Этот обзор пистолета PREDOM ŁUCZNIK KL.170 я посвящаю памяти его первого владельца Гончарова Владимира Ярославовича.
Сразу дам ссылку на очень хороший обзор Игната (Ignat): http://www.iguns.ru/Articles/Handguns/predom-lucznik.htm
И обзор Михаила (Mixamarket) пистолета Walther LP53, чьей копией является PREDOM ŁUCZNIK KL.170:
https://guns.allzip.org/topic/96/487934.html
Кроме того, есть небольшой сравнительный обзор на популярном немецком оружейном интернет-ресурсе:
http://www.muzzle.de/N3/Druckl...om_lucznik.html
Мой экземпляр мне достался в максимальной комплектации: в кейсе из кожзаменителя снаружи, с бархатным покрытием и кожаными ремешками внутри, шомполом, инструкцией по эксплуатации, гарантийной картой и мишенью тестового отстрела на заводе. Недостаёт только специального приспособления для облегчения взвода в виде деревянной шайбы с отверстием для ствола.
Основные ТТХ.
Тип пистолета: ППП (компрессор располагается в рукоятке);
Калибр: 4,5 мм;
Длина ствола: общая - 240 мм, нарезной части - 150 мм;
Начальная скорость пули (паспортная): 110 м/с;
Габаритные размеры: длина - 310 мм, высота - 150 мм, толщина - 35 мм;
Масса: 1,075 кг
Пули на фото, со слов предыдущего владельца, из того же времени, когда этот пистолет был изготовлен и приобретён.
Думаю, фото инструкции по эксплуатации, гарантийной карты и мишени тестового отстрела лишними не будут:
Изготовлен пистолет в 1975 году в польском г. Радоме на фабрике "Zaklady metalowe im. Gen. Waltera". Из названия фабрики, наверное, можно понять причину рождения этой копии Walther LP53. Хотя сама фабрика, как мне удалось выяснить, занималась производством швейных и печатных машинок.
Серийный номер Z 2804.
По номеру вряд ли можно определить хотя бы приблизительное количество выпущенных экземпляров. А выпускались они, примерно, с 1970-ого года и по неустановленное время.
Поэтому, на Рredom Łucznik в отличие от Walther LP53:
1. Мушка имеет монолитную конструкцию и несменная.
2. Целик не имеет сменных планок с разными прорезями.
3. Спусковой крючок имеет регулировку свободного хода.
4. Накладки рукоятки не имеют ортопедических выступов. Рукоять симметричная и рассчитана и под правую и под левую руки.
5. Фаска с казённой части отсутствует. Причём умышленно. Пуля вкладывается в ствол абсолютно свободно и встаёт только головкой на нарезы, которые начинаются в 4-5 мм от среза.
6. Длина нарезной части ствола 150 мм, далее к дульному срезу идёт расширение диаметром 6,5 мм.
7. Видоизменён зуб зацепа фиксации ствола.
8. Другая форма задней части "кожуха затвора".
Теперь несколько фото общего вида в собранном виде и в момент взведения боевой пружины:
Далее разборка, профилактика и отстрел...
Встретимся и устроим фотосессию Walther LP 53 vs Рredom Łucznik...
ArmorumPeritus777Для этого тебе придется поехать в Питер...у него давно новый владелец, которого можно узнать по "специфичному" аватавру 😊
Встретимся и устроим фотосессию Walther LP 53
Mixamarket
Для этого тебе придется поехать в Питер...у него давно новый владелец, которого можно узнать по "специфичному" аватавру
Нетрудно догадаться: Abu Danil?
ArmorumPeritus777😊 ну ты прямо Шерлок Хомс ... зачет
Abu Danil?
ArmorumPeritus777о...а перепуск кожанный...вечная весч.
несколько фото общего вида
MixamarketРасстроила реальная длина нарезного ствола в 150 мм при длинне фальшствола в 240 мм.
о...а перепуск кожанный...вечная весч.
Зачем? Почему? 😳
У Walther LP 53 всё же не так ущербно - 180 мм!
Пробный отстрел в хронограф пулями Crosman Premier Super Match 0,51 грамм показал скорость в диапозоне 80 - 85 м/с.
До "паспортной" далеко, поэтому "вскрытие покажет"...
ArmorumPeritus777В ППП винтовках идеальная длина ствола находится в пределах 200-300 мм
Зачем? Почему?
В ППП пистолетах 150-170 мм.
Но не многие читают, что я писал...а мне пофигу, я никого не заставляю 😊
п.с. у тебя отличная длина ствола в сочетании компрессор
MixamarketЧитал, читал!
Но не многие читают, что я писал...
Правда, не помню где, в какой теме?
А вопрос возник потому, что была реальная возможность удлинить нарезной ствол, но производитель почему-то этого не сделал.
Накладки рукояти крепятся по схеме "винт-рифлёная гайка" через сквозные отверстия.
Пробка является также направляющей пружин и откручивается без усилия.
Поджим пружин не сильный.
Пружин две, располагаются одна внутри другой.
Большая пружина:
длина - 130 мм;
внешний диаметр - 18,35 мм;
внутренний диаметр - 13,4 мм;
количество витков - 21;
толщина проволоки - 2,4 мм.
Малая пружина:
длина - 130 мм;
внешний диаметр - 12,4 мм;
внутренний диаметр - 8,3 мм;
количество витков - 29;
толщина проволоки - 1,8 мм.
Диаметр компрессора - 23 мм.
Диаметр поршня - 22, 65 мм.
Ход поршня - мм.
Манжета кожаная, состоит из двух частей, крепится к поршню винтом с плоской шляпкой юольшого диаметра.
Состояние манжеты отличное. Она цела и имеет незначительные следы износа. Манжета прилегает к стенкам цилиндра компрессора настолько плотно, что поршень двигается с заметным усилием. Это усилие необходимо немного ослабить, разумеется, не в ущерб герметизации.
Кстати, уплотнение на казённой части ствола тоже в отличном состоянии. О хорошей компрессии и надёжной герметизации этих узлов говорит тот факт, что при затыкании ствола и выстреле, воздух ни где не выходит, а остаётся в сжатом состоянии внутри пистолета. Лишь при окрывании ствола, он со свистом вырывается наружу.
Ну, а вот этот узел и его детали являются креплением пружины первого шептала и одновременно фиксаторной планкой продольной регулировки хода спускового крючка.
1. Очистить от загустевшей смазки и отполировать стенки поршня.
2. Очистить от фрагментов кожаной манжеты дно компрессора и от налёта грязи стенки цилиндра компрессора.
3. Пропитать нейтральным маслом кожаную манжету и удалить с неё продукты износа.
4. Прочистить отверстие перепуска.
5. Очистить от налёта ржавчины пружины и смазать их.
6. Прочистить ствол.
7. Очистить от грязи насечку пластиковых накладок рукояти.
ArmorumPeritus777да и в принципе сохран отличный
Состояние манжеты отличное
Пистолет собран.
Проведён тестовый отстрел через хронограф ИБХ-713 пулями RWS Diabolo Basic 0,45 грамм, вот такими:
Сделал примерно около 30-ти выстрелов.
"Дизеля" практически не наблюдалось, за исключением первых 6-ти или 7-ми выстрелов.
При этом большого отклонения начальной скорости не было.
Первые выстрелы показали результат 106 - 107 м/с.
Далее скорость немного снизилась и средний результат был 102 - 103 м/с.
Примерно 4 или 5 выстрелов из этих 30-ти были с небольшими отрывами в интервале 94 - 98 м/с.
В общем, до "паспортной" скорости немного не дотягивает, но очень близко.
Думаю, причиной тому - чуть подсевшие за столько лет пружины. Но результат меня полностью удовлетворяет, ничего делать больше не буду.
За исключением одного... Но об этом позже.
Кроме того, немного позже пристреляю пистолет на точность и кучность. О результатах доложу.
ArmorumPeritus777манжету снимал? снимал. Пересмазку проводил? проводил.
Далее скорость немного снизилась и средний результат был 102 - 103 м/с
Через 500 выстрелов замерь - не меньше 110 м/с будет...манжете надо облежаться-притереться по новому...на коже всегда так.
Условия: жилое помещение, дневное освещение, дистанция 8 метров, стоя с упором на мягкий валик на стремянке.
Пули RWS Diabolo Basic 0,45 грамм, что на фото выше.
В каждой мишени по пять выстрелов:
Сделал всего около ста выстрелов.
Впечатление неоднозначные. Пистолет своеобразный и довольно сложный.
Понравилось удобство удержания, удачный баланс и отличные прицельные приспособления.
Отрегулировать целик не составило никакого труда. Поправок на дистанции 8 метров хватило и по вертикали и по горизонтали, и есть ещё запас во все стороны.
Толщина мушки и ширина прорези целика подобраны оптимально.
Не понравился спуск: длинный свободный ход, затем тугая ступенька и резкий срыв.
Свободный ход можно немного уменьшить: ослабив винт перед спусковым крючком, поджать сам крючок, сдвинуть пластину в которую винт завёрнут и затянуть его снова.
Вероятно, подобрав помягче пружину под скобу зацепа поршня можно добиться чуть более лёгкий спуск.
Кроме того, спусковой крючок как бы "не лёг мне в палец". То есть ход пальца от момента нажатия до момента выстрела для меня оказался не удобен.
Взвод боевой пружины был бы легче, если бы было специальное приспособление: деревянная шайба с выемкой, надеваемая на ствол.
Без него очень мешает острая мушка.
В силу конструктивных особенностей Рredom Łucznik, к отдаче при выстреле надо привыкнуть. Я пока не привык. Однозначно скажу, что если стрелять с упора, то упираться можно только локтями, а пистолет держать двумя руками навесу. Только так мне удалось при стрельбе не делать очень большие отрывы.
В целом, пистолетом очень доволен.
Красивый и необычный внешний вид, интересная конструкция, в меру мощный и достаточно точный, редкий, в отличном техническом и коллекционном состоянии.
После настрела 150-170 выстрелов, еще не перебирая поршневую, скорость стала R10 Match 0,45 119-120 м/с. (была 102 м/с RWS 0.45)
Накидаю фото, потом немножко напишу...хотя вобщем все написано выше 😊
1975 год...умели раньше делать. Ни один современный ППП пистолет по удобству и развесовке, даже рядом не лежал 😊
Кроме рамки, кругом одна сталь...вещь в принципе вечная, если не забывать протирать масленой тряпочкой после использования.
Спуск, в отличие от Вальтера53, имеет регулировку свободного хода. Я ей пока не пользовался. Спуск очень похож на пистолетный огнестрельный - т.е. свободный ход, уперся, повышенное усилие и короткий и жесткий срыв...бах и выстрел 😊
При открытом стволе, спуск автоматически блокируется (торчащий "зуб" на фото)
А вот эту пробку надо мне открутить, чтоб посмотреть чего тама с пружинами (их две) и манжетой...но пока хорошо пуляет, то не полезу...лень.
