Запечатлел процесс изготовления паренских ножей, стараясь использовать приближенную технологию и мин. инструмента.
Старый добрый подшипник 5ГПЗ
Ковка.
Хвостовик желательно сразу расплющить, либо обточить на станке, самый кончик, для последующего монтажа.
Когда ножи прокованы, но до закалки, готовим бруски из комеля березы, будем прожигать гнездо под хвостовик.
Хвостовик приваривается?
stone74так вытянул же
Хвостовик приваривается?
Нож проковывается почи в чистовую с мин допусками для обработки, в конце куется при 750С с водой на наковальне, как у японцев, для чистой поверхности.
Далее прожигаем отверстие. Кстати, подобный метод экономит кучу времени, зазор все же есть, но от сверла дупло куда больше.
Закалка, отпуск, выточка.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/
forum_pictures/010411/10411200.jpg] 
[/URL]
chyuckооо это я кую пареньские ножи стало быть
Запечатлел процесс изготовления паренских ножей
Далее рукоть, все просто, на коленке.
Замеряем бумажкой длину будущей оковки. Вырезаем из листовой латуни необходимую полосу. Формируем "замок", для надежности из нутри я пропаял оловом с помощью обычной зажигалки.
По хвостовику отмечаем место для сверления. Кончик в середине отверстия, вбиваем деревяный чопик.
В итоге обрезаем чопик, на фото виден загнутый хвостовик.
Ножи уехали в барахолку http://guns.allzip.org/topic/94/1451467.html
Это нож из подшипника, а не пареньский. Насколько я понимаю, Пареньский нож куётся из огрызков стали в трубке из металла, т.е. происходит сваривание материалов, в обхадках, а это просто клинок из стали и брутальный нож. 😛 Собственно вот https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%BE%D0%B6
Это нож из подшипника, а не пареньский. Насколько я понимаю, Пареньский нож куётся из огрызков в трубке, т.е. происходит сваривание материалов, в обхадках, а это просто клинок из стали.Т.е. по вашему не было ни одного паренского ножа из моностали? В теме "Паренский нож быль?..." http://guns.allzip.org/topic/5/246202.html
есть хоть один подобный? Или фото таких ножей?
Нет. И не будет, скорее всего это легенда, а вот с наварными лезвиями есть.
Большой БроОбратимся к авторитетному мнению. 😊
Нет. И не будет, скорее всего это легенда
http://www.arhangelskie.com/stat_9.html
Ступеньки - клинок оковка рукоять как то в линию выровнять , либо четко позиционировать .
Разнобой какой то , не кошерно ...
Сталь то торсирована ,али нет ? 😀
Сталь то торсирована ,али нет ?Диаганальная торсированый дамаск.
Пареньский нож куётся из огрызков стали в трубке из металла,
Тоже так думал, даже хотел попробовать такое сковать. Потом как представил, что в рукопашную фигачить придется, плюс к этому, мой горнок, просто не прогреет такой объём.
короче, оставил на потом.
А тут, да. Обычные ножи из подшипника, ну по крайней мере клинки, про ручку ни чего сказать не могу.
Большой Бро
Диаганальная торсированый дамаск.
От это по нашему 😀
Главное , формулировка и слова - диагональ , дамаск ...
Тоже так думал, даже хотел попробовать такое сковатьЯ думаю, опять таки, что это просто выдумка. По крайней мере, нет ни одного экспоната подтверждающего эту теорию. Даже если труба образовывала "обкладки" на старых ножах это было бы видно.
Если труба сама по себе 2-3 мм, то речь о "несущей конструкции" данных обкладок абсурдна - т.к. при вытягивании клинка обкладки утоняются очень сильно. вообщем жестяные обкладки, прочно?
Если кто-то возразит что потом все это проковывалось само на себя, то явно был бы дамаский рисунок, слои, где они? Хоть один образец?
Наварные лезвия как на ножах Древней Руси, были несомненно, даже фото есть и описание в вышеуказанной ссылке.
По идее весь компот в трубе должен получится высокоуглеродистым , плюс капли чугуна не успевшие превратится в сталь, неоднородность UHC+чугун+жестяные обкладки+тупорылость паренцев в ТО. Отношения к собственной металлургии и обработки металла у паренцев развитого небыло, скорее всего научили их варить лезвие на обух. Но у других народов это прослеживается. А вот дамаск в трубе хоть у кого то был, ну у тех кто мог научить этот народ? нет, а сами они долго бы думали, да еще и с чугуном.
