/QУОТЕ]
По моим записям для этого веса совпадают.После ковыряния у меня стали повыше.Черные капли это вода смешанная с чем то.Во второй ступени насоса вода скапливается часто.А задержку выстрела исправили.

Если речь идет о клапане, то пока я его не разбирал. Я его просто чуть не докрутил в накопительную камеру. Вроде не клинит пока. Как понял теперь вода у меня в насосе, надо как то ее от туда ....

-S-B-A-

А можно как то воду выгнать из насоса, не разбирая его. Может феном погреть на расстоянии или на солнце положить?
Навряд ли получится.Без разборки можно только прокачать пистолет в холостую.Клапан выкрутить,чтобы давление не создавать.

QXQ

Понял, спасибо. Я бы разобрал насос, только заднюю пробку насоса не выкрутить (та в которой два отверстия), надо приспособу делать.

-S-B-A-

Понял, спасибо. Я бы разобрал насос, только заднюю пробку насоса не выкрутить (та в которой два отверстия), надо приспособу делать.
#2421 IP
Для меня задняя пробка это крепление к корпусу.А передняя это где ходит труба второй ступени.При разборке желательно трубки обмотать лентой.Легче удерживать и труднее поцарапать.Ключ для отворачивания желательно сделать хорошо,а то трубку можно легко поцарапать.Я откручивал утконосами загнутыми,то же страшно.При откручивании трубки второй ступени смотрите за мелкими детальками.Просто, это выкрутить трубку из накопителя.И вода вся будет перед вами.Но трубка в накопителе стоит на герметике.ПРИ РАЗБОРКЕ СТРАШНОГО НИЧЕГО НЕТ.ГЛАВНО НЕ ПРИКЛАДЫВАТЬ БОЛЬШУЮ СИЛУ, РЕЗЬЫ МЕЛКИЕ.САМО ДОЛЖНО РАЗОБРАТЬСЯ.

QXQ

А если пролить баллистролом. Скажем выкрутить клапан, залить в насос баллистрола и прокачать?

-S-B-A-

А если пролить баллистролом. Скажем выкрутить клапан, залить в насос баллистрола и прокачать?
Насчет заливки и прокачки не знаю не пробовал.Потом там стоят резинки и как они будут реагировать, неизвестно.Думаю лучше это выкрутить клапан или сделать так, чтобы не создавалось давление при прокачке.Самый простой способ,это выкрутить накопитель с трубы ничего не разбирая.Потом ставится все на ленту ФУМ.

Sandro89

Потом ставится все на ленту ФУМ.
Подтверждаю. ФУМка держит прекрасно и , при необходимости, отвернуть гораздо легче.
Вопрос к Борису.
Тут вот какое дело. Есть темка тут на ганзе (http://guns.allzip.org/topic/25/985848.html ) - человек предлагает РТИ для высокого давления. Но нужны размеры резинок.
Как я понял, вы уже ВЕСЬ пистоль разбирали (включая насос) и размеры в журналЬ записывали.
Может быть стоит обнародовать размеры резинок, что бы можно было сделать заказ?

-S-B-A-

разбирали (включая насос) и размеры в журналЬ записывали.
Я написал что записи уплыли.А разбирать опять все пока надоело.Неподвижные кольца стоят надежно.А те которые двигаются,это манжеты изготовителя.Их три штуки, синие.Потом мне интересно где закралась такая разница в скоростях.Где лажа.

QXQ

Да был бы к ним ЗИП, с ним можно не расставаться. На сегодня ничего подобного по качеству и мощности не встречал.

-S-B-A-

Да был бы к ним ЗИП, с ним можно не расставаться. На сегодня ничего подобного по качеству и мощности не встречал.
Резиновые колечки подобрать можно.Мелкие в автосервисе,а побольше в сантехнике.А синие манжеты проблема.

Sandro89

Мелкие в автосервисе,а побольше в сантехнике.
Да.. только качество сих резинок, по сравнению с теми, что стоят изначально, ни какой критики не выдерживают, не говоря уже о давлении :-)

klest

У нас в городе нормальные резинки есть. Да и манжеты можно заказать, только минимум 100шт. Но куда девать 100 к-тов?

-S-B-A-

Да.. только качество сих резинок, по сравнению с теми, что стоят изначально, ни какой критики не выдерживают, не говоря уже о
Резинки работающие с клапаном,согласен,очень специфичные.НО ИХ ДВЕ ШТУКИ.И то если переделать перепуск,то избавляемся от них. УПЛОТНЕНИЕ СТАВИМ НА СТВОЛ.ВТУЛКА ИЗ КАПРОЛОНА.КЛАПАН ДРУГОЙ ФОРМЫ.И САМАЯ ПРОСТАЯ РЕЗИНКА СТАВИТСЯ ПО УПЛОТНЕНИЮ РЕЗБЫ.С ДРУГОЙ СТОРОНЫ СТОИТ МАНЖЕТА ВРОДЕ ВЕЧНАЮ,КОТОРУЮ МОЖНО ПОМЕНЯТЬ И НА РЕЗИНОВОЕ КОЛЬЦО.ОНИ СТОЯ ВЕЗЬДЕ.ОСТАЮТСЯ УПЛОТНЕНИЯ ВТОРОЙ СТУПЕНИ,ТАМ МОЖНО ХИМИЧИТЬ КАК УГОДНО.ПРОБЛЕМЫ ВОЗНИКНУТ ТОЛЬКО РОДНЫМИ МАНЖЕТАМИ, ИХ НЕТ.ЕСЛИ ВЫТАЧУ ВТУЛКУ ПЕРЕПУСКА ТО СДЕЛАЮ ВСЕ ПО ДРУГОМУ.

-S-B-A-

Сейчас мне не нравится,что при накачке каждый раз срабатывают защелки.Они уже с наклепами.И время тратится и пальцы стираются.

ADF

Трата времени - неотъемлемая часть МК. Так что по этому поводу, увы, ныть смысла нет... 😛

-S-B-A-

Трата времени - неотъемлемая часть МК. Так что по этому поводу, увы, ныть смысла нет...
Не согласен полностью.У МК есть все достоинства,чтобы плотно выбится вперед.Только не надо пользоваться примитивными насосами.И еще, все эти игрушки любят длинный ствол.И это должна быть винтовка сконструированная под длинный ствол,но не как не пистолет.Кстати на ЗОРАКИ все это видно.Нужно просто более грамотное решение.

ADF

Не согласен полностью с Вами!

Избыточное усложнение конструкции, что в итоге МК сочетает в себе недостатки ППП (надрачивать, да не раз) и ПЦП (100500 уплотнений и необходимость бережного отношения в плане защиты от грязи).

Я б делал ставку на грамотное К. Качаемое один раз и с одного кача выдающее магнум-дурь. В виде булочки или кара бина.

-S-B-A-

Я б делал ставку на грамотное К. Качаемое один раз и с одного кача выдающее магнум-дурь.
Я эту кострукцию не отрицаю.Но она слабо приживается.Может на западе имеет хождение.Вообще для меня есть два критерия.16ДЖ для спорта и больше 20дж для других забав.Иначе некоторые вещи становятся бессмысленными.Хоть многие и доказывают что по живому можно стрелять на 3дж,я считаю это садизмом.Хоть в упор, но джоулей 25-30 надо иметь.Вот из этого надо и исходить.А вообще меньше мелкашки нечего охотится.Из личного опыта.

ADF

Какой же это садизм, если с 3-4Дж в момент соударения пуля вскрывает плюшевую черепушку, из которой начинает торчать во все стороны белый поролон, и игрушка падает об землю как мешок с песком? Отдельный вопрос, что 3-4Дж - это не дальше 10 с хвостиком метров, в общем дистанции совершенно неинтересные и не практичные.

Насчет К - просто не модно, вот и все. Для быдла проще пружинную винтовку сделать, а спортсмены себе ПЦП купят... Хотя я все равно считаю, что мощная К-винтовка нашла бы спрос.

-S-B-A-

считаю, что мощная К-винтовка нашла бы спрос.
В спорте они были и есть сейчас.Насчет моды я не знаю.Есть другие критерии.Точно, надежно, удобно, мощно и как относится к этому производитель. Возьмите ППП. Конструкция ППП не изменилась вообще,кроме увеличения цилиндра.Хотя есть хитрости для повышения удобства пользования. Крыс 1377, ажиотаж вокруг него искуственно созданный.На который купился и я.Самая простая дешевка.А наваривают на ней хорошие деньги и плюс масса рукоприкладства.

ADF

-S-B-A-
В спорте они были и е...

Прошу не путать магнумы и «= 7,5 Дж!

-S-B-A-

Прошу не путать магнумы и <= 7,5 Дж!
Изначально все системы затачивались для спорта.Уже потом шаловливые ручки выжимали максимум.А производитель сразу нашел чем можно заманить потребителя.Многие вещи в пневматике от лукавого.Мы пытаемся желаемое выдать за действительное.Особенно охоту.

ADF

Почему ты решил, что »7,5Дж - непременно и сразу охота?
Фт, БР - слышал о таких дисциплинах? Там дистанции от 25 метров и стрельба на открытом воздухе. Там совершенно официально используются винтовки от 16 Дж, и то пули сдувает с траектории достаточно сильно. При спортивные же дисциплины, где вовсю дистанции 50 и даже под 100 метров - вовсе речи нет!

Конечно, хорошо бы стрелять на такие дистанции из мелкашки, да вот засада: кучные патроны больше, чем на порядок дороже чем каждая пуля для воздушки. И с законодательством-доступностью-возможностьюстрелятьвразныхместах данного вида оружия в нашей стране - мягко говоря жопа, а воздушку, пажалуйста, почти хоть куда тащи.

Ну и последнее - не разгоняютс К системы сверх заводской мощности, кроме как на микродецл. О переделках в МК не говорим.

-S-B-A-

т, БР - слышал о таких дисциплинах? Там дистанции от 25 метров и стрельба на открытом воздухе. Там совершенно официально используются винтовки от 16 Дж, и то пули сдувает с траектории достаточно сильно. При спортивные же дисциплины, где вовсю дистанции 50 и даже под 100 метров - вовсе речи нет!
Не надо забывать одной вещи .Многие дисциплины в пневматике появились недавно.Пришли на замену огнестрелу, так как дешевле.Возьмите любую модель 40-50-60 летней давности.Это те же игрушки с игрушечной скоростью.Спорт тоже имел игрушечные скорости и дистанции.Вы пишете 16дж, сколько лет назад появились такие винтовки.А если и были то на потребу потребителю.Но к спорту отношения не имели.

ADF

-S-B-A-
...е дисциплины в пневматике появились недавно.

20-30 лет это по вашему "недавно" ???...

-S-B-A-
Пришли на замену огнестрелу, так как

На замену таки ничего не пришло; а лишь появилось в виде параллельной пневматической альтернативы. Например силуэтная стрельба, МКПС с эйрсофтом. Огнестрельные виды оно никак НЕ заменило.

-S-B-A-
любую модель 40-50-60 летней давности.Это...

Ну давайте еще в вовремя Жирардони 200 лет назад копнем, да?

За какие-то сраные 20 лет уже 2 или даже 3 поколения пневматики сменилось (оценивая по мэйнстриму), а вы говорите про период в полвека! Т.е. ваше утверждение вообще не в тему.

Тем более, что с чисто логической точки зрения, отсутствие мощных моделей ХХ лет назад не является доказательством, что более мощная современная пневматика не имеет смысла и ей нет применения. Приводить в пример старинные пуколки в укор современному оружию - просто глупость.

-S-B-A-

За какие-то сраные 20 лет уже 2 или даже 3 поколения пневматики сменилось (оценивая по мэйнстриму), а вы говорите про период в полвека! Т.е. ваше утверждение вообще не в тему.
Тем более, что с чисто логической точки зрения, отсутствие
Да ничего не сменилось даже одного поколения. Просто в нашей стране появилась возможность купить куски железа по цене подерженного автомобиля.И как были игрушками так ими и останутся.И вообще мне интереснее узнать где у вас спрятаны лишние джоули в Зораки.И смогу ли я снять с 512 23 джоуля при правильном раскладе и на родном цилиндре.

ADF

-S-B-A-
Да ничего не сменилось даже одного поколения...

Не обманывайте себя и других!

Вы делаете вывод об отсутствии смены поколений на основании наличия в продаже моделей, близких к пневматике полувековой давности, наравне с более новыми?

Я вас удивлю, но >30 лет назад магнум пневматики не было даже зарубежом. Отдельные модели конечно же были - но мало популярны и мало распространенны. История многообразия магнумов начинается позже, как и вообще мощных винтовок не спортивного (развлекательного) назначения, ориентированных на взрослых пользователей.

За 20 лет произошол сильный и резкий перекос в сторону ПЦП систем: как в спорте, так и в любительской стрельбе. Среди развлекательных пистолетов - мощностя потянулись к магнумам, появились принципиально новые для 4.5мм пневматики пистолеты с блоубэком: то, чего раньше на рынке просто не было.

-S-B-A-


Я вас удивлю, но >30 лет назад магнум пневматики не было даже зарубежом.
Чего меня удивлять.Я вам про это и написал.
принципиально новые для 4.5мм пневматики пистолеты с блоубэком:
Прошу про эти шалабушки, КОТОРЫЕ ТАК НРАВЯТСЯ МОЛОДЫМ ЛЮДЯМ ДОСТАТОЧНО НЕДАЛЕКИМ.НЕ УПОМИНАТЬ.Я не отрицаю их сосуществование для коллекций,для любителей что то поделать руками.Но они ничем не отличаются от бывших пистолетиков на пистонах.

ADF

-S-B-A-
Прошу про эти шалабушки, КОТОРЫЕ ТАК НРА...

Вот тут вы вообще неправы вдоль и поперек! Неправы стратегически!

Утверждая, что пистолетики с блоубэком есть хрень, ориентированная на широкий круг потребителей - вы автоматически подразумеваете, что все другие новомодные в области пневматического оружия девайсы - выходит, ориентированны на НЕ широкий круг потребителей. А это в корне не так! Все, что модно и массово развивается-выпускается - ориентированно на широкое массы. Даже современное спортивное оружие не избежало веяний моды: хотят люди УСМ на подшипниках, дырки в стволе для компенсации подброса и компенсаторы отдачи ударника - производители вынуждены делать именно такое, хотя объективно добрая половина этих новых плюшечек никак не повышает достижимый спортивный результат. Зато все спортсмены мира за ними в очередь выстраиваются, формируя достаточно массовый спрос.

Абсолютно тоже самое касаетсы ныне популярных супермагнумов - у которых сомнительная кучность, но обязательно дикая дурь на гране разумного, футуристическое ложе и круто выглядящий говноприцел в комплекте.

-S-B-A-

Утверждая, что пистолетики с блоубэком есть хрень, ориентированная на широкий круг потребителей - вы автоматически подразумеваете, что все другие новомодные в области пневматического оружия девайсы - выходит, ориентированны на НЕ широкий круг потребителей. А это в корне не так! Все, что модно и массово развивается-выпускается - ориентированно на широкое массы. Даже современное спортивное оружие не избежало веяний моды: хотят люди УСМ на подшипниках, дырки в стволе для компенсации подброса и компенсаторы отдачи ударника - производители вынуждены делать именно такое, хотя объективно добрая половина этих новых плюшечек никак не повышает достижимый спортивный результат. Зато все спортсмены мира за ними в очередь выстраиваются, формируя достаточно массовый спрос.
Абсолютно тоже самое касаетсы ныне популярных супермагнумов - у которых сомнительная кучность, но обязательно дикая дурь на гране разумного, футуристическое ложе и круто выглядящий говноприцел в комплекте.
Скажу только одно.ВСЕ УПИРАЕТСЯ В ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ХОЧЕТ ХАПНУТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.НАШИ ОКАЗАЛИСЬ САМЫМИ УШЛЫМИ.А если почитать форум, то серьезный подход у простых самоучек и любителей пневматики.

klest

Мужчины, харе спору! Где конструктивизм?
Нашёл в одной из купле-продаж:

Скоростя RSками(0.87) такие :
3 качка - 160мс
4 качка - 178мс

п.с. - Зорька-Ультра-папа.

-S-B-A-

Скоростя RSками(0.87) такие :
3 качка - 160мс
4 качка - 178мс
п.с. - Зорька-Ультра-папа.
Вот мой паспорт.5.5мм, Ультра.Пулька 0.95гр.1 качек-100м.2-137м.3-160м.4-175м.Мне кажется производитель печатаетданные из головы.Очень много разных паспортов.Опять старый вопрос.Какой диаметр у перепуска в калибре 5.5мм.

Sandro89

Я не понимаю, вы чего спорите?! (я про скорости)
У одного с 4х качков пулей 0.87г. дает 178 у второго пуля 0.95 при 4-х качках дает по паспорту 175.
Каждый выкладывающий СВОИ данные использует СВОИ пули. Кто нибудь их взвешивал? Калибровал? Температурные условия при отстреле одинаковые? Какой выстрел шел в зачет: первый? (когда накопитель еще холодный) или 30-й, когда уже разогрелся.
На сколько я вижу у всех (плюс-минус) одни и те-же данные.
Да, Борис явно показал и объяснил, что есть где приложить руки, но в целом у всех одно и то-же и только диаметр перепуска (в меньшей мере) и длина ствола (в большей) даю прирост скорости. Ну и ни кто не отменял подбор пули под конкретный ствол.

-S-B-A-

Каждый выкладывающий СВОИ данные использует СВОИ пули
Это не личные данные.А данные взяты из паспортов.И везде они разные.Потом 0.87 и 0.95 очень большая разница.

Sandro89

м-м-м... может я ошибаюсь. но по моему почти каждый новый владелец Зорьки отстреливал своими пулями и сравнивал с теми, что указаны в паспорте.
Потом уже начались споры - у кого данные совпадали с паспортными, у кого-то нет. Но это беспредметный спор ибо отстрел в любом случае велся разными пулями и при разных условиях.
Конкретно мой экземпляр (при получении) выдавал на 3-5 метров ниже паспортных данных Баракудой. А Гамовскими пулями, практически повторил паспортные данные.
Не.. пустой спор. Я пас.

-S-B-A-

Потом уже начались споры - у кого данные совпадали с паспортными, у кого-то нет
Я уже писал что разница в 3-5м как то успокаивает.А вот разница в 10м наводит на размышления.Тем более что я очень щепетильный в доработках и измерениях.Я тут прикидывал, что когда провожу измерения, то могу на это потратить до 90 процентов пулек.А некоторые на форуме найдут на полу одну пульку,выстрелят в маятник и понты наводят.

SanSanych

Отстрелял через ИБХ-716 , Ultra 5,5

сразу после покупки ровно год назад , JSB 1,03г
1 - 94
2 - 127
3 - 147
4 - 165
5 - 169

сейчас JSB 1,03г JSB 1,175г
1 - 89 82
2 - 123 117
3 - 147 141
4 - 164 158
5 - 176 171

-S-B-A-

Отстрелял через ИБХ-716 , Ultra 5,5
сразу после покупки ровно год назад , JSB 1,03г
1 - 94
2 - 127
3 - 147
4 - 165
5 - 169
сейчас JSB 1,03г JSB 1,175г
1 - 89 82
2 - 123 117
3 - 147 141
4 - 164 158
5 - 176 171
Желательно в калибре 4.5мм.А в 5.5мм пускай отметятся те, у кого он есть.Пока я пас.У меня на станке вылетела плата управления силовым двигателем.Весь пока озабочен ремонтом.

klest

-S-B-A-, а вы обьём клапана не считали?

Zordec

От dianarws на тяжелом ультре - хлопок сильный (где-то на уровне СО2 пистоля без модера), а без него так прямо мелкан...

Sniper 112

Граждане владельцы прошу помощи в решении проблемы: купил зораки с рук, он при накачке спускает через перепуск шестиграна которым на картинке в мануале его вертят у меня в комлекте нету, а те которые в асортименте есть у меня, о ужас, не подошли,
может кто подскажет где такой можно достать или хотябы его размеры?

а то такая вещь лежит без дела...

я извиняюсь за то что скорее всего повторяюсь со своим вопросом, но перелопатить сто страниц просто нет времени.
С уважением.

Sniper 112

Граждане владельцы прошу помощи в решении проблемы: купил зораки с рук, он при накачке спускает через перепуск шестиграна которым на картинке в мануале его вертят у меня в комлекте нету, а те которые в асортименте есть у меня, о ужас, не подошли,
может кто подскажет где такой можно достать или хотябы его размеры?

Mihan80

Шестигранник на 2,5. Достать можно в авто, хоз. магазинах. В наборах такой точно встречается.

Sandro89

Так возьми максимально подходящий и доработай напильником до размера и подтяни перепуск. Но лучше сперва выкрути и проведи инспекцию уплотнительной резинки на втулке.

Sandro89

Народ! Нахожусь в отпуске. Нужна схема Зорьки. Та часть где накопитель и клапан. Перед отъездом в отпуск пробовал подобрать резинки уплотнительные и МЛЯТЬ при сборке сломал одну мелкую деталину. Не могу сообразить как она называется... торможу.. Клапан кажись. Который, открывается при накачке. Кажись...

Sniper 112

Так возьми максимально подходящий и доработай напильником до размера и подтяни перепуск. Но лучше сперва выкрути и проведи инспекцию уплотнительной резинки на втулке.
да, уже сам остановился на этом варианте)

Alex29051980

Товарисчи, помогите. Имею лёгкую детскую зорьку, так на 4-ом качке травит воздух откуда-то, не знаю. На 3-х качах 170 мысов лёгкой жээсбихой и не шипит. Это чё такое, косяк или так и должно быть?

klest

Имею лёгкую детскую зорьку, так на 4-ом качке травит воздух откуда-то,

Предохранитель избыточного давления в клапане срабатывает, так как клапан Лайта не расчитан на 4-е качка(или предохранитель отрегугулирован под такое давление, которое при 3-х качах достигается).

так и должно быть

В воскресенье стрелял с Ультры-4,5 - зачётный агрегатец, моща и точность в поряде!

Alex29051980

зачётный агрегатец
Ага, мне тоже нравится :-)

Предохранитель избыточного давления в клапане срабатывает
Это тот заветный винтик, который не рекомендуется трогать?

Sandro89

Если травит- то это может быть уже не клапан а резинка уплотнительная накрылась. Качни 4 раза и пеной помажь на входе штока в накопитель. Если пузырит -резинке капут. Подходят из автонаборов, но хватает не на долго.
Если ни чего не травит - легкой с 4 качков должно давать (на Ультре) 220 (плюс-минус 3-4 метра)

AndyB62

Это тот заветный винтик, который не рекомендуется трогать?
Именно он.

BBK

Sandro89
Народ! Нахожусь в отпуске. Нужна схема Зорьки. Та часть где накопитель и клапан. Перед отъездом в отпуск пробовал подобрать резинки уплотнительные и МЛЯТЬ при сборке сломал одну мелкую деталину. Не могу сообразить как она называется... торможу.. Клапан кажись. Который, открывается при накачке. Кажись...


Это, или нет ?

Sandro89

Это, или нет ?
Чуть мимо. Нужна та часть где шток вворачивается в 3300 на фиксаторе резьбы. Там типа игольчатого клапана внутри. Вот эта "иголка". Блин. Не могу вспомнить адрес сайта производителя- там же все схемы есть...

Sandro89

Таки нашел/вспомнил... Деталь N6120. Пытался очередной раз заменить/подобрать резинку N6090 (она выходит из строя в первую очередь при накачке 4 и более) и при сборке был не аккуратен. Итог... и деталь сломана и легкое замятие на детали 6100 и покацано дно стенки накопителя.
Теперь вопрос к имеющим оборудование - может ли кто выточить сию детальку N6120. В идеале - в паре с N6100.

BBK

Sandro89
... Не могу вспомнить адрес сайта производителя- там же все схемы есть...

http://www.atakarms.com/EN/Default.aspx, вернее даже: http://www.atakarms.com/HP01.pdf

Sandro89

Да-да.. там и нашел. Всем Спасибо! Чет тормознул малость сперва...
Ну собссна теперь надо искать рукастого мастера, желательно имеющего Зорьку, что бы не объяснять на пальцах...

-S-B-A-

Ребята. Я поломал все что можно.НО ВСЕ РАБОТАЕТ И ПРОСТО ОТЛИЧНО.Забросил все другие игрушки.Ствол длинный 400мм прицел 18 кратный.ВСЕ ПОДПИЛЕНО И ПОДТОЧЕНО.ИЩУ ДЕРЕВЯШКУ.

-S-B-A-

желательно имеющего Зорьку, что бы не объяснять на пальцах...
В Питере есть возможность,но станок пока сломан.

-S-B-A-

Предохранитель избыточного давления в клапане срабатывает, так как клапан Лайта не расчитан на 4-е качка(или предохранитель отрегугулирован под такое давление, которое при 3-х качах достигается).
Первый пшык раздается когда открываем пистолет.Воздух засасывается в первую ступень.При закрытиии должен раздаваться выпуск воздуха из пред. клапана.Иначе мы не сможем закрыть пистолет. С этим надо смириться.

x-system

из него подобие N. FX Verminator Mk2 можно сделать? Т е прикрутить ствол по длиннее, оптику, приклад?
Немного путаюсь в пневме. Этот пистолет - три раза качаешь - один раз стреляешь?

-S-B-A-

Этот пистолет - три раза качаешь - один раз стреляешь?
Да или один раз качаешь,но слабо.

Sandro89

В Питере есть возможность,но станок пока сломан.
Борис, я признаться на вас и надеялся 😊
Как почините станок- маякнете?

-S-B-A-

Борис, я признаться на вас и надеялся
Как почините станок- маякнете?
Если мелкое то ест еще маленький станочек.ГЛАВНОЕ, ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, Я ПОКА НЕ ВРУБИЛСЯ.

Sandro89

ГЛАВНОЕ, ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, Я ПОКА НЕ ВРУБИЛСЯ
😊) Поверь - это очень мЭлький деталь/ки. Щас картинку закину.

Еще раз обращаю внимание общественности на резинку N6090.
ИМХО если часто и густо качали по 4 и более качков и теперь у вас "пляшут" скорости - проблема в этой резинке. Замена резинкой из автонаборов решает проблем у на 50-100 выстрелов. Далее опять нужна замена. Вот на такой очередной замене я и сломал вышеуказанную деталь.

-S-B-A-

Насчет резинки вы правы.Она держит все.И должна ыть плотной.Насчет детали 6100 можно сделать, но заготовка не маленькая.6120 НЕТ ПРОБЛЕМ.

-S-B-A-

6100 надо точить по месту. и заготовка приличная.А 6120 нефиг делат хотел давно себе поменять.А с резинкой, да есть проблемы,но я поставил другую и пока стоит.Главное подобрать по месту, чтобы не гуляла.

Sandro89

6100 надо точить по месту
Почему? Размеры гуляют? ИМХО в идеале точить парой: 6100 и 6120. А 6100 сразу под более толстое колечко. А?

-S-B-A-

Почему? Размеры гуляют? ИМХО в идеале точить парой: 6100 и 6120. А 6100 сразу под более толстое колечко. А?
6100 надо смотреть куда она упирается.В отливке размеры порядочно гуляют.Да еще и инструментом пройдены.И еще эта деталь работает в упор.Потом я написал что остался маленький станок.Работает на цангах и с маленьким диаметром.Нужна сначала заготовка под цангу.

-S-B-A-

Видно зораки дорогой и сложный для рук.Информация сошла на нет.Но я тут одну фишку проверил.Доработал отверстие перепуска в родной втулке.Новых сделать возможности пока нет.Померил все размеры и получилось, что можно снять без вреда 03мм по диаметру отверстия перепуска.Делал сначала сверлом потом надфлями круглыми.ВСЕ РУКАМИ И ОСТОРОЖНО,СТЕНКА НА КОНУСЕ ТОНКАЯ ПОЛУЧАЕТСЯ.Прибавка получиласЬ в зависимости от пулек 5-10м.НО ИНТЕРЕСНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ,НА ДВУХ КАЧКАХ ПРИБАВКА МИНИМАЛЬНАЯ.Тут еще сравнил с мк 1377.Доведен прилично.Простой надежный,но качат его задолбаться можно.

Sandro89

А 6120 нефиг делать
Так можно у вас заказать? 😊

-S-B-A-

Так можно у вас заказать
Думаю что, даже очень можно.

MadRoy

Народ, возникла проблемка.

Зораки Лайт. Когда купил скорость была 160 тяжелым Люманом с 3-х качков - вроде нормально. Сейчас почему-то скорость упала до 150 теми же пулями с того же количества качков.
Проверил уплотнительную резинку перепуска - давление держит. Получается что-то с насосом?
Где искать проблему?

Sandro89

Попробуй качнуть и стрельнуть минут через 10-20. Если скорость упадет и сильно - могла накрыться резинка в переходе в накопитель.

MadRoy

Попробуй качнуть и стрельнуть минут через 10-20. Если скорость упадет и сильно - могла накрыться резинка в переходе в накопитель.

Пробовал - стрелял где-то через 15-17 минут после накачки - скорость в норме (в смысле та же, что и сразу после накачки).

У меня пока одна мысль возникла - может смазки в насосе не хватает и он работает всухую?

bob-47

Где искать проблему?
Ствол чистить пробовали?

MadRoy

Ствол чистить пробовали?

Хм... Если честно - не думаю, что из-за этого скорость могла так упасть. Тем более что мой настрел не превышает 200 пуль.

ADF

в ствол смазка летит густыми гомняшками, и очень долго. Насос без смазки работает плохо (т.е. должен быть в смазке), поэтому смазка в ствол лезет всегда, неравномерно - но постоянно. И его надо периодически хотя-бы ватными палками протирать.

-S-B-A-

Насчет закапывания масла.В первой ступени стоит фетровое кольцо.Оно почти сухое и все масло впитывается в него.Почему начинает травить.Надо поджимать ствол к перепуску.ПРИ НАКАЧКЕ ОНИ СТРЕМЯТСЯ РАЗОЙТИСЬ ИЗ ЗА КОНСТРУКЦИИ.ПРОВЕРЯТЬ НА 4-КАЧКАХ ПРОДУВАЯ РТОМ ЧЕРЕЗ СТВОЛ.Еще заход сделан неочень.Может нарезать пульки.

-S-B-A-

Еще по насосу. ОН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ ЧЕТКО ОТ И ДО.Милиметр не приоткрыли или не дожалли.Теряем 10-20 метров.

Sandro89

Надо поджимать ствол к перепуску.
Да-да! Вот про это совсем забыл!

ADF


- Если поджимать на 4х качках, то на 1-ом ствол будет больно бить по морде накопитель, пока не раздрочит его к *е*ам.
Сифон на 4х безусловно есть - вокруг среза ствола вся крышка в масле как после буйной эякуляции.
Метод борьбы - ставить толстую прокладку что вокруг соска, чтоб вперед торчала на 0,2-0,5мм. На П17 такой вариант превосходно работал.

ADF

- Если поджимать на 4х качках, то на 1-ом ствол будет больно бить по морде накопитель, пока не раздрочит его к *е*ам.
Сифон на 4х безусловно есть - вокруг среза ствола вся крышка в масле как после буйной эякуляции .
Метод борьбы - ставить толстую прокладку что вокруг соска, чтоб вперед торчала на 0,2-0,5мм. На П17 такой вариант превосходно работал.

-S-B-A-

Если поджимать на 4х качках, то на 1-ом ствол будет больно бить по морде накопитель, пока не раздрочит его к *е*ам.
В этом что то есть.Торец надо хорошо полирнуть.Я упустил из виду что у меня ствол другой и уплотнение сделано и на торце ствола.

-S-B-A-

- Если поджимать на 4х качках, то на 1-ом ствол будет больно бить по морде накопитель, пока не раздрочит его к *е*ам.
Тут вы правы,я цифрами ошибся.Но вот чего не любит еще Зораки,это неполное открытие насоса.Буквально чуть чуть и скорость скачет.У меня ствол длинный и я за него открываю.Усилие небольшое.И до упора,если чуть не доведу скорость падает.В родном варианте пистолет открыть до конца проблемно и нужен опыт.А со временем может получиться наоборот.Очень быстро и не до конца.Короче из первой ступени не весь воздух перегоняется во вторую.И это очень заметно.Один качек хорош только для легких пулек.Тяжелее уже разброс.

ADF

Я при накачке, когда вперед открываю, прям снизу руку подсовываю и "разрываю пасть" до упора. Лишь после этого - захлопываю взад. Скорость редко за пределы коридора в 3 м\с выходит и то пляшет тогда, когда пульки не одинаково в срез ствола дожимаешь. Обычный разброс около 1-2 м\с.

-S-B-A-

Я при накачке, когда вперед открываю, прям снизу руку подсовываю и "разрываю пасть" до упора. Лишь после этого - захлопываю взад. Скорость редко за пределы коридора в 3 м\с выходит и то пляшет тогда, когда пульки не одинаково в срез ствола дожимаешь. Обычный разброс около 1-2 м\с.
А попробуйте из спортивного интереса чуть не доводить и померить скорости.Я так влип с модером.Он недавал открыться полностью стволу и скорости упали.Я чего то такое писал,потом врубился.

-S-B-A-

Еще фишка для получения прибавки.Надо разобрать манжету первой ступени и собрать по другому.В родном виде манжета стоит в центре,а вокруг пустота.Я пока не врубаюсь как это разобрать.

ADF

-S-B-A-
А попробуйте из спортивного интереса...

Хуле пробовать, я и так знаю, что будет хрень. Поэтому качаю на совесть 😛
И на моем модер геометрически правильно сделан, полному раскрытию не мешает. Хотя у меня опыт в железяках куда скромнее вашего. Что я делаю не так? 😛

-S-B-A-

И на моем модер геометрически правильно сделан, полному раскрытию не мешает
С родным стволом ультра, модер упирался в пластик.Диаметр был 25мм.С длинным стволом упирался в рукоятку.Пока я недокумекал.НО ПОЛУЧАЕТСЯ Я 1ММ НЕ ДОВЕЛ И ПОТЕРЯЛ 15 МЕТРОВ.Это уже вопрос.

ADF

нифига не понял!
Куда чо упирается?

у меня у морды (в смысле у морды пистолета, а у модера это задница значит) модер имеет Ф=18мм и L=29мм, а лишь дальше "раздается" в диаметре до 26 или 28мм. При полном открывании до пластика даже зазор остается.

-S-B-A-

имеет Ф=18мм
Я ЖЕ НАПИСАЛ ЧТО У МЕНЯ БЫЛ 25ММ.Ничего не могу поделать такой достался.Крепится винтиком.Резьбы не надо.И вообще такая фигня стояла только на мелкашке.Опыта нет.

ADF

дык - сделай нормальный!

-S-B-A-

ык - сделай нормальный!
Я его не делал.Был в комплекте.Давил отлично.И еще чего то как пистолет использовать желание пропало.Карабинчик получается отличный.Достаточно надежный.В меру точный.16дж выдает спокойно.Все игрушки побоку.Правда стволик нужен еще длиннее что бы снять 20дж.

ADF

16 дж, 20 дж - а ну перестань дразниться!

-S-B-A-

16 дж,
Проверил записи.4 качка 0.68гр 216м.5качков 232метра.И при этом один только ПУК.За 512 просто стыдно браться.

ADF

На самом деле 512 дернет зорьку по надежности. И по скорострельности. И по... Объективно - проигрывает только в габаритах.

-S-B-A-

На самом деле 512 дернет зорьку по надежности. И по скорострельности.
Насчет скорострельности Зораки проиграет.Но в остальном у 512 выиграет.Очень много вложил в 512.И в старые винтовки.У Зораки есть недостатки,но это шаг вперед.