Мушка, целик...Кстати, целик может болтаться на своем основании. Лечится элементарно за три минуты. Сдергиваем целик с основания, в разрез пружины (где устанавливается целик)вставляем плоскую отвертку и аккуратно разжимаем перья пружины вращая отвертку вокруг своей оси. Защелкиваем целик на место и стреляем ближайшие лет пять.
Нарезы в полном поряде. Дульную фаску сфоткать анрил, т.к. они заканчиваются значительно раньше дульного среза
Пуля режеться гуд
5,5 метров, 5 выстрелов гуд...для выходных после обеда с излишествами всякими 😊
И ни каких упоров.
ППП живёт своей жизнью и не любит внешнего вмешательства - упоры в плечо, в цевьё - не для неё
MaratRа кто был против? я только ЗА 😊
Из ПП пистолета надо стрелять только(!) с одной руки. Признаю свою неправоту - просто докажите.
И ни каких упоров.
ППП живёт своей жизнью и не любит внешнего вмешательства - упоры в плечо, в цевьё - не для неё
MixamarketМихаил, поздравляю! 😀
Отмечусь своим девайсом.
ArmorumPeritus777Наоборот - была реальная возможность сделать пистолет поменьше, но тогда было бы неудобно взводить пружину. Прекрасный пистолет.
А вопрос возник потому, что была реальная возможность удлинить нарезной ствол, но производитель почему-то этого не сделал.
Abu Danilда, вобще было супер...прям задумался...а не отпилить ли? 😊
была реальная возможность сделать пистолет поменьше, но тогда было бы неудобно взводить пружину
не, потом на взвод поставить анрил
Abu DanilНе могу не согласиться!
Прекрасный пистолет.
Один из любимых в моём арсенале. Самый харизматичный: притягивает к себе внимание, так и просится в руки.
Бывает, несколько дней подряд стреляю из него по 5-10 выстрелов "на сон грядущий".
А недавно, благодаря одному хорошему человеку, приобрёл для него обновку:
Михаил, а может, для полноты раскрытия темы разместишь здесь фото просто "Лучника" (без "Предом")?
ArmorumPeritus777А отличия только в надписях. Конструктивных отличий нет
для полноты раскрытия темы разместишь здесь фото просто "Лучника" (без "Предом")?
Abu DanilНе, ты просто не с тем сравниваешь. Положи рядом например ИЖ-53М и будет понятно какой он маленький 😊
Многие просто не представляют, что он огромный
п.с. мда, Вальтер выглядит значительно гармоничней...и дороже 😊
Abu DanilОн просто худой и длинный. При этом изящный.
Многие просто не представляют, что он огромный. На фотках так изящно смотрится.
MixamarketТолько за счёт "ортопедических" накладок на рукоять.
Вальтер выглядит значительно гармоничней...и дороже
ArmorumPeritus777не...отличий значительно больше...
Только за счёт "ортопедических" накладок на рукоять.
MixamarketПро отличия я знаю. Изучал твою тему по Вальтеру.
не...отличий значительно больше...
Я про: "выглядит дороже".
Внешне они очень похожи, единственное, что сразу бросается в глаза - это рукоять.
По секрету сказать, я вынашиваю идею поставить на Рredom Łucznik кастомные деревянные накладки. Хочу рукоять чуть потолще.
MixamarketУ меня нет 53-го ижа 😞 Думаешь пора бы уже на него накопить?
Положи рядом например ИЖ-53М и будет понятно какой он маленький
Аж прослезился - волна воспоминаний о юности его накрыла. Выразил желание такой снова заиметь. Когда я сказал, что такие нынче можно купить новые с консервации - загорелся. Но, когда узнал сколько стоит - прослезился снова и потушил пожар желания.
О, как я красиво аллегорически выразился!
А Рredom Łucznik - красавчик!
Почему вас до сих пор нет в этой теме, братцы?
Что сразу понравилось. Первое - действительно очень хорошая эргономика и оружейный вид, что трудно сказать о большинстве ПП-пистолетах. Второе - максимум сталючести всех нагруженных рабочих узлов. Третье - не просто сталючесть, а судя по всему сталь очень хорошего качества. Четвертое - "аутентичность" отдачи: реально напоминает огнестрел. Пятое - великолепные прицельные.
Что не понравилось: действительно затянутый и малоинформативный спуск. Но затянутость решить можно, причем решение на поверхности и очень простое - тогда и срыв поршня автоматически станет вполне предсказуемым. Так что для меня плюсов больше, чем минусов, тем более что девайс этот мне нужен отнюдь не для стрельбы по мишеням.
Мысов мало. Правда пулю использовал не 0,5 г., а среднюю по весу ЖСБ, т. к. полуграмма давно в хозяйстве не держу. Этой пулей он показал всего 88,7 м/с. Поджал немного обе пружины - получил уже 93 мыса, полеграммом значит будут все 100.
Перепуск родной абсолютно герметичен, причем с 3 самодельными прокладками из полиуретана (а их делать умею хорошо) пистолет показал на 2-3 мыса меньше; тут есть предположение, почему, но его надо проверить путем изготовления и теста радикально новой прокладки из мурманжеты, которых у меня сейчас нет (все ушли на другие колечки и т. п.) Но думаю смысла менять родную прокладку на что-то иное при таком раскладе попросту нет. Да и кожаных не проблема наделать хоть ящик.
Разобрал девайс и увидел абсолютно целую манжету, которую на всякий случай отмочил в ацетоне и пересмазал, пропитав синтетикой для 2-тактных двигателей.
Разборка пистолета элементарна, а вот собрать - помучался: аттракцион был еще тот, и все из-за трудности установки на место шептала.
Есть следующие мысли: попробовать другую манжету (без МО и возможно поплоще для небольшого увеличения ХП - если позволит конструктив узла взвода), поиграть с поджатием пружинок и утяжелением поршня и переворонить ствол, на моем экземпляре он немножко потерт (но нигде не поцарапан).
Вообще после этой модели ПП-пистолета уже не хочется брать в руки ни Гамы, ни Иж-53, ни пожалуй даже Дианы. Разве что Вайраухи близки ему по мощи харизмы - однако не по ее "типу". Но это уже субъективности типа ИМХО.
СР7,9 120-122 😊
MixamarketНадо мне полуграмм купить, тест ЖСБхами не корректен ни разу. Гамо Олимпик или Матч наверное были бы идеальны.
127-128 RWS 0,47
MixamarketНадо мне полуграмм купить, ЖСБхи ни раз не корректны для тестинга. Гамо Матч или Олимпик наверное для него самое то...
127-128 RWS 0,47
После переборки и настрела порядка 130 выстрелов скорость была около 102 м/с.
С тех пор настрел незначительно прибавился на 250-300 выстрелов, но скорость не мерял.
При возможности, замеряю, постреляю по бумаге и выложу результат.
Всё же, этот пистолет позиционировался, в своё время, как матчевый.
НепушистА для чего?
...тем более что девайс этот мне нужен отнюдь не для стрельбы по мишеням...
Всё же, пистолет должен стрелять.
Да, и мишени бывают разные! Например, пустые консервные банки. 😊
Попробуй всё таки свой экземпляр на кучность отстрелять - интересно сравнить.
ArmorumPeritus777Он и будет стрелять 😊 Бумага, оно какбе не единственное. Можно и баночки подырявить, хотя это веселее делать с ППШ-М. Изначально я вообще ни о каких Лучниках не думал и даже не знал что это (сей обзор прошел мимо). Не пистолетчик я не разу, но поскольку по 5 мес. в году занимаюсь охотой на дрозда и попутно серых, понадобился ПП-пистолет для добора подрани, что иногда случается. Думал взять ИЖ-53М и даже купил, а тут один хороший человек предложил это. Так что 53-й сливаю теперь, Лучник всяко поприятнее и похаризматичнее.
А для чего?
Всё же, пистолет должен стрелять.
Очень ответственно об этом заявляю, т.к. являюсь владельцем и пользователем всех трёх пистолей.
Łucznik всё же больше "для души" и...
Непушист😊
...баночки подырявить...
ArmorumPeritus777Да прекрасно он для этого катит. По башке вороне хватит с избытком, а дрозду и по тушке достаточно. Не с 20 же метров их добирать. Тем более что мысы растут потихоньку. Утром немного шлифанул торец манжеты, пульнул в хрон - 98 мысов, а это ЖСБ, а не полуграмм. В загашнике у меня лежат какие-то пули, давно подаренные мне Стилл Шедоу, там с десяток Кроу Магнумов (кажися) и с десяток каких-то еще, внешне очень похожих на ЖСБ, и по геометрии, и по цвету свинца. Но это не ЖСБ, т. к. они полетели аж 102 мыса 😊 Неужели тем же Гамо Матчем птичкам не хватит в упор 😊
Не, для охотничьих целей (даже для добора подранков) он всё же не катит - мощность маловата. Здесь актуальнее Diana P5 Magnum и Weihrauch HW45.
MixamarketКстати, ты ведь при твоем опыте и количестве единиц в арсенале наверняка тоже заметил - на слабых девайсах часто бывает заметна разница в энергетике не только благодаря весу пуль, но даже их калибру (4.50 или 4.51-53), геометрии, составу свинца... Для них подбор "своего" боеприпаса наиболее поэтому актуален...
С весом пули попутал, 0,45 правильно
MixamarketДействительно так, ЖСБ всех известных видов (и еще ФТТ) на удивление "ровные" пули по стабильности показателей. А во что ты пуляешь из Лучника? По мишеням? Тебе необычное направление "расколбаса" не мешает?
..JSB везде рулит и по стабильности и по желудям
Непушист
Действительно так, ЖСБ всех известных видов (и еще ФТТ) на удивление "ровные" пули по стабильности показателей. А во что ты пуляешь из Лучника? По мишеням? Тебе необычное направление "расколбаса" не мешает?
Да, бумага...ничего не мешает, когда привыкаешь 😊
П.с. Результаты стрельбы с одной руки значительно лучше, чем с двух
MixamarketДа, я вроде тоже привык-приловчился, а в начале тоже "подкидывало".
ничего не мешает, когда привыкаешь
MixamarketТо же самое наблюдалось у одного моего знакомого, который недавно имел возможность пострелять из моего Лучника.
Результаты стрельбы с одной руки значительно лучше, чем с двух
ArmorumPeritus777а с консервации, не предполагает, что им не пользовались...его после пользования законсервировали и положили на многолетнее хранение 😊
но не с консервации, как твой, а был в пользовании все эти годы
MixamarketИ это правильно, что характерно, не только для пистолетов, но и для винтовок: влияние всех "шевелений" тела ровно вдвое меньше при использовании 1 руки. Только в случае с винтовками это при стрельбе с упора разумеется...
П.с. Результаты стрельбы с одной руки значительно лучше, чем с двух
Разбирал-собирал, но не помню, чтобы столкнулся с какими-то трудностями при этом. Наверное были, но всё преодолимо.
