Термоучасток Ural EDC укомплектован. в Ножинске К110 и элмакс, а с февраля -М390

Burchitai

Сначала видео.


закончена комплектация термического участка Ural EDC.
Итак, у нас теперь
Единый стеллаж, на котором установлены
три печи ПКЛ-1,2-12
одна печь ШСП-0,3-30
Твердомер Роквелла с поверочными плитками
Сосуд Дьюара
Нас посетил наш постоянный партнер Дмитрий из интернет-магазина Ножинск.
Термообработка Элмакса его глазами. фотообзор процитирован отсюда
http://nojinsk.ru/articles/11587/















Burchitai

продолжу.
Денег в существующее термическое оборудование ввалено около 250 килоруб.

Выше на фотографиях была термообработка элмакса.

А еще термообработана эта партия бланков из К110

И они уже продаются тут


http://nojinsk.ru/catalog/909/

Alan_B

Ну что, молодцы. Удачи.

nikifor66

Подравляю, Сергей!!

Большое дело!!


С уважением Никита

Антон42

Серьезно!!!
Молодцы!!!!

RazorTVI

Круто, Серёга!
Там возле "рабочей лошадки", не мой случаем пакетик лежит? 😊

Va-78

иях была термообработка элмакса.
а что будет с решеткой от вырезки - вон на заднем плане стоят листы. Китайса-кун из них еще пиццот ножей сделал бы.

Burchitai

Какой именно пакетик? С дамаском? ОН!

Миха_А

Поздравляю, Сергей! Солидно укомплектовались!

Burchitai

Va-78
Китайса-кун из них еще пиццот ножей сделал бы.
а это не на выброс. Оттуда и изготавливаются разные ножички, резачки, инструментики, штампики и прочая нужная инвентарь.

Va-78

Раз так - сердце спокойно. 😊

PASHIK79

здорово!!

Гриня

молодцы, развиваетесь!

chingachgook

Шикарный участок, я пока на балконе, завидую.
Сергей, если можно, инструкцию по твердомеру как-то выложить, или переслать.
У меня точно такой же, а в Москве мастера найти не могу.

Burchitai

твердомер БУ, у меня без инструкции.
Если ровно не меряет, нужно
1. Все разобрать, промыть, где надо смазать и собрать (нам достался перебранным уже на фирме, торгующей БУ оборудованием и инструментом)
2. Скорость опускания индентора при отпускании рычага регурируется гайкой на масляном гидроцилиндре в окне с левой стороны
3. Дешевые и качественные инденторы от шанхайской алмазной компании брал тут http://www.aliexpress.com/snapshot/235079716.html
поверял их по различным эталонным плиткам - очень точно стреляют.
В лоте их 4 штуки. Получилось по 1150 руб/штука.
4. Купить эталонные плитки.
5.Ну и руководствоваться ГОСТом при измерениях.

Павел 7

Отлично обустроились, молодцы !

Zebra2

ХОРОШО!!!
А я смотрю, почему ни бланков, ни клинков из Элмакса нет... А они в издели уже продаются..

Burchitai

Zebra2
А я смотрю, почему ни бланков, ни клинков из Элмакса нет... А они в издели уже продаются..
Они будут позже.

sergey9907

здорово!!
+много!

------------------
С уважением.

Zebra2

[QUOTE]Они будут позже.[/QUOTE
Серега, ты предупреди мну если не затруднит. Я пока К110 взял...

planetaplan

Прям сталезакалочный завод,молодцы!

nicknack62

Молодцы! Солидно! Бренд Ural EDC становится все круче!

Ложка дегтя: не заметил ни одного огнетушителя.

Burchitai

ОУ8 возле дверей

arkuda

Браво!!!

chingachgook

Все разобрать, промыть, где надо смазать и собрать
Понял. Главное, чтобы лишние части не остались.

Burchitai

Zebra2
Серега, ты предупреди мну если не затруднит. Я пока К110 взял...
Информация обязательно пройдет.

МухАН

Сергей, а 4 фотка снизу - это снятие окалины перед измерением твердости? И зачем измерять твердость пред отпуском?

------------------
С уважением.

