Расклинивание топора

Здраствуйте,перечитал кучу инфы об этом,но так и не определился.

купил вобщем топор зик 1960 г А2,новый в консерванте,разобрал,клин вытащил железный,саму железку привел в порядок-лежит ждёт топорища

сначала старое топорище думал довести до ума и приделать,но передумал

сходил купил новое на рынке,причем чуть длинее,но место для проушины просто идеально подходит-чуток совсем убрать и зайдет,материал береза,ошкурить и пропитать льняным маслом,затем всё упёрлось в выбор как расклинить,топорище сушить не стану-3 дня лежит на балконе сохнет

3 дня изучал инет по расклиниванию,перечислю способы,которые нашел

1 просто на родной железный клин,либо прямо,либо по диагонали,предварительно пропилив

2 либо с пропилом либо без пропила (расколов топорище с надетой железкой) по середине вбивается клин из дерева,затем по диагонали без пропила вбивается железный клин

3 на резинку от камеры,вставляется кусок резины в проушину ,смазывается литолом,также смазывается литолом топорище,вбивается,всё

4 расклинивание на крест или на 2 поперечных+1 продольный клин из дерева на эпоксидку

5 манипуляции с магазинными клиньями(видел только круглые ито для молотков) ,но посмотрев топоры магазинные заметил,что многие расклинены на круглый металлический клин или на 2 таких клина

про деревянные клинья-гдето читал мол должны быть тверже древесины топорища,гдето пишут из тогоже дерева,гдето из более мягкого,вобщем обратнопротивоположные мнения,конкретного ответа не нашел,поэтому буду делать из этогоже топорища(купил 2 одинаковых примерно по виду,1 на топор второе на клинья)

Вот и встал вопрос-так как всё таки лучше расклинить,чтоб надёжнее и дольше прослужил топор без шата и прочего гемороя?в воду окунать чтоб разбух перед работой-не то

какой всё таки способ лучше

Ап

Нашего плотника расклиниваю накрест 3 клиньями. Пропилы узкие на 2/3 длины всада. Подбиваю до упора голову на топорище, сначала горизонтальный клин до упора на Столярный клей(ПВА) потом два вертикальных. Сохнет-обрезаю, оставив 5мм торчать, зашкуриваю торец и льнянкой сверху.

Любой описанный способ подойдет.
При условии, что дерево сухое и что подогнано очень плотно, без щелей-зазоров.
Я бы забил родной железный клин и не заморачивался.

А пропитывать топорище льняным маслом до или после насадки топора?
Ну то есть топорище подогнано,отшлифовано,пропил под клинья сделан,пропитывать или сначала насадить,вбить клинья и потом уже пропитка?

Лучше или нет,если под железом топорище тоже будет пропитано,в случае пропитки до насадки на него топора?

В последнее время полностью шлифованное и готовое топорище пропитывал льнянкой, сушил 2-3дня на солнце, затем делал пропилы и сажал голову. Если пропилы тоже пропитать думаю клей столярный не так цепко держать клинья будет.

Посмотри здесь, есть и про расклин, да и вообще познавательно:
https://www.youtube.com/watch?...ox4-yN&index=13

нк можно в пропилы особо не лить масло,да и я на эпоксидку если чего,так что можно маслить и спропилами

видео глянул-5 клиньев

нашел такое видео,гарантия на рассыхание 10 лет-реально ли???да и вопрос не треснет ли топорище по ручке при загонке деревянного клина без пропила?

https://www.youtube.com/watch?v=uBHkufxhE6Q

Мою тему почитай,может что пригодится.

почитал,чего то мудрено там всё,мнеб попроще,наверное на 5 клиньев и эпоксидку буду клеить

посмотрел еще 1 способ,как привести в норму разболтанный топор,но там он на клее и на 5 клиньях,просто вбивается еще 2 клина в старые также на клей и снова можно пользовать

посчитал оптимальным вариантом,тк есть один период до высыхания и шата+нетрудоёмкий процесс обновления и второй период,без разборки топора

Очень важно к правильной насадке и расклину иметь сухую заготовку топорища.
Сухая - это менее 8% влажности. Влажность можно измерить бытовыми влагомерами. Китайский влагомер стоит около двух тысяч рублей.

Если не хотите заморачиваться с влагомером, то посушите заготовку 2-3 месяца в какой-нибудь котельной, или в естественных условиях 2-3 года на сухом чердаке.