Мое мнение: всю эту труху придумали в качестве бренда в 90 -2000гг, дабы повысить уровень продаж, опубликовали в журналах, внушили пиплам что это нужно хавать. И само словосочетание "паренский нож" уже ассоциировалось с чудесной трубой, чугуном, сверхрежущей и сверхпрочной сталью.
А голая правда в том, что эти ножи были прочными и превосходили ножи американских производителей продающихся в факториях, в т.ч. и ценой в 8 раз.
Вот и вся басня. Как булат, дамаск, алмазно-рельсовые стали.
тупорылость паренцев в ТО. Отношения к собственной металлургии
Особенно доставило 😊
Уверенность тса что он острорылый 😀
Вань, дык по твоему, паренский нож - это что - клин или ручка?
Если клинок - то что в нём пареньского? Клин стандартный, с небольшими вариациями по способу и режимам ковки. Ну дык, у любого кузнеца, не только паренского, есть свои маленькие хитрости,
Если дело в ручке, ну, тут уж я спорить не буду. Наверное да, традиционная насадка клинка, в разных местностях, могла отличаться.
Вань, дык по твоему, паренский нож - это что - клин или ручка?Просто реплика, форма похожая, монтаж, мин. инструментов.
Хорошие работяжки получились.
Понял тебя.
Мое мнение: всю эту труху придумали в качестве бренда в 90 -2000гг, дабы повысить уровень продаж, опубликовали в журналах, внушили пиплам что это нужно хавать. И само словосочетание "паренский нож" уже ассоциировалось с чудесной трубой, чугуном, сверхрежущей и сверхпрочной сталью.
ну да - резско либо жестско ...
Мотивируй ... Обоснуй 😀 слова ...
Мое мнение: всю эту труху придумали в качестве бренда в 90 -2000гг, дабы повысить уровень продаж, опубликовали в журналах, внушили пиплам что это нужно хавать.
Поставь себя на место пипла , затем базарь 😊
На те пять "эли та"
Да, вопросы задавать можно 😊
-Олег-
Уверенность тса что он острорылый
-Олег-бля,яб просек это раз
Поставь себя на место пипла , затем базарь
и хера пихать свою диагональную заточку в каждую тему?
------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!
2 -Олег-
По существу про пареньский нож есть что сказать, кроме универсального аргумента "ты чо такой борзый?" ?
2 Большой Бро
А можно поподробней про воду на наковальне?
2 Большой Бро А можно поподробней про воду на наковальне?Если ковать максимально точно и чисто, то в конце ковки на лицо наковальни льют воду, при ковке происходит "микровзрыв" пара вся окалина осыпается с поковки, нож чистый.
Поставь себя на место пипла , затем базарь
Олег, я не хочу грубить или спорить с тобой. Не понимаю твою назойливость, с твоим дамасском. Кроме всего это лишь слова, тесты и чемпионаты твоих ножей не видели, может быть просто не уверен в себе.
Сейчас ты пытаешься донести абсурдную идею своей разработки, также как дамаск в трубе в начале 90-х. Не исключено что найдутся те кто поверит тебе и признает тебя Великим Мастером Дамаска, поскольку все малое тянется к большому.
Ради нашего всеобщего интереса хотя бы запиши видео что твой дамаск лучше, допустим лучше дамаска фирмы Зладинокс из обычных углеродистых сталей, вдруг правда в десять раз, а то и в сотню он превзойдет его, да и любые стали.
Олег я еще раз дико извиняюсь перед тобой за свои уморазмышления, поскольку я только сейчас осознал что ты мудрый и скромный человек. На конкурсы свои дамаски ты пока не выствляешь лишь из жалости к нам. Поскольку они, дамаски, особенно диаганальные, превосходят на сей день все стали. Другие мастера этого не выдержут, кто-то будет находится в депрессии, кто-то покончит с собой, многие завяжут с ножеделием. Т.к. результат испытания ваших превзойдет в разы все остальные.
Ээээ Иван.не горячись. 😀
Давно интересуюсь темой. Не видел ни одного сделанного из иголок, или хотя б ламинатного. По форме клинков -больно норвежистые. За посадку в рукоять - уважуха.
Скажу пару слов про идею с "кривой заточкой прямого дамаска". Не вижу смысла криво точить то, что можно изначально или торсировать или перемешать еще в заготовке добившись того же эффекта - "микропилы на РК".
Олег, я не хочу грубить или спорить с тобой. Не понимаю
Не стоит использовать выражения типа -
тупорылость паренцев в ТО.
Собственно вчера меня это цапануло ну и "пиплы" - написанные не мной !