Burchitai

МухАН
Сергей, а 4 фотка снизу - это снятие окалины перед измерением твердости? И зачем измерять твердость пред отпуском?
Это снятие не только окалины, но и обезуглероженного слоя до 0,5мм. Элмакс проходил еще и термоциклиирование перед закалкой.
Процесс по элмаксу настолько отработан, что и твердость мерять не обязательно. НО вообще ее нужно мерять после закалки, обработки холодом, первого и второго отпуска. Для сталей с наработанными режимами промеряю один-два бланка на партию.
Бывают случаи, что твердость после закалки зашкаливает до 64, тогда повышаю температуру отпуска градусов на 20. Но очень редко.

МухАН

Еще вопрос... Цифры на дисплеях печей реальны? И могу ли я воспользоваться ими при проведении ТО?

------------------
С уважением.

TATb

А еще этими печами можно помещение греть когда холодно!

Нестор74

У язви!

Молодцы, Серега! уралмашевская группировка рулит 😛

Burchitai

я режимы элмакса отписывал в теме по беллеровским сталям
Печь кратковременно при открытии проседает по Т а при закрытии перескаквает уставку
ТУТ
http://guns.allzip.org/topic/97/1183358.html

DrWinter

Молодцы!
Обрезки после гидры небось выкидываете?

Burchitai

Выкидываем редко, стараемся использовать по максимуму

МухАН

я режимы элмакса отписывал в теме по беллеровским сталям
О, нашел. Спасибо.

------------------
С уважением.

RazorTVI

DrWinter
Молодцы!
Обрезки после гидры небось выкидываете?


Burchitai
Выкидываем редко, стараемся использовать по максимуму

И кое кому даже перепадает 😊
Серега, извини, забыл подлагодариоь за кусочек к110. Спасибо большое!

Халит

круты!

alexzanderche

Подпишусь за элмакс.

mmrtst

Нехило укомплектовались. А зачем три одинаковых печки? По фотке с гриндером, хотел про опасность "безочковой работы" напомнить, присмотрелся, а заготовку то к остановленной ленте прикладываешь, так можно, неопасно.
На ближайшей найфовке будут бланки? Взял бы крейсер из К110.

sany_74

Молодцы. Серег, даже у меня в лаборатории нет столько оборудования(твердомера нет и бочки со страшным жижеазотом).

П.С. напоминаю про свою просьбу-обрезки всяких железок нашим металловедам ну и дрова не забудь. Ждем в субботу.

sovietsky

ААА суббота это 15-е уже??? Блин ххочу тоже подскочить но пока не уверен, из обрези с90в и к390 лично я себе комплект резаков для шорных работ наделал в капе айронвуда)))

------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ

Rubbber

И еще ......чистку)))
Супер! Выбраться бы к Вам, а то так интересно написал))))
К стати, что касается уралмашевской братвы))), все "неуралмашевские", ну разве что Денис чуть-чуть)))))

gaanger

Молодцы! Хорошо укомплектовались!

Burchitai

mmrtst
Нехило укомплектовались. А зачем три одинаковых печки? По фотке с гриндером, хотел про опасность "безочковой работы" напомнить, присмотрелся, а заготовку то к остановленной ленте прикладываешь, так можно, неопасно.
На ближайшей найфовке будут бланки? Взял бы крейсер из К110.
Бланки будут наверное, но крейсеры - нет.
Подшкуривал на очень малой скорости.
По лишним печам заказ ждали ПЯТЬ месяцев. По ходу ожидания купили одну печь БУ. То есть одна запасная теперь. А так - Одна для закалок, одна для высоких отпусков и одна - для низких.

Santjago

Да... Мячта.

Tolstyk1972

Молодца!!!
Если честно из этой партии фултангов сколько штук покоробило ? или все как один 😊

Burchitai

Tolstyk1972
Молодца!!!
Если честно из этой партии фултангов сколько штук покоробило ? или все как один
Лист был неоднородный. Вело все, притом все в одну сторону. Все отпускались внатяг. Не на всех поводка была устранена полностью, считанные единицы даже выгнулись в другую сторону. Остаточных короблений более 0,5 мм нет. И то, 0,5мм - это на больших кухонниках, при общей длине 290 мм. На Крейсерах и Флагманах - меньше, но возможно.