А вот мишеньки, может всё-таки, кто-нибудь выложит?
ArmorumPeritus777Преодолимо конечно. Я же аж трижды преодолел 😊 Вопрос какой ценой - пальцы болят до сих пор и маты в комнате еще не развеялись 😊
Наверное были, но всё преодолимо.
Я лично мишеньки класть посовещусь, вряд ли сделаю приличную кучку из ПП-пистолета, да еще с такой интересной отдачей, не пистолетчик я. Но метров на 7-8 могу попробовать на досуге из антиреса.
MixamarketВот так я и делал, только без выколотки. Сверло М3 хвостовиком загонял.
Нажать блокировку СК, нажать сам СК, приладить шептало на место и сначало загонять в отверстие выколотку, потом сам штифт
СК при сборке однако удобнее не прижимать пальцем, а нажав блокировку, притянуть к корпусу нр изолентой, сделав пару витков с захватом рукояти.
Вот и "алгоритм"
а с картинками?!
AlexManiaxДа нечего как-то фотать там. Просто у поршня в верхней части у дна есть фрезеровка под зацеп шептала. Его (поршень) надо перед монтажом шептала утопить в компрессорчик (сорри, я не знаю как еще это назвать после диановского н-р 😀) так, чтобы эта фрезеровка находилась сразу за границей выреза в литом основании, и уже после этого, вставив на место витую пружинку шептала, аккуратно опустить сверху само шептало (чтоб пружинка не легла на бок и не выскочила). Потом прижать шептало нр плоской отверткой, т. к. в прорезь палец не лезет, и вставить штифт, на котором оно качается. Получается не всегда с 1 попытки, т. к. пружинку трудно не сбить, но где-то с 2-3 точно получается, не с 50-й по крайней мере как у меня было при неправильном положении поршня. Только потом поршень надо дощелкнуть, продавив его глубже при нажатом СК (и его блокировке соответственно). Ну а уж притянутый изолентой в нажатом положении СК и вовсе фотать бессмысленно 😊
а с картинками?!
...Я сегодня занимался тем, что изготовил новые пружинные шайбы для плоскостей муфты. Чуть-чуть толще родных, в которых отверстия были покоцаны винтом шарнира. Делаются за 15 минут из отрезных круглых дисков для Проксона-Дремеля - просто обрезаются зубчики, разворачивается отверстие в центре до нужного Ф, и немного подгоняются по толщине. Это работает, сталь там пружинного типа, не мягенькая и гибкая. Никаких люфтов муфты, ходит очень хорошо, плотно.
типа добавляет мощу
переводил промтом может не так понял 😊
AlexManiax"Специальный пластик, не требующий смазки" - это судя по всему фторопластус вульгариус... 😊
типа добавляет мощу
Вообще рекламных ходов там больше чем правды. Благодаря такой манжете (вернее ее буферу) ХП неизбежно сократится, а он там и так с гулькин пук, надо думать как увеличить, а не сокращать. Про удар винта о стенку в оригинальном варианте - брехня: ударяет поршень в нее не винтом, а плоскостью торца манжеты, т. к. шляпка винта утоплена на достаточную глубину, и никакой буфер тут не поможет, если это условие не соблюсти. Причем есть у меня логичное предположение, что даже МО там не столь уж велик из-за этого винта получается, как оно кажется, т. к. кожа не полиуретан - она очень пластична и не помнит форму. С фторопластовой центральной частью можно попробовать из интереса. А я лично пока заменил ее на новую из кожи такой же толщины, причем чуть больше в Ф и поставив лощеной стороной наружу, это таки дало небольшую прибавку. Но по уму должно еще подрасти, если не разбирать подольше, кожа такая штука.
AlexManiaxУдивляет то, что поляки всё ещё делают ЗиП для такого ветерана!
http://allegro.pl/uszczelka-tl...2703537413.html
Может, кто попробует заказать? Мне одну штучку тоже. 😊
AlexManiaxНа типичных для Лучника и добора 😊 Где-то сотка ЖСБхой и где-то метр "дистанции"...
на какой скорости и растоянии?
На имевшейся коцаной кожаной манжете, скорость RWS meisterkugeln 0,45 грн была порядка 99-100 м/с и поршень в компрессоре двигался с заметным усилием. На коленке выточил манжету из листового полиуретана и сразу получил заметную прибавку скорости. Первые выстрелы 120-118, сейчас, после примерно 100 настрела, устаканилось на 115-117 м/с.
Активно не понравился спуск. Для пробы, заменил пружину под шепталом на менее жёсткую, но более высокую с Ф проволоки 0,6мм (при стоковом 0,85мм). Характер спуска заметно изменился. При прежнем длинном ходе, ушла непомерно тугая ступенька перед срывом с шептала. Мне понравилось.
Из имевшихся в заначке, сколхозил целик на замену. Стрелять конечно уже можно, но хотелось бы заиметь штатный. Нет ли у кого лишнего-на продажу? Сейчас стоИт такой.
razamanazОтлично получилось, только может винт крепления чуть углубить, чтоб не бился о стенку цилиндра
На коленке выточил манжету из листового полиуретана
razamanazне прибедняйся, сделал отлично и возможно лучше, чем штатный 😊
Из имевшихся в заначке, сколхозил целик на замену. Стрелять конечно уже можно, но хотелось бы заиметь штатный
MixamarketНа фото винт недокручен. По факту, о переднюю стенку, стучит плоскость манжеты. Субьективно и отдача стала помягче.
только может винт крепления чуть углубить
MixamarketСпасибо на добром слове. 😊
и возможно лучше
razamanaz
Стрелять конечно уже можно, но хотелось бы заиметь штатный.
Штатный - под замену: узкая прорезь практически полностью закрывается мушкой и он люфтит (фиксация поджимом пластиночек-усиков не работает)
all_thatО как!? Сам то я его и в глаза не видел, но где то читал вполне положительные отзывы. Спасибо, буду знать.
Штатный - под замену
Мой колхозный не люфтит и прорезь в самый раз. 😛
Зеленый кружок - усики, которыми он пытается удержаться от люфта на ней....
Спасибо отличному мастеру и хорошему человеку Дмитрию: https://guns.allzip.org/topic/261/625638.html
Индивидуальный заказ, индивидуальный подход, индивидуальный цены...
Кстати, это тоже его работа:
И это:
ArmorumPeritus777Посмотрел. Действительно отличные вещи человек делает. Спасибо за ссылку. Пригодится однозначно.
Не секрет, конечно.
razamanaz
[/QUOTE]
на пулек нет твой обзор как понимаю?
зря сюда ссылку не скинул
описание разборки с хорошими фотками интересна
А как на Лучнике деревянные накладки закреплены? (стягивающих винтиков с гайками не видно) Или это целиковая рукоятка?
igorn78Всё просто: накладки рукояти на фото выше приклеены на суперклей "фотошоп". 😊
А как на Лучнике деревянные накладки закреплены? (стягивающих винтиков с гайками не видно) Или это целиковая рукоятка?
А в натуре, они крепятся на стяжные винты, которые в настоящее время, пока мои руки не дошли до них, выглядят так:
Вообще, пытаюсь пока подобрать подходящие винты, но ни на одном варианте пока не остановился. Эти временные.
Но скоро руки дойдут, так как хочу устроить моему Рredom Łucznik долгожданный сравнительный тест с Walther LP-53, который тоже теперь имеется в моём арсенале.
Кстати, вот несколько фото, относящихся к процессу изготовления данных накладок. Надеюсь, мастер, не будет против...
Состояние на 4+. Цена вопроса - обошёлся в 5500 руб. Но цену дальше лучше не обсуждать, а то бан можно схлопотать!!
А покупать или искать на Ганзе - это вам виднее. Таких советов не даю, но желаю успехов.
P. S. Я уже не первый кто это заметил, но не могу промолчать. Пистолет в руке просто песня, а не пистолет. После него ИЖ-53 и другое ППП по такой же схеме не воспринимается как пистолет. В руке воспринимается как Парабеллум Р-08 с удлинённым стволом (держал ММГ и софтовую модель). Люфты чего либо (кроме целика, но это лечится за 5 минут) отсутствуют напрочь.
jacker2000что скажете?..не дешево ли фарцует?
Он убитый в хлам. Такие на развес в Польше по 50 баксов. Страшно представить, что у него внутри.
BLACK VALORТак, нету в нём проблемных мест. Что там может быть "убито"?
Страшно представить, что у него внутри.
Конструкция простая, хоть и очень необычная.
Да и с запчастями пока проблем нет, благодаря одному хорошему человеку. 😊
ArmorumPeritus777Как выяснялось, сточены шептала, битые УСМ, гвозди в цилиндрах, усталось металла, от которой рамка рассыпается.
Так, нету в нём проблемных мест. Что там может быть "убито"?
ArmorumPeritus777Как же его зовут?
Да и с запчастями пока проблем нет, благодаря одному хорошему человеку.
BLACK VALORНу, да... У меня обнаружилось. На общем высоком уровне сохрана (внутри вообщё всё чин-чинарём), рабочую часть шептала (там где оно контактирует с зацепом поршня)кто-то "довёл" на точиле.....
сточены шептала
А вот про рассыпающиеся рамки не слыхал??
Кстати, воронение деталей, ствола в частности, очень стойкое к истиранию, по сравнению с ижевским и, как мне показалось, даже лучше чем у Вайруха. Удалял маленькое пятнышко ржавчины и чуть-чуть теранул это место нулёвкой - ржавка ушла, а белого посветления воронения не было.
Planket
А вот про рассыпающиеся рамки не слыхал??
Planket
Кстати, воронение деталей, ствола в частности, очень стойкое к истиранию,
Ибо всё-таки старалась оборонная промышленность тех лет, когда всё принималось по ОТК, а не ХП как.
BLACK VALORБУ та-та-та-та РА та-та-та-та ТИ та-та-та-та НО 😊
Как же его зовут?
BLACK VALOR
Ибо всё-таки старалась оборонная промышленность тех лет
ArmorumPeritus777Хотя, интернет, наверное, не даст информации про "оборонные дела" Польши тех лет.
Изготовлен пистолет в 1975 году в польском г. Радоме на фабрике "Zaklady metalowe im. Gen. Waltera". Из названия фабрики, наверное, можно понять причину рождения этой копии Walther LP53. Хотя сама фабрика, как мне удалось выяснить, занималась производством швейных и печатных машинок.
Маскировка...
ArmorumPeritus777Вроде кроме меня не видел, чтобы кто-то на Лучников з/ч продавал.
БУ та-та-та-та РА та-та-та-та ТИ та-та-та-та НО
При разборке пистолета помял полтора витка пружинки первого шептала, которая подпирает планку регулировки хода спускового крючка. Помятые витки отрезал. Сам вопрос: на что это повлияет??
Постреляв после, разницы не заметил, но хочется услышать другие мнения.
