Врезка больстера. Тест

Думаю, дополнительная информация никому не повредит.

Rave-N
Но леукко наверное стоит с врезкой делать, или это не по феншую?

alex-wolff
знаешь анекдот про русского, американца, китайца, и 3 шарикоподшипника в закрытой комнате?))))) вот так и тут.

понял.)))

vityuxa
Андрей, спасибо. Информация лишней не бывает!!!Отдельно поблагодарю, за время потраченное на тесты, и тем, что безвозмездно, то есть даром! Есть о чём подумать, хотя догадывался, что не зря шип один из древнейших приемов в монтаже! Спасибо!

++++++

Какие времена были весёлые на ганзе.
Была интрига, были споры до слюней))))
А щас что? Тьфу)))) Скучно. Ни кто не спорит, ни кто не ругается..... 🤣🤣🤣

Stanislav A
Нож это нож, а не топор, ледоруб и шпала под рельсы.

100 км пути по пробкам, на финальных 200
-х метрах поваленное после снегопада дерево. Машина загружена тяжелым скарбом, так что пешком не вариант. Топора нет, есть нож.. Развернетесь или все же попробуете освоить функцию топора? "Ломы" тоже нужны, имхо глупо не использовать универсальные вещи там, где это вполне уместно.

an1310, большущее спасибо за тест!

underwater
Машина

underwater
Топора нет

underwater
на финальных 200
-х метрах поваленное после снегопада дерево.

Даже не знаю что после прочитанного написать.))))
.... ваще то там должны быть и топор и пила и лопата, как не отъемлемые атрибуты машины, а не только нож.

alex-wolff
финиш. 😀

Даже не знаю что после прочитанного написать.))))

Ой ладно, прям все топоры возят в багажнике. Единицы. Задан конкретный
вопрос, к чему ехидство? Я вожу, но в тот раз машина не моя была, зато был нормальный нож с собой, который минут за 10 справился с задачей.

underwater
Ой ладно, прям все топоры возят в багажнике.

underwater
к чему ехидство?

alex-wolff
ваще то да, и топор и пила и лопата...меня и пограничники не спрашивали зачем мне это в чужой стране.

Может это еще в ПДД написано? Сейчас у большинства пустые багажники, даже насоса нет. На меня смотрят как на идиота, когда видят перечисленный вами список в моем багажнике. Но это все лирика, лучше ответьте на вопрос, раз уж "начали".

underwater
лучше ответьте на вопрос

Но вот блин одного не понял почему поперечная нагрузка???

100 км пути по пробкам, на финальных 200
-х метрах поваленное после снегопада дерево. Машина загружена тяжелым скарбом, так что пешком не вариант. Топора нет, есть нож..

Езжу на пузотёрке по асфальту, в машине складной кершау лежит, 1990 года выпуска. Хожу с городским рюкзаком, в нём всегда (даже в самолёт с ним пускают) маленький швейцарец (наверное настоящий, швейцарцы подарили), клинок 60 мм и еще там всякое барахло. Но кроме клинка и штопора ни чем (за 6 лет почти ежедневной носки) не пользовался ни разу. За 23 года водительского стажа ни разу в поваленное дерево не упирался. Тьфу-тьфу три раза (на всякий случай) 😊.
ЗЫ компрессор для колёс всегда в машине, зимой лопату обязательно вожу. Прошлую зиму "себя" раза три откапывал, один раз "женщину" и мужик "себя" моей лопатой откапывал. Топор, пилу в машине не вожу (В лесу на машине не езжу. Если бы ездил, то возил бы и их).

Stanislav A
Не понял Вашу абстрактную задачу.

Это не абстрактная задача, это случай, произошедший со мной прошлой зимой на пострелушках. Всегда в чехле с оружием вожу большой нож. Я могу еще несколько подобных примеров привести. Ваш пост лишний раз подтверждает, что каждому - свое. Вы не сталкивались, а я сталкивался и не раз. Поэтому заявления, что нож только для реза для меня совершенно непонятны и удивительны.

alex-wolff
ответа в предыдущем посте недостаточно разве?))))

Думается, если к вам придет заказчик на лом и будет готов хорошо заплатить, то вы таки возьметесь, а не будете ему рассказывать про рез и что он лох, потому что бензопилу в багажнике не возит. 😀

Поэтому заявления, что нож только для реза для меня совершенно непонятны и удивительны. Всегда в чехле с оружием вожу большой нож.

каждому - свое

underwater
если к вам придет заказчик на лом и будет готов хорошо заплатить, то вы таки возьметесь, а не будете ему рассказывать про рез и что он лох

pivo
удовольствие ниже среднего

Таскать везде топор тоже, функционал его более ограничен, чем у большого ножа.

Stanislav A
60мм для складня (в ручную кладь можно, в самолёт)

Климентий Чугункин
он мне-а как ты без балонника ездишь

underwater
Таскать везде топор тоже, функционал его более ограничен, чем у большого ножа.

При чём тут таскать везде топор?

pivo
Александр , если человек очень хочет доказать свою правоту, то такие мелочи его не останавливают ;-)

Стареете

Что то Ганза нервная в последнее время.Чуть ли не в каждой теме грызня.

Все это полумеры. Истину говорю - только интеграл никогда не подведет)))
#28
P.M.
Точняк-Фултанг 7мм в толщине с интегральным больстером и накладками из титана на десяти титановых корби.Вот наша цель.
Мля-и можно не точить...

и накладками из титана на десяти титановых корби

в смысле - с ножом в самолет пускают? У моей супруги маникюрные ножницы отобрали...

Мля-и можно не точить...

Rave-N
накладки тоже полумеры.)

