Сначала видео.
закончена комплектация термического участка Ural EDC.
Итак, у нас теперь
Единый стеллаж, на котором установлены
три печи ПКЛ-1,2-12
одна печь ШСП-0,3-30
Твердомер Роквелла с поверочными плитками
Сосуд Дьюара
Нас посетил наш постоянный партнер Дмитрий из интернет-магазина Ножинск.
Термообработка Элмакса его глазами. фотообзор процитирован отсюда
http://nojinsk.ru/articles/11587/
продолжу.
Денег в существующее термическое оборудование ввалено около 250 килоруб.
Выше на фотографиях была термообработка элмакса.
А еще термообработана эта партия бланков из К110
И они уже продаются тут
Ну что, молодцы. Удачи.
Подравляю, Сергей!!
Большое дело!!
С уважением Никита
Серьезно!!!
Молодцы!!!!
Круто, Серёга!
Там возле "рабочей лошадки", не мой случаем пакетик лежит? 😊
иях была термообработка элмакса.а что будет с решеткой от вырезки - вон на заднем плане стоят листы. Китайса-кун из них еще пиццот ножей сделал бы.
Какой именно пакетик? С дамаском? ОН!
Поздравляю, Сергей! Солидно укомплектовались!
Va-78а это не на выброс. Оттуда и изготавливаются разные ножички, резачки, инструментики, штампики и прочая нужная инвентарь.
Китайса-кун из них еще пиццот ножей сделал бы.
Раз так - сердце спокойно. 😊
здорово!!
молодцы, развиваетесь!
Шикарный участок, я пока на балконе, завидую.
Сергей, если можно, инструкцию по твердомеру как-то выложить, или переслать.
У меня точно такой же, а в Москве мастера найти не могу.
твердомер БУ, у меня без инструкции.
Если ровно не меряет, нужно
1. Все разобрать, промыть, где надо смазать и собрать (нам достался перебранным уже на фирме, торгующей БУ оборудованием и инструментом)
2. Скорость опускания индентора при отпускании рычага регурируется гайкой на масляном гидроцилиндре в окне с левой стороны
3. Дешевые и качественные инденторы от шанхайской алмазной компании брал тут http://www.aliexpress.com/snapshot/235079716.html
поверял их по различным эталонным плиткам - очень точно стреляют.
В лоте их 4 штуки. Получилось по 1150 руб/штука.
4. Купить эталонные плитки.
5.Ну и руководствоваться ГОСТом при измерениях.
Отлично обустроились, молодцы !
ХОРОШО!!!
А я смотрю, почему ни бланков, ни клинков из Элмакса нет... А они в издели уже продаются..
Zebra2Они будут позже.
А я смотрю, почему ни бланков, ни клинков из Элмакса нет... А они в издели уже продаются..
здорово!!+много!
------------------
С уважением.
[QUOTE]Они будут позже.[/QUOTE
Серега, ты предупреди мну если не затруднит. Я пока К110 взял...
Прям сталезакалочный завод,молодцы!
Молодцы! Солидно! Бренд Ural EDC становится все круче!
Ложка дегтя: не заметил ни одного огнетушителя.
ОУ8 возле дверей
Браво!!!
Все разобрать, промыть, где надо смазать и собратьПонял. Главное, чтобы лишние части не остались.
Zebra2Информация обязательно пройдет.
Серега, ты предупреди мну если не затруднит. Я пока К110 взял...
Сергей, а 4 фотка снизу - это снятие окалины перед измерением твердости? И зачем измерять твердость пред отпуском?
------------------
С уважением.
МухАНЭто снятие не только окалины, но и обезуглероженного слоя до 0,5мм. Элмакс проходил еще и термоциклиирование перед закалкой.
Сергей, а 4 фотка снизу - это снятие окалины перед измерением твердости? И зачем измерять твердость пред отпуском?
Процесс по элмаксу настолько отработан, что и твердость мерять не обязательно. НО вообще ее нужно мерять после закалки, обработки холодом, первого и второго отпуска. Для сталей с наработанными режимами промеряю один-два бланка на партию.
Бывают случаи, что твердость после закалки зашкаливает до 64, тогда повышаю температуру отпуска градусов на 20. Но очень редко.
Еще вопрос... Цифры на дисплеях печей реальны? И могу ли я воспользоваться ими при проведении ТО?
------------------
С уважением.
А еще этими печами можно помещение греть когда холодно!
У язви!
