Предлагаю тест, не соревнование.

Harding

В течении продолжительного времени городские дровосеки, парковые лесорубы и опытные городские охотники на разных сайтах выражались в адрес Александра Николаевича и в мой адрес и по поводу топора Чайки. Мол, топор дрянь, а рубить вы оба не умеете и никакой техники рубки от Чайки не существует.

Действительно, его топор весьма неказист. Дешевая железка насаженная на палку, подобранную в лесу. Цена красная этому топорику рублей 100.

Предлагаю вам всем доказать на деле, что вы и ваши топоры за десятки тысяч рублей рубите лучше дешевой железки на прямой палке прямо пропорционально разнице в цене. Это не дуэль, это тест.

И я и Чайка, мы оба проигрываем вам в цене топоров, наши топоры стоят копейки, насажены просто на палку. Я и Чайка проигрываем вам в физических размерах. Весной я травмировал руку, и все свои тесты, выложенные здесь на гансе, я делал с травмой, вчера я не смог отжаться 1 раз от скамейки, мне было больно руку. А Чайке под 70, его вес около 70 кг при росте 168 см. Он нездоров, у него артрит, ему даже тяжело сжать топор . Мне под 50, я простой толстый программист и не спортсмен. Мой рост всего 169 см. Вес колеблется от 80 до 90.

Вы , знатоки, громко кричали, что рубите в разы лучше, что Чайка рубить не умеет, а я рублю тростинки. Ок, докажите на деле свое превосходство над толстым програмистом с травмированной рукой и 70 летним стариком. Докажите , что ваши топоры , которые вы вылизали языком рубят лучше 100 рублевой железки с помойки насаженной на палку в лесу. Докажите. что s-образная ручка и насадка с клином сильно производительнее в рубке, вы много про это кричали.

Harding

Выложу видос свой .
https://www.youtube.com/watch?v=5384nO480io
Рубка любимого дерева московских дровосеков, вяза. На видео я рублю с травмированной рукой. Как видите рублю очень медленно, очень часто отдыхаю, что говорит о не самой лучшей физической форме. Топор наточен просто камешком из ручья. Так что на видео представлен минимальный уровень ниже которого рубить стыдно.

Мой топор засвечивался здесь не раз на гансе, его длина общая около 73 см, впереди тормозная бобышка около 2 см, так что полезная длина ручки 71 см,общий вес менее 1 кг. РК-82 мм .Предлагаю сразиться со мной на топорах схожих размеров и таком же дереве. Допускается общий вес топора ну пусть до 1100гр. Полагаю, что общей длины топорам моих соперников хватит не более 75 см. РК надеюсь никто не сделает короткой, хотелось бы длину РК не менее 75 мм. Понятно, что более массивный топор с более короткой Рк на более длинной ручке будет рубить лучше.

Для тех кто вздумает сказать, что я подобрал идеальный для себя топор, и через то жульничаю отмечу, что это не идеальный для меня топор, а просто самый тяжелый, какой у меня сейчас есть из рабочих. Более тяжелый был исключителньо туп и зазубрен и не рубил вообще, я отдал его переслесарить, когда мне его вернут, неизвестно. Был бы у меня более тяжелый топор, я бы сделал тест им , и предложил бы на тест его. Я все хочу попробовать 800-900гр голову топора, но такой у меня нет.

Harding

Кто вздумает сказать, что я прячусь за травму своей руки, так отвечу- я не прячусь. Когда заживет моя рука я не знаю, но я выступил как есть. Дровосеки Москвы здоровыми руками показали такой же результат на порубасе 23 апреля как и я на видео, но они были с более тяжелыми топрами. Заживет рука- так может сделаю еще тест.

Свой теперешний результат я считаю вполне средним и обычным. А вот почти 70 летний Чайка, ростом в 168см , весом в 70кг перерубил 32 см лиственницу чуть более чем за 10 минут, топориком с головой в 620-660гр. Твердость лиственницы равна твердости вяза. Такой же толщины вяз, дядя 50 лет от роду, ростом в 190 и весом в 125 кг рубил почти 30 минут топором в 2 кг весом. При этом этот дядя говорил, что Чайка рубить не умеет. Пусть этот человек победит Чайку. Почувствуйте разницу. Да, Чайка рубил походив заснеженной по тайге, а не погуляв по парку. https://www.youtube.com/watch?v=SeTW6OiGyBQ

Обойдите меня, малоопытного ученика Чайки, а Чайкин результат вам не переплюнуть вовек. О его результате я написал выше, вам это не снилось, и в 30 лет, не то что в 70.

Так что предлагаю со мной сразиться всем людям, кто говорил что наши топоры дрянь а мы с Чайкой не умеем рубить . Рауш тут собирался рубить пойти свое каменное дерево на днях. У Рауша в парке наверно еще остался вяз, найдет место где он примерно 30 см толщиной, как и мой на моем видосе- и айда. Разницу с сантиметром в руках я измерять не буду. Погрешность на минуту тоже не так важна.

Я могу показать, место где лежит вяз с моего видоса, но его сейчас распилили лесники на куски по 70-80 см, рубить их будет неудобно, чтоб не колыхались придется заколачивать колья в землю. Ну или жульничать можно, разрубая по кругу понемногу со всех сторон, вращая бревно вокруг свой оси. Но это прием все-таки не буду засчитывать как результат, он не всегда применим в реальности, а здесь будет рассматриваться как жульничество. Но хотите, так могу сказать где рубил я. Это не будет нарушением закона, там это дерево убирают как мусор

Очень хотелось бы в на тесте увидеть чудо-топоры от Артемьева. Они ведь супер-пупер, а мой просто с металлолома. Ну пусть и порубят как меч кладенец супротив кочерги, если смогут.

