Метание ножа-мифы, легенды, видео

Резус

Открою-ка я темку, о необходимости которой давно твердили большевики 😀.Видео, флуд и видеофлуд 😀приветствуецца. Просьба, не рекламировать холодное метательное оружие, в остальном фото ножей(!),а не гвоздей, отвертков, колышков для палаток 😀,пригодных для метания 😀выкладывайте, выкладывайте, выкладывайте...

Резус

Значчицца так, разные ножи







Резус

В Самаре тренировка

Резус

И победа в финале

Резус

Дальше больше 😀


Резус

Кстати, про пивные пробки 😀


Резус

Еще по спортивному метанию ножа


Резус

И это упражнение, тоже полезно для спортивного метания ножа 😀


chiseliov

Ну вот наконец тема открыта , и можно законно поспорить на тему всего , увиденного , что могу сказать .
Красиво , увжаю любого кто метает более или менее нормально , т.к. люди это увлеченные что есть хорошо ))
тепрь по существу , где вы метаете гоподин Ким , видно что ножи идут кучно , правда на видео видно что в пивные пробки попадания все же не каждый раз ...
По поводу того где метает девушка , ну тут чисто спорт , причем раскачка перд бросокм мне не ясна ..хотя может помогает .

chiseliov

а вот и видео моих тренировок , без монтажа и склеек снято одним так сказать дублем моим другом Сергеем .
Это для того чтоб не думали что моя только говорить горазд ,я тже кое что могу )))


chiseliov


Резус

видно что ножи идут кучно , правда на видео видно что в пивные пробки попадания все же не каждый раз ...
Да там попаданий вовсе нет, но я же сказал, что пока не пробью домой не пойду, а"не раз за разом в яблочко"
причем раскачка перд бросокм мне не ясна ..хотя может помогает .
Ну во-первых, на видео жена кидает с двух рук первый раз, во-вторых,ножи массой 330-340 грамм каждый, раскачка и подъем от бедра дает хорошую инерцию.
а вот и видео моих тренировок , без монтажа и склеек снято одним так сказать дублем моим другом Сергеем .
Это для того чтоб не думали что моя только говорить горазд ,я тже кое что могу )))
Теперь по видео, вы спрашивали про качание, встречный вопрос, что за двойной замах?Дистанция на 1-м видео, не больше 3 метров, это видно по шагам, которые вы делаете к мишени, соответственно на втором не более 6,5метров. Извините конечно, но этому, что вы делаете, смогу научить человека, за пару тренировок, и отношение к так называемой прикладухе это не имеет. Хотелось бы видео по тому о чем вы говорили, не фиксированные дистанции, движение вперед-назад в процессе метания, ну и конечно силу проникновения в цель.

Резус

На"Клинке"без оборота от 3 до 4метров

chiseliov

Теперь по видео, вы спрашивали про качание, встречный вопрос, что за двойной замах?Дистанция на 1-м видео, не больше 3 метров, это видно по шагам, которые вы делаете к мишени, соответственно на втором не более 6,5метров. Извините конечно, но этому, что вы делаете, смогу научить человека, за пару тренировок, и отношение к так называемой прикладухе это не имеет. Хотелось бы видео по тому о чем вы говорили, не фиксированные дистанции, движение вперед-назад в процессе метания, ну и конечно силу проникновения в цель.
ну во первых про шаги это вы зря , видимо мне придется упадобится вам , и поставить разметку , толькоя сделаю это спомошью рулетки , причем покажу это на камеру , а то на асфальте тоже можно написать что угодно 😀
Короче так сегодня у нас вторник , к понедельнику будет видео с разметкой , приближеним и удалением ,и силой проникновения .
А то что вы можете научить за пару тренировок , ну вперед ...посмотрим 😀
кстати нифига не с клинка ваше видео , это видео с учебного диска коврова , насколько мне известно .

chiseliov

встречный вопрос, что за двойной замах
а это чисто инстинктивное , тут просто как идет так идет 😀
как у нас в Кишиневе говорят " Звоню как звоницца" 😀

Резус

ну во первых про шаги это вы зря , видимо мне придется упадобится вам , и поставить разметку , толькоя сделаю это спомошью рулетки , причем покажу это на камеру , а то на асфальте тоже можно написать что угодно
Ничего не зря, вот так и рождаюцца легенды о 20метрах 😀.Если вы не мерили, то откуда вы знаете, что там 4,5-9метров?Посчитайте шаги на видео, плюс подшаг при броске, и увидите, что я прав, кстати вне зала расстояния кажуцца больше, говорю как 1-воразрядник по спортивному 😀ориентированию и топографии 😛.Про асфальт, это бумага все стерпит, а асфальт нет 😀Техника которой мы метаем на соревнованиях, не позволит подойти ближе, минимум 5метров 2оборота 😀.

Резус

А то что вы можете научить за пару тренировок , ну вперед ...посмотрим
кстати нифига не с клинка ваше видео , это видео с учебного диска коврова , насколько мне известно .
Слышацца нотки юношеской обиды 😀?Или нет? 😀Вы просто не фкурсе, обучил я немало людей, в том числе и безоборотной технике, а уж дал бесплатных советов кучу и вижу результаты 😛.Видео это с выставки"Клинок",снимал Ершов, у него на ютубе лежит, а то что на учебном диске у Сергеича, значит надо просить дивиденды с продаж 😀.
а это чисто инстинктивное , тут просто как идет так идет
Короче неприкладное 😀.А у нас в Москве говорят"Кто в Москве не бывал, красоты не видал" 😀.

chiseliov

Слышацца нотки юношеской обиды ?Или нет?
батенька , какая обида 😀 непонятно как вы за ПАРУ тренировок научите попадать в мишень размером с ладонь ? 😀 и вообще хорош уже возрастом спекулировать 😀 то что вам 38 а мне 22 нихрена вообще не значит , это так на будующее 😀
Результаты говорите , вот я видел метние вживую Ершова , ничего ...но нес казал бы чтоб сильно круто , особенно когад речь зашла о легких ножах , метании на улице , да по как он сам сказал " маленькой " мишени ( это мое то полено маленькое !!!! 😀) так что не надо ...знаем видели , вы хорошо метаете я за вас рад , и главное со скромностью у вас ок 😀 , я тож кое что могу , а вот прикладное и где главное кто его "прикладывал " это уж пардон помолчу , ибо несмотря на то что унас законы по лучше Российских будут , всиравно тыкать в людей ножиками не поощряецца 😀
а Москва , красивый город , но есть еще много других городов , и красивее ...без обид 😀
кстати вопросик , вы на на Дикобраза Мини , какую сталюку пускаете ?

chiseliov

Если вы не мерили, то откуда вы знаете, что там 4,5-9метров?Посчитайте шаги на видео, плюс подшаг при броске
так в том то и дело что мерил , сами прикинте человек в серднем имеет шаг 75 см , помножте на 6 шагов , сколько получится ? ровно 4,5 метра .
то что ракурс неудачный согласен , но это уж как говорится будем исправлять 😀
а то что 2 оборота на 5 метрах , ну тут каждый сходит с ума по своему 😀 на 5 метрах прекрасно нож пойдет и в пол оборота , если конечно он хоть на нож походит а не на НДК17 ( этоя про ваш "резус" так кажцца он называецца? )

Резус

батенька , какая обида непонятно как вы за ПАРУ тренировок научите попадать в мишень размером с ладонь ? и вообще хорош уже возрастом спекулировать то что вам 38 а мне 22 нихрена вообще не значит , это так на будующее
То что вы не понимаете, не отрицает самого факта 😀,повторяю, то что вы делаете, у нас в армии называли "первый год службы" 😀при этом нисколько не умаляецца ваш энтузиазм. После 14-ти тренировок девочко, победила на соревнованиях, где были такие упражнения, ножи по жребию, т.е. вы не знаете какой нож вам достанецца, жребий каждый день, так что сегодня такие, завтра другие, ножи от большого, например Фринайф М1,Удар, средний,Лидер и подходящие по весу ножи, разница между ножами не менее 50грамм, и малой, мне доставался Стервец от Кизляра, кто видел этот нож, поймет насколько он легкий. Также было метание левой рукой, так что, батенька,если бы вы потренировались у меня, мнение ваше бы в корне поменялось 😀.То к чему люди идут годами, мы делаем за считанные месяцы, это к слову о скромности 😀,в Москве я единственный(гордо подбоченясь 😀)инструктор по спортивному метанию ножа, который имеет две медали за воспитание Чемпиона России, Серебряную призерку Чемпионата Мира, рекордсменку Мира в абсолютном первенстве, А вы юноша говорите скромность 😀.Да,на будущее, я ж вам не тыкаю, что такого, в том, что я констатирую тот факт, что вы реагируете, по юношески?"Я сама была такая, 300 лет тому назад"(C)Когда вам будет под 40,вы встретите такого "знатока",лет 20-ти,который говорит
я тже кое что могу )))
,демонстрируя при этом уровень ниже среднего, вы удивитесь, своей бурной реакции, так что я еще сдерживаюсь 😀,а разница в 16лет, и кстати занятие метанием ножа 😀,позволяет мне быть корректным, так что дохрена значит
то что вам 38 а мне 22
.
Результаты говорите , вот я видел метние вживую Ершова , ничего ...но нес казал бы чтоб сильно круто ,
Юру я не тренировал, но на мой субъективный взгляд 😀,метает он покруче чем вы,только не обижайтесь 😀/

chiseliov

Да,на будущее, я ж вам не тыкаю
за все время разговора , я к вам НИ разу не обратился на ТЫ , так что не надо .
уровень ниже среднего,
так я не спорю , по сравнению со спортсменами , действительно ниже , только мне не для спорта это надо , но спорить как я вижу бесполезно 😀
но на мой субъективный взгляд ,метает он покруче чем вы,только не обижайтесь
а чего мне обижаццо , я то видел это своими глазами 😀 😀 😀
тут уж он чего то очень увас субьктивное типа как : " кукушка хвалит петуха , за то что хвалит он кукушку "(с)
То к чему люди идут годами, мы делаем за считанные месяцы
слишком смелое заявление , даже для вас , вот это и доказывает что хоть 38 хоть 22 все равно гонор что из меня что из вас прет одинакого , а вы говорите 😀 я то хоть это признаю .

Чемпионата Мира
а где проводился чемпионат ? и из каких стран там были спортсмены ?

chiseliov

строго говоря в России сейчас есть только 2 мастера : Тадеуш Рафаилович Касьянов ( дай бог ему здоровья и долгих лет ) и Юрий Федин , он такой один и не каждому система его подойдет , но мастер он с большой буквы .
Причем ОБА мастера заявляют о восзможности метания в противника , Касьянов в своей книге , федин вот в этом видео :


Резус

ак в том то и дело что мерил , сами прикинте человек в серднем имеет шаг 75 см , помножте на 6 шагов , сколько получится ? ровно 4,5 метра .
Значицца все-таки мерим 😀.6 шагов там увидит, только тот кто хочет увидеть 4,5метра 😀,давайте уже избавляцца от юношеского максимализма 😀,если уж не чувствуете разницу в возрасте, почувствуйте разницу в опыте, будем уж"абсолютно беспощадны к себе"(с) 😀.4 шага на видео+подшаг, если что, пусть камрады нас рассудят.
а то что 2 оборота на 5 метрах , ну тут каждый сходит с ума по своему на 5 метрах прекрасно нож пойдет и в пол оборота ,
Этот бросок, в 2 оборота, поточнее и поувесистей будет, в полоборота смогу метнуть и 8-9метров, но к так любимой вами прикладухе, такой бросок не имеет никакого отношения. Вы отмерьте 5 метров метните в полоборота в цель и покажите видео, и желательно по три ножа.

если конечно он хоть на нож походит а не на НДК17 ( этоя про ваш "резус" так кажцца он называецца? )
Есть у меня нож"Спец"которым Чемпионат России выигрывали, а "Резус" выглядит вот так

chiseliov

Вы отмерьте 5 метров метните в полоборота в цель и покажите видео, и желательно по три ножа.
я же обещал , впонедельник будет , с метками специально для тех спорцменов кто " в танке " 😀
давайте уже избавляцца от юношеского максимализма
избавляйтесь на здоровье 😀 если страдаете , не я же тут про годы и месяцы говорю .
желательно по три ножа
постораюсь по три но не гарантирую ,не у всех ножевая мастерская под боком 😀

Резус

так я не спорю , по сравнению со спортсменами , действительно ниже , только мне не для спорта это надо , но спорить как я вижу бесполезно
Очнитесь же наконец, вы жертва сумасшедшего пиара и голливудского кино 😀!
так я не спорю , по сравнению со спортсменами , действительно ниже , только мне не для спорта это надо , но спорить как я вижу бесполезно
А вы возьмите и покажите это на каких-нибудь соревнованиях, в тепличных, не байивых 😀условиях, ката перед броском какое хотите можете 😀крутить, хошь кувыркайтесь, хошь сальту делайте, главное ближе не подходить 😀,да еще один минус 😊,в"лифчике"и разгрузке нельзя выходить, в кирзачах думаю разрешат 😀,и еще на три ножа 60 секунд.

Резус

тут уж он чего то очень увас субьктивное типа как : " кукушка хвалит петуха , за то что хвалит он кукушку "(с)
Я его не хвалю, он меня не хвалит, мы как в кетайских школых каньфу 😀конкуренты. Кстати Юра постигал безоборотное метание, непосредственно у Федина, другой вопрос, что Юрий Викторович"жадный"тренер, ничего практически ученикам не отдает, из того, что умеет сам. Даже хват у Ю.Ершова не фединский.
слишком смелое заявление , даже для вас , вот это и доказывает что хоть 38 хоть 22 все равно гонор что из меня что из вас прет одинакого , а вы говорите я то хоть это признаю .
Вот я и говорю, поостерегись 😀
а где проводился чемпионат ? и из каких стран там были спортсмены ?
Чемпионаты Мира, России,Европы, проводяцца в системе Унифайт, т.е.параллельно с Универсальным боем, где на эстафете есть элемент, метание ножа в цель, не попал, лишний круг 😀,проводяцца в разных странах, желательно курортных, в этом году ЧМ в Карловых Варах, а Европа в Баку, нас ужо пригласили. Спортсмены из разных стран, но доминирует Россия, правда на прошлом Мире в Финал вышел и прибалтиец, в общем в Универсальном Бое участвуют до 20 стран, другой вопрос, что спортсменов на метание не все отваживаюцца выставлять, как раньше, там отборочные пройти трудновастенько 😀,не говоря о финале, одно самарская толпа пролазит 😀,изредка белоруссы.

chiseliov

Очнитесь же наконец, вы жертва сумасшедшего пиара и голливудского кино
Видимо Федин с Касьяновым тоже , тогда не плохо , мне даже нравиццо 😀
А вы возьмите и покажите это на каких-нибудь соревнованиях,
А может и покажу , хрен его знает , но только я на соревнования поеду , только тогда когда буду обладать таким уровнем чтоб "заткнуть за пояс" ваших чемпионов , пока я таким не обладаю , уровнем ...но Это пока , вы стареете , а я наоборот набираюсь опыта , и силы .
Ладно считаете что я балабол , ваше право , видео все рассудит .
А пока посмотрите на испанцев :


chiseliov

Даже хват у Ю.Ершова не фединский
Да я заметил это , но главное что в реалии не может он по точности ровняться со мной , пусть даже на дитсанции 4,5 метра .
Это проверено на практике , хотя признаю что на дистанции 9,5 метров ( стого самого места где по вашему 6,5 ) он метал лидер в пол оборта по Федински ( условно ) и давольно не плохо попадал , так что унас так сказать " дисцоплины разные " , принем я с дистнации 4,5 метра метал все ножи в цель просто поднимая их с тумбы , не уточняя хват , разброс был на А4 потому что метал на скорость , после чего он сказал : "тебе для прикладного применения этого хватит за глаза"
если у него немного совести осталось то подтвердит .
общем в Универсальном Бое участвуют до 20 стран,
Открою страшную тайну ,только никому не говорите , 20 стран еще не весь мир , честно , честно 😀

Резус

трого говоря в России сейчас есть только 2 мастера : Тадеуш Рафаилович Касьянов ( дай бог ему здоровья и долгих лет ) и Юрий Федин , он такой один и не каждому система его подойдет , но мастер он с большой буквы .
Причем ОБА мастера заявляют о восзможности метания в противника , Касьянов в своей книге , федин вот в этом видео :
Долгих лет жизни и Рафаилычу, и Викторычу. Но давайте смотреть на вещи объективно, во первых, на всех соревнованиях, на которых участвовал Федин, он не выходил даже в финал, во вторых он не кидал без оборотов, в третьих, он сам был поражен поражением, извините за тавтологию 😀,а казалось бы 😀че проще, встал на фиксированную дистанцию, пули не свистят, броник не давит, мечи нехочу 😀,но,есть одно но,мандражик, стрессик,а теперь представьте, что будет творицца в байю, так чта не надо про спортсменов так... Рафаилыч это отдельная пестня, не надо трогать уважаемого человека, у него свой взгляд на метание, и он его заслужил как человек стоявший у истоков советского метания ножа. На "Виват России",он был почетным гостем, и постоянно все критиковал 😀,понятно откуда ваши ноги растут 😀.Короче так, чтобы вам было понятно 😀,Ю.В.Федин-миф, Т.Р.Касьянов-легенда.

Резус

Видимо Федин с Касьяновым тоже , тогда не плохо , мне даже нравиццо
Вы не поняли, вы с другой стороны 😀,пиар-это Федин, кино-Касьянов,а вы эта, аудитория,електорат 😀.
А может и покажу , хрен его знает , но только я на соревнования поеду , только тогда когда буду обладать таким уровнем чтоб "заткнуть за пояс" ваших чемпионов , пока я таким не обладаю , уровнем ...но Это пока , вы стареете , а я наоборот набираюсь опыта , и силы .
Бу-га-га,самому молодому чемпиону 46 лет, судя по вам, у вас терпения не хватит 😀,"сила не важна, важно знание"(с) 😀,короче знание-сила 😀.

Резус

Открою страшную тайну ,только никому не говорите , 20 стран еще не весь мир , честно , честно
Открою вам не менее страшную тайну 😀,очень мало стран, гораздо меньше 20-ти,которые могут представить спортсменов такого уровня, каких представляет Россия.
он метал лидер в пол оборта по Федински ( условно ) и давольно не плохо попадал , так что унас так сказать " дисцоплины разные " , принем я с дистнации 4,5 метра метал все ножи в цель просто поднимая их с тумбы , не уточняя хват , разброс был на А4 потому что метал на скорость , после чего он сказал : "тебе для прикладного применения этого хватит за глаза"
если у него немного совести осталось то подтвердит .
"Совесть эта химера, которую придумали коммунисты"(с) 😀.Я забыл одну важную вещь, Юра Ершов никогда не позиционировал себя как спортсмен, наоборот,всячески открещиваецца от спортивного метания 😀,вот так как то.

Резус

А пока посмотрите на испанцев :
😀 деццкий сад. Обратите свое внимание, большинство исполненных бросков, за кончик рукояти, около 3-х метров-1 оборот, больше 3-х метров 2 оборота, остальной как им было легче 😀.Не пойму, что вас завораживает, суровые мужики в камуфляже 😀,или этническая музыкА 😀,за кадром.

chiseliov

Ю.В.Федин-миф, Т.Р.Касьянов-легенда.
про Федина и его провал мне Ершов тоже говорил , но я его аз другое уважаю , за то что только он может без оборотв на 12 метров метать , хотя мне в такое поверить сложно !! но факт
а то что он провалился на совревнованиях , бывает , но он первопроходец , так что ему простительно 😀
Касьянов Правильно что кретиковал , потому что он не только видит недостатки , но иможет с высоты своего авторитета их раскретиковать .
а вы эта, аудитория, електорат
Да , пока еликторат но сприцелом на большее , вы думаю тоже не с ножом в руке родились и сразу начали в акушеров без оборотов метать 😀 тоже когда то начинали . Так что не надо , "я типа мастер а ты щенок "
вы мастер , и это никто не оспаривает , но это не означает что если вы ЛИЧНО не уверны что попадете в человека , этого не сделают другие , пусть и менее техничные метатели .
Совесть эта химера, которую придумали коммунисты"(с)
К сожалниею убедился лично на примере Ершовского поведения , но это уже к делу не имеет отношения , и тем более к метанию .

chiseliov

3-х метров-1 оборот, больше 3-х метров 2 оборота,
ну вообщето за клинок , там максимум пол оброта , дистанция от 3 до 4.5 метров , в одном месте даже 5 по моему .
ничего не завораживает , просто метают нормальные ножи , а не " хоз бытовой выход из положения весом с пол тонны " (с)
Кроме того причем тут мужики в камуфляже , вы в первом посте сказали , "видео приветсвуюцца" ,или имелось ввиду " видео только нашего клуба приветсвуюцца "? 😀

Резус

про Федина и его провал мне Ершов тоже говорил , но я его аз другое уважаю , за то что только он может без оборотв на 12 метров метать ,
Вы далеко, а мы рядом, ни разу не видел, как Федин метает без оборота 12 метров, впол оборота, да,видел и вижу регулярно. А вот как другие метают без оборота до 15 метров видел, к сожалению не мои ученики 😀,так чта...
Правильно что кретиковал , потому что он не только видит недостатки , но иможет с высоты своего авторитета их раскретиковать .
Наивный, вы. 😀
без оборотов метать тоже когда то начинали .
Безоборотную технику я освоил до 5-ти метров самостоятельно, за 3 месяца, но моим ученикам легче, потому что методика обучения, даже с индивидуальным подходом, отлажена и им не приходицца изобретать велосипед 😀.
вы мастер , и это никто не оспаривает , но это не означает что если вы ЛИЧНО не уверны что попадете в человека , этого не сделают другие , пусть и менее техничные метатели .
Да не мастер я,так погулять вышел 😀.По поводу человека, я на провокации, с 90-го года, после общения с особистом штаба ТуркВО, не поддаюсь 😀,вот так, мил человек.

chiseliov

По поводу человека, я на провокации, с 90-го года, после общения с особистом штаба ТуркВО, не поддаюсь
Ваше право , только это не провокации , а так сказать "чисто теоретические выводы "
Безоборотную технику я освоил до 5-ти метров самостоятельно
вот и я о том же , сами до всего доходили , и где же тут польза спорта ? ГыГыГы
Вы далеко, а мы рядом, ни разу не видел, как Федин метает без оборота 12 метров
ну так посмотрите 😀

Резус

Кроме того причем тут мужики в камуфляже , вы в первом посте сказали , "видео приветсвуюцца" ,или имелось ввиду " видео только нашего клуба приветсвуюцца "?
Да что вы 😀,но желательно свои, со своим участием, а не каких то гишпанцев 😀.
ну вообщето за клинок , там максимум пол оброта , дистанция от 3 до 4.5 метров , в одном месте даже 5 по моему .
ничего не завораживает , просто метают нормальные ножи , а не " хоз бытовой выход из положения весом с пол тонны " (с)
Внимательно приглядитесь, большинство бросков за рукоять, причем с малых и сверх малых дистанциях, сила втыкания никакая, особо умиляет бросок 2-х ножей за клинки, профанация 😀.Я так скажу, вы далеки от прикладного метания, так же как и от спортивного 😀,не обижайтесь за вердикт, а чтобы подсластить пилюлю, посмотрите, что я считаю прикладухой, никаких хватов за клинок 😀

Куан Шихуан

Мужики, пора сойтись к барьеру однако... Блин,хотел бы посмотреть на это, но
БОЮСЬ ОСОБИСТА ТуркВО.
Я их ваще боюсь, за сраный Kiss чуть из училища не выгнали, а тут ножыки в человеков... ЖУТЬ!А если серьезно-практика критерий теории. Надо рубиться у стендов с независимой экпертизой, раз уж так вопрос встал.

Резус

Ваше право , только это не провокации , а так сказать "чисто теоретические выводы "
Ню-ню,тиоретиг
ну так посмотрите
Я видел вживую, и это видео, и другие видео. Еще раз прошу внимательнее посчитай те шаги, приглядитесь к подшагу, до какой метки идет подшаг, и поймете, что бросок идет максимум с 9,5метров, что не умаляет мастерство Юрия Викторовича, остальное пиар, для таких как вы.Персонально для вас сниму безоборотку с дистанций превышающие 10 метров 😀,и в иполнении не Федина.

Резус

БОЮСЬ ОСОБИСТА ТуркВО.
Слюшай, сам боюсь, до сих пор, тогда и курить начал 😀.

chiseliov

Я видел вживую, и это видео, и другие видео. Еще раз прошу внимательнее посчитай те шаги, приглядитесь к подшагу, до какой метки идет подшаг, и поймете, что бросок идет максимум с 9,5метров, что не умаляет мастерство Юрия Викторовича, остальное пиар, для таких как вы.Персонально для вас сниму безоборотку с дистанций превышающие 10 метров ,и в иполнении не Федина.
аа ну вас послушать , так везде одно нае.. алово , только у вас самые правильные самарского розлива спортсмены , простите но это не только выглядит странно но очень смешно . Обвинять Федина , в том что он врет на видео ( притом вы ту дистанцию не мерили ) это уже просто недостойно выглядит .
а видео , очень жду !

chiseliov

я Ральфа Торна раз 200 видел , и чего дальше , он вам нравится только по тому что ваша техника на его похожа ? оно и понятно 😀
а далек я или близок к прикладухе , не мне судить и не вам , жизь рассудит может быть .
Да и не судья вы чтоб вердикты выносить 😀 или я чего то о вас не знаю ?))
прямо как у классика : " А судьи кто ? " (С)

Резус

аа ну вас послушать , так везде одно нае.. алово , только у вас самые правильные самарского розлива спортсмены , простите но это не только выглядит странно но очень смешно . Обвинять Федина , в том что он врет на видео ( притом вы ту дистанцию не мерили ) это уже просто недостойно выглядит .
а видео , очень жду !
Вы путаете, это называецца ПИАР, и фактам в лицо надо смотреть 😀,если вы не хотите, то зачем это Федину?Я знаю этот зал, и если вы еще раз посмотрите то поймете, где он показывает 12,и откуда он метает, обвинять,да ну,констатировать 😀
я Ральфа Торна раз 200 видел , и чего дальше , он вам нравится только по тому что ваша техника на его похожа ? оно и понятно
а далек я или близок к прикладухе , не мне судить и не вам , жизь рассудит может быть .
Не на мою техника у Шипа похожа, а на боевую 😀.А кому тогда судить 😀,вы ж шпециалистов не слушаете, ладно,витайте в облаках, используйте нежизнеспособную технику, которую никуда не приложить, так,алкашам у пивнушки в спину, с 3-х метров кидать 😀,не сочтите за руководство к действию 😀.Далеки вы от метания вообще, а еще и подход у вас деццкий, ФенимороКуперский 😀.

chiseliov

ж шпециалистов не слушаете, ладно
ну во первых еслиб Федин или Касьянов , мне это говорили я бы еще призадумался . Я не отрицаю что я пока скорее любитель , но мне есть куда рости , а чтоб рости надо знать зачем , и уж точно не для того чтобы извести тонны пиломатриала и научиться метать специальные ножики с отмернных дистанций . Кстати даст бог , соберусь наведуюсь в школу СЭН'Э
к Тадешу Рафаиловичу .
В качестве паломничества )))
Далеки вы от метания вообще, а еще и подход у вас деццкий, ФенимороКуперский
Это даже коментировать не стану , сразу видно подход : " кто не с нами тот против нас , или просто Редиска "

Резус

ваша техника на его похожа ? оно и понятно
" А судьи кто ? " (С)
😀 😀 😀 В общем, тренируйтесь,осваивайте разные техники, через год поговорим, видео поделимся, и участвуйте в соревнованиях, там и судей увидите 😀,международной квалификации, кстати 😀.

Резус

ну во первых еслиб Федин или Касьянов
Оне вам наговорят 😀про прикладуху 😀.Но учить вас не будут, подход у вас, того,неадекватный 😀
школу СЭН'Э
Вот тут нечего сказать, достойная школа, вожу знакомство с некоторыми учениками, и старыми, и новыми.
но мне есть куда рости , а чтоб рости надо знать зачем , и уж точно не для того чтобы извести тонны пиломатриала и научиться метать специальные ножики с отмернных дистанций .
Да что с вами?Чтобы расти, нужен достойный учитель, а вы сами по себе, да и с такой техникой, это тупик. По поводу ножей, я ж сказал, могу метнуть любой нож, боевой легче всего, и это благодаря тренировке специальными ножами 😀.И если это так легко, то продемонстрируйте это, ни к чему не обязывающее умение, на соревнованиях, а так это самый настоящий троллинг.

Резус

сразу видно подход : " кто не с нами тот против нас , или просто Редиска "
Это относицца скорее к вам, кто не байивой метатель, тот фуфло и против нас, байивых метателей, а я если говорю, то говорю в пользу метания вообще, а вас несет, в людей, в людей, патология какая то 😀.Особо нравиццо, что себя вы ставите рядом с Фединым и Касьяновым 😀,на фронте борьбы и охаивания спортивного метания, интересно они в курсе?Я ж не против прикладухи, я просто говорю, что ее нет 😀,в современных реалиях.

Резус

специальные ножики с отмернных дистанций .
Специальные ножи и отмеренные расстояния, позволяют научицца метать и другие ножи с не фиксированных дистанций, это факт, и Федин, и Касьянов тренируюцца специальными ножами, это тоже факт, так что неправда ваша. Да и на будущее, давайте не прикрывацца громкими именами, уважаемых людей, давайте говорить за себя и о своих достижениях.

chiseliov

Да что с вами?Чтобы расти, нужен достойный учитель, а вы сами по себе, да и с такой техникой, это тупик.
ну это очень спорно и вот почему , учебник по рукопашного боя , воен издата 85 года , как раз показывает технику метания которую использую я , так что в советской армии все дураки были ??
а про то что наставник нужен , ну может и так , аможет и нет , вспомните Мацусицу Ояму , он сам тренировался .Нсколько я знаю его биографию .
Особо нравиццо, что себя вы ставите рядом с Фединым и Касьяновым ,на фронте борьбы и охаивания спортивного метания
ну во првых я себя на сталю ни рядом , ни тем более в один ряд с этими выдяющимися людьми , а вот ПО одну сторону БАРРИКАД , это да .
Федин, и Касьянов тренируюцца специальными ножами, это тоже факт, так что неправда ваша.
Ну а что ж им делать , если законы в РФ на счет оружия тупые до нельзя , вот и приходицца брать что можно , хотя за них со стопроцентной уверенностью говорить не могу , однако в книге , Касьянов упоминает что пользовлся на сьемках фильма переточенными штыками от АКМ .
Да и на будущее, давайте не прикрывацца громкими именами, уважаемых людей, давайте говорить за себя и о своих достижениях.
Я не прикрываюсь , я просто намекаю на то что есть люди не менее уважаемые чем вы , с другой точкой зрения заявеленной на публике и печати.
Мои достижения пока скромны , но это пока .

roma.saksonskiy

Тема интерестная кто победит юность или мудрость

chiseliov

Тема интерестная кто победит юность или мудрость
это скорее у кого нервы крепче 😀

Резус

ну это очень спорно и вот почему , учебник по рукопашного боя , воен издата 85 года , как раз показывает технику метания которую использую я , так что в советской армии все дураки были ??
Там и рукопашный бой показан, но надеюсь его вы всерьез не восприняли 😀,по рукопашному бою, как говорил Паниковский, вы поезжайте в мой родной город, под Алма-Атой, и спросите, нет поезжайте и спросите 😀,кто такой Ким и чем он занимался до революции, тьфу ты 😀,до развала СССР 😀.А чтобы узнать были ли в СА дураки, надо было послужить в СА,я служил, вы нет 😀,на этот счет есть весьма точная характеристика,"кто в Советской Армии служил, тот в цирке не смеецца" 😀.

chiseliov

по рукопашному бою, как говорил Паниковский, вы поезжайте в мой родной город, под Алма-Атой, и спросите, нет поезжайте и спросите ,кто такой Ким и чем он занимался до революции, тьфу ты ,до развала СССР
и как это понимать ?

Резус

Мацусицу Ояму , он сам тренировался .Нсколько я знаю его биографию .
Плохо вы знаете биографию Масутацу Оямы, у него были учителя, погуглите,найдете. Надеюсь вы знаете, что Масутаца по национальности был кореец 😀,вот такая эпидерсия 😀.
а вот ПО одну сторону БАРРИКАД , это да .
Это и имелось ввиду
Ну а что ж им делать , если законы в РФ на счет оружия тупые до нельзя , вот и приходицца брать что можно , хотя за них со стопроцентной уверенностью говорить не могу , однако в книге , Касьянов упоминает что пользовлся на сьемках фильма переточенными штыками от АКМ .
Я ж говорю, кино 😀.Переточенный штык на моей памяти, пользовал Владимир Сергеич Ковров, и метал его по разному, и с разных, не фиксированных дистанций, кстати периодически у них с Касьяновым происходят практические споры 😀,каждый остаецца при своем, но это равнозначные монстры 😀,и я никогда не буду оспаривать ни мнение Сергеича, ни мнение Рафаиловича, даже если не согласен в чем то,их жизненный опыт и моя природная субординация не позволяют этого делать, что поделаешь, культур-мультур 😀.Да,еще, штык долго не живет.

Резус

и как это понимать ?
Читайте"Золотого теленка" 😀.А значит это, что помнят меня там, не как метателя ,хотя знают как я неравнодушен к ножам, а как рукопашника, и помнят не только друзья 😀,ну вот опять вынудили меня бахвалицца 😀.Короче, уже 20 с лишним лет назад, человеколюбием я не страдал 😀.Но говорить, что прикладного метания, не существует, не устану.

chiseliov

ну вот опять вынудили меня бахвалицца
да я погляжу что вас и вынуждать то не надо 😀
Короче, уже 20 с лишним лет назад, человеколюбием я не страдал
ну чтож рад за вас , тогда тем более не ясен ваш подход к метанию только как к спорту , но это уже совсем другая история , тут без доктора не разберешься 😀

Резус

В той теме, где зашел разговор о металках, ув.камрад Гадюкин очень грамотно говорит про метание ножа, и я склонен ему верить, человек Чирчикскую учебку спецназа ВДВ прошел, знает,что говорит, и вполне адекватен, в отличии от меня 😀.

chiseliov

Да,еще, штык долго не живет.
советский/ российски действительно не долго , вот такие говенные ножи .
Плохо вы знаете биографию Масутацу Оямы, у него были учителя, погуглите, найдете. Надеюсь вы знаете, что Масутаца по национальности был кореец ,вот такая эпидерсия .
Да был ,который показал ему основы , и все ...дальше он тренировался сам в одиночестве , после чего победил в поединках всех сенсеев разных школ Японии . Так что оттачивал он сам свои навыки .
И то что он был кореец был я помню , только если это намек на вашу национальность , то весьма не уместный . Зачем тут разжигать межнациональную рознь ?? до этого я не опущусь .

Резус

да я погляжу что вас и вынуждать то не надо
Если бы меня не надо было бы вынуждать, то все бы узнали, что"сволочь я,каких поискать" 😀(с)Космос"Бригада",а оно мне надо? 😀
тут без доктора не разберешься
Главное не "Айболит" 😀.

chiseliov

оно мне надо?
ну вам виднее 😀 это однозначно
Главное не "Айболит"
Не я про Фрейда

Резус

И то что он был кореец был я помню , только если это намек на вашу национальность , то весьма не уместный . Зачем тут разжигать межнациональную рознь ??
Причем здесь разжигание межнациональной розни, между кем?Молдовой и Кореей? 😀,этож вопрос о знании вами биографии Масутацы, ну и конечно шутка, о моей какой никакой причастности 😀 к этом великому популяризатору каратэ, поадекватней пожалуйста, уважаемый. Не уместно говорить о межнациональной розни, без противопоставления, и превосходстве одной нации над другой, а его здесь нет, шоры с глаз уберите пожалуйста, и попроще, попроще и народ к вам потянецца 😀.

chiseliov

вот кстати один из моих любимых метательных ножей , металлка Гила Гиббена , живет 5 лет и не ломается при самой жесткой эксплуатации
вот это ножи так ножи , сних и скосили "осетра " правда коряво

chiseliov

к этом великому популяризатору каратэ, поадекватней пожалуйста, уважаемый.
Я к Ояме с трепетом отношусь , куда уж адекватней 😀
шоры с глаз уберите пожалуйста, и попроще, попроще и народ к вам потянецца .
Ну в ваших словах отчетливо читается :" Мы корейцы бойцы , а все остальные никто" . Может в более мягокй форме , но достаточно четко .
я вот вообще наполовину Румын наполовину Грек . И что мне вспонить про Чаушеску , и Геракла ?

Резус

вот кстати один из моих любимых метательных ножей , металлка Гила Гиббена , живет 5 лет и не ломается при самой жесткой эксплуатации
вот это ножи так ножи , сних и скосили "осетра " правда коряво
Ну наконец-то 😀,мы все таки пришли таки к специальным ножам, именно подобным средним, Сигал и метает в"Осаде",а не кухонным, как подумали многие камрады, метает кстати за рукоять 😀,метров с 3-4.Такие я покупал года три назад в "Басселарде",на Тишинке, не прожили и трех месяцев, только комплект малых и уцелел, ножи как ножи, не хуже и не лучше других спец. ножей,сталь гамно.

Резус

Ну в ваших словах отчетливо читается :" Мы корейцы бойцы , а все остальные никто" . Может в более мягокй форме , но достаточно четко .
Тогда уж,мы корейцы байивые метатели 😀,не,скорее мы метисы, мама моя русская, суперметатели,а остальные спортсмены 😀.И вообще корейский богатырь второй раз бьет по крышке гроба 😀.А вообще, если человек не в состоянии шутить над собой, и понимать юмор, то скоро социум потеряет его, а взамен получит социопата, который не в состоянии адекватно воспринимать существующую действительность. Вы думаете я не понимаю, чем вы занимаетесь, пытаясь противопоставить меня, россиянина,корейского происхождения, русскому,ганзовскому сообществу,"Это бальшая ошибка"(с),пытацца собрать вменяемый народ, под свои дырявые знамена, а все из-за отсутствие аргументов в тему и недостаточной подготовки, как метателя.

Резус

И что мне вспонить про Чаушеску , и Геракла ?
Еще и Дракулу с Минотавром 😀 вспомните. Чаушеску с Гераклом занимались каратэ?О-о 😀

chiseliov

Вы думаете я не понимаю, чем вы занимаетесь, пытаясь противопоставить меня, россиянина, корейского происхождения, русскому, ганзовскому сообществу,"Это бальшая ошибка"(с),пытацца собрать вменяемый народ, под свои дырявые знамена, а все из-за отсутствие аргументов в тему и недостаточной подготовки, как метателя.
вот уж чего чего , а этого точно не хотел , а даже немного ах.ел с такой постановки вопроса .
Такие я покупал года три назад в "Басселарде",на Тишинке, не прожили и трех месяцев, только комплект малых и уцелел, ножи как ножи, не хуже и не лучше других спец. ножей, сталь гамно.
Вы покупали скорее всего китайские подделки , я их тоже видел .
Надо было брать с клеймом Гилла Гиббена , он правда раза эдак в три дороже китайцев.
Я именно и покупал эти ножи потому что сигал их метал , правда потом понял что норальный нож лучше , но и эти тоже частенько пользую.
Живучие однако .
Кстати метать из за рукоять почти не реально , Сигал чего то нагнал 😀

chiseliov

Чаушеску с Гераклом занимались каратэ?О-о
нет впрочим как и я , мне встаки рукопашка как то ближе .
Хотя каратэ это весч , не спорю .

Резус

живет 5 лет и не ломается при самой жесткой эксплуатации
5(!)лет вы занимаетесь!И до сих пор такой уровень?Дааа, если то что я видел жесская эксплуатация, то я тогда"еврейский атеист Крестовоздвиженберг"(с),а вы античный герой Ахиллес 😀,в исполнении Брэда Питта 😀.

Резус

вот уж чего чего , а этого точно не хотел , а даже немного ах.ел с такой постановки вопроса .
Теперь надеюсь понятны мои чувства, после такого заявления
И то что он был кореец был я помню , только если это намек на вашу национальность , то весьма не уместный . Зачем тут разжигать межнациональную рознь ??
Я вообще сижу мееедленно превращаюсь в куй 😀

chiseliov

5(!)лет вы занимаетесь
ну да но серьезно только около 3,5 лет . Чего же я добился ?
Ну хотябы того что нож не отрекошечивает от мижени , в отличии от ваших чемпионов , на соревнованиях то и дело слышен противный звон .
т.е поражение острием почти гарантировано , тепрь работаю над тем чтоб попадать всегда в мишень размером с лист ореха .
Потом буду работать над тем чтоб попадать так на дистанци до 7 метров .
Вот собственно и все что мне надо .
Мне висюльки на шее с надписью какое там место , не к чему . вполне хватает жетона с личным номером .

Резус

Вы покупали скорее всего китайские подделки , я их тоже видел .
Надо было брать с клеймом Гилла Гиббена , он правда раза эдак в три дороже китайцев.
Фоты скорее всего снесут, тяжелые,но думаю, глянуть успеете, вот в качестве сувениров 😀 остались самые маленькие, от 3-х комплектов, а покупались все вместе, действительно не дешевые, ну москвичи знают, в Бассе дешевого не бывает 😀.И сделаны оне явно не в Америке 😀

chiseliov

Теперь надеюсь понятны мои чувства, после такого заявления
понимаю , за национальные реплики мой вам пардон , за метание настаиваю на своем .

chiseliov

а покупались все вместе, действительно не дешевые, ну москвичи знают, в Бассе дешевого не бывает .И сделаны оне явно не в Америке
странно вам значит не повезло , мои нормально держаться по сей день .
Только клеймо уже сошлифовалось , приходится часто от царапин избавлять .

Резус

Я именно и покупал эти ножи потому что сигал их метал ,
Я ж говорю-жертва Голливуда.
Кстати метать из за рукоять почти не реально , Сигал чего то нагнал
О как!Не реально, невозможно"Это пижама, у вас невозможная"(с)"Маска",канефна Сигал гонит, временами,но в данном случае держал нож, как настоящий, в отличии от вас, прикладун 😀.

chiseliov

но в данном случае держал нож, как настоящий, в отличии от вас, прикладун .
да да , и если учесть что метал он в оборот , то нож с балансом к руокяти , как раз хорошо пойдет , тот случай 😀
эти ножи хорошо идут либо по спортивному с обротами , либо в пол оборота за клинок , еще пробовл их метать без обротов по федински , то получается то нет , но это уже потому что я волновой техникой не владею на нормальном уровне .
Ладно я как я , вот вы мне скажите , раз вы такой знаток , вот Антонио Дэ Лонгис , тоже нифига не может ??


Резус

ну да но серьезно только около 3,5 лет . Чего же я добился ?
Ну хотябы того что нож не отрекошечивает от мижени , в отличии от ваших чемпионов , на соревнованиях то и дело слышен противный звон .
Сразу видно, что вы не участвовали ни в каких соревнованиях, чтобы пробицца в финал, ни то что ронять, статистику на трех ножах надо держать 45-50 очков из 60 возможных, а чемпионы выбивают, в десяти сериях по три ножа, из 600 возможных, 520-550очков на 5-ти метрах, и это уже спорт высоких достижений, вот и прикиньте, где там ронять ножи?Добились, вы,если честно, ортодоксальности,ничего больше, а все дело в том, что вы зависли на этой технике, я ж говорю "первый год службы",хват такой называю"гитарный" 😀,не даю эту технику вообще, с самого первого дня, только за рукоять, а через пару дней(!),на основе координации нашей техники, любой,повторяю, любой человек, в состоянии метнуть нож"гитарным"хватом с 3-4метров, с удовлетворительной кучностью и точностью, именно удовлетворительной, а требуецца как минимум"хорошо"
понимаю , за национальные реплики мой вам пардон
Мой пардон и вам, если где-то не был правильно понят.

chiseliov

любой человек, в состоянии метнуть нож"гитарным"хватом с 3-4метров
Вот и я о том же , чем проще техника тем лучше , значит СТАБИЛЬНЕЕ результаты будут . Если надо забить гвоздь , нечего выпендриваться , надо брать молоток и колотить сукиного сына по шляпке (с) Кинофильм "Солдат"
вот в этом то и дело , это примерно как с рукопашкой и кик боксингом .
Солдату надо дать самые простые и надежные навыки . Пусть на такие эффеткные зато действенные . Только так можно обеспечить приимущество в бою . Это одна из моих любимых фраз Рэкса Эплгейта , думаю знаете кто это такой . Дабы быть обьективным , озвучу и его другую фразу " Метанию ножей место в цирке а не на поле боя" , я с этой фразой не согласен ( это итак думаю ясно ) но понимаю почему он так считал , посмотрев учебник Макивоя я понял что такому метанию действительно место в цирке .

Резус

странно вам значит не повезло , мои нормально держаться по сей день .
Все просто, я тренируюсь бывает 9 раз в неделю и ножей поломал штук 40,и кетайских, и не кетайских, потом мы кидаем по три ножа, и нередко нож прилетает в нож, это посильнее Фауста Гете 😀.
вполне хватает жетона с личным номером .
С таким пафосом и самомнением, вам как раз в спорт 😀
если учесть что метал он в оборот , то нож с балансом к руокяти , как раз хорошо пойдет , тот случай
Системная ошибка 😀все кто метает, знают,что метать за клинок удобнее нож, который как раз с балансом на рукоять, а за ручку удобнее метать с балансом на клинок, а по федински вообще баланс не важен, важно чувство ножа. Так шта, не тот случай.

chiseliov

Системная ошибка все кто метает, знают, что метать за клинок удобнее нож, который как раз с балансом на рукоять, а за ручку удобнее метать с балансом на клинок, а по федински вообще баланс не важен, важно чувство ножа. Так шта, не тот случай.
Так и я о том же , говорю что ножи эти с тяжелой рукояткой , и их метать только за клинок и можно . вы видимо меня не правильно поняли . Эти Гиббеновские ножи , как раз для метания за клинок . за рукоять их бросать не удобно .
С таким пафосом и самомнением, вам как раз в спорт
и где тут пафос ?

Резус

вот вы мне скажите , раз вы такой знаток , вот Антонио Дэ Лонгис , тоже нифига не может ??
Может, может,как мои ученики 😀,после месяца регулярных занятий, первую серию и последнюю серию ножей он метает за ручку, в 1 оборот, примерно с трех метров именно подобную технику мы и используем на соревнованиях, лабрисы(симметричный греческий топор, если вы в курсе 😛)в Самаре, Дима Мельников метал на 17метров в мишень, примерно в А3,и выиграл кубок, за самый дальний прицельный бросок топора.
Вот и я о том же , чем проще техника тем лучше , значит СТАБИЛЬНЕЕ результаты будут
Вот и я о том же,вы думаете почему мои ученики так быстро осваивают эту технику, от того, что я гений?Так нет, как не хотелось бы 😀,а как раз потому, что она чрезвычайна проста в обучении, и может быть усвоена любым человеком, как то на выставке "Охота, рыбалка,отдых",4-х летний пацан, первый раз ножи в руках держал, после 3-й попытки(!)из 6-ти ножей воткнул все 6,за что был награжден мультитульчиком, любезно и бесплатно, предоставленным В.С.Ковровым, а все дело в технике.

Резус

chiseliov
и где тут пафос ?
Пафос в том, что вы такой самодостаточный человек 😀,что вам хватает личного жетона, вы что его заслужили?
"Так и я о том же , говорю что ножи эти с тяжелой рукояткой , и их метать только за клинок и можно . вы видимо меня не правильно поняли . Эти Гиббеновские ножи , как раз для метания за клинок . за рукоять их бросать не удобно ". а вот, что вы говорили выше "если учесть что метал он в оборот , то нож с балансом к руокяти , как раз хорошо пойдет , тот случай" конец цитаты, это не по пафосу, а по баланса на Гиббенсовских ножах.

chiseliov

первую серию и последнюю серию ножей он метает за ручку, в 1 оборот,
Да чтож вам везде мерещится одно и тоже , он то как раз за клинок и бросает , за рукоять только топры и томогавки у него идут. А то хорошо американский стиль метания знаю , они если за рукоять бросают , то держат нож молотковым хватом (hammer grip)а он сразу виден , так что не тот случай .
Про то что в оборот метать проще , ну тут спорить не стану потому что тут как кому удобней , но если и метать за рукоять в оборот , то уж точно не таким хватом , и не с раскачки , это на соревнованиях может покатит , а в реальной жизни ( ох сейчас начнется второй заход нравоучений 😀)

chiseliov

Может, может, как мои ученики ,после месяца регулярных занятий, первую серию и последнюю серию ножей он метает за ручку
он то как раз за клинок там метает , присмотритесь повнимательнее
как раз потому, что она чрезвычайна проста в обучении,
ну может кому то так и проще , тут все субьективно . Но вреальной жизни , раскачивать руку некода будет ( опять я про реальную жизнь , сейчас начнется вторая волна нравоучений 😀 )

chiseliov

ватает личного жетона, вы что его заслужили
Представте себе что да ....
не вы же одни в армии служили .
вот, что вы говорили выше "если учесть что метал он в оборот , то нож с балансом к руокяти , как раз хорошо пойдет , тот случай" конец цитаты
Фраза "тот случай" , указывала на скепсис , обычно говорят : да как же надейтесь , тот случай ( скептичное выражение лица ) 😀

Резус

он то как раз за клинок там метает , присмотритесь повнимательнее
Нет, метает за клинок он одну серию, что ж вы очевидные вещи отрицаете?Америкосы за клинок вообще редко метают.
Но вреальной жизни , раскачивать руку некода будет ( опять я про реальную жизнь , сейчас начнется вторая волна нравоучений )
В реальной жизни перехватить за клинок, времени не будет, просто представьте, я выхватываю нож за кончик рукояти и метаю в один оборот по ребру, с 3-4метров, и вы выхватываете нож, перехватываете за клинок и метаете плашмя, при прочих равных, кто быстрее попадет в цель?Думаю здравомыслящему, человеку,даже далекому от метания обывателю-хоплофобу, все станет ясно. Короче,надеюсь вы не настолько заскорузлы, и наконец поймете очевидное, пусть сейчас невероятное 😀,но в будущем вполне понятное, мое решение использовать для обучения эту технику. Аллес на сегодня.

chiseliov

будущем вполне понятное, мое решение использовать для обучения эту технику
Ваше решение мне как раз понятно , и я отлично понял почему вы так учите , только я против этого потому что вращающийся нож не порзит мишень по консистенции схожей с человеческим телом . И это основная причина по которой мне оборотная техника не нарвится , а вот без обротв это дело другое , но пока мне такая техника не доступна , поэтому то и говорю что она сложна .Хоть и бесспорно эффективна .
с 3-4метров, и вы выхватываете нож, перехватываете за клинок и метаете плашмя, при прочих равных, кто быстрее попадет в цель?
чисто технически естественно что вы , и спорить не стану , но просто уменя при метании "плошмя" ( хотя не совсем плошмя но это детали ) есть + | - 50 см погрешности по дистанци , а вы с оборотным броском да еще за самы конец рукояти можете легко промазать если нож не довернется или наоборот слишком быстро вращался .
Кроме того перхват можно одновременно с замахом делать ( обязательно сниму на видео ) так что по скорости чтоб меня обогнать с моим стилем , вам надо метать только без оборотв .

Резус

только я против этого потому что вращающийся нож не порзит мишень по консистенции схожей с человеческим телом .
Ну скажем так, вращаецца нож и в полоборота и обратите внимание процесс этого, скажем полуцикла, длиннее цикла полного оборота, соответственно нож брошенный за клинок в полцикла подлетает к мишени не острием, а как бы падая на нее, в лучшем случае от 45градусов по отношению к земле, с уменьшением градуса до нуля, т.е.параллельно земле, и падает на нее чаще плашмя т.е.плоскостью клинка параллельно планете перпендикулярно мишени, значит угол втыкания в котором исключены погрешности градусов 80-90,соответственно возможные варианты, недокрут начнет падать с большего угла и не то что не воткнецца, а и воздействие на мишень будет минимальным, такая же история с перекрутом, нож подлетел к мишени, острие нулевое значение по отношению к земле, 90град.к мишени, прошло -45град. и фсе нож не воткнулся, но одно отличие, удар рукоятью ощутимей, чем при недокруте. Теперь рассмотрим бросок за кончик рукояти, обратите внимание на реальный выхват, в состоянии стресса, не то что перехватывать за клинок, полную рукоять схватить не всегда удасцца, достаточно вцепицца в головку 😀рукояти 2-мя(!)пальцами и метнуть по ребру, что мы видим, нож вращаецца полный цикл, при подлете с возможным недокрутом, при падении не 45град., как мы видим в первом диагнозе 😀,а 90град. (!),даже уже выйдя к цели, втыкаецца,рубит всем лезвием и застревает мишени деревянной, что тут говорить о других консистенциях 😀.Такая же история с перекрутом, короче,угол втыкания при котором исключены погрешности практически нулевой, ладно,не будем грубить 😀,скажем так 170-175.Я постоянно вижу как ошибки учеников при перекруте, недокруте,прощаюцца 😀 этой техникой и ножи втыкаюцца, бывают случаи втыкаюцца ручкой, благодаря быстрой инерции вращения по РЕБРУ т.е.меньшее сопротивление среды чем при броске плашмя, соответственно рабочая площадь поражения меньше по определению, кроме тех случаев когда ножи приходят точно острием т.е.все условия для первого варианта выполнены, да и то,нож за ручку, в цикл, всегда стабильно врубаецца лезвием, либо ребром обуха, а нож за клинок, в полцикла, при недо-перекруте, ударицца частью плоскости клинка, и естественно не воткнецца, еще он может хаотично вращацца вокруг своей оси, тоже не гуд. Это все к тому, что мне непонятно откуда вы возьмете свои плюс-минус полметра?Можно наш бросок в один оборот бросить и воткнуть от 3 до 4 метров, одним хватом, благодаря тем стереотипам поведения броска в полный цикл, что я описал выше, и просто расслабляя или усиливая хватку, ускоряя разгон, укорачивая,обрывая руку, либо наоборот вытягивая руку в сторону мишени, как бы показывая, туда хочу попасть, и никаких коррекций кистью, коррекция мелких мышц и в мирных, спортивных 😀 условиях затруднена, что уж гаварить о байивых 😀.Уфф, многа букаф 😀

Резус

Кроме того перхват можно одновременно с замахом делать ( обязательно сниму на видео ) так что по скорости чтоб меня обогнать с моим стилем , вам надо метать только без оборотв .
Ну,В.С.Ковров ногой подбрасывает нож, схватив за рукоять(!),бросает его метров с 5-6-ти,но это Сергеич 😀.Есть такой момент, Могу имитировать и то что делает Тадеуш Рафаилыч, и то что делает Юрий Викторович, в пределах 7-8метров 😀,это я про техники, но вот то,что иногда показывает Владимир Сергеич, пока не получаецца 😀,но мне не стыднО, учицца, и я смотрю, и учусь,"я не волшебник, я только учусь"(с) 😀 Не хотел это писать, но врожденная объективность 😀,заставляет 😀.Теперь по поводу обогнать, для меня то это, секрет Полишинеля, но вам 😀скажу, на выхват, за кончик рукояти, в полный оборот, скажем тот же Глок, метров с 3-4,метну и воткну, быстрее, раза в полтора быстрее, чем при тех же условиях, безоборота, вот так вот 😀.