Молодцы, Серега! уралмашевская группировка рулит 😛
я режимы элмакса отписывал в теме по беллеровским сталям
Печь кратковременно при открытии проседает по Т а при закрытии перескаквает уставку
ТУТ
http://guns.allzip.org/topic/97/1183358.html
Молодцы!
Обрезки после гидры небось выкидываете?
Выкидываем редко, стараемся использовать по максимуму
я режимы элмакса отписывал в теме по беллеровским сталямО, нашел. Спасибо.
------------------
С уважением.
DrWinter
Молодцы!
Обрезки после гидры небось выкидываете?
Burchitai
Выкидываем редко, стараемся использовать по максимуму
И кое кому даже перепадает 😊
Серега, извини, забыл подлагодариоь за кусочек к110. Спасибо большое!
круты!
Подпишусь за элмакс.
Нехило укомплектовались. А зачем три одинаковых печки? По фотке с гриндером, хотел про опасность "безочковой работы" напомнить, присмотрелся, а заготовку то к остановленной ленте прикладываешь, так можно, неопасно.
На ближайшей найфовке будут бланки? Взял бы крейсер из К110.
Молодцы. Серег, даже у меня в лаборатории нет столько оборудования(твердомера нет и бочки со страшным жижеазотом).
П.С. напоминаю про свою просьбу-обрезки всяких железок нашим металловедам ну и дрова не забудь. Ждем в субботу.
ААА суббота это 15-е уже??? Блин ххочу тоже подскочить но пока не уверен, из обрези с90в и к390 лично я себе комплект резаков для шорных работ наделал в капе айронвуда)))
------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ
И еще ......чистку)))
Супер! Выбраться бы к Вам, а то так интересно написал))))
К стати, что касается уралмашевской братвы))), все "неуралмашевские", ну разве что Денис чуть-чуть)))))
Молодцы! Хорошо укомплектовались!
mmrtstБланки будут наверное, но крейсеры - нет.
Нехило укомплектовались. А зачем три одинаковых печки? По фотке с гриндером, хотел про опасность "безочковой работы" напомнить, присмотрелся, а заготовку то к остановленной ленте прикладываешь, так можно, неопасно.
На ближайшей найфовке будут бланки? Взял бы крейсер из К110.
Подшкуривал на очень малой скорости.
По лишним печам заказ ждали ПЯТЬ месяцев. По ходу ожидания купили одну печь БУ. То есть одна запасная теперь. А так - Одна для закалок, одна для высоких отпусков и одна - для низких.
Да... Мячта.
Молодца!!!
Если честно из этой партии фултангов сколько штук покоробило ? или все как один 😊
Tolstyk1972Лист был неоднородный. Вело все, притом все в одну сторону. Все отпускались внатяг. Не на всех поводка была устранена полностью, считанные единицы даже выгнулись в другую сторону. Остаточных короблений более 0,5 мм нет. И то, 0,5мм - это на больших кухонниках, при общей длине 290 мм. На Крейсерах и Флагманах - меньше, но возможно.
Молодца!!!
Если честно из этой партии фултангов сколько штук покоробило ? или все как один
Да, класс !!!
Серег, а почему "под", на закалочную печку не поставили
не по хозяйски это 😊
BurchitaiА что, термоконтроллер, без ПИД-регулирования ???
Печь кратковременно при открытии проседает по Т а при закрытии перескаквает уставку
Лист был неоднородный. Вело все, притом все в одну сторону. Все отпускались внатяг. Не на всех поводка была устранена полностью, считанные единицы даже выгнулись в другую сторону. Остаточных короблений более 0,5 мм нет. И то, 0,5мм - это на больших кухонниках, при общей длине 290 мм. На Крейсерах и Флагманах - меньше, но возможно.Понял, спасибо!
ЮЗОНон с пид регулятором, но коэффициенты по умолчанию насторены так, что печь еще и выходит на режим быстро. Можно снизить интегральную и особенно дифференциальную составляющую, но будет медленнее греться, а это плохо. Обычно в районе 1100 градусов, если открывал ненадолго и просадил печь градусов на 70, то перескакивает градусов на 5-8., а при подстуживании при открытии дверцы на 150 градусов, не перелетает вообще. И то, это на 1-2 минуты, когда металл еще не прогрет.
А что, термоконтроллер, без ПИД-регулирования ???
Лист был неоднородный. Вело все, притом все в одну сторону. Все отпускались внатяг. Не на всех поводка была устранена полностью, считанные единицы даже выгнулись в другую сторону. Остаточных короблений более 0,5 мм нет. И то, 0,5мм - это на больших кухонниках, при общей длине 290 мм.А какую поводку (дугу,волнистость) считаешь нормальнодопустимой, например на горячекатанной заготовке 4*35*300мм - ???