ADF

Настрела на нем пойти нет. Меньше 5 тысяч - считай, что новый. А вот что будет дальше - пахнет одноразовостью.

-S-B-A-

А вот что будет дальше - пахнет одноразовостью.
В этом что то есть.Если копать глубоко.НО НИКТО НЕ МЕШАЕТ ДЕЛАТЬ ЭТИ СИСТЕМЫ НАДЕЖНЕЕ.И честно небудет никаких проблем.Мне лично непонятны действия производителей этих систем.Не так это и дорого,а рынок можно завалить и завоевать полностью.

ADF

-S-B-A-
НО НИКТО НЕ МЕШАЕТ ДЕЛАТЬ ЭТИ СИСТЕМЫ НАДЕ...

Не мешает - да вот не делают и в обозримом будущем - вряд ли станут!

Вся экономика ориентированна на потре6л9дство и одноразовость продукции. Делать долговечные и качественные вещи за дешево - никто не будет.
Так что по-прежнему или пилить-допиливать самому, или платить 100500 денег, если требуется получить надежность и качество.

-S-B-A-

Так что по-прежнему или пилить-допиливать самому, или платить 100500 денег, если требуется получить надежность и качество.
Этим мы и занимаемся.Хочется одного,чтобы хоть начало было неигрушечным.

ADF

Новоделы допиливать сложно - их проектировали инопланетяне, а делали - роботы. Куча хрупких деталей сложной формы, и все не из стали.
Не даром в народе до сих пор популярны кросмэны с конструкцией полукевокой давности: раз труба, два труба, посередине - винтик. И все это из настоящего железа.
В общем как-то так.

PS: юзаю зорьку, пока не дриснет. Надеюсь не сильно расстроюсь, когда сломается.

bob-47

когда сломается
Дык... это когда ещё будет...

chell

Кто подскажет:пули JSB 4.52 подойдут,в том смысле,что в ствол нормально входят?

ADF

только такими и стреляю.

chell

ADF
только такими и стреляю.

А как в стволик входят - не придеться заход полировать?
Нашел вот здесь http://www.hunteroptics.ru/joo...8/19?Itemid=435
JSB Diabolo Exact Heavy(0,67г)- не тяжеловаты будут?
Хочу пока пару баночек взять.Только вот не знаю:там есть 2009года и просто без года-какие лучше?

ADF

год выпуска - это для тех, кто спорт стреляет, бывает важно.

0,67г лучше всего по энергетике летят. Вы вообще тему по пистолету не читали чтоли?...

chell

ADF
год выпуска - это для тех, кто спорт стреляет, бывает важно.

0,67г лучше всего по энергетике летят. Вы вообще тему по пистолету не читали чтоли?...

Спасибо за разьяснения,тему всю читал,правда может что то и не внимательно.

bob-47

там есть 2009года и просто без года-какие лучше?
2009 года лучше. Заходят хорошо, без проблем. С упора на 50м с трёх качков можно уложиться в 50мм.

vvitt

bob-47
С упора на 50м с трёх качков можно уложиться в 50мм.
Т.е. на 10м получается 10мм - так это не сложно. Я плохой стрелок, но на 15м без упора получаю пятно около 20-30мм. Хотя и не без отрывов 😞

ded78rus

Zoraki HP-01 Ultra 4.5

Сегодня отстрелял свою зорьку с помощью ИБХ 716

качки - скорость

Crosman Pointed 0,51g

1 - 122 м/с
2 - 170 м/с
3 - 200 м/с
4 - 221 м/с

H&N Crow Magnum 0,60g

1 - 113 м/с
2 - 158 м/с
3 - 185 м/с
4 - 203 м/с

JSB Exact Heavy Diabolo 0.67g

1 - 106 м/с
2 - 147 м/с
3 - 172 м/с
4 - 192 м/с

никаких улучшений не делал, эти результаты из коробки выдает =)

bob-47

так это не сложно
На коротких дистанциях (до 25м) стрелять из пистолетов действительно не сложно. Но на дальних = 50м - довольно проблематично! Указанные 50мм на полтиннике с упора - потенциал пистолета, не более. Я приобретал его для стрельбы на 50м без упора - пока не более 40% попаданий в убойную зону 100мм, так что, всё ещё в переди...

vvitt

bob-47
так что, всё ещё в переди
Удачи и терпения! 😊

bob-47

Удачи и терпения!
Спасибо, на том и стоим (стреляем)!

Магог

Всем привет.Через неделю приедет мой Zoraki HP-01 Ultra . На присланном фото узрел букву (F) . С буквой зорька реально слабее или она токмо для вида ? Темы по зорьке все выкурил , но может пропустил где по невнимательности . Я тут человек новый , не забижайте мну позязя. Всем кто откликнется пасяб зарание .

AndyB62

Букву F на Зорьке вижу впервые. Но конструктивно она вряд ли будет отличаться от обычных Зорек. Скорее всего предохранительный клапан настроен на меньшее рабочее давление, т.е. на меньшее количество эффективных качков.

chell

Магог
Всем привет.Через неделю приедет мой Zoraki HP-01 Ultra . На присланном фото узрел букву (F) .
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/6350414.jpg][/URL]

У меня на Зорьке ультра тоже присутствует буква F.Зорька недавно,настрел-где то 200-250.Сейчас замерю.
Шмель 0,68(3 к):163-168,Gamo Pro Hunter 0,51(3 к):195-196,JSB Exact Heavy Diabolo 0.67-4,52(3 к)(замер чуть раньше-их у меня пока нет в наличии):175-176.(Хрон 741,одет на модер).


Магог

Спасибо большое за ответы . Скорееб Зораки приехал , ну очень он мне нравится . В живую пощупать хочется .

ArmorumPeritus777

На моём Лайте буква "F" присутствовала. На Ультре нет.
Примечательно то, что на сайте производителя ТТХ обеих модификаций содержат информацию об энергии (в джоулях).
Ни у одной из модификаций этот показатель не укладывается в пределы, ограниченные буквой "F" (7,5 Дж).

vvitt

chell
У меня на Зорьке ультра тоже присутствует буква F.Зорька недавно,настрел-где то 200-250.Сейчас замерю.Шмель 0,68(3 к):163-168,Gamo Pro Hunter 0,51(3 к):195-196,JSB Exact Heavy Diabolo 0.67-4,52(3 к)(замер чуть раньше-их у меня пока нет в наличии):175-176.(Хрон 741,одет на модер).
У меня практически 1:1. Уже на четвёртом качке срабатывает клапан.

ArmorumPeritus777

vvitt
Уже на четвёртом качке срабатывает клапан.
Значит, производитель выпустил ослабленную версию Ультры.
Неспроста и буква "F" на ней появилась.
Моя Ультра свободно качается до 4-х качков и выдаёт 0,56 граммом в среднем 205 м/с. На сегодня настрел около 2000 выстрелов.
Стравливает только во время 5-ого качка: пару раз ошибался и забывал вложить пульку перед 4-ым качком - приходилось открывать, заряжать и делать ещё один качок.

airgunner1

Камрады спасайте! при отведении крышки на первом качке шипит из перепуска! точно из него так как затыкал пальцем... если быстро вернуть обратно тоесть довести качек до конца то перестает и на втором качке уже не сифонит, все это напомнило мне как в пцп надо иногда быстро закачивать резервуар чтобы клапан закрылся а если задувать медленно то травит... где собака порылась?
п.с. Зорька ультра хотя это врятли что-то меняет...

Магог

airgunner1
Камрады спасайте! при отведении крышки на первом качке шипит из перепуска! точно из него так как затыкал пальцем... если быстро вернуть обратно тоесть довести качек до конца то перестает и на втором качке уже не сифонит, все это напомнило мне как в пцп надо иногда быстро закачивать резервуар чтобы клапан закрылся а если задувать медленно то травит... где собака порылась?

Попробуй выкрутить перепуск и почисть резинку.

-S-B-A-


Камрады спасайте! при отведении крышки на первом качке шипит из перепуска! точно из него так как затыкал пальцем... если быстро вернуть обратно тоесть довести качек до конца то перестает и на втором качке уже не сифонит, все это напомнило мне как в пцп надо иногда быстро закачивать резервуар чтобы клапан закрылся а если задувать медленно то травит... где собака порылась?
п.с. Зорька ультра хотя это врятли что-то меняет...
При первом цикле накачки,то есть при открытии насоса в накопитель воздух не поступает.Воздух в накопитель поступает из второй ступени насоса только при закрытии.НО ДЛЯ ПРОВЕРКИ ВЫКРУТИТЕ ВТУЛКУ ПЕРЕПУСКА ШЕСТИГРАННИКОМ.С ВНУТРЕННЕЙ СТОРОНЫ СТОИТ РЕЗИНОВОЕ КОЛЬЦО,МОЖЕТ ПОПАЛА ГРЯЗЬ ИЛИ ЧТО ТО МЕШАЕТ КЛАПАНУ ПРИЖАТСЯ К РЕЗИНКЕ.

airgunner1

Кажется прошло) я перед этим выкручивал втулку перепуска и протирал резинку не снимая и посадочное но тогда это ничего не дало,теперь снял,протер и смазал силиконовой смазкой си-180 и вроде прошло) пошел пристреливать колиматор)

-S-B-A-

Кажется прошло) я перед этим выкручивал втулку перепуска и протирал резинку не снимая и посадочное но тогда это ничего не дало,теперь снял,протер и смазал силиконовой смазкой си-180 и вроде прошло) пошел пристреливать колиматор)
Когда я выкрутил сам клапан то прошелся по торцу клапана мелкой шкуркой.Изначально торец смотрелся очень плохо.Но для этого пришлось подпилить острую пипку.Колола палец.

airgunner1

Еще чуть шипело но потом прошло. А как клапан выкрутить если надо будет,если опять начнет,например...
И он вообще требует какого то техобслуживания кроме как пары капель масла в компрессор на банку пуль? Может там ось насоса надо смазывать или еще чего? Я еще смазал кажется сразу же как купил те две защелки на всяк случай...

airgunner1

Кароче первый выстрел шипит а после не шипит 😊
чет неохота лазить в него,мож так оставить 😊...

-S-B-A-

Кароче первый выстрел шипит а после не шипит
чет неохота лазить в него,мож так оставить ...
Масло капните прямо в перепуск.Все боятся масло,но его выбъет быстро.Капните на шток клапана сзади где ударник ходит.Может перепуск не до конца вкручен.Еще пистолет шипит при открытии в насосе первой ступени.

Sandro89

2 -S-B-A-
Борис, я вам в личку и на мыло отписал за детальку...

-S-B-A-

2 -S-B-A-
Борис, я вам в личку и на мыло отписал за детальку...
Я ответил и описал свои проблемы.Пока свои дела отбросил.Сам неожидал что так получится.Потом там надо выточить две детали с изменениями.Клапанок и дно заглушки.Хотел себе переделать, но все забросил.

Sandro89

Я ответил и описал свои проблемы.
Пардон... ни чего не получал (если отвечалось в личку или на мыло).
Про станок помню по постам...
Как появится возможность вернуться к этому вопросу - просимафорьте плиз..

airgunner1

шипит сцуко...
подскажите как разобрать клапан до состояния как на фото тоесть заднюю втулку тоже выкрутить...как?

-S-B-A-

подскажите как разобрать клапан до состояния как на фото тоесть заднюю втулку тоже выкрутить...как?
Первое, выясните где шипит и когда шипит.Может там и проблемы нет.Этот пистолет всегда шипит.Для разборки снимите разрезную шайбу на оси и вытащите ось.ОСТОРОЖНО ТАМ ДВЕ ПРУЖИНЫ КОТОРЫЕ МОЖНО ПОТЕРЯТЬ.СМОТРИТЕ СХЕМУ.Потом вытаскиваете втулку и все должно развалится.Клапан выкручивается накидным ключом.


-S-B-A-

В накопителе для того что бы рез. кольцо упиралось и перекрывало воздух сделано КОЛЬЦО МЕНЬШЕГО ДИАМЕТРА.НО КЛАПАН ЧЕРЕЗ КОЛЬЦО НЕ ПРОХОДИТ И МОЖЕТ В НЕГО УПИРАТЬСЯ.ПРИ ПЛОХОЙ РЕЗИНЕ.

airgunner1

Спасибо за подсказки но я немогу снять ту большую черную деталь на последнем фото и следовательно не могу снять уже выкрученную втулку со штоком...
как начинающий какой то ей богу... а ведь проапал собственноручно крыса и почти сделал из него потом пцп... там таких изяществ небыло)

-S-B-A-

Спасибо за подсказки но я немогу снять ту большую черную деталь на последнем фото и следовательно не могу снять уже выкрученную втулку со штоком...
Первый раз надо все мелкие детали снять.И все оськи выташить.Проблем недолжно быть.Черная деталь это ударник.Втулка у меня сидела намертво.Не вытащив ее ударник не снимается. ГЛАВНОЕ ВСЕ ЗАПОМНИТЬ.

airgunner1

уже снял)полирнуть по краю ту ''тарелку с иголочкой''?

airgunner1

вообщем полирнул самой мелкой наждачкой 2500 но теперь другая проблема) как должна стоять пружинка между шепталами или что это на первом фото...

-S-B-A-

вообщем полирнул самой мелкой наждачкой 2500 но теперь другая проблема) как должна стоять пружинка между шепталами или что это на первом фото...
Пружинка эта очень хитрая.Она должна работать на шпиньках и не соскакивать.Я кончики слегка подогнул и поджал ее.Чтобы не сильно давила на детали.

Sandro89

Где-то в этой теме или в теме про тюниг Зорьки была ссылка на заметку про дросель. И там были крупные фото, на которых видно, как должна стоять пружинка на шепталах. В свое время сам использовал эти фото, чтобы собрать все в кучу 😊

airgunner1

Уже собрал с помощью взрыв-схемы из инструкции 😊 но не подгибал и даже не смазал...вечно о чем то важном вспоминаешь после сборки 😀 теперь когда уже не страшно разбирать начали лезть в голову вирусные мысли о тюнинхе 😀 как там перепуск расширить до 3мм 😀

3BEPuK

Здравствуйте, уважаемые стрелки!
Не дайте погибнуть начинающему бойцу в пучине сервисных тонкостей сего прекрасного агрегата.
Дело в том, что после некоторого количества попыток ускорить частицы, именуемые JSB массой 0,67, с помощью агрегата ZORAKI Ultra, вылетело кольцо уплотнения перепуска. Естественно я прочел обе ветки, посвященные Зорьке, и понял, что я не один. И хотя психологическое здоровье было восстановлено, ясности, чем же заменить эту прокладку и как правильно закрепить ее там, не прибавилось.
Заранее благодарен за помощь и прошу прощения за уже не раз поднимаемый вопрос.

Sandro89

Go to в автомагазин и подбираем резинку из ремкомплекта (такой набор резинок в чУмаданчике). Покупаем сразу штук 10 😊 Ну на всяк случай.

3BEPuK

Sandro89
Go to в автомагазин и подбираем резинку из ремкомплекта (такой набор резинок в чУмаданчике). Покупаем сразу штук 10 Ну на всяк случай.



Премного благодарен!
А способ крепления типа "всунул" или же есть более надежные варианты?

-S-B-A-

как там перепуск расширить до 3мм
Для этого надо точить новые втулки.Желательно поменять конструкцию.Я на родной втулке увеличил слегка диаметр.В пределах разумного чтобы не развалилось.Но почему то радости не испытал.Может и не надо трогать.

Sandro89

А способ крепления типа "всунул"

3BEPuK

Sandro89 - Благодарю!

airgunner1

Блин,смотрю на зверика и немогу понять откуда знаю...это вы у меня хотели купить но не вышло,видите что чуть не купили 😀 Да и я уже сам передумал продавать,такая корова нужна самому 😀
а теперь вопрос-кто как заглушил эту гаубицу? ЛК,резинка,перегородки вогнуто-выступающей формы? 😊 просьба перечитать тему не предлагать потому как нужно чем побыстрее заглушить и совсем нету времени,давайте пожалуста проверенные варианты...
я вот немогу заставить резинку схлопываться,кто-то ставил резинку?

klest

я вот немогу заставить резинку схлопываться,кто-то ставил резинку?

На Крюгергане при 175 мысах КПехой резинка у меня переставала схлопываться, а на более высоких скоростях - без проблем.

airgunner1

Понятно, но нехотелось бы для каждого выстрела качать 4 раза(
друзья стрелки признавайтесь у кого какие глушаки 😊

klest

друзья стрелки признавайтесь у кого какие глушаки

Ждём пока токарь пропьётся (для изготовления пилотной версии) - 2-ой месяц в запое :-(. Но там матёрая конструкция - 120ДЖулей давила при 12-и сантиметровом свесе и 30-и мм диаметре. Здесь свес будет естественно покороче. И если всё выйдет ОК, то образец прямиком уйдёт к ЧПУшникам.

Old Warrior

Доброго время суток Ув. комрады ! Помогите У меня Зорька ультра , случилась беда .(( Сразу не накачивало воздух в накопитель , потом вроде разобрался ( подобрал резинки ) , но случилась такая беда заклинило шток и я качнул раз шесть (дурень ) а потом вырвало с задней части шток
Тойсть от сюда , и теперяче там нет резьбы 😞 . Пмогите пожайлуста советом ! Зарание спасибо . С ув. Виталий .... извените если что не так написал ;; новичок ;;

-S-B-A-

Доброго время суток Ув. комрады ! Помогите У меня Зорька ультра , случилась беда .(( Сразу не накачивало воздух в накопитель , потом вроде разобрался ( подобрал резинки ) , но случилась такая беда заклинило шток и я качнул раз шесть (дурень ) а потом вырвало с задней части шток
Немножко странно.Шесть качков и вырвало втулку штока.Выход есть.Это перерезать резьбу в корпусе.Все проверить и выточить новую втулку штока под новую резьбу.

Old Warrior

.Это перерезать резьбу в корпусе
Перерезать это пол беды , а кто вытачит саму пробку ?

-S-B-A-

Перерезать это пол беды , а кто вытачит саму пробку ?
Перерезать тоже беда.Инструмент весь давно пропит и продан и потерян.В Питере грамотного токаря с инструментом найти большая проблема.На всем заводе я нашел одного старого фрейзера и немолодого токаря,которые понимаю что от них требуется и умеют читат чертежи.

-S-B-A-

Перерезать это пол беды , а кто вытачит саму пробку ?
Пробку выточить как раз не проблема.А вот перерезать резьбу, найти инструмент, будет сложнее.

Магог

Ребята , кто может фото переднего винтика покозать , который ствол закрепляет ? В моей зорьке толи запаян толи фиг знает .И чем выкручиваете ? Тем что в комплекте ?


-S-B-A-

Ребята , кто может фото переднего винтика покозать , который ствол закрепляет ? В моей зорьке толи запаян толи фиг знает .
Там контрвинт под шестигранник стоит.И вкручен в мет. втулку.Проблем не должно быть.

Магог

Спасибо . И еще один вопрос . Так и ненашел однозначного ответа по поводу волшебного винтика , который регулирует давление . Кто пишет что до упора закрутил и все в норме , кто говорит что скоростя прыгают . Трогать или нет ? Вот вчем вопрос .

-S-B-A-

. Трогать или нет ? Вот вчем вопрос
Не трогайте.Если не крутили.Его залача состоит в том что бы сбросить воздух, если вы перекачали насос.Иначе вы пистолет не закроется.Конструкция там хитрая.У меня стояла на герметике.Как разобрал все развалилось.Пришлось изобретать свою конструкцию.Не забывайте что насос двухступенчатый,перекачав не каждый сможет закрыть.

Магог

Спасибо большое . Я тоже думаю что лучше не трогать . Пистолет и так отличный , только заглушить необходимо . Модер сделаю и буду пользоватся в свое удовольствие .

-S-B-A-

Вроде повторяюсь.У кого есть на руках калибр 4.5мм и 5.5мм.Прикинте, втулки перепуска одинаковые.Шестигранник одинаковый.Кто разбирал, клапан одинаковый.

BBK

Абсолютно одинаковый, 2.5 мм., измерил несколько раз. Насчёт внутренностей не знаю, не лазил, но не думаю, чтобы были хоть какие-то отличия. Правда, с недавних пор на корпусе появилась буква "F". У меня один такой.
Хотя, это может не чему не обязывать, просто нарисовали букву, украшательство. Скорости, практически, те же, что и прежних моделей, без этой буквы.

BBK

airgunner1
друзья стрелки признавайтесь у кого какие глушаки 😊

На старшем стоит от dianarws, я его немного апнул: непосредственно перед пульным выходом, под крышкой, несколько прокладок из поролона. Даже на 3-х качках глушит "в ноль". На младшем, этот же модер, работает гораздо хуже.
Впрочем, на оба ствола думаю попробовать модер от Гравицапы. Ожидается, что перед модером dianarws будет выигрыш в меньшем размере. Только мастер втулки-переходники до сих пор делает, жду пока.

klest

Впрочем, на оба ствола думаю попробовать модер от Гравицапы.

Если не затруднит - выложите потом фоточку.

-S-B-A-

Абсолютно одинаковый, 2.5 мм., измерил несколько раз. Насчёт внутренностей не знаю, не лазил, но не думаю
Спасибо.Думаю начинка одинаковая везде.Почему возник вопрос.Придумываю новую втулку и с диаметром заморочка получается.Я родной развернул до 2.8мм,никакой радости.Может попробовать запаять и начать с 2мм.Разница есть 2.5мм и 4мм на форуме.Единственный вариант, перепуск прямой,а не кривой.

Sergey417

Я делал перепуск увеличенный,никакого прироста не ощутил.Вернул родной на место. Хрона нет у меня 😞. В папском 10 мм фанеру навылет с 6-ти качков нормально или маловато? Стволик коротковат достался,всего мм на 40 длиннее лайта.

-S-B-A-

Я делал перепуск увеличенный,никакого прироста не ощутил.Вернул родной на место
У меня тоже самое.В чем фишка пока не понял.Качать 6 раз для этого пистолета я бы не советовал.Конструкция все таки слабовата.4 раз нормально.Лучше всего поставить длинный ствол,но уже не пистолет.Зато КПД всей системы резко возрастает.С коротким стволом уже на 3 качках пмстолет бахает впустую.На 5 качках сдлинным стволом он легко выдает 18дж.

Sergey417

А какой длинны ствол будет эффективно работать на 4-рёх качках в 4,5 и 5,5?
Обычно я собственно и стреляю с 4-х качков.Пристрелян на 40 метров, коробочку 50х50 в стойке сшибаю. Иногда кучки случаются в 20 мм! В папском калибре.

BBK

klest

Если не затруднит - выложите потом фоточку.

Не вопрос, если всё получится, то выложу.

BBK

Sergey417
Я делал перепуск увеличенный,никакого прироста не ощутил.Вернул родной на место. Хрона нет у меня 😞. В папском 10 мм фанеру навылет с 6-ти качков нормально или маловато? Стволик коротковат достался,всего мм на 40 длиннее лайта.

А 6-ть качков это маловато ?
С трех качков, со старшего, реально снять ананас на 70 метрах.
Пару дней назад я в этом убедился.

Магог

Фотки в сетке нарыл . Есть у кого такой мануал ZorakiValveAdjust.pdf? Ни где найти немогу .


Sergey417

BBK

А 6-ть качков это маловато ?
С трех качков, со старшего, реально снять ананас на 70 метрах.
Пару дней назад я в этом убедился.

Дак вопрос не в ананасе. Думаю и со ста метров граммовая пулька в головную часть снесёт её половину.Если удачно прилетит туда куда надо(что сложнее). У меня на сорока метрах на вылет шьёт 5-ти литровый баллон с водой с 4-рёх качков,а на трёх уже не шьёт(пули можно повторно использовать,лежат аккуратно унутри). Просто пытаюсь выяснить сравнительную энергетику своего ствола не имея хрона,вот и всё.
Так всё же есть какие-то расчёты оптимальной длинны стволов для применения скажем с 4-рёх качков при калибре 5,5 и 4,5 для достижения максимальной энергетики? Видел люди цепляют стволы по пол метра,но насколько это нужно и оправдано? Вот вопрос.

-S-B-A-

Так всё же есть какие-то расчёты оптимальной длинны стволов для применения скажем с 4-рёх качков при калибре 5,5 и 4,5 для достижения максимальной энергетики? Видел люди цепляют стволы по пол метра,но насколько это нужно и оправдано? Вот вопрос.
Длинный ствол на пистолете как то неочень.А то что он даст прибавку, даже очень.Единственная фишка в том что на одном качке можно даже потерять.А два качка с длинным как три или четыре с коротким.Опыты проводил на 1377.На Зораки уже стоит 400мм.18дж можно снять.Хочу достать 600мм и посмотреть что получится.Правда еще играет роль плотность ствола.

Sergey417

Если бы смена ствола не влекла за собой перепрестрелку,вообще песня была бы. Хошь пистолет,хошь карабин 😊. Хотел 4,5 мм на 450,но если энергетика настолько избыточна надо в 5,5 попробовать!

-S-B-A-

если энергетика настолько избыточна надо в 5,5 попробовать!
Для 5.5мм может неочень.Я просто незнаю.Скорее всего надо делать винтовку с трех ступенчатым насосом,а пистолеты оставлять пистолетами.

Sergey417

-S-B-A-
Длинный ствол на пистолете как то неочень.А то что он даст прибавку, даже очень.Единственная фишка в том что на одном качке можно даже потерять.А два качка с длинным как три или четыре с коротким.Опыты проводил на 1377.На Зораки уже стоит 400мм.18дж можно снять.Хочу достать 600мм и посмотреть что получится.Правда еще играет роль плотность ствола.

Плотность ствола-это уплотнение в смысле? На 2/3-х у меня не продувается,уплотнил заменив штатную резинку на уплотнение клапана из комплекта МР-654(такое желтоватое полупрозрачное толстое колечко)предварительно подогнав по месту. Заморочился после прочтения в теме про сифон в накачанном состоянии,до того проверял только в ненакачанном и даже не подозревал насколько сильно влияет степень накачки на величину зазора! Убедился-факт!.Проверял с дульного среза после накачки(рискуя жизнью 😊) Стало держать и на 3-х. 😊

klest

Фотки в сетке нарыл . Есть у кого такой мануал ZorakiValveAdjust.pdf?

А вот это уже более симпатично(красиво), хотя и менее удобно(наверное), чем пластиковая рукоять.

пистолеты оставлять пистолетами.

+100500(имхо).

Sergey417

Зорьку просто пистолетом считать как-то не получается. Слишком много в ней потенциала по мощности и точности.Да и смена стволика занимает пару минут,проблема лишь пристрелка,но и она может быть решена несколькими выстрелами. Стабильность весьма высока.

chell

airgunner1
друзья стрелки признавайтесь у кого какие глушаки 😊


На Ультре 4.5 - модер от dianarws.Все внутренности(бигуди с фетром)выбросил.Поставил две вставки от пневмоглушителя Festo U 3/8(по размеру как раз - http://www.dukatpn.ru/index.ph...ency=USD&page=3 ),между вставками поставил родные перегородки(две штуки вместе),на выходе(у передней пробки) - кольцо из капролона,в него - пористую черную резину(от компрессорщиков)толщиной 8 мм.Стало получше.Правда хочу поставить резину 9-10 мм и перегородку с проходным диаметром 6 мм-сейчас стоит 7 мм(надо токарю заказать другие втулку и кольцо и ждать - ,,беда с токарями,,),и в модере насверлить отверстий(только еще не решил:где,сколько и каким диаметром).

Кто знает все размеры рез.колец Zoraki?Подскажите.Хочу заказать про запас.Вот здесь много чего есть(уже заказывал(с пересылкой)для Benjamin Discovery)- http://www.web-rti.ru/ (заказывать лучше импортные кольца - наши мягкие).

Так же пробовал на Ультру 4.5 модер от Гравицапы (у меня стоит на Crosman 1377 - не захотел разукомплектовывать)- работа почти одинаковая,даже наверное модер от Гравицапы - чуть лучше(но у него и размер меньше).


-S-B-A-

Места утечек воздуха в пистолете при накачки.1-втулка перепуска.На конус одето резиновое кольцо.Это кольцо выполняет две функции.Оно запирает клапан и работает как уплотнение накопителя.При его браке, грязи,сколов или нестандартной замене возможны сильные утечки.

-S-B-A-

2- втулка со стороны ударника.В ней стоят кольцо и сальник синий уплотняющий шток клапана.При повреждении кольца будет сильно травить.Сальник трудно повредить,но можно задрать шток клапана и тоже может травить воздух.

-S-B-A-

3-стравливающий клапан.При его кручении и разборке могут возникнуть проблемы.Маленький клапанок за счет жесткой пружины ограничивает давление,чтобы иметь возможность дожать насос.Клапанок перекрывает маленькое отверстие.И при повреждениях при сборке и при усадке он может травить воздух.Потом там вообще конструкция хитрая с резиновым кольцом на шайбе.У меня при сборке все посадили или на клей или на герметик.После разборки все безбожно травило.Пришлось придумать свою конструкцию.Запирание как в впускных клапанах накопителей на 1377.

-S-B-A-

4-это место куда вкручивается труба второй ступени насоса.Там на заглушку одевается две резинки и еще стоит впускной клапан.При эксплуатации и после разборки могут возникнуть проблемы,так как резинки садятся и снашиваются при разборке.У меня изначально стояли резинки на глазок.При разборке они превратились в хлам.

-S-B-A-

Я поменял ствол на более длинный.И заодно изменил место где ствол крепится.Проточил ствол под посадку и выточил втулку с установкой уплотнения на ствол.ПРИ РАЗБОРКЕ Я БОЛЬШЕ НЕ ПОВРЕЖДАЮ ПЛАСТИК И НЕПРИМЕНЯЮ СИЛУ.

chell

-S-B-A-
У меня при сборке все посадили или на клей или на герметик.После разборки все безбожно травило.Пришлось придумать свою конструкцию.Запирание как в впускных клапанах накопителей на 1377.

Чертеж конструкции (с размерами) не сохранился?
А еще не плохо бы размер рез.колечка - на втулке со стороны ударника.

-S-B-A-
4-это место куда вкручивается труба второй ступени насоса.Там на заглушку одевается две резинки и еще стоит впускной клапан.У меня изначально стояли резинки на глазок.При разборке они превратились в хлам.

А здесь какие размеры рез.колечек поставили?

-S-B-A-
И заодно изменил место где ствол крепится.Проточил ствол под посадку и выточил втулку с установкой уплотнения на ствол.

Так же Вы оставили старое уплотнение (как я понял кольцо снаружи на втулке перепуска -читал Ваш пост в теме). А втулка на стволе стальная и в ней тоже рез.кольцо?


-S-B-A-

же Вы оставили старое уплотнение (как я понял кольцо снаружи на втулке перепуска -читал Ваш пост в теме). А втулка на стволе стальная и в ней тоже рез.кольцо?
Так как я хотел переделать втулку перепуска и убрать уплотнение со втулки УПЛОТНЕНИЕ СДЕЛАНО НА СТВОЛЕ.Сейчас их два.
А здесь какие размеры рез.колечек поставили?
Размеры не записывал, просто подбирал по месту.Постые резинки там непростоят.
Чертеж конструкции (с размерами) не сохранился?
Делалось поместу.Из винта м3.Колечко одевалось на него.Как в апгрейде впускного клапана в 1377.Все поджималось родными деталями.Жара спадет сфоткую.

-S-B-A-

Для изменения втулки перепуска надо заделать боковое отверстие в накопителе или мотать фумку.Тогда можно избавиться от рез. кольца и можно сделать чтобы клапан работал по металл\капролон.

-S-B-A-

Еще я хочу поменять менжету второй ступени насоса на фтор.Но не выкрутить винтик.У него нет шлица,а три углубления.Нагревать нельзя, мажета поплывет.

ce3am

гы ржака... принесли зорьку ультру , с проблемай не качает...
решение проблемы - закрутил заднюю пробку клапана на 2,5 оборота
так что смотрите внимательнее бывают и такие приколы

-S-B-A-

ы ржака... принесли зорьку ультру , с проблемай не качает...
решение проблемы - закрутил заднюю пробку клапана на 2,5 оборота
так что смотрите внимательнее бывают и такие приколы
Очень дельное замечание.С такой фишкой у себя тоже сталкивался.Разобрал, собрал.Через некоторое время грань под ключ смотрит не так.Ключом начал подтягивать,а втулка закручивается.Может смазать легким фиксатором.

vvitt

ce3am
закрутил заднюю пробку клапана на 2,5 оборота
Это та втулка, через которую ходит ударник?
-S-B-A-
У него нет шлица,а три углубления.
А это не накернивание от откручивания? (фото не чёткое - плохо видно).

-S-B-A-

А это не накернивание от откручивания? (фото не чёткое - плохо видно).
Я сам пока не врубился.Достаточно глубокие.Нет не против откручивания.Надо пытаться нагреть,но манжета мешает.

-S-B-A-

Это та втулка, через которую ходит ударник?
Не удорник, а шток клапана.

vvitt

-S-B-A-
Не удорник, а шток клапана.
Да, конечно - оговорился(т.е. описался).

vvitt

-S-B-A-
Нет не против откручивания.
А какой тогда смысл в таком "шлице"? Добраться туда архисложно (хотя бы в первый раз), а вот, если открутится - тогда пипец. Диаметр головки винтика 3-4 мм? Это деталь 4080 по схеме? Если "Да", то на схеме обычный прямой шлиц. 😊

vvitt

Вопос к -S-B-A- :
Вы как-то писали: "На крышке насоса где вставляется ось,стоит рез. кольцо.Оно там нафиг нужно.Там нечего уплотнять.Его можно использовать как запасное с другой стороны." (пост 2353)
Речь идёт о детали 4140 ?

-S-B-A-

Вопос к -S-B-A- :
Вы как-то писали: "На крышке насоса где вставляется ось,стоит рез. кольцо.Оно там нафиг нужно.Там нечего уплотнять.Его можно использовать как запасное с другой стороны." (пост 2353)
Речь идёт о детали 4140 ?
Да.Какую задачу оно решает я не понял.Тем более в трубе есть отверстие для выпуска и впуска воздуха.

-S-B-A-

А какой тогда смысл в таком "шлице"? Добраться туда архисложно (хотя бы в первый раз), а вот, если открутится - тогда пипец. Диаметр головки винтика 3-4 мм? Это деталь 4080 по схеме? Если "Да", то на схеме обычный прямой шлиц.
Я сам задумался.

-S-B-A-

Нашел слабое место,это две защелки.Железки вроде снашиваются.Но пока держат.Не нравится, что после выстрела крышка приподнимается.

Sergey417

-S-B-A-
Я поменял ствол на более длинный.И заодно изменил место где ствол крепится.Проточил ствол под посадку и выточил втулку с установкой уплотнения на ствол.ПРИ РАЗБОРКЕ Я БОЛЬШЕ НЕ ПОВРЕЖДАЮ ПЛАСТИК И НЕПРИМЕНЯЮ СИЛУ.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/6423500.jpg]

Уточните пжста вот этот момент: "ПРИ РАЗБОРКЕ Я БОЛЬШЕ НЕ ПОВРЕЖДАЮ ПЛАСТИК И НЕПРИМЕНЯЮ СИЛУ!" За счёт чего у вас фиксируется ствол,если не ослаблять прижимную муфту? Был бы очень благодарен за размеры посадочных мест/втулок вашего нового ствола.Сам делаю подобное очень бы пригодилось. Какова его длинна и как отразилось на выстреле? Это 4,5 правильно понимаю?