Резус

Во,только, что видео сняли

Резус

Ишо

Резус

И снова

Резус

Байивое метание 😀


СергейиЧ

Но вреальной жизни , раскачивать руку некода будет ( опять я про реальную жизнь , сейчас начнется вторая волна нравоучений )
В реальной жизни перехватить за клинок, времени не будет
я так думаю, что видео всех рассудит. предлагаю такой вариант. оба оппонента, с одинаковой дистанции, нож в ножнах в удобном месте, по команде бросают сначала один нож, потом сразу два. видео выкладывается сюда, а мы смотрим тайминг, кто быстрее. со своей стороны могу предоставить фото и видео запись метания Виталием, доехать с камерой и фотиком дело не сложное.

специально для chiselov.
я в метании вообще не разбираюсь, потому про него ничего не скажу. но в ножах мало-мало понимаю.
1. ни разу не видел ножей Хиббена сделанных не в Китае, хотя таковые наверняка есть.
2. видел несколько ножей, активно использующиххся для метания. они покрыты такими зарубками, что их не спасти никакой шлифовкой-полировкой. Ваши же ножи гладенькие и аккурратные. как-то это странно, для ножей активно использующихся для метания на протяжении 5 лет.

СергейиЧ

P.S. испанцы - козлы. испортили живое дерево. руки бы им за это оторвать.

chiseliov

2. видел несколько ножей, активно использующиххся для метания. они покрыты такими зарубками, что их не спасти никакой шлифовкой-полировкой. Ваши же ножи гладенькие и аккурратные. как-то это странно, для ножей активно использующихся для метания на протяжении 5 лет
Если вы про те фото , так не удивительно , потому что я не имея фотика нормального под рукой , взял первую попавшуюся фотку из нета , так что вс как раз правильно , этож фотка из интернет магазина 😀
сделанных не в Китае
Ну китай то бывает разный , брэндовый и NO NAME .

chiseliov

Америкосы за клинок вообще редко метают.
Это да , причем именно по этому мне Дэ Донгис и понравился , что метает за клинок , но чтоб удостоверится придется писать ему и спрашивать 😀
даже уже выйдя к цели, втыкаецца, рубит всем лезвием и застревает мишени деревянной, что тут говорить о других консистенциях
ООО срзу видно вы спортсмен , ох как бы вас за такие слова на Десантуре. ру заприкалывали с в полне обьективными анатомическим довадами .
Я в свое время тоже думал раз дерево пробивает , то и человека с одеждой так же легко.... ага Щас , разбежались ...
вы попробуйте ножиком свои бросить в мешок джутовый двухслойный под которым ролик из ковролина ....я когда попробовал понял что не место всяким выкрутасам , как ыв говорите "гитарный" хват и позволяет пробивать и то НЕ очень глубоко ( это уже зависит от формы клинка ) пробиваать это "телоимитатор" , как раз когда у меня гостил Ершов , мы это и пытались сделать , и что ? нифига у него не получилось , пока он не начал метать "гитарным хватом ", потому что все эти приколы , по реальной цели не прокатят.

chiseliov

и никаких коррекций кистью
ну это и так ясно
Ну,В.С.Ковров ногой подбрасывает нож, схватив за рукоять(!),
ну я тоже делаю только хватаю за клинок , и что тут такого ?
я так думаю, что видео всех рассудит
+1000!!!

chiseliov

Виталий Отличное видео ! Спасибо вам что не пожалели времени и двери 😀
все отлично , не смонвался что у вас это будет ыглядетб здорово , вот только бросок из за затылка , не так прост . Чисто технически придется прятать нож глубоко за воротником , откуда его молниеносно не достать , никим образом не мои не вашим , если оставить рукоять ножа торчать , то нож будет виден , и простивник будет предупрежден , так что метание ножа именно с выхватом из за спины из под воротника ,миф ...
а то что показали вы , красиво но не имеет отношения к реальности .

Резус

все отлично , не смонвался что у вас это будет ыглядетб здорово , вот только бросок из за затылка , не так прост
Знаете что, вы достали уже, в армии у меня был специально сделанный чехол, который крепился на верхней части спины, на два ножа, вполне себе прятались за воротник и достаточно уверенно выхватывались за кончик рукояти, и метались, и втыкались. Я то видел на вашем скромном 😀 сайте, как вы кидаете из-за головы, за клинок, вот это нереально!
придется писать ему и спрашивать
Пишите, но лучше посмотрите видео внимательнее, и может быть 😀наконец прозреете 😀,за клинок, он метает одну серию из 3-х.

Резус

ООО срзу видно вы спортсмен , ох как бы вас за такие слова на Десантуре. ру заприкалывали с в полне обьективными анатомическим довадами .
Я в свое время тоже думал раз дерево пробивает , то и человека с одеждой так же легко.... ага Щас , разбежались ...
вы попробуйте ножиком свои бросить в мешок джутовый двухслойный под которым ролик из ковролина ....я когда попробовал понял что не место всяким выкрутасам , как ыв говорите "гитарный" хват и позволяет пробивать и то НЕ очень глубоко ( это уже зависит от формы клинка ) пробиваать это "телоимитатор" , как раз когда у меня гостил Ершов , мы это и пытались сделать , и что ? нифига у него не получилось , пока он не начал метать "гитарным хватом ", потому что все эти приколы , по реальной цели не прокатят.
Ну да 😀,а вы адепт байивово митания 😀.Про дерево, я смотрел как вы метаете в дерево, с такой техникой и силой втыкания, как у вас ,даже на соревнованиях не каждый нож, брошенный вами, удержицца в мишени, а с такой нервной конституцией 😀,и не придет к цели острием. По "телоимитатору" 😀,я то метал и по свинопуховику 😀,с тремя слоями одежды, включая ватник, а под ним биомасса, и вполне себе, по самую ручку нож залетает в тушку 😀.
Метал и в кевларовый бронежилет, насквозь 😀.Метал в телефонный справочник, насквозь 😀,кстати ножи толстые и тупые, за ручку в один оборот. Так что не надо мне здесь, ляля 😀.Если что то у вас не получаецца, надо искать не у кого еще не получаецца, а кого получаецца 😀и делать выводы. Повторяю еще раз, Ершов не тренируецца нашей техникой, и хотя, очень хорошо к нему отношусь, учицца у него, мне,не чему, внятненько?Прикол,по мне, когда чек, делает примитивные вещи, потому,что с 11-ти лет 😀,ничему больше не может научицца, и выдает их за байивую технику 😀,вот это прикол 😀.

Резус

а то что показали вы , красиво но не имеет отношения к реальности .
Ну да 😀,"красота спасет мир" 😀.Теперь про реальность, давайте определимсо, в какой реальной ситуации, сейчас,вы сможете применить, то,что вы показываете на видео, на вашем сайте?Смоделируйте ситуацию, не,несколько ситуаций, байивого метания ножа в вашем исполнении, а я вам напишу свой анализ сего действа 😀.

СергейиЧ

+1000!!!
так что? какое расстояние определим? когда?

Резус

Про десантура. ру, пусть посетители этого сайта, те кто Москве, приходят на выставку "Охота, рыболовство на Руси" 11-14сентября, к метательному стенду Коврова, я там рядом буду, а потом поделяцца с вами, стоит ли прикалывацца, над Кимом 😀,только напрасно все 😀,судя по вам, очень большой комплекс неполноценности, в метании ножа 😀,заложником которого вы являетесь, заставляет вас на своем сайте, называть себя Мастером 😀,пудрить людям мозги, пользоваццо примитивной техникой 😀,и выдавать ее за байивую 😀,дешевый пиар, хватит уже пиарить себя, юноша.Все, что вы показываете, деццкий сад, младшая группа 😀,уж поверьте знаю о чем говорю, извините за откровенность, и пока вы сами этого не поймете, говорить с вами бесполезно. Хау,я все сказал 😀.

Резус

так что? какое расстояние определим? когда?
Да не подпишицца он,результат разобьет ему сердце 😀.Пусть парень живет в стране ОЗ 😀может какой-нибудь тамошний волшебник, поставит ему новые мозги 😀,в смысле новую технику метания 😀.

СергейиЧ

Да не подпишицца он,результат разобьет ему сердце
ну как же, человек уже согласился, если он теперь соскочит, кто ж его после этого всерьёз воспримет? в этой ситуации проигрыш не так страшен, как отказ от участия. насчёт тебя-то у меня сомнений нет, если надо, я с нормальной камерой приеду, картинка будет получше, чем с фотика, обмеряем всё, запротоколируем, что бы потом никаких вопросов не было.

Резус

" Америкосы за клинок вообще редко метают."моя цитата, а это ваша цитата:


"Это да , причем именно по этому мне Дэ Донгис и понравился , что метает за клинок "конец цитаты. Все,что вам нравицца напрямую связано, с тем, что у вас получаецца и к вам как раз применимо выражение, которое вы озвучивали ранее"кто не с нами, тот против нас".И вот такие горе-метатели и тормозят развитие метание ножа, своими байивыми 😀"навыками",окститесь ужо.

Куан Шихуан

Виталь, бесполезно доказывать человеку зашоренному своими стереотипами, что мир гораздо шире этих самых стереотипов и что в этом мире "много крепких мужиков".Это познается только на собственном жизненном опыте, а его-то как раз и не хватает. Оппонент того типа, что позанимавшись полгода в районной секции бокса, с пеной у рта будет доказывать, что Тайсон лох, причем даже если огребет от чемпиона города, заявит,что это чистая случайность. Дуэль однозначно, причем при куче свидетелей и со съемкой. Как я понимаю Инициатора...

chiseliov

Ну во првых как тут некоторые изволили выразиться , никуда я СОСКАКИВАТЬ , не собираюсь , так обломитесь господа ! 😀

так что? какое расстояние определим? когда?
Когда , я же сказал в понедельник будет видео . С какого расстояния ? а Господин ким сказал 5 метров , я кроме того еще с других тоже покидаю , ближе дальше ....
Если есть большое желание встретистя лично , приезжайте в Кишинев , Господин ким буду рад . Только жить в гостинице , ибо чего то у людей из Москвы в последнее время с этикетом голяк .
судя по вам, очень большой комплекс неполноценности, в метании ножа
Ну я бы не рискнул делать такие выводы относительно вас , ибо метание это одно , а вот общичеловечиские ценности , и правила приличия это другое ,если у вас , при одном только упоминанни того что , некоторые лди метают подругому , сносит БАШНЮ , это уже в Кащенко , или в Сербского, но я не врач , так что это уже вне моей компетенции.
заставляет вас на своем сайте, называть себя Мастером ,пудрить людям мозги, пользоваццо примитивной техникой
Гражданин Ким , да пиар , и что тут такого , каждый зарабатывает как может , я же не говорю ничего плохого о ваших ножевых изделиях , потому что это ваш бизнес , и НЕ мое дело , вот и сайт это тоже не ваше дело .
Кроме того , заметте несмотря на мою противоположную позицию в отношении метания , я не перехожу на личности . Если вы себе это позволяете , это только признак того , что вы не слишком воспитанны . Но это дело ваших родителей , а не мое .
короче так , думаю что наша дискуссия дошла до точки , когда говорить и что то доказывать бесполезно , поэтому , как я и обещал , видео сниму , причем постораюсь как можно подробнее все это снять .
И еще я никогда не говорил что метаю лучше вас , так что не надо собирать под "Свои дырявые знамена " народ , тем что " Мастера обижают !!!!"
никто вас не обижает , и вообщето я наоборот относился к вам с уважением , и сейчас отношусь , а то что у вас мягко говоря скверная манера общения ( по крайней мере на форуме ) , это уж у каждого свои недостатки .
Будте здаровы !

chiseliov

тормозят развитие метание ножа, своими байивыми
Тормозять ваши дебильные законы , так что не надо с больной головы на здоровую .

roma.saksonskiy

Молодой мастер жги дальше.

СергейиЧ

Ну во првых как тут некоторые изволили выразиться , никуда я СОСКАКИВАТЬ , не собираюсь , так обломитесь господа !
я так и сказал, что теперь точно никто не соскочит. имена не назывались, соскочить не могут оба.
Когда , я же сказал в понедельник будет видео . С какого расстояния ? а Господин ким сказал 5 метров , я кроме того еще с других тоже покидаю , ближе дальше ....
Вы главное не забудьте это расстояние зафиксировать и озвучить, Виталию же надо будет такие же расстояния использовать.

Резус

Только жить в гостинице , ибо чего то у людей из Москвы в последнее время с этикетом голяк .
"Уж лучше вы к нам"(с)"Бриллиантовая рука" 😀

chiseliov

Вы главное не забудьте это расстояние зафиксировать и озвучить
ну я предлагаю . как Виталий мне говорил , 5 метров для проверки точности полуоборотного броска , а для скоростоного с извлечнием , как виталий кидал , 3-4 метра ,я беру себе 4 метра для скоростного броска .
Мне собственно говоря видео Виталия смтреть назачем , то что он снял у себя в квартире итак достаточно , так что это уже по его умотрению , я склонен доверять людям.
Кроме того я еще поснимаю произвольно , так сказать не для конкурса .
ну и конечно отмерию дистанцию , на камеру воткну , метки . Чтоб наглядно было .
Мсто размещения ножей на теле кому как удобно , раз уж мы пытаемся приблизится к реальной жизни , значит кому как удобно тот так и размещает .
И еще , это для всех кто читает эту ветку , если я обгоню по скорости , или буду идти в ровень сним , чтож неплохо , если нет , ничего страшного .
Основная цель этого видео , доказать что полуоборотный бросок имеет право на существование , И кроме того как мужчина я обязан принять вызов .

chiseliov

"Уж лучше вы к нам"(с)"Бриллиантовая рука"
к вам дорого , кроме того я всетаки не только метаю , у меня еще работа , учеба .
Метание это удавольствие , и коллекцонирование ножей тоже , а за него надо платить , причем намало .
Кстати о платить , Виталий а сколько у вас "кривотолк" стоит ?

Резус

Ну я бы не рискнул делать такие выводы относительно вас , ибо метание это одно , а вот общичеловечиские ценности , и правила приличия это другое ,если у вас , при одном только упоминанни того что , некоторые лди метают подругому , сносит БАШНЮ , это уже в Кащенко , или в Сербского, но я не врач , так что это уже вне моей компетенции.
При чем здесь
общичеловечиские ценности
я ж написал
очень большой комплекс неполноценности, в метании ножа
Правила приличия, это когда не выдаешь себя за того кем не являешься. На протяжении всего топика, БАШНЮ сносит вам, Ганза свидетель 😀.Спортсмены у вас КАКА, заслуженные награды, после длительных тренировок, у вас"висюльки",люди занимаюцца .уйней, а вы Будулай 😀.Кстати, вы даже не представляете, как вы близки к истине, и как я близок к Кащенке 😀,Куан знает 😀.
Гражданин Ким , да пиар , и что тут такого , каждый зарабатывает как может , я же не говорю ничего плохого о ваших ножевых изделиях , потому что это ваш бизнес , и НЕ мое дело , вот и сайт это тоже не ваше дело .
Черный пиар, если быть точным. Я то людей не обманываю, выдавая желаемое за действительное, особенно в бизнесе, спросите на Ганзе про мои ножи, покурите форумы на "Ножевом бою"по СвинниПухам, гляньте видео, поинтересуйтесь у владельцев моих изделий. А называть себя Мастером, даже после каких-то 😀достижений в метании ножа и обучения людей этому, до сих пор 😀 язык не поворачиваецца. Люди ко мне идут, и при этом я их не гружу байивыми 😀 прибамбасами, а народ разный бывает, в том числе с реальным боевым опытом. И ДЕЛО это МОЕ, потому за него так переживаю, и не желаю, чтобы людям впаривали под видом фоа гра 😀,баланду, от которой ни сытости, ни нормального стула 😀,один понос.

Резус

Кроме того , заметте несмотря на мою противоположную позицию в отношении метания , я не перехожу на личности . Если вы себе это позволяете , это только признак того , что вы не слишком воспитанны . Но это дело ваших родителей , а не мое .
Для меня все спортсмены как семья 😀,а уж самарцы, вообще как близкие родственники 😀,так что вы несколько раз переходили на личности, эта раз, тема родителей-табу, это понимает даже самый конченный неадекват, но вам невдомек, очинна не хорошо, эта два, еще жаль, что вашим воспитанием занимался не я,быстро научились бы со старшими разговаривать 😀,и наконец, я абсолютно не воспитанный человек 😀,но реалист-фаталист, эта три.

Резус

короче так , думаю что наша дискуссия дошла до точки , когда говорить и что то доказывать бесполезно ,
Как я вас понимаю 😀.
И еще я никогда не говорил что метаю лучше вас , так что не надо собирать под "Свои дырявые знамена " народ , тем что " Мастера обижают !!!!"
А я никогда не говорил, что я МАСТЕР, как приятно звучит 😀однако 😀,повторюсь, как я вас понимаю 😀.А вы,молодой чек, еще и плагиатор, я то вас цитирую, а вы используите мои речевые обороты, значок копирайта 😀,вот такой(с),надо ставить 😀.

Резус

не для конкурса .
😀 😀 😀 😀 😀

Резус

Основная цель этого видео , доказать что полуоборотный бросок имеет право на существование
А никто и не говорит, что не имеет, но сколько можно аперитив употреблять 😀,кушать то тоже когда-то надо начинать.

СергейиЧ

chiseliov
ну и конечно отмерию дистанцию , на камеру воткну , метки . Чтоб наглядно было .
вот это правильно, это верно.
chiseliov
я беру себе 4 метра для скоростного броска
4 метра, так и запишем.
chiseliov
Мсто размещения ножей на теле кому как удобно
само собой. но в ножнах, так, как и будет носиться в реале.
chiseliov
И еще , это для всех кто читает эту ветку , если я обгоню по скорости , или буду идти в ровень сним , чтож неплохо , если нет , ничего страшного .
Основная цель этого видео , доказать что полуоборотный бросок имеет право на существование , И кроме того как мужчина я обязан принять вызов .
ну это разумеется. просто посмотрим, какой способ быстрее. именно в этом основная цель, как по-моему. для всех польза будет. остальное лирика, и для общества цели не представляет.
chiseliov
Тормозять ваши дебильные законы , так что не надо с больной головы на здоровую .
кстати, поскольку это общеножевая тема. поверьте, живущим в России производителям и пользователям законы особо не мешают. хорошее знание соответствующих ГОСТов позволяет создавать отличные ножи, великолепно подходящие для спортивного метания, но при этом являющиеся "не оружием"

chiseliov

А называть себя Мастером, даже после каких-то достижений в метании ножа и обучения людей этому, до сих пор язык не поворачиваецца
ну и зря )))
Спортсмены у вас КАКА
не кака , а именно СПОРТСМЕНЫ.
вы Будулай
Знали бы вы какая гнида этот будулай , причем я имею полное право так говорить , потому что живу здесь .
И ДЕЛО это МОЕ, потому за него так переживаю, и не желаю, чтобы людям впаривали под видом фоа гра
Так говорите как будто я ваш канкурент , вы что , у вас своя аудитория , и это здорово ! Причем тут это ? не говорил , и не посмею говорить : Не ходите к Киму , он плохой тренер . и не скажу , просто мне лично , и некоторым людям из моего окружения ваша техника не близка , и все .
тема родителей-табу
Родителей я выших не оскорблял , не надо , но если вы считаете иначе , приношу извинения . Совершенно искренне .
еще жаль, что вашим воспитанием занимался не я
Не думаю , всеже не надо забывать , что мы люди цивильные , так что меня воспитали как воспитали , в чем то я прав , в чем то нет , если мне это доказывают на практике , всегда признаю .
А рукоприкладство не метод , особенно в нешей цветущей Молдове , где люди горячие , и короткоствольное оружие разрешено к легальной продаже . 😀

научились бы со старшими разговаривать
то что вы старше , значит что вы родились ренше меня на 16 лет и все ,
у меня в свое время было много желающих научить меня "разговаривать со старшими" и что , как видите бесполезно . Я уважаю людей за поступки а не за возрост .
И то что я свами не согласен в чем то , не значит что вас не уважаю.
вы,молодой чек, еще и плагиатор
да признаю забыл поставить , фраза "дырявые знамена" принадлежит Виталию Киму . ( ну тепрь легче ? 😀 )
кушать то тоже когда-то надо начинать.
Я кушаю , только то что мне нравится 😀

roma.saksonskiy

жду понедельника. даже есть не могу.

chiseliov

СергейиЧ
кстати, поскольку это общеножевая тема. поверьте, живущим в России производителям и пользователям законы особо не мешают. хорошее знание соответствующих ГОСТов позволяет создавать отличные ножи, великолепно подходящие для спортивного метания, но при этом являющиеся "не оружием"

ну да не спорю , есть оч классные ножи , но вот проблема в том что было бы здорово , чтоб в школах еще учили метать и боевые ножи , но это сугубо мое мнение , так что тут не мне как говорится условия диктовать .

chiseliov

даже есть не могу.
Не не , вы что , кушайте , а то это плохо кончится 😀
нельзя чтоб из за нашего с Господином Кимом спора , голодали невинные пользователи Ганзы .

СергейиЧ

chiseliov
ну да не спорю , есть оч классные ножи , но вот проблема в том что было бы здорово , чтоб в школах еще учили метать и боевые ножи
а смысл? боевые ножи, тема очень сложная, и большая часть того, что продаётся под таким соусом, пригодна только на полке стоять.
я так понял, что в школах учат метать что угодно. Дзютте при мне метал болты и ещё какие-то железяки, совершенно неподходящего вида. у Резуса есть ученик (вроде), который метает практически все свои ножи, в том числе, вполне боевые. просто учится надо на специальном инструменте, а уж потом переходить на что угодно. такое моё ИМХО, возможно неправильное, но моё.

chiseliov

большая часть того, что продаётся под таким соусом, пригодна только на полке стоять.
Да согласен , но есть исключения , например ( не сочтите за рекламу )
Cold Steel SRK
Cold Steel Recon Tanto
Glock 78
Glock 81
Это то что в голову пришло сразу , много чего еще есть .
НУ и конечно дабы не провоцировать волну впросов , оговорюсь правильнее с самого начала мне было бы употребить слово Холодное Оружие . Потму что Слово боевой нож оч спорное со всех сторон.
просто учится надо на специальном инструменте
ну приличная доля логики в этом есть , но что таки реально удручает , так это то что 90 процентов ножей специальных , по балансировке ничего общего с обычными ножами не имеют . Вот и складывается ситуация что если все время тренироваться только спец ножами , обычные ножи потом сложно бросать . Но это тоже сугубо ИМХО.

Резус

Так говорите как будто я ваш канкурент , вы что , у вас своя аудитория
Конкурентов своих, всех знаю, со многими лично знаком и рад, что являюсь их современником, вы,в эту заслуженную категорию, не попадаете, а аудитория у нас одна, русскоязычная 😀.
и не посмею говорить : Не ходите к Киму , он плохой тренер . и не скажу , просто мне лично , и некоторым людям из моего окружения ваша техника не близка , и все .
За окружение и переживаю 😀,а вы можете говорить, что я плохой тренер, тока"Нет у вас методов, против Кости Сапрыкина"(с) 😀,кроме тех, что в этом кине показаны, как помягче то сказать, шельмовство, во 😀.
что мы люди цивильные
Ну это вы,цивильный, а меня, временно, из Кащенки выпустили, на погулять 😀.
в чем то я прав , в чем то нет , если мне это доказывают на практике , всегда признаю .
Это что?В человеце у вас на глазах метнуть, и призвать его, агонизируещего 😀,в свидетели, что вы наконец признали факт вашей несостоятельности 😀,вы что маньяк, что ли?

chiseliov

а вы можете говорить, что я плохой тренер
а нафига мне это ?
аудитория у нас одна, русскоязычная
Ну у вас да , у меня еще румыноязычная .
Это что?В человеце у вас на глазах метнуть, и призвать его, агонизируещего ,в свидетели, что вы наконец признали факт вашей несостоятельности ,вы что маньяк, что ли?
ну и кому из нас в человека то нож метнуть хочется , мне или вам ?
я имел ввиду сравнить видео , и пусть народ с Ганзы скажет свое мнение , и все .
Причем тут в человека то метать ?
ох опять что то вы не поделу беспокоетесь , все хорошо , все друзья , вы только успакойтесь . 😀

chiseliov

а меня, временно, из Кащенки выпустили, на погулять
и хорошо что выпустили , нельзя такой талант от народа скрывать ,только вам бы как "это по мягче сказать" (с) секретаря для общения с народом во !

Резус

Cold Steel SRK
Cold Steel Recon Tanto
Glock 78
Glock 81
😀 О дурень я,знал бы,что разговор будет, обязательно бы Рекон Танту бы свою прихватил, ну это на днях выложу и ее 😀,а пока вот


Не качает рукой? 😀Нет? 😀.

Резус

вы только успакойтесь .
"Ты,успакоойся"(с) 😀Камеди клаб. 😀 😀 😀

chiseliov

О дурень я,знал бы,что разговор будет, обязательно бы Рекон Танту бы свою прихватил, ну это на днях выложу и ее ,а пока вот
Ну "нерпа" от САРО , знакомый девайс , по моему навершение рукояти раздолбано , а так 2 оборота по моему , видно что с 5 ти метров .
Как всегда красиво . И что дальше ??

Резус

Ну "нерпа" от САРО , знакомый девайс , по моему навершение рукояти раздолбано , а так 2 оборота по моему , видно что с 5 ти метров .
Как всегда красиво . И что дальше ??
😀 😀 😀 Ну,думаю, Камрады,думаю панятна, случай чижолый 😀.

Резус

Наскоро собранные 😀 ножеги




chiseliov

Ну,думаю, Камрады, думаю панятна, случай чижолый .
вы что уже успели посмотреть видео ?
ув тов . Сергеич правильно сказал , видео все рассудит , ваше видео я уже посмотрел ,теперь дождитесь моего . И все станет понятно , а у вас вывды преждевременные какие то , чес слово .

Резус

по моему навершение рукояти раздолбано
Будут, будут 😀видео и с целым навершием 😀

chiseliov

Наскоро собранные ножеги
нерпу жалко , нож конечно так себе , но красив , я бы его поберег , гарду бы приделал ...а вы в щит , этож не западные неубиваемые ножи , с Российским нежно надо однако ))

Резус


по моему навершение рукояти раздолбано
Будут, будут 😀,видео и с целым навершием 😀.

chiseliov

Будут, будут ,видео и с целым навершием .
а смысл ? разницы не будет никакой , или вы решили меня количеством выложенных видео меня напугать ?? 😀

Резус

а смысл ? разницы не будет никакой , или вы решили меня количеством выложенных видео меня напугать ??
😀 😀 😀 Качеством 😀 😀 😀.


Резус

Навершие еще цело 😀

chiseliov

Качеством
с качестовом у вас проблем никогда не было , тем не менее ничего поугающего я пока не увидел , поправте меня если я ошибаюсь , но помоему нож вошел на 3,5 - 4,5 см в глубину ???
так это нормальное явление. Вы мне показываете обыденные вещи , только сделанные по своему , с оборотами. А между тем ваше основное достоинство как метателя ( сугубо ИМХО ) это именно безоборотная техника .

Резус

Про недоворот, повыше писал об этом, более чем подробно, теперь смотрим 😀

Резус

Вы мне показываете обыденные вещи , только сделанные по своему , с оборотами. А между тем ваше основное достоинство как метателя ( сугубо ИМХО ) это именно безоборотная техника .
😀"Безумсы, они сами залезли в мышеловка и захлопнули за собой дверце"(c)"Не бойся, я с тобой" 😀 😀 😀

Резус

Ишо

chiseliov

а тут какое расстояние было ? (где без оборотов)

Резус

а тут какое расстояние было ? (где без оборотов)
Ты смотри 😀,уже и расстояние вас стало интересовать 😀,полдела сделано 😀

chiseliov

Ты смотри ,уже и расстояние вас стало интересовать ,полдела сделано
да не , мне просто интересно стало , вы все скачите перд мешенью , и все ближе , и ближе 😀 вот и стало интересно. куда у ближе ))))

Резус

Вторая часть Марлезонского балета 😀

да не , мне просто интересно стало , вы все скачите перд мешенью , и все ближе , и ближе вот и стало интересно. куда у ближе ))))
😀Терпение, вьюноша,терпение 😀.

Резус

На отходе 😀

chiseliov

балета
ну красивый балет , только основная часть бросков была на дистанции 3 а то и 2,5 метра , хотя это только догадки . Опровергните их или подвердите . а то вы я смотрб то на вопрос о дистанции не торопитесь отвечать )))

Резус

Атака

chiseliov

не точно количестовм брать решили )))) ладно , значит и мне придется снять столько же )))) мне не жалко )))

chiseliov

пока насчитал 12 , еще будут ?

Резус

основная часть бросков была на дистанции 3 а то и 2,5 метра , хотя это только догадки . Опровергните их или подвердите . а то вы я смотрб то на вопрос о дистанции не торопитесь отвечать )))
Ну,я не буду выдавать трешку, рваную 😀,за 4,5метра выдавать 😀.Смотрите, считайте, а пока, вам нужен цирк и показуха, их есть у меня 😀

chiseliov

и вот самое смешное , что всеми этими видео , вы только доказываете то , что не такое уж спортивное у вас метание , особенно где вы говорили про свинопух и кевларовый броник, иными словами , вы фактически признались в том что тренируетесь не только со спортивной целью ))))
с чего собственно наш спор и начался ..и мы пришли к тому , что спорт это прикрытие , именно по этому вы так раздражительно относитесь к разговорам о боевом метании , видимо периживаете что правохранительные органы прознают ...так можно было в личку написать , я бы вас провоцировать не стал...

Резус

и вот самое смешное , что всеми этими видео , вы только доказываете то , что не такое уж спортивное у вас метание ,
😀Какое там 😀,цирк жеть, 😀а я спортсмен, а спортсмены"фтанке" 😀

chiseliov

Ну,я не буду выдавать трешку, рваную ,за 4,5метра выдавать
ну это я уже понял , а дистанцию от вас так и не услышал пока ...да мне собственно пофигу , я то сказал на каких дистанциях метать буду .

Резус

иными словами , вы фактически признались в том что тренируетесь не только со спортивной целью ))))
с чего собственно наш спор и начался ..и мы пришли к тому , что спорт это прикрытие , именно по этому вы так раздражительно относитесь к разговорам о боевом метании , видимо периживаете что правохранительные органы прознают
"Сдаецца нам, что,ты,мил человек, стукачек"(с) 😀

chiseliov

да обратным хватом это я уже видел ...знаете где ? у Федина ...а вы говорите миф.))))

[B][/B]

chiseliov

Сдаецца нам, что, ты,мил человек, стукачек"(с)
а вот со словом "стукачек" это вы зря , я то в стране живу где холодняк легально продается без вского разрешения , так что смысл мне стучать на вас , да еще в России? тут у вас нестыковочка вышла .

Резус

ну это я уже понял , а дистанцию от вас так и не услышал пока ...да мне собственно пофигу , я то сказал на каких дистанциях метать буду .
Разговор шел, если вы забыли 😀,о том, что мне, с оборотной техникой, за кончик рукояти, на выхват, вас с вашим цирком 😀,на выхват, перехвато-замах 😀за клинок, не обогнать, нет? 😀

chiseliov

Разговор шел, если вы забыли ,о том, что мне, с оборотной техникой, за кончик рукояти, на выхват, вас с вашим цирком ,на выхват, перехвато-замах за клинок, вас не обогнать, нет?
все верно , такой именно разговор и был ....так может дождетесь моего видео , или вам своего достаточно ?

Резус

все верно , такой именно разговор и был ....так может дождетесь моего видео , или вам своего достаточно ?
Не,теперь поздно пить Баржом 😀,Мастер 😀.Что нервы уже сдают?Так"не дергайте спящего тигра, за хвост"(с) 😀,или вы не понимаете, что я вам фору даю, чтобы, вы,хоть потренировались 😀


Резус

может дождетесь моего видео
Дождался 😀,ссылку на ютубе, прям в экран 😀,пихают 😀,не ваш шедевр 😀?

Резус

так что смысл мне стучать на вас , да еще в России? тут у вас нестыковочка вышла .
Ну во-первых,"милиционэры, оне и в Африке, милиционэры"(с) 😀,во вторых, не стыковочка у ВАС вышла, я,ВАМ, второй день объясняю, что спорт, в этой ситуации первичен, он проверяет, вас на прочность, просто вы балабол или имеете терпение, выдержку,сможете ли,ВЫ,сдержать вал эмоций, и своих, и чужих, хотя бы в "тепличных" 😀условиях соревнований, достаточно ли ,у ВАС, наработан рефлекс на разные дистанции, развит ли,у ВАС глазомер, сможете ли,ВЫ,справицца с поражениями, на разных этапах, не опустить руки, а продолжить борьбу, в первую очередь с самим собой?И еще, все просто, я вам на деле доказываю, что только"ФБОГС!!!"(c) 😀,как говорит уважаемый, мной,Вайпер, т.е.фспорт, и говорит он так, когда разговор, на КНД, заходит о шмертебельных техниках и ГРАНД МАСТЕРАХ 😀 БИ,не признающих спарринги, ибо разрабатываецца их байда 😀,для спетсназа 😀,и со спортсменами, ИМ,не по пути 😀.Надеюсь, внятненько? 😀

Резус

"Элвис покинул здание?(c) 😀.Ну да ладно, завтра полно других дел, с ранья. Крайнее, на сегодня, 😀видео, чтобы спалось со сновидениями 😀.

Резус

chiseliov
да обратным хватом это я уже видел ...знаете где ? у Федина ...а вы говорите миф.))))

Вы,видать, аллегорию не уловили, ну да мы не на филфаке МГУ 😀,тут, я,вам не советчик, юмор вам фподмогу 😀"Улыбайтесь, господа,улыбайтесь"(c) 😀"Тот самый Мюнхгаузен".

chiseliov

Не,теперь поздно пить Баржом ,Мастер .Что нервы уже сдают
нет такой радости я вам не доставлю )))) а вот сюдя по накалу ваших постов вы уже на грани ....так что даюы вас сберечь для истории , прошу успакойтесь , вам вредно в вашем то возрсте ....
Дождался ,ссылку на ютубе,
Шэдевр мой , только снимался он не для Ганзы и дело было давно , так что к нашему спору имеет лишь косвенное отноешние .
что я вам фору даю, чтобы, вы,хоть потренировались
Фору , ну тагда спасибо , я прям не знал что делать а тут такой подарок судьбы 😀
Надеюсь, внятненько?
Внятненько то вас прямо трясет когда вы читаете мои посты , интерсно почему ...Где же ваш контроль эмоций 😀
Ну да ладно, завтра полно других дел, с ранья. Крайнее, на сегодня, видео, чтобы спалось со сновидениями .
Да уж , а то думал что там делает китаец , оказалось вы его метнули , ладно я тож нарою какойто говняный складник и запущу его .

Резус

нет такой радости я вам не доставлю )))) а вот сюдя по накалу ваших постов вы уже на грани
Бу-га-га,вы,уже, доставили столько радости, мне,что в пору, вам,в"Кривое зеркало"или"Аншлаг"на работу устраивацца 😀,с таким чувством юмора 😀.Про"грань",это вы "сильно" 😀,наверное в зеркало смотрелись 😀,когда это писали 😀.
Шэдевр мой , только снимался он не для Ганзы и дело было давно , так что к нашему спору имеет лишь косвенное отноешние .
Снимался ролик, наверное,для гондурасского спитсназа 😀,и прямое отношение имеет к их военкоматам, для улучшения рекрутирования 😀молодежи, для борьбы с "белыми диавалами" 😀,аццки владеющими байивым митанием 😀.А к спору не имеет, действительно,никакого отношения, потому как аргументировать ЭТИМ, что то,можно только в дурдоме, опять же,гондурасском 😀.
Фору , ну тагда спасибо , я прям не знал что делать а тут такой подарок судьбы
Радуйтесь, малчык,реальная жизнь не обладает такой благосклонностью, как я 😀,так шта, подарок мой, а не судьбы.
Внятненько то вас прямо трясет когда вы читаете мои посты , интерсно почему ...Где же ваш контроль эмоций
Вы правы, меня трясет, второй день, от хохота 😀,к такому испытанию не был готов 😀,пишу из паццтала 😀,вам интересно почему?Перечитайте весь топик, может тоже на ха-ха-ха пробьет, мне интересно другое, у вас, что и легкие наркотики, вместе с КС,легализовали?Тогда вы это, аккуратней с ними, легкие то,оне, легкие,но на неустойчивую психику действуют 😀,или у вас природный кайф, или в роддоме под маяки попали 😀?И прет, вас,с тех пор беспощадно 😀.
Да уж , а то думал что там делает китаец , оказалось вы его метнули , ладно я тож нарою какойто говняный складник и запущу его .
Лучше, вменяемость,к себе, в голову запустите, и будет вам щасье 😀.

chiseliov

наверное в зеркало смотрелись
не представляете у меня такая штука к компу подключена , монитор называется , в нее и смотрюсь когда пишу , ну чтоб буквы видеть .))))
гондурасского
не знаю ,я в гондурасе не бывал , может вы лучше знаете что уних там в гондурасе ))))
малчык, реальная жизнь не обладает такой благосклонностью
ну если я мальчик , вы тогда почетный пенсионер , но оно и понятно , столько нервов тратить на общение , еще и не так состаришься , а тут такое ....
меня трясет, второй день, от хохота
нервный смех ...я за вас периживаю )))) вот так вот не нороком довел гражданина России до припадка , теперь меня совсть сожрет ))))
у вас, что и легкие наркотики,
нет не легализованы и я считаю это правильным , алкоголь и наркотики враг всех людей . ( совершено честно ,я вообще не пью )
или у вас природный кайф,
это есть , только от ножей , от метания . Думаю вам знакомо .
вменяемость
и в чем же моя не вмиеняемость ? в том что я позволил себе с вами активно спорить ? не знал что это запрещено , или у вас в РФ с порить с Виталием Кимом запрещено законом ? не знал ....ох и тяжко вам наверное .

chiseliov

короче я на работу пошел , а в тут поупражняйтесь в словесном онанизме , может полегчает .

Резус

короче я на работу пошел , а в тут поупражняйтесь в словесном онанизме , может полегчает .
Ну и кого
прямо трясет когда вы читаете мои посты
,фильтруйте базар, сексолог 😀
не представляете у меня такая штука к компу подключена , монитор называется , в нее и смотрюсь когда пишу , ну чтоб буквы видеть .))))
Знакомые видите? 😀
не знаю ,я в гондурасе не бывал , может вы лучше знаете что уних там в гондурасе ))))
Чувачок явно не в теме 😀.,курите ганзовский фольклор 😀.
нервный смех ...я за вас периживаю )))) вот так вот не нороком довел гражданина России до припадка , теперь меня совсть сожрет ))))
Сам боюсь, за вас, как бы до суицида не дошли 😀,отступать то некуда 😀.
и в чем же моя не вмиеняемость ? в том что я позволил себе с вами активно спорить ? не знал что это запрещено , или у вас в РФ с порить с Виталием Кимом запрещено законом ? не знал ....ох и тяжко вам наверное .
Кто ваши ролики посмотрит, у того сразу, ваш,диагноз как в истории болезни, перед глазами встанет. Тяжко?Мне?Не логично, по вашему мне наоборот, должны быть легко. Тяжко,наверное, вашему психиатру 😀.Короче, вам,ШАХ И МАТ 😀,тренируйтесь.

СергейиЧ

вы это, оба, полегче на поворотах, а то как-то некрасиво начинает спор выглядеть, прямо почти в скандал перерос.

там на роликах Виталия, на асфальте разметка есть. на отступлении последний бросок чуть не доходя 5 метров.

Резус

вы это, оба, полегче на поворотах, а то как-то некрасиво начинает спор выглядеть, прямо почти в скандал перерос.
Ну знаешь, Серега, спор это когда аргументированно, я аргументы предоставил, а чек, с самого начала, выдавал перлы, оскорбляющие и меня, и тем, чем я занимаюсь, и целое сообщество людей, занимающееся спортивным метанием ножа, даже моих родителей обвинил, в педагогической несостоятельности 😀,и я все терпел 😀,но когда чек кормит народ КАКОЙ, да еще под "спитсназовским" соусом, а еще и деньги за это берет !Надо ж меру знать!Ты ж уже знаешь насколько я бескомромиссный 😀и взрывной на этот счет, литературный словарный запас начинает иссякать, и то надо отдать должное мне 😀,я искренен 😀,но в своей искренности толерантен 😀,где то даже снисходителен 😀,что скорее всего и бесит ММ 😀,так, диалог 😀, так шта скандала нет, и не будет, как не добиваецца МОЛОДОЙ МАСТЕР 😀.Все равно, спасибо за объективность, хоть и с оттенком пацифизма"детей цветов" 😀.С уважением 😛.

СергейиЧ

а ты всё равно, слушай хлопок одной рукой 😊
понимаешь, в сети ругаться бессмысленно, потому как оппоненты друг от друга далеко, и не то что подраться, в глаза плюнуть не смогут. остаётся только словесные баталии вести. а тут ещё зрители. так что тут чем спокойнее, тем лучше.
вот если бы вы встретились лично, я б ни слова не сказал, как бы вы на едине общались, это было бы ваше сугубо личное дело.

я как-то однажды неделю с человеком ругался, потому что инет только по вечерам был. он за день мне наговорит всякого, вплоть до выводов о том, что я сдулся и убежал, а я потом вечером всё это собирал, и по пунктам отвечал. полезный опыт был 😊

подождём понедельника, будет видео, будут 4 метра, нож в ножнах и метание его за клинок. там и увидим, чего и как. кстати, сила, с которой ножи в стенд входят впечатляет, особенно у супруги твоей, вроде и не напрягаясь метает, а входит - мама не горюй. кстати ты был прав, женщины когда метают, смотрится оченно красиво, супруге привет передавай.

Резус

а ты всё равно, слушай хлопок одной рукой
понимаешь, в сети ругаться бессмысленно, потому как оппоненты друг от друга далеко, и не то что подраться, в глаза плюнуть не смогут. остаётся только словесные баталии вести. а тут ещё зрители. так что тут чем спокойнее, тем лучше.
Ты прав, камрад 😛.
я как-то однажды неделю с человеком ругался,
Ни за что не поверю 😀,чтобы ты с кем то ругался, да и я не ругаюсь, а стараюсь вести конструктивный диалог, но один момент, я ж как зеркало 😀,какую рожу скривишь 😀,такую и увидишь 😀.
кстати, сила, с которой ножи в стенд входят впечатляет, особенно у супруги твоей, вроде и не напрягаясь метает, а входит - мама не горюй. кстати ты был прав, женщины когда метают, смотрится оченно красиво, супруге привет передавай.
И это я,специально не настаивал, чтобы она показала настоящий срыв ножа, как на стрессе, а на соревнованиях бывает, судьи на линии, ножи помогают из стенда вытаскивать, женщинам, а все дело в технике 😀,которую мы используем 😛.Жена тоже передает, тебе, привет и респект за рукоять на "Еже",оценила 😛.

chiseliov

Уважаемый Сергеич ! Спасиьо вам большое что взяли на себя роль рефери и в этом споре , и что что спор перерос в склоку вы совершенно , правы , мне самому стыдно , я не стану перичислять все гадости которыем мне написал госопдин Ким , поэтому , до момента когдп появится оговоренное видео , ухожу в РАДИОМОЛЧАНИЕ . Дабы не провоцироватьразвитие склоки .
Спасибо еще раз за непредвзятость !
С уважением Антон Киселев

СергейиЧ

Жена тоже передает, тебе, привет и респект за рукоять на "Еже",оценила
я старался, всё никак до кривотолка руки не дойдут. даже винты подходящие подобрал, может на неделе доделаю.
Спасиьо вам большое что взяли на себя роль рефери и в этом споре
да не за что. я давно на ганзе, столько раз видел, как участники увлекаясь, о предмете спора забывали. вот и стараюсь, по мере слабых сил своих.

пацифист

Какая шикарная тема 😀
Виталий, а нафига ж ты в бассе ножи покупал, один из самых дорогих магазинов ведь?

mr.Wolf

О спорах в интернете:

😞

Резус

пацифист
Какая шикарная тема 😀
Виталий, а нафига ж ты в бассе ножи покупал, один из самых дорогих магазинов ведь?
Привет, Стас,а года три назад скупал все что пригодно для метания 😀,без разбору, а Хиббен это ж легенда 😀,но больше всего нравились First Strike CRKT,средненькие по размеру, дружок из Гондураса давал пометать, шикарные,тока прохладные 😀.Ну да ща своих выше головы, законных 😀,и продаю не дешевле чем в бассе 😀,но отвечаю за них, обмен,если че,только обломки приноси 😛.

пацифист

Кстати о легендах-Осетра случайно не Хиббена того.. заимствовали,не в курсе? 😊
Ты на ВДНХ в сентябре, на Рыболовстве учавствуешь?

Резус

пацифист
Ковров В.С. говорит да,думаю он прав, с кое-какими изменениями, того 😊.Изменения, которые в свою очередь внесли в УНИФАЙТ, окончательно изменили силуэт, но ухудшили метабельность. На России, пришлось метать УНИФАЙТОМ, мне не нравиццо 😀,но супруга справилась, хотя все ЭТО, сопровождалось непарламентскими 😀выражениями 😀.На выставке участвую, на старом месте, позавчера предоплату внес.

пацифист

Не представляю Лену ,использующую такие выражения 😊
Ок,тогда приеду.. а то потом я похоже на какое то время пропаду из эфира.

Резус


Dzutte

Курю чипсы, пью квас, весело тут. В сторонке постою, поглазюкаю.. 😊

chiseliov

Ну вот я и снова на связи ! не дождался понедельника и камрадов решил не томить )))
приехал ко мне сегодня мой друга Серега с камерой , и вот сегодня отсняли .

chiseliov

сначало как и обещал подробный замер дистанции чтоб потом некоторые топографы не выступали )))


chiseliov

теперь собственно предмет спора , то самое видео с выхватом из ножен , и метание за клинок


chiseliov

еще раз ))


chiseliov

теперь крупным планом момент выхвата


chiseliov

и еще раз крупным планом


chiseliov

теперь два ножа один за другим

chiseliov

еще разочек


chiseliov

теперь обещщные броски с пяти метров на кучность


chiseliov

еще одна серия


chiseliov

теперь для тех кто думает что не умею метать за рукоять , обломитсь ))))


chiseliov

теперь подвигаемся немного ))

chiseliov

а теперь еше немного


chiseliov

а перерь из за "стены" ( в качестве стены скамейка )))))

chiseliov

а теперь скромные достижения ( на данный момент ) в волновой безоборотке Федина


chiseliov

ну вот собственно и все что успели снять , можно было еще на на фиг надо )))
жду теперь вердикта СергеийЧА

господин Ким все равно врядли будет обьективен , мне же теперь по его мнению шах и мат 😀

Резус

:D 😀 😀"НЕ вынесла душа поэта"(c) 😀.Что и ожидалось, деццкий сад 😀.Где же тот выхват с перехватом?Где байивые ножи, так любимые вами?А как же неприятие вами специальных ножей?Где реальное движение?Где сила втыкания?Где китайское, складное гавно?Повторю, то,что вы показываете, могу научить за 2,максимум 3 занятия, и выдавать ЭТО, за байивое метание, минимум смешно 😀.

Ким все равно врядли будет обьективен , мне же теперь по его мнению шах и мат
В этих делах, Ким 😀 объективен, потому что участвует в соревнованиях 😀.Другой вопрос, что вы не хотите быть"абсолютно беспощадным... к себе"(c) 😀,так это ваши проблемы, не надо их публиковать, вам это не на пользу. Или вы по прежнему думаете, что вам, не ШАХ и МАТ?Нет?

Резус

Интересная у вас рулетка 😀.По вашим словам шаг 75см,вы же стоите на 4-х 😀метрах, передней ногой, а задняя уже на 5-ти 😀,это как?Упорно не снимаюцца шаги, и вообще, старательно избегаецца ракурс, с которого можно будет посчитать реальный шаг 😀,ну это полностью на вашей совести 😀,так вы в в первую очередь себя адманываете 😀,а я то все вижу 😀,"Высоко сижу, далеко гляжу" 😀.И еще раз, почему нету РИАЛЬНЫХ, БАЙИВЫХ 😀ножей?

chiseliov

Где же тот выхват с перехватом?
вот специально же крупным планом , снмать попросил чтоб небыло таких вопросов ,
поясню :
нож вынимается за корневую часть рукояти , с последующим перехватом за клинок , иными словами добиранием палцев , а вы что ждали что я я на радость вам буду на ладошке вращать ??? так конечно получицца медленнее , перхваты они разные бывают , как и способы метания Внятненько ???
байивые ножи, так любимые вами
а смысл их использовать если они раза в два тяжелее моих 120 граммовых металок ?? так то с легкими ножами сложнее работать ))))
кроме то того не хотел вас огорчать , но "нерпа" и "винт" не боевые ножи и не ХО ( курите ГОСТЫ ! а еще ножедел )
Где сила втыкания?
сила там показана , просто в одном месте специально раскачад полено , вы что слепой что ли ??
Где китайское, складное гавно?
ой и правда )))))))) выложить забыл ))))))
ничего потерпите до завтра )))
В этих делах, Ким объективен, потому что участвует в соревнованиях
вы говорите о себе в тертьем лице ???? уууу тяжелый случай )))))))
ну впрочем я улышал что и ожидал , кроме главного спора :
метал то я за клинок , и из ножен выдергивал когда онина поясе были закреплены , так что ? как там со скоростью извлечения и прочим , что вы про это нечего не сказали ?

chiseliov

Интересная у вас рулетка .По вашим словам шаг 75см,вы же стоите на 4-х
так шаг это одно , а расстояние между ступнями в стойке это другое , вы что отчаянно целяетесь за возможность отмазаться от неизбежного ????
не получицца ! все обмерено , а ракрс на основных видео прекрасный , есдинственное что ракурс - гавно на пяти метрах .
и еще про шаги , я не недомерок , у меня рост 180 см , так что ноги то по длиннее никотрых будут .

Резус

Да,еще, что это за девчачий 😀, двойной замах?Только не надо про звонницу. Особо умилительно выглядит имитация силы втыкания 😀,когда нож вытаскиваецца из мишени, а движение вперед назад, смотрицца,как игра в "классики" 😀.Но вы не расстраивайтесь 😀,не опускайте руки, тренируйтесь.Кстати, я не говорил, что кто-то 😀,не умеет за рукоять, это кто-то 😀говорил, что больше полоборота, ета спорт 😀.

chiseliov

а я то все вижу
смотрите в книгу ...и видите фигу , если не хуже ...
короче неочем с вами говрить ...вы сечас просто смешно выглядите

chiseliov

говорил, что больше полоборота, ета спорт
так именно что спорт ...и что дальше .
но это не значит что я не умею так метать , просто это чистой воды профанация метание с оборотами . Вот и все .

Резус

нож вынимается за корневую часть рукояти , с последующим перехватом за клинок , иными словами добиранием палцев ,
и вот цитата"Кроме того перхват можно одновременно с замахом делать ( обязательно сниму на видео )" 😀

chiseliov

и вот цитата"Кроме того перхват можно одновременно с замахом делать ( обязательно сниму на видео )"
специально же , показано крупным планом , момент извленчения , вам что раскадровку сделать ?????? чтоб вы поняли .
Корневая часть , этом где у ножей иногда гарда растет , понимаете где это ? не навершение , не концевая часть , а именно корневая , где у некоторых ножей еще больстеры бывают ))) теперь ясно ? взял за рукоять , метнул за клинок в пол оборота , попал в цель . Все что надо было то и сделал ))) чего теперь еще ???

