Топор с очень короткой ручкой

ЯРЛ

Пошла мода на козырно-гламурные топоры с очень короткой ручкой. А у меня нет. Интересует при весе 600 - 1000гр. Куда ручку гнуть: вниз, вверх, прямо и зачем? В теме на расчёты ЦТ и подобное от хфёдорова прошу не ссылаться. Только практика использования. Теорийками не интересуемси. Нашёл вот такие фото, жути правда нет.
С уважением.

Skywatcher

Только тройной загиб!

Только хардкор!!

Куда ручку гнуть: вниз, вверх, прямо и зачем?

тройной это большая универсальность.

хват под голову - прецизионная рубка и резка, даже карандаж можно заточить;
хват за середку топорища - точные меткие удары, спичку на три части вдоль не распущу, врать не буду, но пару из одной могу сделать легко.
ну и за конец - можно полноценно рубить нетолстые стволы, колоть полешки, тесать колья и пр.

общая длина топорища 275 мм, вес с головой - 950 гр

ЯРЛ

Я в 1984г. в г.Киеве в хозмаге купил за 2.50 рэ. вот такую штуку. Это для селюков: кукурузу, подсолнух, капусту, комовую свеклу и можно щепки, да и вообще что попало. Самое интересное, что полукруглая передняя кромка хорошо работает. Этой штукой можно и рубить, и сечь, и тесать и колоть - в обоих смыслах и т.д. Лезвие каждого топора после могократных заточек стремиться стать полукруглым. Вот я и думаю загнуть ручку вверх чтобы передо мной был полукруг лезвия. А то все лезвия подворачивают во внутрь, а я тут саблей хочу попробывать.

тройной это большая универсальность.
А ещё короче можно?

Skywatcher

чой-то на топор это мало походит. сечка какая-то. в терминологии ориенталистов - "ната"
http://img.allzip.org/g/79/orig/5188059.jpg

ЯРЛ

Понятно, что секач. В Ленинграде ещё с довоенных времён, а может и раньше делают весьма специфические секачи. Я их в детстве в хронике блокады увидел, как ими пайки нарезали, а потом в магазинах колбасу в 80-е воочию увидел. Хотел купить, но продавщицы их берегли, шибко ловко работат говорили. Может Раскольников по бабушкам с таким ходил? Интересно лезвие впереди. А если так топор развернуть? Лезвием вперёд?

Skywatcher

хлеб нарезали т.н. калачным - см раздел "Гастрономические ножи" на
http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/200/
клинок у него достаточно тонкий и легкий, для рубки не годится в принципе. на секач похож только силуэтом.

то что на ваших картинках - т.н. "тУпица" (ударение на первый слог). специализированный инструмент мясника, таскать его "в поля" - для отъявленного любителя трудностей и неудобств.

вам топорик вообще для чего нужен? и топорик ли нужен вообще?

slimest

Skywatcher, поясните пожалуйста:
1. короткие топорики с длиной топорища порядка 250 мм действительно работоспособные, скажем, в байдарочном походе? Имеется в виду обслуживание на стоянке 1-2 лодок. Понятно, что если идет много народа, техника иная. Как они в сравнении с общеринятыми туристическими размерами? Подразумевается общая масса короткого топорика примерно 1 кг, как у вас.
2. Не пересекается ли назначение такого короткого топорика с мачете?
3. Ваш топорик особенный, сделан под короткое топорище, или можно взять любой топор и переделать его под "короткий"?

P.S. Топорик как у вас - просто предмет подражания! Очень понравился.

Skywatcher

1. такого плана топорик - скорее инструмент ходовика-одиночки, ограниченного весом и объемом носимого снаряжения. в групповом водном походе так экономить просто ни к чему и лучше иметь один полноценный топор. или два 😊
2. нет. мачете это травянистая растительность, кустарник, максимум - молодой подлесок. топором в таких условиях делать нечего - умахаешься. топорик (даже небольшой) - это под традиционную древесину средней полосы, где мачетина не справляется в силу недостаточного веса клинка и его чрезмернй гибкости.
3. голова от артемьевского топора (тех времен, когда у Миши был еще божеский ценник 😊 ). рукоять была совершенно не подходящая (прямая, без изгибов) и я сделал топорище по образу и подобию старого вачинского (не смейтесь, эти бракоделы до середины 1970-х делали вполне приличные топоры) хозяйственного топорика 1960-х годов. получилось довольно удачно, аж самому понравилось 😊