послужили спусковым механизмом 😊
если живешь на Руси будь добр - народ пиплом НЕ обзывай ...
ну и шуюску -
хера пихать свою диагональную заточку в каждую тему?
хера ли пихать свое мнение в каждое сообщение 😊
Ну вот, еще раз доказать, не словами а делом, да и публику многоуважаемую развеселить.
1
2
Белый цвет -низкоуглеродистая сталь, черный - нацементированные гвозди, блестящий белый слой высокоуглеродистой стали, после чугуна.
Изначально бралось "железо", теперь искра как у пружины.
Я опишу процесс в нескольких предложениях.
В трубу засыпаются гвозди грубо говоря Ст3 (ну не нашел я столько иголок, по соседям идти побираться? не поймут), чугунная стружка. Плотно утромбовывается. Затем плавим чугун при 1200С и чуть проковываем трубу в конверт, выдавливаем газы.
Затем провариваем клапаны конверта с бурой, они пойдут на хвостовик. Все. Но на самом деле по мимо прочего нужен диф. отжиг, при 1200 и довольно длительный, поскольку чугун так и остается чугуном, лишь частично науглероживая гвозди.
Пакет разрубается вдоль и варится с бурой, хотя отжиг был около 1 часа, чугун все же потек. Ну до черт с ним, это для того что бы разрушить бытующее мнение о "бренде".
Допустим варим мы подобное из обсечек, шариков, иголок. сразу возникает вопрос: Каким образом набить трубу по максимуму?? Гвозди стоя занимают более места чем шары и осколки сталей, чугун плавясь лишнее пространство заполняет. Варится все это дело на ура, даже разговоров нет, причем гвозди ржавые, труба внутри тоже. Чугун восстанавливает ржу (окалину).
Далее, как указывает статья в Википедии ножи варились просто в трубе и больше ни чего не провариволось само на себя.
Я сварил еще раз на себя - какой здесь композит или микробулат или еще что?
Нет получить что то равное стали 40 мы можем, проваривая это многократно и отжигая.
Несогласные могут сами повторить и доказать что я не прав.
Ну и наконец хотя бы один паренский нож имел рисунок?.
Апплодисменты,Вань!
Проведенная работа внушает уважение. Респект мастеру.
В прошлом году на мастер-классе у Архангельского как раз такой и варили.Не знаю насколько аутентично,но все вживую увидели,что из обрезков по подобной технологии можно сделать нормальный в принципе нож.Жалко,что кино так и не вышло.У многих бы вопросы отпали сами собой.
Иван.По поводу твоих ножей ничего не скажу плохого.Замечательные просто ножи.Наверное такая технология имела место быть в то время.Может ты и прав,на счет раскрученности бренда.В любом случае они имеют право быть.
Не всё так однозначно.
-Олег-хера ли пихать свое мнение в каждое сообщение 😊
Когда собака лает в чужом дворе ей надо дать пинка. Просто ты,жабомет,прешь в каждой теме Ивана со своей заточкой. Ещё и борзеешь. Конечно расстояние тебе это позволяет,но судьба коварная дама,а планета наша не такая уж и большая
chyuck
Когда собака срет в чужом дворе ей надо дать пинка. Просто ты,жабомет,прешь в каждой теме Ивана со своей заточкой. Ещё и борзеешь. Конечно расстояние тебе это позволяет,но судьба коварная дама,а планета наша не такая уж и большая
вам в
пм написал - "пиплу", соточку замахни , не дай бог удар (с)хватит 😊
собака срет в чужом дворе ей надо дать пинка
Эт точно 😀
С уважением, Человек 😊
на неделе начальника об коленку рихтовал за высказывание -
"В России живет быдло(пипл)" - ничо гриву вниз и понял что не прав,
а тут на ганзе всплывает ,могу и тут прояснить 😊
Мужик че тут прояснять собрался. Завязывай уже. Если есть, что показать по теме дельного, то все с удовольствием почитают я думаю. Чем больше конструктива, тем лучше, но именно конструктива, а не срача.
-Олег-угу. я помню как ты заднюю врубал,когда тебе в другой темке(опять же была тема Бро,где ты срал про свою диагональ)предложил человек встретиться и объясниться.
на неделе начальника об коленку рихтовал за высказывание -"В России живет быдло(пипл)" - ничо гриву вниз и понял что не прав,
-Олег-спиртное не употребляю,к советам уборщиц не прислушиваюсь
пм написал - "пиплу", соточку замахни , не дай бог удар (с)хватит
Вполне аутентичные ножики получились.