Резус

а смысл их использовать если они раза в два тяжелее моих 120 граммовых металок ?? так то с легкими ножами сложнее работать ))))
😀 😀 😀Цитата"просто метают нормальные ножи , а не " хоз бытовой выход из положения весом с пол тонны " (с) " конец цитаты. Значитца так, в среднем байивой нож весит 250-350грамм, Рекон Танто 270-280грамм, УНИФАЙТ, который метают на официальных соревнованиях 280-300грамм, Хиббен, который у меня на видео, 45-50грамм, вот это легкий нож. Вы ж разговор начали про байивое метание, НОРМАЛЬНЫМИ, байивыми ножами. Хде оне? 😀
кроме то того не хотел вас огорчать , но "нерпа" и "винт" не боевые ножи и не ХО ( курите ГОСТЫ ! а еще ножедел
Тип рукояти соответствует многим байивым ножам, нерпа 190-210грамм, винт 220-240грамм.

Резус

сила там показана , просто в одном месте специально раскачад полено , вы что слепой что ли ??
Ну да,ну да 😀 😀 😀.И это я скандалю? 😀 😀 😀Мистификатор 😀
вы говорите о себе в тертьем лице ???? уууу тяжелый случай )))))))
ну впрочем я улышал что и ожидал , кроме главного спора :
метал то я за клинок , и из ножен выдергивал когда онина поясе были закреплены , так что ? как там со скоростью извлечения и прочим , что вы про это нечего не сказали ?
😀 😀 😀Да,в лицо, вы,бы не решились, так 😀,раздухарицца 😀,"мальчик, нежный,кудрявый, влюбленный" 😀 😀 😀,рембо, клавиатурный 😀

chiseliov

Вы ж разговор начали про байивое метание, НОРМАЛЬНЫМИ, байивыми ножами.
вы что еще не поняли что ли ? легкими ножами метать сложнее , я себя намеренно поставил в более сложные условия . и то что вы так демонстративно раскачиваете стенд , подейтсвует только на тех кто плохо физику знает ....раскачать можно все что угодно , причем я как раз и раскачивал свое полено , а вы даже не просекли эту издевку ....да тока зря старался ...
сила входа ножа зависит от его массы , ускорения ,
F = m * a
где а - ускорение

вот как ускорение связано со скоростью V (t) = V0 + ( t - t0) * a
это если грубо и не считать ускорение движения по окружности ..
та вот это все к чему

если нож массой 120 грамм летит допустим со скорость 60 км / ч ( около 16 м/с )
и нож стой же скоростью и тем же ускореним массой 300 грамм , то сила поражения естественно будет больше примерно в два раза , и воткнется он естественно глубже , так что если вы возмете кукри весом 500 грамм , то соответсвенно велик шанс рзбирать стенд чтоб его извелчи из него .
Так что про сиду не надо мне тут песни петь.

Вы мне лучше по скорости ответ дайте , не уходите от темы .

chiseliov

Мистификатор
рембо, клавиатурный
Да,в лицо, вы,бы не решились, так
И не дождетесь вы , чтоя публично на форуме стану вам угрожать ,я слишком умен для этого .

Резус

так шаг это одно , а расстояние между ступнями в стойке это другое , вы что отчаянно целяетесь за возможность отмазаться от неизбежного ????
😀 😀 😀 БУ-ГА-ГА "Жить захочешь, не так раскорячишься"(c)"Особенности национальной охоты" 😀
и еще про шаги , я не недомерок , у меня рост 180 см , так что ноги то по длиннее никотрых будут .
😀 😀 😀
смотрите в книгу ...и видите фигу , если не хуже ...
короче неочем с вами говрить ...вы сечас просто смешно выглядите
😀 😀 😀 РЖУНИМАГУ.
так именно что спорт ...и что дальше .
но это не значит что я не умею так метать , просто это чистой воды профанация метание с оборотами . Вот и все .
Ладно, хотел поберечь хрупкую психику 😀,но раз хотите, скажу, не умеете, ДС 😀
Корневая часть , этом где у ножей иногда гарда растет , понимаете где это ? не навершение , не концевая часть , а именно корневая , где у некоторых ножей еще больстеры бывают ))) теперь ясно ? взял за рукоять , метнул за клинок в пол оборота , попал в цель . Все что надо было то и сделал ))) чего теперь еще ???
Что и следовало ожидать 😀,нет слов, одни слюни 😀,но не плюнуть, прав Сергейич 😀.Гарда, это которая на байивых ножах 😀растеть 😀?Скорее, что МОГ, то и сделал, не льстите себе, не надо 😀.

chiseliov

мне куда более интересны мнения других людей , нежели ваше господин Ким .
Вы ясное дело человек глубоко убежденный в своем привосходстве , желающий видеть только то что вам надо ,
я свое слово сдержал и показал что обещал , показал метанеи за клинок с выхватом , показал кучность с пяти метров .
И заметте еще в начале оговорился что меня устроит любой аргументированный результат .
От вас пока я слышу приколы над котоорыми могут смеяться только олигофрены , и никаких ответов на мои вопросы по поводу скрости броска .
Да и фиг с вами .
Живите как жили , в своем спортивном мире . Ваше право .


P.S. в силу выше приведенных обстоятельств я обязуюсь всячески игнорировать любые высказывания Кима , дабы соблюдать правила поведения на форумах .
В месте с тем обязуюсь корректно общаться с другими участниками форума .
С уважением ко всем
Антон Киселев .

Резус

вы что еще не поняли что ли ? легкими ножами метать сложнее , я себя намеренно поставил в более сложные условия
😀 😀 😀Специальными ножами?Которыми балуетесь 😀?
и то что вы так демонстративно раскачиваете стенд , подейтсвует только на тех кто плохо физику знает ....раскачать можно все что угодно
"Дайте мне точку опоры и рычаг, и я переверну землю"(c) 😀
причем я как раз и раскачивал свое полено , а вы даже не просекли эту издевку .
Хде демонстрация силы втыкания?Даже издевка?Ну не надо так палиццо 😀,модераторы не дремлют 😀.
И не дождетесь вы , чтоя публично на форуме стану вам угрожать ,я слишком умен для этого .
Я и говорю про реал 😀.Ох слишком любите себя, я ж говорю, не льстите себе 😀.

Резус

Так что про сиду не надо мне тут песни петь.
Не психуйте 😀,пишите ровнее, а то сразу и не въедешь 😀.
Вы мне лучше по скорости ответ дайте , не уходите от темы .
Куда уж мне децца 😀,тема же моя. Хотел дождацца независимых, но раз настаиваете 😀,силы нет, скорости нет, выхвата перехвата нет, не смотря на то,что,
я себя намеренно поставил в более сложные условия .
😀 😀 😀.Про раскачивание и околонаучную 😀лабуду, приглашаю всех камрадов, кто в Москве, ну или будет проезжать мимо 😀,придти и попробовать, вытащить ножи из тех, утрамбованных,сухих стендов, заодно и посмотреть толщину и тупизну моих ножей, это по поводу сопромата и площади острия которое приходит в цель 😀.

Куан Шихуан

Да уж,тупизна та еще... Но входят даже рукояткой только в путь.

Резус

мне куда более интересны мнения других людей , нежели ваше господин Ким .
Тех, не относицца к ганзовцам, кто вам в попку будет дуть? 😀
Вы ясное дело человек глубоко убежденный в своем привосходстве , желающий видеть только то что вам надо ,
Прям не надо ничего говорить 😀,точно в мониторе, со своим отражением дисскутируете 😀,а так, ДА 😀,я КРУЧЧЧЕ 😀,вас. Но напомню хронологию и канву 😀,то,что метаю лучше чем вы,так это и ваши посты об этом говорят 😀,вначале 😀,а я попу и не рвал, на этот счет. А более оживленный 😀 диспут, начался,когда спортивное метание, спортивные, пригодные 😀для метания ножи, спортсмены,метание в обороты, начало противопоставляцца байивому 😀метанию, байивым,"нормальным" 😀ножам,"единственно
верному",байивому 😀,способу, вполоборота,за клинок, силы проникновения, такой методой, и все это через призму собственного 10-летнего(!) тренинга, МОЛОДОГО МАСТЕРА 😀.Мая гореть, переживать,аргументировать, за спорт и то,что можно достичь, занимаясь спортивным метанием ножа, не крича на каждом углу о "прикладухе"и о себе как о прикладуне ниипаццо, а,ВЫ,за себя, любимого 😀,переживаете, не надо быть таким эгоцентристом 😀.И к чему мы пришли?Вы,говорили о байивых, метаете спортивными 😀,специальными, я метаю разными, вперемешку в том числе, ВЫ,говорите о выхвате-перехвате, а показываете, извините мастурбацию
иными словами добиранием палцев
,я же и супруга моя, вам,показываем выхват бросок из стандартного ношения боевых(!),не специальных(!)ножей, без всяких перехватов, ВЫ,ни разу, за исключением издевки над собой 😀,не продемонстрировали силу проникновения, я и моя половинка, несколько раз(!),не раскачивали(!),а тянули на себя нож со стендом, а стенды там, думаю это видно, тяжелые и стоят враспорку, демонстрируя,ни над кем не издеваясь 😀,насколько сильно влетают ножи в плотное дерево. Короче,неизлечимая, в глубине души надеюсь нет 😀,"деццкая болезнь левизны"(с),а у спортсменов, занимающихся метанием ножа, есть тост,"Главное, чтобы в сторону не вильнуло" 😀,ни влево 😀,никуда еще, это я к тому, что ваше метание "левое, левое" 😀.Так что, убирайте шоры с глаз, не обманывайте людей, и себя не позорьте, и тренируйтесь, тренируйтесь,тренируйтесь,"учицца, учицца и еще раз учицца"(с) 😀.И ничего в этом зазорного нет. Вот как то так.

Резус

chiseliov
мне куда более интересны мнения других людей , нежели ваше господин Ким .
Вы ясное дело человек глубоко убежденный в своем привосходстве , желающий видеть только то что вам надо ,
я свое слово сдержал и показал что обещал , показал метанеи за клинок с выхватом , показал кучность с пяти метров .
И заметте еще в начале оговорился что меня устроит любой аргументированный результат .
От вас пока я слышу приколы над котоорыми могут смеяться только олигофрены , и никаких ответов на мои вопросы по поводу скрости броска .
Да и фиг с вами .
Живите как жили , в своем спортивном мире . Ваше право .


P.S. в силу выше приведенных обстоятельств я обязуюсь всячески игнорировать любые высказывания Кима , дабы соблюдать правила поведения на форумах .
В месте с тем обязуюсь корректно общаться с другими участниками форума .
С уважением ко всем
Антон Киселев .

5 метров так и не увидел. Аргументы тут явно не помогут 😀,приколы, потому что за базар не спросить 😀.Про олигофренов, это зря 😀,про скорость, ниочем,да и "предвзятость"моя, перед этим, была вами озвучена, так что непоследовательно. Вроде все?Да,еще, не забудьте,"обязуюсь корректно общаться с другими участниками форума",а то с вас станецца 😀.

chiseliov

Но входят даже рукояткой только в путь.
всмысле ?

Резус

всмысле ?
А в прямом 😀,по поводу байивого 😀поражения цели и скорости вращения по ребру, ну выше писал об этом.

chiseliov

вопрос был адресовам Уважаемому Куану Шихуану , а не Киму .

Резус

вопрос был адресовам Уважаемому Куану Шихуану , а не Киму .
😀 😀 😀

СергейиЧ

chiseliov
ну вот собственно и все что успели снять , можно было еще на на фиг надо )))
жду теперь вердикта СергеийЧА

СергейиЧ сразу говорил, что в метании ни синь пороха. тут вон Дзютте наблюдает, Ковров, а я так, за интересным спором понаблюдать.

но выглядит впечатляюще, это в любом случае. скорость вполне пристойная, как на мой взгляд. хотя некоторые вопросы остаются, по размещению. я немножко занимаюсь ножнами, соответственно вопрос ношения мне близок. насколько удобно носить на боку под верхней одеждой, нож с выпирающей рукояткой?

вот в части:

Вы,говорили о байивых, метаете спортивными ,специальными, я метаю разными, вперемешку в том числе, ВЫ,говорите о выхвате-перехвате, а показываете, извините мастурбацию, я же и супруга моя, вам, показываем выхват бросок из стандартного ношения боевых(!),не специальных(!)ножей,
как-то вопросов больше осталось. если отбросить взаимные под... ки, позиция Кима выглядит понятнее. я так думаю, тут надо судить профессионалам.

со скоростью кстати, я так понял, что на обычной камере заснять сложно, разница в скоростях небольшая, без скоростной камеры засечь разницу тяжело.

СергейиЧ

chiseliov
всмысле ?
в смысле, сил достаточно, чтобы вбить нож в стенд рукояткой.

chiseliov

СергейиЧ сразу говорил, что в метании ни синь пороха. тут вон Дзютте наблюдает, Ковров, а я так, за интересным спором понаблюдать.
но выглядит впечатляюще, это в любом случае. скорость вполне пристойная, как на мой взгляд. хотя некоторые вопросы остаются, по размещению. я немножко занимаюсь ножнами, соответственно вопрос ношения мне близок. насколько удобно носить на боку под верхней одеждой, нож с выпирающей рукояткой?
вот в части:
Ун вот сразу видно позиция нормального человека !
Спасибо вам Сергеич ,
теперь с радостью готов ответить на ваши вопросы :

насколько удобно носить на боку под верхней одеждой, нож с выпирающей рукояткой?

носить нож под верхней одеждой таким образом действительно не очень удобно , а вот зато под разгрузочным жилетом очень удобно , потому что если размщать его на поясе , то при извленчении , неважно как , но велик шанс уткнуться рукояткой в снарягу , в тугой карман магазина от ак , кроме того таким обрзом размещеный нож не мешает при беге и не стучит по бедру .
Это я за время службы давно уяснил .
Кроме того я потому сразу и оговорился что , рзмещаем ножны кому как удобно .
И еще позволю себе , разместить фото одно точнее его кусочек , где кое кто разместил свой нож почти так как я только с наклоном ( с наклоно выхватыать было бы еще удобнее ))
вот фото

chiseliov

еще по размещению , мне вот всилу законодательства совсем не обязательно скрывать наличе любого ножа , и когда очень надо , ношу бывает ножи еще и не таким экзотичным способом .
Тепрь по выхвату , если быть совсем открвенным , то и на моем видео и на видео Кима , это все очень спорно , и вот почему , мы оба расстегнули фиксирующие язычки , он на ножнах от нерпы , а я на своих , Так что такой вариант с мгновенным выхватом годится только для кайдексных ножен .

Резус

где кое кто разместил свой нож почти так как я только с наклоном ( с наклоно выхватыать было бы еще удобнее ))
Отмазки, отмазки 😀 😀 😀.

chiseliov

со скоростью кстати, я так понял, что на обычной камере заснять сложно, разница в скоростях небольшая, без скоростной камеры засечь разницу тяжело.
да вы правы , на счет скорости , по скорости извелечения сложно судить , но зато могу выложить одно видео , показывающее суть моей пусть и своебразной по мнению кого то позиции .
вот на видео показаны все недостатки метания с оборотами :

chiseliov

в смысле, сил достаточно, чтобы вбить нож в стенд рукояткой.
ну и бывало у меня такое не раз на тренировках , полено в последнем или предпоследнм ролике , не имитировал раскачку а тянул на себя , и думаю и так ясно легкий нож тяжелее вогнать в мишень глубоко , масса однко мное значит .
В любом случае , очень вам благодарен за оценку видео как моих , так и Кима.
С уважением .

chiseliov

по боевым ножами , ну есть у меня глок , но только он новый метать тупо жалко , старый свое отжил и уже не может быть брошен совсем никуда .
Так вот по глоку с извлечением.
Вот тут мы оба бы были в проигрыше , защелка на стандартных ножнах
такая что хрен ее расстегнешь за пару секунд , а держать нож просто вставленным в ножны , тупо потому что приходьбе или беге вывалится из них.
Если же рассмотреть момент того что нож всавлен в ножны и не защелкнут ( этоя про глок ) то мне поможет гарда , а Ким просто возмется за рукоять , в результате скорость будет одинаковой .
если уж очень сильно надо , могу показатьна видео ( снимать буду на мобильник , за качество сорри ) момент выхвата именно глока , но метать не буду ибо жалко мне нож , унас они по 80 баксов , не деньги ,конечно но все же ...

Резус

да вы правы , на счет скорости , по скорости извелечения сложно судить , но зато могу выложить одно видео , показывающее суть моей пусть и своебразной по мнению кого то позиции .
вот на видео показаны все недостатки метания с оборотами :
Подмена понятий налицо 😀,оба броска с большим количеством вращений, а товарисчь из Молдовы говорит о преимуществе броска в полоборота 😀,эта раз, чувак бросающий за ручку разгоняет нож от бедра, что естественно для выхвата, а второй, метающий за клинок, разгоняет нож, с самого начала, уже от плеча 😀,эта два, ну и точность, это видно на видео, разная 😀,эта три. Ну и сопутствующие мелочи 😀,как то приснопамятный выхвато-перехват, на видео надеюсь всем видно, что перехватить при выхвате, как это показывает Киселев, не у буржуя, да думаю никого, ТАК не выйдет.

СергейиЧ

chiseliov
И еще позволю себе , разместить фото одно точнее его кусочек , где кое кто разместил свой нож почти так как я только с наклоном ( с наклоно выхватыать было бы еще удобнее ))
ну, поскольку и оба варианта ножен делал я, то могу немного добавить. на боку ножны висят под углом около 45 градусов, рукояткой вниз-вперёд, на втором такая возможность тоже есть, но скорее всего висит почти горизонтально, рукоять немного ниже ремня. ножны пластик, в обоих случаях, так что с застёжками никаких проблем.

chiseliov

так что с застёжками никаких проблем.
вот именно я и говорил , что это на пластиковых , а на нерпе и на моих они есть просто подвернуты и у меня и у Кима , думаю это итак очевидно .

Куан Шихуан

Собственно, СергейиЧ уже озвучил, мне остается только повторить-нож иной раз приходит и встревает в стенд рукояткой. А вот то,что Виталий с трех метров всаживал в стенд обычную щепку, которая почти ничего не весит-это уже показатель. Да,и еще, сам немного метаю, до встречи с Виталием тоже пользовал бросок в пол-оборота, но когда увидел, что сила удара и входа при оборотном броске за рукоятку возрастает в разы, отказался от полуоборотного за клинок раз и навсегда.

chiseliov

вот вам и быстрое извелчени с перехватом за клинок , и из стандартно размещенных ножен . Но оговорюсь защелка на глоке тугая , если ее застегнуть то не выхватить не за рукоять не так как я .
Точно таже песня и с нерпой там неелон , вечно он попадается под руку когда не надо , так что извелечение это пол дела надо еще успеть рассетегнуть их.


chiseliov

А вот то,что Виталий с трех метров всаживал в стенд обычную щепку, которая почти ничего не весит-это уже показатель
а можно габариты щепки узнать , мне просто тоже попробовать хочецца , я вот в стенд вгонял кол дубовый длиной в зо см , было дело . в пол оборота , а щепку не доводилось ...

СергейиЧ

кстати да, с количеством оборотов сложно, на любительских камерах качество и количество кадров мало что позволяют установить, тут профессионалам виднее.

ещё мне показалось, что броски были не за клинок, а за границу клинок-рукоять, хрен его знает, чего там с перехватами, не то качество.
может правильно было бы ответить по пунктам:

1

оба броска с большим количеством вращений, а товарисчь из Молдовы говорит о преимуществе броска в полоборота
сколько же оборотов получается в результате.
2
точность, это видно на видео, разная
насколько это следствие техники, а насколько практики?


3

как то приснопамятный выхвато-перехват,
у меня, по предыдущим постам, сложилось впечатление, что речь идёт о выхвате за рукоять, с перехватом за клинок. на видео получилось иначе. ХЗ, как тут судить, об этом изначально говорили, но смогли объяснить, или имелось ввиду что-то другое?
Вы,говорили о байивых, метаете спортивными ,специальными, я метаю разными, вперемешку в том числе,
если говорить о прикладухе, получалось, что весь смысл в метании именно обычных ножей, не спортивных, упрощённой конструкции.

ну и я так и не понял, спортсмен или прикладник. Виталий показал, что спортсмен способен поражать мишени разными ножами, с разных дистанций, разной техникой, а соревнования показывают изрядную стрессоустойчивость. может ли прикладник, в спокойных, условиях поразить спортивную мишень, и сможет ли он это повторить в стрессовых условиях, когда вопрос о жизни и смерти, и любые сложные движения перестают получаться?

хотелось бы услышать мнение ещё двух профессионалов, которые читают ветку, но как-то не активно учавствуют.

СергейиЧ

Куан Шихуан
Да,и еще, сам немного метаю, до встречи с Виталием тоже пользовал бросок в пол-оборота, но когда увидел, что сила удара и входа при оборотном броске за рукоятку возрастает в разы, отказался от полуоборотного за клинок раз и навсегда.

от самого Виталия это слышал, но не видел, и не хотел приводить в пример, пока не будет стороннего подтверждения.

я так понял по видео, при метании за клинок перехватов нет, просто хват под гарду?

Куан Шихуан

Щепка примерно габаритов карандаша(их две было-потолще и потоньше),естественно, незаточенные.Это был пример, когда речь зашла о метании палочек для еды.

chiseliov

ещё мне показалось, что броски были не за клинок, а за границу клинок-рукоять, хрен его знает, чего там с
вам показалось почти верно )))
я подхватываю нож за границу рукояти , или как в случае с глоком за гарду , и впроцессе змаха с помошью инерции ножа выдернутого из ножен , пермещаю хват на клинок , таким образом фактически , я касаюсь при извленчении самой рукояти или гарды , а метаю нож за клинок . другое дело что большой палец упирается в границу рукоятки , НО НЕ ЛЕЖИТ НА НЕЙ , так что это про хват за клинок .
Конечно же , если быя делал это тем способом , который ждали все :
взял за рукоять перхватил за клинок замахнулся и бросил , это было бы раза в два медленнее чем у Кима.
сколько же оборотов получается в результате.
у меня пол оборота , у кима с оборотами де 2 где один.
точность, это видно на видео, разная
это уж точно , особено если учесть что у меня лист винограда размером чуть больше ладони , а кима Листо А4 да еще и в края лепит перодически )))
есдинственое что конечно в движении у меня точность так себе , но и Кима разброс будь здоров при двеижении . Но вот Уже мое сугубо ИМХО , так что точность пусть оценивают другие .
а насколько практики?
Думаю практики , но это тоже ИМХО
что речь идёт о выхвате за рукоять, с перехватом за клинок. на видео получилось иначе.
выхватывал держась за рукоять , метнул за клинок понятие перхвать очень широкое .

ну вот по пунктам вроде пояснил что делал и почему , моя позиция остается прежняя .
Рад был выслушать мнение Господина Куана и Господина СергеийЧа , спасибо .

хотелось бы услышать мнение ещё двух профессионалов, которые читают ветку, но как-то не активно учавствуют
это + 100 мне тож интересно

chiseliov

я так понял по видео, при метании за клинок перехватов нет, просто хват под гарду?
ну в случае с глоком да , и то потому что из такого положения как он весит ( просто на поясе ) его приходится выдергивать вверх , одноверменно с замахом . если весить горизонтально , то извление пойдет с упором большим палцем в гарду а казательным вдоль рукояти , с последующем переходом на клинок , за счет инерции .

chiseliov

Щепка примерно габаритов карандаша(их две было-потолще и потоньше
ага спасибо попробую обязательно ))))))))

chiseliov

вот чтоб разрядить обстановку , один не совсем обчный метод метания ножа , честно меня очень улыбнуло ))))))

СергейиЧ

кстати, ещё раз посмотрел ролики. на первом ролике, с быстрым выхватом и метанием за клинок, виден сильный недокрут, ну и судя по видео, виноградный лист вполне с мужскую кисть, не намного меньше А4.

chiseliov

виден сильный недокрут,
есть такое дело , нож действительно вошел ребром как бы врубаясь , причем думаю заметили в основном ножи идут у меня не плошмя ( хотя и такое еще случается ) а как рас ребром , а весь секрет в том что , метается он не плошмя как кажецца , а в вертикальной плоскости , т.е
покажу разницу меду обычным броском и тем что использую я :
бросок плошмя , подразумевает хват при котором нож зажат в кисти и в момент выпуска плоскость полотна клинка параллельна земле , т.е. горизонтально. И большой палец скользит по полотну .
в случае с тем броском который использую я , нож сходит с руки , в таком положении , что плоскость полотна перпендикулярна земле , т.е вертикальна .
таким образом эффект врубания в мишень ребром , присутсвует и тут , а не только при метании за рукоять , как утверждает Ким.
Вот этот ролик чисто случайно и продемнстрировал эту особеность, да в других роликах тоже в основном ножи в мишени веритикально , хотя повторюсь , иногда бывает что они втыкаются горизонтально , это лично моя недоработка , иногда забываю довернуть кисть , но как правило тогда ножи врезаются без недокрута , так что вот так .

СергейиЧ

кстати, а чего вообще за предмет спора был? чего-то я как-то потерялся...

chiseliov

Разговор шел, если вы забыли ,о том, что мне, с оборотной техникой, за кончик рукояти, на выхват, вас с вашим цирком ,на выхват, перехвато-замах за клинок, не обогнать, нет?

это слова Кима , по моему в них раскрыт предмет спора .
но это я так понял .

СергейиЧ

тогда есть подозрение, что Виталий таки обгонит. конечно без высокоскоростной камеры совсем точно не сказать, но учитывая опыт, отсутствие временных затрат на перехваты, и (вследствие отсутствия перехватов) надёжный контроль ножа на всей траектории выхват-замах-бросок, скорее всего обгонит.

chiseliov

тогда есть подозрение, что Виталий таки обгонит. конечно без высокоскоростной камеры совсем точно не сказать, но учитывая опыт, отсутствие временных затрат на перехваты, и (вследствие отсутствия перехватов) надёжный контроль ножа на всей траектории выхват-замах-бросок, скорее всего обгонит.
ну я конечно не исключаю такой возможности ,однако на практике , думаю разницы в скорости не будет , потому что у меня возможно более "долгий" выхват зато замах от плеча , намного короче .
У Кима , нет перхватов по этому " теоретически " выхват быстрее а зато замах шире и от бедра . Так что скорее всего разница будет всего в сотую долю секунды , но не могу утверждать в чью пользу .
Вообще строго говоря , всего этого спора и склоки не было бы , если бы не высказывания о том что "всему этому можно научить за два дня "(с)
потому что любой кто метал когда нибуть понимает что это бред .
Я к Киму как мастеру относился с уважением , но надо понимать уважать не значит соглашаться .
я пердпочитаю полуоборотный бросок у меня свои причины , так думать и делать .
Ким предпочитает оборотную технику метания , и это его право .
я четко обрисовал свою позицию , почему считаю оборотную технику не совершенной , и еще раз это сделаю :
при метании с оборотами со строго отмеренных дистанций , возможно точность выше ( хотя я этого не заметил ) но уже индивидуальное .
Однако при смещении +/- 50 см вперед назад , нож может и не воткнуться , потому что вращается слишком быстро.
Если метать в пол оборота , то нож идет по более пологой траектории ,
и соответвенно допуск погрешности по расстоянию намного больше чем при оборотном броске .
Пожтому в случае работы с неизвестной дистанции , только прикидывая на глаз , бросок в пол оборота проще .
Есть еще куча всего но это перечислять долго , основаная идея ясна .
Оборотный бросок это спорт , и это хорошо . Но не надо гнобить всех кто метает иначе .
Вот хорошо что вы четко без эмоций можете обосновать сове мнение .
Я его понял , и благодарен вам за честность.
Что касается Кима , его позиция мне не ясна , вместо диалога цивилизованных людей , получилась околометательная склока .

но СергеиЙЧ вы правы в одном , надо услышать мнение Федосенко ( Дзютте) и Коврова .
это полезно будет всем , и мне , и Киму , и просто пользователям .

chiseliov

Кстати , есть идейка , на проигрывателе Media Player Classic есть функция замедленного воспроизведения ,можно скачать с ютуба ролики , и посмотреть в замедленной сьемке момент выхвата и броска .
вот как то так , я уже посмотрел , и у меня и у Кима от выхвата до попадания ножа в цель , проходит 1 секунда . Точнее пока сказать не могу , буду искать прогу с более точным таймингом .

Резус

это слова Кима , по моему в них раскрыт предмет спора .
но это я так понял .
"Ну и ушлый, вы,народ, ажно оторопь берет, всякий мнит тебя уродом, несмотря,что сам урод"(c) 😀"Сказ про Федота-стрельца..."Леонид Филатов, пусть земля ему пухом, Царствие Небесное. Началось все, как не пытаецца забыть, г. 😀Киселев, в Ножевых байках, а потом плавно перетекло в открытую мной тему. Красной линией через весь топик, шло презрительное отношение к спорту, который,я,как тренер и действующий спортсмен, имею честь представлять от города-героя Москвы 😊,на всевозможных соревнованиях, как то Чемпионаты Мира, России,не говоря о местечковых 😊.Выражение"висюльки" по отношению к заслуженным, трудом и потом, а не разговорами о прикладном метании ножа, наградам,о ножах которыми любой сможет 😀,о способах метания ножа которые мы используем, как о спортивных(презрительно оттопырив губу) 😀,таких примеров можно привести, с цитатами, не мало, если вопрос встанет 😀,процитирую, о,родилось только что, ЧТО НАПИСАНО НА ГАНЗЕ, НЕ ПОЧИВАЕТ В БОЗЕ 😀.Себя же,г. 😀Киселев, явил адептом боевого метания ножа, причем говорил о метании"нормальными"байивыми ножами, что впоследствии не подтвердилось, говорил о выхватах перехватах, а все вылилось в стойку а-ля Клинт Иствуд на пенсии 😀,и метании из по определению не носибельной кобуры, спортивная 😀,что ли 😀,и специальными ножами, да это бог с ним, но он не останавливаецца,"Да ты,я вижу, ведьма не уймешься"(c) 😀,и уже говорит о противостоянии со мной 😀,на том поле, о котором по Гамбургскому 😀счету и представления не имеет!Ну да ладно, молодость дана нам, чтобы ошибацца 😀,не помню кто сказал, может я 😀.Ну а мы продолжим выкладывать видео и общаццо с единомышленниками, спорцменами 😀.

СергейиЧ

Вообще строго говоря , всего этого спора и склоки не было бы , если бы не высказывания о том что "всему этому можно научить за два дня "(с)
есть мнение, что неоднократный обладатель медали "за воспитание чемпиона", немного знает о чём говорит. когда-то давным давно, я заходил на метательный стенд к Дзютте, и после короткого инструктажа вполне метл ножи на 4.5м. ясное дело, до Сергея мне было далеко, но ножи втыкались, и довольно близко к цели. так что думаю, даже я, если бы решил заняться метанием, вполне мог бы за пару дней научиться неплохо метать, ну а улучшение процента попаданий это дело практики. метал я за клинок, оборотов не считал, но другому меня и не учили.

Если метать в пол оборота , то нож идет по более пологой траектории ,
а как количество оборотов влияет на крутизну траектории? я конечно физике не очень хорошо учился, но всегда считал, что крутизна траектории тела летящего по инерции, зависит от его массы, полученного импульса, и сопротивления воздуха.

Однако при смещении +/- 50 см вперед назад , нож может и не воткнуться , потому что вращается слишком быстро.
понятия не имею, сколько оборотов делал нож Кима, но на его ролихал было изменение дистанции в несколько метров, и ничего, всё втыкалось.

Вот хорошо что вы четко без эмоций можете обосновать сове мнение.
у меня опыт большой, и я не особо заинтересован в исходе спора - я не учу, не учусь, не продаю и не покупаю.

но СергеиЙЧ вы правы в одном , надо услышать мнение Федосенко ( Дзютте) и Коврова .
это полезно будет всем , и мне , и Киму , и просто пользователям .
да, это было бы интересно.

chiseliov

понятия не имею, сколько оборотов делал нож Кима, но на его ролихал было изменение дистанции в несколько метров, и ничего, всё втыкалось
так там где он скачет , он метает без оборотов , а это уже другая песня .
там то ясно что изменение дистанции по баробану . Но спор шел именно на счет оборотного метания .
метал я за клинок, оборотов не считал, но другому меня и не учили
вот и я о том же , метание за клинок надежный и простой способ .
а как количество оборотов влияет на крутизну траектории?
да тут я неудачно выразился . Видимо мне стоило употребить термин : более полого идет к мишени , т.е арщается медленее , и за счет этого сохраняет направленость остиреием к цели дольше .
я не особо заинтересован в исходе спора - я не учу, не учусь, не продаю и не покупаю
везет же некоторым 😀

chiseliov

На гадостные посты Кима реагировать не буду чтоб он там не писал .

Резус

Федосенко ( Дзютте) и Коврова .
это полезно будет всем , и мне , и Киму ,
Мнение Владимира Сергеича Коврова мне известно 😀,он над ситуацией, как думаю и Сергей, но как гаварицца чужая голова потемки 😀.Ну да ладно вы хотели видео на скорость специальным ножом, их есть у меня 😀

СергейиЧ

вот и я о том же , метание за клинок надежный и простой способ .
но это не значит, что за рукоять хуже. просто мой куцый опыт метания за рукоять не включал. если Виталию будет не лень, попробую на клинке подойти, и попробовать метать за рукоять. кстати, за клинок я метал со стабильной дистанции, так что не знаю, что бы я делал при изменении дистанции.
везет же некоторым
я и продаю и покупаю, но к метанию это слабое отношение имеет, разве что вот такое:

но это так, частный случай, мало кто таким заморачивается, кроме Кима 😊
это правда не для него делал, человеку надо было удобно комплект носить, метал он без изысков, это больше транспортный вариант.

СергейиЧ

Резус
Мнение Владимира Сергеича Коврова мне известно 😀,он над ситуацией, как думаю и Сергей, но как гаварицца чужая голова потемки 😀.Ну да ладно вы хотели видео на скорость специальным ножом, их есть у меня 😀

ух ё.
поскольку держал в руках именно этот нож, могу оценить. сколько там в обухе? 6мм? и оно на пол клинка влетело...

Резус

поскольку держал в руках именно этот нож, могу оценить. сколько там в обухе? 6мм? и оно на пол клинка влетело...
Не,тот чижолый 😀,но толстый, хотя могет быть 😀влетел бы он еще сильнее, на этот ты раньше кабур делал 5мм в обухе, там где-то выше есть фоты, он с покоцанной шкурой скатины, он короче и легче 😀,это я забегаю вперед 😀или, ты СергейиЧ 😛,сначала по клапанам, шагам и росту 😀

Резус

Те же и недокрут 😀

chiseliov

дак вот о скорости выхвата , поставил я себе прогу , называется она :
Free Studio Manager версия 4.1.1.1
там есть такое приложение , Video Dub . ( Это все информация для тех кто хочет проделать тоже самое , так вот в этой проге при загузке видео отчетливо виден тайминг
короче идея такова , смотрим тайминг в начале броска , как только рука коснулась рукояти , и в конце броска как только нож в мишени , отнимаем от конечного веремени начальное , и мы узанем приблизительное до сотых долей секунды время .
сначало принтскирины гсопдина Кима , который так расщедрился и порадовал нас новым видео, в котором не забыл упомянуть и меня ))))))



Резус

Спортивная минутка 😀

chiseliov

считаем 1.733 с - 0.233 с = 1.500 с , это время от начала броска до поражения мишени

chiseliov

теперь мой бросок и принтскирины

chiseliov

теперь считаем 2.917 с - 1.750 с = 1.167 с мое время

chiseliov

математика вещь суровая , так что кто хочет посчитать самостоятельно , я только рад буду .
думаю что это все обьясняет .

СергейиЧ

не хочу никого обидеть, но на принтскринах одни ноли. на всех четырёх.
кто на винде, может вам не сложно будет, время посчитать? сторонний эксперт, это всегда сила.

офф. давно я не видел людей, пользующихся интернетэксплорером.

Резус

Кима , который так расщедрился и порадовал нас новым видео, в котором не забыл упомянуть и меня ))))))
А ведь обещал меня игнорировать 😀.
считаем 1.733 с - 0.233 с = 1.500 с , это время от начала броска до поражения мишени
теперь считаем 2.917 с - 1.750 с = 1.167 с мое время
Шикарно, Тарабарщина для меня, если честно 😀а теперь посчитайте специальную кобуру и мой Спец который я реально ношу, с рубашкой 😀навыпуск. А пока по легким ножам и силе втыкания

Резус


Дубль два 😀

Резус

Ну и куда без безоборотки 😀

chiseliov

не хочу никого обидеть, но на принтскринах одни ноли. на всех четырёх.
кто на винде, может вам не сложно будет, время посчитать? сторонний эксперт, это всегда сила.
всмысле ноли ?? что картинку не отображает ?

Резус

Еще

СергейиЧ

всмысле ноли ?? что картинку не отображает ?
отображает. но над бегунком три временных позиции:
[00:00:00.000 00:00:00.000] 00:00:00.000
--------------^-------------------------------------

СергейиЧ

пардон. обнаружил ещё индикаторы, уже в конце, там время есть

chiseliov

давно я не видел людей, пользующихся интернетэксплорером.
Гы Гы Гы )))))))) ну так уж вышло , Сафари не удерживает в Ганзе .

Резус

Ну и крайнее, на сегодня 😀, видео
Ну,а в будущем, чтобы не было комфортно 😀,некоторым шарлатанам, планируецца видеокурс, экспресс обучения метания за рукоять 😀,в этом топике.

chiseliov

по безоборотке , никогда не говорил что умею метать без оборотов прилично , так что это к Федину .

chiseliov

вот по просьбе Госодина Кима , посчитал скорость броска
вот принтскирины

chiseliov

а вот вычисления
1.333 с - 0.133 с = 1.200 с
это неплохо , быстро.)))))
но кто топик полностью читал помнит Все Цифры .

СергейиЧ

chiseliov
Гы Гы Гы )))))))) ну так уж вышло , Сафари не удерживает в Ганзе .

ну не знаю, мозилла отлично держит 😊

ещё раз пересмотрел три ролика.
похоже, что из застёгнутых ножен действительно, чуть дольше, а вот спец оказался в мишени ещё до первой секунды. редактор FLV не берёт, попробую что-нибудь придумать

Резус

а вот вычисления
1.333 с - 0.133 с = 1.200 с
это неплохо , быстро.)))))
но кто топик полностью читал помнит Все Цифры .
Похоже себя любим 😀 больше чем правду 😀.

СергейиЧ

не могу пока с ФЛВ решить, если не лень, можно залить исходные ролики на www.onlinedisk.ru и кинуть сюда линки

chiseliov

а вот спец оказался в мишени ещё до первой секунды. редактор FLV не берёт, попробую что-нибудь придумать
это да посчитать сложно и мне было , но спец мож и быстрее моего броска ,
важно то что как мы помним спец в пластиковых ножнах БЕЗ Застежек .
В любом случае , не смотря на все гадости , мне лично очень интересно было все это и снимать и смотреть Кима в работе .
плохо то что обратите внимание я уже перстал бщаться ним и что то доказывать , апотоки грязи в мой адерс не прекратились .
По моему это уже переходит в личную неприязнь , притом чтоя таковой к Киму не испытываю .
Он там обмолвился про видео курс , чтож посмотрю с интересом , однако очень хотелось бы чтобы мы перешли к цивилизованному диалогу ( я имею ввиду себя и господина Кима )

chiseliov

Похоже себя любим больше чем правду .
пересчитаю еще раз , если очень надо , может меньше может больше .
надо еще раз посчитать . а если это еще сделают другие вообще круто будет !!!!!

chiseliov

перисчитывал еще три раза
итак принтскрины для каждого чета делать влом , так что вот так
номер раз :
1.080 с
номер два
1.230 с
номер три
0.997 с
теперь среднее
1.119 с
это быстрее чем мои 1.167 .
Конкретно это видео считать тяжко было ибо камера чего то в начале притормазила .
Мой вывод это бросок действительно быстрее на 0.048 с
значит мне надо бзавестись кайдексными ножнами , и попробовать .
До тех пор будем считать что кайдекс + Ким = быстрый бросок .
А вот на видео с выхватом и расстегиванием , получилось медленее около 2 секунд , но не считал , ибо долго это .
вывод кайдекс рулит ! 😀

СергейиЧ

chiseliov
важно то что как мы помним спец в пластиковых ножнах БЕЗ Застежек .
мне был интересен именно этот ролик, поскольку в Вашем случае, ножны тоже были без застёжки. а спец ещё и держится в ножнах надёжно, но выходит туго. хиббеновский же, при расстёгнутых выходит легко, но держится в них менее надёжно. поскольку я занимаюсь изготовлением пластиковых ножен, мне этот момент особенно интересен.

chiseliov

ну я там подсчеты выложил , может ошибся где , если подправите , буду рад ))))

Резус

chiseliov
Ладно, Мир, Дружба и американска жевачка Сыгызка, как говорят в Казахстане,"Там тепло, там моя Мама живет"(c) 😀,но давайте не будем, ни в каких превосходных степенях выражацца, никакого презрения по отношению к метанию на обороты, к спорту и спортсменам, к их наградам и заслугам, и все будет хОККЕЙ.

chiseliov

Ладно, Мир, Дружба и американска жевачка Сыгызка, как говорят в Казахстане,"Там тепло, там моя Мама живет"(c) ,но давайте не будем, ни в каких превосходных степенях выражацца, никакого презрения по отношению к метанию на обороты, к спорту и спортсменам, к их наградам и заслугам, и все будет хОККЕЙ.
edit log
Мир так мир , в свою очередь не буду оценивать никак достижения в спорте , по метанию с оборотами , охаивать не буду , но и Метать так тоже не стану . Попробовать могу .
Только не хотел бы слышать в свой адрес что шарлотан , шельма , и еще много всего .
Вы метаете с оборотами , я в пол оборота .
На этом и остановимся. Ок ?

P.S.
К спортсменам призрения не было , просто спортсмен это спортсмен .
К метанию с оборотами было и есть недоверие . не больше и не меньше .

СергейиЧ

ну я там подсчеты выложил , может ошибся где , если подправите , буду рад ))))
да мне и самому интересно, только нет у меня подходящего редактора.

Резус

На этом и остановимся. Ок ?
Так апчем речь, остановимся.

chiseliov

только нет у меня подходящего редактора.
я же написал название там в посте про подсчеты .

СергейиЧ

сложно заводить в линуксе виндовые программы 😊

chiseliov

Так апчем речь, остановимся
да , надеюсь на селдующей неделе еще видео выложу , родилось прау трюков в голове . Думаю выложить чтоб темку поддержать .
Жаль только не слышно , мнения Ковров и Федоснеко , мне интетресно было бы послушать)))

chiseliov

сложно заводить в линуксе виндовые программы
да понимаю , неприятно ))))

СергейиЧ

да понимаю , неприятно ))))
обычно наоборот, куда приятнее в пользовании. проблемы обычно найти специфические программы, видеоредакторов тоже хватает, но с ФЛВ подружиться не удалось.

СергейиЧ

на ролике со спецом насчитал 0.20с - обхват рукояти, 1.00 - сход ножа из руки, 1.12 - завершение броска. итого 0.92с.
перемотка по 0.04с, стандартный убунту редактор - kino. с ФЛВ не работает, но можно скачать в АВИ при помощи вот этого сервиса:
http://videosaver.ru/

Резус

Конкретно это видео считать тяжко было ибо камера чего то в начале притормазила .
Это не камера притормозила 😀,это время остановилось 😀,пардон, не удержался 😊.

СергейиЧ

выхват из застёгнутых ножен
8.28 - касание рукояти и застёжки, 8.64 - обхват рукояти, 9.28 - сход ножа, 9.48 - завершение броска
итого 1.20 - полный цикл, 0.84 - от охвата рукояти, 0.64от охвата до схода.

метание за клинок, первый ролик
1.16 - касание (не видно, ножен или рукояти), 1.84 - начало движения руки, 2.60 - сход ножа, 2.68 - завершение броска.
итого 0.84 от движения руки вперёд, 1.52 - полный цикл, 0.76 от начала движения до схода.

со спецом на 0.20 Ким ещё смотрит в камеру, 0.28 - начинает поворот к мишени, сход ножа где-то между 0.96 и 1.00.
итого - 0.72 от начало поворота до поздней точки схода.

уф, всё. кому не лень - пересчитайте, а я спать.

chiseliov

ну что допуская определенную погрешность , можно сказать что вычисления СейргейиЧа похожи на правду , теперь неватает третьего подсчитавшего чтобы вывести среднее арифметическое .
Додлежна признать , что со спецом выхватт быстрее значительно , и дело не только и не столько в способе метания , а именно в конструкции ножен и фиксации ножа .
Теперь подумываю обзавестись кайдексными ножнами , и попробовать самому.
В любом случае интересно было подсчитать скорость бросков и выхвата .

Резус

Будем считать, что все вышли в финал в первых, освещаемых через сеть, соревнованиях по практическому метанию ножа, есть же практическая стрельба, и без всяких смертоубийств. На будущее предлагаю создать регламент этих состязаний, обговорить условия, инвентарь,и судейскую тройку, а на перспективу, встречу в реале, в качестве презентации новой дисциплины состязаний, на одном из спортивных соревнований.

chiseliov

соревнованиях по практическому метанию ножа,
вот это интересно , а что именно , какие дисциплины имеются виду ?

chiseliov

Хотя есть пару идей , например так

1 метание любым способом , без разметки на замле , 4 ножей постипенно удаляясь от мишени , начальная дистанция 3 метра , далше кто как смоежет до первого промаха .

2 метанание на извлечение , с произвольной ( не ближе 3 метров )дистанции произвольным методом .

3 метание на ходу , на земле начерчена змейка , и поставлены мишени на разном расстоянии , метанеи любым способом . кто быстрее прошел и поразил больше мишений тому больше очков .

4 метание после кувырка .

5 пробежка 1 км , потом 20 отжиманий , и потом 3 броска ножей .

6 выполнение приема САМБО при помощи совоего напарника , и потом брсок ножей .

7 метание из за укрытия с 4.5 метров

Ну вот этом не кажется будет зрелищьно и интересно .

СергейиЧ

кстати. пока считал время, возникло наблюдение. бросок можно разделить на ряд больших этапов:
1. движение опущенной руки к ножу
2. расстёгивание ножен и охват рукояти
3. замах и бросок
4. полёт ножа.

если говорить о соревнованиях, можно собрать несложную электронную схему, которая отсчитывает время от нажатия кнопки (которое включает лампочку и звуковой сигнал) до удара ножа в мишень (можно регистрировать удар в мишень или звук от удара).
как вариант, бросок по звонку, и выносной микрофон закреплённый с обратной стороны мишени, тогда на звуковой диаграмме будут чётко видны всплески стартового звука и удара в мишень. достаточно ноутбука с камерой и выносным микрофоном. камера для упрощения сортировки после соревнований.

камера у меня есть, ноутбук есть, надо решить с выносным микрофоном и попробовать.

proforg

Есть такая система, человеком из РГУФКа разработана (если память все еще со мной). Контакт с мишенью и время между включением лампочки и попаданием ножа определяет и выдает временной результат по каждому стенду, а вот фальстарт должны засекать судьи.

СергейиЧ

во, я ж говорю, должно быть очень просто. я сейчас схему не соберу, учился давно и плохо, но принцип представляю.

с микрофоном должно быть проще, надо только найти удлиннитель для джека, а то ставить ноут с камерой прямо возле мишени я не рискну 😊

Резус

chiseliov
Выглядит интригующе. Но нам бы начать с малого и более доступного, если мы заинтересованы в широкой аудитории, а мы заинтересованы 😛.Например, для затравки, инвентарь три типа кайдексных ножн, под разные типы ножей, в трех допустимых размерных номинациях, геометрии и типы, массу,ножей, можно обсудить отдельно, думаю все сойдуцца на своих вариантах, с возможностью добавление ножей с ножнами своей конструкции, но оговариванием надежности удержания в ножнах, что можно регламентировать, в качестве предстартовой проверки судьями, путем не фанатичного вытряхивания, головкой рукояти перпендикулярно земле, короче,с клапанами должны быть застегнуты, кайдексные должны не выпадать, мои хер вытряхнешь 😀,специально у СергейиЧа заказываю, чтоб плотнее сидели, даже при интенсивном движении держацца. Далее,метание в трех попытках, по 3 попытки на три дистанции, предположим-3-4-5метров,думаю достаточно практические оне 😀,хотя могут варьировацца, временной максимум или лимит времени, выхода ножа с руки, можно определить совместно, не знаю, колеблюсь от 1,5 до 3 секунд, и вот тут мы подойдем к тому, в чем вся соль, точность,мишень не больше А4 с тремя зонами поражения, для предложения расположения зон и их оценки открытое обсуждение 😊.А в изготовлении экспериментальных образцов инвентаря, думаю СергейиЧ нам в помощь 😀,образцы ножей, я предполагаю 😀,под использование в состязаниях по практическому метанию ножа, предоставят представители"Твердой руки","Фринайф"и"Патриота"ну и любые желающие принять участие в таких поединках 😊.Пока все, что в голову пришло.

СергейиЧ

я думаю так примерно:
1. ножны любой конструкции, надёжно удерживающие нож. можно договориться об усилии, и мерять его безменом.
2. исходное положение - ноги на ширине плеч, руки свободно опущены вдоль тела. ножны в походном положении - если есть застёжка, должна быть застёгнута.
3. думаю тип ножа любой, поскольку это как бы "практическое" метание, имеет смысл метать тот нож, с которым человек не расстаётся.

бросок по звуковому сигналу, аудио-видео запись, микрофон должен быть закреплён на мишени. это позволит обойтись без сложного оборудования. если удастся, то система "человека из РГУФКа" для фиксации времени, и видео запись для фиксации фальшстарта.

А в изготовлении экспериментальных образцов инвентаря, думаю СергейиЧ нам в помощь
не воопрос. более того, экспериментальные ножны готов делать бесплатно. если только их слишком много не будет 😊

chiseliov

незнаю звучит интересно , еднственное что , не ставил бы я в качестве обязательных , кайдексные ножны , вообще думаю что неплохоб не регламентировать тип ножен , а вот то что нож должен в них туго сидеть тут согласен . Ну конечно чтоб его можно было вытащить )))
Предлагаю в кчестве ножей смерш -3 с толшиной 6 мм . Классика почти финка .
Кроме того баланс как на большенстве обычных ножей .
я то вообще за неубиваемый глок , но вам это из за законодательсва не сподручно .
По поводу дистанции , думаю что стоит ограничить только минимальную дистанцию , а метки на земле намеренно не ставить , пусть каждый на глаз определяет .

По мему в этом и смысл практического метания .

по мишени с А4 согласен полностью .
Вот как я это вижу .

chiseliov

экспериментальные ножны готов делать бесплатно. если только их слишком много не будет
Есть у меня идея , экспериментальных ножен , причем идея родилась очень давно, идея создать ножны специально для метания . Ну в моем случае метание за клинок .
Вечером выложу чертежи , попробую в пэинте нарисовать .
Так не обьяснить словами .
Если изготовите , буду рад . Правда как они до меня доедут хрен его знает 😞

chiseliov

и еще по дисциплинам , думаю нелохо включитьметание в условиях сумерек , это делатьв помещении придется , с окнами закрытыми черной плоной материей , а мишень слабо ( очень слабо , так чтоб не разлечить было зоны зачетные ) освещена .
Я очень люблю пометать в темноте , и как не странно получается лучше чем днем , правда теринируюсь у себя во дворе , ночью . так что сумерки естественные .

chiseliov

Выглядит интригующе. Но нам бы начать с малого и более доступного,
А че там не доступного то ? 😊

Резус

смерш -3 с толшиной 6 мм .
Любые, что ХБ были.
ограничить только минимальную дистанцию , а метки на земле намеренно не ставить , пусть каждый на глаз определяет .
И это не вопрос.
По мему в этом и смысл практического метания .
Когда в абсолютно бессмысленных 😀 занятиях, находяцца несколько смысловых 😀 направлений, в этом и есть Высший Смысл 😀,сказал я 😀,т.е. себя цитирую 😀.Не надо давить на слово "практическое",у нас в России, дуют на воду ,обжегшись на молоке 😀,давайте будем политкорректнее 😛.Тут от старших товарищей 😀поступило предложение, назвать новую спортивную 😀дисциплину-Интуитивным метанием ножа, а что?По моему шикарно 😀.

Резус

А че там не доступного то ?
Полно народу, который не смогет 😀бегать, прыгать,да и нужна расширенная категория, возрастная и по половой принадлежности 😀,хотя на ЧМ по Унифайт и эстафета со стрельбой, и метание ножа в цель, и сетка, и канат и ручной мост, а напоследок спарринг в защите, по сути свободный 3 раунда по 2 мин., короче попадалово 😀,так там мадамы, мама не горюй 😀,"коня на скаку остановит, в горящую избу войдет"(c) 😀.Я думаю не стоит сужать, и без того узкий круг метателей ножа 😀,а стоит расширять его 😛.

СергейиЧ

а чего пляски с бубном устраивать? скоростная стрельба есть, будет скоростное метание.

единственное, думаю надо делать вариант со своим привычным ножом, и со случайным. со своим надо в любом случае, ясно же, откуда ноги растут. как впрочем у многих видов спорта.

с движением идея хорошая, но как любит говаривать НеА - будем широко шагать, штаны порвём. надо один вариант сделать, а потом уже вводить дополнительные уровни сложности. при мерно как в гимнастике - обязательная программа, произвольная и т.д. но "спешка нужна при ловле блох и при поносе", так что сначала, отработать один вариант, чтобы не стыдно было людям про него рассказывать.

chiseliov

Я думаю не стоит сужать, и без того узкий круг метателей ножа ,а стоит расширять его .
это вы в точку !
Не надо давить на слово "практическое",у нас в России, дуют на воду ,обжегшись на молоке ,давайте будем политкорректнее
собственно я догадывался , так что будем политкорректнее
Интуитивным метанием ножа, а что?По моему шикарно
Я даже догадываюсь от кого ))))

Adonis

Резус
СергейиЧ
Господи. Вот у вас выдержка. Я бы уже давно наверно бы такого товарища послал бы.

