А если сделать вот так ?

Размышляя о форме ножа из дамаска пришла идея использовать на рк все слои и сформировать лезвие не по стандартной схеме - рис 1 где на рк выходит всего несколько слоев стали и рк идет параллельно слоям а по рис 2 или рис 3 где рк пересекает все слои стали выходящие на торец поковки по диагонали . Соответственно после слесарки на наждаке и травления на рк должна появиться микропила состоящая из слоев более твердой стали скошенной под углом к рк. Проверить идею решил на практике. Результат - поковка ХВГ сталь 20 с то Павла Быкова рукоять - венге латунь венге слесарка клина и сборка мое.

Весь смысл - увеличить износостойкость и режущие свойства ножа .

Тестировать планирую на Челябинской найфовке заодно проверим эргономику рукояти. Интересует мнение ножеделов по поводу такой рк. На ножевых сайтах ничего подобного не видел. Ну а теперь жду табуретов и ссылок или только табуретов

Почитайте-
http://www.kuznec.com/stal.htm

микропилу получить на РК архи-элементарно: берем торсированный пакет (торсированный СИЛЬНО, например 100 слоев полуторасантиметрового квадрата до состояния М10 шаг 1, и тянем в полосу. при слесарке на РК выведем "пилу"

а вообще - рез все и покажет.

Почитайте-
http://www.kuznec.com/stal.htm

Ммм... Если нет никаких ограничений со стороны религии, то можно сделать и вот так:

То что нарисовано на первом фото в любом случае из трех на режущей кромке будет один слой как в моно стали потому что слои параллельны режущей кромки,

Ммм... Если нет никаких ограничений со стороны религии, то можно сделать и вот так:

так на рисунке у вас все слои идут паралельно, а на фото ножик из дикого дамаска у которого итак все закручено нормально, выход разных сортов стали на рк получится сам по себе, как не слесарь..

Приятно глянуть на свою железку

ТС, ну как показал то нож себя? ;-)

ну как показал то нож себя? ;-)

Вот продолжение истории . Чтобы выяснить действительно ли это новая идея решил отправить заявку в ФИПС, так на всякий случай.
Вот прислали такую бумагу

Вот продолжение истории . Чтобы выяснить действительно ли это новая идея решил отправить заявку в ФИПС, так на всякий случай.
Вот прислали такую бумагу

Какая прелесть! Патент на идиотизм!

Какая прелесть! Патент на идиотизм!

Какая прелесть! Патент на идиотизм!

Ну вот наконец то начался "конструктивный" диалог 😀

эээээ.... это патент на изделие под названием "Нож"????? Теперь что, даже Рукавишникова вам должна будет????????????????????????????

эээээ.... это патент на изделие под названием "Нож"????? Теперь что, даже Рукавишникова вам должна будет????????????????????????????

Нет мне никто ничего не должен ! патент на см 1 пост .

но там же написано Нож... и все... значит патент на Нож 😀 😀 😀

надо срочно подать заявки на полезные модели "колесо" и "кириллический алфавит" )))))

В этой стране нужно патентовать идиотизми сам по себе, разбогатеешь в миг)

В этой стране нужно патентовать идиотизми сам по себе, разбогатеешь в миг)

+100000 😊

Для ПЫХ - ваше мнение я понял с первого раза (не надо повторяться для поднятия темы).

Нормальных людей нет - есть недообследованные . 😊

Не понимаю откуда и из-за чего столько негатива ?
Вроде бы так никто не делает ?
На мозоли я никому не наступал !
Кусок хлеба изо рта не выхватывал !
Клиентов не отбивал !
Не понимаю чесслово .

Для Бухара, МОМ,Alehandrius - что и как советовали патентовать
сами попробуйте сначала .Если выложите фото своих патентов я первый
вас поздравлю от души . 😊

ладно, попробуем по другому. Можете пояснить на что конкретно выдан патент? На стамесочный спуск? На стамесочный спуск на дамаске? Так попробуйте насмешить этим патентом японцев... На микропилу на стамесочном спуске на дамасковом клинке? А кто вам сказал что она там есть? Где заключение? Все равно, даже по вашей схеме там на РК выходит только 1 максимум 2 слоя... Просто бумажка под названием "патент" в которой записна полезная модель "нож" это смешно и нелепо. Запатентуйте лучше микронапильник, который у вас получился на спуске, вот он там точно есть.

-Олег-
Если выложите фото своих патентов я первый
вас поздравлю от души .

