Да простят меня многоуважаемые админы, понимаю что ветка все таки ножевая, но я надеюсь не погоните меня 😛
ТТХ:
Длинна кольчуги-65 см
Ширина -не помню, хоть убейте 😊
Рукав -до локтя.
Диаметр кольца - 5 мм(примерно -потому что кольца немного разгибаются когда их снимаешь с прутка, но погрешность незначительная.)
Толшина кольца 1-1,2 мм.
Кольца просто сведённые.
Материал - нержавеющая стальная проволока.
Вес - около 9 кг (точных весов не было).
Время изготовления - 2 месяца.
Около 40 тысяч колец.
Кому не охота читать много флуда - можно просто поглядеть фотки и все 😛
Вступление.
Даже и не знаю с чего начать: Пожалуй все таки с начала. Началом стал поход на концерт группы "Аркона", который прошел у нас минувшей осенью. Честно- до этого был весьма равнодушен к творчеству данного коллектива, но тут меня заразил азарт моего приятеля - «пошли, дескать!». Ничего выдающегося я не ждал и надеялся за общим шумом рок-концерта на пару часов забыть о своих собственных дела и проблемах.
Но с выходом "Арконы"> на сцену - началось колдовство. Я был на множестве различных концертов, но никогда не думал что музыку можно исполнять НАСТОЛЬКО душевно. Чарующей красоты голос вокалистки разливался по залу мощными волнами, моментально проникая в душу, и выворачивая там все наизнанку. В этом голосе я слышал страдание и боль, любовь, восхищение, радость и печаль - с началом каждой новой песни в её голосе появлялись особые эмоции, идеально дополняющие тексты. Музыка расцветала множеством цветов и оттенков. Низкий утробный рык в котором звучала горечь утраты - и я вижу воина, оплакивающего павших братьев. Высокий надломленный голос - и вот мать, не дождавшаяся своих сыновей. Музыка меняется и я вижу восход солнца, роса, которая драгоценными камнями сверкает в его лучах - начало новой жизни - голос вновь изменяется, звучит чисто и красиво. Мне с трудом верилось что это может петь один человек, играючи справляться с чудовищной нагрузкой. Что хрупкая милая девушка которую я видел перед собой на сцене может выдавать в зал такой колоссальный поток энергии.
Да, пожалуй я утомил вас своими рассказами, но мне хотелось немного поделицо настроением 😛 Потом в сети я увидел несколько фотографий Маши в кольчуге и с мечом. На этих кадрах не было фальши и наигранности. Единственное что не понравилось мне - это сама кольчуга, явно с чужого плеча. Посоветовались с приятелем и решили - нада подарить новую - по размеру 😊 Списались - договорились. Начали работать.
Обычно кольчуги делают из простой стальной проволоки толщиной 1,5- 2 мм, с диаметром колец 8-10 мм. Прикинули что такой формат слишком обычный, да и для девушки хочецо чего то поизящнее 😊 Взяли нержу, и колечки поменьше. Более мелкое полотно лучше ложицо по фигуре.
Непосредственно процесс.
На базаре покупаецо моток проволоки. Проволока накручиваецо на стальной пруток и получается пружинка, пружинка снимается и немного растягивается. Потом надкусывается и колечки по одному отламываюцо. Именно НАДкусываецо -чтобы края колец были более ровными. Из этих колечек уже вяжеца рубаха 😊
Все нехитрые действия, описаные двумя строчками заняли практически два месяца. Работу разделили поровну - делалось два одинаковых полотна, которые потом раскроили, связали по бокам, сделали ворот, привязали рукава. Очень сильно понервничали когда придя на базар за очередным мотком (на первом заходе просто не хватило денег чтоб купить сразу сколько нада) выяснилось что такой нет. Нигде нет, совсем нет, ваабще нет и где взять никто не знает. В срок не укладывались совсем, приходилось искать похожую проволоку - которой не было, была слишком толстая или слишком мягкая. Потом нужная все таки нашлась, правда была немного толще. Отсюда и разница 1-1,2 мм. Но честно уже в готовом полотне приходилось вглядывацо чтобы различить где какие кольца. Зато теперь наука на всю жизнь -материал покупаецо разом на все изделие без пагубных мыслей типа "а, завтра остальное купим" - на завтра может и не оказацо:
Все это время старался брацо за работу только в хорошем настроении - когда душа не лежит - больше портишь чем делаешь. Поскольку это все -много часов монотонной однообразной работы - то все это время работалось под музыку или аудио книги. Я в сотый раз переслушал любимого Сапковского, слушал рассказы Кинга, ОГенри и Джерома. А музыка - только то ,что создает настроение - само собой "Аркона", "Мельница": "от стрел и от чар, от гнезд и от нор", "Алиса" - помните у Кинчева : "За бугром куют топоры, головы буйные сечь, но инородцам кольчугой звенит русская речь!". "Небо славян" - хорошая песенка 😛 Через какое то время после того как ты сел работать - начинаешь погружаться в какое то подобие транса. Тут была тема «изготовление ножа как способ медитации». Так вот ту медитация не хуже. Ты успокаиваешься, уходишь глубоко в себя, руки продолжают работать сами по себе, а ты можешь спокойно что-то обдумать: Потом как -бы возвращаешься назад -смотришь прошло 3-4 часа а кольчуга нефигово так выросла 😊
В процессе сломались кусачки - хорошие импортные причем сломались в самом широком месте 😊 так же приходилось часто менять мелкие пасатижы - у них быстро заминался рельеф на губках и кольца начинали выскальзывать :только под самый конец мне попались приличного качества -синенькие с логотипом "legioner"- едиственые нормально выдержали - на первой фотке они и сломанные кусачки 😊 Протерли несколько кожаных перчаток 😊 сейчас в принципе можно работать без них уже 😊
И так готово - швов нет, все заплетено ровно, в подмышках дырок тоже нет. Часто видел кольчуги дырками в подмышках -понятно что на ттх не повлияет но все равно не приятно 😛 😊 Примериваем на девушку примерно такого же размера - смотрим как сидит- радуемся 😊
Потом кольчугу чистим, она с каким то налетом, а местами в чем то масляном. Не сильно конечно, но не дарить же грязное 😛 Кидаем в кастрюлю с водой- туда же сыпем порошка и строгаем едкого советского хозяйственого мыла: Ставим на плиту и кипятим как бабушки белье несколько часов.