Я хочу показать, что простой топор на прямой ручке и обратным всадом рубит ничем не хуже топоров с S-образной ручкой и с насадкой на клиньях. Я, в отличие от городских дровосекаф и парковых лесорубаф не ору, что я люблю их лучше в разы, как это делали они. Следующее - что топоры от Артемьева- обычные топоры по необычной цене, словно они из серебра скованы. Еще- что ничего особенного ручка от Артемьева не представляет, обычная ручка финского типа, только с зачем-то с кружевами для гла-мур-мур-мур-ности. Топоры Аремьева - обычное украшение полки, но не топор для леса. Об этом говорит его преглупый способ насадки, но это отдельный пэсня.

Полагаю, что молодой парень 20-30 лет весом в 80-100кг имеющий действующий спортивный разряд на уровне КМС скорее всего будет рубить быстрее меня, если знает как. Ну я таким ребятам в папы гожусь по возрасту, но московские и питерские двровосеки, опытные городские ахотнеги к таковым не относятся, так что наши физические кондиции будет несколько ближе.

Harding

Так что вперед! Уклонение от теста буду рассматривать как позорный трусливый проигрыш и побег с места битвы. Многие в интернете орали, что я рубить не умею и Чайка тоже, предлагаю доказать это на деле и превзойти в разы толстого программиста с травмированной рукой и 70 летнего старика. По клавишам пальцами стучать все мастера, а вот по бревну сложнее. Все лесорубы выражавшиеся в мой адрес, сухой вяз толщиной в 30 см и топор весом в 1 кг ждет вас! Кто то из вас предлагал сразиться со мной? Сразитесь пока я слабее обычного. Кто-то вызывал меня сразиться с его 600 граммовым двулезвийным топориком, велком! Один олдовый хиппи из Питера, кажется что- то бухтел в мой адрес- пусть покажет, как он против своего ровесника Чайки(или Чайка его старше лет на 10?), Чайка его ниже на 25 см.

Рубим 30 см сухой вяз, он у Рауша есть в наличии надеюсь еще, снимаем видос. Выкладываем. Повторю, это большей частью тест, а не соревнование, разницу в миллиметрах в толщине дерева и время рубки с точностью до секунды никто определять не будет.

ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ , ЧТОБ ВЫ РУБИЛИ ПО ВАШЕЙ МЕГА ТЕХНИКЕ, НЕ КОПИРУЯ МОЮ. ТОГДА РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ БОЛЕЕ ВЕРНЫМ.

Да, просьба не лить в эту тему грязь и оскорбления, чтоб не попасть в положение Конора Макгрегора, который обещал настучать нигеру, а получил сам по башке. Я не опускался на ваш уровень и никого не оскорблял из вас . Ваша грязь никому кроме вас неиентересна, здесь не поединок, здесь больше тест топоров. Все свои эмоции и мысли выразите после теста.

Сроку вам 2 недели. Если не выдается видоса с вашей рубкой, это означает отказ от теста, и то, что топоры на прямой ручке с обратным всадом лучше ваших, признав свою несостоятельность и своих топоров тоже.

Выкликивать по никам никого не буду, московские порубасеры себя надеюсь помнят, все помнят, кто что говорил в мой адрес и адрес топоров Чайки. пусть покажут свое мастерство с топором общим весом не более 1100гр , длиной не более 75 см, РК не менее 75 мм на 30 см сухом вязе, их любимом каменном дереве.

Harding

резерв 1

Harding

резерв 2

Harding

3

guderean

какие вы все злые москвичи. куда нам замкадовцам...

Harding

guderean
какие вы все злые москвичи. куда нам замкадовцам...
а я и не москвич. Вызываю на тест масквачей, которые возомнили себя знатоками и думают, что имеют право судить и унижать других. может еще и звезды-гиганты с Питера пожалуют, но они больше по небу летают, рубить дерево рубленное моим грязным топором им западло наверно.

ладно, к делу. сбегал счас до дерева- лесники начали невовремя работать,большую часть дров уперли. Осталась часть толще 30 см длиной метров 5.
но есть и другая небольшая кучка бревнышек, если хотите, московские лесорубы, то можете попробовать. сделал разминочный тест по тоненькому, 22 см ясеню, рубить было неудобно, короткое полешко болталось под каждым ударом, очень неудобно. Позже может закачаю видос.

Да, вопрос вам. Почему вы считает это дерево каменным? Потому что вы всегда рубите гнилушки и выдаете их за дуб? Легко рубится ваше каменное дерево, легко.

Так что решайте , рубите у Рауша или мое. У Рауша видимо удобнее и дерева осталось больше.

Harding

5

дэнчик1982

может лучше на березе этот сравнительный тест провести?вяз редко очень мне попадается,а берез щас везде попадало много.
твердость не принципиальна,главное одинакогой свежести березу выбрать...сантиметров те же 30.

Harding

дэнчик1982
может лучше на березе этот сравнительный тест провести?вяз редко очень мне попадается,а берез щас везде попадало много.
твердость не принципиальна,главное одинакогой свежести березу выбрать...сантиметров те же 30.

А где твой обычный хамский тон?

А так ты стало быть испугался чтоль? сырые и гнилые березы рубят только московские парковые дровосеки, а потом выдают их за сухой дуб.
Короче, если в течении 2 недель я не получаю видоса о ихнем порубасе, московский дровосек-клуб получает почетную приставку "трепло".
Вяз у Рауша в парке приныкан в избытке.

Темку пожалуй прикрою, кто надо то узнал уже. Через 2 недели жду вашу тему с видео отчетом.

Harding

Про полочных коллекционеров...

Сейчас модно выглядеть как дровосек, который не рубит деревья и но целый день ухаживает за своим топором, чтобы понравиться другим дровосекам, которые тоже не рубят деревья, но ухаживают за свои топором чтоб понравится тем дровосекам, которым им уже понравились.