СергейиЧ

я же говорил, я сам не метаю, и других не учу, так что меня лично тут ничего не задевает. а тема сама по себе крайне полезная. да и вообще, у меня опыт большой, я об этом как-то говорил.
эх, как мы когда-то с Дмитрием Самойловым ругались... он сам напросился, и пришлось так его переводную статью разнести, хотя и не хотел сначала, но он неосторожно попросил по пунктам... даже Вадим Денисов втянулся. вот там весело было, мы неделю ругались, а весь найфру попкорном объедался.

proforg

СергейиЧ
скоростная стрельба есть, будет скоростное метание.

Уже есть и давно - упражнения "Спринт" и "Дуэль". Первое - отработка комплектом по сигналу, на время (ну очень небольшое на каждый нож, явно не 60 секунд на серию с перетаптываниями и примерками-прикидками-оценками), второе - дуэль, кто первый метнет по сигналу и попадет (там, кстати, небольшая засада, т.е. изюминка есть 😛).
Только на соревнованиях такие вещи давать смысла нет - две-три пары участников не наберешь, ибо адепты юнифайта к подобным еретическим экзерсисам относятся... Короче, не относятся они к ним. Как в том анекдоте.

chiseliov

Adonis
Господи. Вот у вас выдержка. Я бы уже давно наверно бы такого товарища послал бы.

Уважаемый Адонис , у нас в Молдове ГОСПОДА , товарищи это у вас .

СергейиЧ

proforg
ну же говорил, я не метаю, так что совсем не в теме. а как фиксируется попадание? на глаз, или видео пишется? если у соперников близкие показатели, разницу зафиксировать сложно.
кстати, придумалось такое упражнение. метатель встаёт спиной к мишени, и начинает удаляться от неё. по сигналу судьи, на произвольном расстоянии, поворачивается, выхватывает нож, и метает. тут и расстояние надо правильно оценить, и развернуться (не статичная удобная стойка), и выхватить-кинуть успеть.

а про экзерсисы я разное слышал, и с неудобными ножами, и с неудобными расстояниями 😊
когда хобби становится спортом, там такие смешные штуки начинаются 😊

у нас в Молдове ГОСПОДА , товарищи это у вас .
не могу сдержаться.
как говорили в стране, где я родился - господа все в париже. глупо отрицать, что все мы из этой страны. наши дети может и будут господа, а мы товарищи и есть, на всём постсоветском пространстве.

Резус

Уже есть и давно - упражнения "Спринт" и "Дуэль".
Речь о названии. Примерно условия и инвентарь описаны выше, так шта копирайт Кима, при участии СергейиЧа и тех, о ком не говорят в слух 😀.
ну очень небольшое на каждый нож, явно не 60 секунд на серию с перетаптываниями и примерками-прикидками-оценками)
дуэль, кто первый метнет по сигналу и попадет (там, кстати, небольшая засада, т.е. изюминка есть ).
Только на соревнованиях такие вещи давать смысла нет - две-три пары участников не наберешь, ибо адепты юнифайта к подобным еретическим экзерсисам относятся... Короче, не относятся они к ним. Как в том анекдоте.
По первому высказыванию, слышь, Вась, а ты 5сентября в"Патриот"приходи 😀,потопчемся 😀,примеримься, 😀прикиним 😀,оценим 😀,а то все топчешься, топчешься, но тропинку к пьдесталу 😀 еще не вытаптал, который год уже... По второму, так речь и идет о отдельной дисциплине, о профессиональной лиге 😀,так сказать, да,Вась, ты видать забыл, кто на крайних соревнованиях посвященных Герою России, офицеру"Вымпела"Дмитрию Разумовскому, Вечная Память ему, победил, как раз "адепты" 😀 Унифайт, Мельников и Ряднова, а программа там была не стандартная, это как?Вась?Могу сказать так, самарцам самим тесно в рамках правил унифая 😀,и соревнований по метанию с разными названиями 😀 и у них хватает, но такого нет 😀 и вряд ли оне обойдут это своим вниманием 😀,там тщеславия, побольше чем у нас всех вместе, в городе-герое Москве 😀.По анекдоту, к НИМ 😀,оне, точно не относяцца 😀.

Резус

такое упражнение. метатель встаёт спиной к мишени, и начинает удаляться от неё. по сигналу судьи, на произвольном расстоянии, поворачивается, выхватывает нож, и метает. тут и расстояние надо правильно оценить, и развернуться (не статичная удобная стойка), и выхватить-кинуть успеть.
"Золотой вы человек, Юрий Венедиктович, золото,вы,не человек"(c) 😀.Просто шикарно, прям мелафон какой то у тебя в сумочке 😀,мысли через ганзу считываешь 😛и еще"опасный вы человек, инженер Гарин"(c) 😀.

proforg

Виталий, да конечно приду 😊 Чего бы и там не поработать 😊 Я ж себя никому не противопоставляю - открыт для общения 😛
Кстати, вот Мельникова можно назвать адептом унифайта только по факту принадлежности к самарскому клубу - он сам говорил, что ему пофиг хват, предмет и дистанция. Не мне говорил, но это многие слышали. И не раз говорил.
И результаты соревнований я помню и расстановку по местам тоже. Унифайта много - на каждом соревновании 80-90% участников по этой версии тринируются и выступают, а остальных школ мало. "Весом" берете, да и просто опытом. А Денис с Серегой и раньше показывали, что метание "плоским" хватом 😀 куда как жизнеспособно и очень даже результативно. а если метать предметы, то вообще безальтернативно 😛

Насчет пьедестала - так зачем он мне? Я же себе для радости метаю, получилось - хорошо, не получилось - значит буду работать дальше. Видимо, время сжалось и уплотнилось, если складывается ощущение, что я уже долгие годы иду к нему. Моя еще маленький - только два раза на Кубке Разумовского выступал и три раза на "Клинке" 😀

proforg

СергейиЧ
ну же говорил, я не метаю, так что совсем не в теме. а как фиксируется попадание? на глаз, или видео пишется? если у соперников близкие показатели, разницу зафиксировать сложно. кстати, придумалось такое упражнение. метатель встаёт спиной к мишени, и начинает удаляться от неё. по сигналу судьи, на произвольном расстоянии, поворачивается, выхватывает нож, и метает. тут и расстояние надо правильно оценить, и развернуться (не статичная удобная стойка), и выхватить-кинуть успеть. а про экзерсисы я разное слышал, и с неудобными ножами, и с неудобными расстояниями когда хобби становится спортом, там такие смешные штуки начинаются

А я разве кого упрекал в чем? 😊
Эти упражнения рассчитаны на использование специальной системы, судья тут уже только за правилами следит.
Прогулки по дистанции, броски с разворота, разными ножами, поочередно и одновременно с обеих рук - это все есть. В некоторых школах все сразу, к других отдельные элементы, но есть. Просто для массовых соревнований не очень подходит. В силу многих причин - числа потенциальных участников, времени, выделяемого на каждое упражнение и каждого участника, наличия специального оборудования, зала и т.д и т.п...
Если проводить соревнования с программой из 5-7 упражнений в двух возрастных группах, для мужчин и женщин отдельно, то эдак можно и в 3-4 дня не уложиться. Если в каждом упражнении по 10 серий и в каждой группе и разряде по 10-15 участников 😊

СергейиЧ

А я разве кого упрекал в чем?
да нет, при чём тут упрёки. мне просто информации не хватает, про экзерсисы это так, к случаю вспомнилось, к разговору о большом спорте.

меня-то больше интересует чисто технический момент - регистрация времени между сигналом и попаданием.

Резус

Виталий, да конечно приду Чего бы и там не поработать Я ж себя никому не противопоставляю - открыт для общения
Работать раньше надо 😀,над собой, 😀а там выступать 😀 придецца. А противопоставление видно из текста 😀.
Кстати, вот Мельникова можно назвать адептом унифайта только по факту принадлежности к самарскому клубу -
Угу 😀,Чемпион России в абсолютном первенстве по метанию ножа 2009 года, в системе Унифай 😀,прости Дима 😀,хер с бугра, а не унифайтовец 😀,
он сам говорил, что ему пофиг хват, предмет и дистанция. Не мне говорил, но это многие слышали. И не раз говорил.
Причем здесь предметы, надеюсь, Вась, читал там повыше про щепку?И что? 😀Разговор идет про метание НОЖА,
а не гвоздей, отвертков, колышков для палаток
.А вообще, Вась, ты не в теме, самарцы метают по разному, разными ножами, и если помнишь, кто выигрывает 2 года подряд кубок Кантемирова на 6 метров, организованный Ковровым В.С. на ВДНХ?Кто я 😀,что ли?Я там второй 😀,второй год подряд 😀.А первый там, уже два года кряду Миша Седышев, Абсолютный Чемпион Мира, рекордсмен Мира, на всех дистанциях, по Унифаю, и кто он?Он спортсмен-метатель, и ему пОсрать что кидать, как кидать, и перестроицца, и освоить новую схему упражнения у него получицца, боюсь 😀,гораздо быстрее, чем у всех нас 😀.Да и еще раз про пофиг, прости Дима второй раз 😀,на России, в начале Дима кидал новенькими унифаями, из той же партии, что у нас были, я пару своих сломал за неделю 😀,так мы их кастомизировали 😀,а он нет 😀,так головка ручки на них изрядная 😀,и начились у Димы кекусы 😀,кстати он кидает в основном за клинок 😀,правда по ребру, с обхватом обуха, лезвием к себе, в полтора оборота на 5 метров, 7 м. два с половиной оборота, в Самаре многие так 😀кидают, Седышев, Шерстобитов, Бондарев, вот такая эпидерсия 😀,Вась 😀.Так о чем это я?Ах да,так к полуфиналу Мельников окончательно понял, что что-то надо менять и Терентьев В.В.,любезно предоставил ему обкатанный вариант, и покатило 😀.И как говорицца 😀,мы имеем то что имеем 😀,он чемпион, а МЫ в... в Москве 😀.

Резус

"Весом" берете,
Эта к месту 😀.Где представители Фринайф на крупных соревнованиях?Да, приходицца метать Унифай, дурацкий 😀,мне самому, очинна сильно не нравицца этот момент, особенно как человеку выпускающему свои пригодные 😀для метания ножи, да,приходицца тратить время и деньги, да легче сказать,"да у него гранаты не той системы"(c) 😀,а потом пускацца в пространные рассуждения, о подходах, техниках 😀,так шта, скорее
просто опытом.
берут, ну и провинциальным комплексом 😀 😀 😀.

Резус

А Денис с Серегой и раньше показывали, что метание "плоским" хватом куда как жизнеспособно и очень даже результативно. а если метать предметы, то вообще безальтернативно
А это к чему?Они то кидают на 5-ти метрах за рукоять, а не за клинок, на соревнованиях, и не всегда плашмя 😀,"плоским" 😀,хватом. Но Серега и Денис это отдельная пестня 😀,они же инструктора, и метают по разному, еще раз попрошу, не прикрываемся 😀именами широко известных, в узких кругах 😀,людей, говорим за себя, показываем собственным примером 😀.
Видимо, время сжалось и уплотнилось, если складывается ощущение, что я уже долгие годы иду к нему.
Ну так как, Вась,твая

еще маленький
то и два года срок 😀,а знаешь в чем дело?В технике 😀.И если она жизнеспособна, докажи,ни мне, самарцам,на из поле, их ножом и своей техникой, и сразу разговоры"чем метать, как метать"материализуюцца 😀,а то это уже за положняк, чуть не тема про метание, все Чингакчуки 😀,какая разница, то се,хватит уже, выходим,разносим 😀,имею ввиду самарскую команду, забираем все награды 😀,привозим в Москву, а остальное все пез-да-бол-дзюцу 😀.

Резус

Прогулки по дистанции, броски с разворота, разными ножами, поочередно и одновременно с обеих рук - это все есть.
Да что такое, сколько говорить можно не об этом речь. А об этом

и об этом упражнениях, для начала.

Резус

Техника метания, произвольная 😀.Три дистанции, три попытки на каждой дистанции, выхват-бросок,на все 1,5-3секуды, не уложился результат не считаецца, на каждой дистанции берецца один лучший результат, суммируюцца,и аллес, смотрим победителей. Об инвентаре и ножах, читайте выше 😀.

chiseliov

так шта копирайт Кима, при участии СергейиЧа и тех, о ком не говорят в слух .
а о ком вы не говорите в слух ??? 😊

chiseliov

А Денис с Серегой и раньше показывали, что метание "плоским" хватом куда как жизнеспособно и очень даже результативно.
+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!

Резус

а о ком вы не говорите в слух ???
О старших товарищах 😊.
А Денис с Серегой и раньше показывали, что метание "плоским" хватом куда как жизнеспособно и очень даже результативно.


+10000000000000

Да,на спортивных 😀 состязаниях, я тоже так могу, и даю ученикам в качестве факультатива 😀,но за рукоять, и при этом исходя из определенного опыта, своего и других 😀метателей, не считаю "плоский"способ, таким уж жизнеспособным, особенно в условиях кризиса 😀,кризиса наличия чемпионов России, Мира,Европы, среди метателей города Москвы, метайте каким угодным способом, но участвуйте в этих соревнованиях и докажите на деле, эту жизнеспособность, и будет вам щасье 😀

chiseliov

так шта копирайт Кима, при участии СергейиЧа
смею надеятся , что мои скромные заслуги тоже зачтутся 😀

Резус

смею надеятся , что мои скромные заслуги тоже зачтутся
Я и говорю 😀,с таким тщеславием, без обид 😊,прямая дорога в спорт. А если серьезно, то конечно да,зачтуцца 😊

chiseliov

А если серьезно, то конечно да,зачтуцца
Спасибо 😊
мне кстати интересно все же
сколько у вас стоит Кривотолк ?

Резус

стоит Кривотолк ?
Стандартный комплект, кож. ножны, дерево лайсвуд накладки, 95Х18 на клинке, 100мм клинок-5000руб., 115мм клин-6000руб., если кайдекс ножны+1500руб, если накладки микарта или Ж-10+1500руб. еще.Есть еще 120мм клинок, с округлой головкой рукояти, но пока нет в продаже.

proforg

Резус
Да,на спортивных состязаниях, я тоже так могу, и даю ученикам в качестве факультатива ,но за рукоять, и при этом исходя из определенного опыта, своего и других метателей, не считаю "плоский"способ, таким уж жизнеспособным, особенно в условиях кризиса ,кризиса наличия чемпионов России, Мира, Европы, среди метателей города Москвы, метайте каким угодным способом, но участвуйте в этих соревнованиях и докажите на деле, эту жизнеспособность, и будет вам щасье

Как все сладко да гладко... Прям загляденье! Свет Истинного учения унифайта озарил мир и все вокруг радостно воспрянуло... Тока инквизицией попахивает - покайся или умри (а лучше, покайся и умри).
Лично я, как сторонник "плоского" способа метания никому ничего доказывать не собираюсь - мне это нах не нужно. Как и рекорды и призовые места. Да и при использовании других способов - тоже не собираюсь. Задачу такую для себя никогда не ставил и не буду. Кому считал необходимым, уже все доказал. Занимаюсь для себя и на соревнованиях тоже участвую для себя, а не для звездочек на фезюляже.
За других говорить не собирался и не собираюсь - они сами за себя все скажут. Скоро "Клинок", Кубок Разумовского и еще много всего, там и скажут (если захотят).
"Плоский" способ был до меня, есть сейчас и будет существовать дальше.
Я все сказал.

chiseliov

Лично я, как сторонник "плоского" способа
уважаемый Proforg , а вы используете Касьяновский хват ?
просто интересно .

chiseliov

Стандартный комплект, кож. ножны, дерево лайсвуд накладки, 95Х18 на клинке, 100мм клинок-5000руб., 115мм клин-6000руб., если кайдекс ножны+1500руб, если накладки микарта или Ж-10+1500руб. еще. Есть еще 120мм клинок, с округлой головкой рукояти, но пока нет в продаже.
Понял буду думать 😊

chiseliov

"Плоский" способ был до меня, есть сейчас и будет существовать дальше.
Лучше не скажешь !!!!!!!!!

proforg

chiseliov
уважаемый Proforg , а вы используете Касьяновский хват ?просто интересно .
К сожалению, я не в курсе, что есть "касьяновский хват".
Рабочие хваты для ножей можно посмотреть здесь на примере "Мастера" - http://guns.allzip.org/topic/64/344948.html
+ хват с указательным пальцем на обухе, его там нет.

Резус

Как все сладко да гладко... Прям загляденье! Свет Истинного учения унифайта озарил мир и все вокруг радостно воспрянуло... Тока инквизицией попахивает - покайся или умри (а лучше, покайся и умри).
Ишь ты,как "заговорила роща золотая"(с) 😀.Мы о чем?Ты,не потерялся, Вась? 😀Причем здесь твои сектантские 😀представления о метание ножа?Еще, прикольно,когда инквизиция, так не прикрыто 😀,декларирует свои постулаты 😀,при этом гонит воздух от себя и уверяет"Попахивает" 😀.Мдя... велиречиво,Вась, велеречиво да все не в тему...

Резус

Лично я, как сторонник "плоского" способа метания никому ничего доказывать не собираюсь - мне это нах не нужно.
И не сможешь 😀,надо быть, как минимум Денисом Щегловым и как максимум Серегой Федосенко 😀,тады да,могет 😀и смогешь, только,это, вряд ли... 😀
Как и рекорды и призовые места.
Задачу такую для себя никогда не ставил и не буду.
Занимаюсь для себя и на соревнованиях тоже участвую для себя, а не для звездочек на фезюляже.
Такая же.уйня 😀,но тогда не надо кричать о инквизиции, тогда
покайся или умри (а лучше, покайся и умри).
😀.И еще, Вась,ты где то видел мой личный самолет, если видел 😀,то должен знать 😀,тама не звездочки 😀,там дерзкие рожи 😀,моих оппонентов 😀,внятненько?
За других говорить не собирался и не собираюсь
И тут же говоришь
они сами за себя все скажут.
Скоро "Клинок", Кубок Разумовского и еще много всего, там и скажут
И опять за них говоришь 😀
(если захотят).
Вообще шикарно 😀.
"Плоский" способ был до меня, есть сейчас и будет существовать дальше.
Я все сказал.
Поздравляю 😀,вместо того, чтобы развивацца в спорте, развивать спорт, проглядывюцца какие то клановые 😀разделения в техниках метания ножа? 😀В нашей школе каньфу 😀,бьют тремя пальцами левой ноги, по яйкам, а в вашей мизинцем правой ноги?При этом все метатели, тьфу ты 😀,все каньфуши все равно, якобы 😀,могуть и левой 😀,и правой, и одним, и двумя, пальцами и даже всей ступней 😀,и даже 😀,схватив 5-ю пальцами ноги 😀,вырывать, все хозяйство 😀нах. Оставим лирику гонконговскую 😀,вернемси, люди которые позиционируют себя, как умеющие метать, что угодно и как угодно, должны доказывать это, на соревнованиях, желательно на всех, что присутствуют в календаре, ближайшие 5 сентября. Можно успокаивать себя, раз за разом, не выходя и в финал, что
Занимаюсь для себя и на соревнованиях тоже участвую для себя,
что
Кому считал необходимым, уже все доказал.
и как? 😀Большая аудитория, была? 😀

proforg

Резус
должны доказывать это

Я знаю что и кому я должен. В данном случае за мной долгов не значится. Доказывать что-либо кому-либо в х** сто лет не вперлось.

Резус

Я знаю что и кому я должен. В данном случае за мной долгов не значится. Доказывать что-либо кому-либо в х** сто лет не вперлось.
Так и нех, нах, тут про"жизнеспособность",Вась, 😀втирать 😀.Вась, ты москвич?Если да,то,как бы это, пафосно бы 😀,не звучало 😀,то должок, Вась, должок перед городом-героем Москвой 😀,если тебя так "возбуждают" 😀,внутримосковские "доказательства",то в масштабах рассейских, тоже должен эрегировать 😀,пардон, реагировать 😀.Нет? 😀.

chiseliov

К сожалению, я не в курсе, что есть "касьяновский хват".
Рабочие хваты для ножей можно посмотреть здесь на примере "Мастера" - http://guns.allzip.org/topic/64/344948.html
+ хват с указательным пальцем на обухе, его там нет.
Хват за клинок , точно Касьяновский , кроме того на сайте фринайфа такой же показан .
Я тоже такой использую как один из основных .
Удобно и просто .

chiseliov

Ну господа , в конце концов мы же циыилизованные люди зачем ссориться 😊

Резус

зачем ссориться
И то правда. Не надо ссорицца 😀,видосы выкладываем, не стеснямсо 😀.

chiseliov

видосы выкладываем, не стеснямсо
ну не у всех же камера под рукой круглые сутки 😊

Резус

камера под рукой круглые сутки
Ета на Нокии камера 😛/

chiseliov

Ета на Нокии камера /
ну небоись 5 мегапикселей )))))))))))

СергейиЧ

ну небоись 5 мегапикселей )))))))))))
не уверен, как с видео, а для фото 3 в самый раз. а для интернета и 2 за глаза. эх, где бы сейчас найти фотик с 3-х мегапиксельной малошумной матрицей...

Резус

ну небоись 5 мегапикселей )))))))))))
Та нет, скромные 3,2 😀,видео сносно пишет, 640 на 480 😊.

chiseliov

Вот рылся в нете , нашел статью Зайчикова , про ножевой бой , читал и вот что он пишет про Финских егерей :

"Пуукко хорош для колющих и режущих ударов, сами финны чаще работали им обратным хватом лезвием вперед, колющими ударами в корпус, шею и режущими в горло. Кроме того, финны были мастера метать его. На расстоянии до 5 метров финский егерь уверенно попадал противнику в горло, поэтому красноармейцев учили: если увидел, что в рукопашной финн, находящийся от тебя на метр и более, взмахнул рукой, немедленно наклоняй голову, тогда нож попадет в каску." (С)

вот ссылка откуда взято :
http://www.tolpar.ru/?action=Page&ID=37

СергейиЧ

на заборе написано Виктор Цой,
но за этим забором ничего нет (с)

этот вот Зайчиков, пробовал в тулупе ножик метать, да ещё в горло. мы-то с финнами зимой схлестнулись. кстати, а стрелять финнов не учили? ну или там "штыком - коли. прикладом - бей"?

chiseliov

этот вот Зайчиков, пробовал в тулупе ножик метать, да ещё в горло
Ну за него не скажу , сам пробовал , при минус 15 градусах в зимней парке , толстой метать , честно говоря сложно это , но думаю что при очень у сердном старании все же возможно , вот на счет горла тоже смутило , но все же фины , кто их знает 😊
А Зайчиков достотачно известный в кругах рукопашников человек , так что думаю все же доля смысла в его словах есть (ИМХО)

Резус

Про финнов, фольклор 😀,по большей части. Одно время ходил и зимой в парк, метать в сухие деревья, не в тулупе 😀,но достаточно тепло одетым, тут и чуствуецца насколько удобней бросок за кончик рукояти 😀,а еще когда одежда слегка сковывает движение, безоборота кидать комфортней, нет разбрасывания векторов силы.

Зайчиков достотачно известный в кругах рукопашников человек ,
Слыхал про него, в РГУФКЕ, кажецца работает. Тут где-то на одном из форумов по ножевому бою, был разговор про него, сам ничего сказать не могу.

Adonis

chiseliov
А Зайчиков достотачно известный в кругах рукопашников человек , так что думаю все же доля смысла в его словах есть (ИМХО)
Мастерство Зайчикова никто не оспаривает. Я конечно извиняюсь что влез, ибо далеко не вкруге рукопашнишков нахожусь, и даже не близко нахождящимся являюсь. Но повторюсь что его навыки никто не оспаривает, а вот именно новизна его методики подготовки сомнительна.

СергейиЧ

про самого Зайчикова ничего не скажу, не сталкивался. а вот в результативное зимнее метание точно в горло - не верю. да и вообще, не к ночи будь помянут, АК говорил как-то - "чтобы боец вступил в ножевой бой, он должен проеть автомат, пистолет, лопатку, каску, ремень, а потом найти ещё одного такого-же долбо. ба и робвную площадку без посторонних". за точность цитаты не поручусь, но смысл передан точно. про финнов вообще много фольклора ходит. того, что они в зимней войне хорошо себя показали, не оспариваю, но вот в многочисленные россказни про "метание в горло" и "вырезанные ночью полки" - не верю!(с)

P.S. Виталий, ты кухню хорошо знаешь, расскажи, какие вообще школы и организации метательные у нас есть, и, если есть такое, характерные особенности.

Резус

Виталий, ты кухню хорошо знаешь,
Да уж 😀,"еще я готовлю"(с) 😀.То,что АНК знает о чем говорит, а говорит, только о том, что знает 😀,не понаслышке, я никогда не сомневался. По поводу школ спортивного метания ножа в Москве, ну и скажем тех школ, которые,пока, 😀доминируют на соревнованиях. Значит так,"Твердая рука",руководитель Ковров В.С.,ЦВР"Патриот",руководитель Лукаш И.И.,старший инструктор Колосов А.В.,инструктор Зудов Павел,"Фринайф",иерархию не особо в курсе, инструктора,Федосенко С.и Щеглов Д.,Дзютте и Нильс соответственно, почетный президент Мухтарбек Алибекович Кантемиров, можно сказать патриарх, всего нашего движения, долгих лет жизни и крепкого здоровья, ему.Ну и наш "Королевский нож",руководитель Бондарев О.Ю.,администратор Инкубус, чтоб ему не ладно было 😀,ну и моя тушка, на треть ставки 😀.Строгий квартет 😀,как говорит мой брат. Не упоминаюцца отдельные факультативы на базе секций РБ и БИ,как правило, очень редко, кто из них проходят отборочные этапы, а эта четверка как раз и заказывает музыку 😀,в Москве, 😀к сожалению, надеюсь пока 😀,все находицца в эмбриональном состоянии, в отличии, вот мы плавно подошли 😀,к самарским школам 😀,от Самары. В Самаре несколько команд, которые как связаны друг с другом, так,и как бы,конкурируют между собой, но против нас 😀,выступают единым фронтом 😀,"Железный век","Ж.в.-2","Росинкасс",кстати"РОсинкасс"и забрал 1 место в командных соревнованиях. Так вот, все Чемпионы Мира, России,Европы, среди мужчин, ВСЕ,из Самары, есть,правда, белорус,Мартынчук Олег, но он так часто 😀,бывает в Самаре, что уже почти не различим 😀,в ряду самарской когорты, короче из Москвы чемпионов нет, вот такая эпидерсия 😀.Про особенности,"В каждой избушке, свои погремушки"(с) 😀.

Резус

Да,забыл, недавно открытая, школа Федина Юрия Викторовича, волновой техники метания ножа. У Тадеуша Рафаиловича Касьянова, на сколько знаю, это как бы факультатив, и учеников на соревнованиях пока не видал. На седни, вроде все 😀.

Adonis

Э-э-э, т.е. на сегодняшний день лидер Самара? Просто не совсем понял.

СергейиЧ

она самая. это даже я знаю 😊

Adonis

СергейиЧ
она самая. это даже я знаю
Эх, чего же москвичи отстают. Виталий, на тебя вся надежда 😊 Я, если что в группе поддержки буду 😀

Резус

Эх, чего же москвичи отстают.
Самому не нравиццо.
на тебя вся надежда
Если бы,то что в моих силах, и на тренерском поприще, и в силу своей тренированности, с грехом пополам 😀,делаецца, команда Москвы должна быть полнокровной, независимо от идеологий 😀и взглядов на жисть 😀.Это ж сборная ни под чьим флагом 😀,ну разве что знамя со Святым Георгием Победоносцем 😀,в известном контексте 😛,ну так это по определению, за Первопрестольную же мазу держать 😀.Короче надеюсь этот крик души 😀,будет услышан причастными 😀,и ВСЕ, будет 😛.ПыСы Если встретишь Пафос 😀,не трогай ЕГО, ОН МОЙ 😀."Джавдета видели у Сухого ручья, здесь нет Джавдета"(с) 😀.

СергейиЧ

что-то поутихла тема.
нашёл тут на нашем сайте старую статью. картинки потеряны (спасибо редизайну 😊 )
собираем стенд для метания ножей

chiseliov

да читал я в свое время эту статью )))
потом решил что прикатить к себе на гору полено проще и дешевле )))
и быстрее)))

СергейиЧ

ну в москве с этим сложнее. я хоть и рядом с лесом живу, но подходящего размера поваленный ствол найти сложно, а отпилить нормально ещё сложнее. а по такому рецепту сейчас стенды обычно и собираются.

chiseliov

а по такому рецепту сейчас стенды обычно и собираются.
Да это цивильнее смотриться чем полено , думаю собрать таким образом стенд , и поставить себе в прихожую , чтоб тренироваться в доме когда на улицу лень выходить )))

СергейиЧ

а вот отличный пенёк для метания:

chiseliov

а вот отличный пенёк для метания
да уж!!!!!!!
мне кажется или что то из него торчит ? 😊

СергейиЧ

торчит, но это я руками воткнул, метать я не умею 😊

topas

Мужики, не обижайтесь, что скрупулезно не прочитал всю ветку, но у меня один вопрос к Чизелову возник на второй странице (у меня отображается по 50 постов): "А нахрена в Молдове метать ножи? Короткоствола мало???"
Извините...
З.Ы. Если все-таки по теме. Для профана и Резус и Чизелов - шайтана ма!! Прям ниндзи какие-то... Буду молча восхищаться вами всеми.

Резус

ниндзи какие-то
"Дааа, уж"(c) 😀Киса Воробьянинов.
Буду молча восхищаться вами всеми.
Так же безмолвно, буду принимать, ваш"необъективный"подход 😀.С Днем Рождения, Вас! 😊

chiseliov

Topas
во первых присодиняюсь к поздравлениям !
к Чизелову возник
Ну для ясности моя фамилия Киселев , ник написан так потому что всилу особенностей румынского языка , сочетание первых двух вукв читается как "К"
"А нахрена в Молдове метать ножи? Короткоствола мало???"
Ну это вопрос филосовский , короткоствол это круто , но во первых нет в нем той харизмы что ли ( ИМХО ) ,
Во вторых когда я начинал особо то не думал про короткоствол , просто захотел научиться метать ножи , потом уже втянулся ... 😊
Прям ниндзи какие-то... Буду молча восхищаться вами всеми.
Ну до ниндзи мне лично очень далеко , а за восхищение спасибо 😊

topas

Уважаемый господин Киселёв, на полном серьезе прошу прощения за исковерканную фамилию.
А насчет "харизмы" метательной я согласен. Но в Ваших постах столь ярко отстаивается позиция "практического (в смысле летального) метания ножей", при том, что именно в этом аспекте короткоствол рулит без вариантов...
В общем вопрос был задан именно с этой позиции.
За поздравления с Д.Р. - спасибо.
А вот спасибы за "молчаливое восхищение" не принимаются - ребят, вы правда молодцы! 😛

chiseliov

на полном серьезе прошу прощения за исковерканную фамилию.
Да ладно , вы что, я же просто порпавил 😊ничего плохого не имел ввиду
Но в Ваших постах столь ярко отстаивается позиция "практического (в смысле летального) метания ножей
ну действительно , я считаю практическое примение возможным , и одним из способов ликвидации противника , но естественно признаю факт что огнестрельное оружие приоритетно.
Однако по мимо всего прочего , в условиях гражданской жизни , ( даже в республике Молдова ) хранение , ношение , и использование огнестрельного оружия связано с рядом проблем юридического и практического характера .
Например , выстрел вызывает много внимания всилу своей шумности .
А смысл доказвать приделы самообороны в суде , если можно ( в некоторых случаях ) сделатьвсе тихо .
Кроме того , пистолет требует боеприпасы , которые могут исчезнуть из продажи , или оказаться некачественными .
Огнестрельное оруди труднее спрятать под легкой одеждой .
Иниыми словами , учитывая то что не всегда и везде можно применить пистолет , для спокойного существования я считаю очень полезным для человека гражданского а тем более для профессионального военного , твердые навыки применения холодного оружия , в том числе и метание .
Конечно как вы заметили сколько людей столько и мнений , поэтому все сказанное , это мое мнение которое можно принимать или нет ...
надеюсь что был корректен. И не задел никого из спортсменов метателей .
😊

Резус

И не задел никого из спортсменов метателей .
Да нет, не задели, но чтоб напомнить свою позицию, спортсмен-метатель,превосходит по специальной подготовке, любого метателя, который позиционирует себя как прикладника, из тех, кого видел, вживую и на видео, ну разве что Шип еще могет 😀,что-то,но неизвестно, как у него будет получацца на людях, в условиях жесткого противостояния. И еще раз повторю, что бы выявить квалификацию, нужны соревнования, там и обстановка соответствующая, и настоящих соперников полно, и дистанции разные. Короче,так и только так, можно доказать, себе в первую очередь, что чему то обучился, что можешь концетрировацца, контролять нервно-моторные реакции, в условиях нарастающего стресса, что сможешь до конца бороцца, невзирая на поражения и ошибки, да что там 😀,не квалифицированное судейство 😀.

chiseliov

напомнить свою позицию, спортсмен-метатель, превосходит по специальной подготовке, любого метателя, который позиционирует себя как прикладника,
ну вот Господин Ким , что вы начинаете ...сами же сказали "Без привосходных степеней " а теперь опять ...
теперь по сути сказанного :
Да соревнования - сильнейший нервный стресс
Да спортсмены учатся преодалевать этот стресс

но

Стресс на спортивных соревнованиях и стресс в ситуации Жизнь или Смерть
Это НЕ ОДНО И ТОЖЕ !!!!!!!

Спортсмены и "прикладники" не лучше и не хуже друг друга , они просто разные метатели . и все .

Бороться со стерссом от выступления перед зрителями , и бороться со стресом в условиях угорзы жизни это вовсе не одинаковые условия .

В ситуации угозы жизни , человек тренированный , должен реагировать раньше чем осознает что он делает .
Таким образом на концентрацию времени не остается , работают только рефлексы , в данном случае двигательные , а их можно нарабатывать в любых условиях . Главное чтоб тело , мышечная память была тренирована .

Так что спорт и реальная жизнь отличаются друг от друга условиями , поэтому и ответная реакция разная . НЕ хуже ,не Лучше , а именно разная.

topas

Я, конечно, дико извиняюсь, но тренированного справляться со стрессом на соревнованиях человека я еще могу представить, а вот "человека тренированного в ситуации угрозы жизни , который, должен реагировать раньше чем осознает что он делает" - вот это с трудом. (чур про Рембо вспоминать не будем, ОК?) 😊
Нет, есть пара-тройка знакомых мне человек, которые могли бы в принципе "наработать" нужные рефлексы, вот только ни один из них ни разу не использовал нож как оружие, несмотря на наличие позволяющих это ситуаций. И даже не рассматривает таких ситуаций. Даже при наличии "некоторых" навыков, забитых именно в мышечную память.
По словам одного из них, с большей безопасностью (для себя) можно пытаться обезвредить противника метким броском камня (да и вероятность поражения выше) правда нужно учесть, что сфера деятельности у моих знакомых сплошь гористая.
При этом "спортсмен" нарабатывает "мышечную память" наравне с "практиком", но при этом еще и нарабатывает стрессоустойчивость. Пусть и в несколько "синтетических" условиях.
Все сказанное - ИМХО.
Из собственного опыта в параллельной теме - обучаются на татами, применяют на улице. И без грамотной постановки техники на мягкой подстилке половина приемов была бы отработана только через травмы позвоночника и прочие ТТП и ЧМТ.
Спорт без практики - синтетика. Практика без спортивной тактики - зачастую неполноценна.
Но есть один маленький нюанс - в метании ножей наработка практики крайне маловероятна и.... не совсем правомерна (чаще всего). 😛

СергейиЧ

я не очень хорошо знаю историю своей страны, к своему стыду, но мне казалось, что во всех конфликта, начиная с Великой Отечественной, участвовали стрелки-спортсмены, и весьма результативно. а в СССР вообще, большая часть видов спорта считалась военным резервом.

chiseliov

Я, конечно, дико извиняюсь, но тренированного справляться со стрессом на соревнованиях человека я еще могу представить, а вот "человека тренированного в ситуации угрозы жизни , который, должен реагировать раньше чем осознает что он делает" - вот это с трудом. (чур про Рембо вспоминать не будем, ОК?)
ну Рэмбо тут совсем не причем , Кроме того много со времен Рэмбо сняли хорошего кино , лучше его смотрите 😊
Если без шуток , то никто еще не отменял инстинкт самосохранения , если падая вперед человек выставляет руки , чтоб не разбить лицо , это не значит что он обязательно делает это обдумав как это лучше сделать , просто само так выходит , вот и тренированного человека , условная реакция на угрозу , происходит раньше чем он успеет это ососзнать .

Это факт , думаю что это итак понятно .

И без грамотной постановки техники на мягкой подстилке половина приемов была бы отработана только через травмы позвоночника и прочие ТТП и ЧМТ.
Ну не факт , есть приемы требующие страховки , но в условиях когда мало времени , жестокая необходимость делает свое дело и без татами ...
Но есть один маленький нюанс - в метании ножей наработка практики крайне маловероятна и.... не совсем правомерна (чаще всего).

Ну если под словам приактика , понимается метание именно в людей то да , а если понимать метание в нестандартных условиях приближенных к реальным , то почему бы и нет...

chiseliov

я не очень хорошо знаю историю своей страны, к своему стыду, но мне казалось, что во всех конфликта, начиная с Великой Отечественной, участвовали стрелки-спортсмены, и весьма результативно. а в СССР вообще, большая часть видов спорта считалась военным резервом.
Ну понимаете , споритвная стрельба оличается от стерльбы из боевого оружия так же как , езда на болиде от вождения внедорожника ...
Могу углубляться и дальше ...но это будет флуд 😊
если особо интересно рекомендую к чтению следующие книги :
Приемы стрельбы из пистолета

Искусство снайпера

Тактическая стрельба

автор Потапов .
Книги очень грамотно написаны , и что не маловажно приемы описанные там действительно работают
лично проверял . Сам был удивлен , и чень уважаю этого автора .

СергейиЧ

а если понимать метание в нестандартных условиях приближенных к реальным ,
то это уже спорт получается, и проверить свои навыки можно на соревнованиях, иначе в кризисной ситуации может выясниться, что навыки недостаточны.

Резус

ну вот Господин Ким , что вы начинаете ...сами же сказали "Без привосходных степеней "
Превосходных степеней нет, есть озвучивание Своей позиции и констатация фактов 😀
Да соревнования - сильнейший нервный стресс
Да спортсмены учатся преодалевать этот стресс

но

Стресс на спортивных соревнованиях и стресс в ситуации Жизнь или Смерть
Это НЕ ОДНО И ТОЖЕ !!!!!!!

Тогда законный вопрос, где, прикладники, научацца преодолевать стресс боевого контакта?Где, как не на соревнованиях, можно приблизицца к условиям, по биохимической картине, схожими с,скажем так 😀,реальными?Обыгранные ситуативные сценарии, это технические моменты, кто-то уже говорил 😀,есть соревнования на скорость, разные ножи, то се,так нет, речь ведь не о том. И опять мы пришли к"психической" 😀подготовке, как?ВЫ?Планируете ее получать?Как вы видите себе кодификацию сего действа, т.е.отработанную методику подготовки бойцов, как?
Ну не факт , есть приемы требующие страховки , но в условиях когда мало времени , жестокая необходимость делает свое дело и без татами ...
Есть такое выражение,"Экспромт-это хорошая"заготовка",а "жестокая необходимость",без татами, большинство людей, делает инвалидами, говорю как бывший КМС по дзюдо.
В ситуации угозы жизни , человек тренированный , должен реагировать раньше чем осознает что он делает .
Таким образом на концентрацию времени не остается , работают только рефлексы , в данном случае двигательные , а их можно нарабатывать в любых условиях . Главное чтоб тело , мышечная память была тренирована .
Только в ситуации угрозы жизни, вы и сможете понять, готовы вы,сработают ли ваши рефлексы, которые не отрабатывались в условиях
ситуации Жизнь или Смерть
Извините, но чуток пафосно звучит 😀,а может я уже циник, законченный 😀,так что не
Главное чтоб тело , мышечная память была тренирована .
,а главное, мышечная память+чувство ножа+арсенал различных техник и самое главное, умножить на имитацию биохимии процесса. Вот так как то.

СергейиЧ

Ну понимаете , споритвная стрельба оличается от стерльбы из боевого оружия так же как , езда на болиде от вождения внедорожника ...
вот в том и парадокс - спортсмены и на войне стреляют отменно.

Резус

то никто еще не отменял инстинкт самосохранения , если падая вперед человек выставляет руки , чтоб не разбить лицо , это не значит что он обязательно делает это обдумав как это лучше сделать , просто само так выходит , вот и тренированного человека , условная реакция на угрозу , происходит раньше чем он успеет это ососзнать .
Извините, но,утрирование и подмена понятий, человек, который падая вперед, выставляет руки, рано или поздно и лицо разобьет, и руки сломает, а человек который отрабатывал падение, на дзюдо, скажем, кувыркнецца, со страховкой, и дальше пошел или побежал 😀.Некорректен сам пример, связанный с уравнением примитивной реакции, на положение тушки в пространстве, с сложным комплексом условий, как то специальная техника метания, специальные упражнения, и наконец самое важное, опыт какого-никакого стресса.
Спортсмены и "прикладники" не лучше и не хуже друг друга , они просто разные метатели . и все .
Не знаю, если честно ни одного прикладника не видел, хотя активно интересуюсь всем, что связано с метанием ножа, все флер, реклама, коммерческая эксплуатация всего спитсназовского, байивого, ну разве что, повторюсь, Шип отвечает всем ,в принципе, условиям, все остальное иллюзии, замкнутые как правило на одну технику метания и с отрицанием спортивных соревнований, как способа проверить свою психическую устойчивость, а не
в кризисной ситуации
когда
может выясниться, что навыки недостаточны.
но будет поздно 😀.В данном контексте, можно сформулировать так, спортсмены-"профессионалы",прикладники-"любители" 😀.Ведь спортсмены работают на результат, в условиях достаточно жесткого противостояния, ощущают и реальный мандраж, и сколько не "концентрируйся" 😀,никуда он не дееццца, каждые состязания, как первый раз, независимо от статусности мероприятия и титулованности участников, другой вопрос, что ты приучаешь организму, именно к тем биохимическим реакциям, которые весьма похожи на те,на которые вы только тренируетесь, не получая реальной картины состояния стресса и психо-моторного поведения, или что-то не договариваете 😀?ПыСы Могу поделицца, в реальных, байивых 😀контактах, сопряженных с применением оружия, по мне 😀,не испытывал таких приливов адреналина, как на соревнованиях по метанию ножа,"Тяжело в учении, легко в бою"(c),а метать приходилось и в реале 😀,правда шариком от подшипника, помогло 😀,мне 😀.

Резус

Таким образом на концентрацию времени не остается ,
Не путаем концентрацию с медитацией 😀.На соревнованиях можно метать как из пулемета, главное в рамках 60-ти секунд. А фишка в том, что когда долго метаешь и часто соревнуешься, вырабатываецца реакция на нож, архаическое ощущение 😀,восприятие ножа как оружия, так что, когда нож выхвачен, концентрация уже произошла, а вперед выходят как раз, нервная 😀моторика и координация различных групп мышц, в условиях стресса соперничества, противостояния, потому и есть некоторая 😀 категоричность в моих ИМХАх 😀,я знаю о чем говорю, мне доступно понимание явления 😀и с позиции г.Киселева, и с позиции спортивного метания, я конечно не могу полностью абстрагировацца 😀,но мой выбор очевиден и в технике, причем,повторюсь, могу метать по разному, и в псих. подготовке. Все другие взгляды, так или иначе связаны, для мужчин, с недостатком брутальности и маскулинности 😀,не относицца к г. Киселеву, если чо 😛,это шутке ма,а для женщин связан с не менее архаичным 😀желанием воткнуть, хоть что-нибудь 😀,куда-нибудь 😀,это надо видеть, 😀буквально чувственное 😀удовольствие на лице девушек, женщин, втыкающих 😀ножи в цель, а это не шутке ма 😀,ета маниторинг иво мат 😀.Вывод:Когда нет соревнований, соперничества,включая те условия о которых мы говорили выше, можно сколько угодно прятацца в броню сурового 😀бойца, в случае с мужчинами, одевацца в одеяния Артемиды 😀,в случае с женским полом, а даже на междусобойчиках не показывать более менее устойчивый, стабильно высокий результат, то смело можно пользаваццо русским фольклором"На словах, ты,Лев Толстой, а по жизни куй, простой"(с) 😀.Прошу никого не принимать на свой счет, все персонажи выдуманы 😀,и никто не пострадал 😀,надеюсь 😛.

Резус

Так что спорт и реальная жизнь отличаются друг от друга условиями , поэтому и ответная реакция разная . НЕ хуже ,не Лучше , а именно разная.
"Мы говорим-Ленин!Подразумеваем-Партия!Мы говорим-Партия!Подразумеваем-Ленин!"(c) 😀.Спорт и реальная жизнь неразлучны, в отличии от "прикладников",которые от спорта далеки так же,как от реальной жизни, в этом контексте 😀.По поводу ответной реакции, разная в чем?Вы думаете спортсмен будет просить супостата повесить мишень, себе на грудь, когда не дай бог, в бой пошлют?Что хуже, что лучше, можно узнать, только имея объемную картинку, т.е и прикладно 😀 тренироваццо, и выступать на соревнованиях по спортивному метанию, только тогда и можно увидеть и другую сторону медали 😀,и уже аргументированно вести беседу. Кстати,за спортивные заслуги перед страной, в свое время, спортсмены награждались и боевыми орденами, за конкретные победы. Вот такой кекус 😀.

chiseliov

то это уже спорт получается
Cпорт это когда соревнуешься с другими , когда соревнуешься с самим собой это развитие личности.

chiseliov

Тогда законный вопрос, где, прикладники, научацца преодолевать стресс боевого контакта?
в первую очередь в процессе основной подготовки , такой как рукопашный бой и спринги в полный контакт без защиты .
Прикладное метание должно рассматриваться как часть общей подготовки бойца , наряду с рукопашным , ножевым боем , стрельбой , и работой с ВВ .
В условиях такого подхода любая ситуация опасности будет восприниматься одинкого . Есть девиз : One mind - any weapon переводится как : Один разум - любое оружие .
Добиться стресса при обучении можно например очень простым способом , при каждом промахе или просто в процессе , можно использовать боль как стимулятор , кроме того можно ставить бойца на тонкую доску на высоте 1,5 метра и заставлять его метать в цель нож .
Это не мои методы , они описаны в приведенных выше книгах Потапова ,где впрос стерлковой подготовки рассмотрен очень грамотно .
без татами, большинство людей, делает инвалидами, говорю как бывший КМС по дзюдо.
Охотно верю , причем знаю по себе , имея пререломы конечностей , неоднократные растяжения , и смещение двух дисков .
Причем все это полученно в процессе тренировок по РБ , без защиты .
Но мне помогло это относитльно быстро освоить необходимый уровень для работы на улице .
Кроме того есть шрабы от тренировок с реальными ножами . И что ...зато с разу приучился видеть настоящий клинок . И главное после одного двух порезов , реакция на нож совсем другая .
Да может моя техника ведения не так изощьренна как у профи , не так красива , но зато это проверно на практике , и этому научиться можно очень быстро ,это то что нужно среднему человеку ...( имхо )
или что-то не договариваете ?
Ну что , врать не буду , недоговариваю , как и все мы ...Это всетаки форум который просматривают , все ...просто есть скажем так основания у моей позиции 😊
Вывод:Когда нет соревнований, соперничества, включая те условия о которых мы говорили выше, можно сколько угодно прятацца в броню сурового бойца
да согласен , много таких ,но не все , во вторых можно просто себя проверить в реальности , если речь идет о РБ , или просто пугануть противника метнув нож рядм с ним скажем в дверь , это успокаивает , очень... но я как говориться , выражаюсвою позицию которую приемлю для себя .

chiseliov

Мы говорим-Ленин!Подразумеваем-Партия!Мы говорим-Партия!Подразумеваем-Ленин!"(c)
Не не хватит с нас Комунизьма ))) нахлебались уже вдоволь ... 😀

Резус

в первую очередь в процессе основной подготовки , такой как рукопашный бой и спринги в полный контакт без защиты .
Прикладное метание должно рассматриваться как часть общей подготовки бойца , наряду с рукопашным , ножевым боем , стрельбой , и работой с ВВ .
Во первых, никакой спарринг или уличная драка, не даст вам полное ощущения огневого контакта, именно баш на баш, а если вы не пробовали метать в состоянии стресса,"простого" 😀 стресса состязаний, то не помогут бои в полный контакт, я ж говорю, борьба в метании с самим собой, а в единоборствах, РБ,БИ,есть объект атаки, есть куда выплеснуть и злость, на самого себя 😀,и избыточную энергию, можно делать все на максимуме, исполняя основные координационные движения, не заморачиваясь на Дим-мак 😀,короче бьют по площадям, а в метании ножа рулят тонкая координация, чувство предмета, ну и опять же опыт метания в стрессе, и как показывает практика, те кто позиционирует себя как прикладники, даже в "простом" 😀стрессе, на соревнованиях, используя или не используя байивую 😀технику, проваливаюцца раз за разом, по поводу "первопроходства" Ю.В.Федина, о котором вы говорили выше на несколько страниц, когда, года два назад, я впервые участвовал на соревнованиях, Юрий Викторович принимал участие, не хочу соврать, наверное в 10-х соревнованиях, ну и после этого, сколько то,и,при всем моем уважении, пока ни разу не вошел в финал, как это не прискобно(без издевки),и дело все, я уверен, не в том, что он не может метко метать, может, еще как может, сам видел. Но ему нужен кураж, как МХАТовцам 😀,он как артист на сцене, ему нужон зритель, почитание, восхищение, аплодисменты 😀,вот тут он ас.Одновременно, он заложник всего ЭТОГО, когда он выходит на рубеж, уже другой зритель ждет его, более искушенный, где-то даже циничный 😀,а еще и соперники, которые исподволь давят на тебя, и смотрят, смотрят, а на протяжении всего действа настоящая псих. арт подготовка 😀,начиная с совместных тренировок, заканчивая финалами. А Ю.В.Федин пока, надеюсь пока, не справляецца со всем этим, как не жаль, нам бы конечно в сборную Москвы не помешал бы,такой известный популяризатор метания ножа, вон, Владимир Сергейич Ковров выступает, и вполне результативно. Так что все"в Автодор" 😀.

Резус

Не не хватит с нас Комунизьма ))) нахлебались уже вдоволь ...
Кулаццкие какие-то лозунги 😀,у вас. Когда ето вы хапнули 😀,не должны вроде были, наше то поколение, от звонка до звонка 😀,отходили и в октябрятах, пионэрах, камсюках и кандидатах 😀,причем зачастую строем 😀,мне и в армаде подвезло 😀,комгруппоргом взвода был 😀,на зарядке и бегишь в конце взвода, с чеченом спотроргом 😀,подгоняешь отстающих-несознательных 😀,по "комсомольской линии",так сказать 😀.Так что, и не "дегустировали" 😀поди, куда там"хлебать" 😛.Про Ленина чуть не забыл 😀,тож аллегория была 😀, с аналогией 😀,"Кто это там такой худой?Ааа, ето тонкий, англискэй юмор"(с) 😀.

Резус

Это не мои методы , они описаны в приведенных выше книгах Потапова ,где впрос стерлковой подготовки рассмотрен очень грамотно .
"Верить никому нельзя, даже себе!Мне, можно."(c) 😀Папаша Мюллер

chiseliov

по поводу "первопроходства" Ю.В.Федина, о котором вы говорили выше на несколько страниц, когда, года два назад, я впервые участвовал на соревнованиях, Юрий Викторович принимал участие, не хочу соврать, наверное в 10-х соревнованиях, ну и после этого, сколько то,и,при всем моем уважении, пока ни разу не вошел в финал, как это не прискобно(без издевки),и дело все, я уверен, не в том, что он не может метко метать, может, еще как может, сам видел. Но ему нужен кураж, как МХАТовцам ,он как артист на сцене, ему нужон зритель, почитание, восхищение, аплодисменты ,вот тут он ас
Ну во первых как я и говорил , Федин привосходит многих именно по тому что его техника необычна но результатитвна , правда лично для него .
Что касается его провала , да обидно , и чень прискорбно , но не стоит забывать что он первооткрыватель , и намного сложнее верить в то что разработал сам , чем в то чему тебя научили ... Постоянные сомнения а вдруг не то , а вдруг не так ..а вдург у других лучше ( по себе знаю , но правда мои разработки не к метанию относятся )
так что он лично может вообще не выступать , если хотите он государственное достояние .
Но это мое отношение к нему , и некому его не навязываю .
Я вообще стараюсь ничего не навязывать , пока мне не начинают что то навязывать 😊
Коврова я к сожалению мало в работе видел , но на обучающем диске ....видимо камера ему мешает ....причем я это говорю не чтоб принизить его заслуги , просто сам был удивлен увиденным .
Кулаццкие какие-то лозунги ,у вас. Когда ето вы хапнули ,не должны вроде были
Кулацкие все правильно ,я большой фанат частной собственности 😊на полном серьезе .
А про где я хлебнуть успел ...успел причем все еще продолжаю , вы же не забывайте что в Молдове последние годы правит Компарития , слава богу выборы были , теперь у них нет большинства , может теперь хоть в евросоюз вступим ...
Эх мечты , мечты 😊

chiseliov

Резус
"Верить никому нельзя, даже себе!Мне, можно."(c) 😀Папаша Мюллер

Ну как говорит народная мудрость: Доверяй но проверяй
так вот проверил , потому то и так уважаю автора , что работают его советы , конечно не все проверил , например автомат на несколько суток для тренировок трудно было бы достать , но вот что касается стрельбы из пистолета , или внитовки ...тут он просто до мелочей все описал .