Уважаемые камрады все что я хотел показать ,объяснить все в этой теме.

По поводу выдачи патента любой лавочкой за деньги сюда -http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/content_ru/ru

По поводу повесить на стену и гордиться - спасибо за идею (так и сделаю).
Патентуйте пока не поздно ! 😊

по поводу ссылки... г-жа Р. получила там патент на всадной монтаж, нож из карбида вольфрама и на стяжку винтом.... дальше объяснять?

По поводу г-жи Р. читал в теме Ахтунг... Какие аналогии ВЫ находите ?

Для ПЫХ - ваше мнение я понял с первого раза (не надо повторяться для поднятия темы).

Выставляя на общее обсуждение патент на "изобретение" , Вы расчитывали на определенное мнение. Регламента нет на кол-во сообщений, если что-то не нравится, то можно просто удалить неугодное. Это раз!
Я не для поднятия темы, я ля души.. 😊 Это два!

Не понимаю откуда и из-за чего столько негатива ?
Вроде бы так никто не делает ?

Это делает каждый юноша, который первый раз сварил в горне две железяки...Уж поверьте на слово, у меня такие часто появляются. А с негативом Вы опять таки погорячились, все это просто смешно.

Это делает каждый юноша, который первый раз сварил в горне две железяки...Уж поверьте на слово, у меня такие часто появляются.

Тема была открыта 29.4.2011 в 1 посте прямой вопрос - кто нибудь где нибудь видел подобное ?
В ФИПСе наверняка подняли существующие базы данных - была аналогия или нет
в случае наличия этой аналогии мне не прислали бы решение о выдаче патента,равно как и сам патент .
И вот первый комментарий -

Какая прелесть! Патент на идиотизм!

А с негативом Вы опять таки погорячились, все это просто смешно.

А мне нра.. кагда зацеп.... аргументов море.....и каждый прав...

Олег. Выдать патент на полезное изобретение - нож, это и есть идиотизм. Причем идиотизм не ваш, а идиотизм патентного бюро. И именно над этим, все смеются. Аналогия с г-жой Р в том, что она там-же получила патент, схожий по идиотизму. А в частности - всадной монтаж, нож из карбида вольфрама и на стяжку винтом. Ну ладно, нож из карбида вольфрама. Он нахрен никому не нужен. А вот всадной монтаж и стяжка винтом, это воистину "патент на колесо"

Кстати, нашел я ваш патент на сайте... Я так и не понял, а что в нем нового?
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet

Для всех кто издевается над идиотизмом патентования ножа скажу следующее. Нож никто бы не запатентовал потому как сам по себе нож не обладает новизной, а в самом патентном свидетельстве не расписывают подробные характеристики запатентованного продукта, но их можно найти в реестре.
Кому не лень, вот ссылка
http://www1.fips.ru/wps/portal/Registers/
Забейте туда номер патента Олега и все увидите сами.

P.S. Для тех кто думает, что патент это шутки скажу что он сильно ошибается.
Олег, а не хотите ли продать сие чудо???
С таким документом да при правильном подходе можно обеспечить себя на всю жизнь.

P.S. Для тех кто думает, что патент это шутки скажу что он сильно ошибается

Спасибо за поддержку 😊

Олег. Выдать патент на полезное изобретение - нож, это и есть идиотизм

Вообще то там русским по белому написано патент на полезную модель .

С таким документом да при правильном подходе можно обеспечить себя на всю жизнь.

Тема была открыта 29.4.2011 в 1 посте прямой вопрос - кто нибудь где нибудь видел подобное ?

Я еще в начальных классах узнал, что генератором может служить движек с постоянными магнитами. Возникла идея - соединить шкивы движков ремнем, а их клеммы проводами. Все что нужно, это разик провернуть систему. С тех пор ни от кого подобных идей не слышал и почемуто в реализации не видел!...
Дайте ка еще разик точные координаты этой конторы, которая бумажки выдает. пойду патентовать "Perpetum Moile"...

Для тех кто думает, что патент это шутки скажу что он сильно ошибается.

Вот и я с таким патентом не шутил бы...
В свете последних событий могут принять не как шутку... Побьют!...

Так я и не шучу .Побьют ? За выложенное фото ?

Нет. Не за фото, а за отстаивание неповторимости патента и всей гениальности "изобретения".
Нукоторые сильно хлебнули горя от таких бумажек, и у многих сейчас к ним болезненное отношение!