После насадки и расклина нужно пропитать топорище каким-нибудь маслом. Это не очень принципиально. Я пользуюсь Danish oil в три слоя.

rybolovetskiy
почитал,чего то мудрено там всё,мнеб попроще,наверное на 5 клиньев и эпоксидку буду клеить

посмотрел еще 1 способ,как привести в норму разболтанный топор,но там он на клее и на 5 клиньях,просто вбивается еще 2 клина в старые также на клей и снова можно пользовать

посчитал оптимальным вариантом,тк есть один период до высыхания и шата+нетрудоёмкий процесс обновления и второй период,без разборки топора

Ну незнаю,по моему ничего особо мудреного,учитываю пожизненную насадку.
Можно вообще как х предлогает,хороший вариант если топором мало работать и не валить деревья

DoctorMPL
Если не хотите заморачиваться с влагомером, то посушите заготовку 2-3 месяца в какой-нибудь котельной, или в естественных условиях 2-3 года на сухом чердаке.

После насадки и расклина нужно пропитать топорище каким-нибудь маслом. Это не очень принципиально. Я пользуюсь Danish oil в три слоя.

дэнчик1982
Ну незнаю,по моему ничего особо мудреного,учитываю пожизненную насадку.
Можно вообще как х предлогает,хороший вариант если топором мало работать и не валить деревья

там я нашел про вваривание арматуры,еще что то такое,может чего пропустил?что за пожизненная насадка?
яж делаю в домашних условиях,инструмента то особо нет,не то что сварки,посадку на топорище ито вырезал ножиком))кароче работа ведется на коленке подручными домашними средствами

на данный момент получилось это

А родное топорище чем не устроило?

закасячил чуток его,пустило небольшую трещину

Я на такое же точно топорище насадил голову "ЗИКа" 1957 года. Расклинивал на 5 деревянных клиньев, на эпоксидке. Пропитал топорище льняным маслом много раз. Все было хорошо, да вот в это жаркое лето топорище усохло на балконе и топор начал заметно шататься. Шататься начал не от работы, просто лежал на балконе. Обидно, да. Теперь вот думаю, что с ним делать. Или забить дополнительно железный клин/клинья, или перенасадить заново.
Топорище тоже на вид было очень сухое. Но если буду перенасаживать, то попробую вбить уже не деревянные а железные клинья.

не зря много говорят о том что должно быть просушено очень хорошо. у меня тоже так было,летом на югах в жару насадил,казалось бы куда уж суше,а зимой в квартире усохло так что слетел при рубке.
второй важный момент пропитка места всада,вон артемьевские не разбалтываются,но там и пропитка не просто пальцем размазать)
а топор с пожизненной насадкой можно сделать и дома на коленке, надо будет в своей теме написать

nikrom161
Или забить дополнительно железный клин/клинья, или перенасадить заново

дэнчик1982
топор с пожизненной насадкой можно сделать и дома на коленке

ну варианта 2,об одном самом правильном вам расскажет хардя))
второй как нибудь опишу как руки дойдут

кароче решил проверить -=гарантию на рассыхание 10 лет=-

https://www.youtube.com/watch?v=uBHkufxhE6Q

не стал возиться с клеем и многоклиниванием,чё толку если начинает болтаться ,как писали выше

делал почти как в видео,насадил бошку топора,после пропитки льнянкой она зашла как по маслу,но не шаталась с руки,подбил до упора ,наметил посередке линию и долбанул ножиком чтоб рассечь,получилась трещина,чуток расточил напильником,чтоб деревянный клин наживить в неё,клин гдето 5-7 мм толщиной в конце,снизу 2-3 мм,длина клина гдето 2 трети от головы топора,вобщем загнал его туда молотком,без всякого клея,спилил выступ топорища над топором,но оставил запас гдето 3-5 мм,западлицо не стал спиливать,затем подточил немного родной металлический клин и вогнал в это всё по диагонали,торец пропитал льнянкой

ну буду ждать рассыхание не раньше чем через 10 лет))шутка,на скока хватит,потом снова можно также насадить,заодним топорища подсохнут,зато просто и без возни с клеем

Да может и на 10 лет хватит) зависит от условий использования.
Одно дело дома и иногда на природу выйти, и другое лес рубить в тайге круглый год

[QUOTE]Originally posted by дэнчик1982:
[B]
дома и иногда на природу выйти
[/B]
[/QUOTE]
именно для этого преобретен

но думаю усохнет ,вобью тогда еще 1 клин вместо железного потолще деревянный,можно на клей

я вот подумал-а если пару толстых шурупов вкрутить в торец,под ключ которые,плюс шайбы,тогда это и как клин и как предохранитель от слетания головы топора будет,или ерунда получается?

это в случае если шататься начал,предварительно засверлив отверстия,тк шурупы толстые

rybolovetskiy
именно для этого преобретен

но думаю усохнет ,вобью тогда еще 1 клин вместо железного потолще деревянный,можно на клей

я вот подумал-а если пару толстых шурупов вкрутить в торец,под ключ которые,плюс шайбы,тогда это и как клин и как предохранитель от слетания головы топора будет,или ерунда получается?