[/URL]

ниже на фото не работающий и н е работавший топор. содержит все атрибуты истинного топора городского дровосека- изгиб рукояти, насадку на клинья и загогулину на конце рукояти. На фото соответствующий дровосек.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019678/19678728.jpg]

Harding

жду вашего видоса, где вы с величайшим перевесом , как и много раз орали на весь инетрнет, победите 50 летнего программиста с травмированной рукой и 70 летнего старика с артритом.
Размеры топоров ваших, дерево я указал.
осталось 13 дней.

Harding

дэнчик1982, а тема касается не тебя одного. Ты не должен отдуваться за всех один. Полно народу кричало что Чайка и я не умеем рубить.
Так велком, все эти люди могут доказать правоту своих слов.
Раз мы не умеем рубить, так стало быть те, кто умеют, должны показать результат заметно наш превосходящий, верно ведь, разгромив нас с Чайкой с большим перевесом?
некто весом в 125 кг обзывал Чайку пьяницей и говорил, что Чайка рубить н е умеет. Но здоровяк сам покзал результат худший Чайкиного в несколько раз. Один парень звал меня сразиться с его 640граммовым топориком- так пусть рубанет вяз им. Величайший знаток топоров всея России передразнивал меня , как я маленькими ручками своими тюк-тюк-тюк по бревну, все верно ручки у меня маленькие и травмированные сейчас и сам я маленький, а он меня на голову выше, так пусть покажет всем мастер класс. Председатель московской ложи топористов говорил, что я рублю тростинки своим уродливым топором- 30 см тростинка вяза ждет его, а у него есть Артемьевские девайсы, пусть перерубит меня. Один человек с тупым топором, насаженным первый раз в жизни, много писал гадостей про то что техники от Чайки не существует- он может это показать. Какие-то мега-лесорубы спорили в моей теме про таежный топор, что он дрянь- покажите на деле что ваши лучше в разы. Олдовый хиппи кажется предразнивал меня- вот его ровесник (или младше) Чайка, пусть покажет результат лучший, ведь у Чайки топор грязный и просто, а у хиппи вунде-фундер. Опытные городские охотники с Питерханта- пришлите своего представителя, вы ж там все орали что Чайкин топор дрянь
Куда все спрятались, один дэнчик1982 вылез? Где остальные герои? В кустах которые рубят или за гнилым деревом спрятались. .

Harding

сейчас добежал до леса, деревяхи есть. напиленные правда на короткие бревнышки. Но если забить колья, сделать упор, рубить можно.
Есть ясень, есть даже сухой дуб. деревяхи в легкой транспортной доступности, 15 минут на автобусе от метро. Позже их возможно утащат лесники, а пока есть. Перед вашим тестом. могу сходить , проверить, что они на месте.
Но у Рауша должен остаться его вяз в избытке.

Ау, герои топора! куда попрятались

дэнчик1982

Harding
сейчас добежал до леса, деревяхи есть. напиленные правда на короткие бревнышки. Но если забить колья, сделать упор, рубить можно.
Есть ясень, есть даже сухой дуб. деревяхи в легкой транспортной доступности, 15 минут на автобусе от метро. Позже их возможно утащат лесники, а пока есть. Перед вашим тестом. могу сходить , проверить, что они на месте.
Но у Рауша должен остаться его вяз в избытке.

Ау, герои топора! куда попрятались

Чем тебя береза не устроила?
У Федора те бревна если там и остались то там непригодно для теста.
Переруби на видео березу, я тоже,и посмотрим

дэнчик1982

Harding
дэнчик1982, а тема касается не тебя одного. Ты не должен отдуваться за всех один. Полно народу кричало что Чайка и я не умеем рубить.
Так велком, все эти люди могут доказать правоту своих слов.
Раз мы не умеем рубить, так стало быть те, кто умеют, должны показать результат заметно наш превосходящий, верно ведь, разгромив нас с Чайкой с большим перевесом?
некто весом в 125 кг обзывал Чайку пьяницей и говорил, что Чайка рубить н е умеет. Но здоровяк сам покзал результат худший Чайкиного в несколько раз. Один парень звал меня сразиться с его 640граммовым топориком- так пусть рубанет вяз им. Величайший знаток топоров всея России передразнивал меня , как я маленькими ручками своими тюк-тюк-тюк по бревну, все верно ручки у меня маленькие и травмированные сейчас и сам я маленький, а он меня на голову выше, так пусть покажет всем мастер класс. Председатель московской ложи топористов говорил, что я рублю тростинки своим уродливым топором- 30 см тростинка вяза ждет его, а у него есть Артемьевские девайсы, пусть перерубит меня. Один человек с тупым топором, насаженным первый раз в жизни, много писал гадостей про то что техники от Чайки не существует- он может это показать. Какие-то мега-лесорубы спорили в моей теме про таежный топор, что он дрянь- покажите на деле что ваши лучше в разы. Олдовый хиппи кажется предразнивал меня- вот его ровесник (или младше) Чайка, пусть покажет результат лучший, ведь у Чайки топор грязный и просто, а у хиппи вунде-фундер. Опытные городские охотники с Питерханта- пришлите своего представителя, вы ж там все орали что Чайкин топор дрянь
Куда все спрятались, один дэнчик1982 вылез? Где остальные герои? В кустах которые рубят или за гнилым деревом спрятались. .