ППа

Skywatcher
1. такого плана топорик - скорее инструмент ходовика-одиночки, ограниченного весом и объемом носимого снаряжения. в групповом водном походе так экономить просто ни к чему и лучше иметь один полноценный топор. или два 😊
2. нет. мачете это травянистая растительность, кустарник, максимум - молодой подлесок. топором в таких условиях делать нечего - умахаешься. топорик (даже небольшой) - это под традиционную древесину средней полосы, где мачетина не справляется в силу недостаточного веса клинка и его чрезмернй гибкости.
3. голова от артемьевского топора (тех времен, когда у Миши был еще божеский ценник 😊 ). рукоять была совершенно не подходящая (прямая, без изгибов) и я сделал топорище по образу и подобию старого вачинского (не смейтесь, эти бракоделы до середины 1970-х делали вполне приличные топоры) хозяйственного топорика 1960-х годов. получилось довольно удачно, аж самому понравилось 😊

https://www.youtube.com/watch?v=xKzcCkfLTcQ&spfreload=10

ЯРЛ

У нас в нижнем Приднепровье начинаются Таврические степи. Лесов нет. Есть только заросли низкорослых деревьев и разросшегося кустарника. Много сушняка. Если сушняк гнилой то на дрова не годится и ломается на раз ударом ноги. А не гнилой сушняк это стволы толщиной 4-6-8см, твёрдые и пружинят. Я не буду объяснять, что такое сухая акация или сухая глядича. Но горят хорошо, и жара дают много. Их нужно не рубить, а сечь. Топор с его низкой скоростью отскакивает. А продающиеся мачете это рубить мокрые, водянистые заросли, при ударе по стволу сухой акации лопается полотно клинка. Бывают стволы твёрдые заразы, как бамбук. Вот я и хочу топор, который можно быстро разогнать что бы отсечь ствол. С уважением.

Turbo4x4

Для разгона по любому нужна рукоять от 500 мм и вес от килограмма. А это уже обычный средний топорик.

ЯРЛ

А мне интересно минимально короткую ручку и секущие свойства самому сделать. Вот почему я и хочу вывернуть лезвие наружу.

slimest

Skywatcher, очень мне ваш топор глянулся. Есть в нем... идея, что ли. Понимаю и ограничения такого формфактора, и вообще. Но красивая вещь, как, скажем, Малая Пехотная Лопата. Вроде современному человеку ни к чему, а многих радует!

Rubbber

Я делал себе "летний" топор, весом 320г.. Рукоять - 230мм.
Если сравнивать с трамантиновской мачеткой, то рубить удобнее. В руке очень верткий и управляемый.
(карточка - для размера).

Skywatcher

минимально короткую ручку и секущие свойства

навскидку: кукри, биллхук, сучкоруб, паранг, баронг, боло, голок...

топор для описанных условий не есть подходящий выбор, лучше нечто клинковое.

ЯРЛ

Низзя клинковое, дамы шарахаются, СМы таращатся, у нас две холодных статьи в УК на 404. А топор это и есть топор, даже необычный.

Vit_D

В гагажнике уже лет пять валяется, очень "грызучий". Прикольная штука 😊

slimest

Такой Фискарс я подарил своему приятелю на день варенья. Так и ездит у него в багажнике.
А "летние топоры" от Rubbber - это просто легкие топорики. У меня таких на балконе пара штук валяется. Топор массой около килограмма с топорищем в четверть метра - совсем другое.

ЯРЛ

Топор массой около килограмма с топорищем в четверть метра - совсем другое.
Да это совсем другое ощущение в руке, типа каменного рубила неандертальцев. Классно!

Alexanderishenko

ЯРЛ
У нас в нижнем Приднепровье начинаются Таврические степи. Лесов нет. Есть только заросли низкорослых деревьев и разросшегося кустарника. Много сушняка. Если сушняк гнилой то на дрова не годится и ломается на раз ударом ноги. А не гнилой сушняк это стволы толщиной 4-6-8см, твёрдые и пружинят. Я не буду объяснять, что такое сухая акация или сухая глядича. Но горят хорошо, и жара дают много. Их нужно не рубить, а сечь. Топор с его низкой скоростью отскакивает. А продающиеся мачете это рубить мокрые, водянистые заросли, при ударе по стволу сухой акации лопается полотно клинка. Бывают стволы твёрдые заразы, как бамбук. Вот я и хочу топор, который можно быстро разогнать что бы отсечь ствол. С уважением.