Вынимаем, промываем и студим в холодной воде - снова радуемся, блестит и сверкает серебром.
Вытираем насухо, бережно заворчиваем в тряпочку. За здоровье новой хозяйки и в честь окончания работы выпиваецо 😊
Дальше собираюсь в Москву, везу кольчугу, отдаю новой хозяйке. Снова радуюсь и принимаю благодарности.
15-го числа сего месяца в клубе «город» «Аркона» играла сольный концерт. Первую часть концерта Маша пела в нашей кольчуге - по моему здорово подошло к воинственному образу. Что ни говори, а все таки чертовски приятно 😛
Извиняюсь за качество фотографий рабочего процесса. Концертные фотографии взяты вот отсюда - большая благодарность авторам 😊
http://www.rossomahaar.ru/forum/index.php?topic=945.0
http://www.rossomahaar.ru/forum/index.php?topic=946.0
отчет о прошедшем концерте по этой ссылке: http://www.darkside.ru/report/3072/
Скайниразу не ножевая, а мастерская, кольчуга понравилась 😊
что ветка все таки ножевая
тиха тиха это ещё не все фотки 😊
Клёво 😊 Понравилось, аднака.
Сам хотел сделать, ла терпения не хватило 😞
да погодите вы, елки с палками, даете фотки приклеитЬ 😛
Круто. Я как то доплетал рукава к кольчужке - пожалел, что связался. 😊
так ну вот - фотки вроде все повесил, очепятки исправил 😊
Botanic,chaos, пасиба.
А если кроя ровные то приплетать их легко -если край кривой, то да тут намаешься %) но сперва просто выровнять нада 😊
Снимаю шляпу!!!Уважаю!!!
класс! этож сколько терпения надо!
Не могу не восхититься.
Сумашедшая вещь 😊
Титаническая работа! Кольчужка не села после кипячения? 😛
Великолепная работа, прекрасний поступок!
Респект!!! Присоединяюсь к mirage-2, и снимаю шляпу! 😊
Часто видел кольчуги дырками в подмышках -понятно что на ттх не повлияет но все равно не приятноКольчужка классная!А дырки под мышками, чтобы мечом махать было посвободнее. Надеюсь певице не понадобится. 😊
Офигеть! Респект!
Надо послушать, что там ребята поют...
ПРОСТО МЕЧТА!!!!!!!!!!!!!!
потрясающе! и кольчуга и поступок 😊!
Вот никогда меня такие вещи не интересовали и не торкали, но объём трудозатрат и сила увлечённости восхищают! ЗдОрово! 😊
маладец. сделал всётаки..
я вот свою никак ниасилю..
ну и по теме разговора типы плетения кольчуг http://www.tropa.far.ru/mailindex.htm
монстр!
я в свое время, будучи еще в институте. пытался такую сплести, метериала было на небольшой кусочек, сплел все что было. потом с народом долго кооперировались. т.к. нужная проволока продавалась бухтами в 100кг весом, но ничего так и не срослось. А куда сплетеный кусочек делся - непомню.
Но я понимаю какой это кропотливый труд, автору - мегареспект.
i_vb, если начать то имхо стоит с песенки "от сердца к небу" - меня в начале больше всего торкнуло 😊 имхо альбомы "во славу великим" и от "сердца к небу" - самые хорошие 😊 голос впечатляет и гроуль и чистый - и все один человек. А живьем ещё и драйв афигенный, а не писал в теме, но музыканты там тож молодцы очень 😊
ferrero, ГЫ! 😛 неть норма 😊 кстати не плохой способ отчиситить 😛 сперва прсото всякой химией заливали - пофиг 😊 а вот варить -самое оно...
alexkevin, да я знаю зачем это 😛 просто можно сделать более широкий рукав. ну вариантов много. хотя понимаю если кольчуга -просто рубицо - без всякого фетиша к предмету то так проще всего 😊
ВСЕМ:
СПАСИБА 😊
Serjant, да, я её отвез в конце апреля. Темку не постил - ждал концертных фоток 😊
Chapaev, щас проше продают по кг 😊и носить удобнее чем сотню 😛
Так, во первых-для накрутки пруток можно всобачить в дрель и зафиксировать в дощечке-выйдет станок для намотки. Во-вторых, спиральку лучше не "раскусывать" кусачками, а распиливать ножовкой по металлу. Т.к. при работе кусачками края колец выглядят так ><
при распиливании: _ _
_//_
И распиливание позволяет распустить всю спиральку целиком. Автору респект за усидчивость. Можете переходить на клепанно-сеченые или клепанно-вареные кольчуги)))
Kush,в дрель не получилось пробовали, щас стоит вороток и через него идет - проще и быстрее 😊
Пилили в начале, но нержа сильно приужинит -раз, плюс пилить жесткую сталь - то ещё удовльствие, дольше и не всегда ровно. не РАСкусываем, а НАДкусываем 😊 получаецо почти ровно 😊 если прям раскусывать до конца - то да, лажа совсем, а так норм.
