Дремелеобразие

Stingy 13-06-2006 16:20

Вот,сфотографировал основные насадки,используемые в работе.Все фоткать не стал - много их,и хочется еще!Но,вернисажа у нас нет :(
Посему-москвичам и флаг в руки - завидую... :)
click for enlarge 317 X 328  44.1 Kb picture

"Супнабор" :)

Stingy 13-06-2006 16:25

Диски для резки металла -армированные,для более "жестких" работ,с алмазным покрытием - для тонких.Очень ходовые прибамбасы - кусочек серебра/латуньки отпилить,"ступеньку" под больстер сделать...
click for enlarge 366 X 305  40.7 Kb picture

Боры с алмазным напылением - незаменимая вещь!Серрейтор нарезать,грубо РК вывести под угол нужный,разработать отверстие в больстере.Не любят больших оборотов - при перегреве зерно вылетает "на ура" - как результат - лысый,бесполезный девайс
click for enlarge 383 X 314  43.6 Kb picture

Stingy 13-06-2006 16:37

Пилы...С крупными зубьями - дерево,кость,рог.
С мелкими - то-же,но мелкие детали- нежные они,зато рез тонкий.Алмазные упоминались выше - и по металлу можно.
click for enlarge 348 X 305  43.3 Kb picture

Шарожки - самые расходуемые материалы.Дерево,металл (даже быстрорез бреют)ну,и все остальное.Бывают разной зернистости и диаметров.Лучше иметь полный ассортимент.Не зажимающиеся - лажа.Из сопутствующих материалов рекомендован пылесос/вытяжка,и намордник.Один раз весь вечер серебром чихал :)
click for enlarge 454 X 257  51.1 Kb picture

Камушки...Использую редко.Отверстие доработать,еще чего.Может,кто подскажет,как и когда ими правильно пользоваться?
click for enlarge 421 X 250  42.3 Kb picture

Щетки - ну,тут по усмотрению - зачистить чего,или,с волосяной щетиной - "мусор"из углублений выбрать.
click for enlarge 373 X 304  44.5 Kb picture

Фрезы,которые использую по дереву,кости,и иже - грубо выбрать углубление,расточить отверстие -
338 x 249

А вот эти - уже для тонких работ - краешки выемки под вставку,например,или,"шашечки" на последнем ножике(в этом случае потом надфильком подравниваются линии)
click for enlarge 356 X 320  46.5 Kb picture

And 13-06-2006 16:43

quote:
Originally posted by Stingy:
.Не любят больших оборотов - при перегреве зерно вылетает "на ура" - как результат - лысый,бесполезный девайс

Во! Спасибо за тему! Диск с зубчиками приобрел - весьма рад :)
А теперь и борами попользуюсь. А то включаю на 33000 об. Ничего не берут,действительно "бесполезный" девайс. :)

Stingy 13-06-2006 17:04

Финишные работы - "резиновые" диски/насадки.Разное зерно.Доводка металла "обвеса" - больстер,фишки всякие.Можно и кость/рог доводить,если ручками не достать(бывают ситуации)Отличная вещь!Рекомендую!
click for enlarge 451 X 324  50.2 Kb picture

Войлок/фетр/кожа и что-то еще.Полировка,доведение до блеска.3 слева диск - пропитан карнаубой.На больших оборотах воск плавится,и великолепно втирается в рукоять.Потом только тряпочкой пройтись,или на большом фетровом диске(на наждаке)заполировать.
click for enlarge 413 X 309  45.7 Kb picture

Ну и цанги.Боры/насадки,как правило двух стандартных размеров - 2 с кусочком,и 3мм.А вот сверла разные нужны,сверла разные важны :)Не ко всем цангу подобрать можно... Посему - спасает патрончик универсальный
314 x 264

Примерно так!Боры лучше приобретать российские/советские (у зубных врачей поспрошать можно)или фирму -Проксон,Дремель.Китай - дешево,но очень не сердито - дешовенький алмаз на одном серрейторе - 2штука убиты :(

Будут дополнения - дополняйте,ибо хочется узнать новое что-либо,нельзя всего знать...А на 100 процентов уверен,что из насадок можно выжать еще что то полезное!

Mad_Max 13-06-2006 17:34

quote:
Originally posted by Stingy:
[B] Камушки...Использую редко.Отверстие доработать,еще чего.Может,кто подскажет,как и когда ими правильно пользоваться?

[B]

Те, что шарообразные, шикарно работают по дереву, особенно зеленые. Рассверлить, расширить или просто подровнять. У меня ХПР400, держу обороты на 8-ми для грубой работы (дерево горит), 4-5 для доводки, но все равно горит, если неосторожно.

Дискообразные тонкие камни - трата денег. Разлетаются на-раз, РК ими не доведешь, при малейшем пережиме ломаются, короче, я от них отказался. Когда чуть в третий раз в пачку не словил кусочек диска (был в очках).

Nemirovich 13-06-2006 17:43

Нужная тема. А я карнаубой полирую большим фетровым диском, со штырьком под дрель...

odiser 14-06-2006 17:21

quote:
Originally posted by Stingy:
Диски для резки металла -армированные,для более "жестких" работ,с алмазным покрытием - для тонких.Очень ходовые прибамбасы - кусочек серебра/латуньки отпилить,"ступеньку" под больстер сделать...

Под армированным(обдирочным) лежит коричневый отрезной диск, у меня похожие есть, но вонь при работе от них жуткая, да и диаметр большой, в отличии от армированных. Хороши красные тонкие, но они очень хрупкие, за то пропил тонкий и ровный.

vegur 15-06-2006 16:28

Дорогой наш модератор :)
Прицепи плиз это великолепие к ВАЖНОМУ

Nemirovich 15-06-2006 17:21

quote:
Originally posted by odiser:

Хороши красные тонкие, но они очень хрупкие, за то пропил тонкий и ровный.


Да-да. Пару раз уже убеждался в правильности использования очков, когда разлетались эти диски :)

odiser 15-06-2006 19:05

Да и вообще, с бор-машиной ношение очков ОБЯЗАТЕЛЬНО! Направление вращения как раз в лицо и в глаза летит все, что летает

Небольшое пособие по ремонту Дремеля. http://guns.allzip.org/topic/97/267314.html

And 15-06-2006 21:30

Ну так подскажите. И может, расскажите про дорогие, но интересные насадки из чего-то там (карбид вольфрама что-ли).

paradox 15-06-2006 22:01

www.freza.bancorp.ru
вот вам интересные фрезочки твердосплавные, там хорошее описание- . Что касается оборотов, я умею только конкретно- вот фреза- вот материал- можно или нет и с какой скоростью- а ответ будет, наоборот, приблизительный- плюс-минус.

Stingy 15-06-2006 23:12

Так по позициям-фотографиям и можно прокомментировать - всем интересно будет!
Я,так методом "научного тыка" подбираю :) А тут - профессиональный подход.Неплохо знать рекомендованные обороты,тем паче - действительно,знакомые Вам девайсы имеются :)

paradox 15-06-2006 23:20

Ну, тогда завтра постараюсь подробненько и побольше

ЛенивыйКот 16-06-2006 09:48

Вот это классно для грубой выемки дерева. Только чистить тяжко

click for enlarge 600 X 525  84.2 Kb picture

paradox 16-06-2006 18:13

Начнем с общего- максимально допустимых в принципе, исходя из соображения прочности инструмента, оборотов.
click for enlarge 600 X 506  35.0 Kb picture

paradox 16-06-2006 18:33

теперь чуть подробнее:
алмазы малых диаметров- не более 4мм- пригодны для гравировки и тонкой шлифовки невязкой стали твердостью от 55-56 единиц, обороты в диапазоне 18-20 000. из неножевых назначений- фарфор, стекло, стекловолокно.
твердосплав диаметром 5-8мм- фрезерование по легированным, в том числе и вязким сталям- рабочий диапазон 5-15 000 об.

многозаходные фасонные фрезы из быстрорежущей стали до 10мм- обработка дерева и цвета на оборотах 4500-8000 об.
абразивные ( корундовые) шлифовки- 14 000-18000.
силиконовые полировки для стали и цвета- 5 000- 12 000 .
щетки из стали или латуни- порядка 12 000
фетр, хлопок, кожа для полировки 2 000-5 000, не более 8 000.
грубо пока все. спрашивайте по конкретным работам дальше- с уважением.

paradox 16-06-2006 18:39

и на закуску- тоже шарошки, чтобы выбирать по дереву- и чистить не надо.
197 x 283

paradox 16-06-2006 19:21

И вот, наконец- двухзаходные фрезы по дереву- здесь как каз оборотов много не будет- от 20 000 минимум, 27 000- 33 000- в самый раз.
Только в руках не в коем случае держать нельзя- обязательна приспособа, типа, как на рисунке- чтобы без пальцев не остаться.
click for enlarge 500 X 589  79.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 433  39.6 Kb picture

paradox 16-06-2006 20:08

Красненькие- карборунд, синенькие карбид кремния. Общее правило по цветам- чем темнее, тем тверже.
-------------------------------------------------------------------
эти шарошки - те, что на фото- красненькие ёжики- у нас от 18 до 21.6 зеленых за штуку.( В евриках- 15-18)

Mad_Max 17-06-2006 12:00

Уважаемые Модераторы, занесите темку в важное, поелику инфа сия воистину бесценна.

UPD: благодарю!

paradox 19-06-2006 15:11

Раз мои скромные потуги призаны небесполезными- вот наборчик- силикон с абразивом- уже не шкурка, ещё не полировка. Для доводки,выравнивания, снятия фасок, устранения царапин, конус хорош для серейтора.
Обороты 5 000-10 000
355 x 283

paradox 19-06-2006 15:17

а вот специальный силикон- если кто работает с акриловым стеклом-
обороты от 1000 до 5000 максимум
click for enlarge 283 X 401  37.2 Kb picture

Raven1956 22-06-2006 20:13

http://allcmg.net/?faq/dremels

Вот тут нашел...
Может интересно?

Raven1956 22-06-2006 20:32

и еще http://forum.kstr.ru/index.php?topic=248.0

Аббат 23-06-2006 13:34

Skill тоже нету.
Хотя я юзаю и доволен до соплей

paradox 23-06-2006 14:19

а скилл самый приличный из дешёвых и надежный.

Аббат 23-06-2006 16:06

quote:
Originally posted by paradox:
а скилл самый приличный из дешёвых и надежный- в отличии от борт и компания.

Согласен

odiser 23-06-2006 16:49

Я тоже его юзаю и доволен, жаль только, что крутящий момент плавает...

paradox 23-06-2006 17:14

А так есть ещё крутые бормашинки из Кореи- и цены, и качество- закачаешься! http://www.saeshin.com/

odiser 24-06-2006 09:25

Вы, батенька - полиглот! По корейски читать не умею, какова цена с доставкой в россию будет, если она есть?

WeS 24-06-2006 12:16

да да да присоединяюсь к последнему вопросу

Stingy 24-06-2006 14:37

Относительно недорогих машин.
Могу порекомендовать еще и DWT.Пользуюсь,нравится.

2Paradox
-в каталоге некоторые вещи дешевле(значительно) чем у нас.Но торговля -по России.И что делать? :)
-почему здесь пишу - в мае просил консультации по мылу,указаному в профайле.Ответа не дождался...

wolv 27-06-2006 13:33

Господа подскажите как пользоваться полировочной пастой? Купил на днях полировочный набор "проксон" там коробочка с пастой,но она зараза твёрдая при "ковырянии" :) становиться порошком..Может её надо чем то разводить? Подскажите недотёпе... :)

paradox 27-06-2006 16:37

разводить машинным маслом пару капель или чуток подогреть на водяной бане без попадания воды внутрь

das 28-06-2006 19:45

так её разводить?
а я просто мокал с оборотами
оно и намазывалось на войлок само при поверхносном разогревании, типа.

paradox 28-06-2006 19:53

она иногда бывает сильно засохшей- помогает разогрев- и как у вас тоже правильно- или масло- тоже правильно.
когда совсем свежая она не крошится- но подсохщая не криминал.

paradox 28-06-2006 20:36

а с маслицем не пробовали? Вообще-то её хвалят- хотя гои очень хорошо!

odiser 29-06-2006 17:10

quote:
Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

"Юнона"

spit 29-06-2006 18:26

quote:
Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

В строительных магазинах бывает мелкая развеска, в магазине при абразивном заводе на Белоостровской большими кусками.

AAAAA 01-07-2006 12:01

quote:
Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

в магазинах медтехники, ей зубные техники пользуются

Forex 21-07-2006 01:04

Всем доброго времени суток!!!
Подскажите пожалуйста, чему отдать предпочтение при покупке? Родному DREMEL или какому-либо аналогу? Бормашинка будет использоваться дома исключительно для художественных работ. Спасибо.

Stingy 21-07-2006 02:20

Так.
По собственному опыту.По мере приобретения.-

Использовал - советская машинка NoName - 12 вольт,компакт. гуд,для пластиковых моделей -копий,через реостат.Дури не хватает...

Более мощное произведение дядюшки Лю - Ферм.Иже с ним - подобные машинки - корпус и потроха одни,лейбл разный.Пластик,дерево - гуд.Перешел на металл - греется,бьет,с перебоями.

Следующий этап - DWT-солидно,подороже,с дисплеем.Аналоги имеются...Причем,тоже отличаются только лейблом.Но.Минимальные обороты - 11000,гибкий вал бьет.Дури вполне хватает на обработку дерева,металла.Если не требуется работа с гравировкой и точными +-0,5 мм работами - лучший бюджетный выбор.ИМХО!

Ну,а следующий этап - выбор между Проксон и Дримель.Дримель дороже,посему,я выбрал Проксон.По сравнению с предыдущими - кайф!Гибкий вал не бьет,точность - изЮмительная.Доволен,аки паравоз!
Может,Дримель и лучше,(ибо,дороже может,какие еще заморочки придумали?),но проксоном я доволен весьма-весьма.(опыт использования машин - порядка 15 лет)
А по расходникам - у москвичей есть вернисаж...Бляяя,там бы и жил :)Производителей - немерянно - выбирай,что ближе к опыту,и потребностям.У меня -супнабор -
алмазы -
1.Россия,Белорусь.
2.Проксон,дримель.
3.Китай и иже.

Боры
Россия - зубные,разные.
Германия - аналогично.
Китай - тоже есть....Лажа.

Шарожки наждачные.
Только фиксирующиеся зажимом.
PG -неплохо,и дешево относительно.
Дримель- гуд,но дорого
Проксон - отсутствуют :(

Продолжение,полагаю,следует :)

Forex 21-07-2006 11:22

Большое спасибо за оперативный ответ! =)

RIA 21-07-2006 15:10

Кхм... А вот что посоветуете выбрать.. Проксон или собирать машинку типа баклан моторс(аналог фаредома), кои активно пользуют ювелиры...
Проксон по дешевле, балканки дороже. Но у ниих сменые наконечники и прочие прелести (мин. обороты около 500)

boroda Kostroma 22-07-2006 12:24

Привет всем
RIA
Поверь ювелиру самое лучшее из всего предложеного это форедом США чуть хуже отечественные ЮМО цена качество МИТСУБИСИ (китай к сожалению
проксон если чесно слабоват народ работает по 15 минут потом студит на форточке и жутко слабый
а форедомом я сегодня целых три часа с одним перерывом сверлил
такшто проф инструмент всёже рулит он свою цену отробатывает
по наконечникам форедомовские (родные) практически без биения пользую свёрла 0,4 мм вполне нормально без поломок уже второй месяц 30-40 отверстий по золоту
если хочеш хороший инструмент то бери профессиональный это моё личное мнение ктото может не согласится но перечисленные модели работают хорошо годами и это НЕ РЕКЛАМА

Stingy 22-07-2006 06:00

Да кто бы был против...
Но - чем профессиональнее - тем дороже.А,если ножи- хобби,а не средство к существованию,существенный момент.
Посему и стоит выбор между дешевым инструментом,и подороже,но не на уровне профи.(золото ооооочччень редко сверлю - последний раз - никогда :))
Сейчас работаю двумя машинками - DWT - резка,зачистка,долбежка.Короче,вся грубятина.
Доводка,сверление мелочевки - проксон.

2boroda - как профи вопрос,можно в личку.Печки нет,есть кольцо золотое,которое надо протянуть в проволоку.Разрезал,пытался отпустить...Твердое,зараза,не лезет в дырдочки... :( Что предпринять?

RIA 22-07-2006 09:50

Хе хе ... На форуме вопросы сначала отвечаются, а потом задаются :) (это я про положение постов не по времени)

to boroda. Вот в том у меня и мысль, что нужно точное позиционирование без биения, и продолжительная работа. На моём борте, всё пластмассовое ии.. Короче вырос я из него. А когда задумался чем заменить.. выбор встал.
Форедом я всяко не куплю ибо сильно дорого. На аналог - балканку хватит думаю(тож Китай но знакомый ювелир говорит нормального качкства). Хотя если есть линки на 'отечественные ЮМО' и МИТСУБИСИ, посмотрел бы, если у нас есть.
Привлекают особливо сменные наконечники, с разными цангами-примочками. Да и с заменой гибких шлангов проблем не будет если что..

AAAAA 23-07-2006 19:32

у меня 3 шт. одна проксон и две самодельные. разницы между форедомом и самоделками(27вольт)со сменными цангами кроме цены и внешнего вида нет никакой. проксон для грубой работы нормально катит. и потише старайтесь брать машины, а то некоторые модели бывают вроде не мощные, но воют так! :) 2СТИНГИ как отжигали?

Forex 23-07-2006 19:48

Всем дарофф!
Я так понимаю, что DREMEL как вариант вообще никто не рассматривает? =0

Serjant 25-07-2006 17:20

Дремель один из лучших. И если заметил название темы, то к дремелю это имеет непосредственное отношение.
Дремель просто уже стал синонимом бормашины. Дремель, Проксон, Скил, Бош.. .много хороших машинок, на любой вкус и бабло. Выбирай что надо и сколько еть тугриков

Forex 25-07-2006 20:18

Я понял.
Поскольку я ни разу не пользовался бормашинкой, а в данный момент назрела необходимость ее приобретения, то не хочеться выкидывать деньги на ветер, а купить нормальный инструмент, который будет служить верой и правдой достаточно длительное время.
Итак, в моем понимании бормашинка должна:
- ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь гибкий вал, удобный в работе.
- Быть малошумной (идеал - бесшумная :) ), что бы можно было работать после 23.00 на балконе.
- Быть идеально сбалансированной.
- Обеспечивать требуемые обороты и момент.
- Работать без перерывов на остывание хотя бы час. (как я понял - они греются...)
На все про все готов потратить до 4000 руплей.
Конкурентов собственно двое - Дремель и Проксон.
Буду рад любым вашим аргументам. Заранее пасиба!

P.S. 300я и 400я серии дремеля значительно отличаются?

Serjant 26-07-2006 13:03

Возьми то что удобней в лапах лежит.
Гибкий вал идет ко многим машинкам в комплекте. или мона купить дополнительно. Я правда не вижу в нем надобности, но эт так.. ИМХО...
Качественный инструмент балансируют изначально, так что неча дергаца. За это и берут тугрики. :)
Малошумных нет по определению. после 23-00 на балконе работать машинкой?? :) за это соседи веслом бить будут по спине, када поймают. :) :) :)

Насущная проблема покупки.. :) :) наверно определился уже что надо то, посмотри по моделям и купи.. насадки дополнительные завсегда купить мона. Выбор огромен.
Единственный совет могу дать такой. Плакать надо только в магазине, отдавая деньги. Дальше ток радоваться. Надеюсь идея понятна :) :) :)
Проблема возникнет потом, когда будет негде хранить весь набор насадок. хотя это решается просто. на первой транице есть фото как это сделать.

Forex 26-07-2006 14:41

"...Плакать надо только в магазине, отдавая деньги..." Бу-га-га-га-га :)
Вроде все понятно, пасиб за советы!

RIA 10-08-2006 01:34

Прикупил по случаю такой вот замечательный комплект. Бормашинка Foredom, мощи 90 вроде. Максимально даёт 20000 оборотов. Плавная регуровка педалькой вроде от 500. Габкий шланг + наконечник который позволяет задать от 0 до 4мм чего надо. Всё полностью перестовляемое-заменяемое. Новосибирци и регионально близкие кому надо, поделюсь где брал и скока стоить.
Посмотреть примерно можно на ruta.ru (но сильнооооо дороже)
click for enlarge 800 X 622  68.9 Kb picture

boroda Kostroma 11-08-2006 23:27

поздравляю вещь хорошая я такой на производстве работаю весч оч живучая но при нормальном уходе не забывай рукав смазывать и профилактику подшипников наконечника проводить слабое место патрон наконечника производитель вроде польша или китай (польша зелёная этикетка а китайцы ляпают наклейку с ироглифоми но всё номано работает без притензий) запасись бегунком к педали бывает летят а так очень даже приличные машинки у меня амереканец а у соседа китаец разница тока в цене поздравляю достойный выбор какие вопросы будут спрашивай

RIA 12-08-2006 12:09

Спасибо :) Про смазку рукава уже сказали, про остальное буду знать. Сижу дааавольный по самые ухи :)

Forex 13-08-2006 12:02

Уважаемые форумчане, кто-нибудь может подсказать в чем отличие ДРЕМЕЛ 395 JF от ДРЕМЕЛ 395PR ???

paradox 14-08-2006 20:24

quote:
Originally posted by Forex:
Уважаемые форумчане, кто-нибудь может подсказать в чем отличие ДРЕМЕЛ 395 JF от ДРЕМЕЛ 395PR ???

только в комплектации, кроме того пр имеет подставку под боры, достаточно удобную.
сами по себе машинки идентичны и сохраняют все фирменные недостатки- простенький регулятор с отсутствием обратной связи и соответственно, отсутствием момента на низких оборотах,
дюралевую четырехлепестковую цангу,
отсутствие цанги на 3 мм, ну и т. д.


Rumoko 16-08-2006 09:38

Не держите слово, уважаемый! Как цена на Ваш товар относится ка различиям в двух моделях дреммеля?

Forex 16-08-2006 22:02

Добрый вечер, Уважаемое сообщество!
Сегодня нелегкая занесла на Митинский радиорынок, там на цокольном этаже я приметил махонький отдельчик с весьма интересным ассортиментом. Там есть все что связано с хобби и конкретно с "миниработами" (если можно так выразиться). К сожалению попасть внутрь мне не удалось, т.к. продавцы свалили домой в 17.30 (я там был в 18.00), поэтому весь товар осматривал через витрину. Что приглянулось:
1) У них есть стенд на котором выставлены машинки Дремель и Проксон, судя по размотаным проводам - их можно "пощупать" перед покупкой.
2) Большуший выбор дополнительной оснастки, насадок и расходников для этих машинок.
3) Очень много всяких кусачек, плоскогубцев и т.п. маленьких размеров, с губками различных конфигураций.
Представлены министанки Проксон, видел циркулярку, фрезерный, вертикальную дрель и токарный (ну и цена у него!!!). Так что все москвичи, которые собираются приобретать миниоборудование - не пожалейте время, сходите туда. Завтра пойду сравнивать Дремель и Проксон в работе. Если кого интересует цена и наличие какой-либо приспособы - пишите, завтра отпишусь по результатам посещения.
____________
С Уважением.

psnsergey 20-08-2006 14:10

Доброе время суток!
У меня вопросы к paradox по поводу питания машинки PROXXON МИКРОМОТ 50/E (просто неплохой БП 12 В, 3 А у меня уже есть).

1. Написано, что питание 12 В. И что регулировка тиристорная. Вообще-то, постоянное напряжение 12 В коммутируют не тиристором (если только разработчик не садомазо), а транзистором. Т.е. либо речь идёт о пульсирующем выпрямленном напряжении с 12 В средним значением (тем самым, которое измеряет любой тестер в режиме VDC), полученным после диодного моста (в нерегулируемых блоках питания, БП), либо таки там стоит электролитический конденсатор параллельно выходу. Судя по наличию в линейке Proxxon регулируемых БП, верно первое (регулировать пульсирующее напряжение отрезанием начал полуволн проще и дешевле, чем полностью постоянное). Просто на всякий случай: в нерегулируемых БП для PROXXON МИКРОМОТ 50/E и подобных действительно нет электролитического конденсатора?

2. На сайте указана максимальная мощность PROXXON МИКРОМОТ 50/E 40 Вт, что при 12 В даёт 3,33 А. В то же время БП, которыми комплектуется машинка в наборах, рассчитан на 1 А, а отдельно продаваемые - на 2 А. Очевидно, речь скорее о том, что 3,33 А - это приблизительно ток, потребляемый машинкой в аварийной ситуации остановки вала или чрезмерной нагрузки на него. Я прав?

3. Странно, что в описании БП "28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)" есть слова "Тиристорная электронная регулировка (с обратной связью) для оптимального значения скорости рабочего инструмента и большого момента на малых скоростях." Обратную связь по скорости вала двигателя в БП засунуть, конечно, можно, но это требует либо третьего вывода от таходатчика двигателя, либо некоторого усложнения жизни (несколько раз в секунду останавливать подачу мощности на дрель и измерять напряжение, выдаваемое ею, т.е. двигатель используется как тахогенератор). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка. Иначе как будут работать подобный регулируемый БП с ОС совместно с дрелью 50 Е, которая, как написано в описании, тоже имеет свою обратную связь по скорости вала, увеличивающую момент на низких оборотах?

Forex 22-08-2006 01:10

? +1

barb 22-08-2006 13:43

quote:
Originally posted by psnsergey:
Обратную связь по скорости вала двигателя в БП засунуть, конечно, можно, но это требует либо третьего вывода от таходатчика двигателя, либо некоторого усложнения жизни (несколько раз в секунду останавливать подачу мощности на дрель и измерять напряжение, выдаваемое ею, т.е. двигатель используется как тахогенератор). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка.

Всё гораздо проще. Не станут они заморачиваться точным подсчётом оборотов на валу.
Посмотрите здесь http://www.diagram.com.ua/list/regul.shtml

psnsergey 22-08-2006 14:28

А-а-а. Ну, в принципе для маленькой машинки вариант. Кста, так наверняка и Дремель доработать можно вкупе с аналогами (правда, с гарантией при этом можно попрощаться).

paradox 27-08-2006 20:01

quote:
Originally posted by psnsergey:
Доброе время суток!
У меня вопросы к paradox по поводу питания машинки PROXXON МИКРОМОТ 50/E (просто неплохой БП 12 В, 3 А у меня уже есть).

1. Написано, что питание 12 В. И что регулировка тиристорная.: в нерегулируемых БП для PROXXON МИКРОМОТ 50/E и подобных действительно нет электролитического конденсатора?

2.. Очевидно, речь скорее о том, что 3,33 А - это приблизительно ток, потребляемый машинкой в аварийной ситуации остановки вала или чрезмерной нагрузки на него. Я прав?

3. Странно, что в описании БП "28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)" есть слова "Тиристорная электронная регулировка (с обратной связью) ). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка.?



Сразу не ответил- был в отпуске.
1.Регулировка тиристорная, ток нестабилизированный, конденсатора нет нигде.
2.Вы правы. это стандартная схема измерения мощности ручного инструмента- непостредственно перед блокировкой.
3.Нет никакой ошибки . обратная связь засунута увеличением ШИМ по увеличению тока.
надеюсь, всепонятно?
С уважением.

psnsergey 28-08-2006 04:19

Всё понятно. Другое дело, что _для моей цели_ (сверление печатных плат твердосплавными свёрлами с диаметрами 0,5..0,8 мм) 33000 об/мин. натурального Дремеля оказались предпочтительнее.

paradox 28-08-2006 14:08

об этом никто не дискутировал. я лишь ответил на технические вопросы и надеюсь, помог.
обороты иногда и до 50-70 000 нужны.

RIA 29-08-2006 23:40

Крылья, ноги хвосты..
После совсем небольшого времени работы бормашинкой с педалью понял что педаль не просто рулит, а глобально рулит, в сравнении с фиксированным регулятором. Суть проста, если для изменения скорости регулятором надо остановить процесс работы, освободить хотя бы одну руку(а чаще обе), отключится от процесса, изменить положение регулятора и только после этого продолжить. С педалью всё совсем иначе. Достаточно подумать(!!!) что надо бы по больше скорости и нога сама дожимает педаль. Уже минут через 15-20 перестаешь осознавать различия между рукой и наконечником. Всё идёт почти что на подсознании.

paradox 29-08-2006 23:49

тут готов поспорить- просто по опыту общения с клиентурой. 50\50
и есть работы, где это просто опасно.

Forex 03-09-2006 02:26

Интересно, а кто-нить из уважаемых коллег-форумчан пользовал стоматологические боры производства московской фирмы "Диаса"? Есть какие-нить отзывы? У них на сайте большой выбор форм головок и три вида алмазного зерна.

Melnikx 04-09-2006 13:32

Вот такие сегодня видел . Цена 250 р.
Стоит брать ?
click for enlarge 480 X 640  68.6 Kb picture

Forex 04-09-2006 21:45

FIT - я себе чемоданчик взял, 100 различных насадок, немного дороже чем этот набор. Про эти алмазные шарошки продавец сказал, что по металу они не очень... Хотя сам он по-моему ими никогда не работал

RIA 04-09-2006 23:02

Нармальные алмазы. У нас 120р. ЗА 250 расширеная версия.

Forex 07-09-2006 01:28

Вах! Тогда надо брать...

CENTYRION 07-09-2006 19:40

а не подскажете, что из себя представляют диски "сепарационные"этой самой фирмы "Диаса" ???

Forex 07-09-2006 21:00

День добрый!
Чес сказать - даже не знаю, пока не пользовался и продукцией. Вопрос про их боры и был задан с целью выяснения качества предлагаемого инструмента.

CENTYRION 08-09-2006 12:45

мне просто не понятно- это те же отрезные диски что и у проксона?? или что то другое....стоят-то по 10 евро штучка...

RIA 08-09-2006 01:08

Сепарационные диски это типа фальги с нанесённым алмазом. Столько они и стоят..у нас в юв. маге от 300 до 700 за диск. У проксона и пр. диски образивные(стоят по 6р за диск). Вещи разные. А цена похоже париемлемая..знать бы диаметр дисков..

Forex 08-09-2006 02:38

Судя по номеру дисков, последние три цифры - это двести (200), т.е. диаметр диска = 2 см

CENTYRION 08-09-2006 11:31

quote:
Originally posted by RIA:
Сепарационные диски это типа фальги с нанесённым алмазом. Столько они и стоят..у нас в юв. маге от 300 до 700 за диск. У проксона и пр. диски образивные(стоят по 6р за диск). Вещи разные. А цена похоже париемлемая..знать бы диаметр дисков..


Понял, Спасибо большое.

Gromozeka 10-09-2006 15:31

Господа, был у меня китайский ноунейм, но это было давно. Не очень, но как ни странно, вещь рабочая, но не очень выносливая. Потом был Дремель. Значительно лучше, по ощущениям, но тоже есть пара неудовлетворительных моментов. Сейчас мне его немного сломали, нужен следующий, так сказать.

Как я понимаю, отзывы о Проххтон положительные? Смотрю на самый дешёвый вариант Микромот 50/Е стоит его брать? Гибкий вал поставлю дремевский...

По расходникам, мой опыт. Тот же Проххтон делает расходники очень хорошего качества, причём, желательно брать не в наборе. Отрезные диски лучше всего обычные, но армированные, выходит дешевле и безопаснее, чем неармированные. Самые лучшие, без вопросов, по стали, с алмазным напылением, но, они дорогие, и тоже умеют стачиваться.
Ну, собственно, кроме отрезных дисков, я пользовался конической шлифовалкой и грубой конусной фрезой по пластику.
Собственно всё. %)

Forex 11-09-2006 12:19

Сегодня прикупил набор шарошек с алмазным напылением, цена вопроса - 150руб. Брал в Рязани, а не в Москве. Ежели кому понадобиться такой, то могу приобрести. Только я в Рязани не часто бываю - раз в 2 недели.
225 x 300

paradox 11-09-2006 15:58

если на меня не обидятся модераторы, все ж порекомендую к выбору микромот 50е относиться для ножевиков осторожно. во- первых, он не дешевле фбс 240е, но существенно слабже. его кайф в малом весе- другие вообще в таком весе не работают, для тех кто делает тонкие работы и мощность некритична.
его рекомендую ювелирам- на случаи "на все- про все"- сначала посмотрите 100ваттку, особенно если все равно и гибкий вал хотите.
микромот 50 не плох- но ориентирован именно на вес.
аналог дремеля и китаез по мощности- именно фбс 240е или иб\е

Forex 12-09-2006 01:18

quote:
Originally posted by paradox:
...аналог дремеля и китаез по мощности- именно фбс 240е...

На той неделе ходил на митинский радиорынок, пробовал в своих руках и дремель 395й серии, и проксон 240е. Честно говоря, мне больше понравилось, как проксон сидит в руке, но вал гибкий у дремеля удобней. Большой плюс проксону - он сразу комплектуется патроном. В общем ,я свой выбор уже сделал, 240/е брать буду, да и Stingy тоже его пользует, вроде доволен. :) Кстати, продавец сказал, что дремель собирается в Бразилии, а проксон в Германии, он прав насчет дремеля?

P.S. А для чего используются сепарационные диски???

paradox 12-09-2006 10:58

дремель делается в основном в мексике- но где бы ни делался- качество одинаковое и высокое( конструктив не обсуждаю)

Forex 12-09-2006 20:01

Понял. А как насчет сепарационных дисков? "С чем их едят"?

paradox 13-09-2006 12:08

а можно ссылочку?- разные разное разными словами обзывают

CENTYRION 13-09-2006 12:50

от здеся в прайс листе.... http://www.diasa.ru/index_ru.htm

Forex 13-09-2006 21:02

Да, да... Подтверждаю ссылку. Именно там и видел.

Gromozeka 13-09-2006 21:08

Хорошо, уговорили на 240 Е.
С зарплаты буду закупаться.
Вопрос, там с блоком питания или непосредственно в 220 вольт втыкивается?

Stingy 13-09-2006 23:01

Сразу в сеть.

Stingy 13-09-2006 23:07

quote:
Originally posted by Gromozeka:
Отрезные диски лучше всего обычные, но армированные, выходит дешевле и безопаснее, чем неармированные.
%)

А вот тут несовсем согласен - армированные толще,т.е.рез грубее. Поэтому и режу ими,а вот обработка,доводка,рисочки разные - обычными дисками.НО!ТОЛЬКО В ОЧКАХ!!!!!
Кстати,по поводу дисков с алмазным напылением - что-то хреновенько ими получается :( Обычным быстрее... Может,что не так делаю?

Gromozeka 14-09-2006 03:27

По небольшому, сразу скажу, опыту пользования алмазными дисками. У них есть два преимущества, относительная долговечность и им можно работать с твёрдыми матерьЯлами. Это плюсы. А вот цена - минус. И ещё, чтобы алмаз жил долго, им нужно работать с совершенно минимальными усилиями. Собственно всё из своего опыта.

Скажу честно, неармированными дисками резко прекратил пользоваться, словив осколок в щёку, остый и крайне неприятно по ощущениям. Да и рисочки, доводку и прочее - это мне чуждо. Я дырки в корпусах компьютерных режу, типа модддинг под заказ. Вырезал, конусной шершавой фитюлькой зачистил и точка.

А техника безопасности - это обязательно к исполнению.

Forex 16-09-2006 12:40

Я так понимаю - сепарационные диски никто не пользовал... Поэтому и ответа нет

chief 16-09-2006 21:54

Судя по названию - ими что-то от чего-то отделяют. Пломбу от соседнего зуба, например - пусть стоматологи поправят.
О как! Я предыдущий пост на три часа обогнал! А по телевизору "Назад, в будущее" :).

OlegYK 17-09-2006 03:14

quote:
Originally posted by Stingy:

Кстати,по поводу дисков с алмазным напылением - что-то хреновенько ими получается :( Обычным быстрее... Может,что не так делаю?

Я с напылением не пользовал пока еще, а пользовал алмазный куржочек (до 2 мм) на металлической связке (~7$) и еще есть отрезной диск (до 0.5 мм) алмазный (~3$). Быстрорез хорошо обдирался кружочком (по крайней мере съем металла идет значительно существенней чем имеющиеся абразивные шарошки и кружки заточные).
Стараюсь не давить и не перегревать, т.к. подозреваю, что это плохо для расходника (т.е. быстрее закончится), а жалко.

paradox 18-09-2006 15:01

по ссылке нет внешнего вида. если имеются в виду диски с прорезями- то это для лучшего отвода стружки и как следствие- более чистого и тонкого реза.

CENTYRION 18-09-2006 21:39

я же уже писал: "надо в прайс лист заглянуть" там они изображены типа в профиль....

paradox 18-09-2006 21:54

я там смотрел- хотелось бы в фас...
но думаю, выше правильно ответил- сплошной диск забивается быстро на некоторых материалах и крошкой царапает края реза.

boroda Kostroma 19-09-2006 01:23

Добрый Вечер всем !
По поводу алмазных дисков унас они как правило используются для правки и заточки свёрел работает офигенно но совет брать с мелким зерном крупным мы камни крошим но это лирика для отрезки продаются нормальные отрезные круги они бывают разными по толщине и диаметру самый большой который я пользовал примерно 6 см в диаметре и 1,5 мм-4мм в толшину самый маленький 10мм в диаметре и 0,02 мм толшиной

все диски перед использованием рекомендуется править делается это следующим образом зажимается диск в диско держатель и в наконечник и нежно переферию обтачивают о точильный камень до идеального выравнивания диска
когда работаеш то металлу не стоит сразу резко нажимать на диск ибо он разрушается и резатьнадо нежно тогда диск служит долго и качественно (за год сломал 3 диска один казбил штихелем а два при обрезке литников )
по ценам на неделе зайду в магазины и попробую прояснить цена-качество -фирма
с уважением Борода

Forex 28-10-2006 14:22

Всем доброго дня!
Подскажите, кто юзал, с на каких оптимальных оборотах можно использовать проксоновские минициркулярки для бормашины. Номер расходки по каталогу - 28 830 (в упаковке 3 диска 16, 19, 22мм в диаметре). Интересуют обороты для пиления дерева... Бук и бриар.
Пасиба.

OlegYK 29-10-2006 19:19

Forex,

На первой странице (последнее сообщение на странице) у paradox есть график, я думаю это то что интересует.

Я использовал фрезы (подозреваю, что они для работ по металлу) для пиления дерева диаметром 40 и толщиной 2 мм из Р6М5. На 3 (из 6 на шкале,обещают от 10000 до 30000 ферм у меня) пользовал и выше, но было страшно :), поэтому старался в плоскость вращения не попадать головой.
Пыли после этого по всей ванной (буквально везде была), так что рекомендую сразу продумать защиту от пыли.

Forex 30-10-2006 22:47

О! Спасибо. В принципе - это то что нужно. Как это я не заметил на первой страничке этот график? Распечатал и положил в коробку с бормашинкой.

Val13 06-11-2006 15:46

Диски из Р6М5 с мелким зубом и без видимой разводки - это для фрезеровки металла на не слишком высоких оборотах и в стационарных станках. Поэтому если есть желание ими пользоваться, сначала надо сделать выборку по боковым граням (проще всего алмазным диском или бором большого диаметра в двух машинках - в одной крутится обрабатываемая фреза, а в другой - инструмент).

OlegYK 06-11-2006 19:37

Ооо, я на выходных разобрал свой ферм и открыл для себя много нового и интересного :)
1. "Регуляторы оборотов" (два синих винта по бокам) оказались на самом деле щетками электродвигателя. Теперь у меня работает и на 1, а раньше стопорился и на 2, обороты были заметно ниже. Уж не знаю какие были графитовые щетки вначале, но пыли от них на вентиляторе до фига было. Кстати, если у воздухо-выдувного отверсия понюхать, то будет запах - это пыть от щеток :).
2. Люфт шпинделя который был оказывается можно убрать - достаточно подложить в посадочные места подшипников бумажки или чего другого (теперь сидит и не шелохнется, а раньше просто жуть - мало того ходуном, так еще и визжал гораздо громче и вибрировал).
3. купил хомут с резинкой (снизу у него гайка приварена) и теперь у меня девайс крепится горизонтально (подумываю над сооружением мини дисковой пилы на этой базе). Пробовал зажимать конструкицю в микрометродержателе, который крутится вокруг оси на 360 (вроде устойчиво и надежно), но работать в таком виде не пробовал пока что.

18 10-11-2006 18:59

Уважаемые форумчане,у меня вот такая машинка http://www.hyundai-powertools.com/index.php?file=ITEM&id=322
185w работает как зверь -6 часов в день с перерывами чтобы сходить в туалет.Вот столкнулся с проблеммой не хватало инструмента и я купил набор ,198комплектующих.У меня в наборе оказалось два типоразмеров цанг,две цанги наружный диаметр 4,95 и две 4,25мм .На гибком вале и на самой машинке посадочное отверстие 5,0мм .Те цанги что поменьше просто нельзя закрепить ровно и ими работать.Подскажите пожалуста что это за размер 4,25мм и где это применяется а так-же можно ли пользоваться цангами от дремеля (какой у них наружный диаметр).
С уважением real10

kroogly 13-11-2006 22:27

Коллеги, а кто-нибудь может подсказать подходят ли проксоновские цанги (номер по каталогу 28940) для дремеля 300-го. Возникла необходимость заменить родные люминивые на сталь, не знаю взаимозаменяемы ли они. Или же лучше сразу патрон кулачковый взять. Что посоветуете?

Val13 13-11-2006 22:56

Размер 4,25 по наружному - это как раз размер Дримеля (у меня модель 395, там такие). А 4,95 - это Vander, Ferm и т. д.

kroogly 14-11-2006 12:44

Спасибо, я как раз раздолбанным штангелем ~4.2 намерял

Forex 14-11-2006 01:58

ИМХО: лучше сразу купи патрон. Патрон рулит 100%!!! Проксону респект, за то что патрон
в базовой комплектации идет.

paradox 15-11-2006 15:16

quote:
Originally posted by kroogly:
Коллеги, а кто-нибудь может подсказать подходят ли проксоновские цанги (номер по каталогу 28940) для дремеля 300-го. Возникла необходимость заменить родные люминивые на сталь, не знаю взаимозаменяемы ли они. Или же лучше сразу патрон кулачковый взять. Что посоветуете?

не подходят- ни по посадке, ни по резьбе. увы.
патрон тоже только оригинальный на дремель садится- из-за резьбы же.

federal 17-11-2006 10:26

Посетила тут такая мысля, посмотрел я на войлочные круги для дремеля, и на войлочные пыжи, разницы кроме цены не заметил, для дремеля рублей 80 несколько штук, пыжи 120 руб пакет. Размеры войлочных кругов 1:1 пыжи. Может можно пыжи использовать для полировки?

Forex 20-11-2006 15:43

кстати - неплохой вариант, только нужно отверстие отцентровать номально

soveren 21-11-2006 12:03

Насчет пыжей незнаю, видел в магазине имортные патчи для чистки ствола...как пыж только с маленьким отверстием посередке....но войлок там или нет утверждать не берусь..

MaximK 01-12-2006 10:01

Правильно ли я понимаю, что вот такими насадками http://img.allzip.org/g/97/orig/367313.jpg
можно довести больстер до состояния почти зеркало? Зачистил наждачкой монету - и она конечно достаточно пошкрябанная на вид.
И есть ли какие-нибудь дополнительные тонкости ? я так понимаю, что они тоже разделяются на погрубее и потоньше...

MaximK 01-12-2006 10:42

В догонку: можете порекомендовать какой-нибудь проксоновский набор для финиша ?
Нашел вот такой на вскидку... http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/46.jaw
Почему проксон ? В питере есть представительство - очень удобно.

OlegYK 01-12-2006 17:57

MaximK,

"Зачистил наждачкой монету - и она конечно достаточно пошкрябанная на вид."

А это зависит от того какая наждачка была последней и насколько хорошо каждой проходилась поверхность. В авто лавках или рынках можно посмотреть наждачки так там можно найти с очень мелким зерном.

А по механическим ничего не могу сказать, т.к. сам еще толком ничего не полировал с их помощью.

MaximK 01-12-2006 19:08

2 OlegYK
мелкозернистые есть, но я просто хотел упростить себе жизнь насадкой на гравер.
Тем более что грубо ободрал монету именно гравером. В комплекте шла грубая шкурка.

Stingy 02-12-2006 21:25

quote:
Originally posted by MaximK:
Правильно ли я понимаю, что вот такими насадками http://img.allzip.org/g/97/orig/367313.jpg
можно довести больстер до состояния почти зеркало? Зачистил наждачкой монету - и она конечно достаточно пошкрябанная на вид.
И есть ли какие-нибудь дополнительные тонкости ? я так понимаю, что они тоже разделяются на погрубее и потоньше...

Правильно! Да,они делятся по зерну - я даже пронумеровал для простоты. Самый мелкий диск - на ощупь,резина голимая :)

MaximK 04-12-2006 19:09

BTW по наждачке для гравера. Вообще ценник на наборы dremel коих много сейчас в питере не такой уж и маленький. А наждачек там раз-два и обчелся... А жаль - удобная вещь - хоть сам клей.

OlegYK 05-12-2006 16:39

Есть такие штуки в которые зажимается наждачка (вроде как второй конец остается свободно болтаться). Эта штука выглядит как трубочка (бывают конусом) с пропилом посередине (такая фиговина стоит копейки 0.6$ это предел по максимуму), а удобно тем, что туда можно наждачку засовывать просто и легко.
Опытом практического применения похвастаться не могу, т.к. нет времени на испытания :).

paradox 05-12-2006 16:47

у меня этих наждачек....
как у карлсона!
а вот такой, с пропилом- пока нету.

Stingy 06-12-2006 02:31

Вот -
click for enlarge 553 X 738  72.7 Kb picture

chief 06-12-2006 07:55

Виктор, береги же руки, это не только твоё достояние ( :) )- а то вон опять это... следы...
По делу - а эту насадку не сильно бьёт при работе, конструкция с укреплённой наждачкой получается несиметричная?

MaximK 06-12-2006 09:51

+1 (нессиметричность - первое что пришло на ум)

OlegYK 08-12-2006 19:08

Совет простой всем у кого всякие Ferm и кто хочет иметь патрон быстрозажимной:
Купить проксоновский патрон (М8х0.75 там резьба посадочная) и слега на наждачке подточить синию "гайку" пластиковую со стороны патрона, а вся хитростьв том, что патрон сажается при вставленной цанге (у меня было 2 одинаковых и я взял одну)!
Все, и не надо точить патрон и гайку эту сильно стачивать (на одном форуме видел фотку сточенного патрона). А если патрон сажать на ГВ, то придется снимать кожух пластиковый (у него обратная резьба).

paradox 09-12-2006 19:44

работает, подтверждаю.

Val13 10-12-2006 19:39

Не надо ничего подрезать,не калечьте технику. Достаточно просто вставить под патрон одну или несколько шайб подходящего диаметра - и работайте спокойно. А насчет вставки с вилочкой из своего опыта могу сказать одно - пыль ей хорошо по столу гонять. Главный минус - невозможно предсказать, в каком месте она коснется металла. Изобретаем велосипед, а при этом у каждого из нас есть как минимум жменя кружков из наждачки с дыркой посередке, которая идет в комплекте практически с каждой машинкой. У самого от пяти машинок куча накопилась. Пробовал работать - дрянь, режет краем, моментально сминается. Выкинуть рука не поднималась. И недавно до меня дошло,как их можно пустить в дело. Взял кусочек кожи толщиной около 3мм, вырезал кружок на 1мм меньше диаметра наждачки, проткнул в центре дырку и зажал в держатель для отрезных дисков. На оборотах придал ей профиль тарелки - с уменьшением к краю. Получившуюся тарелку подкладываю под наждачку в том же держателе. Результат впечатлил настолько, что полдня сидел с молотком и пробойником, вырубая кружочки из всех имевшихся у меня видов наждачки, а потом протыкая в них по центру дырочки. Теперь со шлифовкой нет проблем - бумага(или ткань) работает плоскостью (даю только легкий наклон, чтобы не цеплять головкой винта), причем работает довольно долго до полного износа и не сминается, если сильно не давить. К тому же точно известно место касания, а эластичность позволяет шлифовать и вогнутые спуски.Попробуйте, не пожалеете

paradox 12-12-2006 02:23

вообще-то есть ламельные насадки- та же идеология, что у вилочки

и также опора для плоских кругов


63 x 104
93 x 100

OlegYK 12-12-2006 02:52

paradox,

А на опору как эти круги крепятся (клеем или они с ворсом)? У меня просто кружки без ворса с другой стороны.

paradox 12-12-2006 03:01

самоклейка.
кружочки отдельно от дискодержателя естественно, тоже есть.

boroda Kostroma 12-12-2006 03:25

Эти вилочки в магазинах для ювелиров продаются называются шкурко держатель просто отрезается полоска наждачки и вставляется в прорези а потом накручивается
или берётся простой диско держатель и вырезаются тросто круги по цыркулю ипара тройка штук зажимается цена вопроса 15-20 рубрей держатели + цена листа шкурки просто и со вкусом и не чего клеить не надо если такие весчи готовые покупать к примеру на производство то без штанов останешся и на чай не заработанш а так всё быстро и со вкусом
С уважением Борода

Kuma-no 14-12-2006 10:36

Уважаемые, подскажите пожалуйста, какой патрон подходит дря proxxon IB\E? я по каталогу замучился искать,а поисковики не дают ничего :(

paradox 14-12-2006 15:34

quote:
Originally posted by Kuma-no:
Уважаемые, подскажите пожалуйста, какой патрон подходит дря proxxon IB\E? я по каталогу замучился искать,а поисковики не дают ничего :(

нельзя туда патрон.

Kuma-no 14-12-2006 15:42

Было у меня такое подозрение, ну и ладно, всё равно машинка хорошая :)
Спасибо огромное за ответ :)

mik36 05-01-2007 20:31

Вопрос по бормашинам?
Интересует Балкан мотор.
Имеются две модели BM24A и BM25A.
Характеристики примерно одинаковые.
Только почему 24-я стоит дороже чем 25-я?
В чём разница.
И вообще если их делают в Турции, как на счёт надёжности? Кто нить пользовал?
Заранее спасибо за ответ.

BlackBuzz 21-01-2007 11:50

Мужики, в отличие от родных, бумажных наждачных кругов очень хорошо работает самопал из тканевой наждачки. Вырезаем много кружков, прокалываем дырки, слюнявим клеем края, чтобы нитки не лезли, и через полчасика можно в бой. Разбиваются быстро только если неаккуратно работать, а так - весьма и весьма стойки, даром что тканевая основа.

NoNamed 25-01-2007 15:14

quote:
Originally posted by BlackBuzz:
Мужики, в отличие от родных, бумажных наждачных кругов очень хорошо работает самопал из тканевой наждачки. Вырезаем много кружков, прокалываем дырки, слюнявим клеем края, чтобы нитки не лезли, и через полчасика можно в бой. Разбиваются быстро только если неаккуратно работать, а так - весьма и весьма стойки, даром что тканевая основа.

Да собстно я и на бумажной основе так-же делаю. И ниче ... На безрыбье и рак - рыба...Только кружок наждачки приклеиваю на картон 0.5 мм

BlackBuzz 25-01-2007 21:20

Я много думал, может быть классно будет взять лист тканевой наждачки, наклеить на изнанку ещё пару слоёв ткани и пропитать каким-нить клеем, который когда высыхает остаётся пластичным - вот это бы вообще была песня!

Ночной волк 28-01-2007 17:19

Что скажете насчет Макитовских изделий? В магазине посмотрел 150 ваттную - цена нормальная, вал в комплекте.

BlackBuzz 28-01-2007 20:22

Ну, Волк, это Макита! Это вери гуд! Правда дремели Макитовские в руках не держал, но много работал перфораторами, шуруповёртами и болгарками..... Качество очень на уровне!

Ночной волк 28-01-2007 23:00

Вот именно что перф и шуруповерт у самого есть, так ни одного отказа у обоих. А про дремели интересно. К тому же магазин в минуте ходьбы от дома)))

BlackBuzz 29-01-2007 09:18

хехе, ну дак, ИМХО, тоже классная машинка. Не думаю что "где-то густо, а где-то пусто", всё-таки тоже электроинструмент. =)

paradox 06-02-2007 01:18

quote:
Originally posted by Ночной волк:
Что скажете насчет Макитовских изделий? В магазине посмотрел 150 ваттную - цена нормальная, вал в комплекте.
дайте ссылочку.
а то
"меня терзают смутные сомнения..."

Shambler 28-02-2007 22:29

Дремль это конечно хорошо.. но для студента без постоянной зп крутовато.. вот купил на днях машинку себе.. bort - bct 131. пока в полной мере очценить не смог так как время нехватает что бы заехать на рынок и купить насадки дополнительные.. но потестил на тех что идут в комплекте.. Камушек полирует на отлично ))) алмазные головки тоже ниче режут.. В общем вроде пока ниче.. Что скажете, чего от нее ждать какиех приятных и не приятных сюрпрзов?!

RIA 28-02-2007 23:35

Была у меня бортовская.
0 Проводка как-то раз отпаялась. Разобрал и пропаял.
1 Цанги найти сменные, разных диаметров. Они дадут простор выбора насадок и сверел.
2 Хороших цанг нет, все латунь. И размеры не все и..
3 Биения никак(!) не возможно убрать
4 При заклинивании сверла порвало как-то шланг(знаю что сам дурак но всёже) так что можно заказать ещё один прозапас.
5 После проиобретения фаредома вспоминаю как старшный сон.

Но перебиться ей вполне можно. На не особо точных работах работать будет без проблем.

Ночной волк 01-03-2007 11:47

Меня всетаки МакитА зацепила. Насчет оборотов хез, но думаю что для начала неплоха будет.

paradox 02-03-2007 14:53

quote:
Originally posted by Ночной волк:
Меня всетаки МакитА зацепила. Насчет оборотов хез, но думаю что для начала неплоха будет.
ну покажите же!!!

Ночной волк 02-03-2007 16:00

Да хез как она позиционируется в модельном ряду, но продавец сказал что бормашина.
В воскресенье на СИбЮвелир поеду. Там гляну, можт будет

paradox 02-03-2007 16:03

хоть на телефон сфоткайте...

Морган 11-03-2007 14:51

Ребята, всех приветствую! Подскажите, кто знает, как долговечна цанга у дремеля 300-й серии, насколько спасает патрон- он вместо цанги ставится или в неё?

Henry 15-03-2007 19:04

У меня тут ламмерский вопрос вызрел, а кто чем смазывает металлический трос внутри гибкого рукава? И надо ли его вообще смазывать?

RIA 15-03-2007 23:08

У форедома есть спец смазка например. Одельно для троса и наконечника... А так масло пойдёт наверно...

chief 16-03-2007 11:36

Я трансмиссионку наливал в трос

Henry 16-03-2007 12:58

Спасибо, А чт консистентная смазка типа литол, или графитовая не подойдет?

Henry 16-03-2007 12:58

Спасибо, А что консистентная смазка типа литол, или графитовая не подойдет?

paradox 19-03-2007 18:28

quote:
Originally posted by Морган:
Ребята, всех приветствую! Подскажите, кто знает, как долговечна цанга у дремеля 300-й серии, насколько спасает патрон- он вместо цанги ставится или в неё?

патрон ставится. цанги дремелевские все легкосплавные- сиречь до первого пережима или проворота.
на качественных хвостовиках и бережном отношении могут прожить долго- но правильная цанга из стали и выглядит иначе...

200 x 137

paradox 19-03-2007 18:29

в проксоновский вал смазку не только не надо- вредно.

Henry 19-03-2007 20:37

Всем спасибо. Я пока до Proxona не дорос у меня машинка китайского присхождения. Трос внутри я смазал тоненько смазкой для редукторов дрелей, болгарок, пока работает.

chief 19-03-2007 20:40

Литол бы я не стал - густоват он для таких оборотов.

fine 20-03-2007 12:28

На сколько эффективно такие машинки могут заменить рашпиль, напильник и т.д. при начальной - грубой обработке дерева?

chief 20-03-2007 13:25

Начально грубо обрабатывать, я думаю, всё ж лучше ножовкой, рашпилем и стамеской - и быстрее, и тише, и чище.

fine 20-03-2007 15:57

А по поводу гибкого вала и стойки для сверления может кто-нибудь что-нибудь сказать? =) эффективна ли эта стойка? и не летит ли вал?

RIA 20-03-2007 15:58

quote:
Originally posted by chief:

Начально грубо обрабатывать ...ножовкой, рашпилем и стамеской..



Я бы выбрал фрезер+ шлифмашинка. :) На грубую+ середина более чем. Потом рукам финиш и рукоятка готова...

paradox 20-03-2007 16:04

quote:
Originally posted by fine:
со множеством насадок могут заменить рашпиль, напильник и т.д. при начальной - грубой обработке дерева?

частично...
:P
197 x 283

Val13 20-03-2007 18:59

Подобные еще не пробовал, не знаю. Самоделки выкладывал недавно "Фреза за час...". Использую постоянно для грубой, средней обработки и полуфиниша. По выбору машинок, универсальных нет. Для точных работ лучше всего Проксон микромот 50, для силовых использую Дримель, Вандер чешский неплох (для облегчения обрезал по задний подшипник). Если есть возможность выбирать из нескольких, то примерная последовательность: запуск на минимальных (насколько легко пошла, звук). Остановка. Запуск, плавный разгон до максимальных, остановка, контроль величины свободного выбега (чем больше, тем лучше, если встала сразу - в сторону ее). Машинку в руку как авторучку и на холостых на максимуме минуты три (если стала припекать руку - долго не проработает). Проверить точность зажатия инструмента на биение(встает ли в ноль или приходится перезажимать). Проверить величину увода при касании материала от исходного положения (на Проксонах дополнительный передний подшипник, а у остальных зависит от жесткости вала и подшипников). Ну, а в остальном - на вкус и цвет... :D

fine 21-03-2007 13:14

Спасибо за ответы =) кстати, а Dremel, у которых обороты с 10000 начинются, ими дерево сверлить-то нормально (то есть использовать как дрель)?

fine 21-03-2007 15:11

Решил я к дремелю стоечку для сверленя присмотреть, но родная дорогая, да и, по-моему, очень уж легкая. Присмотрел тут одну, у нее диаметр зажимного отверстия 43 мм. Дремель хорошо сидеть будет? Модель - Dremel 300 JF.

Val13 21-03-2007 17:35

Не стоит пытаться сверлить Дримелем. Слишком высоки нижние обороты, да и тяга "на низах" у него смешная :) . Прокстон, Мастермакс - еще куда ни шло, хотя тоже ИМХО высоковато. Лично я для себя под сверловку взял самую маленькую электродрель, которую смог найти - ИНТЕРСКОЛ Д-350ЭР без перфоратора. А для совсем низких оборотов лучше всего шуруповерт. А Дримелем - в лучшем случае упорете расходники :( . Если же есть немного свободных денег и постоянно нужно много отверстий - лучше сверлильного станочка трудно что-либо придумать. Универсал - это и есть универсал: делает все одинаково плохо :D

fine 21-03-2007 18:24

хм... то есть им и дырочку в брусочке не просверлить?

Val13 21-03-2007 18:54

Смотря какой брусочек и какое сверло. Просверлить - не проблема, вот качество сверловки может и не устроить (особенно при глубоком сверлении - слишком большое сопротивление от трения боковых ленточек) Плюс перегрев от этого. Оно надо? Если и будет сверлить - это повышенная нагрузка (большой ток на коллекторе - уходят щетки, проедается коллектор). Дримель незаменим, если надо в каленой Р6М5 алмазом просверлить дырку. Вот тут он вне конкуренции

fine 23-03-2007 12:59

незаменим... интересно! если не трудно, напишите для каких еще операций, на ваш взгляд, незаменим Dremel? то есть хотелось бы услышать о его функциональности в ножеделании, так сказать =)

Val13 23-03-2007 18:23

У каждого свой набор любимого инструмента :D ИМХО бормашинами удобно снимать дерево начерно и на чистовую, шлифовать отлично (по стали - хуже, там слишком плоскости большие). Гравировка и резьба по каленой стали твердосплавами и алмазами, сверловка и расточка отверстий там же (особенно не круглых), нарезка микросерейтора на РК, заточка твердосплавных боров алмазным диском. Много вариантов применения. С момента появления у меня Дримеля 395 и Проксона микромот 50 практически перестал пользоваться штихелями - только в уголках на чистовой обработке, и то не всегда. У других наверняка еще куча применений :D

paradox 23-03-2007 23:11

до 3 мм проксон по дереву сверлит нормально. предпочтительнее фбс-12е- у неё обороты начинаются от 3000, а не от пяти, как у остальных.

Val13 24-03-2007 15:01

К сожалению, в Крым пока таких не завозили, так что в-живую еще не пробовал :( А у нее тоже передний фирменный подшипник присутствует? Стоящая вещь, жесткость вала увеличивается в разы

paradox 24-03-2007 17:12

они все примерно вот такие в разрезе...
400 x 300
400 x 300

Val13 24-03-2007 18:25

Ну, теперь хоть буду знать, что искать дальше (когда Vander скиснет :) ). Вариант интересный, а вот профессиональный ИМХО для меня тяжеловат в руке, запястье быстро устает :(

paradox 27-03-2007 01:43

вообще-то есть вещи и ещё!! получше- полегче, потише, помощнее, поточнее - но и существенно дороже....
220 x 135
219 x 147

Val13 27-03-2007 12:23

Есть, конечно, но :( я хоть и пенсионер, но отнюдь не персональный :D . Такие вещи стоит брать, когда они тебя прокормят, а для хобби, увы (жаба задавит :D )

paradox 27-03-2007 18:08

я так, для общей информации- и подразнить...

Val13 27-03-2007 19:46

Мне на днях боры привезли - цельный твердсплав шарик 0,5мм. Я о таких раньше и не слышал. Отличная вещь

littorio 28-03-2007 19:04

2Paradox, а вот у меня к Вам вопрос будет... да и к уважаемому сообществу тоже :) На фотках у Stingy есть диск для дерева. В Вашем Парадоксе такие тоже бывают (и в составе Проксонов 240-х, и отдельно), но с парой недостатков:
1. Слишком мелкозубчатые (хотя, можбыть, больше и не нужно), и, главное:
2. Слишком тонкие и гибкие.
Хочу твёрдый, с толщиной хотя бы 0.5 мм, чтобы не гнулся. У Stingy как раз такой есть. Где бы их достать? Желательно в Питере...

paradox 28-03-2007 19:28

у меня есть- но не для бормашинки- а для циркулярки. по моему- нечто близкое к вашим мечтам есть у дремеля.
109 x 108

Val13 29-03-2007 01:09

А я такие сам делал. Взял пружину от старого патефона, прогрыз алмазом дырку. Очертил круг штангелем. Обточил грубо на точиле, зажал в бормашину и выровнял чисто. Снял, Тем же штангелем - глубину зуба. Разбил на сектора фломастером. Бормашиной нарезал зубья, Развел на 1 мм, заточил и пользуюсь. Если честно, делал не намного дольше, чем писАл сейчас. Просто и со вкусом :D

TeddyBear 04-04-2007 06:53

Кто нибудь юзал бормашинки Stern, Австрия? У меня такая, коричневыми отрезными кругами как-то переделал нижний корпус Нокии 8910i (он там титановый, вроде) :)

Евгеньич 09-04-2007 09:58

Прошу помощи у опытных пользователей. Собрался купить бормашинку - что выбрать?: Проксон 240 или Дремель 400? Тему прочитал внимательно, склоняюсь к Проксону, но у нас им не торгуют вообще, нужно заказывать. А Дремелей полно и расходников к ним тоже. Подходят ли расходники от одного к другому и какой аппарат все же лучше?

paradox 09-04-2007 13:56

расходники подходят- с определенными "но"- у проксона в комплекте либо патрон, либо 6 цанг, перекрывающих весь диапазон хвостовиков от 0.5 до 3.2 мм.
основной размер расходки у проксона и вообще- 2.35
дремель имеет в комплекте либо патрон, либо цангу 2.35 и 3.2
основной размер расходки 3.2.
как опция, к дремелю есть цанги 1.6- но 3мм оригинальной нет- а это основной размер качественных европейских фрез и часть проксона также имеет 3мм.

соответственно- от дремеля проксону всегда- от проксона к дремелю с исключениями- или искать китайскую 3мм цангу- бывают и иногда почти подходят- можно воспользоваться на крайний случай.
или обходиться патроном- не всегда удобно.
дремелевская расходка не хуже проксоновской, но существенно дороже.
на рынке много китайской или российской дешевой расходки, иногда неплохой.
подходит к обоим


по поводу машинок- дремель производительнее на полных оборотах, сами они выше- то есть грубые очистные или отрезные работы.
при этом конструктивно момент резко падает с оборотами (кроме 3981) и практически непригоден для мелких работ на низких оборотах.
цанги -четырехлепестковый (нонсенс!)дюраль.

у проксона существенно меньше биения на валу и шум, поддерживается момент во всем диапазоне оборотов, вплоть до самых низких. сами они ниже , чем у дремеля.(5000 против 10000) важно для полировки, обработки акрила и т.п.
цанга- стальная, закаленная, трехлепестковая.

я бы сказал, по совокупности- самая хорошая машинка для ножедела ( ибо качество определяется все ж по назначению!!!)- дремель 3981 профешинел, где, в отличии от дешевых моделей, правильный регулятор, таки поддерживающий момент и имеющий диапазон от 5 до 35 тыс. об.
цанги все равно г.- но патрон хороший и точность машинки более чем удовлетворительная.
основной недостаток 3981- цена (примерно 5700руб).

надежность одинакова и очень высока и у.., и у...

в ценовом диапазоне до 3000 свое мнение могу и не писать.

если вам нужна очень легкая или прямошлифовальная- тоже туда же.

а вообще-то самое главное- это в чьих руках...

Val13 09-04-2007 13:57

Конкретно 240-й в руках еще не держал. По предыдущим моделям Проксон повыше классом - за счет подшипника прямо под пальцами (дополнительного) жесткость вала намного выше - соответственно, меньше увод инструмента под нагрузкой, что важно именно при точных работах. Да и цанги Проксона ощутимо выше качеством - шлифовання сталь получше силумина (и 6 шт лучше 4-х). Габариты цанг и резьбы не взаимозаменяемые, а все остальные расходники подходят без проблем. ИМХО после Проксона лучше Дримель, а дальше, с большим отставанием, все остальные :)

Евгеньич 10-04-2007 03:26

Ребята, огромное спасибо! Буду заказывать Проксон, раз расходники дремелевские подходят.

berserk 10-04-2007 03:33

http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,359.90.html http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,248.105.html
Интересные ссылки,рекомендую!

paradox 10-04-2007 03:59

quote:
Originally posted by berserk:
http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,359.90.html http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,248.105.html
Интересные ссылки,рекомендую!


йес. присоединяюсь.

OlegYK 18-04-2007 01:21

Фирма продает прикольные механизмы - туда прямошлифовальную машину и станочек готов.
http://vanda-layindustries.com/html/acra_mill_plus.html

fine 24-04-2007 12:19

Может кто-нибудь подскажет место (в Москве), где можно было бы ближе ознакомиться с моделями Dremel (повертеть в руках, присмотреться)?

paradox 24-04-2007 22:55

300й у нас на Марксистской всегда есть- для сравнения. и даже развинтить можно, и поработать попробовать.

Лазутчик 24-04-2007 23:50

Ну вот я и в Проксоне ))))
Наконец-то Вам на Марксистскую привезли 240-ю машинку и я ее отхватил, блин весь вечер отрезал, шлифовал и полировал все что попадало в руки.
Замечательная штука, жаль только у Вас расходников нету ни фига, придется в Руту ехать.

------------------
Семерка рулит!

paradox 25-04-2007 12:18

через пару недель все будет...
в руте есть чего посмотреть и кроме - выбор хороший.

deruga 25-04-2007 12:37

Всем здрасти! С инструментом есть еще пару магазинов .
Сапфир (WWW.sapphire.ru)
Ювин ссылки не знаю
А по поводу других мест в плане птичька и вернисаж (не кого не хотел обидеть) уже мне так кажется нет смысла обращаться....цена не на много будет отличаться от цены качественного инструмента. Моё мнение лутше купить один дорогой инструмент ,либо бор. Чем дешевый. ХОТЯ ИНОГДА САМ ГРЕШУ :) (просто для срочной работы)

paradox 25-04-2007 12:41

есть ещё клио- тоже расходником богаты.

fine 25-04-2007 12:11

quote:
300й у нас на Марксистской всегда есть- для сравнения. и даже развинтить можно, и поработать попробовать

А 400 нет? Кстати, хотел я к Вам заехать - посмотреть, а Вы по субботам - воскресеньям работаете?

paradox 25-04-2007 14:42

в воскресенье нет, в субботу до 17-00 работаем.
400 го нет.

fine 25-04-2007 15:31

Спасибо!

fine 27-04-2007 13:59

Может кто-нибудь подскажет, как дома организовать приспособление для пылеудаления при работе c dremel? Заранее благодарен =)

chief 27-04-2007 15:09

Вот так, например: http://playground.sun.com/~vasya/tools.html

fine 27-04-2007 16:13

quote:
Вот так, например: [URL=http://playground.sun.com/~vasya/tools.html

Спасибо. Насколько я понял, принцип такой: просто, разместить коробку таким образом, чтобы "струя" пыли была направлена в дырку? Или как?