Кого там тема касается мне в общем то все равно,все уже просто забили так как ты сам не готов на какие то тесты и сравнения,незнаю че ты боишся..наоскарблял всех..но никто на тебя кидатся думаю не будет.
Я за себя отвечаю. Я готов и сравнить и посоревноватся и тесты провести. Я нигде не говорил что топоры отрабатывают такие цены немеряные,не говорил что нормальная рукоятка в разы превосходит твою прямую палку,и дорогие топоры в разы превосходят твои. Но однозначно нормальный топор превосходит твой в удобстве работы,в экономии сил,про которую ты так много рассуждаешь, и соответственно в скорости работы,особенно в большом обьеме,так как с нормальным топором меньше устаешь,это однозначно.
Рассказывая везде про то какие у всех дорогие и вылизанные топоры, ты не забывай о том что у меня есть топоры которые мне вообще ничего не стоили,и делались мной именно как инструмент,причем с вечной насадкой.
Почему я против сравнения на вязе, да потому что одно бревно год пролежало и просохло максимально, а другое может 5 лет и прочность уже упала,а на видео это не оценить. Поэтому надо на одном бревне.
У меня в парке рядом вяза может вообще нет, зато берез толстых рядами лежат после урагана.
Короче я то готов порубить,а вот ты наверно снова просто от нечего делать тему создаешь.
Я кстати тоже никогда не куплю Артемьевский топор,хотя могу без проблем,я предпочту ижсталь с самодельным правильным топорищем,или полностью самодельный. Но топоры от Артемьева отличные топоры. Хотя мне больше понравились другие какие то..не помню.
Готов ли ты культурно общатся или так и будешь всех обсерать и удалять нормальные сообщения?

дэнчик1982

Кстати хардинг,вот ответь на простой вопрос, вот почти весь мир не считая каких то дикарей, использовал и использует классические топоры,массивные,с изгибами и грибком. Почему?
Этот же вопрос задай Чайке если не трудно,и выложи сюда его ответ,очень интересно услышать от него аргументированный ответ по этой теме.
Мне просто регится на сайте где он общается из за одного вопроса не хочется.

Harding

дэнчик1982
Кстати хардинг,вот ответь на простой вопрос, вот почти весь мир не считая каких то дикарей, использовал и использует классические топоры,массивные,с изгибами и грибком. Почему?
Этот же вопрос задай Чайке если не трудно,и выложи сюда его ответ,очень интересно услышать от него аргументированный ответ по этой теме.
Мне просто регится на сайте где он общается из за одного вопроса не хочется.

Мой ник пишется с заглавной буквы.

В твоем вопросе- ответ. Весь мир [подразумевается цивилизованный] толком топорами не работает. Если надо валить дерево то его проще пилить, так и древесины больше сохраняется.

А вот дикари, живущие в лесу, они этими топорами работают. Мало того, они их на себе носят и массивный топор они на себе нести не захотят. Только городской чайник может тащить 2 кг топор, но с лесной работой справится и 1 килограммовый. Несомненно, что 2 кг топор рубит намного сильнее 1 кг, но его надо нести, лишний кг в рюкзаке это не подарок а лишний вес. Когда ты несешь на себе все на 15 дней, то лишний килограмм будет очень некстати. Мой топор это топор лесного практика, таёжный топор, а не топор городского порубасера.

Недавно общался с одним городским туристом, считающим себя очень опытным. У него 50литровый рюкзак весит 2400гр, а палатка подозреваю 2-3 кг. У меня 80-85 литровый рюк с латами и жестким поясом весит 830 грамм, а все снаряжение вместе , рюк, палатка, спальник, котелок, пенка, нож, спички, компас итд- 3400, и то здесь лишний вес имеется.

Грибок и изгиб нужен на коротком плотницком топорище, да и то не всегда. Видел, например в документальном кино про топоры басков, пожилой мастер работает коротким прямым топором без грибка, он просто держит его не за кончик. Некоторые городские пользователи японских топоров кричат какие они неудобные, возможно они просто не знают как их надо в руки взять.

Но не только дикари используют топоры без бобышки- японские, испанские бывают без бобышки.
На длинном топоре смысл кривизны теряется какой либо, равно как и бобышки. Длинный валочник не вылетает из рук благодаря свое длине и без всяких грибков, хотя может кривизна ручки в месте хватает и создает тот эффект, что топора стремится вылететь и требуется грибок.

Крайне важно отметить что, на кувалде, где необходим максимально сильный удар никакой бобышки нет, есть длинная прямая ручка. Кувалда- это тяжелый инструмент с максимально сильным ударом.

во многом кривые ручки это производная от стереотипа плотницкго топора.

Сейчас Чайке позвонил, он про кривые ручки сказал что они ему неудобны, приходится тянуть на себя. Про топоры он сказал, что ему ими работать надо было, а не играть

Harding

дэнчик1982

Кого там тема касается мне в общем то все равно,все уже просто забили так как ты сам не готов на какие то тесты и сравнения,незнаю че ты боишся..наоскарблял всех..но никто на тебя кидатся думаю не будет.
Я за себя отвечаю. Я готов и сравнить и посоревноватся и тесты провести. Я нигде не говорил что топоры отрабатывают такие цены немеряные,не говорил что нормальная рукоятка в разы превосходит твою прямую палку,и дорогие топоры в разы превосходят твои. Но однозначно нормальный топор превосходит твой в удобстве работы,в экономии сил,про которую ты так много рассуждаешь, и соответственно в скорости работы,особенно в большом обьеме,так как с нормальным топором меньше устаешь,это однозначно.
...
Почему я против сравнения на вязе, да потому что одно бревно год пролежало и просохло максимально, а другое может 5 лет и прочность уже упала,а на видео это не оценить. Поэтому надо на одном бревне.
У меня в парке рядом вяза может вообще нет, зато берез толстых рядами лежат после урагана.
...
Готов ли ты культурно общатся или так и будешь всех обсерать и удалять нормальные сообщения?