ЮЗОН

Да, класс !!!
Серег, а почему "под", на закалочную печку не поставили
не по хозяйски это 😊

Burchitai
Печь кратковременно при открытии проседает по Т а при закрытии перескаквает уставку
А что, термоконтроллер, без ПИД-регулирования ???

Tolstyk1972

Лист был неоднородный. Вело все, притом все в одну сторону. Все отпускались внатяг. Не на всех поводка была устранена полностью, считанные единицы даже выгнулись в другую сторону. Остаточных короблений более 0,5 мм нет. И то, 0,5мм - это на больших кухонниках, при общей длине 290 мм. На Крейсерах и Флагманах - меньше, но возможно.
Понял, спасибо!

Burchitai

ЮЗОН
А что, термоконтроллер, без ПИД-регулирования ???
он с пид регулятором, но коэффициенты по умолчанию насторены так, что печь еще и выходит на режим быстро. Можно снизить интегральную и особенно дифференциальную составляющую, но будет медленнее греться, а это плохо. Обычно в районе 1100 градусов, если открывал ненадолго и просадил печь градусов на 70, то перескакивает градусов на 5-8., а при подстуживании при открытии дверцы на 150 градусов, не перелетает вообще. И то, это на 1-2 минуты, когда металл еще не прогрет.

ЮЗОН

Лист был неоднородный. Вело все, притом все в одну сторону. Все отпускались внатяг. Не на всех поводка была устранена полностью, считанные единицы даже выгнулись в другую сторону. Остаточных короблений более 0,5 мм нет. И то, 0,5мм - это на больших кухонниках, при общей длине 290 мм.
А какую поводку (дугу,волнистость) считаешь нормальнодопустимой, например на горячекатанной заготовке 4*35*300мм - ???

Burchitai

при такой длине 0,5 мм и считаю. В принципе сгонкой хвоста на клин можно и до 1,5 мм скомпенсировать шлифовкой, но это уже много. Самое херовое, когда попадается верхний лист из пачки с неодинаково обезуглероженными/науглероженными сторонами. Вот тогда его ведет просто зверски. Самая ведущаяся сталь которая попадалась, была М390. Заготовки выгибало на 3 мм. Хоть заотжигайся.
А Элмакс, обычно - практически не ведет, но крайний лист был неудачен. вот поэтому и применяю такой отпуск внатяг с расклином

Yongert

Молодцы , здорово

RinatKV

Burchitai
при такой длине 0,5 мм и считаю. В принципе сгонкой хвоста на клин можно и до 1,5 мм скомпенсировать шлифовкой, но это уже много. Самое херовое, когда попадается верхний лист из пачки с неодинаково обезуглероженными/науглероженными сторонами. Вот тогда его ведет просто зверски. Самая ведущаяся сталь которая попадалась, была М390. Заготовки выгибало на 3 мм. Хоть заотжигайся.
А Элмакс, обычно - практически не ведет.

а бланки из элмакса появятся в магазине? 😊

Burchitai

Да появятся. Немного, штук 40. Сейчас лист уже на складе в НН, скоро Неделя на доставку, неделя на резку, неделя-две на термичку и неделя на доставку в магазин. Ориентировочно - середина октября.

Tolstyk1972

Вот, не стесняется человек говорить все, как есть, еще раз молодца 😊
Сергей, а крио реально на элмаксе прибавляет чего-нить?

Burchitai

две единицы твердости по HRC

ruazan 1972

Вопрос Мастеру если можно-хочу взять печку себе,калить собираюсь немного и клинки не длинней 350мм.Хотел попробовать заказать из штатов,у Вас вроде отечественные.Посоветуйте начинающему ножеделу начальный вариант и если можно ссылку.Спасибо заранее.

-Олег-

и неделя на доставку в магазин. Ориентировочно - середина октября.

Доставка в интернет магазин ?

Прикольно 😊

Значит с логистикой все в порядке .