Ну, обоюдо...острый, да?

alex-wolff

При чём тут таскать везде топор?

При том что когда в целом на Ганзе заходит речь про прочность, большие ножи и толстые сведения, то многие почему то сразу вспоминают топор, иногда даже каменный. А то что топором, в отличии, от большого ножа кроме рубки ничего нельзя делать все как-то умалчивают. Куча крупных мировых производителей и частников делает большие надежные ножи, но почему-то в Мастерской Ганзы их упорно отрицают. Вот мне и интересно почему так. 🤷‍♂️

А то что топором, в отличии, от большого ножа кроме рубки ничего нельзя делать

Есть о чём подумать, хотя догадывался, что не зря шип один из древнейших приемов в монтаже!

Теоретически и интуитивно я тоже догадывался. Пощупать захотелось, так ли это.

Тест всеж некорректный - обычно все делают насечки на хвостовик.

Не было цели достичь лучших результатов. Задача была сравнить. Оба образца были в равных условиях.

"при 4мм и более, результаты должны быть гораздо лучше" - не однозначно.

Практически уверен, намного лучше. Нож с обухом 4 мм под весом 85 кг почти не прогибается. С клея срывает при большом прогибе.

если пользуешься инструментом, безусловно надо знать предел его прочности и пользоваться им с учетом этого знания.
Ну и выбирать/создавать инструмент с учетом задач, которые им предстоит решать.

Прям на 100% согласен. Похоже, многие меня не правильно поняли. Я ни за, ни против врезки. И не говорил, что без неё плохо. Хотелось увидеть, НАСКОЛЬКО надежнее. А выводы каждый сам делает. Кстати, таких результатов я не ожидал увидеть.

По испытанию скажу лишь одно - нож должен резать!!! Остальное - херня и не о чем говорить.

Лучше всего режут кухонные ножи. Охотничий должен быть надежный не в меньшей степени. Мощный кончик, надежный монтаж, толстый обух. Пусть он не режет, а колет картошку. Это не основная его работа. На мелкие кусочки мясо можно и на кухне разрезать, любой шеф с этим лучше справится. Я за надежность, такие мои тараканы.

Мощный кончик, надежный монтаж, толстый обух. Пусть он не режет, а колет картошку. Это не основная его работа.

топором, в отличии, от большого ножа кроме рубки ничего нельзя делать

Пользуюсь с 7-ми топором. Тоже могу им рыбу разделать,

Шалим
#53

Савельев Александр
*настоящий ли это нож, если саморез не открутить?..*-можете смеяться.Буквально на днях попросили открутить магнитную держалку ножевую.За тулом идти лень было,складень жаль,достал фикс и всё открутил 😊ТТХ позволяли.
Но человек все испортил вопросом(опять тем же,тупым)-зачем столько ножей носишь?
Я взял закрутил держалку обратно и ушёл побыстрее.Иначе б вспомнил что нож не толь отвёртка,шило и т.д..но и НОЖ!))
Вот сделал мужик тесты,для себя.Сделал видео,мнение своё не насаждает.И ладно и пусть,кому плохо или хорошо от этого🤔хз.

да никто не не осуждает. Тест хороший и полезный. Спасибо автору. Тут видео не критикуют. Тут представлениями о ноже делятся.

Rave-N

да никто не не осуждает. Тест хороший и полезный. Спасибо автору. Тут видео не критикуют. Тут представлениями о ноже делятся.

Согласен. Просто разговор идет, причем достаточно корректный без переходов на личности.

Думается мне, таким способом можно значительно облегчить нож и повлиять на балланс, конечно если толщина больстера достаточна.

Вопрос ТС:
Андрей, подскажите чем выборку в больстере делаете?

Куча крупных мировых производителей и частников делает большие надежные ножи, но почему-то в Мастерской Ганзы их упорно отрицают. Вот мне и интересно почему так. 🤷‍♂️

Куча крупных мировых производителей и частников делает большие надежные ножи, но почему-то в Мастерской Ганзы их упорно отрицают. Вот мне и интересно почему так. 🤷‍♂️

Климентий Чугункин
Veger
мега-ветеран
Все это полумеры. Истину говорю - только интеграл никогда не подведет)))
#28
P.M.
Точняк-Фултанг 7мм в толщине с интегральным больстером и накладками из титана на десяти титановых корби.Вот наша цель.
Мля-и можно не точить...

7 мм? Это слабо! Вот, на подходе (правда дал слабину - он под всадной монтаж)))):

pivo
"Куча мировых производителей" делает массу вещей, убеждая нас их приобретать самыми разнообразными способами, но в основном, ради зарабатывания денег и поэтому очень часто они создают мифы для продвижения ..

Это да, но не думаю что во времена
Фронтира настолько уже был развит маркетинг, что все повелись и не от большого ума таскали при себе здоровые Боуи. Это просто как пример. Конечно если везде таскать с собой бензопилу, мачете и лопату, то большой нож нафик не нужен. У меня нет такой возможности, автомобилем стараюсь меньше пользоваться, поэтому я выбираю нож. Многие походники с опытом тоже почему - то предпочитают большой лагерник топору. Пиар небольших ножей с тонким сведением тоже можно назвать маркетингом, да и сделать такой нож при прочих равных проще и дешевле. Так что все относительно. Я вовсе не пытаюсь доказать, что большие ножи лучше всего, но они имеют место быть, ими пользуются и они приносят пользу.

pivo
прекрасно, что есть выбор.