Маленькая складская пила решит Ваши задачи лучше топора

Alexanderishenko

ЯРЛ
У нас в нижнем Приднепровье начинаются Таврические степи. Лесов нет. Есть только заросли низкорослых деревьев и разросшегося кустарника. Много сушняка. Если сушняк гнилой то на дрова не годится и ломается на раз ударом ноги. А не гнилой сушняк это стволы толщиной 4-6-8см, твёрдые и пружинят. Я не буду объяснять, что такое сухая акация или сухая глядича. Но горят хорошо, и жара дают много. Их нужно не рубить, а сечь. Топор с его низкой скоростью отскакивает. А продающиеся мачете это рубить мокрые, водянистые заросли, при ударе по стволу сухой акации лопается полотно клинка. Бывают стволы твёрдые заразы, как бамбук. Вот я и хочу топор, который можно быстро разогнать что бы отсечь ствол. С уважением.

Маленькая складная пила решит Ваши задачи на него эффективнее топора

Alexanderishenko

Я считаю что такой топор ( с таким коротким топорищем) малоэффективным. Его строение само по себе противоречит принципу работы топора как такового.
СКМ имею подобный, но брал его со столярной заточкой. То есть для тонких работ по остругиванию. - не для рубки как таковой.
Правильно пишет ТС- стало модно. И не более. Безусловно, и такому коротышку можно найти применение- повесить на стену. Свозить с собой на природу и похвастаться друзьям. Протирать его. Можно даже воткнуть его при угрозе жизни нападающему. На пример в спину. Можно для самообороны носить в барсетке. То есть применений в принципе то много. Но вот как топор -этот "инструмент" работать не будет.
Считаю что лучше пусть он будет полегче, но с нормальным топорищем рабочей длины. Даже для одиночки это посильно носить такой топор. Но это будет эффективный топор в отличии от короткой модной поделки

slimest

Александр, такой топорик - клевая и красивая вещь! Не убогий, 300 граммов, а честный, килограммовывй, хорошо заточенный и сбалансированный. Ну представьте, что у вас такой! Я был бы счастлив 😊
А пила - да, наверное...

ЯРЛ

Маленькая складная пила решит Ваши задачи на него эффективнее топора
Можно даже воткнуть его при угрозе жизни нападающему
Слава Богам! Сами ответили на своё предложение.

Alexanderishenko

slimest
Александр, такой топорик - клевая и красивая вещь! Не убогий, 300 граммов, а честный, килограммовывй, хорошо заточенный и сбалансированный. Ну представьте, что у вас такой! Я был бы счастлив 😊
А пила - да, наверное...

Спору нет)) сам обожаю топоры. В моей " коллекции" есть штук 10))
Как фетиш-согласен. Сам бы взял))
Но практического применения , поверь, не найдешь
Тем более килограмовому. Рубить кругляк не сможешь. Рычаг маленький.
Совет-сделай грамм на 500 с плотницкой заточкой-щепы надрать. Построгать чего

ЯРЛ

Итак мы имеем три типа: лезвие внизу, лезвие повёрнуто к ручке - топор для самолёта и лезвие впереди - для мясников.
И самое интересное, что каждым можно выполнять практически любые народно-хозяйственные и членовредительские операции!


slimest

Я бы сделал кромкой лезвия наклоненной к топорищу. Ну привык я так...

slimest

Alexanderishenko
Совет-сделай грамм на 500 с плотницкой заточкой-щепы надрать. Построгать чего
Ага, точно

Alexanderishenko

А вообще советую-если уж очень хочется колоритный хороший топор-
возьми маленького викинга( или если денег не жалко-большого) от шведа Дьярва. Вот там будет тебе счастье. Колоритная штука.
Друзья будут паром ссать от зависти. Девки сами ноги раздвигать)

Alexanderishenko

ЯРЛ
Итак мы имеем три типа: лезвие внизу, лезвие повёрнуто к ручке - топор для самолёта и лезвие впереди - для мясников.
И самое интересное, что каждым можно выполнять практически любые народно-хозяйственные и членовредительские операции!


Первое фото совсем не вариант. Если уж и брать малыша- то уж ни как не с лесорубной геометрией кромки. За чем???
При всех требованиях к эстетике и красоте, считаю что на топоре должны быть какая то полезная нагрузка. А с таким коротким топорищем и такой формой кромки- только остается наточить в лезвие и бриться на природе перед телками, что бы лучше давали))

ЯРЛ

Итак получается из древности. Секира, полукруглое лезвие. Передняя часть сечёт и позволяет нанести разрубающий укол, средняя часть рубит, тешет, задняя часть рубит, тешет, цепляет. Длина ручки любая, хоть 15см, но с яблоком!

Skywatcher

маленького викинга( или если денег не жалко-большого) от шведа Дьярва

мелкий вообще не вариант. очень легкий, годится разве что для карвинга: из пней в лесу идолов вырезать.