при такой длине 0,5 мм и считаю. В принципе сгонкой хвоста на клин можно и до 1,5 мм скомпенсировать шлифовкой, но это уже много. Самое херовое, когда попадается верхний лист из пачки с неодинаково обезуглероженными/науглероженными сторонами. Вот тогда его ведет просто зверски. Самая ведущаяся сталь которая попадалась, была М390. Заготовки выгибало на 3 мм. Хоть заотжигайся.
А Элмакс, обычно - практически не ведет, но крайний лист был неудачен. вот поэтому и применяю такой отпуск внатяг с расклином
Молодцы , здорово
Burchitai
при такой длине 0,5 мм и считаю. В принципе сгонкой хвоста на клин можно и до 1,5 мм скомпенсировать шлифовкой, но это уже много. Самое херовое, когда попадается верхний лист из пачки с неодинаково обезуглероженными/науглероженными сторонами. Вот тогда его ведет просто зверски. Самая ведущаяся сталь которая попадалась, была М390. Заготовки выгибало на 3 мм. Хоть заотжигайся.
А Элмакс, обычно - практически не ведет.
а бланки из элмакса появятся в магазине? 😊
Да появятся. Немного, штук 40. Сейчас лист уже на складе в НН, скоро Неделя на доставку, неделя на резку, неделя-две на термичку и неделя на доставку в магазин. Ориентировочно - середина октября.
Вот, не стесняется человек говорить все, как есть, еще раз молодца 😊
Сергей, а крио реально на элмаксе прибавляет чего-нить?
две единицы твердости по HRC
Вопрос Мастеру если можно-хочу взять печку себе,калить собираюсь немного и клинки не длинней 350мм.Хотел попробовать заказать из штатов,у Вас вроде отечественные.Посоветуйте начинающему ножеделу начальный вариант и если можно ссылку.Спасибо заранее.
и неделя на доставку в магазин. Ориентировочно - середина октября.
Доставка в интернет магазин ?
Прикольно 😊
Значит с логистикой все в порядке .
ruazan 1972Пользуюсь печами от НПП Теплоприбор давно. Печи отличные. Основной косяк бывает в системе запирания двери, но это мелочь. http://www.teplopribor-e.ru/products/
Хотел попробовать заказать из штатов,у Вас вроде отечественные.Посоветуйте начинающему ножеделу начальный вариант и если можно ссылку.Спасибо заранее.
И еще делают долго.
Кстати, и в компании АиР пользуются оборудованием этого производителя
-Олег-Наш партнер, магазин НожиНСК расположен в 1600 км от нас. Мы в Екб а магазин в НСК.
Доставка в интернет магазин ?
Прикольно
Значит с логистикой все в порядке
Burchitai
Наш партнер, магазин НожиНСК расположен в 1600 км от нас. Мы в Екб а магазин в НСК.
...а у моей конторы офис в Екб 😊
В Нске тоже есть, но населен укурками. поэтому заказываю почтой 😊 но, похоже, почта РФ для этого маршрута (нск-мск) не лучший вариант: крайний груз спионерили, походу.
RinatKVЯ, как человек, проживший в Нске 31 год, не совсем понял мысль... Ваш офис населен?
Нске тоже есть, но населен укурками.
Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)
Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)интересно услышать мнение в чем преимущество и недостатки каждого метода. Сам-то я тоже маслом пользуюсь.
------------------
Павел
Сергей, только увидел тему.
М-О-Л-О-Д-Е-Ц! Поздравляю.
Не могли бы Вы маркировку еще подсказать печи которую у них брали ,на сайте их очень много и трудно разобраться.
Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)интересно услышать мнение в чем преимущество и недостатки каждого метода. Сам-то я тоже маслом пользуюсь.
------------------
Павел
+1
ЮЗОННу.....5-10гр. это не критично
А что, термоконтроллер, без ПИД-регулирования ???Originally posted by Burchitai:
он с пид регулятором, но коэффициенты по умолчанию насторены так, что печь еще и выходит на режим быстро. Можно снизить интегральную и особенно дифференциальную составляющую, но будет медленнее греться, а это плохо. Обычно в районе 1100 градусов, если открывал ненадолго и просадил печь градусов на 70, то перескакивает градусов на 5-8., а при подстуживании при открытии дверцы на 150 градусов, не перелетает вообще. И то, это на 1-2 минуты, когда металл еще не прогрет.