Вот, я именно за это и топлю. Вполне представляю себе ситуации, где людям нужен тонкий рез, но я не сталкивался с такими ситуациями. Для тонких работ в мастерской есть специальные ножи, шеф-поваром я не являюсь, нарезать помидор миллиметровыми кружочками мне нафик не надо, волос строгать тоже. А у кого-то кроме примитивных кухонников, вообще, нет никаких ножей, но люди как-то живут. Все индивидуально.

людям нужен тонкий рез,

pivo
Кстати,если я ничего не путаю, Боуи не был апологетом туризма, он своим ножом удачно человека зарезал, в те времена это послужило неплохой рекламой ;-)

Для современного туризма может и не самая лучшая геометрия, но в целом clip-point это признанный универсал, также и много вполне современнных боевых ножей с этой формой. Так что реклама рекламой, а дыма без огня не бывает.

clip-point

Rave-N
не грызня, а философствование на тему что такое нож. )))) Вот сейчас кто-нибудь расскажет что нож -это еще и отвертка... сразу объект философствования станет шире. Чтобы потом, делая очередную поделку задаться вопросом, а настоящий ли это нож, если саморез не открутить? )))

Гадюкин
Прикольно, когда в Мастерской а не где нибудь у выживальщиков, начинают тему про перерубание дерева ножиком 😀. Дожили блин. Я среди своих друзей,знакомых,клиентов, наоборот веду просветительскую работу о том что топором-рубят,отвёрткой-откручивают, открывашкой-открывают. Ведь куча дурацких роликов расплодилась, где ножами гвозди рубят. Несут потом дураки, роликов обсмотревшиеся, сломанные ножики на ремонт.

Я думаю это все маркетинг виноват.
Продавцов на тренингах всегда учат подать товар так чтобы его купили.
Приносит такой производитель ножей свой продукт покупателю и говорит:
-Вот есть нож на продажу.
-Ну удиви меня. Почему я должен его купить? Что он умеет делать?
-Резать...
-Нуууууу. У меня много ножей и все они умеют резать. Просто режет- это не интересно.
-Нууууууууу,эээээ, а еще он умеет рубить гвозди!
-Вот, уже интересно, весомое преимущество. Беру!

HarryA
Почему не назвать щучкой?

Ага и ружья еще кирпичом чистить)))

Гадюкин
о том что топором-рубят,отвёрткой-откручивают, открывашкой-открывают.

Вассерман согласен с такой позицией🤓

Rave-N

Я думаю это все маркетинг виноват.

)))))

underwater
Вассерман согласен с такой позицией

Rave-N
Я думаю это все маркетинг виноват.
Продавцов на тренингах всегда учат подать товар так чтобы его купили.
Приносит такой производитель ножей свой продукт покупателю и говорит:
-Вот есть нож на продажу.
-Ну удиви меня. Почему я должен его купить? Что он умеет делать?
-Резать...
-Нуууууу. У меня много ножей и все они умеют резать. Просто режет- это не интересно.
-Нууууууууу,эээээ, а еще он умеет рубить гвозди!
-Вот, уже интересно, весомое преимущество. Беру!

basp07
Отклонились от темы, но если настаиваете, то любой, качественно приготовленной сталью можно этот фокус сделать, правда при угле заточки от 40град., рубя наотмашь, имитируя попадание на кость.) А если клинок этого не выдерживает, то, увы, клинок и быту себя не покажет. Ни с кем спорить не буду, так как сложилось свое мнение.

сарказм вы не поняли.

а я свои ножики год бесплатно точу.

basp07
А если клинок этого не выдерживает, то, увы, клинок и быту себя не покажет.

Не так давно начал работать с современными сталями. Поймал себя на мысли, что тестировать готовый клин совершенно не хочется.. Для душевного спокойствия слегка рублю рог только. Кто там ее калил и как.. Так и говорю клиенту, что ответственности по удержанию остроты рк и тд. не несу. Хотите гарантий, заказывайте из углеродки, которую я лично откую, закалю и нормально протестирую по всем параметрам, в том числе и по гвоздю.

Думается мне, таким способом можно значительно облегчить нож и повлиять на балланс, конечно если толщина больстера достаточна.

Вопрос ТС:
Андрей, подскажите чем выборку в больстере делаете?

Значительно облегчить навряд - ли. Особенно если больстер из титана, а рукоять из айронвуда. Мне кажется, они одинаково весят.

С обратной стороны сначала сверлом чуть больше половины, затем дремелем твердосплавной фрезой.

Rave-N

сарказм вы не поняли.

ошибся адресом, извините.)

На мелкие кусочки мясо можно и на кухне разрезать, любой шеф с этим лучше справится. Я за надежность, такие мои тараканы.

Даже самый маленький топорик в лесу,принесёт пользы больше чем большой нож.

Я думаю это все маркетинг виноват.
Продавцов на тренингах всегда учат подать товар так чтобы его купили.
Приносит такой производитель ножей свой продукт покупателю и говорит:
-Вот есть нож на продажу.
-Ну удиви меня. Почему я должен его купить? Что он умеет делать?
-Резать...
-Нуууууу. У меня много ножей и все они умеют резать. Просто режет- это не интересно.
-Нууууууууу,эээээ, а еще он умеет рубить гвозди!
-Вот, уже интересно, весомое преимущество. Беру!

Не так давно начал работать с современными сталями. Поймал себя на мысли, что тестировать готовый клин совершенно не хочется..

basp07
рубя наотмашь, имитируя попадание на кость.

grafolog
Вот это хитрый ход...я свой рабочий,один раз в год всего и точу

Ну и своего рода годовая гарантия мастера

Гадюкин
Хрена се 😀. Это каких драконов у вас так разделывают? Блин, у меня друг, рексом сведённым в 0,3мм от заточки до заточки раскидал 12 кабанов, ни одного выкрашивания на кромке. Давно отучил всех своих знакомых рубить кости ножами, для этого топорики есть. Да и нехрен вообще рубить, анатомию надо изучать и разделывать качественно.