Секира, полукруглое лезвие.

парадно-декоративная ликторская фасция. спорно.

ЯРЛ

Я привёл, как пример формы лезвия.

Рауш

ЯРЛ
Я привёл, как пример формы лезвия.

Если нравится такая форма лезвия - купите турецкий топорик. Вроде на всех крайних выставках продавались 😊

ЯРЛ

Спасибо, мне сделать легче. Мастерская есть.

Док

Низзя клинковое, дамы шарахаются, СМы таращатся, у нас две холодных статьи в УК на 404. А топор это и есть топор, даже необычный.

По кустарнику и деревцам 4-8 см фискарёвый сучкоруб ХА3 отлично работает. Он хоть и клинковый, но конец загнут и на холодное оружие никак не похож, чисто садовый инструмент. Загнутым концом очень удобно рубить пружинящие ветки/деревца. За счёт небольшого веса разгонять его легко и не промахиваешься, т.к. режущая кромка довольно длинная.

ЯРЛ

Вы это имеете ввиду?
http://kapterka.by/nozh-suchkorub-machete-x3-fiskars.html

Док

Вы это имеете ввиду?
Да, такой. У меня предыдущая модель, чуть другая форма, но суть одна. Неск. лет пользуюсь, и егерям нравится, подарил уже пару-тройку. Говорят удобная штукенция.

По всякой подросли топор пружинит а этот сечёт как саблей и дальние ветки не выскальзывают из под клинка, крюк их захватывает и срубает. Бурьян можно как серпом косить.

ЯРЛ

Спасибо за совет! Но к сожалению у нас на 404 сейчас 3.14зданутых готовых отдать 1100 долларов за кусок железа, который самому из старой рессоры можно сделать прямыми руками за 2.5-3 часа уже не осталось. У нас за эти деньги можно купить три калаша или два ПМ.
С уважением.

Док

готовых отдать 1100 долларов


😊)))
Это зайчики или белорусские рубли, посмотрите на адрес сайта. Обычная цена по России 3000 рублей, это примерно 50 долларов

ЯРЛ

Виноватъ! Погарячился! Был не прав. Каюсь. За 50 баксов это да. Вы абсолютно правы. С уважением.

Mr.Pterodaktel

Вот мой короткий топорик (1 ГПЗ Москва). Использую его для рубки мяса на кухне. Справляется хорошо.

ЯРЛ

Спасибо! Прелесть.

ЯРЛ

Кажется нашёл.

ЯРЛ

Вот в интернете ещё один нашёл.

Skywatcher


Skywatcher

М.Артемьев одно время такими огрызками увлекался. Лично я так и не понял глубокого смысла сих девайсов.



Skywatcher


ЯРЛ

Красавцы! Оружие ближнего боя на самом деле. И вполне легальное ибо - топор!

Рыбак+охотник

Порадовали темой.С удовольствем полистал.
Спасибо всем.Тоже поучаствую немножко
http://popgun.ru/files/g/189/orig/4862070.jpg
http://i.ebayimg.com/images/i/141613422499-0-1/s-l1000.jpg

ЯРЛ

http://popgun.ru/files/g/189/orig/4862070.jpg
Эта ссылка не открывается.
А топоры с ручкой отогнутой вверх Вы не пробовали?

Chertik

На какой то выставки был

ag111

Интересно, самый легкий рубящий топор. Только как испытывать, сравнивать по какому критерию.

ЯРЛ

Махать по бревну, если понравилось, хороший!

Valery22

У меня ручка сама укоротилась. Добывал короеда для рыбалки. Насадил вроде временно. Потом еще раз. Лет 20 уже как с короткой ручкой. Очень удобно для определенных операций.

ЯРЛ

Вот открыл тему. Похожа! Нам КПД удара нужно повышать!

http://guns.allzip.org/topic/119/1664146.html

Трофель

ag111
Интересно, самый легкий рубящий топор.
😊

ЯРЛ

Капусту рубить в капусту. Если ещё твёрдая древесина, отлично!

Трофель

Сделано из твердой древесины(типа прикололись).
А ваще нужно иметь пральную суму...

ЯРЛ

А как его вынуть? Может лучше спереди подвесить в этой портупее? Или длинный нож ниндзи за спиной покоя не даёт?

Rubbber

Может это спина тапореносца, а с зади идет хозяин и пользователь топора. В таком случае - подобный способ удобен.
Если серьезно, то получается, что при походе в тот- же лес, на месте этого топора должен весеть рюкзак, на который можно, без проблем, прикрепить топор, или в него и положить. А если куда- то недалеко, то можно и в руках донести (скажем - за дровами), а на обратном пути им-же нести полено- как ручкой рычагом???
З.ы. На ЕДЦ топор - не похож.