Красавцы, не правда ли?!
ArmorumPeritus777Ха, а вы найдите того лицимера, что скажет: "нет, не красивы". 😊 Обалденная картинка. Сохранил себе в папку с нетривиальной пневмой.
Красавцы, не правда ли?!
Ну и можно сразу вопрос, как владельцу обоих девайсов: Walther намного точнее чем Рredom Łucznik? Кучи выдают примерно сопоставимые или разница большая очень?
Сейчас готовлю небольшой стравнительный тест по этим пистолетам.
Всё будет...
ArmorumPeritus777Будем подождать.
Сейчас готовлю небольшой стравнительный тест по этим пистолетам.
ArmorumPeritus777Спасибо. И смайлик прикольный... !
с Днём рождения, коллега!
PlanketНи на что не повлияет. Я вообще какую то зажигалоШную поставил. А чтобы в дальнейшем витки не мяло-сладил направляйку из маленького гвоздика. 😛
Помятые витки отрезал. Сам вопрос: на что это повлияет??
razamanazСпасибо за ответ!!! Я теперь отвёрточку с тоненьким жалом приготовил: пластина двигается, а жалом отвёртки пружина вниз отжимается.
Ни на что не повлияет. Я вообще какую то зажигалоШную поставил. А чтобы в дальнейшем витки не мяло-сладил направляйку из маленького гвоздика.
Использовал чёрные винты с цилиндрической головкой под шестигранник.
Позиционируются, как особопрочные, но отпилились легко дремелем.
Место отпила зачернил: нагрел на огне и окунул в оружейное масло.
Гайки с другой стороны использовал родные. Они с внешней стороны круглые с насечкой - для того, чтобы не проворачивались.
Головки винтов не заподлицо, а немного выступают. Это обусловленно большой высотой головки. Углубить не позволяет толщина накладки.
Но это не мешает, т.к. края головки скруглены, а пальцы на них практически не попадают.
ArmorumPeritus777Замечательно получилось!
окончательный вариант винтов крепления накладок.
Я тут немного с ходом спуска поигрался. Уж очень он длинноходный, кмк. Сладил такую вот железяку-поджал СК. Пока правда пришлось исключить из схемы предохранитель. Ну, да эта схема временная-проверить комфортность короткого спуска.
На мой взгляд-стрелять стало на порядок комфортней. Вот в таком положении теперь СК перед выстрелом.
razamanazС этого момента поподробнее: а где он там был?
Пока правда пришлось исключить из схемы предохранитель.
ArmorumPeritus777Подпружиненная хрень с гнутым клювом-предохранитель от выстрела с незакрытым стволом.
а где он там был?
razamanazТочно! Недопонял по поводу незакрытого ствола.
предохранитель от выстрела с незакрытым стволом
de4tСам подумывал об этом, но не нашёл таковых. Как ты помнишь, пружинка под большим шепталом уже менянная: представь, какой спуск был в начале. 😊
установил более мягкие
Как ты помнишь, пружинка под большим шепталом уже менянная: представь, какой спуск был в начале.
Да, сам сначала урезал ее на виток, но неудовлетворенный результатом пошел копошиться в коробках.
Для малого шептала сообщенного через штифт с спусковым крючком по диаметру и жесткости подошла пружина от китайской зиппы (обрезал по месту).
Для большого шептала (что в зацеплении с поршнем) подошла пружина по диаметру чуть более пружины от шариковых ручек, проволока сечением 0,5, хз откуда взялась у меня.
Состояние отличное, 74-го года выпуска. Стрельнул сразу в хрон - 95-98 м/с. Решил перебрать. Криминала не обнаружил. Просто все протер и снова смазал. Перебирать его действительно просто. К нему была бесплатно приложена пружина из толстой проволоки - 3 мм! Поставил ее, правда тогда меньшая пружина не влазит. Отстрелял в хрон пулей Geco 0.47г - 105-109 м/с. Надо попробовать снова родные пружины. Благо менять их проще некуда. Пистолет в целом понравился. Хоть и имеет недостатки. Спуск туговат и дергается он очень непривычно, надо будет его укрощать. Вдумчиво пострелять пока не получилось - идут дожди.
H&N Econ .177" 4,5mm 0,48г
JSB Exact 4,52mm 0,54г
Люман ФТ 0,55г
StefНадеюсь, плохого не посоветовал? 😊
По наводке ТС приобрел и я себе Лучник.
StefДа, твой действительно "как из магазина"!
Состояние отличное
StefДа, уж. В этом его специфика.
Пистолет в целом понравился. Хоть и имеет недостатки. Спуск туговат и дергается он очень непривычно, надо будет его укрощать.
Как уже было тут отмечено, спуск напоминает огнестрельный: довольно тугой свободный ход, затем упор, затем резкий и жёсткий срыв.
Как-то так.
Можно, правда, немного поиграться пружинками.
Отдача непривычная, но не очень сильная.
Ход поршня здесь, всё же, очень короткий.
И одно моё практическое наблюдение "в тему", может кто-то подтвердит своим опытом: мне из Лучника попадать легче, стреляя с одной руки, чем с двух.
А как у вас?
ArmorumPeritus777
Надеюсь, плохого не посоветовал?
Будет зависить от того, научусь я с него стрелять или нет. 😀 Если научусь, выложу видео.
Пока пистолет очень нравится.
ArmorumPeritus777
И одно моё практическое наблюдение "в тему", может кто-то подтвердит своим опытом: мне из Лучника попадать легче, стреляя с одной руки, чем с двух.
А как у вас?
Я из любого своего пистолета стреляю одной рукой лучше чем двумя.
Но один отрыв из 5-ти почти всегда есть. Тугой спуск. По банкам из под пулек уже научился попадать одной рукой.
Брыканье можно еще усмирить, но спуск тугой. Причем, если нажимать плавно, то сначала свободный ход, потом легкая ступенька, и опять туговатый свободный ход, затем опять ступенька, требующая уже большего усилия. Дурацкий спуск. Заряжается пистолет тяжело, натер уже об основание мушки ладонь на левой руке. В общем, пистолет очень интересный, в коллекции должен быть, но найти ему применение сложно.
Достал, померил скорости пулей Геко - 113 - 117 м/с. Уже получше. Видимо за это время манжета по-новому обжалась после переборки.
Пробовал снова сбирать кучки. Самый лучший вариант пристрелки - с двух рук на весу, локти на мягком упоре. Пистолет очень чувствителен к хвату. Пристреливать надо стараясь держать его одной рукой, а другой лишь слегка поддерживать. Иначе при переходе на одну руку в стойке СТП уходит сантиметров на 10 в самые разные стороны.
В общем, стали получаться такие мишени:
Но стрельба с одной руки в стойке приносит пока плохие результаты. Банки из-под пуль поражаются на 9м уверенно, можно сказать 100%. А вот 12г баллончики СО2 даются пока трудно.
agatakkk@mail.ru
А вот и моя мишень! 6м пули RWS R10 Match 0.53. Стоя с одной руки, буду тренироваться дальше 😊
Крута! А с какого расстояния?
Интересно, что со второго лучника(у меня их 2), эти пули летят в "никуда", а пули Gamo hanter 0.49 нормально.
Кто чем стреляет из него?
agatakkk@mail.ruКак заявлено производителем - 6 метров - это, как раз, оптимальная дистанция для стрельбы из этого пистолета.
6 метров, скоро на открытом воздухе можно будет и на 10-15 попробовать .
и скоростя и целкость - кмк вполне подходящие и для 10 и для 15
Kachan
6 метров - как-то несерьезно, имхо 😊
и скоростя и целкость - кмк вполне подходящие и для 10 и для 15
Зависит от того какие цели. Этот пистолет пожалуй из тех что у меня были самый сложный в укрощении. Тугой спуск и замысловатый дрыг не располагают к точной стрельбе. Сбивать пустые баллончики 12г на 9 м я приловчился. Но собирать кучки или стрелять по более мелким целям я даже уже и не заморачиваюсь. По стандартной пистолетной мишени для 10 м получается все яблочко усеянно. Попадание в 10-ку у меня из него скорее случайность.
razamanazтакая полезная штука шла всегда в оригинале со старшим немецким братом LP53 😊
Такую вот полезную штуку из оголовника привода разъединителя 10кВ сладил.
BlacKDeatHНу, так, по образу и подобию, наверное, и razamanaz лепил...
такая полезная штука шла всегда в оригинале со старшим немецким братом LP53
ArmorumPeritus777
А вот, интересно, всё же: была ли у Рredom Łucznik такая деталь в комплектации? Бывший хозяин моего экземпляра утверждал, что была. Только странно, что она ни у кого не встречается.
Я ни разу не видел такой приспособы для Лучника. На Егане довольно долго рылся - ни разу не видел Лучник с такой приспособой. Думаю, что не было такой штуки к нему. Пистолет задумывался для начального обучения стрельбе, а не для спорта. К нему ведь даже кобура есть. Куда там ложить и как носить с собой такую балду, не представляю себе.
Отстрелял всего 2 мишени. Стрелял я вообще-то из Вальтера 53, а Лучника взял чисто для пробы и сравнения. Вот и пули новые для себя испытал. Считаю, пули JSB SCHaK подходят отлично и Лучнику и Вальтеру.
Stef
Думаю, что не было такой штуки к нему.
Ну, не знаю...
У бывшего хозяина уточнить уже нельзя, к сожалению, нет его в живых. Но вот его слова: "Из комплекта съеден собакой деревянный шарик для облегчения зарядки."
Кстати, я и не видел, чтобы Łucznik предлагался в такой комплектации, как у меня.
Наверное, я один могу похвастать самой полной комплектацией: и кейс, и шомпол, и кобура, и инструкция, и мишень тестового отстрела, и гарантийная карта...
ArmorumPeritus777
Кстати, я и не видел, чтобы Łucznik предлагался в такой комплектации, как уменя.
Наверное, я один могу похвастать самой полной комплектацией: и кейс, и шомпол, и кобура, и интструкция, и мишень тестового отстрела, и гарантийная карта...
Да, комплектация классная. Но и в ней шарик типа съели. Допускаю, что шарик был неродной. В инструкции про шарик бы упомянули. Если он в инструкции есть, значит таки да, шел в каких-то комплектациях когда-то. Хотя, повторюсь, кобура сводит полезность этого шарика на нет. Да и взводится пистолет легко за середину ствола.
Люблюоружие
все установил, но забыть это будет не возможно.
Вот видишь, рассказать это невозможно. Пристрелять-то получилось?
Люблюоружиеты сейчас изобрёл даже не велесипед, и даже не огонь высек, ты взял в руки палку-копалку 😀
Только вот, что интересно, на разные пули надо отдельно пристреливать, а то точность теряется.
ЛюблюоружиеЧестно говоря, не припомню каких либо проблем, когда сам разбирал-собирал. Конструктив-то, вроде, простой...
все установил, но забыть это будет не возможно.