Mixamarket

Старожилы, законсультируйте пожста...а то я выпал из темы 😊

Есть девайс Ультра, сколько не качай - 140 м/с 1,03 и пипец. Не травит...
Т.е. качать можно хоть 4, хоть 10 раз - все равно 140...
где ковырять?

-S-B-A-

Уточните пжста вот этот момент: "ПРИ РАЗБОРКЕ Я БОЛЬШЕ НЕ ПОВРЕЖДАЮ ПЛАСТИК И НЕПРИМЕНЯЮ СИЛУ!" За счёт чего у вас фиксируется ствол,если не ослаблять прижимную муфту? Был бы очень благодарен за размеры посадочных мест/втулок вашего нового ствола.Сам делаю подобное очень бы пригодилось. Какова его длинна и как отразилось на выстреле? Это 4,5 правильно понимаю?
Да 4.5мм.На фото вроде понатно.У меня не выборка диаметром 8мм,а проточка до конца.Выточена втулка на ствол с проточкой под новое уплотнение.Чертежик нашел,соберусь, выложу.Родной ствол диаметром 10мм,поэтому другой придеться протачивать в место посадки до 10мм.Длинна от начала до перепуска.

-S-B-A-

Т.е. качать можно хоть 4, хоть 10 раз - все равно 140...
Навряд ли можно качнуть 10 раз.Насос может не закрыться и клапан не откроеться.Я КАЧАЛ 6 РАЗ КЛАПАН НЕ ПРОБИТЬ.Прибавка будет если зажать клапан сброса.А если вы качаете 10 раз значит где то травит.

Mixamarket

-S-B-A-
Навряд ли можно качнуть 10 раз
Вот и говорю, что хоть 50 раз качнуть можно - 140 и пипец - усилие накачки не меняется и не шипит сцуко 😊

-S-B-A-

Вот и говорю, что хоть 50 раз качнуть можно - 140 и пипец - усилие накачки не меняется и не шипит сцуко
Где то просто травит.Мне чтобы качнуть 6 раз надо уписаться.

Mixamarket

-S-B-A-
Где то просто травит.Мне чтобы качнуть 6 раз надо уписаться.
значит исправен...а у меня проблема
Mixamarket
хоть 50 раз качнуть можно - 140 и пипец - усилие накачки не меняется и не шипит сцуко



-S-B-A-

значит исправен...а у меня проблема
Буквально недавно,чуть выше я выложил описание проблемных точек,где может травить воздух.Для начала посмотреть клапан сброса давления.Я себе аварийный клапан поставил другой.Перекрыл сброс,но качаю максимум 4 раза.А если накачать и дать полежать,как с воздухом.Уходит.

Sergey417

-S-B-A-
Да 4.5мм.На фото вроде понатно.У меня не выборка диаметром 8мм,а проточка до конца.Выточена втулка на ствол с проточкой под новое уплотнение.Чертежик нашел,соберусь, выложу.Родной ствол диаметром 10мм,поэтому другой придеться протачивать в место посадки до 10мм.Длинна от начала до перепуска.

Чертёжик очень жду! 😊

х.з

кхе-кхе...

ADF

Михаил, сделай "лежальный" тест с разными временами вылежки - тогда, по крайне мере, можно будет исключить или заподозрить сифоны в накопителе.
Потом уже по ходу разбираться с насосом, если проблема в нем.

-S-B-A-

Чертёжик очень жду!
Пока фотки.








Sergey417

Увелирная таки работа. Фиксируется всё в сборе внатяг что ли? А сам ствол в сборе удерживает только передний винт? От продольных перемещений?

-S-B-A-

Увелирная таки работа. Фиксируется всё в сборе внатяг что ли? А сам ствол в сборе удерживает только передний винт? От продольных перемещений?
Ствол длинный.Кусок проточен по длинне родного.Крепления родные.Спереди винтом под шестигранник,а со стороны захода родная планка с двумя винтами.Втулка снимается и ослабив крепеж ствол вынимается.В родном стволе надоприкладывать силу.Может сделаю так и на родном стволе,если назад буду ставить.ИЗГОТАВЛИВАЯ ВТУЛКУ РАЗМЕРЫ НАДО ПЕРЕСЧИТАТЬ.ТАК КАК ВНЕШНИЙ 11.3ММ ЖЕЛАТЕЛЬНО СДЕЛАТЬ 11ММ.ИНАЧЕ МОЖНО УПЕРЕТЬСЯ В ТРУБУ НАСОСА.Проточку под уплотнение я делал под готовое.РАЗМЕРЫ ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ ПО МЕСТУ.ОНИ МОГУТ ОТЛИЧАТЬСЯ. Еще одна фишка.Я делаю предварительный чертеж,а точу сам, поэтому кое чего могу менять не отмечая.

Sergey417

Огромное спасибо!

imbastyle

Ребята! ни у кого не завлялось чертежа модера на ультру?
интересует конструкция как у dianarws, т.е. втулка и модер
хочу заказать у местного мастера, т.к. сам из Беларуси.
вот выдержка с размерами =)
Для пистолета Zoraki Ultra:
Комплект состоит из втулки-переходника с наружной резьбой 1/2 UNF и модератора N6 с резьбой 1/2UNF. Посадочный диаметр во втулке = 10,0мм сквозной, общая длина втулки =44мм, из них длина резьбовой части = 20мм, диаметр безрезьбовой части =18мм. Втулка закрепляется на стволе 2мя поджимными винтами,а на нее накручивается модератор на резьбе.

вероятно кто-то из владельцев сам захочет начертить что-то интересное, с радостью посмотрю и отдам на воплощение в железки =)

спасибо.

imbastyle

неужели за 130 стр. обсуждения нигде не было чертежика модера для ультры ... =(

-S-B-A-

неужели за 130 стр. обсуждения нигде не было чертежика модера для ультры ... =(
Чертежей нет,но даю совет.Нужно или уменьшать диаметр или делать переход.Иначе модер упирается в корпус и мешает накачке.

Mixamarket

imbastyle
неужели за 130 стр. обсуждения нигде не было чертежика модера для ультры ... =(

Не было и наверное не будет.
Модератор может быть любым с резьбой 1/2UNF, а чертеж втулки я нарисовал в единственном экземпляре и отдал ДианаРВС - теперь это его собственность.

П.С. Но это никому не мешаешь взять штангенциркуль и начертить свою переходную втулку за полчаса

-S-B-A-

Модератор может быть любым с резьбой 1/2UNF,
Думаю что и резьба не нужна.У меня на винте,но правда половина модера на стволе.

imbastyle

уважаю интеллектуальную собственность... но это же ганза!
для 1377 и разных легендарных мурок чертежей завались... зорька тоже уже очень популярный пистолет, и я находясь в РБ не имею возможности заказать и привезти модер у тов. dianarws, зато есть местные спецы готовые выточить, но не готовые заморачиваться на замеры\черчение...
жаль что не настал момент свободного обращения чертежей в природе)
на халяву никто не рассчитыват, так или иначе прийдется платить за модер =)

ADF

Ащето я свой терчежик выкладывал. Вродебы. Правда, там рекомендуется диаметр и-или длину увеличивать, плоховато душил. Лучше всего нарастить вставкой между пробкой и основным корпусом, если слишком удлинить корпус - токарь пошлет на 3 буквы, так как не будет достаточной длины сверла.

evgen_48

Господа. Помогите советом - можно ли Лайту добавить 4 качок. Или проще ультру брать. Объясню зачем - я по-любому хочу втыкать стволик 35-40 см и делать карабин. А лайт - дешевле.
В теме описаны и девайсы с 5 качками, но это ж SBA.
Сможет ли простой юзер?

-S-B-A-

Сможет ли простой юзер?
Думаю что качнуть сможет любой.А позволит это сделать пистолет.Скорее позволит и страшного ничего не произойдет.Главное чтобу пробило клапан и клапан сброса лишнего давления раньше не сработал.По механике пистолет 4 качка держит,но на 5-6 качках пластик ведет.Железный каркас хоть и есть,но он просто вставлен в литье.По всем параметрам Лайт и Ультра кроме длинны стволов должны быть одинаковые.Получается что даже для калибра 5.5мм разницы тоже нет.Единственная проблема это то что на больших качках ствол и уплотнение перепуска начинают отодвигаться и ствол желательно пододвигать к перепуску на 4 качке.

Магог

Всем привет . Вот доработал грибок на рукояти . У меня рука большая и было тесновато даже при максимально удаленном грибочке . Если снять полностью то вид прямо скажу непонравился . Ну и пришлось потратить пол часика на любимую игрушку . Понадобилось : Дрель , бормашинка , пару сверлышек на 3 мм и 6 мм , и пол часа времени (уже писал). Кто будет делать главное не торопитесь и не бойтесь . Дрелью шибко не дрочите , я сверлом дорезал отверстия пальчиками . Фото прилагаю .




Да , чуть не забыл , отвертие под шляпку винтика пришлось сделат поменьше диаметром чем оригинал , поэтому убрал чуть диаметр шляпки .

Mixamarket

А фото с рукой можно?

Магог

Да пожалуйста .





Фоты телефоном делал , за качество не ругайте . Если нужен определенный ракурс скажите сделаю . Запас кстати еще большой , можно двигвть и двигать .

Mixamarket

Да, тебе точно надо было переносить гриб.
Я думал, что запаса там выше крыши, но не для твоей руки. 😊

Myrlokotam

Доброе утро, господа! Интересует такой вопрос, прошло уже достаточное время как вы пользуетесь этим пистолетом. Не разочаровал ли он вас, часто ломается, возможно починить самому, аппарат возможен или не нужен, нужен или нет глушитель если стрельба вблизи людей(дача например), делает кто-нибудь из мастеров готовые или сами делаете!? Владею Крысой, но хочется уже чего-то человеческого. Думаю, что это будет как Мародёр после Ди54;-) И та и та винтовка хороша, но удовольствия больше я от Мародёра получаю.
Усердно читаю сейчас эту веточку, так как собрался у Михаила покупать Зораки Ультра, поэтому и вопросы такие непраздные.

Магог

Mixamarket
Да, тебе точно надо было переносить гриб.
Я думал, что запаса там выше крыши, но не для твоей руки. 😊

В юнности пришел в секцыю - стрельбой заниматся хочу из пистолета , говорю , тренер отвечает с такими руками ток винтовка . Пришлось какоето время с винтарем заниматся . Позже и до марголина допустили .

Myrlokotam
Пистоль отличный , если вовремя чистить , смазывать , не перегружать лишними качками то думаю долго прослужит . Модер обязателен если в квартире , я сам сделал одно камерный на коленке - труба от щетки дюраль кажись 25 мм внешний диаметр 170 мм длина , пробка от минералки 1,5 л. , изолента . Глушит - сам удивляюсь .




Myrlokotam

Спасибо за рецепт модера-не плохо вышло и главное вполне красиво и функциональность! я не сторонник извращения над техникой, какова бы она не была, если сказано и проверено уважаемыми аирганерами, что качать больше трёх не надо, значит и не буду. Мне для плинка и чуть для охоты, самую малость;-)

Sandro89

Прикольно... я про модер. Ну вместо изолетны хотя бы термоусадку надо. Ну хотя бы из уважения к пистолету :-))))
Обязательно попробую сей бюджетный вариант.

Магог

Модер временный , сваял от безысходности , токарь сволота все обещал , обещал и в запой ушел . 😀

imbastyle

с модерами головняк, киньте чертеж кто блин ))

-S-B-A-

Для любителей качать много.Качнул 7 раз.Сброс не сработал так как был закручен.КЛАПАН не открывается.Придется выкручивать перепуск или подождать, может стравит.КЛАПАН СБРОСА НУЖЕН И ДАЖЕ ОЧЕНЬ.Но сбросить давление можно, если открывать только до взвода ударника без накачки и так несколько раз.Разумеется с выстрелом в холостую.

Sandro89

или подождать, может стравит
я как-то ждал - ни фига не стравил... Пришлось крышку откручивать. При этом получил малость штоком по пальцам :-) Так что аккуратнее!!!
И.. резинке там внутри , наверное...

-S-B-A-

я как-то ждал - ни фига не стравил...
Я не стал ждать пока стравит.Я просто открывал пистолет до момента постановки ударника на взвод и через несколько холостых выстрелов воздух вышел.НИЧЕГО НЕ ВЫКРУЧИВАЛ.

-S-B-A-

Что то у меня есть сомнения насчет увеличения диаметра перепуска.Кто чего делал.Фигня какая то.

Buhoff

Седни померял скорость свежеприобретенного ультрапапы
жсб 1,03грамм
1 кач 95км/час
2кач 125 км/час
3 кач 149 км/час
4 кач 165 км/час
моя довольна

-S-B-A-

Вопрос к владельцам Зораки.Гайка клапана ударяет в крышку или только у меня после изменений.В крышке у меня винт,который утоплен.Но клапан до него достает.При ударе крышка слегка приподымается.

bob-47

Гайка клапана ударяет в крышку или только у меня после изменений
Тема описана, в крышке в месте удара клапана делают углубление.
На моём такой проблемы нет. Видимо, как повезёт...

-S-B-A-

Тема описана, в крышке в месте удара клапана делают углубление.
На моём такой проблемы нет. Видимо, как повезёт...
Спасибо.Мимо видно прошло.Укорочу гайку,а то стремно. На скорость и кучность не влияет,а крышка приподнимается.Ход при открытии клапана зависит и от пружины.Я себе поставил помягче и соответственно и покороче.

геныч1968

Я себе поставил помягче и соответственно и покороче.
Как повлияло?

-S-B-A-

Как повлияло?
Если честно,то сложилось такое впечатление,что с этим пистолетом можно делать все доработки.А ему хоть бы что.НИКАК.Перепуск не очень влияет.Пружинки тоже.Резко видно,это замена ствола.С насосом можно поковыряться,убрать МО.А вообще некотрые вещи очень непонятны.Может пистолет выжат весь,только насос остался.Джоули у него все таки приличные для таких габаритов.Было уже подмечено что пистолет очень быстро стреляет.У меня есть 1377.Теже скорости,теже пульки.А между нажатием на СК и поподанием время разное.Я даже на 1377 ход ударника уменьшил.

jeka_fpi

Подскажите в чем может быть проблема, уходит воздух после накачки...

на фото отметил откуда уходит воздух, проверял пеной

-S-B-A-

Подскажите в чем может быть проблема, уходит воздух после накачки...
на фото отметил откуда уходит воздух, проверял пеной
Если правильно обведино место,то там трещина.Если неправильно,то может проходить по резьбе выше.попробуйте затянуть втулку.Эта втулка с резиновым кольцом имеет тенденцию выкручиваться.Подберите ключик и затяните ее.

jeka_fpi

эх... обведено правильно, все проверял пеной травит именно с той дырочки, которую обвел... 😞

Подскажите какие есть варианты решения проблемы?

-S-B-A-

Подскажите какие есть варианты решения проблемы?
Там дефект в литье или трщина пошла по резьбе.Надо все лишнее снять с накопителя и внимательно определиться что там.Если в литье, то вылечить можно.Эта пустотка переходит в стенку по которой воздух попадает из насоса в накопитель.Подбираем трубку и всталяем туда.Не в пустотку ,а в канал.ПОДГОНЯЕМ И ЗАЛИВАЕМ КЛЕЕМ.СТРАШНОГО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.Я туда вообще загнал стержень для уменьшения объема.Если утечка по лопнувшей резьбе,то тут надо думать.Но вам нужно все лишнее снять, чтобы определиться с проблемой.И вы сами поймете как нужно сделать.

-S-B-A-

С литьем накопителя производитель облажался по полной.Смысла отливать с такими выборками нет никакого.Очень много вреда от них.Запаса на обработку совсем нет.

jeka_fpi

-S-B-A-
Там дефект в литье или трщина пошла по резьбе.Надо все лишнее снять с накопителя и внимательно определиться что там.Если в литье, то вылечить можно.Эта пустотка переходит в стенку по которой воздух попадает из насоса в накопитель.Подбираем трубку и всталяем туда.Не в пустотку ,а в канал.ПОДГОНЯЕМ И ЗАЛИВАЕМ КЛЕЕМ.СТРАШНОГО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.Я туда вообще загнал стержень для уменьшения объема.Если утечка по лопнувшей резьбе,то тут надо думать.Но вам нужно все лишнее снять, чтобы определиться с проблемой.И вы сами поймете как нужно сделать.
Огромное спасибо за советы, завтра буду внимательно смотреть, потом отпишусь

jeka_fpi

кто нибудь пробовал связаться с производителем и заказать зап.части?

http://www.atakarms.com/RU/Sayfalar.aspx?ID=2

Sandro89

кто нибудь пробовал связаться с производителем и заказать зап.части?
Да. Я списывался. Ответили, что запчасти и расходники не высылают. Предлагают приобретать у региональных представителей (т.е. в тех магазинах, где официально они (Zoraki) продаются).
Вот такая вот печалька....
Ну и вариант - взять с рук пистоль. Возможно с кем нибудь в долю: вдруг кому что еще понадобиться. Я бы к примеру взял игольчатый клапан, верхнюю крышку (ну в которой дудка установлена).
Так что , если надумаешь - маякуй ;-)

jeka_fpi

Sandro89
Ну и вариант - взять с рук пистоль. Возможно с кем нибудь в долю: вдруг кому что еще понадобиться. Я бы к примеру взял игольчатый клапан, верхнюю крышку (ну в которой дудка установлена).
Так что , если надумаешь - маякуй ;-)

На Украине вроде они официально продаются, может кто нам поможет с детальками 😊

Sandro89

Отож, что ВРОДЕ...
Но за все время что Зораки тут на сайте "ходят" еще не было ни одного поста с продажей расходников.

jeka_fpi

-S-B-A-
Там дефект в литье или трщина пошла по резьбе.Надо все лишнее снять с накопителя и внимательно определиться что там.Если в литье, то вылечить можно.Эта пустотка переходит в стенку по которой воздух попадает из насоса в накопитель.Подбираем трубку и всталяем туда.Не в пустотку ,а в канал.ПОДГОНЯЕМ И ЗАЛИВАЕМ КЛЕЕМ.СТРАШНОГО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.Я туда вообще загнал стержень для уменьшения объема.Если утечка по лопнувшей резьбе,то тут надо думать.Но вам нужно все лишнее снять, чтобы определиться с проблемой.И вы сами поймете как нужно сделать.

А если тупо запаять это отверстие или залить клеем (эпоксидкой) ???

Sandro89

Запаять? Ну если только аргоном заварить... ИМХО...

jeka_fpi

-S-B-A- подскажи обязательно туда вставлять трубочку?

-S-B-A-

-S-B-A- подскажи обязательно туда вставлять трубочку?
Сначала полная разборка.Откручиваем насос.Выкручиваем клапан сброса давления.Находится снизу накопителя.Выкручиваем сам клапан и ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИМ ГДЕ ДЕФЕКТ.Потом решаем.ТРУБОЧКУ ВСТАВЛЯЕМ В КАНАЛ ПОСЛЕ ОТКРУЧИВАНИЯ КЛАПАНА СБРОСА.НУЖНО ТОЧНО УЗНАТЬ ГДЕ УТЕЧКА.

-S-B-A-

-S-B-A- подскажи обязательно туда вставлять трубочку?
СНАЧАЛА ПОЛНАЯ РАЗБОРКА С ПОИСКОМ МЕСТА ТРАВЛЕНИЯ.ТРУБОЧКА вставляется в канал после выкручивания клапана сброса.Насос тоже надо выкрутить.

-S-B-A-

Запаять? Ну если только аргоном заварить... ИМХО...
Не поможет.Материал дебильный и тонкая работа.Надо найти способ восстановления,так как такая проблема может появиться и у других.Исполнение деталей очень плохое на некоторых экземплярах.

jeka_fpi

-S-B-A-
СНАЧАЛА ПОЛНАЯ РАЗБОРКА С ПОИСКОМ МЕСТА ТРАВЛЕНИЯ.ТРУБОЧКА вставляется в канал после выкручивания клапана сброса.Насос тоже надо выкрутить.


как выкрутить насос, чтобы не сломать?

ссори за тупые вопросы, я новичок в этом деле 😊

-S-B-A-

как выкрутить насос, чтобы не сломать?
Вкручена вторая ступень.Это тонкая труба.Я на нее наматывал изоленту побольше.Место где резьба прогревал,хоть зажигалкой.но не сильно.Там фиксатор.

Sandro89

Посмтри примерно со 110 страницы этой темы - там фото есть я тебе писал об этом тожеж (как выкручивать). ИМХО лучше феном погрей. Отворачивается потом руками. Но изолента обязательно - ибо склизко иначе.
http://img.allzip.org/g/96/misk/6128522.jpg
http://img.allzip.org/g/96/misk/6128536.jpg

Sandro89

Еще почитай пост #1930 (ce3am) на стр. http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html - возможно твой случай...

jeka_fpi

Sandro89
Посмтри примерно со 110 страницы этой темы - там фото есть я тебе писал об этом тожеж (как выкручивать). ИМХО лучше феном погрей. Отворачивается потом руками. Но изолента обязательно - ибо склизко иначе.
http://img.allzip.org/g/96/misk/6128522.jpg
http://img.allzip.org/g/96/misk/6128536.jpg
[/B]


спасибо, у меня сейчас в таком виде
http://img.allzip.org/g/96/misk/6128522.jpg

вечером приду с работы буду искать трещину, но она точно не как в посте #1930 (ce3am)

Myrlokotam

Подскажите, пожалуйста, что лучше для плинка и чуть охоты, Ультра или Лайт?

Sandro89

Ультра. И плинк и карошлеп на 30-40 метрах.

BBK

klest

Если не затруднит - выложите потом фоточку.

Заглушить почти " в ноль" этот пистолет не получается.
Вверху на фото старший вариант с модером от vwmax,
внизу - детский, с Гравимодером.

Главное, были сделаны специальные втулки, которые максимально
сдвигают модеры вперёд, чтобы срез ствола находился вровень
с началом первой камеры модератора. Т. е., идея в том, чтобы
максимально использовать весь объём модератора для глушения.
В изначальном варианте тот же модер от vwmax сделан так,
что ствол слишком глубоко заходит в модертор и объём для глушения
используется не весь. Проверить это просто, достаточно поиграться
со сдвигом модера по стволу ближе к концу и послушать звук.

В конце концов, остановился вот на этих вариантах. Интересно, что один и тот же модератор лучше работает на старшем и хуже на детском. Пробовал модер и от dianarws, на старшем глушит так же, как Гравимодер, может чуть-чуть похуже, но все равно довольно нормально. Однако, я решил поставить на старший модер vwmax, потому что младший, с Гравимодером, годится для прогулок и тут важны меньшие размеры, а взрослый с vwmax был приспособлен мной для форточинга.
Модер от vwmax работает на старшем чуть похуже, чем от dianarws, но с модером от dianarws пистолет делается очень длинным, неудобным.
Что касается младшего Зораки, то на 2-3-х качках он хлопает, по-моему, всё-таки громко, несмотря на Гравимодер.

Вывод получается такой, что старший любым модером глушиться лучше, но до конца заглушить этот пистоль, используя модеры нормальных размеров, не получиться.


P. S. Добавил информации спустя неделю, касательно младшего Зораки.

Доработал ещё немного установку модера на младшем.
Была добавлена чёрная втулка-проставка для ещё большего смещения модера к концу ствола.

Звучать стало ещё глуше, и тут по прежнему наблюдается интересный факт: в холостую выстрел тише, чем с пулей, и ощутимо тише.
В холостую совсем нормально и на трёх качках (больше я не качаю, смысла не вижу, а почему- это отдельная тема), а вот с пулей - громковато ещё. Почему так, не совсем понятно.
И опять, интересное дело: на старшем всё наоборот, т.е., холостой громче (что, вообще-то, и есть вполне ожидаемо), а с пулей тише и вполне комфортно.

Во всяком случае, двигать уже больше некуда.
Каждый модер максимально сдвинут на самое начало входа в первую камеру.
На младшем длина от конца модера до начала выхода ствола из корпуса
составляет 199 мм., на старшем- 217 мм.
В пакет любой из стволов залезает, но носить не очень- то удобно.

Малость разочаровал меня младший из-за того, что не заглушился до приемлемого уровня.
Хотя, и так, впрочем, пойдёт, но до старшего, он в этом, увы, не дотягивает.
Вообще, странно.
Была у меня винтовка Бенжамин 397 (мультикомпрессионная), так Гравимодер глушил её на 8-ми качках (225-230) очень неплохо, получше, чем этот пистоль на 3-х.
Странно, очень даже странно...
Может пластиковый корпус как резонирует ?

-S-B-A-

В любом случае длинный ствол лучше короткого.Главное чтобы сохранился пистолетный вид.А проблема возникает с упиранием модера в корпус.На фото видно как ствол лег на пластик.


jeka_fpi

Как я не пытался и не я один, но так и не увидел откуда может уходить воздух... заглядывали в обведенное место но явных трещин или дырочек не обнаружили...

что делать?
купил эпоксидный клей думаю залить это отверстие...

как думаете поможет?

Sandro89

На то она и МИКРО трещина... Попробовать можно. Или Паксиполом. Но есть шанс что при давлении порядка 100 очей (или чуть больше) вдоль контакта металл-эпоксидка воздух пробьет канал.

-S-B-A-

как думаете поможет?
Пока только один совет.Ищите место утечки.Проблема может быть на копейку,может и серьезно.Если есть трещинка,то никто не мешает ее развиться в трещину.Можно все залепить,но лучше изнутри.

jeka_fpi

А кто нибудь узнавал в ООО "Кольчуга" насчет зап.частей?

они вроде официально торговали(торгуют) zoraki, сейчас и на пистолетах есть буковка F может у них по предоплате заказать нужные детальки?

-S-B-A-

Найдите место утечки или потом возникнут эти же проблемы.Придумайте любой способ, но в разобраном состоянии.Глазами вы ничего не увидите.

-S-B-A-

За этой пустотой которое на фото, находится канал подачи воздуха из насоса.Если там дефект то лучше в канал вставить трубку смазанную эпоксидкой.СТРАШНОГО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.Но нужно сначала все подогнать по месту.У вас трещина пошла в железе,а вы хотите просто так замазать сверху, ничего не получится.Трещина пошла после сверления канала.Брак производителя.ВОПРОС.Вы на 100 процентов уверены, что утечка там, а не по резьбе.

jeka_fpi

-S-B-A-
Вы на 100 процентов уверены, что утечка там, а не по резьбе.

да, уверен, накачал, по-быстрому разобрал и проверял мыльным раствором...

-S-B-A-

да, уверен, накачал, по-быстрому разобрал и проверял мыльным раствором...
Тогда продумайте вариант с трубкой на эпоксидке.Видно стенка получилась тонкая в отливке.Снизу трубка не должна перекрыть отверстие из насоса.Сверху трубка не должна войти в накопитель.Трубку прикинте по месту.Канал диаметром где то 2.5мм.Можно кусок подобрать короче,но в накопитель где клапан, трубка должна стоять заподлицо.Нужно что бы трубка по длинне перекрыла пустоту в литье.Желательно все промыть от жира и масла.И проследть чтобы эпоксидка не осталась, где не надо.

-S-B-A-

Для тех кто еще незабросил этот пистолет.Нашел место для улучшения характеристик.Заинтересовался пшиками.Первый пшик при закрывании.Это воздух заходит в первую ступень через дырочку которую видно.Померил и оказалось что ее надо сделать на 5мм выше на моем пистолете.Тогда при открытии пистолета воздуха во вторую ступень зайдет больше.30мм диаметр 5мм высота.Объем сами считайте.У меня на 1-2 мм недооткрытия потери были 5-10метров.Этим и объясняется разница в скоростях у разных потребителей.

Mixamarket

Myrlokotam
Кто где его покупал? Разумеется новый...
ну я раз удалил...зачем еще писать?

Правила прочитай пожста

jeka_fpi

Подскажите,как извлечь?



-S-B-A-


Подскажите,как извлечь?
Это крышка насоса.В середине обратный клапан.По диаметру резиновое кольцо в проточкеи и небольшое поджимное.Крышка залипла на резинках.Капните маслица. И ИГОЛКОЙ ПОТОМ СБОКУ ПОДЦЕПИТЕ.

jeka_fpi

-S-B-A-

Это крышка насоса.В середине обратный клапан.По диаметру резиновое кольцо в проточкеи и небольшое поджимное.Крышка залипла на резинках.Капните маслица. И ИГОЛКОЙ ПОТОМ СБОКУ ПОДЦЕПИТЕ.


спасибо, пошел пробовать...

-S-B-A-

спасибо, пошел пробовать...
Я не понял юмора.Вы еще не весь пистолет разобрали.Снизу аварийный клапан тоже выкрутили.Смотрите осторожно,фигни много.И СМОТРИТЕ РЕЗИНКИ КОТРЫЕ ПРИДЕТСЯ ЗАМЕНИТЬ.

jeka_fpi

-S-B-A- если не затруднит можно подробней описать процесс внедрения трубочки и показать на фото, буду ОЧЕНЬ благодарен 😊

jeka_fpi

разобрал все кроме насоса, сейчас буду подбирать и вставлять трубочку...

-S-B-A-

-S-B-A- если не затруднит можно подробней описать процесс внедрения трубочки и показать на фото, буду ОЧЕНЬ благодарен
Я трубочку не вставлял,а вставил стержень для уменьшения объема.Фото нет.Трубочку за неимением других можно взять от антенны.Выдержит.Подрезать так чтобы трубка не выходила в канал клапана и не перекрыла отверстие впускного клапана насоса.Главное излишки клея вытирать.Чтобы на резьбу непопало.ПЛОТНУЮ ПО НАРУЖНОМУ ДИАМЕТРУ НЕ ВСТАВЛЯЙТЕ ПОТОМ НЕ ВЫТАЩИТЕ.

jeka_fpi

С длиной определился, а вот где взять стержень нужного диаметра это для меня пока загадка 😞 особенно если учесть, что первый и последний раз я разбирал иж-53 в 90-х годах

-S-B-A-

стержень
Не стержень,А ТРУБКА.ИЩИТЕ СТАРУЮ ТЕЛЕСКОПИЧЕСКУЮ АНТЕННУ.

Sergey417

-S-B-A-
Что то у меня есть сомнения насчет увеличения диаметра перепуска.Кто чего делал.Фигня какая то.

Я увеличивал.Скорости упали.

-S-B-A-

увеличивал.Скорости упали.
Я уже понял.Осталось только занятся насосом.Другие вмешательства ничего не дают.

klest

BBK, большое спасибо за фотографии и описание.

п.с. вчера полностью раскидывал "затвор" для общей чистки. Но так и не смог снять стволик.
Друзья, ткните носом в картинку или в описание, как это правильно(лучше)сделать. (с "затвора" были сняты все детальки абсолютно, остались только дудочка и сама пластмаска).

BBK, сколько метров взрослая Зорька выдаёт на 4-х качах граммом?
С уважением, Антон.

jeka_fpi

Проблемы с утечками не только у нас, нашел форум там это обсуждают и уже имеют запчасти http://www.airgunforum.ca/forums/topic33698-60.html

-S-B-A-

п.с. вчера полностью раскидывал "затвор" для общей чистки. Но так и не смог снять стволик.
Друзья, ткните носом в картинку или в описание, как это правильно(лучше)сделать. (с "затвора" были сняты все детальки абсолютно, остались только дудочка и сама пластмаска).
Не врубился. Вы про это.Два винта тут и один под шестигранник спереди.

klest

-S-B-A-
Не врубился. Вы про это.Два винта тут и один под шестигранник спереди.
[URL=http://img.allzip.org/g/96/orig/6653465.jpg][/URL]

И эти и передний под шестигранник были выкручены. Но дудочка двигается только вперёд-назад на длинну проточки на стволике, ч/з которую стволик прижимается планочкой, которая на вашем фото.
Зорька-Ультра.

Swerogon

если все открученно,то ствол просто плотно сидит,нужно применить усилие чтобы его снять.

[B][/B]

-S-B-A-

эти и передний под шестигранник были выкручены. Но дудочка двигается только вперёд-назад на длинну проточки на стволике, ч/з которую стволик прижимается планочкой, которая на вашем фото.
Зорька-Ультра.
Это у всех так.Поэтому надо приподнять ствол из проточки отверткой и через выколотку выбить.Идет довольно плотно.ПОЭТОМУ Я СЕБЕ СДЕЛАЛ ТАК.



klest

надо приподнять ствол из проточки отверткой и через выколотку выбить.

Большое спасибо.

klest

Поэтому надо приподнять ствол из проточки отверткой и через выколотку выбить.Идет довольно плотно.ПОЭТОМУ Я СЕБЕ СДЕЛАЛ ТАК.

Спасибо за помощь.

BBK

klest
...BBK, сколько метров взрослая Зорька выдаёт на 4-х качах граммом?
С уважением, Антон.

Где-то около 162-164, плюс-минус ещё совсем копейки в зависимости от
температуры воздуха. Но я по 4 раза не качаю, поскольку ананасу хватает
и на 70-72 метрах трех качков за глаза, главное попасть.
Бывает, что и уходят после этого, но это не часто.
Дистанция пристреленная, и с упора - только в путь.
Выстрел со старшего негромкий и энергии хватает,- за это Зорьку уважаю.
Винтовка может и отдохнуть.

klest

поскольку ананасу хватает
и на 70-72 метрах трех качков за глаза, главное попасть.

ОднакООООО!!! Зиму пока с детской дудочкой отхожу - так как на ночёвках самая большая дистанция всего 25 метров. А к лету наверное кросмановскую папо-дудку поставлю, которая 37см, должно под 190 выйти, да и громкость выхлопа ещё на порядок тише станет.
BBK, при стрельбе на 70 метров какой оптикой пользуетесь?(ваши посты по выбору оптики читал, но может чего нового появилось).

BBK

klest
...BBK, при стрельбе на 70 метров какой оптикой пользуетесь?(ваши посты по выбору оптики читал, но может чего нового появилось).

Ничего удивительного нет.
С трех качков пуля выходит со скоростью 149-148. При подлёте к корпусу на 70-72 метрах скорость снижается до 112-111 и ананас ловит 6.5 желудей, когда хватило бы, по правилу "один к десяти", и 4.5 жулей, ведь больше 450 грамм наш ананас не весит.
Расчёты получены по Chair Gun, и этот же БК показывает, что и на 100 метрах пуля имеет ещё целых 5.1 жулика, что хватило бы наверняк и срулю и ананасу, но вопрос в очень крутой траектории пули, которая не влезет уже ни в одну прицельную сетку из-за малой скорости пули.

Лично я, попробовав-подумав, остановился на каликах, а не на оптике.
"Почему?", я об этом уже писал ранее, а если вкратце, то до конца
вменяемой оптики на этот пистоль нет, да и расчитан он на калик, если верить рекламным роликам.
Короче, у меня на старшем стоит этот: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5468.

Страница, с моим описанием, находится здесь: http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Кстати, прицельные марки у меня нарисованы правильно,
а на сайте магазина в описании ошибка, марки нарисованы приблизительно.
В основном, использую марку N1, а при стрельбе на дальняк только её.
На трёх качках пристрелка "в ноль" на 37 метрах JSB Exact Jumbo.
На 70-72 точка прицеливания будет находится как раз на самом конце нижнего рога креста.
Степень яркости марки регулируется, чтобы цель не закрывало.
В 60-75 процентах попадание с первого раза, с упора, при слабом ветре.
Максимум, мне пришлось сделать 5 выстрелов подряд, прежде чем я попал.
Дистанция пристрелена методом проб и ошибок и с помощью БК, где-то с полсотни выстрелов.

