Какой ХО? Или не ХО? А как должен выглядеть топор ХО?
Условно может быть некий боевой или метательный.
Но прецедентов не было- ко мне по почте приехало около 200+ топоров, около 100- собранных.
Когда приезжали спортивные метательные топоры, я просил продавцов писать в инвойсе "спортинвентарь", и всё проходило.
Тактические томагавки тоже проходят без проблем.
Топор- самый мирный и созидательный инструмент, какие могут быть придирки? )))))
+1
В РФ к холодному оружию(ХО) не относятся различные объекты производственного и хозяйственно-бытового назначения, хотя многие из них обладают значительным поражающим действием и нередко используются в качестве оружия при совершении преступлений (топоры, ножи кухонные, сапожные, отвертки, шила, зубила, металлические прутья и т.п.).
Гипотетически, в случае если на некую персону (производителя или дилера) в МВД есть "заказ" то эксперт может признать изъятый у него кустарный (не заводской!) топорик ХО, выполненным по типу известных исторических образцов рубяще-режущего оружия. Но такой "спецзаказ" надо очень сильно заслужить, плюс для "упаковки" клиента у полюционеров есть набор более простых и эффективных средств, как, например, обнаруженный в носке клиента пресловутый "пакет с порошком серо-белого цвета", который в дальнейшем превращается в ст228 УК РФ (до 3-х лет как минимум).
То есть сучкоруб на длинной рукоятке - инструмент!
А бердыш?
Интересно, но если в машину положить вот такой предмет, то ведь наверняка изымут.
http://bsmith.ru/catalog/polearms/handle_axe_type_7
А если при этом он будет заточен, то признают ли его ХО?
Опять же интересно: а если такой заточенный, но с чехлом?
В любом случае, думаю, что экспериментировать не стоит.
А бердыш?
новодельный - запросто, при условии если он имеет соотвествующие конструктивные признаки + функционален (т.е. выполнен не из дюраля или фанеры), может быть классифицирован экспертами судебно-экспертного учреждения в качестве ХО по типу известных исторических прототипов рубяще-режущего оружия. благо вся необходимая для этого методология уже есть. следак может, конечно, и сам проводить исследования не назначая экспертизу, но при наличии толкового адвоката отсутствие специальных познаний может ему крепко выйти боком.
В отечественной криминалистике к холодному оружию принято относить предметы, не имеющие прямого производственного и хозяйственно-бытового назначения, специально изготовленные и конструктивно предназначенные для нанесения удара и поражения цели с помощью мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения.
аналогично к ХО будут отнесены новодельные чекан, клевец, алебарда и пр., что описано в литературе. Затруднения и разночтения, как правило, возникают лишь с теми предметами, которые не имеют явных исторических и функциональных аналогов - т.н. нетрадиционных объектов экспертизы.
Рекомендую к изучению монографии:
- Подшибякин А.С. 'Холодное оружие. - Криминалистическое учение. М.: Учебно-консультационный центр 'ЮрИнфор', 1997
- Плескачевский В. М. "Оружие в криминалистике. Понятие и классификация". М., 1999.
Огромный плюс топора заключается в том, что его демонстрация оказывает на агрессора серьезнейшее психологическое воздействие (даже лучше, чем показ резинострела), после чего 99,9% всех конфликтов переходят в вяло текущее состояние обмена репликами и в итоге сходят на нет. А, как известно, лучшая драка - та, которой не было.
Варяг-2А смысл? Это же голимая сувенирка... Смысл от неё?
Интересно, но если в машину положить вот такой предмет, то ведь наверняка изымут.
У меня в машине на задней двери (Discovery-2) висит шведский армейский топор в чехле- пересекал не раз границу с Финляндией, Эстонией и даже с Украиной в 13-м году- таможенники с обеих сторон ни разу не спросили, для чего ))))))) Хотя может быть, работает стереотип подготовленного внедорожника...
По поводу бердыша, чекана и т.п.- действительно, это военное снаряжение, известное всем минимум из сказок.
а вот биллхук- это гарден тулз.
Смысл - в посте выше. Кстати, по поводу сувенирки не согласен. Параметры закалки там вполне в рамках исторических аналогов. А в машине у меня тоже катается именно зеленый швед. Только не в чехле, а в пакете.
Хотя может быть, работает стереотип подготовленного внедорожника...
работает другой стереотип - гопота и люмпены в лендроверах не ездят 😊
к примеру, изъятие бейсбольных бит из ТАЗиков и бюджетных иномарок весьма распространено не смотря на всю спорность отнесения этого спортивного инвентаря к ХО
https://www.drive2.ru/b/753454/
SkywatcherЗаметьте, про топоры ни слова )))))))
изъятие бейсбольных бит из ТАЗиков и бюджетных иномарок весьма распространено
Билхук говорите? Тут их есть.
http://www.ebay.com/sch/i.html...llhook&_sacat=0
Многие билхуки так и просят засадить из в лысину супостату!