это в случае если шататься начал,предварительно засверлив отверстия,тк шурупы толстые

Я за любые работающие способы) но по мнению большинства шурупы не по фен-шую))
Думаю держать будут.
Я шурупы применил так,и думаю это тоже пожизненная насадка.но тут правда и рассыхатся нечему, топорище стеклопластик.
По фото думаю все понятно, 4 шурупа шляпками придерживают топор,за топором на всю длинну примотаны веревкой и пропитаны эпоксидкой.

эт терминатор какой то))
можно было шайбы еще дополнительно,хотя тут итак никуда не денется

я вобще привожу в порядок инструмент,на топоре особо не зацикливаюсь,сейчас занимаюсь реставрацией БСЛ 110,оно новое всё но с консервации как и топор,поэтому привожу в вид наиболее приближенный к заводскому,решил так сказать собрать рабочую коллекцию советских классическо-армейских инструментов

снимаю консервант,шкурю от старой краски и ржавчины,шкурка-растворитель и тд,потом обрабатываю ортофосфорной кислотой(преобразователем ржавчины) ,затем промываю с мылом и щеткой,крашу обычной НЦшкой чёрной,черенки-ручки,просто ошкурка и пропитка льнянкой

в руках приятно держать надёжный советский инструмент,а работать им вообще одно удовольствие,на очереди пехотная лопатка(тож купил както на рынке в консерванте,такие вещи покупаю только в состоянии -=с хранения=- и довожу до ума)+нашел в инструментах молоток ,тож СССР,буду реставрировать

лопата тоже 60 года

Если топорище начинает болтаться, а перенасаживать некогда то трубчатые клинья очень выручают.

Легко сделать самому из подручного материала - каркас старой детской коляски, трубки со спинки старых металлических кроватей, элементы светильников и пр. Желательно брать диаметра 8 - 15 мм и чтобы толщина стенки была не меее 1 мм. Затачиваете на конус, прорезаете один - два пояска по боковой поверхности (можно и просто задрать стенки самым грубым наждаком) и отрезаете нужное по длине. Длина - не менее трети высоты проуха + добавку несколько мм под выступ из проуха топорища. Должно получиться что-то подобное заводским:

На плотницкие лучше бить 2 кольцевых клина по продольной оси головы. Всякие охотниче-туристические и одного хватит.

По легкости забивания такой трубки в расклин можно судить и о влажности древесины. Если входит как в масло - до конца не забивать, вытащить и досушивать. С заменой ранее поставленного деревянного клина или подбиванием к нему еще одного. Если высушено правильно то на второй трети длины клин будет заходить с трудом, а металл самопального трубчатого клина с нетолстой стенкой (до 1,5 мм) может даже зримо деформироваться. Наверх уже маслить, олифить, лачить - чтобы торец не размокал.

Недостаток один - голова выходит неснимаемая.

Skywatcher
Если топорище начинает болтаться, а перенасаживать некогда то трубчатые клинья очень выручают.

Легко сделать самому из подручного материала - каркас старой детской коляски, трубки со спинки старых металлических кроватей, элементы светильников и пр. Желательно брать диаметра 8 - 15 мм и чтобы толщина стенки была не меее 1 мм. Затачиваете на конус, прорезаете один - два пояска по боковой поверхности (можно и просто задрать стенки самым грубым наждаком) и отрезаете нужное по длине. Длина - не менее трети высоты проуха + добавку несколько мм под выступ из проуха топорища. Должно получиться что-то подобное заводским:

На плотницкие лучше бить 2 кольцевых клина по продольной оси головы. Всякие охотниче-туристические и одного хватит.

По легкости забивания такой трубки в расклин можно судить и о влажности древесины. Если входит как в масло - до конца не забивать, вытащить и досушивать. С заменой ранее поставленного деревянного клина или подбиванием к нему еще одного. Если высушено правильно то на второй трети длины клин будет заходить с трудом, а металл самопального трубчатого клина с нетолстой стенкой (до 1,5 мм) может даже зримо деформироваться. Наверх уже маслить, олифить, лачить - чтобы торец не размокал.

Недостаток один - голова выходит неснимаемая.

Ок, снимается. С верхней частью топорища. 😊

Дед много плотничал в 30-х гг ХХ века, рассказывал что в прежние времена расходником считалась голова. А вот хорошее и сподручное топорище ценили и берегли: оно могло пережить 2 - 3 башки.

я в магазине такие клинья видел конусные,но они написано для молотков,также смотрел топоры и у многих видел круглые клинья,у какихто 2 клина

связываться не стал,тк их потом не вытащить и новый клин не вогнать,а вот если клин дерево или плоский железный,то можно выдернуть,забить на его место деревянный и сам железный вогнать в другую диагональ,я так понял если на клей садить клинья,то их можно вбивать до бесконечности))пока там труха не образуется в связке с клеем,почти до состояния дстп

Skywatcher
Дед много плотничал в 30-х гг ХХ века, рассказывал что в прежние времена расходником считалась голова. А вот хорошее и сподручное топорище ценили и берегли: оно могло пережить 2 - 3 башки.