Обновил описание установки модеров ни предыдущей странице.

klest

Обновил описание установки модеров ни предыдущей странице.

Спасибо! Очень интересная и полезная информация.

-S-B-A-

Лето закончилось.Интересно у кого какие проблемы возникли в ходе эксплуатации.Мой пока никак не хочет ломаться.Давление держит,железки на месте.Правда больше пока не разбирал,чего то лень

Myrlokotam

Доброй ночи, господа! Принимайте в свои ряды-сегодня я тоже стал счастливым обладателем Зораки Ультра!;-)
Всё что прочитал про него в этой ветке оказалось чистой правдой, и качественная сборка и удобная развесовка, и мощность. и многое многое другое! Отсьреливать на сравнение с Крыской поеду в воскресенье на природу, а в хрон популяю на следующей неделе, тогда отпишу результаты. Единственное могу сказать, что не такой уж он и громкий пистолет, вполне приемлимо.очу сначала с открытого пострелять, а уж потом заморачиваться с каликом. Вопрос, у меня на открытом на мушке прицельная горизонтальная планка как бы чуть вправо наклонена, как я понял там только надфилем можно поправить, было такое у кого или мне одному такое чудо досталось?

jeka_fpi

Всем огромное спасибо за советы, я снова в строю, все отлично!

p.s. выточили мне трубочку и я её туда на эпоксидке вставил, сейчас проблем нет, нигде не сифонит 😊

-S-B-A-

p.s. выточили мне трубочку и я её туда на эпоксидке вставил, сейчас проблем нет, нигде не сифонит
Поздравляю.Видно отливка была сделана с брачком и при сверлении канала стенку подорвало.А фотки делали в процессе исправления.

jeka_fpi

делал только при разборе, чтобы если забуду смотреть что куда, но там ничего сложного не было... трубочку вставил длина 19мм наружный диаметр примерно 2,2 мм

-S-B-A-

Я сейчас прикидываю как ограничить ход ударника назад,чтобы грибок-гайка клапана не била в пластик.И шток не изгибался на последнх милиметрах.Кстати очень короткий ход на открытие клапана.Поэтому и выстрел короткий.На 1377 выстрел гораздо длиннее.Прикинул-7мм ход ударника из них на клапан приходится 2мм.Все приблизительно.Я на 1377 уменьшил ход в два раза и кучность с руки стала гораздо лучше.

jeka_fpi

Ждем результатов...

Myrlokotam

что то многие жаловались на то, что пули в ствол свободно проваливаются, я пробовал СРехи и кросиановские, очень туго на гарезы встают. Не проблема при открытии вставитьь сразу пульку и потом ещё пару раз качнуть:-)

-S-B-A-

что то многие жаловались на то, что пули в ствол свободно проваливаются, я пробовал СРехи и кросиановские, очень туго на гарезы встают. Не проблема при открытии вставитьь сразу пульку и потом ещё пару раз качнуть:-)
Насчет проваливания не знаю.А вот заход сделан просто цилиндром,это точно.Может поэтому и кажется,что проваливаются.При выстреле юбка срезается,пока свинец не набьется.

Магог

Myrlokotam
у меня на открытом на мушке прицельная горизонтальная планка как бы чуть вправо наклонена, как я понял там только надфилем можно поправить, было такое у кого или мне одному такое чудо досталось?

Фото можно? Может без надфиля можно обойтись?

-S-B-A-

Фото можно? Может без надфиля можно обойтись?
Скорее всего так и есть.Разобрать и собрать.Облой пластика попал где нибудь.

Myrlokotam

Попробую завтра фото сделать. Стрелял сегодня по баночкам, Крыску после этого пистолета просто в руки брать не хочется, небо и земля!;-) в хрон чуть позже отстреляю, ну ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ пистолет! Пока только развлекался, но мощь конечно поражает!

jeka_fpi

Подскажите, все таки стоит поджимать ствол или нет?

Sandro89

Если сифонит - стоит

-S-B-A-

Подскажите, все таки стоит поджимать ствол или нет?
Делаете один качек и без ПУЛЬКИ в стволе дуете.Потом второй качек и опять дуете ртом.Третий качек и опять дуете ртом.Скорее после третьего качка будет сифон.Тут ослабляете крепежные винты ствола и поджимаете ствол.Я надавливал на деревяшку стволом и затягивал винты.Желательно торец ствола со стороны перепуска полирнуть.

Sandro89

Третий качек и опять дуете ртом.
В этом месте инженер по ТБ плачет и седеет...

-S-B-A-

В этом месте инженер по ТБ плачет и седеет...
А чего седеть. ПУЛЬКИ НЕТ и предохранитель есть.И очень быстро.И скорее сифон будет.При закрытии воздух в МО насоса старается отжать накопитель от ствола.Но это все на 3-4 качках.Я раньше вообще никотином продувал перед зеркалом,чтобы видно было где утечки.

Sandro89

Да все понятно, но... Лучше уж кусок шланга и насос велосипедный...
Получить в рот, пусть и без пульки, 11Дж... Пусть даже теоретически...

-S-B-A-

Да все понятно, но... Лучше уж кусок шланга и насос велосипедный...
Получить в рот, пусть и без пульки, 11Дж... Пусть даже теоретически...
Конечно приятного будет мало.Но со шлангом и насосом долго и не видно.Сложно вообщем.А тут винты ослабил,ствол поджал,винтик законтрил и быстренько дунул.Не нравится еще раз.Вообще то можно и не дуть.Сделать три качка,потом ослабить крепление ствола и поджать его.100 ПРОЦЕНТОВ ЧТО ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО.

Myrlokotam

А я вот ради интереса проверил с продувкоц и интересное выяснил, хотя нет, не выяснил, а установил!
Делаю 1 качёк-воздух ни туда, ни оттуда не идёт.
Делаю 2 качка-воздух чуть туда ти чуть оттуда тянется
Делаю 3 качка-воздух и туда и обратно идёт хорошо.
Делаю 4 качка-воздух дуется так, как будто там нет ни чего .
Но!!!Ведь если бы был сифон, то воздух просто гулял туда и обратно, а здесь имеет место некоторый мёртвый объем, как я думаю, и чем больше качков, тем больше пространство для него. Какие мысли есть по этому поводу!?

-S-B-A-

Да все понятно, но... Лучше уж кусок шланга и насос велосипедный...
Получить в рот, пусть и без пульки, 11Дж... Пусть даже теоретически...
Тогда пойдем другим путем,тоже надежный.Отпускаем слегка два винта на скобе.Делаем три качка и стволом упираемся в деревяшку.Отпускаем шестигранник и надавливая на пистолет затягиваем его.Производим холостой выстрел и открыв крышку затягиваем два винта на скобе.Я ТАК СЕЙЧАС И ДЕЛАЮ РАЗОБРАВШИСЬ С ЖЕЛЕЗКАМИ.

-S-B-A-

Какие мысли есть по этому поводу!?
Я же ведь только что написал почему это и происходит.Чуть выше.

-S-B-A-

Воздух в МО насоса отжимает накопитель от ствола.Поэтому поджимать лучше на третьем качке.

-S-B-A-

Четыре раза расписывал ответ и все сожрали временные трудности.Как собираются вести современные войны,не понятно.

Myrlokotam

Тогда объясните, почему потом воздух перестаёт поступать? И опять же, если мы поджтмаем на третьем качке, не получится ли так, что на одном качке ствол будет просто срезать резинку, ибо он будет чересчур плотно прилегать к перепуску. В начале темы такие сообщения уже были;-)

-S-B-A-

ЕЩЕ РАЗ БЕЗОПАСНЫЙ МЕТОД ПОДЖАТИЯ СТВОЛА.Ослабеваете два винта на скобе.Делаете ТРИ КАЧКА и закрываете пистолет.Стволом упираетесь в деревяшку и ослабляете третий винт под шестигранник.Надавливаете на ствол и зажимаете шестигранник.Делаете холостой выстрел.Открываете пистолет и затягиваете два винта кркпления скобы.Где то получается золотая середина поджима уплотнения.

Myrlokotam

получается, что в накопителе самом внутри что то отходит и воздух то остаётся судя по всему там, ибо если бы он сифонил через ствол, то это наблюдалось продолжительное время, а так дунул и всё -дальше то он не идёт! ?

Myrlokotam

сдаётся мне, что это всё от лукавого;-) ибо там всё достаточно плотно подогнано, а сдуру, как говориться ;-)

-S-B-A-

Тогда объясните, почему потом воздух перестаёт поступать? И опять же, если мы поджтмаем на третьем качке, не получится ли так, что на одном качке ствол будет просто срезать резинку, ибо он будет чересчур плотно прилегать к перепуску. В начале темы такие сообщения уже были;-)
Вопервых очень желательно полирнуть торец ствола.Убрать ступеньку на заходе.Методом тыка пришел к выводу, что лучше поджимать на трех качках,если качаете больше.Если стреляете на трех качках то можно поджимать на двух.Насчет срезания резинки.У МЕНЯ ПРИ ВСЕХ ВЫКРУТАСАХ ЭТОГО НЕБЫЛО.Скорее всего ствол сдвигали в открытом состоянии.

-S-B-A-

сдаётся мне, что это всё от лукавого;-) ибо там всё достаточно плотно подогнано, а сдуру, как говориться ;-)
Посмотрите кинематику,точки приложения сил.И все ясно.Внутри накопителя ничего не отходит.Манжета второй ступени пустая и при таком накопителе МО в манжете и других местах становится большым.

Myrlokotam

а вот откуда у меня точно сифонил, это место крепления штока насоса к перепуску:-( капнул на шток чуть масла из комплекта ибо сухой он, а так скользит лучше, маслицо стекло к перепуску и, о чудо, пузыри! даже при неполном открытии насоса, когда воздух затягивает в насос, уже сифон, хочу оставить на пару часов или до вечера, посмотреть стравит воздух или нет... там на резьбе этот шток? может фумленту подмотать, а то осадок остаётся...:-(

Myrlokotam

да, стрелять по карам буду однозначно на трёх качках, а плинка два или один, в принципе резинка там действительно заподлицо сделана. Может и правда есть смысл в поджатии ствола, тем более, что вы практик, а я лишь теоретик:-)
подскажите тогда, откуда сифон в моём случае?

Myrlokotam

вот загадочная турецкая душа Зораки :-) пистолет пролежал пять минут, сообщение пока набирал, открыл, не полное открытие, что бы четвёртый не качать, а воздух то не пузырит:-) капнул масло, думал ошибаюсь, нет всё отлично. Выстрелил, запас приличный. Затем делаю один качёк-воздух, смотрю снова пузырит:-,сейчас гляну-снова перестал, чудеса однако!

-S-B-A-

а вот откуда у меня точно сифонил, это место крепления штока насоса к перепуску:-(
Честно я не очень понял про какое место вы говорите.Покажите на какой нибудь фотке.Тогда станет ясно.Вообще прокапайте все проблемные места. Трубки насоса и штифты.Чтобы манжеты по сухому не ходили.На фотках и в инструкции все понятно.Железо возьмет столЬко масла сколько ему нужно.Остальное тряпочкой протрете.

Myrlokotam

на том фото, что вы выложили на этой странице , которое первое сверху, место где шток насоса входит в накопитель снизу или как он там зовётся, сверху перепуск где находится.

-S-B-A-

место где шток насоса входит в накопитель
Это не шток,а труба второй ступени.Если при накачке воздух пузырится,то можно потерпеть.Воздух выходит из МО.А если травит постоянно,то это значит что резинки деформировались.У меня было такое.В большой трубе есть отверстие,закапайте туда масло.Страшного ничего не будет,там фетровое кольцо.

Myrlokotam

нет, воздух пузыриться только при накачке, оставил на пару минут и все было отлично. Спасибо за подсказки, обязательно закапаю!
Я вот думаю, а с какой же силой надо на ствол давить при его прижимании? и хоть убейте вы меня не пойму, почему после двух-трёх качков когда дуешь, то воздух сначала идёт, а потом перестаёт идти? Ваша версия, ну уж извините вы меня, не объясняет этого. По вашей теории, когда мы продуваем ствол, когда перепуск прослаблен, то воздух должен постоянно травить, но ведь этого то нет?!Есть временный пропуск воздуха, а для чего так сделано-неизвестно! Честно говоря, соглашусь со многими участниками этой ветки, что лучше за ним ухаживать, ибо оружие любит ласку, чистку и смазку, а вот лезть в потроха и конструктив смысла особого то нет...

Myrlokotam

нет, воздух пузыриться только при накачке, оставил на пару минут и все было отлично. Спасибо за подсказки, обязательно закапаю!
Я вот думаю, а с какой же силой надо на ствол давить при его прижимании? и хоть убейте вы меня не пойму, почему после двух-трёх качков когда дуешь, то воздух сначала идёт, а потом перестаёт идти? Ваша версия, ну уж извините вы меня, не объясняет этого. По вашей теории, когда мы продуваем ствол, когда перепуск прослаблен, то воздух должен постоянно травить, но ведь этого то нет?!Есть временный пропуск воздуха, а для чего так сделано-неизвестно! Честно говоря, соглашусь со многими участниками этой ветки, что лучше за ним ухаживать, ибо оружие любит ласку, чистку и смазку, а вот лезть в потроха и конструктив смысла особого то нет...Или я ошибаюсь?

Sandro89

По большому счету, реальное увеличение мощности даст только удлинение ствола. Из самой конструкции, судя по постам Бориса (-S-B-A-), турки выжали практически все.
Из практики эксплуатации можно сделать вывод - качать лучше 3 раза. Ну иногда можно и 4, но не постоянно. Выходит из строя уплотнительная резинка N6090. Добраться до нее не трудно, но НАЙТИ резинку такого качества уже проблематично.
С какой силой поджимать ствол? Да, так вот в КГ и не скажешь... Без фанатизма. :-) Упёрли ствол во что-нибудь деревянное и придавили, не пытаясь проткнуть стволом деревянный упор. Как-то так :-)
О! Усилие примерно такое, как на закрывании крышки Зораки на 4-м качке. Думаю достаточно.

BBK

Sandro89
...Из практики эксплуатации можно сделать вывод - качать лучше 3 раза. Ну иногда можно и 4, но не постоянно. Выходит из строя уплотнительная резинка N6090. Добраться до нее не трудно, но НАЙТИ резинку такого качества уже проблематично...

Методом проб и ошибок, наконец-то, это было установлено, хотя в инструкции мелким шрифтом об этом написано так, чтобы было не очень заметно, и на буржуинском. Могу лишь добавить, что если хочется поднять мощность, то переходите на тяжелые пули, тогда будет полный нормалёк и комфорт на всём протяжении пистолетной дистанции, и даже больше.
Или же завести "папу", - мощщи будет выше крыши, если, конечно, не стремиться превратить пистолет в винтовку.
Стреляйте, и получайте удовольствие, это всё, что от этого пистолета требуется.
Ну, может, ещё прикладик подсоединяемый, для стрельбы на дальняк. И будет простое, человеческое счастье юзера.

Sandro89

Да-да! Тяжелые пули (или сразу "папа"), длинные ствол, приклад и "калик".

х.з

Здесь говорят 4 для ультры норм.


Sandro89

Говорят. Но после ~2000 выстрелов может накрыться мноювышеупомянутая резинка.
Я сам почти постоянно стрелял на 4-х качках. Но для целей 15-25 метров, в виде монохрома, хватает и 3-х. Дальше (4,5,6 качков) - выбор каждого. Ни кто не запрещает.

х.з

с 15 метров как то западло стрелять по биоцелям 😊

Sandro89

с 15 метров как то западло стрелять по биоцелям
Согласен, но при автоохоте - часто и меньшие дистанции бывают. Но кто вам запрещает отъехать на 25-30 метров?.. Ну.., что бы совесть не беспокоила.. ;-)

-S-B-A-

Если честно,то я уже не в том возрасте чтобы за кем то бегать и охотиться.Поэтому осталось только разбирать железки и давать кой какие советы.Про охоту не буду,а по железкам, пожалуйста.Мне кажеться что,желательно поставить ствол еще длиннее и приладить прикладик с оптикой.Получается простенький карабинчик.Достаточно мошный и без выкрутасов.Просто для пистолета в родном варианте мощности достаточно,а насос не на всю используется.Для пистолета габарит большой.

jeka_fpi

Уважаемые нужен ваш совет, после сборки проверял на утечку воздуха и запшикал силиконовой смазкой, теперь временами (не часто)после накачки не срабатывает курок, точнее он нажимается, но выстрел не производится, приходится делать еще один качек и так пока не стрельнит, а потом делаю одиночные выстрелы, чтобы ушел остаточный воздух. Где искать причину, думаю может где смазки много или пружинку не так поставил?

BBK

х.з
Здесь говорят 4 для ультры норм.

Разводилово на деньги.
Человек покачает от души, поэкспериментирует, побалуется и поимеет проблемы.
Побежит или в мастерскую, или покупать новый, - на этом построен основной расчёт продавцов к основной массе покупателей.
А мелким шрифтом печатаются предупреждения, и прочая полезная для пользователя, но нежелательная для коммерции, информация, - это, чтобы не было совсем нечестно. Всё-таки предупреждали, хотя и шёпотом...
Старая, как мир, схема.

-S-B-A-

Здесь говорят 4 для ультры норм.
Могу сказать одно.В самых первых упоминаниях, в паспорах вообще говорилось всего о двух качках.Про резинки можно сказать одно,если сразу установлены хорошие,то служат долго.И вообще конструкция должна выдерживать 3-4 качка.Фишка в том что тут стоит аварийный клапан.Если его перекрыть,то закрыть пистолет стновится проблемно.И вспомните 1377,его качают просто немыслемо.А железо там из гвоздей.

-S-B-A-

Разводилово на деньги.
Изначально в паспорте писалось про два качка.Механически пистолет не такой и хлипкий.Вспомните 1377 который качают до полного изнеможения.А сделан он в 10 раз хуже.У меня есть могу сравнить.Если изначально при сборке поставили родные резинки,то они служат долго.А если фигню, то фигней и останется.У меня в одном месте была фигня.Поменял и все в порядке.Насос двух ступенчатый и внутри как бы сухой.В большой трубе насоса есть отверстие.Не пожалейте закапать туда масло.Там фетровое кольцо и оно сухое.Излишки выбъет,но резинкам будет польза.Прокапайте металлические части.Излишки сотрите тряпочкой Вообще я никогда не жалею смазки.Хоть на форуме это не модно.Не нравится одна фишка.В пластик сделаны вставки из металла.Вот если бы их закрепили намертво,то была бы огромная польза.А так они работают только на растяжение.Уже прикидываю как их закрепить.

AlexManiax

-S-B-A-
-S-B-A-
какое масло используешь, или еще родное осталось?

Sandro89

Если изначально при сборке поставили родные резинки,то они служат долго.А если фигню, то фигней и останется.У меня в одном месте была фигня.Поменял и все в порядке.
Вот! Но есть вопрос - где взять НЕ фигню? Борис, подскажите хотя бы адрес магазина в Питере, где есть хорошие резинки (направлю друга на закуп).

BBK

-S-B-A-
Изначально в паспорте писалось про два качка.Механически пистолет не такой и хлипкий.Вспомните 1377 который качают до полного изнеможения.А сделан он в 10 раз хуже.

Я не имел в виду, что пистолет сделан хлипко. Речь была о том, чтобы не перекачивать, ибо через n-ое количество качков начнутся неприятности.
Практика это подтверждает.
И это произойдёт быстрее, нежели качать по три и менее раза, что инструкция уже одобряет. Наверное, что-то усилили.
Крысы у меня были, две штуки. Там конструкция насоса гораздо проще без сравнения и кондовее, резинок работающих под давлением гораздо меньше, всего три (включая и на досылателе). Хотя, "из коробки", если смотреть в общем, это почти убожество, согласен.
Так что, я не стал бы сравнивать так, напрямую, Крыс и Зорю, разница в устройстве довольно ощутима.
И потом, Зоря сложнее, значит и заморочек должно быть больше, это понятно сразу, при поверхностном осмотре.
В общем, я хочу сказать не о том, что надо бояться сложностей.
Нормальный мужик, в принципе, всё сумеет и всё починит, но можно избежать преждевременных неприятностей там, где их можно избежать, только и всего.

jeka_fpi

jeka_fpi
Уважаемые нужен ваш совет, после сборки проверял на утечку воздуха и запшикал силиконовой смазкой, теперь временами (не часто)после накачки не срабатывает курок, точнее он нажимается, но выстрел не производится, приходится делать еще один качек и так пока не стрельнит, а потом делаю одиночные выстрелы, чтобы ушел остаточный воздух. Где искать причину, думаю может где смазки много или пружинку не так поставил?

есть какие нибудь предположения, где искать подвох?

Sandro89

Вот было у меня что-то подобное.. Щас бы вспомнить... По моему я дросель завернул сильно и при накачке не пробивало клапан...
Могу ошибаться...
Ну и всегда в силе совет IT-шника:"давайте выйдем и заново зайдем" - т.е. разбери и собереи еще раз :-)

jeka_fpi

вчера стрелял с 3-качков все норм ,потом решил с одного стрельнуть и не получилось ,пробовал после каждого следующего и выстрел получился только после 6-го качка, а далее одиночный качек и выстрел и так пока остаточный воздух не уйдет(по звуку выстрела)

p.s. перед разборкой решил спросить совета у вас, что где смотреть... 😊

Myrlokotam

В детском калибре СРехи 10,5 хорошо летят, пробовали? Или лучше что полегче?

Sandro89

Лучше тяжелыми 0.68g. JSB, Barakuda. На дальние дистанции - само то.
КэПэха тоже есть ГУД.

BBK

jeka_fpi

есть какие нибудь предположения, где искать подвох?

Возможно, силикон это не то, что надо. Начни с этого: используй смазку, что идёт в комплекте, удалив силикон. Тщательно, запоминая положения регулировочных винтиков, пружинок и прочего, собери. Вообще-то, такие вещи необходимо запоминать уже при разборке, даже зарисовывать, фотографировать, если сомневаешься насчет памяти.
Если хорошо поищешь,-найдёшь. Причина, наверняка, банальна.

jeka_fpi

BBK

Возможно, силикон это не то, что надо. Начни с этого: используй смазку, что идёт в комплекте, удалив силикон. Тщательно, запоминая положения регулировочных винтиков, пружинок и прочего, собери. Вообще-то, такие вещи необходимо запоминать уже при разборке, даже зарисовывать, фотографировать, если сомневаешься насчет памяти.
Если хорошо поищешь,-найдёшь. Причина, наверняка, банальна.


Спасибо, склоняюсь все таки,что дело в смазке...

собирал уже не один раз, все было норм... причем эта проблема не постоянная, но периодически выскакивает (в самый не нужный момент )

-S-B-A-

Спасибо, склоняюсь все таки,что дело в смазке...
6 ненадо качать.Странно что с трех стреляет, с одного нет.Может что то с механикой или воздух не качает.Смотрите ,клапан не заедает.Вы же трубочку вклеивали для устранения утечки,может клей куда то попал.Еще на деталях при литье много облоя.И он цепляется за все.Я уже писал что разобрав,спиливал облой.Потом там есть две маленькие пружинки по бокам.При сборке они норовят попасть куда угодно.

-S-B-A-

Вот! Но есть вопрос - где взять НЕ фигню? Борис, подскажите хотя бы адрес магазина в Питере, где есть хорошие резинки (направлю друга на закуп).
Так как я увлекался СО и воздухом,остались запасы.Смотреть надо,автозапчасти,сантехника.В оружейных есть всякме ЗИПы для пневматики.Конкретный магазин назвать не могу.Сегодня есть,завтра нет.От наших пистолетов,ПМ,651 в зипах должны быть колечки.

-S-B-A-

какое масло используешь, или еще родное осталось?
Осталось родное,но оно очень похоже на наше,машинное которое продается в хозяйственных магазинах.Вообще с маслами я не очень заморачивался.Только для ППП применял специальное.

bob-47

Только для ППП применял специальное
И это правильно!

-S-B-A-

Только для ППП применял специальное
Специальное, это громко сказал.У меня было масло для современных двухтактников. В бензин добавка небольшая.Мне стало интересно проверить его.Масло жидкое,но с поверхности не стекает,а просто растекается по всей поверхности.Даже с пружины не сбивается.Через несколько днй слегка густеет.

bob-47

На мой взгляд, теоретически и практически пришол к выводу, что для смазки ППП наилучшим вариантом является Литол 24. Масса однородная, температурный интервал использования от -40 до +120 градусов, не дизелит!

klest

Отстрелял Зорьку-Ультра стоя с упора на 18 метров, прицельные - открытый коллиматор(точка в кресте) китай за 1,5ку. После 20-ого выстрела(пристреливал) - кубик 1*1*1см только в путь. Но на бумажке подобное не получается почему-то(хотя если мишень будет из чёрного круга и с белой 10-кой, то должно получиться). Поэтому поводу призадумался об маленьком ОП. Хотя его с каликом ещё обкатывать и обкатывать.

jeka_fpi

Разобрал, излишки смазки протер и все собрал, пострелял немного, все в норме... проблема исчезла! Всем откликнувшимся огромное спасибо 😊

-S-B-A-

Разобрал, излишки смазки протер и все собрал, пострелял немного, все в норме... проблема исчезла! Всем откликнувшимся огромное спасибо
В МК системах внутри бывает больше воды, чем смазки.Поэтому там не жалею смазки,лишнее выбъет.Снаружи остатки можно протереть,чтобы грязь не липла.А скорее всего вы на радостях после вклейки трубочки, очень быстро собрали.И где то, что то не так встало.

BBK

Вот, всё оказалось просто...
Не работает стиральная машинка или прочее подобное,- начни с проверки шнура.
Силикон, видимо, не рулит, густоват.
Метких выстрелов !

BBK

klest
...Поэтому поводу призадумался об маленьком ОП. Хотя его с каликом ещё обкатывать и обкатывать.

Лучше попробовать приучиться к стрельбе с хорошим каликом.
Вполне даже подходит на данный пистолет со всех сторон, если не ставить перед собой задачи попадать в глаз воробью на любой дистанции.
Маленький адекватный ОП, легкий по весу и с хорошим увеличением\сеткой, найти будет очень непросто.

х.з

Поэтому там не жалею смазки,лишнее выбъет.
А не окажется она в накопителе, как в крысе?

х.з

Поэтому там не жалею смазки,лишнее выбъет.

А не окажется она в накопителе?

-S-B-A-

А не окажется она в накопителе?
Запросто.Только что,вода или масло.Я давно не разбирал и больше воды скапливается в районе насоса.Просто если будет одна вода,то может и ржавчина появится и датали окисляться.Масло будет хоть мешать.

-S-B-A-

А не окажется она в накопителе?
А что нам лучше, одна вода или смесь воды с маслом.Поэтому и стараюсь масла добавить.Вода всегда будет накапливаться.Не так окисляться и ржаветь будет.Давно свой не разбирал,надо проверить.Желательно может сделать продувку,но конструкция не позволяет.В 1377 я продуваю нажав на клапан.Чувстуется как хлюпает.

klest

Маленький адекватный ОП, легкий по весу и с хорошим увеличением\сеткой, найти будет очень непросто.

У друга на Крюгерке Лип малюсенький(4*32 по 6 милов во все стороны) с охоничьей сеткой стоит, надо зайти в гости поподробнее полапать-посмотреть.

Хотя воробьиный глаз мне не зачем :-) - ночёвки февральские жду, а там дистанция 10-25 метров, калика по заглаза хватит. Да и рябчиков поохотить ещё охото, но что то погода нефонтан совсем.

С модером сейчас бодаюсь - хочу "квартирный тока-пук". Есть у меня модерочек - рабочая длинна 74мм, но в квартире громковато, а приставлял к нему Дианварсовский (от 44-10) - слышно только ударник и работу клапана.
Теперь хочу цельный с такими характеристиками.

BBK

klest

...Теперь хочу цельный с такими характеристиками.

Думаю, это возможно, но получится довольно длинный модер.
Будет ли это удобно ? Я выбрал, по длине, золотую середину, как писал выше.

klest

BBK

Думаю, это возможно, но получится довольно длинный модер.
Будет ли это удобно ? Я выбрал, по длине, золотую середину, как писал выше.

210мм полная длинна выходит - модер естественно интеграшка, с возможностью установки потрохов как у ДианаРВС и резиноклапана.
Как выточат - обязательно отпишусь.

-S-B-A-

210мм полная длинна выходит - модер естественно интеграшка, с возможностью установки потрохов как у ДианаРВС и резиноклапана.
Как выточат - обязательно отпишусь.
Вместе с пистолетом мне достался вот такой модер.Он короткий.Ствол заходит до половины модера,в середине оставлено кольцо.Кто делал не знаю.При любых качках звук одинаковый,тихий и похож на сцик.Правда в ноль не глушит.И еще с родным стволом модер упирался в пластик при открытии и мешал.Нужен диаметр поменьше.


klest

При любых качках звук одинаковый,тихий и похож на сцик.

Там не резиноклапан случайно стоит?

-S-B-A-

Там не резиноклапан случайно стоит?
Там стояла резинка,но она мешала и я ее выкинул.

klest

Там стояла резинка,но она мешала и я ее выкинул.

Так модерок и без резинки СЦИКает?
Фоточку потрошков не выложите?

-S-B-A-

Фоточку потрошков не выложите?
Да пулька резинку задевала,поэтому и убрал.Попробую фотки сделать.Я уже давно не вникал в конструкции модеров.Но тут трубка точилась с двух сторон,так как в середине кольцо с отверстиями,и крепежный винт.В передней части стоят две конусные втулки.Вторая половина пустая,просто одевается на ствол.

jeka_fpi

Тишина, значит все у всех хорошо 😊

klest

jeka_fpi
Тишина, значит все у всех хорошо 😊

Ага тихо. В полях все наверное (или на работе)?.
Ходил сейчас в лесок - что то с каликом не дружится как то. На выходных пойду миник примерять - о результатах отпишусь.

Sergey417

Уважаемый -S-B-A-,сделал ствол на 4,5 по вашим чертежам.Длину оставил 350(пистолет всё таки)хотя мог быть 420.Скорости пульками кроссман 0,48г. получились такие: 136 / 191 / 215. Хочу понять для себя достаточно ли выжал.
4-й качёк полностью не сбрасывается при выстреле,скорости ниже 3-его.Около 210. При этом в калибре 5,5 со стволом 240 мог стрелять и на пять и на 6 качков с ростом скоростей. К сожалению скорости не замерял тогда,хрон пришёл уже после переустановки ствола а менять пока нет времени. Что думаете?

-S-B-A-

4-й качёк полностью не сбрасывается при выстреле,скорости ниже 3-его.Около 210. При этом в калибре 5,5 со стволом 240 мог стрелять и на пять и на 6 качков с ростом скоростей. К сожалению скорости не замерял тогда,хрон пришёл уже после переустановки ствола а менять пока нет времени. Что думаете?
Думаю калибр на работу механики не должен так влиять.Может при замене ствола что то не так встало.Еще один вариант,в калибре 5.5мм вы ствол поджимали.Может он изначально небыл поджат.Скорости почти совпадают.Желательно еще и тяжелые отстрелять.Я уже писал,что при разборке старался сточить все заусенчики и остатки облоя.Потом я поменял пружинку в клапане.Родная очень жесткая и из за нее затирает шток.Потом я стер родную смазку и капал машинное масло.Пощелкайте без пулек,может разойдется.И еще,может насос лучше качает.Давление выше.Нигде железки не должны затирать.ЕЩЕ ОДИН СОВЕТ.ЕСЛИ ВЫ ПОВТОРИЛИ МОЙ ВАРИАНТ,ТО ПРИ СБОРКЕ ВТУЛКУ НА СТВОЛ СМАЖТЕ ГЕРМЕТИКОМ ДЛЯ ПРОКЛАДОК МАШИН.И вопрос, вы делали еще одно уплотнение на стволе.

YuriWS

Поделюсь первыми впечатлениями об ультре.
Он реально большой, полувинтовка какая-то.
Кисть у меня средних размеров, лег хорошо.
Прежде, чем выбрать эту модель, много читал Ганзу. Повторю приведенный здесь совет, который мне показался одним из самых полезных для потенциальных обладателей сабжа - нужно при заряжании пуль вставлять их заподлицо со стволом, иначе довольно быстро повредится резинка. Пальцем протолкнуть пулю может и не получиться, самое простое - монеткой. Некоторые пули могут вообще плохо заходить, придется менять пули.
Мне в магазине попались GAMO PRO MAGNUM (0,49 g) и RWS SUPERMAG (0,60 g). GAMO не лезут. RWS лезут с натягом, но лезут. JSB и люманов в магазине не было.

Ну и если кто-то планирует использование не в безлюдных местах, то сразу нужно заказывать модератор, т.к. игрушка реально громкая, даже с одного качка.

-S-B-A-

Пальцем протолкнуть пулю может и не получиться, самое простое - монеткой
Надо просто снять ствол и сделать нормальный заход.Изначально там прошлись резцом цилиндром.Пульки просто врезаются в этот цилиндр.

ADF

С разным усилием лезут только говняные пули. Нормальные пули, типа JSB и H&N, все лезут одинаково, ну раз в 50 выстрелов может одна попадется "неправильная".

Насчет захода на нарезы: делать только если точно понимаете, ЧТО и КАК вы делаете. Как впрочем и по другим доработкам.

-S-B-A-

Насчет захода на нарезы: делать только если точно понимаете, ЧТО и КАК вы делаете. Как впрочем и по другим доработкам.
Там действительно растачивают заход цилиндром,да еще с острой ступенькой.Просто у одних сделан глубже или больше диаметром.Поэтому пульки заходят нормально.А для того чтобы увидеть заход надо снять ствол,не разбирая не видно.

YuriWS

ADF
С разным усилием лезут только говняные пули. Нормальные пули, типа JSB и H&N, все лезут одинаково, ну раз в 50 выстрелов может одна попадется "неправильная".

RWS, судя по отзывам и цене, тоже вполне нормальные. H&N в магазине были, но только легкие.
Допиливать пока ствол не собираюсь, нужно набрать статистику, прежде чем курочить. Ну и это же не крыса, чтобы тратить на доработки свое время, «сэкономив» при покупке.

Sergey417

-S-B-A-
Думаю калибр на работу механики не должен так влиять.Может при замене ствола что то не так встало.Еще один вариант,в калибре 5.5мм вы ствол поджимали.Может он изначально небыл поджат.Скорости почти совпадают.Желательно еще и тяжелые отстрелять.Я уже писал,что при разборке старался сточить все заусенчики и остатки облоя.Потом я поменял пружинку в клапане.Родная очень жесткая и из за нее затирает шток.Потом я стер родную смазку и капал машинное масло.Пощелкайте без пулек,может разойдется.И еще,может насос лучше качает.Давление выше.Нигде железки не должны затирать.ЕЩЕ ОДИН СОВЕТ.ЕСЛИ ВЫ ПОВТОРИЛИ МОЙ ВАРИАНТ,ТО ПРИ СБОРКЕ ВТУЛКУ НА СТВОЛ СМАЖТЕ ГЕРМЕТИКОМ ДЛЯ ПРОКЛАДОК МАШИН.И вопрос, вы делали еще одно уплотнение на стволе.

Возможно в бОльшем калибре выше скорость сброса давления? А теперь клапан запирается до полного опустошения накопительной камеры?
Последний вопрос не понял.

Sergey417

П.С. какие тяжёлые пульки посоветовали бы попробовать в 4,5?

klest

П.С. какие тяжёлые пульки посоветовали бы попробовать в 4,5?