А есть какие-нибудь варианты с пылесосом?

Кстати, еще: подскажите, пожалуйста, магазин с большим выбором насадок для dremel (в Москве). Знаю некоторые магазины, но выбор там скудный, а времени бегать по ним нет.

chief 27-04-2007 16:21

Руки, дремель и изделие - в коробке, сверху - стекло. Можно и для пылесоса сделать дыру, только шума от него... и 1-1.5 кВт лектричества...

fine 27-04-2007 16:44

quote:
Руки, дремель и изделие - в коробке, сверху - стекло.

хм... даже так =)

paradox 27-04-2007 17:07

шланг пылесоса вставить в в доску и подключить пылесос к управляющему блоку.

Лазутчик 27-04-2007 23:52

Приспичило короче посверлить Проксончиком, благо в комплекте шли сверла. Вытряхнул я их из пакетика, выбрал нужное, ну и собственно посверлил. А когда собрался их убирать обратно в пакетике увидел какой-то мусор, долго и упорно пытался его вытряхнуть, но прилип зараза. Когда же я его выковырял то прифигел - это оказалось сверло диаметром ~ 0,2 мм. Ув. Парадокс надож предупреждать, что в комплекте идут такие мелкие сверла! Кстати в каталоге я таких не нашел. Теперь думаю чего бы посверлить им, да еще не сломав :-)

------------------
Семерка рулит!
click for enlarge 800 X 516 158.4 Kb picture

paradox 28-04-2007 12:17

0.3 :)
входит в набор 28874- раньше, правда, с 0.5 начиналось. добавили по просьбам трудящихся... :P

Mad_Max 11-05-2007 22:51

click for enlarge 1024 X 768  58.1 Kb picture

Вот еще какое чудо есть.

Stingy 13-05-2007 20:38

quote:
Originally posted by Mad_Max:

Вот еще какое чудо есть.



Твердосплавы? Вещь хорошая, и недешевая. Но, очень деликатная - ломаются они "на ура" :(

Mad_Max 14-05-2007 07:14

Да, ломаются на-ура. Чудес нет. Но за 10 долларов набор я закупился двумя сетами, поэтому если один сломается, ему есть замена. Куплено в Рочестере, НЙ.
Твердосплавы мэйд ин Чайна. Каждый дремелевладелец должен опасаться этого.

Aberlour 28-05-2007 12:47

Прошу прощение за дурацкий вопрос, но достаточно ли дремеля с насадками для изготовления ножа? Нужны ли еще какие либо другие приблуды?

Нужно просверлить отверстие под хвостовик, обточить рукоять, полирнуть ну и так далее.

То есть как я понимаю, нужен сверлильный и токарный станки. Так вот дремель их заменяет?

paradox 28-05-2007 17:07

quote:
Так вот дремель их заменяет?
нет.
обойтись, наверно, можно- без токарника уж точно.
а 4-6мм бормашинкой не просверлить ми в коем разе.

OlegYK 28-05-2007 18:59

quote:
Originally posted by paradox:
нет.
обойтись, наверно, можно- без токарника уж точно.
а 4-6мм бормашинкой не просверлить ми в коем разе.

Просверлить может и нет, а вот расточить - запросто (расходку только из спеченного алмаза купить), только не уверен в качестве окружности, но она и не особа нужна.

А если по вопросу изготовления только с помощью "бормашины", то можно конечно, но хлопотно, однако это лучше чем иметь только точило или токарник.
С бормашиной можно сделать (подчеркну, что это не обязательно будет удобно или просто :)), при наличии соответствующей расходки: раскрой (если быстрорез какой), спуски (только долго и хлопотно :)), отверстия, расфрезеровать что-нибудь (я в алюминии делал полукруг) и много всего другого.

Aberlour 28-05-2007 19:22

Господа, вы немного не поняли.
Все что собирался делать дремелем:
1) Поставить его на вертикальную подставку и использовать как сверлильный станок для того что бы проделать паз под хвостовик.
2) Убрать лишнее дерево перед обработкой шкуркой.

пока хочу просто сделать нож, имея готовый клинок.

Мне уже в "Мастерской" накидали советов - основной вывод что напильник и дрель гораздо быстрее и проще.

Mad_Max 29-05-2007 05:32

quote:
Originally posted by Aberlour:
1) Поставить его на вертикальную подставку и использовать как сверлильный станок для того что бы проделать паз под хвостовик.

Alexwed 08-06-2007 18:36

Вопрос владельцам аналогичного девайса.

Сегодня присмотрел в OBI интересный девайсик гравер Bort BCT-130 подкупило то что с ним в комплекте гибкий вал, вес самого девайса не тяжелый для руки, цена интересная 1600 с копейками. Рядом лежал гровер от дремеля за 3100 без гибково вала. Не купил пока ни то, ни другое
Вот сомнение меня взяло - сколько не пытал я человека в оранжевом фартуке с таинственной надписью "Мерчендайзер" - так и не сказал он мне толково - подойдут ли к Борту расходники от Дримеля? (а других расходников в пределах видимости не наблюдалось.
Купить полноценного Дримела - жаба душит, работать гравером собираюсь время от времени дома по хозяйству, не деньги им зарабатывать.
Что скажете про Борта? Как машинка в работе?

paradox 08-06-2007 18:52

quote:
Что скажете про Борта
ничего не скажу. лотерея. качество гуляет от образца к образцу. может повезет- а может и нет.
конструктивные недостатки одни и те же, что у всех китаез и 395 дремеля- но дремель надежен и хорошо собран. расходка у всех машинок взаимозаменяемая- надо смотреть, чтобы в комплекте была цанга подходящего диаметра- или покупать патрон ( цангу отдельно нужного диаметра тоже найти можно. основные размеры- 2.35мм, 3.00мм, 3.2мм). дремелевская- самая дорогая, проксон дешевле в два раза при таком же качестве, китаезы в 5-6 раз. иногда очень приличное.
по ценам- дремель 300 или 395 в стандартной комплектации должен стоить 1900-2300, китаеза без вала 600 руб, с валом 1100-1200 рублей, проксон- 2200-2400, в алюминии 3400-3600 рублей.
из дешевых бормашинок могу рекомендовать только скил- если забыть про недостатки, хоть стабилен по качеству. ценник с валом- 1400 руб видел.
а так если хотите качественную вещь-
дремель 3981- 5700 рублей
проксон фбс240е- 2200 руб
дремель 400- с валом 4500-4700 руб.
если цены выше- рекомендую поискать ещё.
в оби ценник задран бесстыдно.

RoUrkE 29-06-2007 10:40

Всем konnichiwa!)
Видел недавно бормашинку - Omax, модель 07204. По заявленным хар-кам - самое то: 155W, обороты 8000-34000. Цена, правда, 1350р, минимальный набор шарошек и без гибкого вала. Как-то дороговато для не-dremel'я, да и информации по данной машинке почти нету в сети. На оф. сайте фирмы цена за неё - 630р, НО при минимальной партии от 15000руб. :)
Кто что посоветует - брать али нет?

Stingy 29-06-2007 21:35

Я могу повториться, ибо уже говорил сие - не надо... Не надо покупать борты,фермы... Даже немецкий DWT- не надо... Прошел через все эти машины. Лучше подтянуть поясок, поднакопить, и, купить дримель или (Парадокс, проценты! :) ) проксон, который использую сам. Тише, мощнее, меньше биение на валу. Кстати, мой проксон заболел - пришлось двигло менять :( Но любой ферм при такой эксплуатации забастовал-бы раньше. На Эстониан Эйр машинкой, аналогичной моей,КАЖДЫЙ день работают механики - подгонка деталей, что-то там с дисками шасси - год выдерживает без проблем. Ферм, при попытке сэкономить откинул щетки через 1,5 месяца. А по вышестоящим постам - с хорошим набором комплектующих, можно сделать практически все- спуски, долы,чойлы, рукоять обточить (после грубой обработки, ессно )дырдочки мелкие просверлить-прорезать -( как сверлильный станок, особенно по металлу твердому и толстому - лучше ненадо),гравировать, делать насечки, шлифовать, полировать.
Иначе,ИМХО, - такая машина, вопреки мнению Сержанта, очень нужна ножеделу!

Val13 29-06-2007 23:05

Странно, увеличения нет, но ОДИН В ОДИН Чешский Vander. Интересно, кто у кого содрал? Из опыта, на голову выше других дешевых, но до уровня Дримеля, а, особенно, Проксона явно не дотягивает. У меня таких две, одной 2 года, другой уже 3, обе рабочие (на старшей щетки поменял). Вот только обрезал их обе по задний подшипник, чтобы были полегче, а все регуляторы вынес в вилку. Сейчас обзавелся Дримелем и маленьким Проксоном, так что Вандеры использует сын :D . Сам их беру сейчас, только если надо с камнем работать (чтобы пылью дорогие машины не убивать, жалко)

Stingy 30-06-2007 12:21

quote:
Originally posted by Val13:

Странно, увеличения нет, но ОДИН В ОДИН Чешский Vander.


Странно, увеличения нет, но ОДИН В ОДИН немецкий DWT, только тот зеленый :)

Serjant 30-06-2007 10:33

Мнение Сержанта о бормашинке все тоже.. нах не нать при изготовлении ножа.
а вот про украшение ножа я никогда и ничо не говорил. :)

genab62 30-06-2007 18:52

Привет всем участникам!Попался на днях в руки гравер от "калибра".Что можете сказать хорошего или плохого про данную машинку?
click for enlarge 1024 X 768 368.0 Kb picture

paradox 30-06-2007 19:45

ещё один близнец бортовандедевете...
все сказанное выше

quote:
конструктивные недостатки одни и те же,
и к нему относится.
quote:
немецкий DWT
китайский. у де-ве-те даже офиса нормального в Германии нет- там просто зарегестрирована торговая марка.
о девете очень много и подробно написано на форуме мастерсити (город мастеров для поиска)
quote:
(Парадокс, проценты! )
легко. могу моторчик впрок выслать.
кстати, конструктивно- тут можно поменять мотор, а у дремелеклонов- вся машинка в помойку...
quote:
По заявленным хар-кам - самое то: 155W,
это- потребляемая. а кпд ниже плинтуса, реально слабее большинства 100 ваттных. до 15-16000 не тянет совсем.
сойдет для грубых работ на полных оборотах.
но в принципе-
quote:
из дешевых бормашинок могу рекомендовать только скил- если забыть про недостатки, хоть стабилен по качеству.

кстати, парадокс- но с сержантом согласен- бормашинка ножеделу нужна на стадии отделки, ремонта, заточки или изготовления серейтора- но не для основной работы.

Val13 30-06-2007 20:45

Это точно, машинка - уникальный, практически незаменимый ОТДЕЛОЧНЫЙ агрегат, ИМХО в стадии основной работы применяю для сверления отверстий в быстрорезе - меньше всего расходники сыпятся, и для нанесения на РК микросерейтора.

Lazyinventor 05-07-2007 01:26

quote:
Originally posted by RoUrkE:

Видел недавно бормашинку - Omax, модель 07204. По заявленным хар-кам - самое то: 155W, обороты 8000-34000. Цена, правда, 1350р, минимальный набор шарошек и без гибкого вала. Как-то дороговато для не-dremel'я, да и информации по данной машинке почти нету в сети. На оф. сайте фирмы цена за неё - 630р, НО при минимальной партии от 15000руб.
Кто что посоветует - брать али нет?





Ну брать или не брать вам уже объяснили. По Омаксу могу сказать,что к нам по гарантии еще ни разу не обращались (мы мимоходом торгуем всяким китай-инструментом). Но один клиент сказал, что нихрена ОНО 34000 оборотов не даёт. Х.З может экземпляр такой.

Так! По цене где то 18$+ гибкий вал чуть меньше 6$. Забыл как ваши русские на наши фантики перевести- не сориентируюсь в цене 1350?

RoUrkE 05-07-2007 02:20

1350р=52$, примерно.

Lazyinventor 05-07-2007 08:14

Что-то и правда дороговато выходит для не-dremel'я.

Udod 05-07-2007 15:38

Приобрел не так давно OMAX 7205. В мастерскую тоже ни разу не обращался ,потому ,как ремонтирую сам. Причем иногда по 2-3 раза в день.Самое слабое место этой машинки- регулировочная плата. При работе вибрация -дело обычное ,а плохо пропаянные элементы от вибрации вылетают из платы по очереди (видно холодная пайка) ,а у некоторых по тем же причинам отваливаются выводы. В общем приходится постоянно разбирать,пропаивать,приклеивать и т.д .Единственное достоинство модели -в одном чемоданчике 2 машинки :большая и маленькая с трансформатором и более 200(двухсот) штук насадок и принадлежностей ,а так же гибкий вал и штанга.

Морган 01-08-2007 12:37

Ребята, всех приветствую! Какие есть способы делать в металлических больстерах прямоугольные отверстия для хвостовика? Раньше сверлил несколько дырок и дорабатывал надфилями, теперь хочу использовать для этой цели 300-й дремель.

chief 01-08-2007 15:28

Я один умный вещщщ сажу, только ты не Абижайся (С) :P
Надфилями, я думаю, и придётся по-прежнему...

OSG 01-08-2007 17:16

Зажимаешь надфиль в патрон Дремеля - и хааарошая ручка палучилась!

paradox 01-08-2007 19:20

quote:
Originally posted by chief:
Я один умный вещщщ сажу, только ты не Абижайся (С) :P
Надфилями, я думаю, и придётся по-прежнему...

есть электронадфиля.
один висит в теме про электронапильник, второй вот http://www.saeshin.com/eng/product/product02_13.asp

Морган 02-08-2007 18:21

Сформулирую понятнее: пробовал ли кто-нибудь использовать на какой-то стадии проделывания квадратного отверстия дисковую фрезу, например, для перерезания перемычек между отверстиями от сверла? Надфиль и руку собственную ничего не заменит, естественно, для окончательной доработки.

paradox 02-08-2007 18:25

клиенты с успехом фрезеруют такие отверстия 1-2-3 мм твердосплавными фрезами практически вчистовую и потом при необходимости дорабатывают углы. но на станке или станине с координатным столом.

Serjant 03-08-2007 01:02

Да просто всё..
размечаешь на больстере прямоугольное отверстие под хвостовик клинка..
по концам сверлишь отверстия, на пол мм меньше ширины прямоугольника.
дальше ставишь отрезной диск в бормашинку, и как болгаркой отрезаешь рядом с линией. вываливается кусь металла из больстера. надфилями подгоняешь под клинок. работы минут на 20...

ilus 16-09-2007 20:48

quote:
есть электронадфиля.
один висит в теме про электронапильник, второй вот http://www.saeshin.com/eng/product/product02_13.asp

- Оно, конечно, но будем проще - http://www.modd1ng.com/g-jigsaw.php

ilus 16-09-2007 21:43

Кстати (не знаю - было - нет) магазин в Москве - бормашинки (очень разные) от Proxxon до 4-х ватных, расходники - для шлифмашинок и др., фурнитура - мелкая (не для ножей). Сам купил там Proxxon BFB 2000 по цене 165 евро, при цене на него на spb Proxxon - 161,3+2%=164,5; т.е разница 50 евроцентов т.е ~ 15-17 руб., но зато было то что нужно (предварительно позвонить и ехать), просто до Марксистской - мне после работы - ну никак не успеть, а в субботу они исключительно по безналичке (так сказали по тлф.)
Ссылка - http://www.option-s.ru/Main1.htm

P.S. Эта ссылка - на основной сайт, на нём ссылка на сайт с бормашинами (сейчас не работает, видимо временно - в пятницу всё работало, заехал после работы(в пятницу же) - инструмента всякого действительно много.

paradox 17-09-2007 23:40

если есть желание купить ребильт или подделку- адрес правильный.
это мой бывший сотрудник,за это и выгнан. подробности и подтверждения- по просьбам трудящихся...
касается только проксона- пе-же мини у него нормальный.

paradox 17-09-2007 23:48

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8681&highlight=%EF%F0%EE%EA%F1%EE%ED+%EF%EE%EF%F1%E0
если хватит терпения, там подробно описано все, в том числе откуда и что поступает.
то есть, конечно, теоретически, можно и нормальную вещь купить- лотерея игра азартная...

ilus 18-09-2007 21:22

quote:
если есть желание купить ребильт или подделку- адрес правильный.
это мой бывший сотрудник,за это и выгнан.


- Полезная информация, а почему её нельзя выложить на сайте PROXXON для msc - без указания адресов (а подробности по просьбам трудящихся)- та же фирма Бёрнер - всё подробно описывает и даёт совет как и где покупать гарантированно её продукцию, и что за трудности насчёт оплаты живыми деньгами на Марксисткой по субботам и наконец почему до сих пор нет доставки, ведь тащить на себе (не у всех есть авто) к примеру циркулярку а потом ожидать от неё прецизионность - по крайней мере наивно (имхо).

paradox 18-09-2007 22:42

quote:
почему до сих пор нет доставки
доставка есть. пока что платная, 500 руб.
и рассылаем курьером по вашему выбору или почтой.
quote:
почему её нельзя выложить на сайте PROXXON
ну, мы вывесили список наших проверенных клиентов и отвечаем на запросы.
я не хочу недобросовестным продавцам делать никакую рекламу- ни хорошую, ни плохую
мы также обращаем ваше внимание на наличие голографической наклейки.
я подумаю, что можно сделать ещё- увы, этот господин не одинок...
сделаю что- нибудь обязательно.

KYV 22-09-2007 01:58

В нашем великом городе напряг с расходниками, вот и пришлось изобретать. Купил диск армированный отрезной для болгарки диаметром 125мм толщиной 1,6 мм питерского производства, из него получилось 5 дисков диметром 40мм для Скилла. Циркулем нарисовал кружки, ножницами по металлу вырезал. Отверстие сделал трегранным шилом, его потом пришлось перетачивать. Довел до круглости и отсутстваия биений на ненужном куске пилы рельсовой. Эти хоть не так хрупки по сравнению со штатными.

Stingy 28-09-2007 21:34

Значится так... В очередной раз посетив московский вернисаж,решил поделиться. Я пришел к выводу - там есть почти все, что необходимо "дремелеводу". В месте, где наибольшее количество насадок, заправляет молодой человек по имени Олег - весьма компетентный в области дремелеводства человек. Выбор - просто бешеный, цены - приемлимые, и, можно скидочку за опт выбить :) Кроме расходников - много ювелирного инструмента, разного качества и порядка цен. Есть и "форедом" + прибамбасы к нему. Причем - в двух вариантах - можно взять весь такой "маде ин юсэй" и, по цене вдвое меньшей - от дядюшки Лю, но, как утверждает Олег - "все из одной бочки" По поводу форедома задумался... Надо- бы помощнее машинку тоже иметь. Цена - вокруг 7000 рублей. Очень рекомендую твердосплавные насадки - цена, конечно,серьезно повыше обычных (хотя, по эстонским меркам - недорого) но - по мягкому металлу лучше нет. При "пристрелке" к насадкам/инструменту рекомендую поинтересоваться производителем/качеством. На удивление, продавец честно указывает недостатки дивайсов, порой рекомендуя взять те, что подешевле. Вот... Так что, москвичи и гости столицы :) - все на вернисаж! А сколько там еще вкусного для ножедела!

UrryMcA 30-09-2007 14:59

quote:
Originally posted by Stingy:
пришел к выводу - там есть почти все, что необходимо "дремелеводу"...

Позвольте не согласиться.

Был там недавно после длительного перерыва, хотя зарекся больше там бывать. Почитал здесь дифирамбы - подумал, что что-то изменилось.

Нифига. Выбор скуден, цены не просто хамские, цены офигительно(матом) хамские.

Аналогично на москворецком рынке.

Зная фирмы, которые торгуют всякими вкусными вещами я на вернисаж не пойду еще очень долго. Меня не впечатлили проходные резцы за 100руб, которые я покупаю за 18, меня не впечатлила бормашинка Юмо, которую (БУ!!) впаривали за 4200, хотя новая стоит ~4500. Бивень мамонта - откровенная щепка, цена - больше чем за высший сорт.

Короче - отвратительно.

Stingy 30-09-2007 22:09

Не смею спорить, Но... Все относительно... По сравнению с Таллинскими ассортиментом и ценами - просто клондайк :) Полагаю, что и для дремелеводов из россейской глубинки развал на вернисаже покажется раем :)
А про мамонта я ничего не говорил, видел там бивней куски, но - действительно, на полусгнивший пенек похоже.

paradox 04-10-2007 18:34

твердый сплав казанский очень хорош.
по 200 руб в среднем. http://www.freza.bancorp.ru/

chief 04-10-2007 21:25

quote:
Originally posted by paradox:
твердый сплав казанский очень хорош.
по 200 руб в среднем. http://www.freza.bancorp.ru/

Подтверждаю :P
Такой вот фрезой пилил закалённый клинок. Плакал, но пилил :D
click for enlarge 120 X 350   7.7 Kb picture
Куплял в "Медтехнике".

mexanicus 23-10-2007 01:35

Блин, не знаю как вот эта насадка называется... Но вчера 2 штуки после 5 минут работы (деревяху доводил до ума)... как пчелки прожужжали мимо меня... Кто еще с подобной ботвой сталкивался?
click for enlarge 1704 X 2272 896.4 Kb picture

Stingy 23-10-2007 01:44

С какой скоростью машинка жужжала? На повышенных - да, греется резина, и, бывает улетает, порвавшись...

mexanicus 23-10-2007 01:50

Машинка skill, обороты были между 3 и 4.... Про греется что то не подумал. Спасибо...
Так получается 3 минуты работаешь, 10 куришь? :(
Так и знал...

Stingy 23-10-2007 01:56

Обороты поменьше.И шкурка дольше прослужит.

Vlasenko 23-10-2007 02:06

Попробовал обдирать дерево такой фрезой:
Обдирочная фреза по дереву цилиндр 7,5 х 12 мм (карбид вольфрама)
Дерет-супер!
Правда цена не совсем гуманна... :(
190 x 46

Stingy 23-10-2007 02:10

Я на них давно засматриваюсь... Все жаба давит... Зелеееная :)

SONATA 23-10-2007 02:52

О как! А меня отпустила. Купила я себе всё это великолепие, исчо в прошлом году. Несомнено полезная весчь, причем мне это надо для разных дизайнерских и интерьерных работ! Приходящие в гости, в обморок хлопаются от зависти. :P

Vlasenko 23-10-2007 11:46

Вопрос к пользователям Проксона по шлангу -
для более деликатных работ приобрел под свой Proxxon подставку-крепление и гибкий шланг. Собственно вопрос в том, что при подстыковке выход внутреннего тросика зажимается в патрон, а вот "оплетка" шланга не имеет жесткого механического крепления к корпусу машины (у юзаных ранее дешевых китаезов оплетка так-же жестко фиксировалась на корпусе). Возникают некоторые внутренние сомнения... Это так и должно быть или я чего-то не догоняю ? :)

Stingy 23-10-2007 12:43

Так и есть.Я тоже не врубился сначала, все искал "потерянную детальку" :)

Vlasenko 23-10-2007 12:46

Stingy
Спасибо - успокоили...
А то уже собрался точить переходную втулку для жесткой фиксации и крепления на подставке :)

Морган 23-10-2007 20:32

Что-то в родном Нижнем патрона для дримеля найти не могу. Там, где покупал- в ОБИ, говорят, что не бывает. Как с этим в столицах?

Serjant 26-10-2007 12:52

Найдено в течении 15 секунд http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=4&gr=67
вы пользоваться поисковыми машинами типа яндекса, гугля или там рамблера не пробовали??

Stingy 26-10-2007 21:57

Вот вопрос возник к Парадоксу, как к представителю - в наборе цанг 2,4 и 3,2 - самые ходовые, но... 2,4 - более :) Так вот в чем проблема - цанга 2,4, первый комплект,через пол годика стали проскальзывать "дивайсы", в частности - боры твердосплавные и иже - где нагрузка поболе.Купил новый набор,было "щасте", ныне - опять, пока плоскачами не затянешь, скользит, блин...Новый набор покупать?

Морган 28-10-2007 12:11

Сержант, спасибо за ссылку

quote:
вы пользоваться поисковыми машинами типа яндекса, гугля или там рамблера не пробовали??

не пробовал, живое слово сопалатника мне дороже бездушной машины.

Serjant 28-10-2007 13:31

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CF%E0%F2%F0%EE%ED+Dremel+4486

chief 28-10-2007 15:46

Виктор, патрон рулит :P

Морган 28-10-2007 18:23

Сержанту ещё одно гранд-мерси!

Stingy 28-10-2007 18:32

И патроном пользуюсь, но, с ним не всегда удобно - большой он...

chief 28-10-2007 20:14

В "форедом" цанги совать некуда, мучаюсь с патроном :P
А продольные риски на цанге не помогут? Или просто уже прослаблен размер?

Stingy 28-10-2007 20:56

quote:
Originally posted by chief:

В "форедом" цанги совать некуда, мучаюсь с патроном


Я так понял, это так, невзначай, чтобы меня жаба душить начала? :)

chief 29-10-2007 14:09

Не, :P
Я чуть пообщался со "скилом" и его цангами... Не понравилось :P
Я, конечно, понимаю, что "скил" - не "проксон", но "осадок остался"(С)
О жабе :P - я думаю, кто-нибудь согласится поменять "форедом" на нож некоего Siingy :D

Bigrabbit 05-11-2007 02:15

quote:
Originally posted by Stingy:
Вот вопрос возник к Парадоксу, как к представителю - в наборе цанг 2,4 и 3,2 - самые ходовые, но... 2,4 - более :) Так вот в чем проблема - цанга 2,4, первый комплект, через пол годика стали проскальзывать "дивайсы", в частности - боры твердосплавные и иже - где нагрузка поболе. Купил новый набор, было "щасте", ныне - опять, пока плоскачами не затянешь, скользит, блин... Новый набор покупать?

А патрон поставить не лучше - или на Проксоне невозможно ???
Меня на Дремеле патрон сильно спасает ....

Vlasenko 05-11-2007 03:09

quote:
или на Проксоне невозможно ???

Да ставится патрон и на сам Проксон и на шланг к нему - проблем нет... :)
Просто не всегда с патроном удобно работать...

mik36 08-11-2007 18:30

Ну и каким макаром на шланг проксона поставить патрон?

mik36 08-11-2007 18:40

Основное удобство патрона, не надо менять цанги(сужу по форедому).
А так да цанги точнее, прочнее (и дело привычки).

Vlasenko 08-11-2007 20:12

quote:
Ну и каким макаром на шланг проксона поставить патрон?

Элементарно... :)
Ща покажу... (посадочная резьба, что у Проксона, что у его шланга, что у зажима под цанги, что у патрона одинакова... Просто тупо купить еще один патрон и заменить цанговый зажим на шланге...)

click for enlarge 800 X 600  57.8 Kb picture

paradox 11-11-2007 14:56

quote:
Originally posted by Stingy:
Вот вопрос возник к Парадоксу, как к представителю - в наборе цанг 2,4 и 3,2 - самые ходовые, но... 2,4 - более :) Так вот в чем проблема - цанга 2,4, первый комплект, через пол годика стали проскальзывать "дивайсы", в частности - боры твердосплавные и иже - где нагрузка поболе. Купил новый набор, было "щасте", ныне - опять, пока плоскачами не затянешь, скользит, блин... Новый набор покупать?
есть и поотдельности как запчасть. около 60 руб.

Vlasenko 27-12-2007 14:02

Вопросик (скорее всего к Stingy):
Что из фрез и насадок больше всего заточено под гравировку кожи?
Пробовал различные зубопротезные боры - не понравилось, дюже рвут и лохматят границу канавки, да и глубина фрезеровки скачет...
Или плюнуть и по старинке резаками и стамесочками?

Serjant 27-12-2007 19:35

quote:
Или плюнуть и по старинке резаками и стамесочками?

ага...

Vlasenko 27-12-2007 20:06

quote:
ага...

ну так давно и делаю..., на "ага..." :)
... а вот хотца чего по-прогрессивней... ну там лазером попрожигать или на 3D ЧПУ фрезернуть... :D

Stingy 28-12-2007 13:06

quote:
Originally posted by Serjant:

ага...


В смысле - ответа не знаю - сам резаком режу "OLFA", но, может, попробывать "лысыми" шариками...

Vlasenko 28-12-2007 16:41

quote:
сам резаком режу "OLFA", но, может, попробывать "лысыми" шариками...

"Лысыми" шариками думаю не прокатит... Тут надо чтобы на инструменте рез был острый и умеренно мелкий... Пробовал кожу борами с алмазным напылением - хреново... мылится дюже и съема практически нет...
А из стамесочек - подарили тут от "Kirschen" модельку 5720 (изогнутая тонкая полукруглая)- просто песня для тонких канав на коже! Если где попадется - советую внимательно присмотреться...

Serjant 07-01-2008 12:55

quote:
Если где попадется - советую внимательно присмотреться

Москва, м Сокол, ул Алабяна д 3
магазин инструменты.
Кирхина цельный стенд стоит. БольшушшЫй.
но дорого. я предупредил...

paradox 10-01-2008 17:17

алабяна вообще магазин хороший и продавцы грамотные.

ППа 13-02-2008 02:50

Господа, а вот такой приблудой к дремелю никто не пользуется. Так понимаю, что перед подключением машинку выставить на максимальные обороты надо. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=150215268332&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=005

paradox 14-02-2008 16:22

интересно, как она устроена.
судя по всему, обратной связи там быть не может...

ППа 14-02-2008 23:41

Так чего от этих жужжалок требовать. Педалька для удобства. Просто почти новенький 395 за копейки на аукционе отдали. Как думаете, работать будет?

paradox 14-02-2008 23:52

quote:
Просто почти новенький 395 за копейки на аукционе отдали. Как думаете, работать будет?
будет.
дремель достаточно надежная машина.
единственно, 395 как раз без обратной связи, соответственно, до 15-18 тыщ там глухо.
а на максимальных оборотах производительна очень даже- и с форедомом по сравнению тоже.
приобретение более чем разумное, особливо если дешево.
а почем, если не секрет?

ППа 15-02-2008 13:45

35долларов получился, в ящике со шлангом и приблудами, бумагами и гарантией, хозяин вместе с ножом торговал. В дополненение еще высылает аккумуляторный дремель, сказал маленький, с насадками, фрезер, пила и чего-то еще. Приедет, посмотрим, Америка богатая :)

paradox 15-02-2008 15:43

очень хорошая цена, поздравляю.
за эти деньги правильное приобретение.

ППа 15-02-2008 16:37

Спасибо, все же выпишу себе педальку, цена небольшая, но думаю, в работе даже просто как ножной выключатель удобен должен быть. Придет напишу отзыв, хотя не ножедел, а машинка для мелких работ по хозяйству.

ulasiuk 23-02-2008 19:24

http://price.sunrise.ru/index.aspx?rid=01&cid=0006980&scid=0006980
С удивлением обнаружил, тут дешевле...

ППа 11-03-2008 05:04

В конце концов приехали все приблуды. Нда,лентяи не дремлют, раньше ножовка-напиллинг по любому случаю, а тут раз и в дамки :)
Педаль указанная по ссылке-рабочая вещь, сделана просто, но кондово. Прекрасная реакция, не скажу по-научному, на нажатие-ответ. Удобна если засесть на несколько часов от души. Переключатель на максимум.
Сам Дремель 395,минусы-нет обратной связи и у.....ный переключатель, поставил в позу скорпиона(гибкий привод прилагался),расширил паз, по которому движок переключателя ходил, и нахлобучил "ленивчик"(кто не знает, раньше в авиации на наиболее используемые тумблеры удлинители из трубочек разных ставили)красный грибочек-заглушка фломастера соответствующего цвета, поммель так сказать :)
Дремль 800,аккумуляторный, совсем на халяву полученный-бустер лени. Ежели минут 5 чего покрошить-заскочбрайтить, то чистое здоровье, размерчик как у сетевого, но полегче и никаких проводов. Зажигалка Зиппо сложнее :)

ППа 12-03-2008 02:57

Вот чего хочу сказать, сложилось впечатление, что если приборчик нужен на мелкие работы, то аккумуляторного за глаза хватит. Заядлых ножеделов, не беру, но и им не помешает. Попробовал отрезные круги, пилы,скоч-брайт, сверла.Да одинаково в-общем на пятиминутные работы. Все равно дремель ни болгарку, ни наждак не заменит. Любителям типа меня и не нужен полноценный :(

fkbr 18-03-2008 12:17

quote:
Originally posted by ППа:

сложилось впечатление, что если приборчик нужен на мелкие работы, то аккумуляторного за глаза хватит. Заядлых ножеделов, не беру, но и им не помешает


кстати вот такой кто нибудь пробовал

click for enlarge 410 X 272 25,5 Kb picture
DREMELR StylusT Lithium-Ion (1100-15)

ППа 21-03-2008 17:04

Мне вот такой достался http://www.dremel.com/en-us/tools/tool-detail.htm?H=188091&G=66204&I=69676
Он помощнее, практически полноценный инструмент.

Tathree 22-03-2008 05:51

Вот уже год пользуюсь "временным" столом для Dremel . Нужно было показать конструктив , а фотооаппарата нету ... пришлось смоделить . http://keep4u.ru/full/071225/05c8cde78053808487/jpg
аналог вот этого http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=D836F58C136EF38324389DE5565A8707?&ccat_id=524&prod_id=226

Может кто делал подобные приблуды ?

Tathree 22-03-2008 05:59

quote:
DREMELR StylusT Lithium-Ion (1100-15)

Все аккумуляторные гравёры плохо дружат с отрезными дисками по мощности и времени работы . В остальном - легче и больше контроль над процессом (сравнивая с гравёрами от сети без рукава).

ППа 22-03-2008 19:42

Фига себе смоделировали. Респект.
По поводу 11 (почти)вольтового, нормально режет, даже с приставкой лобзиковой. Батареи надолго хватает, но если работать долго, то сетевой и с педалью.

ПЫХ 23-03-2008 02:10

А я к-а-а-ак купил себе целиком, и уже почти месяц всякой пылью дышу, но доволен как слон после трехведерной клизмы. Dremel 300 потрясная машина!!И 100 евро за набор такого счастья!!!
click for enlarge 1600 X 1200 257,8 Kb picture

Tathree 23-03-2008 22:19

Кстати если кому интересно "внутреннее" отличие китайцев от Dremel загляните http://forum.modding.ru/viewtopic.php?t=106&postdays=0&postorder=asc&start=810
и ещё тут http://www.techmaniacs.net/index.php?t=1152&o=0&st=30
(это не реклама)

paradox 24-03-2008 17:00

quote:
И 100 евро за набор такого счастья!!!
3700 РУБЛЕЙ???
за 300й???
очень дорого, по моему...
за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

paradox 24-03-2008 17:01

quote:
Кстати если кому интересно "внутреннее" отличие китайцев
а вот исчо...

400 x 300 сразу виден предсобранный мотор постоянного тока...

fkbr 25-03-2008 16:06

quote:
Originally posted by paradox:не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...
выхода нет, придётся брать проксон :)

c13 26-03-2008 12:53

quote:
Originally posted by Vlasenko:

"Лысыми" шариками думаю не прокатит... Тут надо чтобы на инструменте рез был острый и умеренно мелкий... Пробовал кожу борами с алмазным напылением - хреново... мылится дюже и съема практически нет...

А вот такими не пробовали? Они позубастее алмазных будут. Идут в разных размерах и формах.

click for enlarge 400 X 400 44,7 Kb picture

Посмотреть можно здесь, например. http://www.dremel.com/en-us/attachments-and-accessories/attachment-accessory-detail.htm?H=188537&G=66241&I=66301

Virgo_Style 26-03-2008 13:59

Доброго времени. А не подскажете ли, где можно найти легендарные :-) "правильные" цанги для Dremel?

Был сегодня на Зорге 10, посмотрел на закрытую дверь без опознавательных знаков... и решил, что это как-то... "не того".

paradox 26-03-2008 15:34

quote:
Был сегодня на Зорге 10, посмотрел на закрытую дверь без опознавательных знаков... и решил, что это как-то... "не того".
и правильно решили.
могу инфы ещё подбросить...

Virgo_Style 26-03-2008 15:47

quote:
Originally posted by paradox:

могу инфы ещё подбросить...


Да я уже начитался... но решил посмотреть своими глазами. Ну и посмотрел. :-)

fkbr 26-03-2008 16:02

quote:
Originally posted by Virgo_Style:А не подскажете ли, где можно найти легендарные :-) "правильные" цанги для Dremel?
такие http://toyhobby.ru/shop/catalog/index.php?cPath=424_1307_1308?

Virgo_Style 27-03-2008 10:58

quote:
Originally posted by fkbr:

такие


Кажется, нет. Есть какие-то цанги а-ля proxxon, которые подходят для dremel... а там вроде бы родные.

fkbr 27-03-2008 12:20

quote:
Originally posted by Virgo_Style:Есть какие-то цанги а-ля proxxon
может такие http://toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?cPath=424_1307_1511&products_id=3859 ?

Virgo_Style 27-03-2008 12:47

quote:
Originally posted by fkbr:

может такие


А это proxxon'овские))

Есть родные дремелевские (4 лепестка, мягкие), есть родные проксоновские (3, твердые), они несовместимы по размерам.

А есть еще некий, так сказать, "гибрид", подходящий к dremel, но сделанный "в духе" proxxon.

paradox 27-03-2008 14:42

quote:
но сделанный "в духе" proxxon
есть.
но тоже мягкий! и четырехлепестковый...

Virgo_Style 27-03-2008 14:57

quote:
Originally posted by paradox:

но тоже мягкий! и четырехлепестковый...


Насчет лепестков спорить не буду, самому непонятно, но здесь http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-43342.html и здесь http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/mini/accessoires.htm
говорится все же о стали. И мне казалось, что я где-то встречал ваше сообщение о существовании таких цанг... может и ошибся.


А кто что думает о штуковине на фото ниже? Приспособа для использования dremel как лобзика. Пилки стандартные. Отзывы в интернет-магазинах в основном положительные, хотя есть и минусы - одной рукой работать неудобно, слишком легкое все это в отличие от лобзика.

Подумываю заказать сие через Grey Wolf, если есть интерес - соберемся, получится дешевле, чем по отдельности брать.

P.S. Крепится, скорее всего, классическим дремелевским способом - четырехгранный валик и "гайка" на корпус, поэтому к другим машинкам это приспособить проблематично.
280 x 280

paradox 27-03-2008 15:14

quote:
говорится все же о стали.
правильно.
о МЯГКОЙ стали.
некаленые они.
я поначалу тоже обрадовался....

paradox 27-03-2008 15:15

quote:
А кто что думает о штуковине на фото ниже?
не пробовал.
но об этом- отзывы положительные, так что должно быть неплохо.

400 x 170

Avionics 01-04-2008 19:56

quote:
Originally posted by paradox:
вообще-то есть вещи и ещё!! получше- полегче, потише, помощнее, поточнее - но и существенно дороже....


Люди добрые скажите пожалуста, а где такое продается и как называется ??? Очень нужно !!!
И ее вопрос! Бывают ли бормашины с частотой вращения более 50 тыс ??

paradox 01-04-2008 20:05

да.
если не потрут за рекламу- пожалуйста. http://www.paradox.spb.ru/6/0.jaw
50 000 об\мин, как просили.
если нужно больше- ищите пневмоиструмент.
постараюсь ссылочку надыбать.
кстати, он недорогой- но к нему нужен дорогой и шумный компрессор...

paradox 01-04-2008 20:07

http://www.pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=86&ID=2748
вот, например- 56 000.
и это не предел.

Avionics 01-04-2008 23:05

Вот спасибо!!!

ППа 04-04-2008 16:17

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

А кто что думает о штуковине на фото ниже?



Имею, пилит :)Одной рукой действительно неудобно, привинчивается как гибкий вал и переходник тот же.Удобнее во многих случаях чем угловая насадка -подлезать проще. Особенно с аккумуляторным. Пилки там только не стандартные как для большого лобзика, поуже, но многие фирмы делают.
Вот еще приблуда едет, по фото понравилась возможностями. Судя по объявленному весу не вся пластиковая. Приедет напишу. А может кто уже пользует?http://www.dremel.com/en-us/attachments-and-accessories/attachment-accessory-detail.htm?H=188575&G=69679&I=80470
click for enlarge 400 X 400 90,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 400 69,2 Kb picture

Virgo_Style 04-04-2008 17:56

quote:
Originally posted by ППа:

Имею, пилит


Интересно, а на каком агрегате? Мощности хватает? А то я смотрю, "взрослые" лобзики порядка 700 Вт, а у дремеля 100... я весь в сомнениях %-)

ППа 04-04-2008 23:49

Ответил в ПМ,короткая работа по тонкому материалу. Если даром досталось-то гуд :)А так габарит получается как у взрослого перфоратора. Но пилит :)

Virgo_Style 05-04-2008 12:17

Ясно, спасибо. Видимо, игра свеч не стоит)

Bigrabbit 08-04-2008 15:52

quote:
Originally posted by Vlasenko:

ну так давно и делаю..., на "ага..." :)
... а вот хотца чего по-прогрессивней... ну там лазером попрожигать или на 3D ЧПУ фрезернуть... :D

пропитать водой - заморозить - и гравировать ! )
или сахарным сиропом - высушить - гравировать - отмочить....

с помощью сахсиропа из поролона шарики точили на микрофоны в советские времена )

7ergey 14-04-2008 15:17

Заказал это:
Dremel MultiPro 300 KJ (60 насадок) в жел. ящике
Завтра привезут :)

paradox 16-04-2008 15:10

напишите впечатления?
на низких оборотах особенно...

Serjant 16-04-2008 21:13

кое что интересное для бормашинок.. http://www.youtube.com/watch?v=aaBmUAaZppU&feature=related

Zuzamod 16-04-2008 23:00

Странно, что они хлеб не резали такими насадками, уж садовый шланг дремелем резать, это надо быть дремелеманом. Но для себя бы я приобрел наборчик. Кто знает - где, почем?

Va-78 17-04-2008 20:57

quote:
кое что интересное для бормашинок

Моя плакаль!!! Залил клаву слюнями... :)

7ergey 19-04-2008 13:20

quote:
Originally posted by paradox:
напишите впечатления?
на низких оборотах особенно...

Неуютно пользоваться низкими оборотами во время полировки. Мощности мотора недостаточно, инструмент можно остановить даже руками и этим - сжечь. Возможно, что микрофрезеровка по мягким металлам на мин. оборотах доступна. В целом, доволен!

paradox 19-04-2008 18:28

quote:
Мощности мотора недостаточно, инструмент можно остановить даже руками и этим - сжечь.
ну, вот это яркая демонтрация - зачем нужна обратная связь, имеющаяся на всех моделях проксона и на 400м дремеле. они снизу тянут без проблем.
quote:
В целом, доволен!
тут не сомневался.
поздравляю с покупкой, удачи в работе.

Никитский 22-04-2008 19:11

Здравствуйте господа! Подскажите пожалуйста где приобрести в Москве гибкий вал PROXXON MBW 100/P? Знаю, что он снят с производства, облазил все ссылки, но уже ни где нет. Может кто где в продаже встречал? Заранее спасибо, с уважением.

paradox 23-04-2008 17:56

не только он- и 110 й тоже уже снят.
новые будут через 2 недели.

Никитский 24-04-2008 17:19

А новые гибкие валы чем будут отличаться от снятых с производства и стоит ли их ждать? Может лучше старые поискать?

paradox 24-04-2008 17:55

старых нет.

Virgo_Style 25-04-2008 21:33

Сегодня заполучил у токаря гайку-переходник для зажимания dremel в приспособы proxxon. Беглым тестированием остался доволен, буду пробовать дальше.

BMV80 26-04-2008 03:46

quote:
Сегодня заполучил у токаря гайку-переходник для зажимания dremel в приспособы proxxon. Беглым тестированием остался доволен, буду пробовать дальше.



А чертежиком не поделитесь?

Virgo_Style 26-04-2008 10:00

Поделюсь. Печаль в том, что резьба там какая-то нестандартная, я намерял что-то вроде 18.5x2, так что машинку лучше отдать мастеру вместе с чертежом, чтобы он проверял "не отходя от кассы". В моем случае гайка делалась на модель 300, накручивается и на 400-й - но с трудом.

В столик для фрезеровки оба становятся почти "как родные" (300 чуть широковат, но несмертельно). Приспособы для сверления пока что нет, возможно куплю сегодня - тогда отпишусь.

По моей просьбе на гайке сделали насечку примерно как на гайке цанги.


click for enlarge 514 X 485 20,9 Kb picture

BMV80 26-04-2008 12:00

Спасибо

Virgo_Style 29-04-2008 21:02

Кстати, вроде не видел здесь этого совета... Фрезу по металлу можно сделать из колесика от зажигалки, которое чиркает по кремню. Боковины отламываются, в отверстие (там вроде 2.5 мм) вставляется подходящая трубочка (я использую трубочку от ватных палочек), все это зажимается в обычный держатель.

Идея не моя, сперта откуда-то давным-давно.


маленький апдейт: действительно было, действительно здесь - но в другой ветке: http://guns.allzip.org/topic/97/192112.html

paradox 29-04-2008 21:33

было.
но напомнить не грех

Serjant 04-05-2008 15:41

quote:
Моя плакаль!!! Залил клаву слюнями... :)

Ну купи себе.. в чём проблема то?
к примеру тут :
http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=5553&grp0=4&gr=67
тут :
http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=3592&grp0=4&gr=67

И ваще http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=4&gr=67 :)

abalmix 10-05-2008 21:18

http://www.paradox.spb.ru/6/strong204102l.jaw

click for enlarge 326 X 312 26,8 Kb picture

А этим никто не пользовался? Нравится плавная регулировка оборотов от нуля и малошумность. Что там за патрон или цанги? Что с расходниками? Или форедом взять, скажем SR-2230?

pivo 11-05-2008 16:13

[QUOTE]Originally posted by Virgo_Style:
[B]Поделюсь. Печаль в том, что резьба там какая-то нестандартная, я намерял что-то вроде 18.5x2, так что машинку лучше отдать мастеру вместе с чертежом, чтобы он проверял "не отходя от кассы". В моем случае гайка делалась на модель 300, накручивается и на 400-й - но с трудом.

Добрый день. Печаль там вместе с резьбой - дюймовая, также как и на валу.
Насчет цанг для Дремеля http://domovoy.net/catalogue/bosch/41/76/from_3.html
(в том числе и 3.2мм)
По личному опыту: цанги дремелевские алюминиевые служат мне уже более пяти лет, правда, одну сломал по собственному криворучию ))
У проксона цанги гораздо приятнее, но, опять же по моему опыту, есть "дырки" в размерах-не все сверла в диапазоне от 0.8 до 3.2мм удается зажать.
Гибкие валы проксоновские дешевле и более мне симпатичны, чем дремелевские, тем что их можно зажать в дрель, станок и т.д.

abalmix 15-05-2008 12:58

quote:
А этим никто не пользовался?


Что, совсем-совсем никто? А другими микромоторами? Даже уважаемый Парадокс не знает :) ? Ну нравится мне эта техника, только вот насколько я понял, там одна цанга, 2.35 мм, т.е. про свёрла можно забыть?

OlegYK 16-05-2008 02:34

quote:
Originally posted by abalmix:

только вот насколько я понял, там одна цанга, 2.35 мм, т.е. про свёрла можно забыть?

Не факт, я видел в продаже отдельно цанговые патроны (это в случае, если цанговый патрон хитрый) с посадкой на вал (вроде было на 2 размера, но какие не помню) и цанг продается тоже много, причем разных.

Virgo_Style 16-05-2008 11:08

quote:
Originally posted by OlegYK:

вроде было на 2 размера, но какие не помню


2,3,4 мм. http://www.chip-dip.ru/product0/4726.aspx и там же где-то два остальных - такие?

Я бы от их использования на высокооборотистой машинке воздержался...

abalmix 16-05-2008 15:36

В принципе, цанги не так важны, кроме свёрл вся расходка, в основном, на 2.35. Как сама машина? Это ведь для стоматологии/маникюра, хватит ли мощности для технического применения.

paradox 19-05-2008 14:46

quote:
там одна цанга, 2.35 мм
цанги сменные, 1.6, 2.35, 3.00, и 3.175.
но смена не моментальная .
патрон невозможно использовать.
машинки очень хорошие, но,имхо, для ножедела мощности в определенных условиях может и не хватить.
я бы рекомендовал для ножедела или http://www.saeshin.com/eng/product/product02_11.asp
с патроном до 4мм как раз- но она, зараза уже как проксон весит-

или-

354 x 238

paradox 19-05-2008 14:49

а шум и биения, конечно, на порядок от дремея и проксона даже отличаются.
но и цена соответственно...

paradox 19-05-2008 15:24

quote:
Originally posted by abalmix:


Даже уважаемый Парадокс не знает


в ИИП засиделся...

:P

abalmix 19-05-2008 20:03

я бы рекомендовал для ножедела или http://www.saeshin.com/eng/product/product02_11.asp

2 paradox:
Сколько это чудо стоит? Для меня предел- около 8000, предел скорее психологический, за столько можно взять Форедом :) . Мощность в принципе некритична, мне больше для отделки, для остального есть дрель, точило и рашпили/напильники. Больстер там шлифануть/украсить, на кости гравирнуть.

Кстати, а как насчёт MARATHON-N2? Заявлено 115 Вт. Я понимаю, что мощность потребляемая. И почему "эконом-класс"? Качество настолько невысоко?

paradox 19-05-2008 20:24

quote:
MARATHON-N2? Заявлено 115 Вт.
а вторичная цепь 30в-0.8а, по маркировке на блоке, считайте сами...
заявлено, насколько понимаю, продавцами?
вот вам продавец более добросовестный- http://www.implants-trading.ru/marathon-n2.html

quote:
Сколько это чудо стоит?
увы, 14700, а вторая 16000...
на самом деле, то что вам нравится, вас в работе не расстроит.
очень тихая и точная.
вторичка 32в\2а.
в принипе на уровне проксона 100 ваттного.
но за счет более высоких оборотов в диапазоне 7-12 есть некий недостаток момента.
форедом машина хорошая.
если вам нужны, хоть иногда, высокие обороты- берите стронг.
если нет- форедом...

paradox 19-05-2008 20:57

quote:
И почему "эконом-класс"?
тк сделан. и гарантия год всего. сэкономлено везде, где можно. само по себе не криминал...

abalmix 19-05-2008 21:29

Т.е. у форедома больше момент, а у стронга обороты от 0 + тишина и точность. Будем думать :)

paradox 19-05-2008 21:30

ну, у 206го или 230- "все" больше.
и цена в первую очередь...

abalmix 19-05-2008 21:33

quote:
и цена в первую очередь...

Вот именно. Пока я надфилями всякими обхожусь, машинка нужна для некоторого ускорения процесса, ну и для души :)

paradox 19-05-2008 21:33

quote:
обороты от 0 +
реально- от 2000-3000 все таки...

abalmix 19-05-2008 21:42

quote:
реально- от 2000-3000 все таки...

Ээээ ... а у форедома от 500, кажется? Я тут у ювелиров видел микромотор, правда не помню, как называется, так тот реально может крутиться по обороту в пару секунд.

paradox 19-05-2008 23:35

quote:
а у форедома от 500, кажется?
не буду врать, не в курсе.
стронг ниже трех совсем не тянет.
форте- другое дело.
но и он от 1000...

abalmix 20-05-2008 12:02

quote:
стронг ниже трех совсем не тянет

Т.е. крутиться крутится, но момент никакой? Но таки крутится?

paradox 20-05-2008 12:05

quote:
Но таки крутится?
но там все равно примерно тысяча- два, на взгляд...
сразу.
никаких 250-500..

abalmix 20-05-2008 12:11

А как же плавная регулировка от 0 до 35000? Эх, никому нельзя верить :) .

paradox 20-05-2008 12:13

quote:
Эх, никому нельзя верить
мне можно...

abalmix 20-05-2008 12:28

Пойду к ювелирам, у них там в мастерской с десяток разных машинок, начиная с мотора от швейной машинки с рукавом. В руках подержу, попробую, тогда можно и покупать.

paradox 20-05-2008 12:46

quote:
так тот реально может крутиться по обороту в пару секунд.
вы меня даже завели.
наэксперементировался.
иногда, у некоторых аппаратов- попробавал с пяток- получается такие обороты выставить.
половина из них, однако- самопроизвольно останавливаются просто...

OSG 20-05-2008 01:42

Андрей Юрич! Подшипник в наконечнике рукава меняется, или только весь рукав под замену?

paradox 20-05-2008 01:49

quote:
в наконечнике рукава
проксоновский?
иногда.
чаще, правда весь вал на земену.

OSG 20-05-2008 01:54

вот ведь блин... Не обрадовали!

paradox 20-05-2008 02:00

ну, на расстоянии лечить не умею.
смысл в том, что иногда поздно.
да и разбирается не очень.

OSG 20-05-2008 02:03

Сдох ближайший к цанге подшипник - люфт~0,5 мм. На обдирочные работы еще пойдет, при работах с шаровыми борами идет "дребезг".
А Вы про новые рукава вроде писали? И в чем улучшения?

paradox 20-05-2008 02:06

quote:
И в чем улучшения?
а в старых банально брака было много.
quote:
Сдох ближайший к цанге подшипник - люфт~0,5 мм.
если гнездо живо, лечить можно.
если...

OSG 20-05-2008 02:10

Гнездо живо. Спасибо!

abalmix 20-05-2008 10:09

"вы меня даже завели"

Зайду, уточню, что за машинка.

abalmix 24-05-2008 23:44

Сегодня зашёл, посмотрел. Оказывается она отечественная. Сама машина типа этой: http://www.sapphire.ru/vcd-42-1-444/goodsinfo.html и навороченный блок питания, с реверсом, плавной регулировкой, "турбо режимом" и ещё кучей кнопок. Ювелиры хвалят, а они ими работают целый день. Хотя я попробовал, на минимальных оборотах момент совсем никакой.

Virgo_Style 27-05-2008 12:57

А не подскажете ли, чем лучше пилить алюминий?

Пока что пилю дремелевскими дисками по металлу, но чую, что я где-то неправ: пилят неважно, ломаются - только в путь.

paradox 27-05-2008 18:53

вот.
400 x 170

Virgo_Style 27-05-2008 19:42

quote:
Originally posted by paradox:

вот.


Спасибо. Интересно, но едва ли целесообразно - масштаб работ не тот.

abalmix 27-05-2008 20:35

Вот машинка, про которую я говорил. Сегодня плотно попробовал, нравится. Даже на минимальных оборотах, когда видны отдельные обороты вала, остановить вал пальцем у меня не получилось. Ещё сегодня смотрел гравёры Штурм, из двух принесённых со склада ни один не включился :)
click for enlarge 1024 X 1407 173,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1408 163,3 Kb picture

paradox 27-05-2008 20:49

ааа.... так это хитрый блок известного товарища Андрея....
100% российский продукт на двигателях дпм\дпр.
кстати, часть машинок с проксоновскими цангами.
хорошие машинки с обратной связью с повышением момента под нагрузкой- чем сильнее давишь, тем быстрее вращаются.
хорошие машинки, если обороты устраивают- берите не задумываясь.
ни дремель, ни проксон и рядом не лежали.
но обороты в районе 10-12 тыщ максимум.
ещё раз- и блок и машинки супер.

abalmix 27-05-2008 23:39

Совершенно верно, от Андрея. Буду брать, но подумав :) . я с моделью не определился. Скорее всего возьму самую мелкую, для тонких работ, и помощнее, благо блок позволяет одновременно подключать две машинки.

abalmix 27-05-2008 23:51

Кстати говоря, а в чём разница между дпм и дпр? А то ювелиры про свои машинки ничего не знают.

paradox 28-05-2008 12:07

quote:
Кстати говоря, а в чём разница между дпм и дпр?
можно, я ссылкой? http://vicgain.sdot.ru/eldvigt/eldvigl.html

paradox 28-05-2008 12:09

но ещё раз- обратите внимание на обороты.
любой инструмент должен точно соответствовать назначению.

HepBbI 28-05-2008 15:08

Всем привет, принимайте пополнение.

Два вопроса:
1. Какой лучше гибкий вал взять для IB/E ?
2. Подходит ли для той же IB/E насадка WS 90?

Спасибо!

paradox 28-05-2008 15:30

1. вал сейчас только один.
2. подходит.

HepBbI 05-06-2008 18:57

Интересно, есть ли возможность крепления ручки гибкого вала в приспособления типа сверлильной станины MBS140?

paradox 17-06-2008 22:39

нет. а зачем?

HepBbI 18-06-2008 01:57

поинтересовался, не более того. спасибо за ответ.

george_gl 12-07-2008 14:14

Народ здравствуйте.
Кто что может сказать о SKILL 1415 ?
Интересует для мелких бытовых работ.

mexanicus 12-07-2008 16:16

quote:
Кто что может сказать о SKILL 1415 ?

Что бы понять нужен/ненужен взять имеет смысл. Только брать с валом и без расходников, так как они Г.(ИМХО) Покупаю потихоньку.
Достаточно неприхотлив, для "мелких бытовых работ" самое оно.
Жизнь облегчает, время экономит.

Никитский 17-07-2008 13:21

Зашел как - то намедни в офис на ул.Марксистской, с целью покупки насадки N 28566 к бормашине, а там и говорят: "Сняли с производства". Вот зло взяло, как не собирусь, что-то купить(до этого планировал покупку гибкого вала N 28628) так сняли с производства! Вопрос:нельзя ли оперативнее обновлять сайт, что бы не возникало подобных недоразумений? Контора то, вроде солидная, или ошибаюсь?

shtirliz 17-07-2008 17:11

Может уже было, в питере на Юноне (место 162а и прямо напротив) продаются ДЕШЕВЫЕ насадки для дремелеобразных. Сегодня купил 2 набора наждачных шарожек 10мм* 6шт и 5мм*10шт по 25р за набор. "мини-циркулярка" набор два диска 30мм за 80р, и обрезные диски 30мм*5шт за 25р. И еще там продается куча разных насадок. Собственно халява =)!!!!!

paradox 17-07-2008 22:51

quote:
Вопрос:нельзя ли оперативнее обновлять сайт, что бы не возникало подобных недоразумений? Контора то, вроде солидная, или ошибаюсь?
можно.
но есть одно но- когда -то мы снимали сразу и на нас обижались партнеры их тех, кто в свое время хапнул впрок...
уж извините.

paradox 17-07-2008 22:52

quote:
вала N 28628
ну, тут то не все так плохо- есть замена.

Virgo_Style 17-07-2008 23:17

А вот интересно... лежит тут у меня блок питания 13.5V 1.8A. Запитать от него 12V proxxon'овские приспособы - это плохая идея или сойдет?

HARON 17-07-2008 23:24

перелопатил тему - мало информации по расходникам. как понял нужны фактически только фрезы с алмазным напылением и наборы шкурок? хочу обрабатывать сталь и дюраль.
спасибо.

george_gl 18-07-2008 03:38

Спасибо mexanicus, купил вчера себе Скила.

shtirliz 18-07-2008 12:27

quote:
Originally posted by george_gl:

перелопатил тему - мало информации по расходникам. как понял нужны фактически только фрезы с алмазным напылением и наборы шкурок? хочу обрабатывать сталь и дюраль. спасибо.


диски обрезные тоже пригодятся.

HepBbI 18-07-2008 12:37

Для дерева использую обычные фрезы...

Для стали отрезные керамические диски и корундовые диски/шайбы/бочонки и прочие..

Насадки с наждачкой(150) не нравятся.

HARON 18-07-2008 14:03

quote:
Originally posted by shtirliz:

диски обрезные тоже пригодятся.


больше сотни скопилось - куда-ж их девать?
бочонки разной формы с наждачкой сильно в ходу. поеду поищу недорогие боры алмазные для металлов. ну щеток всяких-разных.
эх - главное что-бы посадочный диаметр подошел - не проксон у меня будь он неладен.

paradox 18-07-2008 15:27

quote:
лежит тут у меня блок питания 13.5V 1.8A.
стабилизированный или нет?
нестабилизированный нужен на 18вольт- иначе будет недобор по моще, а стабилизированного хватит- но обороты будут только максимальные.
quote:
бочонки разной формы с наждачкой сильно в ходу.
это у меня тоже есть, от лукаса.
quote:
бы посадочный диаметр подошел
у вас что?
и патрон или цанга?
скорее всего подойдет...

13579AerialJ 26-07-2008 20:49

Подскажите пожалуйста чем можно (какую насадку можно использовать) разширить углубление в пластине из алюминия. Само углубление в виде круга диаметр=25мм, глубина=0,5-1мм, мне нужно его рзширить в диаметре.
Если можно, то укажите фото или ссылку на фото самой насадки, если такая существует.
Спасибо.

HepBbI 27-07-2008 12:29

фрезер?

Termist 27-07-2008 19:57

Мужики, посоветуйте модельку бормашинки (я просто в этом профан, :)) , они все на гибком приводе, и можно ли будет в этот держатель зажимать все насадки которые продаются? В наличии 2 тыр. ры, ну могу до 4 тыров разогнаться. Мне нужно так, то в гарде отверстие выбрать, то кость обработать, ну по мелочи, насчет гравировки и не думал, может в дальнейшем когда, освою обычную работу ! Советуем новичку!
С уважением !

Zuzamod 28-07-2008 12:22

на гибком приводе тот же патрон, что и на основном устройстве. Если вы не профессиональный ножедел, и не будете каждый день по долгу гонять машинку, то вполне подойдет, что нибудь дешевое отечественное или азиатское. И они не все с гибким валом, а насадки и наши и китайские не очень то хорошего качества, приходится покупать по отдельности самые нужные.

Virgo_Style 28-07-2008 01:05

Кем-то где-то и когда-то предлагался "гибрид" из простецкой бормашинки и фирменного (proxxon'овского, видимо, ибо dremel'евский проблематично прикрепить к другим машинкам) гибкого вала. В результате должно получиться относительно дешево, а с гибким валом - еще и точно.

Большая часть насадок под Dremel имеет диаметр хвостовика 3.2 мм, под Proxxon, afaik - 3.0 и 2 с чем-то миллиметра. Если 3.0 в цангу 3.2 еще можно кое-как зажать, то 2-с-чем-то - едва ли, так что надо смотреть на диаметры цанг в комплекте. Ну или, опять же, гибкий вал использовать для "неправильных" хвостовиков.


P.S. Возвращаясь к минувшему: что касается переходника для зажима dremel в приспособы proxxon - могу сказать, что идея себя оправдала. Слегка неудобно, конечно, но более чем терпимо.

Zuzamod 28-07-2008 22:01

http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat.cgi?n=7&c=1&r=9 набор с гибким валом и стойкой стоит 1005рупий, и это самый мощьный, там две цанги: 3,2 и 2 мм. Вот только чемодан кривой и половина насадок нафик не нужна.

Termist 29-07-2008 12:44

quote:
Originally posted by Zuzamod:
http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat.cgi?n=7&c=1&r=9 набор с гибким валом и стойкой стоит 1005рупий, и это самый мощьный, там две цанги: 3,2 и 2 мм. Вот только чемодан кривой и половина насадок нафик не нужна.



Сенкс, за ссыл, у нас в городе тоже есть представитель, в ближайшее время поеду туда, приобрету "! :)

МЗ 31-07-2008 12:29

знающие люди подскажите такой момент
нужна простенькая машинка для нетяжелых работ.
конкретнее для шлифовки патронника в травматике.
покупать что то фирменное для фактически одноразовой работы неразумно.
посему нужно что то простенькое
свою работу сделает и пусть лежит.
что посоветуете и где покупать.
как то видел в Оби но это если верно помню было что то типа Борт и по неадекватной цене.

Virgo_Style 31-07-2008 12:58

Это просто праздник какой-то (с).

А дискуссию почитать начиная с пяти сообщений назад и досюда принципиально не хотите? :-))

МЗ 31-07-2008 01:40

почитал и не только пять а и все страницы

тот что по сслылке на этой странице как то все же напрягает. не доверяю отечественномупроизводителю

Может быть Скилл поискать?

Virgo_Style 31-07-2008 01:50

По слухам, отечественные там только этикетки... Тогда, видимо, надо как-то переформулировать требования, бо для одноразовой работы можно что угодно брать, уж полчасика-то оно пожужукает как-нибудь.

Skil по идее должен быть неплох, подразделение Bosch как-никак, некоторым образом брат Dremel'я %-)

paradox 31-07-2008 03:27

quote:
Skil по идее должен быть неплох
скилл по крайней мере стабилен по качеству.
сам уровень качества не обсуждаем.

paradox 31-07-2008 03:28

quote:
Originally posted by Termist:
В наличии 2 тыр. ры, ну могу до 4 тыров разогнаться.
ну, за эти деньги либо проксон, либо 400й дремель.

Zuzamod 31-07-2008 22:36

Отечественный "Калибр" один в один с разными китайцами, только цвет пластика отличен.

paradox 31-07-2008 22:53

quote:
"Калибр" один в один с разными китайцами
и там же сделан...

Змеюка 01-08-2008 23:43

С собой берите бор, зажимайте, включайте, и проверяйте биение конкретного экземпляра, я в калибре видел совершенно уникальный экземпляр, у которого у нового вал болтался на полмилиметра или больше...
Но о качестве у китая можно забыть, сколько-то проработает, а потом уже выбора нету - у дремеля тот самый резистор который при засорении переключает на максимальную скорость. И толщина корпуса тоже что-то значит.
Но у меня китайский Штурм держится уже года полтора, пережил даже выборку спусков на ноже мультитула, и по дереву дремелевской фрезой "561" немало проработал. Так что везение с ними главное.

HARON 06-08-2008 12:00

купил вот такие боры.
click for enlarge 1600 X 1200 419,8 Kb picture

хвостовики конечно-же не моего размера - но зажимаются нормально. мелкие боры довольно уверенно грызут люминь. остался вопрос - для чего применяются здоровенные? пробовал по стали - как-то не очень - вот-вот напыление облезет. цена правда для меня приемлемая - был выбор либо взять 2 оригинальные боры либо 52 но не пойми чьи. кто-нибудь имел с такими дело?
спасибо.

Termist 06-08-2008 12:28

quote:
Originally posted by HARON:

хвостовики конечно-же не моего размера - но зажимаются нормально. мелкие боры довольно уверенно грызут люминь. остался вопрос - для чего применяются здоровенные? пробовал по стали - как-то не очень - вот-вот напыление облезет. цена правда для меня приемлемая - был выбор либо взять 2 оригинальные боры либо 52 но не пойми чьи. кто-нибудь имел с такими дело?спасибо.



А где купили, и есть ли интернет магазин, где можно купить все боры, +по приемлимой цене!

HARON 06-08-2008 12:45

да в обычном хозмаге. не думаю что попалось что-то сверх-необычное. взял потому-что дешево и много - хотя мне нужны были две самые маленькие.

13579AerialJ 07-08-2008 15:34

"Подскажите пожалуйста чем можно (какую насадку можно использовать) разширить углубление в пластине из алюминия. Само углубление в виде круга диаметр=25мм, глубина=0,5-1мм, мне нужно его рзширить в диаметре.
Если можно, то укажите фото или ссылку на фото самой насадки, если такая существует.
Спасибо. "


Углубление плоское, с указанным диаметром и глубиной. Подскажите, можно ли расширить такое углубление в диаметре, не могу использовать радиатор для транзистора.

Змеюка 07-08-2008 20:21

Если в диаметре, и эта пластина - радиатор и абсолютная точность круга не нужна, то можно чем угодно - абразивным конусом, наждачным "колечком" (которое на резиновом цилиндрике), можно очень аккуратно торцом цилиндрической фрезы...
А транзистор потом посадить на термопасту, все равно мельчайшие неровности будут и теплопередачу улучшать надо.

Virgo_Style 07-08-2008 20:52

Я бы смотрел в сторону сверлильного станка с зажатой в патрон шарошкой.

fkbr 08-08-2008 12:04

quote:
Originally posted by paradox:

quote:

"Калибр" один в один с разными китайцами


и там же сделан...


и этот от туда http://www.domotec.ru/models/ms-233.html :)?
Якобы германия, но цена...