А чем варить? а то тут какое дело, инструментов нет, все покупали с нуля почти... Что брать для сварки? и во сколько оно выйдет...
Пилили в начале, но нержа сильно приужинит -раз, плюс пилить жесткую сталь - то ещё удовльствие, дольше и не всегда ровно.Делал приспобу-пруток нужного диаметра с фрезерованным пазом. В паз вставлял зауженное полотно ножовки по металлу, наматывал проволоку и изнутри распиливал. А плел всего лишь ремни.
alexkevin, фотки ремней есть? а то я браслеты мелкие делал, все про ремень подумываю... пока лапы не доходили...
нетуть прутка с пазом... А идея хороша... - "хитер мудрец" блин, я б не додумался 😊
Потрясающе....
помнится, - плел жилетик, из шайб Гровера, внутр. диам 15, сплел чулок, сантиметров двадцать шириной, взвесил, - оказалось около 8 кг, плюнул :-) и бросил, потом чулок распустил на поясок и еще хватило на недлинную дубинку с резиново-стальным сердечником. Представляю себе объем работы и меру усидчивости, снимаю тюбетейку перед вашим упорством!
Халит, мм, с гровером многа гемороя -его отпускать, потом калить... и тяжелый зараза выходит 😊 Хотя тут по весу тож думали меньше будет -вроде такая паутинка прозрачная... а как закончили -даж начали бояцо что тяжело девушке выйдет ... но оно по фигуре ложицо хорошо так что норм 😊 концерт вон отыграла 😊
sigur,пасиба 😊
а я его (гровера то есть) и не отпускал :-), благо дури в голове хватало так гнуть :-)
Халит, пади переломал кучу? 😊
talexsey,тоже дело... а я б кольчужки по краям добавил все таки 😊
эх,думал следующую продать, а на вырученые деньги купить железа для бехтерца и балгарку 😊 гы-гы, наивный 😊
2 Скай:
Впечатляюще! Такой труд с невероятной усидчивостью, а потом такой широкий жест... Да, это стиль. 😊
МАЛАДЦЫ. !!! Хорошо сделали и поступили как настоящие мужчины. Наверное из Титана была бы полегче ,но дареному коню в зубы не смотрят. Батя мой когда то в моем детстве при союзе СССР делал кольчугу. Не помню кому и зачем ,помню только ,что была из гроверов .Вот готовых или нон ее потом калил не помню. НО то ,что он ее с мужиками потом испытывали помню .Чем не знаю но то что батя хвастал ,что только синяк остался. Было.
как честный человек теперь обязан жениться....
супер - нет слов просто.
но мне кажеться , или на "примерочной" девушке кольчуга сидела получше.
чтото показалось на фотах с концерта что немного великовата чтоли , хотя я в покрое кольчуг неразбираюсь =)
Надо послушать, что там ребята поют...Я тоже так сдуру решил: http://www.youtube.com/watch?v=2clsRa8eBG0
Пы.Сы. знаю, знаю - о вкусах не спорят. 😛
СкайЭх,Скай!Не у всех детские забавы в долговременные хобби перерастают. Или не все забавы. Давно было. Кстати,под конец я ремни плел из плоских колец. Брал шайбы, набирал на шпильке, внешний диаметр уменьшал на токарном, потом разрезал упомянутым способом. Из миллиметровых шайб(толщина) получалось очень симпатично.
alexkevin, фотки ремней есть? а то я браслеты мелкие делал, все про ремень подумываю... пока лапы не доходили...нетуть прутка с пазом... А идея хороша... - "хитер мудрец" блин, я б не додумался 😊
Скай, "по краям" - это где? подол там и так кольчужный, почти до колена (на фотографии плохо видно), а на рукавах - низзя! (там ремни на боках - "сплошной" рукав никак не сделаешь)
Присоединяюсь к вышесказанному, и тоже снимаю бейсболку! Титанический труд!!! А музычку-то сегодня-же заценю... Вот, с работы приду и качну чего-нибудь...
Респект!
тоже все собирался но не нашел титана 1,6
а потом решил что бригантина будет практичней 😊
Очень серьёзный труд и благородный поступок!!!
С уважением.
Va-78, песенки то разные у них 😊 мне тож не все нравицо -больше что из последнего 😊 но соглашусь - зело на любителя 😊 не "мельница" все таки - мяталл да и не самый легенький 😛 я ж говорил - "от сердца к небу" оч хорошая весч 😊 а сочетание всяких свирелек с прегруженой электрухой лично мне нравицо 😊 А чтоб не обламывацо и не пугацо - можно было фотки концертные сперва глянуть - хоть знаешь чего ожидать 😊 а поссылке приличная песенка- кстати сам чет не видел этого -пасиб 😊
kU, эээ... неть 😛
ironwolv, есть такое- просто не было возможности примерить и подогнать - тут толи размер сняли маленько не так... толи что... Но в ту кольчугу, что я видел на фотках -можно было ваабще 3-х таких девочек завернуть 😊
alexkevin, ну понятно 😊
Старшина РВСН, на счет испытаний- ну эту пробить ножом все таки можно - но не глубоко и тока если сильно старцо. Хоть и брали самую жесткую проволку -все таки она там тонкая... И само полотно не очень плотное. Её если всю свернуть - то по размеру с большой грейпфрут выходит 😊
Кстати на счет титана - задумывался сильно... но просто реально не знаю где брать его... да и сколько это по деньгам будет стоить. А толшину проволки не обязатльно строго такую, под неё можно соотвтсвенно подогнать размер кольца...