А термопары на печах ХК, НН или ПЛ- ???
ПП
ну а в сушильном шкафе даже не знаю какая термопара. Невысокие температуры обычно хромель - копель.
Да, собрано со знанием дела. Спуски начерно перед ТО не сводятся?
anzarне для всех сталей. Для закалки на воздухе свожу иногда в 1 мм
Да, собрано со знанием дела. Спуски начерно перед ТО не сводятся?
leprikon_65потом отпишусь.
интересно услышать мнение в чем преимущество и недостатки каждого метода. Сам-то я тоже маслом пользуюсь.
Burchitai
Я, как человек, проживший в Нске 31 год, не совсем понял мысль... Ваш офис населен?
имана. Не повезло с л/с.
В Нске я тоже бывал, учился немного.
ruazan 1972самые дешевые у меня по 15000р) но строго под один клинок
Вопрос Мастеру если можно-хочу взять печку себе,калить собираюсь немного и клинки не длинней 350мм.Хотел попробовать заказать из штатов,у Вас вроде отечественные.Посоветуйте начинающему ножеделу начальный вариант и если можно ссылку.Спасибо заранее.
потом идут смолеские муфельные печи 25000 р, но камера короткая, что то около 260мм. нагревает долго, но точно. я для отпуска использую высокотемпературного. Сервис хороший
за 50 тысяч можно купить печку из солнечногорская. длина камеры 330. греет быстро. Сервис отвратительный. запчасти дорогие. но соотношение температуры, скорости нагрева, длины камеры и цены лучшее на рынке имхо
есть еще классные печки СНОЛ прибалтика. У них 3квт мощности и большая камера-можно закаливать 450мм заготовки. стоили три года назад по 50 тысяч.
Burchitaiстранно. у меня с ней вообще проблем нет, так же как и с элмаксом, а вот ванадис зверски ведет. причем на отпуске(
Самая ведущаяся сталь которая попадалась, была М390.
От души поздравляю!
Пост термической обработки зачетный!
Гринямой опыт показывает, что закалка между плит не спасает от поводок и короблений. И соответственно не спасает от последующей рихтовки или отпуска внатяг. В то время как закалка в масле дает большую твердость, а поводки лишь незначительно больше и могут быть исправлены последующим отпуском внатяг или рихтовкой. Можно применять и обработку холодом внатяг - тоже помогает.
Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)
А закалка в плитах для сложной геометрии с выведенными спусками вообще оказывается бесполезной затеей.
Подытоживая.
Закалка между плит не предотвращает поводок, создает неравномерное охлаждение с меньшей скоростью чем в масле.
мой опыт показывает, что закалка между плит не спасает от поводок и короблений. И соответственно не спасает от последующей рихтовки или отпуска внатяг. В то время как закалка в масле дает большую твердость, а поводки лишь незначительно больше и могут быть исправлены последующим отпуском внатяг или рихтовкой. Можно применять и обработку холодом внатяг - тоже помогает.Сергей, а как на стойкость клинка разная закалка влияет?
А закалка в плитах для сложной геометрии с выведенными спусками вообще оказывается бесполезной затеей.
скорость охлаждения должна быть довольно высокой. На воздухе закаливаю только единичные изделия из 10V или аналогов.
Сергей, а почему в пластинах равномерность фиговая получается?
казалось бы всё должно быть строго наоборот, масло жидкая среда, чуть не симметрично окунул и привет. Насколько помню скорость охлаждения в меди чуть-чуть меньше масла.
В пластинах, казалось бы, сжал и вот у тебя идеально симметричный плоский теплоотвод в массив металла. Или просто не хватает дури распрямить горячую заготовку, что бы пятно контакта было по всей поверхности?
я как раз и написал, что для клинков со сведением пластины вообще не годятся. Вот если закаливать в штампе, другое дело.
Гриняа вот как ты не жми руками, пятно контакта не получишь по всей поверхности даже на плоской заготовке. Если в масле окалина на многих сталях сразу отлетает, то в пластинах ей деваться некуда и она тормозит теплоотвод.
Или просто не хватает дури распрямить горячую заготовку, что бы пятно контакта было по всей поверхности?
в кратце понятно, о закалке со спусками даже вопроса нет.
напомню, если ты не видел
http://guns.allzip.org/topic/97/934202.html
у прессов есть недостаток-очень медленно движется работа, но сложные стали можно делать в прессе, причем надо пресс посильнее моего и ждать полного остывания-тогда не ведет.