Периодически появлялась такая мысль, что хорошее топорище отнюдь не расходный материал. По моему мнению хорошее топорище по ценности сопоставимо с топором. Из опыта изготовления топорищ, древесина(береза) стандартного магазинного топорища существенно хуже древесины комлевой части березы(как прочность так и твердость).

С Уважением, Владимир.

Раньше плотники топора замачивали за сутки в воде..я тоже так делаю,за день никаких поползновений..

древесины комлевой части березы(как прочность так и твердость).

верно. в комлевой части из-за мощных нагрузок развивается сложная свилеватость, а если еще и почва песчаный суглинок то и износостойкость будет высокой. видел пару таких "крученых" топорищ у деда. сейчас с корчевкой пней, выбором подходящего комля на топорище и его правильной сушкой несколько лет уже никто не заморачивается, делают из прямослойной березы или ореха после сушильных камер.

на тех топорищах и был смысл клинья ставить съемные под переобув башки. на современных магазинных все наоборот - дешевка, сразу под замену. поэтому есть смысл насаживать на трубки, ибо непереобуваемые.

топора замачивали за сутки в воде..я тоже так делаю,за день никаких поползновений..

для дешевских магазинных топорищ вполне вариант, хотя при такой "насадке" с циклическим замачиванием березовое топорище убивается за пару сезонов.

интересно существуют ли пропитки для дерева,которые превращают обычную деревяшку в более крепкий материал

опустил например топорище в такой раствор на определенное время,достал, просушил и получил материал наровне с костью например

Гуглите "стабилизация древесины". 😊

rybolovetskiy
опустил например топорище в такой раствор на определенное время,достал, просушил и получил материал наровне с костью например

Береза хорошо пропитанная льнянкой с последующей полимеризацией становиться гораздо прочнее.

GrinyaQQ
Береза хорошо пропитанная льнянкой с последующей полимеризацией становиться гораздо прочнее.

Ну так человеку предложили использовать состав для стабилизации, суть пропитка какой либо смолой с полимеризацией. Это годится только для ручек ножей...

drozzi
Раньше плотники топора замачивали за сутки в воде..я тоже так делаю,за день никаких поползновений..

Нормальный мастер в случае расшатывания топора или делал новое топорище или укреплял клиньями.
Со своим инструментом, как говорят, делайте, что хотите, а за подобное обращение с чужим могли, что нибудь укоротить 😊.
При замачивании топора есть вероятность появления трещины на топоре.

На мой взгляд, пропитывать топорище полностью не имеет смысла, прилично веса добавляет, лучше несколько раз смазать льняным маслом(ну или кому чем нравится 😊), с просушкой каждого слоя.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
лучше несколько раз смазать льняным маслом(ну или кому чем нравится ), с просушкой каждого слоя.

Стас
Льнянка ни разу не разбухает дерево, то есть если топор на топорище болтается, хоть неделю его в масле держите.

Я где-то рекомендовал при расшатывании топора пропитывать льнянкой?

При расшатывании топора сделаю следующее:
Подобью клинья, возможно добавлю клин.
Если не помогло то перенасажу топор укоротив топорище, если такая возможность есть, или насажу на новое топорище.

С Уважением, Владимир.

Стас

Ну так человеку предложили использовать состав для стабилизации, суть пропитка какой либо смолой с полимеризацией. Это годится только для ручек ножей...

Льнянка только для ножей?
Ну это врят ли, самое то для топорищ, особенно березовых!

решил таки попробовать расклинить на крест+клей(взял момент универсальный белый,дерево написано клеит),после результата -молоток как монолитный с ручкой,пожалел,что тапор не расклинил на клей и деревянные клинья

GrinyaQQ
Льнянка только для ножей?
Ну это врят ли, самое то для топорищ, особенно березовых!

По поводу насадки топора для работы есть видео от человека с опытом реальной работы. Он использует стальные клинья. Мне понравилось как он просто и понятно объясняет.
https://www.youtube.com/watch?v=o9SRtWZ9zyU&vl=ru

Тоже его видео понравилось. Я думаю что железный клин лучше тем что позволяет создать большее давление,так как его можно вколотить когда деревянные уже не лезут. А чтоб не выскальзывали и не выпадали надо капитально пропитывать место всада,чтоб колебания влажности окр среды не касались древесины.