СергейиЧ

я вот одного не понимаю, наверное потому, что не пробовал.
1.мне кажется, хотя это может быть ошибочно, что человек, привыкший работать "по силуэту", не факт, что попадёт в десятку на мишени. а вот человек, привыкший поражать крошечную десятку, завсегда по силуэту отработает. только спортсмен свои навыки регулярно проверяет, да ещё в состоянии продолжительного стресса.
2.спорт - это всегда преодоление себя, и только на соревнованиях - преодоление и себя, и соперников, и судей, и зрителей.
3.спорт - это долгие часы тренировок, приводящие к наработке мышечной памяти.
4.сдаётся мне, что разница только в терминологии. кто-то любит гордое, и многое прощающее "практик", а кто-то скромное, или не менее гордое "спортсмен".

chiseliov

1.мне кажется, хотя это может быть ошибочно, что человек, привыкший работать "по силуэту", не факт, что попадёт в десятку на мишени. а вот человек, привыкший поражать крошечную десятку, завсегда по силуэту отработает.
тут вы совершенно правы , нет разницы во что метать ...
есть разница как метать ...но это сугубо имхо .
Потому что спорить как лучше за рукоять или за клинок , бесполезно , все равно каждый при своем останется 😊
4.сдаётся мне, что разница только в терминологии. кто-то любит гордое, и многое прощающее "практик", а кто-то скромное, или не менее гордое "спортсмен".
Ну что то разумное есть в этих словах , только во первых разница вот в чем по моему : спортсмен сражается за медали , славу , почести .
а прикладник вообще не сражается не за что кроме шанса выжить..
да такая необходимость может вообще не случиться , или случиться один раз в жизни .
Поэтому кажется что понятие "прикладник " прощающее многое понятие , да действительно , пощаются ошибки стиля , отточенности движений , не прощается только одно , промах как правило будет стоить жизни ..
Звучит конечно пафосно , прямо как в боевике . Но других слов я подобрать не смог .
Все сказанное конечно не абсолютная истина , возможны варианты .
но я так вижу эту ситуацию .

СергейиЧ

спортсмен сражается за медали , славу , почести .
а прикладник вообще не сражается не за что кроме шанса выжить..
вот тут и прячется идеологическая ловушка.
"спортсмен" сражается за пезультать, медали и прочее - лишь следствие и визуальное подтверждение.
"прикладник" же, такового подтверждения вообще не получает, а если и получает, то в ситуации, в которой и у "спортсмена" сработают навыки, вбитые годами тренировок в подкорку.

chiseliov

"прикладник" же, такового подтверждения вообще не получает, а если и получает, то в ситуации, в которой и у "спортсмена" сработают навыки, вбитые годами тренировок в подкорку.
Ну во первых давайте не ударяться в крайности , если "прикладник " метает для понта то да , никаих подтверждений , а если он добросовестно тренируется только с одной целью , уверенно поражать цель , то попадпние и есть награда .
В конце концов на едине с собой , он понимает что для того чтобы его неубили , ему надо тренироваться очень упорно.
Это раз .
Теперь про навыки спортсмена , да это четкие навыки , поражения цели достаточно точно , наработанные годами , подтвержденные на соревнованиях ,
но навыки эти другого рода , потому что для поражения цели с отмеченной дистанции в определнных условиях , требутеся четко взвешенное усилие , единообрзное движение , и концентрация .
для пораения живой цели необходим только один навык , сначала делать потом думать .
Кроме того , если отбросить околонаучные рассуждения о психике , есть еще понятие техники . Вот тут и начинаются горячие споры , с оборотами , без оборотов , в пол оброта , волновым методом ...
тут кадый сам подбирает для себя технику пригодную , я предпочитаю бросок за клинок .
Господин Ким за рукоять .
Кадый делает как ему удобно. и все .
Просто независимо от этого .

Спортсмену в подкорку вбивают еще кое что , что скорее всего ему помешает применить его навык .
Это то что , метание ТОЛЬКО СПОРТ , и метать нож в человека глупо .
поэтому его навык скорее всего в 90 % случаев ему не поможет .

СергейиЧ

а если он добросовестно тренируется
то чем он тогда отличается от спортсмена? тем, что не ездит на соревнования, и носит гордое имя прикладника?

chiseliov
Кроме того , если отбросить околонаучные рассуждения о психике , есть еще понятие техники . Вот тут и начинаются горячие споры , с оборотами , без оборотов , в пол оброта , волновым методом ...
это вообще дело десятое, да хоть левой пяткой. главное - показать результат.

chiseliov
Спортсмену в подкорку вбивают еще кое что , что скорее всего ему помешает применить его навык .
Это то что , метание ТОЛЬКО СПОРТ , и метать нож в человека глупо .
поэтому его навык скорее всего в 90 % случаев ему не поможет .
про это даже говорить ничего не буду. соглашаться - глупо, спорить - политичесски неверно.

Резус

хлебнуть успел ...успел причем все еще продолжаю , вы же не забывайте что в Молдове последние годы правит Компарития , слава богу выборы были , теперь у них нет большинства , может теперь хоть в евросоюз вступим ...
Эх мечты , мечты
Мне бы,ваши заботы 😀,"Нас водила молодость, в сабельный поход!Нас бросала молодость, на крондштадский лед!"(c) 😀
1.мне кажется, хотя это может быть ошибочно, что человек, привыкший работать "по силуэту", не факт, что попадёт в десятку на мишени. а вот человек, привыкший поражать крошечную десятку, завсегда по силуэту отработает. только спортсмен свои навыки регулярно проверяет, да ещё в состоянии продолжительного стресса.
Эта пилус мульон 😀,но есть один момент, поражение цели, хотя бы как возможность разорвать дистанцию, должно быть по верхнему уровню, да и общие цели малы, так что работа идет всегда по принципу, куда посмотрел, туда попал 😀.
2.спорт - это всегда преодоление себя, и только на соревнованиях - преодоление и себя, и соперников, и судей, и зрителей.
и эта+мульон
сдаётся мне, что разница только в терминологии. кто-то любит гордое, и многое прощающее "практик", а кто-то скромное, или не менее гордое "спортсмен".
А эта+хреналион 😀 Политкорректнее не скажешь 😀

Резус

нет разницы во что метать ...
есть разница как метать
Вот иманна, вот иманна 😀.Тогда в спорте вообще, должно быть без проблем 😀.А как метать, практика показывает, что метать за рукоять, особенно в стрессе, гораздо более результативно и стрессопреодолимо, чем при броске за клинок, и соревнования, это как раз и подтверждают, есть конечно исключения, но они как раз подтверждают правила. А по боевым ножам, да на выхват, тут вообще не вариант, только за ручку, другой вопрос, что если надо будет и за клинок метну, то видео что с глоком, только утвердило, на мой взгляд, и без того твердое убеждение на этот счет, три варианта выхвата, первый в обхват всего клинка, порез неизбежен, второй и третий вариант уже исполняюцца с опаской, ножны не расстегиваюцца, нож не держицца в ножнах, да и все действо дОлжно исполняцца в весь цикл, с таким или распространенным типом боевого ножа, тогда картина полностью проясницца, а так доктрина метания боевого ножа не выдерживает никакой критики.

Резус

Федин привосходит многих именно по тому что его техника необычна но результатитвна , правда лично для него .
ЮВФ не превосходит ни одного мало-мальски известного спортсмена, а результаты на соревнованиях не впечатляют.
не стоит забывать что он первооткрыватель , и намного сложнее верить в то что разработал сам , чем в то чему тебя научили ... Постоянные сомнения а вдруг не то , а вдруг не так ..а вдург у других лучше
Первооткрыватель в чем?Безоборотов не метает ни на одних соревнованиях, так как он метает за клинок, метает несколько человек, не его ученики, правда никто из них ничего особо не показывает, в условиях"простого" 😀 стресса, да и сколько можно "открывать Америку",который год ужо, да и состязаний не мало пройдено. Про то,что трудно верить в то,что сам "разработал",извините, такой бред, как раз наоборот, всю кухню должен хавать, своя же,а соревнования как раз в подмогу, другой вопрос, что не прокатывает, что больше на неискушенную публику расчет 😀,на показухи, шоу метание, чем кстати Юра Ершов и занимаецца, и с Фединым на этом поприще, одно время подвязался, только Юра в призеры выходил, а Федин нет. Вот такая эпидерсия.

Резус

так что он лично может вообще не выступать
Тут как в десанте, прыгают все 😀,и генералы, и повара.
если хотите он государственное достояние .
😀 😀 😀 Великая сила рекламы 😀,интересно, а государство в курсе?
во первых разница вот в чем по моему : спортсмен сражается за медали , славу , почести .
а прикладник вообще не сражается не за что кроме шанса выжить..
"Надо отделять мух от котлет"(с) 😀.Только сейчас начинаю понимать, что мы говорим на разных языках 😀.Примитивно восприятие мотиваций спортсмена, на самом деле соревнование это проверка на"вшивость" 😀,грубо говоря, экзамен на профпригодность 😀,кстати. Естественное желание любого человека увидеть результаты своих постоянных тренировок, неоднократных разочарований, потраченного времени, не в моем случае 😀,при всем этом, не в виде материальных объектов, а в объявлении результатов, в чувстве самоудовлетворения 😀,ну и не плохо денежные призы 😀,правда не везло ни разу, с этим 😀.Теперь рассмотрим степени мотиваций, жизнь высшая награда, и если спортсмен сражаецца, при минимальных авансах, то неужели вы думаете, в борьбе за жизнь, родных, Родину, он будет"вялым"?Это вряд ли.А"прикладник",в вашем понимании слова, меньше всего знаком с поведением своих мыщыц, нервов, при минимально заданных условиях "простого"стресса, не на людях же тренироваццо 😀,а заклинание о том, что когда наступит час"Ч" и т.п.,типа
В конце концов на едине с собой , он понимает что для того чтобы его неубили , ему надо тренироваться очень упорно.
Ну не серьезно все это. Это не даст ничего, кроме самообмана,"сколько не говори-ХАЛВА, во рту слаще не станет"(с) 😀,что в данном случае самоубийственно, ну и не надо приписывать суицидальные наклонности 😀 спортсменам 😀,как то все с ног на голову ставите, я ж говорю спортсмен, испытывает себя на соревнованиях, и рефлексы у него, на стресс, на наличие соперников, судей и на мишень развиты максимально, и еще спортсмен не стоит на месте, а прогрессирует, делая выводы из поражений или подтверждает свой уровень подготовки, каждый раз, причем порой удерживать статус не менее тяжело, чем победить первый раз, а еще спортсмены любознательны 😀 и стремяцца к усложнению условий, и упражнений, ну конечно к усвоению различных техник, в качестве повышения профессионального кругозора. А что мы видим, опять, у "прикладников",через призму восприятия явления, г.Киселевым
если он добросовестно тренируется только с одной целью , уверенно поражать цель , то попадпние и есть награда .
,только как он узнает, что его усилия сработают, если он не проверял себя в условиях "простого" 😀стресса, как он поймет, что техника 😀,которой он метает,"жизнеспособна"?Как?Как узнать заранее, не пробуя, что такое куча раздражающих факторов, даже при минимальной мотивации, как то какие-то"висюльки"?Представьте, как спортсмен будет бороцца за свою жизнь, использую свой"багаж"опыта соревновательного АФФЕКТА, наработанные до автоматизма рефлексы точного броска, буквально состояния дзен,
сначала делать потом думать .
А откуда ЭТО почерпнет"прикладник"если соревнования для него ФИКЦИЯ?Где то выше, вы писали, что будете участвовать, когда сможете"заткнуть за пояс"всех"моих" 😀чемпионов, так это иллюзия, которой очень многие подвержены, чтобы побеждать, да что там, выходить в финал, надо участвовать, и дай бог с 20-ого раза будет какой то результат, многократное и постоянное участие, наряду с постоянными тренировками, и есть закалка нервов, и выработка правильных психомоторных реакций, в условиях дискомфорта, психологического в первую очередь, все остальное, от лукавого 😀.

Резус

Теперь про навыки спортсмена , да это четкие навыки , поражения цели достаточно точно , наработанные годами , подтвержденные на соревнованиях ,
но навыки эти другого рода , потому что для поражения цели с отмеченной дистанции в определнных условиях , требутеся четко взвешенное усилие , единообрзное движение , и концентрация .
До вас никогда наверное не дойдет, что спортсмен это тренированный человек, что от того, что вы делаете, та чаво там 😀,до того, что делает Ю.В.Федин, он в состоянии не только освоить, но и применить, по цели, независимо от дистанций, внешних и внутренних, раздражающих факторов. И никто как роботы себя не ведет, кроме Миши Седышева 😀,у него, среди своих, погремуха-Терминатор 😀,делает все, как вы описываете 😀:взвешенность, единобразие,концентрация 😀,Чемпион Мира, Абсолютный,Великий и Ужасный 😀,другие так же пробуют, не получаецца 😀,почему то 😀.А метают все по разному, кто на нерве, быстро и мощно всю серию, кто то спокойно, не торопясь, и с точностью до наоборот 😀,на нерве, но не торопясь, как Брюханов, а кто то спокойно, но быстро и мощно, от психотипа, физической конституции и кондиции зависит. Так что стереотипов почти нет.

Резус

понятие "прикладник " прощающее многое понятие , да действительно , пощаются ошибки стиля , отточенности движений , не прощается только одно , промах как правило будет стоить жизни ..
Апят двасат пят 😀,поймите наконец, что за этими словами ничего нет, кроме как раз пафоса 😀,на соревнованиях по метанию ножа, не ката крутят, никаких формальных упражнений 😀,там как раз точность требуецца, и эта точность, вернее вырабатывание постоянной точности, не требует при каждом промахе такую цену 😀,т.е.дает возможность реабилитировацца и расти дальше. Как прикладник узнает, стереотип своего поведения, в байю, если он даже близко не подходил, к мониторингу 😀,анализу своих ощущений в стрессовых, в постстрессовых ситуациях, бывает и такое, перегорит человек, глядя на этапы состязания, и все нет результата, а бывает наоборот, кому-то надо перегореть, и все хоккей 😀,так что весь спектр впечатлений 😀,доступен спортсмену, и не доступен тому, кто не соревнуецца, как бы при этом, он себя не позиционнировал, а просто называя себя"прикладником",брутализируясь 😀для окружающих 😀,тупо спекуляция на"военных, красивых,здоровенных"(c) 😀,надстройка без базиса 😀,уж извините.

Резус

Кроме того , если отбросить околонаучные рассуждения о психике , есть еще понятие техники . Вот тут и начинаются горячие споры , с оборотами , без оборотов , в пол оброта , волновым методом ...
Вот так, оказываецца"околонаучные" 😀.Китайские патриархи ушу, говорят примерно так, кто обращает свое внимание только на технику, пренебрегая душевным равновесием, проще говоря псих. подготовкой 😀,придет к старости пустым. А споров и нет, думаю всем кто смотрел все видео, все и так наглядно и аргументировано 😀,помимо этого есть факты использование техники в условиях стресса, и как подтверждение жизнеспособности, неоднократные победы, или требуюцца скальпы 😀врагов?И нет фактов побед безоборотным, в полоборота, эта как?На видео же ясно показывал и втыкание на недоворотах и переворотах, силу втыкания 45-ти граммовыми Хиббенами, а растянуть дистанцию в один оборот смогу от 3-х до 9-ти метров. Многие люди считают обороты, и у них паника 😀,когда нож вращаецца больше чем в полоборота 😀,и еще одна ошибка, ну не летит нож по прямой так длинно, как себе это представляют сторонники броска в полоборота, не летит 😀,там где то выше, дано уже "околонаучное" 😀описание поведения ножа на подлете к цели, с детальным разбором техник.

Резус

Спортсмену в подкорку вбивают еще кое что , что скорее всего ему помешает применить его навык .
Это то что , метание ТОЛЬКО СПОРТ , и метать нож в человека глупо .
поэтому его навык скорее всего в 90 % случаев ему не поможет
Господи, помоги мне, Господи 😀,дай мне терпения и всепрощения 😀,ибо не ведают, что гаварять 😀.Откуда такие выводы?Скорее в 90% случаях не только спортсмен, но и любой адекватный спец, не будет метать нож в человека. Эта наивная вера в фантики, если вы называете себя прикладником, и упиваетесь лексическими 😀значениями, должны ужо понять, что если на заборе написано ЙУХ, то совсем не значит, что за забором склад гениталий 😀,надеюсь аллегория понятна. Что там кому вбивают, что кому помешает, станет известно только в реале, так что статистика 😀,ваша, некорректна.

Резус

про это даже говорить ничего не буду. соглашаться - глупо, спорить - политичесски неверно.
пилус 1000 Ваще щикарно 😀

chiseliov

ух сколько всего понаписали 😊 приду с работы , отпишусь 😀

chiseliov

ну вот я и пришел 😊

то чем он тогда отличается от спортсмена? тем, что не ездит на соревнования, и носит гордое имя прикладника?
ну тут каждый понимает это по своему , лично я считаю что отличается техникой метания , но это я так считаю , другие очевидно думают по другому 😊
это вообще дело десятое, да хоть левой пяткой. главное - показать результат.
С этим полностью согласен , просто есть способы подходящие одному или большенству , а есть способы лично под кого то . это все индивидуально.
спорить - политичесски неверно
В споре рождается истина (С) 😊
А как метать, практика показывает, что метать за рукоять, особенно в стрессе, гораздо более результативно и стрессопреодолимо, чем при броске за клинок, и соревнования, это как раз и подтверждают, есть конечно исключения, но они как раз подтверждают правила.
Исключение - частный случай закономерности 😊
то видео что с глоком, только утвердило, на мой взгляд, и без того твердое убеждение на этот счет, три варианта выхвата, первый в обхват всего клинка, порез неизбежен
Не поверите , но имено во вермя метани ни разу не резался , притом что метал и обоюдострые ножи ( кинжалами их сложно назвать потому что без полноценной рукояти и вообще так себе ножи были )
Первооткрыватель в чем?
В системе волнового метания ножа , именно в характере движений .
шоу метание, чем кстати Юра Ершов и занимаецца, и с Фединым на этом поприще, одно время подвязался, только Юра в призеры выходил, а Федин нет
ну Ершов это отдельная тема , а про то что он призер ..да слышал , да он сам говорил , но ...по тому как он метает , никогда бы в жизни не подумал ..но это уже другая история
Примитивно восприятие мотиваций спортсмена, на самом деле соревнование это проверка на"вшивость" ,грубо говоря, экзамен на профпригодность ,кстати
Ну скажу вам как "спортсмен" в прошлом 😊 я в свое время серьезно занимался авиамодельным спортом , причем не надо Ха Ха , это таки серьезный и трудный спорт , там все дело в многомесячной тренировке , точных вычислениях , филигранном исполнении , так вот ..
Доводилось мне участвовать на соревнованиях , на первых продул занял 5 место по городу .
На вторых , выиграл 3 место по республике .
На третьих занял 1 место в своем классе по республике ,, команда заняла второе место .
И что бы вы думали ? первый день грамоты висели на стене , потом тоже на стене , только уже сартира . Повесели там годик , потом и сгинули .
Выснилось что самый большой кайф , я получал когда строил модели какие хотел , для себя , и летали они , вне соревнований .
Так что я не говорю что спорт это плохо , просто мне это не очень интересно .
,только как он узнает, что его усилия сработают, если он не проверял себя в условиях "простого" стресса, как он поймет, что техника ,которой он метает,"жизнеспособна"?Как?Как узнать заранее, не пробуя, что такое куча раздражающих факторов, даже при минимальной мотивации
Да очень просто , есть на это дело , различные способы , например , создание ситуации близкой к боевой , пример :
сначала бег 2- 3 км , потом спаринг с двумя партнерами по очереди , потом сразу же без отдыха , метание нескольких ножей в цель ..это хоть не соревнования но тоже не слабо , поверте пробовал , и самое смешное , что сначала мазал ( было около 1,5 лет назад , но после 5 попытки , сдела все в лучшем виде , потом правда ползал а не ходил , но зато сразу все стало ясненько , поэтому вот как вариант...
вы писали, что будете участвовать, когда сможете"заткнуть за пояс"всех"моих"
Да , я писал что сделаю это ( если сделаю ) только когда буду готов , пока что ,я не готов к этому , потмоу что меня не устраивает моя кучность и точность , для меня идеал , это Касьяновские 4 ножа в лист сирени .
Когда смогу , тогда подумаю .
И никто как роботы себя не ведет, кроме Миши Седышева ,у него, среди своих, погремуха-Терминатор ,делает все, как вы описываете :взвешенность, единобразие, концентрация ,Чемпион Мира, Абсолютный, Великий и Ужасный
НУ вот значит этот человек действительно велик в своем мастерстве , я очень рад что естьтакие люди .Совершенно искренне . Остальным значит надо ровняться на него !
Вот так, оказываецца"околонаучные"
оклонаучные они потому что научными станут когда об этом будет говорить депломированный невропатолог , психолог , а не мы с вами .
Китайские патриархи ушу, говорят примерно так, кто обращает свое внимание только на технику, пренебрегая душевным равновесием, проще говоря псих. подготовкой ,придет к старости пустым.
Ну вам может и понятна азиатская философия , а я уж извините , ближе к европейской , а то у нас у европейцев крыша едет в некоторых случаях от такой философии .( ИМХО )
Многие люди считают обороты, и у них паника ,когда нож вращаецца больше чем в полоборота
Ну вот , значит вам все таки известно почему не все любят с оборотами 😊
так вот , уменя паники нет , но есть недоверие , если хотите ,я оч закоренелый консерватор , если что то работает хорошо , зачем искать что то новое ?
я даже фильмы смотрю восновном одни и теже , которые видел раз 30 , и получаю каждый раз удавольствие как в первый раз ...такой я человек.
Откуда такие выводы?
Выводы оттуда что от кажого спортсмена , только и слышно : НЕ попасть в человека нельзя , не нож вращается , не рассчитать расстояние сложно ...и все в том же духе , и где они этого набрались ??? от своих тренеров .
Больше не то кого .
Как же он будет делать то , во что он не верит ?? никак ..
Что там кому вбивают, что кому помешает, станет известно только в реале
И это правильно , достойны жить только сильные , и здоровые .

СергейиЧ

ну тут каждый понимает это по своему , лично я считаю что отличается техникой метания , но это я так считаю , другие очевидно думают по другому
оп-па. приехали. то есть Вы, спротсмен, потому что метаете за клинок, как и многие спортсмены?
В споре рождается истина (С)
в споре рождается коллективное заблуждение, истиной, мы называем его для краткости. (с)
Исключение - частный случай закономерности
осталось выяснить, что тут исключение, а что правило 😊

очень бы хотелось услышать два чётких определения, лишённых общих фраз. только чёткие формулировки.
1. спортсмен - это...
2. прикладник - это...

Резус

Да очень просто , есть на это дело , различные способы , например , создание ситуации близкой к боевой , пример :
сначала бег 2- 3 км , потом спаринг с двумя партнерами по очереди , потом сразу же без отдыха , метание нескольких ножей в цель ..это хоть не соревнования но тоже не слабо , поверте пробовал , и самое смешное , что сначала мазал ( было около 1,5 лет назад , но после 5 попытки , сдела все в лучшем виде , потом правда ползал а не ходил , но зато сразу все стало ясненько , поэтому вот как вариант...
Все эти экзорсисы 😀не соревнования, но близко к подготовке к соревнованиям. К тому о чем я твержу
,только как он узнает, что его усилия сработают, если он не проверял себя в условиях "простого" стресса, как он поймет, что техника ,которой он метает,"жизнеспособна"?Как?Как узнать заранее, не пробуя, что такое куча раздражающих факторов, даже при минимальной мотивации
а узнать все это можно, соревнуясь,соревнования дают эффект соперничества, психоэмоционального напряжения, и вся моторная реакция отличаецца от тренировок на порядок, а то что вы предлагаете, это работа на выносливость, чисто физическая работа, никакой псих. подготовки в этом нет. Вот если на рубеже будет несколько спортсменов, будет судейство, будут зрители, тогда да,будет закалка, психподготовка,будет соперничество, а как следствие именно то,аб чем речь и веду.

Резус

просто есть способы подходящие одному или большенству , а есть способы лично под кого то . это все индивидуально.
Все, известные, мне, техники, обучабельные и то что делает Ю.В.Федин, в том числе. Другой вопрос, с какими подводными камнями придецца столкнуцца, когда дело пойдет на стрессе, какая техника лучше сработает, насколька она приближенна к метателю, какой минимум точных, координационных движений она потребует от человека, в условиях приближенных к байивым 😀,когда не будет времени на перехваты и другие неоправданные движухи.
Да , я писал что сделаю это ( если сделаю ) только когда буду готов , пока что ,я не готов к этому , потмоу что меня не устраивает моя кучность и точность , для меня идеал , это Касьяновские 4 ножа в лист сирени .
Когда смогу , тогда подумаю .
Я уже писал, чтобы победить, один раз не достаточно, сам видел несколько метателей, которые готовились, готовились, на тренировках показывали выдающиеся результаты, тот же Федин, а выходят первый раз, во второй, третий..., а там засада 😀нихт побед, в финал не пролазят, какие уж победы. Люди естественно разочаровываюцца, и начинают отгораживацца стеной названий, определений, техник метания, но от фактов не убежишь, оне вещь упрямая 😀,а факты уже вопиют 😀,чтобы побеждать на нервяках, надо, чтобы нервяки перестали быть чем то из ряда вон выходящим. До первого участия на соревнованиях, из 10-ти ножей, один-два ножа, с 9-ти метров попадал в пивную пробку, за рукоять, 4 оборота, а как вышел, началась жопа 😀,75 очков из 300 возможных, а чтоб выйти в финал треба было не менее 210-ти,и это на 5-ти метрах! 😀Чтобы, что-то делать отлично, надо просто, это делать, т.е.участвовать в состязаниях, там как раз и по техникам сразу сориентируетесь, что работает, а что не очень. Касьяновских учеников не видел ни разу, видел как Рафаилович метает, но он на соревнованиях не участвует, потому объективную картину не знает, и мы не знаем, хотя я догадываюсь 😀.Нужно только понять, что, то,что я тут уже 21 страницу пишу основано на систематизированном опыте, скажем так, квинтэссенции 😀 жизненного и спортивного опыта, и"висюльки"мои, шрамы по всей тушке, заработанные 😀,кстати, не на соревнованиях и тренировках 😀, всегда со мной, оне не дают согласицца, с незрелой, на мой взгляд, позицией г.Киселева.

chiseliov

СергейиЧ

оп-па. приехали. то есть Вы, спротсмен, потому что метаете за клинок, как и многие спортсмены?

нет я как раз не спортсмен ,
и вы вчитайтесь в мои слова :
"ну тут каждый понимает это по своему , лично я считаю что отличается техникой метания , но это я так считаю , другие очевидно думают по другому"
так вот спортсмен согласно моему пониманию , в основном если речь идет о спортсменах подготовленных господином Кимом , метают с оборотами , я метаю за клинок .
Однако многие спортменый из других клубов например Фринайфа тоже метают за клинок . на мой взгляд они ближе к реальности .Потому что считаю эту технику более эффективной для себя в реальных условиях.
Кроме того спортсменом не могу себя назвать , потому что не метал ножи на соревнованиях .
думаю теперь достаточно подробно обьяснил 😊

тепрь по поводу формулировок :

спортсмен это человек метающий ножи , техникой позволяющий добиться наибольшей точности , в условиях соревнований , выступающий на соревнованиях , и получающий в случае успешного выступления , соответсвующийе награды .


метатель прикладной направленности это человек , метающий ножи техникой позволяющий метать с не точно выверенного растояния , не только ножи но и схожие по форме предметы , в мишень напоминающую человеческий силуэт , изучающий и практикующий метание в рамках программы подготовки влючающей в себя такие дисциплины как рукопашный бой , ножевой бой , стрельба , работа с ВВ .
как правило метание в условиях реальной опасности , рассматривается как самая крайняя необходимость ,и ее следует применять если не осталось других средств к ликвидации противника .

вот эти определения сформулированы согласно моего понимания .
не претендую на то что они во всем верны . 😊

chiseliov

Я уже писал, чтобы победить, один раз не достаточно
ну почему не достаточно , мне лично было бы достаточно , если занял первое место , нет смысла выступать , а так уйдешь не побежденным . Этоя не о себе , просто если бы был на месте спортсмена в любом виде спорта , так бы и поступил . Вот в моделизме так и поступил , никто из моих соперников с тепор так и не отыгрался у меня . Они потом выступали , выигрывали , но Я остался непобежденным. 😊
Касьяновских учеников не видел ни разу, видел как Рафаилович метает, но он на соревнованиях не участвует, потому объективную картину не знает,
ну Касьянов это признанный мастер , поэтому ему можно и не участвовать , он ведь старенький уже ..надож понимать .
Нужно только понять, что, то,что я тут уже 21 страницу пишу основано на систематизированном опыте, скажем так, квинтэссенции жизненного и спортивного опыта, и"висюльки"мои, шрамы по всей тушке, заработанные ,кстати, не на соревнованиях и тренировках , всегда со мной, оне не дают согласицца, с незрелой, на мой взгляд, позицией г.Киселева.
то что вы пишите я читал , и вот что страно , сначало вы говорил о полной нереальности метания в боевых условиях , потом говорили о " чехле за спиной , который у вас был во время службы в советской армии " , так зачем вам там ножи , если вы считаете что в реальности метание на применимо ??? непонятно . Ну ладно.
так вот , по поводу вашей позиции , вы ее очень рьяно защищали тогда , и сейчас тоже , и это нормально но...позиции метания за клинок , придерживаюсь не я один " с моей незрелостью " ( опять на возраст наметкаете 😊 не хорошо ) вот и господин Profog на сколько я понял спортсмен , другого клуба , и люди из СэнЭ , и люди из Фринайфа , да что там сам Кантемиров за клинок метает ( правда с оборотами но он все же цирковой артист ) так что нас метающих за клинок много , и как бы вам не хотелось меньше не станет .
А думаю моими стараниями , в будущем станет только больше .
😊

Резус

лично я считаю что отличается техникой метания , но это я так считаю , другие очевидно думают по другому"
Ошибаетесь, на соревнованиях то,можно метать как пожелаешь, только некоторые техники не канают, 2-й год с Омска приезжает команда во главе с инструктором, вроде кого то из спецов тренирует 😀,метают они плашмя, и за клинок и за рукоять, клоунада 😀,жаль видео нет, а то б поржали бы 😀,оне берут 2 ножа за клинки как рогатку, а третий между ними ставят, целяцца так, и потом челнок назад-вперед, и бросок, короче некоторые с минусами, в стенд не попадают, а остальные квалификацию не проходят, не то что полуфинал. Но надо отдать им должное, оне не шхеряцца, а честно, 2-й год подряд, приезжают на чемпионат России, технику,пока, правда не хотят менять, считают ее прикладной 😀,а ножи их еле в стенд втыкаюцца, а на нерве перекручиваюцца или недоворачиваюцца, с фиксированных дистанций. Надеюсь до них дойдет, что хотя бы инструктор должен владеть основными техниками, и применять их сообразно моменту, а не упираццо рогами, твердя о"прикладной" технике, не человек прикладываецца 😀 к технике, а техника к человеку 😀.Так что техника здесь не причем. Пока кто-нибудь из "прикладников",желательно со своей техникой, не победит, скажем на России, вопрос открыт, с одной стороны есть подтверждения, по оборотному броску за рукоять, а с другой стороны, по полоборотному за клинок, нет.Так шта, ждемс 😀.

Резус

Однако многие спортменый из других клубов например Фринайфа тоже метают за клинок . на мой взгляд они ближе к реальности .
К какой такой реальности 😀?Во первых Фринайф, как писал уже, на соревнованиях, кидают за рукоять, с 5-ти метров, за клинок у них мечут деффачки 😀,с 3,5 метров, во вторых их инструктора метают по разному, ну и в третьих, они не участвуют на основных соревнованиях, а на тех, что устраивают сами, не побеждают, как пример, крайние соревнования памяти Д.Разумовского, выиграли Самарские спортсмены, Мельников метал за клинок, по ребру, полтора оборота 5 метров, Ряднова за рукоять в оборот 3,5метра, кстати на соревнованиях унифая, женщины метают 3 метра 😀,и кто ближе к "реальности"?Там вообще засада была, стенды из изолона, на второй день ножи выталкивало из мишени, прям к ногам 😀,или воткнецца в кусок изолона и вместе с ним вываливаецца, шикарно 😀.

Резус

нет я как раз не спортсмен ,
Как от прокаженных 😀,шарахаетесь, от спортсменов то.
Кроме того спортсменом не могу себя назвать , потому что не метал ножи на соревнованиях .
Эта да,но кто тогда может назвать себя"прикладником",если ни разу в боевых условиях, при тех вводных, которые вы декларировали, не поразил супостата, метнув нож, при прочих равных, кто?Тока не нада в технические моменты нырять, я то все показал, и с недокрутами, и с перекрутами покажу, силу втыкания показал, в том числе легкими 45-ти граммовыми Хибеннами, очинна большие самненива, что за клинок, в полоборота, таким же ножом, так же сильно кто-нибудь воткнет 😀,а если воткнет, то покажите, остальное мысли вслух 😀.
спортсмен это человек метающий ножи , техникой позволяющий добиться наибольшей точности , в условиях соревнований , выступающий на соревнованиях , и получающий в случае успешного выступления , соответсвующийе награды .
Вот вас на награды зациклило 😀.
метатель прикладной направленности это человек , метающий ножи техникой позволяющий метать с не точно выверенного растояния , не только ножи но и схожие по форме предметы , в мишень напоминающую человеческий силуэт , изучающий и практикующий метание в рамках программы подготовки влючающей в себя такие дисциплины как рукопашный бой , ножевой бой , стрельба , работа с ВВ .
как правило метание в условиях реальной опасности , рассматривается как самая крайняя необходимость ,и ее следует применять если не осталось других средств к ликвидации противника .
Мой администратор в клубе, Инкубусом погоняют на ганзе 😀,такой же как вы,тока постарше и помудрее, или поосторожней 😀,так вот как будто он писал 😀это 😀.Мы ж про метание говорим, а не про курс молодого бойца 😀,а если в программе, которую вы озвучили, будет метание, то уровень его будет очень низким, а бойцы через некоторое время, вообще забьют на это дело, набаловавшись 😀,законно надеясь на огнестрел, в крайнем случае на нож, но никак не метая его, если у человека не фанатеющего метанием, один боевой нож, он,как показывают очевидцы, участники реалити-шоу"Развал СССР" 😀,никогда его не метнет, спросите ветеранов, здесь на ганзе, ветеранов всех вооруженных конфликтов, наших современников, здоровья и долгих лет жизни им.

Резус

ну почему не достаточно , мне лично было бы достаточно , если занял первое место , нет смысла выступать , а так уйдешь не побежденным . Этоя не о себе , просто если бы был на месте спортсмена в любом виде спорта , так бы и поступил .
Не достаточно один раз участвовать, имелось ввиду.
Вот в моделизме так и поступил , никто из моих соперников с тепор так и не отыгрался у меня . Они потом выступали , выигрывали , но Я остался непобежденным.
А вы еще обижаетесь при упоминании о вашем возрасте 😀,так по деццки 😀,тешить себя этим, без обид. Соперники ваши отыгрались, это ж не сека на лавандос 😀,уровень же растет, еще лет 5-6 назад, соревнования по метанию ножа выигрывались с результатами 300-350очков из 600 возможных, а сейчас есть результаты 550.
Касьянов это признанный мастер , поэтому ему можно и не участвовать , он ведь старенький уже ..надож понимать .
Для меня Тадеуш Рафаилович, настоящий учитель прикладного рукопашного боя, но при всем уважении, мастером метания ножей не являецца, так,в качестве факультатива занимаецца. И не старенький он,а по возрасту, есть Терентьев, ему за 60,неоднократный Чемпион на разных дистанциях, так что возраст наоборот в подспорье.

Резус

то что вы пишите я читал , и вот что страно , сначало вы говорил о полной нереальности метания в боевых условиях , потом говорили о " чехле за спиной , который у вас был во время службы в советской армии " , так зачем вам там ножи , если вы считаете что в реальности метание на применимо ??? непонятно .
Да потому что я фанат 😀 ножей и метания, что тут непонятного, а то что я там один такой не нормал 😀был, только подтверждало мои подозрения. Но я то не стремлюсь в клан ниньзей 😀,и позиционирую себя как спортсмена.

Резус

по поводу вашей позиции , вы ее очень рьяно защищали тогда , и сейчас тоже , и это нормально но...позиции метания за клинок , придерживаюсь не я один " с моей незрелостью " ( опять на возраст наметкаете не хорошо ) вот и господин Profog на сколько я понял спортсмен , другого клуба , и люди из СэнЭ , и люди из Фринайфа ,
Вася Профорг из Фринайфа, благодаря своей технике, будет сидеть на попе еще лет 10,прежде чем вытужит выход в финал, он особо и не желает учавствовать, в крупных соревнованиях, потому как, нож гаварят у Унифайта дураццкэй, хотя ребята из Фринайфа заявляют, что пофиг чем кидать, нескладушки какие то получаюцца 😀.Раз вы не хотите улучшацца, не стоять на месте, совершествовацца,то надо понять, что вы от этого только беднее, стагнация, 😀 ие мат 😀.

Резус

да что там сам Кантемиров за клинок метает ( правда с оборотами но он все же цирковой артист )
Мухтарбек Алибекович, долгих лет жизни и крепкого здоровья ему, метает по разному, в зависимости от дистанции и предмета.
так что нас метающих за клинок много , и как бы вам не хотелось меньше не станет .
А думаю моими стараниями , в будущем станет только больше .
Как вы любите тарицца 😀 за спины других людей. Все кого вы перечисляли, не являюцца фанатами полоборотного броска за клинок, как вы,просто этот бросок есть в их арсенале, как и у меня 😀,но он не являецца ни основным, ни прикладным, по крайней мере техника такая не обставляееца как байвая, скорее наоборот, начального обучения. А людей собирающихся и уже использующих вашу 😀 манеру, станет меньше, как бы вам не хотелось 😀,потому как и в начале обучения, не вижу смысла ее давать, ученики потом сами за 5минут буквально, схватывают ее,но понимают ненавязываемую перспективу и используют бросок на вращение, за рукоять. И кстати не зря, за два года работы, я то воспитал достойных представителей Москвы, а другие чаво то нет, о чем это говорит?О результативности нашей техники в условиях соревновательного эффекта, вот так вот, если кто хочет меня переубедить, добро пожаловать на соревнования с броском за клинок в полоборота, кстати Юрий Викторович так бросает на соревнованиях. Так что, есть слова, и есть результаты, чему больше верицца?

СергейиЧ

chiseliov
так вот спортсмен согласно моему пониманию , ... метают с оборотами , я метаю за клинок .
таким образом, поскольку при метании за клинок нож совершает полоборота, Вы метаете с оборотами, следовательно - вы спортсмен 😊
chiseliov
метатель прикладной направленности это человек , метающий ножи техникой позволяющий метать с не точно выверенного растояния , не только ножи но и схожие по форме предметы , в мишень напоминающую человеческий силуэт , изучающий и практикующий метание в рамках программы подготовки влючающей в себя такие дисциплины как рукопашный бой , ножевой бой , стрельба , работа с ВВ .
таким образом, поскольку образование Резуса включает обращение с огнестрельным оружием (служба в СА), рукопашный бой (занятия ещё до армии), метание чего угодно (про щепку уже упоминали), с произвольного расстояния (метание в движении, есть на роликах). следовательно Резус - прикладник.

таки я не увидел бесспорных чётких определений, к каким привык ещё в школе.

СергейиЧ

кстати, придумал ещё одно упражнение.

метатель стоит на рубеже, спиной к мишени, нож в ножнах, в походном положении. мишеней 3, все на разных дистанциях, закрыты старым пуховиком-курткой. пока метатель стоит спиной, одна из миженей "раздевается", или одевается в сигнальную (например камуфляжную) куртку-мешковину-силуэтную мишень.
по команде человек поворачивается и метает нож. на бросок 1-3 секунды.
смысл успеть обнаружить нужную мишень, оценить дистанцию, извлеч и метнуть нож.

как вариант, мишени подвижные, и перед броском переставляются местами. куртку можно заменить бумажными силуэтами типа "гражданский-гопник". можно добавить радости в виде стробоскопов на всех мишенях, дым-машину или дымовые шашки.

Резус

Резус - прикладник.
Да спортсмен я,спортсмен 😀,у меня даже где-то лежить значок, заслуженный,"Воин-спортсмен" 😀,красненький 😀 который. Просто всю дорогу объясняю, что спортсмен в состоянии безболезненно перестроицца, в стремительно развивающихся событиях 😀,веяньях и чаяньях. Ведь то,что на видео показано, не потребовало от меня такой самоотдачи, какой уже два года требует, подготовка и участие в соревнованиях. Я ж говорю, что знаю о чем говорю, пардон за тавтологию 😀.

Резус

кстати, придумал ещё одно упражнение.
Вай, Сергейич,шайтана ма 😀,нет слов."Можно помедленнее, я записую"(c) 😀

chiseliov

Спасибо Сергеичу что выложил ссылки на книги , обе эти книги у меня есть , причем Книга Касьянова в нормальном печатном издании .

chiseliov

Во первых Фринайф, как писал уже, на соревнованиях, кидают за рукоять, с 5-ти метров, за клинок у них мечут деффачки ,с 3,5 метров
ну я не однократно видел как они метают и за клинок у них даже на сайте есть видео фрагмент передачи про их клуб , там Федосенко метает за клинок по Касьяновски с согнутым большим пальцем . Так что не заню кто уних там "Деффачки " 😀
Как от прокаженных ,шарахаетесь, от спортсменов то.
нет просто было бы глупо мне себя называть спортсменом , если я никакого отношения к спорту не имею .
Вот вас на награды зациклило
нет не зациклило , просто не понимаю смысл соревнования если нет награды за победу ( это о спорте ) но это ИМХО
А вы еще обижаетесь при упоминании о вашем возрасте ,так по деццки ,тешить себя этим, без обид
нет не тешил и не тешу , в конце концов я своими грамотами подтер себе зад , и то удавольствия не получил 😊 так что просто не пошло мне и все .
гордиться мне тут нечем .
Для меня Тадеуш Рафаилович, настоящий учитель прикладного рукопашного боя, но при всем уважении, мастером метания ножей не являецца, так, в качестве факультатива занимаецца. И не старенький он,а по возрасту, есть Терентьев, ему за 60,неоднократный Чемпион на разных дистанциях, так что возраст наоборот в подспорье.
ну я читал нормативы сдачи на пояса , на более или менее высоких сдачах в школе СэнЭ обязательным элементом является метание ножа , причем при сдаче на черный пояс тоже , так что не факультатив 😊
а по возрасту , ну понимаете каждый приходит по разному в старость , очевидно что ему тяжко метать ножи , я виде его видео . Годы берут свое .
Но я то не стремлюсь в клан ниньзей ,и позиционирую себя как спортсмена.
ну так и не стремлюсь к ниндзя , у меня вообще развилась аллергия на всю эту хрень про ниндзя и их сверхспособности , чего одни книги Попенко стоят , оторвать бы руки за такую хрень !
Вася Профорг из Фринайфа, благодаря своей технике, будет сидеть на попе еще лет 10,прежде чем вытужит выход в финал, он особо и не желает учавствовать, в крупных соревнованиях, потому как, нож гаварят у Унифайта дураццкэй, хотя ребята из Фринайфа заявляют, что пофиг чем кидать, нескладушки какие то получаюцца
Ну посмотрим что там будет через 10 лет 😊
стагнация, ие мат .
я понимаю занчения слов , и знаю что это значает застой , справки что это цензурное слово необязательны 😀
Раз вы не хотите улучшацца, не стоять на месте, совершествовацца
еще как хочу !
только для меня это значит совершенстование своих навыков чрез улучшение меткости и кучности в рамках того стиля что я исповедую .
наприме в планах отработать полуоборотный бросок плоским хватом на 9 метров , как то делал это , но растянул руку и не добился стабильного результата , буду пробовоать снова пока не пулучится 😊 вот так вот .
таким образом, поскольку при метании за клинок нож совершает полоборота, Вы метаете с оборотами, следовательно - вы спортсмен

quote:

нет , я метаю в пол оброта , пол оборота это не полный оборот , и не два полных оборота . так что даже по стилю я не спортсмен.
не говоря уже о том что по динмике движения нож брошенный в пол оборота плошмя , и нож брошенный за рукоять по ребру , абсолютно разные .
Характер полета совсем иной .
таким образом, поскольку образование Резуса включает обращение с огнестрельным оружием (служба в СА), рукопашный бой (занятия ещё до армии), метание чего угодно
то что Ким прикладник ясно итак , а то что он шифруется под спортсмена , это все лукавство .
кстати для справочки , я конечно не на таком уровне руокпашкой владею , но тем не менее курс молодого бойца тоже проходил .
Руокпашкой владею средне но пака хватало .
с ножевым боем по лучше постоянно тренируюсь , спарингуюсь , короче росту потихоньку . комплекс кое какой имеется . 😊
с огнестрелом общаюсь часто в основном с пистолетм глок 17 и винтовкой СВД , из винтовки лучше выходит , из пистолета средне , но нормативы сдаю нормально . так что не одим метаием сыт человек ( всмысле я 😊)
таки я не увидел бесспорных чётких определений, к каким привык ещё в школе.
ну вы всмотритесь 😊
каждый сам понимает это как может или хочет . так что четкость тут понятие условное .
кстати, придумал ещё одно упражнение.
метатель стоит на рубеже, спиной к мишени, нож в ножнах, в походном положении. мишеней 3, все на разных дистанциях, закрыты старым пуховиком-курткой. пока метатель стоит спиной, одна из миженей "раздевается", или одевается в сигнальную (например камуфляжную) куртку-мешковину-силуэтную мишень.
по команде человек поворачивается и метает нож. на бросок 1-3 секунды.
смысл успеть обнаружить нужную мишень, оценить дистанцию, извлеч и метнуть нож.
как вариант, мишени подвижные, и перед броском переставляются местами. куртку можно заменить бумажными силуэтами типа "гражданский-гопник". можно добавить радости в виде стробоскопов на всех мишенях, дым-машину или дымовые шашки.
неплохое упражнение , я кстати переодически пробую метать в мишено терор - с заложником , там башка терора высовывается из за заложника , сложно однако его ( заложника ) не задеть ....
Да спортсмен я,спортсмен
да ладна !! занем мы вас 😀 шифруетесь 😀

СергейиЧ

пол оборота это не полный оборот
- я тебе говорю, чёрный - это таки цвет!
- нет, это не цвет.
- ребе, рассудите!
- да, чёрный, это таки цвет.
- хорошо, но белый это точно не цвет!
- ребе!
- белый, это таки цвет.
- вот видишь! я продал тебе ЦВЕТНОЙ телевизор!

Сергей Федосенко метает за клинок? он кто? а я, когда пытался единственный раз в жизни метать в нормальных условиях. я метал за клинок, и даже попадал. я кто? а если буду метать за клинок, в полоборота, и выступлю на соревнованиях, я тогда кто буду?

chiseliov
то что Ким прикладник ясно итак
chiseliov
ну вы всмотритесь
каждый сам понимает это как может или хочет . так что четкость тут понятие условное .
чувствуете нюансик? вам ясно, а Виталий утверждает, что он спортсмен. а всё потому, что нет чётких определений.
волт если верить вики:
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport - «игра», «развлечение» ) - организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.

Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки, в сочетании с отдыхом, стремлением постепенного улучшения физического здоровья, повышения уровня интеллекта, получения морального и материального удовлетворения, стремления к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшения собственных физических возможностей и навыков.

как хотите, но подходит к кому угодно. прикладник может выйти на соревнования, и вот он уже спортсмен, спортсмен может забросить соревнования, но тренироваться для себя - и он ужже прикладник. пока единственная чёткая разница между спортсменами и прикладниками - соревнования. первые учавствуют, вторые нет. все остальные различия вообще не серъёзны - спортсмены используют столько разных техник, что ни одну из них нельзя считать прерогативой прикладников.

chiseliov

Сергей Федосенко метает за клинок? он кто
насколько мне известно он инструктор клуба фринайф , так написано у них на сайте .
если буду метать за клинок, в полоборота, и выступлю на соревнованиях, я тогда кто буду?
вы тогда будете БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ 😀
пока единственная чёткая разница между спортсменами и прикладниками - соревнования. первые учавствуют, вторые нет
ну хорошо , если вам так больше нравится , то можно и так сказать , тем более что значительная доля логики в этом есть 😊

СергейиЧ

насколько мне известно он инструктор клуба фринайф , так написано у них на сайте .
а прикладник или спортсмен?
вы тогда будете БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ
а я буду молодец спортсмен, или молодец прикладник?

ну хорошо , если вам так больше нравится , то можно и так сказать , тем более что значительная доля логики в этом есть
вот. получается, что прикладник, этот тот, кто не рискует выйти на соревнования 😊

P.S. бумажных книг уже года два не читаю. так что мне куда важнее электронные версии. у меня вон "мужик с топором" не читаный дома лежит, а всё потому, что он бумажный. надо списаться с АК,выпросить электронную версию.

chiseliov

а прикладник или спортсмен?
ну думаю что если учесть что помимо метания он еще и РБ и НБ занимается ( насколько мне известно ) то скорее прикладник , шифрующийся под спортсмена .
а я буду молодец спортсмен, или молодец прикладник?
это смотря как у вас получаться будет ...
вот. получается, что прикладник, этот тот, кто не рискует выйти на соревнования
нет получается вот что :
В Российской федерации из за чрезвычайно идиотского законодательства сформировалась группа людей занимающихся метанием ножей , а дабы не компрометировать себя , убеждающих всех вокруг ( а частенько и себя ) что это только спорт и всегда таковым был .
Так вот видимо это самое адекватное обьяснение данной ситуации , поэтому давайте так , вы у себя всилу своих законов - спортсмены , а люди в тех странах где можно говорить о себе правду , будут себя называть прикладниками .
я же все понимаю , ну боитесь вы что прикроют в один день ваши клубы , поэтому и говорите на каждом шагу , да спортсмены - спортсмены безобидные , даже мухи не обидим , это же читается в каждом выступлении того или иного метателя в России.
бумажных книг уже года два не читаю
ну и очень зря , электронная книга никогда не заменит бумажную , я вообще читаю только в бумаге , поэтому сначала распечатываю , потом переплетаю , а потом читаю . не могу и не люблю читать с монитора .

Резус

получается вот что :
В Российской федерации из за чрезвычайно идиотского законодательства сформировалась группа людей занимающихся метанием ножей , а дабы не компрометировать себя , убеждающих всех вокруг ( а частенько и себя ) что это только спорт и всегда таковым был .
Получаецца с точностью до наоборот. Метание ножей не имеет отношение к законодательству, а вот ХО,только по охотбилету, но как мы вроде выяснили, холодненькое вы тоже не метаете, а все ножи которые мы метаем, являюцца хозбытом, опять же по вашему же утверждению, метать можно все, так шта, закон здесь ни причем. Следующее,такой вопрос, риторический 😀,кого вы,находясь в Молдове, знаете в Москве, России,как метателей?Как раз людей, которые позиционнируюцца, как прикладники, отрицающих и с не охотой, оччинна редко и не результативно, участвующих в состязаниях, и как следствие, начинающих принижать значение метание ножа как спорта, создавая ореол таинственности, кастовости,своей техники, школы,активно рекламирую, через печатную продукцию, сеть,и что?Спортсмены не рекламируют себя, они популяризируют спорт, просто их меньше знают. Кто-то шифруецца?Так нет. А из спортсменов в нете буровлю 😀,пока, тока я,но не за ради славы 😀,а только пользы дела для 😀.В современном мире чистогана 😀 и огнестрела, широкая сфера реализации, такого явления, как метание ножа, логична только в спорте, там и уровень подготовки моно увидеть, и техниками, ножами померяццо 😀,а тем кто не могет, остаецца одно, прикрывацца "прикладным"назначением своей техники, своими условно-боевыми навыками, а это тупик. ПыСы По поводу реального применения, скажу так, с реальными персонажами, вы и я,держа дистанцию от 5-ти метров, я пустой, у вас два ножа, со всей, присущей мне категоричностью 😀 и личным, скажем практическим 😀опытом, честно говорю, лично у вас шансов НЕТ, как впрочем у большинства обывателей 😀,без обид, секунд 45+-10с,при этом вы погибните, а мне может и придецца потусовать в больничке. И все благодаря спорту 😀.

СергейиЧ

chiseliov
ну и очень зря , электронная книга никогда не заменит бумажную , я вообще читаю только в бумаге , поэтому сначала распечатываю , потом переплетаю , а потом читаю . не могу и не люблю читать с монитора .
зря. я после покупки КПК, вообще отказался от бумаги. экономит место на книжных полках, деньги, всегда с собой огромная библиотека, и девайс полностью удерживается одной рукой.
ну да каждому своё.

В Российской федерации из за чрезвычайно идиотского законодательства сформировалась группа людей занимающихся метанием ножей , а дабы не компрометировать себя , убеждающих всех вокруг ( а частенько и себя ) что это только спорт и всегда таковым был .
но стрелкам-то это не мешает?