Я никого не оскорблял, по кране мере первым. Я не так воспитан. Дал сдачи болтунам, искупал их в их же глупости, а они очень обиделись.
Бояться мне чего? Разве только испачкаться о таких людей!
Посмотри, мои дурные топоры, легче ваших или вообще с разрушенной РК рубят с такой же скоростью такое же дереов как вы рубите.
Посмотри на московских дровосеков- вы на своих дуэлях даже не знали как быстрее всего перерубить дерево, рубили глупее некуда. Из вас ни у кого нет реального опыта. Вы даже не может отличить гнилую липу от сухого дуба. Самый главный знаток топоров вся России не знал как сделать топорище в лесу. Я даже все не перечислил. Все это факты, а не оскорбления. И эти люди пытаются со мной спорить и мне хамить. Очень мне напоминает одного выживальщика, что пришел с тупым топором ко мне, насаженным им первый раз в жизни. На ручке у него снизу было сделано острое ребро, которое било по пальцам при каждом ударе. Работать таким инструментом было нельзя. Он очень оскорбился, что я не могу его научить рубить и посчитал меня обманщиком и много написал про то какие мы с Чайкой плохие. А он-то разумеется почти идеал.

Ну про вяз... Опять твоя безграмотность. Вяз практически не гниет. Из него делали посуду и водопроводные трубы. Могу тебе сказать, где лежит мой вяз, сходи рубани.

Да, про вес топора. Вес топора в лесу обратно пропорционален опыту и прямо пропорционален размеру понта и невежества владельца.

Думаю, рука у меня заживет, топор тяжелый сделаю, рубану вяз.

Береза- фу, мне как-то стыдно обижать слабых. Пусть на ней свою прыть 120 килограммовые дяди демонстрируют, я уж как нибудь дуб себе найду или вяз.

По поводу культурного общения- так вопрос к городским дровосекам, они общаться не могут. чем меньше знаний, тем больше хамства.

дэнчик1982

Harding

Мой ник пишется с заглавной буквы.

В твоем вопросе- ответ. Весь мир [подразумевается цивилизованный] толком топорами не работает. Если надо валить дерево то его проще пилить, так и древесины больше сохраняется.

А вот дикари, живущие в лесу, они этими топорами работают. Мало того, они их на себе носят и массивный топор они на себе нести не захотят. Только городской чайник может тащить 2 кг топор, но с лесной работой справится и 1 килограммовый. Несомненно, что 2 кг топор рубит намного сильнее 1 кг, но его надо нести, лишний кг в рюкзаке это не подарок а лишний вес. Когда ты несешь на себе все на 15 дней, то лишний килограмм будет очень некстати. Мой топор это топор лесного практика, таёжный топор, а не топор городского порубасера.

Недавно общался с одним городским туристом, считающим себя очень опытным. У него 50литровый рюкзак весит 2400гр, а палатка подозреваю 2-3 кг. У меня 80-85 литровый рюк с латами и жестким поясом весит 830 грамм, а все снаряжение вместе , рюк, палатка, спальник, котелок, пенка, нож, спички, компас итд- 3400, и то здесь лишний вес имеется.

Грибок и изгиб нужен на коротком плотницком топорище, да и то не всегда. Видел, например в документальном кино про топоры басков, пожилой мастер работает коротким прямым топором без грибка, он просто держит его не за кончик. Некоторые городские пользователи японских топоров кричат какие они неудобные, возможно они просто не знают как их надо в руки взять.

Но не только дикари используют топоры без бобышки- японские, испанские бывают без бобышки.
На длинном топоре смысл кривизны теряется какой либо, равно как и бобышки. Длинный валочник не вылетает из рук благодаря свое длине и без всяких грибков, хотя может кривизна ручки в месте хватает и создает тот эффект, что топора стремится вылететь и требуется грибок.

Крайне важно отметить что, на кувалде, где необходим максимально сильный удар никакой бобышки нет, есть длинная прямая ручка. Кувалда- это тяжелый инструмент с максимально сильным ударом.

во многом кривые ручки это производная от стереотипа плотницкго топора.

Сейчас Чайке позвонил, он про кривые ручки сказал что они ему неудобны, приходится тянуть на себя. Про топоры он сказал, что ему ими работать надо было, а не играть


На кувалде,как и на двухстороннем топоре прямая ручка, так как масса металла по обе стороны одинакова и обе стороны в равной степени рабочие, поэтому нет изгибов и грибка.все элементарно. С изгибами и грибком удобно работать только одной стороной,второй нет.
Про вес. Я нигде не утверждал что в поход надо тащить 2 кг топор.
Когда мы собирались то испытывали валочники а не топорики для легкоходов. Валочники придумали не глупые люди,форма их отработана думаю до идеала. И валили ими например секвои,которые дикарям и не снились.
Так что не уместно твое высказывание про то что ими не работали почти.
До появления нормальных бензопил топоры столетия были в ходу очень плотно.
Кстати..пилить быстрее..с этим можно и поспорить,предлогаю провести сравнение,березу сантиметров 20 ты перепили на видео,а я перерублю и поглядим. Понятно что хорошая пила меня опередит,но вот твоя лучковая или обычная ножевка может и нет
В поход я бы взял тоже топорик весом общим в кило,полтора. Как показала моя практика и топорик общим весом грамм 600, точно не помню,вполне рубит толстые бревна за разумное время

дэнчик1982

Harding
Я никого не оскорблял, по кране мере первым. Я не так воспитан. Дал сдачи болтунам, искупал их в их же глупости, а они очень обиделись.
Бояться мне чего? Разве только испачкаться о таких людей!
Посмотри, мои дурные топоры, легче ваших или вообще с разрушенной РК рубят с такой же скоростью такое же дереов как вы рубите.
Посмотри на московских дровосеков- вы на своих дуэлях даже не знали как быстрее всего перерубить дерево, рубили глупее некуда. Из вас ни у кого нет реального опыта. Вы даже не может отличить гнилую липу от сухого дуба. Самый главный знаток топоров вся России не знал как сделать топорище в лесу. Я даже все не перечислил. Все это факты, а не оскорбления. И эти люди пытаются со мной спорить и мне хамить. Очень мне напоминает одного выживальщика, что пришел с тупым топором ко мне, насаженным им первый раз в жизни. На ручке у него снизу было сделано острое ребро, которое било по пальцам при каждом ударе. Работать таким инструментом было нельзя. Он очень оскорбился, что я не могу его научить рубить и посчитал меня обманщиком и много написал про то какие мы с Чайкой плохие. А он-то разумеется почти идеал.