Добрый совет - показывать патент действительно как патент на идиотизм этой системы. Здесь все это сперва так и поняли, что началось высмеивание этой системы патентования. И на Вас лично это не распространялось. Если бы поняли, то получили бы отклики только в виде "респект - уважуха", и т.п.

Но видимо вам нужно действительно серьезно поработать с металлом, чтоб осознать всю... "глубину"... этого изобретения!

На вашем месте я бы взял сейчас этот патент и прямиком в суд. И раскрутил бы эту патентную контору по полной, по факту того, что вас развели на деньги и дали фиктивный документ - за мошенничество, короче говоря!

Вы имеете в виду ФГУ ФИПС ? То есть вы говорите что мне выдан фиктивный патент федеральной службой по интеллектуальной собственности и зарегистрировано (фиктивно)в госреестре ? Я правильно вас понимаю ?

На всякий случай пояснение. нужен толстый журнал линейка и карандаш.
Ложим журнал на стол берем линейку и карандаш и по торцу напротив переплета проводим линию по диагонали это и будем считать рк а все остальное для наглядности можно сточить .
Ну теперь мож хоть не сильно побьют ?

А РК как была одна, так и осталась ОДНА!

Три, четыре и даже пять РК есть только у бритвы Жилетт!

вот у вас и будет ОДИН слой на самой рк, если слои идеально ровные как на ваших картинках, будь то односторонний стамесочный спуск или двусторонний, откуда там микропиле взяться?. если слои ПРОКОВАНЫ в каком-либо порядке(как Ножедел показал или как на вашем клинке из дичка Быкова) либо ТОРСИРОВАННЫ как сказал Халит- то выход разных слоев стали(микропила) получится независимо от геометрии спуска.

Повторю вопрос НОЖЕДЕЛУ

Вы имеете в виду ФГУ ФИПС ? То есть вы говорите что мне выдан фиктивный патент федеральной службой по интеллектуальной собственности и зарегистрировано (фиктивно)в госреестре ? Я правильно вас понимаю ?

Вы имеете в виду ФГУ ФИПС ? То есть вы говорите что мне выдан фиктивный патент федеральной службой по интеллектуальной собственности и зарегистрировано (фиктивно)в госреестре ? Я правильно вас понимаю ?

Что РАЕЛЬНО нового и полезного в том, что вы нам здесь сообщили?
Таким же образом вполне реально, если слегка поиграть понятиями, то можно получить патент на КОЛЕСО! И ведь выдадут!!! Вы ведь за это деньги заплатите.

Вам просто дали то, что вы хотели, за ваши же деньги...
Эта контора занимается не защитой интелектуальной собственности, а оказанием добрых услуг, продавая людям то, что они хотят (очень хотят) получить для морального удовлетворения!

Чет я не пойму патент то фиктивный или настоящий ?

А вы выяснили, какое обеспечение имеет этот патент?
Правильно - НИКАКОГО!

Контора обязуется только выдать вам бумажку и гарантирует одно - таких бумажек и именно на то, что в ней указано, она раньше НЕ ВЫДАВАЛА! Т.е. дубль (по крайней мере в этой конторе) исключен!
И усЁ!...

Господа, что Вы хотите доказать человеку, который если верить профайлу в 45 лет запатентовал вот это:

Нож, содержащий клинок с лезвием и обухом, хвостовик с рукояткой, выполненный из многослойной поковки, отличающийся тем, что режущая кромка лезвия клинка расположена под углом относительно обуха и образована методом диагональной абразивной обработки поковки по толщине.

И я подозреваю, что он на все 101% уверен, что это его изобретение.

Что РАЕЛЬНО нового и полезного в том, что вы нам здесь сообщили?

Надо понимать, что всяческих контор, которые торгуют патентами, "госнаградами", участками собственности на Луне и Марсе, развелось тьма тьмущая! И толку в их "документах" - ... Разве что "для посмеяться"...