Змеюка 08-08-2008 19:59

Этот "домотек" имеет в инструкции марку "ферм" и лежит в конфискатном магазине на площади Архипа Люльки за 700р... Покрутил в руках, биений шпинделя у нового нет, включать не дали.

fkbr 08-08-2008 20:54

quote:
Originally posted by Змеюка:
лежит в конфискатном магазине на площади Архипа Люльки за 700р
чета дорого он там лежит, я не смог удержаться от покупки за 350р(думаю сгорит ну и ... с ним :)).

george_gl 27-08-2008 12:57

Месяц назад купил себе Скил 1415. Пару раз включил и доволен.
Но вот ребята мне спрезентовали пару наждачных(по виду кругов) диаметром 50мм и толщиной 6мм . Скилу такую байду не трудно будет крутить как думаете ?

paradox 27-08-2008 01:02

только на максимальных оборотах.
ой, и то- 6мм- не потянет, скорее всего.

Virgo_Style 27-08-2008 01:30

quote:
Originally posted by paradox:

только на максимальных оборотах.


50мм на максимальных оборотах - не чревато ли? Ваша картинка с первой странички, про скорости и диаметры, почему-то не хочет открываться.

paradox 27-08-2008 01:43

quote:
не чревато ли?
ещё как чревато.
а на меньших не потянет.
проксон и тот тянет 38мм на 1мм на пределе.
quote:
Ваша картинка с первой странички, про скорости и диаметры, почему-то не хочет открываться.
щас повторю.

paradox 27-08-2008 01:47

не не повторю.
завтра только.
click for enlarge 600 X 506  35,0 Kb picture

LKN 03-09-2008 23:36

Вопрос - можно ли установить на DREMEL Lithium-Ion угловую приставку:

266 x 266


Тот же вопрос - и для гибкого вала

nik427 07-09-2008 11:49

quote:

click for enlarge 600 X 506 35,0 Kb picture


Это стандарт проксона или общий и от куда это взято ?

13579AerialJ 09-09-2008 01:59

Была приобретена бормашинка ОМАХ 07205 с большим наобром и в чумадане... Уже перепробовал немало, а толку - ноль, метал - даже алюминий отрезным диском не берёт, углубление в метале алмазным зделать - не может, сегодня попробовал армированным диском пластмассу разрезать(думал, хоть это потянет), так пластмасса плавиться, прорез вот-вот насквозь 2мм будет... но...никак, ножовкой дорезал...
Проблема в том, что обороты падают вплоть до полной остановки при всех приведенных операциях, несмотря на лёгкое прижатие к материалу, даже касанием назвать можно...
Как выход, думаю поменять двигатель. Так вот, заменяем ли он, или каждая фирма делает себе оригинальный и заменяеться двигатель только фирменным? Какой фирмы двигатель может подойти? И на сколько это сложно, в аппаратуру с двигателями ещё не лазил, только электроника?
Скорее всего, этот ОМАХ 07205 - позор доброго названия "бормашинка"

nik427 09-09-2008 03:02

quote:
сегодня попробовал армированным диском пластмассу разрезать

Попробуйте нагретой нихромовой струной.

Serjant 09-09-2008 23:22

quote:
думаю поменять двигатель

не проще сразу было купить нормальный инструмент??
Скупой платит дважды. как напоминание и основной принцип покупки вещей должен всётаки в голове быть. тем более инструмента.
quote:
Какой фирмы двигатель может подойти?

Купи проксон или дремель, и жизнь таки будет проще.
quote:
Скорее всего, этот ОМАХ 07205 - позор доброго названия "бормашинка"

Это не позор. Это просто отстой.

СЛЕПОЙ КРОТ 10-09-2008 12:32

думаю в ближайшее время брать себе или Проксон "П" или Дремель "Д".

Почитав рекомендации и отзывы не могу не задать естественный вопрос - почему П так хвалят, если все говорят чем оборотов больше - тем лучше, а у Проксона всего 20000? тогда как для работ по стали, как все убеждают, нужно 33-35 000?
или у проксона сфера применения "все, кроме стали"? разве они на одном функциональном уровне с Дремелем?

Virgo_Style 10-09-2008 01:16

Imho уровень один, области немного разные.

Еще раз imho:

Нужны высокие обороты - Dremel. Нужна высокая точность - Proxxon.
Нужно пилить фанеру - приставка Dremel 670. Нужна фрезеровка/сверление - Proxxon (у D. тоже есть приспособы, но лучше с ними не связываться).

Лично я пользуюсь Dremel'ем с обратной связью совместно с Proxxon'овским гибким валом и его же фрезерной приставкой (спасибо токарю за переходничок) и весьма обоими "брендами" доволен.

george_gl 10-09-2008 01:18

Хм, кроме стали.
Скилом в л/а гибким приводом сезал 2 болта. По минуте на каждый.

paradox 12-09-2008 01:51

quote:
Это стандарт проксона или общий и от куда это взято ?
нет, это общий. взято от одного из производителей бор и фрез.
такую же табличку печатает саешин в своих инструкциях к высооборотным- до 50 000 машинкам.

paradox 12-09-2008 01:57

quote:
тогда как для работ по стали, как все убеждают, нужно 33-35 000?
???
смотря чем.
дело в том, что утверждение
quote:
чем оборотов больше - тем лучше
-глупость несусветная.
обороты должны быть правильные.
иногда 40 000 мало, иногда 1000 много...
есть волшебное слово- скорость резания.
она для каждого случая своя и зависит от материала инструмента, диаметра инструмента, обрабатываемого материала, желаемого результата и т. д. и т.п.
конкретно сталь и проксон и дремель нормально обрабатывают.
только говоря дремель, надо иметь в виду конкретные модели- 400й и снятую с производства 3981.
дешевые дремели (300, 395 и пр) обратной связи по регулировке не имеют..

СЛЕПОЙ КРОТ 12-09-2008 02:12

quote:
Originally posted by paradox:
[QUOTE]
1. - глупость несусветная.
обороты должны быть правильные.
2. говоря дремель, надо иметь в виду конкретные модели- 400й и снятую с производства 3981


1. я имел лишь ввиду, что правильные - это иногда выше, чем имеется, и чем их больше, тем лучше.
2. о них и речь.

paradox 12-09-2008 02:15

ну, в принципе наличие запаса по оборотам никому не мешало.
особенно когда есть и снизу, и сверху.
чем шире диапазон- тем больше возможностей.


но и выше цена инструмента.
я вот, продаю машинки с оборотами до 60 000- по 44 000 руб- и берут...

СЛЕПОЙ КРОТ 12-09-2008 02:30

карманы не резиновые, поэтому тут речь только об указанной паре ))
Спасибо.

paradox 12-09-2008 02:37

quote:
карманы не резиновые
понятно.))
я для примеру.

quote:
только об указанной паре
в идеале- взять в руки и то и другое и попробовать.

paradox 12-09-2008 02:38

quote:
думаю поменять двигатель
конструктивно это невозможно. и скорее всего, дело не только в нем.

СЛЕПОЙ КРОТ 12-09-2008 08:05

самый толковый обзор по дремелям. который я нашел в сети:
http://www.oldi.ru/forum/viewtopic.php?t=21267&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=65fd20a47511f770dfa9d68af817b895

Virgo_Style 12-09-2008 10:07

quote:
Originally posted by paradox:

конкретные модели- 400й и снятую с производства 3981. дешевые дремели (300, 395 и пр) обратной связи по регулировке не имеют..


...что проявляется, imho, в основном на низких оборотах.

nik427 12-09-2008 16:09

quote:
нет, это общий. взято от одного из производителей бор и фрез.

Наверное боры и фрезы из простого железа ,даже для быстрореза линейная скорость резания 50-60 м /c ,не говоря о карбидах.

paradox 12-09-2008 16:13

туплю..
вам много или мало?

nik427 12-09-2008 17:01

quote:
туплю..

У вас в таблице скорость резания 15 м/с ,это для фрез из какого материалла.

paradox 12-09-2008 18:20

все, понял.
для любых.
они это указывают, как прочностной предел

nik427 12-09-2008 19:40

Вообщето прочностной предел для армированных дисков и быстрорезов и алмазов 80 м/с ,а для спец карбидов достигает 200 м/с.

Igor_G 14-09-2008 12:21

paradox, подскажите на сверлильно-фрезернаой головке BFW 40/Е (20165 )какая резьба на шпинделе? Есть желание докупить патрон.

paradox 14-09-2008 16:51

quote:
Есть желание докупить патрон.
так и берите.
подходит от большой сверлилки TBH, 20 евро.

ilus 14-09-2008 19:32

quote:
подходит от большой сверлилки TBH, 20 евро.

Укажите пожалуйста каталожный номер - а то, как-то найти не могу.

paradox 15-09-2008 14:42

quote:
Укажите пожалуйста каталожный номер -
он идет как запчасть.
просто укажите, что вам патрон нужен.

ilus 15-09-2008 21:15

quote:
он идет как запчасть.
просто укажите, что вам патрон нужен.


- А, понял, спасибо.

pivo 17-09-2008 09:15

quote:
Наверное боры и фрезы из простого железа ,даже для быстрореза линейная скорость резания 50-60 м /c ,не говоря о карбидах.

Ошибочка - для быстрореза скорость резания 50-60 метров в минуту, а не в секунду.

paradox 17-09-2008 14:37

наконец-то.
а то я думал, у меня крыша едет...

nik427 17-09-2008 18:51

quote:
Ошибочка - для быстрореза скорость резания 50-60 метров в минуту, а не в секунду.

Это смотря что резать от трения и нагрева зависит ,металл на метал в мин, металл дерево в секунду.

nik427 17-09-2008 18:56

quote:
они это указывают, как прочностной предел

Здесь реч идёт об этом ,а не выборе скорости резания для определённого материала, так что с крышой надо проверить.

paradox 17-09-2008 19:32

quote:
Originally posted by nik427:

, так что с крышой надо проверить.

так на завтра и записался...

:D

pivo 17-09-2008 22:22

quote:
Это смотря что резать от трения и нагрева зависит ,металл на метал в мин, металл дерево в секунду.

Обычно речь про металл( на производстве это актуальнее ;-) )

Sergiuss 19-09-2008 02:18

а есть в Мск такие фрезы как в рекламном ролике?

Dura-GRIT

paradox 22-09-2008 15:44

quote:
как в рекламном ролике?
тот что наверху страницы?
есть, конечно.

Никитский 05-10-2008 19:13

Господин Paradox! Подскажите пожалуйста чем заменить вот эти штуки 28050 и 28566. Когда выбирал бормашинку, польстился на Proxxon из-за кучи приспособлений (больше чем у Дремеля), которые к тому же и дешевле. А вот теперь ничего нет. Может в будущем планируется замена? Станки брать не вижу смысла 1. Слишком дорого, 2. Нет таких объёмов. И ещё поясните пожалуйста чем принципиально отличается 20002 Сверлильная станина BV 2000 от 28606 , я говорю о финкциональных вожможностях за которые просят в 4,5 раза больше денег, а то картинки маленькие и описание не очень внятное. Заранее спасибо.

bomb_squad 06-10-2008 14:12

подскажите: хочу нарезать серрейтор, купил вот такие насадки, интересно они долго живут, и чем лучше ими или алмазными, спасибо.
click for enlarge 800 X 497 120,1 Kb picture

paradox 07-10-2008 16:36

quote:
вот эти штуки 28050 и 28566
они действительно, сняты.
но- во первых, станок не намного дороже- и во вторых- думаю, что 28566 я таки пробил на восстановление.
подробности будут.
quote:
И ещё поясните пожалуйста чем принципиально отличается 20002 Сверлильная станина BV 2000 от 28606 ,
очень просто- 20002 это копир по сути.
то есть- только тем, кому надо.

догони-ветер 10-10-2008 21:06

Заранее сорри, если это боян или вопрос ламерский (поиск юзал, но инфы по ней не нашел). В этом деле я совсем новичок. У отца в мастерской есть бормашина "Гном".

Годится ли она для работ с карбонфиброй и G-10. Хочу попробовать свои силы в накладках на рукоятки нескольких своих складников. Для начала уровня моего не хватит на большее. И какие насадки потребуются в первую очередь для таких работ?

Заранее спасибо !

Александр_Андерсон 10-10-2008 23:21

вопрос такой ценза за дремель 400 . с валом 5500 без 4500
и 300й 3500 с валом кажеться цены нармальные?

и какой взять лучше?

Virgo_Style 10-10-2008 23:59

imho:

если планируется работа на низких оборотах - то 400. Если нет - 300.

если планируется использовать приспособы вроде сверлильной или фрезерной - dremel в сторону, смотрим на proxxon.

если планируется резать что-то в листах, то имеет смысл посмотреть на proxxon'овский гибкий вал с алюминиевой рукоятью - у него рукоять тоньше.

цены вроде адекватные.

Александр_Андерсон 11-10-2008 12:05

планируеца по шлифофка полировка)
и т д)

незнаю нужен ли вал?

Virgo_Style 11-10-2008 12:34

ну.. хм. Я-то тем более не знаю %-)
если магазин не за тридевять земель, то можно пока не брать. Если бюджет не жмет - можно взять... Лично я гибким валом пользуюсь редко - либо гравировка, либо подлезть куда-то.

Александр_Андерсон 11-10-2008 12:38

магазин то в городе и там можно расходники заказать дреметевские)))

вал отдельно 1600 стоит)

но в наборе с валом расходников больше) схожу посматю)завтра выберу)

Val13 13-10-2008 14:05

quote:
Originally posted by Virgo_Style:
ну.. хм. Я-то тем более не знаю %-)
если магазин не за тридевять земель, то можно пока не брать. Если бюджет не жмет - можно взять... Лично я гибким валом пользуюсь редко - либо гравировка, либо подлезть куда-то.


ИМХО, конечно, но гибкий вал - это разве что куда-то подлезть (да и то Проксон Микромот 50Е ИМХО удобнее в этом плане). А уж гравировка при помощи вала... В том же Проксоне (по сравнению с валом) увод под нагрузкой конца фрезы в разы меньше (да и жесткость на порядок выше). Хотя... гравировки разные бывают, кому-то вал и удобнее...

Никитский 21-10-2008 17:11

думаю, что 28566 я таки пробил на восстановление.
подробности будут.

quote:
[B][/B]

И когда примерно ждать?

adyxa 25-10-2008 16:31

quote:
Originally posted by Val13:

А уж гравировка при помощи вала... В том же Проксоне (по сравнению с валом) увод под нагрузкой конца фрезы в разы меньше (да и жесткость на порядок выше). Хотя... гравировки разные бывают, кому-то вал и удобнее...

Солидарен с выше изложенным. У меня Clark(китайское произведение)брал в Шотландии. засматривался в германском каталоге на Dremel 400 в чемодане с кучей наворотов за 160 евриков, но в неметчину не попал. :(
а в Дании случайно в магазине схватился за Проксон Микромот 50Е
и понял вотчего не хватало для полного счастья. теперь грубые работы Clarkом а аккуратные тонкие Проксоном

dwen 25-10-2008 21:28

Добрый день всем!
У меня вопрос, кто нибудь использовал Odwerk micromot 130E? http://odwerk.com/flash_ru/index.html

SigSauer 29-10-2008 16:20

quote:
Originally posted by dwen:

Добрый день всем!У меня вопрос, кто нибудь использовал Odwerk micromot 130E? http://odwerk.com/flash_ru/index.html



Судя по виду и ТТХ - обычный китайский девайс. Тот же Штерн, Ферм и т.п. Если бы не одно НО - минимальные обороты от 800 об/мин?! Что-то очень не верится. ИМХО или ошибка (скорее от 8000) или гон.

Diter 02-11-2008 22:15

А вот эта фреза тоже в Дремелю?
click for enlarge 400 X 263  25,0 Kb picture

dwen 06-11-2008 22:52

Купил Einhell BSG 135 с гибким валом и разными насадками, решил потренироваться на такой, потом, что нибудь посерьезней куплю. Пробовал сегодня отрезать кусок алюминия 1,5 мм толщины, кружками с алмазным напылением(по моему), еще древние совдеповские на оборотах 20-25 тыс. между 4 и 5 скоростью тремя кружками 5 см длины отрезал, при этом он и нагреться особо не успел правда работал минут 7.

serge-vv 07-11-2008 11:25

quote:
Originally posted by dwen:

тремя кружками 5 см длины отрезал



три кружка на 5 см? не расточительно ли? по моему ножовкой проще....

Virgo_Style 07-11-2008 11:53

quote:
Originally posted by serge-vv:

три кружка на 5 см? не расточительно ли?


Я как бы не эксперт, но алмазное напыление по алюминию - по-моему, плохая идея.

Также не советую круги светло-коричневые в баночке с зеленой крышкой. Редкостная гадость, сыпятся как песок. Фирменные гораздо лучше, dremel'евские точно, ну и proxxon вряд ли отстанет.

Val13 07-11-2008 13:33

Алмаз хорош по камню или каленой стали. А вот по вязким материалам он не идет - выхватываются алмазы из диска и оп моментально превращается просто в кусок стали. А вот коричневыми кругами работаю постоянно. По меди, силумину и т.п. работают отлично. Снашиваются, правда, но зато не налипает на них ничего (как на фирменные)

dwen 07-11-2008 23:47

quote:
три кружка на 5 см? не расточительно ли? по моему ножовкой проще

Вышел на балкон, первое что попалось, был алюминий ну я и давай пробовать. Расточительно - да, сегодня заехал посмотреть сколько они стоят - 4 у.е.
quote:
Я как бы не эксперт, но алмазное напыление по алюминию - по-моему, плохая идея

Это да. Потом пробовал коричневыми, бысто стачиваются, а режут неплохо.
quote:
Фирменные гораздо лучше, dremel'евские точно, ну и proxxon вряд ли отстанет

У нас их не найдешь.

Val13 08-11-2008 10:59

ИМХО магазины типа "Медтехника" - там и боры, и круги, и пилки ювелирные

esquimau 08-11-2008 21:35

осилил все! через неделю ДР, выбираю себе подарок)
итого, имеем что для легкого хобби, отметая китай, выбор меж проксон FBS 240/Е и дремель 300. ценник ~проксон 100 евра(66+ гибкий вал 34 евра) и ~дремель с гибким 3200 рур. насадки от дремеля подходят к проксону НО не наоборот. на оба аппарата можно купить мультипатрон. не держал в руках ни одного, но модульность дальнейшего апгрейда проксона имо привлекает - сверлилка, координатник и тп.

кто работал обоими агрегатами, может я чего упустил?
может ув. парадокс подскажет?
Заранее спасибо!

Virgo_Style 08-11-2008 21:55

У вас, наверное, параметры обеих машинок уже выписаны - можно их озвучить? А то гуглить не очень хочется :-)

esquimau 08-11-2008 22:22

дремель 300 (судя по препарированию на моддерском сайте 395 с теми же ТТХ)
Мощность: 125 Вт
Напряжение: 230 В
Масса: 0,55 кг
Частота вращения: 10.000 - 33.000 об/мин

патрон отдельно, ~10евров

прокс 240
Мощность: 100 Вт
Напряжение: 230 В
Масса: длина 185 мм, масса 450 г.
Частота вращения: 5000-20000 об/мин.
патрон 0,5-3,2 мм, без ключа

esquimau 08-11-2008 22:35

опять же, для точной мелкой супер-обработки у меня есть ДПМ30 с цангами - 6000об при 27 вольт)
а агрегат нужен для:
очистка коррозионных раковинна металлических изделиях под запайку,
обработка мелкослесарных деталюшек
резание, обработка черновая и финишная
возможность небольшого фрезерования(в планах, новый год скоро опять же)

тяжело выбор дается)

Virgo_Style 09-11-2008 11:53

В 240 есть обратная связь? imho если резать - то тут полезны большие обороты, т.е. dremel. А вот для фрезеровки неплохо бы иметь мощность побольше, а стало быть, пригодится обратная связь.

Imho Dremel 400 тут смотрелся бы неплохо - от 5 до 33 т.об/мин, обратная связь - но там ценник уже шибко другой.

SigSauer 18-11-2008 15:49

Проксон 240 имеет смысл сравнивать ИМХО с 400-м дремелем. А если 300-й - то есть вариант немного сэкономить и взять Скил - ну почти те же яйца в профиль. Немного шумнее, немного больше/тяжелее м.б., но при резке на 30 тыс. об/мин этого просто незаметно. А если зачищать кор-щетками, наждачкой, фрезеровать и т.п. - то моё мнение FBS/240. Или Дремель 400, но он дороже прилично.
Дремели вообще есть смысл брать онли на распродажах в ОБИ/Леруа, кои случаются раз-два в год (к НГ наверняка будут, там можно будет напр. 400-й в комплекте со всяким обвесом взять тысячи за 4). В остальное время Дремель несколько переоценен из-за агрессивного маркетинга.
P.S. - у проксона вроде как у всех бормашинок с регулировкой имеется обратная связь. Микромот 50 без регулировки можно юзать с фирменным БП, в коем фидбек тоже имеется. А гравер у проксона совсем мелкий, там конечно нет.

Val13 19-11-2008 21:04

Только вчера фрезеровалв больстере отверстие под лезвие Микромотом 50Е. Время было позднее, соседи шума не любят, поэтому обороты поставил минимальные (и запитан был от блока 12В). Фреза 2,2мм была в цанге затянута по максимуму (но без плоскогубцев)и иногда ее закусывало в металле. Обратил внимание, что при этом вал медленно пытается провернуться (фреза в цанге). Фреза - твердосплав, цанга - стальная каленая. Начал работать аккуратнее, чтобы не угробить цангу. Это я к тому, что даже у этого малыша тяга на самых низах весьма и весьма приличная...

vorobei 21-11-2008 01:06

Купил у нас на "толкучке" вот такие инструменты. Диаметр ножки у всех - 3 мм.

click for enlarge 1236 X 534 89,8 Kb picture

Диаметр рабочей части 4 мм у тех, что поменьше, и 6 мм. У "конуса" максимум - 6,5 мм.

Так на взгляд похоже на корунд, но продавец вообще ничего не знал, а я не великий специалист. Купил пригоршню.

Теперь вот решил спросить мнение специалистов - можно ли этим сталь обрабатывать, и если да, то на какой примерно скорости? ориентировочно...

chief 21-11-2008 09:56

Судя по размерам - работать можно на максимальных оборотах, лучше почти без усилия.

Val13 21-11-2008 12:04

Скорость - до максимальной, без сильного давления, как уже выше написано (иначе сыпется моментально). Неплохая штука для стали. вот только надо внимательно просматривать хвостовики, чтобы не угробить цангу - изготовлены довольно грубо, может быть заусенец

vorobei 21-11-2008 13:41

Понял, спасибо за консультацию.

quote:
надо внимательно просматривать хвостовики, чтобы не угробить цангу - изготовлены довольно грубо, может быть заусенец

Вот этой проблемы просто не знал, спасибо.

Ну да у меня простенький "гравёр" накрылся, говорят - "ремонту не подлежит". Новый ещё только буду покупать - думаю "Дремель". У нас в Туле или голимый китай "производства известной фирмы Noname", или (очень редко попадается) Дремель. Пока купил "микрофрезерный станочек" от Проксона, там до 20 000 обороты. Вчера привёз его из Москвы, буду потихоньку осваивать. Я так понимаю, туда в т.ч. и такие насадки пойдут...

dwen 23-11-2008 20:15


quote:
[/B]

quote:
[B]Фреза 2,2мм


А где можно взять такую фрезу? Заходил в медтехнику, так там фрез с зубями вообще нет.

SigSauer 24-11-2008 12:18

Присоединюсь к вопросу - где в Мск можно казанских твердосплавных фрез найти? Если в Медтехниках, то в какой именно? А то все говорят "в любом магазине Медтехника" - где их искать то? Пока только в Парадоксе на Марксистской покупал, но там ценник вдвое от обычного...

paradox 29-11-2008 12:31

quote:
но там ценник вдвое от обычного...
ну, как покупаем- так и продаем.
насчет казани я никогда не говорил, что мы дешевле всех.
но у нас- есть..
quote:
В 240 есть обратная связь?
есть.

paradox 29-11-2008 12:33

quote:
Originally posted by esquimau:
дремель 300 (судя по препарированию на моддерском сайте 395 с теми же ТТХ)
Мощность: 125 Вт

потребляемая!
а кпд никто не пишет...

:D
но моторчик там переменного тока- а у проксон- постоянного...

esquimau 02-12-2008 22:57

взял проксон с валом, как и писал. на вернисаже в мск прикупил твердосплав трапецию(80рур)(снимать глубокую коррозию) и большую фрезу (200рур) диаметром 10 и высотой 15мм, ложу изнутри доводить можно)))). выбор большой.
а, еще купил шикарнейший швейцарский надфиль грубый, 250,.. и сломал в тот же день((

vorobei 03-12-2008 12:34

А что за вернисаж? Можно - адреса, телефоны, пароли и явки?

SashaAn 06-12-2008 14:41

Доброе время суток!

Понадобилось в Dremel 400ый кулачковый патрон...

Вот это вот оно? http://www.bigtool.ru/goods__id_1690/

А какие диаметры в нем зажимать нужно? Или есть аналоги более лучшие?

А где в Питере такое купить? :) У Парадокса? :)

Virgo_Style 06-12-2008 15:19

Диаметры примерно до 3.2, может быть чуть больше. Патроны Dremel и Proxxon между собой не совместимы.

TORROR 06-12-2008 17:34

Добрый день. Вопрос к форумчанам и к Парадоксу особенно: хочу купить 240 машинку для мелких работ по дому (а там видно будет, мож чего и стану делать серьезное если понравится). На досуге подумывал чего бы еще можно было делать этой чтукой. Предполагается такой набор:
1 - 28472 - Бормашина PROXXON FBS 240/Е
2 - 28628 - Гибкий вал PROXXON MBW 100/P
3 - 28606 - Сверлильная станина PROXXON MB 140S
4 - 27100 - Координатный стол КТ 70
Вопрос: можно ли с помощью такого набора фрезеровать пазы в дереве и металле? Интересует, можно ли сделать спиральную канавку (ширина и глубина реза 8-10мм) в куске меди? Или же для этого нужен уже специальный станок?
Просто такой набор нравится своей универсальностью. И стоимость не запредельная, как у станков. А сверлильную станину можно использовать и как подставку, и как стол для работы одновременно (просто соединить машинку валом).
Ответьте пожалуйста, имеетли смысл мне брать такой набор для указанного вида работы, или лучше ограничиться набором машинка+вал+держатель?

SigSauer 08-12-2008 01:27

quote:
Originally posted by SashaAn:

А какие диаметры в нем зажимать нужно? Или есть аналоги более лучшие? А где в Питере такое купить? У Парадокса?



Резьба разная - у Дремеля дюймовая, у Проксона метрическая.
В Мск дремелевская расходка и патроны в том числе в ОБИ есть. Может и в Питере там же найдется. Еще можно по рынкам посмотреть всякие китайские типа FIT и т.п. - может тоже на дюймовую резьбу найдется.

SashaAn 08-12-2008 01:41

НЕ, я уж дремелевскую поищу... В ОБИ посмотрю...

Всем спасибо за советы! :)

bomb_squad 08-12-2008 02:42

quote:
В ОБИ посмотрю

если есть Леруа Мерлен - и там помотри ))

SashaAn 08-12-2008 12:13

quote:
Originally posted by bomb_squad:

если есть Леруа Мерлен - и там помотри ))

ага, есть у нас такой... В неём больше вероятно найти нужное по дремелю, чем в ОБИ? :)

TORROR 08-12-2008 13:32

Чегойто мне никто не ответил. Али нет никого вседущего? Вот тут вид этого набора.

TORROR 08-12-2008 13:33

Чегойто мне никто не ответил. Али нет никого сведущего?
Вот тут вид этого набора.
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/MB140S.jaw
Как считаете, подойдет ли он для не особо частых фрезерных работ по металлу?

bomb_squad 08-12-2008 13:34

вероятность просчитать трудно ;-), но у нас в Леруа некоторый ассортимент расходников и навесного по Дримелю есть ))

bomb_squad 08-12-2008 13:39

quote:
Как считаете, подойдет ли он для не особо частых фрезерных работ по металлу?

это уже где-то было, покури ветку и мастерскую, фрезеровку, вроде, не советовали из за сильных боковых нагрузок, особенно по металлу.

TORROR 08-12-2008 19:18

Вот пытаюсь найти про станину 28606 (MB 140S) Ну ничего внятного про то, насколько точно можно позиционировать высоту бормашины с помощью этого устройства :-( Вопрос в лоб! Можно ли с помощью этой модели сделать отверстия точно заданной глубины? Там есть какая-нить шкала на штанге? И вообще, как штанга работает? Вспоминаю фотоувеличитель, так там можно было точно позиционировать расстояние от линзы. А тут можно? Или там чето вроде пружины внутри - рычаг повернул, пружина разжалась/зажалась - на определенную высоту инструмент выставился (или руками высоту выставил и пружина внутри зажала). Уважаемый Парадокс! Нельзя ли поточнее описание делать? Фоток нормальных нету, а описания недостаточно чтобы представить себе функциональность инструмента.

TORROR 08-12-2008 19:41

Чегото у меня есть сомнения, что 28606 можно по высоте выставлять как надо (то есть даже для мелких фрезеровочних работ не подойдет - нужна высокая точность)А для вот этого http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/BFB_2000.jaw можно приспособить иб/е? ато хочется иметь более универсальный набор. Может быть есть переходник какой с 43мм на 20мм?

TORROR 08-12-2008 21:05

И еще вопрос в догонку: подойдет ли к станине 20000 стол 27100

paradox 08-12-2008 21:57

quote:
И еще вопрос в догонку: подойдет ли к станине 20000 стол 27100
нет.
quote:
Там есть какая-нить шкала на штанге?
на штанге нету.
есть ограничитель хода подачи- со шкалой.

quote:
А для вот этого http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/BFB_2000.jaw можно приспособить иб/е?
увы, нет.
проксон вообще идеологически против универсализации- типа, универсальный делает все одинаково плохо.
могу сказать, что это не всегда находит отклик у дилеров и мы конфликтуем, указывая на существеную стоимость полного машинопарка.
но, увы...

paradox 08-12-2008 22:00

quote:
Как считаете, подойдет ли он для не особо частых фрезерных работ по металлу?
для эпизодических - да.
в комплекте со столиком, естественно.
а мф 70 луше, естественно.

TORROR 09-12-2008 07:05

а мф 70 луше, естественно.
27110 - Микрофрезерный станок PROXXON MF 70... О! Да это ж практически то, что нужно! А для него можно использовать патрон? Судя по параметрам, к нему можно подсоединять стандартный гибкий вал. Это так? Если да, то и смысла нет пытаться по отдельности собрать станок - вот он. И как бормашину можно использовать (с учетом покупки вала). Если я не прав, поправьте.

Ув. Парадокс! Спасибо за ответы. Нашел я фотку с внутренностями станины мб140с... Там пружина, при воздействии на которую рычагом станок опускается на определенное расстояние (есть ограничитель хода подачи- со шкалой.). Но сперва надо зафиксировать положение по высоте. Механизм как на пистолете для силиконового герметика. Таким образом, станок можно использовать ТОЛЬКО для сверления! А фрезеровать на нем все равно что есть вниз головой (для эпизодических - да. в комплекте со столиком, естественно.)

TORROR 09-12-2008 07:09

Кстати, а каково время его непрерывной работы?

paradox 09-12-2008 15:43

quote:
Кстати, а каково время его непрерывной работы?
мф-70?
постоянный режим.
quote:
А фрезеровать на нем все равно что есть вниз головой
ну, вниз головой есть можно.
я пробовал.
без удовольствия, естественно...

TORROR 09-12-2008 17:59

quote:
ну, вниз головой есть можно.
я пробовал.
без удовольствия, естественно...


ну вот и я о том же. фрезеровать лучше на станке. вроде получается не намного дороже чем вышеприведенные извращения со станиной.

Так можно к мф 70 гибкий вал пристроить или нет?

SashaAn 09-12-2008 18:48

quote:
Originally posted by bomb_squad:

если есть Леруа Мерлен - и там помотри ))

сенкс, именно там и купил .... там есть некоторый выбор расходников, - по ценам не знаю, не сравнивал... этот патрон обошелся в 390 рублей :)

paradox 09-12-2008 18:55

quote:
Так можно к мф 70 гибкий вал пристроить или нет?
можно.
патрон- нельзя.

TORROR 09-12-2008 19:06

Отлично. А патрон уже можно к валу. Значит такой набор перекрывает и фрезер, и бормашину. Конечно не так удобно будет, но нормально.

paradox 09-12-2008 19:12

за углом вала следите только- ему примерно 15 см минимум радиус рекомендуется.

TORROR 09-12-2008 20:13

quote:
за углом вала следите только- ему примерно 15 см минимум радиус рекомендуется.

ОК, пасиб. Буду иметь ввиду. Я вот только на сайте хоббимаркета не нашел твердосплавных фрез... они же для этого станка применяются? Вот я и думаю, раз они ваши дилеры, то ассортимент на вашем сайте доступен под заказ и здесь? Скажем если я им по номерам сделаю заказ даже если нету в прайсе, то получу желаемое? Хмм... надо будет им позвонить и уточнить... Спасибо!

paradox 09-12-2008 20:16

quote:
хоббимаркета не нашел твердосплавных фрез
а они непроксоновские.
у меня если закажете- вышлю.

TORROR 09-12-2008 20:38

quote:
а они непроксоновские.

в смысле фрезы не проксоновские? а те что по дереву - проксон? вообще кто знает где в новосибирске расходку брать? ато я только в одном магазине видел рядом... но набор там ваще никакой. всего несколько наименований в маелньком пакетике (даже не запаянном - типа ассорти)

paradox 09-12-2008 21:06

quote:
в смысле фрезы не проксоновские?

http://www.freza.bancorp.ru/

TORROR 10-12-2008 14:13

Честно говоря получается не дешевый набор. Всего 3 фрезы в коробочке (которая в общем то и не нужна) да еще и с пересылкой получатся больше тысячи.
А вообще для фрезерования цветных металлов какие фрезы можно использовать?
На этом http://www.freza.bancorp.ru/ сайте великое множество их разных видов. Аж потерялся. Для мф 70 какие подходят? Например, какие (по номерам с сайта) подойдут для фрезерования пазов глубиной до 7-10мм в меди? И нужно ли охлаждать медь и смазывать каким либо образом при обработке? Ведь медь - вязкий металл. Знаю, что при его сверлении нужна смазка и охлаждение. А нужно ли это при фрезеровании?

TORROR 10-12-2008 14:32

Еще, на сайте фрезы вроде для разных направлений оборотов станка! Например, фрезы для фрезерных установок номера 600115 и 600015 - обороты против часовой стрелки, а 610015 - по часовой. Для мф 70 какие нужны? Или я гдето не прав? Пока опыта в фрезеровании нет вообще никакого. Но хочется... Может посоветуете книгу какую или сайт?

TORROR 10-12-2008 14:58

Блин. Сейчас представил размеры станка... Чета появились сомнения, удастся ли использовать со станком гибкий вал без снятия координатного стола? То есть будет ли радиус изгиба вала в месте крепления к станку больше 15см, как здесь уже рекомендовал Парадокс?

paradox 10-12-2008 15:02

ну, он снимается легко...

TORROR 10-12-2008 15:03

Кстати, а про какой вспомогательный инструмент идет речь в базовом наборе со станком?

paradox 10-12-2008 15:04

нужны все по часовой

TORROR 10-12-2008 21:45

Посоветуйте, пожалуйста, где найти материалы по микрофрезеровке? Что-то типа уроков фотошоп (видеоуроки или просто картинками с комментариями).

TORROR 11-12-2008 10:15

Еще вопрос возник: возмодно ли этим станком произвести шлифование поверхности скажем 40х40 мм? То есть надо изготовить максимально плоскую поверхность и отшлифовать ее до зеркального блеска. Пока нету опыта, может кто подскажет. Предполагаю сперва подготовить плоскую поверхность при помощи фрезерования, затем выровнять с помощью шлифовальных насадок от бормашинки и произвести финишное шлифование с пастой гойи. Подойдет?
Или подскажите в какой раздел форума обратиться.

paradox 15-12-2008 22:45

простите, только из израиля.
завтра отвечу.

paradox 17-12-2008 15:48

значит, так- доставка до новосибирска мф 70 если предоплата через с\банк- 1200 рублей, наложенный ещё дороже.

quote:
Кстати, а про какой вспомогательный инструмент идет речь в базовом наборе со станком?
никакой
quote:
Для мф 70 какие подходят?
любые.
quote:
пожалуйста, где найти материалы по микрофрезеровке?
увы, не знаю.
поищите советские учебники для фрезеровщиков
quote:
Например, какие (по номерам с сайта) подойдут для фрезерования пазов глубиной до 7-10мм в меди?
в принципе- любые.

quote:
И нужно ли охлаждать медь
очень грубо- сыпучую нет, вязкую да.
специальные масла с примесью серы.
можно и веретенкой.
зависит от конкретной марки меди.
quote:
произвести шлифование поверхности скажем 40х40 мм?
вывести- невозможно.
quote:
Предполагаю сперва подготовить плоскую поверхность при помощи фрезерования, затем выровнять с помощью шлифовальных насадок от бормашинки и произвести финишное шлифование с пастой гойи. Подойдет?
попытаться можно.
но надо бы угол в полградуса хотя бы.
увы, голова здесь неповоротная.

Диф 17-12-2008 19:55

Хотел купить Proxxon 240, но его нет, и в ближайший месяц не будет. Есть Микромот но хочу посерьёзнее. Есть IB\E. Других фирм представлен только Скилл и что-то китайское, но их тоже не хочу. А очень надо и скорее.

Можно ли поподробнее узнать про LB\E, чем отличается от 240, подходят ли к нему разные цанги патроны валы и прочее от 240?

Раньше никогда не работал с бормашинкой и не знал что это такое. Почитал, захотел. Собираюсь ей пилить 1-2мм пластик (фары автомобилей), ну а там может ещё чего придумаю. Просто промышленную машинку мне как-бы без необходимости, объёмы мизерные - хобби. Но раз уж 240 нет...

Хочу завтра уже купить

город Уфа

Спасибо

paradox 17-12-2008 20:18

quote:
Proxxon 240, но его нет, и в ближайший месяц не будет
будет.
завтра на складе, могу выслать.

Диф 18-12-2008 08:18

На e-mail отписнул

JuranDJ 22-12-2008 12:26

Всем доброго времени суток!
месяца три назад прикупил себе GRAPHITE 59G018 - почти полная копия дремеля, тот же экранчик с оборотами, теже три кнопки и режимы...
порадовала комплектация гибкий вал, приставка для фрезерования, 250 насадок, цанги на все диаметры, трёхкулачковый патрон и всё это в удобном чумодане... всего за 2100рэ!
http://www.narzedziak.pl/go/_info/?id=1159
занимаюсь в основном гравировкой, недавно появился люфт в подшипниках гибкого вала - стало жутко неудобно прорисовывать мелкие темы.
подскажите пожалуйста как разобрать гибкий вал?
я так понимаю устройство у них всех если не одинаковое то очень похожее.

TORROR 22-12-2008 09:49

Созрел еще вопрос... Какие средства для защиты органов дыхания и зрения используете? Какие маски и очки для разных видов материалов?

Virgo_Style 22-12-2008 10:19

Маска - снаружи нечто вроде зеленого поролона, внутри полиэтилен и клапан.

Для непыльных работ - очки Uvex.

TORROR 22-12-2008 10:40

Маску понял какую - хохляцкая за 35 рэ из синего поролона, с клапанами. А для мелкодисперсной пыли? Когда борами и фрезами по металлу работаешь.

paradox 22-12-2008 14:57

quote:
подскажите пожалуйста как разобрать гибкий вал?
он не ремонтируется

Гриня 23-12-2008 10:40

Torror тебя что интересует, у меня обширный опыт нахождения хитрых бор фрез в Новосибирске ))

лучше сформулируй в новосибирской ветке
http://guns.allzip.org/topic/97/384405.html

абс 24-12-2008 11:03

Сотоварищи ножеделы-москвичи, на всякий случай сообщаю с мест: на м. Киевская, на рынке "Китеж" есть отличное место (N68 - я там относительно часто покупал буры, камни и прочий инстрУмент (это не реклама!!!)), но к сожалению эта точка закрывается :( Вторая такая только на Багратионе, куда денется эта - неясно.
Просто, если под НГ кто хочет сделать себе подарок там или подкупить чего полезного - то там хороший ассортимент и к качеству у меня, в частности, нареканий не было. Ассортимент: сверла, фрезы, коронки, метчики, плашки, подшипники, гибкие подводки - короче дофига всего.
Жалко, что закрывается место... :(

banzaj11 31-12-2008 21:30

привет всем! если я правильно понял то мой вопрос здесь уместен будет.
вобщем хочу купить дремель для хозяйства:и с оружием поработать немного, и дырку где нибудь сделать или отпилить что-нибудь небольшое. т.е. нужен универсальный инструмент насколько возможно. декоративные работы на последнем плане(хотя может и попробую). нужна добротная рабочая машинка короче.
давно смотрю на dremel 300 и 10.8 litium-ion(кот на аккумуляторах). цена вроде одинаковая около 3000 руб. стоит ли на них обращать внимание? и что скажите про аккумуляторный вариант?мне кажется он проигрывает по мощности и долговечности.

а то бывает нужно что-то мелкое сделать по дому, а инструмента нет..

ag111 31-12-2008 21:41

Коллеги, может кому метчик М11*0.5 попадется, купите пожалуйста, можно 2 комплекта. Или М11*0.75 Плашки есть, если кому надо, куплю.

paradox 03-01-2009 16:41

quote:
и что скажите про аккумуляторный вариант?
скажу.
незаменимая вещь, если что-то делаете на выезде в поле.
и бсолютно бестолковая на рабочем столе.
сам сабж очень приличный.
300 не берите.
если хотите дремель- берите 400.
кстати, литий-ионный лучше 300го тянет на промежуточных режимах.

banzaj11 03-01-2009 23:52

quote:
300 не берите.

странно ,вроде отличаются только наличием дисплея? или внутрености приличней у 400-го? 400 как то намного дороже везде получается...

Virgo_Style 04-01-2009 12:17

quote:
Originally posted by banzaj11:

странно ,вроде отличаются только наличием дисплея?


не только, еще обратной связью.

banzaj11 04-01-2009 14:23

понятно. буду копить на 400-й. спасибо за ответы братцы

paradox 05-01-2009 17:49

quote:
буду копить на 400-й.
вообще то есть другая марка- с обратной связью, примерно в цену 300го..)))

JuranDJ 09-01-2009 15:06

quote:
Originally posted by paradox:
он не ремонтируется

Даже подшипники сменить нельзя? О_о

paradox 09-01-2009 15:22

а смысл?
кстати, и надобности не припомню..

SashaAn 10-01-2009 06:19

а подскажите, плиз, какими насадками правильнее обрабатывать фторопласт и капролон?

резание-фрезерование-полировка

точность - не очень высокая, полировка - тоже не в ноль :)

как я понимаю, насадки подходят те, которые для "пластмассы"?

заранее сенкс :)

paradox 10-01-2009 19:43

значится, так.
для резки и фрезеровки- обычный быстрорез.
подойдет (очень хорошо подойдет) и с черной марикировкой казанский твердосплав.
важно иметь фрезы малозаходные и острые, а обороты поболе, только не жечь..
а полировать как правило, и не надо- автоматом получается.

SashaAn 10-01-2009 20:39

Андрей Юрьевич,

на 1600 рублей облагодетельствовал Ваш магазин на Кронверкском 47 :) :) :)

Как раз купил с черной маркировкой твердосплавную шишечку с крупной насечкой, одну треугольную шильцем, несколько проксоновских фрез под люминий-пластик :)

под родной дремелевский хвостовик - только одна фреза, правда, но должен помочь патрон кулачковый :)

paradox 10-01-2009 21:02

quote:
на 1600 рублей облагодетельствовал Ваш магазин на Кронверкском 47

в это трудное время я Вас искренне благодарю.
думаю, и Вы не разочаруетесь...)))

JuranDJ 12-01-2009 12:25

quote:
Originally posted by paradox:
а смысл?
кстати, и надобности не припомню..

смысл в том, чтобы уменьшить или убрать люфт шпинделя. ибо при гравировке мелких элементов очень мешает.
п.с. всё отлично разбирается, главное острый ум и прямые руки)))
там два подшипника между ними втулка, вставил пару шайб и всё, люфта как небывало)))

paradox 12-01-2009 01:49

quote:
чтобы уменьшить или убрать люфт шпинделя
а нафига?
это брак, знакомо.
не проще придти в магазин и обменять на абсолютно новый?

проктологоанатом 12-01-2009 16:15

quote:
Originally posted by paradox:
скажу.
незаменимая вещь, если что-то делаете на выезде в поле.
и бсолютно бестолковая на рабочем столе.
сам сабж очень приличный.
300 не берите.
если хотите дремель- берите 400.
кстати, литий-ионный лучше 300го тянет на промежуточных режимах.

Вопрос к дремеловодам: сейчас на рынке появились уже аналоги дремела. Я, Например, купил Ferm (у нас он стоил 30$), есть еще в продаже Einhell за те же деньги. Разумеется, качество не то, но мне хватало, пока не умерли щетки, которых в продаже у нас нет. Может кто знает: подходят ли щетки от Dremel для машинки Ferm, или не париться, и купить еще одну? Совместимость- достаточно больная темадля меня, так как недавно купил патрон Dremel, а он не подходит по резьбе...

paradox 12-01-2009 16:27

quote:
патрон Dremel, а он не подходит по резьбе
патрон как раз проксоновский подходит...

Джампер 12-01-2009 16:54

paradox Андрей, мне посоветывали обратится к вам... На моём проксоне, после 5 месяцев использования, появился странный шум в корпусе... как будто развалился подшипник и шарики сами посебе катаются. Можно ли залезть во внутрь? Или сразу тащить к дилеру в ремонт? Наработка в общей сложности около 3 часов.

paradox 12-01-2009 17:19

quote:
Или сразу тащить к дилеру в ремонт?
лучше конечно, потащить.
но вы где?
подшипник могу и выслать- ибо аналогов нету.
сами по себе они кататься не могут, а вот умереть подшипник мог.
какая машинка, какой номер гарантийного талона, где покупали?

Джампер 12-01-2009 17:47

Покупал в Сокольниках. Москва. Номер талона в гараже вместе с машинкой Proxxon IB/E вроде правильно написал. Кроме этого сильного шуршашего шума больше нечего не беспакоит. Патрон не люфтит, но шумит на всех оборотах и особенно когда выключаеш.

paradox 12-01-2009 18:02

тогда не мучайтесь, работайте, пока не умрет.
два года гарантии же...

Джампер 12-01-2009 18:30

Спасибо! Но если разобъет корпус из-за подшибника то делов много будет... А она сложно разбирается? Можно самому посматреть, или там пломба какая?

paradox 12-01-2009 19:22

ибе- довольно сложно.
подшипник сами все равно не вынете.
фбс-ка- та просто.
ну если беспокоит- несите сразу на марксистскую..

JuranDJ 12-01-2009 21:37

quote:
Originally posted by paradox:
а нафига?
это брак, знакомо.
не проще придти в магазин и обменять на абсолютно новый?


почему брак?
разве износ подшипников является браком?
повторяюсь, люфт появился после продолжительной работы гибкого вала...

paradox 12-01-2009 22:29

quote:
разве износ подшипников является браком?
в течении 6 месяцев- да.
разбирается он хреново и подшипников на него не поставляют- так как при ремонте каждый второй убивается на месте.
quote:
повторяюсь, люфт появился после продолжительной работы гибкого вала...
ну, увы...

esquimau 19-01-2009 23:54

хм, а вот такой вопрос к парадоксу... вот у меня бормашина 240, голограмма ваша на ней есть а чеки и тп - все кудато потерялось - гарантия действеут или фиг? Спасибо!

spnic 22-01-2009 17:16

Уважаемые.
Кто даст отзыв о - Бормашина PROXXON МИКРОМОТ 50/E
Не слабовата ли она.


Rinat74 22-01-2009 18:07

quote:
Originally posted by spnic:

Не слабовата ли она.


Таки да, слабовата. Но всё равно лучше, чем ничего. Аккуратная, лёгкая, вал для неё считаю нелепым приобретением.

Уже присматриваюсь потихоньку к Strong-ам.

paradox 24-01-2009 12:09

quote:
Originally posted by esquimau:
хм, а вот такой вопрос к парадоксу... вот у меня бормашина 240, голограмма ваша на ней есть а чеки и тп - все кудато потерялось - гарантия действеут или фиг? Спасибо!
действует.

BORTMEH 24-01-2009 17:03

Какую бормашинку купить?
Жена дала задание найти в сети и приобрести бормашинку, что бы можно было использовать для маникюра. Что посоветуете? Нужна не дорогая.

TSE 25-01-2009 18:52

Добрый день.
Дикий оффтоп но юмористичный. Решил я купить себе машинку, которую убить не жалко и которая для работ "иногда" вполне подходит.
Взял себе Ferm с полным суповым набором, валом и т.п. за 35 долларов.
Проверил при покупке, принес домой и стал работать. Присоединяю гибкий вал а из-под гайки лезут какие-то нитки и герметик чего в магазине не было. Короче оказалось что когда машинку запаковывали то подмастерью :D сказали "затяни гайку на пару ниток до упора" что он и сделал - с 2-мя х/б нитками и герметиком :D :D :D :D :D :D
Было бы не со мной лично - не поверил бы никогда...

2 BORTMEH:
Есть подразделение Proxxon, занимающееся производством разных принадлежностей для медицины. У них есть такая машинка :D .
И есть ее китайские клоны. Я такие даже видел но название не запомнил - было это до прочтения этой темы. Стоят они порядка 50 долларов. Если абстрагироваться то у того же Проксона есть самая маленькая бормашинка для гравировки(по стеклу) - GG12 . Ногти она тоже берет камнем - цанга 2,35мм. Цена - ~30 долларов с блоком питания + 10 долларов на камушки и боры. Ну и жене игрушка будет - по стеклу гравировать :D после маникюра.
ЗЫ: Металл она тоже берет но там надо немного подумать перед работой.
ЗЫЫ: Вроде как те насадки маникюрные лезут в 2,4 и 3,2 мм цанги. Ну и в патрон точно :P .

magnum16 26-01-2009 12:12

подойдут ли к HAMMER MD135W цанги от дремеля или от прокскона? в комплекте только цанга на 3,2 мм (наружный диаметр 4,95 мм) =(. если не подойдут, какие еще есть варианты? нужно зажимать сверла 0,8 - 1,2 мм

paradox 26-01-2009 14:35

quote:
Originally posted by BORTMEH:
Какую бормашинку купить?
Жена дала задание найти в сети и приобрести бормашинку, что бы можно было использовать для маникюра. Что посоветуете? Нужна не дорогая.

по хорошему- стронг
http://www.paradox.spb.ru/7.jaw
204-102.
если дорого- ксенокс 28518

http://www.xenox.ru/xenox/manicure_instruments.jaw
опять дорого- проксон 28515, но у него нет реверса и в салоне нельзя работать.
дома без проблем, по ттх он аналогичен ксеноксу.
http://proxxon.com.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/11.jaw

paradox 26-01-2009 14:38

quote:
Originally posted by magnum16:
подойдут ли к HAMMER MD135W цанги от дремеля или от прокскона? в комплекте только цанга на 3,2 мм (наружный диаметр 4,95 мм) =(. если не подойдут, какие еще есть варианты? нужно зажимать сверла 0,8 - 1,2 мм
от дремеля подходят, ВРОДЕ.
проксоновские- точно нет.

vorobei 31-01-2009 22:35

А вот кстати - бывают "трубчатые свёрла с алмазным напылением". Я в курсе, что их надо на малых оборотах использовать. А вот насколько малых? Есть проксоновский "микрофрезерный станок", так вот - его минимальные обороты подходят или нужно ещё медленнее?

paradox 01-02-2009 13:57

quote:
или нужно ещё медленнее?
микрофрезер довольно быстрый- от 5000.
сверла видел, но про их обороты не вкурсе.

vorobei 01-02-2009 17:22

Мне продавец в магазине сказал, что порядка 150-200 оборотов В МИНУТУ надо. Где такое взять - не знаю, разве что шуруповёртом крутить. Но его для точности надо как-то на "станину" прикручивать, а у него (в отличие от дрели) такое конструктивно не предусмотрено. Даже "обычный сверлильный станок", который с несколькими шкивами, минимальную скорость выдаёт 500 не то 600.

Ну я пока покупать не стал, благо не дефицит. Решил народ поспрашивать, ведь "один продавец" - это ещё не источник достоверной информации. Вряд ли он часто что-то реально делает этими инструментами. Почему тут у народа и спрашиваю.

Да, кстати - а к микрофрезеру комплект фрез рекомендуется, 1, 2 и 3 мм - они на какую скорость? А то ни на них, ни на сайте, ни в паспорте к станку я такую информацию не нашёл...

paradox 01-02-2009 17:40

quote:
Мне продавец в магазине сказал, что порядка 150-200 оборотов В МИНУТУ надо.

280 здесь
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/FF_230.jaw
и 140- здесь
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/24308.jaw
quote:
они на какую скорость?
они держат до 30 000.

vorobei 01-02-2009 19:59

quote:
Originally posted by paradox:
280 здесь
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/FF_230.jaw
и 140- здесь
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/24308.jaw

Спасибо! Это мне для "домашней мастерской" пока дороговато, да и малость великовато. Буду иные решения искать - ну или знакомых, у кого такое есть...

Вот микрофрезерный - в самый раз получился. Ну а что не ос всяким инструментом работает - перебьюсь.

paradox 02-02-2009 16:05

чем богат...

SergyT 02-02-2009 17:07

Замучился выбирать между проксоном 240 и дремелем 300
по ценнам примерно одинаково
Дремель с валом 2999
Проксон без вала 3100
Вот и подскажите а мне нужен этот вал.
Для чего нужновсе это
Ножики делать, а дальше видно будет.

paradox 02-02-2009 17:16

зависит от привычки и видов работ.
проксон полегче, поэтому мне лично вал без надобности.
но в принципе вещь востребованная.

SergyT 02-02-2009 18:35

А какая привычка, если ее вообще нет

Я и говорю ножики делать

paradox 03-02-2009 02:35

ну, вал -вещь хорошая.
но можно и без него.
вот так примерно.

pivo 05-02-2009 10:06

quote:
А вот кстати - бывают "трубчатые свёрла с алмазным напылением". Я в курсе, что их надо на малых оборотах использовать. А вот насколько малых? Есть проксоновский "микрофрезерный станок", так вот - его минимальные обороты подходят или нужно ещё медленнее?

А что Вы этими сверлами сверлить собираетесь? Сверлил я ими камень - хорошо берут. Обороты были около 10-15 тысяч в минуту (сверлил Дремелем), только делается вокруг отверстия бортик из пластилина и вода туда наливаеться, а сверло периодически надо поднимать и иногда вынимать из бормашинки и чистить отверстие сверла от камня.

vorobei 05-02-2009 12:20

Понятно. В принципе "вот прямо сейчас" - хочется просверлить отверстие порядка 5 мм в достаточно твёрдой стали. А "на будущее" - просто чтобы было такое в запасе, некоторый набор наиболее ходовых диаметров, и знать, что им вообще можно делать.

У Вас какого диаметра были? Что-то я подозреваю, что тут важна линейная скорость, т.е. чем больше диаметр - тем меньше "допустимый максимум" оборотов. В продаже видел от 2-3 мм до 20 и более...

pivo 05-02-2009 22:15

Сверлил 3мм - больше в дремель не зажмешь. По стали я сверлю "перьями" твердосплавными для сверления стекла. При сверлении алмазом обязательно охлаждение надо организовывать. Опять же сверлить лучше на станке сверлильном. По стали наверху есть тема http://guns.allzip.org/topic/97/149214.html

moriarti 17-02-2009 18:28

ОФФ - Уважаемый paradox, появилась насущная необходимость в гибком вале с цангами к моему 240-му проксону. Реально ли это купить у Вас в офисе и есть ли скидки?

paradox 17-02-2009 19:36

купить можно и скидка 5% по распечатке поста есть.

Virgo_Style 18-02-2009 22:40

Вопрос главным образом paradox'у, но если у кого есть идеи - с удовольствием выслушаю.

А вопрос таков: есть ли возможность неподвижно закрепить 28132 - Тиски PROXXON MS 4 на 28606 - Сверлильной станине PROXXON MB 140S?

Их можно поставить на направляющую - это понятно, а вот можно ли тиски зафиксировать на направляющей без жестокого напиллинга?

paradox 19-02-2009 20:49

на тисках есть оверстия под болты.
либо засверливаться в станину, либо с гайкой- крепить к координатному столу.

Добрый хам 21-02-2009 17:09

quote:
Originally posted by paradox:
купить можно и скидка 5% по распечатке поста есть.

А мне нужно 240 ую бормашину и пару расходничков к ней, скидка актуальна??? На м.посадской можно это оформить :)??

paradox 21-02-2009 17:26

конечно. хоть на посадской хоть в магазинах на чапаева и кронверкском...

TSE 24-02-2009 22:23

Кстати, - в тему или не в тему :P .
Взял я себе месяц назад гравер Ferm. Ну и гравировал с помощью гибкого вала нержавейку, полировал ее там и всячески тренировался в использовании различных инструментов, идущих в наборе с машинкой.
Ну это ж лучше чем курить и пить всякую там отраву вредную :D .
Так заигрался, что забыл о том, что на фиксатор цанги гибкого вала при работе не нужно надавливать "на себя" и нужно держать рукоятку под углом 40-45 градусов к пов-ти обрабатываемой детали. Ну и фиксатор цанги в моих руках на скорости 20000 оборотов саморазобрался на 3 детали.
Решил я исполнить и пошел в сервисный центр Ferm. К моему удивлению меня не только не послали куды подальше а и заменили мне гибкий вал. Оказалось что из ~1200 проданых машинок только один изобретательный хозяин смог "поломать" гибкий вал.
Это я к тому, что при покупке у настоящего дилера Ferm гарнтия
таки-да действует, причем реально.
ЗЫ: НЕ РЕКЛАМА НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
ЗЫЫ: Кому интересно как на всех китайцах устроен гибкий вал - могу рассказать :D - видел лично :D .

Добрый хам 25-02-2009 14:53

quote:
Originally posted by TSE:

Это я к тому, что при покупке у настоящего дилера Ferm гарнтия
таки-да действует, причем реально.



Вот вот. Если бы ещё ходовые модели были бы всегда в наличии... то конкуренты бы отдыхали (китай и т.д.)

Catus_Ferus 26-02-2009 15:24

Коллеги, а что скажете про такую машинку: http://www.stern-lavant.ru/product.php?id=8 . Мини дрель STERN MDC-135. Моддеры рекомендуют, по соотношению цены (1300р) и качества. Вопрос к тем кто уже пользовался и опытным дремелеводам, которые по описанию могут сказать что-то о подводных камнях. Сразу скажу, что позиционируется как девайс для бытового применения. А что еще? Уж больно заманчивая цена...

ingvar71 26-02-2009 23:21

Китаец - таких много, Штурм, Калибр, Энхель, BWT. Качество как повезёт.
у нас на работе дольше всех прожил Энхель (2 года)- дольше 395 дремеля. А для дома вполне нормальная машинка - месяц гонять по полной программе - сдохнет менять по гарантии ( ежели поменяют)

Catus_Ferus 27-02-2009 12:41

У меня вот в чем сомнения, я думаю придетсся использовать отрезные круги. А везде пишут что для них скорость более 5000 оборотов нежелательна. А здесь (stern MDC-135) минимум 10000. Не критично?

Virgo_Style 27-02-2009 12:56

quote:
Originally posted by Catus_Ferus:

У меня вот в чем сомнения, я думаю придетсся использовать отрезные круги. А везде пишут что для них скорость более 5000 оборотов нежелательна. А здесь (stern MDC-135) минимум 10000. Не критично?


Для обычных отрезных кругов по металлу, по моим ощущениям, скорость 30K - самое то. Возможно, речь была про "алмазные" круги?

Круги рекомендую брать фирменные.

ingvar71 27-02-2009 21:05

quote:
Originally posted by Catus_Ferus:

У меня вот в чем сомнения, я думаю придетсся использовать отрезные круги. А везде пишут что для них скорость более 5000 оборотов нежелательна. А здесь (stern MDC-135) минимум 10000. Не критично?


Вас обманули - для отрезных кругов чем выше скорость - тем лучше. Минимальная скорость критична при сверлении, работе борами и фрезами, наждачными кружочками при обработке дерева. К тому же на малых оборотах момент вообще никакой - чуть посильнее прижал - инструмент встаёт. Это беда всех бытовых бормашинок.

Александр_Андерсон 05-03-2009 12:11

а не разлетяться на 30 тыщах круги. а то както боязно. ониж не армированные

Virgo_Style 05-03-2009 12:29

Практика показывает, что не разлетаются даже нефирменные (при условии, что они не будут заклинены; если будут - то запросто). Разумеется, защита на глаза обязательна.

Александр_Андерсон 05-03-2009 12:40

угу спасбо а то я думал что они пилят плохо так.
а фрезы мм 2-3-4 диаметра лучше на каких оборотах по латунькн

ingvar71 05-03-2009 21:29

Фрезы использую устанавливая переключатель в положение 3 или 4. А просто попробовать на каких оборотахкомфортней работать. А отрезные круги лучше всего - самодельные из дисков для болгарки толщиной 0,8мм. При работе желательны не только очки но и распиратор.

Александр_Андерсон 05-03-2009 21:49

а как их ровно круглыми вырезать и чем?

Rus 36 07-03-2009 15:38

Резиновые абразивные круги Fit производство Канада :) - очень удобно ржавчину снимать с мелких деталей металических (фрезерный станок оживляю), ржавчина слетает на ура, а на метале под ней следов не остаётся. Стоят у нас (в Воронеже) 13руб. за 2 штуки. Одним диском почистил токарный и цанговый патроны, износ диска 10%.

ingvar71 08-03-2009 14:59

quote:
а как их ровно круглыми вырезать и чем?

А их ненадо вырезать абсолютно круглыми. Не помню толи здесь в начале толи на форуме Мастеровой был совет. На круге циркулем размечаются кружочки, прокалывается отверстие, вырезается ножницами, а потомна малых оборотах об наждачный камень придаётся ровная круглая поверхность. ножницы самые обычные, (только не маникюрные) режутся легко.

Артем777 10-03-2009 22:47

Всем привет! Мужики не ругайте сильно, совсем нет времени на поиск. Вопрос такой: Чем и как можно шлифовать и полировать стекло? Речь о стёклах автофары, задумал поставить линзы в рефлекторную оптику. Соответственно нужно шлифовать и полировать стекла. Вся надежда на Вас!

EGO 22 16-03-2009 22:23

всем привет!
я вот чето смотрю и офигеваю, ... дрем 300 с валом - 2900, у нас в Архангельске это стоит 3700 голый( без всего) 400й - от 7тр , вопрос парадоксу : а Вы не сможете выслать 400й и сколько это будет стоить?
заранее спасибо!

tigroff 19-03-2009 15:05

Всем привет.
Вставлю и свои пять копеек в тему проксона...
По случаю выплаты небольшого бонуса, придушив жабу и уболтав жену затарился 240-й машинкой, гибким валом, тисками FMZ и держателем на присоске. Заказывал начитавшись ганзов, в чужом городе, пощупать было негде.
Впечатления от работы: машинка понравилась. Жужит и свое дело делает. Тихая, достаточно тяговитая, точная, удобная. В периодическом режиме под нагрузкой проработала 2 часа, нагрев небольшой. Но кто написал в рекламе что там от выходного подшипника до рабочего инструмента 2см? Там целых 5! На работу особо не влиет, но... В комплекте, как где-то прозвучало - 40 "ну очень базовых насадок"...
Понравилась подставка на вакуумной присоске, ток на сухую на гладком столе не держит, приходится присоску смачивать. ИМХО зажим под ключ не удобен, поменяю на барашек, чтобы можно было руками откручивать не разыскивая ключ.
Шар сделан криво! Причем на тисках он был еще кривее и между собой они оказались не взаимозаменяемы! Пришлось дорабатывать напильником несоосность полусфер при штамповке.
Скажите плиз, это тенденция щас такая? даже дорогой инструмент надо дорабатывать? За что деньги заплачены?
Не понравилась резьба на зажимном штоке губок в тисках - такое впечатление, что ее нарезал пьяный китаец тупым инструментом.
Посмотрим как тиски будут в работе дальше. Некие Stanley (тоже на шаре) выдержали 3 дня, потом лопнул 8мм зажимной шток в месте проточки под стопорную шайбу.
Гибкий шланг - песня! Удобный, точный. Но, еклмн, входной подшипник болтается как сопля в проруби и после получаса работы внешняя оплетка просто выпала из крепления... Жалко было клея побольше и получше?
сори за офф.
Плоскошлифовальную наждачную насадку сделал из ластика - толстый, легко обрабатывать, быстро клеится/отрывается наждачка при замене. Использовал клей Момент.

Virgo_Style 19-03-2009 16:04

quote:
Originally posted by tigroff:

Скажите плиз, это тенденция щас такая? даже дорогой инструмент надо дорабатывать? За что деньги заплачены?


Похоже на то( на моих приспособах тоже имелись недоработки. Причем если на столике ерунда - недотянуты гайки (но: а если у меня шестигранных ключей нету?), то на станине тааакие заусенцы, что страшно за пальцы...

Zuzamod 19-03-2009 22:02

Седня был у зубного, разговорились о насадках. Подарила несколько. Мелкие диаметром для нашего дела, но вдруг сгодятся. Скоро в крокусе будет выставка, там таким барыжат.
click for enlarge 1158 X 740 330,3 Kb picture
Все из резины, разной твердости и зернистости.

TSE 22-03-2009 15:54

Господа :) .
Я совершил архинаучное открытие! Если у китайских дремелей(Stern, Einhell, Sturm и т.п.) сразу после остановки шпинделя и их выключения вынуть вилку из сети и замкнуть ее контакты пальцем - получишь удар током :D .
Там что - в блоке управления есть конденсатор? :P :) :D ...

ag111 22-03-2009 16:05

А фольгу после занекания картошки не пробовали :)

Конденсатор скорее всего ограничивающий ток. Давно известное решение для бюджетной техники.

Virgo_Style 22-03-2009 16:26

Комментарий контекстной рекламы гугла: "Тактильный контакт способствует обучению"

:-D

TSE 22-03-2009 17:45

Какой ужас :P . А почему же эта особенность не отражена в инструкции?
Да я в суд на них подам !!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

danetda 23-03-2009 22:23

Обчитался форума, глаза горят, купил Дремель 300й с валом и 55ю насадками (большая часть отрезные круги). Руки чешаться сделать гравировку на стекле, чем? Как понял, в комплекте из насадок нет гравировальных(есть 191я), а жена нервы треплет :), какая польза от него... нужно срочно купить насадку для стекла, написать ее имя на стакане для реабилитации :)Ближайший магаз Оби, медтехники пока не по пути.. посоветуйти плз.

Virgo_Style 23-03-2009 23:24

quote:
Originally posted by danetda:

Руки чешаться сделать гравировку на стекле, чем?


Алмазные шарошки. Третье фото в теме:

Или так:
click for enlarge 878 X 722 64,6 Kb picture

danetda 23-03-2009 23:47

"Это родные дремелевские? А сильно по цене врачебные буры выигрывают? Есть смысл перетерпеть и найти медицинские алмазы для гравировки(тут я вроде видел цену в 15р. за бур зубной, а в Оби средняя насадка 120р.

Virgo_Style 23-03-2009 23:56

Добавил фото моих шарошек в предыдущий пост. Покупал набор, давно, неоригинальные. Про врачебные буры ничего не могу сказать - не сталкивался.
Конечно, желательно перед чистовым вариантом потренироваться на черновиках - осколках стекла каких-нибудь. И с толщиной линии определиться, и вообще разобраться, что к чему.
Гравируется легко, гораздо проще металла. Когда мокрое - почти не видно, сухое - в зависимости от освещения. Я работал с гибким валом и кучей книжек под локтем.

danetda 24-03-2009 01:22

«b»Virgo_Style«/b»
Спасиб за ответы.
Буду эксперементировать

А есть тема тут как какой насадкой, чего можно добиться?

Virgo_Style 24-03-2009 09:33

quote:
Originally posted by danetda:

А есть тема тут как какой насадкой, чего можно добиться?


Темы нет, это от человека зависит ничуть не меньше, чем от насадок... но несколько вполне информативных постов есть вот здесь.