Но рад, что в конце концов ты справился.
ЛюблюоружиеИнтересно будет и то, что пристреляв сегодня, и взяв пистоль через месяц, снова будешь попадать не туда.
Пристрелять получилось. Только вот, что интересно...
ArmorumPeritus777
Оказывается, под маркой Łucznik выпускались и винтовки.
Встречаются иногда на Егане. Но вроде ничем не примечательны.
По крайней мере мне.
А оно, оказывается, есть!
Кроме того, вот таким паспортом снабжалось изделие, продаваемое в Дойчленде:
Сегодня сшибали горлышки пивных бутылок с 11 метров, на 3-4 попадание горлышко долой, попадания уверенные. Единственный пистолет, который задержался у меня так на долго)
А, главное, зачем 😛 ???
agatakkk@mail.ruИнтересно бы найти информацию как он с ней себя ведёт. И стоит ли?
http://ligasporta.com.ua/shop/...m-lucznik-wz-70
agatakkk@mail.ru
http://ligasporta.com.ua/shop/...m-lucznik-wz-70 Неужели у нас нет мастеров.
Однако!
При желании,тогда, можно там заказать.
Kachan
А, главное, зачем ???
trionix01
И стоит ли?
С этим согласен.
Учитывая конструктив, с газовой пружиной лягаться будет не мягче, чем с витой.
А ещё - я за аутеничность.
Для экспериментов можно взять образцы попроще.
Но, заказать хотел у местных.
Постреляв из Лучника решил продать (и продал) свой Иж-40 в отличном состоянии. По удержанию в руке, по сравнению с Лучником- Иж полено.
Дядя ШнюкОн просто долго приручаемый. Я из своего по мишеням- так себе, а вот пустые баллончики сбиваю уверенно и тоже с 6-ти метров. Растём вместе с Лучником.
ПО мишеням с 6ти метров - вообще пока не попадаю никуда
trionix01
Он просто долго приручаемый. Я из своего по мишеням- так себе, а вот пустые баллончики сбиваю уверенно и тоже с 6-ти метров. Растём вместе с Лучником.
Лучник реально трудно приручаемый. Очень дурацкий дрыг вниз-вверх. Но с него мне удалось научиться таки сбивать уверенно баллончики на 9 м. В итоге я его сменил на Вальтер 53. И хоть спуск у вальтера намного лучше - стрелять я намного лучше из него не стал.
StefОни в принципе одинаковые. Но Вальтер есть Вальтер.
я его сменил на Вальтер 53
Kachan
а в чем разница спусков с Вальтером? по ощущениям и конструктивно?
Конструктивно я не сравнивал, но на Вальтере спуск реально мягче и четче.
Позавчера отстрелял лучника, всё штатно, отчёт выложил выше. Сегодня попалась на глаза кучка пружин от ижиков-эмэрок... зачесались руки, достал подходящую по диаметру, обрезал так, чтобы пружина была на пару см. длиннее штатной, всё собрал (в пистолете две пружины, самодельная ижиковская и тонкая родная) привёз домой, стрельнул в хрон....
Геко 0.45 -ср. скорость из 6 выстрелов - 126мысов (мах 129)
JSB 0.547 -ср. 116 мысов, (мах 118)
Я обрадовался, но потом увидел дымок из ствола.... появился дизель.
Откуда дизелит? Разъясните суть явления.
ПС дымок появлялся не после каждого выстрела, через раз,или два... Скорости стабильны пока. Чем чревато это всё... может пружину штатную вернуть?
😊 Никак не получается с него хоть три раза в 10ку уложить. Плюнул, вместо бумаги повесил в пулеуловитель банку от пулек (6см. диаметр) и теперь весело бздынькаю в неё стабильно 😊 По банке стрелять гораздо легче и смешнее. Точность выросла у меня, видима психология! 😊 Дистанция у меня смешная, 6-7 метров намерил в коридоре.
с самими утками-то особых проблем нет, а вот с кругляшом-сбросом - гораздо сложнее 😊
Заметил, что при взводе, накладки немного "играют" , а затягивать винты крепежа уже боязно. Всё таки надо срочно делать накладки, пока родные не поломались 😞
(Сергей, камень в твой огород 😊 )
хотя, на моем Лучнике люфт родных накладок совсем небольшой - никак не сравнить с тем, как обычно болтаются накладки на кросманах 1377
Пистолет меня покорил необычным внешним видом, необычной компоновкой и невероятной мощью в 3 честных джоуля, что весьма хорошо подходит для стрельбы в квартире.
Пистолет интересный. Стрелять с одной руки я пока так и не научился.
Зато хорошо получается стрелять сидя на попе, с двух рук, положив локти на колени. У меня дистанция стрельбы 4 метра.
Что касается боеприпаса: пробовал разные пульки, все летели более менее. Сегодня попробовал RWS Geko. Как-то взял баночку на пробу, а руки дошли только сегодня. Пристрелял пистолет - летят практически пулька в пульку, по сравнению со всякими другими. На последок с 1го выстрела отстрелил канцелярскую кнопку, которой мишень крепил к пулеуловителю.
Пистолетов у меня на самом деле было полтора, как-то прикупил компрессор в сборе (но без манжеты). До полного пистолета не хватало ствольного блока с прицельными.
Со ствольным блоком помог Павел, agatakkk@mail.ru, за что ему спасибо.
Ствольный блок отлично встал на мою рамку.
Пистолет без манжеты я подарил отцу на день рожденья, ему сильно понравился мой пистолетик.
Отец сделал манжету из пластиковой вставки в гильзу 12 калибра (она между латунным донцем гильзы и пластиком, в ней еще капсюль сидит) и кожанки от манжеты иж-38. Пластиковую вставку отец слегка обрезал и подтачивал, кожанку подрезал по размеру. Говорит хорошо получилось.
Завтра с хронографом скорость померяю на отцовском пистолете и кастомной манжете.
Встает совершенно без напильника, как родной 😊
Из плюсов - регулируемая прорезь (сразу поставил широкую, т.к. родная узкая прорезь - это издёвка), более частые клики по горизонту - более точная пристрелка.
Стрелять намного комфортнее, чем с родным целиком.
Хотя, на моей точности стрельбы из Лучника оно все равно сильно не сказалось 😀
KachanОт какой ?
целик от Вари
Ekaterina1956да просто дизайнеский ход, мне кажется 😊
А зачем эта площадка?
AlexManiaxна LP53, кстати, целик очень похож на Вайрауховский, только старого образца (с неизменной прорезью):
От какой ?
Дядя Шнюкна 3D напечатали? а почему такая блестящая 😊 ?
мне хороший человек напечатал новую цельную накладку на рукоять
Дядя ШнюкОтличная рукоять. Нужно запускать в серию, думаю спрос будет, я бы по крайней мере взял.
Вот так на Лучнике рукоять стоит.
Я хоть и за аутентичность, но у меня тоже уже стоит кастомная деревянная рукоять, и интересно было бы попробовать такую рукоять.
Дядя Шнюка мне-то представь, как обидно 😀
Что то у меня кракозяблы в посте Kachan постоянно отображаются
я хотел сказать, что именно такой пластик тут очень даже в тему смотрится!
Дядя ШнюкТак может есть смысл сделать полностью накладки из дерева?
сделали мне вставки из дуба
trionix01
Так может есть смысл сделать полностью накладки из дерева?
Так а Вы найдите того кто их сделает. И не попросит рубля 4-ре 😊 и пистолет на снятие размеров на месяцок...
Дядя Шнюк
Ну вот, сделали мне вставки из дуба на рукоять.... немного не то, что хотел, но пока как то так.
Вполне себе, а то прям описал как будто совсем всё плохо. 😊
Sergey417Ну так это зависит от того, как любишь пистоль.
Так а Вы найдите того кто их сделает. И не попросит рубля 4-ре и пистолет на снятие размеров на месяцок...
trionix01
Ну так это зависит от того, как любишь пистоль.
Попробуйте. 😊 У меня лично не вышло, хотя пистолет мне очень нравится 😊
Sergey417Не успел. Продал, хотя возможно и опять куплю.
Попробуйте.
trionix01Лучники, хотя бы, не дефицит. Периодически всплывают в купле продаже.
возможно и опять куплю
Причём, есть из чего повыбирать и по сохрану и по цене.
А у меня на горизонте маячит довольно редкий пневмоветеран...
Sergey417
Немного другая. Без вставок, более толстая снизу где упор под мякоть большого пальца. (вставки можно тоже добавить при желании) Главное преимущество - винты вообще не нужны(один оставил для страховки
С винтом наверное интересна была бы...
FatfretsВо-первых, судя по профайлу - ты в Дойчленде. А заказать без примерки невозможно.
Не подскажите где можно такие накладки заказать?
Во-вторых, лучше сначала поинтересоваться не "где заказать?", а "сколько стоит?".
Такое изделие по цене будет равно цене пистолета. А если говорить о цене на пистолет в Германии - то в два раза дороже, наверное.
А вообще, знаю мастера...
Вообще то я из Волжского. Хотя какая теперь разница, я обиделся.
П.С. Зачем примерка? У хорошего мастера всегда "выкройки" сохраняются.
Вообще то я из Волжского. Хотя какая теперь разница, я обиделся.
П.С. Зачем примерка? Вообще то у хорошего мастера всегда "выкройки" сохраняются.
Fatfrets
Ясно, намёк понял. Короче бабло скосить хотим...
Вообще то я из Волжского. Хотя какая теперь разница, я обиделся.
П.С. Зачем примерка? Вообще то у хорошего мастера всегда "выкройки" сохраняются.
Чего за бред?!
Никаких намёков. Ты спросил где заказать, тебе прямо ответили - есть мастер. Но поинтересуйся, сначала, ценами на ореховые заготовки, стоимостью работы по изготовлению рукояти, нанесению насечки...
На обиженках не косить, а воду возить надо.
А косишь ты под немчика с какой целью? Ищи мастера в Волжском.
Какие выкройки, когда речь идёт об индивидуальном заказе, единичном исполнении и ручной работе?!
К примеру, у людей одного роста и веса, что: одинаковые плечи, грудь и бёдра?
Или, по-твоему, эти накладки изготовил плохой мастер?
Тогда, что же ты такие же захотел-то?!
Я, когда эти накладки делал, три раза мотался в Подмосковье, для согласования форм, размеров, рисунка насечки и примерок.
Ту, что с насечками.
Сразу же поставил ее на своего лучника.
Сделано отлично. Мне очень нравится.
Купил гп для 53 ижа обычную (не усиленную). У токаря выточил пробку удлиннитель.
Вставил-работает. Только разброс скорости сейчас большой. Макс скорость 207 парсек 0,45 геко.
Взводить тяжеловато, но с помощью отвертки вставленной в фальшствол взводится ок.
Может не приработалась еще пружина, скачки скорости от 150 до 207 парсек.
В общем весело.
Может у кого есть соображения? Как улучшить?