Крюк у них зачётный, готовый клевец.
Крюк у биллхука- всего лишь tip guard, защита режущей кромки при рубке корней.
Я понимаю по топ-гард, но уж выглядит крюк шибко по боевому!
Лёгкий вёрткий топорик (томагавк, строительный китайский 600 гр) неплохой струмент при доминировании.
Большой боевой слишком инерционен.
Оружие (предмет) ударно-дробящего действия не ХО ))
ШухерТут, как и в случае с любым другим оружием, основную роль играют навыки и решительность пользователя. В этой связи позволю себе привести отрывок из Саги о Греттире: "... Торгейр управлял хозяйством на хуторе братьев у Фьорда Дымов. Он часто выходил в море рыбачить, потому что во фьордах тогда было полным-полно рыбы. И вот что замышляют люди с Залива. Жил человек по имени Торфинн, он был работник Флоси с Речного Мыса. Этого человека Флоси и послал убить Торгейра. Торфинн спрятался в сарае для лодок. В то утро Торгейр собрался на лодке в море. С ним было двое человек, одного звали Хамундом, а другого - Брандом. Торгейр шел впереди, за спиною у него была кожаная бутыль с кислой сывороткой. Было совсем темно. И когда он миновал сарай, Торфинн набросился на него и ударил секирою между лопаток, так что секира погрузилась в спину с хлюпаньем. Торфинн бросил секиру, решив, что перевязок тут не потребуется, и пустился что есть духу наутек. [...] Теперь надо рассказать о Торгейре. Он увернулся от секиры, и удар пришелся по бутыли, а он не был и ранен. Они не стали искать того, кто нанес удар секирой, потому что было темно. Они поплыли на лодке вдоль фьордов и достигли Холодной Спины, и рассказали там о случившемся. Люди много смеялись этому и прозвали Торгейра Бутылочная Спина. Так он потом и звался."
Большой боевой слишком инерционен.
Сагу целиком (если кто не знаком с этим произведением) можно почитать здесь: http://norse.ulver.com/src/isl/grettir/ru.html
Варяг-2К сказанному добавлю, что под топор в трезвом уме не лезут даже достаточно тренированные мужчины. Как пример, цитата из очень толковой книги Н.Маширо "Черная медицина: Запрещенные приемы самообороны" (Издательство: Ультра. Культура, 2005). В разделе про топоры автор пишет: "... По поводу топоров я должен сделать признание. Топоры внушают мне страх."
Огромный плюс топора заключается в том, что его демонстрация оказывает на агрессора серьезнейшее психологическое воздействие
вот прочитал последние комменты и подумалось: господа, ну зачем вам топоры? вы и так могучи и грозны зело...
Читать и думать говоришь научился? Ну это наврятли..
SkywatcherДумаю, что Вы не до конца поняли мою позицию. Выше я уже писал, что
вот прочитал последние комменты и подумалось: господа, ну зачем вам топоры? вы и так могучи и грозны зело...
Варяг-2Топор хорош как раз тем, что его наличие у одного из противников (защищающегося) в большинстве случаев позволяет погасить конфликт (по крайней мере, дорожный) до его перехода в активную фазу. Что и требуется. А навыки и решительность нужны именно для того, чтобы у агрессора не возникло желания попробовать топор отобрать.
лучшая драка - та, которой не было
Смотря как держать топор. Можно за топорище, как при рубке. А можно захватить за топорище возле собственно топора, но чтобы топор был от мизинца. Ручка торчит дубинкой от большого пальца, а лезвие выступает кастетом от мизинца. Такой захват хорош для малых туристских топориков с тонким топорищем.
ЯРЛДумаю, что использование топора как кастета - очень скользкая тема, которая может привести к гибели противника со всеми вытекающими последствиями. Считаю, что даже в ситуации вынужденной самообороны против вооруженного холодным оружием противника обоснованным является использование топора только по конечностям. Иначе есть все шансы (и это правильно) отправиться в места лишения свободы.