Rave-N
а условия гарантийных обязательств есть? ну скажем правка заточки бесплатно, а выломанные куски рк- нет.

basp07

Не припомню, что призывал рубить ножами кости

basp07
и ведь не жалуются в течение года

Гадюкин
ну я вас процитировал, не знаю что вы имели в виду, говоря о рубке кости с размахом 😀.

basp07
От меня было- наотмашь по гвоздю... как имитация попадания по кости.

basp07
а тонкие сведения идут на излом при боковых усилиях.

Шалим
Вот, умный человек говорит про рубку гвоздей)))

Гадюкин
Скажите, а в чём имитация попадания по кости при разделке? Вы имеете в виду рубку костей, или режущие касания кромкой костей при разделке-обвалке? Вы вообще видели, как и чем, профессионалы работают на разделке?

Гадюкин
Зубило, оно и есть-зубило.

basp07
то обязан резать без заморочек, а тесты по рубке, строганию, поведению ножа в чужих, особенно женских руках и выявляют его комплекс свойств.

basp07
Пришел еще к одной банальной вещи- режимы закалки ножей не отличаются от справочной закалки,

Гадюкин
Кухонники люблю в 0,1 свести, при этом испытываю на латунном прутке вклееном в дерево, или на углу верстака, пуская по кромке волну.

Делал такой ради интереса для себя, лежит в сумке с ножами без дела, просто не могу придумать что им делать. Можно было бы пристроить на кухне, но углеродка. У всех свои ниши использования ножей, поэтому и ножи должны быть разные. Вы напоминаете некоторых комрадов из огнестрельных веток, которые воспринимают оружие только в контексте охоты, а то что есть спорт, самооборона, коллекционирование и просто пострелушки в свое удовольствие, они совершенно не хотят понимать. Что касается рубки металла, то меня самого забавляют некоторые товарищи, рубящие на выставках до посинения стальные уголки уже совершенно тупым ножом, а потом пытающиеся порезать бумажку, ради развода клиента. Но разово перерубить гвоздь нормальный универсальный нож должен быть способен. Речь не про кухонники сведенные в 0.1 естественно. Про закалку от разных известных термистов можно сказать, что это тот же маркетинг. Сейчас где не плюнь пишут, что закалка от того то и от того то. Такое ощущение, что это не люди, а роботы и круглосуточно стоят у муфеля. Недаром некоторые покупают себе муфеля и калят сами...

underwater

Делал такой ради интереса для себя, лежит в сумке с ножами без дела, просто не могу придумать что им делать. Можно было бы пристроить на кухне, но углеродка. У всех свои ниши использования ножей, поэтому и ножи должны быть разные.

Гадюкин
Так нож обязан резать или кости рубить? Вы топор мясницкий видели? Вот это и есть инструмент для рубки костей, хотите геометрию ножа сделать близкой к геометрии мясницкого топора?

И чем строй мясницкого топора отличается от строя ножа?

basp07

И чем строй мясницкого топора отличается от строя ножа?

Гадюкин
Это не шутка?

basp07
есть еще проверка на износ кромки... строганием того самого гвоздя

basp07
Какие шутки, все на серьезе..

basp07
По кухонному строю данный мясуруб так же что-то понимает:

Гадюкин
Если я беру железо и делаю из него нож, то я даю на него гарантию, а сделать это я могу только в том случае, если на 100% уверен в качестве термички.

У вас есть твердомер? Жесткие тесты вы тоже видимо не проводите, ведь нож должен только резать, бумажку и помидор порежет любой нож. Более требовательных клиентов вы обходите стороной, они же дураки и идиоты все. В таком случае конечно можно дать гарантию. В любом деле есть человеческий фактор, и именно поэтому перфекционисты вникают в процесс термообработки сами и сами несут ответственность. Вот например, в конце почему стал заниматься ТО сам:

Без обид, просто я реально не понимаю, как можно дать гарантию, если вы сами не термичите. Вы можете дать гарантию на то что у вас идеально ровное сведение, качественный монтаж и т.д.

Гадюкин
Угу. Что в данном ролике я должен был увидеть? Нож с формой дэбы и странной для данной формы геометрией? Мясоруб? Ножи дэба японцы используют как...филейники. Причём это касается в том числе ножей, с толщиной обуха под сантиметр. Тунца им пластают. Поменьше рыба-поменьше дэба.

Гадюкин
Угу, у таких проверяльщиков есть ещё тест удара нож в нож, кромка в кромку. Что этим проверяют, объяснить они как правило не могут 😀. Про топоры вы сами себе на свой вопрос ответьте, возьмите нож и топор, и внимательно их рассмотрите 😀. Подскажу, сравните такой параметр геометрии, как толщина сведения спусков. Вдруг на мысли натолкнёт 😀

basp07
У него много чего есть. Я только написал, что и кухонный строй ему знаком. В коментах он и не отрицает, что по рыбе:
"Денис Пиков
11 месяцев назад
Александр Кочеров клинок Като предназначен для разделки средних размеров рыбы. Сечение клинка сложное с переходом по толщине, Клин от обуха к РК и Клин от хвостовика к кончику, чем то схож по сечению с артельным ножом. Размеры указаны на видео. Сталь 95x18, ручная шлифовка, твердость РК 59-60 единиц."