На мой взгляд видео спорное.
Особенно "понравилось" засверливание топорища от образования трещины.
Если ширина проушины 25 мм, а диаметр сверла 5 мм, то от одной засверловки получаем потерю прочности более 20%. Если ширина проушины меньше то потеря прочности еще больше.
Еще не вижу смысла в засверливании топорища в силу волокнистости древесины.
Для уменьшения влияния колебаний влажности окр. среды топорище желательно покрыть(пропитать) маслом.
Еше очень "понравилась" сварка для извлечения клиньев, какой смыл так извлекать клинья, если после их извлечения топорище необходимо укорачивать.
Из моего небогатого опыта, клин из такой же древесины как топорище - лучше, однако и металлический клин иногда уместен. Недостаток металлического клина, он может чрезмерно деформировать древесину, что может вызвать потерю прочности.
Выровнять соосность топора и топорища можно так же с помощью клиньев, при наличии небольшого опыта, однако иногда можно получить обратный результат.

П.С. На видео засверловка топорища выполнена, однако и трещина есть.

с Уважением, Владимир.

У топорищ на мелких топорах запас прочности большой,от засверливания вряд ли что будет.

K_V_E
Если ширина проушины 25 мм, а диаметр сверла 5 мм

Советские ЗиКи можно сажать на один деревянный вертикальный клин. Если дерево сухое и проушина точно подогнана шата не появится долго (годами). Кстати, от вертикального клина трешины редко появляются. Последнее время делаю пропил до насадки топора на топорище, в итоге голова садиться еще плотнее.

Стас
Я сверлю 3мм. Действительно помогает от трещины, если дерево прямослойное и просверлить точно вдоль линии забивания клина. Но обычно пропиливаю ручным лобзиком по дереву. Однако, через год опять шатается, хоть стальной клин, хоть деревянный, хоть три штуки. Я и в тему залез узнать наконец способ сделать навечно...

Вечного ничего к сожалению не бывает 😞.

Может быть объясните как засверливание на древесине помогает избежать распространения трещины?

Знаю что на пластике, в частности плексиглас, работает, но пластик однороден. Однако попытка воспользоваться засверливанием на древесине потерпела неудачу.

Проблем с раскалыванием топорища при насадке топора не наблюдал при условии:
- если топорище качественно подогнано под проушину топора.
- древесина топорища качественно просушена и обладает достаточной плотностью. Очень часто магазинные топорища этому условию не соответствуют.(Если длина клина не ограничена и топорище достаточно мягкое, клин легко загоняется на любую глубину, и в итоге колет топорище).
- длина клина подобрана в соответствии с высотой проушины.

На основании личного опыта пришел к следующему способу.
Топорище тщательно подгоняется к проущине топора, при насадке топора топорище выступает над поверхностью топора на 3-5 мм, если получилось больше то после расклинивания подрезается.
Ножом или стамеской делается надрез для захода клина. Выполняя подгонку и размечая места для клиньев необходимо следить за соосностью топора и топорища. Сместив клин к одной из щечек топора можно исправить несоосность. Как вариант можно использовать два параллельных клина. Большую несоосность, так можно попытаться исправить, но это может повлечь разрушение(надлом) древесины.
Т.к. пропилы под клинья не делаются можно для достижения того же результата использовать несколько тонких клиньев.
Для защиты топорища от раскалывания желательно отметить на клине до какого уровня его можно забивать.
Если есть необходимость добавляются один или два поперечных клина. Клинья можно посадить на клей, но если возникнет необходимость извлечь клинья возникнут сложности.
На мой взгляд клинья лучше изготавливать из такой же или максимально близкой по твердости древесины. (Буковые клинья из березового топорища вылетают, за березовыми клиньями такого не замечено.)
После посадки топора, топорище протираю несколько раз льняным маслом, торец с клиньями можно пропитать несколько больше, замачивать в масле не рекомендуется, замочив торец можно пропитать все топорище 😊.
Если используете клей, желательно перед покрытием маслом дать ему высохнуть.
После покрытия маслом подождать пока масло полимеризуется.
У меня пока масло на топорище не полимеризовалось клинья при использовании топора приходилось подбивать, т.к. при расклинивании клей не использую, после высыхания масла такой проблемы не возникало.

Примечание: березовый клин, без пропила, замечательно загоняется в буковую рукоять(проверено при насадке молотка 😊).

П.С. Топоры которые видел сломанными ломались как раз внутри проушины на расстоянии 5-10 мм от торца топора со стороны топорища.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
Может быть объясните как засверливание на древесине помогает избежать распространения трещины?

Стас
Очень просто: трещина дальше отверстия не идёт, отверстие просверлено так, что находится внутри проушины, 5-10 мм внутри если смотреть со стороны топорища. И давно перестал я просто забивать клин, делаю пропил для того чтобы клин прошёл именно как надо. Однако вопрос усыхания топорища и прослабления посадки топора через год-полтора не решён...

