Запилили порубас, или перевод слоненков в попугаи

Рауш
Вчера три топориных маньяка сходили в лес с топорами и пилами.и на вся.

Все, написанное ниже - является авторским вымыслом просто личная точка зрения.

Все персонажи придуманы топикстартером обобщения и выводы сделаны на примере наличных девайсов. Готов дать сатисфакцию предьявить оные любому желающему для проверки.

Особо интересно померяться причиндалами сравнить наши топоры с Вашими топорами и пилами в режиме реального времени - в любую погоду и в любое время года при условии, что это будет происходить в пределах полутора метров от моего дивана среднерусской возвышенности.

Рауш
Для сравнения эффективности девайсов используется:

1. Количество движений пилой (туда-сюда равно одно движение).
2. Количество ударов топором.
3. Потраченное время.

Чем можно замерить затраченные усилия - пока неясно. Это, однако важный фактор, поэтому:

4. Субъективная оценка трудозатрат на работу оператора с данным девайсом

Рауш
Каждым девайсом поочередно делался пропил или заруб на одном и том же бревне.

Диаметр бревна зрительно выглядел одинаковым на всех участках тестирования.

Замера рулеткой сделать не догадались. Субъективно диаметр бревна соответствует диаметру левого яйца Хар... - виртуального, ессно бицепса Арнольда Негрошварцеровича в бальзаковском возрасте.

Рауш
В сравнении участвовали шесть пил и два топора:
Рауш
1. Лучковая пила с полотном длиной 530 мм.

Родное полотно (китайское, стояло при покупке) - пилить по сырому бревну отказалось наотрез. Завязло после нескольких движений.

Немецкое полотно класса "комфорт" (кто знает, что лучше - "комфорт" или "классик"???) - бревнышко перепилило. Всего за... несколько сотен движений туда-сюда.

Для сравнения:лучшая из пил справилась примерно за 50 движений; большому топору на ту же работу потребовалось порядка 25 ударов.

Короче, лично я не разделяю восторгов отдельных ютуберов по поводу лучковых пил. Есть желающие посоревноваться в скорости поперечного расчленения толстого соснового или березового бревна по принципу: я с валочным топором, "желающий" - с лучковой пилой?

Рауш
2. Малая двуручная пила.

Участвовала в том виде, в котором куплена. То есть - мной не точилась и не разводилась. Прежний хозяин, думаю, был человеком с пониманием, торопиться с переделкой не буду.

Развод пилы интересен - с одного конца зубья разведены сильнее, чем с другого.

Инструмент рабочий, особенно если пилить вдвоем. В одну харю пилить, в принципе, тоже можно. Результаты пока не впечатляют. Не буду торопиться с окончательными выводами. Весит не много, в рюкзак встает без проблем. Может, дело в навыках и опыте.


Рауш
3 и 4. Два капитанасамурая.
Легкие, удобные, с отличными удобными чехлами.
Один с вогнутым полотном, другой с прямым. Вогнутый длиннее и толще.
Прямой легче, полотно при пилении сильнее гнется.

В поход на данный момент из всех выше и ниже приведенных пил лучше всего брать одного из этих двух.

По производительности обгоняют девайсы ? 2 и, особенно, ? 1.


Рауш
5. Советская ножовка.
Мой первый опыт разводки пилы и ее заточки треугольным напильником.
По ощущениям от пиления - - довольно острая и хорошо разведенная.
Производительность примерно такая же, как у "двух самураев", но вес и (особенно) габариты - больше.
Родного чехла нет, можно легко его сделать из подручных материалов - общий вес еще увеличится.
В целом - скорее дачный, чем походный вариант.
Если ехать в лес на машине - имеет смысл взять эту ножовку вместо двух самураев - полотно так легко не согнется и не будет играть при пилении.

Рауш
6. Первый по эффективности девайс - "Большой Самурай".
Садовая пила без родного чехла, длиной превосходит советскую ножовку.
Перепиливает тестовое бревно всего за 50 с лишним движений.

Рауш
Кроме пил, тестовое бревно рубилось двумя топорами:
Маленький 1ГПЗ Москва на березовом топорище моей работы
и
Валочник (голова от зеленого армейского шведа на моем ясеневом топорище).

Малыш весит 800 грамм; ему требуется порядка 100 ударов для перерубания бревна.

Валочник весит 1750 грамм и перерубает то же бревно за 25 с лишним ударов (бревно расположено горизонтально примерно на уровне головы рубщика)

Примечание: то же бревно, лежащее на земле, Денис перерубил за 15 ударов зеленым шведом на родном топорище.