Гадюкин
Это удручает.

underwater
Вот например, в конце почему стал заниматься ТО сам:

underwater
У вас есть твердомер? Жесткие тесты вы тоже видимо не проводите, ведь нож должен только резать, бумажку и помидор порежет любой нож. Более требовательных клиентов вы обходите стороной, они же дураки и идиоты все. В таком случае конечно можно дать гарантию. В любом деле есть человеческий фактор, и именно поэтому перфекционисты вникают в процесс термообработки сами и сами несут ответственность

basp07
Это ваш ролик?

К сожалению нет, мне до такого уровня еще лет 10-15. Углеродку калю сам.

basp07
Мы же не зациклились на кухне, если речь пошла о разделке. Сведение- вещь относительная и измеряется на подводе последнего угла выхода на кромку.
А углов можно задать несколько, когда сведение будет и 0,3, и меньше, а топор, или нож будет рубить те гвозди-кости.

basp07

Удручает, когда чей-то рекс на 12 кабанах, с чужих слов не затупляем, а у кого-то на глазах при разделке одной крупной туши правки требует.

underwater
К сожалению нет, мне до такого уровня еще лет 10-15. Углеродку калю сам

Гадюкин
На мой век мне клиентов хватит.

И это замечательно, только непонятно зачем, имеющих другой взгляд на применение ножа называть дураками. 🤷‍♂️

underwater
Жесткие тесты вы тоже видимо не проводите, ведь нож должен только резать, бумажку и помидор порежет любой нож.

underwater
И это замечательно, только непонятно зачем, имеющих другой взгляд на применение ножа называть дураками

После слесарки сделал низкотемпературный отпуск, по совету Сергея.

Гадюкин
Блин, вы сделали хоть один нож, который предназначен для нарезки овощей, в том числе спелых помидоров?

Нет, так же как и вы нож, способный порубить гвоздь. Лан, походу бесполезно доказывать, что каждому - свое..

basp07
до этого нужно созреть морально.

Да, и в целом понять надо это или нет. Чтобы освоить
ТО современных сталей надо не только купить дорогостоящее оборудование, но и иметь кучу времени на эксперименты, если хочется научиться не по справочнику работать. Это не углеродка, которую можно начать успешно калить по видео из ютуба.

Гадюкин
В жопу их целовать?😀

Можно просто сделать вот это 😀

underwater
Можно просто сделать вот это

Климентий Чугункин
Я конечно дико извиняюсь-но сделать ЭТО может любой двоешик.А вот хороший кухонник-уже нет.

Абсолютно верно, тем более не вижу проблем сделать такой, но снобизм штука такая..

an1310
Сергей, какой режим отпуска, если не секрет. Как то пытался поискать, нет толком информации. Филейник при слесарке повело, сделал отпуск наобум, 120 градусов с час наверное. Стало лучше.

underwater
Нет, так же как и вы нож, способный порубить гвоздь. Лан, походу бесполезно доказывать, что каждому - свое..

underwater
, но снобизм штука такая

Гадюкин
запилить гвоздоруб куда проще чем вам кажется😀

Тогда вас, вообще, не понять. И уж если вы говорите, что это гвоздоруб, то видео в студию.

underwater

Можно просто сделать вот это 😀

underwater
Тогда вас, вообще, не понять. И уж если вы говорите, что это гвоздоруб, то видео в студию

Гадюкин

П.С. Попробуйте вместо жабокола, отслесарить тонкосвдённый клиночек размером с сантоку, из тонкой нержавеечки, с обухом не больше пары миллиметров, тогда сами поймёте,через руки, что проще а что сложнее 😉

А вы попробуйте оттермичить рессору, чтобы она и рубила и резала при этом. Любой труд, есть труд, к чему это пиписькомерство
?

underwater
Вы начинаете лавировать. Геометрия это не все что нужно для того, чтобы перерубить гвоздь.

underwater
А вы попробуйте оттермичить рессору, чтобы она и рубила и резала при этом. Любой труд, есть труд, к чему это пиписькомерство
?

underwater
Именно поэтому перерубание гвоздя это просто тест, чтобы бы быть спокойным, а не самоцель.

Гадюкин
Перечислю ещё раз: твёрдость 58, сведение, угол.

Твердомер есть???

Гадюкин
Слушайте, ну не выдавайте вы свои выдумки за истину. Нумкакой дурак будет лупить ножом со сведением в 0,3 по гвоздю? Вы реально не понимаете того что вам говорят? Я на свои ножи даю гарантию😀🤣

Это у вас проблемы с чтением чужих постов, но для Ганзы это нормально.. Вам же выше писали, что можно протестить саму заготовку, еще до сведения в 0.3. Я понимаю "каждый кулик свое болото хвалит", но не стоит палку перегибать. Преберегите это для клиентов.

underwater

Твердомер есть???

underwater
Да, и в целом понять надо это или нет. Чтобы освоить
ТО современных сталей надо не только купить дорогостоящее оборудование, но и иметь кучу времени на эксперименты, если хочется научиться не по справочнику работать. Это не углеродка, которую можно начать успешно калить по видео из ютуба.

#

underwater

Это у вас проблемы с чтением чужих постов, но для Ганзы это нормально.. Вам же выше писали, что можно протестить саму заготовку, еще до сведения в 0.3. Я понимаю "каждый кулик свое болото хвалит", но не стоит палку перегибать. Преберегите это для клиентов.

Гадюкин
У Сергея Бурова? Вы в этом сомневаетесь? 😀

Буров лично анонсирует твердость вашему клиенту?
Если я не уверен в твердости, до всегда пишу диапазон, на который можно выйти с помощью всем известных кустарных тестов. И то это тоже все вилами на воде писано. Как вы называете строго определенную твердость, не имея твердомера, я честно не понимаю, но дело ваше. К тому же помимо твердости есть еще некоторые показатели, которые могут влиять на конечный результат. Если вы работали в кузне и хоть немного термичили, то должны это знать. Поэтому я и написал про бумажку и помидорки, что без тестов вы только на их рез можете дать гарантию.

basp07
Не так страшен черт, как его малюют.