Да решено все давно,топоры допустим от артемьева. Нужно так пропитать часть всада чтоб древесина не набирала и не теряла влагу.
Я правда иду другими путями

дэнчик1982
Да решено все давно

дэнчик1982
Я правда иду другими путями

Стас
Вот и йух то, с одной стороны "всё решено", с другой "Я правда иду другими путями"... И ещё ни одного топора, не рассохшегося за 1,5-2 года я не видел. И "цензура 😊" - нет примеров нерассохшихся за пару лет топоров на деревянном топорище. Даже тех, что за 20000 покупали на выставках... Нету...

Где хранятся топоры?
Какие топорища при насадке используете?

У меня был такой случай, покупное березовое топорище по ощущениям очень сухое(стружка была ломкая), за пол года уменьшилось так в объеме так, что пришлось перенасаживать, чем это объяснить даже не представляю.
Топорище перед насадкой лежало дома около месяца.

На трех топорах насаженных несколько лет назад проблем с расшатыванием не появилось, хранились дома. Единственное нагрузка на топоры была небольшая, достаточно серьезная, тяжелая, но не вандальная работа появилась этим летом, проблем пока не замечено, кроме топора с буковыми клиньями 😞, подбивать приходится.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
У меня был такой случай, покупное березовое топорище по ощущениям очень сухое(стружка была ломкая), за пол года уменьшилось так в объеме так, что пришлось перенасаживать, чем это объяснить даже не представляю.
Топорище перед насадкой лежало дома около месяца.

K_V_E
кроме топора с буковыми клиньями , подбивать приходится.

Стас
Очень просто: трещина дальше отверстия не идёт, отверстие просверлено так, что находится внутри проушины, 5-10 мм внутри если смотреть со стороны топорища. И давно перестал я просто забивать клин, делаю пропил для того чтобы клин прошёл именно как надо. Однако вопрос усыхания топорища и прослабления посадки топора через год-полтора не решён...

Думаю, что трещина дальше не идет из-за обжима узкой частью проушины.
Можете провести опыт, взять кусок дерева, сделать пропил, просверлить отверстие, как делаете на топорище, загнать клин в пропил, и посмотреть, как отверстие остановит трещину, без обжима снаружи.

От выполнения пропила в топорище отказался по следующим причинам:
- лишняя операция при насадке топора 😊(проще лень).
- нет подрезания волокон в одной из самых нагруженных частей топорища.
- используемый клин тоньше на толщину пропила 😊.
- допускает установку большего количества клиньев, без потери прочности топорища.
- ошибка в расположении места под клин не приводит к укорачиванию или замене топорища.

С Уважением, Владимир.

Стас
Ага, посадить на D5 и попробовать подбить, самое оно... клин сидит насмерть, зацело с топорищем...

😊 так у меня без клея.

Что мешает добавить еще 1 или 2 клина, которые уберут шат топора?

С Уважением, Владимир.

K_V_E
Что мешает добавить еще 1 или 2 клина, которые уберут шат топора?

Храните где?
Если в сарае, то коэффициент температурного расширения у древесины и металла сильно разный. Большой перепад температур = через год-два топор шатается, даже если просто лежал.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
Храните где?
Если в сарае, то коэффициент температурного расширения у древесины и металла сильно разный. Большой перепад температур = через год-два топор шатается, даже если просто лежал.

С Уважением, Владимир.

А где по вашему, хранится топор в деревне? Либо в сарае с дровами, либо в доме с печкой. Других мест просто нет...

Стас

А где по вашему, хранится топор в деревне? Либо в сарае с дровами, либо в доме с печкой. Других мест просто нет...

Есть сени 😊, правда не уверен есть ли они.
Просто навеяло из детства, в срубе кроме отапливаемых горниц(комнат), было неотапливаемое помещение где температура не падала ниже 0.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
Есть сени

Стас
Вот и йух то, с одной стороны "всё решено", с другой "Я правда иду другими путями"... И ещё ни одного топора, не рассохшегося за 1,5-2 года я не видел. И в жопу всяких там недовольных хорошеми топорами)) - нет примеров нерассохшихся за пару лет топоров на деревянном топорище. Даже тех, что за 20000 покупали на выставках... Нету...

Я рубил лично топорами не разболтавшимися

дэнчик1982

Я рубил лично топорами не разболтавшимися

Метод крепления какой?

Стас

Метод крепления какой?

У моих разные, у Артемьевских клинья и пропитка чем то

1. Видел на выставках много разного топориного говна за большие деньги.

2. Имею несколько топоров Михаила Артемьева, самому старому больше 15 лет. Много раз на протяжении многих лет брал этот топор в походы. Рубил бревна поперек - много бревен, в том числе толстых. Колол, ударяя обухом по бревну, насадив полено на лезвие.
Еще один мишин топор имеет возраст около 10 лет. Аналогично.

Есть пара топоров, насаженных Александром Марко ака 36and6. Пусть будет тебе земля пухом, Саша!

Сам насадил некоторое количество топоров - спасибо Мише, научил.