Советуют ЖСБ, но сам лично пока не пробовал, но планирую.

ivseith

Привет.
Перепробывал почти весь ассортимент ЖСБ и H&N Sport GmbH.
МОЙ выбор: H&N Terminator.
ссылка: http://www.hn-sport.de/ru/izde...terminator.html

Обосную: очень качественный и точный боеприпас, на короткой и средней дистанции (при Зорькиных скоростях). Недостаток веса компенсируется большей скоростью и потрясающей экспансивностью.

ADF

а ЖСБ не качественный и не точный? 😊

ivseith

..."он очень силен в отрицании и очень слаб в созидании"...
Витте С.Ю. (о Карл Генрих Маркс).

Не загоняйте себя в рамки стереотипов.
Мы говорим о конкретном изделии - Zoraki HP-01 Ultra с родным стволом. Приминтельно к нему я указал пули которые на МОЙ взгляд имеют лучшую эффективность для стрельбы по вредителям на растоянии до 20 меров.
Пробуйте,- возможно Вам понравится.

ADF

Да, возможно - охочусь крайне эпизодически, основное применение - бабахинг.

-S-B-A-

Последний вопрос не понял.
Вот про что я спрашивал.Я хотел сделать новую втулку перепуска без резинки.Поэтому уплотнение поставил на ствол.

-S-B-A-

Возможно в бОльшем калибре выше скорость сброса давления
Если не сбрасывает весь воздух,то одинаково что с пулькой, что без пульки.Я и проверял в холостом режиме.

Sergey417

Сделано так как на вашем фото,только уплотнение из маслобензостойкого набора колечек авто.Не дует на 4-х точно. Сейчас пробовал на хроне тяжёлую российскую составную пулю торнадо магнум(0,78гр.)
итог: 105/150/175/195. Четвёртый качок опять без проблем 😊
дж соответственно 4,3/8,78/11,94/14,38.
На очереди Гамо ТС-10(0,68гр.)
Жаль что в 5,5 не померял 😞.

-S-B-A-

Если с заходом такая фигня,то обсуждать какими пулками пользоваться получается ерунда.С нормальным заходом да.А так пульки подбираются под корявый заход.Я вообще еще не подбирал пульки Для опытов использовал самые бюджетные и как то страшного ничего не получалось.Сравниваю с доведенным 1377 в МК варианте.Скорости стараюсь держать одинаковые за счет качков.И Зораки впереди по кучности.Видно за счет короткого хода ударника.

Sergey417

Гамо ТС-10 0,68 гр:
113/159/187/205
дж 4,34/8,6/11,89/14,29
Скорости выше,энергия очень близко к одинаковой на коротком расстоянии.
Теми же тяжелыми на ИЖ53 ап - торнадо: 115м 5,16 дж, гамо: 120м 4,9 дж.
П.С-у меня с заходом вроде порядок.

-S-B-A-

Sergey 417.Если есть весы, то взвешивайте пульки сами.Я не верю надписям на банках,особенно, бюджетных пулек.ТС-10 не покупайте.Если купили, то используйте на коротке и забудте про них.У супер тяжелых может оказаться большой разброс по весу.А так у вас все в разумных пределах.

-S-B-A-

П.С-у меня с заходом вроде порядок.
Если остался родной стволик, то посмотрите как сделан заход.Я на родном переделал заход и нечего сфотографировать.

Sergey417

Весы конечно есть,проверял по 10 пуль на весах-сошлось. С ТС-10 не понравилось неравномерное захождение на нарезы-то туго,то легко.Скорости пляшут. У торнадо вроде всё одинаково,но пуля сама составная.Как она себя ведёт на дистанции и какова её стабильность неясно.

-S-B-A-

С ТС-10 не понравилось неравномерное захождение на нарезы
У ТС-10 очень большой разброс по диаметру головы.Можете проверить спокойно микрометром если он есть.У GAMO это болезнь.С плоской головой были ничего так.И то старых выпусков.Я тут писал про новую втулку перепуска.Хотел сделать из капролона,чтобы убрать резинку клапанную.И возникла проблема.В корпусе есть боковое отверстие для сброса воздуха,вот оно и мешает переделке.Так бы мы избавились от главной резинки.

-S-B-A-

Для любителей Зораки.Возникла проблема.И связана она с передней крышкой насоса.Один раз она уже мелькала.Срезалась резьба.У меня все было хорошо,окручивалась и закручивалась нормально.Тут обратил на щель между крышкой и трубой.Разобрал.Открутилась туговато,витки есть.Но их начало как бы подрезать.В чем проблема пока не понял.Может витков мало, при таком диамере трубы и крышка пластик.А может весь насос при раскрытии идет на растяжение и тут слабое место.Будет время сниму точные размеры.У меня стоит длинный ствол и при раскрытии довожу им. Усилие на насос больше.Еще при раскрытии,разряжение приличное, лишняя нагрузка.Снял насос и без рычагов неочень легко получается.Уже была идея придумать обратные клапана,но вроде и без них работало.

YuriWS

по поводу ствола и пуль

-S-B-A-

по поводу ствола и пуль
ЭТО у вас заход.Думаю такой у всех,кто им не занимался.Цилиндр с острыми кромками.Юбка или не заходит или срезается.У меня изначально вываливались кусочки свинца.Понятно что, при таком заходе обсуждение пулек бессмысленно.Для любителей исправить ввожу данные.Угол юбок пулек взависимости от производителя 27-39градусов.У длинных пулек угол меньше.Себе я делаю притиром, сначало 27гр пока пулька не будет торчать.Потом 39-40гр.Пока пульки не перестануть торчать.

ADF

у меня вроде такой-же... Куча на мишени не жалуется.

-S-B-A-

у меня вроде такой-же... Куча на мишени не жалуется.
Изготовитель может проточить чуть больше диаметром или длиннее.Со временем забьется свинцом.У себя я снял ствол прогнал пульку и юбка срезалась.Куски свинца остались в заходе.На кучность тоже не жаловался.И пульки вроде не торчали.Уже не помню.Отстреливал разными.Первые фото захода ТС.Тоже цилиндр и ступенька.

YuriWS

История посмеяться.
Пневматики раньше не было, ощущений об убойной силе нет. Выехать за город пока некогда, а интересно. Вспоминая кадры с тем, как пуля из огнестрела входит в воду, решил, что ведро с водой будет неплохим уловителем, набрал половину ведра, поставил на балкон (он с пластиковыми окнами, хорошая звукоизоляция). Стрельнул с одного качка, потом с двух в воду. Нормально улавливает. Потом в доску стрельнул с двух, не вошла пуля (RWS 0,6 гр, плоская), примяла слегка доску и срикошетила (стрелял в очках строительных, в глаз бы не попала). Потом решил в небольшое яблоко, плавающее на поверхности воды в ведре. Пробило яблоко навылет, пулю со дна подобрал, вышел на свет в комнату, пуля заметно примята. А потом через пару часов на балкон зашел - а там лужа, ведро пустое. В дне дырка размером несколько миллиметров в поперечнике.
Кто здесь в гидродинамике силен - могло ли яблоко замедлить скорость и снизить сопротивление в воде, что и позволило пробить дно?

-S-B-A-

Решил разобрать насос и посмотреть изменения.Давно не разбирал.Воды не обнаружил,хотя раньше скапливалась вода.Но и масла не обнаружил.Небольшие следы на пальцах.Хотя масло не жалел.Резинки на крышке, где стоит обратный клапан,подразбило.Хочу изменить форму обратного клапана и открутить манжету второй ступени,чтобы МО свести к минимуму.Попробую фторопласт.В принципе ничего смертельного не обнаружил.Думаю что насчет воды можно не беспокоится,ее выбивает,правда с маслом.Снял манжету второй ступени.Снялась очень легко,а вот втулку на которую одевается манжета никак.Сборка не совпадает с чертежом.Там крепление сделано не на винте.Сняв манжету нагревал,не помогло.Смазал все и собрал.Все работает,но МО мешает разгону.

-S-B-A-

Обратил внимание,что масло которое закапываем в отверстие в трубе,там и остается.Во вторую ступень попадает мало.

klest

Острелял вчера Ультру4,5 в хрон:
1-119
2-166
3-192
4-214. Пулька Кросман Хелупоинт.
Теперь ЖСБ-0,68 надо найти попробовать.
Теперь мысль о дудочке кросман папской в 37 см всё больше и больше давит на мой мозг.

-S-B-A-

Теперь мысль о дудочке кросман папской в 37 см всё больше и больше давит на мой мозг.
А мне на мозг давит мысль,как бы достать ствол от крыски длинной 600мм и приспособить деревяшку.Чисто для опытов.Потом продать 512 и иж 38.У меня сейчас длинна 400мм и такие же скорости как у вас,но на 0.68гр.

-S-B-A-

Теперь мысль о дудочке кросман папской в 37 см всё больше и больше давит на мой мозг.
А я хочу попробовать для опыта стволик от крыски длинной 600мм.И приспособить деревяшку.Как приспособить деревяшку есть мысль,а со стволиком еще не заморачивался.Нужно восстановить электронику в станке.

klest

А я хочу попробовать для опыта стволик от крыски длинной 600мм.

Тогда грам где-то на 240-а должен пойти.

-S-B-A-

Тогда грам где-то на 240-а должен пойти.
Это уже другой калибр,а разговор вроде про 4.5мм.И еще,при длинном стволе,уже влияет объем накопителя.1-2 качка мало.Проверялось на 1377.

klest

Как приспособить деревяшку есть мысль

Я складной(в право) планирую приспособить.

-S-B-A-

Я складной(в право) планирую приспособить.
Я искал дерево,простую березу.В магазинах доски из кусочков склеены.

Sergey417

-S-B-A-
А мне на мозг давит мысль,как бы достать ствол от крыски длинной 600мм и приспособить деревяшку.Чисто для опытов.Потом продать 512 и иж 38.У меня сейчас длинна 400мм и такие же скорости как у вас,но на 0.68гр.

Думаю зря давит. У меня сейчас в калибре 4,5мм со стволом длиной 350мм скорости барракудой 0,69 грамм такие- 115/163/189/209.Итого макс.15 дж. Ставил на днях 430мм ствол,тоже ижевский (то есть нарезы одинаковые в части чистоты эксперимента)-и что же? Скорости упали... В калибре 5,5 с длинной ствола 230 мм энергия при массах пуль 1 и 1,4 гр. также не доходит до 15 дж. Больше стволов не перебирал,вернулся к 350 мм на 4,5 где и был достигнут максимум. Возможно несущественный рост лежит в пределах между опробованными длинами,а возможно и даже чуть меньше 350 мм. Желания заморачиваться нет,да и такого количества стволов тоже.
Сейчас ствол 430 мм даёт мне 10 дж на корнете со2 той же барракудой 0,69 гр.171 м/с. Там видимо и останется(был изготовлен в универсальном варианте).

-S-B-A-

Думаю зря давит. У меня сейчас в калибре 4,5мм со стволом длиной 350мм скорости барракудой 0,69 грамм такие-
Значит эту мысль откинем.Просто наверное мне не нравится ствол с 6 нарезами.И объем накопителя уже мал.Но подьем КПД насоса буду делать.Нужно переделать манжету второй ступени.Электронику в мини токарке починил.Можно начинать точить.А то второй работает только с цангами.Вообщем хочу выточить новую латунную пробку второй ступени и манжету из фтора с минимальными МО.

-S-B-A-

Написал ответ, он где то повис.Еще что мне не нравится.Ударник в взведенном состоянии стоит под прямым углом к штоку клапана.А при выстреле идет по радиусу.И начинает изгибать и затирать шток.На штоке это хорошо видно.Место упора хочу переточить и поставить жесткую шайбу из капролона.Думаю хуже не будет.Пока пистолет выдерживает все мои издевательства.Кстати избавился от удара гайки штока в пластик,подрезав гайку.

ADF

-S-B-A-
Написал ответ, он...

Вопрос: а есть ли личная статистика - настрел - проблемные места?

Я со своего уже месяца 4 не стрелял.

-S-B-A-

Вопрос: а есть ли личная статистика - настрел - проблемные места?
Я со своего уже месяца 4 не стрелял.
Про количество настрела не могу конкретно ничего сказать.Больше наверное разбирал и собирал.Стрелять много просто уже негде.Разборки, криминала невыевляют.Уже писал.Масла во второй ступени почти нет.Надо не жалеть закапывать.Резинки в целости.Если изначально хорошие стояли.Защелки вроде начинают снашиваться.Спусковой механизм держится.Не очень нравится пластик.Как бы его начинает тянуть.Скорее из за вкладышей в пластик.Вкладыши держаться в двух точках.Клапанная система держится.Резинки на месте.Проблема была с передней крышкой насоса.Скорее во время срыва при закрытии.Резьба там пластиковая и тонкая.Ее начало выбивать.Намотал фумку и все держится.Если изначально не разбирать и вносить смазку,то проблем не должно быть. Я бы обратил внимание на открытие пистолета.Насос начинает вытягивать резьбу если открывать до конца.Если не до конца, то насос не полностью работает.НАПОМИНАЮ, МАСЛА ВО ВТОРОЙ СТУПЕНИ ПОЧТИ НЕТ,ЕГО БЫСТРО ВЫБИВАЕТ.Уже писал про шток клапана,ударник открывая идет по радиусу и затирает шток внутри.Видно при разборке.И скорости зависят от сезона или от разогрева.

-S-B-A-

Еще добавлю.Почему я решил, что пластик вытягивается.У меня появился зазор между крышкой и корпусом.Хотя на защелках родная краска в плоскостях примыкания осталась.Крышка упиралась в цилиндр,это я убрал,чтобы изгибания небыло.Но зазор увеличивается и очень даже.Может изначально фигня была.Отверстия осей впорядке.Оптику правда крепил на кольца,может это дало себя знать.Хочу все вытащить и проверить чистый пластик.

Stef

Любопытно, что у немцев на шнайдере Webley Alecto стоит дешевле Зораки на 22 евро.
В чем может быть причина?

ADF

В каналах поставки.

Stef

ADF
В каналах поставки.

Я уж заподозрил страшное - что Зораки лучше Веблей.

-S-B-A-

Нашел у себя бяку.Может у меня пластик так отлит.Накопитель упирается в пластик крышки, где стоит гайка крепления прицела.Поэтому была щель.Защелки вытянулись и щель осталась.

-S-B-A-

Но не пугайтесь.Все хорошо работает.Уже писал, что хочу поменять мягкую шайбу на гайке штока на капролон.Может резче открытие клапана будет.Угол хода ударника по гайке уже выправил.Шток стал выдергиваться назад еще больше и опять бъет в пластик.Производитель пожалел мателиал при отливки накопителя,но и пластика.В некоторые места можно и потолще.Почему.При установке колец пластик начинает сжиматься и упирается в трубу насоса.Но это может быть только у меня.

ADF

Stef
Я уж заподозрил страшное - что...

как он может быть лучше или хуже, если это один и тот-же пистолет?

Swerogon

В чем может быть причина?
ты заметил,все Веблеи у Шнейдера леворукие..

-S-B-A-

как он может быть лучше или хуже, если это один и тот-же пистолет?
Сейчас подгоняю зашелки.Что за материал не врубился.Магнитится,но пилится как г... .Может у разных производителей и материал будет разный.Но и этот держится.

ADF

-S-B-A-
Может у разных производителей и...

Какие еще разные производители, завод же вроде один...

Stef

Swerogon
ты заметил,все Веблеи у Шнейдера леворукие..

Блин, не обратил внимания!
Но леворукий Зорака также стоит дороже Веблей на 22 евро!

Stef

ADF
как он может быть лучше или хуже, если это один и тот-же пистолет?

Может таки в разных странах делают?

-S-B-A-

Вернул назад родной ствол,но перед этим проточил посадку под втулку для быстрой замены.Люблю когда нарезов побольше.Но открывать стало неудобно.Раньше просто за ствол.

vvitt

-S-B-A-
Кстати избавился от удара гайки штока в пластик,подрезав гайку.
Можно подробнее (рисунок, фото)?

-S-B-A-

Можно подробнее (рисунок, фото)?
У меня сделана рукоятка для удобства закрывания.И в этом месте оказался винт крепления,по которому гайка и била.Поэтому и обратил внимание.Но у меня пружина клапана стояла уже другая.Мягче и короче.Поэтому и решил что из за этого ударник тянет дальше.Гайку я открутил и подрезал с двух сторон.Где то 1.5мм.Но ударник при открытии давит на шток под углом и затирает его.Я попилил ударник и выправил угол.Теперь шток не затирает,но гайка опять стала бить по винту.Теперь я хочу изменить крепление рукоятки и избавиться от винта.Заодно хочу расширить отверстие по центру канала ствала.Тогда можно будет чистить ствол не снимая его с казенной части.

-S-B-A-

Можно подробнее (рисунок, фото)?
У меня сделана рукоятка для удобства закрывания.И в этом месте оказался винт крепления,по которому гайка и била.Поэтому и обратил внимание.Но у меня пружина клапана стояла уже другая.Мягче и короче.Поэтому и решил что из за этого ударник тянет дальше.Гайку я открутил и подрезал с двух сторон.Где то 1.5мм.Но ударник при открытии давит на шток под углом и затирает его.Я подпилил ударник и выправил угол.Теперь шток не затирает,но гайка опять стала бить по винту.Теперь я хочу изменить крепление рукоятки и избавиться от винта.Заодно хочу расширить отверстие по центру канала ствала.Тогда можно будет чистить ствол не снимая его с казенной части.

-S-B-A-

Вот фото рычага.Верхний винт проходит через отверстие гайки крепления прицела,а второй сбоку.И он попал прямо под удар штока.С этим удлинителем очень удобно закрывать насос.Еще,я не предлагаю сразу что то делать и изменять.Я ВЫКЛАДЫВАЮ ПРОСТО СВОИ НАРАБОТКИ.Может у всех и так отлично.Хочу добавть,что мне не нравятся эти две защелки.А придумать одну, под палец, пока не получается



-S-B-A-

Изменение угла ударника при касании шайбы гайки.Шток перестал затирать и задняя пробка перестала выкручиваться.Спилил сверху и закруглил,Можно еще,но подожду.Заодно спилил верхнюю часть зацепов и закруглил,а то они упирались в ответную часть.

vvitt

-S-B-A-
У меня сделана рукоятка ...
Спасибо. На сколько, оказывается, зорьки разные ( может и правда, что на разных заводах делаются - у меня получена с неметчины): в моей от накопителя до крышки около 1.5 мм - мерил пластилином.

-S-B-A-

от накопителя до крышки около 1.5 мм - мерил пластилином.
Я тоже мерил пластилином и удивился.У меня углубление в пластике касалось накопителя.

-S-B-A-

Что то утонул этот пистолет.Если все отлично,то очень хорошо.Но я предлагаю изменить конструкцию манжеты второй ступени на фтор и выигрыш 100процентный.

vvitt

-S-B-A-
...Но я предлагаю изменить конструкцию манжеты второй ступени...
Можете изобразить схему работы насоса?

vvitt

-S-B-A-
...Но я предлагаю изменить конструкцию манжеты второй ступени...
Можете изобразить схему работы насоса?

vvitt
в моей от накопителя до крышки около 1.5 мм - мерил пластилином.
Измерил более тщательно (прижал, заморозил в холодильнике, обрезал наплывы) - оказалось 0.65 мм, а если крышку надавить посильнее, то только 0.2мм, т.е пластилин почти раздавливается и остаётся только плёнка пакета.

-S-B-A-

Можете изобразить схему работы насоса?
В принципе как и в третьей ступень.Там правда стоят колечки, а при переделке фтор.Колечки в одну сторону впускют воздух,а в другую перекрывают выход воздуха.В ЗОРАКИ стоит манжета и запирающее колечко,вроде сзади втулки.Поэтому МО уже приличный.Можно проверить по отклонении крышки после каждого качка.У меня на четвертом уже 90градусов.Хочу сделать так чтобы торец у манжеты был плоский из фтора.И колечко перенести вперед.И еще хочу переделать переднюю заглушку,чтобы изменить форму впускного клапана.Но надо все продумать.И мне пока не разобрать.В заглушке сделано углубление,чтобы металл не упирался.А упирается или нет я незнаю.Накопитель маленький,качки
ограничены и любая бяка в насосе влияет.Незнаю, может поможет,на 1377 помогло уменьшит количество качков.

Jelezyaka

Посоветуйте, что взять (и где 😊) лайт или ультру, при условии накачки не более 3 качков? Какова разница в скорости и куче? (вообще-то изначально присматривал иж 46м, но это только бумажки дырявить, а иногда хочется, чтоб и вороны в обиде не остались)

------------------
Что за жизнь пошла? Плюнешь человеку в морду, а он сразу в драку лезет!

-S-B-A-

Посоветуйте, что взять (и где ) лайт или ультру, при условии накачки не более 3 качков? Какова разница в скорости и куче? (вообще-то изначально присматривал иж 46м, но это только бумажки дырявить, а иногда хочется, чтоб и вороны в обиде не остались)
При любом раскладе лучше с длинным стволом.А нутрянкой они ничем не отличаются.Но учтите хлопают они прилично.

Jelezyaka

При любом раскладе лучше с длинным стволом.А нутрянкой они ничем не отличаются.Но учтите хлопают они прилично
Да я понимаю, что ствол подлиннее по идее и скорости чуток прибавит и кучи, но вот размер 😞 И почему тогда отписано, что ультру 4 раза качают, а лайт 3? Я поэтому и написал что только 3 буду делать, а при трех может разница и не особая на них?

-S-B-A-

Я поэтому и написал что только 3 буду делать, а при трех может разница и не особая на них?
Только на длинну ствола.В первых паспортах разговор был вообще о 2 качках.Потом я написал что хлопают громко и вам захочеться сделать тише.С длинным стволом это легче и просто.

Vadikk

Сёдня был в одном ормаге, вижу - висит на стенке "рулящий прямо из коробки" и просто ох..ел, какой он на самом деле здоровенный по сравнению с фотками 😞
Подержал в руках, повертел - не, Крыс куда изящней етого монстра, которым токо детишек пугать в темноте! 😀

-S-B-A-

Подержал в руках, повертел - не, Крыс куда изящней етого монстра,
Зато количество качков 1к3,1к4.А из магазина Крыс ничего не может.Крыс вообще детское творчество производителя,наравне с нашим потребителем и за столько лет производства.

vvitt

-S-B-A-
В принципе как и в третьей ступень.
Имеете ввиду хилла? - также не представляю его схему в деталях.
"Можете изобразить схему работы насоса?" - предполагал увидеть хотя бы рисунок.

vvitt

Vadikk
здоровенный по сравнению с фотками
Предлагаю впредь увеличивать "фотки" до актуального размера, дабы впредь не разочаровываться/ошибаться.
Судя по посту у Вас типичный случай человека, не определившегося в предназначении приобретения. Советую продолжить изучение форумов и извинить меня, если я не прав.

-S-B-A-

Имеете ввиду хилла? - также не представляю его схему в деталях.
"Можете изобразить схему работы насоса?" - предполагал увидеть хотя бы рисунок.
У насосов ВД конструкция одинаковая.За мелким исключением.Хоршейсхемы я пока не нашел,толко собрал фото разборок и простые схемы.У нас простая двух ступенчатая,а есть и 4ступени.Фишка в том что в МК насос должен каждый качек делать с максимальным КПД,а насосу ВД минус 5,плюс 5качков без разницы.Все через манометр.




Vadikk

vvitt
: Да ладно вам, я всего лишь о полезности "взять в руки дивайс" по сравнению его с фотками 😊

vvitt

-S-B-A-
Хоршейсхемы я пока не нашел,толко собрал фото разборок и простые схемы.
Спасибо за потраченное время, но меня интересует конкретно работа "зорькиного" насоса со всеми его особенностями. Ладно - попозже изображу потроха, как я их понял по взрыв-схеме и уже после этого буду задавать вопросы.

Vadikk
о полезности "взять в руки дивайс"
Полезность безусловная, только меня удивила Ваша реакция на его размер и "оформление".

-S-B-A-

Спасибо за потраченное время, но меня интересует конкретно работа "зорькиного" насоса со всеми его особенностями
Если насос разобрать, то там все ясно.Всего две ступени.Схемы нет,но на словах уже могу объяснить.Попробую,но не сейчас.Рисунок головной части второй ступени может не точным.Винт крепления надо срезать,чтобы снять втулку.Манжета снимается легко.ЧЕТВЕРТОЕ ФОТО.МОЙ ВАРИАНТ МАНЖЕТЫ ВТОРОЙ СТУПЕНИ. МО минимальный.Но пока не знаю как закрепить на штоке без винта.



vvitt

-S-B-A-
Схемы нет,но на словах уже могу объяснить.
Большое спасибо - то что надо (на 99%). Почти всё стало понятно, особенно после того, как Вы указали место отверстия второй ступени. Теперь понятно почему так мало масла достаётся второй ступени.
-S-B-A-
Если насос разобрать
- это конечно, но у меня зорька - последний не разобранный аппарат и пока хоть одного 1377 не поставлю в строй, зарёкся прикасаться к ней шаловливыми ручёнками.

-S-B-A-

это конечно, но у меня зорька - последний не разобранный аппарат и пока хоть одного 1377 не поставлю в строй, зарёкся прикасаться к ней шаловливыми ручёнками.
Думаю действительно некчему разбирать.Резьбы стоят на фиксаторе,ломаться внутри нечему.А вот масло лучше заливать ,не по капельке.А побольше.Его всеравно выбъет.На скорость доработки никак не влияют.Более менее надежность возрастает.СЕЙЧАС ОДНО ЖЕЛАНИЕ,ЭТО ПЕРЕДЕЛАТЬ МАНЖЕТУ ВТОРОЙ СТУПЕНИ.КПД НАСОСА ДОЛЖНО ПОВЫСИТЬСЯ.

-S-B-A-

Может Зораки и дорогой,но деньги затраченные отрабатывает с лихвой.

-S-B-A-

Большое спасибо - то что надо (на 99%).
Я рисовал только по памяти.Поэтому 1процента не хватило.

vvitt

-S-B-A-
Думаю действительно некчему разбирать.
Нее... Руки давно чешутся 😊
-S-B-A-
Поэтому 1процента не хватило.
Этот процент только разборкой можно удалить.

-S-B-A-

Нее... Руки давно чешутся
ТОГДА ОСТОРОЖНЕЕ С РЕЗЬБОЙ.Она мелкая и часть в пластике и на фиксаторе.

YuriWS

заказал такую вот оптику - http://dx.com/p/6-24-50-gd-zoo...figurable-13012
завтра поеду забирать
и модератор заказал, всем потенциальным покупателям сабжа желательно сразу подумать, готовы ли они мириться со звуком почти как от мелкашки

-S-B-A-

заказал такую вот оптику - http://dx.com/p/6-24-50-gd-zoo...figurable-13012
завтра поеду забирать
и модератор заказал, всем потенциальным покупателям сабжа желательно сразу подумать, готовы ли они мириться со звуком почти как от мелкашки
Тогда надо стволик подлиннее и деревяшку прдумывать.Прицел будет очень большой и длинный.

YuriWS

-S-B-A-
Тогда надо стволик подлиннее и деревяшку прдумывать.Прицел будет очень большой и длинный.

Обязательно поделюсь впечатлениями и выложу фото. Помимо этого прицела еще приглянулась пара-тройка компактных, с этим поиграюсь, закажу что-нибудь мелкое из ряда:
http://dx.com/p/professional-l...-5-10x40-101757
http://dx.com/p/professional-4...un-mount-108671
http://dx.com/p/3-5-10x-40mm-r...x-cr2032-109561

-S-B-A-

Фторманжета второй ступени,но как обойтись без винта крепления, еще не придумал.

-S-B-A-

Обязательно поделюсь впечатлениями и выложу фото. Помимо этого прицела еще приглянулась пара-тройка компактных, с этим поиграюсь, закажу что-нибудь мелкое из ряда:
Если использовать оптику то две проблемы.Оптику надо переносить вперед или она должна быть короткой.При открытии и закрытии рука будет попадать на окуляр.Или с выносом зрачка.Поэтому я и приспособил рычаг.

YuriWS

Пока смотрел, где сделать пропил под крепление оптики, открывал ствол, и открыл не до конца. После этого возникла известная проблема - при накачки делает что-то типа «пшик», а при нажатии на спуск после этого глухой удар и все.
Нашел у себя в записях цитату -S-B-A- :
«КСТАТИ ДЛЯ ТЕХ У КОГО НЕ СРАБОТАЛ СПУСК ПОСЛЕ НАКАЧКИ. В ТЕЛЕ КАМЕРЫ СБОКУ ЕСТЬ ОТВЕРСТИЕ.ВЫКРУЧИВАЕМ ВТУЛКУ ПЕРЕПУСКА ДО ШИПЕНИЯ И СТРАВЛИВАЕМ ВОЗДУХ».

Вопрос. Втулка перепуска - это что? Фигня с синим кольцом? И в каком положении ее выкручивать - когда пистолет чуть открыт, или когда открыт до упора?

YuriWS

Пока смотрел, где сделать пропил под крепление оптики, открывал ствол, и открыл не до конца. После этого возникла известная проблема - при накачки делает что-то типа «пшик», а при нажатии на спуск после этого глухой удар и все.
Нашел у себя в записях цитату -S-B-A- :
КСТАТИ ДЛЯ ТЕХ У КОГО НЕ СРАБОТАЛ СПУСК ПОСЛЕ НАКАЧКИ. В ТЕЛЕ КАМЕРЫ СБОКУ ЕСТЬ ОТВЕРСТИЕ.ВЫКРУЧИВАЕМ ВТУЛКУ ПЕРЕПУСКА ДО ШИПЕНИЯ И СТРАВЛИВАЕМ ВОЗДУХ.

Вопрос. Втулка перепуска - это что? Фигня с синим кольцом? И в каком положении ее выкручивать - когда пистолет чуть открыт, или когда открыт до упора?

-S-B-A-

Вопрос. Втулка перепуска - это что? Фигня с синим кольцом? И в каком положении ее выкручивать - когда пистолет чуть открыт, или когда открыт до упора?
Значит так, пока откручивать ничего ненадо..Вы видно перекачали.Приоткрываете крышку, так чтобы ударник взвелся.ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ НАСОС НЕ КАЧАЛ.Ударник займет левое положение.ЭТО СРАЗУ ВИДНО.Закрываете крышку как положено и щелкаете,звук будет глухой.И так несколько раз,пока воздух не выдет.

YuriWS

-S-B-A-
Значит так, пока откручивать ничего ненадо..Вы видно перекачали.Приоткрываете крышку, так чтобы ударник взвелся.ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ НАСОС НЕ КАЧАЛ.Ударник займет левое положение.ЭТО СРАЗУ ВИДНО.Закрываете крышку как положено и щелкаете,звук будет глухой.И так несколько раз,пока воздух не выдет.

Нет, я больше 2 качков вообще не делал, т.к. пока только в квартире баловался. Про опасность 4 и более качков читал, не собираюсь рвать резинки (в пистолете 😊

YuriWS

Сделал раз 15 так. Не помогает. Каждый раз слегка щелкает. Попробовал потом нормально один качок сделать, но когда открываешь крышку, то шипение, которого не должно быть.

-S-B-A-

Сделал раз 15 так. Не помогает. Каждый раз слегка щелкает. Попробовал потом нормально один качок сделать, но когда открываешь крышку, то шипение, которого не должно быть.
Поканичегоне могу сказать.Первое шипение возникает еогда открываем насос полностью.В трубе первой ступени есть отверстие в которое засасывается воздух.При закрытии крышки насоса должно быть усилие сжимаемого воздуха.Шипение может появляться в конце при сбросе из аварийного клапана.Смотрите втулку перепуска и заднюю втулку накопителя,может они не затянуты.И просмотрите тему.

-S-B-A-

Сделал раз 15 так. Не помогает. Каждый раз слегка щелкает. Попробовал потом нормально один качок сделать, но когда открываешь крышку, то шипение, которого не должно быть.
Второй ответ.Первое шипение при открытии крышки до конца.Воздух проходит в первую ступень через маленькое отверстие в трубе.При полном закрытии может срабатывать клапан сброса.У вас может травить через боевой клапан.Закройте крышку и заткните срез ствола, воздух не должен выходить.Проверте затяжку втулки перепуска и задней втулки накопителя.Накапайте масло прямо в перепуск и на шток клапана в месте выхода из втулки.Масло не жалейте.На самом клапане могут быть заусенцы я разбирал и полировал.

YuriWS

Сейчас пока ясно одно - до не полного открытия проблем не было. После - воздух не попадает в ту камеру, откуда он должен выходить, выбрасываю пулю. Давления просто нет, т.к. при нажатии на курок слышно только удар об ствол уплотнительного кольца.
Когда открываешь крышку, то при открытии примерно на 120 градусов слышен чпокающий звук со стороны выпускного отверстия (воздух из которого должен вышибать пулю).
Когда после полного открытия начинаешь закрывать ствол, то воздух выходит из этого же выпускного отверстия, а потом уже и через отверстие в боковой поверхности камеры.

YuriWS

Сейчас пока ясно одно - до не полного открытия проблем не было. После - воздух не попадает в ту камеру, откуда он должен выходить, выбрасываю пулю. Давления просто нет, т.к. при нажатии на курок слышно только удар об ствол уплотнительного кольца.
Когда открываешь крышку, то при открытии примерно на 120 градусов слышен чпокающий звук со стороны выпускного отверстия (воздух из которого должен вышибать пулю).
Когда после полного открытия начинаешь закрывать ствол, то воздух выходит из этого же выпускного отверстия, а потом уже и через отверстие в боковой поверхности камеры.

-S-B-A-

Значит так.При открытии воздух из первой ступени или большой трубы загоняется в трубу меньшего диаметра.Или во вторую ступень.При закрытии крышки воздух загоняется через клапан в накопитель.И НИКУДА НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ.бОЛЕЕ ЧЕТКО СФОРМУЛИРУЙТЕ ПРОБЛЕМУ.Что за выпускное отверстие,если это втулка перепуска,то этого недолжно быть.Или клапан не держит.

YuriWS

Хорошо. В одном из ваших предыдущих сообщений фото механизма, который в момент выстрела прижимается к стволу. В момент выстрела воздух должен выходить из граненного отверстия в желтой железке, которая прижимается к стволу, и вокруг которой уплотнительное кольцо, которое рвет, если качать по 4 и больше качков. Так вот это отверстие я назвал выпускным отверстием.
У меня при открытии и закрытии ствола воздух сейчас ходит через это отверстие, хотя, очевидно, этого не должно быть. А почти перед самым закрытием воздух выходит и через отверстие в боковой стенке большого черного цилиндра, куда положено капать смазку.

-S-B-A-

в боковой стенке большого черного цилиндра, куда положено капать смазку.
Из большого цилиндра через это отверстие должен выходить воздух приоткрытии.А ВОТ ЧЕРЕЗ ОТВЕРСТИЕ ВТУЛКИ ПЕРЕПУСКА ВОЗДУХ НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ.Выкрутите втулку перепука промойте и закрутите обратно,но нужен шестигранник.На втулке два резиновых кольца.Одно маленькое, но толстое работает с клапаном.Оно еще перекрывает выход воздуха из накопителя.Протрите место его посадки в накопителе.Может попала грязьЭТО КОЛЬЦО ВЫПОЛНЯЕТ ДВЕ ФУНКЦИИ,УПЛОТНЕНИЕ ВТУЛКИ И СЕДЛО КЛАПАНА.На фото втулка с этим кольцом,а на клапане могут быть заусенцы и в накопителе тоже.Наружное кольцо просто уплотняет ствол при закрытии.