ФСЕМ:
спасиба 😊
джамбий, то что без подкладки кожаной эт понятно 😊 я делал из таких же колец как эту кольчугу - только плтение 6-2 дело выходит 😊
А вот как подкладку приделать получше пока не придумал. и пряжки солдатские не нравяцо. взять бы пряжку сталную... 😊
ну что я могу сказать, уважаемые господа)))
как один из близких друзей уважеамого Ская, могу сказать, что труда в кольчужку вложенно действительно много... а еще больше вложенно любви к делу)))
Кольчужку держал в руках, фотографии "примерочной" девушки тоже мои(как, впрочем и девушка))))
Сделано добротно, ровными рядами, все по уму и с великой долей аккуратности)
Ушло больше 2х месяцев... молодцы,нечего сказать!!)))) 😊 😊 😊
Скай я просто пришил к кожаному ремню
вот еще ремни и многое другое http://www.mailleartisans.org/gallery/subcat.cgi?mode=cat&key=15
Титанический труд!!!Афигеть!Молодца!Респект!!!
огромная работа и красивый поступок!
джамбий, хм...пришить то можно конечно... интерсная ссылка- пасиб.
dr.venon - гы-гы-гы 😊
Oberts,vhamv78, спасиба 😊
вот это поступок настоящего мужчины с головой и руками! Уважаю!!! Мастер!
Как говорил Киса Воробьянинов: "Да уж..."
Браслеты просто потрясающие, честно.
Слов нет... Очень серьёзный труд и такой же серьёзный результат. Здороваться теперь наверное аккуратно приходится-кисти натренировал 😊.
Гадюкин, да не то чтобы 😛
Aleksa, Indi, ARREY, 😛
Очень красиво! Когда-то серьезно занимался кольчугами, всю величину вложенного труда себе представляю. И браслеты хороши. Маленький совет: заканчивать плетение лучше двумя-тремя рядами колец меньшего диаметра. Тогда плетенка перестанет растягиваться и не будет выглядеть рваной по краям .
Алексей Орлов, за совет спасибо -пригодицо 😛
а тут драный край - это специально -я делал ровный, но потомо пришлось добавить - чтоб выглядело "как будто оторвали" 😊
Нет слов...
Как тебе это удалось , снимаю шляпу перед мастером . Я из гроверов(ничего не отпускал , так крепил) начал делать - 2 месяца упорной работы дали мне 30х30 полотна весом где-то 8-9 кг.Поколотые руки и расширение познаний в области русского мата. Подарил другу , он полотно просто на кожу нашил Гад , а я думал будет доделывать)
Сильна кольчужка! Уважаю! Даже самого подмывает попробовать это дело, но пока держусь.
Belvar, вот я поэтому с гроверами и не связываюсь - тяжелые очень, и твердые. Гнуть их уебываешься(самое мягкое слово) -при том, что если ещё найдешь те который в руках не лопаюцо... И готовая кольчуга из них стремицо к 20 кг... С прволокой проше 😊 можно найти которая подходит больше всего и сиди спокойно - руки не так устают, сейчас уже весь день могу вязать - раньше конечно после 2-3 часов руки не гнулись, но это привыкаешь быстро 😊
Морган, а, спасиба 😊 Зря держитесь -я ж вам по моему говорил - занятие спокойное , тихое, и расслабляет хорошо очень. Если начнете, то берите обычную стальную провлку 1,5 -2 мм и на пруток 8-10 мм её 😊 С такой гораздо быстрее будет чем с мелкой 😊
Молодцы ребята! Титаническую работу сделали.
Ваша кольчуга переходит в ранг музейного экспоната.
Оценить своё изделие не пробовали?
May, если по материалам -то по 250-300 рублей за кг проволки -когда как сторговацо удавалось... щас вроде дешевле чем за 300 не продают 😊 ну плюс перчатки протертые(несколько пар),сломаные кусачки - всякого такого ещё на тысячу.
Вообще такую кольчугу меньше чем по тысячи за кг продавать не хочецо 😊 Чессказать- пока такого никто не заказывал ... На ристалише смысла нет - удар она держит хуже потому что тонкая, а стоит в 2,5-3 раза дороже чем обычная.
Вот так 😊
поговаривали, что кольчугу из гровера ТТ не пробивает 😛
Технически, из гровера кольчугу не сделать.
Как его разгибать? на каждое кольцо надо шесть навесить.
тут зависит от того какой толшины гроверы, какой плотности плтение... вареные колььца, клепаные, или просто сведенные... Можно и из проволки зделать оч прочную кольчугу-котороя будет отлично деражить удар... На счет ТТ не могу обещать - ТТ для проверок нету 😛
Стоит? ОЙ, тут все трудно... мы просто сведнные делаем - но можно оч прочную в районе тысячи за кг в зависисмости от материала 😊
поговаривали, что кольчугу из гровера ТТ не пробиваетТТ пробивает даже тяжёлый бронежилет, у него самая высокая пробивная способность, не даром киллеры его предпочитают.
May, у вас это явно что-т декоративные вообще латы под "миланские" стоят около 40-50 тысяч.
на каждое кольцо надо шесть навесить.- это более плотное плетние... обычное - 4(вот то что тут у меня в первом посте), более плотно 6(браслеты на пред странице) и совсем уж 8...Но не забывайте что для боллее плотных обычно и кольца больше делают 😛
Изделие декоративное, толщину лат не замерял, продавцы не дали 😊 продавалось в отделе оружие.
дык я же вам написал что подобные латы стоят в райне 40-50...если это то что можно одеть на себя. сколько стоит муляж -я не знаю... тут цена может быть любая...
http://www.mear-drevnostey.ru/ вот смотрите тут -цены с наценкой магазиной, но все таки 😊
Interceptor, в разделе "баек" в 5-й палате расскзывали как проверяли клепаную на макарове 😛 говорят выдержала... сведенную пробило 😛
Если из гровера и кольца сварены, из макарова может и выдержит.