лезвие выступает кастетом от мизинца
минутка поэзии: стишки-перашки
топор купите на толкучке
не отходя от продавца
продайте дальше пешеходу
приставив к горлу и рыча
секс не бывает безопасным
вздохнул мужчина с топором
однако и отказ от секса
вам может сильно навредить
топор купите на толкучке
срубите во дворе грибок
постройте новый из железа
и за болгаркой неспеша
оксана мужа расчленяет
в сарае ржавым топором
поёт про юбочку из плюша
про от улыбки всем светлей
топор купите на толкучке
торгуйтесь из последних сил
а если продавец упрется
узнает ярость топора
забыв топор на месте казни
палач торопится назад
а мать кричит ему вдогонку
еще бы голову забыл
вот это мама это папа
сестрёнка бабушка и кот
а это дом с трубой в котором
я зарубил их топором
олег в сердцах топор хватает
потом жалеет через час
эх вот бы целая лежала
и отказать бы не могла
оксана не слыла красоткой
и потому топор взяла
в лесу деревьев нарубила
природе страшно отомстив
решил напарника подставить
упорный дровосек кузьма
всю ночь топор кидает к небу
поймать пытаясь головой
)))))
SkywatcherВот этот понравился. Представил - посмеялся.
решил напарника подставить
упорный дровосек кузьма
всю ночь топор кидает к небу
поймать пытаясь головой
вот такая забавная хрень: инерционный складной томагавк
в РФ вполне может претендовать на статус запрещенного к обороту (инерционного) ХО 😊
особо доставили "тесты" - см. с третьей минуты. не берегут себя ребята...
Тиски хорошие. А такие реечки кулаком нормальный мужик ломает!
Skywatcher
вот такая забавная хрень: инерционный складной томагавк
Смешно 😀 😀 😀
Топор это же часть национальной русского костюма!
Вожу в машине лет 15, ездил в Абхазию, скажу уверенно всем на него плевать.
У нас криминалист рассказывал, что изьятый абсидиановый топор, причем не крупный (размеры не уточнял), отправляли тестить- признали хо.
изьятый абсидиановый топор
признали хо.Правильно сделали, а как ещё можно использовать обсидиановый топор в народном хозяйстве, кроме как проламывать черепа или вгонять в организм? Им что можно: тесать, колоть, кости на кухне рубить?
ЯРЛОн может применяться в религиозно-культовых целях, например в обрядах
а как ещё можно использовать обсидиановый топор в народном хозяйстве, кроме как проламывать черепа или вгонять в организм? Им что можно: тесать, колоть, кости на кухне рубить?
Им что можно: тесать, колоть, кости на кухне рубить?Можно. Почему нельзя?
обсидиановый топорА какой он был формы?
По форме не скажу, не интересовался. Я с ним уже с 99- го года не виделся.
RubbberВсе еще сидит? О_о
Я с ним уже с 99- го года не виделся.
Очень мне "нравятся" люди бегущие впереди паровоза, волнуются, переживают, но перед паровозом бежать опасно, надо подождать, будет вам на топор холодное оружие и номера на топорах будут, депутаты-то работают - все будет, не надо только так волноваться.
Нет сомнений что ложка это заготовка "заточки" принятие закона ожидаем.
Теперь потчевать токма руками господа.
В СТАНДАРТ–ОРУЖИИ сказали,топоры обязательной сертификации не подлежат,кроме метательных(если определяете их именно так) 😀…
Вот я и смотрю, что пижонские топоры по дурной цене нынешнего выпуска могут напоминать холодняк. А купленый на блошином рынке выпуска затёртых Советских годов из стали, а не из мыла, это всем известный топор и мусоров не напрягает!
Шухер
Лёгкий вёрткий топорик (томагавк, строительный китайский 600 гр) неплохой струмент при доминировании.
Большой боевой слишком инерционен.Оружие (предмет) ударно-дробящего действия не ХО ))
А большой боевой это сколько в граммах? 😊
Смотря каков богатырь
Шухер
Смотря каков богатырь
Так оно в 600 гр. любому батыру в самый раз 😊
А вот по меньше и обычному вою сгодиться 😊
Больше только если плотнику, избу срубить 😊
Богатырям виднее
Шухер
Богатырям виднее
ну-ну 😛
По мне так не только вес топора, но и длина ручки и где Вы за эту ручку при работе держите. И паралель с молотком. У меня в нормальной работе самый тяжёлый и работящий молоток 600гр. Т.е. рука к одному весу должна быть привычна.
ЯРЛ
По мне так не только вес топора, но и длина ручки и где Вы за эту ручку при работе держите. И паралель с молотком. У меня в нормальной работе самый тяжёлый и работящий молоток 600гр. Т.е. рука к одному весу должна быть привычна.
Есть люди которые о боевых топорах по фильмам да мультикам рассуждают 😊 Где чудо богатыри, али нурманы с б-о-о-о-льш-у-у-щи-ми топорами в сечу бегут 😊
Это боевой?
Что это за прыщик с обратной стороны?)))
Или может габариты не верно представляю?
Это вообще детская пластмассовая игрушка, но мысль интересная.