Ни один из этих топоров не рассохся и не зашатался. Готов встретиться и предъявить топоры. Порубить. Поколоть.

Точно знаю три вещи:
1. Ничего вечного не бывает.
2. Топору на деревянном топорище нельзя долго, сутками находиться под дождем или в сырости, нельзя впитывать влагу. Каждый раз высыхая, будет давать усадку.
3. Посты про жопу нужно подчистить - это просьба к их автору, к тому, кто цитировал и, возможно - к топикстартеру.

Рауш
2. Топору на деревянном топорище нельзя долго, сутками находиться под дождем или в сырости, нельзя впитывать влагу. Каждый раз высыхая, будет давать усадку.

Сверлите дырку поперек по центру,зенкуете, вставляете гвоздь, обрезаете, заклепываете. Можете меня четвертовать, но для обычного топора для обычного пользователя более чем.

Fat.373
Сверлите дырку поперек по центру,зенкуете, вставляете гвоздь, обрезаете, заклепываете. Можете меня четвертовать, но для обычного топора для обычного пользователя более чем.

Так мне тут втирали про неусыхающие варианты? Опять пиндёж?

Стас

Так мне тут втирали про неусыхающие варианты? Опять пиндёж?

Смотря как и чем пропитать.можно топорище пропитать полностью,оно и после года в воде не разболтается.
Хотите такой топор? Можно заморочится)
А вообще стеклопластик и вот вам вечная насадка

У меня китайский топорик с пластиковой ручкой белее десяти лет,года 3-4 находится на природе,просто прикопан,год на дне ручья был,и хоть бы что),вот это я понимаю.

Стас
Ага. И в деревне каждый дождь враг, и в походе тоже. Короче, идём в лес на неделю, топор не буду говорить от какого мастера с собой. На 5 день все топоры шатаются. У некоторых достаточно добить стальной клин - это наиболее реальный вариант. У некоторых надо извлечь деревянный клин, посаженный на D4-D5. В лесу нереально... 😞 Есть топор на 5-ти клиньях. Начал болтаться - йух знает что с ним делать... Есть топор с деревянными клиньями и трубчатым стальным клином в центре - вообще гавно, всё рассохлось, трубчатый клин вбит уже до конца, заподлицо... Люди, блин, расскажите уже мне старому, как насадить топор чтобы он не рассохся год?

Хороший топор (не деревенский, ессно) - вполне может иметь чехол для защиты от влаги. У меня такой чехол на топоре Верескунова - кстати тоже, за много лет и походов не зашатался.

Топор Пампухи старшего зашатался при первой же попытке рубить. От него избавился.

2Стас. Можем встретиться. Насадить каждый по топору на глазах друг у друга. Посмотреть соосность насадки. Посмотреть, насколько плотно топорище прилегает до расклина (моим можно рубить достаточно долго без расклина - подгоняю на совесть). Посмотреть-попробовать заточку. Порубить топором оппонента. Поколоть. Если, к примеру, топор, только что насаженный Стасом тут же и зашатается - все станет ясно.

Специально ломать-расшатывать чужой топор не буду. Плохо насаженный топор начинает шататься сразу. В рассказе Стаса про поход ни о каких годах хранения в сырости речи нет - взяли топоры, все зашатались.

Был у меня период, когда все топоры в походе шатались. Сейчас этой проблемы нет.

"Рассказывать старому" (я на семь лет старше, если чо) - бесполезно. Лучше один раз показать.

И еще: в безопасной дали Интернета посылать в ж... как бы это сказать... не айс. Если кто-то хочет куда-то послать меня или моего друга - велкам 😀 Правда, при личном общении все культурны и вежливы. Это правильно 😊

Стас. Еще раз попытаюсь к тебе обратиться - на этот раз персонально. Отредактируй пост про жопу.

Есть вариант насадки с резиновой прокладкой - велосипедной камерой. Вроде бы это позволяет компенсировать усадку при усушке топорища. Я сам не пробовал. В сети есть подробное описание процесса.
Из того что мне попалось по этнографическим материалам - деревянный клин по продольной оси и поверх него железный, из обломка косы-горбуши или сделанный специально. Забивается наискось. Пропилов не делали. Только в месте вбивания клина надсекали на небольшую глубину.
Думаю, что продуктивно будет обратиться к опыту старых мастеров, этнографии. Для них хорошо насаженный топор был жизненно важен.

У меня кстати мелкий топорик,типо томагавка валяется в лесу с пару лет точно,топорище дубовая ветка,насадка конечно не классическая. Работает и не слетает

Денис!
Будь добр - в твоем посте номер 64 цитату приведи, плз, в такой вид:
"Вот и йух то, с одной стороны "всё решено", с другой "Я правда иду другими путями"... И ещё ни одного топора, не рассохшегося за 1,5-2 года я не видел. ... - нет примеров нерассохшихся за пару лет топоров на деревянном топорище. Даже тех, что за 20000 покупали на выставках... Нету..."