закалка сталей с высокой прокаливаемостью на воздухе чаще дает лучший результат, нежели более резкое охлаждение.
пресс у меня винтовой еще есть-вот им лучше-тупо из-за бОльшей прижимной силы и отсутствия необхдимости жать
в кратце понятно, о закалке со спусками даже вопроса нет.
напомню, если ты не видел
[URL=http://guns.allzip.org/topic/97/934202.html
Пресс зачетный, токма газлифты на холоде будут тупить 😊 а вообще бланки фултангов можно по обуху зажимать в прессе таком на 1/3 ширины, почти не коробит.
закалка сталей с высокой прокаливаемостью на воздухе чаще дает лучший результат, нежели более резкое охлаждение.
Tolstyk1972не тупят)
Пресс зачетный, токма газлифты на холоде будут тупить
не тупят)значит эти умнее 😊
А примерно когда ожидается Elmax ?
2-3недели
Сергей привет,рад за тебя.Но ТБ соблюдайте,глаз всего два.
El PeregrinoНедели две.
А примерно когда ожидается Elmax ?
Ждемс.
Ну вот наконец то я в сети, без компа был около недели, Елмакс сегодня ускокал на гидрорезку.
------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ
а просто каленые пластины будете продавть?
suhai123нет, но если закажет интернет-магазин Ножинск, то сделаем.
а просто каленые пластины будете продавть?
Серёг, ты Алану отправил оговорённое???а то я его совсем скоро теребить начну... 😛
миха гаи
Серёг, ты Алану отправил оговорённое???а то я его совсем скоро теребить начну...
таки да
ВОТ!!!
В качестве апа. Теперь уже и из эльмакса термоциклированного бланки доступны. Если правильно регистрировались и отсылали нужные письма, то цена для Вас ниже на 10% http://nojinsk.ru/catalog/917/
Burchitai, с регистрацией там вообще засада (по крайней мере у меня)
Прошлый заказ с третьего раза получился, и то пока девочка на почту не выслала номер карты, ничего не получалось 😞
щас буду пробовать снова.
Хочу Элмакс 😊
Я зарегистрировался и скидку получил за пять минут. Если вы уже зарегистрированы, то должно пройти все гладко.
Попытался сделать заказ, написал в комментариях.
регистрация есть . куда стучать о скидке не понял )))
Молодци 😊 я тож третью печку жду и второй дьюар, чтоб вообще со всеми прибамбасами.
Burchitai
В качестве апа. Теперь уже и из эльмакса термоциклированного бланки доступны. Если правильно регистрировались и отсылали нужные письма, то цена для Вас ниже на 10% http://nojinsk.ru/catalog/917/
да вроде там невозможно как-то разными путями зарегиться; но ни про какие скидки при оформлении не слышно 😊
немного немекну. Про скидки почитайте в разеле VSM лент в Барахолке мастерской. В первом посте
Все нормально в ножинске и с регистрациями и с предоставлением скидки. Зарегистрировался поздно вечером, регистрация пришла сразу, письмо о скидке чуть попозже. Вообще магазин работает очень четко.
Если есть вопросы, и мы, и Дима изНожинска будем на Клинке
Burchitai
Если есть вопросы, и мы, и Дима изНожинска будем на Клинке
Где искать, будет отдельнвй стенд?
Нет, отдельного стенда не будет. Телефон в профайле. Я выгляжу как на аватаре
За январь я термообработал 300 бланков для клинков!
штук 80 из них ушли в Ножинск. В том числе бланки из стали М390, которые при твердости 62,,,63 HRC появятся в продаже через неделю.
Ну и элмаксовые тоже.
Цена - "просто мед"
Даешь каленые пластины !!!
Очень нравиться как работает магазин, и скорость и цена. И подход. !!!
Диме отдельное спасибо.
Здорово! А не подскажите какой твердомер взяли?
BurchitaiТак-так, Сергей, а две по двум нижним моделям что-то можно озвучить? Понравились...
щас катинку вставляю, чтобы и новые модели было видно.
Маленький внизу это крысофикс Халита. А здоровый - не знаю по чьим мотивам.
ShrekAlexсмогу ответить по точной марке когда навещу мастерскую. могу сказать что ТР пятитысячной серии, скорее всего ТР 5006
Здорово! А не подскажите какой твердомер взяли?
Молодцы !
------------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru
А скоро и CPM 10V. 67 заготовок.
Апну тему чтоб не потерять.