патент настоящий.... модель не полезная 😀 😀 😀

Полезная модель раньше звалась "рацпредложение"
Цитата
Законодательство РФ в качестве полезных моделей охраняет, только те технические решения, которые можно отнести к категории устройств.
К полезной модели в отличие от изобретения Роспатентом не предъявляется требование так называемого "изобретательского уровня". То есть, возможна регистрация любого устройства, даже более чем очевидного для специалиста, но, тем не менее, нигде и никогда не описанного и не применявшегося в практике, то есть обладающего новизной. Сведения об открытом применении в других странах устройств такого же назначения, не включаются в уровень техники, при выявлении новизны полезной модели.
Выдача патента на полезную модель происходит без проведения государственной экспертизы для установления ее соответствия, таким требованиям как новизна и промышленная применимость, ответственность за новизну декларируемого технического решения полностью возлагается на заявителя.
Срок правовой охраны по сравнению с изобретением меньше и составляет 10 лет.
отсюда http://www.vezality.ru/polez_model/

Никого не поддерживаю, не осуждаю и патента не касаюсь, но вот моё видение и понимание данного предложения.
Судя по схеме и фото со стороны режущей кромки, автор предлагает слесарить спуски не симметрично (ну или наискосок ВДОЛЬ поковки). И тогда, действительно, слои выходят на РК "пилой".
Но, ИМХО и очевидно - торсированием добится этого гораздо проще!!!
Вот так я это вижу. Прав я или нет???

serge-vv
патент настоящий.... модель не полезная

Действительно, патен то может и настоящий, а вот "изобретение"...

И тогда, действительно, слои выходят на РК "пилой".

AIS1947
В вашей схеме что то похожее есть. Но у Т.С. схема другая (см. пост1). У него на режущую кромку выходит один слой, никакой пили нет. Слои т.н. пилой выходя на боковую поверхность спусков. Но боковая поверхность не режет.

-Олег-
сформировать лезвие не по стандартной схеме - рис 1 где на рк выходит всего несколько слоев стали и рк идет параллельно слоям а по рис 2 или рис 3 где рк пересекает все слои стали выходящие на торец поковки по диагонали.

а по рис 2 или рис 3 где рк пересекает все слои стали выходящие на торец поковки по диагонали.

Попробую нарисовать

Попробую нарисовать

Совершенно верно ,я это и предлагал

Но, ИМХО и очевидно - торсированием добится этого гораздо проще!!!

Да если есть своя кузня под боком, а если нет?

А в наличии поковка с то и наждак ?

И потом не факт что получится одинаковый результат .

Да если есть своя кузня под боком, а если нет?

а кто ж вам такую поковку то даст????????? эт чушка какого размера должна быть? и все остальное в пыль??????????? Братан, да ты Жуйкова переплюнул, он из килограммовой поковки ножик двухсотграммовый вырезал, а у тебя грамм 100 останется от силы....

а кто ж вам такую поковку то даст?????????

Зачем - даст ? Куплю благо выбор есть .По Вашему поковку размером 250*35*5 в мм можно назвать чушкой !?

А вот
теперь понятно.
Сразу и не разобрал идею.

Занятно.
Нетехнологочно,
но вполне осуществимо.

Ну необязательно ж сошлифовывать в пыль.
Это можно и пилкой напластовать
или электроэрозионной
резкой.

Но тут опасность расслоения крайне велика.
Трещина безостановочно пойдёт поперёк и кусок отвалиться.
У скрученных слоёв металла трещина чаще меняет
своё направление, останавливаеться
и даже бежит обратно.

Можно на примере дерева то увидеть.
Доску выпилить вдоль слоёв волокон - прочно, а поперёк - хрупко.
Тут - под некоторым углом, значит чуток прочнее,
но уровня "вдоль" всё-таки не достигает.
А в запутанной свилеватой древесине
хрупкости меньше всего.

Прежде чем рассуждать о вещах Вам не известных, можно попробовать почитать литературу, много умных людей все уже написали... Почитайте , например, Архангельского Л.Б., и может станет понятно, что такое "микропила" в дамаске.

serge-vv
а кто ж вам такую поковку то даст????????? эт чушка какого размера должна быть? и все остальное в пыль???????????

А модель то выходин ни только неполезная, но и даже вредная. даже вредительская.

В то время, когда страна испытывает дефецит инструментальной стали и вынуждена закупать дешевый китайский инструмент, ТС своим патентом предлагает технологию переработки стали в пыль.

😊 😊 😊

да-да... в то время, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной....

камрады! ну черт возьми, откуда, правда, столько негатива? ну, пришла человеку идея в голову, он ее предложил на обсуждение. ни полраза не оценивая саму идею - придумал - обсудим. номальный ход? имхо, да. даже если это идея достаточно бредовая, предлагалась уже не раз и не раз отвергнута была с негодованием. то, что картинки исходно были не очень понятные - ну так не каждому легко донести до других свою мысль. Не потому, что одна из сторон тупая, а потому, что видят по-разному.
И в патентное бюро (имхо - ну, мне так показалось) товарищ обратился не дабы закрепить свой приоритет, а в надежде (возможно, наивной), выяснить - а что еще было придумано на эту тему. и в том, что ему прислали патент на "нож" - он ни полраза не виноват! так что...
ладно, это все лирика была, извините за оффтопик...
а если по делу - мне вот тоже сомнительно - а не будет ли слоиться? может, правда, лучше подкрутить? но я не кузнец, я просто прочнист... 😊

Спасибо камраду DenGF который поправил мои картинки (пост 55) поняв суть моего предложения .