Это да, просто мне пока не подвернулось, а когда поикинул бюджет, то подумал, что лучше фрезер себе возьму)).

Гадюкин
Слушайте, ну не выдавайте вы свои выдумки за истину. Нумкакой дурак будет лупить ножом со сведением в 0,3 по гвоздю? Вы реально не понимаете того что вам говорят? Я на свои ножи даю гарантию, потому что мне не надо себя успокаивать испытанием качества, трещины, коль они случатся, выявляются на стадиях от слесарки до заточки. Это вы там колдуете с закалками, на глазок наверное, и не имея стабильного качества, вынуждены долбить свои заготовки о гвозди. Зачем мне то этим заниматься? Массаж деревянной ноги? Мои ножи тестируются в работе для которой предназначены, и это самое лучшее тестирование-обратная связь от пользователя. Гвозди блин рубить😀🤣

На счет моих рук и прочего маленько обмолвлюсь, что местный клоун с линейками первым подписался на мой канал, который я и открыл-то по спору, чтобы выложить свой результат реза салфетки. Первое время по совету местных термистов пробовал делать отпуск после слесарки, но разницу в результате не увидел, поэтому, если тещу что-то на чем-то, то повторяю дважды. Тот рекс был от С.Бурова, в заявленной 68hrc, если не путаю. Дважды прогонял его по крупной, домашней скотине, вспомогательным ножом и оба раза он не дошел до конца, запросив правки на толстой коже.
Снял ролик после споров год назад на Ганзе и убил весь выходной, одевшись для двора, но так и не выйдя, так как была подобная переписка с уже "все знающим" термистом, по сведению 0,3- на этом ноже оно чуть больше, но могу и на чем-то другом получить получить тот же результат. Далее я и канат им порезал и порубил им кости после каната, но уже в других углах.)
Смотреть с 9й минуты, так как тщательно показывал заточку, а то бы опять начали что-то, что грубо, или что еще.
https://www.youtube.com/watch?v=RAZtGf8t5hs

underwater
Это да, просто мне пока не подвернулось, а когда поикинул бюджет, то подумал, что лучше фрезер себе возьму)).

#

Вот тут кстати никто про рез ничего не п сал..

Всё результаты ЛБА, есть в открытом доступе, с разных чемпионатов по резу каната.

Шалим
Всё результаты ЛБА, есть в открытом доступе, с разных чемпионатов по резу каната.

basp07
Игорь, а на каком угле твои по тем, недавним, канатам ходят?

Игорь Лукинова точит на 30 градусов.
Сегодня тоже там был, кстати. Было интересно)))

Шалим
Игорь Лукинова точит на 30 градусов.
Сегодня тоже там был, кстати. Было интересно)))

basp07
Сел изучать твой труд.) А помнишь поначалу насколько затачивали? И есть ли у тебя второй угол? Проще заточить на 20, а потом на-30- будет резать веселее- попробуй.)

Булат, я не могу так делать, так как у меня нет заточных приспособ.
Свои ножи я точу вручную, на глазок. Для домашнего поюза мне хватает. Лукинов на тестах точит уже на приспособе под определённый угол. Может быть, если заточить на меньший угол, клин отрежет больше или меньше, я не знаю. Сегодня, х12мф, без всяких отжигов, просто кованая определённым образом, отрезала 190 раз, и заточилась на первоначальное усилие реза в 0.1 кг, что бывает не так уж и часто на этих тестах. Так у меня точились только х12мф и Х12Ф1

Шалим
Булат, я не могу так делать, так как у меня нет заточных приспособ.
Свои ножи я точу вручную, на глазок. Для домашнего поюза мне хватает. Лукинов на тестах точит уже на приспособе под определённый угол. Может быть, если заточить на меньший угол, клин отрежет больше или меньше, я не знаю. Сегодня, х12мф, без всяких отжигов, просто кованая определённым образом, отрезала 190 раз, и заточилась на первоначальное усилие реза в 0.1 кг, что бывает не так уж и часто на этих тестах. Так у меня точились только х12мф и Х12Ф1

Шалим
Сегодня, х12мф, без всяких отжигов, просто кованая определённым образом, отрезала 190 раз

Шалим
Кстати, просто кованая х12мф, с такой же закалкой из того же прутка стали, даёт в среднем 110 резов, того же каната. Прирост от разности от ковки на лицо

На большом канате сведение ножа играет большую роль

Вообще не влияет. Проверено неоднократно.

Методом В.Кузнецова, должно быть, воспользовался.)

Это каким?

Шалим
Вообще не влияет. Проверено неоднократно.

Шалим
Это каким?