мне, вобщем-то, без разницы. просто со стороны ситуация выглядит парадоксально - "прикладники" громко заявляют о своей крутизне, рассуждают о меткости-скорости, но при этом не способны это доказать на соревнованиях. а те-же самарцы, особо шумиху не устраивают, я вообще не подозревал, что там сильные команды, пока Резус не рассказал, а на соревнованиях всех прикладников рвут как тузик грелку. вот и получается, при взгляде со стороны, непредвзятого человека, что "прикладники" много говорят, а спортсмены" много делают. не будем брать тех же Кима, Федосенко, Коврова, я знаком с ними лично, потому могу быть предвзят, но те-же самарцы, да блин, таже многократная чемпионка (Виталь, ей сколько? за 70?) - старушка божий одуванчик, а какие результаты, и это без громких заявлений.
да ё-маё, у каратистов, и то, есть соревнования и система призов. те-же КОИшники, уж куда брутальнее и "прикладнее" устраивают соревнования. а метатели? хочешь быть прикладником, не выходи на соревнования?

chiseliov

Метание ножей не имеет отношение к законодательству, а вот ХО,только по охотбилету, но как мы вроде выяснили, холодненькое вы тоже не метаете
вы ни можете утверждать что холодненькое не метаю , то что я жду покупки второго Глока потому что этот гробить жалко , ради того чтобы доказать вам что я метаю холодненькое , я бы на вашем месте и рекон танто метать на стал , потому что жалко нож .
Но вы видимо ножи не жалеете совсем ...ну чтож ваше право .
которые мы метаем, являюцца хозбытом,
которые вы метаете да , и не потому что ими убить нельзя , потому что так обозвали их сотрудники зкспертной комисси МВД ( чтоб ему неладно было )
у меня в старне нет такого поятия как хоз быт , у меня все просто так продается так что как говорят у нас : lasa in pace ! ( оставте в покое )
( кстаити у нас завтар великий празник "Limba Noastra" праздник родного мне румынского языка .
не рекламируют себя
без рекламы нет популярности .
ПыСы По поводу реального применения, скажу так, с реальными персонажами, вы и я,держа дистанцию от 5-ти метров, я пустой, у вас два ножа, со всей, присущей мне категоричностью и личным, скажем практическим опытом, честно говорю, лично у вас шансов НЕТ, как впрочем у большинства обывателей ,без обид, секунд 45+-10с,при этом вы погибните, а мне может и придецца потусовать в больничке. И все благодаря спорту .
провокационный момент , потому что базарить на словах про то " Да я вас так !! и вот так , и этак ! и вам ваще капец" , через интернет , просто смешно .
я не буду доказывать кто победит , а кто проиграет , но скажу вот что , в ножевом бою второй нож только помеха , а метнуть один из них , с последующим продолежением работы вторым ножом вручную , это уже как говорится чего то да стоит.
Тперь по поводу ваших "Голых рук" я дмаю вы сами прекрасно понимаете , что противостоять противнику с ножом , имеющим даже начальные навки ( поверьте я дрался оп настоящему на ножах , и заню о чем говорю , и шрамы себе зароботал тоже не занимаясь ерундой ), так вот , голыми руками против ножа , будь вы хоть чемпион , это мягко говоря лажа .
поэтому давайте впредь избегать таких провокационых заявлений , на благо нашего цивилизованного общения . 😊

chiseliov

те-же КОИшники, уж куда брутальнее и "прикладнее" устраивают соревнования. а метатели? хочешь быть прикладником, не выходи на соревнования?
Очень уважаю Кочергина , и КОИ , но к метанию по моему они не имеют отношения .
тепрь про соревнования , во первых , не надо думать чтоя говорю от имени всех прикладников , я говорю от своего имени .
Поэтому , если я не выступл на соревнованиях , не значит что другие прикладники должны поступать также .
во вторых , как скахал Ким , все таки кое кто из прикладников , выстпает на соревнованиях , но неудачно.
По моему мнению , все дело в том , люди иминующие себя прикладниками , делают это для того чтобы срубить денег .
Это не занчит что они упорно тренируются и возможно и проигрывают , значит это просто пародия на прикладников , недоделанные"спецназовцы" , и ли тпа тех мегасекретных бескантактников 😀 😀 так вот , надо отделять мух от катлет , есть люди которые занимаются метанием в рамках спорта , есть которые в рамках комеплекса боевых прикладных навыков , а есть люди которые говорят что они могут , но на самом деле , просто рубят бабло , например как "унибос" ( видел на торрентс. ру "Унибос боевое метание ножа " вот это реально анекдот , скачайте посмотрите , если оч надо сам могу скачать и выложить на ютубе . ) из за таких вот кадров , и складывается впечатление что прикладники , этосплошь и рядом 3.14здуны , так что не надо всех под одну гребенку .

Резус

а кто проиграет , но скажу вот что , в ножевом бою второй нож только помеха , а метнуть один из них , с последующим продолежением работы вторым ножом вручную , это уже как говорится чего то да стоит.
Об этом и речь.
Тперь по поводу ваших "Голых рук" я дмаю вы сами прекрасно понимаете , что противостоять противнику с ножом , имеющим даже начальные навки ( поверьте я дрался оп настоящему на ножах , и заню о чем говорю , и шрамы себе зароботал тоже не занимаясь ерундой ), так вот , голыми руками против ножа , будь вы хоть чемпион , это мягко говоря лажа .
Большинство реальных контактов, в своей жизни, с применением ножов 😀,всегда получалось с отсутствием оного у меня, и потому знаю, о чем говорю, потом,я сужу по вашим видео и фото, о ваших ТТХ, а они, извините,никудышные, а мои оппоненты, сурьезные,были 😀,правда спортсмены 😀,а некоторые из них, чеченцы,спали с первого дня рождения, с ножом под подушкой, ничто естественно даром не прошло, но я здесь 😀,это говорит о чем то.Знаю, что против более менее подготовленного ножевика, не вариант, потому ношу несколько ножей 😀,но мы ведь о конкретном случае, говорим,так шта, так.И еще драцца на ножах, ну не знаю, выложите видео своих спаррингов, на макетах естественно, там можно будет о чем поговорить, что лажа, а что нет.

Резус

Очень уважаю Кочергина , и КОИ , но к метанию по моему они не имеют отношения .
Так же,как и Т.Р.Касьянов. По моему 😀,Рукопашка там, да,а метание факультатив, при всем уважении к Тадеушу Рафаиловичу.

Резус

люди иминующие себя прикладниками , делают это для того чтобы срубить денег .
Вот, вот 😀 😀 😀
например как "унибос" ( видел на торрентс. ру "Унибос боевое метание ножа " вот это реально анекдот , скачайте посмотрите , если оч надо сам могу скачать и выложить на ютубе . ) из за таких вот кадров , и складывается впечатление что прикладники ,
Знаю некоторых из Унибоса, зря вы так, о них, оне не забудут 😀,они то со мной не спорят, а все видят и понимают, открыты к новому, про метание ничего не скажу, как то при мне не метали 😀,а вот в рукопашке, ну не дай бог, вам,с некоторыми из них встретицца, в темном переулке, даже если у вас будет нож, разговор,в данном случае, о вас лично.
так что не надо всех под одну гребенку .Вот иманна, вот иманна 😀.

СергейиЧ

вооооот! об чём и речь. термин "прикладник", благодаря некоторым деятелям, сам по себе звучит почти ругательством. ну как "тактический" нож. звучит грозно, а до некоторых "хозбытов" как до китая ползком.

можно сказать, что прикладник, изучает метание как часть большого комплекса дисциплин, носящих прикладной характер, но это вообще никак не противоречит спорту. вот например давно стали спортом стрельба, рукопашка, фехтование, метание копья, толкание ядра, бег, плавание, скачки. всё это выросло из "прикладухи", теже трое- пятиборье.

собственно смысл всего мною сказанного не в том, что прикладники дураки, а в том, что единственный ДОСТУПНЫЙ способ проверить свои навыки - участие в спортивных соревнованиях. и это же, толчёк к дальнейшему развитию, которое невозможно без обмена опытом и расширения технического арсенала.

Виталий приводил пример с прогрессом от 300 из 600 возможных, он же рассказывал про людей, которые пользовались одним способом метания, после соревнования осваивали другие. на так важно, какой способ нравится больше, важно знать разные способы.

вот такое моё мнение, как совершенно постороннего теоретека, без практического опыта. потому на истину не претендую, ясен перец.

Резус

провокационный момент , потому что базарить на словах про то " Да я вас так !! и вот так , и этак ! и вам ваще капец" , через интернет , просто смешно .
И я про то же 😀,УЖЕ страниц 20 😀,и мне смешно, и грустно. И только так, через такие аллегории, вы поймете, чем,вы,здесь занимаетесь. Про КОИ, Сергейич,не имел ввиду, что они метатели, а то что они спортсмены, учавствуют в соревнованиях, что им не помешает"приложицца" 😀,как следует.

Резус

ну как "тактический" нож. звучит грозно, а до некоторых "хозбытов" как до китая ползком.
Эта + ПЯТЬ, мульонов 😀

СергейиЧ

Про КОИ, Сергейич, не имел ввиду, что они метатели, а то что они спортсмены, учавствуют в соревнованиях, что им не помешает"приложицца" ,как следует.
именно. это я про прикладник-спртсмен

chiseliov

сужу по вашим видео и фото, о ваших ТТХ, а они, извините, никудышные
ну думаю что мои 73 кг при росте 180 см вполне приемлимое соотношение , между ростом и весом . Я вот тоже смотрю , и думаю вам животик не мешает , и как видно по виде таки не мешает 😊 так вот и мне не мешают мои ттх 😊 это так для ясности .
Знаю, что против более менее подготовленного ножевика, не вариант, потому ношу несколько ножей
ну вот сами все и сказали 😊
И еще драцца на ножах, ну не знаю, выложите видео своих спаррингов, на макетах естественно, там можно будет о чем поговорить, что лажа, а что нет.
ну во первых чтоб вы не обвинили меня в том чтоя себя возвеличиваю скажу вот что , да драл ся против человека вооруженного ножом , получил 2 пореза на левой руке , и на ноге повезло что человек не был серьезно подготовлен , вся его техника была основана , на "швейной машинке зингер"
причем нож как идиот держал в выстовленной вперед руке .
Я рассек ему руку с ножом , и подрезал ногу , после чего благополучно снялся с места действия .

теперь по поводу видео , я постораюсть снять это на видео , но не могу сказать точно когда именно , нет у меня собсвенной камеры , кроме как в мобильнике , а там нифига не видно .
если так и дальше с видео дело пойдет , то я скоро актером стану 😀

Так же,как и Т.Р.Касьянов. По моему
зря вы так о Сенсее , честное слово .
Знаю некоторых из Унибоса, зря вы так, о них, оне не забудут
хорошая память это неплохо , а если встретимся в переулке , ( у нас в Молдове тоже как бы Унибос есть , я там даже как то тренировался , недолго 😀 ) так вот то тогда и посмотрим , что да как .

так случилось , что я учился в школе вернее в 5 школах , и мне всегда удавалось найти приключения на свой зад .
так что , как то выжил , и дальше справлюсь .
И пофигу какой я комплекции.
я когда слышу , что уважаемы человек как вы пытается давить на самолюбие , то ничего кроме смеха это не вызывает , потому что в рукопашном бою думаю вы лучше меня это знаете , играют роль такие элементы как скорость , реакция , агрессивный настрой ( с эти м уменя все ок 😀 )так что вес , тут совсем на причем , или вы находитесь в пелену голливудских грез и думаете что боец рукопашник должен быть как Железный Арни ? ну ну 😀
можно сказать, что прикладник, изучает метание как часть большого комплекса дисциплин, носящих прикладной характер, но это вообще никак не противоречит спорту.
Логично , только я же говорю , я от своего имени говорю , если кто то их прикладников ездит на соревнования , пусть ездит , я пока не ездил , но это пока , может тоже как нибудь соберусь , когда готов буду .
на так важно, какой способ нравится больше, важно знать разные способы.
не не знать то знать , а основной должен быть , иначе запутаться не долго .

кстати какой это хозбыт с каким тактиком сравнивали ? просто интересно

chiseliov

вот кстати унибос в работе , причем там и против ножа показаны приемы , это чистой воды показуха , думаю вы сами это понимаете как опытный рукопашник , так что вместе поржем над этим ? 😀


chiseliov

вот еще , складывается впечатление что нож даже вреден 😀 потому что на видео голые руки всегда выигрывают , это детский сад .
сами смотрите :


СергейиЧ

кстати какой это хозбыт с каким тактиком сравнивали ? просто интересно
а никакой конкретно. просто 90% продающегося с ярлыком "тактический", даже с длинной отвёрткой соревноваться не может, не то что с чем-то типа дикобраза-кондрата-айболита.

chiseliov

даже с длинной отвёрткой соревноваться не может,
это тут сто процетов вы правы , что касается пердставленной тройки , честно не одного из них не тестил , доводилось тестить другие ножи , так вот и среди тактиков есть очень классные например для меня это прежде всего Джим Вагнер РББ , от бокера , Минискирмиш ( вечная ему память 😞)
и бокер АФД .
очень класссные ножи с отличными свойствами .

СергейиЧ

джим вагнер очень близок дикобразу, только уже и толще. надо отметить, что последние годы появились нормальные тактики, ориентированные не на внешность, а на рабочесть.
хоть и офф, рекомендую на ютубе посмотреть ролики Виталия с названием свиннипух:
http://www.youtube.com/user/rezus71
максимально приближенные к реальности испытания ножей на рез и укол.

chiseliov

джим вагнер очень близок дикобразу,
при всем уважении к господину Киму , по моему дикобраз похож на Джима Вагнера ...или дикобраз был раньше ??? ( правда интересно )

chiseliov

а вот и метание "страшных переулочных бойцов" из унибоса
любуйтесь , вот такие кадры и создают "ругательный смысл " слова прикладное метание :


СергейиЧ

по срокам не скажу, примерно одновременно, но вот интернет у Виталия недавно появился. кроме того, там различий тоже хватает, но концепция одна.

тут ведь ещё какой момент, даже у НДК та же самая концепция, просто реализована иначе. есть два ключевых момента:
1. выраженный угол ОЧЕНЬ способствует эффективному резу.
2. фронтальный рез (термин придуман нашими людьми для описания своеобразного эффекта) эффективнее простого укола по ширине и объёму раневого канала.
а отсюда и вся схожесть. как говорится "на задачи с похожими условиями, будут похожие ответы". классические кинжалы тоже друг на друга похожи.

но там на роликах не только дикобразы есть.
и всё-таки это офф. если есть интерес, можно создать соответствующую ветку, так будет правильнее.

chiseliov

если есть интерес, можно создать соответствующую ветку, так будет правильнее
у меня в крови интерес ко всему режуще колещему , так что Сергеийч , создавайте , я лично за !!!!!!!!!!

СергейиЧ

создал, милости прошу: http://guns.allzip.org/topic/98/514859.html

Резус

Цитата"ну думаю что мои 73 кг при росте 180 см вполне приемлимое соотношение , между ростом и весом . Я вот тоже смотрю , и думаю вам животик не мешает , и как видно по виде таки не мешает так вот и мне не мешают мои ттх это так для ясности ."Конец цитаты. Важна не форма, а содержание конечно 😀,но,знаете в силу своих специфических 😀знаний, имею себе представление о возможностях людей с различной физической конституцией, типах походок, общей культуры движений, и скажу так, как бы покорректней, хлипкэй, вы,мышечный корсет отсутствует, не обижайтесь, но это так. Это не"животик" 😀,ета пузо 😀,оно все равно мешает, а вот ваше ттх должно помогать, а не мешать 😀.

Резус

Цитата " Знаю, что против более менее подготовленного ножевика, не вариант, потому ношу несколько ножей


ну вот сами все и сказали " Ну так я про подготовленного 😀,говорю.

Резус

Цитата "ну во первых чтоб вы не обвинили меня в том чтоя себя возвеличиваю скажу вот что , да драл ся против человека вооруженного ножом , получил 2 пореза на левой руке , и на ноге повезло что человек не был серьезно подготовлен , вся его техника была основана , на "швейной машинке зингер"
причем нож как идиот держал в выстовленной вперед руке .
Я рассек ему руку с ножом , и подрезал ногу , после чего благополучно снялся с места действия .

теперь по поводу видео , я постораюсть снять это на видео , но не могу сказать точно когда именно , нет у меня собсвенной камеры , кроме как в мобильнике , а там нифига не видно .
если так и дальше с видео дело пойдет , то я скоро актером стану"Конец цитаты. Во первых, вы видать и в ножевом бою не в теме 😀,попробуйте в"Ножевом бою" сказать, что держать нож в передней руке идиотизм 😀,много нового про себя узнаете 😀.Второе, как так"швейная машинка зингер",а у вас ни одного укола, только два пореза на руке, мда"Тебе, начальник, книги писать"(с) 😀."Не верю"(с) 😀Станиславский.

Резус

Цитата" что я учился в школе вернее в 5 школах , и мне всегда удавалось найти приключения на свой зад .
так что , как то выжил , и дальше справлюсь .
И пофигу какой я комплекции.
я когда слышу , что уважаемы человек как вы пытается давить на самолюбие , то ничего кроме смеха это не вызывает , потому что в рукопашном бою думаю вы лучше меня это знаете , играют роль такие элементы как скорость , реакция , агрессивный настрой ( с эти м уменя все ок )так что вес , тут совсем на причем , или вы находитесь в пелену голливудских грез и думаете что боец рукопашник должен быть как Железный Арни ? ну ну"Конец цитаты.

Вы еще детсад вспомните 😀.Извините за резкость, но и "петухи"на киче "выживают",с "приключениями на свой зад" 😀,а там не школа 😀."Да сволочь я,каких поискать"(c) 😀,а не уважаемый 😀.Дальше вообще непонятно о чем речь, какое самолюбие, какое давление, непонятно. В рукопашке важно очень многое, и скорость, реакция, только малая часть всего объема, про агрессивность 😀,когда на видео Глок из ножен вынимаете, наверно игра лицом и есть, та самая агрессивность 😀.По Голливуду, вы давно, что ли пиндосовское кино не смотрели 😀,Арнольд не рулит давненько, да и не рулил, в рукопашке, никогда. Там Джет Ли,Гарри Дэниэлс, Стэтхем и др.,сравните их кондиции и свои, сразу поймете о чем я.

СергейиЧ

ладно, подвязывайте меряться. всем всё ясно.
вы лучше оба в новую тему заходите, будет интересно.

chiseliov

хлипкэй, вы,мышечный корсет отсутствует, не обижайтесь, но это так
ну вот что , господуин Ким , знаете что , хипликий я или нет , не раз приходиось проверять всяким жлобам , так вот , пердствте себе , при всей своей хлипкости , что пока жив .
вот ваше ттх должно помогать, а не мешать
вот и я о том же , что помогает .
Во первых, вы видать и в ножевом бою не в теме ,попробуйте в"Ножевом бою" сказать, что держать нож в передней руке идиотизм ,много нового про себя узнаете
пробовал , и не раз , потому что выставлять руку с ножом на растерзание , противнику , это и есть идеотизм , то что делают большенство , типа ТОЛПАРА , СПАСа , УНИБОСА , это все позволит победить лишь в условиях , когда вы сильнее , а противник не вооружен.
а у вас ни одного укола, только два пореза на руке, мда
а очень просто , во первых мой противник был идиот , во вторых повезло , в третьих 2 пореза получил когда пытался отобрать нож , презы как раз на левой руке, которой это и пытался сделать .
Не верю"
да как хотите , все равно не в чем убеждать не стану , ибо бесполезно .
Извините за резкость, но и "петухи"на киче "выживают",с "приключениями на свой зад" ,а там не школа
это без коментариев , ибо ничего культурного нельзя сказать , а некультуроного просто не буду , если так пойдет , вы тут скоро по "Фене " ботать начнете .
наверно игра лицом и есть, та самая агрессивность
Вам бы с вашей "пронициательностью" ( ложной ) , чстное слово прямо в театр , все критиковать , или в литературную критику податься , занете кто обычно критиками становится ??? 😀
Стэтхем
его уважаю , это да мужик молодец !!

chiseliov

ладно, подвязывайте меряться. всем всё ясно
уже бегу , а меряться "Джаконами" действительно нет смысла нет , это все равно что сравнивать у кого член длиннее по фото , правда можно рядом линейку положить , но так ведь потом скажут :" что то линейка увас странная какая то " 😀 😀 😀 😀 😀
если мой пост читабт девушки , пусть не краснеют 😊

Резус

при всем уважении к господину Киму , по моему дикобраз похож на Джима Вагнера ...или дикобраз был раньше ??? ( правда интересно )
Думаю Вагнер все таки пораньше был, наверное,комп у меня недавно. Похоже,как свинья на ежа 😀.Концепция реза схожа, как у всех тантоидов, и сразу определимся,"папа"всех тантоидов Боб Лум, и давайте теперь говорить на этот счет, что все это изобрел он 😀,так нет, он даже патентовать это дело не стал. Если смотреть двумя глазами 😀,можно заметить, что Дикобраз, это первый в России тантоидный кинжал и гребень заточенный не для красоты. Я не говорю про формирование спусков, не характерную для тантоидов, в том числе для Вагнера, что весьма и весьма изменяет глубину реза, что тоже проверено. Вот так как то.Да,по Унибосу, на видео сами говорите-показуха, которая демонстрирует технические моменты, а не спарринги, и естессно, что делаецца для ляпоты, всегда выглядит киношно, у всех стилей и направлений. Любой из присутствующих на видео, не даст вам ни одного шанса на улице, даже если вы будете с ножом, уж поверьте.

chiseliov

сравните их кондиции и свои,
да вот еще , я не утверждал что сильно крутой рукопашник или ножевик , я сказал что мне пока хватало . а ведь это самое главное в жизни , чтоб хватало , зачем из кожи вон лезть , когда есть простые эффективные способы , которые работают даже у людей среднего телосложения .
не кто еще не отменял грязные приемы , типа плевокв в глаза , бросание пыли , подручных предметов , головного убора наконец прямо в лицо .
так что кадый побеждает как умеет .

chiseliov

Да,по Унибосу, на видео сами говорите-показуха, которая демонстрирует технические моменты, а не спарринги, и естессно, что делаецца для ляпоты, всегда выглядит киношно, у всех стилей и направлений. Любой из присутствующих на видео, не даст вам ни одного шанса на улице, даже если вы будете с ножом, уж поверьте.
половина того что там показана не сработает , даже против не вооруженного противника . потому что он стоять и смотреть как ему руки крутят не будет .

СергейиЧ

давайте ка ножики тактицкие там обсуждать: http://guns.allzip.org/topic/98/514859.html

Резус

пробовал , и не раз , потому что выставлять руку с ножом на растерзание , противнику , это и есть идеотизм , то что делают большенство , типа ТОЛПАРА , СПАСа , УНИБОСА , это все позволит победить лишь в условиях , когда вы сильнее , а противник не вооружен.
Про"Ножевой бой",эта форум такой на Ганзе, имелось ввиду, там,свою идею про"идиотов" 😀,что руку с ножом перед собой держат, озвучьте.А со спасовцами ,толпаровцами, унибосовцами поспарринговацца надо, прежде чем такие заявления делать. Про силу и невооружен, какой бред, ей-богу,ну не знаете о чем говорите, лучше молчите, вам на пользу, и народу не смешно. Когда соперник не вооружен, нож как раз, по известным соображениям 😀,держат в задней руке, неужели не ясно?Вы хоть спаррингуетесь с макетом, в симметричном ножевом?

СергейиЧ

Виталь, давай про метание. так оно правильнее будет.

Резус

Вам бы с вашей "пронициательностью" ( ложной ) , чстное слово прямо в театр , все критиковать , или в литературную критику податься , занете кто обычно критиками становится ???
Угу 😀,а вам в Иностранный Легион 😀,вот там и проверите, всю свою байивую подготовку 😀,мало не покажецца 😀.
а меряться "Джаконами" действительно нет смысла нет , это все равно что сравнивать у кого член длиннее
😀 😀 😀 Смотрите "Южный Парк",трудный вы наш 😀.

Резус

не кто еще не отменял грязные приемы , типа плевокв в глаза , бросание пыли , подручных предметов , головного убора наконец прямо в лицо .
так что кадый побеждает как умеет .
😀 😀 😀

Резус

Виталь, давай про метание. так оно правильнее будет.
Давай 😀,но человек лезет в областя 😀,которые мне знакомы побольше чем метание ножа, и как уже цитировал"На словах, он Лев Толстой, а по жизни лох простой"(C),меня уже друзья и знакомые спрашивают, как ты терпишь сопеля какого то,а оне меня знають 😀,так что когда возможно сдерживаюсь. А то,ишь ты,и руку с ножом спереди идиотизм, и жлобов он косит, направо налево, все дела короче, говорю же во Хранцию дорога, вшей в Иностраном Легионе кормить, только не возьмут 😀,по здоровью 😀.

СергейиЧ

а всё равно такиие вещи по сети не решаются, а лицом к лицу вам не встретиться. так что смысла в таких разговорах ноль. вы ж не в красноречии соревнуетесь.

Резус

а всё равно такиие вещи по сети не решаются, а лицом к лицу вам не встретиться. так что смысла в таких разговорах ноль. вы ж не в красноречии соревнуетесь.
И опять ты прав, чтож такое 😀.Сразу вспомнился анекдот"Пришли к раввину три еврея, какие то свои вопросы решать, ребе первому говорит-ты прав, второму говорит-и ты прав, третий говорит-как же так ребе, так не бывает. Ребе ему-и ты тоже прав" 😀 😀 😀.

Резус

Вообще, конечно горячусь 😀,но если почитать тему, можно понять почему. Из кожи ведь лезет, чтобы самому себе, что-то доказать, и по всей видимости, уже получилось 😀.Теперь другим моск парит"Лошара би кантара"(C) 😀,достаточно видео его глянуть и все понятно, информацию же о нем получил наиполнейшую, из проверенных источников 😀,случай клинически тяжелый 😀

Резус

а лицом к лицу вам не встретиться.
"Лицом к лицу, лица не увидать"(c) 😀.Пусть радуецца, хлюпик 😀,и тренируецца 😀,пока не поздно 😀.Все, аллес,убогих не трогаем больше 😀.Будем выкладывать видео в тему.

Резус

Не помню, выкладывал эту видюху или нет 😀

Резус

Сообрази на троих 😀

proforg

Резус
Вася Профорг из Фринайфа, благодаря своей технике, будет сидеть на попе еще лет 10,прежде чем вытужит выход в финал, он особо и не желает учавствовать, в крупных соревнованиях, потому как, нож гаварят у Унифайта дураццкэй, хотя ребята из Фринайфа заявляют, что пофиг чем кидать, нескладушки какие то получаюцца .

Вася Профорг из Фринайфа зеб**ся писать, что ему пох*й соревнования - хватит меня загонять в какие-то рамки и навязывать правила несуществующей борьбы. Я метаю для себя, спортсменом себя не считаю, прикладником становится не собираюсь. Живу так, как считаю необходимым и не борюсь с несуществующими вызовами судьбы. Если кого-то не прет жить без вечной борьбы или загонять всех в рамки, выгодные себе, а потом там царить - вперед, рельсы давно проложены.
Инвентарь для метания я делаю для себя сам (по большей части), исходя из своих интересов и потребностей и симпатичной ЛИЧНО МНЕ техники метания (гори весь остальной мир синим пламенем!). Но на соревнованиях работаю ножами, разработанными человеком, который много чего, когда и где, ага... (он обычно вступительное слово на Кубке Дмитрия Разумовского произносит). На тренировках работаю разными предметами, что-то умею, что-то еще только осваиваю и никому никогда в уши со своими навыками не лезу. К советам и критике прислушаться готов, но пялить мозг очередными догмами и постулатами - вчера придете.

На совревнованиях фринайфовцы работают разными хватами с разных дистанций - 3 метра - полоборота за лезвие (или без оборота), 5 - один оборот за рукоять или полоборота за лезвие с пальцем, 6 метров - один оборот с затягом (за рукоять), полтора оборота (за лезвие) с подкруткой, 7 метров - полтора оборота (за лезвие), 9 - два (за лезвие). Дальше каждый сам уже как хочет работает. Это все базовые приемы, которые осваивает каждый (если уж пришел именно в это зал), а дальше уже определяет какой техникой работать на соревновании. Виталий, чего ж об этих дистанциях речь не идет? Чего только про пять метров всегда упоминается, а? А потому, что кроме 5 и 9 метров нигде больше пересечений в хвате нет. И то, только в хвате. Т.к. хват используется плоский, за всю рукоять (с контролем рукояти подушечками пальцев) или вообще "боевой", с полным обхватом рукояти, а не свободный, за кончик рукояти.
Изолон не нравится? Вай, вай, вай!!!
Так характеристики изолона наиболее близки, из материалов для стендов, к характеристикам мягких тканей "длинной свиньи". Изолон - не деревяшка, да еще не очень твердая, да еще мокрая, да еще уложенная правильно - волокнами по линии броска. В таком стенде ножи даже при слабом броске и недовороте или перевороте у семилетних детишек втыкаются и висят хоть ВДОЛЬ стенда. А судья это радостно засчитывает. Изолон заставляет работать ТОЧНО, чтобы нож приходил по 90 +/- 5 градусов к плоскости стенда (придет плашмя - получишь своим же ножом в тушу), СИЛЬНО, чтобы пробил и закрепился в мишени. Неужели приближение к вожделенному реализму не греет? Или уже просто тепличные условия не получаются?
Куски выпадают... Так разве настоящего спортсмена такие мелочи могут остановить? Если спорт - это суровая школа, выявляющая, кто чего не стоит и у кого чего не оттуда растет, то это ж мелочи!
Кстати, если про кого чего пишете, кто в теме не участвует, то не грех бы и обсуждаемому об этом сказать. А кто как-то некошерно получается, что человек от третьих лиц узнает. Ага.

Вообще, тема похожа на холивар католиков, протестантов и православных - вроде говорят об одном и том же, лица умные делают, писаниями разными друг у друга перед носами трясут, да только из принципа друг друга слышать не хотят. Ибо без паствы никто остаться не хочет.
СергейиЧу респект - хоть более-менее по теме и в рамках держитесь.
Короче, "сюда я больше не ездец" (с).

chiseliov

Резус
Когда соперник не вооружен, нож как раз, по известным соображениям 😀,держат в задней руке, неужели не ясно?Вы хоть спаррингуетесь с макетом, в симметричном ножевом?

да мне то как раз ясно , а вот вам похоже нет , если выставить руку с ножом веперед , как раз и получится что нормально не ногой ударить , да еще и запястье подрежут , самым неприятным образом , рука должна быть близко к телу чтоб нож не выбили из руки , и не захватили , кроме того есть запас для рубящего режущего и колющего удара .
Блин да ладно я , вы как говорится смеетсь , ну так вы вообще почитайте книгу Рэкса Эплгейта , уж извините , он то по опытнее некоторых будет , причем всех вместе взятых , осеновное его утверждение что никогда нельззя выстовлять вооруженную руку вперед в стойке . ОН профи каких было мало . Так что с ним спорить это просто семшно.

СергейиЧ

про переднюю руку лучше в "ножевом бое" поговорить. там очень подробно объяснят, что, как и зачем.

chiseliov

теперь вот что , виде с поцнами тут к теме не имеет отношения к теме ,так что немедленно выидео советую убрать , или я сам это сделаю .

поповоду "сопли " и "Хлюпика" или вы это прекращаете , или ваш адрес тоже польются приятьные слова .

тепрь по поводу лицом к лицу , приезжаете в Кишинев , встретимся , я вам устрою горячий молдавский прием ....

по повду всего остального , говорит не собираюсь , хватит уже тему поганить херней какой то про " петухов " и свои "выводы по видео "
короче я все сказал .

PS Сергейчу респек за непредвзятость и сдержанность .

chiseliov

Так характеристики изолона наиболее близки, из материалов для стендов, к характеристикам мягких тканей "длинной свиньи". Изолон - не деревяшка, да еще не очень твердая, да еще мокрая, да еще уложенная правильно - волокнами по линии броска. В таком стенде ножи даже при слабом броске и недовороте или перевороте у семилетних детишек втыкаются и висят хоть ВДОЛЬ стенда. А судья это радостно засчитывает. Изолон заставляет работать ТОЧНО, чтобы нож приходил по 90 +/- 5 градусов к плоскости стенда (придет плашмя - получишь своим же ножом в тушу), СИЛЬНО, чтобы пробил и закрепился в мишени
+1000 проверял тоже самое на поролоне , пока нож ровно не придет , к мишени попадания практически нет .

PS Профог , извините что не собщил вам , что обсуждались темы в которой замешаны вы , больше не повторится .

chiseliov

про переднюю руку лучше в "ножевом бое" поговорить. там очень подробно объяснят, что, как и зачем.
вы правы , я там темку открою специально , по теме , только вечером , с работы приду , я то мне уже бежать пора .

СергейиЧ

кстати, про изолон слышал несестные отзывы, в том числе, что он держит плоско пришедшие ножы воткнувшиеся на небольшую глубину, но не держит пришедшие в вертикальной плоскости, воткнувшиеся глубже.
кроме того, в одетого свинни ножи метались даже более чем успешно, нож проваливался глубоко в тушку.

Резус

Вася Профорг из Фринайфа зеб**ся писать, что ему пох*й соревнования - хватит меня загонять в какие-то рамки и навязывать правила несуществующей борьбы.
Ты,Вась,. уем не пиши, и за.бывацца не будешь 😀.Тебя из стойла выгоняють, какие уж тут рамки 😀.
Я метаю для себя, спортсменом себя не считаю, прикладником становится не собираюсь.
Короче, Вась, ты в этом деле никто 😀,ну так это давно ясно 😀.
Живу так, как считаю необходимым и не борюсь с несуществующими вызовами судьбы. Если кого-то не прет жить без вечной борьбы или загонять всех в рамки, выгодные себе, а потом там царить - вперед, рельсы давно проложены.
Что ж тогда так бурно реагируешь, Вась?Какие вызовы?Какая судьба?Рассуждаешь, Вась, как растаман 😀какой-то,про борьбу. Далее, про рамки выгодные себе 😀,кто это интересно так поступает, в последнее время?Кто устраивает соревнования, что впрочем я не осуждаю, а только за,с условиями"выгодными" себе?Только"царить"не получаецца 😀.Кто?Вась?Те кто в курсе, поймут о ком 😀я.Не надо с ног на голову ставить, не выйдет 😀.
Инвентарь для метания я делаю для себя сам (по большей части), исходя из своих интересов и потребностей и симпатичной ЛИЧНО МНЕ техники метания (гори весь остальной мир синим пламенем!)
Поздравляю 😀,это про профанацию, твою, Вась. Вообще, Вась, раздвоение личности 😀,какое-то 😀,все по фигу, пацифизьма то се,и тут же жесточайшая , Вась, социопатия, Вась,"гори весь остальной мир синим пламенем" 😀.
Но на соревнованиях работаю ножами, разработанными человеком, который много чего, когда и где, ага... (он обычно вступительное слово на Кубке Дмитрия Разумовского произносит).
Ай какой маладэц 😀,как удобно прикрывацца именем человека, который никогда не декларировал того, что, ты,Вась, здесь нагородил, человека имеющего неоценимые заслуги во многих областях жизнедеятельности, а не только в развитии метания ножа. Скорейшего выздоровления и долгих лет жизни, Мухтарбеку Алибековичу!Не красиво как то,Вась 😀,не по мужески 😀.
[/B]
[B]На тренировках работаю разными предметами, что-то умею, что-то еще только осваиваю и никому никогда в уши со своими навыками не лезу.
Короче, Вась, ты против популяризации метания ножа, как спорта?Так и не лезь, Вась, никому в уши, с этим, спрячь жало и не шипи, Вась.
К советам и критике прислушаться готов, но пялить мозг очередными догмами и постулатами - вчера придете.
Ты,Вась, потерянный, для метания человек, то ли по жизни, то ли из-за кого то,кто пялил мозг, тебе, Вась, догмами и постулатами, вчера 😀.
На совревнованиях фринайфовцы работают разными хватами с разных дистанций - 3 метра - полоборота за лезвие (или без оборота), 5 - один оборот за рукоять или полоборота за лезвие с пальцем, 6 метров - один оборот с затягом (за рукоять), полтора оборота (за лезвие) с подкруткой, 7 метров - полтора оборота (за лезвие), 9 - два (за лезвие). Дальше каждый сам уже как хочет работает.
Ну во первых, 3 метра у вас нет, 3,5метра насколько я помню. Все эти дистанции я метаю и что, к чему это?
Виталий, чего ж об этих дистанциях речь не идет? Чего только про пять метров всегда упоминается, а? А потому, что кроме 5 и 9 метров нигде больше пересечений в хвате нет. И то, только в хвате. Т.к. хват используется плоский, за всю рукоять (с контролем рукояти подушечками пальцев) или вообще "боевой", с полным обхватом рукояти, а не свободный, за кончик рукояти.
Ты,Вась, невнимательно темку читал, про пять метров, потому разговор и шел, что г.Киселев дальше и не считает нужным для прикладника. А он один оппонент, прописанный 😀,здесь, как прикладник. Про хваты, на всех перечисленных дистанция, включая 6 метров, сам метаю за кончик рукояти, обучаю так же,и считаю, что это правильное решение, тому есть основания 😀и подтверждения 😀,а у тебя, Вась, есть? 😀Кстати, Вась,"свободным",назывецца хват которым вы метаете за рукоять, если ты не в курсе 😀.
Так характеристики изолона наиболее близки, из материалов для стендов, к характеристикам мягких тканей "длинной свиньи". Изолон - не деревяшка, да еще не очень твердая, да еще мокрая, да еще уложенная правильно - волокнами по линии броска.
Бред, по аглицки хлеб 😀,я то метал в Свинни-Пуха, одетого в три слоя одежды, причем потихоньку и таким же типом ножа, видео выложу ниже, что метаю на соревнования, и не надо свое тиоретигческое 😀 мнение пихать, и народ обманывать. Не надо, Вась.
В таком стенде ножи даже при слабом броске и недовороте или перевороте у семилетних детишек втыкаются и висят хоть ВДОЛЬ стенда. А судья это радостно засчитывает. Изолон заставляет работать ТОЧНО, чтобы нож приходил по 90 +/- 5 градусов к плоскости стенда (придет плашмя - получишь своим же ножом в тушу), СИЛЬНО, чтобы пробил и закрепился в мишени. Неужели приближение к вожделенному реализму не греет? Или уже просто тепличные условия не получаются?
Опять бред, окстись, Вась. Люди, что были на изолоне не дадут соврать, что изолон не терпит точного и сильного броска, стоя за спиной участников, и видя как ножи с силой приходящие, под 90 градусов, пробивали изолон, ударялись в стену за ним и отлетали, так же под 90гр.,а еще круче, вываливались с пробитым куском изолона, оставалось только смеяцца. Знаешь почему самарская Ряднова победила?А вот как раз потому, что бросок у нее слабенький, по навесной траектории, на 3,5метрах(!),летящий и не сильно пробивающий, до стены, нож как раз зависал в изолоне, а ведь на Мире, она даже квалификацию не прошла, опять же из-за слабого броска, ножи у нее там, не удерживались в деревянном стенде. Про вожделенный реализьм 😀,Вась, ах как некрасиво, подмену понятий пропихывать, ты в"тепличных"условиях побеждал?А в своем "реализьме"?Нет?А что такое? 😀Звиздеть не мешки таскать 😀.
Куски выпадают... Так разве настоящего спортсмена такие мелочи могут остановить? Если спорт - это суровая школа, выявляющая, кто чего не стоит и у кого чего не оттуда растет, то это ж мелочи!
Нет, родной 😀,ета не"суровая школа",ета
загонять всех в рамки, выгодные себе, а потом там царить
Внятненько?

Резус

Кстати, если про кого чего пишете, кто в теме не участвует, то не грех бы и обсуждаемому об этом сказать. А кто как-то некошерно получается, что человек от третьих лиц узнает. Ага.
Эта чо?Фельдегеря со спецпочтой посылать? 😀Тема открытая, а ты еще не дорос до таких привилегий 😀,Вась, чтоб тебе все на дом доставляли, так шта, все кошерненько 😀.
Вообще, тема похожа на холивар католиков, протестантов и православных - вроде говорят об одном и том же, лица умные делают, писаниями разными друг у друга перед носами трясут, да только из принципа друг друга слышать не хотят. Ибо без паствы никто остаться не хочет.
Я знаю, Вась,читая твои посты в разных форумах, что,ты,Вась, к теологическим темам не равнодушен, но в данном контексте, оставь,Вась, Господа Бога и его паству 😀 в покое, уже,не надо, Бог не фраер, он все видит.
[B][/B]

Резус

Короче, "сюда я больше не ездец" (с).
Так, ты,Вась и не "жнец" 😀,и не"жрец" 😀,и так понимаю, и на дуде"не игрец" 😀.А крик души твой, представляецца,это подготовка к эксфильтрации 😀,с предстоящих соревнований 5-6 сентября? 😀

Резус

теперь вот что , виде с поцнами тут к теме не имеет отношения к теме ,так что немедленно выидео советую убрать , или я сам это сделаю .
Кто здесь? 😀 😀 😀

Резус

короче я все сказал .
Кто ета гаварит? 😀 😀 😀

proforg

:D 😀 😀
Один пост - а эффект, как от пачки дрожжей в выгребной яме... Ну что ж, успешного брожения!
зы. Кстати, Фринайф М1 разработан не Мухтарбеком Алибековичем Кантемировым, а совсем другим человеком.

Резус

а эффект, как от пачки дрожжей в выгребной яме...
Есть опыт?А,"не ездец"? 😀Не завидую, твоему,Вась, кулинарному опыту 😀.

Резус

Профог , извините что не собщил вам , что обсуждались темы в которой замешаны вы , больше не повторится .
Ну-ну,цалуйте друг друга в попку 😀,"прикладники" 😀.

Резус


"Спецом"очень аккуратно, там на земле плитка, кажецца была.

Резус

proforg
😀 😀 😀
Один пост - а эффект, как от пачки дрожжей в выгребной яме... Ну что ж, успешного брожения!
зы. Кстати, Фринайф М1 разработан не Мухтарбеком Алибековичем Кантемировым, а совсем другим человеком.

Я уважаю всех людей, по настоящему занимающихся метанием ножа, а не для повышения своей брутальности 😀,или не хватки маскулинности 😀.И"Патриот" и "Твердая рука",и"Фринайф",сообщество людей искренне заинтересованных в развитии метания ножа как спорта, и отдельное спасибо Михаилу Коликову, действительно настоящему патриоту и мужчине. Но по моему пора перестать делицца на "конфессии",привет Васе 😀,и использовать разную"религиозную" 😀атрибутику 😀,опять привет Васе 😀,а всем, единым фронтом, одной командой, командой Москвы, выступать на всех соревнованиях, и наконец потеснить Самару. Вот такая незатейливая 😀мечта.

Резус

Егор Яковлев, 2000г.р.,сын многократного Чемпиона Мира, Европы,России, Евразии,Андрея Владимировича Яковлева, метает один оборот за рукоять.

Palitch

[QUOTE][B]Резус.... Шолом!Докладываю голосом:Я сегодня пригласительных на выставку взял. 11.-14.09.69 павильон. Бражник не было-была другая тётка. Ты подъсуетился?Да,Сальников вроде успеет к выставке "вундерваффен"изваять.

Отчасти-моё!Швырятельное!Но адаптированное С.А.В.-ом под производственные возможности производителей. Чего-уж они напроизводили?

Резус

Ты подъсуетился?Да,Сальников вроде успеет к выставке "вундерваффен"изваять.

Отчасти-моё!Швырятельное!Но адаптированное С.А.В.-ом под производственные возможности производителей. Чего-уж они напроизводили?

Прифет, Палыч.С пригласительными подсуетился, с месяц назад 😀.Про вандервафлю 😀,интересно, покидать тоже 😀.

Ser]I[ick

НДА-А...!
Убил целый день - осилил все 514 постоа темы, НО не нашел ни одной легенды или мифа, а жаль.
По сему вопрос: Что думают соучастники о метании "снизу от бедра"? Понятно, что такой бросок может быть достаточно мощьным, а вот насчет точности... бытует мнение, типа "это-от-лукавого", ИБО - при движении снизу-вперед-вверх невозможно четко контролировать наступление момента когда нож должен сойти с руки, для уверенного поражения заданной точки... Помоему, в двух постах темы демонстрация была, одна от "chiseliov", другая от "Резус". У первого, как мне показалось, нож входит в "мишень" на излете, второй показывает мощьный, но не прицельный бросок.

Palitch

Докладываю голосом:встретил закадыку на м.Коньково. Ему для "Нивки",надо было железочку какую-то прикупить. Зашли в "Автозапчасти".Там по 86(восемьдесят шесть руб-Я специальн, во избежан. разночтений)продаются топоры. Написано-Польша,ТОЛИ, но ясный пфеннинг, бездуховный Китай. Купили один. Дошли до "Кубанских вин"на Мик-Маке, взяли по 2 литра красненького, (хереса не было, увы),напротив в "АШАНЕ"зацепили фиников в пенопластовых лоточках, и пешочком спустились в Битцевский "лес".Душевно-душевно, расположились,накатываем. Обсуждаем как Россию обустроить. Там,по-ходу пенек беззащитный, мы в него топорик и метали. Через пол-часа, корешок спрашивает:-Палыч, а на фига швырятельные тыкляла у Вас за штуку-две покупать, когда"это"за 86, и летает и втыкается?Я промолчал. Вобщем-Пал Андреич, Вы шпиён? Видишь-ли Юра... (К/Ф Денщик его превосходительства)

HeyMeXa

как "Серебряный нож" прошел? колитесь )

Резус

как "Серебряный нож" прошел? колитесь )
Ща,тока ролы 😀,на ютуб грузану 😀.Пока фоток чуток




Резус

Еще фоты


Резус

Открытие соревнования. Приветственное слово, из больницы, Мухтарбека Алибековича Кантемирова, дай бог ему здоровья, по телефону, через В.С.Коврова

Резус


Резус


Резус


Резус

7 метров

Резус


справа Миша Седышев, действующий Абсолютный Чемпион Мира.

Резус

Серебро на 7-ми и 9-ти метрах
и на абсолютке

Резус

Странное ощущение, стоять на первом месте, когда на втором стоит Абсолютный Чемпион Мира, которого,на 5-ти метрах, уже года два никто не побеждал 😀

Резус

Пароксизм тщеславия 😀 😀 😀

Резус

Еще чуток фотков 😀.Пардон, чаво та не грузяцца, попозжа попробую.

Adonis

Поздравляю!

Резус

Adonis
Благодарю, Серег. 😊

Эйнхерий

Круто! Поздравляю!

Kill_Maker

Впечатляет!!! Поздравляю!!

Ser]I[ick

Искренние Поздравления!!!

Tank_irk_ru

Супер белая завись и поздравления :о)

Dzutte

Виталь, ты был лучшим - мои поздравления!
Кидать в дождь щипковым хватом и так попадать - это нечто!
Рад, что был этому свидетелем.
Поздравляю Лену и тебя с званиями лучших!

Куан Шихуан

Виталий, примите мои искренние поздравления, так держать!МОЛОДЦЫ!

Резус

Спасибо огромное всем камрадам за поздравления!Было шикарно 😀,это как наркотики 😀,только отсоревнуешься и опять охота 😀.Теперь будем готовицца к турниру памяти Героя России Дмитрия Разумовского, Вечная память ему...

СергейиЧ

нет слов. поздравляю.

HeyMeXa

присоединяюсь к поздравлениям!

Krasas

Поздравляю!

Резус

Фоты

Так тяжко фоты грузяццо.

СергейиЧ

Фоты
и? 😊
ты это. звякни к вечеру, если время будет.

Резус

и?
и еще фоты 😀



Palitch

Шолом! Львович, по- тестить "вундерваффен" не сложится-не успели изваять. Может к Сокольникам, или мэрской. Ураков будет показывать большие ножны, перевернутые,к своей тантухе-не повторяй моей ошибки-хвали.

Резус

Ураков будет показывать большие ножны, перевернутые, к своей тантухе-не повторяй моей ошибки-хвали.
Анниее!Палыч, я всегда Уракова хвалю 😀,и кстати мне почти все нравиццо 😀.Я по теме фоток кину

Куан Шихуан

Фоты медалистов упер. :-)

СергейиЧ

шёл тут из мастерской с новым ножиком, и не удержался - из 5 бросков, 2 раза попал 😊

Резус


Adonis

Фигасе он вошел.

Резус


Да,он острый, чуть отличаецца, по контуру от твоего Ежа и обух 6мм,сделал такие из 65Х13,для тренинга, и из 95Х18 кованой, для постоянного, скрытого 😀ношения, режут тоже, мама не горюй 😀,а метать как приятно, как выяснилось 😀.

Strogg

Скажите, а для овладения техники метанием ножа обязательно освоить какой-нить стандартный общепринятый хват? Вот например у меня, с моим крайне небольшим опытом в метании выработался какой-то странный хват: при метании за клинок - большой палец на плоскости лезвия, а пальцы практически вдоль режущей кромки, было, что резался. Пробовал хват, какой рекомендовали здесь, где нож мастер описывали, но ничего не выходит, пальцы упрямо возвращаются именно к этому странному хвату.
Еще вопрос: может ли быть, что в сумерках расстояния кажутся меньше чем есть на деле? Много раз ошибался с дистанцией именно в сумерках..

Adonis

Strogg
Вот например у меня, с моим крайне небольшим опытом в метании выработался какой-то странный хват: при метании за клинок - большой палец на плоскости лезвия, а пальцы практически вдоль режущей кромки, было, что резался.
Я конечно нихрена не метатель, но если бросаю за клинок, то большой палец на плоскости, остальные на другой плоскости, рк не касаясь. Ну а проще кидать за рукоять, так хоть не порежешься

Strogg

Adonis
Я конечно нихрена не метатель, но если бросаю за клинок, то большой палец на плоскости, остальные на другой плоскости, рк не касаясь. Ну а проще кидать за рукоять, так хоть не порежешься
Да, это правильный подход. А я не могу отойти от своего хвата, точнее пробовал, но не получается. Нож не выскальзывает, а кувыркаясь вылетает и ясное дело не втыкается. При моем же хвате все более менее нормально. Кстати правильно это или нет, но рукоятку я держу точно также.
Есть еще один момент. Здесь в теме писали, что расстояние
не должно изменятся в пределах +/-50 см при оборотных бросках. А у меня, даже при небольшом отступе на 20 см от выверенного расстояния уже не втыкается. Я так понимаю надо отрабатывать пологость движения?

Резус


Резус


СергейиЧ

апнем темку.
на Клинке заходил на стенд к Резусу, попросил научить меня кидать ножи. ну что сказать... я несколько охренел. 30 секунд на инструктаж, во второй серии воткнулся один нож из трёх. серии с пятой стабильно втыкаются 2 из трёх. как апофеоз - все три с 6.5 метров, а потом 2 из 4 бросков непонятного веретенообразного предмета от Сальникова, метров с 3-4, не знаю, кидал без просчёта дистанции. всё хватом за рукоять.

я не понял, как Виталий это делает.

Резус

СергейиЧ
Спасиб, за комплиментарий 😀.Всё просто, техника которою даю, обучабельная и жизнеспособная, как писал на протяжении всей темы, и справедливо это для всех типов ножей и предметов, только мы стараемся не злоупотреблять универсальностью, особенно в начальной стадии обучения. А так, любой,повторяю, любой в состоянии обучицца метанию ножа, посвятив буквально немного времени, свободного от забот, и всё будет.

Резус

http://my.mail.ru/community/nozh/4E73BB0217E59E72.html Друзья наши, воспитанники ЦВР"Патриот"на "Клинке".

Adonis

Резус
Всё просто, техника которою даю, обучабельная и жизнеспособная
Не, у тебя эта, как ее, харизма особенная. Кого хош научишь 😊.
п.с. эх, никто не видел как я метров с шести без оборота кинул несколько раз 😞 как назло никто не смотрел 😊
Резус
Друзья наши, воспитанники ЦВР"Патриот"на "Клинке".
А это когда было?

Резус

А это когда было?
В субботу 11-12часов, сам в натуре 😀,не посмотрел.
эх, никто не видел как я метров с шести без оборота кинул несколько раз как назло никто не смотрел
Видел я,мне всё ясно 😀.На самом деле, всё получаецца, остаёцца тока набрасывать, набрасывать и набрасывать 😛.

Резус

Вот ссылочка на свежее видео http://gondolier.f5.ru/post/109359

Strogg

А вообще сложно усвоить принцип безоборотного броска? Как именно действуют пальцы при броске, замедляя вращение выскальзывающего ножа?

Куан Шихуан

Это можно только на пальцах и показать. Я,например, с одного занятия не осилил.

Strogg

Иными словами никакая теория тут не поможет и нужно практически осваивать моторику движений?

Куан Шихуан

Обязательно. Или вырабатывать свою путем долгой и нудной практики.

СергейиЧ

Иными словами никакая теория тут не поможет и нужно практически осваивать моторику движений?
если от нормального тренера - поможет. а дальше - наработка. у меня пару раз получалось, но регулярно метать мне лениво, так что это и все мои достижения.

Strogg

если от нормального тренера - поможет
Если так, то может ли кто-нить из присутствующих в теме специалистов в общих словах объяснить мне этот принцип, а дальше я как нибудь сам наработаю практику?

Резус

если от нормального тренера - поможет.
При личном контакте.
общих словах объяснить мне этот принцип,
Не реально. Есть нюансы, их не объяснить, на тренировку приходите.

Strogg

на тренировку приходите.
Это, увы, нереально, ведь я не в России живу 😊

Резус

нереально, ведь я не в России живу
Тогда ждите подробного видео.