TSE 25-03-2009 22:20

2 danetda:
День добрый :P
Стекло гравируется сферическими борами с алмазным напылением.
Рабочие диаметры - 0,5 ;0,8 ;1; 1,2 мм.
Стекло берется сферическим бором очень легко, давить на инструмент не надо. Гравировать можно или по шаблону(белое на черном) подложив его под обрабатываемый объект или закрасив стекло черным маркером и нанеся на черный фон(маркер) рисунок карандашом(его видно на отсвет).
Тренироваться можна на пивных бутылках стеклянных и на бое из стеклопункта :) .
ЗЫ: Вначале проходишь инструментом с минимальным диваметром а потом (если надо) расширяешь полосу более крупным инструментом.
ЗЫЫ: Конус к стеклу не подходит категориццки.
ЗЫЫЫ: Насадка с рынка не очень хуже фирменной :P если по стеклу работать - бери смело :) .

chiba 28-03-2009 16:57

сегодня зашел в магазин "охотник" (Беларусь, Минск), и что я там увидел: продаются войлочные насадки для чистки стволов! стоят копеки , для 9.3 мм одна штучка 330 бел. руб, есть для гладкоствола но они и в диаметре побольше и стоят 980 бел. руб! купил принес померял на стандартное крепление - один в дин как и оригинал! так что для полировки альтернатива в оружейных магазинах. для 9.3 мм ствола войлок даже немного шире чем стандартный от dremel http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=7E2244539EDF627A4E4CC9D4D82D599A?&ccat_id=495&prod_id=163

EGO 22 29-03-2009 19:46

Всем привет! может кто- нибудь ответить на вопрос:
Приобрел себе на днях дремель 400 , тут (не помню на какой странице) писалось, что у него обратная связь , электронное управление ... только в процессе резки- полировки обороты все равно падают-это нормально? или брак какой? (а может я чего не так понял :)

Virgo_Style 29-03-2009 23:52

Падение оборотов под нагрузкой неизбежно, вопрос только в том, насколько. Нет обратной связи - падение больше, есть - меньше. Если чувствуется "сопротивление" машинки затормаживанию вала - значит, все в порядке, если нет - то это может быть поводом для беспокойства.

Virgo_Style 30-03-2009 16:21

Образовался вопрос: 28326 - Твердосплавные боры PROXXON, 2 шт. (диам. 1,5 мм) и аналогичные им - стоят своих денег?
Похожие сверла можно найти гораздо дешевле, но они очень хрупкие и быстро ломаются. Как обстоит дело с хрупкостью у боров Proxxon?

mik36 30-03-2009 21:35

900 ре за два свёрлышка конечно перебор.
Проксон на расходниках вообще не "скупится".
Поищите в ювелирных(всяко дешевле) типа www.ruta.ru
Или в медтехнике. В москве думаю с этим нет проблем.
На счёт ломкости думаю если не "голимый Китай" то примерно одинаково что у проксона что у остальных.
Главное правильно пользовать. Минимум нагрузок максимум терпения.
В моей бормашинке жирным выделено " Не прилагайте больших усилий, доверьте работу оборотам".Тем более такие тонкие свёрла, нужно ооччень акуратно.

Virgo_Style 30-03-2009 22:35

quote:
Originally posted by mik36:

900 ре за два свёрлышка конечно перебор.


Вы меня прямо-таки напугали. Тьфу-тьфу, 10.25 евро - это несколько меньше 900 рублей :-)

zmeya 01-04-2009 23:36

Пользуюсь Дримелем уже полтора месяца и очень доволен. Удобная машинка, прикупил себе кучу насадок... Но :( очень напрягает направление вращения вала... все мелкие частицы летят в лицо :(...Может есть у кого опыт переделки ?

Virgo_Style 02-04-2009 12:32

quote:
Originally posted by zmeya:

Может есть у кого опыт переделки ?


imho не стоит. Станет невозможно сверлить обычными сверлами, пользоваться бурами и фрезами - раз, при заклинивании насадки инструмент будет дергаться "к себе" - два.

Очень много пыли дают неоригинальные неармированные отрезные круги - редкое барахло.

zmeya 02-04-2009 11:39

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Станет невозможно сверлить обычными сверлами, пользоваться бурами и фрезами - раз, при заклинивании насадки инструмент будет дергаться "к себе" - два.



....черт ...а ведь верно, даже не подумал об этом... Придется терпеть :)

paradox 02-04-2009 16:57

quote:
Как обстоит дело с хрупкостью у боров Proxxon?
тоже хрупкие.
но вы правы, не 900р, а меньше 500..

cityman 02-04-2009 16:59

Ходили слухи, что дремелькой спуски выводить можно. Возможно ли это и если да, то как?

paradox 02-04-2009 16:59

http://www.freza.bancorp.ru/
посмотрите здесь, может найдете чего подходящего.
они в продаже около 100 руб уже найти можно.
правда, у меня они 200...

paradox 02-04-2009 17:01

quote:
Может есть у кого опыт переделки ?
дремель с двигателем переменного тока- не стоит.
проксон с постоянного- можно, но тоже не стоит.
лучше купите корейскую с реверсом...

paradox 02-04-2009 17:02

quote:
дремелькой спуски выводить можно
???

cityman 02-04-2009 17:11

quote:
???

Вот и я тож ???

paradox 02-04-2009 17:26

ну, наверно можно.
но смысла не вижу.
да и ровно не получится.

EGO 22 07-04-2009 14:48

Virgo_Style , спасибо! сопротивляется вовсю :)
Немного разобрался с возможностями дремеля - классный агрегат- игрушка для взрослых! Кстати кто собирается брать dremel 400 ИМХО лучше брать набор где 55 насадок, т.к.в в том где 80 насадки беспонтовые , приблуды тоже (хотя может кому и надо точилку для ножей газонокосилки) потом сами докупите что надо, а вот рубаночек в наборе 55 очень порадовал . Написал потому что сам мучился с выбором(свего сразу и побольше или сэкономить :), мож кому поможет из начинающих
С уважением ! Олег

maxmostipan 11-04-2009 02:44

Ув. Андрей Юрьевич! Позвольте несколько вопросов:
1. При работе с гибким валом+FBS 240 (новый, работал пару раз, минут 10-15 суммарно) ощутимо греется алюминиевая рукоятка вала. Так и должно быть?(На старом Sterne пластиковая почти не греется.)
2. Захотелось прикупить маленькую дрель. В чем преимущества Colt 2(28490) перед примерно схожими моделями др. производителей(типа Makita 6501, Kress 500 BS и тд.)?
{Кстати, на http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/handheld_devices/Colt220E.jaw похоже неточность:"Вес 500 г." Хотя в анг. версии и печатном каталоге 900 г.}
3. Цитата:"купить можно и скидка 5% по распечатке поста есть.
А мне нужно 240 ую бормашину и пару расходничков к ней, скидка актуальна??? На м.посадской можно это оформить ??
Конечно. хоть на посадской хоть в магазинах на чапаева и кронверкском..."

А вот в Москве скидочку можно оформить? Если да, то как. (в мае командировка намечается)

сергей7070 13-04-2009 05:49

есть компрессор 380 V. большой. для воздушного дремеля хорош или электро лучше ?
в первом после предпоследняя фотка. такой.

paradox 20-04-2009 16:03

quote:
Так и должно быть?(
не могу сказать.
как сильно греется?
если дискомфорт- повод для обмена.
quote:
похоже неточность:"Вес 500 г."
нет, все верно.
тем и отличается.
и весь момент даже при нулевых оборотах.
quote:
А вот в Москве скидочку можно оформить? Если да, то как
а точно так же.
распечатывайте этот пост, отдаете менеджеру- и 5% ваши.

maxmostipan 21-04-2009 14:47

ОК, спасибо за ответы.
К гибкому валу присмотрюсь, если что, отпишусь.

Virgo_Style 10-05-2009 22:40

С праздником!
---
Наконец-то свершилось страшное - я изобразил некую пародию на координатный столик.
Идея не нова и лежит на поверхности - шпильки, гайки, направляющие для выдвижных шкафов.

click for enlarge 768 X 576 83,8 Kb picture

Хвастаться тут нечем (если на картинке вам что-то кажется кривым - то вам не кажется), поэтому опишу только возможные косяки, на случай, если кто-то решит наступить на те же грабли :)

Размеры.
Длина направляющих 250мм - это очень и очень много. Минимальный размер, кажется, 180 - этого было бы вполне достаточно.

Шпилька - М6 - у нее шаг резьбы 1 мм.

Крепление: заклепки, самоконтрящиеся гайки, пайка.
Самоконтрящиеся гайки (с колечком пластика внутри) не очень-то самоконтрятся - сажал на фиксатор резьбы.
Пайка маленькой газовой горелкой с использованием паяльной кислоты - рулит. "Холодная сварка" - нет. Эпоксидка - рулит ограничено... Пайка все же лучше.

Ну, точность изготовления - само собой. Как мне удалось все сделать таким кривым и гнутым - просто диву даюсь :)

В итоге, тем не менее, получилось что-то худо-бедно работоспособное, всяко лучше, чем держать тиски руками.
Для выработки представления, что такое координатный столик и настолько ли он мне нужен, как я его хочу - сойдет :-)

P.S. Первое применение - некое подобие серрейтора. Неаккуратненько, да. Но - наверняка лучше, чем вручную.

click for enlarge 768 X 576 57,5 Kb picture

dimovl 22-05-2009 17:39

Я новичок в этом деле и в этой теме.
Хочу приобрести достойный инструмент от Proxxon и растерялся между моделями Бормашина PROXXON FBS 240/Е ( http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/FBS230_e.jaw )и Промышленная бормашина PROXXON IB/E ( http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/IB_e.jaw ).
Кроме применения как и большинством тут, предполагается использовать его при доработке компьютера и (в перспективе) хотелось бы его использовать и совместно со сверлильной станиной), но никак не сориентируюсь в чём у них принципиальная разница и что лучше для меня.
Подскажите пожалуйста

dimovl 22-05-2009 18:42

А на машинках Uragan кто-нибудь работал? Как они?
http://www.uragan.org/34.htm

Virgo_Style 22-05-2009 19:32

quote:
Originally posted by dimovl:

А на машинках Uragan кто-нибудь работал? Как они?


Imho обычный Китай - корпуса, стойки, гибкий вал до боли похожи на Stern и аналогичные. Цена вроде адекватная.

Serjant 22-05-2009 19:51

quote:
Как они?

если кратко, гамно.

Alexx_S 24-05-2009 19:33

Прошу помощи с выбором.
Давно хотело себе такую машинку, вот решился. Первоначально хотел Дремель 400, потом другая крайность - что-нибудь дешевое и китайское, чтобы понять насколько оно мне надо. Сегодня повертел в руках Skill и Дремель 300... нда - дешевое и китайское брать совершенно расхотелось. Сел читать тему, прочитал все - еще больше запутался с Проксонами.

В обшем, приоритеты такие
1. Точность и момент на низких оборотах
2. Возможность доукомплектования разными приблудами
3. Низкая, по возможности, цена (не первым пунктом из-за наличия на рынке китайцев)

Выбираю между Дремель 300 и Проксон 240.
В мой бюджет Дремель с гибким валом в комплекте укладывается лучше, чем Проксон + гибкий вал. Но если Проксон для меня будет более оптимален, то куплю его без вала

Первые работы планируются - накладки на складни, сначал попроще, потом с вот такими внутренностями:

И снаружи что-то вроде этого:

Можете примерно прикинуть какой инструмент понадобится на эти работы? И все ли получится сделать бормашинкой.

Можно ли на Проксон поставить китайский гибкий вал?

Хочется в обозримом будущем прикупить такой столик:

Есть ли что-нибудь подобное у проксона?
Можно ли будет его использовать вместе с Прокосоном, равно как и другие приспособы от дремеля?

Virgo_Style 24-05-2009 20:20

Столик у проксона есть. Проксоновские столики/стойки отличаются бОльшей жесткостью (и ценой), дремелевские подходят не на все модели. Dremel в проксоновские приспособы крепить можно после визита к токарю за переходником (получившаяся конструкция не может похвастаться большой жесткостью, но тем не менее работоспособна), наоборот... наоборот вряд ли.

Китайские гибкие валы afaik имеют сходную с dremel'евской конструкцию (гибкий вал не закреплен в рукаве). Т.е. использовать его с проксоновскими машинками чисто теоретически можно, но весьма чревато. Если только как-то крепить рукав к корпусу... Ну его на фиг, imo.

Китайские гибкие валы, к слову, вряд ли подойдут и на дремель - разная резьба у них.

Для "низкооборотных" работ с использованием столиков/стоек - imho однозначно вырисовывается проксон.

Тем более трехсотый дремель... нет, тоже хорош, конечно, но по сравнению с четырехсотым - не возбуждает :)

Alexx_S 24-05-2009 21:03

Ну а на вышеозначенные работы по кастомизации рукояток что лучше подходит? Хватит на них 300-го дремеля?

Virgo_Style 24-05-2009 21:39

400-й дремель отличается
- более низким нижним пределом частоты вращения.
- обратной связью.

Тоскливо становится, если обрабатывать 300-м твердый склонный к пригоранию/плавлению материал - высокие обороты дать нельзя, на низких мала тяга. В остальных случаях особых проблем нет.

Вот со столиком - надо плотно изучать документацию. В тот столик, что я купил в свое время, 300-й крепился только одним хомутом - второй не подходил по диаметру. Соответственно жесткости оченно не хватало.
Возможно, есть несколько модификаций столиков, не знаю.

Alexx_S 24-05-2009 22:18

А нет ли у кого-нибудь фото Проксона 240 в руке?

Anathem 26-05-2009 04:57

1) Изучив тему, я понял, что если не ограничивать себя бюджетом, то для полного спектра работ надо брать дремель 400? либо есть какие-то более приспособленные к апдейтам и различным работам агрегаты такого уровня?

2) Далее, какие приблуды рекомендуется сразу брать к дремелю 400?

коммент) Работа планируется в домашней мастерской, так что заводские фрезеры и т.п. не предлагать)) интересует всё, что помещается на столе. Работа со всем спектром материалов от сталей до макетного пенопласта. Сверление, пиление, шлифовка, выборка, гравировка.

3) И, имеет ли смысл для каких-то милеких и тонких работ взять дополнительно какой-нибудь маленький агрегат, что бы вес и размеры не мешали работе? Или 400 не такой большой, каким кажется на картинке?)

коммент2) Да, я в Москве, так что с выбором проблем быть не должно.

4) актуальна ли тут http://www.chip-dip.ru/product0/234687337.aspx цена на 400? и, может, бывают другие комплекты, более насыщенные?) просто ещё не изучал поле предложений, пока решаю что мне нужно.

Virgo_Style 26-05-2009 10:25

1. Если прям совсем не ограничивать - то 400 для ручных работ и что-то из проксона для сверления/фрезеровки, imho :) Честно говоря - машинки проксона в руках не держал, но очень нравится его способ крепления в приспособы и не нравится верхний предел по оборотам.

2. Гм, зависит от того, что вы им хотите делать :) и если бюджет не ограничен, то инструмента мало не бывает :) Вообще говоря, в родной комплектации и так немало всякого. Отрезных дисков много не бывает, диски под быстросъемный замок хороши для тяжелых работ.
На офсайте есть список расходников и приспособ.

3. Гибкий вал? (в некоторых комплектах идет сразу)

4. Ой. В "Домовом", например, дешевле. Возможно, есть и более приятные цены.

Anathem 26-05-2009 11:12

2)ну с насадками как раз всё понятно. Гибкий вал - разумеется. Интересуют приблуды крупные, крепежи всякие, столики... Что действительно актуально, а для чего можно и другие девайсы использовать. Ограничен не бюджетом, а размером рабочего места... а с чем работаю - ножи, разумеется, резьба по дереву, кости, гипсу и т.д., макеты, реставрация мелкой мебели и прочего антиквариата, моделями парусников вот ещё увлёкся сейчас... и, поскольку работаю почти всё время над несколькими объектами одновременно, место на моей, хоть и не маленькой, но лоджии съедается быстро=) вот и хочется пусть дорого, но сердито и многофункционально)

"Приставка для заточки ножей газонокосилки" ...и часто дремели покупают что бы газонокосилки точить?)

Alexx_S 27-05-2009 01:40

Cегодня смотрел Дремель 400. На 5000 оборотов вал останавливается свободно. Владельцы Проксона 240 - как там с моментом на этих оборотах? Остановить рукой можно?

Mad_Max 28-05-2009 17:51

Сгорел третий Дремель 400.

Тенденция однако! Каждый раз, когда я использую бОльшие по диаметру полировальные круги, это и происходит. Хоть вал на них и подходящего диаметра, и китайцами они позиционируются именно для Дремеля.

Все как обычно. Хрррррррр и голубое пламя из воздуховодов с последующей дикой вонью.

Так что... Только для Дремеля и от Дремеля!

Alexx_S 28-05-2009 22:49

quote:
Originally posted by Mad_Max:

Тенденция однако! Каждый раз, когда я использую бОльшие по диаметру полировальные круги, это и происходит. Хоть вал на них и подходящего диаметра, и китайцами они позиционируются именно для Дремеля.



А диаметр круга не скажете? Будет очень полезно многим, уверен

Priem 29-05-2009 01:35

Осилил всю ветку, и не только на этом форуме.
Долго мучился с выбором между Дремелем 400 и
Проксоном FBS 240/E. В оЩем проксон перевесил,
и я решил остановиться на этом наборчике
28475-Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ,34 расх.,
плюс кой чего из оснастки и расходки итого у меня набежало ~325 евриков.
Однако сумма оказалась не маленькая ((.
Тут в теме (посты 697 и 699)да и на других форумах говорилось о
скидке в 5%, что-то я никак не вкурю как её можно получить, и что надо распечатать.

ПАРАДОКС. Подскажите, в набор 28475 что входит цанги или патрон?

paradox 29-05-2009 14:06

quote:
Originally posted by Alexx_S:

В обшем, приоритеты такие
1. Точность и момент на низких оборотах
2. Возможность доукомплектования разными приблудами
3. Низкая, по возможности, цена (не первым пунктом из-за наличия на рынке китайцев)


тогда проксон.
ибо момент снизу дает только 400й дремель, а не 300й- а он существенно дороже.
точность у проксона по определению чуть выше- но это кому надо.

paradox 29-05-2009 14:09

quote:
Originally posted by Anathem:
1) Изучив тему, я понял, что если не ограничивать себя бюджетом, то для полного спектра работ надо брать дремель 400? .
вообще-то если не ограничивать бюджет, есть машинки получше проксона с дремелем.
а если ограничиться двумя марками- теоретически да, но фирменные недостатки дремеля есть и у 400го.

paradox 29-05-2009 14:10

quote:
Originally posted by Alexx_S:
Cегодня смотрел Дремель 400. На 5000 оборотов вал останавливается свободно. Владельцы Проксона 240 - как там с моментом на этих оборотах? Остановить рукой можно?
пальцем практически не остановить.

paradox 29-05-2009 14:12

quote:
Originally posted by Priem:
Осилил всю ветку, и не только на этом форуме.
Долго мучился с выбором между Дремелем 400 и
Проксоном FBS 240/E. В оЩем проксон перевесил,
и я решил остановиться на этом наборчике
28475-Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ,34 расх.,
плюс кой чего из оснастки и расходки итого у меня набежало ~325 евриков.
Однако сумма оказалась не маленькая ((.
Тут в теме (посты 697 и 699)да и на других форумах говорилось о
скидке в 5%, что-то я никак не вкурю как её можно получить, и что надо распечатать.

ПАРАДОКС. Подскажите, в набор 28475 что входит цанги или патрон?


распечатать надо вот этот мой ответ- но скидка в 5% только в офисах.
в набор входит и патрон и цанги

Alexx_S 29-05-2009 14:19

В общем, взял вчера 400-й дремель, Проксон понравился больше, но наличие фрезерной приставки (которая у дремеля очень хлипкая) определило выбор.
Крайне жалко, что Проксон снял их с производства. Дело в том, что далеко не все работы можно сделать руками без "костылей". В часности, сделать в детали выборку, выдержав по всей поверхности глубину.
По цене - не совсем так. Дремель 400+гибкий+55 насадок вал обошелся в 4720р. Думаю, Проксон 240 в той же комплектации будет стоить примерно столько же.

Priem 29-05-2009 14:59

quote:
распечатать надо вот этот мой ответ- но скидка в 5% только в офисах.
в набор входит и патрон и цанги


Понял. Спасибо, на днях поеду на Марксистскую.

paradox 29-05-2009 15:01

quote:
Крайне жалко, что Проксон снял их с производства
мне тоже.
но- в замену есть станки, к тому же они крутят до 30 000..
завод считает, так правильнее.
им наших финансовых проблем не понять- типа, говорят, разница невелика...

paradox 29-05-2009 15:02

quote:
В общем, взял вчера 400-й дремель
это - НЕ ОШИБКА.
поздравляю с хорошим инструментом.

Alexx_S 29-05-2009 15:07

quote:
Originally posted by paradox:

поздравляю с хорошим инструментом.



Спасибо! Кстати, помню истори о предаче редкой цанги для Дремеля с размером 3мм... :)

paradox 29-05-2009 15:57

quote:
Кстати, помню истори о предаче редкой цанги для Дремеля с размером 3мм
дык по моему, там и валяется...

Mad_Max 29-05-2009 16:30

quote:
Originally posted by Alexx_S:

А диаметр круга не скажете? Будет очень полезно многим, уверен

Вотъ, убийцы, груз 400. На переднем плане для сравнения родной дремелевский отрезной армированный круг.

click for enlarge 800 X 600 93,5 Kb picture

Virgo_Style 29-05-2009 17:33

quote:
Originally posted by Mad_Max:

Вотъ, убийцы, груз 400.


Это те два, что справа?

Чудеса...

Mad_Max 29-05-2009 17:41

И справа, и слева. Те отрезные, что в упаковке, налазят на дремелевскую приспособу с винтиком, но они по диаметру больше родных, ненамного, но все-же. Они тоже убивают Дремель нараз. ДАЖЕ НА ХОЛОСТЫХ ОБОРОТАХ. Пять минут и все, 400-й посыпался.

paradox 29-05-2009 17:47

в принципе- спалить можно любой электродвигатель.
но имхо- судя по фото- дело не в кругах.
или не только в них

Mad_Max 29-05-2009 17:49

Как только я использую оверсайз - Дремель летит. Третий уже. Полагаю, что дело таки в них.

paradox 29-05-2009 18:03

попытаюсь сформулировать- в принципе, увеличение диаметра есть увеличение нагрузки.
но если в стоп не вгонять- не должен гореть.
обороты какие?

Mad_Max 29-05-2009 18:27

Разные, в общем на 6.
Увеличение диаметра есть увеличение нагрузки. А Дремель вообще-то довольно нежная тварь.

Я это затеял в целях предупреждения общественности от данного дремелеобразия. А то флуда здесь можно на две отдельные темы.

Не берите оверсайз!

:)

paradox 29-05-2009 18:34

quote:
А Дремель вообще-то довольно нежная тварь
, ну я пока другого мнения был- конкурент достойный.
в принципе- не сочтите за рекламу- в таком случае надо переходить на низковольтную технику.
там везде в блоках питания стоит защита.
quote:
Разные, в общем на 6.
уже понятнее.
смотрите- если оверсайз больше оригинала на скажем, 20%- примерно на 20- а лучше 30% надо поднимать обороты.
я понимаю, скорость резания уедет вдвое.
но мотор сбережете.


Alexx_S 29-05-2009 21:20

quote:
Originally posted by paradox:

смотрите- если оверсайз больше оригинала на скажем, 20%- примерно на 20- а лучше 30% надо поднимать обороты. я понимаю, скорость резания уедет вдвое. но мотор сбережете.



Те увеличиваем диаметр и увеличиваем обороты? не наоборот?

paradox 29-05-2009 21:48

quote:
не наоборот?
для качества обработки- или для спасения машинки?
для того чтоб скорость резания была одинаковой, естественно, с ростом диаметра снижаем обороты.
а для того, чтоб не загубить мотор, надо мощность поднять- то есть обороты.

Alexx_S 06-06-2009 23:01

Поискал тут роликов по работе с дремелем, наткнулся на подборку оффициальных видео. Довольно много. В основном - демонстрация различных видов работ, выполняемых дремелем и приспособ к нему. В принципе, довольно полезная штука.

http://www.youtube.com/profile?user=Dremel410&view=videos

В принципе, могу все ролики залить в одном архиве на какой-нибудь обменник

Двадцатьвторой 07-06-2009 15:07

Ежели уже было, то пост прибейте:
"Рецепт изготовления отрезных кругов для дремеля из отрезных кругов для болгарки"
http://people.overclockers.ru/SphinksDigital/record3
Дешево и практично... :P
Вдогонку: только что не выдержал и попробовал. :) Работает. :)
Из 200мм круга (за 27руб.)наколбасил 6 штук разного диаметра.

Virgo_Style 07-06-2009 15:24

Кстати, попробовал новые неармированные отрезные круги, некие Ace's Abrasives. За свою цену - очень неплохи.
Приметы - прозрачная баночка с красной крышкой, на ней белая наклейка с названием, диаметром, толщиной и количеством кругов.
250 x 188

moriarti 08-06-2009 01:57

Уважаемому paradox:
вот теперь возникло желание купить сверлильную станину. Два вопроса:
1.Для 240-й она ведь подойдет?
2.Что нужно в этот раз распечатать, чтобы получить в московском офисе скидку?
Спасибо!

paradox 08-06-2009 04:46

quote:
Originally posted by moriarti:
Уважаемому [b]paradox:
вот теперь возникло желание купить сверлильную станину. Два вопроса:
1.Для 240-й она ведь подойдет?
2.Что нужно в этот раз распечатать, чтобы получить в московском офисе скидку?
Спасибо![/B]

1 подойдет.
2.вот этот пост- и 5% ваши. распечатку отдайте менеджеру.
позвоните заранее чтоб вам зарезервировали товар- движение его очень быстрое и большое.
пока станины есть.

TORROR 08-06-2009 07:27

Уважаемый Парадокс, а действует ли Ваша скидка в Новосибирском ХоббиМаркете?

paradox 08-06-2009 14:30

нет.
только в офисах.
то есть вы можете попросить- но для него это дело необязательное, я на них влияния не имею.

zloi dachnik 17-06-2009 15:30

Уважаемый Paradox. Выбираю бормашику для мелкой гравировки по сталям, цв. металлам и дереву. Соответственно хотелось бы чтобы биения на шпинделе были минимальны. Перечитав всю тему остановил свой выбор на гибком валу Proxxon. Однако покупать и саму машинку для меня дорого. Вопрос: подойдёт ли Ваш гибкий вал к, скажем, Skil 1415 и чем светит в итоге подобный симбиоз? Заодно спрошу кто нибудь выполнял гравировку валом от Skilа?

Virgo_Style 17-06-2009 15:57

Постоянно использую гибкий вал proxxon с дремелем, проблем не наблюдается. Правда, на высоких оборотах алюминиевая рукоять сильно греется... Вероятно, это все же лучше, чем если бы теплоотвод отсутствовал.

zloi dachnik 17-06-2009 16:38

А подшипники в гибких валах Proxxon на сколько какую частоту вращения расчитаны интересно? Сами то машинки менее оборотисты Дремеля. Может поэтому и сильно греется

Virgo_Style 17-06-2009 17:04

quote:
Originally posted by zloi dachnik:

Может поэтому и сильно греется


Ну да, скорее всего так оно и есть.

Что касается гибких валов китайцев - насколько я помню, они обычно имеют довольно неудобную рукоять.

zloi dachnik 17-06-2009 18:11

Да неудобная рукоять дело привычки наверное... Тем более что Skil то вроде не китаец. Еще вопрос: взаимозаменяемы ли цанги Skilа и Proxonа?

Virgo_Style 17-06-2009 18:59

Да, попутал - Skil не китаец. Но рукоять все равно, политкорректно говоря, на любителя. :)

paradox 18-06-2009 12:58

quote:
Originally posted by zloi dachnik:
Уважаемый Paradox. Выбираю бормашику для мелкой гравировки по сталям, цв. металлам и дереву. Соответственно хотелось бы чтобы биения на шпинделе были минимальны. Перечитав всю тему остановил свой выбор на гибком валу Proxxon. Однако покупать и саму машинку для меня дорого. Вопрос: подойдёт ли Ваш гибкий вал к, скажем, Skil 1415 и чем светит в итоге подобный симбиоз? Заодно спрошу кто нибудь выполнял гравировку валом от Skilа?
подойдет.

скил, кстати, стабилен по качеству

paradox 18-06-2009 12:59

quote:
Originally posted by zloi dachnik:
А подшипники в гибких валах Proxxon на сколько какую частоту вращения расчитаны интересно?
25 000

paradox 18-06-2009 01:01

quote:
Originally posted by zloi dachnik:
Да неудобная рукоять дело привычки наверное... Тем более что Skil то вроде не китаец. Еще вопрос: взаимозаменяемы ли цанги Skilа и Proxonа?
скил- китаец.
цанги невзаимозаменяемы.
патроны взаимозаменямы.
маму вместе с цангой в скил вкрячить можно, но по хорошему, надо доработать ложе в валу

Virgo_Style 18-06-2009 01:16

Skil вроде бы Bosh'евское подразделение, равно как и Dremel.

Хотя где у них производство находится - это традиционно интересный вопрос.

paradox 18-06-2009 01:18

quote:
Originally posted by Virgo_Style:
Skil вроде бы Bosh'евское подразделение, равно как и Dremel.

Хотя где у них производство находится - это традиционно интересный вопрос.


в китае и находится.
это не тайна.
но качество стабильно.
дремель в основном из мексики

Priem 18-06-2009 02:35

Сегодня (т.е вчера) всё таки вырвался с работы и заехал в центральный
офис на Марксистской. (хотя и обещал на днях, да чёт как-то не сложилось) Приехал, посмотрел и уехал... не с пустыми руками!!!
Взял 28475 - Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ, 34 расх.)и кучу расходки, правда некоторых позиций не было,
но это уже мелочи, то что набрал с этим бы разобраться, как ни как
это у меня первенец. Машинку уже обкатал на холостых оборотах,
(согласно документации)тишина работы мне понДравилась. Пытался
остановить её на малых оборотах, так она "зараза" чуть притормозила
и снова набрала обороты. В общем пока доволен, дольше видно будет.

P.S. Там же взял каталог и (уже дома) ужаснулся, сайт и каталог, как
небо и земля. Если бы на сайте так-же подробно и доходчиво было расписано по расходке, то выбор был немного другим.

paradox 18-06-2009 02:42

quote:
Если бы на сайте так-же подробно и доходчиво было расписано по расходке
увы.
это позиция производителя.
бумага пока в в фаворе.

paradox 18-06-2009 02:44

но кстати- на сайте проиизводителя- каталог на русском языке доступен для скачивания...

zloi dachnik 18-06-2009 09:18

To Paradox: Спасибо за развёрнутые и информативные ответы. И все таки чем больше читаю, тем больше мне нравиться Proxxon, есть у Вас и машинки подешевле, типа 50/E или гравер GG12, можно ли ими производить относительно грубые зачистные и отрезные работы по сталям, в том числе и закалённым?

paradox 18-06-2009 13:02

50\у- ограниченно.
жж-12- никак.

zloi dachnik 18-06-2009 14:03

Огромнейшее спасибо за ответы. Думаю все таки буду копить на 240/Е с гибким валом. И попутно душить жабу. И вот еще вопросик: хватит ли 20000 об/мин для отрезных операций кругами диаметром 32-50 мм?

Virgo_Style 18-06-2009 14:57

картиника с первой странички
click for enlarge 600 X 506 35.0 Kb picture

Хватило бы мощности.

paradox 18-06-2009 14:57

я бы не рекомендовал отрезные работы на 20 000 об и выше дисками более 22-25мм

zloi dachnik 18-06-2009 15:43

Спасибо еще раз

Alexx_S 20-06-2009 12:34

Прошу помощи у москвичей. Где можно найти большой выбор недорогой, преимущественно китайской, расходки? Желательно - не в наборах, а по отдельности.
И еще очень интересуют вот такие фрезы:

Virgo_Style 20-06-2009 01:36

Фрезы, если мне не изменяет, наблюдал в отделе, торгующем всяким proxxon'овским оборудованием:

ООО "Клен"
Магазин "Зенит" 1-й этаж
Сокольническая площадь д.9 к.1
тел. : (495) 268-0231
(карта)

Как войдете в магазин - налево до упора, потом направо.

С расходкой ничего особо интересного не подскажу, чуть-чуть есть на Царицынском рынке, на Красногвардейском - но туда имеет смысл заглянуть только если вам по пути, там именно что по чуть-чуть.

BMV80 20-06-2009 03:47

quote:
Прошу помощи у москвичей. Где можно найти большой выбор недорогой, преимущественно китайской, расходки? Желательно - не в наборах, а по отдельности.

Москворецкий рынок, Птичий рынок (Садовод). Оригинальная дремельская расходка - в Леруа-Марлен, Оби. Проксоновская - на сайте Проксона адреса магазинов есть.

Alexx_S 20-06-2009 10:15

Интересуют вот эти позиции из каталога FIT. Китай. Но оригинальную расходку к Дремелю у нас продают, а потренироваться хочу с минимальными затратами.
180 x 220 180 x 218 180 x 220 180 x 220 180 x 218 180 x 219 180 x 219 180 x 217 180 x 221 180 x 218

Virgo_Style 20-06-2009 11:30

Еще в переходе Ленинградский вокзал - метро был неплохой киоск, но я давно там не был. Еще каширский двор - но там тоже не особенно много.

Первый-второй наборы интересные, но что-то очень похожи на наборы для "взрослой" дрели, в них миллиметров пять хвостовики как минимум. Лезвия для пилы предпоследние, те, что мне попадались - тоненькая жестянка с мелкими зубчиками.
"Каменные" шарошки и резинки быстро снашиваются, лучше брать много.

Alexx_S 20-06-2009 11:45

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Еще в переходе Ленинградский вокзал - метро был неплохой киоск, но я давно там не был. Еще каширский двор - но там тоже не особенно много.



Спасибо большое. Буду проедом, времени на расходку смогу выделить час-полтора от силы. Каширский двор - он же на периферии?

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

о что-то очень похожи на наборы для "взрослой" дрели, в них миллиметров пять хвостовики как минимум



Действительно, не обратил внимание.
quote:
Originally posted by Virgo_Style:

"Каменные" шарошки и резинки быстро снашиваются, лучше брать много.



А они часто используются?

Virgo_Style 20-06-2009 12:03

quote:
Originally posted by Alexx_S:

Каширский двор - он же на периферии?


Ну не так чтоб уж сильно, но точно не в центре. От м.Каширская минут 15 - полчаса на автобусе. Там довольно большие площади - не лучший вариант на самом деле, если время ограничено.

quote:
Originally posted by Alexx_S:

А они часто используются?


Лично мной - не очень. Я закупил "алмазные" и стараюсь по возможности пользоваться ими - все же меньше снашиваются. Правда, отрезные круги удобнее все же качественные "каменные", алмазом уж больно долго получается.

Alexx_S 21-06-2009 20:18

Кстати, еще вопрос. Можно ли приобрести пустую фирменную коробочку?

А то у меня под нее место на кейсе пустует, а дополнительную расходку складывать некуда. Ну или может завалялась у кого.... :)
173 x 157

jbond 29-06-2009 12:22

Что-то поприценивался и получается, что хваленая дешевизна Проксона (28475 - Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ, 34 расх.) - 5900 руб. по курсу 44 за евро +2% на парадоксе) как-то не очень меньше стомости Dremel (DREMEL 400 Series DIGITAL (400-4/80) - 5740 руб. на сайте bosch-online.ru)... По комплектации конечно есть различия - держателя в наборе Dremel нет, но есть вроде неплохие доп насадки... где-то правда слышал, что точилка для газонокосилки не шибко пригодится, но это кому как.... :)
Кроме того в дремлевских аксессуарах-приставках имеются может и непрофессиональные, но вполне занятные на первый взгляд варианты - фрезерная приставка, пилка, станочек... не все это имеется в Проксоновских дополнениях...
Хотя визуально мне Проксон как то больше приглянулся.... а вот в руках ни то и ни другое недержа - все "понимания" в этом вопросе пока сложились из прочитки форумов... где в основном выбор на проксон ложится из-за стоимости ниже, чем аналогичные по характеристикам модели Дремеля... То ли евро подлетел по отношению к баксу?

Alexx_S 29-06-2009 12:28

quote:
Originally posted by jbond:

где в основном выбор на проксон ложится из-за стоимости ниже, чем аналогичные по характеристикам модели Дремеля...



У дремеля есть еще один набот, где в комплекте меньше расходки и только гибкий вал (1/55 вроде). Я недавно покупал его за 4700р

jbond 29-06-2009 12:32

И если небольшие фрезерные работы намечаются со станком, то какая из машинок лучше для этого подойдёт? FBS 240/E, DREMEL 400 или IB/E? Слышал, что для них эти работы не характерны - осевые нагрузки не очень переносят...
Конечно лучше фрезерный станок (или просто головку) приобрести, но бюджет не позволяет пока - да и необходимость таких работ время от времени, но редко будет возникать...
И как вариант снижения осевых нагрузок - сделать какую-нибудь приставку на бормашинку, которую жестко закрепить в станине и тогда боковые нагрузки на ось переходят на приставку... или им вообще мощи не хватит метал буравить фрезами?

jbond 29-06-2009 13:07

quote:
Originally posted by Alexx_S:

У дремеля есть еще один набот, где в комплекте меньше расходки и только гибкий вал (1/55 вроде). Я недавно покупал его за 4700р

4 540 руб. по ссылке http://bosch-online.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,296/category_id,60/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,3/
но тогда некорректно сравнивать - набор ещё меньше получается...

я бы может ещё набрал бы у них фрезерную приставку, станину... Станина вроде удобнее, чем Проксоновская... может угловые дырки делать...

Virgo_Style 29-06-2009 13:48

от дремелевской фрезерной приспособы (той, что носом вверх) впечатления ниже среднего, моя машинка туда толком не зажималась. Перед покупкой следует проштудировать инструкцию на предмет совместимости. По сверлильной натыкался на чьи-то впечатления, что люфтит - вполне верю.

Пилка (670) удобная, очень толково придумано.

Alexx_S 29-06-2009 13:56

quote:
Originally posted by jbond:

я бы может ещё набрал бы у них фрезерную приставку



Я из-за нее и взял Дремель. Удобная штука

jbond 29-06-2009 16:23

quote:
Я из-за нее и взял Дремель. Удобная штука

а она твердые деревяхи и текстолит берет?

quote:
от дремелевской фрезерной приспособы (той, что носом вверх) впечатления ниже среднего, моя машинка туда толком не зажималась

А машинка из Дремелей? я вроде смотрел и на всякий случай спросил через службу на сайте Боша - с моделями Dremel все приставки совместимы... правда не спросил с Проксоновскими они совместимы или нет....
У Дремеля же 20 мм зажим как и у Проксона?

jbond 29-06-2009 16:27

и вот ещё интересно (где-то натыкался в форуме, но все же) имеются ли трехлепестковые стальные цанги для Дремеля? Китайские там какие-нибудь, например... И насколько Дремелевский патрон фрезу будет крепко держать... слышал, что цанга в этом плане значительно лучше и крепче, а патрон может и сорвать.... ?

Alexx_S 29-06-2009 16:34

quote:
Originally posted by jbond:

а она твердые деревяхи и текстолит берет?



А что значит берет? Все зависит от подачи и глубины врезания. Если инструмент берет и нет сильных боковых нагрузок, будет нормально работать, но фрезер не заменит. Я брал для того, чтобы делать неглубокие, 3-4мм выборки в текстолите и дереве. Делает.

jbond 29-06-2009 17:22

quote:
Если инструмент берет и нет сильных боковых нагрузок, будет нормально работать, но фрезер не заменит. Я брал для того, чтобы делать неглубокие, 3-4мм выборки в текстолите и дереве. Делает.

да видимо универсального инструмента нет... не удастся сэкономить... в этом Проксоновская политика очень даже верна....
бормашинки - инструмент тонкий... а если по хозяйству потребуется работать с сантиметровыми вырезами и пропилами на десятки сантиметров, то это уже не эффективно и черевато поломкой инструмента и нервных окнчаний.... :) Правильно понял?
Я вообще пришел к пониманию необходимости покупки бормашинки видимо через ж...пу - интересовался фрезерными станками с ЧПУ и на каком-то из самодельных агрегатов углядел занятный девайс - Проксон IB/E из чего сделал ошибочный вывод о его универсальности для не очень тяжелых и эпизодических работ по металлу, пластику и дереву... Ну и конечно тонких работ по предназначению...

jbond 29-06-2009 17:25

а все таки вопрос:
если убрать боковые нагрузки дополнительной насадкой, закрепленной на станине, и сделать подобие фрезерного станка (с координатным столом, а то и со столом ЧПУ в идеале), т.е. использовать бормашинку как двигло, то проблема будет решена или мощности машинки все равно не хватит на фрезы большие, чем штатные?

Virgo_Style 29-06-2009 17:29

quote:
Originally posted by jbond:

А машинка из Дремелей? я вроде смотрел и на всякий случай спросил через службу на сайте Боша - с моделями Dremel все приставки совместимы...


Да, машинки из дремелей, модели 300 и 400.

quote:
Originally posted by jbond:

У Дремеля же 20 мм зажим как и у Проксона?


нет.

Virgo_Style 29-06-2009 17:32

quote:
Originally posted by jbond:

проблема будет решена или мощности машинки все равно не хватит на фрезы большие, чем штатные?


quote:
Originally posted by Alexx_S:

А что значит берет? Все зависит от подачи и глубины врезания.



jbond 30-06-2009 15:27

А кто-нибудь знает, что можно использовать в Проксоне (как приставку к FBS-ке, а не отдельный агрегат) вместо снятой, как говорят с производства, фрезерной приставки OVF? Может что от других производителей есть...
С Дремлем похоже незадача - хороший инструмент, но уж больно на себя одеяло тянет... не очень уважаю несовместимые инструменты... я за единые стандарты... Его приставки только к нему самому... а стоят дорого и по внешнему (материал в особенности) исполнению не катят под серьезный инструмент...

jbond 30-06-2009 16:21

Что-то я совсем запутался...
А можно ли использовать в качестве бормашины и с перспективой фрезерования в станине прямошлифовальных машин более крупных, например, Bosch GGS 27 C? Или похожие Kress... говорят неплохие...
Подойдет ли к ним гибкий вал от Проксона (раз он такой замечательный по всем параметрам)?

TRYP 30-06-2009 21:32

Господа, почтив каждом городе есть замечательные магазины МЕДТЕХНИКА во многих из которых продаются компактные бормашины: с рукавами, насадками (КОТОРЫЕ УДОБНО ЛЕЖАТ В РУКЕ), бурами и другими приблудами по сравнению с ними дремели, которыми я тоже работал, нервно курят в тамбуре (в СПб в МЕДТЕХНИКЕ на Марата стоит около 14000р.)

Virgo_Style 30-06-2009 22:19

Спасибо, что зарегистрировались специально для того, чтобы написать это сообщение :P

А в общем, все как в жизни - кто-то курит по цене, кто-то по качеству.

jbond 01-07-2009 11:38

На другом форуме узнал от Парадокса:
"начнем с гибкого вала- убьете его быстро и гарантированно мощным аппаратом- хотя, естественно, подойдет. служить будет верно- но недолго.
теперь про фрезеровку и портальные чпу- именно проксон- да иногда и дремель с успехом используется в качестве головки- по всему миру.
даже при интенсивном использовании раз в полгода надо менять не машинку, а всего лишь подшипник.
безусловно, если работы планируются обьемные- головка от кресса одна из наиболее подходящих."

zloi dachnik 03-07-2009 14:31

Уважаемые мастера. Пользуется или пользовался кто нибудь машинкой OMAX 07205 EXTRA http://www.omax.ru/etools/?id=76 Дешевенькая, хорошая комплектация... Это и смущает. Если есть отзывы, напишите пожалуйста

jbond 04-07-2009 16:04

Народ, кто подскажет по цангам (их размерам).
Хочу приделать гибкий вал Проксона 3,2 мм концевик к Kress, у которого ближайшие размеры цанг 3 и 3,175 мм... Какую из них прикупить? 3 мм вроде ещё к расходке неплохо подходит - много насадок с этим размером идетююю но подойдет ли для крепления к 3,2 мм концу вала?

Virgo_Style 04-07-2009 16:21

3.175 ближе к 3.2, чем 3.0

Во всяком случае, мне так кажется

TSE 04-07-2009 20:18

Вообще-то 3,175 это 0,125". А 3,2 - это упрощенное метрическое название одного и того же диаметра(0,125" ; 3,175мм) т.к. разница в 0,025мм(25мкм), безусловно, ни на что не влияет из-за конструктивных особенностей цанги(при зажиме она дает натяг гораздо больше 0,025мм, - примерно 0,5мм {зажимает инструмент с хвостовиком диаметром от 3,1 до 2,7мм но не берет 2,4 и ниже}).

jbond 04-07-2009 20:38

вот спасибо! значит надо брать её... хотя если ещё будет, конечно...
а может ещё тогда сталкивались с присоединением к Kress или подобным зажимного патрона? хочется поуниверсальнее... у него резьба М18х1,5

petrovich719 14-07-2009 21:42

Друзья, приобрел машинку, китаеза типа ,,форедом,,. С насадкой ,, стамеска,, долбит, но использовать можно ТОЛЬКО как стамеску, потому что нужна ,, контра,, как в отбойном молотке. не нажмешь на инструмент, долбит в холостую. Раскуречил, потому как интересно. :). Вопросы. 1)У настоящего форедом, тоже в рукаве нет подшибников? 2)Чем смазывать? Есть армейский спрей оружейный и графитовая смазка. 3) Как смазывать рукав? Количество смазки? 4)Смена рукава в форедом тоже такая?6) как сильно должны быть закручены контактные угольки, можно ли их тоже смазать графитной смазкой. За фотки извините, телефон. 7) где то читал как можно сделать дисковую пилу для рога к примеру, не подскажите где? или как сделать?
click for enlarge 1242 X 753 122,8 Kb picture
click for enlarge 770 X 1133 127,2 Kb picture
click for enlarge 1242 X 753 122,8 Kb picture
click for enlarge 770 X 1133 127,2 Kb picture
click for enlarge 744 X 909  65,1 Kb picture

boroda Kostroma 14-07-2009 23:09

А кожух на трос есть?
а так просто мажеш смазкой графитовой по всей длинне тросика и одеваеш кожух
смазку проводи регулярно раз в 1-2 месяца в зависимости от интенсивности работы
(таковы инструкции по тех обслуживанию данных машин на юв производстве)
ещё совет обзаведитесь наконечьником с трёх кулачьковым патроном типа форедом N30 стандарт сша

petrovich719 15-07-2009 12:49

Очень надеялся на Ваш ответ. :P. Есть патрон н 30. но тоже китаеза. Так чем смазать? Графитовым гризом?Крепление rukava у форедом, на вал движка тоже такое? Просто волнуюсь насчет замены со временем.

Priem 23-07-2009 22:31

Вот, по случаю приобрёл (в догонку к проксону)такую
машинку. Обратите внимание на обороты и год выпуска.
800 x 600
800 x 600

Jet777 24-07-2009 20:32

Помогите советом. Решил прикупить гравёр (дремель). В продаже есть: "кингстон", "стаер", "гравёр", "дефорт", "форедом". Есть "проксон", за 2000, но к ней нужен блок питания. Все с цангами. Что лучше цанги или кулачковые патроны?

Val13 03-08-2009 17:13

Патрон универсальнее, но цанги точнее и надежнее в разы. Патрон ИМХО незаменим только в случае широкого использования бормашины в качестве микродрели (что из-за оборотов проблематично). Есть и то и другое, так что сравнивал возможности и удобство не по фоткам :).

Для смазки шлангов (опять же ИМХО) не встречал ничего лучшего, чем российский "Ресурс" (старое название МС-1000, серого цвета металлоплакирующая смазки с дисульфидом молибдена).

А отличные дисковые фрезы для дерева и кости получаются из старых патефонных пружин (металл и ширина с толщиной - как раз подходящие). Отрезается кусок, сверлится отверстие под держатель, грубо обдирается на точиле. Потом установить в держатель, поставить в бормашину и на оборотах на том же точиле выравнивается начисто. После этого остается только разбить на сектора, точилом с алмазной тарелкой нарезать зубы и сделать небольшую разводку. Ну и чистовая заточка, если требуется. Работают получше покупных.

AnTaran 06-08-2009 04:32

Честно прочитал всю ветку - почерпнул крайне много полезного, за что всем спасибо. У меня две машинки на руках - Эйнхель и Дремель 400. Первая для грубых нужд, а вторая для более тонких и точных работ.
Есть один вопрос - при работе с гибким валом на слух моторчик дремеля иногда не на долго меняет тональность. На работе это вроде не сказывается, просто хотел уточнить у специалистов нормально ли это?
Ну и попутно - если кто проездом в Киеве будет, то могу подсказать пару мест по различным насадкам. На рынке "Юность" у нас вообще есть место со всеми возможными прибамбасами - там просто сотни различным инструментов, боров, фрез и т.д. Да и оригинальное у нас, похоже, все есть, особенно к дремелям.

sst84 07-08-2009 13:46

господа есть небольшой вопросик . Задался я целью сделать для газового пистолета детали УСМ из стали вместо стоящих там детаей из сплава . Есть возможность нарубить заготовки подходящего размера на заводе но вот фрезеровать мелкие канавки или вытачивать из кусков стали на заводе возможности нет . Выбор для этой цели инстемента пал на дремель . А теперь вопрос : можно ли вырезать из стали при помощи дремеля детали ? Какой в пределах 2х тыс деревянных для этой цели взять агрегат ?

Val13 07-08-2009 16:11

ИМХО конечно, но что-либо кроме Дримеля и Проксона - это перевод денег. Хотя бы потому, что только эти две фирмы позволяют зажимать инструмент "не глядя" (т.е. не мучаясь, ловя соосность). А обрабатываемый материал может быть любой. Главное - чтобы расходка под него была подходящая

Virgo_Style 07-08-2009 16:41

quote:
Originally posted by Val13:

ИМХО конечно, но что-либо кроме Дримеля и Проксона - это перевод денег.


Для постоянной работы - согласен, а на один раз - под вопросом.

А вообще, если это данная деятельность не похожа на что-то противузаконное (ключевые слова - не похожа) - имею подозрение, что эти две тысячи дешевле и надежней отнести мастеру.

Val13 08-08-2009 02:09

А в этом (типе бормашины) как раз и разница. Тем же Энхелем или Фермом выгрызет человек, что ему надо (и то, если получится), перекрестится и отложит его в дальний ящик. А для приличного инструмента дома еще дохрена дел найдется, тем более, что и навык наработанный уже будет... :)

Virgo_Style 08-08-2009 11:55

Ну... не зная, что там за детали и какие у человека навыки - советовать сложно, конечно. Но я пару дней тому заказал проксоновскую машинку, потому что дремель (оригинальный), зажатый в проксоновкую станину через гайку-переходничок - нужной жесткости не имеет, болтается туда-сюда.

Как руками со сталью бороться - я вообще не представляю. Если деталь можно обработать шарошками и отрезными кругами - другой разговор, а если там что-то относительно мелкое и точность нужна - должны быть какие-то хитрые навыки imho. Даже с дремелем-проксоном, не говоря уж о ферме-штерне.

Val13 08-08-2009 18:39

Если металл достаточно жесткий и "сухой", то очень выручают алмазные боры. Главное - не давить, а то повылетают кристаллы. На вязком же отлично работают фрезы
http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html

Mefistofel18 08-08-2009 21:52

привет всем. я начинающий ножедел. купил себе бор машинку сначала китайскую акумуляторную TECHNO прикольная чтука но батарее на мало хватало. за то к ней в комплекте шло 200 различных насадок свёрл. а самое прикольное что цанги всего 2 на 3мм и 2.50).потом купил себе BORT-131 классная чтука. а вообще чем различаеться дреммел от борта??
click for enlarge 300 X 314  17,3 Kb picture

Virgo_Style 08-08-2009 22:40

quote:
Originally posted by Mefistofel18:

а вообще чем различаеться дреммел от борта??


Качеством.

Mefistofel18 08-08-2009 22:56


Качеством.
[/B]
[/QUOTE]
а именно?

Virgo_Style 09-08-2009 12:16

Чем именно отличается nokia от nokla, nike от nyke и adidas от asidad?

Всем и ничем.

Val13 09-08-2009 04:40

Чтобы самому убедиться в разнице, достаточно попробовать поработать обеими... Меня когда-то тоже чешский Вандер более чем устраивал (хоть он и на голову выше того же Энхеля или Ферма)... Точность и надежность. Других критериев как бы и нету... :P

Mefistofel18 09-08-2009 11:56

сравнивал борт и дремель. почьти всё одинаково тока у моего мощность на 5 ват меньше и оборотов на 3 чтуки меньше. а по поводу работы. работал я дремелем и потом сравнивал со своим. отлтчий не нашол такая же точность позволяет красиво делать гравировочку. или драг камни обрабатывать всё отлично

Virgo_Style 09-08-2009 12:46

Если все устраивает - все отлично.

Счастлив, как известно, не тот, у кого много - а тот, кому достаточно :)

Virgo_Style 12-08-2009 14:48

Слегка оффтопный вопрос paradox'у: существуют ли в природе гарантийные талоны на станины-столики? Вроде по моему разумению - да, должны быть, а на практике третью железку покупаю (не в Вашем офисе, в магазинах) - и таки нет.

Проблем, т-т-т, нет - чисто научный интерес, как говорится.

P.S. Сегодня получил координатный столик, а вечером пойду за FBS 240/E. День ВВС удался :)

P.P.S. Причастных - с праздником!

Vlad WK 13-08-2009 12:36

Я одалел всю ветку!, но читая ответы на вопросы в начале не подозреваешь о их важности и особо тщательно не запоминаешь. Пора создавать FAQ по проксону и дремелю, сугубо имхо.

Вопросы остались, возможно они разбирались в ветке но перечитывать еще раз, чердак отъедет.

1. Отличие FBS 240/E от IB/E кроме алюминиевой головки? в какую машинку какой патрон ставится?
2. На гибкий вал ставится (меняются местами) кулачковый патрон и под цанги? или только тем которым комплектуется изначально, 110/P - цанги, 110/BF - патрон?
3. Подобрал по каталогу себе систему, координатный стол КТ 70 и сверлильную станину МВ 140/S, вопрос, в шейку сверлильной станины (диаметр 20мм) можно зажать Dremel 400?

Virgo_Style 13-08-2009 12:44

3. Нет. Только через специально обученную переходную гайку, при этом долго мучиться, а потом - см. "P.S." предыдущего сообщения :)

Vlad WK 13-08-2009 01:06

quote:
обученную переходную гайку

Где дыбать, уникальную весчь?

Virgo_Style 13-08-2009 01:47

У токаря, брать мой чертежик где-то в дебрях ветки, саму машинку (очень желательно, бо резьба то ли дюймовая, то ли еще какая хитропридуманная), денежку - и вперед :) Я б свою предложил, она мне без надобности теперь - но она делалась для 300-го и на 400-й не очень-то подходит, так что увы.

Пока нету парадокса - попробую ответить и на пп. 1-2 (но тут могу и ошибиться).

По пункту 1. - вроде недавно писалось, что трехкулачковый патрон не подходит для IB/E. Цанговые ставятся на оба. Вообще цанговый и трехкулачковый патроны совместимы по резьбе, но у IB/E (насколько я могу видеть) установить кулачковый патрон мешает корпус.

Соответственно по п.2 - на мой гибкий вал (лень искать номер - тот, что с алюминиевой рукояткой) ставится любой патрон. Полагаю, что с остальными валами дело обстоит так же.

Vlad WK 13-08-2009 02:43

да, видел я ваш чертеж, в том- то и дело он для 300 :(
поднимем если нужно кому
click for enlarge 514 X 485 20,9 Kb picture
блин, как решить задачу с одним неизвестным ? :) Хочу координатный стол КТ 70 и сверлильную станину МВ 140/S, и Дремель 400 (нужны обороты), вопрос: как заставить всё это работать должным образом (я плачу)

Virgo_Style 13-08-2009 09:11

Так на уровне чертежа они совместимы вроде :)
Во всяком случае, я рисовал с расчетом использовать переходник и с 300, и с 400.

Просто деталь подгонялась для 300 по месту и по факту - поэтому резьба оказалась не такой глубокой и меньшей длины, чем это требовалось для 400.
Потому и советую отдать мастеру машинку для проверки-подгонки на месте.

Лучший выход - это купить и dremel и proxxon. Но, зараза, шибко дорогой выход :)
А иначе... imho либо идти к токарю и страдать от недостатка жесткости в креплении, либо купить проксон и тоже страдать вдумчиво им пользоваться с целью понять, так ли нужны высокие обороты. Если все же "так" - см. пункт "лучший выход" :))))

Alex_Gogo 13-08-2009 14:44

Подскажите где в Москве можно закупиться фрезами под Дремель по дереву/пластику?
Желательно на севере...
или через инет искать и заказывать?

Vlad WK 13-08-2009 14:56

Леруа Мерлен Алтуфьево 84 км МКАД
ОБИ Химки

Oleg_ast 13-08-2009 15:19

Уважаемый Paradox
Созрел для покупки FBS 240/E с расходниками в Московском офисе.
Скидка еще действует? если да, то можно ее получить?

С уважением.

Alex_Gogo 13-08-2009 16:13

quote:
Originally posted by Vlad WK:

Леруа Мерлен Алтуфьево 84 км МКАД
ОБИ Химки



Спасибо, но в Леруа видел только стандартные наборы...
там точно есть фрезы отдельно?
интересуют такого типа
http://www.domovity.ru/catalog/index.php?ELEMENT_ID=124001
http://vrtp.ru/index.php?s=3a785185a2184f7b3769c2fd71d465a1&act=Attach&type=post&id=192026

Priem 13-08-2009 23:54

quote:
Спасибо, но в Леруа видел только стандартные наборы...
там точно есть фрезы отдельно?


В Леруа, если не ошибаюсь, есть витрина под стеклом и на замке,
там-то я и видел подобные фрезы что по первой ссылке

Alex_Gogo 14-08-2009 12:36

Спасибо, на выходных заскочу...
А то буратинка лежит - никак доделать не могу.

Val13 27-08-2009 23:26

Пробовал как-то поработать Дримелем 400. Несколько напрягает, что после каждого включения обороты нужно вручную опять поднимать от минимальных. Может, сейчас на новых появилась функция запоминания, но на том ее не было. А на оборотах от трети максимума и 300-й отлично тянет. А там, где нужна приличная мощность на малых оборотах ИМХО Проксон вне конкуренции. Кстати, 3-кулачковый патрон ставится на любой Проксон. А если вдруг резьба оказывается коротковатой для зажима инструмента, то очень выручает подкладывание пары шайбочек внутрь патрона (со стороны резьбы). Кстати, еще один плюс Проксона ИМХО, это то, что у Парадокса в офисах можно приобрести запасные подшипники. У других фирм я подобной услуги не встречал.

Mefistofel18 03-09-2009 20:37

а можно как нить самому эту наждачку самому склеить таким же образом маленькие ??

Val13 04-09-2009 17:28

Я на отработавшие свое наждачки наклеивал наждачную бумагу сверху. Отрезается ленточка нужной ширины, стык наискосок, цианакрил. Неплохо работает. Но больше мне понравилось нарубать круги из наждачки и зажимать в держатель для отрезных дисков. Вот только подкладку из толстой кожи в виде тарелочки надо сделать (чтобы наждачка не заминалась)

Ac_iD 17-09-2009 16:18

И всё-таки.
Как же правильно пользоваться вот этими насадками ?
click for enlarge 421 X 250 42.3 Kb picture

В частности цилидрообразными. Я вот недавно попробовал такй снять слой латуни на больстере, в проклееном ноже (там царапина глубокая получилась, нужно было её выровнять). НО может это лучше чем-то другим сделать ?

И основной вопрос: как ими правильно пользоваться ?

Mefistofel18 17-09-2009 18:27

по поводу кругов скажу я лично использую для подгонки хвостовика или немного что нить поправляю на ноже. про целендрических я выглаживал ими упоры на клинке. а сферическими канавку дорабатывал.

Ac_iD 17-09-2009 19:07

А что есть "упоры на клинке" и "канавка" ?

Mefistofel18 17-09-2009 19:32

ну у меня было пару раз такое. и на ножах и на кинжалах

ok62g 23-09-2009 10:06

Уважаемые господа, решил попробовать насадку, ту что с прорезью для полоски наждачки. После включения аппарата, вроде скрученная наждачка - раскрутилась и преобрела вид пропеллера, издавая звуки рассерженного Карлсона.
Подскажите может в чём хитрость?
Как правильно ею работать?

Ac_iD 23-09-2009 14:54

а обороты какие ?

ok62g 24-09-2009 01:04

обороты любые

boyarale 24-09-2009 12:58

quote:
Originally posted by ok62g:

Как правильно ею работать?



Присоединяюсь к вопросу.

dast 24-09-2009 15:16

quote:
с прорезью для полоски наждачки... Как правильно ею работать?

вероятно скрутить в другую сторону, т.е. в противоположную от вращения сторону
тогда теоретически будет не раскручивать, а наоборот

ilus 25-09-2009 23:42

quote:
с прорезью для полоски наждачки... Как правильно ею работать?

Нужно вставлять две одинаковые полоски наждачки, сложенные не образивной основой друг к другу. Этот штырёк с прорезью и с вставленной наждачкой, предназначен для внутренней шлифовки ~глубоких или ~длинных отверстий, после сверловки.

Virgo_Style 18-10-2009 19:13

Владельцам проксоновских координатных столов имею сообщить, что 12-тивольтовые моторчики со встроенным редуктором на 5 об/мин замечательно совместимы с KT-70. Если нужна равномерная неторопливая подача - это самое то.

paradox 25-10-2009 18:17

quote:
Originally posted by Vlad WK:
да, видел я ваш чертеж, в том- то и дело он для 300 :(
поднимем если нужно кому

блин, как решить задачу с одним неизвестным ? :) Хочу координатный стол КТ 70 и сверлильную станину МВ 140/S, и Дремель 400 (нужны обороты), вопрос: как заставить всё это работать должным образом (я плачу)

вставьте форте-300.

paradox 25-10-2009 18:19

quote:
Originally posted by jbond:
и вот ещё интересно (где-то натыкался в форуме, но все же) имеются ли трехлепестковые стальные цанги для Дремеля? Китайские там какие-нибудь, например... И насколько Дремелевский патрон фрезу будет крепко держать... слышал, что цанга в этом плане значительно лучше и крепче, а патрон может и сорвать.... ?
нету.
а патрон дремелевкий фрезу держит хорошо

paradox 25-10-2009 18:21

quote:
Originally posted by jbond:
А кто-нибудь знает, что можно использовать в Проксоне (как приставку к FBS-ке, а не отдельный агрегат) вместо снятой, как говорят с производства, фрезерной приставки OVF? Может что от других производителей есть...
С Дремлем похоже незадача - хороший инструмент, но уж больно на себя одеяло тянет... не очень уважаю несовместимые инструменты... я за единые стандарты... Его приставки только к нему самому... а стоят дорого и по внешнему (материал в особенности) исполнению не катят под серьезный инструмент...


на этой недели придут последние приставки- собрал с миру по нитке реально, штук 30.
пишите.

Val13 03-11-2009 12:42

А карбидо-вольфрамовые фрезы дешеветь пока не думают? Купил одну на пробу, результат обалденный. Надо брать еще, и жаба заранее бьется в истерике... :P

paradox 03-11-2009 15:31

которые по 200-300 руб- или прокосоновские?

Val13 03-11-2009 22:29

Проксоновские для бормашин. Купил "пулю", теперь облизываюсь на остальные формы

paradox 03-11-2009 22:36

ежики красные?
боюсь, подорожают с нового года

Val13 03-11-2009 22:40

Тогда надо будет что-то думать... :( А почем они сейчас (почему-то не могу зайти на сайт по ссылке, чтобы самому глянуть)

alwspb 04-11-2009 12:37

А я себе для работы дремелем сделал специальный бокс:


Во-первых, защита - стоит двойное стекло 180х230 мм, удобнее, чем в очках париться.
Во-вторых, опилки не летят и не усыпают все вокруг - все внутри бокса остается.
В-третьих, всегда удобное освещение.

Бокс складной.

paradox 04-11-2009 12:55

quote:
А почем они сейчас (почему-то не могу зайти на сайт по ссылке, чтобы самому глянуть)
САЙТ ВИСИТ ДО ЗАВТРА.

Ukushurik 06-11-2009 07:36

Мдя.... Всем времени суток. Купил тут на днях скила 1415AC и самое забавное ну или не очень забавное шо сия техника проработала минут 15 и безвозвратно накрылся. Включаться стал 1 раз из 10-ти. Унёс в сервис и через несколько часов позвонив получил ответ аппарат НЕРЕМОНТОПРИГОДЕН!!! Такое бывает??? Ну хорошо хоть заменили в магазе. А так несколько расстроилсо... Ежели и замененый агрегат поведёт себя подобным образом нада бут переходить на шо нить понадёжнее ну и естественно подороже. Так что кто надумает покупать скила оно конечно дёшево и приятно но вот такие бяки с ним как оказалось случаются((( Надеюсь не успел испортить мнение об инструменте))) А так посмотрим сколько сей экземпляр протянет...

ag111 06-11-2009 07:45

quote:
Originally posted by Val13:
Проксоновские для бормашин. Купил "пулю", теперь облизываюсь на остальные формы

Потом ссылочку или фотку дайте пожалуйста.

alwspb 06-11-2009 11:43

Так вот же они:
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/29060.jaw
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/29062.jaw
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/29064.jaw

Тоже хочу купить. Как доберусь до магазина.

alwspb 10-11-2009 12:53

paradox
Скажите, пожалуйста, если нужен инструмент с основным требованием "максимальная точность и отсутствие вибрации" и при этом совсем не нужна мощность, но желательно побольше скорость вращения, то что лучше подойдет - гравер GG12 или лучше будет Микромот 50?

Убедился на практике, что Дремель 400 зажимает боры каждый раз по-разному :( Пока добъешься более-менее точного зажима бора в цанге или патроне, приходится раз 10 ослабить и зажать. Что на валу инструмента, что на дополнительном валу.

paradox 15-11-2009 13:27

quote:
Скажите, пожалуйста, если нужен инструмент с основным требованием "максимальная точность и отсутствие вибрации" и при этом совсем не нужна мощность, но желательно побольше скорость вращения, то что лучше подойдет - гравер GG12 или лучше будет Микромот 50?

гравер очень слабый.
а точность у всего проксона одинаковая и очень высокая.
я бы все же микромот 50 рекомендовал- тем более, скорости у них одинаковые

paradox 15-11-2009 13:28

quote:
где купить в Москве

220 вольт попробуйте- они им серьезно занялись, на митексе представили все

Mefistofel18 15-11-2009 21:31

сидел думал и решил написать может кому поможет мне лично помогло. так как сам работаю на заводе увидел маленькие фрезочки от 3 до 10мм. под цангу обточил вставил попробовал деревяху обрабатывать самое то. тока не сильно а то врезается просто жутко. мне понравились мини удобно быстро

сталевар 17-11-2009 22:37

Есть желание купить гравер, но покупать дорогой смысла нет, т.к. использоваться будет от случая к случаю (когда руки будут чесаться). Вот нашел такой вариант:
http://www.vseinstrumenti.ru/graver_hyundai_id_160_g.html
Может кто пользуется, стоящая машинка или ...???

paradox 17-11-2009 22:41

обычный китаеза.
хочется дешево- возьмите скил 1415, он стабилен по качеству.
про этот ничего не слышал.
а вообще- конечно, проксон или дремель в два раза дороже- но это 1500-1700 рублей- меньше цены хорошего ножика.
вы ж не покупаете пластилин на кухню, только потому что пользоваться редко будете..

сталевар 17-11-2009 23:02

Согласен. Не хочется покупать дорогой инструмент, чтобы он потом просто лежал - это не рационально. Лимит - 2500 р.
Проксон (28472 - Бормашина PROXXON FBS 240/Е)+ вал (28622 Гибкий вал 110/BF с патроном) обойдутся в сумму более 4000 р. Я на самом деле в них мало разбираюсь, а точнее вообще не разбираюсь, но хочу купить... мне это интересно. Может посоветуете что стоящее на ту сумму, что я указал?

paradox 17-11-2009 23:26

а зачем вам гибкий вал?
проксон весит 450 грамм.
в отличии от 600-700 у китайцев.
так что руку не оттянете.
скидку я вам дам.
получится 2600 в рублях.
распечатывайте этот ответ и идите с ним в офис, предварительно позвонив.
кстати- это всех касается- форумная скидка давно действует.

сталевар 18-11-2009 12:02

Спасибо за помощь!