YuriWS

К несчастью, покупал пистолет у Виталия (vetal898), а он отправляет его только с паспортом, больше ничего в его комплект поставки не входит. Нет у меня ключика.

-S-B-A-

К несчастью, покупал пистолет у Виталия (vetal898), а он отправляет его только с паспортом, больше ничего в его комплект поставки не входит. Нет у меня ключика.
А ключик в поствку вроде не входит.Надо купить.Должен быть родной для ргулировки спуска,но как он подходит я не знаю.

YuriWS

Я смотрел паспорт, там описана процедура обслуживания с выкручиванием этой втулки штатным ключиком, другой конец которого используется для регулировки спускового механизма.

-S-B-A-

Я смотрел паспорт, там описана процедура обслуживания с выкручиванием этой втулки штатным ключиком, другой конец которого используется для регулировки спускового механизма.
Надо проверить.Как не странно родной не подходит.Надо 2.5мм.

YuriWS

А с выкручиванием остальной части механизма (которая с пружиной), изображенного на фото выше, подводных камней никаких нет? Ключик для нее нужен где-то на 6 мм.

-S-B-A-

А с выкручиванием остальной части механизма (которая с пружиной), изображенного на фото выше, подводных камней никаких нет? Ключик для нее нужен где-то на 6 мм.
Выкрутить легко,но он не выйдет без разборки и снятия ударника.

YuriWS

Благодарю за советы!
До разбора всего механизма не дошло. Выкрутил втулку перепуска, на клапане обнаружил почти прозрачную (но можно понять, что в толще материал синий) пластиковую стружку площадью несколько квадратных миллиметров. Выдул стружку, затянул втулку обратно, стало все нормально (хрона нет, скорость замерить не могу, но шипения не слышно).
Имеет смысл еще раз разобрать и пшикнуть баллистолом или лучше капнуть масла (есть масло для пневматики «Русак» )?

-S-B-A-

Имеет смысл еще раз разобрать и пшикнуть баллистолом или лучше капнуть масла (есть масло для пневматики «Русак» )?
Разбирать смысла нет.Капните масло в насос через отверстие.На трубу второй ступени.В перепуск и на шток клапана.Лишнее выбъет.В трубу можно побольше.

YuriWS

Поставил прицел. Нда, ружье. Метров с пяти еще расплывается, т.к. минимальная дистанция фокусировки 15 ярдов, т.е. что-то около 13,65 метров. Кольцо можно крутануть и на меньшую дистанцию, но нет уже маркировки, чему это соответствует, на 5 метров все равно не фокусируется. Возможно, что с метров 10 уже можно целиться, но с таким телескопом смысла в этом особого нет.
Не знаю, встанет ли вместе с оптикой модератор, сейчас он где-то в пути. Пожалуй, такой телескоп подходит для загородных условий, где модератор не так актуален.
Глаз нужно держать на расстоянии что-то около 100 мм от окуляра. Думаю, для оружия без отдачи удобнее пользоваться прицелами, к которым можно прикладываться непосредственно.

ADF

У меня только одно слово: начинается на букву "Н", заканчивается на "Я".

YuriWS

ADF
У меня только одно слово: начинается на букву "Н", заканчивается на "Я".

Где-то согласен с Вами, поэтому после фотографирования сделал вывод, что нужен прицел поменьше, снял этот телескоп и пока убрал в коробку, а дальше жизнь покажет. Ну вот хотелось такой, купил, получил впечатления. Делюсь с народом, вдруг кто тоже хотел и передумает.

х.з

Вот нормально...

-S-B-A-

Для чисто пистолета нужен открытый или калик, ну и прицел с выносом зрачка.Нормальная оптика,это длинный ствол и деревяшка.И еще надо как то открывать и закрывать.Я все снял и поставил родной ствол.Теперь думаю чего приспособить.Скорее маленький калик.

klest

Теперь думаю чего приспособить.Скорее маленький калик.

А я наоборот калик(открытый типа ЗОС) снял и поставил Щ4*5-21, так как (имхо) поправки можно на бал.калькуляторе просчитать для более точной стрельбы на дальняк(50м). Но вчерашний отстрел на 25 метров показал, что кучности то и нет - сеет по вертикали-10см и по горизонту 4см. В воскресенье попробую ЖСБ 0,547 - что они покажут. Ах да, стрелял ХелуПоньками, но что интересно 1 раз из 10-и в дно баллончика СО(12гр) всё таки попадал.

-S-B-A-

С пшиками я вроде лоханулся.Первый пшик и четкий, происходит при закрытии крышки.Манжета первой ступени проходит через отверстие,а за манжетой разряжение и воздух входит в трубу.Других пшиков у меня пока нет.

Sergey417

klest

А я наоборот калик(открытый типа ЗОС) снял и поставил Щ4*5-21, так как (имхо) поправки можно на бал.калькуляторе просчитать для более точной стрельбы на дальняк(50м). Но вчерашний отстрел на 25 метров показал, что кучности то и нет - сеет по вертикали-10см и по горизонту 4см. В воскресенье попробую ЖСБ 0,547 - что они покажут. Ах да, стрелял ХелуПоньками, но что интересно 1 раз из 10-и в дно баллончика СО(12гр) всё таки попадал.

Странновато(по поводу кучи).Думаю пистолет не виноват. Пристреливал такой же "ща"-в результате канцелярская кнопка,которой крепил мишень,на дистанции 30 метров была поражена подряд трижды.

-S-B-A-

Для любителей Зораки.Не нравится как стоит кольцо уплотняющее накопитель и заглушку.Кольцо при закручивании сплющивается.Может для него должна быть проточка в заглушке или в корпусе накопителя.После разборки кольцо как лепешка.

ADF

Имел половую е...лю с двумя каликами. Один, очень нравился изящьностью и полем зрения, открытый - периодически взбрыкивал блоком смены прицельных марок и пристрелка по горизонтале изменялась скачком в случайную сторону на 10-15см с 15м. Даже после того, как заблокировал к чертям крутилку смена типа прицельных марок.
Пристреляешь - вроде ништяк, с 15м с упора в одну дырку. Пройдешь 200 метров за плюшевыми, рукой случайно калик в бочину стукнешь - трындец, все мимо!

Потом другого китайца воткнул, уже закрытого, с постоянными марками. Поначалу все нормально было, потом тоже непонятные брыкания-телепания полезли. Походу не любит он, что при накачке долбят.

Миник поставил - да, можно целиться куда угодно яки из винта - но не то. Монстроузно, а по применяемости все равно не винтовка.

Теперь почти твердо уверен - нужен фирменный коллиматор.

-S-B-A-

Теперь почти твердо уверен - нужен фирменный коллиматор.
Фирменный слишком накладно для Зораки.В основном все до 3т. игрушки.А дальше идет разрыв в цене приличный.И нужен маленький калик,а он уже открытый и то что есть, цена приличная.Нужно наверное остановиться на простом механическом прицеле.С них тоже ведь стреляют.

klest

на дистанции 30 метров была поражена подряд трижды.

-какие пули пользуете?

Нужно наверное остановиться на простом механическом прицеле.С них тоже ведь стреляют.

-оптика нас испортила напрочь.

п.с. Но ведь первая лично моя стрелялка (14 лет назад) была ИЖ-38. Настреливал в день до 500 пулек и усё было нормально с попадаемостью, знал все поправки до полтинника и это при скорости 0,5гр 125м/с как потом(ч/з 12лет) оказалось.

Sergey417

На момент пристрелки прицела стоял ствол 5,5. На нём хорошо себя показали Гамо промагнум 5,5 соответственно. Садились на нарезы стабильно плотно и летели кучно. Калик тоже стоял и в принципе пока до сих не сломался за настрел больше 2000 точно и не на одном качке.В 5,5 на 40 метров нужно было стабильно 4-ре качать,а всадил я туды не одну бночку.Калик пользовал "Реплика доктера. Аймпойнт микро т1",он на фото есть в теме. Всё ничего,но на дистанции тех же 40 м днём приходится повышать яркость марки и цель диаметром в 50 мм почти полностью закрыта ею.

ADF

Копию микро-т1 пытался ставить - но слишком уж мало поле зрения показалось.

В основном все до 3т. игрушки.А дальше идет разрыв в цене прили...

Да занифига. Вортекс спарк на ебаях за 150 с копейками предлагают. Прицел в пол цены пистолета - считаю нормальной покупкой. ... Но еще не купил.

-S-B-A-

Да занифига. Вортекс спарк на ебаях за 150 с копейками предлагают. Прицел в пол цены пистолета - считаю нормальной покупкой. ... Но еще не купил.
Могу сказать одно,если бы не проблема с глазом,то так бы и стрелял с открытого.Как стрелял 50 лет до этого.И не заморачивался с тем г... которым завалили все полки в магазинах.На потеху производителя.

Zordec

"Нужно наверное остановиться на простом механическом прицеле.С них тоже ведь стреляют"
- иногда плющевые мишки так неудобно садятся... Особенно из машины ежели... А открытый, как ни крути, требует определенной дистанции - носом в него не ткнешься..
У мну год как уже на Зораки живет Sturman простенький - конечно не круто, но для меня вполне достаточно...

-S-B-A-

дистанции - носом в него не ткнешься..
Учиться надо.А теперь представте что вас окружили 10 плюшевых мишек и всех надо положить за 10 секунд.Думаю с любым другим прицелом вы устанете их искать.

Zordec

Открытый коллиматор 😊 А на счет учиться - конечно вы правы...

-S-B-A-

Открытый коллиматор
Открытый калик это на стрельбище,и то когда вы знаете положение мишений.Он тоже зону перекрывает.Дробью или картечью удобен не спорю.

zakotiy

Такой вопрос. Если стоит задача стрельбы из пистолета на большую дальность, например 40-50 м. В каком калибре лучше его приобрести? .177 или .22?
Спасибо!

ADF

zakotiy
...на большую дальность, например 40-50 м. В каком калибре...

Любого калибра, главное чтобы винтовка была хорошая.


Зораки конечно хорош, но все же имейте совесть: не требуйте от него винтовочных задач!

zakotiy


Зораки конечно хорош, но все же имейте совесть: не требуйте от него винтовочных задач!
Спасибо за ответ 😊
Мне просто по банкам-бутылкам и по шишкам-ананасам 😊
У меня дочка маленькая, я с ней в лес пару раз в неделю езжу. Поношу минут десять на руках - она уснёт. Ну я её ложу в автокресло, открываю окно и она спит в машине час. А чем мне час в лесу заняться?
Вот взял я мр-654к по пластиковым бутылкам пострелять, да с 15 метров уже попадаю на ура. Уже не интересно. А с большей дистанции просто шарики не долетают - миномёт получается. Вот думаю более мощного пистоля взять.

klest

открываю окно и она спит в машине час

Модером только обязательно обзаведись - ибо "голышом" он хреначит очень смачно,654-й рядом не стоял.

по шишкам

- а шишки очень здорово отлетают, сам регулярно практикую.

Zordec

" Зораки конечно хорош, но все же имейте совесть: не требуйте от него винтовочных задач!" - неправда Ваша 😊
Не раз и не два на 40+ метров пушистые шарики запускались - таки имея на выхлопе 15-16 джимов, прилетает вполне достаточно. Особенно в .22 - там уж главное попасть куды-нить, не особенно и важно куды - аж с ветки сносит... Шарик... Сносит... 😛
Конечно, с открытым или каликом на таких дистанциях особо не разбежишься - у мну при нсп 165 и массе 1.18 поправка на 50 метров что-т около 13 см была, но вот при оптике, думаю, можно и приноровиться...

ADF

Zordec
...- неправда Ваша 😊
Не раз и не два на 40+ метров пуш...

Да мля не в этом дело!

Я вон летом целого "орёла" с аж 60 метров завалил. Из 4.5. И чо? Чистая случайность: хотел по корпусу тока испугать (лучший отдых - садизм 😀), а оно чебурахнулось с пальмы и поролон из разорванной плюшевой головы торчит. А пистолет с миником 6*32 был - в таком виде скажем так конкретно ни в п...у, ни в Красную Армию! И запазуху не лезет, и по устойчивости-дури все-же не винтовка.

В нормальных условиях, без применения читов на 100% везение и с совестью, чтоб не врать - 40м - это ПРЕДЕЛЬНАЯ прицельная дальность. На которой более-менее осознанно куда-то попасть можно. А если не прилаживать телескопы, используя более скромно - коллиматор или вовсе открытый, то дальше 25-30 метров яб не стал за него ручаться. И еще раз призываю иметь совесть: много вы знаете пневматических пистолетов, которые на 30 метров эффективно стреляют?! Это - уже удел не дешевых ПЦП и некоторых кросмэнов после страшных, нечеловеческих апгрейдов. И проблему тут вовсе не в мощности, а в худшей устойчивости пистолета по сравнению с винтовкой при прицеливании. Приклад приделать? С прикладом это будет уже точно не пистолет.

Zordec

http://citatyizfilmov.ru/video...%81%D0%B5%D0%BD

Пятница сегодни 😊

ADF

Достал, покрутил втулку в дрели, полируя. Собрал обратно.
В насос смазки налил, пропердел, прострелял в холостую раз 10, мерюю - на 4 передаче всего 197 жсб 0,547 😠
И также кольцо, что ствол уплотняет, выдавливает, причем походу на еще закрытом затворе оно в зазор выдавлено наполовину. Открываешь - выпрыгивает.

Вот чозахрень?

-S-B-A-

Достал, покрутил втулку в дрели, полируя. Собрал обратно.
В насос смазки налил, пропердел, прострелял в холостую раз 10, мерюю - на 4 передаче всего 197 жсб 0,547
И также кольцо, что ствол уплотняет, выдавливает, причем походу на еще закрытом затворе оно в зазор выдавлено наполовину. Открываешь - выпрыгивает.
Вот чозахрень?
Наверное прозевал,а чего конкретно делали.На втулке перепуска наружное кольцо уплотняет только ствол,больше никаких функций не несет.Уплотнение втулки происходит вторым кольцом.Но это кольцо исполняет две функции.Работает с клапаном и при затягивании уплотняет втулку по наружнему диаметру.В накопителе есть упор для кольца.Если выбивает наружное кольцо,то воздух проходит по резьбе и выдавливает его.Выкрутить перепуск и проверить на наличие грязи,потом хорошо затянуть втулку.

ADF

Пояснение: такие же симптомы с середины сезона. Через несколько выстрелов, после "разогрева", начинает кольцо выплевывать. Сначала слегка, потом оно выпрыгивает. Заталкиваю рукой на место. Выпрыгивает только после выстрела, только при выстреле с пулей. При холостых - на месте.
Таже фигня со скоростью.

Сейчас втулку только полирнул с обеих концов, что перепускная. В насос почти куб смазки залил и прокачал как следует, в накопитель при сборке ШРУС-4 набил, излишки все вылетели. Симптомы теже, что летом.

-S-B-A-

Сейчас втулку только полирнул с обеих концов, что перепускная. В насос почти куб смазки залил и прокачал как следует, в накопитель при сборке ШРУС-4 набил, излишки все вылетели. Симптомы теже, что летом.
Чего делать написал выше.ШРУС в накопителе никчему.Может это он не дал второму кольцу сесть на место.Может в накопителе на упорном кольце остался шов.Это же отливка.Потом второе кольцо можно перевернуть.Если уплотнение клапана плохое, то воздух уходит просто через перепуск.Еще.Объем накопителя очень маленький и воздух начинает пробиваться где сможет.На фото видно упор для уплотнения.Но что мне непонятно,это диаметр отверстия почти равен диаметру клапана.

-S-B-A-

Еще. Наружное кольцо уплотняющее ствол садится как бы в конус.Может если конус полирнуть, то кольцо начнет выдавливать.

ADF

Выдавливать его начало ДО полировки. Течки у накопителя нет.

Такое ощущение, что кольцо при закрытом затворе, когда торец ствола к морде накопителя, все-же умудряется выдавить частично в зазор между накопителем и стволом. Когда кольцо вылезло, затвор явно туже открывается в начальный момент. Пойду пороюсь, вроде точил новое кольцо из ижевской манжеты. Может оно не будет лезть в щелку.

Бодавлено:
Предположил, что все проблемы - в сифоне. Промерил скоростя на низких передачах - чем ниже передача, тем скорость ближе к номиналу. На 1-ой передаче вообще штатно выдало - 116-117 м\с легкой ЖСБ.
Вырезал из пивной банки нанополоску, подрюкал наждачкой, свернул колечком и в канавку вокруг перепуска. Потом - родное резиновое кольцо - вошло туго, хороший признак!
В общем, выдувать резинку перестало. На легких скоростя выросли, но недобор до штатных все равно существенный. Скажем, около 20 метров недобирает. А вот на тяжелых - скорость практически вернулась к нормальной, ниже на 4 м\с. Ну, такую фигню можно списать на общий износ аппарата, но в целом выходит, что пациент заработал нормально.

Посмотрим, как будет себя дальше вести. Жалко, пуль тяжелых мало осталось.

-S-B-A-

Предположил, что все проблемы - в сифоне. Промерил скоростя на низких передачах - чем ниже передача, тем скорость ближе к номиналу. На 1-ой передаче вообще штатно выдало - 116-117 м\с легкой ЖСБ.
Может стравливающий клапан просел.Поджать его.И изначально уплотнение я сделал еще и на стволе.Для облегчении разборки.У вас скорости были выше,а сейчас манжеты пообжались и МО увеличился.Но разница между легкими и тяжелыми непонятна.Заход в стволе нормальный.Про него писали.


ADF

Токарки дома нет, поэтому уплотнение ствола не могу переделать. Пистолет работает, условно будем считать, что проблемы покачто решены.

Стравливающий клапан точно в порядке, сбрасывает как и прежде, только после пятого.

-S-B-A-

Токарки дома нет, поэтому уплотнение ствола не могу переделать. Пистолет работает, условно будем считать, что проблемы покачто решены.
На будущее.Проточить обратный конус на втулке, где одевается кольцо уплотнения ствола, глубже и больше.Потом подобрать новое кольцо.

ADF

А. Ну такое-то можно и в дрели сделать в принципе.
Кольцо не подбирать - а тоже выточить

-S-B-A-

А. Ну такое-то можно и в дрели сделать в принципе.
Кольцо не подбирать - а тоже выточить
Дрель я в принципе уже не воспринимаю.Можно нагадить.

ADF

1. За неимением горничной - е.м дворника;
2. Чо ссать - сам делаешь, сам отвечаешь. В первый раз что ли игрушки ломаю? 😀

-S-B-A-

1. За неимением горничной - е.м дворника;
2. Чо ссать - сам делаешь, сам отвечаешь. В первый раз что ли игрушки ломаю?
А вот моя самоделка. помещается на ладони.Но работает на цангах.Второй BD-3.Переделан, проходное 15мм.Потратил почти год.Но малнький.Большие остались на работе.



Sergey417

Падения скорости вернее всего и были из-за сифона. Тем более кольцо выдувало. Уплотнение ОЧЕНЬ сильно влияет на скорость-проверял на собственном опыте мысов 15/20 потерять легко.

ADF

Ясен фиг, что влияет. делал замеры вообще без кольца - проверял применимость в качестве антимента 😊

Вопрос был в том, в конкретном случае причина именно в сифоне или в чем-то другом. Ибо сам сифон был недоказуем напрямую. В ствол не продувалось.

-S-B-A-

Вопрос был в том, в конкретном случае причина именно в сифоне или в чем-то другом. Ибо сам сифон был недоказуем напрямую. В ствол
Неполное раскрытие насоса влияет.Аварийный клапан тоже.Шток клапана может затирать со временем.Он работает на изгиб.И утечки.

ADF

Насос ВСЕГДА распахиваю до упора. Аварийный клапан - только при пятом пропукивается, как было и на новом пистолете.
Итоговый оставшийся недобор до штатной дури на износ, так и быть, спишем.

Jelezyaka

Здравствуйте! Принимайте в ряды пользователей Zoraki. Купил лайт в Кольчуге за почти 15 рублей. Сначала был очень разочарован точностью, но потом понял, что с моего девайса нельзя стрелять пульками Гамо,из них только простые матчевые (не ПРО) доставили мне удовольствие от стрельбы. Были еще ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ Шмель, но это вообще сказка как они летели! У них на 10м. кучность 15! см. А вот Гамо матч 1 см. из серии в 5 пулек. Сегодня прикупил H&N Baracuda 0.69гр. (аж за 500 р.) Буду их завтра тестировать. Понял что к боеприпасу надо относиться очень серьезно. Даже не стал брать кросман премиум, которыми на PCP хатсане 44-10 собирал очень хорошую кучу на 70 метров. Но вот теперь думаю о сифоне у входе ствола 😞, С покупки заметил что там видны вокруг следы смазки выдавливаемые при стрельбе из накопителя, пробовал поджать ствол на 3 качках как рекомендуют, но смазку опять выбрасывает круговой полоской( тоесть равномерно вокруг входа ствола 😞. Это нормально? Скорости померить не могу (жаба недает хрон купить), но могу примерно сказать что мощьность выстрела на 3 качках чуть поболее, чем на всем известном пистоле крысе с 15 качков (на крысе тольго занимался перепуском и все). Кстати в дальнейшем думаю от крыса стволик поставить как-нить на зораки лайт, но вот думаю стоит-ли заморачиваться?

-S-B-A-

но смазку опять выбрасывает круговой полоско
У меня тоже самое.Стволик лучше подлиннее в разумных пределах.

Jelezyaka

Да в том-то и дело что, мне очень понравилась ПИСТОЛЕТНОСТЬ девайса, а длиннее ствол, это имхо уже не пистолет!

ADF

Да. регулярно посещают мысли, что надо было брать не ультру, а обычную версию. Либо чуток обкочерыжЫть ствол ультры.

На скоростя ствол, безусловно, влияет. А вот на принципиальную применимость пистолета и дальности практической стрельбы - не очень.

-S-B-A-

Да. регулярно посещают мысли, что надо было брать не ультру, а обычную версию. Либо чуток обкочерыжЫть ствол ультры.
Обрезать родной незачем.Подобрать из обрезков.Меня убивает разность наружных диаметров.Ну и звук надо придавить.А цепляться некчему.

klest

Нашёл вчера кучность в своей Ультре: прочищенный ствол + ЖСБ0,547 = куча в районе 1см (в большую сторону конечно же) на 25 метров, оптика Щ4,5*21 с мягкого упора.
Очень рад, ну очень!!!

vvitt

Для
-S-B-A-

[/QUOTE]:
Проверьте, пожалуйста, картинки на предыдущей странице: это у меня глюки (не вижу их) или ганза опять....
http://forum.guns.ru/forums/ic...897/6897214.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...UOTE]Originally posted by -S-B-A-:

-S-B-A-

Проверьте, пожалуйста, картинки на предыдущей странице: это у меня глюки (не вижу их) или ганза опять....
Да это глюки ганзы.Я их тоже не вижу.Но они были и раньше.

vvitt

-S-B-A-
Но они были и раньше.
Увы, это известно, а на картинки хотелось бы взглянуть...

pifik

народ, а "питерский" модер на зорьку ультра кто-нить делает? я слышал, что фил... но не могу найти кто это... если кто знает - направьте в нужное место...

и вообще кто какие пробовал и какие впечатления?

-S-B-A-

Увы, это известно, а на картинки хотелось бы взглянуть...
Наверное надо подождать.Где то открываються.

pifik

скажите, а при закрывании крышки (1 качок), почти перед закрытием, "пшик" слышится, это что?

klest

"пшик" слышится, это что?

-насос работает.

-S-B-A-

почти перед закрытием, "пшик" слышится, это что?
Уже написано было.Это воздух заходит в первую ступень через маленькое отверстие в трубе.Манжета проходит под ним,а за манжетой было разряжение.

pifik

-S-B-A-
Уже написано было.Это воздух заходит в первую ступень через маленькое отверстие в трубе.Манжета проходит под ним,а за манжетой было разряжение.

кстати, тут вот советуют поджать ствол...неужели там такой запас есть хода, при закрытом стволе, ствол чуть ли не касается резинки, я бумажку клал и закрывал ствол, потом открывал и смотрел, на бумажке круглый след от ствола виден, без продавливания, но виден

-S-B-A-

советуют поджать ствол...неужели там такой запас есть хода, при закрытом стволе, ствол чуть ли не касается резинки, я бумажку клал и закрывал ствол, потом открывал и смотрел, на бумажке круглый след от ствола виден, без продавливания, но виден
Пока ничего не крутите.Пользуйтесь и заодно прочитайте тему.Сами поймете.И насчет формы и диаметра модера, там тоже есть.

nopunk

Добрый день! Наверно не в ту тему пишу, но раз про зорьку кину сюда... Задумал выпилить приклад-ручку к ней тут смторел есть только пара вариантов, да и те не айс... Никто не кинет темой или не распишет как правильно посчитать под себя приклад? Там вроде как нужно прицельную линию выдержать и т.д...

ADF

Однозначных норм нет. Выпилить прототип и примеряться, можно из пенопласта.

nopunk

Ок! Спс за совет, а то пилить деревяшку - фанеру, все выбирать в ручке, а потом лохануться как то уныло, заеду на строй рынок прикуплю для пробы пенопласта. Еще вопрос, стреляю с открытого, одной рукой, двумя ну пипец как неудобно, не посоветует кто с хорошим релифом прицел оптический, - хочется попробовать подальше пулять, с открытого дальше 20-25, не очень пока получается.

bob-47

не посоветует кто с хорошим релифом прицел оптический,
У меня вот этот, Simmons 4x32mm Prohunter Handgun Scopes, весьма доволен, айрелиф 50см (20 дюймов): http://www.opticsplanet.net/si...dgun-scope.html

nopunk

Угу уже нашел прорыв все 140 страничек) Но все равно спасибо за отзывчивость. Понял сто из фанеры не получиться ни чего сделать нужно дерево, при чем твердое... там когда щеки с рук снимаешь тонкие приливы к корпусу, фанера не пойдет((( Думаю приколхозить ченьть из готовых костылей.

vvitt

bob-47
весьма доволен, айрелиф 50см (20 дюймов)
По этой ссылке:
"Specifications for Simmons Pistol Scopes - Pro Hunter 4x
...
Eye Relief (in): 11.8 - 11.6
"
т.е. у Вас как-то релиф растянут? 😊

nopunk

Там есть прицелм с релифом 20 дюймов.

Вот - http://www.opticsplanet.com/si...dgun-scope.html

vvitt

nopunk
Вот - http://www.opticsplanet.com/si...dgun-scope.html
Спасибо.
А не тяжело 1.5 кг на вытянутой руке и чтоб не дрожало?
И можно фотку как это всё выглядит: я пробовал с липерс-миником 40 - не удобно накачивать и для баланса крепил только за одно кольцо (максимально сдвигал прицел назад).

nopunk

Ну во первых я не купил его, я же всего пару постов назад попросил совета что брать, во вторых фото тут есть с этим прицелом (посмотрите всю тему где то видел) в третьих с такого явно с двух рук пулять т.к. 20 дюймов для стрельбы с одной руки все равно мало.

-S-B-A-

в третьих с такого явно с двух рук пулять т.к. 20 дюймов для стрельбы с одной руки все равно мало.
А с локтя левой руки как.

nopunk

Понятия не имею) Померьте расстояния от глаза до прицела у Вас)

klest

-S-B-A-
А с локтя левой руки как.

Так только с обычной(винтовочной) оптикой удобно.

AndyB62

А с локтя левой руки как.
При айрелифе 20 дюймов - никак - шея должна быть как у жирафа 😊
Я ставил на Зорьку пистолетник Вектор Оптик 2х20 (в начале темы где-то фото выкладывал). Так вот с вытянутых рук в ОП, хоть и окуляр большой, точно прицелиться практически невозможно - пока найдешь цель, совместишь с прицельной маркой... При этом все ходит ходуном... 😊 А при упоре с локтя удаление окуляра гораздо меньше фокусного расстояния... Так что для стрельбы с рук нужен или калик, или открытые. А с локтя - загонник или винтовочный ОП... Все сказанное, конечно, ИМХО.

-S-B-A-

А при упоре с локтя удаление окуляра гораздо меньше фокусного расстояния...
С локтя средний вынос зрачка 150-200мм.Винтовочный уже неподходит.

klest

Фотки:

Общая длинна то конечно не пистолетная - 49,5см с модером, ещё 2,5см и Леля уже получится, но по скоростям недотяг конечно до Лельки сильный 😞 . Но уж что имеем - от того и пляшем!

Для общей информации: оптика Щ4,5*21; модер от дианварса, кстати глушит очень хорошо(с проходными то в 6,5мм), и внешне выглядит так же как работает.
Охото конечно шайбы на другие поменять с 5и5 проходным, но не буду заморачиваться, так как мишени с 25-и метров на пук не реагируют.

nopunk

Ну и зачем вот это???? проще крысо - карабин купить - сделать (если не хочется винтовку), чем непонятно как стрелять, один раз, да наверно можно, но даже десять в такой позе... бр... Зачем покупать пистолет в цену винтовки и стрелять согнувшись раком, типа как с винта?

klest

Ну и зачем вот это????
Но уж что имеем - от того и пляшем!

pifik

klest
[B][/B]

боже, что у тебя с дверной коробкой? :-)

klest

pifik

боже, что у тебя с дверной коробкой? :-)

У меня раньше Дрозд-ПСП был 😀 .

nopunk

klest
pifik

боже, что у тебя с дверной коробкой? :-)

У меня раньше Дрозд-ПСП был .


Вот это мощща! вынесло коробку!!! Зачем продал такой гранатомет???)))

klest

nopunk
Вот это мощща! вынесло коробку!!! Зачем продал такой гранатомет???)))

Тяжко пейнтбольную колбу было качать насосом, воздух то улетал на порядки быстрее. За то после неё Крюгерки Велесами казались 😀 .

По теме: как ваши песты, радуют вас, для каких целей используете,на каких дистанциях, с кучностью как дела?
Так же интересны в работе 5и5 Зорьки! Не стесняемся, делимся информацией, ведь для этого эта тема и создана!

-S-B-A-

Так же интересны в работе 5и5 Зорьки! Не стесняемся, делимся информацией, ведь для этого эта тема и создана!
Свой я пока отложил.Ничего сверхестественного не получить,но мои издевательства выдержал.Тоже думал о большем калибре,но для развлечения дорогой калибр.

klest

для развлечения дорогой калибр.

А мне 5и5 интересен по добычливости, банки и бутылки не охотю, а бумажки только для пристрелки. По идее то при 35-36см дуде 200 грамом(или на крайняк 0,93-ей) должно выйти. Понимаю конечно что это пест. НО это же пест и он должен оставаться пестом, хотя с другой стороны 49,5см с модером, то какой это уже пест-то? (мысли спорят друг с другом 😊 ).
-S-B-A-, очень интересно ваше мнение по этому поводу.
Или взять и проверить лично и успокоиться?

klest

Zordec
" Зораки конечно хорош, но все же имейте совесть: не требуйте от него винтовочных задач!" - неправда Ваша 😊
Не раз и не два на 40+ метров пушистые шарики запускались - таки имея на выхлопе 15-16 джимов, прилетает вполне достаточно. Особенно в .22 - там уж главное попасть куды-нить, не особенно и важно куды - аж с ветки сносит... Шарик... Сносит... 😛
Конечно, с открытым или каликом на таких дистанциях особо не разбежишься - у мну при нсп 165 и массе 1.18 поправка на 50 метров что-т около 13 см была, но вот при оптике, думаю, можно и приноровиться...

Дудка родная?

-S-B-A-

Или взять и проверить лично и успокоиться?
Если есть возможность то лучше так сделать.Я уже не в том возрасте чтобы даже охотится.Поэтому мне интересна техническая сторона вопроса.Дома побаловаться в большом калибре очень сложно и жалко денег.Хотя желание попробовать есть,но пульки очень дорого покупать.Даже и в калибре 4.5мм.Хотя запас есть.А моща у меня есть другая.А в калибре 4.5мм 1гр на 60-80дж сносит утку только так.

Zordec

"Дудка родная?" - да.

pifik

народ подскажите, а как правильно пользоваться надульным хроном??? конец ствола должен упираться в основание хрона (на которое накручивается трубка большого диаметра или чуть в основание засовывать? почему вопрос - скорости разные получаются когда упирается в основание - больше скорость

-S-B-A-

народ подскажите, а как правильно пользоваться надульным хроном??? конец ствола должен упираться в основание хрона (на которое накручивается трубка большого диаметра или чуть в основание засовывать? почему вопрос - скорости разные получаются когда упирается в основание - больше скорость
Берете кусок трубки от старого пылесоса и насживаете ее на хрон.Можно помотать ленты.Потом делаете втулку наружным диаметром под трубку,а внутренний по диаметру ствола.В трубке можно насверлить отверстий,тогда можно мерить и на СО.Во втулке можно с двух сторон просверлить разный диаметр.Под те диаметры стволов какими будете пользоваться.

pifik

взял хрон без насадки-трубки, прислонил ствол ко входу, 4 качка, пуля H&N Terminator, вес 0,47 грамма (!!) и показывает 208 всего.....пистоль новый..... а в отсрелке в доках, 0,51 грамма они брали, скорость 223....в чем дело может быть?

-S-B-A-

а в отсрелке в доках, 0,51 грамма они брали, скорость 223....в чем дело может быть?
Отстреляйте на 1 качке потом на 2,потом на 3 качках и запишите.Потом взвесте пульки и запишите их вес.Не очень верьте написанному,там пульки могут быть совсем другого веса.Тем более вес в документах везде указан разный.Посмотрите,не упирается ли модер или другое в корпус при накачке.Очень влияет ход насоса.

pifik

поджал чуть стволик

H&N Terminator, 0,47 грамма

1 кач - 111
2 кач - 168
3 кач - 199
4 кач - 219

ниче вродь...

правда чую, что показатели очень зависят от того как ствол в хрон вставить...

-S-B-A-

правда чую, что показатели очень зависят от того как ствол в хрон вставить...
Это тоже может быть.И зависит от разогрева пистолета до 10м.

finisher

АП теме, начал изучение...

-S-B-A-

Добавка фото про пшыки и отверстия.На большой трубе это пшык при закрытии крышки.При закрытии в трубе получается разряжение и когда манжета проходит под отверстием воздух поступает в трубу.Второе отверстие на накопителе,это сброс воздуха при перекачке и невозможности закрыть пистолет.Надо потихоньку выкручивать перепуск шестигранником пока не начнет стравливаться воздух.Но пшыков тут недолжно быть.Регулировочный клапан требует разборки пистолета.И находится снизу накопителя под осью.

klest

Zordec
"Дудка родная?" - да.

Благодарствую, тогда вообще вкусно получается 😛 !

imbastyle

Ребята спасите, очень нужен чертеж модера на зорьку 4.5...

imbastyle

Ребята спасите, очень нужен чертеж модера на зорьку 4.5...
Если есть Минские зорьководы, по себестоимости могу сделать несколько.

Sergey417

klest

А мне 5и5 интересен по добычливости, банки и бутылки не охотю, а бумажки только для пристрелки. По идее то при 35-36см дуде 200 грамом(или на крайняк 0,93-ей) должно выйти. Понимаю конечно что это пест. НО это же пест и он должен оставаться пестом, хотя с другой стороны 49,5см с модером, то какой это уже пест-то? (мысли спорят друг с другом 😊 ).
-S-B-A-, очень интересно ваше мнение по этому поводу.
Или взять и проверить лично и успокоиться?