Vit_D

ЯРЛ
А как его вынуть? Может лучше спереди подвесить в этой портупее? Или длинный нож ниндзи за спиной покоя не даёт?

Как-как? Сняв кусок скальпа с затылка 😊

ЯРЛ

написано 10-7-2015 15:23
-20200+


Кажется нашёл.

Нет, не годится. Лезвие должно при короткой ручке иметь впереди острый конец. Где то так, но на короткой ручке.

Rubbber

Не сочтите за рекламу, вот в этой теме,
http://guns.allzip.org/topic/189/1704623.html

по эскизу Владимира Толкачева, есть "кулачковый" топор. Как-раз по параметрам, описанным в данной теме.
Вообще там несколько вариантов, можно рассмотреть как топор даже "шейник 7", он крайне специфичен, но подобный топорик воплощен в жизнь самим автором. Вполне симпотично (лампово) смотриться.

ЯРЛ

Большое спасибо! Замечательная идея "кулачковый топор" Правда китайцы всё разделывают своими тесаками и еще женский нож улу, но им нельзя рубить И ещё дырку в лезвии диаметром 25мм для пальца. Тогда так:

Frakir

http://guns.allzip.org/topic/94/1634612.html пост 168 😊


фото скроспостил без спроса у AlexSheptl

Сам долго очень хотел как у вас в 46 посте.... оказывается надо было поискать как следует на ганзе
Теперь жду пару топориков из указанной выше темы и... чувствую что все-таки как в 46-м посте постараюсь отдельно выцепить или заказать.

p.s. как-то встретил в частных объявлениях фразу одного из форумчан... и чего только на ганзе нет, танков самолетов и пароходов разве что. В ответ человеку прилетело несколько ссылок на БТР, "РАКЕТУ" и вертолет вроде бы 😊

ЯРЛ

Нет господа. Нужно топор из сообщения номер 63 на короткую ручку садить!

ЯРЛ

Вот фото выловил.

ЯРЛ

Во топор нашёл!
http://www.ebay.de/itm/Antike-...%3D192120914723

cartuz

С распила местного ака Тать


Ну и мал,мала,меньше

Опять тать
В работе еще были

дэнчик1982

cartuz
С распила местного ака Тать


Ну и мал,мала,меньше


Опять тать
В работе еще были

Самодельные? Вообще для леса я считаю извращение подобные топоры,ну в смысле для дров нормальных. Вес большой а толку нет, лучше железку полегче и топорище длиннее.

ЯРЛ

Причём тут лес. Это топоры для понтов! Дайте спокойно попонтоваться.

дэнчик1982

ЯРЛ
Причём тут лес. Это топоры для понтов! Дайте спокойно попонтоваться.

Ну почему же, у таких топоров место между мачетками и нормальными топорами, есть работы которые ими самое то.

cartuz

Для серьезных дел такие забабахи....


А мелочь ,походные, ну там черенок рубануть или кулачковым курочку разделать ....

Для понимания размера рядом деран от Геннадия Дедюхина весьма не маленький лагерник....

дэнчик1982

cartuz
Для серьезных дел такие забабахи....


А мелочь ,походные, ну там черенок рубануть или кулачковым курочку разделать ....

Для понимания размера рядом деран от Геннадия Дедюхина весьма не маленький лагерник....

Что за сталь? Сами куете и термообрабатываете?

ЯРЛ

Ну почему же, у таких топоров место между мачетками и нормальными топорами, есть работы которые ими самое то.
Это топоры для тех, кто попасть не может с размаха при разделки курицы!

cartuz

ЯРЛ
Это топоры для тех,кто попасть не может с размаха при разделки курицы!

Ну право же -- для курицы как раз кулачковый есть -- когда кухонники сведены так что ноготь р.к гнет самое то--


Эти для телят и свиней -- фермер я -- работы им много....

дэнчик1982

Что за сталь? Сами куете и термообрабатываете?

Неа. Раньше пробовал чутка но кузня закрылась -- беру листы и полосы готовые

дэнчик1982

cartuz

Неа. Раньше пробовал чутка но кузня закрылась -- беру листы и полосы готовые

В смысле лист уже термообработан только вырезать и заточить?

ЯРЛ

Вот я сейчас работаю молотком из моей темы "Молот Тора". Сделаю тяжёлый топор на короткой ручке буду им по мелочёвке работать. Мне его не таскать по тайге. При короткой ручке лучше управляемость.