Поздравляю, почти досмотрел!

basp07

На счет моих рук и прочего маленько обмолвлюсь, что местный клоун с линейками первым подписался на мой канал, который я и открыл-то по спору, чтобы выложить свой результат реза салфетки. Первое время по совету местных термистов пробовал делать отпуск после слесарки, но разницу в результате не увидел, поэтому, если тещу что-то на чем-то, то повторяю дважды

basp07
Тот рекс был от С.Бурова, в заявленной 68hrc, если не путаю. Дважды прогонял его по крупной, домашней скотине, вспомогательным ножом и оба раза он не дошел до конца, запросив правки на толстой коже.

basp07
Снял ролик после споров год назад на Ганзе и убил весь выходной, одевшись для двора, но так и не выйдя, так как была подобная переписка с уже "все знающим" термистом, по сведению 0,3- на этом ноже оно чуть больше, но могу и на чем-то другом получить получить тот же результат. Далее я и канат им порезал и порубил им кости после каната, но уже в других углах.)
Смотреть с 9й минуты, так как тщательно показывал заточку, а то бы опять начали что-то, что грубо, или что еще.

underwater

Буров лично анонсирует твердость вашему клиенту?
Если я не уверен в твердости, до всегда пишу диапазон, на который можно выйти с помощью всем известных кустарных тестов. И то это тоже все вилами на воде писано. Как вы называете строго определенную твердость, не имея твердомера, я честно не понимаю, но дело ваше. К тому же помимо твердости есть еще некоторые показатели, которые могут влиять на конечный результат. Если вы работали в кузне и хоть немного термичили, то должны это знать. Поэтому я и написал про бумажку и помидорки, что без тестов вы только на их рез можете дать гарантию.

Шалим
Кстати, а что ты смотрел?
Сегодняшние порезушки ещё не выложили)))

Гадюкин
Нихрена не понял в этой содержательной части 😀

Гадюкин
Всех затрат, это материалы на печку,китайский ПИД контролер с реле и термопарой за 1000р, и сосуд Дьюара под азот. Последний, это самое дорогое,у нас б/у в районе 5тыр стоит.

Я очень надеюсь, что Буров и другие известные термисты работают не так))). Мне мнение того же Афонченко как - то ближе, он говорит о тысячах долларов, вся эта самодельщина не даст стабильных и четких результатов, так что я лучше буду калить углеродку на глаз и рубить гвоздь по-старинке. 😉

Мне мнение того же Афонченко как - то ближе, он говорит о тысячах долларов,

------------------
С уважением.

underwater
что вы хотели сказать этим видосом, печи для терммчки у них как-то не похожи на

Гадюкин
😀😀😀 Если сейчас можно собрать отличную печь самостоятельно, вложив совсем немного денег?

А что все умеют собирать печи?? Считали с другом, который может собрать, один фиг получается не меньше 20 за небольшую печь с мутными перспективами по надежности. Я гриндер сам собирал по бюджету, потратил месяц, бюджетные ножи на нем и можно делать. Купил серийный от нормального производителя, так и ножи как-то серьезнее пошли. У всех свой подход, кому помидоры резать, а кому и гвозди рубить. Кто - то на примитивном оборудовании делает шедевры, а кто-то в крутых мастерских однотипную серийку. Все относительно и все подходы имеют право на жизнь.

Гадюкин
Блин, ну вы не видите надобности, ну наверное это ваши проблемы, я то тут причём? Я нужный результат получил, это у вас железко не работает 😀. Не, я мясо не разделываю, я его прямо с костями и шкурой зубами рву😀. Хули, Край Земли, дикие люди 😀. Чем вы за свои ножи отвечаете? Даёте гарантию на рубку гвоздей? Деньгами отвечаете? Я вот все свои ножи точу бесплатно. Соответственно,если есть какие-то претензии по качеству, удержанию кромки, резу, это моя прямая ответственность, а не слова в воздухе. Именно это реальные тесты, их клиенты проводят. Это не чужие слова, люди деньги платят и за деньги спрос будет. Я не удовлетворён результатом? Каким,вашим? Да мне как то наплевать, это клиент который деньги за нож заплатил, должен быть доволен. Заява от меня была, только она была в том, что только дебил в сведении 0,3 будет рубить ножом гвозди. Чуете разницу в заявах? 😀

underwater
А что все умеют собирать печи?? Считали с другом, который может собрать, один фиг получается не меньше 20 за небольшую печь с мутными перспективами по надежности. Я гриндер сам собирал по бюджету, потратил месяц, бюджетные ножи на нем и можно делать. Купил серийный от нормального производителя, так и ножи как-то серьезнее пошли. У всех свой подход, кому помидоры резать, а кому и гвозди рубить. Кто - то на примитивном оборудовании делает шедевры, а кто-то в крутых мастерских однотипную серийку. Все относительно и все подходы имеют право на жизнь.

basp07
Получили с ручих слов и ни словом не обмолвились была ли правка того рекса и я, кстати, здесь не первый день сижу и почитываю по порошкам во всех разделах.. и везде хором, во главе с ЛБА- катить без ухабов, по накатанной. Заблуждение это- порошки-это те же стали, но у одних они ходят без гвоздей, а у других с гвоздями.

basp07
Я к вашей заяве, привел контраргумент, что нож обязан держать гвозди, так как при этом он будет держать кости, а не сыпаться на них, или мяться, но при этом оговорил, что углы имеют при этом решающее значение.

basp07
Я вообще ножами не живу и ранее, пояснил, что если приносят ножи через год, то требующих полной переточки, за которые я так же денег не беру. А попадающий ранее не держащие кромку клинки вообще дарил.

basp07
А для кухни, с ее морковкой и тупых, сыпящихся при заточке, ножей достаточно, в чем вот этим роликом пытался охладить немного, не так давно, одного неугомонного товарища, который со своим шефом незатупляемым из порошка весь холодный на уши поднял.

underwater

А что все умеют собирать печи?? Считали с другом, который может собрать, один фиг получается не меньше 20 за небольшую печь с мутными перспективами по надежности.

А что все умеют собирать печи??

------------------
С уважением.

Гадюкин
Блин, вы сами понимаете что пишете? Я вот не понимаю смысла ваших текстов. Как я могу на вот это ответить? 😀😃

МухАН
Что то сложного???

Был у меня в армии Зампотех, который всерьез верил, что если солдат прочитает книгу об устройстве автомобиля, то сможет его ремонтировать 😀. Занятие должно быть интересно прежде всего, да и в изготовлении ножей не нужно знание электроники. Так что да, для меня построить печь сложно, совершенно не парюсь на этот счет.