Пробовал разные стволы. И 5,5 и 4,5. Длинны разные. Не увеличивается мощща в 5,5 😊... 350 мм в 4,5 дал максимум.Писал где-то выше точнее.

Sergey417

в калибре 4,5мм со стволом длиной 350мм скорости барракудой 0,69 грамм такие- 115/163/189/209.Итого макс.15 дж

-S-B-A-

в калибре 4,5мм со стволом длиной 350мм скорости барракудой 0,69 грамм такие- 115/163/189/209.Итого макс.15 дж
Нормальные показатели и как я понял, с перепуском серьезно никто не заморачивался.У некоторых может ствол менее плотный,тоже на показатели влияет.Поля в стволе все таки наждачные.Без длинного ствола 15-16дж предел.Ищу стволик длинной 600м для опыта.И удивляет диаметр перепуска,ни в какие постулаты форума не входит.Была идея сделать перепуск из капролона.Тарелка клапана работает по капролону без резинки.Можно шток с тарелкой сделать новый.Уплотнение втулки придумываем,мешает отверстие сбоку накопителя.Уплотнение ствола переносим прямо на ствол.Конструкция уже отработана.Избавляемся от резинки которая норовит выскочить.Но я уже неработаю.А дома нарезать резьбу на капролоне возможности нет

Sergey417

Пробовал ствол длиннее-430 мм. Скорость упала. Похоже 15 дж-это максимум.

-S-B-A-

Пробовал ствол длиннее-430 мм. Скорость упала. Похоже 15 дж-это максимум.
Надо все таки с перепуском поколдовать.А может все уже на пределе.Но хлопает на длинном и 4качках громко.И все таки температура влияет.Летом при 30 градусах на улице одно,сейчас уже другое,хоть дома и не холодно.

klest

И удивляет диаметр перепуска,ни в какие постулаты форума не входит.

Так вроде кто то из парней отписывался здесь об увеличении перепуска - скоростей не прибавилось.

Пробовал разные стволы. И 5,5 и 4,5. Длинны разные. Не увеличивается мощща в 5,5 ... 350 мм в 4,5 дал максимум.Писал где-то выше точнее.

Спасибо, избавили меня от "своих граблей".

п.с. как бы не вышло как у Майора с Биманом - оставить всё как есть!

-S-B-A-

как бы не вышло как у Майора с Биманом - оставить всё как есть!
Так оно и есть.Просто для полной надежности надо избавиться от бяк.Это и облой острый на пластике.Облой на металлических даталях.Полирнуть торец стволика с казны.Прокапать масло в насос,а то фетр в нем сухой.Одно место мне ненравится,это как ударник норовит изогнуть шток клапана.Не зря изготовитель поставил туда мягкую шайбу.Стволик поджать.Сделать втулку на стволик,это на любителя,но полезно.У меня изначально втулка куда вставлялась ось, в накопителе вообще не вращалась.Пружинки можно подогнуть,чтобы потом неожиданно не выскакивали.Надо полирнуть торец тарелки клапана,резинка дольше работать будет.Я бы менял пружину штока,родная дубовая.И получается как всегда, надо пройтись руками.

klest

-S-B-A-, пест достался без бутылька с маслом, полусинтетику моторную можно капать и сколько?

-S-B-A-

S-B-A-, пест достался без бутылька с маслом, полусинтетику моторную можно капать и сколько?
В этой бутылочке фиг знает чего.Я закапывал то что продавалось в хозмагах.Перед сборкой прокапывал все резинки и резьбы.Полусинтетика наверное пойдет.И если давно не закапывалось то 5-10 капель.Все равно масло впитается в фетровое кольцо на первой ступени.Остатки выбъет.Хочу добавить.В этом пистолете скользящие уплотнения сделаны в виде манжет, не резинками.Это манжета в первой ступени.Манжета по наружному диаметру второй ступени.Манжета второй ступени.Манжета стоит даже на штоке клапана.А резинки стоят в неподвижных соединениях.Как они относятся к смазке, я не знаю.

pifik

самое смешное, что в комплекте к зорьке ультре идет шомпол, но.... шомпол то от Лайт версии.... короткий!!!

-S-B-A-

самое смешное, что в комплекте к зорьке ультре идет шомпол, но.... шомпол то от Лайт версии.... короткий!!!
У меня сложилось впечатление,что материал ствола достаточно мягкий. Поэтому с шомполом осторожнее.

pifik

-S-B-A-
У меня сложилось впечатление,что материал ствола достаточно мягкий. Поэтому с шомполом осторожнее.

да я таким не полезу туда.... надо набор для чистки купить.....

Дениска Кораблев

если действительно мягкий то леска лучше подойдет....

klest

-S-B-A-, спасибо (по маслу).

По шомполу - доставал чисто посмотреть, а так лесочка рулит!
п.с. может ещё и флитцем для верности пройтись, друзья, как считаете, стоит заморочится?

-S-B-A-

ещё и флитцем для верности пройтись,
Мне кажется он не поможет.Лучше латунным ершиком пройтись.Чтобы сбить все бяки в стволе.

klest

-S-B-A-
Мне кажется он не поможет.Лучше латунным ершиком пройтись.Чтобы сбить все бяки в стволе.

Неее, ЖСБихи и так ствол сильно не марают в отличии от остального, я флитцем думаю пройтись для улучшения кучнявости 😊 , на других стрелялках очень помогает!

-S-B-A-

Неее, ЖСБихи и так ствол сильно не марают в отличии от остального, я флитцем думаю пройтись для улучшения кучнявости , на других стрелялках очень помогает!
Поробуйте.Просто когда я прошелся ершиком и другими приспособами,у меня сложилось впечатление,чть от канала ствола ничего не останется.Он станет похож на крыскины стволы.

pifik

народ, так как H&N туго лезли и скорости не ахти были, купил хваленные JSB

JSB Exact RS Diablo, 0,47 гр, 4,52 мм

вот средний результ:
1 качок - среднее 127
2 - 172
3 - 198
4 - 216

каким образом на моем пистолете производитель выдал 223 с пулей 0,51 - загадка....

imbastyle

Ребя чертежем никто не разжился на модератор для ультры?

pifik

imbastyle
Ребя чертежем никто не разжился на модератор для ультры?

я сразу модер заказал, сам не делал :-)

klest

каким образом на моем пистолете производитель выдал 223 с пулей 0,51 - загадка....

Рекламным 😊 .

Поробуйте.

Ч/з пару недель только наверно, так как с отстрелом придётся отложить - у нас -31-37С на две нели устанавливается, жалко в такую погоду Зорю ч/з улицу гонять да же за пазухой.

pifik

klest
Рекламным

ну у других ведь нормально по скоростям... что может быть не так?

klest

ну у других ведь нормально по скоростям... что может быть не так?

Ну так писали уже - дудочку подожми, мож сифонит маленько.
У одних пест после определённого настрела(наработки) приподнимал скоростя, у других наоборот приопускал.
Гонкой за 0,5ДЖ думаю не нужно заморачиваться - пользуй его каков он есть, а то этими гонками весь технический настрел используешь - получишь свои скоростя, а пест уже физически будет мёртв, вот тогда то ты уже конкретно опечалишься!

pifik

klest

Ну так писали уже - дудочку подожми, мож сифонит маленько.
У одних пест после определённого настрела(наработки) приподнимал скоростя, у других наоборот приопускал.
Гонкой за 0,5ДЖ думаю не нужно заморачиваться - пользуй его каков он есть, а то этими гонками весь технический настрел используешь - получишь свои скоростя, а пест уже физически будет мёртв, вот тогда то ты уже конкретно опечалишься!

дык писал тут уже, поджимал уже :-) ну лан, хрен с ним, надо еще попробывать купить именно 4,5 мм пульки, эти у меня 4,52

-S-B-A-

дык писал тут уже, поджимал уже :-) ну лан, хрен с ним, надо еще попробывать купить именно 4,5 мм пульки, эти у меня 4,52
Да не расстраивайтесь.Один в один скорости как я началь отстреливать свой.И вес пулек близкий.Многие не имеют весов и верят написанному на банках.Другие неумеют считать.А третьи вообще стреляют фигней подобранной с пола.Надо немножко почитать форум.Насчет веса пулек я сам прокалывался.Сборка пистолета тоже может влиять.Влияние температуры тоже никто е отменял.Пользуйтесь пистолетом,у него на 2 качках и так характеристики перплевывают другие системы, кроме ПСП.

pifik

-S-B-A-
Да не расстраивайтесь.Один в один скорости как я началь отстреливать свой.И вес пулек близкий.Многие не имеют весов и верят написанному на банках.Другие неумеют считать.А третьи вообще стреляют фигней подобранной с пола.Надо немножко почитать форум.Насчет веса пулек я сам прокалывался.Сборка пистолета тоже может влиять.Влияние температуры тоже никто е отменял.Пользуйтесь пистолетом,у него на 2 качках и так характеристики перплевывают другие системы, кроме ПСП.

кстати про резинки, если шестигранником чуть расслабить, то резинка сильнее выпирать начинает, это же можно считать аналогом поджатия ствола?

-S-B-A-

кстати про резинки, если шестигранником чуть расслабить, то резинка сильнее выпирать начинает, это же можно считать аналогом поджатия ствола?
Нет не так.Внутри еще стоит уплотнение,его мы и должны затянуть.А уплотнение ствола просто выдавливается наружу.

pifik

а вот мой

klest

надо еще попробывать купить именно 4,5 мм

А они полетят кучно? Пусть да же и потише летят - главное кучность что бы была хорошая!

а вот мой

Оптика - 6*32 Лип?

imbastyle

del

pifik

klest
Оптика - 6*32 Лип?

4x32

pifik

klest
Оптика - 6*32 Лип?

4x32

pifik

-S-B-A-
Нет не так.Внутри еще стоит уплотнение,его мы и должны затянуть.А уплотнение ствола просто выдавливается наружу.

а все-таки да, если туго затягивать, то скорость падает, а если найти положение когда не задевает резинку и когда не сифонит, то скорость максимальная

pifik

ураааааа!!!!! нашел причину пониженных скоростей!!!! будете смеяться, но из-за грязного ствола у нового пистоля.... прогнал 2 раза тряпку на леске, даже без ничего, сухую, зарядил пульку 0,45 JSB и.... 228 !!!!, а было 216 максимум, абалдеть

klest

pifik
ураааааа!!!!! нашел причину пониженных скоростей!!!! будете смеяться, но из-за грязного ствола у нового пистоля.... прогнал 2 раза тряпку на леске, даже без ничего, сухую, зарядил пульку 0,45 JSB и.... 228 !!!!, а было 216 максимум, абалдеть

Ну и хорошо, когда хорошо. 😊 .
А с кучностью как? вчера пытался кучки наложить, но чего то не шибко фантастично, хотя для песта нормально думаю.
Вчера ещё раз заметил, что размер кучи очень зависит от картинки мишеньки. К этому воскресенью(которое 25-ого) будет постраюсь опимальную мишеньку для 50-и метров подобрать и отстрелять ещё раз (фотки выложу).
На 25 1*1см получается собрать - стреляю по блестяшей кнопке.

pifik

мне негде кучность проверить, на даче щас не получится, я токо дома на 6 метрах пробовал :-)

imbastyle

кто-нибудь раздобыл чертеж моедра на ультру? =)))

ещё хотел узнать есть ли нормальные идеи приклада к нашему любимцу?
спасибо )

pifik

imbastyle
кто-нибудь раздобыл чертеж моедра на ультру? =)))
спасибо )

да кому это надо? если модер без проблем заказать и купить у мастеров тут

pifik

-S-B-A-
Тест Зораки двух вариантов на ЮТУБЕ.
[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007036/7036456.png]

это видео уже с большой бородой :-)

-S-B-A-

это видео уже с большой бородой :-)
Зачем тогда спрашивать про скорости,когда все знают.И есть от чего плясать.

imbastyle

pifik

да кому это надо? если модер без проблем заказать и купить у мастеров тут

такой молодец, думаешь люди только в России живут? =)
в остальных странах это проблема как оказалось к сожалению ))

pifik

imbastyle
в остальных странах это проблема как оказалось к сожалению ))

в каких например?

BBK

imbastyle
кто-нибудь раздобыл чертеж моедра на ультру? =)))

Ответил Вам в РМ на вопрос о модере.

portuhunter

voznikla probmela. kogda kachaesh do 3 raz to strelyaet. kogda 4 to kurok ne dvigaetsya i vistrel proishodit pro otkrivanii stvola 😞 i eshe poteryal rezinku ta kotoraya k stvolu prilegaet.

vopros:
1. chto delay?
2. gde do stat reziku v evrope?

Spasibo komradi!

klest

Чего заметил: после смазки подвижных частей насоса (6-7 капель на фетру) - куча расползается очень прилично бывший владелец так же подтвердил моё замечание. Поэтому вторые выходные на полтос да же и пытаться не стал отстреливать.

pifik

klest
Чего заметил: после смазки подвижных частей насоса (6-7 капель на фетру) - куча расползается очень прилично бывший владелец так же подтвердил моё замечание. Поэтому вторые выходные на полтос да же и пытаться не стал отстреливать.

а что тут удивительного, масло это в ствол попадает.... и еще долго будет выходить

-S-B-A-

Чего заметил: после смазки подвижных частей насоса (6-7 капель на фетру) - куча расползается очень прилично бывший владелец так же подтвердил моё замечание. Поэтому вторые выходные на полтос да же и пытаться не стал отстреливать.
Что то непонятно.Если масло закапать в отверстие первой ступени,то оно там практически и останется.Если только не налить.Только если залить прямо в накопитель, то тогда масло попадет в ствол.Но его быстро выбьет.В первой ступени стоит фетровое кольцо и 6 капель его не пропитают,чтобы масло стекало.Я уже писал,что при разборке насоса, во второй ступени было достаточно сухо.

ADF

Самое обидное, что смазывать насос все-таки надо. Периодически вплоть до заливания аж по пол куба. Без смазки усилие при накачке существенно растет и вся конструкция как-то жалобно подрискивает-поскрипывает. Соответственно, приходится некоторое время простреливать вхолостую и отпидорашивать канал ствола, прогоняя через него 100500 ушных палочек паровозиком (если за набором для чистки лень тянуться).

-S-B-A-

Проблема скорее механическая.Чем больше делаем качков,тем больше ведет корпус пистолета.А после смазки эффективность работы насоса повышается.Деформация больше и разброс увеличивается.Коротко.МО насоса отжимает накопитель от ствола.Как бы раздвигает,после выстрела ствол возвращается на место в момент выстрела. Поэтому о 4 качке надо уже подумать.Жескости в корпусе недостаточно.

ADF

Сомневаюсь, что там после захлопывания усилие стоит в насосе, это же не однокачковый.
Опять-таки, при нормальной работе не замечал разброса на 4х качках, фигачит как лазер. Правда, иногда (мой) прицел дуру гонит - но это проблема не пистолета.

-S-B-A-

Сомневаюсь, что там после захлопывания усилие стоит в насосе, это же не однокачковый.
Опять-таки, при нормальной работе не замечал разброса на 4х качках, фигачит как лазер. Правда, иногда (мой) прицел дуру гонит - но это проблема не пистолета.
Не знаю как у других,но у меня если ствол просто поджать к накопителю,то на одном качке при продувке воздух еле еле проходит.На двух качках легче.На трех свистит.Это говорит о том что МО в насосе стремиться разжать систему.Поэтому я ствол поджимаю после трех качков,где то получается золотая середина.И уплотнение не портится и воздух не травит.Есть одна фишка,это две защелки крышки со стволом.У защелок нет натяга,они просто удерживают крышку от открывания.Материал мягкий и вытягивается.Постепенно крышка отжимается вверх.Лично у меня тут уже проблема,но я люблю и поковыряться.

ФокусНИК

вот в соседней темке поделились ссылкой,а там .... https://www.gunspares.co.uk/sh...t=HP%2D01#parts

vvitt

Большое спасибо!

листик

.

Sergey417

-S-B-A-
..................Лично у меня тут уже проблема,но я люблю и поковыряться.

А какой путь нашли? Мне эта проблема знакома тоже. Пока не край,но сделал бы еслиб знал что.

-S-B-A-

какой путь нашли? Мне эта проблема знакома тоже. Пока не край,но сделал бы еслиб знал что.
Мне не нравятся две защелки, которые надо открывать после каждого качка.Поэтому и думаю как их заменить на одну с последующей фиксацией.Идея есть, но пока не до них.Вообще пластик и то что места мало,мешают.Идея сделать запирание на базе этого рычага.Кстаи с таким рычагом очень удобно качать и оптика не мешает.Минус-пришлось снять планку прицела.

lokomotivchik

На днях стал счастливым обладателем этого пистолетика (light) и сразу возник ряд вопросов, так как прочитав всю ветку не смог собрать все в кучу, да и форум для гостей как то неадекватно работает, не открываются все страницы.

1. Нужно ли при первом использовании чистить/смазывать что то в пистолете?
2. Как использовать его зимой при минусовых температурах?
3. Какие лучше всего использовать пули и зачем их мыть (прочитал на одной из страниц), купил 2 вида но фотки не прикрепить почему то, выскакивает ошибка. Пули: JSB EXACT 0,547g made in CZ и Super-h-point 0,45g made in Germany.
4. Где взять чертеж модера под Лайт на его резьбу, которая там уже есть?

Не пинайте сильно, я новичок! Спасибо большое!

ADF

1. Нет;
2. Одной рукой держишь за рукоятку, второй открываешь крышку, накачиваешь нужное число раз, перед последним качком не забываешь засунуть в ствол пульку, прицеливаешься, стреляешь;
3. Пули иногда моют для стрельбы из винтовок на СОРЕВНОВАНИЯХ, для пистолета и развлекательной стрельбы - нафиг не надо;
4. Начертить самому. Школьного курса черчения - более, чем достаточно, чтобы понятным для токаря образом начертить изделие такого типа. И быть очень вежливым с мастером при заказе: чтобы в случае помарок на вашем рисунке он сделал как правильно, а не как нарисовано 😊

-S-B-A-

4. Начертить самому. Школьного курса черчения - более, чем достаточно, чтобы понятным для токаря образом начертить изделие такого типа. И быть очень вежливым с мастером при заказе: чтобы в случае помарок на вашем рисунке он сделал как правильно, а не как нарисовано
Тут скорее проблемы возникнут.Это Liqht,ствол короткий,цепляться почти незачто.Нужен человек который это уже прошел.

pifik

lokomotivchik
1. Нужно ли при первом использовании чистить/смазывать что то в пистолете?

ствол внутри обязательно!!!!

ADF

Ствол надо чистить регулярно, особенно в первые 20-40 выстрелов после смазки компрессора.

Поэтому никакой критической НУЖДЫ чистить ствол на новом - нет. Пистолет от этого никак не испортиться, а чистка ствола - будет по плану.

pifik

ADF
Поэтому никакой критической НУЖДЫ чистить ствол на новом - нет

я когда только распаковал свою ультру, стал мерить через хрон скорости... смотрю меньше заявленного на 10-15 м/с... че только не делал... а потом взял и почистил ствол, и скорости стали как положено

lokomotivchik

На новых стволах Лайта есть резьба на которую накручивается какая то фигня для красоты. Так вот выдержит ли та резьба модер и какого она размера?

ADF

Ну так пистолет с этой резьбой на руках у тебя - ты и измеряй! 😛

sergga

Насчёт резьбы подтверждаю: да есть но как её замерять не снимая ствола?
И что за рыжие пятна если это не ржавчина можно поподробнее пожалуйста...

sergga

Я про ствол на картинке

DIM

Господа, где (в каком магазине) в Москве можно купить HP-01?

pifik

DIM
Господа, где (в каком магазине) в Москве можно купить HP-01?

думаю нигде

Vikt0rus

В Кольчуге на ленинском недавно видел.Лайт цена под 15к

pifik

лучше заказать у людей за 14 тыс ультру

геныч1968

Эх, ма, поофтоплю. Как правильно произносится имя нашего пистоля? зОраки, зорАки, зоракИ? То биш куда все, таки правильно ударение ставить?

-S-B-A-

Эх, ма, поофтоплю. Как правильно произносится имя нашего пистоля? зОраки, зорАки, зоракИ? То биш куда все, таки правильно ударение ставить?
А вы никуда не ставте.кто знает и так поймет о чем разговор.У меня даже мысли не возникало про ударения.

геныч1968

Ну, настроение сегодня, игривое, так, сказать, вот и навеяло.

ADF

геныч1968
Эх, ма, поофтоплю. Как правильно произносится имя нашего пистоля? зОраки, зо...

Правильно: ультра, лайт. Дополнительное уточнение: папа, детский.

Скажешь: "ультра папа" - все поймут и зауважают 😊

-S-B-A-

Меня сейчас больше интересует возникший МО.По прикидкам из первой ступени во второй получаем 3.5атм и МО уже играет роль.Отбой на 3-4 качке уже приличный.Но разбирать пока лень.И скорости пока держатся в разумных пределах

Ivars

Приклад к нему уже прикручивали?

pifik

-S-B-A-
Меня сейчас больше интересует возникший МО.По прикидкам из первой ступени во второй получаем 3.5атм и МО уже играет роль.Отбой на 3-4 качке уже приличный.Но разбирать пока лень.И скорости пока держатся в разумных пределах

а какое давление вообще после 4 качков?

-S-B-A-

а какое давление вообще после 4 качков?
Этого я не знаю.Но думаю не такое и страшное.Если сравнивать с нормальными данными 1377.

sergga

Подскажите пожалуйста из этой волыны можно дротиками стрелять 4,5 или лучше не надо? Слышал вроде только из гладкоствольного можно. Что ствол попортится?

ADF

Если дротик нормальный (боковая поверхность - гладкий блестящий цилиндр) - стрелять может и можно, но какой смысл? Минометная траектория + отсутствие кучности.

sergga

ADF
но какой смысл?
так в дартс поиграть и не покупать новый ствол для этого.

-S-B-A-

так в дартс поиграть и не покупать новый ствол для этого
Для этого можно использовать другую более дешовую игрушку.И вообще это даже не смешно.

ADF

...больше 10 лет назад, когда себе первую мурку купил, решил пострелять по мишени для дартса. Через достаточно небольшое время в двери, на которой висела мишень для дротиков, образовалась одна сплошная ДЫРА.

-S-B-A-

...больше 10 лет назад, когда себе первую мурку купил, решил пострелять по мишени для дартса. Через достаточно небольшое время в двери, на которой висела мишень для дротиков, образовалась одна сплошная ДЫРА.
Я считаю что имея этот пистолет,обсуждать стрельбу дротиками из него просто глупо.

SanSanych

Я считаю что имея этот пистолет,обсуждать стрельбу дротиками из него просто глупо.
Согласен! Всё равно что гвозди микроскопом забивать!

дифференциацияцвета

Видео с оригинальной конструкцией модера именно для лайт версии, модер крепится не на ствол, а на верхний вивер. Похожего конструктива в теме вроде не было. Извиняюсь если баян


Jur1112

а о какой резьбе на стволе в версии лайт идет речь? не могли бы владельцы подобных экземпляров выложить фото?

-S-B-A-

Рисунок с изменением,которые я сделал на ударнике.Обратил внимание что уплотняющая втулка постепенно выкручивалась и на штоке появились задиры.Еще немного укоротил гайку,чтобы не била в корпус и поменял синию прокладку на капролон.В родном исполнении ударник изгибает шток при выдергивании,так как точка удара выше центра.Скорости не изменились,но надежность повысилась,втулка больше не откручивается.

sergga

Jur1112
а о какой резьбе на стволе в версии лайт идет речь? не могли бы владельцы подобных экземпляров выложить фото?
Я бы сделал фото но как его сюда грузить?
Мои попытки не увенчались успехом. Или не всегда это работает?

Про размеры нашёл в сети

Die Waffe hat im Gegensatz zu allen Modellen, die ich in Forenreviews- und Tests bzw. in Webshops finden konnte, eine kleine, mit Innengewinde versehende, Mündungsbremse aus schwarz lackiertem Metall.
10mm lang; Aussendurchmesser: 9,5mm; Innengewinde-Durchmesser: 7mm.

В переводе размеры насадки на стволе
10 мм длинна 9,5 внешний и 7 мм внутренний диаметр

Предположу что резьба 8 но какой шаг?

-S-B-A-

Из за отбоя крышки при накачке,решил все опять разобрать и посмотреть что изменилось внутри насоса.ВСЕ НА МЕСТЕ.КОЛЕЧКИ ДЕРЖАТСЯ.Скорее вторая ступень не до конца дожимает воздух из за МО.Но возник вопрос.При открученном накопителе,при сжатии трубок руками в первой ступени образуется достатачно сильное разряжение,пока монжета не пройдет отверстие на большой трубе.И это усилие плюсуется с усилием накачки второй ступени.Пока не врубился,или дефект,или так должно быть.Фишка в том, что для проверки цикла работы насоса и проверки хода, надо все собрать.И ничего опять не видно.Напоминаю,что страшного с пистолетом ничего не происходит,кроме отмокания резьбовых соединений.Резинки все смазаны.Добавлю от себя еще раз.Этот пистолет на одном качке догоняет СО-шные пистолеты.На двух уделывает ППП пистолеты.На трех качках обскакивает простые ППП винтовки и разогнанные СО пистолеты.Деньги достаточные,но он того стоит и прямо из коробки.

-S-B-A-

Взял весы настольные и ручные.Проверил усилие разрежения.Получается больше 3кг и меньше 4кг.ДЛЯ ТОЧНОГО ИЗМЕРЕНИЯ НАДО ПЕРЕДЕЛАТЬ РУЧНЫЕ.А настольные больше 3кг не меряют.Какая то фигня получается или в насосе залепуха.Получается,что 3-4кг добавляются при закрытии,в самый момент максмума работы насоса.Весы электронные.

pifik

-S-B-A-
Взял весы настольные и ручные.Проверил усилие разрежения.Получается больше 3кг и меньше 4кг.ДЛЯ ТОЧНОГО ИЗМЕРЕНИЯ НАДО ПЕРЕДЕЛАТЬ РУЧНЫЕ.А настольные больше 3кг не меряют.Какая то фигня получается или в насосе залепуха.Получается,что 3-4кг добавляются при закрытии,в самый момент максмума работы насоса.Весы электронные.

а как это весами можно проверить усилие?

-S-B-A-

а как это весами можно проверить усилие?
Так же как проверяют усилие накачк ГП.Кстати ручной электронный безмен работает в обе стороны.Потом, я не ловил граммы,проверил сколько кг при разряжении в первой ступени.Проверил внутрянку все впорядке.Значит такая конструкция,без обратного клапана.

pifik

-S-B-A-
Так же как проверяют усилие накачк ГП

а как проверяют и что такое ГП?

-S-B-A-

а как проверяют и что такое ГП?
ГП это газовая пружина.Через поиск наберите и все поймете.

oldbobr

Пврни,подскажите какая стоит пружина для поджима вертикальных поправок на целике Зораки,я свою нечаянно посеял.

-S-B-A-

Пврни,подскажите какая стоит пружина для поджима вертикальных поправок на целике Зораки,я свою нечаянно посеял.
В прицельной планке под пружину сделана выборка.Подбираете по диаметру,длинну сами подрезаете.Для мушки вроде от зажигалок подходит,но там и шарик легко теряется.

someone111

Народ, подскажите: на ультру модераторы где продают?..

У меня есть модер от BigTrack-а с резьбой 12 мм, его можно как-то прикрутить?..

pifik

someone111
Народ, подскажите: на ультру модераторы где продают?..

тут есть поищи, я в питере заказывал модер, по "питерской" схеме

листик

Вот здесь. Я недавно купил, очень доволен. http://guns.allzip.org/topic/25/704960.html

pifik

листик
Вот здесь. Я недавно купил, очень доволен. http://guns.allzip.org/topic/25/704960.html

это и есть, о чем я выше написал, он 2 вида модера предлагает - своей конструкции и питерской, питерская лучше глушит и подороже...

pifik

листик
Вот здесь. Я недавно купил, очень доволен. http://guns.allzip.org/topic/25/704960.html

я это и имел в виду, он продает 2 варианта - свой и по "питерской" схеме, но она подороже, зато лучше глушит

-S-B-A-

Замечание небольшое.Если во время накачки 2-3-4 качков произойдет срыв из руки,то можно получить выбивание пробки крепления к корпусу.Особенно если стоит ОП.В этот момент насос работает на разрыв и пробка с резьбой пластиковая.И ВОПРОС, к владельцам Зораки.У кого какой отбой насоса после 2-3-4 качков.Первый не считаем,так как пружины ударника отводят пробку первой ступени.И какие изменения со временем.Хочу переделать вторую ступень,но пока не разобрать.Винт крепления стоит дурацкий.

pifik

что значит отбой?

-S-B-A-

что значит отбой?
Влияние МО.Когда вы открываете защелки,крышка со стволом стремиться подняться вверх.Чем больше качков,там больше поднимается.Разобрал вторую ступень,расточив шляпку винта.Винт крепления сидит мертво на фиксаторе.Много пустоты,буду думать насчет целиковой детали из фтора.Фотки потом.Принцип работы как в последней ступени насоса ВД.Выкрутил остаток винта.Что то намудрили.Винт с резьбой 2.5мм.Отверстие на втулке с манжетой 3.2мм.Винт с проточкой и пластиковой контрящей шайбой,от выкручивания.На схеме нарисован простой винт.Хочу втулку и манжету заменить целиковой деталью из фтора.С запирающим колечком не определился.И нужно отработать путь отступлени,в случае проблем.

Myrlokotam

Господа, кто чьим модером пользуется, как себя ведут, давайте чуть информацией поделимся, а то собираюсь заказать, ввиду приближающегося сезона:-), а вариантов реальных два, это можно от http://guns.allzip.org/topic/25/704960.html и от http://guns.allzip.org/topic/25/682875.html Что скажите, чей лучше, пожалуйста, не тяните с ответом, а то определиться надо и заказать. Дианаармс их уже давно делает, внешне они красивее, а как они глушат?
Про первого мастера тоже отзывы хорошие, но внешне они както выделяются черес чур...

Zordec

У меня от второго 😊 Выглядит - да, глушит - на троечку.
Я бы посоветовал еще найти тему kinzor - а про модеры - он действительно хороших успехов добился на ниве саундмодерирования 😛
http://forum.guns.ru/forum_lig...-m27346667.html

vvitt

Myrlokotam
давайте чуть информацией поделимся
У меня от второго.
Zordec
глушит - на троечку.
Это сколько ? 😊 У моего звук примерно как у Гравицаповского на 1377 (при = мысов)

Zordec

Громче, раза в три 😊 Но правда у мну ультра тяжелая...

Myrlokotam

а от первого мастера как?! там дороже, но уж больно глушат говорят хорошо?!

Myrlokotam

И тишина, неужто ни кто саундмодераторами не пользуется!?;-)

листик

Потому и тишина. 😊 Все пользуются. Если без шуток, у меня от первого.И исполнение и шумоподавление - все на уровне.

Myrlokotam

Значит буду заказывать у него же по питерской схеме, вроде тише говорят он...

Widowmaker

у меня тоже от первого, выглядит шикарно, глушит хорошо. Для любителей "теплого лампового звука" могу порекомендовать вырезать и вставить в переднюю пробку кусок поролона. Звук не будет тише, но станет немного другим и практически совсем перестанет ассоциироваться с выстрелом.

листик

Да, производитель оговаривает эту опцию, но я не пробовал. И так хватает.

pifik

лучше не поролон, а пенопласт, а лучше конусом выточить из пористой резины

Widowmaker

Даже с хорошим модером звук остается довольно ощутимым. Сравниваю со своей чизой 4.5, ее звук вообще не слышен.

Myrlokotam

Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу! Заказал у мастера Максима, первая ссылка которая, жду, как приедет отпишусь свои впечатления обязательно!

Sergey417

Отстрелял EXACT Monster 0,87 4,52мм с 3-х качков 162 мыса с 4-х 182. Реально подз. подизносившиеся застёжки. После выстрела на 4-х качках норовит открыться.Возможно нужно выборку в крышке под шток клапана углубить ещё.
В итоге 11,42 дж и 14,41 дж. Пойдёть.

-S-B-A-

Возможно нужно выборку в крышке под шток клапана углубить ещё.
Защелки сделаны без натяга.Крышка может приподыматься при их износе.В Ютубе на видео видел на новых,при отстреле,как защелки сдвигались.У меня в месте удара стоит винт крепежный для доп.рычага,а так наверное можно сделать углубление.И зачем гнаться за тяжелыми пульками.Надо хорошо поджимать ствол,а уплотнение не вечно и можно его и подрезать случайно.

-S-B-A-

Тут я разобрав перепускной клапан на второй ступени,выточил несколько своих вариантов,с целью свести МО к минимуму.Результат почти нулевой,только стабильность на 1 качке больше стала.В принципе изначально из пистолета все выжито,только если играться длинной ствола.Кстати плохой поджим ствола дает минус 10-15метров.

Sergey417

Уплотнение хорошее.Тяжёлые пульки только для максимального съёма энергетики.

-S-B-A-

Тяжёлые пульки только для максимального съёма энергетики.
0.8 гр уже наверное перебор.0.68гр максимум скорее всего.Еще одна фишка.Металлические вставки работают на растяжение,а в верх вниз удерживаются только пластиком.Поэтому большим количеством качков не стоит увлекаться.И все таки при моих ковыряниях пистолет ведет себя надежно.С резьбой, правда надо аккуратно обращаться.

Sergey417

-S-B-A-
0.8 гр уже наверное перебор.0.68гр максимум скорее всего.Еще одна фишка.Металлические вставки работают на растяжение,а в верх вниз удерживаются только пластиком.Поэтому большим количеством качков не стоит увлекаться.И все таки при моих ковыряниях пистолет ведет себя надежно.С резьбой, правда надо аккуратно обращаться.

Согласен,069 барракуда дала больше - 12 с копейками с 3-х. С 4-х 15,1

-S-B-A-

Еще одна фишка.Решил проверить можно ли устранить удар гайки штока клапана в крышку.Получается что выборка в пластике ничего не дает.Шток будет двигаться пока пружина на нем не сожмется до предела.А ход получается длинный.При ослабленной пружине еще больше.Этот вариант не очень проходит.Нужно чисто механически ограничивать ход ударника.Пока прикидываю что можно сделать.Хотя может это и непринципиально.

-S-B-A-

Тут занимался перепускным клапаном из 1 ступени во вторую.Переделал вариантов пять с целью умениьшения МО.Пульки отстреливал среднии и тяжелые.FTT-О.56.1-качек,125м.2-к,174м.3-к,205м.4-к,228м.И 5 КАЧКОВ-244М.Пульки 0.67гр.До двух качках уходят в минус.На третьем выравниваются.4-к,211м.5-к,228м-17.4дж.МО присутствует из за мягкой манжеты второй ступени.Нужно переделать на плоскую из фтора,но нужно сразу переделывать и заглушку на трубке.В ней сделана выборка под винт.Если сравнивать с 1377,который я замучил и качки были 1 к 3,то сейчас ЗОРАКИ его переплюнул и по ДЖ,и по количеству качков.А если и с ППП,то и по брыканью.Кстати, пистолет пока еще не собирается разваливаться.

Sergey417

Да,крепкий он. Попробую замерить свои 5 качков 😊 .

-S-B-A-

Да,крепкий он. Попробую замерить свои 5 качков .
Главное,чтобы клапан открылся.У меня на 6-качках уже не полностью.Но 6 не рекомендую.

ADF

-S-B-A-
228м-17.4дж.

[Эрекция]

Это вот на винтовочном стволе или на более-менее пистолетном?