Ну про вяз... Опять твоя безграмотность. Вяз практически не гниет. Из него делали посуду и водопроводные трубы. Могу тебе сказать, где лежит мой вяз, сходи рубани.

Да, про вес топора. Вес топора в лесу обратно пропорционален опыту и прямо пропорционален размеру понта и невежества владельца.

Думаю, рука у меня заживет, топор тяжелый сделаю, рубану вяз.

Береза- фу, мне как-то стыдно обижать слабых. Пусть на ней свою прыть 120 килограммовые дяди демонстрируют, я уж как нибудь дуб себе найду или вяз.

По поводу культурного общения- так вопрос к городским дровосекам, они общаться не могут. чем меньше знаний, тем больше хамства.

Не надо говорить про наше время и твое,наше время различалось,не помню на сколько,говори уж конкретно свое и конкретно допустим мое.
У меня нет времени лишнего ездить искать твой вяз,я потому на березе предложил что они распространены больше,да она мягкая но так же покажет различия во времени между тобой и кем то из нас,для такого теста нет никакой разницы какую породу рубить.
Кстати ту толстую березу которую я перерубил сантиметров 60-70, было сложнее того вяза раз в 10, так что прежде чем говорить береза фу, может стоило бы повторить то что сделал я?

дэнчик1982

И хорош врать насчет твоего способа рубки,которому тысячи лет,и которым я пользовался еще до того как получил доступ в инет,не говоря уже о знакомстве с тобой. Я почти всегда рублю с двух сторон. По моим видео это видно,просто стоять на бревне травмоопасно и тяжелее для спины. Поэтому два заруба сходятся сверху,мне так легче. Если бревно над землей я рублю сверху и снизу, рубить с пеньков это мазохизм

Harding

дэнчик1982

Но однозначно нормальный топор превосходит твой в удобстве работы,в экономии сил,про которую ты так много рассуждаешь, и соответственно в скорости работы,особенно в большом обьеме,так как с нормальным топором меньше устаешь,это однозначно.

Это глубочайшее заблуждение, нелепая догма опровергнутая сотнями тысяч людей сейчас, в 21 веке.
Насколько уж Финляндия топорная страна. И вот на- фискарь, изготавливается на станках, могли бы любую ручку сделать, а сделали прямую. И никто из сотен тысяч пользователей не пожаловался, что прямая ручка хуже рубит. Хотя жалобы на другие моменты быть могут- например сталь, материал ручки, одноразовая насадка. И никто на прямую ручку не жаловался НИ РАЗУ
Наклон лезвия по отношению к ручке- это запросто можно сделать на моем обратном всаде, я на канале у себя показывал как.

Сын Хардинга и Чайки

Harding
пусть покажут свое мастерство с топором общим весом не более 1100гр , длиной не более 75 см
Пап, ну ты в своем репертуаре. Столько лет писал о том, что классические тяжелые валочники хуже твоего уродца, аж на стуле подпрыгивал от злости, а еще что на людей выше тебя рукояти должны быть весьма длинными. А теперь на реальный поединок требуешь, чтобы у соперника топор был по большому счету такой же как у тебя. Меня гложет стыд.

------------------
Я, Галоперидол Хардингович Чайка - внебрачный плод запретной любви двух лучших лесорубов мира.

K_V_E

Harding

Это глубочайшее заблуждение, нелепая догма опровергнутая сотнями тысяч людей сейчас, в 21 веке.
Насколько уж Финляндия топорная страна. И вот на- фискарь, изготавливается на станках, могли бы любую ручку сделать, а сделали прямую. И никто из сотен тысяч пользователей не пожаловался, что прямая ручка хуже рубит. Хотя жалобы на другие моменты быть могут- например сталь, материал ручки, одноразовая насадка. И никто на прямую ручку не жаловался НИ РАЗУ
Наклон лезвия по отношению к ручке- это запросто можно сделать на моем обратном всаде, я на канале у себя показывал как.

Т.е. Миллионы мух не могут ошибаться.
Фискарь - максимально упрощен в угоду технологии, а отнюдь не удобству использования. Этот топор - хорошо колет, сносно рубит и посредственно тешет. При этом на топорище есть грибок 😊.

П.С. Прекратите проталкивать свою "ТОЧКУ" зрения, и возможно к вам отнесутся благожелательней.

дэнчик1982

Harding

Это глубочайшее заблуждение, нелепая догма опровергнутая сотнями тысяч людей сейчас, в 21 веке.
Насколько уж Финляндия топорная страна. И вот на- фискарь, изготавливается на станках, могли бы любую ручку сделать, а сделали прямую. И никто из сотен тысяч пользователей не пожаловался, что прямая ручка хуже рубит. Хотя жалобы на другие моменты быть могут- например сталь, материал ручки, одноразовая насадка. И никто на прямую ручку не жаловался НИ РАЗУ
Наклон лезвия по отношению к ручке- это запросто можно сделать на моем обратном всаде, я на канале у себя показывал как.