ну, пришла человеку идея в голову, он ее предложил на обсуждение. ни полраза не оценивая саму идею - придумал - обсудим. номальный ход?

в надежде (возможно, наивной), выяснить - а что еще было придумано на эту тему.

Lion007 ,да так оно и есть !

сыплю голову пеплом, извиняюсь, не понял по картинкам сразу. слоев наверное должно быть достаточно много в поковке

сыплю голову пеплом, извиняюсь, не понял по картинкам сразу.

Да ладно - нормально все 😊

Я сначала сам не понял почему вместо обсуждения меня сразу стали "слегка" прессовать ?

Ну "корифеям" то это можно - они то все знают .

Да ну какой негатив ) я вон целых 3 смайлика поставил )

А если серьёзно то в чем полезность то ? С чего нож у которого на РК выходит несколько марок стали будет лучше чем нож у которого РК представлена одной ?

Микропила ? так вроде там до микроуровня ой как далеко на диагональных то срезах каждого слоя. Вот на кобальтовом сплаве Бойе то да ! но там твердость карбидов уже по моссу помоему измеряется.

Насчет износостойкости тоже сомнения.

Ну и нерациональность. В любом производстве фрезеруются детали только те где важны припуски 0,01 , остальное пресс или отливка.

А вот
теперь понятно.
Сразу и не разобрал идею.

сыплю голову пеплом, извиняюсь, не понял по картинкам сразу

Не рационально.

Я ни разу не металлург и не лезу в обсуждение новизны идеи, но >90% заготовки в отходы - такое рацпредложение любой технолог на любом производстве настойчиво предложит автору съесть.

Олег,патент есть,может клин пора на Клинок-2012 отправлять ?

Да Паш привет. На Клинок ? Посмотрим... а пока "корифеи" мне на АМЗ предлагают
сьездить полечиться .

Когда автор темы сказал про журнал, я сразу подумал про такую схему:
сформировать такую поковку размерами, скажем в 100х250х30 мм, где слои металла идут параллельно грани 100х30 мм, а потом нарезать на закготовки.
Но это же хрупко очень, да?
Я не кузнец, я теоретик))))

на нож взглянуть в самом деле будет очень интересно.

Олег,там же все наши-Наполеон,прокурор и.т д.

Олег,там же все наши-Наполеон,прокурор и.т д.

Да знаю Паш ,у меня талончик на среду . 😊

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!

Отвечайте нам скорее через доку-главврача.

С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,

Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".

1977 В.В.

Ладно - все это лирика. Чтобы проверить практическую пользу нужны ходовые испытания - т. е. рез каната . Планирую заказать номерные поковки дамаска с то у разных производителей с произвольным составом пакета и различным числом слоев. Затачивать буду сам . Проверять будем 1 мая на Черепановском канате - весьма хорошо садит рк .

Номерные - для того чтобы не запутаться . 😀

Примерные размеры :

Ширину не указал думаю 27-40 мм будет нормально .
Хвостовик 15 - 18.

Пока смотрел новости - в голове возникло название заточки - смерш.
Банально , избито - да согласен .

Предложение для кузнецов -
http://guns.allzip.org/topic/189/938551.html

Пауза затянулась потому что жду журнал "ПРОРЕЗ".

Может там какая то информация есть ?

Не думаю что тему нужно сносить из за чего нибудь .

Может быть в журнале напишут, может нет .Без проблем .

СОПРОМАТ со мной !