из ТТ-нет.
May, да что вы, сударь, с этми гроверами... как будто в них вся суть спрятана 😛 они тож разные бывают... некоторые согнуть нельзя -они ломаюцо...
Гровера ломаются! А как кальца гнуть из сталистой проволоки?
Гровера ломаются!-угу... они разные бывают...
May,я писал в первом сообщении в этой теме 😛
берется пруток -в нем в торце делаецо надпил - вставляем туда кусок проволки - загибаем, зажимаем пасатижам, и свободной рукой накручиваем пружинку... можно в тески зажать и накручивать - фотка есть 😊 если оч интерсно могу повесить подробные фотки 😛 чем толше проволка и чем меньше диаметр прутка тем СЛОЖНЕЕ крутить 😊 1,5 мм на 5 мм уже оч трудно ктрутить.
методы разделки пружинки разные- можно пилить, можно кусать, можно как мы -НАДкусывать 😛
Из чёрной проволоки понятно, а как легированная себя ведёт?
Ещё вопрос-в процессе носки кольчуги разгибов колец небыло? нагрузка на кольца большая!
May, не понял... почему из черной? где вы у меня черную видели? легированая это какая?
На простые кольчуги мы берём обычную стальную - 30 р кг 😛 магницо -ржавеет как сволчь последяя - марку стали мне никто так и не назвали... покупали чисто по ощущениям - как оно - достаточно ли твердая 😛
для фенечек идет нержавейка... она тож разная -выбирали самую твердую... она немного пружинит.
а чем если не секрет плохи гроверы?, просто после вашего топика желание появилось, но мысль о том что еще кольца делать придется отталкивает
нагрузка на кольца большая!- нагрузка большая в процесе РУБКИ на ристалише - прсото сведенные бывают разгибаютцо или ломаюцо( если это гровер) тогда в вкольчуге полявляются дырки и её нада чинить... Но ут все завсит от качества колчек и плотности плетения и от того насколько хорошо сводили кольца при вязании...
В плане прочности на разрыв - на куске (той кольчуги что у меня первом посте) ширина куска см 7 длина около 30 парень весом 70 кг оч долго висел, дрыгая ногами и потятгивался ... даже намека на разрыв не было 😛
Вот, вот и у меня глаз хочет, а зуб неймёт 😊 главная работа накрутить кольца!
Скай, у вас проволока хорошая!
Svyatoy, ну тут писали 😊
из гроверов получаецо раза в 1,5-2 тяжелее. их сложнее разводить сводить... а пока вы вяжете вам каждое кольцо нада сперва развести потом свести... если делать это 500 раз за вечер то излишняя твредость даёт о себе знать 😊 Потом нада выбирать гроверы- стоять их перебирать разные и и пробовать развести\свести. из-за своей твердости они легко ломаюцо бывает... Ты сидишь страешься его сперва развел, просунул потмо начинаешь сводить и тут хоп-у тебя две половинки в руках... после 50-го раза уже злит 😛 В приницпе можно и выбрать приличные гроверы... Но конечный вес кольчуги-все равно минусом останецо 😛
Порылся на форуме, темы по снаряжению: кольчуги, латы, кирасы, бронежилеты, шлемы и.т.п. не нашёл.
Может плохо искал.
Если нет таковой - надо открыть.
May,а да ну это просто над пробовать -не так страшно на самом деле... работа по началу дико не привычная - но если относицо спокойно то норм... возьмите для тренировки обычныю стальную тольшиной 1,2 -она крутицо по легче(и цена 30 рублей) на диаметр 0,8 где то...попробуете просто кусочек какой нить сделать 😛
Скай, из плоских готовых шайб не пробовали плести?
May, да вроде не так много народу кто делает... со времнем может больше наберёцо 😛
May, дык гроверы эт и есть шайбы плоские вроде 😛
впринципе понял, по весу согласен, но поидее прочность должна быть выше, кста нашел нержавеющий гровер он поидее недолженбыть хрупким, хотя кто знает... да и еще как выбирается диаметр колец?
Вот жизнь пощла, кольчуги заставляет плести 😛
а чем если не секрет плохи гроверы?Самый большой их недостаток - очень тяжелые. Полная кольчуга даже плетеная 4 в 1 весит до 30 кг. На стенку повесить сойдет, но носить...
Наматывать проволоку на прут долго и тяжело. Я делал такую приспособу: в бруске мягкого дерева, достаточно толстом, сверлится сквозное отверстие в торце такого же диаметра как прут. В одной из граней бруска сверлится отверстие чуть шире, чем проволока, выходящее в получившийся канал. На одном конце прута делается либо пропил для проволоки, другой изгибается так, чтобы получилась ручка, за которую можно будет прут крутить. Прут вставляется в торцевое отверстие, проволока - в отверстие на стороне бруска и в пропил. Крутим прут. Проволока наматывается на прут сама и продавливает в мягком дереве резьбу. Пружина получается ровная и без особых усилий. Длина пружины зависит от длины прута. Сумбурно получилось, сейчас попробую нарисовать.
Склоняюсь к идее, что из готовых плоских шайб, плести будет полегче
мне вот такое плетение понравилось http://www.tropa.far.ru/3h_kg.jpg
Svyatoy, выбираецо в зависимости от того какоей плотности полотно вы хотите получить... В принципе самый ацкий вариант - это вот 1,5 толшина на 5 мм кольцо -но получецо практически доска...