-S-B-A-

на более-менее пистолетном?
Более-менее пистолетный.Винтовочный слишком длинный.А я подобрал обрезок.чтобы модер не упирался в пластик.Но стволик наш и с насосом ковырялся чтобы МО снизить.И все таки 5 качков.

ADF

дык и сколько это в сантиметрах, 35? 😊

-S-B-A-

дык и сколько это в сантиметрах, 35?
33 см.Но с модером конструкция длинновата.Хотел подрезать до 30см.но пока не стал.И надо делать длинную проточку под 10мм и заготовку потом негде использовать.А заготовка лежала для 1377,чтобы антибабахинк накрутить.

Sergey417

Нашёл барракуду,стрельнул-чёго-то мало вышло : 215 всего.Почему-то в ствол почти проваливаются,раньше вроде плотнее шли и быстрее летели. Другие-О,87гр. 195 м/с около 16,5 дж на стволе 350 мм с 5-ти качков всё. Наверное масло выбило,последний раз выстрелов за 500 назад или более того заливал,но много правда-плевалась маслом долго потом.

-S-B-A-

215 всего
Да, нормально это.Чтобы получить больше надо мелочью заниматься.Просто ствол может не дать разогнаться.В стоковом варианте пистолет свои функции выполняет на 100процентов.Я его ломаю,чисто из спортивного интереса.Люблю ковырять железки.Ну,и опыт тоже набирается.В любом случае с 2-качков это хороший ППП пистолет.И без дерганья.Интересно другое.87000 просмотров.а два человека обсуждают этот пистолет.Или дорого, или пистолет служит и не ломается.И все устраивает.При тех нападках которые звучали в начале темы.

Sergey417

У меня не ломается 😊

-S-B-A-

У меня не ломается
А мне не получается пока сломать.И даже при некоторых недостатках. пистолет свои деньги отрабатывет.Или стремиться.

ADF

-S-B-A-
с 2-качков это хороший ППП пи...

Тааааак, ты от нас скрываешь какую-то тайну? Когда это ты его в ППП переделать успел? 😀

-S-B-A-

Когда это ты его в ППП переделать успел?
Да никаких тайн.Просто сравнил скорости с нормальным ППП пистолетом.Тут два раза легко качнул,там один раз взвел.А вот если сделаю другую манжету.то подумаю.Надо точить.а тут плата управления опять барахлит.

-S-B-A-

Решил победить удар гайки штока клапана по крышке.У меня на крышке стоит рычаг и в клапане поставлена менее тугая и короткаая пружина.Поэтому от удара гайки можно было избавиться только ограничив ход ударника.Поэтому пришлось установить пластинку,закрепленную на корпусе.В родном исполнении ход штока несколько миллиметров.Сейчас меньше миллиметра.а скорости не изменились.

ADF

а вид сбокву можна? Идея ясна, но хочется детальнее разглядеть, в том числе форму отбойника.

Myrlokotam

Поставил модер этого мастера сделанный по питерской схеме http://guns.allzip.org/topic/25/704960.html
Впечатления только положительные, слышен только щелчок клапана! !! Качество исполнения и потроха просто песня, ну а уж результат так вообще преазошёл все мои ожидания! Теперь даже соседи дома да домочадцы не будут пугаться! Если кто то решает какой модер ставить, рекомендую толко этот, не пожалеете, был модер от другого известного модеростроителя, там такого нет;-) и качество бигудей оставляет желать лучшего;-)

-S-B-A-

а вид сбокву можна? Идея ясна, но хочется детальнее разглядеть, в том числе форму отбойника.
Попробую снять сбоку.Деталь,кусок дюральки.Согнута под углом.На ударнике острый угол спилен на плоскость.Замеченные проблемы.Угол на пластинке надо сделать так,чтобы верхняя крышка в нее не упиралась.Крышка отлита с минимальным запасом.Почему пришлось ставить ограничитель?В родном исполнении ход назад штока ограничивала сжатая пружина на штоке.Я поставил другую и ход ничем не ограничивался,гайка при ударе откручивалась.Так как после разборки, гайку крепил на клей.И что меня заинтересовало.Ход при открывании клапана маленький,меньше миллиметра,а воздух выходит и на 4 качках и скорости не потерены.Тоже получалось и на опытах с СО 651 пистолетом.В нем я ход курка ограничивал винтом и максимум получался при ходе клапана 0.8 мм.В чем фишка.Вроде все стремятся увеличить ход клапана при открытии до разумных пределов.

ADF

Да, ведь и вправду, важна скорость открытия, а не максимальный распах. Тем более по мере движения штока - проходное сечение растет очень резко и быстро.

Насчет связи откручивания крышки и удара до упора - важное замечание. Выходит, упор и вправду нужен.

-S-B-A-

Насчет связи откручивания крышки и удара до упора - важное замечание. Выходит, упор и вправду нужен.
Откручивается гайка,в родном исполнении на ней сделаны пуклевки.В родном исполнении пружина тугая и ход большой,шток изгибается,поэтому шток начинает затирать.Задняя втулка накопителя тоже стремится открутится.На фото кстати видно,что я поменял резиновую шайбу,на капролоновую.И изменил углы удара,чтобы небыло излома штока.

-S-B-A-

Еще есть одна хитрость в механике этого пистолета.Работа рычагов расчитана так,чтобы клапан закрывался раньше накачки воздуха насосом.Иначе часть воздуха из первой ступени может уходить через открытый клапан.Но пока все впорядке.И насчет защелок есть вопрос?Такое впечатление,что защелки изначально сделаны для однокачкового варианта.Сейчас делая 2-3 качка их надо открывать и это раздражает и мешает.

-S-B-A-

Нужна идея,как переделать конструкцию родной мягкой манжеты во второй ступени на фторопластовую сплошную и перепускным клапаном,с возможостью обратной замены конструкции.Что то типа этого.Иначе МО не победить.Родная манжета слишком мягкая.

-S-B-A-

Решил проверить как работает упор ударника.Прилепил кусочек пластелина на крышку.При минимальном открытии шток чуть чуть не доходит.И получается,что ход открытия клапана в родном исполнении ограничивается просто крышкой,а не сжатой пружиной.Ход на удар около 5мм и если просто в крышке просверлить отверстие.ТО ГАЙКА НА ШТОКЕ ВЫЙДЕТ НАРУЖУ.

ADF

сколько выстрелов алюминька на упоре выдержит прежде, чем ее загнет? )

-S-B-A-

сколько выстрелов алюминька на упоре выдержит прежде, чем ее загнет? )
Это пробный вариант и полоска из ДЮРАЛЯ почти готова была. Только слегка опилить.По плану приготовлена железка.Но и материал ударника почти как дюраль.Только магнитится.Планка не изогнется, так как толщина 4мм.Но проблема все таки в крышке.Крышка в закрытом виде и в родном варианте, почти упирается в гайку.Когда мы открываем крышку,то шток двигается еще дальше.Тут я промахнулся,считая, что ход у штока большой.Поэтому удар гайки происходит у всех.И прибавки в скорости происходят после выбивания пластика.И еще.У меня в месте удара на крышке стоит крепежный винт рычага.Поэтому я и стал заморачиватся с ограничителем хода.Гайка на штоке норовила все время отвернуться.Надо просто менять крепление доп.рычага.Но удара по крышке сейчас нет.Она не дергается и не разбивает защелки.

-S-B-A-

Вообщем,железо внутри и пластик имеют минимальные зазоры.

vvitt

1. для -S-B-A- : а если последовательно с пружиной штока поставить трубку для ограничения его хода?
2. для тех у кого после перенакачки ударнику не хватает энергии для открытия клапана - я аккуратно вытягиваю клапан выжимкой .

-S-B-A-

если последовательно с пружиной штока поставить трубку для ограничения его хода?
Я прикидивал этот вариант.Не подходит.Там не трубочку,а втулку надо ставить.Втулка уменьшает объем накопителя.Удар на себя будет принимать задняя втулка на резьбе.Потом надо разбирать шток.Ничего не видно.И с рабочим ходом клапана,я ошибался.Крышка все равно может мешать.

De_Luna

Доброго времени суток всем.
С января являюсь обладателем этого пистолета, версии "Ultra", 4,5 мм. В целом всем доволен.
Дата производства - 12.12, стоит буква "F" в пятиугольнике. Внутренние детали воронёные, т.е. насос и все его видимые металлические части (пистолет не разбирал) чёрного цвета.
Отстрел на скорость произвёл вчера, настрел - 400-500 выстрелов.
Хронограф "Х-741",
Кол.-во качков - JSB Extact/JSB Heavy.
"Разогрев", 5 выстрелов, с одного до трёх качков:
1 кач. - 118/107 - 117/107 - 119/108 - 119/--- - 118/107
2 кач. - 160/147 - 161/147 - 161/146 - 161/148 - 160/148
3 кач. - 188/173 - 188/173 - 189/174 - 190/174 - 187/175
4 кач. - 203/193
5 выстрелов после "разогрева":
1 кач. - 118/109 - 120/109 - 121/110 - 120/109 - 113/109
2 кач. - 163/148 - 164/149 - 164/150 - 163/151 - 165/150
3 кач. - 190/174 - 190/176 - 189/176 - 190/175 - 191/175
4 кач. - 210/194

По бумагам к пистолету скорости в пределах 220-221.
Капал в насос масло после покупки и после отстрела.
Хотел бы поинтересоваться некоторыми аспектами, а именно:
1. Огромное количество масла на соединении трубы насоса с накопителем.
2. Отверстие в детали «3300», находится слева, сквозное. Через него очень хорошо видно блеск втулки перепуска. Проверял сначала скотчем - плотно заклеивал эту дырку, производил выстрел, после чего мог наблюдать следы отклеивания и прохождения воздуха через оную. На всякий случай заклеил пластилином, пульнул - выбило к чёрту пластилин, притом аккуратно=) Вопрос к мастерам - как бороться и чем лучше залить, «Поксипол» или «ЭДП»? Думаю, что раз сифонить сбоку перепуска, то именно в этом и заключается смысл «F» на корпусе.
3. Кажется прослаблен ствол. Пули "Гамо" и "Кросман" лезут с трудом. А JSB идут очень хорошо, с лёгкостью. Но и не падают внутрь.

И о приятном - на задней части верхней крышки есть выемка под шток клапана. Уж не знаю, достаёт ли шток до неё, но после трёх выстрелов на одном качке с пластилином остаётся зазор примерно в миллиметр, чуть меньше. Особо не верится конечно, что не достаёт, но и пластилин форму запоминает достаточно для этого теста. Писали, что всё равно достаёт, но следов деформации пока нет, но и настрел мал.





-S-B-A-

De_Luna
1\трубка стоит на фиксаторе.В родном исполнении может наверное выходить масло,если его избыток.Но не огромное количество.После разборки я ставил соединение на ленту ФУМ.2\втулка не затянута.подтянуть шестигранником.Внутри стоит резиновое кольцо,может под ним грязь.Выкрутить и почистить.Потом поджать ствол.3\заход в ствол сделан проточкой и пульки могут подрезаться.У меня заведомо прослабленные пульки заходят легко,остальные с натягом.Купите еще нормальных пулек и проверте.Я уже писал, что ход штока может ограничиваться пружиной на штоке.Больше витков.больше ограничение.Снимите пластелин и посмотрите, если след на пластике от удара гайкой.У меня поставлена короткая и слабая пружина,поэтому стучало достаточно сильно.Вес пулек в паспорте и скорости, указаны из головы.Взвесте свои и сравните со средними показтелями в теме.Заодно просмотрите отстрелы при измерении скорости разными пульками.И все будет нормально.Кстати,в крышке не должно быть изначально,углубления.

De_Luna

1\трубка стоит на фиксаторе.В родном исполнении может наверное выходить масло,если его избыток.Но не огромное количество.После разборки я ставил соединение на ленту ФУМ.
С этим понятно, спасибо. Пока не разбирал.

2\втулка не затянута.подтянуть шестигранником.Внутри стоит резиновое кольцо,может под ним грязь.Выкрутить и почистить.Потом поджать ствол.
Вот тут-то всё (кроме дыры) в норме. Как раз разбирал этот узел, проверял целостность резиновых уплотнений, наличие грязи. Резиночки целы, там всё чисто. Протёр до кучи. Ствол подожму несколько позже. Пишу ночью, завтра буду жать.

3\заход в ствол сделан проточкой и пульки могут подрезаться.У меня заведомо прослабленные пульки заходят легко,остальные с натягом.Купите еще нормальных пулек и проверте.Вес пулек в паспорте и скорости, указаны из головы.Взвесте свои и сравните со средними показтелями в теме.Заодно просмотрите отстрелы при измерении скорости разными пульками.И все будет нормально.Кстати,в крышке не должно быть изначально,углубления.

Прикреплю фото захода, кажется не ахти, но совет "бывалых" не повредит. Стрелял JSB, пульки мягкие, но на форуме в почёте, завтра постреляю еще, на 4-х качках. Есть ещё "Кросман" 10,5 гран, "Гамо Магнум". Постреляю всеми, до закупки пока ещё далеко, недели через две за пулями. Но какую-то картину и из имеющегося можно составить, думается мне. Вешать пули, увы не на чем пока.

Я уже писал, что ход штока может ограничиваться пружиной на штоке.Больше витков.больше ограничение.Снимите пластелин и посмотрите, если след на пластике от удара гайкой.У меня поставлена короткая и слабая пружина,поэтому стучало достаточно сильно.

Пластилин сниму завтра, постреляю и отпишу, пока там всё чистенько и без надолбышей. А углубление, по-видимому - работа над ошибками, т.к. пистолет покупал новый, да и видно что это литьё. Клапан не разбирал, но чтобы его открыть нужно больное усилие, но это при разборке увижу, какая там пружина.

Ах, да. Тему курю давно, про эту дырочку разговора не припомню, может у других она просто слепая?

De_Luna

А вот и не слепая, на многих фото в темке сквозная. И оттуда дует. Напомните, кто как боролся?

-S-B-A-

А вот и не слепая, на многих фото в темке сквозная. И оттуда дует. Напомните, кто как боролся?
Сбоку на накопителе отверстие.Скорее для аварийного сброса давления при перекачке и невозможности закрыть пистолет.Когда ударник не может открыть клапан.Закручивая втулку перепуска внутреннее резиновое кольцо уплотняется.Скорее у вас воздух бъет в обратку,через наружное кольцо.Иначе при накачке через некоторое время воздух выходил из накопителя.Попробуйте придвинуть ствол.Желательно торец ствола заполировать и поджимать ствол на трех качках.Пистолет при повышении давления стремится раздвинуться и ствол слегка отходит от уплотненя.На фото заход для пульки сделан ступенькой,это скорее у всех так.Пульки подрезаются.Себе я ступеньку вывел на конус.Легче вставлять в слепую.Выемки в пластике у меня небыло,значит начали делать при литье.

De_Luna

Спасибо, завтра подожму ствол. Но вот сифон из этого отверстия немного напрягает. Посмотрим завтрашний отстрел.

-S-B-A-

подожму ствол. Но вот сифон из этого отверстия немного напрягает. Посмотрим завтрашний отстрел.
Интересно,как вы вышли на это отверстие.Еще одна мысль по отверстию.Если втулка не плотно поджимает внутреннее кольцо и оно болтается или попала грязь,то. При открывании крышки ударник взводится и клапан поджимает внутреннее кольцо.Давление воздуха еще больше его зажимает и воздух будет нормально держаться в накопителе.При выстреле клапан отходит и воздух начинает сифонить через кольцо и по резьбе в отверстие.В накопителе для внутреннего кольца сделан упорный бортик.На нем может быть какая нибудь фигня.Этот вопрос уже обсуждался в теме.

De_Luna

Интересно,как вы вышли на это отверстие.Еще одна мысль по отверстию.Если втулка не плотно поджимает внутреннее кольцо и оно болтается или попала грязь,то. При открывании крышки ударник взводится и клапан поджимает внутреннее кольцо.Давление воздуха еще больше его зажимает и воздух будет нормально держаться в накопителе.При выстреле клапан отходит и воздух начинает сифонить через кольцо и по резьбе в отверстие.В накопителе для внутреннего кольца сделан упорный бортик.На нем может быть какая нибудь фигня.Этот вопрос уже обсуждался в теме.

Вышел на отверстие при обслуживании. Выше фото с пластилином на детали "3300".Если честно, то не замечал его совсем. Присмотрелся - сквозное. Но главное, что на многих фото форумчан оно тоже сквозное, и через него видна резьба втулочки. А в паспорте на схеме разборки его, кстати, и нету. Эх, вот если бы оно и вправду было нужно для сброса воздуха, но оный, судя по всему при перекачке выходит из аварийного клапана. Отстреляю сегодня, но чуточку позже. Сейчас сделал два качка и заткнул пальцем перепуск - струя воздуха при выдёргивании клапана оттуда вышла приличная. Сначала дунула мне в лицо, потом отправила пластилин в потолок. Я конечно понимаю, что возможно уже достал всех с этой дыркой, но видится мне как дублёр клапана сброса она выступать никак не может. Выкрутил втулку, колечки целы и по качеству лучше, чем у меня в сантех-наборе, к примеру. Едва заметен шовчик от литья. Ступенька для упора внутреннего колечка ровная, внутри только немного смазки, капал вчера, сейчас просто период "оптплёвывания".




-S-B-A-

если бы оно и вправду было нужно для сброса воздуха, но оный, судя по всему при перекачке выходит из
Я написал,что это отверстие нужно,чтобы при перекачке и невозможности закрыть пистолет,сбросить воздух из накопителя не разбирая пистолет.Просто нужно потихоньку выкручивать втулку перепуска.Воздух выйдет и втулка на месте и разбирать ничего не нужно.А нижний клапан,это простой регулятор давления.Просто он изначально затянут.ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО ПЕРЕКАЧАВ.НЕ КАЖДЫЙ СМОЖЕТ ЗАКРЫТЬ ПИСТОЛЕТ.А почему у вас выходит воздух при выстреле мне пока непонятно.Проверю на своем.Еще назначение отверстия,это сброс воздуха который скапливается в зазорах резьбы втулки.Иначе при открытии может вылетать внешнее кольцо уплотнения.Что у некоторых и наблюдалось.

-S-B-A-

De_Luna
ПРОВЕРИЛ У СЕБЯ.Три качка и холостой выстрел,пластелин держится.Три качка выстрел пулькой,пластелин ВЫЛЕТЕЛ.У меня все вылизано.Скорее это сброс обратного воздуха,чтобы не вылетало кольцо уплотнения.Оно ничем крепко не поджимается.Думаю с этим явлением можно не заморачиваться.Иначе можно потерять кольцо.Если только воздух не весь выходит через это отверстие.Конструкция пистолета. видно, достаточно продумана.

De_Luna

Пострелял. Сегодня поджал ствол, при "продувке" с третьего по четвёртый продувалось, сейчас нет. Но скорости подросли не более чем на два-три метра, исключение - четвёртый качёк. Там прирост порядка пяти метров. Короче до средних показателей ой не дотягиваю... Что огорчает, потому что пистолет этот - предмет моего обожания=) На торце детали "3300" начал откалываться чёрный слой, т.е. ствол видимо пережал. НО! След от выплёвываемого масла всё равно появляется, хоть и меньше. А также стало тяжелее закрывать пистолет на одном качке, теперь крышка норовит открыться. Сеёчас накачаю до трёх качков и подожду часок, надеюсь нигде не треснуло. На три дня из-за работы "практику" бросаю, постараюсь почитать тему, может что пропустил. Спасибо за советы=)

De_Luna

ПРОВЕРИЛ У СЕБЯ.Три качка и холостой выстрел,пластелин держится.Три качка выстрел пулькой,пластелин ВЫЛЕТЕЛ.У меня все вылизано.Скорее это сброс обратного воздуха,чтобы не вылетало кольцо уплотнения.Оно ничем крепко не поджимается.Думаю с этим явлением можно не заморачиваться.Иначе можно потерять кольцо.Если только воздух не весь выходит через это отверстие.Конструкция пистолета. видно, достаточно продумана.

С дырой согласен, заклеивал велозаплаткой, никакой разницы в скорости не было, сделал выстрелов 5-6, чтобы не присохло на совсем. Так что думаю вы правы, хотя колечко не вылетало. Спасибо.

-S-B-A-

А также стало тяжелее закрывать пистолет на одном
Не надо слишком сильно поджимать ствол,можно повредить кольцо.Купите латунный ершик на 4.5мм и пройдите ствол.чтобы сбить фигню в стволе.И полирните торец ствола со стороны захода.Правда, лучше снять ствол,но сидит он плотно.Мешает пластик крепления планки.Я не знаю ввес ваших пулек,ничего сказать немогу.Повторюсь,вот так я переделывал стволы,чтобы быстро менять их.Не надо даже планку полностью откручивать.


De_Luna

Пора идти. Ствол не очень-то и поджимал, раз был след от разлёта масла при выстреле. Освобожусь - надо проверить бы ровен ли спил со стороны казённика и продолжать в выбранном направлении.

De_Luna

А ваш вариант переделки казны планирую позже воплотить в жизнь, то что надо.

-S-B-A-

поджимал, раз был след от разлёта масла при выстреле.
У меня тоже при любом поджиме в месте стыка ствола и накопителя остаются по окружности, на деталях, следы.Есть еще одна фишка.Если трубу второй ступени посадить на фиксатор и не доконца вкрутить в накопитель,то заглушка на конце с резинками и впускным клапаночком не подожмется до упора в накопитель.Постепенно начинает сочится масло с воздухом и увеличивается МО.При новой установке надо тщательно вычистить резьбу от засохшего фиксатора.Иначе он не даст полностью вкрутиться трубе.

ganzaman

А никто не скажет где взять запчасти,аварийнй клапан (нижний),например?

De_Luna

Публиковали ссылку, и много жаловались на отсутствие запчастей у нас вообще.
Вот этот магазин: https://www.gunspares.co.uk/sh...4946&cat=Alecto
Даже для ZOS нашёл запчасти там=)

-S-B-A-

А никто не скажет где взять запчасти,аварийнй клапан (нижний),например?
Если вы после разборки клапана ничего не потеряли,то соберите его закрутите навсегда и забудте о нем.Я клапан разбирал для снятия облоя в отверстиях.Клапан при сборке производителем был собран с помощью клея.После разборки он стал плохо работать.При сборке я убрал всю мелочь и пружину.Поставил заглушку с резинкой и закрутил родной втулкой.Больше я туда не лазил.Если перекачаете то отстреляйте холостыми или сбросьте давление втулкой перепуска.Резиновые кольца можно спокойно подобрать,а с манжетами вообще ничего не должно случиться,железо скорее развалится.

ganzaman

Спасибо.Заглушу скорее всего,раз не влияет на работу.

-S-B-A-

Спасибо.Заглушу скорее всего,раз не влияет на работу.
Приблизительно так.Еще вроде втулку внутреннюю,без клапана и пружины вкручивал.

Zordec

SBA, у меня к Вам лично просьбочка будет небольшая - не можете ткнуть носом или просто эскизик набросать с соотношением размеров насоса? Диаметры ступеней и рабочие ходы? Ну и еще - клапаны там перепускные - по какому принципу? Если не затруднит...

-S-B-A-

SBA, у меня к Вам лично просьбочка будет небольшая - не можете ткнуть носом или просто эскизик набросать с соотношением размеров насоса? Диаметры ступеней и рабочие ходы? Ну и еще - клапаны там перепускные - по какому принципу? Если не затруднит...
Я пытался снять полностью размеры,но все в торопях и забывал.Приблизительно где то записывал.Перепускной клапан стоит только на второй ступени.Фото выкладывал недавно.И всего два отверстия-впускное и отверстие на трубе второй ступени,рядом с внутренней манжетой.А так соотношение по воздуху между первой и второй ступенью где то,1 к 3.Когда мы открываем пистолет,то из первой ступени воздух загоняется во вторую и давление перед сжатием около 3-3,5 атм.В насосе стоят хитрые двухсторонние манжеты,а не кольца.

-S-B-A-

Диаметр трубы второй ступени 14мм,внутренний 12мм.Точной длинны не знаю.Внутри шток с манжетой.В пистолете стоят манжеты и под них своя сборка. Внутренний ход насоса из за заглушек около 90мм.

Zordec

Спасибо большое!!!

-S-B-A-

Спасибо большое!!!
А вы,что хотите повторить конструкцию?

De_Luna

Граждане! Снова я, нужен совет. Имея стволик 5,5 мм скоро отдам его на проточку под "Зорю", длина у него 480 мм, он винтовочный. Вопрос - какая по вашему длина оптимальна?

-S-B-A-

Граждане! Снова я, нужен совет. Имея стволик 5,5 мм скоро отдам его на проточку под "Зорю", длина у него 480 мм, он винтовочный. Вопрос - какая по вашему длина оптимальна?
Так сначала поиграйтесь с длинным.Потом прикинте сколько отрезать.Чего хотите?Пистолет или полукарабин.Накопитель достаточно маленький.Простым наскоком не обойтись

De_Luna

Всё же хочу пистолет, от привычного форм-фактора этой модели не хочется отклоняться, но при наличии двух стволиков - есть желание поэкспериментировать.

-S-B-A-

Всё же хочу пистолет, от привычного форм-фактора этой модели не хочется отклоняться, но при наличии двух стволиков - есть желание поэкспериментировать.
Почему я написал,что простым наскоком не обойтись.Пистолет заточен под калибр 4.5мм.1-2-3 качка сотношение нормальное.Длинный ствол дает прибавку,но ограниченную.А в калибре 5.5мм выигрыш в ДЖ небольшой и на 1-2 качках несерьезный.Нужно больше качать.Если пробовать, то надо иметь три ствола разной длинны и искать золотую середину.У пулек в калибре 5.5мм цены другие.Смысла для меня как бы и нет.Лучше поиграться другими пульками в калибре 4.5мм.Для калибра 5.5мм нужно повышать скорости.а их уже не хватает и так.И ствол не очень поможет.Все зависит сколько ДЖ вы снимите с длинным стволом в калибре 5.5мм.А дальше от лукавого.

Sergey417

C 5.5 330 мм ушёл обратно в 4,5 ствол 350 мм. Дж чуть выше в 4,5. Возможно максимум в 5,5 для длинны меньше 330. Опять таки ствол у меня был достаточно плотный,может крысовский иначе себя бы повёл. Для себя сделал вывод-5,5 ни к чему этому пистолету.И пули максимум 0,68 грамм

-S-B-A-

C 5.5 330 мм ушёл обратно в 4,5 ствол 350 мм. Дж чуть выше в 4,5. Возможно максимум в 5,5 для длинны меньше 330. Опять таки ствол у меня был достаточно плотный,может крысовский иначе себя бы повёл. Для себя сделал вывод-5,5 ни к чему этому пистолету.И пули максимум 0,68 грамм
Пистолет изначально затачивался скорее под 4.5мм.Накопитель маленький и насос заточен под него.Увеличивать объем накопителя некуда,надо менять всю конструкцию,в том числе и насос.Производитель калибр 5.5 мм выкинул на рынок,на потребу потребителя.А в калибре 4.5мм я перепробовал почти все варианты разгона,пистолет гонится только удлиннением ствола.Можно еще побороться с МО в насосе,но опять,думаю прибавка будет мизерная.Поэтому,считаю,есть возможность купить,можно покупать и пользоваться спокойно.Только песка поменьше внутри.Если делать изменения,то только для удобства пользования и надежности.А пульки,какие есть возможность купить,но не тяжелее 0.68гр.

листик

.

-S-B-A-

.
Вы точку поставили?А я еще повожусь с насосом, и в комплект, есть желание сделать прикладик под длинный ствол.Но нет идеи.Кочергу не хочеться,лучше дерево или пластик.

листик

-S-B-A-
Вы точку поставили?А я еще повожусь с насосом, и в комплект, есть желание сделать прикладик под длинный ствол.Но нет идеи.Кочергу не хочеться,лучше дерево или пластик.

😊 Просто как знак присутствия в теме. Я периодически использую два калибра (стволы стандартной одинаковой длинны). Пока очень доволен. И точностью и мощностью. Укомплектовал по полной программе. Но все же оставляю его пистолетом с пистолетными дистанциями стрельбы. Возможно и до насоса доберусь, но как говорят медики:" По жизненным показаниям" А тема интересная, как и сам пистолет. Должна продолжаться. 😊

-S-B-A-

два калибра (стволы стандартной одинаковой длинны).
У меня нет другого калибра,а так может занялся.А насчет продолжения темы,она какая то вялая.Больше идет обсуждение всяких шарометов и им подобных.И наверное желательно иметь два пистолета в разных калибрах,чтобы можно было сравнить и проверить сделанные изменения,а то пока делаешь,забываешь что было.

листик

Да я просто на ганзе купил кроссмановский стволик, проточил его до точной копии родного, снял фаску с дульной части, с казенника, перестволил пистолет и получил сразу очень приятные результаты. Я бы на месте производителя комплектовал пистоль двумя стволами. Одна беда при каждой смене ствола- новая пристрелка.

-S-B-A-

получил сразу очень приятные результаты
А какие результаты?Как любитель что нибудь поломать, собираю информацию.Тут я писал про борьбу с ударом гайки штока клапана в крышку.Производитель что то накосячил.С закрытой крышкой гайка почти упирается в скос на крышке.Я поставил ограничитель хода ударника,как бы лучше,но на крышке уже давно образовалась лунка.А ход штока все равно минимальный.Большим ход становится при открытии крышки,так как крышка мешает.Короче,пока гайка не выдолбит ямку,ход всего десятки.Может я что то упустил в конструкции?Почему я уперся в эту проблему,просто хочу сделать одну надежную защелку с фиксацией,как раз в этом месте.

листик

Из всех багов, перечисленных в теме был один: перелил масла в цилиндр (беседовали об этом в РМ)и пока не вышиб все масло из цилиндров( через накопитель конечно) была неполная утилизация воздуха при 3х и более качках. Все остальное полностью соответствует данным производителя, конечно, при соответствии веса пуль. Пистолет показывает хорошую кучность любым боеприпасом, но скорости в таком случае у каждой пули свои. А так- нигда не подтекает и не сифонит. Следов на пластике от штока нет. Конечно есть прорыв воздуха между казенником и накопителем, но похоже он минимален.Поджатие ствола к накопителю после 3 го качка может привести к затрудненному открытию после выстрела (возвратная деформация пластика ИМХО), поэтому поджим без фанатизма. И- вуаля! Полет нормальный.;-)

Beholdereye

Добрый день всем!
Прошу уважаемых простить за возможность повтореия но кто у кого когда примерно покупал Зорьку? Тоже думаю опокупке хотел определитс с продавцом.

Zordec

(c) "А вы,что хотите повторить конструкцию? " - нет, просто хотелось бы - пока - придумать двухступенчатый простой и надежный насос ВД. Но эт для меня в новинку (электронщик я), а у Зораки вроде надежен и усилие накачки не слишком большое... Короче, если взять его за основу (ток с простыми перепускными клапанами...)

Beholdereye

+ подскажите пожалуйста у кого какой настрел

-S-B-A-

c) "А вы,что хотите повторить конструкцию? " - нет, просто хотелось бы - пока - придумать двухступенчатый простой и надежный насос ВД. Но эт для меня в новинку (электронщик я), а у Зораки вроде надежен и усилие накачки не слишком большое... Короче, если взять его за основу (ток с простыми перепускными клапанами...)
При повторении надо учитывать,что в этом насосе стоят манжеты,а не резиновые кольца.Манжеты пока стоят надежно.Но манжеты с наружными и внутренними, рабочими кромками.Поэтому манжеты надо искать и трубки под них.Перепускной клапан только один,на второй ступени,почти как на третьей, в насосах,тот же принцип работы.Можно и рез.кольца применить,тем более что их легче подобрать.Но как с надежностью, не знаю.Это не насос с манометром.Если резик не используется,то каждый качек должен быть стабильным,иначе скорости будут скакать.И задача данного насоса не качать много,а снять максимум при минимуме качков.В расчетах тоже надо учитывать.

-S-B-A-

подскажите пожалуйста у кого какой настрел
Думается,что если пистолет рабочий из коробки и соответствует параметрам,то работать будет долго.Надоест быстрее.Главное лишний раз не разбирать без ума,не насиловать лишними качками и не бросать в песок.Все равно это пока,только игрушка.И еще,покупать только УЛЬТРУ,с длинным стволом,если нет возможности поменять самому на длинный.И модер,чтобы домашних не пугать.Если сравнивать с 1377 МК крысом,то в 1377 больше проблем куда надо вложить деньги и время,чтобы 1377 чуть чуть сравнялся с ЗОРАКИ.У меня есть с чем сравнить.В 1377 МК надо сразу менять коробку и почти все остальное.Даже при минимальных ценах на АП, 1377 МК уже догоняет ЗОРАКИ,при том что у 1377 больше количество качков раза в три.При соотвтствующей энергии с ЗОРАКИ.

Zordec

To -S-B-A- http://guns.allzip.org/topic/30/131812.html - не так же ли устроен насос Зораки? %)

Zordec

Или так??? http://topguns.ru/kompressionka-hi-power/?n=7

ADF

-S-B-A-
И еще,покупать только УЛЬТРУ,с длинным стволом,если нет во

Я последнее время стал очень сомневаться в этом утверждении.

Если пистолет планируется в арсенал именно как пистолет, а не альтернатива компактному карабинчику для целей "охоты", то обычный зораки интереснее: дурь по-прежнему очень высока по сравнению с ПОДАВЛЯЮЩИМ большинством однозарядных не пцп пистолетов, при этом за габариты не торчит тонкого ствола, который можно ненароком погнуть при транспортировке (уронив или случайно сев сверху на сумку с пистолетом...) и сам пистолет в таком виде выглядит более аккуратным и гармоничным. Очень неплохой вариант в качестве "тупопистолета"!

-S-B-A-

Если пистолет планируется в арсенал именно как пистолет
Не знаю как считать правильно?Но грохает он прилично, и на длинный стволик легче прицепить шумодав.С коротким возни много и тоже ерунда получается.У меня на половину шумодава стволик заходит.Ствол центрируется в середине модера,достаточно коротко.Главное, чтобы модер не упирался в пластик. Шума мало,кошка спокойно спит.
дурь по-прежнему очень высока по сравнению с ПОДАВЛЯЮЩИМ большинством однозарядных не пцп пистолетов,
Пистолет спокойно потеснит ППП пистолеты и займет место рядом с СО пистолетами.Только не надо его сравнивать с шарометами.

-S-B-A-

To -S-B-A- http://guns.allzip.org/topic/30/131812.html - не так же ли устроен насос Зораки? %)
Конструкция насоса у ЗОРАКИ своеобразная,но все равно общая с другими насосами.Потом насос вписывается в корпус пистолета без рычагов при двух ступенях.Буквально несколько лет назад планировал пристроить на РСР ХАЧИК,вместо резика его же насос.Вот от этого и надо отталкиваться.Брать готовый недорогой треступенчатый насос,тем более сейчас появились дешовые.Мудрить с рычагом и укоротить.Трубы готовые.Внутрянка тоже.И есть с чего слизывать.На фото насос трехступенчатый от известной винтовки.И еще,поищите старые темы,раньше интересного больше было.

Zordec

"вместо резика его же насос" - а качать-то им тогда чего? Сорри за оф...

-S-B-A-

вместо резика его же насос" - а чего им тогда качать-то? Сорри за офф...
Вот.Вообще то,когда я начинаю что то придумывать,то просматриваю информацию на форуме.Стараюсь смотреть во всех разделах и в старых темах.Ее достаточно.Можно и в интернете полазить.