Arche 18-11-2009 01:13

Полу-офф:
купил сегодня на Марксистской сверлильную станинку и фрезерный столик для 240-й. Спасибо! Штучки классные!

nikita800 18-11-2009 02:54

Здравствуйте. У меня вопрос. Дело в то, что я хочу купить гравер (шлифмашинку) и увидел вот что http://www.vseinstrumenti.ru/graver_hyundai_id_160_g.html
Данный инструмент, как указано, делает компания Hyundai, но меня терзают смутные сомнения что это подделка. Вопрос в том, производит ли Hyundai такую продукцию или нет? И если производит, то куда лучше обратиться по покупке данного инструмента? Какие сервисцентры?
Я уже обращался в компанию www.hyundai.ru , но там мне сказали что занимаются только автомобилями, посоветовали обратиться в www.hyundai-electronics.ru , но там они занимаются только телевизорами, магнитолами и прочей электроникой, граверами нет. Так где же искать правду?

nikita800 18-11-2009 03:05

Nachevnoy: Я в Мск пока ни где не нашел 4000 серию Дремеля. В Бош-Онлайн сказали что у них нет, 220 вольт тоже не завозил.

paradox 18-11-2009 04:39

quote:
Данный инструмент, как указано, делает компания Hyundai, но меня терзают смутные сомнения что это подделка. Вопрос в том, производит ли Hyundai такую продукцию или нет?
это- не подделка.
но непосредственно хендю бормашинки не выпускает.
quote:
Так где же искать правду?

а вам шашечки или ехать?

Nachevnoy 18-11-2009 11:03

to nikita800...DREMEL(r) 4000 (4000-4/65)...Указанная Вами модель является новинкой 4-ого квартала этого года и поступит на наш склад ориентировочно в начале декабря, таким образом в розничной сети в Москве ее следует ожидать ближе к середине декабря... Мария Ворошнина, бренд-менеджер Dremel
ООО "Роберт Бош" Тел. (495) 937 04 09....Ну Вот так мне ответили, так-что подождём!;-)

to paradox...Спасибо за подсказку!,220V...Хороший магазинчик.

nikita800 20-11-2009 17:14

Подскажите, чем лучше отчистить ножик от нагара? Я его перегрел на комфорке, лезвие стало шоколадного цвета. Какую лучше насадку использовать?
Испробовал множество насадок, но так и не добился снятия нагара. Или слабая насадка - не чистит совсем, или снимает металл аж искрит - грубо очень.
Вот что осталось от ножика.

nikita800 20-11-2009 21:37

У меня ещё назрел вопрос к Парадоксу. Я прочитал несколько разных веток на разных форумах про гравёры (бормашинки) и везде встречаю ваши утверждения что Dremel дороже Proxxon в энное кол-во раз. Начиная с 2005 года вы это повторяете по сей день. Вот к примеру ваши слова звучат так "дремелевская- самая дорогая, проксон дешевле в два раза при таком же качестве, китаезы в 5-6 раз".
Тепеть смотрим стоимость. На сайте Парадокс ЛТД отдельно бормашинка стоит 66 евра = прибл. по сегодняшнему курсу евра 2800-2900руб. Смотрим отдельно 300ый Дремел - 2100-2300 на ЯндексМаркете.
Выходит ваши слова ложь\ошибка\не достаточная информативность цен (рынка)?!

пыхпых 20-11-2009 23:43

nikita800 - Сравнивай с четырёхсотым, в этой ветке обсуждалось.

george_gl 21-11-2009 17:44

народ а такой вопрос, у меня к примеру скил 1415 (но это не принципиально) кто подскажет какова мощность у таких машинок на малых оборотах (5000 )?
Тут намедни в руки попал болгарский движок (небольшой), 30В постоянки,
берёт 3А написано момент (?) 0,1 Нм.

Virgo_Style 21-11-2009 18:36

Default-city? Похожие регулярно вижу на рынке у ст.м. Красногвардейская. Но вот насчет "недорогая" - это вряд ли... рублей 300 вроде она тут стоит.

ag111 21-11-2009 19:10

Шпекулянты. :( Брал в Сокольниках, точно не дороже 130, если не за 85. Но больше там не видел.

paradox 21-11-2009 19:46

у меня за 200.
у стоматологов за сто.

ag111 21-11-2009 19:50

quote:
Originally posted by paradox:
у меня за 200.
у стоматологов за сто.

А ссылочку на стоматологов можно ??? :P

paradox 21-11-2009 19:54

quote:
Originally posted by nikita800:
У меня ещё назрел вопрос к Парадоксу. Я прочитал несколько разных веток на разных форумах про гравёры (бормашинки) и везде встречаю ваши утверждения что Dremel дороже Proxxon в энное кол-во раз. Начиная с 2005 года вы это повторяете по сей день. Вот к примеру ваши слова звучат так "дремелевская- самая дорогая, проксон дешевле в два раза при таком же качестве, китаезы в 5-6 раз".
Тепеть смотрим стоимость. На сайте Парадокс ЛТД отдельно бормашинка стоит 66 евра = прибл. по сегодняшнему курсу евра 2800-2900руб. Смотрим отдельно 300ый Дремел - 2100-2300 на ЯндексМаркете.
Выходит ваши слова ложь\ошибка\не достаточная информативность цен (рынка)?!

не совсем так.
если вы процитируете мой пост полностью- сказанное относится к РАСХОДКЕ. !!!
так что скорее это вы невнимательны.
сама же машинка напрямую по цене мною не сравнивается, ибо дремель 300 по возможностям от фбс сильно отстает, а дремель 400 - увы, несколько превосходит.
соответственно и цена. 300 й дешевле, 400й дороже
ну и надо понимать- посты пишутся на конкретный день, дремель долларовый товар, проксон евровый.
курс на сегодня полтора, а в 2005 январь, например- 1.28.
впрочем, по расходке проксон по прежнему дешевле

paradox 21-11-2009 19:59

quote:
на стоматологов можно ???

тдс питер вам вряд ли поможет...
а казань в розницу не продает, но спросите у них, кто к вам ближе.
я где то постил их сайт, ссылка у меня на работе, если в топике нет- то в понедельник дам ссылку на производителя

ag111 21-11-2009 20:08

quote:
Originally posted by paradox:

если в топике нет- то в понедельник дам ссылку на производителя

Если не затруднит.

paradox 21-11-2009 20:09

quote:
Если не затруднит

нет, конечно.
она должна быть и в этом топике- я их не скрывал никогда.
только рыться лень.

ag111 21-11-2009 20:13

Я тоже немного поискал и устал :(

paradox 21-11-2009 20:24

http://www.freza.bancorp.ru/
вспомнил!

nikita800 21-11-2009 21:53

quote:
Originally posted by пыхпых:
nikita800 - Сравнивай с четырёхсотым, в этой ветке обсуждалось.

Я хоть и осилил 43 страницы, но не помню этого обсуения. Не можешь напомнить на какой хоть странице?
Да и можно ли сравнивать 400 Дремель с 472ым Проксоном? 20000 верхние обороты против 35000 !!!
Кстати, как с моментом на низах у 400го?
4 вариаета ответа: 1) Одинаковый момент, как и у 300го?
2) Момент такой-же как у 472го Проксона.
3) Момент выше всех.
4) Момент выше чем у 300го, но ниже чем у 472го Проксона.
Подсказка: звонок Парадоксу )))

nikita800 21-11-2009 22:07

Paradox:
Я совершенно согласен что ваша расходка дешевле дремелевской. А вот про высказывания о том, что машинка дешевле я встречал не только в одном посте одного форума, это встречалось на нескольких форумах с некоторым постоянством. Увижу, процитирую.
Ответьте плиз по Дремелю 400 и его моменту на низах и в общем. Наверняка вы вскрывали "конкурента" и знаете как он собран, поделитесь общими впечатлениями. Вы обмолвились что 400ый немного превосходит 472ой проксон, а 481ый? И в чем там превосходство?

paradox 21-11-2009 22:37

quote:
Кстати, как с моментом на низах у 400го?
4 вариаета ответа: 1) Одинаковый момент, как и у 300го?
2) Момент такой-же как у 472го Проксона.
3) Момент выше всех.
4) Момент выше чем у 300го, но ниже чем у 472го Проксона.
Подсказка: звонок Парадоксу )))

мое мнение- ответ два.
мнение с форума мастерсити- ответ 4.
и чесслово, не моего сотрудника.
quote:
20000 верхние обороты против 35000 !!!

а вот теперь ответьте мне, для чего вам 35 000 нужны?
они в принципе нужны- и 35, и 50.
но основной рабочий диапазон- 7-15
quote:
А вот про высказывания о том, что машинка дешевле я встречал не только в одном посте одного форума, это встречалось на нескольких форумах с некоторым постоянством
про 400й и 3981. так так оно и есть.
найдете про 300й- подарю вам фбс-240 бесплатно.
и громко извинусь- предварительно сосчитав курс евро\доллар
quote:
Вы обмолвились что 400ый немного превосходит 472ой проксон, а 481ый? И в чем там превосходство?
481 ая идентична 472й.
разница только в литом корпусе и более мощном подшипнике- точность еще выше, лучше переносит боковые нагрузки.
по функциональности они одинаковы.
превосходство 400го- несмотря на меньшую точность, он имеет шире диапазон реальных оборотов - и соотвественно, может выполнить эффективно бОльшее число задач ( или с бОльшей производительностью)

Virgo_Style 22-11-2009 12:24

quote:
Originally posted by paradox:

но основной рабочий диапазон- 7-15


смотря какие работы

nikita800 22-11-2009 12:30

1) Обороты 35000 нужны для: а) отрезания металла дисками
б) для продольной резки ламината, дерева, с помощью подставки для вертикальной резки или фрезеровочного циркуля
в) окружности в гипсокартоне на 35000об.
г) шлифование дерева 502ой насадкой
д) резка дерева 544ми профильными кругами
е) шлифование любых пород дерева 407ой насадкой на 35000 об.
Далее, шлифовка металла насадками из оксида люминия удобно производить на 25000 об.
Резка ацкой настенной плитки алмазным кругом на 20000об
А ВЫ ГОВОРИТЕ 7-15!
7000 конечно для полировки хорошо, у 300ой Дремеля 10000 считаю высоковаты. Вот 400ой от 5000 - перфект ;-)

2) Вопрос по 400му Дремелю. Почему у него момент на низах выше чем у 300го?

Serjant 22-11-2009 01:00

дядька, не надо громких слов про резку, шлифовку и полировку до кучи.
прежде чем бить себя левой пяткой в грудь, не мешало бы выяснить оптимальные линейные скорости обработки для означенных операций.
на 35000 материал мягкий, типа дерева начинает гореть, плюс выделения от перегрева смол, плюс забивка инструмента как следствие..
привет от падающей производительности.. здравствуй проблемы с расходкой. привет воинструющий дилетантизм...

paradox 22-11-2009 02:52

quote:
2) Вопрос по 400му Дремелю. Почему у него момент на низах выше чем у 300го?

потому что обратная связь есть.
quote:
смотря какие работы
естественно.
я ж нигде не писал, что 35- это плохо.
quote:
Обороты 35000 нужны для

ну, без меня ответили.
полировать на таких оборотах вообще нонсенс.
еще раз- обороты это хорошо.
но момент лучше.
и на 20 ти можно сделать все, что можно сделать на 30 (с поправкой на произволительность)- за исключением, пожалуй, фрезеровки двухзаходной фрезой профильной по дереву- чище рез реально- но- тут бы не перебрать

paradox 22-11-2009 02:54

quote:
у 300ой Дремеля 10000 считаю высоковаты
там и 10 нет.
не тянет до 15 совершенно.
quote:
Вот 400ой от 5000 - перфект
почти перфект.
диапазон оборотов- почти идеальный. для работ с акрилом и микросверления желательно б от трех..
но...

nikita800 22-11-2009 18:31

paradox:
В декабре, по информации от дремелевских сотруднегов, на прилавках появится 4000ая моделька. 175Вт, 5-35тыс. об., наверное и момент на низах будет как у шуруповёрта ))). Что скажете? Какие впечатления?

paradox 22-11-2009 19:54

ничего не скажу.
не дают в руки ни мне, ни кому еще. но ожидаю многого.

повторю- масимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения- важная, но не единственная характеристика

давно пора переходить от коллекторных к бесколлекторным двигателями среди бюджетных моделей.
первый прототип для проксона я уже сделал сам

nikita800 22-11-2009 21:49

В линейке Проксона есть бесколлекторные бормашинки? А у Дремеля получается все коллекторные?
И еще объясните, что такое "масимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения". Как сказал модератор сержант, я дилетант, вот для дилетантов объясните пожалуйста.

ЗЫ. Прочитал на городе мастеров, что вы можете выслать почтой каталог продукции... был бы обязан за такое :P

paradox 22-11-2009 22:10

quote:
В линейке Проксона есть бесколлекторные бормашинки?

ПОКА нет. я ж написал- я лично только что сделал первый прототип.
в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%.
но когда будет серия- даже прогнозировать не могу.
quote:
ЗЫ. Прочитал на городе мастеров, что вы можете выслать почтой каталог продукции... был бы обязан за такое
почтовый адрес с фио полностью в личку, делов-то. с удовольствием.
quote:
И еще объясните, что такое "максимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения".

очень просто.
электричество- дело тонкое.
мощность там понятие очень относительное.
для всего ручного инструмента указывается не максиальная на валу- а сколько двигатель в состоянии сожрать ваттиков при максимально быстром торможении в ноль с полного ( за этим как правило, следует перегорание)
ни механический, ни электрический кпд не учитываются, так же как и к моменту на средних оборотах максимальная мощность отношения не имеет.
ну и на практике такое почти не встречается

paradox 22-11-2009 22:14

не могу откорректировать

Virgo_Style 22-11-2009 22:18

quote:
Originally posted by paradox:

в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%.


Мда, при худо-бедно сопоставимых ценах - это была бы бомба %-)

paradox 22-11-2009 22:53

quote:
это была бы бомба %-)
я выходил на 150-180 евро в розницу.
повторю, аппарат существует и работает.
пока проходит ресурсные испытания.
потом займемся оптимизацией комплектующих.
регулятор- сердце бесколлекторных схем- российский, маркус.

http://www.markus-rc.com/main.html
на сегодняшний день лучшая прошивка в мире.
я думаю- если справимся- не раньше, чем через 2 года

Rinat74 23-11-2009 10:02

quote:
Originally posted by paradox:

в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%


:)

quote:
Originally posted by paradox:

я выходил на 150-180 евро в розницу.
.......
я думаю- если справимся- не раньше, чем через 2 года


:(

paradox 23-11-2009 15:06

ну, для бесколлекторников на сегодня- это безумно дешево.
естественно, никто не знает, что будет через 2 года.
поэтому я и говорю- надо оптимизировать комплектующие.
запас есть.
а срок- увы, это еще оптимизм.
я сам заинтересован быстрее..

Rinat74 23-11-2009 18:39

Да по цене согласен, те же стронги взять, облизнулся и иди дальше. А вот по срокам, увы...

paradox 23-11-2009 18:47

quote:
А вот по срокам, увы...
давайте вместе надеяться на чудо...
хотя- разговор о прототипе зашел в январе- а сделал я его к сентябрю

nikita800 25-11-2009 12:40

quote:
Originally posted by paradox:
про 400й и 3981. так так оно и есть.
найдете про 300й- подарю вам фбс-240 бесплатно.
и громко извинусь- предварительно сосчитав курс евро\доллар


Хм, Андрей Юрьевич, вот нашел где вы сравниваете 300ый и то что проксон дешевле )))

quote:
Originally posted by paradox:
3700 РУБЛЕЙ???
за 300й???
очень дорого, по моему...
за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

16 страница, сообщение от 24-3-2008 17:00
Как говорится, вас за язык ни кто не тянул :D :P

ЗЫ. Интересно, на сколько страниц сейчас отмазками нафлудим :D :D :D

paradox 25-11-2009 02:34

quote:
Как говорится, вас за язык ни кто не тянул

никакой отмазки.
3700 не я ж декларировал.
фбс до сих пор не больше 3100.
а тогда стоила 2300-2400.
почяти в два раза.
это раз.
а два- рад ВСЕ РАВНО РАДИ ПОНТА вам подарок сделать.
каталог уже ушел- машинку туда же?
условие одно- громко подтвердить как получение, так и то, что 3700 руб за 300й- не я сказал и это дешевле фбс 240 до сих пор.
отправлю завтра

nikita800 25-11-2009 05:39

Ок. Обязательно отпишусь. А также, если вы не возражаете, проведу независимый тест Дремеля и Проксона (на отрезание, на время итд). Сделаю видео.
Давно хотел потестировать эти машинки.

paradox 25-11-2009 19:01

не вопрос, пишите.

nikita800 25-11-2009 23:54

quote:
Originally posted by paradox:
не вопрос, пишите.

Ок, тогда жду машинку, адрес знаете :P

paradox 26-11-2009 12:25

машинка ушла.
но вы, надеюсь, поняли, что вы процитировали не мой пост о том, что фбс-240 в ПРИНЦИПЕ дешевле 300го- а кто-то залудил за 300й непомерную цену, почти в два раза дороже фбс-ки? ))))

nikita800 26-11-2009 02:40

quote:
Originally posted by paradox:
машинка ушла.
но вы, надеюсь, поняли, что вы процитировали не мой пост о том, что фбс-240 в ПРИНЦИПЕ дешевле 300го- а кто-то залудил за 300й непомерную цену, почти в два раза дороже фбс-ки? ))))

Ну всё правильно. Это сначала ПЫХ запостил сообщение:

quote:
А я к-а-а-ак купил себе целиком, и уже почти месяц всякой пылью дышу, но доволен как слон после трехведерной клизмы. Dremel 300 потрясная машина!!И 100 евро за набор такого счастья!!!

и выложил, кстати, очень красифую фотку рабочего стола с насадками на 16ой странице.

Далее ваш пост о том что это очень дохрена ))))

quote:
3700 РУБЛЕЙ???
за 300й???
очень дорого, по моему...
за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

Давайте теперь обсудим цены и ценообразование бормашинок Dremel и Proxxon.
Курс евра на 25.11.09 = 42,9981*, на 26.11.09 = 43,1921*
*Информация предоставлени официальным сайтом Банка России www.cbr.ru
У вас на оф.сайте указана стоимость 70.8 евра.
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/FBS230_e.jaw
Берём по 43руб. 70.8 х 43 = 3044руб
По данным ЯМ http://market.yandex.ru/search.xml?text=PROXXON+FBS+240&cvredirect=1
минимальная стоимость у магазина http://www.bigtool.ru/goods__id_1472/
Находится, кстати, не далеко от меня, на ул. Космонавтов за г-цей Космос. Сайт у них конечно откровенное г-но, даже картинку в описании не ту поставили, но магазин нормальный. Итак, в Bigtool цена 2975р.
Конечная цена = 2975р

Теперь по Дремелю.
Далеко ходить не будем, всё тот же магазин http://www.bigtool.ru/goods__id_2401/ Цена 2100р.

С учетом более 80 отзывов и рейтинга в 5 звёд, http://market.yandex.ru/shop-opinions.xml?shop_id=4500&cmid=84249828
я думаю можно признать доверие к этому магазину.

Итого: 2100 vs 2975 на 26.11.09

Я уж было хотел сказать что на первом этапе Дремел выиграл, но тут вскрылось одно НО! Я не учитывал комплектацию бормашинок, т.е брал товары где только бормашинка и всё, соответственно цены указаны на "голые" инструменты. Т.е Дремел продаётся в бумажной коробке без каких либо насадок. Там только сама машинка и ознакомительный бумажный проспект.

Терерь то самое НО! В комплект к Проксону FBS 240/E входят НАСАДКИ! "Голой" бормашинки нет!




Кому угодно, может сам подсчитать их розничную стоимость. Я думаю если к Дремелю добавить такие насадки, то денежное равенство или даже перевес стоимости в 2975р мы получим. Таким образом на первом этапе можно считать что НИЧЬЯ!
Технические характеристики и прочие аспекты сюда не беру, т.к. это тема для другого теста и сравнения.
Так что ждите вторую серию )))

paradox 26-11-2009 05:05

quote:
Итого: 2100 vs 2975 на 26.11.09
ну, у меня она 3100....
все зависит от курса на момент перехода из евро в рубли.
возможны сюрпризы- например, в декабре у всех моих клиентов проксон был дешевле, чем у меня.
quote:
Я думаю если к Дремелю добавить такие насадки

придется за конкурента заступиться- у них очень дорогие насадки- но, когда дремель продается с ними- экономия существенная

Val13 27-11-2009 11:14

Народ, не выбрасывайте умершие Проксоновские машинки. У Проксонов (имхо) слабое место - передний подшипник. НО, у Парадокса запасные есть и не дорого. Причем, ходят эти подшипники ничуть не хуже штатных (проверено) и заменить их - не проблема и самому, не бегая по сервисным центрам. Более того, ситуация еще забавнее. В нашем захолустья хорошую расходку купить недорого - целая проблема. Когда-то взял дешевого китайца (аналог Микромот 50Е) только из-за огромного количества прилагаемой расходки. Вышло чуть не на 40 гривен дешевле, чем если бы брал только расходку. Сама машинка оказалась барахлом (отцентровать инструмент ни разу не получилось), так что просто валялась, используемая от случая к случаю. А потом мне спалили мой старый Микромот, умудрившись сунуть его в 220В. Недавно захотел потроха от китайца использовать для реанимации Микромота, разобрал обе и... увидел, что габариты переднего вала идентичны. Запихнул в китайца вал от Микромота, поставил новый передний подшипник. Небо и земля, совсем другая машина получилась.

Кстати, по Дримелям. Недавно прикупил новенький 300-й на замену честно отработавшему свое 395-му (щетки уже давно не родные, подшипники - на грани смерти, поплыло покрытие с корпуса и т.п.) и был откровенно разочарован. На новом подшипники откровенно тугие, на низах не тянет вовсе, греется (особенно по сравнению со старым). Хотя обе машинки 100% фирменные. Не знаю, что и думать... :(

Virgo_Style 27-11-2009 11:34

Кстати, вопрос... Какой нагрев корпуса можно считать штатным для 240/E ?

paradox 27-11-2009 16:01

quote:
Какой нагрев корпуса можно считать штатным для 240/E ?
руки жечь не должен. точных цифр нигде не прописано, сам мотор до 60-70 градусов не проблема
корпус все же армированный полиамид, нагревается плохо.
поэтому "тепло" и только.
если больше- либо машинка сдыхает, либо перегружена

nikita800 27-11-2009 17:49

Вопрос про цанги. Много раз упоминалось что 3мм цанга от Проксона к Дремелю не подходит и надо искать китайский аналог. У меня 3мм хвостовики входят и зажимаются цангой 3.2мм (3.175)мм; 2.2мм хвостовики (сверла) входят в 2.4мм (2.35)мм цангу и хорошо ею зажимаются; есть цанга на 0.8мм - туда сверла 0.6мм. А какие насадки и хвостовики надо зажимать в 3мм, ту самую редкую цангу? 2.8мм свёрла? А где такие взять и что вообще они из себя представляют?

paradox 27-11-2009 18:13

вообще то 3 мм надо и зажимать в 3 мм.
а в 3.2- 3.175- стандартный дремелевский хвостовик.

nikita800 28-11-2009 12:04

quote:
Originally posted by paradox:
вообще то 3 мм надо и зажимать в 3 мм.
а в 3.2- 3.175- стандартный дремелевский хвостовик.

Тогда я вообще ничего не понимаю. У меня 90% хвостовиков у насадок 3мм, если быть точнее 3.05мм (0.05 это я так думаю погрешность). Так вот родные дремелевские насадки тоже имеют такой же хвостовик. И все они прекрасно зажимаются в родную дюралевую дремелевскую цангу. Какой у неё внутренний диаметр - померять не представляется возможным, так как лепестки гуляют и размер колеблется. Наружний диаметр цанги 4.1 мм.
Есть еще сверла 0.6мм, 1.4 мм, 2.2 мм для которых тоже есть цанги и они все больше на 0.2мм для каждого размера. Т.е получается:
0.6мм - цанга 0.8мм
1.4мм - цанга 1.6мм
2.2мм - цанга 2.4мм
3.0мм - цанга 3.2мм

Т.е 0.2мм нужно для того, чтобы банально засунуть хвостовик в цангу и прижать хвостовик гайкой. Если бы диаметр цанги был бы равен диаметру хвостовика, то мы бы просто не засунули насадку или засунули, но с невероятным трением.
Вот у Дремеля на сайте указаны диаметры цанг http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=F076D99F8D32B06F20CC21D64ECABD70?&ccat_id=516∏_id=214
(0,8 / 1,6 / 2,4 / 3,2 мм)

Таким образом для цанги диаметром 3 мм нужен хвостовик 2.8 мм - кстати я нашел такие свёрла, например здесь http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=F076D99F8D32B06F20CC21D64ECABD70?&ccat_id=518∏_id=218
вот для них то и нужна цанга 3мм, который у Дремеля то и нет :( Но можно воспользоваться мультипатроном.
Вообще дремелевцы интересно сделали, мол вот у нас есть свёрла 2.8мм, хотите ими сверлить - покупайте у нас мультипатрон за 500р Самая низкая цена по Мск в http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=5306 443р

А нафига они 3.2мм везде пишут, мне непонятно. Микрометр нас рассудит.

paradox 28-11-2009 01:19

простите, но тогда о какой точности можно вообще говорить- да и не

quote:
Т.е 0.02мм
а 0.2мм- по вашим словам.

quote:
Если бы диаметр цанги был бы равен диаметру хвостовика,
он и не равен.
номинал одинаков, а допуск всегда на хвостовике в минус, на цанге плюс, но в пределах сотки. ( откорректировано- соток- как мы видим, три- четыре)
померил дремелевский хвостовик- 3.17

nikita800 28-11-2009 03:25

Именно - 0.2 мм, ошибочка вышла.
Не знаю как померить внутр. диам. цанги, но тем не менее хвостовики у дремеля 3.05 мм и ни о каких 3.2 мм речи быть не может.

quote:
но тогда о какой точности можно вообще говорит

Ну дык 0.2 это с учетом гуляющих свободных лепестков, а когда гайкой прижимается, то впритык всё.

quote:
померил дремелевский хвостовик- 3.17

А у Проксона сколько?

Virgo_Style 28-11-2009 12:02

quote:
Originally posted by nikita800:

но тем не менее хвостовики у дремеля 3.05 мм и ни о каких 3.2 мм речи быть не может.




click for enlarge 694 X 1009  64,4 Kb picture

nikita800 28-11-2009 16:35

3.05мм
Кстати у тебя тоже 3.05, у тебя просто ракурс фотика чуть под углом. У меня тоже такие фото получались - смотришь 3.05, а на фото чуть ракурс изменился и уже другой размер.

paradox 28-11-2009 16:40

quote:
А у Проксона сколько?
они разные.
основной- 2.35, есть 3 и 3.17

nikita800 28-11-2009 16:44

Андрей Юрич, а где, на каких форумах ещё есть "большие" ветки обсуждения дремелеобразных? Этот движок форума тупит ж0ско, с коммуникатора так вообще не возможно страницы открывать.

nikita800 28-11-2009 16:46

quote:
Originally posted by paradox:
они разные.
основной- 2.35, есть 3 и 3.17


2.35 это внутр. размер цанги? А диаметр хвостовиков какой?

paradox 28-11-2009 16:53

смотрите сами- везде минус от номинала порядка трех соток- никак не двух десятых.

click for enlarge 1632 X 1224 508,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 521,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 463,4 Kb picture

paradox 28-11-2009 17:04

можно, я цанги фотографировать не буду?
2.36
3.18
2.99
2.00
две самых маленьких померить не могу- засверлены ступенчато

paradox 28-11-2009 17:11

quote:
Андрей Юрич, а где, на каких форумах ещё есть "большие" ветки обсуждения дремелеобразных

http://www.mastercity.ru/vforum/

http://forum.woodtools.ru/

paradox 28-11-2009 17:17

quote:
3.05мм
при такой разнице и биения будут соответствующие

Virgo_Style 28-11-2009 19:04

quote:
Originally posted by nikita800:

Кстати у тебя тоже 3.05, у тебя просто ракурс фотика чуть под углом.


Ну, я ж не только фотиком смотрел, а и глазами тоже.

Где-то между 3.10 и 3.20.

Как на базаре торгуемся :)

Но тот держатель, что у тебя на фотографии - он таки да, у меня тоже потоньше других будет.

paradox 28-11-2009 20:07

я рад, что мои постоянные разговоры о точности цанг нашли свое подтверждение столь неожиданным образом

nikita800 28-11-2009 20:25

Гы...это получается что у Дремеля зазоры плюс\минус километр!!? о_О
Или у меня штангель брешет.
Вот придет машинка от Парадокса, померяю там, если там в комплекте есть цанги... если нет, то пойду куплю цанги и насадки проксоновские, померяю, сравню с дремелевскими.

paradox 28-11-2009 20:31

quote:
если там в комплекте есть цанги
нету.
только патрон.
цанги могу продать..
жду сообщений..

paradox 28-11-2009 20:32

про зазоры ничего сказат не могу, но цанга, одетая на хвостовик, скользит по нему легко, но не люфтит вообще

nikita800 28-11-2009 21:10

У меня у всех получилось 3.05, ну максимум 3.1мм

nikita800 28-11-2009 21:20

Paradox:
Сколько будет стоить полный комплект проксоновских цанг?
Где можно посмотреть цены на другую проксоновскую расходку?

Virgo_Style 28-11-2009 22:13

quote:
Originally posted by nikita800:

Сколько будет стоить полный комплект проксоновских цанг?


На всякий случай: цанги Dremel и Proxxon не совместимы между собой.

nikita800 28-11-2009 23:46

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

На всякий случай: цанги Dremel и Proxxon не совместимы между собой.


Ога, знаю. Наружний диаметр цанги у Дремеля намерил 4.1 мм, а у Проксона сколько?

paradox 29-11-2009 03:20

quote:
Сколько будет стоить полный комплект проксоновских цанг?
Где можно посмотреть цены на другую проксоновскую расходку?

http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw

paradox 29-11-2009 03:22

quote:
а у Проксона сколько?
в понедельник

nikita800 30-11-2009 11:13

quote:
Originally posted by paradox:

http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw



Простите, но что там делать? Там надо скачать прайс? Я с коммуникатора и мне сложно ориентироваться. Не могли бы вы кинуть прямую ссылку на прайс. Или вы этой ссылкой имели ввиду что-то другое?

paradox 30-11-2009 14:28

quote:
но что там делать? Там надо скачать прайс?

можно скачать, можно посмотреть
все цены там.
можно заехать в московский офис и взять каталог и прайс в распечатанном виде

nikita800 30-11-2009 17:43

quote:
Originally posted by paradox:

можно скачать, можно посмотреть
все цены там.
можно заехать в московский офис и взять каталог и прайс в распечатанном виде

Это тот каталог, который вы мне выслали?

Val13 30-11-2009 19:27

Кстати, 3,0 мм цангу использую довольно часто, у меня под нее довольно много расходников оказалось. Вообще, обратил внимание, что цанги Проксона намного точнее зажимают инструмент, чем Дримелевские. Хотя, это не удивительно - шлифованная сталь против дюраля... Зато Дримелевские эластичнее. Недавно наточил себе бронзовых цанг под Дримель, повеселее жить стало. А то 4 цанги на весь ряд диаметров - это грустно... :(

paradox 30-11-2009 20:03

quote:
а у Проксона сколько?
4.7 мм
quote:
Это тот каталог, который вы мне выслали?
угу.
пришел?

nikita800 30-11-2009 22:57

Paradox:
Нет, каталог пока не пришел, машинка кстати тоже :(
Вы его как бандероль отправляли или как письмо?
А машинку надеюсь ценной бандеролью, а то наша почта самая аккуратная почта в мире - посылки приезжают в разбитых ящиках с разбитым содержимым :(

Реально ли сточить проксоновскую 4.7мм цангу до 4.1мм?

paradox 30-11-2009 23:07

quote:
ли сточить проксоновскую 4.7мм цангу до 4.1мм?
а зачем?

nikita800 30-11-2009 23:11

quote:
Originally posted by Val13:
Кстати, 3,0 мм цангу использую довольно часто, у меня под нее довольно много расходников оказалось.

Измерь пожалста эти диаметры хвостовиков. Интересно, насколько они равны 3.00мм?

nikita800 30-11-2009 23:18

quote:
Originally posted by paradox:
а зачем?



Если сточить до этого диаметра, то НАВЕРНОЕ можно засунуть проксоновскую цангу в Дремел. Это вариант для тех, у кого есть Дремел и проксоновские цанги, а купить дремелевские негде.

paradox 30-11-2009 23:37

quote:
а купить дремелевские негде.
???
везде в изобилии и китайские от дремелеклонов подходят.
там другая форма цанг..
надо менять ложе и гайку


265 x 72
276 x 66

Val13 02-12-2009 11:07

quote:
Originally posted by nikita800:

Измерь пожалста эти диаметры хвостовиков. Интересно, насколько они равны 3.00мм?



Измерил. Диаметры (по моему штангелю) пляшут от 3,0 до 2,99. Основная их масса - это безымянные китайские алмазные боры, которые у нас продаются в пластмассовых коробках с прозрачной крышкой по 30 шт в наборе. Там алмазы посажены в хром, видимо, нестабильна толщина хромирования. Но есть и другие, тоже от самых разных производителей (чаще всего - безымянных). Вообще, я сначала пробую засунуть хвостовик в цангу 3,0, а уже если не лезет, то беру 3,2.

А перетачивать цанги Проксона под Дримель не советую, очень трудно будет удержать соосность, тем более, что они уже разрезанные. Лучше уж тогда из бронзы новых наточить. Точить можно на любом токарном, главное - это чтобы все точилось и сверлилось за одну установку, тогда не будет биения. А уже последним этапом выточенная деталь режется на лепестки. Проще всего - ювелирной пилкой для лобзика. Так можно наточить цанг под практически любые имеющиеся хвостовики. К примеру, штатные цанги Дримеля практически не позволяют нормально зажать твердосплавные сверла (у них у всех хвостовик 2,0). Пришлось выточить специальную цангу именно под это. Отлично зажимает, без биения.

Val13 02-12-2009 11:14

Увы, ни от Энхеля, ни от Ферма, ни от Вандера и т.п. к Дримелю не идут абсолютно. Просто не влезают. Потому и мучался, пока маленьким токарником не разжился... А к китайскому "Дримельклону" (он тоже с единственной цангой у нас продавался), вообще ни от чего цанги не подходят. Пришлось тоже комплект для него отдельно точить...

Virgo_Style 02-12-2009 11:42

Вообще бронзовые цанги для dremel продаются на ebay.

Я ими не пользуюсь - дремелевские цанги пока что в приемлемом состоянии, да и вообще предпочитаю, где это возможно, использовать патрон. Но на первый взгляд качество хромает. Не рекомендую, в общем.

кукобара 02-12-2009 19:31

Вопрос к Paradoxy:
А не существует какого-либо переходника для крепления бормашины (в частности IB/E) в станину BFB 2000? Для работ отрезными кругами оборотов BFW 40/E не хватает, а многие работы - прорезание долов, прорези при удлинении хвостовиков было бы очень удобно делать на фрезерной приставке.

paradox 02-12-2009 21:27

quote:
в станину BFB 2000?
увы, нет.
но есть другая станина-
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/stand_devices/20002.jaw
я понимаю, это не совсем то, о чем вы говорите, но все же.
или тогда используйте сверлильный стол 28606

nikita800 02-12-2009 21:27

quote:
Originally posted by nikita800:
Paradox:
Нет, каталог пока не пришел, машинка кстати тоже :(
Вы его как бандероль отправляли или как письмо?
А машинку надеюсь ценной бандеролью, а то наша почта самая аккуратная почта в мире - посылки приезжают в разбитых ящиках с разбитым содержимым :(


UP
Что-то долго не приходит.
Андрей Юрьевич, ответьте на предыдущий вопрос.

paradox 02-12-2009 22:22

куда вы так торопитесь...)))
ушло на прошлой неделе- наша почта с такой скоростью не летает.
думаю к выходным или в начале следующей получите

кукобара 02-12-2009 22:32

Андрей Юрьевич!
А отдельно кронштейн, в который крепиться бормашина от станины BV 2000 не продается?
Пользуюсь случаем передать благодарность за ваших сотрудников в Самаре - профессиональны, доброжелательны. Завидую, я хотел бы иметь таких сотрудников

Virgo_Style 02-12-2009 23:02

quote:
Originally posted by paradox:

сверлильный стол 28606


Для фрезеровки не фонтан.

То есть, по сравнению с попытками что-то сделать голыми руками - это просто мечта, но как ни затягивай - все же норовит вращаться вокруг вертикальной "штанги".

кукобара 03-12-2009 12:11

Александр Юрьевич!
А у изделия по каталогу 24098 - держатель бормашины для токарного станка, какая длина? Не получиттся её прикрепить к стержню диаметром 43 мм и зажимать в станину? По фотографии не понять - хватит ли длины.

paradox 03-12-2009 15:57

quote:
какая длина?
65мм

Vlad WK 04-12-2009 12:29

ОФФ, Сегодня забрал заказ, набор FBS 230/E с валом и кучу расходки.
Весчь обалденная, пол квартиры уже распилил, отфрезеровал и отполировал :D

nikita800 06-12-2009 02:51

Ура! Сегодня забрал Proxxon от Андрея Юрича, за что ему спасибо )))

В комплекте офигенные микро-сверла.

Первые впечатления - на 5000об и до 10000 работает тихо, тише чем Дремел на 10000. Момент на низах реально высокий! Я не смог остановить шпиндель даже на 5000об. Дальше не работал с ней.

paradox 06-12-2009 03:10

quote:
Originally posted by nikita800:

В комплекте офигенные микро-сверла.

Первые впечатления - на 5000об и до 10000 работает тихо, тише чем Дремел на 10000. Момент на низах реально высокий! Я не смог остановить шпиндель даже на 5000об. Дальше не работал с ней.


????
цанга не моя!!!
и ключ..
рад, что все дошло, пишите впечатления...

Virgo_Style 06-12-2009 09:44

quote:
Originally posted by paradox:

цанга не моя!!! и ключ..


А вот второе, кстати, меня вчера сильно не радовало. Если б проксоновский патрон тоже можно было бы затягивать ключом - это было бы очень даже хорошо.

Бо пассатижами это делать и в сверлильной станине не очень здорово, а уж в столике - так и вовсе тоскливо...

nikita800 06-12-2009 21:32

quote:
Originally posted by paradox:
????
цанга не моя!!!
и ключ..
рад, что все дошло, пишите впечатления...



Цанга Штурмовская латунная 4х лепестковая. По штрихкоду в России сделаная. А ключ Дремелевский. Впечатлений пока мало, не распробовал, но свой Дремел 300 я уже продаю :D, если уж брать Дремел, то буду брать 4000.

i-mik 07-12-2009 18:06

Дремель и Проксон-это хорошо. Если бы не цены. Да и предполагаемая нагрузка, количество использования. Хочу купить машинку-и вот такой выбор.
Либо Skill 1415-цена 62 долл. Либо Feilida за 80 долл. Вот ссылка http://uvetek.com/shop/index.php?productID=1052.Извините, не знаю как спрятать. Посоветуйте-что предпочесть. Цены у нас в магазинах. По ссылке, почему-то,на 25 долл. дороже.

i-mik 07-12-2009 18:11

Еще-у Feilida обороты не корректно на сайте указаны. От 500 до 15000,и в другом режиме-22000.И мощность-380 Вт.То,что в руках держал в магазине. Выполнена из металла-практически везде.

nikita800 08-12-2009 01:21

quote:
Originally posted by i-mik:
Дремель и Проксон-это хорошо. Если бы не цены. Да и предполагаемая нагрузка, количество использования. Хочу купить машинку-и вот такой выбор.
Либо Skill 1415-цена 62 долл. Либо Feilida за 80 долл. Вот ссылка «A HREF="http://uvetek.com/shop/index.php?productID=1052.Извините, не" TARGET=_blank»http://uvetek.com/shop/index.php?productID=1052.Извините, не«/A» знаю как спрятать. Посоветуйте-что предпочесть. Цены у нас в магазинах. По ссылке, почему-то,на 25 долл. дороже.


Нууу вообще смотря для каких работ. Для полирования низкие, для резки 18 не хватит - будет вибрация сильная. Скил это дочерняя компания Боша, качество стабильное. Фелида вообще какаха ))) Хотя и Скилл тоже не ахти.

i-mik 08-12-2009 03:10

Планируется использовать в максимально возможных работах-но изредка. Вплоть до тиснения кожи бором с гладким шариком на конце.

nikita800 08-12-2009 23:59

Я тут поработал Проксоном, поработал Дремелем. Отрезал люминий на 20к.об. Проксоном, отрезал на 33к.об. Дремелем - разницы не почувствовал, скорость резки одинаковая, только шум Дремеля на 33к.об. сильнее.
Сверление и полировка безусловно лучше у Проксона. Буду покупать тиски на присоске 28602 и держатель 28410. Дремель буду прям в тиски зажимать, благо есть резиновые "губы".
Я тут даже тест Dremel 300 VS Proxxon 240 хотел устроить, потом подумал что там будет много минусов 300ой модели и решил 300ую продать. Сегодня на складе Боша появились 4000ые модели. Минимальная комплектация 0.601.4000JC, макс. JF, 120 и 155 евра соответственно. Куплю ка я 4000ую и сравним уже тогда. Ну а пока могу только процитировать Парадокса от 31 янв. 2008г
"а вообще все как всегда- кто проксона не имеет, начинает искать пятна на солнце, кто имеет- хвалит- но ему не верят...
все 8 лет одно и тоже."

Val13 09-12-2009 01:32

А зачем их сравнивать, это - разные машины под разные варианты использования. Как по мне - оптимален (за исключением цены) тандем из Проксона и Дримеля. Вот тогда диапазон возможных работ увеличивается в разы. Просто потому, что в каждом конкретном случае можно использовать именно ту машину, которая для этого режима лучше. Да и за счет того, что машинки используются в оптимальных для себя режимах, их ресурс увеличивается в разы

nikita800 10-12-2009 12:54

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели (с)
Dremel 4000 появился на прилавках интернет-подвалов )))
http://market.yandex.ru/search.xml?text=dremel+4000

nikita800 10-12-2009 12:15

Вопрос к знатокам. Чем, какой насадкой от бормашинки можно
а) просверлить стекло
б) разрезать стекло
???????????????????????

FireWire2008 10-12-2009 15:43

quote:
Originally posted by nikita800:
Вопрос к знатокам. Чем, какой насадкой от бормашинки можно
а) просверлить стекло
б) разрезать стекло
???????????????????????

Вот табличка по Дремелевским расходникам (самопальная).
http://disk.tom.ru/qj8nbcy
Есть там и стекло. Найдена на каком-то очумельском форуме, автора не помню :( Но весчь полезная, думаю, многим пригодится...

А я вот не дождался 4000го, взял 400.

Val13 10-12-2009 22:45

quote:
Originally posted by nikita800:
Вопрос к знатокам. Чем, какой насадкой от бормашинки можно
а) просверлить стекло
б) разрезать стекло
???????????????????????


Алмазными борами сверлится все, что имеет большую твердость и малую вязкость. В том числе камень, стекло, твердосплав. Чтобы не было местного перегрева (и для отвода срезанных частиц) лучше сверлить с водой. Маленькие предметы - в какой-либо посудине, а на больших сделать бортик из пластилина и налить воды. Резать стекло удобнее алмазным же диском. Тоже (желательно) с охлаждением. Либо не задерживать инструмент на одном месте. Диск затягивает воздух, так что охлаждение лучше, чем при использовании бора

nikita800 11-12-2009 23:40

quote:
Originally posted by Val13:

Алмазными борами сверлится все, что имеет большую твердость и малую вязкость.


Не могли бы дать ссылочку на подобные алмазные боры?

nikita800 14-12-2009 15:42

Вчера купил в хозмаге вот такие алмазные боры http://savepic.ru/981747.jpg
Китайские. Пару раз просверлил стекла 3мм и больше не сверлит :( так себе говнецо.

Проксону минус: патрон не зажимается ключем - несколько раз свело просто оставалось в металле. Теперь зажимаю пассатижами - понятное дело это не очень удобно. Патрон дремелевский выигрывает здесь.

chief 14-12-2009 17:55

Имеются такие боры :)
По быстрорезу расход - 1 бор на 1 дырку :)
Зато дёшево! :P

Val13 14-12-2009 22:22

Не знаю, у меня китайские неплохо работают, не намного хуже российских. На них давить не надо, тогда они лысеть не будут. Тремя китайскими шариками уже с полсотни дырок в быстрорезе насверлил. И еще до сих пор живые. У них, если под микроскопом на их работу смотреть, зерен не слишком много, поэтому бор прокапывает несколько канавок и останавливается. Сместитьнемного в сторону (повернуть бормашину) - и он снова прокапывает канавки, потом опять повернуть. И работать не торцом, а боковой поверхностью шарика

paradox 15-12-2009 03:12

quote:
лучше сверлить с водой

именно

i-mik 15-12-2009 23:06

Несколько дней назад задавал вопрос по выбору между Skill и Feilida.Спасибо за несколько ответов. Сегодня решился на покупку Feilida-вот такую:http://www.uvetek.com/shop.Обошлась в 80 долл(650 гривен),по ссылке дороже. Если интересны впечатления-мог бы приложить фото и несколько суждений.

mamax 16-12-2009 22:31

вопрос! чем лучше смазывать dremелевский гибкий вал?

Mefistofel18 19-12-2009 18:10

вот как говарил какия фрезы зделал кстати удобно сдирать дерево если начерно. или алюминий.)))
click for enlarge 1920 X 1440 147,7 Kb picture

кукобара 20-12-2009 15:50

Сделал такой переходник для крепления бормашины Proxxon IB\E в фрезеровальную станину. Диаметр цилиндра 43 мм. Используя бормашину в фрезеровальной станине позволяет отрезными кругами делать тонкие и точные долы.
click for enlarge 1197 X 1020  44,5 Kb picture

Val13 20-12-2009 15:55

Я от таких уже отказался - слишком велика опасность закапывания в материал при работе. Пару раз выдернуло машинку из руки - и сразу расхотелось... Теперь использую каленую цилиндрическую часть, а режущие кромки нарезаю сам, алмазной тарелкой. (это про фрезы, а переходник интересный)

megapixel09 04-01-2010 22:33

хвастать приобретением дремелей тут? я 400 купил себе... да... после стурма - даже не знаю как сказать... небо и земля прям... одно удовольствие работать...

FireWire2008 05-01-2010 09:10

quote:
Originally posted by megapixel09:
хвастать приобретением дремелей тут? я 400 купил себе... да... после стурма - даже не знаю как сказать... небо и земля прям... одно удовольствие работать...

Тоже на новенький 400й нарадоваться не могу :) Тока засада - магазины Медтехника в моем городе начинают работать 8-го января, а для завершения керамбита (почти такого же по габаритам :P) нужен алмазный бор - со спинки снять пару-тройку мм стали. Электроточила или гриндера нет в хозяйстве пока. Пробовал уже наждачными барабанами, но дооолго... Вот почему, спрашивается, копеечный бор (в Медтехнике стоматологические 40-60руб) нельзя было добавить в обширнейший ассортимент расходников, входящих в комплект?
Но сама машинка - супер, особо порадовала невысокая громкость работы и мошь, скрытая в такой "несерьезной" вещице...

Кецалькоатль 05-01-2010 12:54

Про 4000 Дремель инфа есть какая, отзывы?

АнтитерроР 06-01-2010 20:33

Скажу кратко!!! Получил от ув. Paradox скидку, приобрел бормашинку та что на банере сверху(с) :)) и я очень, ну просто ОЧЕНЬ!!! ОЧЕНЬ! ДОВОЛЕН!!!! :)) Тока блин с расходниками напряг в магазинах поей деревни ))) и по этому вопрос: возможно ли получить расходики по почте нал. платежом ??

С ув. Сергей.

пысы.. Машинка супер )))

megapixel09 07-01-2010 18:27

да я вот тоже хотел проксона взять... но, увы, в нашем городе проксона не нашлось, а дремель был. а заказывать - долго идет... 1 класс идет ща 2 недели - видать из-за НГ... а мне надо было срочно доделать... мда... вот и пришлось брать 400 дремель. летом, наверное, буду ленточку проксоновскую заказывать... уж больно хороши отзывы про проксоновскую технику вообще и про Андрея Юрьевича в частности, и тут и на верфи...

forgamp 08-01-2010 21:07

перед Новым Годом купил себе PROXXON FBS 240/Е !!!
Уверен, что машинка просто замечательная, однако ума не приложу, что же ей делать!!! :D
Знаете, как это бывает - начитаешься всякого Дремелеобразия, потом еще приятель скажет: классная штука, ну так и купил. Вот теперь вижу единственное пока применение для нее, это заняться ногтями :) да-да, именно маникюр и педикюр.
Отсюда вопрос: подойдет ли эта машинка для этого, имеется ввиду мин/макс обороты? А также, где купить необходимые для этих работ насадки, могу ли я купить их в Парадоксе. Буду благодарен любым ответам и рекомендациям.
Надеюсь, что со временем буду более интересно использовать этот агрегат, может даже начну им как-нибудь ножики свои чиркать, ведь умом почему-то понимаю, если есть хорошая машинка, которой приятно работать, обязательно рано или поздно начну ее включать. :)

megapixel09 08-01-2010 21:46

quote:
Originally posted by forgamp:
перед Новым Годом купил себе PROXXON FBS 240/Е !!!
Уверен, что машинка просто замечательная, однако ума не приложу, что же ей делать!!! :D
Знаете, как это бывает - начитаешься всякого Дремелеобразия, потом еще приятель скажет: классная штука, ну так и купил. Вот теперь вижу единственное пока применение для нее, это заняться ногтями :) да-да, именно маникюр и педикюр.
Отсюда вопрос: подойдет ли эта машинка для этого, имеется ввиду мин/макс обороты? А также, где купить необходимые для этих работ насадки, могу ли я купить их в Парадоксе. Буду благодарен любым ответам и рекомендациям.
Надеюсь, что со временем буду более интересно использовать этот агрегат, может даже начну им как-нибудь ножики свои чиркать, ведь умом почему-то понимаю, если есть хорошая машинка, которой приятно работать, обязательно рано или поздно начну ее включать. :)

у богатых свои причуды 8-=

forgamp 08-01-2010 23:58

quote:
Originally posted by megapixel09:

у богатых свои причуды 8-=


ну, богатым вряд ли меня можно назвать. а вот покупка этого инструмента, надеюсь, поспособствует тому, что я наконец начну что-то делать своими руками, ведь, согласитесь, хороший прибор и в руки взять приятно, и работать им получится с большим удовольствием, нежели плохим.
спасибо всем, кто принимает участие в этой ветке, за их мнения и советы!

OSG 10-01-2010 02:18

quote:
Originally posted by forgamp:

А также, где купить необходимые для этих работ насадки, могу ли я купить их в Парадоксе


Жень, продаётся много где: и в Парадоксе, и в Твоем доме (там для Дремеля, но насадки подходят), в магазинах для ювелиров.
Успехов в освоении! :)

paradox 13-01-2010 04:09

два слова про расходник.
за оригинальным проксоном- велкам.
и выбор, и цена- лучшие у нас.
что касается китаез, белоруссии, казани- выбор у нас есть всегда- и не стыдный.
но по ценам на неоригинал не ждите от нас подарков- по отдельности все можно найти дешевле (кроме проксона)- мы это покупаем там же, где и вы можете.
выбирайте, что вам важнее- ассортимент или цена...

tube807 14-01-2010 23:59

Проехал сегодня по магазинам, искал насадку для работы с фрезами
в одном была но довольно дорого в других вообще нет :(

Задача: выбрать 6,5мм по контуру в брусе для посадки пистолетной рукоятки.

Дома распилил детский кубик и высверлил отверстие под фиксацию дремеля
получилось на ура !!!

Прозрачный, видно где идет фреза
Прижав к линейке грань "кубика" ,более менее ровная выборка по линии
Пыль почти не летит, работал с пылесосом, через каждые 2-3см2 пылесосил и деталь и насадку. Работал в 2 захода первый проход заглубление 3мм, после еще 3мм.

Хорошо зажимайте фрезу бо если "втянет" в заготовку то испортит :(
Зажимом фрезы регулируем глубину выборки.

Ах да, цена вопроса (кубика) 1 евр. :)


click for enlarge 1920 X 1440 352,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469,1 Kb picture

nikita800 18-01-2010 03:14

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Вернулся я сюда с мастерсити. ру - невозможно там высказать своё мнение, блокируют там аккаунт за высказывания всей правды-матки о Парадоксе Шушпанове и его псевдо высоком качестве. Для тех кому "много букав" - пропустите два обзаца и читайте техническую претензию. А начну с морально-этической части. Преамбула так сказать...
Шушпанов Андрей Юрьевич (далее по тексту АЮ) кричит на каждом углу о высокой точности, прецизионности проксона, но это далеко не так. Сейчас я вам всё расскажу. Мои сообщения не содержат мат в отличии от Шушпановских сообщений. Да-да, он прямым текстом посылал меня на три буквы, а через 5мин. модератор Аlex__dr закрашивал его мат. По началу АЮ вел сдержаную беседу, по мере поступления критики от меня и других участников форума он начинал "повышать голос", интонацию разговора, потом перешел на личности и начал называть меня "тупым", так он меня оскорблял 4 раза. Я спрашивал, АЮ зачем вы так меня называете, на что он дерзил что это "правда" и "это не оскорбление, а констатация факта". Человек который не замечает что он оскорбляет собеседнека (клиента - кроме честно выигранной у АЮ фбс240 я покупал у него гибкий вал, цанги, несколько зажимных гаек, двое тисок, горелку, расходки на 4500р, для друзей приобретал в офисе еще пару фбс240, фрезерную приставку, сверлильную станину и много чего по мелочи) так вот, человек который не замечает что он оскорбляет собеседнека не должен заслуживать признания общества - он должен быть изгнан из такой компании. Продолжая дуреть, АЮ начал кричать, дословно: "я с ним за******ся" (модераторы простите), в конце беседы АЮ был на гране нервного срыва, кричал что пойдёт спать, но сам не уходил и строчил отмазки, ещё раз рассказал мне о моей тупизне и под занавес послал открыто на 3 буквы.
Модераторы это конечно всё заретушировали, но тем не менее у меня странное чувство. Почему его не заблокировали, а меня после одного матного слова (высказанного НЕ в сторону АЮ, а в сторону качества работы бормашинки) забанили навсегда. Что это? АЮ платит за размещение рекламы и его поэтому не наказывают? Очередной вид коррупции на форуме? На лицо факт мздоимства АЮ в сторону мастерсити. ру и как следствие закрытие администраторских глаз на произвол АЮ. Тем не менее меня не интересует финансово-половые отношения между АЮ и Админом того форума, пусть это останется на их совести. Пользователи нас рассудят.

Теперь техническая часть. После этого сообщения АЮ как обычно, как всегда будет отмазываться в своём стиле, мол машинки китайские, поддельные, брали не там, не у него, не умеете пользоваться, руки кривые и прочие его многочисленные ответы, которые он наверное держит скопированными в блокнот.
Таким образом хочу заверить что все бормашинки были приобретены у оф.диллеров в Москве и по линии официальной дистрибьюции у Парадокса.
Мой стаж работы гравёрами начинается с 2002 года, мой опыт работы с фрезерными станками с 2004г, также опыт работы со станками на ЧПУ, электрик 5го разряда, работа с высоковольтными, допуск до 10000вольт, монтажник, слаботочка, ИТ системы итд, смысла нет перечислять всё. Сейчас занимаюсь творческой работой - тюнинг авто-мото техники.

Суть проблемы. Купил с другом бормашинку фбс240, поскольку в офисе толстый менеджер-продавец смотрит телевизор лежа на диване, шумно, работоспособность толком не проверить, не слышен звук бормашинки. Дома оказалось что машинка работает как китайская погремушка - внутри что-то дребезжит даже на малых оборотах. Толи китайский подшипник, толи китайская крыльчатка, разбираться не стали, скандалить на форуме не стали, не нужно нам это. Понесли сдавать. Толстый продован с усами нехотя поднялся с дивана принёс 3 машинки, телевизор орёт, на наше замечание выключить его чтоб послушать звук двигателя он сослался на отсутствие пульта. Из трех только одна не дребезжала, её и взяли и поспешили побыстрее ретироваться из этого недоброжелательного офиса на Марксистской.
Спустя день друг жалуется, мол только обкатал и при детальном рассмотрении вала обнаружился ОСЕВОЙ (продольный) ЛЮФТ! Гайка-кольцо на корпусе была ослаблена, он её открутил совсем (зажимная гайка на валу и цанга естественно сняты) - ЛЮФТ СТАЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ! Причем как оказалось также присутствовал радиальный люфт вала! Друг ко мне, мол посмотри у себя. Я достаю свою фбс240 скручиваю патрон, с небольшим усилием качаю вал и О АХТУНГ! Люфтит по всем осям и параметрам. Скручиваю гайку на корпусе - мама мия! Вал качается как молочный зуб у ребенка, который пора вырывать. Этой машинкой я работал, возможно что-то с подшипником, но при включении всё ровно, посторонних звуков нет. Пошел взял Дремел 300 - ни какого шатания. Ни намёка на люфт. Поехали к Кобану (тоже аццкий гуру-строитель) взяли у него фбс240 на посмотреть, аналогичный люфт. Я недовольный таким "прецизионным качеством", таким "высокоточным" инструментом - именно так АЮ его рекламирует... Пошел писать на форум, тут же встретил АЮ в штыки меня, наговорил мне несколько страниц что мол я "сам дурак", что я всё вру, что я засланный казачок, и даже обвинял меня что я его коНкурЕнт или сотрудник его бывшего напарника, которого он уволил. Вобщем маразм да и только. Далее в тему отписали ещё несколько человек, у которых также были либо радиальные люфты, либо только продольные либо и продольные и радианые одновременно. Некоторые даже померяли микрометром. По словам АЮ радиальный люфт должен не превышать 0.03мм, осевой 0.1мм
У меня явно больше, причем на много, у друга тоже, да и у всех остальных участников форума люфты тоже превышали норму.
Ни каких конструктивных объяснений от АЮ я не услышал, да что уж там конструктивные - даже более-менее простецкие объяснения не в состоянии дать. Его сообщения содержали только издёвку, насмешку и чувствовалось как АЮ выходил из себя.
Далее произошло то, что я рассказывал в первом абзаце - меня заблокировали, несколько участников дискуссии тоже заблокировали. Тему хорошенько потёрли. Наверное стоит создать отдельную тему. Надеюсь тут модераторы более адекватные - Сергея модератора знаю, если это консультант из Интерскола, то и здесь процветает коррупция.
Если АЮ и здесь "лавочку держит" то извиняйте, я уйду обсуждать этот вопрос в нейтральные воды, куда лохматая денежная лапа АЮ еще не достаёт.
Всем спасибо за внимание. Извините что так много букаф )))

SigSauer 18-01-2010 12:45

2nikita800 Вы наверно думаете, что только Вы и парадокс с этого форума присутствуете на мастерсити? :D И если там Ваши исключительно корректные посты потерли, то тут можно трындеть без опасения быть пойманным на вранье? :)
Это ошибка.

quote:
Originally posted by nikita800:

Мои сообщения не содержат мат в отличии от Шушпановских сообщений. Да-да, он прямым текстом посылал меня на три буквы, а через 5мин. модератор Аlex__dr закрашивал его мат.


Ну и прочие посты в таком стиле "Присылайте мне бесплатный пригласительный на выставку, приду проверю биения", "завтра пойду в офис буду делать ревизию бормашинок" :)
click for enlarge 724 X 198   4,8 Kb picture
click for enlarge 688 X 199   4,2 Kb picture

paradox 18-01-2010 14:26

кому интересна эта грязь- у меня есть скрин-шоты всех страниц.

nikita800 18-01-2010 22:32

SigSauer: Собственно это и было единственным моим матным словом, за которое и забанили. Остальные реплики я матом не считаю и их вполне можно послать в адрес парадокса. Он этого заслужил.

paradox 18-01-2010 23:45

quote:
Он этого заслужил
это точно.
заслужил на все сто.
не хрен приучать к халяве безграмотных и криворуких.

paradox 18-01-2010 23:49

повторю свое предложение- я выкупаю у вас все, что вы приобрели- в том числе безнадежно и бестолково испорченное, включая расходник-и забываю о вашем существовании.
машинку могу тоже забрать- хотя после вас ей путь только в помойку.

paradox 18-01-2010 23:56

и уж коль скоро любитель халявы не угомонился- приведу цитату с того форума, где его "обидели"-

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=23381&page=7

но в целях профилактики вынужден сообщить, что блокированные ники (AlanSDF, nik800, B. Лушников, Г-н Лушников и Артюхин) пользуются одной и той же московской интернет-сетью (IP совпадают).

nikita800 19-01-2010 12:13

блинн... форумм глючит


nikita800 19-01-2010 12:31

Предлагаю перенести разговор на http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=18269 модераторы, ваш форум хорош, но не могу общаться ,с коммуникатора вообще еле заходит, видать движок старый, сервак слабый.
АЮ, я там вам ответил на все вопросы, у меня тот форум быстрее работает в разы.

paradox 19-01-2010 01:51

я с Вами не собираюсь общаться более нигде.
Если хотите- с удовольствием в суде, куда Вы обещали притащить чужой чек на якобы купленную у меня машинку.

nikita800 19-01-2010 05:13

quote:
Originally posted by paradox:
я с Вами не собираюсь общаться более нигде.
Если хотите- с удовольствием в суде, куда Вы обещали притащить чужой чек на якобы купленную у меня машинку.


Вы лжец! Я никогда ничего не обещаю в этой жизни! Это мой принцип. Если я вам сказал про это, то это не является обещанием.

SigSauer 19-01-2010 12:12

Прошу прощения за оффтоп, думаю админу эту ветку стоит почистить потом от препирательств, не касающихся бормашинок.

quote:
Originally posted by nikita800:

Собственно это и было единственным моим матным словом, за которое и забанили. Остальные реплики я матом не считаю и их вполне можно послать в адрес парадокса.



Это было не единственным нарушением правил. За что и забанили.
Парадокс вам предложил очень хороший выход - если вас не устраивает качество товара, он выкупает у вас ВСЕ вам подаренное и вами купленное, и вы спокойно пользуетесь дальше дремелями или чем-то еще. Если же вам хочется именно пометать г-но в вентилатор, боюсь вас и на вудтулзе ждет та же участь, что и на мастерсити.
Кроме того, интересно узнать, вы всегда столь авторитетно и уверенно высказываетесь по любой теме, в которой не разбираетесь? Это про ваш пост на вудтулзе
quote:
Админ либо лукавит, либо не так выразился. Одинаковый ИП не может быть по определению. Уточните у него номера ИП. Можете их даже сюда не выкладывать. Дело в том, что у сети есть определенный набор ИП адресом - маска, состоящая из 4х октетов, первые два или три октета одинаковы у всех пользователей, а последние 3 цивры 4го октета всегда разные. Это динамические ИП адреса. У меня, например 79.111.39.222, у моего соседа 79.111.39.111, у Лушникова может быть 79.111.39.333 итд, поэтому Админ и имел ввиду что сеть одна и ИП одинаковые - читай ИЗ ОДНОЙ СЕТИ.

Поищите про технологиии в адресации ip-cетей NAT или PAT, будете сильно удивлены. Цифр в адресе "333" не бывает. Админ сказал то что он сказал - адрес одинаковый. Ваш адрес 79.111.39.222 это адрес провайдера netbynet. То что все тролли сидят у одного провайдера, троллят одну тему, часть из них была зарегистирована после того как другая часть была забанена - случайность, верно? К вашему несчастью, админ мастерсити не такой дурак как кому-то хочется. Никого не интересует, один вы там или на пару с другом гадите на форуме.

nikita800 20-01-2010 02:06

Естественно маска октетов не может быть боле 255, а 333, 444 это я образно написал, чтоб было понятно АЮ. Зачем мне объяснять всю поднаготную сети. А вообще позор на мою голову. С 2004 по 2008 год являлся администратором р2р файлообменной сети Direct Connect, делал и внедрял свои разработки, организовывал одни из крупнейших хабов Москвы, по 200Террабайт!!! онлайн народу было более 4000 одновременно и не смог правильно сформулировать маску подсети, позор мне :-(

Вернёмся к бормашинкам и форуму. Скажи дарагой, гиде я нагадил? То что я написал претензию что у меня и моих знакомых люфт фбс240 превышает нормы? Прочитай моё первое претензионное сообщение там, его кстати не стерли, вот с него всё и началось. Какое говно в вентилятор, как участник форума, как клиент парадокса, я имею право высказаться о качестве продукции Проксон и я это мнение сказал в виде претензии. Гиде какой накакал да?

nikita800 20-01-2010 02:23

Если сообщение выше будет стёрто как оффтопик, то здесь я ещё раз хочу авторитетно заявить - у Проксона фбс240 есть люфт, который превышает нормы!
Т.е две машинки фбс240, которые у меня, одна из них выиграна у АЮ, вторая куплена. Осевой люфт составляет примерно 0.3мм, точнее не могу померить. Радиольный примерно такой-же. Весь люфт ощутимо чувствуется рукой, а конкретно указательным и большим пальцем правой руки взявшимся за вал с небольшим усилием покачивания вала.
Аналогичная картина происходит у моих двух знакомых - Агрегатчика и Виктора Лушникова. Мы встречались и измеряли\щупали люфт. Фото и видео доказательства здесь не помогут, ибо люфт не передать таким способом. Кто хочет - верит моим словам, кто не верит - проходит мимо.
Господа адвокаты АЮ. лес там --->>

nikita800 20-01-2010 02:30

Хочу добавить, что у одного товарища машинка совсем новая, только вместе ездили покупать, она начала бренчать. Посторонний звук внутри нас не радовал. Машинку поменяли и на ней обнаружился этот люфт. В офисе нам не дали замерить, но у 5ти машинок люфт ощущался рукой. Особенно бурно люфт увеличивался при откручивании кольца-шайбы на корпусе. Я не исключаю что это есть бракованая партия, а у остальных, ранее купивших, партия нормальная без люфтов.

Val13 20-01-2010 15:14

Даже если это и так, то при чем тут двигатель машинки? Это - только и единственно проблема переднего подшипника. Он - выносной, на отдельном валу. Не думаю, что Проксон их тоже выпускает сам, скорее - заказывает на стороне. Печально, но абсолютно не фатально. Проблема решается за 15 минут с 2 перекурами. Все, что для этого нужно - новый подшипник, пинцет и пара отверток. У меня на китайском клоне была та же проблема. Была кардинально решена именно в эти сроки и этим методом :)

paradox 20-01-2010 15:54

quote:
Это - только и единственно проблема переднего подшипника.
побойтесь бога.
это проблема головы.

click for enlarge 1200 X 1600 175,3 Kb picture

paradox 20-01-2010 15:56

подробности здесь-
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=23381&page=7

Val13 20-01-2010 20:41

Это - да. А я имел в воду описываемые люфты наконечника бормашины :)

paradox 20-01-2010 20:54

quote:
А я имел в воду описываемые люфты наконечника бормашины
так они- если существуют- именно оттуда.
после такого "экскремента" (с) в помойку и патрон, и подшипник.

Val13 20-01-2010 21:29

Это - опять же да. Но отнюдь не всю машинку целиком, она при грамотной эксплуатации еще очень долго трудиться сможет (но только именно при грамотной) :P

AlexDM 21-01-2010 12:56

Уважаемый paradox, имею FBS 240/Е с кулачковым патроном и фрезерный столик FT-300. Нужно ли (для фрезеровки) заводить цанги и патрон к ним, или можно успешно работать с кулачковым?

paradox 21-01-2010 02:45

можно и с кулачковым.
если по габаритам не мешает.

Val13 21-01-2010 11:37

Это еще зависит от предполагаемых режимов работы. Цанга (при прочих равных условиях) держит фрезу намного надежнее. То есть, если при работе фреза начнет выползать, то будет необходима цанга

Тролль 22-01-2010 15:32

есть дремель 300й серии, на ебее нарыл вот такие приблуды:
http://cgi.ebay.com/Dremel-PL400-XPR-400-2-1-4-Planer-Attachment-1-64-NEW_W0QQitemZ380197673450QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item58858c19ea - рубанок
http://cgi.ebay.com/Dremel-MS400-XPR-400-Multi-Saw-MultiSaw-Attachment-NEW_W0QQitemZ120519217713QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1c0f815231 - пила
но в спецификации есть упоминание, что они подходят только для 400ой модели, вот и думаю покупать-непокупать.
Какое мнение?

Virgo_Style 22-01-2010 16:23

Не просто 400, а 400 XPR, это две большие разницы. У второго заявленная мощность раза в два выше.

Первая приблуда шла в комплекте к обычному четырехсотому, так что мощности должно хватать.
Про вторую, если мне память не изменяет, кто-то писал, что для комфортной работы мощности не хватает даже у XPR, и англоязычные отзывы тоже в том же ключе.