Мы с Дэном полагаем, что бревно, лежащее на земле, удобнее не пилить пилой, а рубить топором. Кто желает посоревноваться? Наши любимые топоры против ваших любимых пил?

дэнчик1982
Желающих все еще нету?)
дэнчик1982
Лучковая пила выиграет,но конечно не такая)
Если куплю или сделаю,попробуем
Рауш
Денис, выкладывай видюхи работы с разными пилами и топорами 😊
дэнчик1982

дэнчик1982

дэнчик1982

дэнчик1982

Лёха Питерский
Рауш
Короче, лично я не разделяю восторгов отдельных ютуберов по поводу лучковых пил.
Если встанет вопрос-что взять: топор или пилу? Возьму,однозначно,топор.
Топор более универсальный инструмент. ИМХО.
дэнчик1982
У всего свои плюсы и минусы. Лучковая,если делать на месте сам лучек,она невесомая. Пилит хорошо,если большая и полотно хорошее.
Но пилой не поколоть бревна,не потесать. Гвоздь не забить,колышек не заострить,добычу нормально не разделать,если с крупным зубом.
Хорошие дорогие пилы не заточить в походных условиях.
дэнчик1982

дэнчик1982

Лёха Питерский
дэнчик1982
Но пилой не поколоть бревна,не потесать. Гвоздь не забить,колышек не заострить
Так я про это и говорю.
Рауш
дэнчик1982
Лучковая пила выиграет,но конечно не такая)
Если куплю или сделаю,попробуем

Как честный человек в этой ситуации я должен жениться предупредить: выберу бревно толщиной больше, чем расстояние от полотна твоей лучковой пилы до средней горизонтальной распорки. Сдаешься?

дэнчик1982
Рауш

Как честный человек в этой ситуации я должен жениться предупредить: выберу бревно толщиной больше, чем расстояние от полотна твоей лучковой пилы до средней горизонтальной распорки. Сдаешься?

Учту)) расстояние будет большим)

Рауш
дэнчик1982

Учту)) расстояние будет большим)

😊

дэнчик1982
Вообще в походе думаю предел 30 см,толще вряд ли нужно будет разделывать,хотя все конечно бывает
дэнчик1982

sodeska
А есть видео с моим краш-тестом?
дэнчик1982
Да есть гдето
Рауш
Итоговая таблица готова
Рауш
Просмотр видео с целью хронометража показал, что бревно было не совсем горизонтальным. Оно все таки росло под небольшим углом вверх. Поэтому первые запилы были где-то на уровне моего лица, а последние - намного ниже.
Рауш
Интересный результат:
Самый маленький "Самурай" показал результаты чуток получше, чем средний. Может быть это просто погрешность измерения, а может быть - зуб на малыше более продуктивен.

Вес малыша всего 300 грамм вместе с чехлом, поэтому легко можно кинуть его в рюкзак в дополнение к топору. В походе такой малыш всегда пригодится, особенно для распила еловой сушины.

Рауш
Меньше всего устаешь, разрубая бревно валочником (трудно устать за 27 движений) 😊

Но - валочник самый длинный и тяжелый девайс.
Зато в колке дров ему нет конкурентов.

А вот плотничать, как Максим, валочником, было бы намного труднее.

Рауш
Порадовал результат советской ножовки. Она по результативности вполне сравнима с небольшим самураем; а по весу тяжелее всего на 150-200 граммов.

Надеюсь, по мере наработки опыта разводки и заточки пил - советский девайс заткнет за пояс мелких самураев и станет вровень с большим 😛

Skywatcher
Браво, господа! 😊

Рауш
Денис, выложи результаты сравнения работы пилой и топором по бревну на земле. Пилой я посчитал: бревно распилено за 32 секунды и 80 движений туда-сюда. А топором? Помню, вроде, было 15 ударов. А время?
Рауш
Отдельная песня - изготовление лучка на месте из подручных материалов (полотно взяли из дома, веса рюкзаку оно не прибавляет совершенно).

Все три участника сварганили на месте свой вариант лучка. Лучше всего получилось у Дениса.

Но... результативность лучковой пилы даже с родным станком настолько низкая...

Жаль, что ребята, которые хвалят лучок как туристический вариант на Ютубе, не читают эту тему. Очень хочется зарубиться по принципу: топор против лучковой - кто быстрее нашинкует бревно на сегменты.

Рауш
Skywatcher
Браво, господа! 😊
Алекс, спасибо!
Рауш
Первый пост темы отредактировал. Лишние резервные посты удалил.
sodeska
Рауш
Итоговая таблица готова
серьезная аналитика подъехала

Классический самурай- огонь конечно. А переменных и так очень много и наклон дерева далеко не первоочередной.