Если издалека... Как недавно выяснили, толщина самой РК у б\м острого клинка составляет пару микрон и меньше (если грубо. Толщина слоев в рядовом дамаске примерно в десять раз больше. Итого, в идеале, при параллельных слоях, в дамаске режет один слой. Смишно. 😊Если всерьез, то нам это не выгодно.
Придумали всячески "штамповать" кромку лезвия, чтобы нарушить параллельность слоев, причем в том или ином заданном порядке. Из опыта скажу, что при резке каната дамаском одного состава, но с разным...хм-м...узором на РК клинок с волнистой нарезкой-узором после затупления имел вид морской волны, т.е. с регулярными впуклостями-выпуклостями. По-разному, значит, стачивалось-изнашивалось РК в зависимости от... подумайте. 😊
По предложению. Имеет право быть -наряду с, как здесь указывалось, элементарной закруткой слоистого бруска. Разница, как очевидно мне, а может и еще кому-то, в угле подхода-встречи ленты\слоя металла с РК, а это (см. выше) очень даже влияет на стойкость "зуба рельефа" при резке.
Мораль. Надо сделать несколько идентичных клинков из одного куска дамаска и несколькими, в том числе и предоженным, способами сформировать узор на РК. И вдумчиво, достоверно (.) порезать.

ПС. (ничего, что длинно?) Видимая сходу особенность (хм-м...недостаток?) "диагонального" метода - количество волн\зубцов по всей длине лезвия ограничивается количеством РЕАЛЬНЫХ слоев в дамаске, т.е. несколько сотен. Следовательно, шаг волны будет измеряться десятыми долями миллиметра. До микронов далековато.. Хорошо это или плохо? надо думать и пробовать.

Дело в том что я не рассматриваю выдачу мне патента ФИПСом истиной последней инстанции.

Просто я думаю что у клинков с заточкой смерш есть шанс перерезать конкурентов на Черепановском канате .

А по толшине режущих слоев - посмотрим сколько ведущие кузнецы смогут
упаковать - 300 - 600 - 1200 - 2400 - 4800 - 9600 и так далее ... 😀

Про штамповку - извините я не штампую я затачиваю - в этом вся разница.
Как в случае с зубьями пилы - их тоже затачивают !

Да забейте Вы на патент...дали и дали. Насчет "перерезать конкурентов", так конкуренты должны быть, для начала, правильными, а канат стандартным. А то "тех" конкурентов и на "том" порезали, а "этих" и на "этом" - нет. И что? опять флейм? Чисто надо все делать, чисто.

так конкуренты должны быть,

Так они и есть ! 1 мая в Челябинске .

Сижу вот слушаю - вич ю вере хере

Вам бы здесь побывать п. флойда .

А те (правильные) конкуренты или не те (неправильные) - кто определит ?

Я думаю Черепановский канат ...

Буду оформлять патент на кузнечную сварку (торцевую) и расположение РК ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО слоям. (улыбаюсь)

Буду оформлять патент на кузнечную сварку (торцевую) и расположение РК ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО слоям. (улыбаюсь)

Буду "болеть" за вас 😊

Да, и денежку готовьте 😀 для оформления ...

Вот сварганил клинок своим методом. Это черновой вариант ,ТТХ и чей дамаск сообщу в теме где покажу кинжал .Вес клинка 200 грамм.

слесарка "винтом"? нравится.... но дол кривой 😀

слесарка "винтом"? нравится.... но дол кривой

Да нет дол не кривой ,там за счет геометрии клина он идет не ровно посередке, а слегка под углом 😊

Эммм... Как бы это...

Слесарка да, сложная и необычная.
Но на торсированом дамаске имеет смысл только как слесарный кунсштюк - интересная сложная геометрия и не более того.

Но на торсированом дамаске имеет смысл только как слесарный кунсштюк - интересная сложная геометрия и не более того.

А это кто то проверял ? 😀 Думаю что нет .

Насчет дамаска - мне повезло что была эта поковка (год назад заказывал).
Сейчас искал - цены от 4-х рублей и выше,
изготовление от 2 месяцев и больше .

Да в принципе и не важно - это не баг а фича 😀
Буду ножи по патенту делать 😊

А это кто то проверял ? Думаю что нет .

Ребят, очень похож весь диалог на "КУПИ СЛОНА...". Не стоит оно того. Убежденного не переубедить.

-Олег-

Тогда и можно будет вести диалог по существу.

Так мы и ведем разговор по существу !
Сначала я предложил просто другой способ заточки ,год назад - его благополучно пропустили мимо ушей ! Я сделав нож - попробовал его на найфовке в мае 2011 г - против моностали он не потянул выйдя на третье место.Против 95Х18 и ДИ 90 .

- http://video.mail.ru/bk/bogdanovy/_myvideo/2.html он идет вторым

Когда я вложив средства запатентовал его ,показал патент получив его в январе 2012 - начались высказывания ( см. тему ).
И только увидя фотки реального клинка(не кухонника)
и комментарии камрадов от 25.02.2012 пытаемся начать
обсуждать теорию ,практику и анализировать !