Burchitai

ruazan 1972
Хотел попробовать заказать из штатов,у Вас вроде отечественные.Посоветуйте начинающему ножеделу начальный вариант и если можно ссылку.Спасибо заранее.
Пользуюсь печами от НПП Теплоприбор давно. Печи отличные. Основной косяк бывает в системе запирания двери, но это мелочь. http://www.teplopribor-e.ru/products/
И еще делают долго.
Кстати, и в компании АиР пользуются оборудованием этого производителя
-Олег-
Доставка в интернет магазин ?
Прикольно
Значит с логистикой все в порядке
Наш партнер, магазин НожиНСК расположен в 1600 км от нас. Мы в Екб а магазин в НСК.

RinatKV

Burchitai
Наш партнер, магазин НожиНСК расположен в 1600 км от нас. Мы в Екб а магазин в НСК.

...а у моей конторы офис в Екб 😊
В Нске тоже есть, но населен укурками. поэтому заказываю почтой 😊 но, похоже, почта РФ для этого маршрута (нск-мск) не лучший вариант: крайний груз спионерили, походу.

Burchitai

RinatKV
Нске тоже есть, но населен укурками.
Я, как человек, проживший в Нске 31 год, не совсем понял мысль... Ваш офис населен?

Гриня

Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)

leprikon_65

Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)
интересно услышать мнение в чем преимущество и недостатки каждого метода. Сам-то я тоже маслом пользуюсь.

------------------
Павел

zladinox

Сергей, только увидел тему.
М-О-Л-О-Д-Е-Ц! Поздравляю.

ruazan 1972

Не могли бы Вы маркировку еще подсказать печи которую у них брали ,на сайте их очень много и трудно разобраться.

Tolstyk1972




Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)

интересно услышать мнение в чем преимущество и недостатки каждого метода. Сам-то я тоже маслом пользуюсь.
------------------
Павел


+1

ЮЗОН


ЮЗОН
А что, термоконтроллер, без ПИД-регулирования ???

Originally posted by Burchitai:
он с пид регулятором, но коэффициенты по умолчанию насторены так, что печь еще и выходит на режим быстро. Можно снизить интегральную и особенно дифференциальную составляющую, но будет медленнее греться, а это плохо. Обычно в районе 1100 градусов, если открывал ненадолго и просадил печь градусов на 70, то перескакивает градусов на 5-8., а при подстуживании при открытии дверцы на 150 градусов, не перелетает вообще. И то, это на 1-2 минуты, когда металл еще не прогрет.

Ну.....5-10гр. это не критично
А термопары на печах ХК, НН или ПЛ- ???

Burchitai

ПП

Burchitai

ну а в сушильном шкафе даже не знаю какая термопара. Невысокие температуры обычно хромель - копель.

anzar

Да, собрано со знанием дела. Спуски начерно перед ТО не сводятся?

Burchitai

anzar
Да, собрано со знанием дела. Спуски начерно перед ТО не сводятся?
не для всех сталей. Для закалки на воздухе свожу иногда в 1 мм

Burchitai

leprikon_65
интересно услышать мнение в чем преимущество и недостатки каждого метода. Сам-то я тоже маслом пользуюсь.
потом отпишусь.

RinatKV

Burchitai
Я, как человек, проживший в Нске 31 год, не совсем понял мысль... Ваш офис населен?

имана. Не повезло с л/с.

В Нске я тоже бывал, учился немного.

kirsan_kaifat

ruazan 1972
Вопрос Мастеру если можно-хочу взять печку себе,калить собираюсь немного и клинки не длинней 350мм.Хотел попробовать заказать из штатов,у Вас вроде отечественные.Посоветуйте начинающему ножеделу начальный вариант и если можно ссылку.Спасибо заранее.
самые дешевые у меня по 15000р) но строго под один клинок
потом идут смолеские муфельные печи 25000 р, но камера короткая, что то около 260мм. нагревает долго, но точно. я для отпуска использую высокотемпературного. Сервис хороший
за 50 тысяч можно купить печку из солнечногорская. длина камеры 330. греет быстро. Сервис отвратительный. запчасти дорогие. но соотношение температуры, скорости нагрева, длины камеры и цены лучшее на рынке имхо
есть еще классные печки СНОЛ прибалтика. У них 3квт мощности и большая камера-можно закаливать 450мм заготовки. стоили три года назад по 50 тысяч.

kirsan_kaifat

Burchitai
Самая ведущаяся сталь которая попадалась, была М390.
странно. у меня с ней вообще проблем нет, так же как и с элмаксом, а вот ванадис зверски ведет. причем на отпуске(

Nasgul

От души поздравляю!
Пост термической обработки зачетный!