Тролль 22-01-2010 16:43

я понял, большое спасибо.
З.Ы. там кстати много всякой лабуды, в том числе и расходников, может кому полезно будет :)
http://home.shop.ebay.com/Rotary-Tools-/29528/i.html?_trkparms=65%253A3%257C66%253A4%257C39%253A1&_mdo=Home-Garden&_mspp=&_pcats=3247%2C631%2C159907%2C11700&_trksid=p3286.c0.m14&_pgn=3

paradox 24-01-2010 02:50

quote:
У второго заявленная мощность раза в два выше

как всегда- проблема не в потребляемой мощности- а в отдаваемом моменте..

Virgo_Style 24-01-2010 12:14

Это, вроде бы, очевидно.

Олег Д 29-01-2010 04:42

quote:
Originally posted by Virgo_Style:
Не просто 400, а 400 XPR, это две большие разницы. У второго заявленная мощность раза в два выше.

Первая приблуда шла в комплекте к обычному четырехсотому, так что мощности должно хватать.
Про вторую, если мне память не изменяет, кто-то писал, что для комфортной работы мощности не хватает даже у XPR, и англоязычные отзывы тоже в том же ключе.



склоняюсь к мысли спрятать своего дримела в очень далекий угол и прикупить промт. ибо дримел очень нежная машинка и все расходники у него не сильно качественные и девайсы из мягкой нетермостойкой пластмассы

Virgo_Style 29-01-2010 10:31

quote:
Originally posted by Олег Д:

промт


это кто?

paradox 29-01-2010 18:44

первый раз слышу

Val13 30-01-2010 22:07

С трудом представляю, КАК надо трудиться Дримелем, чтобы начала играть важную роль термостойкость деталей... Да и по его пластмассе у меня пока что было единственное нарекание: от жары и возраста на древнем 395-м начало липнуть к рукам псевдорезиновое покрытие корпуса. Пришлось ободрать и промыть растворителем. А во всем остальном пока что трудится без замечаний... :P Вот только щетки недавно пришлось поменять (и смазку в подшипниках)

AAAAA 31-01-2010 15:54

моя брутальная)).) за фото извиняюсь, тк фотик начал жить своей жизнью.
click for enlarge 1024 X 690 192,1 Kb picture

Val13 01-02-2010 21:34

Старательно сделано. Да и движок, похоже, ДПР (они не такие оборотистые, как ДПМ, но ощутимо мощнее, да и вал у них не такой чахлый). В руке не жестковато сидит?

AAAAA 01-02-2010 23:34

quote:
Старательно сделано. Да и движок, похоже, ДПР (они не такие оборотистые, как ДПМ, но ощутимо мощнее, да и вал у них не такой чахлый). В руке не жестковато сидит?

ага дпр52. по оборотам то, что мне надо. работает тихо. наконечники легко меняются. ещё есть гламурный, корейский марафон, тоже с моторчиком в жопке)) не люблю бормашины с рукавом. :)

paradox 04-02-2010 03:11

класс!

car-bon 06-02-2010 07:54

Ох! Прочитал все 50 страниц!
Пользуюсь 300-м др. Подскажите, кто знает нормальный инет-магазин в котором можно легко оплатить (WM, QIWI и т.п.) и с доставкой Почты России (желательно первым классом) приобрести расходники.
Еще вот нашел ссылочку http://nasadki357.narod.ru/ - написал на указанный там е-мелю, пишет - нет такого ящика. Никто не связывался?
А то в наших краях (8000 км от Москвы) того "дремелеобразия" :) которое здесь описывается, нет :(

paradox 08-02-2010 04:28

quote:
приобрести расходники.

нашу расходку- она подходит к дремелю- можете заказать либо наложенным платежом, либо с оплатой через с\банк

Virgo_Style 08-02-2010 10:07

quote:
Originally posted by paradox:

она подходит к дремелю


...если есть соответствующие цанги или патрон

paradox 08-02-2010 13:16

ну, у нас в основном то 2.35 и есть

wartsila 13-02-2010 14:57

А кто подскажет как разобрать патрон Дремеля.

paradox 13-02-2010 15:47

а зачем?

wartsila 14-02-2010 12:58

Надо. Резьбу другую нарезать.

paradox 14-02-2010 14:44

так не проще ли с другой резьбой купить готовый?
какая резьба нужна?

wartsila 15-02-2010 12:37

Этот патрон уже куплен под колхоз. Не получится-буду искать что то другое. Брал этот патрон исключительно для решения использования сверел от нуля и исключения проблем с цангами.

paradox 15-02-2010 14:42

патрон проксона имет резьбу м8 на 0.75 и берет сверла от 0.3 мм.
дремелевский перерезать не сумеете.
разбирается то он просто..

wartsila 16-02-2010 03:06

разбирается то он просто..

Поподробнее пожалуйста.
И про сборку если не затруднит.
Вообще то про патрон дремеля вопрос.

simeon007 17-02-2010 14:46

Принимайте в ряды дремелеводов. Вчера получил 400. Начал тестировать.

paradox 18-02-2010 04:35

quote:
Вообще то про патрон дремеля вопрос.
я понял.
возьмите в руки и позвоните.
телефон в профайле

xaret 19-02-2010 23:31

Извиняйте если не по теме. Зашёл за какой то железкой в магазин инструментов (наб. Чёрной речки N10 Питер.) А вышел вот с этим. Несколько обалделый цена-1543р. Особенно прикололо малая шливмашинка
12в с адаптером 220в и стакан для фрезеровки. PS. Совсем оборзели китайцы.

xaret 19-02-2010 23:37

http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/skrangov.3/0_7ebf4_a2ed5333_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3807/skrangov.3/0_7ebf5_9fa88f37_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3809/skrangov.3/0_7ebf6_951945a9_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4110/skrangov.3/0_7ebf7_4faa2f3e_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/skrangov.3/0_7ebf8_4c9ea88_L.jpg

paradox 20-02-2010 03:47

так купите европейцев...

car-bon 21-02-2010 04:02

Да уж... Я бы взял такой... По крайней мере минимум один! У них на этой набережной инет-магазина случаем нет? :) :) :)

megapixel09 21-02-2010 08:41

когда я купил стурм за полторы - тоже думал - нафига платить больше, если можно дешевле? - через неделю - понял нафига... мэрс по цене велосипеда не бывает... правда, поскольку проксон у нас в городе не представлен - купил дремель 400... пол-года - полет нормальный. доволен. никаких нареканий %)

John JACK 21-02-2010 20:24

Господа инсайдеры и конкуренты :) А не слышно ли чего про поставки 4000 в наши края в обозримом будущем? В декабре я его упустил, с тех пор в наличии он не появлялся. Инструмент новый нужен, а брать 400 очень уж не хочется, как минимум лишние ватты мне будут совсем не лишними. Может, в каких-нибудь европейских (ибо 220 вольт) магазинах уже появился?

bambr22 21-02-2010 23:57

quote:
когда я купил стурм за полторы - тоже думал - нафига платить больше, если можно дешевле? - через неделю - понял нафига... мэрс по цене велосипеда не бывает... правда, поскольку проксон у нас в городе не представлен - купил дремель 400... пол-года - полет нормальный. доволен. никаких нареканий %)

с именитыми производителями тоже не все так гладко, энхель профилайн за полторы работает уже второй год и пока (тьфу, тьфу, тьфу чтоб не зглазить)
никаких признаков на ухудшение, а вот приснопамятный проксон вызывает у меня теперь мягковыражаясь неприятные ощущения, гибкий вал стоимостью 1700р. твою мать проработал меньше недели, при этом если выразить это в моточасах то и трех не наберется, после чего вальцовка у основания развалилась, после двух недель ремонта решили поменять на новый, с новым через неделю случилось тоже самое правда если в моточасах то часа четыре наберется прогресс, плюнув на ремонт замотал изолентой, примерно через месяц появился люфт в подшипниках, то-есть о комфортной и скажем точной обработке можно забыть, теперь и верхний подшипник вирищит судя по всему скоро развалится, для себя сделал вывод к проксону больше не подойду красиво и дорого не больше того, про дремель ничего сказать не могу не было его у меня, но что-то мне и его не хочется.

paradox 22-02-2010 01:31

quote:
гибкий вал стоимостью 1700р
гибкие валы, пардон, последние два года говно.
не то чтобы все, но 30% точно.
возвращаем деньги или меняем без проблем.
делали и отзывы
завод с качеством именнно валов справиться не может и наверно, будет менять модель.
об этом я неоднократно писал на всех форумах и высылаю замену даже без возврата брака.
за весь остальной товар не стыдно.

bambr22 22-02-2010 10:20

quote:
гибкие валы, пардон, последние два года говно.
...возвращаем деньги или меняем без проблем.


но об этом судя по всему работники вашего сервиса пребывают в неведении или знают и занимаются откровенным разводом.
я сделал глупость послал отвозить вал сына, потому как не предполагал что может быть третий вариант, думал что вариантов будет два и ему сказал что если есть на что то меняй, если нет забирай деньги, а у него его молча взяли в ремонт и он его отдал, тем самым формально потерял право на возврат денег, а дальше начался двухнедельный телефонный футбол "вал пока не готов позвоните завтра" пока дело не дошло до откровенного мата и бросания трубки, после чего мне перезвонили и предложили взять новый потому-что оказывается мастер очень занят и его еще не смотрел.

Virgo_Style 22-02-2010 10:27

Гибкий вал работает, тьфу-тьфу, без замечаний.

Косяки изготовления у приспособ есть - но с работоспособностью все нормально.

И температура, кстати, о которой я где-то раньше писал - меньше, чем мне казалось.

bambr22 22-02-2010 10:52

ТО car-bon

quote:
и с доставкой Почты России (желательно первым классом) приобрести расходники.

quote:
quote:приобрести расходники.


нашу расходку- она подходит к дремелю- можете заказать либо наложенным платежом, либо с оплатой через с\банк



чтоб не создалось впечатление что я огульно охаеваю проксон, могу подтвердить расходники хорошие очень советую, особенно шарошки и борфрезы отлично работают по дереву и металлу, грызут не только латунь, но и не каленную сталюжку.

paradox 22-02-2010 12:33

quote:
пока дело не дошло до откровенного мата
???
если можно, ваш номерн гарантийного талона и почтовый адрес -пришлем новый

paradox 22-02-2010 12:34

quote:
тьфу-тьфу, без замечаний.

это оставшиеся 70%....
ну или старый..

bambr22 22-02-2010 15:50

quote:
если можно, ваш номерн гарантийного талона и почтовый адрес -пришлем новый

да я на это давно забил и забыл, это все было ранней осенью так что и гарантия скорее всего кончилась, после того как и новый развалился в том-же месте, я это место густо обмотал изолентой, а бумажку весело спровадил в сортир 1700р. это не та сумма из-за которой стоит ломать копья. когда совсем разлетится пойду в Ювелин и куплю рукав и наконечник от форедома, что кстати и собирался сделать изначально, но там нужно переходник заказывать у токоря, а на это нужно время что и подвинуло в свое время к проксоновскому.

algol 22-02-2010 16:29

Читать все 52 страницы утомительно. Ребята подскажите, а здесь среди вас нет ювелира?

paradox 22-02-2010 17:48

quote:
так что и гарантия скорее всего кончилась,
дык мне бы разобраться с хамством...
quote:
да я на это давно забил и забыл
если хотите, все равно могу выдать 28628- остатки получили, они лучше были.

bambr22 22-02-2010 20:00

quote:
дык мне бы разобраться с хамством...

да ну что вы, по отношению ко мне хамства не было это у меня нервы не выдержали, я вспылил и выдал тираду после предложения в очередной раз перезвонить на будущей неделе что-то типа "вы что совсем ох...ли это что сложное электронное устройство в котором ваши специалисты не могут разобраться уже две недели и что в таком случае дальше я буду разговаривать с вашим руководством" и бросил трубку, самому неприятно что не сдержался.
quote:
если хотите, все равно могу выдать 28628- остатки получили, они лучше были.

если предложение в силе было бы глупо отказаться, в любом случае спасибо за предложение и понимание ситуации.

paradox 22-02-2010 22:04

quote:
если предложение в силе было бы глупо отказаться
конечно, в силе.
только предупредите, когда зайдете или кого пошлете.
могу, как сказал, и выслать.
с уважением.
они -правда лучше.
да еще и мягче.

paradox 22-02-2010 22:05

quote:
по отношению ко мне хамства не было
ну слава богу.
а то я сильно расстроился, чесслово..

bambr22 22-02-2010 22:33

quote:
конечно, в силе.

а когда можно подъехать и куда и привозить ли старый, я как юный пионэр всегда готов.

paradox 22-02-2010 22:41

quote:
а когда можно подъехать и куда и привозить ли старый, я как юный пионэр всегда готов.
дык в любой день.
если на этой неделе- то я до 26го включительно.
хотЭл бы лично.
кстати, существо ночное, если хотите можно днем- где нибудь с двух, а можно и вечером вплоть до 22-00.
только примерно день и время обозначьте- чтоб не усвистал неожиданно.
на малую посадскую, 5
меня зовут андрей юрьевич, телефоны на сайте и в профайле.
хотите пишите, хотите звякните.

Rall 24-02-2010 15:09

Ув.Парадокс вы можете выслать заказ посредством ТК/почты, в какую сумму это мне обойдется и если есть такая возможность то каковы условия?
И распространяются ли ваши форумные скидки при покупки данным способом?

paradox 24-02-2010 15:16

выслать можем.
чтоб назвать сумму, надо узнать куда и что.
скидка на сам товар (не доставку) естественно, сохраняется

Rall 24-02-2010 15:31

выслать надо будет в томск, чуток позже не седня\завтра :)
как высылаете?почта?транспортная компания?

Rall 24-02-2010 15:35

конечная стоимость складывается получается цена в у.е.*курс ЦБ РФ+2% от полученной суммы -5% скидка + расходы за доставку?
заказывать предполагается машинку 240ую и цанги, позже гибкий вал, если от дремеля не подойдет.
К сожелению ваших отделений у нас в городе нету :( в отличии от дремеля

paradox 24-02-2010 16:02

quote:
как высылаете?почта?транспортная компания?
и так, и так.

quote:
конечная стоимость складывается получается цена в у.е.*курс ЦБ РФ+2% от полученной суммы -5% скидка + расходы за доставку?
да.
пошел считать стоимость доставки.
quote:
если от дремеля не подойдет.
не подойдет.
наоборот- можно

paradox 25-02-2010 14:33

получили?
правда ведь, лучше?

denis811 26-02-2010 19:59

Добрый вечер. Сегодня купил гравер OMAX c хорошей комплектацией, дома надел тонкий алмаз на гибкий вал а он пляшет - размах в 1 мм. Что так и должно быть? Завтра наверно поеду менять. Помогите пожалуйста.

Добавляю может кому пригодится. В Омаксе вторым мотором работать невозможно - даже просверлить - не цинтрован вообще. Что касается насадок 250 шт - проще купить fit -тоже качество и недорого. Не стоит вестись на насадки - это расходка и докупать всё равно надо
Поменял на Skil - Цена таже, а апарат лучше. Докупил насадки.
С уважением.

paradox 26-02-2010 20:18

quote:
Originally posted by Rall:
конечная стоимость складывается получается цена в у.е.*курс ЦБ РФ+2% от полученной суммы -5% скидка + расходы за доставку?
заказывать предполагается машинку 240ую и цанги, позже гибкий вал, если от дремеля не подойдет.
К сожелению ваших отделений у нас в городе нету :( в отличии от дремеля

байкал сервис- 500 руб и 8-10 дней

holddim 26-02-2010 20:32

Купил себе DWT GS-150VS BMC. Мне нравится. Обороты 11000-38000. Как считаете, нормальный аппарат для начинающего?
142 x 105

HeadOut 26-02-2010 20:57

quote:
Originally posted by holddim:

Обороты 11000-38000



я бы скучал по низким оборотам :)

Virgo_Style 26-02-2010 22:28

quote:
Originally posted by denis811:

дома надел тонкий алмаз на гибкий вал а он пляшет


Если пляшет сам расходник - ничего удивительного, если патрон вала кривой - тогда менять, конечно.

denis811 26-02-2010 22:38

Кто пользуется skil - какие диаметры буров подходят (интересует 3 и 3,17)

Rall 27-02-2010 07:49

quote:
Originally posted by paradox:

байкал сервис- 500 руб и 8-10 дней



В 2ГИСе я байкал сервис не нашел
они доставляют до двери\почты\своего офиса?

paradox 27-02-2010 14:43

нет, до своего склада.
могу почту пробить..

FireWire2008 27-02-2010 14:50

quote:
Originally posted by John JACK:
Господа инсайдеры и конкуренты :) А не слышно ли чего про поставки 4000 в наши края в обозримом будущем? В декабре я его упустил, с тех пор в наличии он не появлялся. Инструмент новый нужен, а брать 400 очень уж не хочется, как минимум лишние ватты мне будут совсем не лишними. Может, в каких-нибудь европейских (ибо 220 вольт) магазинах уже появился?

Дык вот, например:
http://www.e-bosch.net/products/dremel-special_offers-0JF
Или на амазоне немецком с декабря точно есть - сам хотел купить, но взял 400й

UPD - на амазоне щас глянул - уже нет :( Может, коcяки какие-нить переделывают, раз нигде не продают?

paradox 27-02-2010 14:51

автотрейдинг до терминала- 300 руб

Rall 01-03-2010 07:19

quote:
Originally posted by paradox:

автотрейдинг до терминала- 300 руб



ну почему бы и нет :)
как только получу зп отпишусь :)
Деньги вам лучше безналом как юр лицо->юрлицу или переводом через банк физ лица?

verniy 01-03-2010 08:47

Подскажите. У меня Проксон 240Е. Раньше зажимал патрон свёрла хорошо, а сейчас стали проскальзывать. Есть ли какой простой способ восстановить хороший зажим?
Или только патрон новый надо?
С уважением.

Atkumada 01-03-2010 11:30

quote:
Купил себе DWT GS-150VS BMC. Мне нравится. Обороты 11000-38000. Как считаете, нормальный аппарат для начинающего?

У меня такой-же. Пока нареканий нет, дури в нем как в 400 Дремеле. Пашет по 40-50 минут подряд, особенно на резке железяк, после того, как начал делать отрезные армированные кружки из болгарочных отрезных...

AlexDM 01-03-2010 21:48

Paradox, что же вы молчите, что в Москве на Пролетарской фрезерная база есть?!
Самоделки лучше и красивее, конечно, но за разумные деньги их не купишь, если только сам не сделаешь.
Для искавших - все удовольствие ~970 рублей (без бормашинки):
click for enlarge 400 X 400  12,4 Kb picture

paradox 04-03-2010 03:45

quote:
Деньги вам лучше безналом как юр лицо->юрлицу или переводом через банк физ лица?
счет через с\банк
quote:
что же вы молчите,

писал.
но это совсем остатки..
больше, увы, не будет.
собрал реально с миру по нитке...

paradox 04-03-2010 03:53

quote:
Есть ли какой простой способ

есть.
ник сменить...)))
или ко мне прийти...
бе з шуток если- приходите в офис, если вы не тот, за кого я вас принмаю, поможем.
если менеджеры будут тупить- попросите со мной связаться.

verniy 04-03-2010 14:10

Не знаю за кого Вы меня принимаете. Живу в Алмате - ник по старому названию города (форт Верный). Куплена бормашина летом в Москве, заказывал знакомой, адреса давал с Вашего сайта. В Питере не был ни разу и ехать за обменом патрона ломы.
Может самому можно что сделать?
С уважением.

paradox 04-03-2010 15:07

quote:
Не знаю за кого Вы меня принимаете
понял, извините...
бросьте адрес в личку, вышлю новый.
а ваш советую хорошенько промыть..

verniy 04-03-2010 15:44

Спасибо, попробую для начала промыть, может поможет.
С уважением.

paradox 04-03-2010 16:19

если что- предложение назад не отзову, не волнуйтесь.

Rall 06-03-2010 22:24

Ув. paradox увы с заказом у меня ничего не выгорает-кризис мать его за ногу, мб позже :)

paradox 06-03-2010 22:27

ничего страшного.
а вообще напишите в пм, что хотели- может, я помогу оптимизировать и количество, и сумму

40rd 10-03-2010 01:54

Уважаемый paradox, в данной теме несколько раз натыкался на упоминание про скидку... Не подскажите, она еще дествует? На днях буду в районе м. марксиситкая и планирую, наконец-то, заглянуть к вам в офис за fbs 240 и набором цанг :)

Кецалькоатль 10-03-2010 10:55

Она упоминается, но её нет)))

Andy KMS 10-03-2010 17:43

Вопрос к столичным и около столичным мастерам. Кто-нить может посмотреть стоимость Дремеля (планируется 300-й, с валом, ящичком и минимальным набором насадок) в ваших магазинах? Желательно с учетом скидок, если они есть (мне кажется, что они есть). А то я инет прошерстил, что то мне кажется, что в рознице дешевле.

Вопрос 2 - стоит ли засматриваться на 400-й с электронной регулировкой - это единственный, который нашёл у нас в городе, но стоит он 6700 с моей 10% скидкой... 300-й, как в первом вопросе сказали стоить будет к 5000, но не факт, что вообще повезут.

Нафига я всё это спрашиваю? Есть желание (при условии нормальной цены) попросить кого-либо отзывчевого и сердобольного приобрести, проверить и выслать мне на ДВ. Естессно за мой счет и предоплату.

Virgo_Style 10-03-2010 18:54

На максимальных оборотах особой разницы нет, вот на низких - другое дело. К тому же у 300, если мне не изменяет, нижний предел 10 тысяч, у 400 - 5.


Обычно все дешевле как раз-таки в интернет-магазинах.

Rall 10-03-2010 19:35

quote:
Originally posted by Andy KMS:

400-й с электронной регулировкой - это единственный, который нашёл у нас в городе, но стоит он 6700 с моей 10% скидкой... 300-й, как в первом вопросе сказали стоить будет к 5000,



А не проще заказать у Парадокса 240ой-3116р+вал-1747р+цанги-463р=5326р,ну плюс доставка до вашего города почтой или чем там исчо, которая как раз войдет в 5% скидки :)

ETE 10-03-2010 19:49

Понять не могу, почему Вы в Дремель упираетесь?
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6492/goodsinfo.html

mik36 11-03-2010 12:42

quote:
Originally posted by ETE:

Понять не могу, почему Вы в Дремель упираетесь?
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6492/goodsinfo.html


В точку.
Цена приемлемая.

Andy KMS 11-03-2010 04:38

quote:
Originally posted by ETE:

Понять не могу, почему Вы в Дремель упираетесь?



Хм... у нас таких нет. Да и отзывов об них не встречал. Прокурив эту тему отложилось в памяти, что применяя гибкий вал не всегда добиваешся безупречной точности инструметна.

Инструмент предпочитаю щупать, прежде чем купить. Вот Дремель пощупал - тактильно удобная вещь. Если вам не сложно - напишите об опыте использования этого Фридома. Да, и расходники на неё где брать?

quote:
Originally posted by Rall:

А не проще заказать у Парадокса



нет. мне не нравится чисто внешне по дизайну их инструмент. Что то отталкивает...
quote:
Originally posted by Virgo_Style:

На максимальных оборотах особой разницы нет, вот на низких - другое дело.



Подскажите, а на каких оборотах вы в восновном работаете?

Virgo_Style 11-03-2010 10:08

quote:
Originally posted by Andy KMS:

Подскажите, а на каких оборотах вы в восновном работаете?


Пожалуй, все же на высоких. Но сменил 300 на 400 и весьма этим доволен :)

car-bon 11-03-2010 14:11

quote:
Originally posted by Andy KMS:проверить и выслать мне на ДВ

Буквально месяц-полтора назад заказал себе в "Озоне" 300-й. Нравится, что в любом терминале КИВИ оплатить можно без комиссии. С доставкой (тоже на ДВ) обошлось в 3800р и 10 дней. Брал не "бюджетный" минимум - больше всего приглянулся вот этот: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4231233/
не жалею :)

Andy KMS 11-03-2010 17:40

quote:
Originally posted by car-bon:

не жалею



с качеством всё в норме? ничего не гремит, не гуляет? Как вал себя показал?

Andy KMS 11-03-2010 17:45

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Но сменил 300 на 400 и весьма этим доволен



а от чего? от осознание новой модели? Я ведь для чего спрашиваю - с деньгой напряг, и выбор должен быть единственным и надолго... Прогадать не хочется.

Virgo_Style 11-03-2010 20:07

quote:
Originally posted by Andy KMS:

а от чего? от осознание новой модели?


Ну разумеется. А то, что я чуть выше про моменты и нижние пределы писал - так это для отвода глаз все.

car-bon 12-03-2010 02:24

quote:
Originally posted by Andy KMS:ничего не гремит, не гуляет?

Да уже щётки процентов на 50 стёр :), полёт нормальный :)
Если принципиальна цена - поспрашивайте, кто из родственников-знакомых ездит в Китай, там этого добра и за копейки - немеряно!
Для поборников качества - заменить один раз щётки на Дремеле, эквивалентно по цене покупке 4-х комплектов его китайских аналогов (в комплекте с валом, с маленьким 12-ти вольтовым, с кучей расходки). Цена в Китае, разумеется.

Andy KMS 12-03-2010 05:51

quote:
Originally posted by car-bon:

Цена в Китае, разумеется.



до китая мне и самому недалеко, но вот в сентябре прошлого года, крайняя поездка была - нашёл магазинов пару с инструметом - один сатовский, другой с электро. Так вот, по качеству наборов (смотрел ящичек большой с головками) - не то, что есть в россии, хоть и мадэ ин чина. Пластмасс на ящиках даже какой то беспонтовый. И ещё искал себе дрель, т.к. советская скоро умрёт - всё, что я пересмотрел вполне неплохо сверлит, мощьно, проверяли прям там в магазине на их же пороге (там у них вместо одной плитки бетоном просто залито и всё в дырках и прорезях от инструмента) - но! ни одной дрели с прямонасаженным патроном я так и не выбрал - все гуляли ощутимо!
Единственно на что я списываю такое отстойное качество, это на то, что я смотрел в Суньке - город торгашей, построенный из деревни специально для русских, чтобы втюхивать им всякую фигню от дядюшки Ляо. Может нужно найти легализованный магазин электроинструментов? Хотя был в Сата магазине в Циньхуандао - тоже насторожило качество инструмента...
В общем, стараюсь жить по принципу - я не настолько богат, чтоб покупать всякий ширпотреб...
quote:
Originally posted by Virgo_Style:

На максимальных оборотах особой разницы нет, вот на низких - другое дело. К тому же у 300, если мне не изменяет, нижний предел 10 тысяч, у 400 - 5.



quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Пожалуй, все же на высоких. Но сменил 300 на 400 и весьма этим доволен



quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Ну разумеется. А то, что я чуть выше про моменты и нижние пределы писал - так это для отвода глаз все.



вы сейчас шутите? или иронизируете?

car-bon 12-03-2010 09:39

quote:
Originally posted by Andy KMS:смотрел в Суньке

Про Суньфэньхэ наслышан - город хлама :) Не удивительно, из Приморья барыги к нам в Хэйхэ за телефонами китайскими приезжают.
Заказывал знакомым посмотреть китайский типа дремель - прислали с десяток ММСок с фотографиями - глаза разбегаются, самый дорогой (полный фарш, чемодан килограмм на 5) - 100 юаней (~430руб). Теперь жду, жена через месяцок должна загранпаспорт получить - озадачу заказами. Сам я, к сожалению, не выездной :(

Virgo_Style 12-03-2010 11:02

quote:
Originally posted by Andy KMS:

вы сейчас шутите? или иронизируете?


Я отшучиваюсь.
Вы пошутили про "осознание новой модели", я - про отвод глаз.

Если наш вечер юмора завершен - вернитесь к началу странички, там я описывал отличия 300 от 400.
Именно этими отличиями я и доволен.

Andy KMS 12-03-2010 17:08

quote:
Originally posted by car-bon:

к нам в Хэйхэ



О! Так вы из Благовещенска?
Про Суньку знаю всё, но в крайний визит видел там уже бутики с более качественной одеждой с государственных фабрик. Отпишите как привезут китайскую - как по юзу, сильно от фирменных отличаются?

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Если наш вечер юмора завершен - вернитесь к началу странички, там я описывал отличия 300 от 400.Именно этими отличиями я и доволен.



Юмор завершен, да и не видел я его в моих словах, но понятнее не стало. Перечитал все ваши посты в этой теме, но отличия, кроме нижней границы оборотов не вычитал... Как это соотнести с Вашей репликой о работе в основном на высоких оборотах?

Virgo_Style 12-03-2010 21:31

За счет электронной регулировки выше момент, что особенно заметно на низких оборотах.

Соотнести очень просто: "в основном" не означает "всегда".

John JACK 17-03-2010 01:15

Сообщение про дремель 4000 на ебоше я благополучно пропустил :) но сегодня таки привезли с бошонлайна. В комплектации 1/45, за без малого 5000. Работать пока не пробовал, поздно, но машинка массивная и внушает уверенность. Регулятор оборотов с циферками, выключатель отдельный под пальцами держащей руки, передняя гайка с расширением, позволяет держать инструмент как ручку, а не только зажав в кулак.
Прилагается держадла "спидклик" с парой отрезных дисков. Удобно менять диски, люфтят они несильно, но общий смысл этой приспособы при цене расходников на полпорядка дороже обычных, с дыркой под винтик, мне неясен.

alwspb 17-03-2010 12:06

Дремелевский алмазный диск на спидклике у меня изнашивается гораздо-гораздо медленнее, чем китайский "с дыркой под винтик". Не знаю, почему. Может сделан лучше, а может потому, что спидклик крепит не намертво и ударных нагрузок такой диск испытывает меньше.

John JACK 17-03-2010 15:41

Ага, интересно. Ещё под спидклик есть диски с абразивной губкой, тоже надо будет попробовать.
А вот отрезные мне нравятся тонкие, которые десятками штук в баночках. Изнашиваются быстро, конечно, но и режут весело.

dizel575 17-03-2010 18:47

Здоровья!
Прошу совета! Едет друг из USA, может привезти Дремель 4000+гибкий привод+набор расходников (160 шт по-моему). Все удовольствие обойдется около 150$,что для меня очень приемлемо на данный момент.
Так вот, хочу спросить, стоит-ли заморачивацца? Может есть какие подводные камни, ну там стандарты разные для США и Европы, или как там правилнее?
ЗЫ Вопрос с вольтами думаю не проблема...
Заранее спасибо.

paradox 17-03-2010 19:04

кроме напряжения никаких проблем

CycaHuH 18-03-2010 12:49

Купил 300 дремель с 55-ю насадками и гибким валом) чемоданчик такой кафйовый) 3300р. в магазине 220 вольт в купчино)

CycaHuH 19-03-2010 12:10

Забежал в авиамодельный на Сытнинской там есть отдел проксона, потрогал машинки, расходники. Увел у них даже каталог, так как не давали ибо последний)) Ну что могу сказать? Неплохие машинки, диапазон расходников благодаря цангам и патронам пошире, всякие китаезы подойдут, что и на дремеле решаемо. но все-таки как ни крути дремель в этой области преуспел больше. на проксон на просторах этих ваших интернетов многовато жалоб. удовлетворен я тем что купил именно дремель. осталось накупить гору насадок и вобще счастье будет) товарищ теперь выбирает китаезу в гараж)

Dima Pr 26-03-2010 19:35

А вот и я похвастаюсь, раньше это называлось обменом опытом :)
Вчера закончил подставку под боры.
Нижний круг из 20 мм фанеры, верхние из 10 мм.
Собственно вот:
click for enlarge 900 X 797 237,5 Kb picture

Andy KMS 27-03-2010 02:01

Прикольно, а она крутится?

Dima Pr 27-03-2010 02:31

Нет, она склеена насмерть :)
Да и зачем ей крутиться? Диаметр нижнего круга 125 мм. Бери за колечко и крути как хочешь. Сделал по мотивам фирменных подставок из пластмассы. Перафразируя уважаемого Сержанта, фанера наше всё... :)

CycaHuH 27-03-2010 05:35

симпатично) а чем вырезали из фанеры круги?)

nikifor66 27-03-2010 07:41

quote:
симпатично) а чем вырезали из фанеры круги?)

На токарнике??


Дим - круто, респект... А я все не соберусь переделать свою пенопластовую с дырдочками из-под детонаторов для всзывной системы...


Никита

Dima Pr 27-03-2010 11:44

Круги размечал циркулем и вырезал лобзиком. Потом просверлил центральное отверстие 2мм. При склейке вставлял в него финишшный гвоздь для фиксации. На токарном станке только выровнял круги наждачкой.
Я тут прибарахлился, купил сверлильный станок JET 10M. После дрели в стойке просто песня. :)

nikifor66 27-03-2010 12:49

quote:
Я тут прибарахлился, купил сверлильный станок JET 10M

Дим, покажешь??

Dima Pr 27-03-2010 13:13

Никита, приезжай в гости, покажу... :)
Не, действительно, соберёшься в Москву - скажи...
Фотографии в понедельник выложу, хотя там нет ничего такого, что нельзя разглядеть в интернете...
Единственно что, несмотря на кажущуюся монолитность, небольшой прогиб столика при сильном нажиме присутствует. Буду стараться сильно не давить... :)

Al Eskandar 27-03-2010 20:39

Уважаемое собрание, скажите, есть ли у кого какие впечатления от работы бормашинкой PROXXON FBS 240/Е? Той самой, что висит на баннере в этом разделе :)

А то во всей этой ветке я нашёл по ней только вопросы. Подумал, может за пару лет появились новые пользователи?

p.s. бормашинка нужна примерно для тех же созидательных целей, что и у всех собравшихся здесь :) :)

CycaHuH 27-03-2010 20:56

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

Уважаемое собрание, скажите, есть ли у кого какие впечатления от работы бормашинкой PROXXON FBS 240/Е? Той самой, что висит на баннере в этом разделе



Буквально пару десятков постов назад о ней отзывались крайне нелестно)

Al Eskandar 27-03-2010 23:26

А, понял, я искал по названию латинницей, а там название кириллицей было забито. Спасибо!)

Похоже, этот пост не удержит меня от покупки :D Прав был тот, кто сказал, что в советах мы слышим только то, что хотим услышать - то, что уже решили для себя сами)

Тогда открытым остаётся для меня вопрос расходников. Если ли в прилагающемся комплекте нормальные расходники для обработки дерева, или их лучше брать отдельно?

paradox 06-04-2010 04:54

quote:
Если ли в прилагающемся комплекте нормальные расходники для обработки дерева, или их лучше брать отдельно?
есть.
но лучше брать отдельно...
вы задачу правильно поставьте...

Al Eskandar 06-04-2010 11:08

paradox:

вы задачу правильно поставьте...

[/QUOTE]
задача - грубая обдирка дерева.
как ещё правильнее сформулировать?

отрезные диски по металлу тоже отдельно лучше брать?
думаю, на неделе заеду в офис на Марксистской.

paradox 06-04-2010 13:28

quote:
задача - грубая обдирка дерева.
красные ежики

http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories.jaw?page=19
а отрезные диски как раз в комплект входят..

Al Eskandar 06-04-2010 15:35

спасибо за оперативный ответ.

на неделе куплю, на выходных опробую в деле, потом отпишусь о впечатлениях в использовании для мятущихся душ вроде меня :)

indie 06-04-2010 21:41

в Москве был в ОБИ и Л.Мурлене, довольно скудный выбор, где ещё можно посмотреть, особенно новинки?

сталевар 08-04-2010 21:52

Пока я решал, какой же гравер приобрести, отец взял да и подарил мне SKIL 1415АС.

John JACK 08-04-2010 21:54

Свой дремель брал тут: http://bosch-online.ru Официальный дилер, например. Теоретически, дешевле может быть только в ашанах по акции :)

Andy KMS 09-04-2010 01:43

Вот тут, например, http://www.boschbuy.ru 4000 дешевле на 400 рублей...

nikifor66 09-04-2010 06:24

Камрады, а где кружки из шлиф ленты купить подешевле? Они у меня на гриндеры в огромных количествах уходят, были в запасе штук 100, но кончились все, а покупать щас - цена негуманная...

Никита

Andy KMS 09-04-2010 07:36

ленты к дремелю? это как?

nikifor66 09-04-2010 10:39

типа, как цилиндрики...
click for enlarge 595 X 420  22,4 Kb picture

Andy KMS 09-04-2010 12:45

А! на эти... Где то читал туториал про самодельные - из обычной наждачки делали, толи тут, толи на ЗаДи... Щас поищу...

Andy KMS 09-04-2010 13:07

нашёл... http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?p=77730#p77730
там выше ещё и про отрезные диски самодельные.

dast 09-04-2010 13:35

quote:
типа, как цилиндрики..

для мелкозернистых (800-1000-15000) когда требовалась доводка и фирменные уже не проходили я распускал листовую на полоски и с помощью двустороннего скотча наворачивал несколько витков на какой нить из старых. когда засаливался (а эт достаточно быстро происходит) просто отматывал кусок и отрезал его.
но так наверное только с мелким зерном пройдет т.к. на крупном может получиться большая ступенька. впрочем вместо крупного проще "ежиками работать")

nikifor66 09-04-2010 14:59

Дак, мне не по дереву...

А в теме, которую Andy KMS нету про наждучные хрегьки эти...

http://forum.zadi.ru/download/file.php?id=17667


Никита

dast 09-04-2010 15:03

quote:
нету про наждучные хрегьки эти

"на ганзе не принято читать"(с))))
вот по той ссылке: "Я думал шарошки это камни такие. Ну да ладно, шарошки так шарошки. Туториал не делал, да и ни к чему, там делов то... За основу берем резиновый валик, на который эти самые шарошки одевают. Не забываем ослабить стяжной винтик! На этот валик плотно наматываем полоску обычной офисной бумаги, слоев 5-6, аккуратно промазывая каждый слой канцелярским клеем. В итоге у нас должен получится пустотелый картонный цилиндр. Далее на этот цилиндр наклеиваем полоску наждачки нужной гритности, стягиваем резинкой для банкнот до высыхания клея. Все занимает минут 15."

nikifor66 09-04-2010 15:28

Не, это канечно все хорошо и сделать, конечно можно, но, они у меня как семечки идут... Блин, обьем работ больше, чем гриндеры делать...

Камрады-Москвичи, выручайте!!! Полубому ведь есть в магазинах. И стоят они копейки! У меня тут в городе были в магазине, но, привезли всего 10 штук по 4 рубля за штучку...


Никита

Andy KMS 09-04-2010 16:37

Никита, купить конечно проще, просто чтоб не простаивать, пока тебе Москвичи перешлют давно бы уже наделал сам. А там, глядишь, и покупные подоспеют.

Al Eskandar 09-04-2010 23:19

был сегодня в офисе на Марксистской, ан бормашинки-то проксоновские все и закончились :( сказали, завоз ожидается после майских праздников.

надо набраться терпения, а то руки чешутся со страшной силой)

ironwolv 10-04-2010 20:08

quote:
Originally posted by nikifor66:

Камрады-Москвичи, выручайте!!! Полубому ведь есть в магазинах. И стоят они копейки! У меня тут в городе были в магазине, но, привезли всего 10 штук по 4 рубля за штучку.


тоесть 4рубля-штука это дорого ? O_O
я в продаже видел только комплектом 6 шкурок + валик. стоило рублей 60 если не больше.....

nikifor66 11-04-2010 02:21

Да нет конечно не дорого! Просто всего 10 штук было...

dast 11-04-2010 10:13

Никита, в оби оригиналы точно были. если они интересуют а не аналоги то при оказии могу взять. грубые (408) нужны? и сколько упаковок? должно стоить порядка 80-90 руб за 6 шт

ДМВ 11-04-2010 11:21

Комрады помогите пожалуйста!!!
хочу машинку: паз под больстер расточить, деревяшку подправить ну итд.
для не очень интенсивного использоания(делаю от силы 2-3 ножа в год)
не как не могу определиться. бютжет 3000.
пока смотрю в сторону

http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/micromot_50E.jaw
хочется не КИТАЙСКОГО.
Подскажите пожалуйста?
Заранее спасибо

ДМВ 11-04-2010 11:25

или стоит потратиться на этот???
http://bosch-online.ru/dremel/instrument-dremel/dremel-4000.html
имеет ли смысл???

Ress75 11-04-2010 11:33

quote:
Комрады помогите пожалуйста!!!
хочу машинку: паз под больстер расточить, деревяшку подправить ну итд.
для не очень интенсивного использоания(делаю от силы 2-3 ножа в год)
не как не могу определиться. бютжет 3000.
пока смотрю в сторону
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/micromot_50E.jaw
хочется не КИТАЙСКОГО.
Подскажите пожалуйста?
Заранее спасибо


Нет. Эта для тонких работ. Мощь 40 ватт. Была у меня такая давно. Для больстеров и т.д. МАЛО пригодна. Если брать, то на 100 вт.В 3000 не китай врядли выйдет-если только б/у.А проксон или дремель-копий сломано много на тему что лучше.

ДМВ 11-04-2010 11:38

не ну бютжет можно расширить, до 5000 просто, жаба постоянно рядом и платить больше не хочется :)
хочется прорезать пазы в латуни, стачивать края у больстеров, придавать форму ручке и по возможности предварительно формировать РК, полировать итд...
я руками тереть замучался :(

ДМВ 11-04-2010 11:48

http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/FBS_12E.jaw
http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/FBS230_e.jaw
или все таки
http://bosch-online.ru/dremel/instrument-dremel/dremel-300.html
http://bosch-online.ru/dremel/instrument-dremel/dremelR-7700.html
http://bosch-online.ru/dremel/instrument-dremel/dremel-4000.html
от 100 ватт.

МухАН 12-04-2010 01:04

Второе сверху - не ошибешься ИМХО.
С уважением.

nikifor66 12-04-2010 05:11

quote:
Никита, в оби оригиналы точно были. если они интересуют а не аналоги то при оказии могу взять. грубые (408) нужны? и сколько упаковок? должно стоить порядка 80-90 руб за 6 шт

Ухх, едрить... Дороговато... Блин, неужели кетайсы не делают???

Никита

pffarm 17-04-2010 06:10

quote:
Второе сверху - не ошибешься ИМХО.

Ошибешься. И будешь не первым.
Блин, на какой форум не зайдёшь, везде Парадокс народу мозги моет. Надо сказать весьма и весьма профессионально! Работал бы он в Дремеле, о Проксоне бы не слышали походу.
А теперь по существу. Сравнивать Дремель с Проксоном можно в той же мере, что и БМВ с Хендаем, то есть в принципе оба на колесах. Про люфты, частый брак и т.д. даже говорить не хочется. Кто-нибудь жаловался на дремелевский гибкий вал например? А Проксоновские комплектующие раздаются Парадоксом взамен бракованным на различных форумах направо и налево. Это должно наводить... Очень должно!
А теперь совсем по существу. Никого не слушай!!! Зайди в магазин, возьми тот же Проксон 240 и Дремель 4000 например. Поверти, посмотри, пошатай, повключай. Сам все поймешь. А если повезёт вживую начинку увидеть (на компе, поверь, не так страшно), то все вопросы отпадут сразу.
Не зря весь мир сидит на Дремеле. Но зато у Проксона очень неплохие расходники и талантливый Парадокс.

ДМВ 17-04-2010 08:22

quote:
Ошибешься. И будешь не первым.
Блин, на какой форум не зайдёшь, везде Парадокс народу мозги моет. Надо сказать весьма и весьма профессионально! Работал бы он в Дремеле, о Проксоне бы не слышали походу.
А теперь по существу. Сравнивать Дремель с Проксоном можно в той же мере, что и БМВ с Хендаем, то есть в принципе оба на колесах. Про люфты, частый брак и т.д. даже говорить не хочется. Кто-нибудь жаловался на дремелевский гибкий вал например? А Проксоновские комплектующие раздаются Парадоксом взамен бракованным на различных форумах направо и налево. Это должно наводить... Очень должно!
А теперь совсем по существу. Никого не слушай!!! Зайди в магазин, возьми тот же Проксон 240 и Дремель 4000 например. Поверти, посмотри, пошатай, повключай. Сам все поймешь. А если повезёт вживую начинку увидеть (на компе, поверь, не так страшно), то все вопросы отпадут сразу.
Не зря весь мир сидит на Дремеле. Но зато у Проксона очень неплохие расходники и талантливый Парадокс.


Увы уже поздно, 240 уже у меня дома.
и надо сказать она пока мне нравиться.
2 года гарантии думаю мне за глаза хватит :) а там может и до дремеля дорасту.

Andy KMS 17-04-2010 08:43

quote:
Originally posted by pffarm:

А теперь совсем по существу. Никого не слушай!!! Зайди в магазин, возьми тот же Проксон 240 и Дремель 4000 например. Поверти, посмотри, пошатай, повключай. Сам все поймешь. А если повезёт вживую начинку увидеть (на компе, поверь, не так страшно), то все вопросы отпадут сразу.



вот это действительно дельный совет, ну а заново войну Дремель-Проксон не стоит. Думаю, что есть качественные вещи и у Проксона, и есть браки у Боша, тьфу ты, дремеля...

ДМВ 17-04-2010 11:15

и то и то Германия, и это не может не радовать.

Virgo_Style 17-04-2010 11:59

Dremel в Мексике собирается afaik.

r1ss 19-04-2010 12:56

народ, а в моей деревне только DWT, Hamer, Sturm есть... а у вас здесь о таких и тишина :(

Трубакур 25-04-2010 15:32

Доброго дня уважаемые форумчане. Подскажите нужно что то для фрезеровки ровных соприкасающихся поверхностей. У дремеля есть столик для фрезерования, он в принципе идеально подходит для моих задач, но о нем отзывы не очень, вроде как нет жесткости конструкции, у проксона такого столика нет. Может кто видел похожую конструкцию где то,подскажите пожалуйста.
click for enlarge 457 X 500  29,9 Kb picture

clockmaker 25-04-2010 16:03

quote:
Originally posted by pffarm:

Блин, на какой форум не зайдёшь, везде Парадокс народу мозги моет.



Гыы... это не совсем так, на chipmaker.ru, например, его не пускают и от этого chipmaker.ru просто таки "никакой" форум.
Но щас сюда придёт Парадокс и загрызёт Вас, "талантливо".

Serjant 25-04-2010 16:08

quote:
Dremel в Мексике собирается afaik.

та мне только сборка. но и производство.
делайте выводы сами.
кроме текилы знаете мексиканские товары какие нибудь? :)
quote:
вроде как нет жесткости конструкции

откуда жёсткость??
это кусок пластмассы.
quote:
для фрезеровки ровных соприкасающихся поверхностей.

это барахло выше точно не подойдёт.
на нём разве что фаски снимать...
quote:
у проксона такого столика нет.

накой он нужен когда есть фрезерный станочек? :)
Фрезерный станок PROXXON МТ 300 http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/stand_devices/mt300.jaw
вот тут сделаешь соприкасающиеся поверхности.


quote:
pffarm

Жги естчо. напалмом :) :) :) :)

clockmaker 25-04-2010 16:24

quote:
Originally posted by Serjant:

кроме текилы знаете мексиканские товары какие нибудь?



Фольксваген "Жук" там делают, или до не давнего времени делали.

Virgo_Style 25-04-2010 16:29

quote:
Originally posted by Serjant:

та мне только сборка. но и производство.
делайте выводы сами.
кроме текилы знаете мексиканские товары какие нибудь?


Я не знаю ни одного швейцарского товара, зато знаю жуткую тучу китайских.
Стоит ли менять викториноксы на продукцию известной фирмы stainless steel?

Или на самом деле это хреновый критерий? :)

quote:
Originally posted by Трубакур:

у проксона такого столика нет.


Был. Теоретически есть шанс, что все еще где-то есть.

sixfinger 25-04-2010 16:44

А я взял китайский FIT, загрызите меня и те и другие :)
Для разовых редких работ само-то.

Трубакур 25-04-2010 21:25

Спасибо Сержанту за ссылку, посмотрел,в описании сказано для фрезеровки дерева и пластика, а для металла подойдет, мощности хватит?

Serjant 25-04-2010 21:32

какое циничное самоубийство будет...
Наша прелесть... (с)

AVP-720 26-04-2010 18:00

Вчера приобрел Proxxon fbs240. Дремелей у нас в городе не нашел, так что сравнить было не с чем. Обкатал, часа полтора поработал им.
Первые впечатления положительные. Довольно тихая, мощная. Осевых и радиальных люфтов нет, по крайней мере пока рукой вообще не ощущаются(посмотрим, что дальше будет). Довольно удобно в руке сидит. 3-кулачковый патрон зажимает очень точно (в плане центрирования), биений нет вообще никаких. В общем, понравилась.
Что пробовал делать: Гравировка и фрезерование по дереву и металлу, сверловка отверстий, обрезка большого кухонного ножа Трамонтина (вдоль - полосу 5 мм шириной и сантиметров 20 длиной - была выломана часть режущей кромки 0.5х0.5 см)армированным кругом с последующей его заточкой.

Один мелкий неприятный момент - при разжимании патрона - один и кулачков застревает, приходится его вручную внутрь каждый раз подталкивать, что создает некоторое неудобство. Хотя на точности зажима это и не отражается.

paradox 27-04-2010 02:20

quote:
Originally posted by clockmaker:

Гыы... это не совсем так, на chipmaker.ru, например, его не пускают и от этого chipmaker.ru просто таки "никакой" форум.
Но щас сюда придёт Парадокс и загрызёт Вас, "талантливо".

на чип макере у меня на сегодня 4 живых ника...
но мне с ними скучно..

paradox 27-04-2010 02:21

quote:
Originally posted by sixfinger:
А я взял китайский FIT, загрызите меня и те и другие :)
Для разовых редких работ само-то.

а...
и правильно..
не первый раз пишу...

СЛЕПОЙ КРОТ 27-04-2010 21:49

новый дремель 4000 кто нибудь уже купил, какие впечатления? это новая реинкарнация снятого с пр-ва 3981 Про?

http://www.youtube.com/watch?v=iS2hnxbQ_5A&feature=related

Andy KMS 28-04-2010 05:26

Купил, ещё не доехал... скоро уже будет - попробую, отпишусь.

TANZ 29-04-2010 22:54

Доброе время суток! Хочу себе преобрести сию машинку, для работ по дереву, металлу (в принципе для разных материалов) Вот думаю че брать: смотрел в леруа, там 300й дремель за 3500 с ГВ в комплекте + 55 насадок; ходил в магазин проксоновский (живу в Самаре, благо, они у нас есть), там имеется 12/Е (его посоветовали, если с водой придется работать), 240/Е сказали будет позже, все распродали. Вот только по цене получается проксон дороже - 3300 за 240/Е без ГВ (он еще 1700). Что же выбрать, исходя из плюсов и минусов этих машинок (низкий момент на дремеле против мощности проксона, качество гв, обороты - 20000 против 33000, цена и т.п...)?

МухАН 30-04-2010 02:25

:D Муки выбора. Только никто Вам ничего путного не посоветует. Мало кто работал и тем и другим, посему каждый будет нахваливать свое "болото". Так что только свой выбор...
С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ 30-04-2010 09:00

вопрос Andy KMS и др. владельцам по Дремелю 4000:
- патрон прежний? сталь или дюраль, кол-во кулачков?
- заметны ли при работе биения (осевое - радиальное)?
- как с моментом на низких оборотах и по всему диапазону?
- шумность работы?
можно ли работать в позднее время не мешая окружающим или нет.

Andy KMS 30-04-2010 15:39

завтра заберу с почты и отпишусь.

Andy KMS 30-04-2010 15:40

мля! завра почта не работает! Послезавтра!

crazy_goblin 30-04-2010 17:59

Послезавтра! - тоже не работает. :P

Udod 30-04-2010 19:31

quote:
можно ли работать в позднее время не мешая окружающим или нет.

Шум любого инструмента на холостом ходу не говорит ни о чем. (Соседям по-фигу ,что Ваш перфоратор на холостом ходу самый тихий :)) на 99 процентов шум зависит от насадки ,которой работаете.

Andy KMS 01-05-2010 05:21

quote:
Originally posted by crazy_goblin:

Послезавтра! - тоже не работает.



http://www.russianpost.ru/rp/press/ru/home/newscompany/item?newsid=4789

clockmaker 01-05-2010 07:54

quote:
Originally posted by paradox:

на чип макере у меня на сегодня 4 живых ника... но мне с ними скучно..



Я ж не говорю, что ими не пользуются, я про рекламу...

К стати, paradox, вот каркал, каркал я о PROXON`e и шо вы себе думаете? Достался мне, за не дорого, MF 70, шоб я так жил.

Теперь сижу вот и думаю, чего бы ещё, такого, поругать.

paradox 03-05-2010 01:31

quote:
Что же выбрать, исходя из плюсов и минусов этих машинок

а какие пожелания???
дремель иногда лучше проксона.
но кстати- проксон весит 450 грамм против 600-700 у дремеля- и нафига вам вал?

TANZ 03-05-2010 18:37

"а какие пожелания???
дремель иногда лучше проксона.
но кстати- проксон весит 450 грамм против 600-700 у дремеля- и нафига вам вал?"

--Ну про пожелания - хочу корпус для компа делать (дерево с металлом: резка, гравировка, полировка и т.п...). Осталось вот материал да инструмент прикупить. Если с первым - это вон на птичку и бери че хочешь, а вот со вторым пришел за советом сюда.
--А в каких случаях дремель лучше проксона (интересно много ли таких случаев и какой именно дремель?) ?
--По поводу 600-700грамм: за цену 240/Е или 12/Е+блок питания у 300го например есть ГВ (тут вес отпадает). Другой случай если брать 400й или 4000й(последний еще у нас не видел). А необходимость вала, например, гравировка текста (думаю одной машинкой это не очень удобно).

paradox 04-05-2010 01:02

quote:
--А в каких случаях дремель лучше проксона (интересно много ли таких случаев и какой именно дремель?) ?
все отрезные работы.
фрезеровка по дереву ДВУХЗАХОДНЫМИ фрезами.
грубые зачистные.
сошлифовывание.
гравировка алмазом. ( хотя тут точность может уже и проявиться)
то есть везде, где нужна производительность.
и где можно работать на высоких оборотах
это относится к любому дремелю и даже к китайцам- производительность зависит от оборотов, а иногда и чистота реза. другой разговор- многозаходные фрезы, полировка, сверление.

но вот 400й и 4000й и снизу крутят хорошо- основное преимущество проксона перед китаезой или 300м дремелем тут пропадает.
соответственно, в сравнении с ними остаются цанги, точность, вес и цена.

quote:
думаю одной машинкой это не очень удобно).
а вы попробуйте.
я не пользуюсь.

Andy KMS 04-05-2010 05:17

попробовал 4000 - в принципе сравнивать несчем, это мой первый дремель. Но наличие нижнего порога оборотов в 5000 - это гут. Иногда на высоких оборотах можно запороть изделия от неопытности, а тут - можно предостеречся...

Вопрос - в комплекте шли насадки, я не разгадал назначение некоторых:
- маленькие кружки из тонкой наждачки - нафига?
- хвост с крупной резбой (как на самерезе) - это для фетровых цилиндриков?
- какаято круглая хрень с материалом из губки (на крупноячеистый паролон похожа) - что это и для чего?
- насака с кружком из щетины - зачем?
- валик для цилиндриков с наждачкой свободно вдевается в эти цилиндрики - так и нужно? или клеить как то необходимо? Кажется, что при работе цилинтрик просто будет прокручиваться...

pivo 04-05-2010 07:49

quote:
Вопрос - в комплекте шли насадки, я не разгадал назначение некоторых:

- маленькие кружки из тонкой наждачки - Клеить на резиновый кружок с ножкой и шлифовать или зачищать плоскости.
хвост с крупной резбой (как на самерезе) - это для фетровых цилиндриков и для фетровых кругов.
какаято круглая хрень с материалом из губки (на крупноячеистый паролон похожа) - Скорее всего, это "скотч-брайт"
насадка с кружком из щетины - Для полировки рельефов(абразив наносится также как и на фетр)
Не факт, что это валик под шкурку, а не "резинка" - резина с абразивом. Дремелевские валики под наждачные цилиндры, обычно имеют винт для затяжки.

Ress75 04-05-2010 08:40

quote:
Не факт, что это валик под шкурку, а не "резинка" - резина с абразивом. Дремелевские валики под наждачные цилиндры, обычно имеют винт для затяжки.

Скорее всего именно так. Кстати продают отдельно резинки разной зернистости и диаметров. В них есть отверстие и они накручиваются(сразу резьба нарезается) именно на насадку с саморезом, или просто на винт с контргайкой. Мне понравилось с ними работать. Выбирал подпальцевые упоры бронза-фибра-дерево без провалов по материалам.

Andy KMS 04-05-2010 09:08

Спасибо за скорые ответы. Прогулялся по гуглу, нашёл дремелевские видеоуроки - все вопросы отпали, кроме тоненьких дисков (но вы уже ответили - нужно покупать резинку...) и той хрени с губкой (вроде как в полировке-шлифовке она находится...), скотч-брайт в живую не видел....

А валик - он с винтом, просто нужно было затянуть, оказывается...

СЛЕПОЙ КРОТ 05-05-2010 13:41

старший дремель кто нибудь покупал по инету? все ок?

Andy KMS 05-05-2010 14:16

я брал на бошбай. всё гут, только долго высылают.

СЛЕПОЙ КРОТ 05-05-2010 18:24

платил из РФ? чем? во сколько обошлось и в какой комплектации?

Andy KMS 06-05-2010 03:35

Платил через Сбербанк. остальное вечером посмотрю, щас на работе нет возможности.

Andy KMS 06-05-2010 08:17

В общем не понял на счет какого старшего дремеля спрашиваешь, но я брал F 013 400 0JC Dremel 4000 45 насадок + гибкий вал по цене 4330.74 Рублей и мультипатрон 2 615 448 632 Патрон Dremel 4486 по цене 430.23 Рублей + 600 рублей доставка до ДВ. Вышло сильно дешевле, чем у нас брать, да и выбора нет совсем у нас.

Заметил ещё одни недочет на 4000-ом дремеле - нет места, куда втыкать ключик черный. Постоянно гдето теряется...

СЛЕПОЙ КРОТ 06-05-2010 14:54

Спасибо, я имел ввиду 4000-й, а они в двух вариантах копмлектации. Если не трудно - скинь ссылку в эту ветку на магазин, где покупал, думаю это многим поможет в выборе.

Andy KMS 06-05-2010 15:48

вроде кидал уже ранее... http://www.boschbuy.ru

quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

вопрос Andy KMS и др. владельцам по Дремелю 4000: - патрон прежний? сталь или дюраль, кол-во кулачков?- заметны ли при работе биения (осевое - радиальное)? - как с моментом на низких оборотах и по всему диапазону? - шумность работы? можно ли работать в позднее время не мешая окружающим или нет.



да, забыл ответить.
патрон какой имеется ввиду? в комплекте только одна цанга на 3,2 по моему... мультпатрон - 3 кулачковый. Биений нет, только вот если длинное сверло вставляешь - на больших оборотах его бьет, но это сверла щас такие кривые делают... на 5000 шума вообще мало, а вот на 15000 и выше уже ночью не поработаешь, если не один живешь.

СЛЕПОЙ КРОТ 06-05-2010 16:30

так патрона ни в каком комплекте штатно нет? понятно.
а почему не взяли на 1000 р. более дорогой? комплектация не стоит разницы в цене?

Val13 06-05-2010 17:41

quote:
Originally posted by МухАН:
:D Муки выбора. Только никто Вам ничего путного не посоветует. Мало кто работал и тем и другим, посему каждый будет нахваливать свое "болото". Так что только свой выбор...
С уважением.


Работал обеими. Мало того, у меня есть в личном пользовании по паре штук того и другого (разных моделей) Прекрасно дополняют друг друга. ИМХО, но Дримель хорош там, где нужны высокие обороты и не слишком важна точность. А вот Проксон - наоборот. Он без вариантов лучше в тех работах, где требуется хорошее усилие, а вот обороты желательно поменьше. И не надо мне советовать 400-й, пробовал им работать (не вдохновил, потому и не куплен). Каждый раз заново выставлять обороты при включении ножной педалью (так как руки нужны ОБЕ для работы, и шарить по корпусу в поисках кнопки выключения - не самое веселое занятие). Да и вес-габариты у него - не для многочасовой точной работы. Гибкие шланги (опять же ИМХО) годятся только для грубых работ. Может мне так не везло, но еще ни одного шланга с точным зажимом инструмента так и не встетил...

СЛЕПОЙ КРОТ 06-05-2010 19:57

quote:
Originally posted by Val13:

Работал обеими. ...

обеими - это 4000-м и 240Е вы имели ввиду? или не 4000, а более старым Дремелем?

Val13 06-05-2010 20:31

Нет, 4000-й до нашей глуши еще не добрался, увы. Кстати, из всей старой линейки Дримелей мне лично больше всего понравился 395-й. Простая, компактная, легкая и неубиваемая машина. А из Проксонов мой любимец - Микромот 50/Е. Точный, с хорошим диапазоном и тягой агрегат, при очень компактных размерах. FBS 240/E все же для более грубых и силовых работ, для мелочевки он великоват. Все написанное - ИМХО, тут у каждого свои предпочтения

RevolverOtcelot 06-05-2010 23:46

а кто нибудь пользовался вот им: 28485 - Бормашина PROXXON LB/E с удлиненной шейкой http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/6.jaw

вот думаю её приобретать или всё таки DREMELR 4000 (4000-4/65)
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=47466E653D0BC5F83699F5A7692E13A9?&ccat_id=2075&prod_id=396

в принципе цена вопроса не важна... нужно между двумя выбрать... как думаете, кто за что? Всем спасибо заранее!

RevolverOtcelot 07-05-2010 12:49

или же удлиненная шейка не есть хорошо?

Val13 07-05-2010 10:00

quote:
Originally posted by RevolverOtcelot:
или же удлиненная шейка не есть хорошо?

Данный Проксон - весьма специализированный агрегат. И, как специализированная вещь, имеет очень узкую область применения (где он реально лучше всех остальных агрегатов). Он долезет туда, где остальными не подлезешь (и обеспечит там весьма неслабую мощность). Но вот в обычных вариантах использования он не слишком удобен - тяжеловат в руке, да и развесовка далека от оптимальной. Пробовал я им работать, но ... подобных задач у меня не настолько много, чтобы для этого приобретать отдельный инструмент.
А если проблема стоимости остро не стоит, то наилучшим вариантом (ИМХО) стало бы приобретение комплекта из Дримеля 4000 и Проксона Микромон 50/Е (вот только блок питания к нему взять отдельно, с регулятором - он помощнее, да и диапазон регулировок при этом ощутимо шире). И вот эта пара способна перекрыть ВЕСЬ диапазон возможных задач, причем - оптимально

RevolverOtcelot 07-05-2010 11:27

опишу задачу поточнее - в основном бормашина будет зажата в сверлильной приставке (для сверления, фрезирования) я так подумал что в удлиненной версии подшипников поболе будет и в станине поудобнее- прозрачность места больше, ну и работать с гибким валом и угловой насадкой изредка ,а у дремеля вроде расширяемость поменьше и пластик везде... Проксон смущает разносторонними отзывами о качестве... хотя из видеороликов на ютюбе вроде и ничего агрегат.. ну а дремель привлекает мошьностью..

Virgo_Style 07-05-2010 13:34

Если станина, то однозначно proxxon, я считаю.

стоит ли брать "длинношеее" - зависит от обрабатываемых деталей.
Лично мне (лично мне) в редких случаях оно действительно не помешало бы, но только в редких. Да и то, деталь часто упирается не в станину, а в патрон - это никакой длинной шеей не спасти.

paradox 07-05-2010 14:18

quote:
вот думаю её приобретать
не надо!
quote:
Данный Проксон - весьма специализированный агрегат. И, как специализированная вещь, имеет очень узкую область применения (где он реально лучше всех остальных агрегатов). Он долезет туда, где остальными не подлезешь (и обеспечит там весьма неслабую мощность). Но вот в обычных вариантах использования он не слишком удобен - тяжеловат в руке, да и развесовка далека от оптимальной
спасибо.
я бы не смог сформулировать точнее.
quote:
опишу задачу поточнее - в основном бормашина будет зажата в сверлильной приставке (для сверления, фрезирования)
возьмите 28481.
или подождите до конца года- специально для использования в качестве фрезерной головки будет машинка на 4х подшипниках.
quote:
Проксон смущает разносторонними отзывами о качестве
справедливости ради- негатив идет только от непользователей.
quote:
ну а дремель привлекает мошьностью..
имейте ввиду- она есть только на оборотах ВЫШЕ 20 000.

RevolverOtcelot 07-05-2010 14:26

ЖДУ!!!! на что похожа будет? и куда лучше приехать чтоб усё потрогать-повертеть? я из Череповца... мне без разницы в Москву или Питер..

RevolverOtcelot 07-05-2010 14:33

quote:
Originally posted by Virgo_Style:
Если станина, то однозначно proxxon, я считаю.

Да и то, деталь часто упирается не в станину, а в патрон - это никакой длинной шеей не спасти.


да мне не чтоб упиралась, а чтоб если её под корень зажать в установку сверлильную ( место зажима ближе к мотору) то заглядывать меньше по бокам и сверху снизу придется за массив корпуса...

mr.cdm 07-05-2010 14:45

Ветку пора переименовать "ПРОКСОНООБРАЗИЕ"

paradox 07-05-2010 14:45

quote:
на что похожа будет?
на 28481.
сообщу по выпуску

Val13 07-05-2010 14:56

quote:
Originally posted by paradox:
имейте ввиду- она есть только на оборотах ВЫШЕ 20 000.
Ну, почему, попадаются такие "пользователи", которые начинают с отвинчивания передней гайки... А потом удивляются, почему машина дребезжит (то, что при этом передний подшипник не зафиксирован, их не колышет - они лучше знают :D )Или предельные обороты расходки перекрывают втрое, а потом жалуются, что ось расходки согнуло, размолотив все вокруг... :D А вот у тех, которым подобного экстрима изобрести не удается, данные агрегаты служат годами...

Val13 07-05-2010 15:00

quote:
Originally posted by Val13:
Ну, почему, попадаются такие "пользователи", которые начинают с отвинчивания передней гайки... А потом удивляются, почему машина дребезжит (то, что при этом передний подшипник не зафиксирован, их не колышет - они лучше знают :D )Или предельные обороты расходки перекрывают втрое, а потом жалуются, что ось расходки согнуло, размолотив все вокруг... :D А вот у тех, которым подобного экстрима изобрести не удается, данные агрегаты служат годами...

Блин, не тот абзац процитировал, а поправить не получается. Я надежность имел в виду. А касаемо "мощности" Дримеля - она не больше Проксоновской. У Дримеля просто за счет высоких оборотов инерция массивного ротора в разы выше. А стоит пригрузить - чахнет точно так же

RevolverOtcelot 07-05-2010 15:15

quote:
на 28481.
сообщу по выпуску

а в удлиненную шейку их не запихать? или там и внутренности другие будут?

Val13 07-05-2010 15:23

quote:
Originally posted by RevolverOtcelot:

а в удлиненную шейку их не запихать? или там и внутренности другие будут?



Запихать - не проблема. Тут главное - чтобы с этого еще и толк был
:D

RevolverOtcelot 07-05-2010 15:39

яж не имею в виду один за другим забить :*), разобрать, посмотреть, отнести трезвому токарю...

Virgo_Style 07-05-2010 16:45

quote:
Originally posted by paradox:

справедливости ради- негатив идет только от непользователей.


ой ли.

Val13 07-05-2010 17:29

quote:
Originally posted by RevolverOtcelot:
яж не имею в виду один за другим забить :*), разобрать, посмотреть, отнести трезвому токарю...

Токарь здесь мало поможет. Такие вещи делаются ЗА ОДНУ УСТАНОВКУ, иначе поймать соосность нуден уж шибко крутой профи (и станок соответствующий). А перед этим (по уму) идет гора расчетов (чтобы подшипники не убивали друг друга при совместной работе)... :(

Кстати, нигде (и ни от кого) не встречал заявлений, что Проксон - идеал без недостатков (вот про Дримель попадалось, и не раз). Да, у него хватает недостатков, основной из которых - слабый передний подшипник. Вот только его купить и заменить самому - не проблема, а попробуйте найти что-нибудь на Дримель, набегаетесь... :P

paradox 07-05-2010 18:19

quote:
ой ли.
негатив- да.
от пользователей идет конструктивная критика.
кстати, 4й подшипник спровоцировал один из участников форума судоверфь на столе.
quote:
в удлиненную шейку их не запихать?
так смысла нет.
длинная щея- плохо для фрезерования.
485- это по сути прямошлифовальная машинка.
кто очень много работает во внутренностях, тому это надо.

RevolverOtcelot 07-05-2010 18:20

Ну мало ли... вдруг у длинной шейки проточка идет по всей длине...