Самый распространенный вариант это 1,5-2 мм на 8-10 мм диаметр. Вы просто попробуйте - там быстро понятно станет 😛
нерж гровер эт интерсно очень -я бы поглядел на такие 😛 может и мне нада 😊
May, эх и с ножиками ходить 😛 и в кольчуге 😛
Svyatoy, это "двойное" плетение. ну сперва самое простое попробуйте а там дальше все само понятно будет 😛
Алексей Орлов, все пральна говорите. мы вороток таки зделали потом -просто после того как руками покрутишь-быстрее понимаешь что как нада 😛
Скайаче там смотреть поиск рулит 😛 вот например http://www.elnar.ru/catalog/shaiba/ но у них цена негуманная
нерж гровер эт интерсно очень -я бы поглядел на такие может и мне нада
DIN 127 M3 0,21р.
DIN 127 M4 0,22р.
DIN 127 M5 0,35р.
DIN 127 M6 0,64р.
DIN 127 M8 1,19р.
DIN 127 M10 1,88р.
DIN 127 M12 2,55р.
DIN 127 M14 4,31р.
DIN 127 M16 6,33р.
DIN 127 M18 7,42р.
DIN 127 M20 11,18р.
DIN 127 M22 12,67р.
DIN 127 M24 17,38р.
DIN 127 M27 21,58р.
DIN 127 M30 35,29р.
DIN 127 M33 55,11р.
сока там примерно уходит колец на кольчегу???))))))))))
Скай, вам надо кольчугу испытась на устойчивость к ХО, если тесты будут хорошие, возникнет массовый интерес!
забыл указать цена за штуку
Если брать 40тыс. колец , да тут материала одного только на 9тыс. !
это вы какой диаметр брали что у вас так мало получилось?
Svyatoy,в той кольчуге что висит в первом посте диаметр кольца 5-6 мм толшна 1-1,2 мм. НО она маленькая - длина то всего 65 см. Если делать такую на мужика здорового то считай в два раза больше уйдет. Но если взять кольца норм размера по 10мм ... 😛 Я не знаю сколько у вас уйдет -нада смотреть какого размера гровер- и каким плетением вязать. НУ и какого размера вы сами 😛 тут только сплести кусучек 10х10 посчитать сколько там колец и прикинуть сколько таких кусочков на вас уйдет 😛
это вы какой диаметр брали что у вас так мало получилось?да вообщет не особо мало то у нас колец ушло -наоборот... Чем меньше кольцо тем больше их нада что б обьем набрать 😛
а посмотреть в смысле погнуть попробовать -если норм гнецо... то можно было б одну гроверную сделать 😛
May, на тему испытаний:-Машину кольчугу ножом пробить можно... Делалось так: купили автомат китайский за 70р с самым узким лезвием -типа стилет тока спуски по одной стороне(взяли как самый гопоский ножик и самый опасный по форме лезвия )... кольчугу клали на боооооольшую стопку упаковочного картона(коричневый, мягкий такой) и ДВУМЯ руками с замахом из-за головы... Клинок входит на 2-3 см -не дальше... били раз 100 в общем случае, глубже 3 см не входило... В кольчуге -дырка пара колец разомкнутых...
НО!
во первых- когда она лежит- она "расползаецо" в ширину (это трудно так обьяснить -нада кольчугу в руках подержать 😛) на человеке- она будет висеть правильно. Тоесть есть шанс что при ударе нож попадет не в в 1 кольцо а в два. два разогнуть труднее 😛
Второе - тут удар шел сверху вниз - в реале будут бить сбоку. при ударе сбоку вес свой не вложишь до такой степени.
третье- при таком сильном ударе человек "отбросит" назад - тоесть часть энергии удара уйдет не на то чтобы порвать кольца а на то чтобы сдвинуть вас с места... Если вы сами не сделаете шаг назад. Чтоб получилось так как с испытаниями - это нада человека прижать к стенке равномерное - все таки мало вероятно 😛
четвертое - тут кольца были толшиной всего лишь в 1 мм 😛 😛 😛 плетение совсем не плотное- паутинка легкая... Вот если теже кольца сплести не по 4 а по 6(как браслеты) - то это ножом пробить нереально - он осткакивает просто 😛 Но поскольку кольчуга всё таки подвижная весч - то удары оч ощушаюцо сильно. Чем плотнее полотно-тем лучще гасицо удар.
ЕСли взять кольчугу обычную турнирную -то там все будет лучще - заходить будет на 1-1,5 см -просто от размера колец завист - ну оно чуть чуть разогнецо может. если взять 2 мм проволоку -то и разгибацо не будет.
Сейчас делаеца кольчуга 1,5 мм проволока на 5 мм (блин фоток нет).изьебтво то еще времни уходит в три раза больше чем на Машину кольчугу... Но - это вообще пробить нельзя- кольца сидят НАСТОЛЬКО плотно 😛 😛 😛
тут кольчца прсото сведённые -если их заварить - то прочность в разы повышаецо - и от ножа вполне хватит такого полотна как на Машиной кольчуге - только заваренного 😛
Вспоминал, где ж это я впервые познакомился с плетением. Потом вспомнил. http://jt-arxiv.narod.ru/magazin82.html
Второй номер-"Плетение из проволоки."
впринципе все понятно и спасибо за консультацию 😛, я так понимаю при двойном плетении врядле в 5-6мм гровер войдет нормально 8 гроверов, но надо мерять, заваривать проволку это тоже еще тот гемор наверника. Да и размер у меня врядле больше чем у Маши))), ну может нанемного 😛 а предыдущий вопрос был к тов. May.
Всем привет!
брал с прайса DIN127 самый дешёвый гровер.