Zed509Да уж!
...скачки скорости от 150 до 207 парсек.
В общем весело.
Zed509Однако, интересное начинание.
Поставил ГП на Predom Lucznik
Было бы неплохо заменить и манжету на что-то из современных материалов.
Это добавит стабильности.
А по скоростям: если, в итоге, получить около 150 м/с полуграммовым боеприпасом - будет очень хорошо для пистолета такого формата.
Р.S. А вообще, смотрю, что Лучник вызывает интерес у любителей пневмы и получил даже некоторую популярность. Люди покупают его, стреляют, дорабатывают...
Это здорово!
ArmorumPeritus777
Однако, интересное начинание.
Было бы неплохо заменить и манжету на что-то из современных материалов.
Это добавит стабильности.
А по скоростям: если, в итоге, получить около 150 м/с полуграммовым боеприпасом - будет очень хорошо для пистолета такого формата.Р.S. А вообще, смотрю, что Лучник вызывает интерес у любителей пневмы и получил даже некоторую популярность. Люди покупают его, стреляют, дорабатывают...
Это здорово!
да, думаю манжету если с кожаной заменить полиуретан или фторопласт то это даст повышение скорости.
только как подобрать?
ArmorumPeritus777
А по скоростям: если, в итоге, получить около 150 м/с полуграммовым боеприпасом - будет очень хорошо для пистолета такого формата.
Сдается мне, что попасть из него куда-то будет тогда вообще невозможно.
StefСдается мне, что попасть из него куда-то будет тогда вообще невозможно.
Только хардкор!
Zed509Оставить как было в стоке. Ни к чему этот аппендикс. Чужеродно.
Может у кого есть соображения? Как улучшить?
пистолет "Лучник" в хорошем состоянии даю 15 тр
за пистолет 75года даю 16 тр
предложения в ЛС
всё купил
razamanaz
Оставить как было в стоке. Ни к чему этот аппендикс. Чужеродно.
Без проблем все возвращается на место. Открутил заглушку вынул гп и все.
Позлее пружину без увеличения длины не получится. Там она изначально и так двойная. Большого прироста не получится.
Напомню что стоковый 110-120 мс, а это очень мало, как следует даже в картонной мишени дырки не делает. Рваные края.
157
159
163
163
161
160
163
161
154
150
159
170
159
156
156
157
150
165
180
183
178
177
188
171
149
172
173
И это еще манжета родная кожаная. С полиуретановой подогнанной будет лучше.
Все остальные материалы компрессию теряют .Учитывая что морозы в Крыму не так уж часто можно и полиуретан.
Если ГП ставить то и пули потяжелее подбирать надо, я бы попробовал с гп опыты провести на кучность .
А в пробке удлинителе надо сделать болт под шестигранник -поджим для регулировки г пружины так легче будет подстраиваться под разные пули.
Zed509 а где такую гп купить можно?
Tesla380
Кожа имеет свой неоспоримый плюс она на морозе не меняет своих свойств.
Все остальные материалы компрессию теряют .Учитывая что морозы в Крыму не так уж часто можно и полиуретан.
Если ГП ставить то и пули потяжелее подбирать надо, я бы попробовал с гп опыты провести на кучность .
А в пробке удлинителе надо сделать болт под шестигранник -поджим для регулировки г пружины так легче будет подстраиваться под разные пули.Zed509 а где такую гп купить можно?
В айргане на дубровке 1120 руб стоит (http://www.аir-gun.ru/show_image.php?id=68754 ). Есть также усиленная. Но я обычную ставил, усиленную, наверное, не стоит.
Плюс именно этой модели пружины в том что она один в один подходит под размер поршня в лучнике. Будто прям для него сделали!
Поджим пружины я реализую через подкладку 10 рублевых монет. Также в поршень для утяжеления ставил шайбу медную, или также монетами можно отрегулировать.
Затраты на модернизацию копеечные получаются, 1120 гп и 800 руб сделать одну заглушку у токаря. В Крыму, наверное, можно еще дешевле сделать.
С поджимом пружины через шестигранник это наверное гораздо интереснее, но это сложнее в изготовлении. Пошел по простому пути.
Отпишитесь потом о ваших результатах, очень интересно.
Zed509
Напомню что стоковый 110-120 мс, а это очень мало, как следует даже в картонной мишени дырки не делает. Рваные края.
Зато банночки из под пуль или пустые баллончки 12г сбивать на 9-10 м достаточно. А вот с ГП маловероятно то, что ты сможешь это делать, попадать по ним. К тому же внешний вид получился весьма спорным.
StefЗато банночки из под пуль или пустые баллончки 12г сбивать на 9-10 м достаточно. А вот с ГП маловероятно то, что ты сможешь это делать, попадать по ним. К тому же внешний вид получился весьма спорным.
Да вид потеряет, втулку удлиннитель заворонить и главное вернуть всё обратно 5 сек,
для плинка можно витой пользоваться для других операций можно газовую вставить тут главное на кучность проверить с гп а стоит ли оно того .
Думаю утяжелитель тут наоборот не надо а гп надо вставлять штоком в поршень возможно кучность появится .
Я пока гп не буду покупать подожду результатов кучности если норм будет то конечно закажу .
Tesla380
а гп надо вставлять штоком в поршень возможно кучность появится .
У этого типа пистолета основной недостаток - это расколбас вниз/вверх при выстреле, который очень тяжело контролировать. Чем больше мощности мы добавляем, тем сильнее будет расколбас. И этот расколбас будет отрицательно влиять на кучность. Например, у Дианы Магнум и Вари 45 увеличение мощности (расколбас вперед/назад) гораздо легче контролировать.
Tesla380
Этот основной недостаток лечится постоянно одинаковым хватом ну и тренировками .
Я, конечно, криворукий, но даже Ди-5 Магнум я таки приручил. И Варю 45. Но с этой системой я намучился дольше всего. В итоге тоже приручил, но продал. И Лучника и Вальтера 53. Поэтому у меня и большие сомнения, что увеличение мощности на этой системе вообще возможно приручить. Видео, где кто-то сбивает с мощного Лучника баллончики 12г на 9-10 метров штуки 3 подряд, меня бы искренне впечатлило. Ибо знаю, что это реально трудно.
Stefэто и из обычного-то Лучника непросто 😛
Видео, где кто-то сбивает с мощного Лучника баллончики 12г на 9-10 метров штуки 3 подряд, меня бы искренне впечатлило. Ибо знаю, что это реально трудно.
Kachan
это и из обычного-то Лучника непросто 😛
Я пару раз использовал свой Вальтер 53 для прикола над друзьями. Пойдем струлять, я им подсуну эту пистолю и они нифига не попадают!
У меня так и не получилось сбить из него 3 баллончика подряд:
Stefдля Лучника - неплохой отстрел, имхо, т.к. довольно непростой в обращении аппарат, хотя и весьма прикольный 😊
У меня так и не получилось сбить из него 3 баллончика подряд:
PS по видео кажется, что у тебя там больше 9 метров 😛
Kachan
для Лучника - неплохой отстрел, имхо, т.к. довольно непростой в обращении аппарат, хотя и весьма прикольный 😊
PS по видео кажется, что у тебя там больше 9 метров 😛
Ракурс такой. 😊
Но на самом деле до впередистоящей ноги там 9.5 м. Я пишу для простоты 9 м. А вот с Вальтера я таки сбивал 3 баллончика подряд. Но заснять не сподобился.
Stefслучайно 😊 пистоли-то одинаковые
А вот с Вальтера я таки сбивал 3 баллончика подряд
Kachan
случайно 😊 пистоли-то одинаковые
Не согласен. Т.к. я имел оба одновременно, то могу уверенно это сказать. Самое главное, спуск на моем Вальтере был намного приятнее чем на Лучнике. Не знаю, где там принципиальное различие. Не разглядывал подробно. Может просто качество изготовления разное. Но с Вальтера из-за спуска мне стрелять было однозначно легче. Поэтому я Лучника быстро продал, а Вальтер у меня еще долго был.
есть один жирный минус после свободного хода курка начинается ступенька потом опять ступенька и третья ступенька потом спуск а бывает и четвёртая ступенька! просто жесть как неудобно непонятно когда будет выстрел...
Но несмотря на это и дым дизеля со ствола я с 9 метров попадаю в киндер-сюрприз .
Что со спуском делать притрётся или разбирать вообще это реально исправить кто нибудь сталкивался что там подпилить\ полирнуть надо?
А ещё заметил что если недожать крючок до выстрела все эти ступеньки играют назад как будто подпружинено
Stefнадо лучника допилить значит 😛
Самое главное, спуск на моем Вальтере был намного приятнее чем на Лучнике
конструктивно-то они одинаковые - значит, теоретически, можно сделать их совсем одинаковыми 😊
Kachan
надо лучника допилить значит 😛
конструктивно-то они одинаковые - значит, теоретически, можно сделать их совсем одинаковыми 😊
Возможно. Но у них даже целик разный. На Вальтере целик однозначно лучше. И Вальтер позиционировался почему-то как спортивный (да, да, я тоже удивлен), а Лучник для обучения первоначальным навыкам стрельбы.
StefМожет это был маркетинговый ход фирмы? Хотя он конечно получше Лучника, но не на столько, чтобы именоваться спортивным. Мне Лучник нравился конструктивно (необычен) и визуально, но продал его именно из-за его шаловливого спуска.
Вальтер позиционировался почему-то как спортивный
Kachan
я Варевский целик ставил на Лучника - мне понравилось!
Дык всяко лучше родного!
trionix01
Может это был маркетинговый ход фирмы? Хотя он конечно получше Лучника, но не на столько, чтобы именоваться спортивным.
К Вальтеру даже сменные мушки и планки целика были и родной утяжелитель на ствол. С ним реально стреляли спорт.
Не знаю, как уж там было в "давние времена", но сейчас эти девайсы (лично для меня, по крайней мере) представляют только коллекционный интерес.
Для получить удовольствие от стрельбы, поупражняться в меткой стрельбе, поплинковать на работе или на даче, урегулировать численность вредителей... есть более подходящие варианты.
Конечно, приятно иногда и пострелять из таких пневмоветеранов, но это, исключительно, для того, чтобы получить удовольствие, именно, от обладания ими и от того, что просто держишь их в руках.
ArmorumPeritus777ну, Лучники-то еще довольно распространены, вот Вальтеры (особенно у нас) - те да
но сейчас эти девайсы (лично для меня, по крайней мере) представляют только коллекционный интерес
а Лучник вполне годится для плинка, тем более, что у него, в его нише (цена/качество), по моему мнению есть только один конкурент - старый металлический Иж-53 😊
Мощи честных 3 джоуля, пулеуловитель простейший.
И да, приятно владеть таким аппаратом.
Sergey417
Честно говоря жалко мне пистолет. Не рассчитан он на такое просто абсолютно.
Поддерживаю.
Sergey417
Попробовал стрелять вообще не целясь.