Не поздновато ли ?

Не пробиваемый человек))))))))

Не пробиваемый человек))))))))

😊 На даты смотрите . Уже год прошел .

Вопрос всем мастерам .
Что вы хотите ?
Думаю чтобы ножи вашего изготовления были исключительные(оригинальные).
Чтобы хорошо резали (долго и успешно)!

Я тоже стремлюсь к этому ОДНАКО ! (без - перед ника 😀 на двух ножах )

-Олег-
ОДНАКО ! (без - перед ника на двух ножах )

serge-vv
posted 18-3-2012 22:49

-Олег-

ОДНАКО ! (без - перед ника на двух ножах )

чо?

Ой вей щас найду ?!

http://guns.allzip.org/topic/97/952546.html

Пост 21 однако !

Момент не только моего негодования .

Серег а чей та так взвился то ?

я не взвился, просто не понял фразы абсолютно. теперь понял что речь идет о дефисе... а вот смысла все равно не уловил.
по изделию. мне понравилась слесарка, но по прежнему претит идея. в этом изделии даже самой этой пресловутой идеи нет, ибо пакет крученка. Совет дам если можно. Не распыляйся на хрень, я так понял, что умения тебе не занимать, да и возможности есть. Сделай из этого клинка законченное красивое изделие. Я первый порадуюсь.

Сделай из этого клинка законченное красивое изделие.

Слова достойные уважения (исполнения).

Покажу только клинок (монтаж заказал в Гондурасе).

напомню что дол идет под углом от осевой линии клинка из за геометрии клинка примерно 5 градусов.

Интересно узнает ли производитель свой дамаск ? Если увидит конечно .

Ну ладно, раз уж с ветки
http://guns.allzip.org/topic/97/976757.html
пригласили зайти сюда, зайду, апну с 4 страницы вверх (может для того и пригласили? 😊 ).

Чем он оригинален ? Только номером ?!
Чоуж в чужой теме про кинжалы ? Пожалте сюда -
http://guns.allzip.org/topic/97/800432.html

Да уж за экскурс в историю нагло-саксов респект.

Если до вас не дошло то тоже респект.

А что значит слово "китайский" ?
И к чему это крайнее фото тнп ?
Истина в последней инстанции ?
Да уж мимохожева пригласили для апа (а кто ето ? Описатель деяний нагло саксов? Или запоминатель ?)
И постарайтесь удалить крайнее фото - пожалста штамповку НЕ уважаю !

Олег, на самом деле за мою легкую иронию по поводу патента мне даже неловко. Не далее как с полгода назад я и сам выяснял условия на взятие патента (но пока отложилось, надо досчитать, а для этого много чего сделать, ...), так что я думаю что патент - это нормально, если за фразой "отличающийся тем что..." и правда что-то стоит. Напомню, гениальность патента швейной машинки Зингера заключалась в примитивной фразе: отверстие для нитки находится на острие иголки (до того все делали отверстие стандартно на конце иголки). И этого никто не смог обойти. Потому и машинки Зингера. У всякой идеи есть три этапа: этого не может быть, в этом что-то есть, ну это же очевидно. Так что успехов Вам.
"Китайский" я в самом прямом смысле подразумеваю подделки и низкокачественные изделия. Вон у меня есть ключи-торксы CRKT (известная ножевая фирма, USA) для разборки складных ножей, правда там честно написано - сделано в Китае (хотя подарили мне все в той же Германии). Так впечатление что сделаны отвертки из пластилина. На новом ноже один винт был чуть сильнее затянут, так отверточка сначала вся продольно скрутилась, а потом и вовсе срезалась. Надфилем укорачивать пришлось. И такого произведенного в Китае много. Я как-то писал про складник Boker Plus (китайский), на утро после покупки пошел возвращать.
А фото поместил из-за привычки на все аккуратно ссылаться. Чтобы прыгать с ветки на ветку не пришлось. Но я не настаиваю, могу и снять.
Кстати, особой любви к нагло-саксам тоже не испытываю. А многое и сильно раздражает. Но если что-то исторически есть - то так оно и есть, лучше это знать. С удовольствием у Бокера купил ножи "автомат Калашникова" (разные), исходя в основном из патриотических соображений. Купил бы и нож Тирпиц (из стали поднятого со дна Тирпица сделан), да потом вспомнил что Маринеско ведь Вильгельм Густлофф потопил, а не Тирпиц. Тирпиц англичане бомбили в гавани. Нож не купил, дорогой и не связан с Маринеско.