DIN 127 Шайба пружинная (гровер) форма В - притупленные кромки 0.21р.
лык там диаметр м3 немаловат? 😊
брал с прайса DIN127 самый дешёвый гровер.
выглядит то интерсно-если он нержавеющий, не хрупкий и подходящего соотношения тощина\диаметр...
Svyatoy,незачто 😛 вы учитывайте, что после того как вы пропихнете кольца там ещё место должно остацо, а то получца доска а не кольчуга. кольчуга все таки должна по фигуре висеть.
Да и размер у меня врядле больше чем у Машине знаю -скажите рост вес. Там девочка 1,60 и стройная очень 😛 хотя мы маленько промахнулись с шириной. можно было и поуже зделать ...
дык там диаметр м3 немаловат?блин эт афигенно мало -вы маньки её пол года будите плести из таких колец 😊 3мм! у нас в два рааз больше было 😊 и то уеблись 😊 берите 10 мм 😛
ттх гдето 1,7м на 60кг, насчет м3 тоже обратил внимание для May, а я думаю М8 или М10
Svyatoy, ну я такой же тока полегче маленько 😛 могу посчитать скока примерно уйдет колец по 8 мм из 1,5 шки 😛
буду признателен 😛
до каого места-чуть ниже мудей или чтоб как раньше носили - до колен почти?
первое 😊
Это значит - до х.. 😊
Svyatoy, почситал получилось около 16 тысяч 😛 Число сами понимает примерное 😛 но где то так вот 😛 при кольцах из 1,5мм диаметр 8 мм
Нумминорих, гы-гы 😊
спс 😛
не смотрели на них ещё? как они гнуцо ?
да это я сказал на плетние 4-1 😛
не несмотрел, времени нетуть 😞
2 May и остальные 😊
Ссылки на советы по изготавлению правильных кольчуг, шлемов и пр. http://www.tforum.info/forum/index.php?s=c9b58254e1d839c40473acb7f68a1936&showforum=11
На продажу их же: http://www.tforum.info/forum/index.php?s=c9b58254e1d839c40473acb7f68a1936&showforum=3
В других конференциях тоже много чего интересного...
Motorius,а как по вашему сколько стоит наша?
Уточните пожалуйста диаметр проволоки, материал, внутренний диаметр кольца, размер человека на которого делалась ...
Motorius,все это в первом посте написано 😛
я прсотос колько спрашивал людей -мне никто внятного ответа так и не дал... Ну знаю что меньше чем по тысячи за кг я такоеделать не стану... но все таки интересна рыночная цена...
Простите великодушно - запамятовал...
При таких характеристиках вещь скорее подарочная... Ну да вы так и поступили Для этого диаметра проволоки "стандартный" диаметр кольца 8-10мм. Цена сведенки колеблется от 200 до 300 USD. Дороже никто брать не станет, рынок достаточно заполнен...
Клепанки стоят много дороже, я свою брал 2 года назад за 500EUR ... Сейчас в Польше видел уже по 1000-1200EUR, берут...
Пы.Сы. в рублях не силен...
Motorius, спасиба, сударь. Вот только несоглашусь -почему на 1мм толщины диаметр 8 мм кольца? эта наша уж совсем тонкой выглядит ... а зделать кольца больше так она менее прочной будет. 8 мм на 1,5 -2 хорошо 😛
Все просто, соотношение вес/защита от ударов(рубящих), уколы в истфехе запрещены практически везде.
И посмотрите характеристики оригинальных(копаных) доспехов, будете удивлены 😊.
Скай, а сколько проволоки ушло и какова цена проволоки?? Я в ночные смены на работе плету из аллюминия - на работе проволоки только такой достаточно, правда толстовата - примерно 3 мм. Полное Г конечно, но для пробы нормально))) А вот если действительно чо то красивое делать, то нержавейка самое то... А вы моолодцы - отламывать каждое колечко - обалдеть, я аллюминий балгаркой то пилить задолбался - молодцы!!!!
Motorius, поделитесь столь сказочной инфой, сударь, буду признателен 😛 Я боюсь что не правильно вас понял -вы говорите что 1 мм толшина кольца и внутр диаметр 8 - будет самым оптимальным?
AS638, сколько ушло проволки я не помню - но вес готовой около 9 кг... Я сейчас просто не скажу сколько мы покупали -потому что в несколько заходов, ещё часть осталась -часть ушла на фенечки всякие 😊 по деньгам накладно 😛 но если брасть обычную стальную -то там 30 рублей кг -совсем ерунда. Моток на 20 кг - мижно стороговацо за 500 рублей и радости на несколько месяцев 😛 Ну мы ж в своё удовольствие работали -так что тут и кусать не проблема...
😛
Motorius, поделитесь столь сказочной инфой, сударь, буду признателен Я боюсь что не правильно вас понял -вы говорите что 1 мм толшина кольца и внутр диаметр 8 - будет самым оптимальным?Да именно 😊. Чем поделится то??
Motorius, поделицо знаниями о параметрах откопаных доспехов... 😛
Спорить с вами как то недобно -но имхо -такая тонкая удар держит не очень... Хотя может это у нас часто одевают кольчуги как основной доспех(и поэтому стараюцо зделать их потяжлее и толше).
Может они просто юзаюцо в разных условиях... А как у вас? кольчугу на стёганку и вперед?
Скай ну сталь то ржаветь будет, а я хочу попробовать ради прикола скрестить старый кожаный жилет с кольчугой. Жилет все равно на выброс, а так вдруг прикольная вещица выйдет - будет нововедение, я у мотоциклистов такого не видел еще)))
По этому и хотел узнать восколько проволочка встала, а то мож еще и заморачиваться не стоит))
AS638, это кольчугу мы делали из нержавеющей. Алюминий -мягкий слишком... ка кто бестолково имхо -все ранво что нож из жести...