HeyMeXa

http://my.mail.ru/community/nozh/34D71E0B4E83D790.html

дадада, вконтакте видел. крутая штука 😀

Вэлимор

Резус
Тогда ждите подробного видео.
Так как я тоже интересуюсь метанием ножа, также бы хотелось увидеть подробный видеокурс. В нашей глухой местности с тренерами туго, расту так сказать, в диких условиях, а приобщится к цивилизации хочется. 😊

Резус

Вэлимор
также бы хотелось увидеть подробный видеокурс.
Чуть разгребу своё хозяйство 😀,и запустим курс, подчёркиваю,спортивного метания ножа, от хватов до положения тела.

Вэлимор

Будем ожидать с нетерпением. 😊

Stranger_II

постою и я в очереди.

Perepugan

Метание ножа от бедра с низу очень даже эффективно, а точность броска нарабатывается тренировками.

Резус

Чуть видео со вчерашней тренировки

Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Edik_Sebov

кпирую из своей темы. ответов я так и не получил грамотных. точнее ответа..... В далёком детстве игр и развлечений на улице было немного. Почти у каждого парня всегда в кармане лежал раскладной "ножичек". Вот и я спёр на кухне такой. Назывался он "Титан". Может кто помнит его? С квадратными насечками по всему корпусу и названием. Однажды я придумал такую игру:кидаем по очереди в дерево нож и как можно выше. Следующий лезет за ним. Это был огромный тополь. Через 2-3 дня мы достигли высоты около 12-ти метров. Это необъяснимо для меня до сих пор, но когда мы кидали нож, то прям чувствовалось, что он сейчас воткнется в дерево. Так мы играли неделю. Скоро мы (нас было трое) уже благополучно его втыкали в макушку дерева и лазить так высоко всем надоело. Промахов практически не было! Игра на этом притухла. Вопрос:поясните мне почему он начал втыкаться? Спасибо.

Резус

кпирую из своей темы.
Копирую оттуда же 😀-"Фантазёр .Можете при таких условиях, год кидать, хер он будет втыкацца, даже спецнож не выйдет так метнуть, над головой, оригинально ...Складник метнуть не проблема, но по восходящей... 10метров, в дерево. Просто идеализация прошедшего времени ,своеобразная ностальжи ,как говорицца-"Когда деревья были большими" Чтобы понять, что складник кинуть по восходящей в дерево, да ладно, хотя бы по прямой, на расстояние 10 метров, да чтобы он периодически, заметьте,не систематически 😀,втыкался, очинна сложно, большинству моих единомышлеников-метателей, недоступно,надо самому попробовать. Ваши нынешние ТТХ по сравнению с безоблачным детством, безусловно выше 😀,так шта, добро пожаловать на Крокус с 18 по 21 февраля, будет стенд, буду чемпионы Мира среди юниоров, 2000 года рождения, для которых очень не легкая задача 7 метров метнуть, а эти детишки подготовленные, 3 раза в неделю тренировки. И тогда вы обретёте душевный покой, а главное избавитесь от иллюзий 😀.

Strogg

А мы, ребята, в детстве кидали длинные и узкие складники в дерево с одного, полутора метров. Кидали даже не на точность а на количество втыканий 😊 К сожалению лезвия складников быстро ломались. Не осталось ни одного экземпляра на память, помню только в хозяйственном магазине стоили они 3р. 50 к. Впрочем другой складник с двумя лезвиями таки выжил, и по сей день в приличном состоянии, правда и кидал я его всего пару раз 😊 Неудобно было - лезвия то и дело складывались при бросках. Туго жилось в стране cоветской без фиксаторов 😊

HeyMeXa

когда смотришь снизу вверх, объекты кажутся дальше) я сомневаюсь, что там даже 5 метров было

а по поводу вопроса: в детстве все лучше получается, это потом уже, с годами, руки начинаются искривляться 😀

Edik_Sebov

ладно. насчет метража соглашусь. но,не меньше карочи полтора гаража вверх. скока это? суть даже не в метрах. почему он начал втыкаться?спинным мозгом что ли регулировка постановки выброса регулируется что ли? скорее всего, я неправильно формулирую вопрос. А,насчет ностальжи по детству и говняному ссср - это не ко мне.

paullel65

Хочу уточнить
после просмотра последней серии видио у меня создалось впечатление что техника котарая нам демостририется хорошо представленна в следующей ссылке http://www.youtube.com/watch?v=ji1nBmcKuoo&feature=related ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ также эта техника видна на видио от БУЗА... да или нет
и немного о себе любля НОЖИ которые в деле, а нож метательный он в деле

Резус

По ссылке Шип, Ральф Торн. Всё верно техника похожа, есть минимальные различия, а вот в видео от Бузы, не совсем то,в Бузе не показана техника броска без оборота дальше 5-ти метров, если не ошибаюсь... А это требует знание некоторых нюансов...

HeyMeXa

мне кажется, по технике бузы, будет слишком слабый бросок на расстояние от 5 метров и более) видео с двумя ножами, так вообще улыбку вызывает

Резус

Разбавим чутка

Вэлимор

Весело. 😊

Валерий

много нового узнал. приятная тема.
жаль раньше с чипсами н еподвалил)))

paullel65

А это требует знание некоторых нюансов...

....посмотрев учебный фильм от наших заморских друзей, попытался воспроизвести что-то похожее... скажу очень сложно без объяснений понять, что на что влияет. Кидаю ножи с детства (кстати из серийных в те времена наиболее популярен был складничок с жестяной ручкой по цене 35 копеек), причем пробовал по разному-разными стилями. Когда-то натолкнулся на методику Frinaif-образную... на меня она произвела корректирующее влияние, поскольку в ней все классически и логично. По вашей методики и методике заморских друзей, без объяснений просто смотря видео ничего толкового не получается. (в лучшем случае втыкалось 3 из четырех, и что именно втыкалось, а не врезалось, как я хотел) Слишком много изгибов производит кисть(как мне показалась), чтобы отследить что на что влияет. жду видео может с элементами объяснений по методики ....или вы как Федин на обучении бизнес делаете... но даже за саму тему спасибо

Резус

paullel65
как Федин на обучении бизнес делаете
Работаю(?) 😀,инструктором на"Королевский нож",за дорогу к месту работы плачу больше чем получаю, а бизнес мой в сфере дизайна и выпуска ножей, ХБ естессно. Насколько я в курсе, и Юрий Викторович Федин не в деньгах 😀.По поводу методики, так я её и не давал пока.

Резус

Когда-то натолкнулся на методику Frinaif-образную...
Методика броска без оборота?

paullel65

http://www.freeknife.ru/books/academy1.htm z bvt. я имею в виду эти статьи в сочетании с самостоятельными практическими действиями со временем будет результат(даже для фана, а не для высоких спортивных достижений)
Мне же просто интересно само метание для фана...
у меня много ножей этот вид ПОБРИКУШЕК мне нравиться из всех видов ножей он имеет практическое (конечно) НЕ БОЕВОЕ, а развлекательное или, как модно, спортивное значение.... словом "нож в деле". Ваш стиль интересен воперфых как расширение кругозора в стилях метания, как популяризация в целом метания как спорта, ну и просто ...прикольно что-то новенькое.... буду вам признателен за новую позивитную информацию именно о стиле или методике ваше.... Вы самое главное поймите я не за плагиатом охочусь ...Я Любитель а на одного профи 10 любителей приходиться ,а то и больше, чтобы спорт нормально развивался.... ДАЕШЬ ВИДЕО С МЕТОДИКОЙ, а то зачем тему открывал... Кстати мне сам нож Виталий Львович сам по себе очень интересен, хотел бы увидеть ваши модели, может с описанием особенностей... судя по всему вы в этом большой Дока(это не сорказм)

invisible_spb

Резус
... на тренировку приходите.

Вечер добрый, Виталий Львович!
Вопрос относительно тренировок. Когда же наконец зал в Новогиреево откроется?!
Понимаю, что вопрос больше не к вам, а к Виталию, но уж мочи нет, жуть как хочется продолжить тренировки, а там так раньше удобно было (территориально).

nonick0010

Ок, Прочитал всю тему, все холивары, но смысла имхо особенно не уловил, конечно это все спортивное, конечно это все Искусство, все видео замечательные Респект, метаю переодичски (с большими перерывами) около 5 лет, результатов особенных нет, начинал с захвата клинка, почитав сие понял что нужно пробовать все. Но это теория, дайте описание(теорию) как сделать правильный нож для метания, как держать, метать (плоский способ _имхо_ бред) Сколько оборотов и тд. А то получается не тема а чисто вайна какято :-). Просто в этой теме ничего акромя книги Касьянова нету (кот я тоже уже читал, кстати ну совсем устарело). Адепты, ну делитесь же знаниями в письменном виде, не все же могут в Москву погнать или в Самару. А то просто ругань какаято. (Закон хакеров :-) Если ты чтото умеешь, то должен предоставить свой опыт всем, потому что человек не вечен и не нужно тратить время на то что другие уже прошли :-)).

Strogg

Я думаю неплохо было бы выслушать также мнения новичков в этом деле и людей, которые занимаются метанием периодически, хотя и с перерывами и которые освоили свою собственную методику без наставников (за отсутствием онных) и книг.

paullel65

http://www.youtube.com/watch?v=xSDIGEDCBkc&feature=related
прикольно ножами кидается ради спортивных достижений мараться не советую, а любителям можно попробовать , кстати своим суперискуством не стесняется, поделился. Три минуты а научил как держать как отпускать нож... если понравилась методика... вперед к совершенству... я кстати когда скучно включаю ютуб на поиск Knife Throwing или Throwing knives и прикольное что нарываю странные перцы за 3 минуты видио обьесняют экзотические способы метания иногда даже страшно как им удается без травм обходиться... А здесь В.Л. демонстрирует красивую высоко эфективную методику(кстати и для спорта и для прикладного пригодна) , а обьяснения даже 30 секунд не было. Кто пробывал это изобразить прошу отзавитись а то у меня ничего не получается... по видио не могу проследить качает ли он рукой в кистевом суставе да и вобще нож кажись за самый конец ручки держит ...

Вэлимор

Не впечатлило. Учитывая подшаг, там расстояние метра два, и воткнуть его просто хватом за рукоять без оборота имхо проще.

nonick0010

2 Вэлимор
Полностью согласен, можно было подойти и воткнуть :-).
Господа, как сделать правильный нож для метания? Баланс, вес, конфигурация и тд. Или это секретная информация?

paullel65

Сам метод дебильный и малоэфективный.... но господин подробно объсняет (со всей серьезностью), как это сделать.... тоже самое делают и другие перцы они не смущаются рассказывать о своих достижениях в мутантских методах... я же прошу, (да имногим тоже интересно) обьяснить суть этого метода безоборотного метания... без хотябы короткого обьяснения принципа начинаются мутации ...и в итоги через месяц появиться человек который назовет себя учеником и будет поражать народ своей мутацией ссылаясь на уважаемого человека.

Резус

Сам метод дебильный и малоэфективный....
Это техника метания короткого дротика, или метания с копьеметалки, для ножа не годицца.
я же прошу, (да имногим тоже интересно) обьяснить суть этого метода безоборотного метания...
Объяснить на словах непросто, надо показывать и вживую править, в каждом случае индивидуально. Единый только хват и то при должном усердии, как правило его перерастаешь. Задача простая, указательный на обухе и не кивать пальцем, а гладить, изгибая кисть в начале ускорения, от плеча, бедра,палец смотрит слегка вправо назад, в момента схода с руки, палец смотрит чуть вправо вперёд,дальше нюансы 😀и набрасывать, набрасывать,соблюдая технику безопасности. Безоборотка,для меня, это шоу метание, метать надо на вращение, в первую очередь это развивает и глазомер, и чувство ножа, а потом для вас, освоить безоборотку будет легко, даже самостоятельно. Видео будет, некогда снимать, выставки на носу, придёцца подождать...

СергейиЧ

я постараюсь чуть иначе объяснить.

возьмите трубу, заглушите с одного конца, с другого опустите гвоздь, остриём наружу. возьмите трубу за заглушенный конец, и махните. при вращении, центробежная сила выкинет гвоздь из трубы, стенки сработают как направляющие, и вращаться гвоздь не будет.

вот очень приблизительно, такой же принцип при безоборотном метании. рука играет роль направляющей, стабилизируя нож при сходе с руки. без наставника освоить должно быть сложновато, но, если не жалко времени, попробовать можно.

Резус

СергейиЧ
центробежная сила выкинет гвоздь из трубы, стенки сработают как направляющие, и вращаться гвоздь не будет.
В общем то
очень приблизительно,
😀,если понимать под трубой кисть, а не всю руку, даже не кисть, а водоворот, в центр которого укажет движение, вот и стоит задача на короткой траектории разгона, обеспечить реактивную скорость и исключить лишнею инерцию.

paullel65

немного понял, заодно пересмотрел видео... как я понял кисть в суставе качать нельзя(причем категоричкски, точно также как и при оборотном метании), сам сход ножа должен похож быть на стряхивание, дистанцию задаем наклоном ножа вверх в момент схода... пошел пробовать

Резус

paullel65
дистанцию задаем наклоном ножа вверх в момент схода...
Дистанция задаёцца скоростью и длиной разгона.

nonick0010

Да, все отлично, но нож нормальный для метания (сделать?)? Кстати ув. Резус, по безоборотке вопрос, во первых вы сами метали с 11 метров, во вторых, честно говоря (ни в коем случае не утверждаю) показалось что обороты были.

СергейиЧ

Виталь, я ж сразу оговорился:


очень приблизительно

без наставника освоить должно быть сложновато

Резус

во первых вы сами метали с 11 метров, во вторых, честно говоря (ни в коем случае не утверждаю) показалось что обороты были.
10,5метров озвучено, если чё,всё на моей совести 😀.

Резус


Резус

Здесь можно увидеть, что нож некоторое время летит слегка боком, остриём к цели. Не видно, как на скорости, в момент схода ножа, указательным пальцем закручиваю вовнутрь, вокруг своей оси, всю конструкцию 😀,что преобразует желание ножа кувыркнуцца, в более стабильный полет, по своему опыту скажу, справедливо для дальних, безоборотных бросков, на дистанциях, метров до 6-ти можно без ухищрений, главное с места и на короткой, разгон и сход, а чтобы всё работало не только эффектно, но и эффективно, ничё не скажу 😀,всё видно на видео 😀...

paullel65

БОЛЬШОЕ Вам спасибо пусть минимум объяснений ... стало получаться я до этого часа три кидал ...иногда втыкалось... меньше часа пометал, по вашим объснениям, стабльность и закономерность результата стала появляться из десяти один упал, точность метания этого метода как мне показалась выше, что-то начинаю монимать в этом методе броска ...еще раз спасибо

Резус

Видно как ведёт себя нож

Strogg

Мои весьма скромные потуги в этом деле 😀 Прошу прощения за не очень качественное видео.
Метание крупной швейной иглы, домашних условиях (в полоборота)с 3, скорее с 2.90 метров, учитывая подшаг.
Хотя, 50 см +\- увеличение-уменьшение расстояния этот способ метания допускает сравнительно легко. Эта же игла метается мною в дверь (находящуюся в ожидании весеннего ремонта 😀 ) на расстояние 4.7 м, прямым хватом (1 оборот), и на 6,7 м обратным (полтора оборота).
Стена, кстати, тоже требует новых шпалер 😀


HeyMeXa

чего только люди не придумают за неимением специализированных площадок для метания 😀 у меня друг, например, всю зиму расческами дома кидался 😀

пс. на видео, кстати, 2 метра с небольшим

Strogg

HeyMeXa
чего только люди не придумают за неимением специализированных площадок для метания у меня друг, например, всю зиму расческами дома кидался
пс. на видео, кстати, 2 метра с небольшим
Ну с подшагом наверное 2.5 м, хотя с 3.5 метров тоже кидается без проблем, но неудобно, ибо приходится "влезать" в балконный проем, что ограничивает движения 😀
З.Ы. Расческами я тоже кидался, только не в этом году 😀

paullel65

Я отношу себя к природным метателям, а значит к сезонным.. снег на дворе метанию кирдык. Но в первые в этом году на чердаке смострячил себе стенд с набрасываю потихоньку. Правда с некоторыми ограничениями: дистанция до трех с половиной метров, очень узко, и что самое главное и почему я это раньше не делал высота до стропил в зоне замаха 1,8 м, поэтому приходиться кидать сидя, (а увернуться из этого положения шишь, так что борюсь с рикошетом)

Резус

Прикупил себе соговский тактицеский 😀томагавк

Резус


Резус


Каскад

Не, всю тему не осилил. Как детектив читал. Интересно. От метания я человек совсем далекий. Так в молодости баловался. То, что увидел в начале темы впечатлило. Что можно сказать, молодцы. И спортсмены и прикладники. Запузырить нож в цель за 1-1,5 секунды - здорово. Какой хват-выхват мне как наблюдателю вообще фиолетово. Красиво. Тока резковатый спор в начале.

Каскад

Вот теперь осилил. Вот объясните мне непосвященному. Если так сказать в прикладном плане человек учиться метать с практической целью, те в человека, ну предположим врага на войне, то как мне кажется это более реально все-таки по неподвижной цели, типа часовой или со спины. Так как метает господин из Молдовы достаточно пол шага сделать и нож может не воткнуться? И тем более с несколькими оборотами. Или я не прав?
Вот только не надо говорить, что сейчас есть Гроза и Винторезы там всякие. Есть, никто не спорит, но можно попасть в окружение и остаться без боеприпасов ну и тд. Очень многие говорят о том, что нож он как оружие практически в войне не используется. Но. Афганская война - при "мараварской" трагедии один боец убил духа ножом, когда тот хотел его добить. Друг мой, живет вон через пару домов, попал в плен. Его толком не обыскали и финочку он заныкал. С её помощью из зиндана выбрался. Так что нож на войне штука нужная. Но это так отступление от темы.
Так насколько реально поразить ножом в броске движущуюся цель?

HeyMeXa

эффективно поразить броском ножа не то что движущуюся, а даже неподвижную проблематично будет) одежду может не пробить, а в шею можно и промазать

Strogg

Нож среднего веса, при мощном броске вполне пробьет даже зимнюю одежду. IMHO. Для примера, мне никогда не удавалось воткнуть нож в дерево так же глубоко, как при броске.

Резус

одежду может не пробить
Одежду можно пробить даже метнув ручку, просто как поражающий элемент, нож слишком избирательный, недостаточно пробить одежду, потребуецца точно попасть, гарантированно поразив, прекратив агрессию, что маловероятно, потому, только как отсрочка, для убежать-сблизицца, так шта... ПыСы

HeyMeXa

Одежду можно пробить даже метнув ручку, просто как поражающий элемент, нож слишком избирательный, недостаточно пробить одежду, потребуецца точно попасть, гарантированно поразив, прекратив агрессию

я, в принципе, это и имел в виду, просто не совсем точно выразился)

Резус

Видео с соревнований посвященных памяти кавалерист-девицы Дуровой

упражнение"Рулетка Кантемирова",мишень без 5-ти очковой зоны, упавший или невоткнувшийся в зону мишени нож-5 очков. Для женщин и детей 4 метра, для мужчин 6 метров

Резус

Упражнение"Соло",один нож, 10 серий, женщины и дети 3 метра, мужчины 5 метров


Резус

Упражнение"Буратино","Папа Карло" 😀


для детей 3 метра, мужчины 5 метров

Добавлю по видео с детьми, слева Саня Королёв воспитанник ЦВР"Патриот",действующий Чемпион Мира по метанию ножа, среди юниоров, победитель первенства Москвы по кикбоксингу, прошедшего буквально вчера, всех спортивных регалий и не упомнить, короче,ещё их есть у него 😀,справа Егор Яковлев, представитель ВСО"Железный век",сын руководителя организации, семикратного чемпиона Мира, Андрея Владимировича Яковлева, Егор тоже даёт жару, недавно установил новый мировой рекорд на 3-х метрах, 590 из 600 возможных очков!Сурьёзные конкуренты растут 😀.

HeyMeXa

а как идет начисление очков в последнем упражнении?

Резус

HeyMeXa
а как идет начисление очков в последнем упражнении?
Один нож-одно очко, второй+2 очка, третий+3 очка=6 очков, 10серий по три ножа, перебросов нет, т.е.попал нож в нож-переброса как в классике нет.

HeyMeXa

ясно. спасибо

carver

Резус
Чуть разгребу своё хозяйство 😀,и запустим курс, подчёркиваю, спортивного метания ножа, от хватов до положения тела.

Виталий, как хозяйство), с нетерпением ждем мастер-класс

Strogg

Че-то тема заглохла, а ведь как активно продвигалась, когда оппоненты ругались 😀 Фотки выкладывались, видео, эх..
Я предлагаю: всем, по мере возможности выкладывать свои видео и фоты ножей, пусть даже дилетантские (ну не все же профессионалы 😀)

Ser]I[ick

Strogg
Че-то тема заглохла...
Просто все в ожидании и боятся сбить с мысли человека, коему есть "шо таки-сказать".
Хотя-я... Вопрос - FOR Резус
Виталий, у Вас в семье два призёра и у этих призёров заметно разнится техника броска( не имею ввиду безоборотное метание). Если у Елены практически всегда рука идет "по правильной дуге", то у Вас бросок не однообразный, если так можно выразиться. В чем причина?

paullel65

только чтоб тема не заглохла
метаю я сейчас эти ножики
когда мы с другом на природу выбираемся,
пришлось пару часиков поразминаться, чтоб друга не попортить

Ser]I[ick

Ой, а чёй-то кора с сосны осыпалась? Следы вредителей леса на стволе зафиксированы?
А то "зеленые" опять визг подымут, ошкурили мол, демоны дереву беззащитную... и потребуют Ганзу закрыть как место распостранения зловредной пропоганды ненависти ко всему живому, а весе железо по внешним признакам напоминающее нож у населения изъять. Тьфу х 3!!!

Strogg

Кора это пустяки. Будь сосна раздолбана до сердцевины вот это был бы уже криминал 😀

Ser]I[ick

Strogg
Кора это пустяки. Будь сосна раздолбана до сердцевины вот это был бы уже криминал
Перефразирую известную поговорку: "Крикуну закон не писан". 😊

paullel65

Да кора ошкурена, но с мертвого дерева... у нас стоящими деревья только восновном мертвые и есть, их пилят на дрова, но неспеша, по мере необходимости. Это фоты с того года... в этом годе это дерево уже дровишками стало. Я не зеленый, но в живое дерево как-то рука не поднимается. А что касаеться здоровых деревьев, все они , толще 10см уже давно и с согласия ЗЕЛЕНЫХ проданы шведам или финам. Лес полон сухостоя или точне гнилостоя... так что пометать живописное место всегда найти можно.

Strogg

И

Ser]I[ick
Перефразирую известную поговорку: "Крикуну закон не писан".
Не совсем врубился, если честно

Ser]I[ick

Strogg
Не совсем врубился, если честно
Это на счет "радикально-зеленых" любителей поднять хай в СМИ или ешё-где о беззаконном отношении ко всему живому.
Эх, говорила мама - ставь смайлики вовремя, а ни где поподя!

Strogg

А ведь кричат иногда по делу. Все больше витков делает Земля и все меньше живительного воздуха остается на ней (с) У. Тенн - Освобождение Земли.
Страшно подумать, что возможно, через 50 лет на Земле дерева живого не останется. Во что же тогда ножики бум метать)))

Ser]I[ick

Strogg
через 50 лет на Земле дерева живого не останется. Во что же тогда ножики бум метать)))
А мы в ЖИВЫЕ деревья и не метаем! Эт тока забугорный "как-бы-спецназ" лес гробит и на ютюбе рисуется, а мы ни-ни...

Пан

Ser]I[ick
А мы в ЖИВЫЕ деревья и не метаем! ...

Ну и правильно. Я в своё время столько по работе на дорожном строительстве деревьев погубил, что теперь уже просто так веточки не сломаю, тем более топор или нож воткнуть - жалко.

Резус

Ser]I[ick
Техника одна та же,хват одинаковый, просто я метаю в тонусе, жена более спокойно. По моему мнению важен индивидуальный подход в обучении, разная техника по разному ложицца на разных людей 😀,но факт, остаёцца фактом, нож вращаецца по ребру, и точность выше чем у других техник 😀.

Ser]I[ick

Резус
Резус
Благодарю! Основа ясна и оспаривается надеюсь не будет.

paullel65

я немного по вашей методике пробовал очень много нужно прикладывать энергии для броска (в сравнении с оборотным) или я что-то не так делаю... я замах делаю прямой рукой из-за спины, во всяком случае в момент замаха не згибаю в локте... прошу ваши коментарии
Не понятен, хотелось бы услышать обьяснения, момент схода ножа, как я пытаюсь организовать как бы стряхивание ножа из руки за счет инерции это правильно, указательный палец, как я понимаю не качаем, и рукой в кистевом суставе тоже не качаем. Если это правильно то хват какой , это все удобно организовать если нож берешь не за конец рукоятки, а вы берете за самый кончик-это продвинутая техника или базовый элемент

Ваши видео очень хороши, но у вас сильно продвиднутая техника, и классическую для вашей методике не проследить.. поэтому жду коментов

S-NIPEL

paullel65
ты пересмотри лучше еще раз видео выставленные резусом где девушка метает, там видно минимум усилий и максимум результата.

Ser]I[ick

paullel65
я немного по вашей методике пробовал очень много нужно прикладывать энергии для броска (в сравнении с оборотным) или я что-то не так делаю...
Чето не понятно. Вы пробуете безоборотное метание или...
paullel65
я замах делаю прямой рукой из-за спины,
...всетаки оборотное?
Относительно энергетики броска, я конечно не Гуру 😞 , но при метании в процессе участвует не только рука а практически все тело, по моим ощущениям.
и еще...
S-NIPEL
пытаюсь организовать как бы стряхивание ножа из руки за счет инерции
Это не тот способ который исповедует ТС(Резус) 😊/ см. предыдущие посты /

Strogg

На сайте фринайф. ру в разделе "Видео" в одном из роликов камрад Дзютте демонстрирует безоборотное метание и там, в какой-то момент бросок воспроизведен с существенным замедлением, что позволяет получить некоторое представление о принципе этого способа.

Резус

пытаюсь организовать как бы стряхивание ножа из руки за счет инерции
Любое "правильное" 😀метание, за счёт инерции, а как сходит с руки, стряхиванием,поглаживанием, что кстати, и справедливо, в моём случае, я не стряхиваю, безоборотку,а глажу, нож стабилизируецца, за счёт давления- соскальзывания указ. пальца по обуху, от,где-то от середины рукояти, вплоть до схода с руки. Канефна есть нюансы, касающиеся корпуса, скорости и длины траектории разгона, но это надо показывать и коррректировать, так шта...
исповедует
Неверно!Пропагандирует, однако 😀,так верней. Если это, конечно,оборотный способ, за кончик рукояти по ребру 😀.

Резус

Съездили в Минск, на 1-ый Открытый Чемпионат Белоруссии по спортивному метанию ножа.

Strogg

Резус
Съездили в Минск, на 1-ый Открытый Чемпионат Белоруссии по спортивному метанию ножа.
А видео будет? 😊

Резус


Разминка началась... От Москвы и Самары, делегации были, более чем представительные, бывшие и действующие Чемпионы Мира, Европы,России. От Москвы, представители ЦВР"Патриот":главный судья, международной категории по версии"Унифайт",соревнований, руководитель "Патриота",Лукаш И.И.,старший тренер Колосов А.В.,инструктор Зудов П.А.,действующая Чемпионка Мира среди женщин, по метанию ножа версии Унифайт, Жолобова А.и её младший брат Иван. Клуб"Твёрдая рука"был представлен на высшем уровне:Руководитель Ковров В.С.,его ученик, надо сказать весьма перспективный, Никитин Е.Надо сказать, что даже Фринайф представил двоих участников, к сожалению не соориентировался в именах, за что им респект, ну и мы с супругой поехали 😀.По порядку не получицца, как пойдёт,короче...

Резус


Резус


Резус


Резус

Открытие, Чемпион Мира на 7м 2007года, руководитель белорусских метателей и хозяин соревнований, просто классный парень Мартынчук Олег.

Резус

Чуть фото




Резус





Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


HeyMeXa

Виталий, спасибо за отчет. хотелось бы еще результаты узнать ))

Резус

Видео с награждением благополучно проипалось 😀,извиняюсь за свой французский, придёцца поверить на слово 😀.Супруга моя, 1-е место в женском турнире на 3-х метрах, Чудо опять случилось и мне удалось, опять,обойти на 5-ти метрах, действующего 7-микратного ЧМ Михаила Седышева. Короче 5 м-золото, 7 м-серебро, 9 м бронза. Естессно,без мощной поддержки всех членов московской команды, эти результаты были бы недостижимы. Надо готовицца к Чемпионату России, в Москве 12июня начнёцца...

Резус


Резус


Резус

Ну и весёлая минутка 😀

HeyMeXa

мои поздравления ))

Колосов жжот 😀

Strogg

Присоединяюсь к поздравлениям 😊

Резус

Нашёл ишо видева 😀

Резус


Резус


В конце чуток Дикра, куда без него 😀...

Резус

И фото... Часть народа, на крайней фоте, уже начал телепортироваццо по домам 😀...

S-NIPEL

мои поздравления с победой. так метать. наконец ветка ожила. мастер вышел из пополья :-))))

S-NIPEL

пардон. уточню насчет подполья. подразумевается.вышел в люди.

vi.rus

2Резус

Доброго времени суток, Виталий Львович.
Присоединяюсь к поздравлениям и дальнейших Вам успехов.
Подскажите пожалуйста, будете ли вы в субботу в королевском ноже и в какое время... Я в течение месяца буду в командировке в Москве и был бы рад получить у Вас несколько уроков.

С уважением... )

Резус

Здравствуйте, звоните 89169907109.

-ниндзя-

Весьма полезная тема, спасибо.

Резус

Вчера прошли рейтинговые соревнования, финальные,перед Чемпионатом России, на территории ЦВР"Патриот".

Резус

мда

Осталось шуть-шуть 😀.

Improg

Резус, Вам вопрос, по безоборотке... Если ножик легкий, 100 грамм, длиной 22 см, им стоит начинать обучение безоборотному броску, или лучше взять что-то грамм на 200-300?

Резус

Лучше грамм 250-350.Ещё,разная развесовка-баланс, разные навыки, пробовать надо разные по балансу ножи, а с меньшей массой попозжа начинать, как навык на тяжёлом отработаецца.

Improg

А с обороткой тоже лучше тренероваться ножами 250-350 г? 220 г на 25 см нормально будет? Если есть шнуровка, сразу снимать?

Резус

Improg
Если комфортно, почему нет?Шнуровку фсат 😀.

Improg

А рукоятка... Какая лучше, более прямая, или с расширением к концу? Есть разница для безоборотки и обротного метания?


Задумываюсь взять нож, который сверху.

HeyMeXa

я бы лучше советовал в сторону Лидера смотреть. хороший нож, что для оборотки, что для безоборотки.

Резус

HeyMeXa
в сторону Лидера
Да,скорее всего и цена вроде щадящая 😊.

Improg

Нашел в видеомиксе за 850 какой-то лидер, но только один вид, что-то дороговато кажется, да и этот вид не приглянулся... эти выше около 500 в другом магазе, вот думаю... Металл конечно разный, 420 (или 45x13) и 65Г что ли...

HeyMeXa

Improg
Нашел в видеомиксе за 850 какой-то лидер, но только один вид, что-то дороговато кажется
если есть друзья/знакомые в Москве можешь через них купить напрямую у Коврова. выйдет тебе это удовольствие 550р/шт., сталь 30ХГСА. контакты Коврова где-то были на форуме. повторяю, нож очень хороший) на порядок лучше китайцев

у Коврова также осетры есть, но для начинающего (да еще и безоборотника) лучше все же лидер.

Improg

А у коврова есть где посмотреть его ножи? Пересыльных в москве нету. Он сам не отправляет? Сертификат есть? 30хгса ржавеет?

Резус

Сертификат есть? 30хгса ржавеет?
Серт есть, ржавеет,может ржаветь лет 50 😀,сам не люблю, но есть большой+,сломать пока не удалось никому. Метают и унифайты-осетры из 30ХГСА, годами,ни хера, стачиваюцца-укорачиваюцца ,от острия, но это реально годами метают кажный дён,а поломать...

Резус

А у коврова есть где посмотреть его ножи?
"Твёрдая рука",через поисковик, можно найти.

Strogg

но есть большой+,сломать пока не удалось никому
А вообще странно все это. Вроде конструкционная сталь не рассчитана на ударные нагрузки. Наверное все дело в термообработке 😊

Improg

Китайские тоже вроде не должны ломаться, пластилин не ломается, он гнется ))) А если толщина нормальная, то кончик не должен загибаться и с 420, или я не прав?

Полазил по его сайту www.kingknife.ru , так и не нашел, где же заказать метательные, и хоть вообще как они выглядят, его производства...

HeyMeXa

осетр и лидер

вот еще осетр 😀

Improg
Китайские тоже вроде не должны ломаться, пластилин не ломается, он гнется ))) А если толщина нормальная, то кончик не должен загибаться и с 420, или я не прав?
китайцы не ломаются только в одном случае - если их не кидать 😀

paullel65

Я юзаю и спорт101 и спорт103 оба хороши первый для любого способа метания хорош особенно для отрабовки однообразного хвата за рукоять, правдо ели не в мешень метать а в дерево или еще что потверже то он обламывается, но тоже будет не плохой после переточки короче на 30мм.
спорт103 если метать за рукоять дырочки немного цепляются за пальцы но можно наловчиться--зато какой хищный дизайн, правдо проникающие способности средние. Оба ножа на ручках острые кромки надо закруглить

paullel65

я не спортсмен поэтому ножи(для метания) покупаю из дизайнерских соображений который понравился, и чтобы нож на нож был похож. лидер при всей своей удачности для метания проигрывает по дизайну и больше напоминает мне заточку, ножи это игрушка причем романтическая-такую я и подбираю, конечно если вы не спортсмен.

paullel65

пардон описался написано спорт101 читай 103, спорт103 читай 105

Improg

На 30 мм обламывается? Всего лишь от дерева?


Я метал вот такой, и ничего не обламывалось от дерева... Китайский он, викинг, сталь 420, даж поцарапать лезвие еще не успел... Может 420 лучше 45x13, или последнюю перекалили, или углерода оказалось многовато...

X_pert

Смотря с какой силой ты кидаешь и как точно попадаешь)

paullel65

спорт103 нож хороший даже очень врезается конкретно не обломался пока но наметилась тенденция на одном из шести метаю я его в лесной стенд из ДСП или сусое дерево и уже не менее пол года в любительском формате....

Strogg

Improg
Может 420 лучше 45x13
Есть у меня один двухдолларовый ножик, фото приводил в соседней теме, пользую уже много лет, не гнется и не ломается, хотя эксплуатируется жестко, от попаданий в бетон укорачивался, также неоднократно обрабатывался напильником. Сталь там в принципе не может быть дорогой, но, как я уже писал Китай преподносит иногда сюрпризы.

S-NIPEL

420 сталь и антарктиде 420 . у меня есть чинарики 420тые и золинговские .от гербеца и губертуса 420тые. разници никакой. одним словом хозбыт. а судя по российским законам .можно только пластелиновые ножи иметь.. мое мнение. заплатить за пумовский 420тый 100-150 евро или за чинарика 420тый 10 евро .или меньше .которые убиваются одинаково .я за чинариков.

Резус

paullel65
С Днём Рождения!
а судя по российским законам .можно только пластелиновые ножи иметь.
Твёрдость, в большинстве ГОСТов, не регламентируецца. Пригодные для метания ножи, укладываюцца в ГОСТ 51644-2000

S-NIPEL

благодарю за инфо.

Strogg

2paullel65
Поздравляю с ДР! 😊

S-NIPEL

paullel65 хепепездышки тую

Improg

А можно выложить фотку ножа Спорт-103 без обмотки?

X_pert

Кстати да, очень интересно, что там за скелет...

Резус

Improg
А можно выложить фотку ножа Спорт-103 без обмотки?
Не холодняк, выкладывайте 😊

paullel65

вчера в тему не лазил завра будут фотки 103
за поздравление с ДР спасибо.... указывайте правильно день рождения, тогда и маленькие приятные неожиданчики будете получать

Improg

Присоединяюсь к поздравлениям, хоть и с опозданием )))

X_pert

"И всё таки они ломаются" :-)))
Только китайцы могут сделать пластилин, который колется! 😀
Стал свидетелем сегодня)
Improg выложит, думаю, результат) А я успел сделать снимок за несколько минут до гибели ножа)
Красивый, был. 😊

Strogg

Могу предположить, что сломался он в районе этих гламурных трех дырочек? 😊

Improg

Да, угадали.
Вчера впервые перешел на тренеровку метания в пол-оборота в среднюю силу, ну или ближе к полной, до этого метал "аккуратно". После прилета в дерево плашмя в один из таких неточных бросков китайский "Мастер" сломался пополам. Металл у этого мастера какой-то мягковатый был. Если надавить лезвием друг на друга Мастер и китайский Викинг (фотка выше) из 420 стали, то у мастера металл легко вминается, у викинга без изменений. И этот пластилин умудрился сломаться. Ну да ладно, не беда, всего 200 рублей стоит это удовольствие. Кстати, после поломки останок с первого же раза воткнулся снова 😊 Зато теперь я получил что-то в малом весе, около 65-70 грамм. До поломки было 100.

Сломался в районе дырочек.


А был и правда симпатишный. На фотке их пара, один из них мой 😊.

Strogg

Да, симпатичный ножик, вообще у многих китайцев неплохие формы, жаль только дырки они сверлят ни к селу, ни к городу.

Резус

у многих китайцев неплохие формы
Эт Гил Хиббен 😀,а так китайцы не дизайнят.

paullel65

три фото, не смотря на все недостатки ножи мне очень нравятся 105 очень лихой дизай и хищная боевитость, которую усиливают долы у модели короткая ручка с перфорацией метать по методу Резуса достаточно удобно, врезающие свойства низкие-большая толщина мм
103-плавные пологие сбеги приятный блеск--некогда описывать красив, кстати проверял твердость 105 42-44 для разных ножей,
на третей фото чтоб было видно загиб когда он себя проявит больше не знаю но с такими пологими сходами которые дают очень сильное заострение -утонение этого не измежать-дизайн определил конструкцию



Improg

Спасибо за фотки! Познавательно. Заказал себе такой, 103-й. Если и их переломаю, то придется взять какое-нибудь у%бище, похожее на тюремную заточку, которое еще никто не сломал.

paullel65

у меня есть еще и 101-он огромен и в оригенале напоминал мне нож времен застоя, когда их из напильников делали, поэтому я его лезвие переточил по типу осетра-,то есть дизайна добавил, рукоять оставил длина получилась 255мм, получился очень крепкий и стимпатичный нож, жалею что взял один.

Improg

Да да, 101 тоже интересен! Я его тоже заказал, адын. Интересно, что такое в метании 30 см и 310 грамм.

А еще вот такой наборчик заказал. В общем, набрался китайского г%вна под завязку, ломай не хочу.

Improg

Резусу вопрос... Читал тему, Вы хотели выложить руководство по тренировке безоборотки, может я пропустил... выкладывали? Чет ножи криво летят, а вернее при вертикальном замахе они вращаются в горизонтальной плоскости. Дальше чем на метр не кидаютя, и то с неправильным хватом...

paullel65

есть люди учители, которые могут объснить даже те детали которые сами делать не умеют Резус парень не такой , он поэт и художник ножа, поэтому для начала смотрим его видио скаченное ,с вертуозной техникой, (оговорка:о метод, в смыле подсмотреть, не очень... Резус метод броска все время меняет в нюансах )... базовый курс смотрим http://www.youtube.com/watch?v=ji1nBmcKuoo&feature=related ... дальше по настроению

Improg

Посмотрел видео выше, посмотрел видео, как кидаю я, посмотрел на ошибки... будем учиться дальше. Сегодня метал новые ножики друга, 220 грамм, 25 см. Как-то неудобно, непривычно... кажется, вилку метнуть в пол-оборота мне было бы проще, по крайней мере тот обрубок мастера втыкался лучше, пока его не потерял где-то в песке. Вращаются медленней, сделать то же движение, что и с легким, сложней. Вот такие впечатления.

Резус

есть люди учители, которые могут объснить даже те детали которые сами делать не умеют Резус парень не такой , он поэт и художник ножа,
Сарказм оценил 😀
(оговорка:о метод, в смыле подсмотреть, не очень... Резус метод броска все время меняет в нюансах )
Просто метод содержит большое количество нюансов 😀

Improg

Спасибо видосу, начало как-то получаться с метра-полутора. Похоже начал понимать, что за движение такое хитрое надо сделать при броске.
Сегодня вторую тренировку подряд попадаю себе в руку. Первый раз порез на пальце, фигня. Сегодня по кости на запястии, не успел увернуться. Видео пересмотрел много, без пальцев там кидателей вроде не видно... А народ вообще часто в себя отлетевшими ножами попадает?

Попал по себе сегодня тем, что сверху. Хорошо, что не тем, что снизу... 125 гр против 220.....

invisible_spb

Improg
Первый раз порез на пальце, фигня. Сегодня по кости на запястии, не успел увернуться.

Зачем же так над сабой издеваться? сточите РК и кончик на ноже - при тренировках по метанию режущие свойства клинка не нужны, зато боле травмобезопасно.
Да и отрабатывть технику оборотного метания, не говоря о безоборотном на суховатом дереве очень и очень сложно - результаты броска зачастую не видны.

Improg

Сточу, как мои придут... А на викинге рк очень короткая, думал не понадобится тупить...

X_pert

invisible_spb
Да и отрабатывть технику оборотного метания, не говоря о безоборотном на суховатом дереве очень и очень сложно - результаты броска зачастую не видны.

А вот с этим да - проблема. Возможность тренировок есть только при выезде на природу, а там метать остаётся "в дерево получше, да потолщее"))).
Уже складывается впечатление, что если бы в роли мишени был грамотный спил, да ещё культурно смоченный водой, ууу... 😊 В общем - легче было бы намного...
Из жёсткого, сухого дерева без коры много раз видел как нож выпадал при не сильном броске... (касается это только 220-ти граммовых, лёгкому как то пофиг)

Improg

Тем не менее, всегда хорошо втыкается, если прилетает вдоль волокон. А при правильном броске так и должно прилетать. Есть куда совершенствоваться 😊

Improg

Люблю я все-таки ножи...



invisible_spb

X_pert
Уже складывается впечатление, что если бы в роли мишени был грамотный спил, да ещё культурно смоченный водой, ууу... 😊 В общем - легче было бы намного...

Конечно легче - даже сомневаться нечего. Отработку броска необходимо проводить только на стенде и никак иначе.

Тем не менее, всегда хорошо втыкается, если прилетает вдоль волокон. А при правильном броске так и должно прилетать

При метании в дерево, особливо в сухое, желательно метать оборотку - нож лучше входит вдоль волокон (естессенно...). Поперек волокон - для легкого ножа нужен мощный бросок.

paullel65

про метание в лесу никогда не метайте в поваленое дерево.. нож может закрутить и рекошетировать очень сильно и на большое растояние

paullel65

Improg
Посмотрел видео выше, посмотрел видео, как кидаю я, посмотрел на ошибки... .
только в демке Thorn уж очень гнет рукой в кистевом суставе этого делать не нужно, подправлять-напрвлять указательным пальцем- это нужно, еще посмотри видео от Резуса

Improg

От Резуса не нашел детального и подробного, только где он просто метает... ну дак там сложно что-то понять, хотя и пытался. В поваленное не кидаем, кидаем в стоящие 😊 Рикошеты метров на 5 влегкую... Как теперь выяснилось, самая сложная дистанция для пол-оборота для меня - это 2-2.5 метра. Ну и оборот пока что и не начал осваивать, в пол-оборота метров с 3 что-то уже начинает получаться.

S-NIPEL

Improg странно както ты начинаешь тренироваться. все идут от простого к сложному. начинают с маленьких дистанций и постепенно увеличивают. а у тебя чтото непонятное. чему хочешь научиться?ставь себе конкретное задание. отработай .закрепи. а потом от этого будешь дальше идти. не распыляйся. будет больше толка.

Improg

Да и я от простого к сложному 😊 Взял ножики 100 грамм, и кидаю их в пол-оборота на 3 метра. Вначале получалось ближе, 3 не шло - запястием крутил. Теперь не кручу - 3 получается, ближе сложно 😊. В оборот от случая к случаю, без оборота тоже, хотя и чуть чаще.

S-NIPEL

Improg недавно здесь обсуждался вес ножей. для старта лучше взять ножи около 300гр.будет легче отработать бросок. я тоже начинал правда 40гр результат был практически нолевой. перешел на ножи от 200гр и сдвинулся с мертвой точки.

Improg

Такие ножи в пути, на днях прийти должны 😊

S-NIPEL

а для старта есть хорошее упражнение по метанию за рукоять. делаешь четыре шага от цели и метаешь. держишь нож за край рукояти.

invisible_spb

S-NIPEL
Improg недавно здесь обсуждался вес ножей. для старта лучше взять ножи около 300гр.будет легче отработать бросок.

+1
с более тяжелыми ножами легче отрабатывать бросок. Хотя с другой стороны, как практика показывает, если освоить бросок с более легким ножом, то на тяжелый переходить никакий усилий не требуется...

S-NIPEL

но процесс отработки с легким ножом может затянуться до бесконечности и может закрепить ошибки .а их очень трудно исправлять. вредные привычки.

X_pert

S-NIPEL
а для старта есть хорошее упражнение по метанию за рукоять. делаешь четыре шага от цели и метаешь. держишь нож за край рукояти.

Я извиняюсь, ошибка?
С 4 шагов стандартная дистанция (около 2,5-3 метра). Для пол оборота хват за лезвие...

А за рукоять с 3 м - это уже безоборотка получается.

HeyMeXa

X_pert
Я извиняюсь, ошибка?
С 4 шагов стандартная дистанция (около 2,5-3 метра). Для пол оборота хват за лезвие...

А за рукоять с 3 м - это уже безоборотка получается.


с 3-х метров за край рукояти кидают в 1 оборот.

Strogg

invisible_spb
с более тяжелыми ножами легче отрабатывать бросок. Хотя с другой стороны, как практика показывает, если освоить бросок с более легким ножом, то на тяжелый переходить никакий усилий не требуется...
+1. Правда освоение в этом случае занимает больше времени.

invisible_spb

S-NIPEL
но процесс отработки с легким ножом может затянуться до бесконечности и может закрепить ошибки .а их очень трудно исправлять. вредные привычки.

согласитесь, любой процесс может превратиться в бесконечность, если не корректно к нему подойти...
я же говорю о том, что тренировки желательно проводить на мало мальски стенде и с небольшой дистанции (з метра), чтобы видеть результаты броска...
просто тренировки на естественном ландшафте, типа сухостоя, для начинающих сложны.

invisible_spb

HeyMeXa
с 3-х метров за край рукояти кидают в 1 оборот.

можно и так, а можно и без оборотку - этоть кому что больше нравится... 😊

Improg

С 3-х метров в 1 оборот... ниче не путаете? Это дистанция для пол-оборота, с хватом за клинок, вроде. Ну или для безоборотки, да. Стенда еще не сколотили себе... Как-нить сподоблюсь, возьму пилу, и нафигачим на разных местах отдыха по берегу реки себе стендов 😊

S-NIPEL

резус писал про соревнования .если мне память не изменяет . женщины и дети метают с трех метров .а мужчины с пяти.

Improg

Сегодня насмотревшись видосов Киселева пытался метать в пол-оборота с 5 метров. Не получилось ни разу, перекрут...

Резус

про соревнования
10-13 июня в Москве, 10-ый Чемпионат России по спортивному метанию ножа.




Резус

Подготовка идет полным ходом 😊,И пот, и слёзы 😀

HeyMeXa

invisible_spb
можно и так, а можно и без оборотку - этоть кому что больше нравится...
за край рукояти безоборотно кинуть будет крайне проблематично 😀

Improg
С 3-х метров в 1 оборот... ниче не путаете? Это дистанция для пол-оборота, с хватом за клинок, вроде.
сам попробуй с 3-х метров в 1 оборот) может за рукоять больше понравится метать, чем за клинок

Резус
10-13 июня в Москве, 10-ый Чемпионат России по спортивному метанию ножа.
Виталий, Вам с женой удачи на предстоящем соревновании) подробный видео-отчет будет приветствоваться 😀

Strogg

Improg
С 3-х метров в 1 оборот... ниче не путаете? Это дистанция для пол-оборота, с хватом за клинок, вроде. Ну или для безоборотки, да.
Когда я начинал, то обратил внимание, что при желании нож можно кинуть любым хватом на любую дистанцию. Другое дело насколько тот или иной хват удобен для метателя. Хорошо закрепив в памяти 3-х метровую дистанцию, кидать можно обеими способами. Лично для меня получается кидать за кончик рукоятки в оборот на 3-3.3 метра без всякой изготовки, быстрее чем в пол-оборота, хотя от пол-оборота больше удовольствия 😊

Strogg

Резус
10-13 июня в Москве, 10-ый Чемпионат России по спортивному метанию ножа.
Желаю удачи, ждем-с видео 😊

Резус

за край рукояти безоборотно кинуть будет крайне проблематично
Обучение безоборотки начинаецца с хвата за кончик ручки, как и на вращение, потом,может удасцца перерасти спец хват.
удачи,
Спасибо 😊.

invisible_spb

Improg
С 3-х метров в 1 оборот... ниче не путаете? Это дистанция для пол-оборота, с хватом за клинок, вроде. Ну или для безоборотки, да. Стенда еще не сколотили себе... Как-нить сподоблюсь, возьму пилу, и нафигачим на разных местах отдыха по берегу реки себе стендов 😊

да не вопрос, я не настаиваю... 😊 нравится вам в полоборота метать - ну и хорошо, если вы данным броском добиваетесь постоянства и точности попадания

HeyMeXa
сам попробуй с 3-х метров в 1 оборот) может за рукоять больше понравится метать, чем за клинок

+1... 😊

X_pert

Да, кому что...
Мне вот впёрла безоборотка, да с такой силой, что на тренировках отрабатываю практически всё время только её... С обоих рук на 3х метра, пока что. Сложно очень, конечно, когда нет рядом человека, который бы показывал на ошибки и вносил коррективы. Хотя уже начали втыкаться достаточно часто...

Сам понимаю, что и пол оборота на 3 метра надо уметь уверенно втыкать, и не сложно это нифига... Но что то даже отрабатывать ломает. 😊

Improg

А напишу-ка я обзор китайских ножей, коими я теперь вооружился до зубов 😊.

Пришли мне ножики вот такие, в обмотке. Второй слева не новый, его уже кидал регулярно - викинг, 125 грамм.


Пиратский Спорт 21. Этот ножик обещал быть 200 грамм по сайтам, в итоге оказалось 170 по взвешиванию на весах с точностью до 10 г. Спуски вогнутые, что хорошо для реза, но бессмысленно для метания. Оно сказалось сразу, после небольшого кидания - при ударах нож в нож заусенцы из режущей кромки получаются знатные. Длиной этот ножик 24.4 см. Маркировки сорта стали или твердости на ноже нет.


Пират, Спорт 101. Гигант, 30 см. Написано было, что 310 грамм, оказалось 260-270. В дерево входит ооочень хорошо 😊 Краска обдерется быстро. На ноже выбита маркировка "Сталь 40Х13 45 HRC".


Спорт 103. Это на мой взгляд самый красивый ножик-металка, по крайней мере из тех, что у меня. Дизайн у него такой мужской... Если сказать про ассоциации, то маньяки в парках орудуют именно этим ножом, Спорт 103. Чем-то напоминает кино "Крик". Длина у него 26.8 см, вес ожидался 260, оказался 220 гр. Хз, может весы такие, все занижают... Взвесил килограммовую гантелю времен СССР, показали 1.07 кг... На ноже такая же маркировка стали, 40Х13, и твердость написана 45 HRC.


Маленькие ножички, тоже китай галимый, но не пират. Что-то другое. Написано "эксплорер, швейцария"... Ага, на заборе тоже пишут - %%%, баба смотрит в дырку, а там трава. Ножики сложные, по 50 г каждый, длиной они примерно 16 см. В отличие от предыдущих пиратов режущая кромка более острая, сведена под более острым углом, и заточка вполне себе неплохая для дешевого (350 р 3 шт.) режущего ножика. Что никак не подходит для метательного, на мой взгляд. Так что придется затуплять, порезался уже.


Пришло большинство ножей в обмотке. Поначалу захотел оставить, но как оказалось, при ударах нож об нож обмотка легко режется. Пришлось снимать.


На этой фотографии пара ножей Спорт 101 и 103 без обмотки. Ничего криминального под ней не обнаружено. Обмотка мелкого ножика оказалась самой прикольной - рвется руками запросто, хотя не такая уж и тоненькая веревка.


А вот Спорт 21 под обмоткой оказался каким-то шершавым, и открылись непонятные несимметрично сделанные дырочки в рукояти. Подумал, что их назначение только фиксировать обмотку, которая металке нафиг не нужна. Однако когда снимал обмотку со второго ножа более внимательно, то обнаружил, что обмотка в эти дырочки не вставляется. Видимо смысл в них какой-то скрытый 😊

invisible_spb

А вот Спорт 21 под обмоткой оказался каким-то шершавым, и открылись непонятные несимметрично сделанные дырочки в рукояти.

шершавость даже к лучшему - нож в руке уверенне держится и не соскальзывает.
дырка посередине 21-го наибеолее вероятное место излома ножа.

invisible_spb

Виталий Львович выложите фото и описание своих метательных ножей дабы честной народ мог бы оценить действительно красоту и практичность ножей для метания.

X_pert

Спасибо, Improg.
Хорошие фото. Посмотреть приятно.