Ну вот все и разъяснилось 😊

Да уж мимохожева пригласили для апа (а кто ето ? Описатель деяний нагло саксов? Или запоминатель ?)
И постарайтесь удалить крайнее фото - пожалста штамповку НЕ уважаю !

-Олег-
Вот продолжение истории . Чтобы выяснить действительно ли это новая идея решил отправить заявку в ФИПС, так на всякий случай.
Вот прислали такую бумагу

Если серьёзно, это всего лишь защита дизайна конкретного изделия. Дизайн действительно уникален. Отдайте этот нож жене резать лук и помидоры. Только не обижайтесь, когда она отложит его в сторону и больше не возьмёт в руки.

Дизайн действительно уникален

Спасибо на добром слове 😊

Отдайте этот нож жене резать лук и помидоры. Только не обижайтесь, когда она отложит его в сторону и больше не возьмёт в руки.

Все зависит от условий 😊 как вариант- отсутствие других ножей в доме 😊

Здесь продолжение истории - http://guns.allzip.org/topic/97/979387.html

Что-ж продолжим тему ,

следующий шаг - крученый нож ,

Если картинок нет смотреть лучше через файрфокс .

Если что - это не глюки 😊 это реально.

Идею мало придумать, ее надобно грамотно воплотить. Не торопитесь выкладывать УГ полуфабрикат.

ее надобно грамотно воплотить. Не торопитесь выкладывать УГ полуфабрикат.

Для того и показываю чтобы услышать критику 😊

чтобы услышать критику

Да я к любой уже привык .

ТТХ длина клинка от плечиков 167 мм ,хвостовик 130 мм, резьба М6 - 25 мм
Ширина 35 мм . Вес 194 гр каждый , толщина 6 мм, вогнутая линза сведение 0,5-0,6 мм .Дамаск А. Черепанова . Пакет - ХВГ ,У10, 512 слоев ,длина рк 150 мм .Заточка диагональная.
Для данных клинков можно рассчитать сегмент слоя дамаска выходящий на РК :
6 : 512 = 0.0117 мм толщина одного слоя , 150 : 512 = 0,2929 мм длина одного слоя
Клинки парные (зеркально симметричны относительно рк)

Пара клинков из дамаска Павла Быкова.

Пока фото ,посмотреть вживую можно будет на выставке "Клинок" ,куда Паша любезно согласился захватить сии скромные изделия .
Размеры такие же как и у предыдущих .

Табуреты за слесарку можно здесь кинуть , можно на выставке . 😀

Ну и рекламный слоган есть 😊

Мне нравится.

Понаписали много.
Из всего прочитанного вывел следующее:
1. Для получения т.н. "микропилы" на РК клинка из пластины прямослойного дамаска -Олег- предлагает слесарить его особым запатентованным способом.
2. По непроверенным данным такой способ формирования РК и самой геометрии клинка позволит повысить режущие свойства ножа.
3. -Олег-, судя по материалам топика, человек с головой, руками и возможностями.

В свете вышесказанного у меня есть предложение:
Для чистоты эксперимента и изготовить из одной поковки прямослойного дамаска два клинка, один традиционным способом, второй предложенным тут. Величину сведения и углы заточки сделать идентичными на обоих клинках. Термичка тоже подразумевается одинаковая, тем более, что в самом начале -Олег_ аргументировал полезность способа именно тем, что с его помощью можно получить требуемое если нет кузни, но есть готовая оттермиченная пластина.
Ножи, изготовленные из этих клинков сравнить по рабочим свойствам.

Как мне кажется, такое сравнение будет честнее и снимет большинство вопросов о полезности и прочих достоинствах предложенного метода.

P.S. Моё личное мнение заключается в том, что предложенный способ формирования клинка ничего кроме сомнительной, на мой взгляд, эстетики в улучшение остальных свойств не привносит.

------------------
С уважением, Михаил.

Олег_ аргументировал полезность способа именно тем, что с его помощью можно получить требуемое если нет кузни, но есть готовая оттермиченная пластина.

Совершенно верно .

Дамаск типа - "фанера" ,заточка диагональная .

Про твердость забыл написать .Паша человек щедрый - хвостовики так же из дамаска ,пока резал резьбу ухайдакал две лерки .

Хвостовики отожженые ,резал с маслом - скрипело и щелкало 😊