Burchitai

Гриня
Сергей, а по каким причинам закалку между металлических пластин не применяете, если посмотреть американские фильмы так там сплошь и рядом. Да и у нас некоторые активно используют. А у тебя в масло по старинке)
мой опыт показывает, что закалка между плит не спасает от поводок и короблений. И соответственно не спасает от последующей рихтовки или отпуска внатяг. В то время как закалка в масле дает большую твердость, а поводки лишь незначительно больше и могут быть исправлены последующим отпуском внатяг или рихтовкой. Можно применять и обработку холодом внатяг - тоже помогает.
А закалка в плитах для сложной геометрии с выведенными спусками вообще оказывается бесполезной затеей.
Подытоживая.
Закалка между плит не предотвращает поводок, создает неравномерное охлаждение с меньшей скоростью чем в масле.

Tolstyk1972

мой опыт показывает, что закалка между плит не спасает от поводок и короблений. И соответственно не спасает от последующей рихтовки или отпуска внатяг. В то время как закалка в масле дает большую твердость, а поводки лишь незначительно больше и могут быть исправлены последующим отпуском внатяг или рихтовкой. Можно применять и обработку холодом внатяг - тоже помогает.
А закалка в плитах для сложной геометрии с выведенными спусками вообще оказывается бесполезной затеей.
Сергей, а как на стойкость клинка разная закалка влияет?

Burchitai

скорость охлаждения должна быть довольно высокой. На воздухе закаливаю только единичные изделия из 10V или аналогов.

Гриня

Сергей, а почему в пластинах равномерность фиговая получается?
казалось бы всё должно быть строго наоборот, масло жидкая среда, чуть не симметрично окунул и привет. Насколько помню скорость охлаждения в меди чуть-чуть меньше масла.

В пластинах, казалось бы, сжал и вот у тебя идеально симметричный плоский теплоотвод в массив металла. Или просто не хватает дури распрямить горячую заготовку, что бы пятно контакта было по всей поверхности?

Burchitai

я как раз и написал, что для клинков со сведением пластины вообще не годятся. Вот если закаливать в штампе, другое дело.

Гриня
Или просто не хватает дури распрямить горячую заготовку, что бы пятно контакта было по всей поверхности?
а вот как ты не жми руками, пятно контакта не получишь по всей поверхности даже на плоской заготовке. Если в масле окалина на многих сталях сразу отлетает, то в пластинах ей деваться некуда и она тормозит теплоотвод.

Гриня

в кратце понятно, о закалке со спусками даже вопроса нет.

напомню, если ты не видел
http://guns.allzip.org/topic/97/934202.html

kirsan_kaifat

у прессов есть недостаток-очень медленно движется работа, но сложные стали можно делать в прессе, причем надо пресс посильнее моего и ждать полного остывания-тогда не ведет.
закалка сталей с высокой прокаливаемостью на воздухе чаще дает лучший результат, нежели более резкое охлаждение.

пресс у меня винтовой еще есть-вот им лучше-тупо из-за бОльшей прижимной силы и отсутствия необхдимости жать

Tolstyk1972

в кратце понятно, о закалке со спусками даже вопроса нет.
напомню, если ты не видел
[URL=http://guns.allzip.org/topic/97/934202.html

Пресс зачетный, токма газлифты на холоде будут тупить 😊 а вообще бланки фултангов можно по обуху зажимать в прессе таком на 1/3 ширины, почти не коробит.


закалка сталей с высокой прокаливаемостью на воздухе чаще дает лучший результат, нежели более резкое охлаждение.

kirsan_kaifat

Tolstyk1972
Пресс зачетный, токма газлифты на холоде будут тупить
не тупят)

Tolstyk1972

не тупят)
значит эти умнее 😊

El Peregrino

А примерно когда ожидается Elmax ?