Рауш
За деревенские топоры говорить не буду - артемьевских среди них нет.

Рауш
Топор Пампухи старшего зашатался при первой же попытке рубить. От него избавился.

Рауш
Был у меня период, когда все топоры в походе шатались. Сейчас этой проблемы нет.

Рауш
И еще: в безопасной дали Интернета посылать в ж... как бы это сказать... не айс. Если кто-то хочет куда-то послать меня или моего друга - велкам Правда, при личном общении все культурны и вежливы. Это правильно

nikrom161
Есть вариант насадки с резиновой прокладкой - велосипедной камерой. Вроде бы это позволяет компенсировать усадку при усушке топорища. Я сам не пробовал. В сети есть подробное описание процесса.
Из того что мне попалось по этнографическим материалам - деревянный клин по продольной оси и поверх него железный, из обломка косы-горбуши или сделанный специально. Забивается наискось. Пропилов не делали. Только в месте вбивания клина надсекали на небольшую глубину.

Не хардя ли это..вроде не похоже по писанине,но все свелось к обратной насадке.
Мои топоры не уступят обратному всаду по надежности.

[B][/B]

дэнчик1982
Мои топоры не уступят обратному всаду по надежности.

Куда?

Я для себя делаю,эксперементирую,могу и вам сделать

Стас
Единственный гарантированный вариант - обратная насадка, или как там правильно - топорище расширяется к обуху...

По этому поводу много в других темах написано. Хорошо бы в этой теие обсудить именно способ надежной насадки с расклиниванием.Любопытно, что подавляющее большинство реальных этнографических топоров насажены сверху, с расклиниванием. Т.е. предпочитали именно такой способ, а не обратную насадку.

предпочитали именно такой способ

все просто: функциональное и эргономичное топорище нереально пропихнуть через проух.

Skywatcher

все просто: функциональное и эргономичное топорище нереально пропихнуть через проух.

Реально,но не в обычном топоре

не в обычном топоре

спецзаказ - нашефсё!! не можем жить как нормальные люди, надоть чой-то дивное изобресть.

Единственный гарантированный вариант - обратная насадка

практика показывает, что при полном отсутствии ухода башка не шатается на топорах двух видов:
1. на пластмассовом топорище с заливкой в "замок" типа фискаря (там при вандальном использовании башка отлетает вместе с верхней частью топорища)
2. на металлическом топорище (от охотничьичье-туристических топориков "мечта мазохиста", где рукоять выполняется единой частью с головой кузнечно-штамповыми методами до деревенских самопалов с приваренной к голове водопродной трубой).

альтернативный вариант это тот же металлический клин:
1. в работе зашаталась голова
2. вынул клин
3. снял башку
4. подстругал топорище
5. насадил башку
6. заклинил
7. опять работаещь
суммарные затраты - 10 мин. пары запасных топорищ хватит надолго.

Хороший топор (не деревенский, ессно) - вполне может иметь чехол для защиты от влаги.

Федор совершенно прав. Для примера приведу военных: люди работающие в экстремальных условиях где дейстивительно топор гоняют во все сезоны без особого ухода. У них к топору шли брезентовые натопорники - на голову и на топор целиком, в т.ч. для защиты от влаги. Вложился в хороший топор - ну потрать чуть врмени/денег на средство его сбережения и транспортировки.

Эволюция в картинках: РИ - РККА - СА - ВС РФ

Стас
[B]
Что делать будеш /B]

Делать ничего не буду. Не буду посылать. Тебя. Твою жену. Твою маму.

Из темы ухожу. На тебя ... не реагирую.

VACUA VASA PLURIMUM SONANT

С уважением к камрадам.

Skywatcher
альтернативный вариант это тот же металлический клин:
1. в работе зашаталась голова
2. вынул клин
3. снял башку
4. подстругал топорище
5. насадил башку
6. заклинил
7. опять работаещь
суммарные затраты - 10 мин. пары запасных топорищ хватит надолго.

У меня прадед был плотником столяром. Отлично помню как он насаживал топорища на два деревянных клина крестом, но есть один нюанс, перед тем как насадить он на неделю клал топорище на печку, чтобы дерево хорошо просохло, затем окончательно подгонял циклей, делал пропилы, клинья смазывал клеем, забивал и отрезал лишнее. Плотницкие топоры держались долго, топорища делал только из бука. Все время говорил, что нельзя после работы оставлять топор и инструменты на улице. А и пока не забыл, все плотницкие топоры у него были трофейные немцы, всегда говорил, что в ссср хороший инструмент делать не умеют.

Ну вообщем-то прописные истины. Хорошо просушить и не бросать под дождем.
На счет качества, вопрос спорный, по крайней мере если брать довоенный-военный период, наши и немцы вполне сопоставимы.