Ну во первых грибок) без него топор это пол топора,на фискаре он есть ведь правда? Значит необходим.
Во вторых, может расскажешь мне как же станок будет вытягивать кривую болванку когда пластик сверху застынет?)
Ну сделать то конечно можно все,но это лишнее усложнение и удорожание производства.
Идеальным будет топорище с изгибами и грибком сделаное из углеволокна методом намотки,но видимо цена будет...
Как нибудь сделаю так но со стекловолокна.

I-War

Вот ни разу в этих темах не писал, но все эти Хардинги и Чайки и вся эта Санта-Барбара вокруг них реально задолбала. куда ни зайдёшь про топоры почитать, а там Хардинг -

Зарубитесь уже в личке промеж собой.

Harding

K_V_E

Т.е. Миллионы мух не могут ошибаться.
Фискарь - максимально упрощен в угоду технологии, а отнюдь не удобству использования. Этот топор - хорошо колет, сносно рубит и посредственно тешет. При этом на топорище есть грибок 😊.

П.С. Прекратите проталкивать свою "ТОЧКУ" зрения, и возможно к вам отнесутся благожелательней.

Ну не Вам меня учить 😊

Я предложил тест, покажите на деле правоту миллионов. Клавиатура -не аргумент. Вяз, 30 см, топор до 1 кг общим весом- и все увидим.

Грибок на фискаре не более чем дань стереотипу, коммерческий элемент так сказать, чтоб топор был более привычен и продаваем. На длинном топорище никакой грибок не нужен.

Harding

дэнчик1982


Кстати..пилить быстрее..с этим можно и поспорить,предлогаю провести сравнение,березу сантиметров 20 ты перепили на видео,а я перерублю и поглядим. Понятно что хорошая пила меня опередит,но вот твоя лучковая или обычная ножевка может и нет
В поход я бы взял тоже топорик весом общим в кило,полтора. Как показала моя практика и топорик общим весом грамм 600, точно не помню,вполне рубит толстые бревна за разумное время


Ну опять фантазии. Лучковка- отличный инструмент. Я уж попилил в лесу разными пилами. Дело даже не в скорости, а в затраченных силах. Лучок пилит вообще без усилий, вообще.
Тупым инструментом пользуется только тру-выживальщик, утверждающий что Чайка не умеет рубить

дэнчик1982
На кувалде,как и на двухстороннем топоре прямая ручка, так как масса металла по обе стороны одинакова и обе стороны в равной степени рабочие, поэтому нет изгибов и грибка.все элементарно. С изгибами и грибком удобно работать только одной стороной,второй нет.
Про вес. Я нигде не утверждал что в поход надо тащить 2 кг топор.
Когда мы собирались то испытывали валочники а не топорики для легкоходов. Валочники придумали не глупые люди,форма их отработана думаю до идеала. И валили ими например секвои,которые дикарям и не снились.
Так что не уместно твое высказывание про то что ими не работали почти.
До появления нормальных бензопил топоры столетия были в ходу очень плотно.
Ой, снова фентези! какая там двусторонность! Прекрасно работает прямая ручка на длинном инструменте. Еслиб удар был бы сильнее на кривой ручке, ее бы сделали на кувалду.

Тяжелый топор - отличная вещь. Только ни один умный турист или охотник не потащит валочник в лес. Валочник рубит сильнее, тольковесит много.

Harding

дэнчик1982

Не надо говорить про наше время и твое,наше время различалось,не помню на сколько,говори уж конкретно свое и конкретно допустим мое.
У меня нет времени лишнего ездить искать твой вяз,я потому на березе предложил что они распространены больше,да она мягкая но так же покажет различия во времени между тобой и кем то из нас,для такого теста нет никакой разницы какую породу рубить.
Кстати ту толстую березу которую я перерубил сантиметров 60-70, было сложнее того вяза раз в 10, так что прежде чем говорить береза фу, может стоило бы повторить то что сделал я?

Рауш при мне рубил березу или не березу толщиной сантиметров в 50-60 мелкиими короткими топориками в 800гр весу. Ничего сложного

Harding

тема не для обсуждения , а для того, чтоб показать, какой топор лучше.
Болтовней в интернете, клавиатурой все доказывать мастера.

Предлагаю на деле. У Рауша еще кусок его вяза остался- можете приступить.

Harding

дэнчик1982
И хорош врать насчет твоего способа рубки,которому тысячи лет,и которым я пользовался еще до того как получил доступ в инет,не говоря уже о знакомстве с тобой. Я почти всегда рублю с двух сторон. По моим видео это видно,просто стоять на бревне травмоопасно и тяжелее для спины. Поэтому два заруба сходятся сверху,мне так легче. Если бревно над землей я рублю сверху и снизу, рубить с пеньков это мазохизм

Давай веди себя прилично. Ты на дуэли рубил обычно тупо сверху. Если бы я не обратил твое внимание ты так бы не понимал, как рубить быстрее.
Этот способ естественно изобрел не я.

Harding

ПОВТОРЮ, ДРОВОСЕКИМОСКВЫ, ДОКАЖИТЕ СВОЮ КРУТЬ НА ДЕЛЕ.

El Diesel

атэц, усталость еще не появилась от метания фекалий?
лично я официально признаю, что нет лесоруба, кроме Чайки и Хардинг его любимый и лучший ученик. круче только бобры. они вообще без топоров, голыми руками 😊, управляются... 😀
обещаю всем и всегда (когда речь зайдет о топорах) говорить только об этом.
прошу камрадов Рауш и дэнчик1982 тоже признать эти очевидные вещи. иначе этот невысокий, легкий, бедный и с хлипким, подорванным долгими блужданиями по тайге, здоровьем клоун не угомонится... 😊

Barbarus

Театр одного актёра)

дэнчик1982

Harding

Рауш при мне рубил березу или не березу толщиной сантиметров в 50-60 мелкиими короткими топориками в 800гр весу. Ничего сложного

Ничего сложного в толстой березе? Повтори то что сделал я, по клаве стучать все могут

K_V_E

Harding

Ну не Вам меня учить 😊

Я предложил тест, покажите на деле правоту миллионов. Клавиатура -не аргумент. Вяз, 30 см, топор до 1 кг общим весом- и все увидим.