RevolverOtcelot 07-05-2010 18:26

я предположил что для сверления крепить её по самое небалуйся, а для глубокого фрезирования- у самого патрона... А куда поставят интересно 4 подшипника в 28481? или нос подлиннее будет?

paradox 07-05-2010 18:38

quote:
предположил что для сверления крепить её по самое небалуйся

тоже неверно.
крепить надо там, где подшипник- то есть у самого патрона.
quote:
куда поставят интересно 4 подшипника в 28481?
так там полно места.
вплотную к соединительной муфте, около двигателя.
"провокатор" воткнул 4й вообще в 28462

http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=4872

RevolverOtcelot 07-05-2010 18:49

тогда без вариантов... буду ждать когда появиться.. спасибо

Virgo_Style 07-05-2010 19:56

quote:
Originally posted by paradox:

от пользователей идет конструктивная критика.


А... ну тады конструктивная критика - делать отверстия путем, например, сверления. Но не взрыва.
У отверстия под вороток в сверлильной станинке именно так края выглядели.
У пользователя, конечно, подразумеваются прямые руки и бормашинка. Но все равно колючая металлическая розочка, рвущая пальцы - это как-то странно.

Есть еще предложение то, что должно быть в центре - делать в центре.
Но раз столики сняты с производства, то оно, видимо, деструктивное :)

paradox 07-05-2010 20:03

ну так это брак.
мы его меняем молча.
а столик снят с произодства из-за оборотов и жадности

paradox 07-05-2010 20:04

quote:
А... ну тады конструктивная критика
кстати..
ой-ой-ой..
позор..
примите извинения.
и компенсацию желаете?

RevolverOtcelot 07-05-2010 21:56

я правильно понимаю- приставку сверлильный станок сняли с производства?

paradox 07-05-2010 21:59

quote:
приставку сверлильный станок сняли с производства?
нет. фрезерные насадки- верхнюю и нижнюю.
сверлильная стойка- это наше "все", никуда не денется

car-bon 10-05-2010 12:52

Вот жена сегодня привезла из китая...
click for enlarge 1920 X 860 567,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1389 786,7 Kb picture

r1ss 10-05-2010 20:30

А вот вопрос... дремель300, по инструкции- сколько рекомендуется времени беспрерывной работы, что б двигатель не перегреть?

paradox 10-05-2010 20:44

имхо- режим непрерывный.
под рукой инструкции нет, но вряд ли я б такое пропустил..

СЛЕПОЙ КРОТ 11-05-2010 19:32

Владельцы, а какое крепление на вал у патрона 4000-го ДРЕМЕЛЯ?
Есть хороший патрон от старой немецкой 12 вольтовой дрели PICO DDR (3-х кулачковый до 3 мм), которая слабовата, вот думаю - может подойдет?

paradox 11-05-2010 19:40

quote:
а какое крепление на вал у патрона 4000-го ДРЕМЕЛЯ?
Есть хороший патрон от старой немецкой 12 вольтовой дрели PICO DDR (3-х кулачковый до 3 мм), которая слабовата, вот думаю - может подойдет?

нет.
там дюймовая резьба

СЛЕПОЙ КРОТ 11-05-2010 19:45

понял, спасибо.

unia 16-05-2010 12:01

Приветствую, коллеги. Появилась проблема с дремелем-300: регулятор оборотов то ли сломался, то ли засорился. Включается сразу на максимальные обороты. Где-то я встречал упоминание об этом, но поиском не нашёл. Ткните ссылкой, если не сложно, как оно лечится.
В принципе он на гарантии, но, вдруг вылечу сам?

unia 16-05-2010 12:33

Всё, вопрос снимается. Нашёл тему, и уже "вылечил". Всё работает как надо.

dismal stranger 16-05-2010 12:44

я тут новичок...
посоветуйте что взять: проксон или дремель.
вообще никогда таких штук не было. надфили и ручки устали уже :)
бюджет 3тыра

unia 16-05-2010 12:53

quote:
Originally posted by dismal stranger:

я тут новичок... посоветуйте что взять


юзаю дремель-300. нравится.

r1ss 16-05-2010 21:00

Только тапками не кидайте.. есть вопрос к paradox... а насадки от проксона на DWT подойдут? а гибкий вал?

naugrim2020 17-05-2010 11:28

Может знают все, но скажу - в крупных городах есть официальные дилеры Боша, в которых инструмент продается по рекомендованной заводом цене.
Для сравнения в Ставрополе - Дремел 4000 в Москве и на сайте боша, а также в одном из официальных дилерских магазинов - 4800, а в других дилерских и не очень - от 6200 до 7000. все в рублях. Потому ищите, где дешевле.

kurok_oiler 18-05-2010 01:18

У меня дремля 300...проксон тож хорош... но с ним не работал долго, Эпотому о качествах его рабочих сказать ниче не могу.... Ром ,заедь в парадокс и потом мож ко мне в мастерскую дремель попробуешь... будет что сравнивать, так и выберешь.... насадки одинаковые, за гибкий вал не знаю.. я лично свой брал в комплекте с валом, тисками,насадками и чемоданом в Новокуйбышевске за 4500

indie 20-05-2010 20:10

а принципиальна разница в работе между Дремелем "300" и Дремелем "4000" ? я понимаю, что мощность разная, но всё же, для основных задач? или можно в этом ценовом диапазоне ещё на что то посмотреть?

Andy KMS 21-05-2010 04:46

Когда свой выбирал, указывали как преимущество на нижний порог оборотов в 5000 - сначала не понимал, но теперь ощутил, что если бы именно этих 5000 небыло, а было бы 10000 минимум, то на финишных операциях было бы больше косяков у меня...

Santa12 21-05-2010 17:13

Уважаемые, дайте совет.
Решил купить машинку. Нахожусь сейчас в Латвии, и обойдя несколько магазинов и рынок, обнаружил, что ни дремеля ни проксона тут не знают О_О
Все что удалось обнаружить:
1 Борт 131 - судя по отзывам, лучше не брать. Продавцы сказали что фирма обанкротилась, и распродаются остатки. При покупке расходников, пишут, что проблемы с цангами.
2 Келлен - что-то дешовое, опасаюсь даже думать о нем
3 Матрикс - стойка в комплекте, гибкий вал.
4 Ферм - гибкий вал в комплекте
5 Штерн - с гибким валом.
6 Енхель - гибкий вал в комплекте. Есть сменные цанги.
Из всего этого больше всего глянулся Енхель. Все машинки практически в одну цену, поэтому и задумался что выбрать. 2 и 3 почти не рассматриваю как претендентов на покупку, а вот остальные...
Надеюсь на вашу помощь. Может кто сталкивался, знает?
Нагружать особо работай машинку не буду, разве что по-первости. Задачи - в основном по местной теме, скромненько :P Интересует возможность замены цанг, взаимозаменяемость, расходники... Ну, и надежность в сравнении именно этих фирм.
Заранее признателен.

naugrim2020 24-05-2010 10:26

А купите Вы машинку по интернету! И пришлют Вам ее и не будет мучительно больно за то, что зря потратили деньги.

http://bosch-online.ru

Сам так и собирался поступить! Но у нас, оказывается, есть дилер очень гуманный и совсем не жадный.

indie 24-05-2010 13:13

я бы в слепую дремель не покупал, либо это должна быть экономия в два раза иначе риск не стоит того

TSE 24-05-2010 16:12

2 Santa12:
Эйнхель и Ферм - нормальные машинки. Нормальные - в смысле работают.
Мое мнение - лучше брать ту из них, в которой регулятор оборотов и кнопка включения разнесены(это Эйнхель).
У нас в цеху кромки притупляли как Эйнхелями так и Фермами - слесаря стали выбирать Эйнхель, поскольку при включении-выключении настройка по скорости не теряется.
Экстраординарного от них ждать не надо - машина гудит, вибрирует, цанга в гибком валу гуляет. Красиво гравировать, например, без переделки гибкого вала нельзя(ну видно, что четкость линии теряется -мало того, что рука дрожит - так еще и рабочая часть бора бьет на 0.1-0.2мм и при нагружении изгибается до 0.3мм). Для объективности картины следует отметить, что при зажатии бора в цангу на самой машинке биения находятся в районе 0.04-0.08мм и под нагрузкой в
1-2кгс с ними ничего страшного не происходит.
Ну и на малых оборотах машинка не тянет.

А так заусенцы снять, срезать шурупы в труднодоступном месте, "просверлить" алмазным бором, расшарошить, заполировать, зачистить - машинка вполне нормальная.

СЛЕПОЙ КРОТ 25-05-2010 09:28

quote:
Originally posted by TSE:
2 Santa12:
Эйнхель и Ферм - нормальные машинки. Нормальные - в смысле работают.
Мое мнение - лучше брать ту из них, в которой регулятор оборотов и кнопка включения разнесены(это Эйнхель).
У нас в цеху кромки притупляли как Эйнхелями так и Фермами - слесаря стали выбирать Эйнхель, поскольку при включении-выключении настройка по скорости не теряется.
Экстраординарного от них ждать не надо - машина гудит, вибрирует, цанга в гибком валу гуляет. Красиво гравировать, например, без переделки гибкого вала нельзя(ну видно, что четкость линии теряется -мало того, что рука дрожит - так еще и рабочая часть бора бьет на 0.1-0.2мм и при нагружении изгибается до 0.3мм). Для объективности картины следует отметить, что при зажатии бора в цангу на самой машинке биения находятся в районе 0.04-0.08мм и под нагрузкой в
1-2кгс с ними ничего страшного не происходит.
Ну и на малых оборотах машинка не тянет.

А так заусенцы снять, срезать шурупы в труднодоступном месте, "просверлить" алмазным бором, расшарошить, заполировать, зачистить - машинка вполне нормальная.


наконец-то конкретные отзывы. Такие же бы по Проксону и старшему Дремелю, с цифрами люфтов и биений.

TSE 25-05-2010 20:51

:D . Если мне в Днепропетровск принесут сей (любой) Проксон или Дремель или любую другую хреновину - с радостью померяю с точностью до 0.002мм .
ЗЫ: Про Proxxon CG-12 :D уже ничего не напишу, поскольку я ее износил под нагрузкой(сдуру гравировал по нержавейке). Могу, кстати, на выходных померять люфты в уже убитом шпиндельном узле - они там по очучениям меньше, чем в новых китайских машинках с рынка...

Santa12 25-05-2010 21:35

Уфф ))) Спасибо всем отписавшимся )
После долгих раздумий, решил пока с гравером повременить, а потом взять дремель. Благо нашел тут дремель 300-25 по цене практически равной лежащим везде штурмам и энхелям с фермами )

СЛЕПОЙ КРОТ 25-05-2010 21:52

TSE - опубликуйте методику измерений ( чем, как), чтобы можно было сравнить теми, у кого есть, может кто еще расстарается :)

naugrim2020 26-05-2010 07:48

А вот это на мой взгляд правильное решение!
Но с Дремелем 300 временить долго не стОит, помой-му их снимут с производства, если еще не сняли.
А я взял 4000, такая машинка у меня впервые в руках - доволен в целом. Но на гибком вале биение очень заметное. На цанге. На 10000 оборотах. Может я применил не ту насадку(шарик ребристый из быстрореза), но сувенирную табличку гравировать для пробы было некомфортно. Она какая-то алюминиевая твердая - сплав.

Santa12 26-05-2010 19:56

quote:
Но с Дремелем 300 временить долго не стОит, помой-му их снимут с производства, если еще не сняли.

Ну, в магазине лежит, если пропадет - другое что-нить будет )

TSE 26-05-2010 21:27

quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
TSE - опубликуйте методику измерений ( чем, как), чтобы можно было сравнить теми, у кого есть, может кто еще расстарается :)

А какая там особая методика? Идешь к верстаку. Зажимаешь дрЭмель в тиски или, если у него есть шейка, в зажим за шейку. Устанавливаешь в цангу или ролик от игольчатого подшипника или бор от оригинального производителя(Proxxon, Dremel или еще какой, предварительно измеренный микрометром - на предмет погнутости или отклонений от цилиндричности/круглости).
Ставим индикатор в магнитную гибкую стойку. Если индикатор ИЧ-10 - точность измерений до 0.02мм(но вообще - до 0.01). Если это измерительная головка МИГ-1 или ИГ-1 - точность измерений до 0.002мм(ну а так до 0.001мм). У меня есть и то, и это :D.
Вводим измерительный стержень индикатора в натяг с цилиндрическим хвостовиком бора, выступающим из цанги. Выставляем индикатор на ноль.
Осторожно крутим бор руками на 3-5 оборотов. Потом включаем машину и меряем биения на низких оборотах. Потом пытаемся сделать то же на высоких оборотах. Заодно видим, как машина вибрирует :D .
Потом пытаемся отогнуть бор руками или вешаем на него грузик известной массы. Записываем показания индикатора.
Биения, собственно, есть разница между минимальным и максимальным значением на циферблате.
Вот и все, собсна...

СЛЕПОЙ КРОТ 27-05-2010 01:25

не то что "особая", просто для коректного сравнения разных машинок она должна быть как минимум одинаковая, по используемому инструментарию и методу. Спасибо за ответ :)

ring0 31-05-2010 06:37

Добрый день. Не подскажете, я правильно понимаю, что для машинки MICROMOT 50/E надо еще и трансформатор покупать?

Virgo_Style 01-06-2010 19:31

quote:
Originally posted by paradox:
кстати..
ой-ой-ой..
позор..
примите извинения.
и компенсацию желаете?

Вот теперь - желаю, пожалуй что...
click for enlarge 1296 X 972 142,8 Kb picture click for enlarge 1296 X 972 150,1 Kb picture

ООО "Клен", которое Магазин "Зенит" 1-й этаж, Сокольническая площадь д.9 к.1 - ни в чем таком не замечено? Обе железки оттуда - и обе с... изюминкой.

SBT 02-06-2010 10:35

Начитался, насмотрелся и купил вчера проксон FBS 240/E. Пока впечатления приятные. Распилил зубочистку вдоль :). Но тут-же образовался вопросец - в комплекте идет латунная щетка. Там центральное отверстие большое. Её на какой вал ставить?

naugrim2020 03-06-2010 14:06

А я вот пользую свой Дремел - нравится. Нет, честно, НРАВИТСЯ! Угробил одну круглую шкурку - каленую х12мф грызет ничего так, китаская. Пробовал китайский же камешек - тоже ничего. Дремеловкие насадки пока не пользую. Пока учусь. А так - удобно достаточно, только вот бы потише... Когда обороты максимальны...

indie 04-06-2010 13:19

скажите а где купить неоригинальные наборы насадок для дремеля? или какие из неоригинальных можно брать(в целях экономии) а какие обойти стороной...
(только недавно стал владельцем Dremel, в некоторых вопросах пока плаваю, хотя патрончик уже купил)

кстати, naugrim2020, я так понимаю у вас 4000-й Дремель, одна из причин замены(обменял) на 300-й был имеено звук, который для меня просто невыносим (смесь двух советских пылесосов буран с каким то ультразвуком), хотя первоначально целился именно на 4000-й, субъективно знакомые говорят, что 300-й работает в два раза тише

Virgo_Style 04-06-2010 17:39

quote:
Originally posted by indie:

скажите а где купить неоригинальные наборы насадок для дремеля? или какие из неоригинальных можно брать(в целях экономии) а какие обойти стороной...


Околостроительные рынки. Не рекомендую неармированные отрезные диски не от
"брендов", остальное вроде нормальное.
Ну и если будете сверлить металл, то сверла лучше выбирать подходящие - обороты совсем не как у дрели, перегреваются моментально. Оригинальные себя показали нормально, твердосплавные - великолепно (но - только в станине, иначе ломаются моментально).

indie 04-06-2010 20:21

Virgo_Style, спасибо, поищу там, отрезные диски я ссылку нашёл как самому из арм. дисков от болгарки делать, думаю так проще даже будет, благо они вроде не дефицит

naugrim2020 05-06-2010 21:51

От же блин, я то думал, что 4000 будет только лучше.

John JACK 06-06-2010 11:13

quote:
Originally posted by indie:

одна из причин замены(обменял) на 300-й был имеено звук



Был 300, теперь есть 4000, никакой разницы в поганости звука не заметил. Ну громче, так и мощность выше же. Главная разница - 300 должен работать на больших оборотах, а 4000 можно и на низких использовать, работает он при этом тише.

indie 06-06-2010 11:51

John JACK, вы сами свое предложение опровергаете вторым... да, именно, мощнее и громче, при чём явно не в тех пропорциях насколько мощнее мотор,
5000 об. у 300-го нет, а на 10000 об. он работает тише,
вначале пытался себя успокоить, но так и не смог смириться, МНЕ показалось не комфортно, обменял

indie 06-06-2010 16:18

хочу спросить, щас ковырялся с гибк. валом и случайно трос из него вывалился, это так задумано?

Zuzamod 06-06-2010 16:21

Вроде можно вытаскивать и смазывать

naugrim2020 07-06-2010 08:47

Кстаи, чем и как часто нужно смазывать гибкий вал? А обслуживание машинки как часто? Вот пыль летит - она сильно вредит частям и механизмам? Как продлить жизнь дремелю (без фанатизма)?

Andy KMS 07-06-2010 09:44

про вал писали несколько страниц назад - залить литолом.

paradox 07-06-2010 13:55

quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

наконец-то конкретные отзывы. Такие же бы по Проксону и старшему Дремелю, с цифрами люфтов и биений.


вообще то обзоров полно..
но если коротко- биение более 0.03мм на проксоне считается браком.
и на назких оборотах он тянет.

paradox 07-06-2010 13:57

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Вот теперь - желаю, пожалуй что...

ООО "Клен", которое Магазин "Зенит" 1-й этаж, Сокольническая площадь д.9 к.1 - ни в чем таком не замечено? Обе железки оттуда - и обе с... изюминкой.


не, это банальный брак.
чем могу?

naugrim2020 07-06-2010 14:42

А почему нет темки Проксонообразие? Я вот обзавелся Дремелем, а мог бы купить и проксон. А друг мой хочет Проксон купить. Есть ли у Проксона сеть дилерская региональная? Кто в курсе? Ща на сайте посмотрю.

paradox 07-06-2010 16:15

quote:
Есть ли у Проксона сеть дилерская региональная?
а как же!

naugrim2020 07-06-2010 17:02

А я не нашел пока дилеров у нас. Будем искать.

MastiFF73 11-06-2010 14:33

Народ! а кто подскажет, чем и на каких оборотах пилить кость? пробовал дремелевскими кругами (неармированными из комплекта) воняет так что все мухи поулетали и соседи взвыли :-). Вспомнил свою работу на мясокомбинале лет ..дцать назад, так там на территории был цех ЦТФ вонь такая что мимо старались не ходить :-)

John JACK 11-06-2010 14:51

Кость, наверно, нужно не абразивными кругами пилить, а пильными же. С зубами которые.

MastiFF73 11-06-2010 14:58

это мне понятно :) а номера есть ? и скорость была в вопросе...

paradox 11-06-2010 15:01

летночкой с охлаждением пилится хорошо.
машинкой 28547 с диском 28011, 28020.
последний правда, сядет быстро

Zelad 11-06-2010 15:43

К сожалению у меня нет приличного выхода в сеть, сам найти не могу, потому если не затруднит, подскажите, существуют ли в природе дреммель, что можно было зажимать хвостовики инструмента до 5, а лучше 6 мм. Гибкий шланг мне не нужен, нужен именно не тяжелый надежный дреммель с оборотами до 25 тысяч и мощностью до 180 ватт.

paradox 11-06-2010 16:04

4.5мм у меня есть

MastiFF 11-06-2010 21:17

quote:
Originally posted by paradox:

диском 28011



Да, дисочек хорош, но под дремель вроде не прокатит, посадочное отверстие у дремеля меньше, да и цена немного высоковата... мне так кажется.

MastiFF 11-06-2010 21:32

quote:
Originally posted by paradox:

с диском 28011



для прикола... в поисковике забил "диск 28011" выкинуло много чего, в том числе диск сцепления для Элантры.. что самое замечательное его цена ниже цены пильного диска 28011 :-) всего 1482 рубля против 1840.0 :-)

paradox 11-06-2010 23:25

чудны дела твои, интернетогосподи...

MastiFF 11-06-2010 23:31

quote:
Originally posted by paradox:

чудны дела твои, интернетогосподи..



со всем уважение к Вам и к компании которую Вы представляете, но это следует сказать хозяину Вашеи фирмы, или тому кто рулит ценообразованием :-)

paradox 11-06-2010 23:34

quote:
но это следует сказать хозяину Вашеи фирмы
так это я и есть..
я про диск сцепления вообще-то.
а 28011 целиком из твердого сплава, кстати. вк, по нашему....

MastiFF 11-06-2010 23:45

quote:
Originally posted by paradox:

я про диск сцепления вообще-то.



ААА, тогда пардоньте :-)
да, маленький P.S. .... что бы Вы не воспринимали мои слова как наезд или поддержку известному Вам персонажу-спорщику, скажу, что инструмент деиствительно хороший и расходники тоже. Есть конечно небольшие недоработки(или брак скорее всего), но у кого их нет!? одно очень огорчает... цена.

paradox 12-06-2010 12:08

quote:
одно очень огорчает... цена.

а я это знаю. и согласен.
тиражи маленькие.
инструмент нишевый.

MastiFF 12-06-2010 12:41

quote:
Originally posted by paradox:

а я это знаю. и согласен.



согласен с тем что инструмент не каждодневный и не для каждого, но посудите сами, у меня отец, ему уже далеко за 60 лет, не смотря на возраст он любит мастерить ...не важно что, просто у человека хобби... делает ножи, режет кость (мастера по скримшоу иногда отдыают), да что перечислять.. просто человек на пенсии не может сидеть дома без дела, допустим он захотел что-либо прикупить из инструмента, купил шлифовалку (не важно что это Ваш продукт, или кЕтаиская подделка)..в любом случае тысяч эдак за 4-5..и решил расходника прикупить, тут Вы предлагаете продукт за почти 2000 рублеи и это всего-лишь распиловочный диск! Как Вы думаете это нормально? ведь это не ювелир, который делает на своем ремесле деньги, не мастерово-наёмный... это просто человек у которого пенсия около 5000-7000 наших Российских рублей.. Вы говорили что Вы устанавливаете расценки(хозяин и т.д.), почему-бы не сделать скидку людям которые не зарабатывают на ремесле, а делают это ради себя... ради того, что бы не чувствовать себя пенсионером... к сожалению это слово в нашей стране очень обидное. Мне лично никаких скидок не нужно, я человек самодостаточный, я сам обеспечиваю себя и свою семью, но посмотрев расценки просто НА-КИ-ПЕ-ЛО ! , но уверен что где-то я прав.
извините за высказывание, может что-то не так сказал, может себестоимоти не знаю х.з.но и Вы учитывайте, что данный форум читают не только люди которые могут себе позволить купить немного "обработанного металла" за 5-20 т. рублей, но и те кто находит в подобных форумах, в подобном ремесле способ выжить и не свихнуться от того что они уже не нужны стране в которой родились и в которой до сих пор "живут".

paradox 12-06-2010 12:47

quote:
почему-бы не сделать скидку людям которые не зарабатывают на ремесле, а делают это ради себя
так они есть..
но от людей требуется определенная активность- увы...
quote:
но уверен что где-то я прав.
вы правы только в одном- такое же можно в россии производить примерно в три раза дешевле.
и все есть- мозги, чертежи , запчасти.
но остальные вопросы к вертикали...
а я бы и русское продавал с удовольствием...

MastiFF 12-06-2010 11:43

quote:
Originally posted by paradox:

так они есть..



Да, есть но скидка в 10 и даже 20 процентов все равно большои роли не сыграет (касаемо детали обсуждения).

quote:
Originally posted by paradox:

вы правы только в одном- такое же можно в россии производить примерно в три раза дешевле.



а вот тут я абсолютно с Вами согласен, ни транспортных расходов, ни ввозных пошлин, да и раб. сила у нас много дешевле, особенно в провинциальных городах где остались еще заводы которые работают в пол силы.

paradox 12-06-2010 12:23

quote:
10 и даже 20 процентов все равно большои роли не сыграет
согласен.
но со скидкой в 50% я уже сам купил бы..

MastiFF 12-06-2010 12:24

quote:
Originally posted by paradox:

но со скидкой в 50% я уже сам купил бы..



В точку!
Даешь скидки в 50% !!! :-)))))

Тигирь 16-06-2010 01:38

Господин paradox, если не затруднит, нужна консультация.
Занимаюсь стеклопластиком. Давно ищу отрезную машинку, которая бы позволяла производить как ручную обрезку облоя, так и чистовую обрезку кромок с фиксацией машинки в станине и подачей детали по линейной направляющей, либо закреплением цилиндроидной детали на вращающемся центре. Толщина материала от 3 до 10 мм. Желательна обрезка за один проход, максимум два. Присматривался к Удлиненной шлифмашине PROXXON LWS (28547). В принципе, компоновка подходящая, позволяет организовать уверенное пылеудаление. Диаметр диска тоже устраивает по нижнему пределу, хотя хотелось бы использовать диаметр 60, но!
Вся загвоздка в низкой мощности аппаратика и отсутствии алмазных отрезных дисков (другие просто не живут). Как мне видится, для уверенной работы нужна выходная мощность порядка 200 - 250 Вт и диски с перфорацией, по типу алмазного для граверов и толщиной режущей кромки порядка 1.5 мм.
Ничего подобного в недрах Проксона не завалялось? Или, может, в проекте предполагается? Понимаю, что класс инструмента немного другой, но кто его знает...
Компоновка УШМ не догма, прямошлифовальная с удлиненным валом тоже хорошо, при условии крепления диска на вал.
В сторону "взрослых" шарошек не смотрю, по причине избыточных для алмазных дисков такого диаметра оборотов и запредельной мощности. К тому же крепление подобных режущих дисков в цанге порочно по сути

pivo 16-06-2010 08:05

quote:
К сожалению у меня нет приличного выхода в сеть, сам найти не могу, потому если не затруднит, подскажите, существуют ли в природе дреммель, что можно было зажимать хвостовики инструмента до 5, а лучше 6 мм. Гибкий шланг мне не нужен, нужен именно не тяжелый надежный дреммель с оборотами до 25 тысяч и мощностью до 180 ватт.

Легкую машинку с зажимомом хвостовика такого диаметра, скорее всего, не найдете.
Посмотрите для информации http://voltra.ru/default.asp?catalogID=81

Zelad 16-06-2010 09:53

quote:
Originally posted by pivo:

Посмотрите для информации http://voltra.ru/default.asp?catalogID=81



Спасибо, это слишком большие и тяжелые...

paradox 16-06-2010 20:21

4.5 мм категорически не устраивает?
а зачем вам такие обороты на 6мм, стесняюсь спросить..

Zelad 16-06-2010 21:17

quote:
Originally posted by paradox:

4.5 мм категорически не устраивает?
а зачем вам такие обороты на 6мм, стесняюсь спросить..



Да просто у меня почти все шарошки и т.д. сделаны с толстыми хвостами, делал по стандартный патрон от дрели.

paradox 16-06-2010 21:25

понятно.
увы, как правило, не делают.

Serjant 16-06-2010 22:09

quote:

Спасибо, это слишком большие и тяжелые...


смотрите в сторону пневмоприводов.
мощность максимальна при минимальных размерах.

SashaAn 16-06-2010 22:58

вопрос. к дремелевской приставке "220" (типа, "сверлильный станок") какие тиски подходят для установки на её станину?

pivo 17-06-2010 08:10

quote:
Спасибо, это слишком большие и тяжелые...

Можно еще приглядется к ювелирным бормашинам http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6489/goodsinfo.html
В данном случае гибкий вал позволяет получить эффект, как от работы с легкой бормашиной.

Zelad 18-06-2010 08:06

quote:
Originally posted by pivo:

В данном случае гибкий вал позволяет получить эффект, как от работы с легкой бормашиной.


Есть у меня очень приличная бормашина с рукавом и разными наконечниками, но когда приходиться делать тяжелые работы, рукав начинает скручивать, да и уродовать аппарат как то не хочется, потому и задумался о дреммеле.

quote:
Originally posted by Serjant:

смотрите в сторону пневмоприводов.


Пневматическое оборудование, это конечно хорошо, но при наличии "воздуха"

SashaAn 22-06-2010 19:48

quote:
Originally posted by SashaAn:

вопрос. к дремелевской приставке "220" (типа, "сверлильный станок") какие тиски подходят для установки на её станину?


никто не знает? :) в ассортименте проксона посмотреть?

Тигирь 24-06-2010 22:06

Уважаемый paradox, Вы наверное не заметили мою реплику N 1311? У меня еще вопрос образовался.
Вот тут http://modelsworld.ru/shop/product1180.php ошибка в описании, или действительно такие диски выпускаются? А если выпускаются, то на какую машинку устанавливаются? Ага, нашел FKS/Е

З.Ы. На днях взял упаковку 25 шт. белых патчей VFG для гладкоствола 16 калибра. Отверстия как-раз под штопор. Фетр качественный, очень плотный. При полировке с 3М пастой средней злобности сыплется умеренно, износ практически не заметен. Рекомендую, правда подороже узкоглазых наборов выходит

Rolan Bedrosovich 27-06-2010 21:41

Подкину свои 5 копеек в тему.
Озаботился я недавно покупкой дремеля. Собственно, задача натолкнувшая на мысль была из разряда ножеделания- выбрать 4кв см ненужного металла в рукояти ножика Bear claw от CRKT.

Осилив много написанного, в т.ч. и эту тему я сделал следующее: абсолютно согласился с тов. Paradox и одновременно с человеком, который ругал Paradox за пропаганду Proxxon и рекомендовал идти и всё трогать самому живьём.
Да, блин, самый оптимальный на сегодняшний день аппарат из числа Дремелей и Проксонов именно для ножеделателя- Dremel 400 digital (В прошлом это серия Dremel Professional с цифровой настройкой оборотов).
И это невозможно понять, пока лично всё не включишь и не посмотришь.

Выбор осуществлялся на основе критериев перспективной производительности, тишины работы аппарата (т.к. работаем в квартире) и возможности работы на этих самых "низких" оборотах-5000-8000.

В магазине http://bigtool.ru/ на ул. Космонавтов, 24, м.ВДНХ (дело происходило в Москве)были потроганы и включены:
Dremel 300
Dremel 4000
Dremel 400 (все с гибким валом)
Proxxon micromot 50/Е (28515).

Микромот 28515 это вещЪ. (И гибкие (гораздо более компактные и гибкие чем Дремеловские) валы (разговоры о браке я не обсуждаю тут) и машинки и станки- шикарные, сами по себе, хорошо собранные штуки).
28515 легка и компактна, смысл использовать вал на ней пропадает. Обороты хорошо регулируются и поддерживаются на 5000, пальцами сложно остановить. Но это машинка исключительно для тонкой работы, достаточно тихая. Я легко понял, что выполнить задачу обозначенную в начале она может, но усилия будут выше среднего. Поэтому этот вариант отпал. Однако, за ориентир я взял момент этой машинки на 5000.

300 Дремель- ничо так, нешумный до 10000, компактный (Да!! они все гораздо меньше, чем кажутся в тырнете) есть ощутимая вибрация на валу, на низких оборотах останавливается абсолютно беспрепятсявенно- т.е. не тянет ваще.
Дремель 4000- до 10000 не сильно шумит, работа с валом такая же, даёт 5000, но такое чувство, что это "формальная дань" необходимости, т.к. тяга на 5000 ощутимо хуже чем у Микромота (фиаско, блин :( Вообще, там регулятор так сделан, что сначала идёт цыфра 5000, потом промежуток, а потом цивильное обозначения всего что выше 10000... мда, отак.
Дремель 400 Digital- вот эта штука действительно понимает, что она делает. Точная выдача момента на всём диапазоне оборотов, низы как у микромота практически. Достаточно тихая штука, тише 4000 дремеля немного, недостаток- нет обрезиненых вставок на корпусе (всё пластик).
Естественно- куплен Дремель 400. Да, всё не так точненько и гибко как у Proxxon, но цифра она и есть цифра, да и возможность 33000 оборотов для работы со стальными предметами размером в средний нож это аргумент.

pivo 28-06-2010 08:20

2 Rolan Bedrosovich
Спасибо за отчет, все очень подробно. Насчет резиновых вставок - не переживайте, со временем они замызгиваются и начинают разрушаться или отваливаться.

Ординатор 29-06-2010 22:24

Сегодня зашёл в контору, торгующую стоматологическим оборудованием и нашел оч. много полезностей всяких - боры алмазные, твердосплавные фрезы, диски алмазные отрезные, диски вулканитовые разных зернистостей. Цены приятно удивили, во всяком случае намного дешевле почти аналогичных дремелевских комплектующих. На неделе пойду затариваться.

СЛЕПОЙ КРОТ 29-06-2010 23:23

у них диаметр хвостовика смотрите.

Santa12 18-07-2010 18:32

Здравствуйте Уважаемые!
У меня вопрос, и одновременно трагедия, можно сказать, всей моей жизни )
Досталась по дружбе и на халяву машинка: BM 24A от Balkan Motor Company. Кто-нибудь сталкивался с ними? Вся трагедия в том, что невозможно закрепить рукав. Судя по фотографиям в инете, отсутствует что-то вроде переходника (к которому прикручивается рукав), между мотором, и непосредственно рукавом. Пока поиск в интернете ничего не дал, и я совсем не представляю, где можно поискать данную недостающую деталь. Пока, единственным вариантом вижу списаться с производителем, но поймут ли турки мой англицкий...
В общем, если кто-то знает, где можно поискать и купить - буду очень благодарен за помощь.

alwspb 21-07-2010 21:46

quote:
Originally posted by Ординатор:
Сегодня зашёл в контору, торгующую стоматологическим оборудованием и нашел оч. много полезностей всяких - боры алмазные, твердосплавные фрезы, диски алмазные отрезные, диски вулканитовые разных зернистостей. Цены приятно удивили, во всяком случае намного дешевле почти аналогичных дремелевских комплектующих. На неделе пойду затариваться.

Я люблю посещать стоматологические магазины :)
Столько всякого интересного продается...
Вообще, я увлекаюсь резьбой по скорлупе яиц. И многочисленные опыты с Дремелем 400 и Проксоном Микромотом 50 убедили меня, что этих оборотов (20-35 тыс) слишком мало для нормальной резьбы. Причем, Проксон гораздо меньше вибрацию дает. Даже 20 тыс оборотов на Проксоне лучше, чем 35 тысяч на Дремеле. Но все равно, мало...
Задумал я смастерить прибор на стоматологическом турбинном наконечнике (300 тыс оборотов в минуту).
Купил наконечник. Долго выбирал компрессор, купил... К сожалению, максимальной производительности не получил, однако тысяч 150 оборотов в минуту есть. Работа со скорлупой существенно облегчилась. Вибраций от инструмента - сказать, что меньше это ничего не сказать.

Так вот, кроме всего прочего - фрезы твердосплавные в стоматологическом магазине не самом дешевом по 112 руб за штуку. Боры алмазные - от 15 до 40 руб за штуку. Очень хорошие боры. И алмазное напыление - какое хочешь. Есть грубое, есть среднее, есть мелкое.
Хотя поначалу купил эти боры, а у них хвостовик 1.6 мм. На проксоне цанги 1.5 мм. В принципе влезают, но тяжко.
И выбор форм - огромадный. И посетителей в магазине никого. Продавщица любому покупателю рада - достала каталог, мы с ней обсудили преимущества и недостатки тех или иных боров...

paradox 22-07-2010 15:39

quote:
Originally posted by Тигирь:
Господин paradox, если не затруднит, нужна консультация.
Занимаюсь стеклопластиком. Давно ищу отрезную машинку, которая бы позволяла производить как ручную обрезку облоя, так и чистовую обрезку кромок с фиксацией машинки в станине и подачей детали по линейной направляющей, либо закреплением цилиндроидной детали на вращающемся центре. Толщина материала от 3 до 10 мм. Желательна обрезка за один проход, максимум два. Присматривался к Удлиненной шлифмашине PROXXON LWS (28547). В принципе, компоновка подходящая, позволяет организовать уверенное пылеудаление. Диаметр диска тоже устраивает по нижнему пределу, хотя хотелось бы использовать диаметр 60, но!
Вся загвоздка в низкой мощности аппаратика и отсутствии алмазных отрезных дисков (другие просто не живут). Как мне видится, для уверенной работы нужна выходная мощность порядка 200 - 250 Вт и диски с перфорацией, по типу алмазного для граверов и толщиной режущей кромки порядка 1.5 мм.
Ничего подобного в недрах Проксона не завалялось? Или, может, в проекте предполагается? Понимаю, что класс инструмента немного другой, но кто его знает...
Компоновка УШМ не догма, прямошлифовальная с удлиненным валом тоже хорошо, при условии крепления диска на вал.
В сторону "взрослых" шарошек не смотрю, по причине избыточных для алмазных дисков такого диаметра оборотов и запредельной мощности. К тому же крепление подобных режущих дисков в цанге порочно по сути

простите, проглядел.
нет, проксон ничего мощного не делает и не планирует.

Тигирь 23-07-2010 11:38

То paradox

Очень жаль.
Спасибо за ответ

ВладимирН 03-08-2010 08:43

Дисковые боры алмазные стекло режут отлично.

ershara 26-08-2010 18:35

Уважаемый paradox! А нет ли у вас какого-либо представительства в Ярославле?

dva+dva 30-08-2010 17:31

Здравствуйте уважаемые участники форума. Интересует вопрос, хватит ли мне PROXXON МИКРОМОТ 50/Е для гравировки камушков(песчаник и мелкая галька)? Может кто-то пробовал? Боры для гравировки по стеклу я так понимаю мне должны подойти для этого?

СЛЕПОЙ КРОТ 10-09-2010 15:15

сегодня видел в продаже Дремель 9100-021.Цена что-то 11 тыр с копейками.
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-uk/Product.jsp;jsessionid=9?&ccat_id=2076&prod_id=397

http://www.bigtool.ru/goods__id_2629/
Гибкий вал удобный. трехкулачковый стальной патрон.


Кто нибудь такой имеет?
интересует качество по сравнению с Форедом и Прокксон по биениям и шумности (использование дома ночью - возможно ли? )

Sharen 13-09-2010 19:29

Народ! А кто-нибудь задумывался над тем, как совместить Dremel и точилку, скажем Lansky?

click for enlarge 931 X 398  51,9 Kb picture

Virgo_Style 13-09-2010 20:11

надеюсь, что мне это не приснится

RailMan2000 13-09-2010 20:15

quote:
Народ! А кто-нибудь задумывался над тем, как совместить Dremel и точилку, скажем Lansky?

А как Вы себе это представляете?

quote:
надеюсь, что мне это не приснится

Тс-с-с, не спугните!
------------------
Memento Mori, Carpe Diem

СЛЕПОЙ КРОТ 17-09-2010 02:53

ну так что по 9100-21?
300 вт. Дремель никто не покупал, как я понимаю ? ((

Rolan Bedrosovich 02-10-2010 17:59

quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
ну так что по 9100-21?
300 вт. Дремель никто не покупал, как я понимаю ? ((

Видимо, никто не покупал.
Ну бормашинка такая бормашинка. Как человек, недавно купивший 400 цифровой, могу сказать- обсуждения на форуме вам ничего не дадут, надо идти и включать их все в магазине минут по 5, по очереди и сравнивать, т.к. даже субъективные оценки биений они оооооооооооочень субъективны. То же касается оценки крутящего момента. И шума. Если конечно покупать по почте, то оно сложнее..

СЛЕПОЙ КРОТ 02-10-2010 21:08

Поясню - смущает низкий "верхний предел" в 20000 об мин -1.
насколько это ограничит диапазон применения по обрабатываемым материалам?
Все прочее выглядит более привлекательным , чем в моделях- типа пистолет.

Rolan Bedrosovich 03-10-2010 06:17

quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
Поясню - смущает низкий "верхний предел" в 20000 об мин -1.
насколько это ограничит диапазон применения по обрабатываемым материалам?
Все прочее выглядит более привлекательным , чем в моделях- типа пистолет.

Вообще, модели типа пистолет могут что-то делать без гибкого вала ,если он например сломается :P
Низкий верхний предел это и правда не прикалывает ,т.к. я резал 420 сталь, например, где-то на 10-15000 и если учесть что 20000- это предел, то машинка откровенно надрывалась бы. Я так понимаю, что эти висящие штуки имеют строго ограниченное применение- ювелирка, мелкий ремонт, граверовка и никакой бытовухи.

Вон чего я 400 понарезал:
http://img.allzip.org/g/97/orig/3520361.jpg
Вал бьётся конечно, но прорезать 20 см в 2.5 мм стали слабая машинка сможет, но с трудом. Я выбрал что-то среднее.

Rolan Bedrosovich 03-10-2010 06:25

http://www.sapphire.ru/vcd-529-1-6483/goodsinfo.html
Ага, по ходу дела граверовка и мелкие ювелирные работы с маленьким биением на валу- вот это их предназначение. Более точная механика и контроль, типа как зубы сверлить :) А дремели в классическом исполнении- это многоцелевой инструмент, на худой конец можно даже деревяшку резать и гипсокартон, полировать что-то и ставить в станок.
Всё зависит от ваших целей.

СЛЕПОЙ КРОТ 03-10-2010 12:04

тут вы правы, похоже обдирать и пилить гибким валом на низких оборотах будет труднее...

Val13 04-10-2010 11:07

quote:
Originally posted by dva+dva:
Здравствуйте уважаемые участники форума. Интересует вопрос, хватит ли мне PROXXON МИКРОМОТ 50/Е для гравировки камушков(песчаник и мелкая галька)? Может кто-то пробовал? Боры для гравировки по стеклу я так понимаю мне должны подойти для этого?

Пробовал. Отлично работает (и боры - тоже). Лучше чем он для этих целей только аппараты типа STRONG, но это - уже совсем другая ценовая группа (хотя своих денег они стоят однозначно)

Тот же 206-й рвет Дримеля, как Тузик тряпку. И по мощности на валу, и по ресурсу (а по оборотам - это вообще не сопоставимо). Точность установки инструмента больше чуть ли не на порядок, да еще и реверс имеется. После его появления свои Дримеля оставил для совсем уж черновых работ

СЛЕПОЙ КРОТ 04-10-2010 14:56

для обработки камня/металла какой аппарат оптимален? учитывая удобные мощность и габариты.

Andy KMS 04-10-2010 15:27

quote:
Originally posted by Val13:

После его появления свои Дримеля оставил для совсем уж черновых работ



:) Обычно всю черновую работу выполняю проверенным инструментом - нагрузок много, ресурс нужет больший. Посему у меня тут рулят Боши и Дремели.

Val13 04-10-2010 15:33

Для обработки камня оказался оптимальным тандем из STRONG 206 и MARATHON М-3 CHAMPION http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-6554/goodsinfo.html
Они немножко разные по габаритам и возможностям. По металлу они тоже обе отлично работают. Это - при том, что Дримели 300 и 395, а также Проксон Микромот 50/Е и 240 у меня есть. Корейцы ощутимо подороже, но по всем остальным характеристикам превосходят изрядно

СЛЕПОЙ КРОТ 04-10-2010 16:28

спасибо, посмотрю по ссылке цены и ТТХ.

СЛЕПОЙ КРОТ 04-10-2010 16:28

спасибо! посмотрю по ссылке цены и ТТХ.

paradox 08-10-2010 19:08

quote:
Корейцы ощутимо подороже, но по всем остальным характеристикам превосходят изрядно
из корейцев я бы посоветовал обратить внимание на бесколлекторные- увы, еще дороже- но зато практически вечные и весь момент доступен с самых нижних оборотов.

Virgo_Style 10-10-2010 13:26

Тюнинг. Надоело настольную лампу туда-сюда крутить :)

click for enlarge 1296 X 972 135,0 Kb picture

Светодиодная лента для автотюнинга разобрана на два фрагмента и приклеена к оргстеклу, которое и крепится к стойке.

Чуть подробнее здесь.

GeorgeM 16-10-2010 12:20

Мда, столкнулся с проблемой выбора, и с удивлением обнаружил что проксон выходит подороже дремеля, хотя позиционируется как "качественнее и чуть дешевле"...

И, самое то обидное, только созрел взять новый жужжатор - дочка сходила в зубную... И теперь до нового года с покупкой курю. %-(

Termist 16-10-2010 01:26

quote:
Originally posted by GeorgeM:

. И теперь до нового года с покупкой курю. %-(



и авка соответствует посту :P

sabutr 16-10-2010 09:02

quote:
Тюнинг. Надоело настольную лампу туда-сюда крутить

Прекрасная воплощённая мысль. (Респект!!)

Если еще пару других цветов добавить и плавно регулировать яркость - то можно в зависимости от обрабатываемого материала подбирать подсветку дающую максимальную контрастность и удобство.

Владиславович 16-10-2010 19:11

quote:
Тюнинг. Надоело настольную лампу туда-сюда крутить

Толкоао! Беру на вооружение. Как светодиодные ленты работают при отрицательных температурах?

diver.sun 16-10-2010 20:43

Всуну свои 5-ть копеек.
1. Изготовление обрезного армированного отрезного диска. Берется диск 0.6 или 1.2 от обычной болгарги, биру шаблонный диск вырезанный аккуратно из тонкого пластика, гвоздик тонкий, пробиваю обрезной диск и по контуру шаблона ножнизами по металлу вырезаю диск, потом на шпиндик, в китайский алаого дременля, и начиная с малых оборотов на вращающемся в противоположную сторону точиле вывожу идеальный круг... Получается дешево, сердито, и резать и выбирать.
2. По поводу стоимости материалов иснструмента, согласен, ценообразование странное, и малый доход это не единственное припятсвие. У меня, как у семейного человека, в своё увлечение вбухать 300 грн или 1500 руб, рука не поднимется, и фирмовые армированные обрезные диски по 50 грн или 250 руб, я себе в жизни не куплю, у меня и дремель 300 подарочная упаковка с гибким валом появился потому что жена подарила глядя на мои мучения и грамотно подброшенный каталог.

Virgo_Style 16-10-2010 22:02

quote:
Originally posted by Владиславович:

Как светодиодные ленты работают при отрицательных температурах?


Хм... по идее - должны нормально работать. Насколько я понимаю, эти ленты и предназначены для внешнего тюнинга, а стало быть, должны быть рассчитаны и на отрицательные температуры.
imho единственная потенциальная проблема - конденсация водяных паров. Часто таскать конструкцию из тепла в холод и обратно вряд ли стоит. Но это больше к блоку питания относится.

GeorgeM 17-10-2010 03:17

quote:
Originally posted by diver.sun:
У меня, как у семейного человека, в своё увлечение вбухать 300 грн или 1500 руб, рука не поднимется, и фирмовые армированные обрезные диски по 50 грн или 250 руб, я себе в жизни не куплю,

Ну, у меня это не хобби, а один из приработков... Поэтому 1500 за инструмент, или 250 за расходник - это в принципе нормально, и отбивается довольно быстро.
Прикол в том, что хороший инструмент не столько влияет на качество работы, сколько на трудозатраты. То же самое можно делать и руками, только дольше.

Скажу больше: в моём случае, при работе дремелеобразными больше шансов запороть работу при неаккуратности чем руками. %-)

quote:
Originally posted by Virgo_Style:
Хм... по идее - должны нормально работать.


imho единственная потенциальная проблема - конденсация водяных паров.



Это какраз не проблема. решается лакированием (герметизацией) контактов.

alwspb 17-10-2010 18:25

Для гравировки сделал такой инструмент на основе турбинного стоматологического наконечника:

Работает при помощи компрессора. Я использую такой:

Может работать до 300000 оборотов в минуту, но мой компрессор не вытягивает, получается всего около 150000. Но и то - по ощущениям во время работы небо и земля по сравнению с Дремелем или Проксоном.

Mad_Max 18-10-2010 01:17

FYI: Tile Cutter.

Раньше не видел. А тут как раз надо было плитку фигурно вырезать.
Алмазный диск с ИзиЛоком - то что надо. Цена в ЮСА - 16 долларов плюс.


click for enlarge 640 X 480  63,8 Kb picture

paradox 18-10-2010 01:46

пневмноинструмент- это реально круто.
но не всегда- низких оборотов не держит...

kramm 18-10-2010 08:40

Хочу прикупить себе для дома инструмент чтоб немного порезать, по фрезеровать, по шлифовать сталь, цветмет или деревяшку. По работе имел дело с какими то советскими подвесными бормашинами, форедомом и разными мелкими безымянными аппаратами на 12 в. Даже кое какой набор самой ходовой расходки остался. Изначально хотел 300-й дремель, он и в городе у нас есть и в бюджет мой вписывается. Но прочел всю тему и теперь гложут меня всякие сомнения, лучше б не читал :D

alexoidon 18-10-2010 15:00

нормальная машинка, 400 конечно круче, держит обороты на малых скоростях, но 300 устраивает. а самопальное изготовление отрезных кругов решает все проблемы с отрезом металла))))

alexoidon 18-10-2010 15:04

quote:
Originally posted by Mad_Max:
FYI: Tile Cutter.

Раньше не видел. А тут как раз надо было плитку фигурно вырезать.
Алмазный диск с ИзиЛоком - то что надо. Цена в ЮСА - 16 долларов плюс.


[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/3830144.jpg][/URL]


в Минске такая штука

отрезной диск около 25$ и сам держатель с системой ИзиЛок почти столько.

Вайпер777 18-10-2010 17:00

Вчера стал обладателем вот такой машинки: http://www.instrument-portal.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=900&category_id=236&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcchk=1&Itemid=1
Рекомендуемые производителем расходники - от Дремель. Подскажите, где в москве есть хороший магазинчик или развалы, где можно подсобрать оснастку и расходники.

paradox 18-10-2010 17:05

так к нам и приходите...

Ординатор 18-10-2010 18:06

quote:
Originally posted by Вайпер777:

Вчера стал обладателем вот такой машинки



О, у меня такая-же. Через три дня порвался резиновый пыльник на кнопке, а в остальном за эти деньги неплохо работает. Я расходники беру стоматологические - выходит бюджетно, и качество очень приличное. Алмазные боры и отрезные диски по 20-30 руб, твердосплавные фрезы всевозможных форм 100-130 руб за штуку.

alwspb 18-10-2010 21:46

quote:
Originally posted by paradox:
пневмноинструмент- это реально круто.
но не всегда- низких оборотов не держит...

Каждому инструменту - своя задача :)
У меня есть Дремель 400 - условно говоря гвозь отрезать, деревянную планку отбработать или отпилить и т.п.
Есть Proxxon 50/E для более тонкой работы - маленький мобильный инструмент, от которого рука не устает. Не мощный, но зато вибраций заметно меньше.
А этот пневматический гравер использую для резьбы по яичной скорлупе - хобби у меня такое. Тут низких оборотов совсем не нужно. Чем выше обороты, тем лучше:

Virgo_Style 18-10-2010 21:58

quote:
Originally posted by Вайпер777:
Рекомендуемые производителем расходники - от Дремель. Подскажите, где в москве есть хороший магазинчик или развалы, где можно подсобрать оснастку и расходники.

Я в "Домовом" обычно затаривался.
http://domovoy.net/catalogue/dremel.html

paradox 19-10-2010 02:12

quote:
по яичной скорлупе

оккуеть! простите, я видел уже - но чтоб такую...

Arche 20-10-2010 12:19

Вот и возьмите на конкурс Парадокса!

unia 20-10-2010 12:57

Всё удивляюсь про обороты на дремеле-300 от 10000... у меня включается машинка на 5-7об. да, именно не 5-7тысяч, а 5-7оборотов. и по мере переключения обороты плавно увеличиваются. у меня какой-то неправильный дремель?

paradox 20-10-2010 01:09

quote:
Всё удивляюсь про обороты на дремеле-300 от 10000
Регулируемая скорость от 10 000 до 33 000 об./мин. для установки оптимальной скорости в зависимости от вида работ
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=B709F62C278A4DDC79406957C89BC62C.s032?language=ru-RU&prod_id=390&ccat_id=471

unia 20-10-2010 01:12

quote:
Originally posted by paradox:
Регулируемая скорость от 10 000 до 33 000 об./мин. для установки оптимальной скорости в зависимости от вида работ
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=B709F62C278A4DDC79406957C89BC62C.s032?language=ru-RU&prod_id=390&ccat_id=471

Это я читал. У меня при включении вал еле-еле крутится. По мере передвижения переключателя обороты плавно повышаются до тех же 33000, видимо. На максимуме очень быстро.
ПС: один нюанс: я имел ввиду что у меня включается на 5-7об\сек. но всё равно; ни о каких 10000 и речи нет. очень удобно.

paradox 20-10-2010 01:20

quote:
меня включается на 5-7об\сек
420 оборотов в минуту???
ни в жисть не поверю.
тыщща мобыть.
если вы меня спросите- скорее всего, сгорела одна из обмоток двигателя- или регулятор неправильно настроен.
имхо, надо бы проверить, сколько у вас сверху..

unia 20-10-2010 01:25

quote:
Originally posted by paradox:
420 оборотов в минуту???
ни в жисть не поверю.
тыщща мобыть.
если вы меня спросите- скорее всего, сгорела одна из обмоток двигателя- или регулятор неправильно настроен.
имхо, надо бы проверить, сколько у вас сверху..


зачем мне обманывать? пишу что есть. сверху всё нормально, и оборотов и мощности хватает для всех работ за глаза. единственный момент - есть пробел ближе к максимуму, когда движок просто выключается. если сдвинуть немного - включается на максимум. пару раз разбирал и протирал спиртом переключатель. засоряется.

car-bon 20-10-2010 01:34

quote:
Originally posted by unia:да, именно не 5-7тысяч, а 5-7оборотов

Это, типа один оборот за 10 секунд? :D :D :D
Так может Вы невключенную в руках вертите? :D
quote:
Originally posted by unia:

5-7об\сек



Пардон! Автор уже поправил, пока я свой пост писал...

paradox 20-10-2010 02:37

quote:
сверху всё нормально

а что значит нормально?
у проксона сверху 20 тыр, у дремеля 33, у девете- 33.
на глаз сможете отличить?
это очень интересно.
вообще то так правильно- но как это у вас реализовано- не пойму.
то есть вам по любому- повезло.
но я гарантирую- это не норма.

unia 20-10-2010 04:45

quote:
Originally posted by paradox:

а что значит нормально?


в смысле - мне для моих задач хватает оборотов и мощности.

alwspb 20-10-2010 08:58

quote:
Originally posted by Arche:
Вот и возьмите на конкурс Парадокса!

Это же не проксоном вырезано

paradox 20-10-2010 15:37

quote:
смысле - мне для моих задач хватает оборотов и мощности.
не сомневаюсь.
некоторым хватает 6 ваттого гравера.
если машинка недодает 30% мощности и обьоротов- можно и не заметить.
у проксона есть стоваттная машинка- и есть 40ваттная.
и тоже некоторые говорят- что у маленькой мощности с избытком.
любопытная у вас машинка, я б с удовольствием посмотрел при случае.

unia 20-10-2010 16:17

quote:
Originally posted by paradox:

я б с удовольствием посмотрел


http://zalil.ru/29842097

Если даже недодаёт - я предпочту именно наличие очень низких оборотов. Но я не ощущаю. В крайнем случае можно просто купить ещё одну машинку, если понадобится.

paradox 20-10-2010 17:05

абалдеть!!!
но это не норма..

unia 20-10-2010 17:09

quote:
Originally posted by paradox:

420 оборотов в минуту??? ни в жисть не поверю.


:)

quote:
Originally posted by paradox:

абалдеть!!! но это не норма..


но очень удобно.

paradox 20-10-2010 17:13

верю.

Val13 24-10-2010 20:39

А вопросик можно? После отключения питания с максимальных оборотов как ведет себя машинка? (есть ли выбег и насколько он велик?) Вполне вероятно, что причиной такого "низкого старта" являются излишне тугие подшипники. Или напряжение в сети порядка 190-200 В. В этих случаях подобное поведение агрегата вполне вероятно

unia 24-10-2010 20:47

quote:
Originally posted by Val13:

После отключения питания с максимальных оборотов как ведет себя машинка?


Не понял вопроса, если честно.

quote:
Originally posted by Val13:

есть ли выбег и насколько он велик?


Что такое "выбег"? Я чайник в машинках, прошу простить. Работает у меня почти года машинка, щётки наполовину сношены.

quote:
Originally posted by Val13:

напряжение в сети порядка 190-200 В


Не, точно не эта причина.

TSE 24-10-2010 21:17

"Выбег" - технический термин. Обозначает состояние машины после прекращения передачи на нее силового потока от привода.
Пример - ты рукой крутишь маховик. То состояние, в котором маховик находится от времени, когда ты отпустил руку, до его полной остановки - выбег.

Val13 24-10-2010 21:17

"Выбег" - это способность двигателя некоторое время продолжать вращение после снятия питания за счет инерции ротора. Является одним из основных критериев выбора при подборе конкретной машинки (особенно "левых" производителей). Вторым критерием является величина нагрева вала после нескольких минут работы на максимальных оборотах. Руководствуясь ими, можно подобрать себе неубиваемый агрегат даже среди ширпотреба

unia 24-10-2010 21:25

quote:
Originally posted by Val13:
"Выбег" - это способность двигателя некоторое время продолжать вращение после снятия питания за счет инерции ротора. Является одним из основных критериев выбора при подборе конкретной машинки (особенно "левых" производителей). Вторым критерием является величина нагрева вала после нескольких минут работы на максимальных оборотах. Руководствуясь ими, можно подобрать себе неубиваемый агрегат даже среди ширпотреба

Попробовал. Машина на максимальных полностью останавливается в течении одной секунды примерно. Вал особо не греется. Во всяком случае я никогда не обращал внимания на нагрев.

Val13 24-10-2010 21:49

Ну вот и отгадка: подшипники "зажаты". Отсюда и старт с низких оборотов (часть мощности отбирают подшипники). У меня на 300-м та же история. А вот старичок 395-й с самого начала давал выбег почти 3 секунды (может, потому и трудится до сих пор, вторые щетки "доедает")

unia 24-10-2010 22:18

quote:
Originally posted by Val13:

Ну вот и отгадка: подшипники "зажаты"


Понятно. Что надо делать? И есть ли смысл что-то делать?

Val13 24-10-2010 23:15

А тут уже ничего не сделаешь - новые подшипники могут оказаться хуже старых. Просто при выборе следующего агрегата руководствоваться перечисленными выше нехитрыми правилами (ну еще и на точность цанг проверить, зажав бор и крутя на минимальных оборотах)

unia 24-10-2010 23:18

quote:
Originally posted by Val13:

А тут уже ничего не сделаешь - новые подшипники могут оказаться хуже старых. Просто при выборе следующего агрегата руководствоваться перечисленными выше нехитрыми правилами (ну еще и на точность цанг проверить, зажав бор и крутя на минимальных оборотах)


Ок, благодарю. Теперь буду знать.

rubilo 31-10-2010 02:23

Добрый день! Через несколько дней мне в подарок привезут Dremel-300. Никогда, ничего подобного не держал в руках. Выпросил у домашних со слезами. Жена сказала, что месяц будем лапу сосать. До этого момета резал, пилил, шлифовал дерево и метал только руками. Dremel выбрал из-за цены. Комплект с валом и набором 55шт потянул в Екатеринбурге 3295р, а Proxxon 3200 без всего. Как только покручу в руках, поделюсь впечатлениями. Надеюсь не разочаруюсь.

rubilo 04-11-2010 01:09

Всем добрый день! Сегодня радостный день для меня. Дочь с Екатеринбурга привезла обещанный Dremel-300. Визуальное ощущение-сделано добротно. При включении шум не очень большой. Я думал, что будет шуметь сильнее. На счёт вибрации-рукой никак не ощущается, плюс на корпусе резиновые накладки для хватки руки (приятно брать в руки). Опробовать в работе пока не удалось, время позднее, малой спать пора. После завтра на работе погоняю. Да, на малых оборотах вал можно остановить рукой. В паспорте так и написано, что на малых оборотах можно только полировать и шлифовать без особого усилия. Как говорится с дуру можно всё сломать. Будем аккуратно и постепенно нагружать.

Rolan Bedrosovich 04-11-2010 01:20

Поздравляем с трёхсотым :)

rubilo 04-11-2010 02:50

Rolan Bedrosovich, спасибо за поздравления. Неподскажите, где купить на Dremel-300 угольные щётки?

Forex 04-11-2010 16:11

Полетели уже чоль? )))

Val13 04-11-2010 22:43

Штатных щеток должно хватить года на два ежедневного интенсивного использования. А по габаритам они точно такие же, как и на китайцах

rubilo 06-11-2010 21:59

Спасибо всем за ответ. Славо богу пока всё нормально. Просто много смотрел в ин-те магазинов, но нигде не попались щётки. Вот и решил заранее побеспокоится. Дремелевские щётки нашёл только на Украине, в России что-то не попались. А раз родных хватит на два года при интенсивной работе не буду заморачиваться, но если попадутся возьму. Немного погонял на работе аппарат. Приятно когда хороший инструмент в руках. "ВЫБЕГ" у машинки 3-4 секунды, так что с подшибниками я думаю всё О`K. С валом немного похуже. Машинка с валом шумит побольше и вибращия на гибком валу поболее. После непродолжительной работы вал возле машинки нагрелся. Может из-за того, что только достал и вал толком не выровнялся. Надо побольше будет погонять.

Rolan Bedrosovich 10-11-2010 12:59

Почитайте мануал- там пишется, что для притирания новых щёток надо прогнать машину сколько-то минут на холостом ходу. а перед работой с гибким валом- тоже погонять впустую. Это я к тому, что вал греется от трения и перед работой его надо прогревать.

П.С. По поводу дремелевских валов: на вопрос о том. почему многие жалуются на их подыхание продавец мне сказал, что надо правильно и аккуратно их стыковать. Большинство, кто приносили им поломанные валы, что-то прикручивали не так .

rubilo 11-11-2010 12:06

Добрый день. Мануал был прочитан впервую очередь. Действительно, там предупреждают, что для притирки щёток надо погонять вхолостую мин5. Это мной выполнено. Вал также погонял в висячем положении мин 5-10, без нагрузки. После прогона место стыковки вала и машины было тёплым. На счёт неправильной стыковки вала продавец, что-то надумал т.к неправильно состыковать, это надо постараться. А вот перегнуть вал можно до критического угла и посильней надавить на бор. Всё это и может довести до выхода из строя вала. Есть вопрос по валу. Как часто необходимо смазывать вал и чем лучше?

srulodin 19-11-2010 12:58

Доброго дня. Я делаю полировальные круги (типа вулканита)из смеси силикона и абразива. Силикон и абразив тщательно перемешав загружаю в одноразовый шприц. после высыхания выдавливаю поршнем и режу на диски нужной толщины. Шарики и т.д.делаю в формах из парафина

Ординатор 19-11-2010 13:25

quote:
Originally posted by srulodin:

из смеси силикона и абразива



а какой абразив используете?

serge-vv 19-11-2010 13:33

quote:
Originally posted by srulodin:

из смеси силикона и абразива



а какой силикон?

srulodin 20-11-2010 01:40

Абразив беру с наждачной бумаги-водичкой смывю. а силикон "Bausil"он самый жёсткий. в пинципе любой .чтоб вонял уксусом.

Змеюка 28-11-2010 17:27

Купил на выставке пневмобормашинку ( до 75 тыс. об.мин). :P
Размером с толстую авторучку, по мощности - как мерить, не знаю, но сильнее дремеля 4000 и Проксона на сравнимых (на глаз) оборотах.
Вес никакой, после нее дремель в руки брать невозможно - будто утюг в руке...
Недостатки: на малых оборотах "не тянет" по сравнению с проксоном. Нужно следить, чтобы не повернуть на максимум регулятор при установленной фрезе диаметром больше 3 мм - такое раз случилось и центробежной силой погнуло хвостовик...

Кашкай 29-11-2010 12:44

Уважаемые форумчане. Прочитал всё.Хочеться задать вам вопрс и желательно получить ответ.
Почему практически не рассматривают корейские аппараты, такие как
JD300
Strong-204-207-90
Marathon 2-3-7
Eco 450-1000
Eckort 2
Мастер ещё хвалили.
Дремель
Проксон
Форедом
Всё это в пределах 4700 до 9100 рублей.
Прошу помочь выбрать исходя из того чем хочу заняться.
Это резьба твёрдого дерева, гравировка,инкрустация, гравировка твёрдого метала-ножевых сталей.
На какие показатели стоит обратить внимание кроме оборотов. Что лучше щёточные или безщёточные ,какая мощность и т.д.
Какие машины перекрывыют больший диапазон диаметров насадок.
Если можно опредилите приоритет.
Хочется знать мнение мастеров.
Руки нормальные, с карандашом дружу.
Всем большое спасибо за помощь. Юрий

ezopic 29-11-2010 13:09

Корейцы, кроме одной модели, все под хвостовик 2,35мм, хороши для мелких высокоточных работ. В отношении диаметров насадок альтернативы Фордому с наконечником N44Т нет. Имею то и другое, они друг друга не заменяют. Для обдирочных и грубых работ Фордом лучше. В ПРЕДЕЛАХ 470--9100 РУБЛЕЙ-это где такие расценки на маратоны, даже у единственного поставщика в Россию - компании стоматехника - таких оптовых цен нет. Если надо, черкани им, они прайс скинут.

Кашкай 29-11-2010 13:15

Даю ссылку. Может это не то
http://www.shop-loza.ru/goods/Categories/7/

Кашкай 29-11-2010 13:19

По поводу хвостовика 2.35 это значит меньше не поставить и больше не поставить. Так.

ezopic 29-11-2010 14:48

Так. Посмотрел этот маникюрный сайт, цена на маратон N7, получается, ниже, чем у поставшика. А купил в сапфире за 12тыр в тойже комплектации.

Кашкай 29-11-2010 14:58

quote:
Originally posted by ezopic:

Корейцы, кроме одной модели, все под хвостовик 2,35мм, хороши для мелких высокоточных работ. В отношении диаметров насадок альтернативы Фордому с наконечником N44Т нет. Имею то и другое, они друг друга не заменяют. Для обдирочных и грубых работ Фордом лучше.



Получается что Форедом с этим наконечником для грубых работ а что для тонких. И обязательно ли 2 машины, может чтото среднее.
quote:
[B][/B]

paradox 29-11-2010 16:52

quote:
По поводу хвостовика 2.35 это значит меньше не поставить и больше не поставить. Так.
не так.
сменная цанга стоит 500 рублей.
1.6 мм, 3.00 мм, 3.175 мм.
но приобретать отдельно

paradox 29-11-2010 16:53

quote:
На какие показатели стоит обратить внимание кроме оборотов. Что лучше щёточные или безщёточные ,какая мощность и т.д.
бесщеточные лучше.
но начинаются от 20 000 рублей

paradox 29-11-2010 16:59

quote:
какая мощность
дешевые корейцы, типа стронга 204 или 90, имеют момент на валу где то посередине между проксоном фбс- 240 и микромот 50.
бесщеточные мощнее фбски или дремеля раза в 4-5.
quote:
Если можно опредилите приоритет
корейцы примерно в два -три раза точнее проксона, почти в 10 дремеля и имеют выше обороты.
тише.
но дороже.
поэтому если денег до хрена- покупайте практически вечный форте сто или 300.
http://www.paradox.spb.ru/7/forte_300.jaw
это заменит все машинки сразу.

если бюджет ограничен- корейцы предпочтительны при использовании точного расходника малого диаметра.
дремель\проксон будут эффективнее на грубых работах с большого диаметра насадками.


Кашкай 29-11-2010 17:22

quote:
Originally posted by paradox:

корейцы примерно в два -три раза точнее проксона, почти в 10 дремеля и имеют выше обороты. тише. но дороже. поэтому если денег до хрена- покупайте практически вечный форте сто или 300.http://www.paradox.spb.ru/7/forte_300.jaw это заменит все машинки сразу. если бюджет ограничен- корейцы предпочтительны при использовании точного расходника малого диаметра. дремель\проксон будут эффективнее на грубых работах с большого диаметра насадками.



Спасибо за более подробный ответ.

Змеюка 30-11-2010 18:46

quote:
Дремель
Проксон
Форедом
Всё это в пределах 4700 до 9100 рублей.