Burchitai

2-3недели

Юрий Александрович Т

Сергей привет,рад за тебя.Но ТБ соблюдайте,глаз всего два.

Burchitai

El Peregrino
А примерно когда ожидается Elmax ?
Недели две.

El Peregrino

Ждемс.

sovietsky

Ну вот наконец то я в сети, без компа был около недели, Елмакс сегодня ускокал на гидрорезку.

------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ

suhai123

а просто каленые пластины будете продавть?

Burchitai

suhai123
а просто каленые пластины будете продавть?
нет, но если закажет интернет-магазин Ножинск, то сделаем.

миха гаи

Серёг, ты Алану отправил оговорённое???а то я его совсем скоро теребить начну... 😛

Alan_B

миха гаи
Серёг, ты Алану отправил оговорённое???а то я его совсем скоро теребить начну...

таки да

миха гаи

ВОТ!!!

Burchitai

В качестве апа. Теперь уже и из эльмакса термоциклированного бланки доступны. Если правильно регистрировались и отсылали нужные письма, то цена для Вас ниже на 10% http://nojinsk.ru/catalog/917/

El Peregrino


Burchitai, с регистрацией там вообще засада (по крайней мере у меня)
Прошлый заказ с третьего раза получился, и то пока девочка на почту не выслала номер карты, ничего не получалось 😞
щас буду пробовать снова.
Хочу Элмакс 😊

Burchitai

Я зарегистрировался и скидку получил за пять минут. Если вы уже зарегистрированы, то должно пройти все гладко.

El Peregrino

Попытался сделать заказ, написал в комментариях.

El Peregrino

регистрация есть . куда стучать о скидке не понял )))

Burchitai

ПМ

ynhuk

Молодци 😊 я тож третью печку жду и второй дьюар, чтоб вообще со всеми прибамбасами.

RinatKV

Burchitai
В качестве апа. Теперь уже и из эльмакса термоциклированного бланки доступны. Если правильно регистрировались и отсылали нужные письма, то цена для Вас ниже на 10% http://nojinsk.ru/catalog/917/

да вроде там невозможно как-то разными путями зарегиться; но ни про какие скидки при оформлении не слышно 😊

Burchitai

немного немекну. Про скидки почитайте в разеле VSM лент в Барахолке мастерской. В первом посте

suhai123

Все нормально в ножинске и с регистрациями и с предоставлением скидки. Зарегистрировался поздно вечером, регистрация пришла сразу, письмо о скидке чуть попозже. Вообще магазин работает очень четко.

Burchitai

Если есть вопросы, и мы, и Дима изНожинска будем на Клинке

suhai123

Burchitai
Если есть вопросы, и мы, и Дима изНожинска будем на Клинке

Где искать, будет отдельнвй стенд?

Burchitai

Нет, отдельного стенда не будет. Телефон в профайле. Я выгляжу как на аватаре

Burchitai

За январь я термообработал 300 бланков для клинков!
штук 80 из них ушли в Ножинск. В том числе бланки из стали М390, которые при твердости 62,,,63 HRC появятся в продаже через неделю.
Ну и элмаксовые тоже.

Burchitai

щас катинку вставляю, чтобы и новые модели было видно.

El Peregrino

Цена - "просто мед"
Даешь каленые пластины !!!
Очень нравиться как работает магазин, и скорость и цена. И подход. !!!
Диме отдельное спасибо.

ShrekAlex

Здорово! А не подскажите какой твердомер взяли?

grasl

Burchitai
щас катинку вставляю, чтобы и новые модели было видно.
Так-так, Сергей, а две по двум нижним моделям что-то можно озвучить? Понравились...

Burchitai

Маленький внизу это крысофикс Халита. А здоровый - не знаю по чьим мотивам.

Burchitai

ShrekAlex
Здорово! А не подскажите какой твердомер взяли?
смогу ответить по точной марке когда навещу мастерскую. могу сказать что ТР пятитысячной серии, скорее всего ТР 5006

Виталий Б

Молодцы !
------------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru

Burchitai

А скоро и CPM 10V. 67 заготовок.

SAks110281

Апну тему чтоб не потерять.