Грибок на фискаре не более чем дань стереотипу, коммерческий элемент так сказать, чтоб топор был более привычен и продаваем. На длинном топорище никакой грибок не нужен.

Учить вас и не собирался. Мне мое время дороже.

А какой смысл в тесте?
Очно вы участвовать не будете.
Найти Вяз диаметром 30 см, у нас в лесу сильно проблематично, ну не в парке же деревья валить, да и жалко живые деревья на всякие глупости переводить.
Топор до 1 кг общим весом - ну нет у меня топора валочника такого веса, и не предвидится. Ну не плотницким же топором рубить деревья, мне мой плотницкий не хочется ломать, при необходимости выполню им любую работу присущую топору, но рубить на скорость - увольте. Ломать топоры так как это сделали вы, для этого особый талант нужен.

Грибок на топорище, действительно необязателен, но для защиты от "полета" существуют другие способы. По поводу "дань стереотипу, коммерческий элемент" рекомендую связаться с представителями фирмы, интересно, что они вам ответят.


Harding
Ой, снова фентези! какая там двусторонность! Прекрасно работает прямая ручка на длинном инструменте. Еслиб удар был бы сильнее на кривой ручке, ее бы сделали на кувалду.

Тяжелый топор - отличная вещь. Только ни один умный турист или охотник не потащит валочник в лес. Валочник рубит сильнее, тольковесит много.

Сравнивать топор и кувалду некорректно.
У кувалды 2 равноценных рабочих стороны, инструмент симметричен - ручка прямая.
У топора одна сторона рабочая, другая вспомогательная или не рабочая.
У топора на изогнутом топорище удар по силе такой-же, просто им работать удобней и контроль лучше.

дэнчик1982

Вот и я удивляюсь как можно не понимать разницу меж топором и кувалдой..любой грузчик и дворник поймет..а тут вроде как программист))видимо такой степени просветвления нам не достичь))

Harding

дэнчик1982

Ничего сложного в толстой березе? Повтори то что сделал я, по клаве стучать все могут

ты опять стал зарываться? я предложил перерубить вяз, причем предложил первым.в этой теме предлагаю я . Он есть у Рауша и есть у меня, где показать могу.
Ты только по клавиатуре стучать мастер?
Березу мне западло рубить, опускаться до уровня московских дровосеков.

Да, обрати внимание,ч то за тоже время, за которое вы рубите свой вяз здоровыми валочниками я его перерубаю топором в 2 раза меньшим или просто тором с разрушенной РК.

Вы ж никто просто не в состоянии перерубить твердое дерево легким тором за короткое время. Раз в жизни рубанул твердое дерево и оно показалось вам каменным.

Harding

тема катится туда, куда и ожидалось. Ганзейские знатоки мастера только гадить в чужие темы, рубить гнилую деревяху , выдавая ее за дуб и ничего на практике, ноль, полный ноль!
Со здоровенным топором сырую березу рубить, ой , ой, какое счастье

Harding

короче тему можно закрывать. Ганзейские знатоки- это болтуны. кроме хамства, глупости, грязи понта- ничего!

Harding

дэнчик1982

Ну во первых грибок) без него топор это пол топора,на фискаре он есть ведь правда? Значит необходим.
Во вторых, может расскажешь мне как же станок будет вытягивать кривую болванку когда пластик сверху застынет?)

Грибок необходим только для продажи, а н е для работы.
Современные технологии позволяют выполнить штамповку любой формы, уж кривое топорище без проблем.

Harding

El Diesel
атэц, усталость еще не появилась от метания фекалий?
лично я официально признаю, что нет лесоруба, кроме Чайки и Хардинг его любимый и лучший ученик. круче только бобры. они вообще без топоров, голыми руками 😊, управляются... 😀
обещаю всем и всегда (когда речь зайдет о топорах) говорить только об этом.
прошу камрадов Рауш и дэнчик1982 тоже признать эти очевидные вещи. иначе этот невысокий, легкий, бедный и с хлипким, подорванным долгими блужданиями по тайге, здоровьем клоун не угомонится... 😊


Н у что ж каждый понимает в меру своей испорчености.

Было бы крайне глупо предположить, что я пищу здесь что-то ради славы от "знатоков". От них ничего кроме невежества и невоспитанности.
Пишу здесь ради новичков, которые сюда пришли ради лесного топора и видят басни от ганзы.

Я несколько раз показал, что топор на прямой ручке рубит не хуже привычных топоров

Harding

K_V_E

Сравнивать топор и кувалду некорректно.
У кувалды 2 равноценных рабочих стороны, инструмент симметричен - ручка прямая.
У топора одна сторона рабочая, другая вспомогательная или не рабочая.
У топора на изогнутом топорище удар по силе такой-же, просто им работать удобней и контроль лучше.

Очередное проявление непрофессионализма и отсутствия опыта.
У топора и кувалды задача одна- максимально сильный удар и минимум расхода сил.

для тех кто думает, что грибок и изгиб рукояти топора дают точность и управляемость советую посмотреть на железнодорожную кувалду. Она еще и несколько Уже бывает обычной и ею надо наносить очень точный очень сильный удар по железнодорожному костылю( для невежд- это гвоздь здоровый который забивают в шпалы).И ручка этого мощного и точного инструмента- прямая.

(Мнимое)Удобство работы изогнутой рукоятью- это просто устоявшийся стереотип. На молотке например нет изогнутой рукояти.