С Форедомом не все так просто - "гибкий" вал является фактически расходным материалом, по словам знакомого инкрустатора, хватает этого вала на полгода. Наконечники тоже у него недешевые, от 1800 до 4000р. Причем одним не обойдешся... И этот "гибкий" вал отнимает около половины мощности и крутящего момента на внутреннее трение в нем.
Дремел весит больше проксона, что заметно при работе очень сильно.
Есть и еще вариант, так сказать полубюджетный - для грубых работ прямошлифовальная машина под 6мм цангу с мотором 800 вт, вроде Спарки, и для точных фбс240. Тут получаются невзаимозаменямый режущий инструмент, но зато меньше нагрузка на более малосильный фбс240. Минус в том, что 800ваттная ПШМ это уже довольно опасный инструмент.
Опять же, для каких работ?
В американской книжке "Gunstock carving" вообще упоминается пневмобормашинка с максимумом 400 000 об/мин для тонкой работы борами с диаметром менее 1 мм. (в количестве нулей ошибки нету)

vegra 30-11-2010 20:00

quote:

В американской книжке "Gunstock carving" вообще упоминается пневмобормашинка с максимумом 400 000 об/мин для тонкой работы борами с диаметром менее 1 мм. (в количестве нулей ошибки нету)

Может и нет ошибки. Но что на таких скоростях делать?

Val13 01-12-2010 10:05

Корейцы ОЧЕНЬ хороши, да и цанги разного диаметра под них выпускаются. Один минус - для замены цанги нужно полмашины разбросать (обратная сторона великолепной точности работы). Но выход есть - существуют вкладыши с больших диаметров на меньшие, позволяющие оперативно менять диаметр используемой расходки без разборки. Раньше для большинства работ использовал пару Дримель-Проксон (Микромот 50). Хотя попадаются работы, где Проксон FBS 240 удобнее. А вот с появлением у меня корейцев все остальное практически забросил. Могу ошибаться, но для большинства работ наилучшим вариантом был бы Strong 206 с докупленным к нему дополнительно наконечником Marathon (он немного уступает в скорости и мощности, но зато ощутимо лучше по массогабаритам). (Бесколлекторники, конечно, получше были бы, но уж слишком они пока дороги...) А разъемы питания у них унифицированные, к тому же у Стронга их два на лицевой панели (с переключателем между ними). И еще один серьезный плюс корейцев (кроме мощности, долговечности, диапазона рабочих оборотов, точности и бесшумности работы) это - их реверсивность. При работе стандартными фрезами это не требуется, а вот алмазным инструментом или пикой - это ОЧЕНЬ удобно. Вообще, Стронг по сравнению с Дримелем - это как БМВ против Жигуля (ездить можно на обоих, но вот ощущения от этого разные)

Змеюка 01-12-2010 10:33

quote:
Originally posted by vegra:

Может и нет ошибки. Но что на таких скоростях делать?


Книга лежит на http://narod.ru/disk/622877001/gunstock%20carving.djvu.html там вроде упомянуто что скорость до 400 000, понятно что в большинстве случаев он работает на меньшей. К тому же на большинстве сайтов описаны машинки со скоростями до 75 - 65 тысяч оборотов.
Кстати, в той книжке есть пошаговые описания с фото, как делать разные фактуры и узоры на дереве.

Кашкай 01-12-2010 11:23

quote:
Originally posted by Val13:

Могу ошибаться, но для большинства работ наилучшим вариантом был бы Strong 206 с докупленным к нему дополнительно наконечником Marathon (он немного уступает в скорости и мощности, но зато ощутимо лучше по массогабаритам)



Я нашол Strong 207A
Strong 204-102
Сильно они отличаються от 206,и какой наконечник лучше от Марафона.

Кашкай 01-12-2010 11:30

Вот даю ссылку. Исходя из этого определите пожалуйста на что стоит обратить внимание. более универсальное. Тут выбор большой. Не хочется бросать деньги, а потом делать коректировки. Опыт у форумчан большой, думаю я смогу определиться. Главное ,укажите подробнее. Что,почему и зачем.

Кашкай 01-12-2010 11:31

Пардон, вот ссылка
http://www.implants-trading.ru/product1.html

Val13 01-12-2010 14:54

Вот ссылка на сайт Парадокса, там 206 имеется. Он помощнее и обороты до 45000 http://www.paradox.spb.ru/7/206_103l.jaw
А 204 стронг - один в один марафоновский наконечник, только блоки питания отличаются. У Марафона более "зализанный" и ножная педаль только включения (регулировка оборотов - с блока). А вот у 206 Стронга педалью регулируются обороты. Чаще это удобнее, но иногда лучше иметь стабильные обороты. У меня они оба со своими блоками, так что перекидываю с одного на другой по потребности.
У 204 Стронга (он же Марафон)есть (в отличие от 206) еще одна хорошая особенность - за счет боковых выступов на корпусе наконечника расходку можно при необходимости менять одной рукой. А вот с 206 такой фокус не прокатит - у него корпус без выступов и для замены инструмента нужны две руки

Змеюка 01-12-2010 15:20

quote:
Originally posted by Кашкай:
Не хочется бросать деньги, а потом делать коректировки. Опыт у форумчан большой, думаю я смогу определиться.

А тут никто за вас не определится, поэтому покупайте самого дешевого китаезу на рынке, начинайте им работать и только так поймете, что вам надо. Иначе не получится... или берите что-то из порекомендованного выше. Все равно практика - критерий истины

Кашкай 01-12-2010 15:44

Нет. Китайца брать не хочется. А рекомендации от одних хвала Проксону, хула остальному. От других наоборот. Чему следовать. Зачем тогда ТТХ. если вещь хороша, она всем хороша. Вряд ли вы найдёте тех кому БМВ или МЕРС покажуться плохими машинами. А тут одному Форедом верх всего. Другому Барахло. Кому верить. Получается всё ИМХО.

paradox 01-12-2010 15:45

quote:
Originally posted by Val13:
Корейцы ОЧЕНЬ хороши, да и цанги разного диаметра под них выпускаются. Один минус - для замены цанги нужно полмашины разбросать (обратная сторона великолепной точности работы).

не у всех.
у большинства цанга просто вывинчивается специальным ключом.
разбирать надо 102ую ручку

Val13 01-12-2010 16:19

quote:
Originally posted by Кашкай:
если вещь хороша, она всем хороша. Вряд ли вы найдёте тех кому БМВ или МЕРС покажуться плохими машинами. Получается всё ИМХО.

Легко. Любой фанат внедорожников обзовет их паркетниками и будет прав. Все зависит от сферы применения. Одному нужен Форедом (которым без труда можно вырыть окоп полного профиля), другому - Дримеля за глаза хватит. А третьему позарез необходимы тонкие точные операции, и тут уже и Проксон - на нижнем пределе и нужны корейцы (а они тоже все - разные). И никто за Вас не определит, чем именно и в каких объемах Вы планируете заниматься, какие уж тут рекомендации...

Val13 01-12-2010 16:21

quote:
Originally posted by paradox:

не у всех.
у большинства цанга просто вывинчивается специальным ключом.
разбирать надо 102ую ручку


Серьезно? Начинаю мечтать о сменных цангах...

paradox 01-12-2010 19:11

quote:
Серьезно? Начинаю мечтать о сменных цангах...
абсолютно.
это конечно, не слишком быстро- но не так уж и геморройно.
да, и вставки тоже сть.

vegra 02-12-2010 16:16

Почитал я темку хотя и не все 70 страниц. И остановил выбор на Skil 1415
Может для особо точных работ и не лучший вариант но за 1289 р получаешь неплохой инструмент с хорошей комплектацией. ИМХО были бы ещё держатель со струбциной для установки машинки под нужным углом и трёхкулачковый патрон было бы вообще здорово. У проксона есть такой набор вот только стоит 6.5тыр.
Впрочем есть крепление для фонаря которое ИМХО смогу приспособить для фиксации машинки

paradox 02-12-2010 17:42

quote:
Может для особо точных работ и не лучший вариант
дело не столько в них.
самое главное- недостаток момента на низких оборотах.
если будете в основном работать на максимуме- выбор абсолютно верный

Змеюка 03-12-2010 07:28

quote:
ИМХО были бы ещё держатель со струбциной для установки машинки под нужным углом и трёхкулачковый патрон было бы вообще здорово. У проксона есть такой набор вот только стоит 6.5тыр.
Впрочем есть крепление для фонаря которое ИМХО смогу приспособить для фиксации машинки


Трехкулачковый патрон от Проксона на китаез встает, надо только подрезать переднюю пластиковую гайку и переднюю часть корпуса, чтобы осталось около 10 мм резьбы и гайки.
Крепление к столу UHZ на работе есть, но никто им не пользуется - неудобная штука, подводить деталь к бору, и главное - очень сильно передает и усиливает звук от двигателя (который если машинка в руках, не слышно) и шум от резания на стол. В общем, шума сильно больше, а удобства сильно меньше.
Крепление для фонаря - странная вещь, лучше на настольную лампу навесить дополнительно 150вт галогенный прожектор под прямую лампочку - он меньше абажура самой лампы, но яркость намного выше.

Val13 03-12-2010 09:51

Не надо резать машинку, достаточно в патрон положить перед торцем вала толстую шайбу. Это фактически удлиннит вал и даст возможность зажимать инструмент

paradox 03-12-2010 13:51

quote:
достаточно в патрон положить перед торцем вала толстую шайбу

есть еще проще вариант- шарик вложить внутрь вала.
подобрать подходящий только

vegra 03-12-2010 14:29

Спасибо. Машинку резать точно не буду. Вроде как патроны разные бывают.

Для низких оборотов у меня несколько хороших двигателей типа ДП. Один даже с тахометром. Сейчас жалею что в своё время не сделал к нему регулятор скорости. Простая схема на паре операционников а скорость вплоть до менее оборота с секунду и хрен остановишь

ASSHUKLIN 03-12-2010 15:26

Ребят, а кто такой работал ? http://www.odinshag.ru/catalog/3613/77031/

munan 03-12-2010 15:54

quote:
Originally posted by ASSHUKLIN:

Ребят, а кто такой работал ? http://www.odinshag.ru/catalog/3613/77031/



Для начала пойдет вполне (по соотношению цена-качество)дальше (через годок) решите стоит ли брать "бренд" или нет

paradox 03-12-2010 17:26

главное, что уже в магазине не била.
попадется прямой экземпляр- в принципе будете довольны

GeorgeM 03-12-2010 18:28

quote:
Originally posted by vegra:
Почитал я темку хотя и не все 70 страниц. И остановил выбор на Skil 1415

До чего же у них ужасный "хобот" в комплекте... и неизвестно подходит ли от проксона (от дремеля - точно нет).

paradox 03-12-2010 19:03

quote:
... и неизвестно подходит ли от проксона
от проксона к любой подходит..

vegra 03-12-2010 19:30

quote:
Originally posted by GeorgeM:

До чего же у них ужасный "хобот" в комплекте... и неизвестно подходит ли от проксона (от дремеля - точно нет).


А в чём ужас? Шланг гибкий, в руке достаточно удобно лежит, не бъёт. Единственное НО небольшие странные вибрации в доли герца зависящие от скорости и изгиба шланга. Работе не мешает, разве что психологически.

Наверное проконовский шланг лучше, вот только за него хотят больше чем за весь скиловский набор.

GeorgeM 03-12-2010 22:36

Ужас в наконечнике. Ввиду дурацкой подпружиненой части, которая болтается как хочет - тонкие работы невозможны в принципе. Лучше б они сделали как на остальных кетайцах - блокировку ключом, было бы значительно лучше.
Собсно из за хобота я этот скил и не взял в своё время, бо отдельно кетайских у нас не продают, а проксон - да, недёшев.
Ну и вторая причина - несовпадение с дремелем по резьбе пластиковой гайки. Т .е. невозможность пользоваться всеми прибамбасами от дремеля, в которые корпус вкручивается, начиная с фрезерных. Ну и дремелевским хоботом по той же причине. Несовместимость цанг на этом фоне уже мелочь.

paradox 04-12-2010 02:48

quote:
, а проксон - да, недёшев.

а хобот- дешев. и стыкуется со всеми.

Змеюка 04-12-2010 11:06

quote:
Единственное НО небольшие странные вибрации в доли герца зависящие от скорости и изгиба шланга. Работе не мешает

Тут все очень и очень субъективно.
Эти вибрации меняются при изгибе шланга, так что многим они работать как раз и мешают, и не важно, психологически или нанесением вреда суставам руки.
Кстати, летом умер реставратор Валерий Вырва (некролог на вудтулсе) - тромб из запястья оторвался и заплыл в мозг. Он много пользовался виброшлифовальной машинкой, так что исход был предопределен.

Сургутянин 04-12-2010 14:07

Патрон на Дремеле перестал зажимать нормально :(
Сверло проваливается, шарошки прокручиваются...
Можно его как-то реанимировать?

paradox 04-12-2010 14:36

на замену.

Сургутянин 04-12-2010 14:53

Тока так? :( Штука ведь не такая уж и дешевая...
Блин, я ведь и пользовался-то совсем немного.
А уж как долго я его искал и покупал - это вообще отдельная история...

Змеюка 04-12-2010 16:36

quote:
Блин, я ведь и пользовался-то совсем немного.
А уж как долго я его искал и покупал - это вообще отдельная история


Сочувствую. Сам не могу дождаться патрона к фбс240 - уж месяц как нету в москве. Но она столько проработала, что неудивительно, что биение появилось. Боры еще с нескольких попыток точно зажать можно, а со сверлами 0,8 проблемы начались.
Поделюсь хитростью - отрезку армированными дисками и шлифовку "наждачным колечками" - только китаезом, а точной машинкой сверление и работу борфрезами.
Такое "разделение труда" на мой взгляд оправдано - отрезка требует больших скоростей, которые у китаезы выше, и разбивает подшипники.

Val13 04-12-2010 17:46

quote:
Originally posted by Змеюка:

она столько проработала, что неудивительно, что биение появилось. Боры еще с нескольких попыток точно зажать можно, а со сверлами 0,8 проблемы начались.


Замени передний подшипник и центровка вернется. Цены на подшипники не запредельные и замена элементарно проста, не требует специального оборудования

Val13 04-12-2010 17:49

quote:
Originally posted by Сургутянин:
Тока так? :( Штука ведь не такая уж и дешевая...
Блин, я ведь и пользовался-то совсем немного.
А уж как долго я его искал и покупал - это вообще отдельная история...

Если срок использования небольшой, то это - либо заводской брак, либо набившийся внутрь мусор. Стоит попробовать промыть керосином, а потом пролить маслом. Может и помочь

Змеюка 04-12-2010 18:23

Биение патрона, вал машинки не бьет, с цангами полный порядок.

Val13 04-12-2010 18:29

quote:
Originally posted by Змеюка:
Биение патрона, вал машинки не бьет, с цангами полный порядок.

Тогда однозначно надо промывать патрон, он любит в себя мусор нагребать. Есть у меня дримелевский патрон и два проксоновских (шли с машинками), поведение у всех примерно одинаковое. Ну не успели бы губки за небольшой срок ТАК сноситься...

Кашкай 11-12-2010 18:33

А кто пользовался этим апаратом. Его сильрые или слабые места.


http://www.ruscan.net/index.php
http://www.ruscan.net/index.php

paradox 11-12-2010 18:55

quote:
Его сильрые или слабые места.
очень качественные машики.
из недостатков только обороты недостаточно высокие.
во всем остальном- идеал. настоящий профи- аппарат- и при чем российский.
великолепная защита от грязи и пыли.
ну и точность пониже стронга- но не хуже проксона.

Кашкай 11-12-2010 19:00

А что по поводу цанг. Меняются или нет. Есть ли возможность поставить патрон

paradox 11-12-2010 19:10

патрон как правило, не ставится.
цанги они время от временни используют проксоновские.
свои четырехлепестковые- но стальные и закаленные.
блок мастер позволяет под нагрузкой момент увеличивать

Кашкай 11-12-2010 19:18

Уважаемый парадокс, а что выбрать из Стронг, Марафон-в пределах 5000-10000рублей.

paradox 11-12-2010 19:26

quote:
А что по поводу цанг. Меняются или нет
забыл сказать- сменные.
quote:
Уважаемый парадокс, а что выбрать из Стронг, Марафон-в пределах 5000-10000рублей.
а для каких работ?
марафон при сравнимых характеристиках дешевле стронга, но имеет меньший ресурс.
для тонких и точных работ я бы продал само 120- с форумной скидкой получится 5035 рублей.
а чтоб на все случаи жизни- стронг 206 или форте 300- но они дороже 10 000.
стронг 209 разумный компромисс и с педалью плавной регулировки.
не нужна педаль- 204-102. за 7700 руб.

Кашкай 11-12-2010 19:39

quote:
Originally posted by paradox:

не нужна педаль- 204-102. за 7700 руб.



Это наканечник 102, который который чтоб поменять цангу надо разбирать. Вроде вы выше писали. А остальное всё проанализирую.

paradox 11-12-2010 19:41

quote:
102, который который чтоб поменять цангу надо разбирать.

а 102L- не надо.
стоят одинаково. и ттх идентичны.

Кашкай 11-12-2010 19:54

quote:
Originally posted by paradox:

а 102L- не надо. стоят одинаково. и ттх идентичны.



Это я не понял к чему. Я про 102 наконечник написал, потому что вы выше комуто писали, на вопрос о смене цанг, что 102 чтобы поменять его, надо полмашины разобрать.

paradox 11-12-2010 19:57

quote:
Это я не понял к чему.
есть две бормашинки- 102 и 102L.
ОДИНАКОВЫЕ по ттх, но частично отличаются по конструктиву.
у одной оченнь узкий носик- чтоб везде влезть, но немного сложнее смена цанг.
у второй все как у всех.
блок питания один и тот же.

Кашкай 11-12-2010 19:58

Да и где можно посмотреть Само-120

Кашкай 11-12-2010 19:59

quote:
Originally posted by paradox:

есть две бормашинки- 102 и 102L. ОДИНАКОВЫЕ по ттх, но частично отличаются по конструктиву. у одной оченнь узкий носик- чтоб везде влезть, но немного сложнее смена цанг. у второй все как у всех. блок питания один и тот же.



Всё понял, спасибо

paradox 11-12-2010 20:09

quote:
Да и где можно посмотреть Само-120

http://www.paradox.spb.ru/7/120120.jaw

Кашкай 11-12-2010 20:17

Чтото не лёг на душу или на глаз.

paradox 11-12-2010 20:28

а бюджетное....)))

Кашкай 11-12-2010 21:07

А это что не бюджетно. Может этои не 1500,но не как не за 10000.
Я готов до 10000, но это не значит 10000.Может и за 3-5 можно взять.

paradox 11-12-2010 21:09

quote:
.Может и за 3-5 можно взять.

за три пять имхо, лучше проксон с дремелем.
но я не навязываю.
а лучше всего придти и покрутить- и само, и 204, и проксон..
вы в каком городе?

Кашкай 11-12-2010 21:24

Ха.Архангельск. Уже бы давно все ваши магазины оббегал и потрогал. А здесь переферия. И рекламы никакой.
А по поводу Проксона и Дремеля, то мне не нравится вся эта суета вокруг. Что лучше. Я не говорю что они плохие. Такое впечатление что других апаратов нет. Вот мы уже здесть выяснили что есть и Стронг, Марафон,Мастер Росийский апврат ,я давал ссылку. И все они очень не плохи.
Я уже решил что буду брать чтото из корейцев.
Из Марафонов-3,7,2
Из Строга-204,209
Или Российский Мастер.
Исходя из этих апаратов-что. Работа на малых формах. Прочность материалов-от дерева до стали.

paradox 12-12-2010 12:14

quote:
Исходя из этих апаратов-что.
российский.
и учтите- я его не продаю, а продаю стронги с марафонами.
и проксон.

Val13 12-12-2010 10:42

Кашкай, других аппаратов (из бюджетных) полно, все рынки завалены. Вот только в реале все они оказываются ухудшенной копией Дримеля (чаще), либо Проксона. Потому и идет спор относительно этих двух типов машин, взятых за основу. Зачем мне, к примеру, описывать псевдоавстрийского китайца "Мастермакс", если он - не более, чем поганый клон Проксона? Или "Ферм", слизанный с Дримеля? Пишешь "Проксон", "Дримель" или "Форедом" и сразу становится ясно, какая концепция бормашин имеется в виду. А определяющая разница между ними как раз не прочность обрабатываемого материала (они все приемлемо справляются), а требуемая точность обработки. Дримель - мощность и обороты при посредственной точности, Проксон - мощность и точность на малых оборотах, "Форедом" - сумасшедшая тяга на совсем малых оборотах борами, похожими на ковш экскаватора :) (и никакой точности при этом). Ну и корейцы, они стоят особняком, обеспечивая хорошую мощность во всем (широченном) диапазоне оборотов при великолепной точности, но вот цена... :(.
Российского (в отличие от всех остальных вышеперечисленных) в руках пока не держал. Судя по рисункам, должно быть что-то ближе к Проксону, но вот качество изготовления и сборки... Задумка отличная, а как оно окажется в реале, пока не ясно. Если не с бодуна в конце квартала собран, то может и близко к корейцам оказаться...

ezopic 12-12-2010 12:30

В отношении форедома. Форедом - это не только подвесные горшки, в т.ч. китаезы, где якобы никакой точности, но и такие http://www.foredom.net/micromotors.aspx
теперь найдите отличие между маратоном 7 и форедомом К1070. Кто автор, как Вы думаете :)

paradox 12-12-2010 16:15

quote:
но вот качество изготовления и сборки
я держал. иначе б не советовал.
до сих пор было великолепное качество. ну стал бы я против своего бизнеса еще и гуано рекомендовать?

Val13 12-12-2010 20:23

quote:
Originally posted by ezopic:
В отношении форедома. Форедом - это не только подвесные горшки, в т.ч. китаезы, где якобы никакой точности, но и такие http://www.foredom.net/micromotors.aspx
теперь найдите отличие между маратоном 7 и форедомом К1070. Кто автор, как Вы думаете :)


Вот только не говорите мне, что все они сделаны в г. Одессе на Малой Арнаутской улице, я этого не переживу...
:D Классический Форедом известен уже не первое десятилетие, а давно ли в линейке продаж бренда появился этот тип аппаратов? ИМХО именно известные недостатки классической его компоновки и серьезное качество данных аппаратов и сподвигло данную фирму к сотрудничеству

Кашкай 12-12-2010 21:16

quote:
Originally posted by paradox:

я держал. иначе б не советовал. до сих пор было великолепное качество. ну стал бы я против своего бизнеса еще и гуано рекомендовать?



Очень даже похвально. Все бы так. Может и люди определялись быстрее.

Val13 12-12-2010 23:15

А у меня все есть, кроме мощных Дримелей и классических Форедомов. И, что интересно, ни один не валяется без дела. Конечно, брались не сразу, а в течение нескольких лет, но всегда находится работа, с которой один из них справляется лучше и быстрее других

paradox 13-12-2010 12:19

quote:
но всегда находится работа, с которой один из них справляется лучше и быстрее других

бесколлекторный кореец заменит всех.. за исключением прямошлифовалок разве.
но цена...)))

unia 13-12-2010 12:46

значит помер тот мой низкооборотистый 300ый. сгорел якорь. сначала стала падать мощность, потом зашумел и заискрил. год отработал, ещё год гарантии, но так как я его вскрывал - нести смысла нет. уже купил точно такой же, за 2485р. кстати, я думал он совсем голый, а там не только насадки в наборе шли, но и вторая цанга, под тонкие свёрла. ладно, зато теперь ремкомплект почти полный есть, дополнительная цанга, и два года гарантии(фиг я его теперь вскрывать буду).

Val13 13-12-2010 09:12

quote:
Originally posted by paradox:

бесколлекторный кореец заменит всех.. за исключением прямошлифовалок разве.
но цена...)))


Откровенно жалко использовать точнейшую технику для грубых обдирочных и отрезных работ. Да и шлифовку войлочными и наждачными кругами (где точность не критична, а пыли - вагон)лучше проводить бюджетным инструментом

Explorer 46 13-12-2010 22:36

Приветсвую всех участников, вопрос такой ,видел я у одного парня на гравер был одет женский чулок в два слоя а работал он гибким валом на вопрос зачем он ответил чтоб не попадала пыль в подшипники, есть ли в этом смысл? не будет ли перегреватся гравер?
Спасибо!

paradox 13-12-2010 22:39

у проксона и корейцев есть сдув пыли с подшипников.
но в мотор пыль попасть может, особено у проксона.
а смысл есть работать с отсосом пыли..

Arche 14-12-2010 01:06

Я тоже для грубых работ взял SKIL. Когда обдирал сверлильный станок от старой краски и шпаклёвки - просто песня! И зря ручку-фонарь в 1415 хают - в две руки работать ну очень удобно. По крайней мере, для меня.

Кашкай 16-12-2010 14:55

Вчера ходил по магазинам медтехники, хотел посмотреть Стронг или Марафон и удивился. Город 250000 ,4 маг. медтех. и никто не возит. Кошмар.Вот весь ужас переферийных городов. Из дремеля и проксона ,в одном 2 модели Дремеля и всё.Все говорят не возим, дорого.Не возьмут. А это только машинки, сколько всего остального надо брать. Только интернет.

mik36 16-12-2010 18:26

quote:
Originally posted by Val13:

"Форедом" - сумасшедшая тяга на совсем малых оборотах борами, похожими на ковш экскаватора (и никакой точности при этом).



Ну очень спорное изречение. :)

Val13 16-12-2010 21:47

quote:
Originally posted by mik36:

Ну очень спорное изречение. :)


Возможно. Но за всю жизнь не видел ни одного, кто был бы по точности установки инструмента сравним хотя бы с Проксоном (не говоря уже про корейцев). Но зато по мощности на сверхмалых оборотах они ощутимо превосходят всех (и способностью к долговременной силовой работе - тоже). И двигатель вынесен далеко от рабочей зоны (запыление в разы меньше, что ресурс увеличивает). А вот работать твердосплавным инструментом с диаметром рабочей части менее 0,1 мм им вряд ли получится

Alex_Wol 16-12-2010 22:26

Интересует, какими насадками можно фрезеровать(на небольшую глубину)/гравировать сталь. кто-нибудь пользовался такими фрезами?
http://cgi.ebay.com/10-pieces-Tungsten-Carbide-Rotary-Burr-SET-1-8-shaft-/260708506565?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item3cb3701bc5
это только для дерева, или все-таки можно и по металлу работать?
а это типа "быстрорез"? http://cgi.ebay.com/20-pc-Set-Rotary-Tool-HS-Steel-Carving-Burr-Fits-Dremel-/400101635480?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d27ea7598

mik36 16-12-2010 22:55

quote:
Originally posted by Val13:

по точности установки инструмента сравним хотя бы с Проксоном



Вот как раз и в сравнении с проксоном форедом на порядок выше.
Может вам форедом "левый" попадался?

Val13 16-12-2010 23:11

А какой именно форедом имеется в виду? Рукавный с подвесным двигателем? Или малогабаритная высокоскоростная бормашина с отдельным серьезным блоком регулировки? А то в этой ветке уже выкладывали ссылки на корейские бесшланговые бормашины, которые сейчас начали продаваться и с лейблом форедома (при этом до микрона совпадающие с продукцией фирм марафон, стронг и т.п.). Вот те действительно точнее проксона, хоть и не порядок. Если быть точным, то втрое (проксон дает точность 0,3 мм, корейцы - 0,1 мм). У рукавных и дримелей - 0,5 и выше

Timur9 22-12-2010 22:39

Озадачился вопросом: сегодня отрезным кругом пилил латунь, корпус дремеля покрылся золотистой пылью, губкой, тряпкой и руками не оттирается, что делать? И как бороться с попаданием подобной рыли внутрь аппарата?

Val13 22-12-2010 23:33

quote:
Originally posted by Alex_Wol:
Интересует, какими насадками можно фрезеровать(на небольшую глубину)/гравировать сталь. кто-нибудь пользовался такими фрезами?
http://cgi.ebay.com/10-pieces-Tungsten-Carbide-Rotary-Burr-SET-1-8-shaft-/260708506565?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item3cb3701bc5
это только для дерева, или все-таки можно и по металлу работать?
а это типа "быстрорез"? http://cgi.ebay.com/20-pc-Set-Rotary-Tool-HS-Steel-Carving-Burr-Fits-Dremel-/400101635480?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d27ea7598


Купил типа верхних пару штук на пробу. Честно говоря, не понравились. По сравнению, к примеру, с изделиями "Сапфира" они откровенно тупые. Металл грызть еще как-то можно, а вот дерево не стоит и пробовать - не режут, зажаривают место касания. А вот "Сапфирами" разной формы приходилось грызть и сталь, и жесткую бронзу, и вязкую медь. Да и по дереву они, кстати, тоже неплохо работают
А формы (как и величина зуба и тип заточки) там самые разные есть
http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html

ezopic 23-12-2010 12:32

Это казанские фрезы.

Stingy 23-12-2010 01:23

С "Сапфирами" сравнивать нет возможности, может, по сей причине и доволен :) Цена-качество нормальные. Хорошо бы сапфировские попробовать, тоже цены хорошие, да как в Эстонию заказать :(

Телеграфист 23-12-2010 05:29

По акции типа "Купите у нас что-нибудь нужное и получите даром что-нибудь ненужное" мне вместе с перфом на шару досталось китайское нечто. На этикетке написано "электрогравер ENGY", а на самой "дрельке" - совсем другое название - PERFORMANCE POWER SZLIFIERKA, хоть и выглядит минидрелька в коробке точно так же, как на фотке с этикетки. :)))
Никакие бормашинки я никогда не использовал, и вообще встречался с ними только у стоматолога. Поэтому интереса оно у меня сначала не вызвало. Полежало оно у меня с 28 числа, а пару дней тому извлёк я его на свет, и давай я пробовать. Сама дрелька сделана аккуратно. Люфты вала этой дрельки пальцами рук не прощупываются вообще, ни в какой плоскости.
Включил на минимальных оборотах и оставил на 10 минут жужжать, для обкатки (всегда так делаю с электроинструментом). Дрелька постепенно чуть добрала оборотов, по мере притирки щёток и прочего. Причём без каких-либо вибраций. Пощупал - холодная. Крутанул колёсико регулятора. Китаец тонко взвыл на страшных оборотах. Вибрации - нет. "Могёт" - подумал я, и надел очки, потому что воет угрожающе. Написано на нём 8000-35000 оборотов. Зажал я в цангу Г-образный ключик, дырканул им на максимальных оборотах по листу картона и записал полученный жужжащий звук микрофоном в компьютер. Посмотрел период колебаний (около 600 Гц), и легко определил обороты - свои обороты жужжалка выдаёт честно, и с запасиком!
Давай я зажимать корявенькие диски, которые в комплекте, и резать жесть. Режет легко, жесть, разрезаясь, воет страшно. Попробовал большой гвоздь. Несколько секунд - и напополам. Не зная, что за инструмент у меня в руках, попробовал подправить диск надфилем... А оно надфиль режет, искры летят! Тогда я взял выщербленный кухонный нож, сделанный тестем-токарем 20 лет назад из какого-то советского быстрореза, который не поддавался напильникам, и срезал его по всей его длине, на 200мм! Жужжалка даже не нагрелась (еле-еле тёплый воздух из неё), пилила весело, выла громко, обороты падали мало, и то, если поприжать, и полностью спилился один диск...
Короче - с моим экземпляром китайской минидрели, или гравера, как там его - мне, похоже, повезло. Не знаю, долго ли жить будет, какие там подшипники и т.д. Но уже 3 дня переделываю нож - почти не греется машинка даже за полчаса довольно жестокого резания сталюки, пока не люфтит, мощу выдаёт! Сегодня за несколько минут (!!!) просверлил шариковым алмазным бором, который в комплекте, отверстие 3мм диаметром, в том самом ноже из калёного быстрореза... Обалдеть - вот это фокус...
А вот гибкий рукав, который в комплекте - похоже, дерьмовый. Люфт 2 мм в продольной оси, и 0,5 мм - перпендикулярно... Жужжит, немного вибрирует... Или это так и надо?

Телеграфист 23-12-2010 07:15

Разобрал дремелобраза. Внутри - а ля дремель (фотки настоящего Dremel'я видел здесь на форуме), но чуть скромнее. Ротор висит на 2-х широких маркированных подшипниках, они закрыты металлическими крышками, в посадочных местах сидят плотно. Не люфтят. Коллектор ровненько проточен. Намотка ровная. Щёткодержатели латунь. Щётки не болтаются. Электроника собрана аккуратно, стоят несколько дросселей на ферритовых кольцах, детали чётко маркированы, пайка тоже аккуратная. Провода закреплены хорошо и проходят в нужных местах.

Зачёт, внутри дремелобраз понравился.

froghunter 23-12-2010 07:16

quote:
Давай я зажимать корявенькие диски

quote:
Зажал я в цангу Г-образный ключик, дырканул

"Дзеньк"-сказала яп.пила,"ААА-бля"-сказали мужики, вынимая ломик :) Зачем же издеваться над инструментом?

Телеграфист 23-12-2010 15:05

За 2 секунды верчения ключика на максимальной скорости ничего страшного не произошло - мне нужно было получить звук с частотой вращения дремелобраза. Да и не жалко - оказывается, такой дремелеобраз у нас в Киеве стОит 25-30-40 долларов, в зависимости от красоты чемоданчика. :) Хотя, понасиловав инструмент, пытаясь быстро понять его возможности, я остался очень и очень им доволен. Правильностью изготовления - тоже. Более того, у меня создалось стойкое подозрение, что собрано это не в Китае - как-то до боли знакомо всё внутри - аккуратная укладка проводов, кембрики везде, где требуется, ротор и следы его балансиовки... Вполне возможно, это Польша - все надписи, сопроводительные бумажки и т.д. - на польском языке. И какие-то монтажные надписи несмываемым маркером внутри - чётко латиницей. Китайцы бы, наверное, иероглифы написали... Так что инструментик вроде как сносный.

Ничего не поделаешь - кажный экскремент требует риска. :) А корявые (с небольшими дефектами на боковой поверхности) диски из набора к дремелобразу исправно пилят жутко твёрдый калёный быстрорез. А только что пилил алюминиевый баллончик вдоль напополам и диск несколько раз приклинивало - но ему хоть бы хны. Не разлетелся. И не скололся. Но очки и респиратор нужно одевать обязательно.

У меня впечатление, что дремелеобразным инструментом китайские колхозники ещё совсем недавно делали почти всё, включая автомат Калашникова, танки, ракеты и автомобили. :) Это уже потом они разжились станками... Но дремеля, и расходники к ним, благодаря этому делать, возможно, научились. :)
Через пару дней в ножевой ветке выложу свой первый ножик. Без дремеля в домашних условиях в таком виде я бы его не сделал.

Andy KMS 23-12-2010 16:27

quote:
Originally posted by Телеграфист:

Через пару дней в ножевой ветке выложу свой первый ножик. Без дремеля в домашних условиях в таком виде я бы его не сделал.



Вот это дело, ждём!!!

AlexDM 29-12-2010 13:20

Вопрос для paradox'а:

Имею ленточную шлифмашину BBS/S. Покупал с рук, инструкции нету. Без проблем выполняю мелкие работы по дереву.
Вчера взялся попилить на ней мельхиор - восьмигранник сделать. Машина закреплена струбциной на табуретке, подключена через макитовский пылесос. Розетки в доме с заземлением, пылесос тоже.
Деталь держу двумя руками, перпендикулярно ленте, машинки руками не касаюсь, большие пальцы на 1-2 см отстоят от краев корпуса.
И вот во мремя работы начинаются постоянные пробои от пальцев на корпус. Примерно с 1 см (на двух см не пробивает). С частотой примерно раз в секунду, и так все время работы. Даже подсветка некая получалась.

Это нормально? Или у меня какое-то системное упущение?

paradox 29-12-2010 16:45

quote:
Это нормально? Или у меня какое-то системное упущение?
нет.
не вдаваясь в подробности- попробуйте перевернуть штепсель на 180 градусов. если поможет, причину обьясню.

r4tz52 30-12-2010 18:09

Прикупил тут наборчик оснастки Dremel 701 из 100 предметов, возник вопрос: как в держатель 402 поставить полировальный круг 414? Винт, который вкручивается в держатель, имеет длину всего на 1 мм большую, чем толщина круга, т.е. просто не достает до резьбы.

Val13 30-12-2010 19:30

А что, войлок совсем не проминается (спрашиваю потому, что они разные попадаются). Мягкий без проблем промнется, если придавить. И головка винта уйдет ниже боковой плоскости (что удобно - меньше риск царапнуть полируемое изделие винтом). Ну а если войлок уж очень жесткий и проминаться не желает, то полукруглой стамеской возле шляпки винта можно сделать небольшую выборку (только чтобы резьба зацепилась, дальше все будет аналогично мягкому)

r4tz52 30-12-2010 19:34

Тоже пришёл к выводу, что надо сделать выемку, спасибо)

AlexDM 01-01-2011 14:29

quote:
Originally posted by paradox:
нет.
не вдаваясь в подробности- попробуйте перевернуть штепсель на 180 градусов. если поможет, причину обьясню.

Не помогло, картина одинаковая при обоих положениях.

paradox 02-01-2011 12:52

quote:
картина одинаковая при обоих положениях
тогда в ремонт. можно ко мне.

AlexDM 02-01-2011 01:01

quote:
Originally posted by paradox:
тогда в ремонт. можно ко мне.

Спасибо, пока так поработаю, трудно на Марксистскую мне вырываться, даже за движком на MF-70 никак не заеду.

calcell 02-01-2011 06:42

quote:
Originally posted by r4tz52:
как в держатель 402 поставить полировальный круг 414?

Для этого круга нужно использовать держатель 401

Деревенский 18-01-2011 09:56

А реально бормашиной по металлу гравировать, например на колодке ружей.

Деревенский 19-01-2011 13:22

Такой глупый вопрос потому как гравирование металлов в отзывах упоминается, а конкретно про гравировку нигде не нашёл. Прочитал всю ветку все ими что-то пилят, сверлят или полируют. Собираюсь тоже себе взять что-то подобное. Помаленьку занимаюсь прикладами, иногда украшаю резьбой, но резцами не всегда получается добиться желаемого качества (например при прорезании рогов у оленей). Скачал где-то книжку как раз вся резьба выполняется бормашиной, всё в фотографиях, подробно и понятно. А по металлу никакой инфы найти не могу. Если кто занимается этим, или ссылки у кого есть - помогите информацией, очень интересен этот вопрос, хочется попробовать.
А машинку скорее всего возьму Скилл. Был в Бошевском магазине Дремель (не помню марку), да плюс вал встанет мне это всё около 6 тыр., для меня это дорого. Китайские аналоги по городу от 1000 руб. Скилл - 1600 руб. Думаю мощности мне хватит за глаза - пилить, сверлить не собираюсь есть для этого другие инструменты, так что не перегружу.
Кстати где-то упоминалось про машинки с торговой маркой "Калибр", тоже встречалась в магазине. Понятно что Китай, но вот у меня Калибровская болгарка уже года четыре, и фрезер три года, пререканий нет хотя используются по полной. Я про то что и китаем можно работать долго, а можно и Дремель угандошить за два месяца.

ezopic 19-01-2011 14:16

Да не, качественно по металлу этим http://www.lindsayengraving.com/
гравируют. Дорого, а качество вот http://www.youtube.com/watch?v=eykAPNrvnyM&feature=grec_index , да там много.

avb 19-01-2011 17:18

quote:
Originally posted by Деревенский:

А машинку скорее всего возьму Скилл. Я про то что и китаем можно работать долго, а можно и Дремель угандошить за два месяца.

В китайцах нет константной электроники, под нагрузкой сильно падают обороты.
Всё равно потом купите Бош, только время потеряете с китайцем.
Проверено на себе.
С уважением.

Деревенский 21-01-2011 07:15

Да это понятно что штихелями качественно (информации по гравировке ими очень много), а бормашинкой то можно или нет, кто-нибудь пробовал?

Деревенский 27-01-2011 10:18

Ну так что? Никто граверовкой не занимается? Все только все пилят, сверлят или полируют?

Val13 28-01-2011 01:57

Гравировать по металлу что Дримелем, что Скилом, что китайцами - дурное дело. Слишком велика несоосность рабочего инструмента. Фактически он не режет, а долбит (под микроскопом это отлично видно). Проксоном еще можно (конкретно - Микромот 50/Е, FBS 240 для этих целей грубоват ИМХО). Нормально гравировать можно корейскими (Strong, Marathon и т.д) бормашинами, результат уже более-менее приближается к качеству гравировки штихелями (чуть похуже, но ощутимо быстрее)

boroda-fish 28-01-2011 04:25

Ув Деревенский

quote:
Скачал где-то книжку как раз вся резьба выполняется бормашиной, всё в фотографиях, подробно и понятно

а ссылкой -где скачали-не поделитесь?

------------------
С уважением,БородатыйРыб

Деревенский 28-01-2011 05:42

Да книжка довольно известная:
click for enlarge 192 X 250 15,0 Kb picture

Вот ссылка:
http://www.mirknig.com/knigi/hobby_remesla/1181235061-gunstock-carving-vyrezanie-ruzhejnyx-prikladov.html

Деревенский 28-01-2011 05:48

Val13, спасибо. Хоть какая-то информация. Сам пробовал? Или теория?

Val13 28-01-2011 11:01

Никакой теории, лет 7 сплошной практики... Из бормашин не пробовал только 4000 Дримель (не вижу смысла) и корейские асинхронники (слишком дорого). Расходка - казанские твердосплавные фрезы (ИМХО они лучше импортных, хоть и дешевле) и самодельные (тоже, в основном, из твердосплава, у них ресурс побольше стальных)

Деревенский 28-01-2011 11:27

Казанские? А как называются?

Val13 28-01-2011 19:08

http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html
Там много всяких

monia 24-02-2011 21:55

Комрады, посоветуйте пож-та.
Нужна бормашинка, в первую очередь для сверления кожи. Особых требований кроме отсутствия люфтов и точности нет. Цена желательно не высокая.
Буду благодарен.

Максим

------------------
Искренне Ваш Моня.

Arche 25-02-2011 01:02

Proxxon 50?

Asmud 25-02-2011 23:42

quote:
Originally posted by Val13:

http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html
Там много всяких



Для Dremel подходят ?

froghunter 26-02-2011 12:21

Вернулся вчера из командировки - купил там 300-й Дремель.4090 руб + патрон,+насадки всякие,налобник увеличит. с подсветкой + всякой шняги по-мелочи.В 5 тыров уложился.Были разных модификаций,взял из-за хобота и помощней.Курю(неохотно)инструкцию.Пока работать не собираюсь - есть чем.Посмотрим-как взаимозаменяемость с Проксоном и Кетайцем.

Val13 26-02-2011 23:01

quote:
Originally posted by Asmud:

Для Dremel подходят ?


Если у него есть цанга на 2,35 мм, то вполне

Asmud 27-02-2011 02:05

Ура! сегодня купил Dremel 4000 почитав немного RTFM разрезал кокосовый орех с помощью SC456, немного ошкурил с помощью 432, нарисовал рыбку с помощью гибкого вала с 191. Пол часа работы и готов домик для рыбки :о)

В общем проверил работает на мой взгляд отлично, но есть и негативные моменты ... во первых ящик у 300 и 400 моделей в ящике были подписаны все ячейки у 4000 такого нет, приходиться гадать что в какую ячейку пихается ... во вторых цанга 481 2.4 застряла в гибком вале пришлось выковыривать шпилькой ... поработав с отрезным диском понял, что можно легко получить травму если не закрепить или dremel или обрабатываемую деталь ...


quote:
Originally posted by Val13:

Если у него есть цанга на 2,35 мм, то вполне


так и думал что там стандарты другие поентому сразу прикупил http://www.220-volt.ru/images/f/440x480/catalogue/16/16873.jpg

Народ такой вопрос ... кто как крепит dremel или деталь ? Что удобнее ?

Val13 27-02-2011 21:31

Это не стандарты другие, это - уровень точности цанг Дримеля :PРасходки стандарта 2,4 мм (серийной) пока что вообще не встречал.

Ну а насчет, что именно крепить, так это что кому удобнее

Asmud 28-02-2011 12:29

странно на оф сайте она есть :о)
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=238D3D50AFB999CF5B56683D59DEA9F1.s032?&ccat_id=516&prod_id=211

А на счёт крепежа может кто брал разный крепёж для dremel и подскажет какой из крепежей удобнее ну или удобнее при выполнении какой-нить работы.

Val13 28-02-2011 09:41

quote:
Originally posted by Asmud:
странно на оф сайте она есть :о)
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ru/Product.jsp;jsessionid=238D3D50AFB999CF5B56683D59DEA9F1.s032?&ccat_id=516&prod_id=211


Вот вот, об этом и речь. Весь стоматологический инструмент идет с хвостовиком 2,35, а Дримель (вместо того, чтобы дать запас на обжим в цанге одну сотку) дает целых 5. Ну и откуда тут точности взяться? Давно ведь известно, что чем больше деформация цанги при зажиме инструмента, тем ниже точность. Так это - на новой цанге. А если она чуть изношена?

kirsan_kaifat 28-02-2011 12:35

отмечусь

car-bon 28-02-2011 12:46

quote:
Originally posted by Asmud:поработав с отрезным диском понял, что можно легко получить травму если не закрепить или dremel или обрабатываемую деталь ...

Может я и не прав, но почему-то пришёл к обратному заключению. Дремелем, в основном, работаю именно отрезным диском. Пару раз почти (ПОЧТИ!) вырывало из рук деталь или инструмент (на кругах большого диаметра) и по руке и ногтям чиркал кругом - ничего страшного - даже ссадин не оставлял. ИМХО чем больше простора для "разлёта" инструмента, тем лучше. Может и не прав - поправьте

Val13 28-02-2011 16:34

При работе отрезным диском (дисковой фрезой) все же лучше запитывать бормашину через ножную педаль. Хотя бы для возможности ЭКСТРЕННОГО отключения. Видел однажды, ВО ЧТО превратил пальцы одного умельца загнувшийся держатель фрезы...

Asmud 28-02-2011 19:41

quote:
Originally posted by car-bon:

Пару раз почти (ПОЧТИ!) вырывало из рук деталь или инструмент



вот енто и случилось, поентому и чото нужно, но что определить не могу поентому вас мучаю :о)
quote:
Originally posted by Val13:

загнувшийся держатель фрезы...



Какой держатель загнулся случайно не dremel просто хочется узнать какой удобнее и соответственно безопаснее держатель у dremel.

Всё таки цена кусает и жаба душит а ведь нужно :о)

Val13 01-03-2011 09:53

Пока что встречал держатели стоматологического типа (хвост 2,35 из латуни и нержавейки). Латунь идет сверху хромированная, так что без опыта с виду отличить сложно. Нержавейка пожестче, но при закусывании согнуться способны обе. Так что работать с ними требуется аккуратно (не зря серьезные производители дают для них ограничение максимальной скорости. Но кроме них встречаются держатели с хвостовиком 3,0-3,2 мм. Вот те пожестче. Так что с отрезными кругами лучше использовать именно их

paradox 01-03-2011 18:04

quote:
все же лучше запитывать бормашину через ножную педаль

есть такая штука.
как и защитный кожух,кстати

kU 02-03-2011 09:21

Вопрос несколько вбок: сверлильный патрон для фрезерной головки http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/2812446.jaw чьего производства?
Сможете ли (и за сколько) продать мне его во время "Клинка" либо "Арсенала"?

froghunter 02-03-2011 12:18

quote:
Сможете ли

Постучите на мыло - вроде был такой...

paradox 02-03-2011 12:25

quote:
Сможете ли

смогу.
маркировку попозже гляну.
должен ром быть

kU 02-03-2011 15:31

Röhm - это хорошо. А сколько денег?

ybccfy 02-03-2011 15:40

А вообще какие насадки и приблуды есть для бормашины PROXXON IB/E, а то хотел патрон прикупить-облом не подходит, конструкция не позволяет...

paradox 02-03-2011 16:19

quote:
Röhm - это хорошо. А сколько денег?

ром и есть.
распечатайте этот ответ- и 10% скидки ваши.
куда нести- на клинок или на арсенал?
quote:
А вообще какие насадки и приблуды есть для бормашины PROXXON IB/E,

так все подходит...
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw

ybccfy 02-03-2011 20:04

quote:
Originally posted by paradox:

так все подходит...



ну вот как раз: 28941 Трехкулачковый патрон Proxxon без ключа не подходит

paradox 02-03-2011 20:31

quote:
ну вот как раз: 28941 Трехкулачковый патрон Proxxon без ключа не подходит
патрон- нет.
а расходка- вся подходит.

AlexDM 02-03-2011 22:23

quote:
Originally posted by ybccfy:

ну вот как раз: 28941 Трехкулачковый патрон Proxxon без ключа не подходит

Игорь, давай на мою FBS 240/Е меняться - там патрон, все дела!

Asmud 04-03-2011 16:30

Народ!
Такой вопрос ... как правильно использовать пасту ГОИ для полировки украшений из латуни ?
Чем её смывать-стирать после полировки ?
Какие насадки использовать для очистки полировки ?

Трабла в большом количестве капелек на поверхности ... ни как не получаться зачистить пространство между ними. Что посоветуете ?

Нужно почистить набор из примерно таких лунниц :
click for enlarge 600 X 399  64,3 Kb picture

Хирви 05-03-2011 10:50

Подскажите пожалуйста, подходит ли набор цанг N28940 к Proxxon FBS 240/E

AlexDM 05-03-2011 11:01

quote:
Originally posted by Хирви:
Подскажите пожалуйста, подходит ли набор цанг N28940 к Proxxon FBS 240/E

Подходят, именно такие и взял, когда патрон устраивать перестал.

vegra 05-03-2011 11:01

quote:
Originally posted by Asmud:
Народ!
Такой вопрос ... как правильно использовать пасту ГОИ для полировки украшений из латуни ?

Нитянуй круг из бязи и лёгкими касаниями с минимумом пасты. хорошо если круг слегка распушён с торчащими нитками.
Спиртом хорошо изопропиловым ваткой а потом зубной щёткой

Хирви 05-03-2011 11:10

AlexDM, спасибо за ответ

Хирви 05-03-2011 12:17

Ув. paradox, можно ли у вас заказать FBS 240/E (28472), станину MB 140S (28606) и набор цанг (28940) с доставкой в Красноярск.

paradox 05-03-2011 14:15

quote:
Ув. paradox, можно ли у вас заказать FBS 240/E (28472), станину MB 140S (28606) и набор цанг (28940) с доставкой в Красноярск.

да. и даже со скидкой.
как платить хотите- наложеным или через с\банк?

Хирви 05-03-2011 14:57

думаю проще будет через с\банк

paradox 05-03-2011 15:04

quote:
думаю проще будет через с\банк
тогда мне надо в личку адрес, фио, инн и паспортные данные. и контактный телефон- для доставки.
для наложенного -инн и паспортные данные- не надо

Хирви 05-03-2011 17:11

Отправил

Asmud 05-03-2011 17:46

quote:
Originally posted by vegra:

Нитянуй круг из бязи и лёгкими касаниями с минимумом пасты. хорошо если круг слегка распушён с торчащими нитками.
Спиртом хорошо изопропиловым ваткой а потом зубной щёткой


Ок спасибо попробую :о) до того как дримель купил как раз зубной щёткой и чистил тока както очень долго и напряжно получалось :о)

vegra 05-03-2011 20:15

Сейчас в сети легко найти учебники по ювелирке. Бреполь Новиков Марченко. Там много полезного

car-bon 06-03-2011 02:56

Тут такое дело, Дремель 300 купил чуть меньше года назад, щётки сносил процентов на 20-30 на сегодняшний день. Вначале переключатель оборотов стал косячить - контакт пропадал, потом стал включаться только на максимальных оборотах без промежуточных, в конце рассыпалась пластинка (похоже керамическая) по которой ползают контакты переключателя оборотов, ну и естественно работать он перестал.
Вопрос: кто подскажет, как напрямую подключить щётки-обмотки к 220В минуя регулятор оборотов? Регулировка оборотов мне в принципе не особо нужна, но если кто сообразит схему ещё и с регулятором, буду благодарен несказанно!

Alexander76 11-03-2011 13:56

Уважаемые мастера, подскажите какой инструмент купить для очень эпизодического изготовления больстеров и прочей фурнитуры.

Понял, что моим инструментом больстер не сделать (нечем просверлить прорезь). Сначала хотел купить дрель, но потом подумал, что дремель, пожалуй, будет интереснее. Дремелем можно и пошлифовать, и зачистить, и может, кто знает, вырезать из быстрореза контур клинка.
Потратить хотел 1500 - 3000 т.р. Лучше поменьше, т.к. еще не известно получится ли у меня вообще что-нибудь.

Нашел в близлежащем магазине:

Dremel 200 Series - 1626 р.
Dremel 300 MT (Series 300-30) - 2210 р.
Dremel 300 Big On Detail (с чемоданчиком и гибким валом) - 3450 р.

Понял так, что мощность у них у всех одна - 125 Вт, а отличия в основном в комплектации.
Насколько нужен в работе гибкий вал?
Что лучше купить то?

sixfinger 11-03-2011 14:32

quote:
Originally posted by Alexander76:
Уважаемые мастера, подскажите какой инструмент купить для очень эпизодического изготовления больстеров и прочей фурнитуры.

Понял, что моим инструментом больстер не сделать (нечем просверлить прорезь). Сначала хотел купить дрель, но потом подумал, что дремель, пожалуй, будет интереснее. Дремелем можно и пошлифовать, и зачистить, и может, кто знает, вырезать из быстрореза контур клинка.
Потратить хотел 1500 - 3000 т.р. Лучше поменьше, т.к. еще не известно получится ли у меня вообще что-нибудь.

Нашел в близлежащем магазине:

Dremel 200 Series - 1626 р.
Dremel 300 MT (Series 300-30) - 2210 р.
Dremel 300 Big On Detail (с чемоданчиком и гибким валом) - 3450 р.

Понял так, что мощность у них у всех одна - 125 Вт, а отличия в основном в комплектации.
Насколько нужен в работе гибкий вал?
Что лучше купить то?



купите Скил, для эпизодической работы само-то. а расходку можно покупать Дремелевскую или с\других производителей.

Alexander76 11-03-2011 15:04

А где его взять и надо ли как то специально выбирать?
Прорезь прорезать в больстере Скилом получится?

geron21 11-03-2011 15:19

это китайский аналог, работающий чуть стабильнее и чуть дольше др китайцев, и стоящий в 3-4 раза дешевле оригинального DREMEL
продаётся в техже магазинах где и Дремель
да получится, и прорезь просверлить, и рисочку снять и хвостовик отпилить на сколько нужно :)
изучайте матчасть, я всю тему прочитал прежде чем заказать свой Дремель
оч много полезного пишут коллеги...

Alexander76 11-03-2011 15:39

Уже читаю, но еще не все прочитал :P.
Не вижу, чтоб скил был в 3-4 раза прям дешевле.
Skil 1415 - 1200 р. примерно.
Dremel 300 MT - 2210 р.
Да и с каким дремелем его надо сравнивать: с 200 или 300?
Главное не понял: нужно ли переплачивать за гибкий вал?

geron21 11-03-2011 18:25

я Дримель 300 JF заказал
* Dremel 300 Series
* 55 высококачественных насадок Dremel мини-фуляре
* Высококачественный гибкий вал Dremel (225)
* Удобный и элегантный чемодан для хранения
* Ознакомительный рекламный проспект.
не реклама, просто ни насадки сразу не надо бежать искать, гибкий вал однозначно нужен для длительной работы чтоб рука не уставала, Вам МТ за глаза по-моему...
с разницей в цене погорячился

Alexander76 12-03-2011 10:46

2 geron21:
т.е. у Вас был Скил, но потом все-таки решили заказать Дремель?

Пока больше склоняюсь к дремелю, хоть и скил заманчив, все-таки в 2 раза дешевле.

Asmud 12-03-2011 13:54

:о) Народ может не в тему но вдруг кому пригодиться. Открыл для себя такую штуку "Асидол" называется, продаётся в "Военторге".

Задача была почистить украшения серебро, медь, латунь, мельхиор. Три долгих вечера пытался отчистить бусинки из латуни шётками с щетиной, пастой гоя (зелёная), валиками войлока, так как делал в первый раз экспериментировал.

1 бусинка почищена была пастой гоя щёткам и валиком часа за 3 приобрела золотистый блеск но в ямках и между элементами декора осталась чернота которую не выковырять. (много времени ушло на отмывание)
2 бусинка почищена была пастой хитрой гоя (ПХЗ тонкая N3)в общем какая то жидкая, и щётками с щетиной где то за час блеска особого не было но чище вычистила ямки между элементами декора. (отмылось побыстрее чем предыдущая)
3 бусинка была вымочена в оливковом масле :о) (просто его у нас много)а паста гоя вместе с оливковым маслом нагрета на ложке, чистил щёткой с щетиной где то минут 40 получился лудший результат по чистки но без блеска. (отмылась очень быстро)

Вчера решил испытать "Асидол-М" я его купил в "Военторге" до кучи :о) чтоб всё испробовать. Жутко воняет амиаком так что поосторожнее, я одевал респиратор. Взял баночку сложил туда серебряную цепочку, медную подвеску, латунную луницу, залил "Асидолом" потряс, через пять минут по одному украшению натёр зубной щёткой и вымыл водой.
Результат получился лучше чем все три предыдущих опыта только нету блеска, серебряная цепочка была почти чёрная теперь блестит как новая, медная подвеска оттёрлась легче всего и даже блестит без полировки :о)вот с луницей из латуни ... кое где в ямках грязь, но похоже Асидолом её не оттереть.

В общем для себя решил что:
1. Чистка Асидолом.
2. Чистка щёткой из щетины и пастой гои с нанесением масла на украшения и добавление масла в пасту перед чисткой.
3. Полировка войлоком и немного пасты гоя.

Уф. всё :о) народ подскажите где я был неправ и что делал не так а где делал правильно ?

avb 12-03-2011 15:17

Серебро от черноты нашатырным спиртом чистится испокон веков..

crazy_goblin 12-03-2011 15:39

Так , вспоминая армейские будни, "Асидол" - это зубной порошок, разведенный нашатырным спиртом и есть. Серебро, латунь и прочее...

geron21 12-03-2011 22:36

Alexander76
нет, просто за скилл говорит жаба, которую я душил прежде чем нажать кнопку "добавить в корзину" когда покупал Дримель, а так, разум подсказывает что с выбором я не ошибся, сам бы Скилл не брал, потомучто мне не "просто отверстие в больстере просверлить", у меня Дримель как основной инструмент работать будет...)

sus_scorfa 13-03-2011 20:58

подскажите пожалуйста какие нужны насадки для "бормашины" чтобы вытачивать фигурки из дерева, ручки простенькие ?

sus_scorfa 15-03-2011 22:13

еще вопрос
Есть бормашинка на насадки 2.4-3.2
можно ли как то в ней закрепить насадки 6мм?
если нет посоветуйте машинку для насадок 6мм
спасибо

Пезо 18-03-2011 18:44

Парадокс, можно Вам проксон 240 с кое чем из расходников заказать, с пересылом в Красноярский край?

geron21 27-03-2011 13:27

пришёл мой dremel 300jf
насадок крайне мало в комплекте- штук 10-15, зато 36 тонких отрезных дисков, сразу столкнулся с нехваткой таких насадок- как обычное 3мм сверло- всё что ни попробовал из своих запасов-не подходят,наконечник сверла ходит ходуном на 10000об, толи неоцентрованны как надо, то ли оборотов лишка, короче вместо отверстия 3мм получаются все 6...
и алмазных буров в наборе тоже небыло, чтоб хоть както начать задуманное, так и придётся в самодельной микарте отверстия вручную ковырять...
диски отрезные кстати неплохи- резал сейчас медь 0,5,нормально, сегодня ещё нейзильбер и толкую медь попробую резануть, а да, ещё боковой поверхностью большого диска умудрился хвостовик подточить на дамаске сабледела, тоже-вери гуд..

PalPalych 27-03-2011 14:29

ИМХО вместе с Дремелем надо сразу дополнительно покупать кулачковый патрон
http://bigtool.ru/goods__id_1690/
Лично я к цангам симпатий не питаю...

sus_scorfa 27-03-2011 15:38

а патроны такие на 6мм бывают?

dremel400 30-03-2011 19:04

патронов не бывает больше 3.4 мм на дремель )

Стал обладателем дремель 300 + стойка 220ая ....вот это кайффф.....А вообще прелесть дремеля в насадках и качестве ...

car-bon 31-03-2011 13:21

С качеством, далеко не всё однозначно...
Или у меня был очень частный случай, но, во всяком случае, сейчас пользуюсь китайским microgrinder, а Дремель ждёт, кто бы его починил (если это возможно)...

Clans 04-04-2011 12:02

quote:
Стал обладателем дремель 300 + стойка 220ая ....вот это кайффф.....А вообще прелесть дремеля в насадках и качестве ...

Если не сложно отпишите ... как с люфтами при таком сверлении ?
Либо у кого есть опыт использования 300 + стойка 220ая поделитесь !!!

Dimon Hell 04-04-2011 20:55

Смотрел я, читал... Что-то мне кажется, фигня эти дремели...
Вот у нас продают знатную весч, всего за 80$ со всеми наконечниками.
click for enlarge 582 X 588  85,3 Kb picture

zergen 05-04-2011 12:59

А как сия весч называется? А уж если параметры (обороты/мощность) скажете - и вовсе благодарен буду...

dremel400 05-04-2011 02:41

quote:
Originally posted by Clans:

Если не сложно отпишите ... как с люфтами при таком сверлении ?
Либо у кого есть опыт использования 300 + стойка 220ая поделитесь !!!



Конечно расскажу ...
В общем взял всё по случаю,поэтому грех было отказываться ...
Люфтов особых НЕТ ... то есть в работе нет ,несмотря на пластиковость конструкции.. Подвижность регулируется несколькими ручками... а чтобы люфта не было в дремельной стойке есть крутилки, зажимаются почти намертво,если так можно о пластике сказать...

Я лучше общие впечатления опишу ...так сказать от себя ...
1. Стойка дремеля мне нравится больше проксоновской, ну не хочу я дома иметь станок,или кондовую железяку, хочу легко переносимое место для работы )про дизайн и говорить нечего,нравится!(только не берите дебильнейший столик от дремеля,типа переносное место(в наборах такие щас есть),такая фигня,уж лушче стойку за теже деньги возьмите)
2. Тоже думал ,что пластик и т.п. но нет. качество хорошее, опять же от пластика не ожидал. Пластик очень плотный, думаю тот же самый,что и на корпус дремеля идет,ощущения теже.
3. Люфтов нет при сверлении, просто затягиваете крепеж и сверлите...ручка удобнейшая. Опять же при сверлении нет ,но если шатать -шатается ))))))
4. На станине почему то пожидились цифеРьки покрасить ,не видно ж ничего ...исправил самостоятельно, аккуратно и красиво )
5. При помощи этой стойки я добился главного, теперь я просто ставлю на окно стойку+дремель и вал и даже некоторые насадки , а не захламляю полкомнаты как раньше, что очень нравится )))))))
6. Мне нравится проксон, но дремель больше,так как по насадкам и цене он более ориентирован на конечного пользователя...
7. Удобнейшее сочетание сверлильной станины и держателя-штанги ... просто поработал повесил все и до след. раза...
8. Смотрится как игрушечная, но все работает, в общем то дремель в дизайне преуспел...
9. Очень удобно и четко фиксируется поворот механизма,чтобы работать горизонтально...никаких тебе тисков и т.п. перевернул и шлифуй )))

мое ИМХО по теме дремелевской и проксоновской стойках сложилось такое ...работают они одинаково хорошо, просто у проксона ориентированность именно станочная, дизайн хромает,зато все люминевое... а качество одинаковое, и пластик дремелевский не чем не плох...сверлят одинаково я думаю,просто проксоновской стойкой не пользовался ((((

Если у вас дремель , то стойку можете смело покупать-удобная вещь,но только под дремель,там опять их "знаменитая" резьба ,сами знаете))))))
Да чего там говорить удачная стойка получилась...продумали...

Clans 05-04-2011 08:01

Респект за отзыв. Будем брать!

Dimon Hell 08-04-2011 11:20

Могу рассказать про эту бормашину, что на фото выше.
Я её себе купил. :D
Это "Бормашина настольная БЭТСГ-03" Все параметры по ссылке. Правда обороты небольшие, но машинка понравилась. В комплекте достались 3 новых, запечатанных наконечника: НЗТ-16 и НЗТ-30 и пила ПКТ-3. Знающие люди сказали, что там один наконечник стоит столько, сколько я за всё отдал.
Если что - оставлю себе наконечник, а остальное продам. Покупатель уже есть, а у меня есть высокооборотистый движок.

МухАН 08-04-2011 15:02

quote:
Если у вас дремель , то стойку можете смело покупать-удобная вещь,но только под дремель,там опять их "знаменитая" резьба ,сами знаете

quote:
Стал обладателем дремель 300 + стойка 220ая ....вот это кайффф

Вот чем я не люблю Дремель, так это тем, что к нему нужно все подкупать.
А тут... Разрезная втулка из эбонита и все. Сверли. Положил набок эту конструкцию и точи :). А еще здесь эл.вилка российского образца. Мелочь, а приятно.
С уважением.
:D С Андрей Юрьевича за рекламу уже нужно брать...
click for enlarge 768 X 1024 166,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 200,5 Kb picture

Dimon Hell 08-04-2011 15:17

Ну не знаю. Сверлить нужно сверлильным станком, а не гравировальной бормашинкой. :)

МухАН 08-04-2011 15:44

А в нескольких слоях кожи похрену чем сверлить. Сверлилка шумит, а здесь можно работать даже после полуночи. Только из этих соображений :).
С уважением.

Dimon Hell 08-04-2011 18:40

Ну если кожу, то да... Я просто думал это именно для сверления металла и прочего...

МухАН 09-04-2011 12:13

Ни-ни, у меня в енту штуку еще дрель есть... :)

------------------
С уважением.

Dimon Hell 09-04-2011 21:40

У нас тут ещё прецизионную совковую микросверлилку продают за 40$, но мне она точна не нужна... Да и винтажной не выглядит...

Clans 09-04-2011 22:10

quote:
У нас тут ещё прецизионную совковую микросверлилку продают за 40$, но мне она точна не нужна... Да и винтажной не выглядит...

а можно поподробнее ???

alex-ice 09-04-2011 22:19

В общем поработал какое-то время своей машинкой(Meister Craft) и понял преимущества(судя по отзывам в сети)ориг.Dremel. На больших оборотах моя машинка очень сильно: гудит и вибрирует. Была инфа, что Proxxon считается,лучше, чем Dremel, но у Proxxon(micromot):max.20.000 oб/мин, а у Dremel 33.000. Так,что с этим мне неясно. Ещё пробывал сверлить,так сверло поломалось оставив только точку на стальной плашке. Это проблема сверла или машинки?

paradox 10-04-2011 03:03

quote:
но у Proxxon(micromot):max.20.000 oб/мин, а у Dremel 33.000. Так,что с этим мне неясно.

так смотря что вам надо.
по оборотам дремель конечно лучше...

Virgo_Style 10-04-2011 10:20

Обычные сверла быстро перегреваются, а вот твердосплавные - сказка. Но если без стойки, то сказка с печальным концом обычно.

alex-ice 10-04-2011 11:09

Спасибо за ответы. Имеются такие насадки:камушки розового,зелёного и светло-коричневого цвета. Для грубой работы по металлу какие лучше?
click for enlarge 1920 X 1440 613,2 Kb picture

Val13 10-04-2011 13:17

Увы, сколько ни пробовал такие камешки, вывод (на истину не претендую) - барахло. Абразив и связка отвратительного качества. А вот самодельные такого же типа использую постоянно.

Val13 10-04-2011 13:22

quote:
Originally posted by Virgo_Style:
Обычные сверла быстро перегреваются, а вот твердосплавные - сказка. Но если без стойки, то сказка с печальным концом обычно.

При использовании Дримеля и стойка чаще всего не спасает. Слишком уж велика несоосность при установке. А вот при использовании Проксона результат получше. Переломал Дримелем больше половины твердосплавных сверлышек, с тех пор использую их только с Проксоном. У того точность установки ощутимо точнее, а для сверловки 20 000 об/мин - выше крыши...

zergen 11-04-2011 01:23

alex-ice, а как делаете их?

zergen 11-04-2011 01:24

сорри - последний пост был для Val13. Редактировать пост не даётся, увы...

Val13 11-04-2011 09:50

Изготовить их совсем не сложно. Для этого нужен лишь абразив и ось расходки. Под цангу 3 мм вполне можно использовать сварочный электрод, а если цанги диаметра 2,35 мм, то медицинский бор прямого профиля (на фото он снизу). В качества абразива берется точильный камень нужного зерна (для ручной заточки или электроточила). Отрезным диском (я использую алмазные) нарезаются кубики требуемого размера. твердосплавным сверлом или алмазным (сверлом или бором) сверлится отверстие (не сквозное) под ось. Ось вклеивается на цианакрил или эпоксидку. После застывания клея кубики обтачиваются до нужного профиля.

Val13 11-04-2011 09:57

Для работы по камню лучше всего работает карборунд на связке СМ2, по металлу - корунд белый (или тот же карборунд, если по каленой стали). Кстати, из маленьких точильных камешков, которыми