Серёг для меня это вообще регулярная вещь 😊 Пуляю от души дома на 6м по уткам жестяным с пацаном. Веселуха 😊 А когда вообще праздника хочется - достаём Узика и.... очередями 😊 Простите за флуд 😊
Разобрал я свой полностью бесил очень длинный холостой ход крючка выстрел в самом конце без предупреждения с хрустом а во время выстрела удар по пальцу тягой взведения (защитной дужкой)палец после 50ти шутов болел, оказалось причина удара смятая кожа подложил шайбу под манжету ,снял шептало то на которое надевается спусковой крючок в крючке пружинка того самого холостого хода я тупо просверлил крючок тонким сверлом и вставил штифт теперь свободного хода шептала относительно крючка нет совсем,тянем крючок сразу двигается шептало, спуск стал мягкий , пластина с болтиком на ластохвосте перед крючком это просто такая гайка выкручиваем болтик ослабляем пружину которая давит на шептало спуск мягче и даже может перестать вставать на взвод закручиваем болт идёт поджим пружины спуск более тугой я подбирая пружинку и сменив болтик на более длинный подобрал отличный спуск как на спортивном пистолете. Да сам корпус из дюраля что то никто об этом не говорил,
Прекрасно подходит для крысинга в хлеву уже троих грохнул из засады.
Вот теперь пистолет бомба до этого кака польска была.
Sergey417
А с картинками мона?
Разбирать его не буду больше так как работает описал нормально кто разберёт лучника полностью поймёт как убрать холостой ход.
Для плинка он конечно хорош но крыса 1377 с полиуретановым рег поршнем лучше мощнее точнее.
Покажите на рисунке, в каком месте и как вы каверну проверяли?Сегодня обнаружил в компрессоре каверну, довольно глубокую длиной примерно 20 мм, диаметром примерно 2мм. Направление как продолжение перепуска в стенку компрессора. Замерял спицей через перепуск. Кто-нибудь встречался с такой проблеммой или это польское решение ослабления мощности? Предлагаю обсудить вариант лечения: 1.Залить холодной сваркой шприцем через перепуск. 2. Высверлить через перепуск сквозной канал, нарезать резьбу и посадить шпильку на холодную сварку.
[B][/B]
Однако же!
Я так понимаю, что эта полость - результат сверловки отверстия перепуска.
Правда, странно, что сверлили так небрежно, что сверло доставало до стенки компрессора. Если так на всех Лучниках, то, возможно, конечно, что это делалось умышленно, чтобы увеличить мёртвый объём и снизить мощность. Правда, непонятно - зачем это при его и так скромных характеристиках.
Ну, спасибо за дополнительную информацию, камараде Selivanov.
Всем привет. Не получается картинку вставить. Попробую объяснить на пальцах.В принципе понятно как получилось и почему. Непонятно одно, почему это отверстие не вышло наружу, если глубина, как вы пишите, около 2см.
Может кто то пытался рассверлить перепуск?
agatakkk@mail.ruУ камараде Selivanov это на двух экземплярах:
Разбирал пару десятков Лучников. Гвозди в компрессоре видел. Такого бага ни разу.
Может кто то пытался рассверлить перепуск?
Selivanov
Вот теперь приобрел еще один и сразу проверил на наличие "каверны", ну естественно нашел.
Главное что решение по устранению нашел.Главное, это определить причину появления этого брака. И чего то мне кажется, что ТС, что то насочинял. Если это возникло при производстве, то непонятно как. А если при дополнительном увеличении диаметра перепуска, то надо быть полным идиотом, чтобы просверлить стенку через пустоту. Можно допустить касание инструментом стенки, но не сверление. А устранение этой проблемы достаточно тривиально и проблем не должно возникать.
Всем привет. Начего не сочиняю, просто видимо за сорок лет эксплуатации пистолетам не проводилось никакой профилактики. Причина появления глубоких каверен в компрессоре видимо от не качественного литья. Советую всем перед эксплуатацией разобрать и внимательно осмотреть солстояние частей и механизмов. Разобрал второй девайс, компрессор можно было назвать компрессором с очень большим натягом, на днище отметины от шариков, на стенках царапины как продольные так и поперечные, глубоких каверен не выявлено. Пришлось подручными средствами хонинговать днище и полировать стенки компрессора до получения приемлемых результатов. Болт крепления манжеты был деформирован (шариками) пришлось выравнивать шляпку. Манжета была тоже почти убитая, почистил и привел в относительный порядок. Отсутствовала одна упорная шайба в месте узла крепления ствола, из-за чего был перекос примыкания казенной части к перепуску, на шептале была выработка от паза на поршне. Сейчас привожу в порядок оба девайса.
Strannik888
Перейдя в ППП решил после покупки винтовки докупить и пистолет. Жду Лучника.
Неоднозначный выбор. Ибо, если для точной стрельбы - не самый лучший вариант.
Лучник - скорее для души, для в руках покрутить, как экземпляр в коллекцию.
Конечно, и поплинковать на 5-10 метров по консервным банкам можно.
Однако, если уже искушённый стрелок - этого скоро окажется недостаточно.
Если уж хочешь достичь нирваны в ППП-пистолях - сразу ищи Ди-6 или Ди-10, а также Файн-65 или 80.
Лучник разочарует...
сразу ищи Ди-6 или Ди-10, а также Файн-65 или 80Во-первых ценовая категория, во-вторых это класс пистолетов другой у них. Стрелял с Файна 65 вещь конечно зачётная, но выложить за него 500$ и стрелять по банкам, как то слишком мажорно.
Лучник разочарует...Альтернатива Лучнику за 7000 рублей есть? МК и СО2 не рассматриваю вообще.
Strannik888конечно есть - Иж-53 ничем не хуже, при этом сильно дешевле 😛
Альтернатива Лучнику за 7000 рублей есть? МК и СО2 не рассматриваю вообще.
а еще есть Хатсан 25, Blow H-01, Браунинг 800, Гамо P-900, Кросман Trail NP, Рекорд LP3
это то, что с ходу вспомнилось 😊
а еще есть компрессионники (не МК) - Beeman P17 и SPA S400
Strannik888Ну, если область применения настолько проста, то Лучник подойдёт. Как подойдёт, в принципе, любой из доступных ныне ППП-пистолетов.
стрелять по банкам
Однако, из приведённого выше списка я бы вычеркнул Блоу и Гамо, как откровенное дерьмо. А также Рекорд, который совсем слабоват. Хатсан и Браунинг здесь самые мощные, но и самые крупные и тяжёлые.
Преимущество Лучника перед ИЖом, Хатсаном и Браунингом - компактность. И, конечно, конструктивная и внешняя оригинальность.
Кросман чуть компактнее и на мой взгляд, самый приятный внешне.
Лучник взводить сложнее и утомительнее, чем обычные переломки.
В общем, будь я на начальном этапе выбора ППП-пистолета для развлекательной стрельбы - я бы предпочёл Benjamin Trail NP Break Barrel Pistol.
Аргументы: цена (до 4 т.р.), стальной, сравнительно компактный, в меру мощный, вменяемые прицельные, простой в эксплуатации, обслуживании и ремонте. И внешне симпатиШный.
Я владельцем не был, но пару-тройку раз держал его в руках и стрелял.
У меня впечатления сложились благоприятные, хотя, в теме про пистолет есть и негативные отзывы. Ну, как без них!
Другой вариант - народный МР-53М.
Аргументы:...
Тут они, наверное, будут излишни. 😛
ArmorumPeritus777особенно, если взять старый, с металлическими муфтой/задником.
Другой вариант - народный МР-53М.
спуск у 53-го намного лучше, чем у Лучника
по габаритам - я бы не сказал, что Лучник шибко компактный, покороче Ижика, конечно, но с Вебли Темпестом не сравнить 😛
ArmorumPeritus777не держал в руках ни того, ни другого, но Блоу интересный 😊
Однако, из приведённого выше списка я бы вычеркнул Блоу и Гамо, как откровенное дерьмо
тогда, вместо вычеркнутых можно добавить Комету Индиан (б/у в 7 тыр, наверное, впишется) и Умарексовский Браунинг Buck Mark URX:
смысл в том, что альтернатив Лучнику - море 😛
Лучник действительно хорош в коллекцию - на стенку повесить, ну и изредка популять для разнообразия 😊
Из всего перечисленного рассматривал всех, переломки не компактные , был Биман 17 - хорош всем, и покупал его около 2000 рублей, точный зараза, но как то не по мне этот кусок пластика.
Долго смотрел и на Индиана, но в продаже редок уж совсем. А все остальное кажется выше ценой. МР-53 вообще не рассматривал как вариант, вон висит у нас за 3000р, как то не вставляет, если бы ИЖ-40 в сохране найти 7000р отдал бы.
Лучник действительно хорош в коллекцию - на стенку повесить, ну и изредка популять для разнообразияКто знает, может на стенке у меня ему самое место будет, или на подставочке ;-)
Strannik888Лучник тоже переломка 😛
Из всего перечисленного рассматривал всех, переломки не компактные , был Биман 17 - хорош всем, и покупал его около 2000 рублей, точный зараза, но как то не по мне этот кусок пластика. Долго смотрел и на Индиана, но в продаже редок уж совсем. А все остальное кажется выше ценой. МР-53 вообще не рассматривал как вариант, вон висит у нас за 3000р, как то не вставляет, если бы ИЖ-40 в сохране найти 7000р отдал бы.
По ценам - я вроде все выбирал строго до 7 тыр 😛
Ижик стреляет лучше Лучника - зря его не рассматривал, имхо. Другое дело, что он для нас слишком обычный - не такой красивый 😊
Strannik888ну, тогда да 😊
Кто знает, может на стенке у меня ему самое место будет, или на подставочке ;-)
Лучник отличный пест точный и красивый, стволик замечательный. Варя 45 точный и мощный.
А мечтаю о Фани 65 или 80.
им бы еще спуск получше 😊
но и к этому можно привыкнуть - на Вебли Темпесте спуск практически такой же
По заявлению продавца пистолет выдавал 101 м/с матчевым H&N. Сейчас у меня хрона нет, но по ощущениям 10-15 м/с прибавилось.
А у кого какие есть мысли и кто нибудь уменьшал этот километровый свободный ход СК. Я думаю, что если его уменьшить, то усилие спуска уменьшится, теоретически.
Strannik888Я уменьшал. Пост 110
кто нибудь уменьшал этот километровый свободный ход СК
Да, к этому пистолету надо привыкать, и подобрать боеприпас. Стрелял Геками и "кефирным" Кросманом. Кросман лучше оказался. Учусь стрелять как пистолетчик)))
Strannik888Сюда?
между СК и шепталом поместил латунную пластинку
only-sergeУ меня вопрос: о чём речь, что он должен имитировать?
кто-нибудь сравнивал спуск с тем, что он должен имитировать? Оно похоже?