дэнчик1982
Так на первой странице видос и с пилой ис топором на земле
дэнчик1982

Рауш
дэнчик1982
Так на первой странице видос и с пилой ис топором на земле
Ага. Пилой 32 секунды. Топором 23 секунды.
дэнчик1982
Причем пилой я торопился,а топором нет.
Где те спецы что любят рассказывать что пила быстрее в разы
дэнчик1982

дэнчик1982
Думаю что с ростом диаметра бревна пила будет выходить вперед. На сухом дереве возможно тоже.
Надо будет попробовать.
дэнчик1982

дэнчик1982
Вот она может и выиграет топор если заточить нормально
Temniu+
Ага)-так вот ты какой дэнчик1982))!
Большое спасибо за такой широкий тест-обзор!
Я вот хочу себе именно пилу Самурай...но пока не решил 525-большую или среднюю 330...
Видео ценно реальным сравнением, про таблицу вообще молчу-кладезь!
Я вам по доброму завидую)...а то выйдешь в лес, и попилить не с кем!))
дэнчик1982
Да я как бы и не прятался,моя рожа периодически мелькает на канале) может правда и зря.
Надеюсь выход не последний,следующий можно попытаться сделать более обширный,если народ присоединится и инструмента будет больше и разного.
дэнчик1982
Добавлю неск фото,тс сам решит нужны..не нужны.






дэнчик1982







Рауш
дэнчик1982
Добавлю неск фото,тс сам решит нужны..не нужны.
Нужны, конечно.
Выложи еще все тестовые запилы и зарубы на висящем бревне.
дэнчик1982

дэнчик1982

олег 1234
Рауш
2. Малая двуручная пила.
Участвовала в том виде, в котором куплена. То есть - мной не точилась и не разводилась. Прежний хозяин, думаю, был человеком с пониманием, торопиться с переделкой не буду.

Развод пилы интересен - с одного конца зубья разведены сильнее, чем с другого.


Развод на пиле должен быть одинаковым иначе будет подклинивать.
Temniu+
На крайнем видео, товарищ немножко не правильно рубит-всё возможно быстрей.
Рядом есть заруба от топора-вот там человек рубил грамотно.
дэнчик1982
Temniu+
На крайнем видео, товарищ немножко не правильно рубит-всё возможно быстрей.
Рядом есть заруба от топора-вот там человек рубил грамотно.

Рубщик один,топоры разные. Второй разруб большим топором совсем неудобно.
Будите если в наших краях присоединяйтесь) можно будет так же выйти потестить снарягу,пообщатся.

Temniu+
Увы((...в ваших краях я бываю только в судах))...а так-да, здорово, по доброму вам завидую!
Рауш
Temniu+
На крайнем видео, товарищ немножко не правильно рубит-всё возможно быстрей.
Рядом есть заруба от топора-вот там человек рубил грамотно.

Какие наши годы 😊
Будем учиться 😛

Рауш
олег 1234
Развод на пиле должен быть одинаковым иначе будет подклинивать.

Может и так.

А может - когда пилишь двуручной пилой в одиночку - движение "от себя" пойдет легче, если ширина разводки плавно уменьшается 😛

Temniu+
Рауш

Какие наши годы 😊
Будем учиться 😛

))и дай бог так всегда и думать и говорить!
Я с большим удовольствием посмотрел ролики, реально-информатично!
Тем более именно эти пилы рассматриваю для себя.

дэнчик1982
Есть у меня такие вот две пилы.третья подобного размера с саморезанными зубьями гдето про...
Так вот,большая сделанна из старой двуручной.пилит и пилит,ничего особого.
А вот заводская,гросс которая,отличная пила.
Купил лет наверно 5 назад,чет в пределах тыщи вроде,точно не помню.
Пока была новая пилила как по маслу.
Думаю что то бревнышко что мы пилили на весу,этой пилой я бы перепилил секунд за 10-15. Может конечно и ошибаюсь,но пилила оч хорошо.
Не разу не пожалел о покупке.
Ну и неск фоток.




Рауш
дэнчик1982
гросс которая,отличная пила.

Где покупал?

дэнчик1982
На рынке строительном.
дэнчик1982
https://m.vseinstrumenti.ru/ru...o_derevu/gross/
дэнчик1982
Может конечно я приврал насчет скорости ее пиления) но впечатления тогда были сильные,казалось очень быстро.
Пила стоящая,хоть и не такая компактная.