Я давно хочу жилет и косуху обшить - но свою жалко - вдруг испорчу. А чужую не дает никто 😞 На косуху хотел накладкиразного фасона забахать - а жилет можно просто сплошным связать и приклепать к кожаному 😛 класно будет 😛
Ну да, я из аллюминия кусок сделал, как то оно мне не очень - и царапается он больно сильно и пачкается. Хочешь, я тебе свой одолжу на пробу))))
я в саратове. хотя после сесии буду в москве - 😛 можно 😛 блин это опять на нержу разоряцо 😊 скажите там какой размер жилетки? я щас цену прикину материала примерно. Ваабще охота попробовать 😊 чтоб это ещё и на люди кто-нить одевал 😊
если все норм получицо -материал будем оплачивать? а то мы - бедные ежи 😛 Или хотите просто жилетку мне падаритЬ?
Размер наверно М. Ну если хорошо получится, то с удовольствием оплачу, только предел цены нужно знать... Совсем подарить не хочу, тогда лучше сам с аллюминием поэксперементирую). Только я не просто хотел рукава примастрячить, а немного сделать спину и перед, но не целиком, а типа рванные/рубленные дыры сделать... Короче дизайном собирался по ходу заниматься)))
AS638, а ну я такой вариант тож рассматривал! Вотч то значит свой человек-мылите в праильную сторону!
Корче таогда так -из разного размера колец, с дырам и и разным способом плетения... На спне триуггольник вершиной вниз -основание на плечах соотвтсвенно. рукава ещё хотите? Можно и рукава 😛 если есть возможность - рисуйте дизайн 😊 В июле могу взять у вас жилетку и по возврщении сесть делать 😊 она в каком состояниии не сильно разваливаецо?
Порядок числа? да хз... ваббщет там тока тыши полторы на проволку уйдет + работа 😛 в 4 думаю выйдет край 😊 оплату могу взять ножиками частично или полностью если найдецо что то интересное 😊
Ну если 4 край, то нормально, я думаю)) Жилет то на самом деле особо и не разваливается - так подкладка только сдохла вот и не ношу почти. Что касается рисунков, то я не мастак, так что нарисовать, это врядли. Могу примерно описать и уже после того одобрить ваш эскиз)))Ну вообще задумывал рукова, это ведь мото кольчуга))
да руква я понял -приделаю... рисовать я тоже не горазд увы... 😞 ну как я прдставляю.
Спина я сказал -треугольник вниз идет.. от его основания на плечи и спереди спукаю два лоскута... отходят руквава.. с грудью можно помудрить -что выглядело типа разрубали и заштопытвали : ) пару дырьев оставить... на самом деле сам хотел походу додумать 😊 но лучше правда смотреть на готовм -типа что ляжет лучше.
Рукава зделать из колец разного размера??? Блин получицо прикид в стиле "бешеный макс" 😛
2Скай Делюсь 😊 http://tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=5&contentid=196
Спорить с вами как то недобно -но имхо -такая тонкая удар держит не очень... Хотя может это у нас часто одевают кольчуги как основной доспех(и поэтому стараюцо зделать их потяжлее и толше).Может они просто юзаюцо в разных условиях... А как у вас? кольчугу на стёганку и вперед?
IP:
Удар держит поддоспешник, кольчуга просто распределяет его на бОльшую площадь. Кстати с этой точки зрения большие кольца предпочтительней.
По разному. Степень одоспешенности напрямую зависит от планируемой интенсивности силового контакта. Но в основном так же - кoльчуга на стеганку и вперед 😊.
Ну да, что то в стиле безумного Макса)) Рукова, ну да, наверно из разных, а как иначе сужение то сделать... Вот по поводу спины с треугольниками, я что то не очень пойму, что ты имеешть в виду... А спереди, да, ты меня верно понял. Ну вот и я так думал - как ляжет лучше)). Ну в общем наше обсуждение пора наверно в личку переносить, людям это, я думаю не интересно читать))
Motorius, угу только все считал что чем плотнее полотно тем лучше распределяецо удар, а если полотно совсем редкое - то просто прогнецо и каг бы пропустит... 😊
за ссылку пасиба 😊 познавательно очень 😛
AS638, давайте в аську там проше общацо будет 😊 мои контакты в профайле. илив агент на худой конец 😊
IMHO Все таки диаметр... Недаром делая в 16-17 веках байданы(от сабельного удара), диаметр очень сильно подрос 😊
Motorius- дык я как судил... Берем полтно вот от этйо кольчуги -надеваем на руку- стукаем по ней и тыкаем... больна. Одеваем от браслета 6-2 тыкаем, стукаем -горздо меньше больна ...
на счет байдан не спорю 😛
Больна - не смертелна 😊))), "Предки не дураки были" (с)
Motorius, угу 😛
Может, уже было, но читать лениво 😛 http://www.chainmail.com/chainmall/cteach2.htm - Умно, но по английски http://helgi-kol4uga.narod.ru/ - жаль, автор забил на сайт. http://www3.sympatico.ca/c_mcleod/weaves.htm - немного интересного, но фотки красивые. http://www.chainmail.com/chainmall/chainindex.html - Тут много готовых изделий. http://derakon.chainmailstore.com/index.html - пожалуй, лучший сайт о кольчуге. http://www.mailleartisans.org/ - Огромный портал о кольчуге. Тоже аглицкий.
эх английски, английский 😊
По русски - смотри у "хельги", а на "дераконе" и без знания языка все понятно 😛.