ArmorumPeritus777Длинный Люгер артиллерийский. Вальтер с которого передрали этот Лучник его поведение должен был вроде как имитировать. Логично предположить, что настройки спуска тут тоже не просто так. Ситуация чем-то ПСРМ напоминает.
У меня вопрос: о чём речь, что он должен имитировать?
only-sergeКакой смысл был чего-то там имитировать, или начинать обучать кого-либо стрельбе из древнего Lange P08, аж в 1953г? И уж тем более, через пол-века, с нуля, создавать под это пневматическую версию?
Длинный Люгер артиллерийский
"Терзают меня смутные сомнения ..."
razamanaz+1 😛
"Терзают меня смутные сомнения ..."
тем более, что есть еще и компрессионные LP, которые тоже похожи, а спуск у них устроен по-другому - тогда не понятно, что должно имитировать что 😊
имхо, внешнее сходство, тут как у Вари-45 с кольтом 1911 - ни к чему не обязывает
razamanazНу во-первых если верить англоязычной википедии люгеры юзались в Швейцарии аж до ранних 70-х. Во-вторых люгеры ушли в спорт после ухода из армии. В-третьих, размеры, вес и очертания весьма близки с пресловутым длинным Р08. В-четвертых кто-то на этом ресурсе сравнивал то ли Вальтер, то ли Лучник с ММГ люгера с весьма определенной целью 😛
Какой смысл был чего-то там имитировать, или начинать обучать кого-либо стрельбе из древнего Lange P08, аж в 1953г? И уж тем более, через пол-века, с нуля, создавать под это пневматическую версию?
"Терзают меня смутные сомнения ..."
В настоящее время существует куча, практически, 100-процентных пневмокопий огнестрельных пистолетов. Даже, с имитацией хода кожуха затвора - блоубэком. Даже, одинаковых по весу с точностью до 10 грамм.
Однако, энергия пороговых газов, вес и размер пули, кинематика и динамика механизмов настолько разные, что ни одна пневмореплика не способна сымитировать работу огнестрела.
В начале темы, Михаил отмечал:
Mixamarket
Спуск очень похож на пистолетный огнестрельный - т.е. свободный ход, уперся, повышенное усилие и короткий и жесткий срыв...бах и выстрел.
Таким образом, наверное, можно сказать, что спуск Лучника чего-то имитирует.
Но в целом, конечно, здесь лучше говорить о том, что это своеобразный, со своим характером и харизмой пневматический пистолет. И надо им наслаждаться таким, какой он есть.
Кстати, имея в арсенале и Рredom Łucznik и Walther LP53 я имел возможность сравнить их. В прошлом году я на даче устраивал сравнительный тест и пострелял из них обоих. Правда, чисто для себя, никаких результатов не записывал и не замерял. Однако, могу сказать, что это довольно разные в поведении пистолеты. Вальтер мне понравился больше: более удобный, предсказуемый, точный...
Правда, всё это довольно субъективно - на уровне моих личных ощущений.
Наверное, для объективности, надо будет выбрать время и сделать сравнительный отстрел по мишеням и выложить в этой теме.
ArmorumPeritus777Ага!! Ты уже года два собираешься, если не три 😊 . Я уже как то писал, продублирую - ждём с нетерпением !
Наверное, для объективности, надо будет выбрать время и сделать сравнительный отстрел по мишеням и выложить в этой теме.
Уж я как-нибудь, уж я когда-нибудь... 😊
Пистолет, как и огнестрельные собратья, реагирует явным уводом вправо при неправильном хвате. Но не смотря на это, с легкостью позволяет не выходить из черного, чтобы ты не делал.
Как резюме пистолет прекрасен и самодостаточен. Спуск только прибавляет шарма, крутить его не буду.
З.Ы. Только целик под себя сделал, а то целиться, заполняя мушкой прорезь и наводясь на мишень общим габаритом, как-то не мое.
Ещё закрадывается мысль сделать фаску дульного среза))) Понятно что олимпийских результатов от него ждать не стоит, но есть у него харизма, по-этому этот пистолет вряд ли станет моим очередным лотом.
Кто нибудь находил для него зип по вменяемой цене.
Иметь бы комплект на всякий случай.
Кстати спуск на пистолетах сучественно отличается, у меня их было с пару десятков. На 2х спус был более менее, свободный ход, ступенька и выстрел. Причем лучший был на пистолете 72года. Может от настрела зависит)
ДТ-75
Почитал. Интересная тема!
Да и пистоль весьма интересный. И они сейчас регулярно встречаются в продаже. Так что, лучше один раз увидеть/пощупать самому, чем сто раз прочитать.
ArmorumPeritus777Пистоль безусловно хорош, но в плане освоения - трэш. С марта этого года оным владею. Так толком из него стрелять и не научился...
Да и пистоль весьма интересный. И они сейчас регулярно встречаются в продаже.
Отдельная беда - запасные пружины. Малую вроде нашел. Только по длине подогнать, а вот с большой - проблемы. От МР-512 и ИЖ-60 не подошли по диаметру. Сколько ни искал, ни от чего другого 17-ти миллиметровых пружин, не нашел. Были предложения купить родные у камрадов на форуме, но как по мне - так не совсем выход. Хотелось бы найти, от какой-нибудь современной пукли, дабы от наличия пружин у частных лиц никак не зависеть...
BlackValor
agatakkk@mail.ru
На ганзе пружины оригинальные продает Павел.
BlackValo
BeltzerТак не хочет же.
от какой-нибудь современной пукли, дабы от наличия пружин у частных лиц никак не зависеть...
agatakkk@mail.ruЭто-то я знаю. Читал тему. Если не ошибаюсь, он писал что они у него с разбора. Т.е. неизвестно какие и сколько отходили.
На ганзе пружины оригинальные продает Павел.
BlackValor
Да и сегодня-то продает, а завтра точно будет!? Звук про то, что хотелось бы найти аналог (по диаметру). Так-то когда уж совсем у меня пружина сядет, и аналог не найду, деваться будет некуда, придется у частников искать...
https://guns.allzip.org/topic/25/1788312.html
А вообще, проблемы, вроде, нет:
https://yandex.ru/search/?lr=2...вление%20пружин
ArmorumPeritus777Вот это безусловно полезная информация. Спасибо! Возьму на заметку.
https://guns.allzip.org/topic/25/1788312.html
ArmorumPeritus777Проблем обычно нет при заказе 100500 штук. А партию в одну-две штуки, мало кто делать станет...
[B]
https://yandex.ru/search/?lr=2...вление%20пружин
[/B
Изначально пытался "срезать" маршрут и пойти более коротким путем - найти в продаже готовое изделие, подходящее по диаметру... Но пока не получилось... 😊
На каком-то из форумов читал, что дескать от ИЖ-53 подходят. Но думаю что скорее всего это не так. От иж-60 пробовал запихнуть - не подошло... Хотя ХЗ может от производителя и партии зависит...
shnaider 28Ну так он и писал, что они с разбора, и их состояние может быть разным. Потому-то я этот вариант и рассматриваю, как самый-самый крайний...
Заказывал у BlackValor, пружины оказались более севшее чем родные.
Заказывал у https://guns.allzip.org/topic/25/1788312.html
Большая пружина с левой навивкой:
длина - 130 мм,
диаметр пружины - 18,4 мм
кол-во витков - 21
диаметр проволоки - 2,5 мм.
Малая пружина с обычной правой навивкой:
длина - 130 мм,
диаметр пружины - 12,4 мм
кол-во витков - 29
диаметр проволоки - 1,8 мм.
Изделия понравились и качеством изготовления и стабильностью показателей - Shershen 0.28g в районе 125 м/с и GAMO Pro Hunter 0.49g в районе 100 м/с.
MixamarketУсилие при взводе будет комфортным?
Может отрезать лишние 80 мм у ствола? Часть с нарезами не будет затронута
Mixamarket
да, вобще было супер...прям задумался...а не отпилить ли?
не, потом на взвод поставить анрил
дежавю через 5 лет? 😊
prockofevда надоели все эти РСР...выстрел=попал в цель...скучно 😊
дежавю через 5 лет?
А тут простой девайс, с которого хрен попадешь без углубленной тренировки. Сейчас дошел до уровня гонять банки от чая и тушенки на 12 метров с одной руки...азарт!
Ствол пилить не буду, реально сильно затруднит взвод после десятка выстрелов.
Завтра разберу его совсем, надо пересмазать, дизелит немного и скорость прыгает 0,51 113-118 м/с
Mixamarket
лишние 80 мм
MixamarketКмк лишние там 30-40, макс 50. Резать 80 реально там огрызок остается.
Ствол пилить не буду,
А взводить и взводилкой можно 😊
fibrilator
Кмк лишние там 30-40, макс 50. Резать 80 реально там огрызок остается.
Наружная длина ствола 240, с нарезами 150...
razamanaz
Зато, как выглядит! Ну прям лялька! Задумался 😛
А взводить и взводилкой можно 😊
Это да, но юзать реально будет не сильно удобно. Сейчас я с него хреначу как с пулемета 😊 кормлю всем, чем попало сжигагая не ликвидные запасы свинца ... но стволик приличный, говно и с него не летит в цель 😊
........
Сегодня весь разобрал, вычистил, пересмазал ШРУС-4, 0,51 летит 115-117. Заменил кожаный перепуск, с ним час трахался, получилось зашибись
Beltzer
Пистоль безусловно хорош, но в плане освоения - трэш. С марта этого года оным владею. Так толком из него стрелять и не научился...
Отдельная беда - запасные пружины. Малую вроде нашел. Только по длине подогнать, а вот с большой - проблемы. От МР-512 и ИЖ-60 не подошли по диаметру. Сколько ни искал, ни от чего другого 17-ти миллиметровых пружин, не нашел. Были предложения купить родные у камрадов на форуме, но как по мне - так не совсем выход. Хотелось бы найти, от какой-нибудь современной пукли, дабы от наличия пружин у частных лиц никак не зависеть...
По диаметру подходят пружины от пневматики Stoeger,диаметр 18,3 мм,толщина проволоки 2,5 мм,шаг витков 7 мм.Сейчас этих пружин много в магазинах.
Оставлю-ка я в теме его фото - для истории, так сказать.
only-serge
Длинный Люгер артиллерийский. Вальтер с которого передрали этот Лучник его поведение должен был вроде как имитировать.
Не логично.
Тут не просто "зачем Вальтеру имитировать" старый пистолет, а зачем Вальтеру имитировать ЧУЖОЙ пистолет, если у Вальтера есть СВОЙ? Если взять в руку Лучник (да и на фото это видно), то место упора выемкой большого пальца у Парабеллума и Вальтера-Лучника разительно отличаются - у Парабеллума упор выполнен так, что отдача идет в ладонь, а у Вальтера - в запястье.
Так что же имитировал Вальтер 53? Кмк, Walther Olimpia образца 1936-го олимпийского года. И по LP2 и LP3 это заметно ещё больше.