Гадюкин
Снова здорова😀. Нет, нож не должен держать гвозди,это ваши личные предложения, на которые я уже достаточно полно ответил, вам достаточно вернуться и прочитать, а не начинать бессмысленный спор сначала😀. Я считаю людей рубящих тонко сведённым ножом что кости что гвозди, идиотами, это моё мнение, и мне не важно, нравится оно вам или нет. Доступно изложил?

Гадюкин
то есть по факту, никакой гарантии вы не даёте и не несёте. Значит я был прав- одни слова.

Gegemon_17
Так что, не всё так просто в "сборке печки за 5 тыщ".

basp07
Сорри, не стал править текст так как спешил по делам. Я задал вопрос вам. Результат был с чужих слов о 12 кабанах- это абстрактно и мне, если вы тут долбите о моей некомпетентности несколько старниц, что за кабаны, в каком весы, за какой период и была ли правка на чем либо. Насчет правки я спросил не раз, но ответа не получил, будьте любезны ответить а то уже деды проснулись.

basp07
Стоп, речь о кухне?

Gegemon_17
Всегда ставьте себя на место человека, который живёт не во владике или москве, и не может запросто подскочить в течение дня в контору, где торгуют огнеупорами на развес, или фехралью метражом.

Не все продавцы отправляют почтой россии. Трансп.компании в среднем по четыресто рэ снимают за одно место. Плюс т.н. "доставка до трансп.компании".

Для некоторых и десять тыщ - денги. На одних пересылах комплектующих из разных мест круглая сумма выходит.

Так что, не всё так просто в "сборке печки за 5 тыщ".

"Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет- отговорки." Когда я строил свою первую печь, я огнеупор покупал через интернет на Урале, фехраль на Ганзе с пересылом, калькулятор рассчёта камеры-спирали нашёл в сети, так как в электричестве два по пять, способ подключения контролера нашёл на Ютюбе.во Владике только короб под печь жестянщикам заказывал. А вообще, у нас пацаны печки для закалки, делают из корпусов керамических высоковольтных предохранителей,вместимостью под один клинок. С такой печкой можно на балконе работать(если не в масло калить 😀 😛. Для небольшого количества кустаря-за глаза, расходов-кот наплакал.

Гадюкин
Результат со слов моего друга, который купил у меня два ножа, которые на гарантии. По этой гарантии ему не надо править или точить их, он их просто привозит мне, я их точу, он их снова гоняет до тех пор, пока не посчитает что они стали хуже резать. Кабан дикий, вес от сотки и выше, два кабана которых разделывали жёстко, упали в грязную канаву, задолбались их тащить. До этого у него были два японских ножика из нержи XT-70 от Katz, я ему их точил постоянно, пока он не попросил сделать пару ножиков. Сделал ему этот из Rex и скинер из буровской же термички из s110v. Rex у него работает только по кабану, s110v по козлам. Парень стрелок, сам патроны снаряжает, поэтому ведёт статистику. Rex разделал от заточки до заточки 12 кабанов, скинер 35 козлов. По его словам, на моей же заточке, Katz садился после 6 козла. Опять же, повторю, оба ножа не умучаны в хлам, есть локальный блеск по кромке, могли бы ещё поработать, но я советую не доводить ножи до полного затупления, даже ради статистики. Да, у меня в холодильнике всегда есть кабанятина и козлятина, в сезон разумеется 😀. Я удовлетворил ваше любопытство?

Сам имею два ванадиса от хорошего кузнеца, которые перепрыгивали мой рекс, доходя до финиша по крупной туше чистым весом в 300кило, а потом работали по нарезке, так же в три ножа, основными, вообще без правки, но ощущениям, та 125-ка будет покруче моих.

Гадюкин
Кухню в 0,3 мм ?!

Гадюкин

"Кто хочет, ищет

Да, что-то все запутаннее и запутаннее. Выходит печь у вас есть, но берете вы сталь с ТО Бурова? Зачем печь тогда? И зачем печь без твердомера? Лан, я там работаю на древесном угле в самодельном горне и с углеродкой и кую на куске рельса, мне не грех надфилем твердость мерить, но калить современные стали, тем более порошки не имея нормального оборудования это как-то странно имхо. Но раз ваши ножи пользуются спросом, то наверное такой подход имеет место быть.

underwater

Твердомер есть???

Гадюкин
Можно и за тысячи долларов, если вокруг печки ещё и мастерскую построить 😀. А с Буровым, да вот, знакомьтесь:

[url=

/URL]

Гадюкин
И да, я не хочу сам калить порошки, для этого нужно оборудование, а самое главное-образование.

Ага, я себя путаю..))) вчера вы весь день писали про печь и как это легко)) лан, мы пошли по кругу. Предлагаю этот спор прекратить, можете оставить последнее слово за собой. Мне не нравится навешивание ярлыков, знаю вполне успешных и состоявшихся людей, точно не дураков, которые и банки ножом открывают и гвоздь рубануть могут, а еще и метнуть могут и не только специальный метательный нож... Банки и сам периодически открываю ибо это банально быстрее и удобнее, чем ковыряться открывашкой. Для кого - то нож это фетиш и предмет поклонения, а кто-то нож за 25 т. точит болгаркой, потому что для него он что зубило. Разные подходы просто, как и разные ножи. 🤷‍♂️

Andy KMS
43 минута. За Сергеем твердомер...

Вопрос был не Бурову...

underwater
[B]

Ага, я себя путаю..))) вчера вы весь день писали про печь и как это легко