Резус

выложите фото и описание своих метательных ножей
Попробую попозжа 😛.Сегодня провалил полуфинал 😞,не пошло, месяц по две треньки в день, привыкал к Унифайту, их невыносимому ножу 😀,Правда вся Самара очень хорошо подготовлена. Слава тебе яйца, от Москвы в финалы прошли ученик Владимира Сергейича Коврова, Никитин Евгений, мой бывший, а теперь ученик "Патриота" Ильичёв Вадим, будем болеть в финале за них 😊.Ну и тренироваццо, и тренироваццо, в сентябре"Серебрянный нож",может из Чехии приедут, можно своим ножом. ПыСы"Не всё,коту, масленицца!"(с) 😀

X_pert

Да ребят, прикольное хобби...
Неудачный рикошет при безоборотном броске с 2х метров новым ножиком Improg'а.
http://img.allzip.org/g/98/orig/3414687.jpg
отлетел от от дерева как резиновая дубинка, чуть ли не сильнее, чем его бросил. Пришёл кончиком в шею, рассёк полностью (не царапина) несколько мм кожи и, самое не приятное, повредил этим своим кончиком кивательную мышцу... Какой же он острый, ё маё...
Сначала крови было немного, но позже потеряли в траве ножик, понагибался, поискал... И началось капиллярное кровотечение(((( Снаружи его остановил - натекло внутрь. Гематома образовалась огромная. Не могу повернуть голову теперь.
Ёкарный бабай, а всё могло закончится много хуже... Пол сантика в сторону - артерия, в другую сантик - ярёменная вена. Эх...

Фото позже покажу - скромный след сразу после рассечения, когда и крови то было чуть чуть...

Strogg

Пол сантика в сторону - артерия, в другую сантик - ярёменная вена. Эх...
Ну вы даете! С какой же силой вы его кидали то???? Хорошо что все обошлось!

X_pert

Бросок со средней силой...
Мои ножи, которые 25 см при 220 г втыкаются в кору дерева на 2 см...

А этот длинный тесак как то не очень бросить получилось...

invisible_spb

Неудачный рикошет при безоборотном

насколько мне известно - наиболее часто встречающееся при безоборотном броске...
все не деревьях при небольшом опыте пытаетесь бросок поставить... вот уж не поверю, что в САМАРЕ!!! то не где нормально тренироваться...

S-NIPEL

офигуеть. на таком расстоянии применять стоит чисто символическую силу. чтоб нож долетел до цели и повис на острие. а не пытаться вогнать по рк.сила есть. а остальное надо докупать

X_pert

В том то и дело. 😊
С такого расстояния втык происходит легко и не принуждённо)
Цели не стояло его по рукоять вогнать, конечно) Но и только кончиком нежно - это уже не бросок получается, а так...
Правильный стенд - да, товарищи. Мечта. 😊

Вот фото, как безобидно всё выглядело сразу после рикошета... Протёр кровь - почти не выступило больше...
Уточню - это не вырванный клок, а разошедшаяся кожа... Если бы не повредил мышцу - было бы всё ещё лучше, но... Блин сейчас голова вообще не поворачивается, и всё это нехило болит... Я как танк с заклинившей башней... Поворачиваюсь всем корпусом, чтобы в сторону посмотреть...

В общем, всем новичкам наука. Учитесь, товарищи на чужих ошибках. Не будьте самоуверенны. За это приходится расплачиваться. Я перед этим с этого же расстояния воткнул легко спорт 21, потом своего пирата (которые выше есть, чёрные и обшарпанные, а вот этот спорт 101 зверски отрикошетил... Так что...

S-NIPEL

а докупать с таким рвением надо. латы. кольчуги. доспехи.

Improg

Народ, подскажите, как вы кидаете с 2..3-х метров, и при этом не стали уродами, да и не померли? Спил реально уменьшает рикошеты? У нас было всего лишь с десяток поездок, а спортсмены годами кидают, каждый день, и ниче...

Резус

Не будьте самоуверенны.
+пиццот
рикошет при безоборотном броске с 2х метров
Лучше не менее трёх метров, стоять левее мишени, чтоб рикошет уходил вправо. Именно при отработке безоборотки, в дерево, метров с 4-5,года три назад, прилетел обратно Осётр-2 и воткнулся чуть выше колена, шрамик остался 😀.Внимательней всегда, особенно когда кругом люди, ТБ и ещё раз ТБ,не метай, когда идут, не иди, когда метают 😀,не нагибайся за ножом, не теряй из виду стенд, в процессе тренировки, рикошет важно вовремя увидеть и не оцепенеть, не ловить нож 😀,уходить, закрывая голову и шею. Дзюттэ,лет несколько назад, словил мощный рикошет, в шею, голосовые связки повредил, если не ошибаюсь, так что со всеми бывает, и с опытными, и с начинающими 😛.

X_pert

Резус
рикошет важно вовремя увидеть и не оцепенеть, не ловить нож 😀,уходить, закрывая голову и шею

Это да. Мы тренировались, пока что, только на деревьях... Хорошо заметили, что от них рикошетит очень бодро в разные стороны...
Во все поездки на треннинг хоть раз кому то в корпус прилетало. Уворачивались от ножей регулярно...
В моём случае скорость возвращения на уровне головы была такой хорошей, что всё что я успел сделать, увидев рикошет - подать корпус назад и влево. но не успел. В итоге ткнулся нож в правую сторону шеи. Так скажем - не хватило немного уйти. Но врятли, при таком скоростном рикошете кто нибудь бы успел увернуться...

S-NIPEL

с чего я начинал пару месяцев назад и к чему пришел

Резус

Но врятли, при таком скоростном рикошете кто нибудь бы успел увернуться...
С 2-х метров, практически невозможно.

S-NIPEL

у меня есть пару идей по модернизации моего стенда. модернизирую выставлю фото.

S-NIPEL

насчет рикошетов. моих пять копеек в копилку. если тренеруетесь в лесу. отрабатывайте на мертвых деревьях. берегите природу. мать вашу. немного из школьной программы. физика.угол отражения равен углу падения. отрабатывайте на деревьях по тоньше. у которых прямой поверхности меньше. а рикошет будет в больших случаях по сторонам. лучше промахнуться по дереву . чем попасть в себя. будет приятно если советы начинающего комуто помогут.

Improg

Вот как раз мертвые деревья отражают ножик куда как сильнее, и кидать в них сильнее надо, иначе не втыкается... Так что стенд надо.

X_pert

Деревья жалко, факт.
Во все подряд не кидаем-с...
Мне от такого сухого недодерева и прилетело, как раз.
Теперь то точно сколхозим стенд, какой нить... А то так совсем не весело, получается.

S-NIPEL

я иногда выхожу в лес пометать режики. после урагана кирила есть куда метать. так .что это не только теория. чем меньше расстояние .тем меньше диаметр. камрады вы не в армии не лепите отмазки. вас никто в угол не будет ставить. просто делайте выводы для себя

Strogg

У меня буквально месяц назад швейная игла, брошенная с 3 метров отрикошетила от разделочной доски на стене и прилично воткнулась в паркет в 2 см от большого пальца левой ноги. А однажды она любезно вернулась ко мне, явно намереваясь впиться в глаз, но к счастью, в последний момент отвернул голову и она по-касательной проскользнула по щеке даже не оцарапав. Любопытно, однако, насколько мощной кинетикой обладают брошенные предметы.

Резус

насколько мощной кинетикой обладают брошенные предметы.
Факт, нож метая загоняем сильнее, чем самый сильный воткнёт обратным хватом.

Резус

Сегодня супруга отмстила за меня 😀,бронза на 3-х метрах, золото,третий год подряд, на 5-ти метрах 😊,завтра абсолютка...

invisible_spb

Виталий Львович еще раз огромные поздравления и вам и Елене!!!!

вот настал вечер, проведена оценка сделанного и произошедшего за день...
главное (как всегда бывает постфактум) понятно, что надо было делать все как обычно - вышел на рубеж, вдох-выдох, бросок, скорость, рука... ан нет - дыхание учащается, сердце молотит, пот в глаза, в голове полная путаница... и все, п---ц, вся подготовка насмарку.
да, соревнования дают очень хороший опыт... теперь главное правильно им воспользоваться 😛
но ничего!!! будем работать, работать и еще раз работать. Больше практики, больше практики! Цель есть и мы будем ее делать 😀

извиняюсь за лирику
несколько фоток с чемпионата (надеюсь Виталий Львович не будет против), видео будет позже:


отборочные - Олег Мартынчук (Минск), Михаил Седышев (Самара)

горячие обсуждения профессионалов "белорусской" мешени, придуманной одним московсим "умельцем" 😀 😀 😀



Ким Виталий (Резус) Львович. - безоборотка 4-4,5 метра, нож Unifight


воспитаники ЦВР Патриот, Москва


Никитин Евгений - клуб Твердая Рука (Москва), серебро на 7-ми метрах. СУПЕР!


общее построение всех команд - Москва, Самара, Сасово, Тамбов Волгоград, Нижний-Новгород, Севастополь, С-Петербург, Минск


финал, три метра юноши до 16 лет, справа нынешний чемпион России на дистанции 5 метров Королев Александр



страсти, переживания, слезы неудач...


подготовка к финалу, женщины 3 метра


финал, девушки 5 метров


финал, мужчины, 7 метров, Михаил Седышев


финал, мужчины, 7 метров, Брюханов


финал, мужчины, 7 метров, Михаил Седышев


Андрей Герасимов г.Самара (по середине) - бронза на 7 метрах, и серебро на 9 метрах


поздравление Михаила Седышева - первое место на 5-ти, 7-ми и 9-ти метрах


вот он строгий, ничего не упускающий взгляд судьи... 😊


"Я кому сказал в строй!!!! Я научу тебя выполнять приказы!!!"


А.В. Колосов и И.И. Лукаш, судьи чемпионата, и труженники ЦВР Патриот

Резус

invisible_spb
Ким В.В.
Отомстил 😀,Львович, я,вот...




На первой В.С.Ковров, руководитель"Твёрдой руки"и И.И.Лукаш, руководитель ЦВР"Патриот"Москва. Одиночный портрет, Евгений Никитин, ученик Коврова, серебрянный призер ЧР на 7-ми метрах, молодец!


invisible_spb

Отомстил ,Львович, я,вот...

😀 😀 😀 😀
я не созла... 😊 запарился тута фотки выкладывать...

Improg

Все же к обучению мы склонны 😊. Выводы сделаны, спилы напилены. Пока вешал так, потом может как-нибудь покрепче пристегну к дереву. Ну что сказать - втыкаются в них ножи лучше, чем в дерево. Легкий вход и трудный выход приводят к тому, что кидать с силой становится невыгодно - только больше промахов и дольше вынимать. Раздалбывается спил, как кажется, медленней, чем дерево. Ориентация ножа пофиг. Однако возвраты ножа в сторону кидающего есть, хотя кидал под углом к спилу... И из-за промахов по краю спила, и по самому спилу - тоже рикошетят назад под ноги, но с меньшей силой, потому как и кидаются ножи слабее.

Все ножи на этих фотках кинуты с 3-х метров в пол-оборота.


По фотке хорошо видно, как я сейчас их кидаю. Разброс рукоятей вправо-влево обусловлен качанием спила после попадания ножей, а разброс вверх-вниз - неточность броска. Разброс по спилу - тоже неточность броска, задачи засеять его равномерно не ставилось ))).

X_pert

Ах ты редиска.
Пока я дома теперь валяюсь, ты там треннингом занимаешься!? Да ещё и по спилам теперь)))))

Improg

Готовлюсь к возвращению, так сказать )))

vi.rus

Виталий, мои поздравления вашей семейной команде... )
Очень жаль, что мне не удалось посмотреть финалы...
Надеюсь, будет видеоотчет... )

Strogg

Присоединяюсь к поздравлениям!
С нетерпением жду видео 😊

Резус

vi.rus
Спасибо 😊.Видео немерянно 😀,вечером начну заливать в ютуб, седни или на крайняк завтра, выложу.У
invisible_spb
тож видео полно, ссылочку должОн кинуть.

Резус

Закончился 10-й Чемпионат России, полный комплект медалей забрала супруга, бронза 3м,серебро в абсолютке, золото 5метров. Соперницы были серьёзные, Жолобова Алёна"Патриот",взяла золото на абсолютке и установила мировой рекорд, правда полный набор набрала тилько моя жона 😀.Щас ишо фоток с сегодняшнего дня закину

Не смотря на то,что ещё не совсем оправился после операции, Мухтарбек Алибекович Кантемиров посетил Чемпионат России, дай бог ему здоровья и долгих лет жизни.

Резус


Резус


S-NIPEL

если можно .выложите скан мишени или размеры

invisible_spb

да последний день Чемпионата был насыщен как событиями так и эмоциями.
Абсолютка все-таки!!!
Особый накал страстей был в группах:
младших юношей (3, 5 метров) - в упорнейшей борьбе в абсолютном первенстве победил Денис Михайлов, ЦВР Патриот, Москва - 1060 очков.
серебро - Яковлев Егор, Железный Век, Самара - 1000 очков
бронза - Королев Александр, ЦВР Патриот, Москва - 930 очков
женщины (3, 5 метров) - в жесточайшей борьбе в абсолютном первенстве победила Жолобова Алена, ЦВР Патриот, Москва - 1060 очков (НОВЫЙ МИРОВОЙ РЕКОРД!!!). На десятой серии на 5 метрах Алена показала настоящую выдержку - после двух перебросов - выбила 60 очков!!!
серебро - Полынова Елена, Москва - 935 очков
бронза - Вахромеева Наталья, Железный Век, Самара - 860 очков
мужчины (5, 7, 9 метров) - в абсолютном первенстве победил Михаил Седышев, Железный Век, Самара - 1325 очков (повторил свой же МИРОВОЙ РЕКОРД)
серебро - Андрей Герасимов, Железный Век, Самара - 1050 очков
бронза - Валерий Терентьев, Железный Век, Самара - 1000 очков
Основная интрига здесь развернулась в борьбе за серебро и бронзу между Герасимовым, Тереньтьевым и Никитиным (клуб твердая рука, Москва). На десятой серии (9 метров) у Тереньтева и Никитина было по 985 очков. Отмечу, что у Евгения Никитина было плохое самочувствие (температура), но он все равно показал отличную борьбу. Молодец!!! Уверен, на следующем турнире он обязательно станет призером и в абсолютке.

видео и фотки позже... 😊

invisible_spb

если можно .выложите скан мишени или размеры

посмотрите на сайте Unifight - http://www.unifight.ru/knife.shtml#s15
это мишень по которой проходит Чемпионат России.

invisible_spb

а вот и фотки с последнего дня чемпионата:


подготовка спортсмена перед решающим сражением... 😀


абсолютка, 3 метра, группа младщие юноши (до 15 лет)


А.Королев, Москва - бронзовый призер в абсолютке, серебрянный призер на 5-ти метрах


Е.Яковлев, Самара - серебряный призер в абсолютке



абсолютка, 5 метров, женщины


абсолютка, 3 метра, женщины


Мухтарбек Алибекович Кантемиров и Ким Виталий Львович


Алена Жолобова (чемпионка в абослютном первенстве) и ее наставники И.И.Лукаш и А.В.Колосов


ПРИЗЁРКИ - дистанция 3 метра - Жолобова, Москва (1), Вахромеева, Самара (2), Полынова, Москва (3)


ПРИЗЕРЫ - дистанция 5 метров - Седышев (1), Герасимов (2), Мельников (3) - Самара


ПРИЗЕРЫ - дистанция 7 метров - Седышев (1), Никитин, Москва (2), Герасимов (3)

ПРИЗЁРКИ - абсолютка - Жолобова, Москва (1), Полынова, Москва (2), Вахромеева, Самара (3)


ПРИЗЕРЫ - абсолютка - Седышев (1), Герасимов (2), Терентьев (3) - Самара

ПРИЗЁРКИ - дистанция 5 метров - Полынова, Москва (1)!!! В жесточайшей битве Елена уже в третий раз подряд подтверждает свой чемпионский титул. МОЛОДЕЦ!!!

S-NIPEL

данке. теперь есть ориентир и возможность сравнить . свои результаты с результатами мастеров. теперь есть стимул к чему стремиться ))))))

Резус


Резус

http://video.mail.ru/mail/kimvitaliy71/Knife/350.html награждение

Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус

Ишо награждение http://video.mail.ru/mail/kimvitaliy71/Knife/352.html

Резус

invisible_spb
Полынова, Москва (2)
Иде, спрашиваецца,фото моей половины, на высшей ступени пьедестала, за дистанцию 5 метров, в битве за которую, уже третий год подряд, жона не уступает, ни Чемпионкам Мира, ни другим чемпионкам 😀?А,Санчес?

invisible_spb

А,Санчес?

😀 был не прав... исправляюсь...

invisible_spb

Открытие чемпионата России по спортивному метанию ножей. Показательные выступления воспитанников Центра внешкольной работы "Патриот", г.Москва.



Резус

Чуток фото и видео, ещё...


Судья соревнований. Александр Викторович Колосов, старший тренер ЦВР"Патриот",по метанию ножа, боксу и кикбоксингу, да просто хороший человек 😊,да,забыл, папа действующего Чемпиона России, на 5-ти метрах.

invisible_spb

дабы не нагружать тему - остальное видео можете посмотреть пока на youtube
http://www.youtube.com/user/InvisibleSPB

заранее извиняюсь за качество. к следующим соревнованиям подготовлюсь более основательно.

Резус

не нагружать тему -
Тема для этого и создана 😛

invisible_spb














Резус

Мастер-класс 😀,скажешь тоже, баловство чужими унифаями, на колесе валялись 😀...

vi.rus

эээ-нееет, Виталий... мастер-класс, да еще какой... я тута робятам ужо который день рассказываю, как ты энтими самыми чужими унифайтами с 5 метров безоборотку два ножа одновременно в мишень вгонял, а потом вдогонку третий в "ворота" клал... )) я тому свидетель. могу подтвердить на конституции... )

vi.rus

кстати... поздравляю значиццо со вторым местом в абсолютке... я, признаюсь, заранее (до абсолютки) хотел это сделать... ) правда я был уверен, что буду поздравлять с первым местом, но... и так здорово получилось... ) три призовых места - энто вам не хухры-мухры... )

Лене мое искреннее восхищение мастерством и пожелание дальнейших побед...
Тебе я ничего желать не буду... ты и так свое заберешь... )

пысы: во я себя последними словами обзываю, что упустил такую возможность познакомиться с Мухтарбеком Алибековичем... ты бы хоть фоты не выкладывал, не так обидно бы было... )

invisible_spb

чужими унифаями, на колесе валялись

вот именно, что чужими, без подготовки - что это как не мастер-класс...
не стоит скромничать... 😀

что упустил такую возможность
а я вот видел, да что-то постеснялся подойти, подумал вот будут у меня результаты, тогда и с гуру не стыдно будет общаться...

to vi.rus: как Осетия, как дом родной?

vi.rus

2 invisible spb:
привет... )
у нас жарища - офигеть мона... ) но... дом есть дом... ) я как из самолета горы увидел... в общем, до суровой мужской слезы было недалече... )

эх, зря ты не зазнакомился... ) эт жеж живая легенда...
ежели бы я знал, что он будет, не посчитался бы со штрафами и поменял билет с 11 на 14 число... )
бум надеяться, что он будет и на Серебряном ноже... )

а у вас там как в Московиях...

Резус

поздравляю
Спасибо 😊
возможность познакомиться с Мухтарбеком Алибековичем...
Сам не знал, что придёт,проблемы со здоровьем...
не стоит скромничать...
От этого, точно не умру 😀

Резус

как в Московиях...
Только соревнования закончились, ливануло,до сих пор льёт...

invisible_spb

ливануло, до сих пор льёт..

ага, я думал не доеду... 😀 воды на дороге как при наводнении....

Improg

Кстати, насчет льет... Пробовал метать после купания. Мокрыми руками, да еще и держа ножик через песок, в который он падал, никак не могу нормально кинуть, процент ошибок возрастает на порядок... Это у всех так?

Strogg

Improg
процент ошибок возрастает на порядок... Это у всех так?
И у меня. Мокрые, а также покрытые сосновой смолой, вывалянные в земле и песке, ножи становятся жутко непослушными 😊

berstav

Народ, просветите! На каких соревнованиях какой нож используют (если можно - названия)? На каких ножах лучше ставить технику? Где и кто проводит приличные семинары? С уважением!

Резус

berstav
На любых соревнованиях, даже в Самаре, можно использовать любые, сертифицированные ножи, кроме ЧМ,ЧЕ,ЧР по правилам Унифайт, в последнем случае используецца нож Унифайт имеющий, как бы 😀,прототипом Осётр-2,Харалуг. Техники лучше осваивать с ножом, массой от 250-280грамм, общей длиной от 240-260мм.

человек с ружьём

возмете меня к себе ??
я ножи метать началь дня 2-3 тому назад
добился втыкания ))) в шпалу с 2-5 метрно с одним оборотом от уха и бедра
нож самодельный первый который попался под руку середина ближе к рукоятке
рукоядка короче клинка раза в 2 летает классно не гнется не ломается
за эти дни в шпале появилось оч много трешен и она стала разваливаться
P/S попробую покидать в мишень от дартса
p/p/s что посоветуете начинаюшему метателю?

человек с ружьём

возмете меня к себе ??
я ножи метать началь дня 2-3 тому назад
добился втыкания ))) в шпалу с 2-5 метрно с одним оборотом от уха и бедра
нож самодельный первый который попался под руку середина ближе к рукоятке
рукоядка короче клинка раза в 2 летает классно не гнется не ломается
за эти дни в шпале появилось оч много трешен и она стала разваливаться
P/S попробую покидать в мишень от дартса
p/p/s что посоветуете начинаюшему метателю? 😊 😊

HeyMeXa

p/p/s что посоветуете начинаюшему метателю?
для начала сделать себе нормальную мишень 😊 а дальше уже дело техники 😀

человек с ружьём

какую???
из чего

X_pert

Читаем несколькими страницами ранее, за одно вместе с фотками и рассказом о том, что бывает от рикошетов, которые происходят не от стенда...

человек с ружьём

я про рекошеты по собственной шкуре знаю
мне однажды в ногу попало до сих пор заживает

Improg

Ножи тупить надо, не жалеючи. И острие на конце тоже тупить. Хотя если прилетит острием назад, это не спасет, но несколько уменьшит рану.

человек с ружьём

спосибо а это не ухудшит втыкание

X_pert

Если в дерево кидать, то ухудшит совсем немного. Если в правильный спил - то вообще не повлияет.

berstav

Резус, благодарю за пояснения. Написал Вам на mail.

человек с ружьём

спосибо!

человек с ружьём

ну где вы)

Palitch

Просьба, не рекламировать холодное метательное оружие, в остальном фото ножей(!),а не гвоздей, отвертков, колышков для палаток ,пригодных для метания выкладывайте, выкладывайте, выкладывайте...
Головка Мура не упоминалась в перечне табу. 😊Вот с этого фото-в качестве швырятельного изделия не пользовалось, но брат этого имплантанта-летал по нашему, по ирокезки 😊 http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-0-0-00000003-000-90-0 С кошерным чавком, втыкался в склон глинняного оврага и "ваше" жил в полный рост 😊 Диаметр 42 мм,"лысики"(Бланка и эфиёпа)для масштаба. По материалу не забожусь, вроде титан. Но вобщем достаточно фэньшуйный


Резус


Palitch

Виталь-жена у тебя-ангел! 😊Как она такие бесчинства над дверью терпит? 😊

S-NIPEL

тэрпит проста. я иё прирезаль. а попросту. наверно ремонт на носу :-))

Резус

Виталь-жена у тебя-ангел!
Эта да 😀,25 лет ужо терпит...
наверно ремонт на носу
Да,уже как 13 лет 😀...

Palitch

Эта да ,25 лет ужо терпит...
Виталь, ты возраст в своём профайле поправь 😊 01 февраль 1971 г. возраст: 39 а то получается, что ты на год раньше меня делом начал заниматься 😊 -завидно понимаешь 😊

Резус

Виталь, ты возраст в своём профайле поправь 01 февраль 1971 г. возраст: 39 а то получается, что ты на год раньше меня делом начал заниматься -завидно понимаешь
Прально завидуешь 😀.
Мы с женой познакомились, когда нам было по 14 лет, я родился, а через 9 месяцев появилась она 😊,вот такой у нас разница 😀...А через 9 месяцев будет 20 лет как мы женаты 😊.Панымаешь... 😛

Palitch

Респект(без смайлика)

blade thrower

Резус - спасибо за тему, просто душой отдохнул читая. Это после долгих мытарств на Фединском сайте говорю. А ну и эта... тоже хотел про понимающих жен но смотрю опередили меня.

Adonis

Резус
posted 2-7-2010 21:25
Эт типа для встречи гостей запоздалых 😀

Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Strogg

Это, надо полагать, копирование волновой техники Федина в "мельчайших подробностях", специально для Системщика? 😊

vi.rus

соберу-ка я все видео, которое Виталий в этой ветке так бескорыстно поразмещал, да на диск запишу, да и начну двигать на рынок в качестве полноценного курса по метанию ножега...
думается мне, подзаработать сумею неплохо... ) правда, если Виталий, вдруг, не вспомнит всякие нехорошие слова типа "авторское право" или того хуже - "интеллектуальная собственность"... )

Резус

Это, надо полагать, копирование волновой техники Федина в "мельчайших подробностях", специально для Системщика?
Пока не в мельчайших 😀,подождите, биомеханику,наглядно 😀,размещу здесь, всю.Вчера, апосля пивного фестиваля, слегка жиры растряс 😀.
полноценного курса по метанию ножега...
Полноценный курс, требует системного подхода 😀,а если серьёзно, нет тут обучения, общая информационная сфера, не более, но каждый может вытащить для себя, что-то полезное 😊.А курс будет, бытовуха отступит, и всё будет 😛.

человек с ружьём

)))

Нумер Уно

Резус
.....А курс будет, бытовуха отступит, и всё будет 😛.


полгода уже обещаете

😊


В выходные ездил к теще. Насмотревшись вашего видео изрубил к чертовой матери две доски (толщина сантиметров пять) 😀
Максимум чего добился - уверенное втыкание с полутора - двух метров. Есть четкое ощущение что что-то делаю не так. Бросок осуществляется кистью?
Есть возможность снять видео, чтоб было четче видно движение руки и ножа в ней?

Резус

полгода уже обещаете
Халявного 😀,три года ждут... Сегодни попробую новые ножики,"Патриот",может видео поснимаю 😀...

invisible_spb

Сегодни попробую новые ножики,"Патриот",

доброго дня. не ужто дождались... ураа!
оч хочется их опробовать...

blade thrower

Нумер Уно
Максимум чего добился - уверенное втыкание с полутора - двух метров. Есть четкое ощущение что что-то делаю не так. Бросок осуществляется кистью?
Есть возможность снять видео, чтоб было четче видно движение руки и ножа в ней?

вот не хотел но просто вынудили ёпрст... жалко вас всех простых смертных... Главный момент который научит бросать с 2-3 метров за день - нож должен лежать вдоль указательного пальца и конец указательного пальца должен быть поверх центра тяжести или чуть-чуть ближе к ручке. То есть если толкнуть нож только указательным пальцем то он должен вращаться в противоположном направлении. Баланс этих двух моментов - естественного вращения и противоположного созданного толчком указательного пальца порождают безоборотный бросок. Далеко на таком балансе не уедешь но начало технике идет именно от сюда. Я бы очень хотел услышать мнение Резуса и его версию, так как сам я похвастаться уверенными безоборотными бросками дальше 4-5 метров не могу. Конечно и с 10 метров втыкал но я еще не "там" ни по точности ни по силе ни по проценту удачных бросков. А вот еще один линк, тоже на английском. Написан одним из самых продвинутых пол-оборотников о безоборотной технике

http://www.throwzini.com/no-spin-technique.html

- советую с лупой рассмотреть каждое слово в этой статье, Рой в отличие от меня знает о чем говорит и каждое его слово несет что-то важное, как в священном писании 😊

blade thrower

а вот еще важный момент в безоборотке - слегка сопроводить нож в последней фазе броска, как бы расслабить бросок, дать ножу после всех издевательств спокойно сойти и в этот момент слегка подкорректировать что было не так в процессе балансировки моментов вращения. Как видите в моей версии никаких волн или витиеватых движений кисти нет. Простая корректировка вращения давлением на обух, ну для начала по крайней мере. Вообще если говорить о волновой технике то непонятно откуда там берется контроль вращения ножа, лучше спросите у самого Федина, он вам сразу и очень доступно все расскажет.

Резус

То есть если толкнуть нож только указательным пальцем то он должен вращаться в противоположном направлении. Баланс этих двух моментов - естественного вращения и противоположного созданного толчком указательного пальца порождают безоборотный бросок.
Всё верно. Есть один момент, не толчок, поглаживание давлением, перехода пальца по обуху от инерции на вращение, к стабилизации и фокусировке вектора силы, и есть несколько нюансов, как то вращение корпуса, скорость и длина траектории разгона, чем дальше стоите, тем короче и быстрее разгон рукой, корпус должен опережать руку и может вращацца длиннее...
так как сам я похвастаться уверенными безоборотными бросками дальше 4-5 метров не могу.
Сам я избавился от очарования безобороткой 😀,использую как разминку, но важная роль, этого способа 😀, в популяризации метания ножа, переоценить нельзя. А чтобы метать безоборота дальше 5-ти метров, надо метать как будто с 3-х,не тянуцца за ножом, дать ему вовремя сойти, на каждый нож пол шажка назад, даже если не воткнул. Добивацца уверенного попадания в цель на 5-6-ти метрах и ето будет то,чего добились мало людей на земле 😀,а 10-15 метров-шоу, не больше, есть время и желание, получицца у любого, и это факт 😀.

Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Нумер Уно

blade thrower
нож должен лежать вдоль указательного пальца и конец указательного пальца должен быть поверх центра тяжести или чуть-чуть ближе к ручке. То есть если толкнуть нож только указательным пальцем то он должен вращаться в противоположном направлении.
blade thrower
, не толчок, поглаживание давлением, перехода пальца по обуху от инерции на вращение, к стабилизации и фокусировке вектора силы, и есть несколько н
это как раз то, что я делал не правильно. Спасибо огромное.

Нумер Уно

Резус, видео классные. Что то начал понимать.
В выходные кранты тещиному забору. 😀

invisible_spb

Виталий Львович,
красивый нож получился - рукоятка удобная, как вы и говорили, клинок широкий, увесистый.
При оборотке у него вероятно сход плавный, да?

Резус

invisible_spb
При оборотке у него вероятно сход плавный, да?
Да,Вадим, так и есть 😀,полное сходство со Спецом-3,на вращенье,"мечта киргиза" 😀,завтра видео наснимаю, да ты,наверное, тоже попадёшь,в глазок 😀,видеокамеры 😀...

invisible_spb

тоже попадёшь,в глазок

хорошо что только в глазок, а не в прицел... 😀
буду рад поприсутствовать.

vi.rus

2_invisible_spb

привет Вадим... как дел...
кого энто вы там, на пару, новыми ножегами да "в глазок" собрались угощать... ) энто же не наш метод... )

Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


HeyMeXa

Виталий Львович, будет время расскажите про вашу оборотку по ребру 😊 больше всего интересует, как добиться максимальной силы броска.

Резус

HeyMeXa
Скорость, от бедра разгон, возможно воткнуть очень сильно, даже без особенной физ. подготовки.На следующей неделе сниму видео, более подробное, по оборотке 😊...

invisible_spb

ну хорош нож, хорош...
только он вроде покороче чем unifight или мне показалось?

invisible_spb

2_vi.rus

давненько тебя не было видно 😛
дела отлично, как сам?

blade thrower

видео на посте N904 - можно словами пояснить? Это и есть гитарный хват? Я с терминологией незнаком, приходится догадываться. Очень красивые броски, я таким хватом тоже пытался безоборотно бросать и вроде получалось но не было регулярности, то получится то нет, через раз в общем. Кажется механизм броска ясен но в моем случае метод видимо требует "шлифовки".

Резус

blade thrower
Нет, это простой хват, в полную рукоять, бросок без оборота, как бы показано, метание на выхват, на чувстве ножа, давление на рукоять по ребру, гиперкомпенсация вращения, доступен с хорошим втыканием, метров с 3-4х...Гитарный в 906 посту.

Резус

короче чем unifight
На 5мм длинее, 270мм общая длина, Унифайт стандарт 265мм,короче, показалось 😀...

blade thrower

еще вопрос, к Виталию в основном. У меня есть несколько проблем с безоборотными бросками, своего рода хронические. Почему-то полная остановка вращения почти всегда происходит с сильным недоворотом, то есть нож может далеко улететь в одном положении, с кончиком под 45 градусов вверх. Бывают дни когда эта проблема нет так выражена и удаются хорошие броски на дальние расстояния. Опять же-ж что я делаю правильно мне не очень понятно, просто появляется чуство "как надо делать" и все.

Еще одна проблема это аккуратность. у меня практически всё ложится сантиметров 30 выше и правее с 3-4 метров. Я как бы к этому привык и научился целится с поправкой, но всё же хотелось бы чтоб нож летел куда мой глаз смотрит. Что делать не знаю. В те же самые дни когда все удается нож и прямо летит и куда надо, но если спросить чё я так делаю то я не отвечу. Вроде все как всегда толька сёдня клёво получается.

Резус

Почему-то полная остановка вращения почти всегда происходит с сильным недоворотом,
Нормальное, даже сказал бы,положительное явление, пробуйте не менять положение кисти, а доворачивать корпусом, большие группы мышц, координируюцца легче
Опять же-ж что я делаю правильно мне не очень понятно, просто появляется чуство "как надо делать" и все.
Надо набрасывать, и набрасывать, и вы поймаете это ощущение, и соедините с глазомером. А если уже появилось чувство"как надо делать",это уже серьёзный прогресс, в культуре движений тела...
хотелось бы чтоб нож летел куда мой глаз смотрит.
Мишень дисциплинирует, в этом плане, мне нравицца по пивным пробкам 😀,пока не попадёшь,метров с 4,5-5,5,домой не идёшь...

Adonis

А если нож на дальныи дистанции летит некоторое время почти рукоятью вперед это сильный косяк? А то у меня почем-то как правило так и получается

Резус

сильный косяк?
Оччинна ма,сильный 😀,надо чуть меньше забивать 😀.Нормально это, Серёг,у тебя как раз и есть, гибкость,на фоне достаточного мышечного тонуса, чуток подкорректировать и будет хоккей 😊.

vi.rus

2_invisible_spb

привет... )
усе намана...
кажный вечор даю себе слово, что завтра первым делом пойду покупать квадратный брус для мишени... ) но, кажись, все идет к тому, что на серебряном ноже я буду только зрителем... )

invisible_spb

даю себе слово

до сентября еще масса времени, надо тренироваться. участвовать надо обязательно!!!

Nikto-666

Прикольная тема! Спасибо автору за открытие поста. 😊 Тоже немного интересуюсь и ножи кое какие есть. Почитав и посмотрев тут технику теперь тоже попробую. Может какие вопросы задам.


P.S. ......а деffки в начале поста повеселили!!! Не знаю что за люди, но женщине всё же сподручнее "метать ножи" на кухне. А то скоро вообще забудут для чего бог их слепил. 😊

Oleg N

Nikto-666
а деffки в начале поста повеселили!!! Не знаю что за люди, но женщине всё же сподручнее "метать ножи" на кухне. А то скоро вообще забудут для чего бог их слепил.
Уважаемый, стоит быть повежливее, если не по причине соблюдения правил поведения, то хотя бы потому, что вам в метании до уровня этих женщин еще расти и расти.

Резус

а деffки в начале поста повеселили!!! Не знаю что за люди, но женщине всё же сподручнее "метать ножи" на кухне. А то скоро вообще забудут для чего бог их слепил.
Полегче, незнакомец 😀,до некоторых женщин, в метании ножа, вам может быть и не дорасти, они и на кухне успевают, и 4-й мужской результат, на ЧР показывают, такшта...Следим за базаром 😀...

vi.rus

Резус
Следим за базаром ...

очинама хароши савет настаяшчим муffчинам вапше па-жизни...

invisible_spb

Может какие вопросы задам

думаю, что при таком подходе вряд ли найдуться желающие ответить

Не знаю что за люди

видать пост-то ВНИМАТЕЛЬНО читал, раз не знает...

Резус


Nikto-666

Ну вот, и темка поднялась! 😊
Никого не хотел обижать Господа и Госпожи!
...."ЗА БАЗАРОМ СЛЕЖУ"(не переживайте так, Милейший!!!)

"очинама хароший савет настаяшчим муffчинам вапше па-жизни..." - совет полностью принимаю!!!! 😊 - буду расти до "настоящего муffчины"! 😊

P.S. ........................... 😊 😊 😊 😊


blade thrower

Резус (Виталий) - классное видео! Такой силы и точности наверно нет аналогов. Я сёдня тоже хорошо потренировался и бросал с хорошей регулярностью с 4, 5 и потом 6 метров, практически без отскоков и ножи довольно вертикально торчали. У меня это далеко не каждый день. И я вообще думал я такой крутой пока видео не посмотрел. Мне до вас еще как до луны 😊

Резус

Никого не хотел обижать Господа и Госпожи!
А ведь получилось 😀
не переживайте так, Милейший!
Эт,вы меня, вживую 😀,не видели, а то,так бы не обзывались 😀,"милейший",хэээх 😀...

Резус

классное видео
Благодарствую 😛

Резус


Резус

как до луны
До луны, недалеко 😀...Нюансы сами к вам придут, если уже метаете до 6м,начнёте неуловимые ощущения удерживать, подольше...

vi.rus

Nikto-666
Никого не хотел обижать Господа и Госпожи!

я так и понял, уважаемый, что это было всего лишь досадное недоразумение...
мы ведь с Вами точно знаем, что пренебрежительное отношение к женщине не делает чести никому...

Strogg

Как я понял из последнего видео, сила втыка сравнительно легкими ножами при безоборотке на 10 метров очень даже приличная. А можно снять видео, где будет оборотка и безоборотка, чтобы сравнить силу втыка на такой дистанции при равных энергозатратах?

Резус

А можно снять видео, где будет оборотка и безоборотка, чтобы сравнить силу втыка на такой дистанции при равных энергозатратах?
Можно попробовать, но прежние экспириэнсы 😀,показывают, что на вращение, сильнее втыкаецца, те же полоборота, на 10-ти метрах, сильнее войдут, такшта,разниццо есть 😀...

Резус

Вот можно пока на трёх,прикинуть...

Резус


Strogg

Резус
прежние экспириэнсы ,показывают, что на вращение, сильнее втыкаецца, те же полоборота, на 10-ти метрах, сильнее войдут, такшта, разниццо есть
Не сомневаюсь, там же еще и угловой момент вращения, просто сила безоборотки уж очень впечатляюще выглядела. Помню, CS Tanto с 10,5 м тоже прилично воткнулся.

invisible_spb

Виталий Львович - 7 метров - раз 15 посмотрел, отличччно!

S-NIPEL

просмотрел последние видео. большое данке. наконец видно конкретно базу безоборотки

homs

Резус, посмотрел видео. Потрясен. Легко, свободно, без малейшего напряга. Если не секрет, давно тренируетесь?

Резус

без малейшего напряга.
Напряг внутри, где-то от 6-ти метров, и главное не расплескать, а направить в нужное 😀русло...
homs
давно тренируетесь?
Безоборотке уделил 2 месяца, кучу денег потратил на тир 😀,300 целковых час... Разложил,для себя, всё виденное по елементам 😀,и набрасывал, набрасывал...До 7-ми метров, разными ножами дошёл и тут на выставке руку порезал, фсё,перрыв, насяльника 😀,пару месяцев... Мизинец,сухожилие нихт 😀...А потом само 😀пошло... Но база, была более чем требуецца 😀,а значит надо изучать спектр техник, не зацикливаясь, на эффектных цветах 😀...

homs

главное не расплескать, а направить в нужное русло..

Наверное это самое сложное - суметь направить в нужное русло и в нужное время (т.е. на нужной стадии броска). Остается только бросать и бросать.

А потом само пошло..

Говорят, что последняя капля переполняет стакан. Правильно, но для этого стакан нужно чем-то наполнить.

Раньше думал, что у меня что-то иногда получается. Но посмотрев Ваше видео, понял реальное положение. Зато теперь знаю к чему стремиться.

Павел Фурсов

Товарищи, а на сколько реально эффективно метнуть нож, пусть и без вхождения в цель (это проблема законодательных ограничений, а не потенциала).

У меня (а я слабоват по ОФП, скажем так) получается метать примерно такой нож : http://www.klyk.ru/index.php?productID=1471 примерно на 20 метров. Это, полагаю, грамм 200 массой изделие?А так, ну на 50 наверно можно, если изделие полегче и сил и навыков побольше.

Прошу не давать советов поискать итд.

Резус

У меня (а я слабоват по ОФП, скажем так) получается метать примерно такой нож : http://www.klyk.ru/index.php?productID=1471 примерно на 20 метров. Это, полагаю, грамм 200 массой изделие?А так, ну на 50 наверно можно, если изделие полегче и сил и навыков побольше.
Видео, с 20-ти метров, фстудию...200 грамм скорее всего нет, и чем легче нож, тем тяжелее метнуть на дальние дистанции...

S-NIPEL

хлопец наверно с метанием копья перепутал или гранаты. точнее он основатель новой дисциплины. метания ножа на дальность. респект и уважуха :-)))

Павел Фурсов

Ну, щас засмеют; ну и ладно. 😊)

Видео... постараюсь; купить бы ещё полегче ножи (грамм 100).Может, дадите, а?Метну и на 30-40 наверно.

В любом случае добро пожаловать: http://guns.allzip.org/topic/124/671245.html .Два ножа и ММГ Ф-1 имеются; стенка для метания видна на видеозаписи и фотографии. Можно принести что-то в качестве мишени, но я не вижу смысла, если честно (ножи только тупить больше).

Павел Фурсов

Павел Фурсов
хлопец наверно с метанием копья перепутал или гранаты. точнее он основатель новой дисциплины. метания ножа на дальность. респект и уважуха :-)))

Ну...я читал, что на 25 метров метают, что в этом такого; а дальше вроде и нет. Не понимаю, почему?Гранату точно (в смысле метко) метнуть на 50 метров можно, а это 600 грамм, а нож почему нельзя?Тренировка нужна, и всё (даже способы метания знать я считаю не надо: попробуй так, попробуй эдак, сравни, выбери сам).Траектория полёта снаряда (ножа) получится уже не настильная, ну и что?Зато энергия на подлёте к цели все же значительная.

S-NIPEL

оказывается все легко и просто. прочитать и потренироваться. если метают ножи на 10 метров. значит можно и сто и двести метнуть. только надо тренироваться. тренироваться и тренироваться.

blade thrower

дерзайте, 20 метров это будет совсем не трудно. Только зачем ножи кидать? их же порастерять можно, лучше камни.

Если вы настаиваете что это должен быть нож то вот вам пара фактов для размышления. Нож быстро теряет пробивную способность при отклонении от перпендикуляра больше чем на 5 градусов. То есть чтобы эффективно поразить цель нужно чтобы нож вошел четко по перпендикуляру. Не забывайте что кинетической энергии у ножа в 5-7 раз меньше чем у мелкашечной пули, то есть свободы для маневра нет вообще. Нож должен быть тяжелый, острый, лететь быстро и попасть в достаточно маленькую цель, которая скорее всего все это время будет двигаться. При расстояниях больше 4х метров нож находится в полете слишком долго.

На практике гораздо более важно добиться 100 процентного втыка на любой дистанции от 1 до 5 метров, научиться кидать нож сильно, скрытно и из любых положений. На одно это могут уйти годы тренировок.

Oleg N

Резус
Видео, флуд и видеофлуд приветствуецца.
Файл выложен по просьбе Владимира Сергеевича Коврова.
http://www.youtube.com/user/Nsimitar1#p/a

blade thrower

.

Павел Фурсов
Гранату точно (в смысле метко) метнуть на 50 метров можно, а это 600 грамм, а нож почему нельзя?Тренировка нужна, и всё

дерзайте, 20 метров это будет совсем не трудно. Только зачем ножи кидать? их же порастерять можно, лучше камни.

Если вы настаиваете что это должен быть нож то вот вам пара фактов для размышления. Нож быстро теряет пробивную способность при отклонении от перпендикуляра больше чем на 5 градусов. То есть чтобы эффективно поразить цель нужно чтобы нож вошел четко по перпендикуляру. Не забывайте что кинетической энергии у ножа в 5-7 раз меньше чем у мелкашечной пули, то есть свободы для маневра нет вообще. Нож должен быть тяжелый, острый, лететь быстро и попасть в достаточно маленькую цель, которая скорее всего все это время будет двигаться. При расстояниях больше 4х метров нож находится в полете слишком долго.

На практике гораздо более важно добиться 100 процентного втыка на любой дистанции от 1 до 5 метров, научиться кидать нож сильно, скрытно и из любых положений. На одно это могут уйти годы тренировок

Oleg N

Павел Фурсов
Ну...я читал, что на 25 метров метают, что в этом такого; а дальше вроде и нет. Не понимаю, почему?Гранату точно (в смысле метко) метнуть на 50 метров можно, а это 600 грамм, а нож почему нельзя?Тренировка нужна, и всё (даже способы метания знать я считаю не надо: попробуй так, попробуй эдак, сравни, выбери сам).Траектория полёта снаряда (ножа) получится уже не настильная, ну и что?Зато энергия на подлёте к цели все же значительная.
Недопонял. Вы говорите о возможности бросить нож на 50 м? Или о возможности с такой дистанции попасть ножом, т.е. его острием, в цель? Сравнивать метание ножа и гранаты... Оригинально.

blade thrower

S-NIPEL - с днем варенья еще раз.

Олег Н - просто восхитительный видеофлуд! Я бы много отдал за шанс потренироваться у Владимира Сергеевича.

blade thrower

Павел Фурсов
Ну...я читал, что на 25 метров метают, что в этом такого; а дальше вроде и нет. Не понимаю, почему?

еще хочу добавить. Я часто общаюсь с англоязычными метателями ножей, теми кто в основном идут по традиционной дорожке и используют оборотную технику (multi spin). На соревнованиях у них есть дисциплины как количество ножей брошеных за определенное время и соревнования на дальность бросков. Я что-слышал о 100 футах (чуть меньше 30 метров) и мешенях размером с гаражную дверь. Процент втыков маленький и занимает время чтобы набросать и поймать момент когда ножи "пошли" втыкаться. Больше для рекламы и чтобы развлечь зрителей.

Еще ходит легенда о индейце воевавшем на втором фронте, который убил немца с расстояния более 20 метров, впоследствии демонстрировавшем свои возможности в цирке. Опять же ж, очень возможно что просто легенда.

Павел Фурсов

S-NIPEL
оказывается все легко и просто. прочитать и потренироваться. если метают ножи на 10 метров. значит можно и сто и двести метнуть. только надо тренироваться. тренироваться и тренироваться.

Не, ну чо вы...на сто может и можно, но на двести - нет.

Павел Фурсов

blade thrower
Не забывайте что кинетической энергии у ножа в 5-7 раз меньше чем у мелкашечной пули
blade thrower
При расстояниях больше 4х метров нож находится в полете слишком долго.

Подробнее можно, с числами?

blade thrower
На практике гораздо более важно добиться 100 процентного втыка на любой дистанции от 1 до 5 метров, научиться кидать нож сильно, скрытно и из любых положений. На одно это могут уйти годы тренировок

Это зависит от цели тренировок; а так да, на это вот могут уйти и годы. Но вообще, для этой задачи лучше подходит холодное метательное оружие с максимальной длиной заточки: диски итд, но они, по крайней мере в России, запрещены законом для гражданского оборота и применения.

Oleg N
Недопонял. Вы говорите о возможности бросить нож на 50 м? Или о возможности с такой дистанции попасть ножом, т.е. его острием, в цель?

Я говорю о возможности эффективного поражения цели, в том числе по времени полета снаряда (ножа) к цели; остриём.

blade thrower
Я что-слышал о 100 футах (чуть меньше 30 метров) и мешенях размером с гаражную дверь. Процент втыков маленький и занимает время чтобы набросать и поймать момент когда ножи "пошли" втыкаться.

Хм...о двери каких габаритов идёт речь?Вообщем, грудную мишешь можно поразить и с 50 метров метательным ножом, головную - не дальше 20 наверно.

А так, можно научиться кидать нож хоть в точку на таких дистанциях; стабильность его полёта позволяет.

blade thrower

еще один системщекк? Цифры пожалуйста получите сами, уж потрудитесь. Исходные данные - вес мелкашечной пули 2.6 гр, скорость 365 м/с, вес ножа возьмите 250 гр и скорость 16 м/с. Дальше как в школе учили, масса на квадрат скорости деленная на два. Время в полете тоже сами пощщитайте. А то как у системщика, у которого брошенным окурком можно стекло пробить.

А еще лучше просто начните бросать ножи и через годик вернемся к разговору

Резус

через годик вернемся к разговору
Если ето не провокатор 😀,больно неисполнимые результаты, озвучивает... Грудную мишень, с 50-ти метров?Головную, с 20-ти?
Пятый «Кубок Андрея Яковлева»

на самый дальний результативный бросок ножа

NN
Пп Фамилия и имя организация город Результат
Метр. Очки место
1 Яковлев Андрей «Железный век», СГОУН Самара 15м. 15оч. 1
2 Седышев Михаил «Железный век» Самара 13м. 35оч 2
3 Грасимов Андрей «Железный век» Самара 13м. 15оч 3
4 Мельников Дм. «Железный век» Самара 13м. 5оч 4
5 Брюханов Андрей Сбербанк Самара 11м. 20оч 5
6 Терентьев Валерий РосИнкас Самара 11м. 15оч 6
7 Мартынчук Олег «Метспорт-Лидер» Минск
Беларусь 11м. 15оч 7
8 Дементьев Алексей «Железный век» Самара 11м. 5оч 8
9 Яковлев Егор «Железный век», СГОУН Самара 9м. 5оч 9-10
10 Дюзимов Михаил «Железный век» Самара 9м. 5оч 9-10

Результат, с крайних, ежегодных соревнований, в Мекке 😀,спортивного метания ножа. И ето ЧМ и ЧЕ,и ЧР,многократные... Мишень стандарт Унифайт, центр 8х12.6 ножей, без пробных серий.

Резус

Олег, видео шикарное 😛...Код ХТМЛ копируй, чтоб сразым смотреть 😊.

blade thrower

видео и правда классное, вот телик, тока попкорн и пепсиколу нада


Системщик

blade thrower
А то как у системщика, у которого брошенным окурком можно стекло пробить.

Системщик пишется с большой буквы.
Про окурок я ничего не писал. Я писал о папиросе. Это я прочёл на просторах интернета, возможно это байка. Чисто теоритически за счёт пневмоудара папироса стекло пробить может.

Резус

Чисто теоритически за счёт пневмоудара папироса стекло пробить может.
Стекло, оно канефна, разное бываеть, но стандартное оконное, даже гипотетически, папирота 😀,не пробьёт,и не надо шаманства,"пневмоудар" 😀,ТО СЁ,хорош бред нести...

Oleg N

Системщик
Чисто теоритически за счёт пневмоудара папироса стекло пробить может
Ну да, ну да. Это Такая же "чистая теория" как ваше "активное расслабление мышц" в вашей ветке, а если точнее - бездоказательная болтовня. Особенно понравился пассаж о "пневмоударе" папиросы. Вы ее собрались из воздушки выстреливать?

blade thrower

Oleg N
Особенно понравился пассаж о "пневмоударе" папиросы. Вы ее собрались из воздушки выстреливать?

насколько я помню речь системмщек вел о волшебных и еще неопробованных свойствах волновых бросков. Там же и упомянул о возможности вложить такую силищщу в бросок шо окурок пробъёт оконное стекло. Ни о каком пневмоударе не упоминалось. Тока пожалуйста - давайте уже про папиросу закончим, бред есть бред, проехали...

Системщик, ваще очарование волновой системой вполне понятно, через это наверно прошли многие если не все.

Системщик

Бредом когда то была атомная бомба))) И многое другое.

Практически папиросу в стекло я не кидал.
Теоритечески в воображении много раз.
Для пробития стекла нужно соблюсти определённые условия.
Папироска должна прийти ровно мундштуком в стекло.
Далее за счёт скорости бумагу прижимает плотно к стеклу.
Воздух в мундштуке сжимается и бдзынь стекло получает пробоину.
Скока при этом уйдёт коробок папирос на пробу не известно.

Кто попало этот бросок не выполнит. Здесь нужно накачать очень большой импульс за очень малое время. А это под силу тока опытному метальщику.

Может про кумулятивный эффект тоже ничего никто не слышал?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

В Канаде папиросы наверно другие)))

Oleg N

blade thrower
давайте уже про папиросу закончим, бред есть бред, проехали...
Судя по его следующему посту, это не просто бред, а бред клинический...


Системщик
Может про кумулятивный эффект тоже ничего никто не слышал?
О как. Теперь это уже не пневмоудар, а кумулятивный эффект. А кумулятивная струя, я так понимаю, формируется из табака папиросы.
Жжоте не по-детски. 😀 😀 😀 😀

Системщик

Oleg N
Жжоте не по-детски.

Наверно придётся пойти на эксперимент))) Под видео))) С разоблачением)))

Или гипотеза рухнет, или не рухнет.

Независимо от результатов моя самооценка не пострадает.

Эх, хорошо бы камеру с быстрой съёмкой кадров этак 1000 в секунду...

Резус

Независимо от результатов моя самооценка не пострадает.
Мдя... Плюнут в рожу, а фсё божья роса 😀...Ваша самооценка никогда 😀,не пострадает 😀...

Oleg N

Системщик
Независимо от результатов моя самооценка не пострадает.
Да уж понятно.
"...- Поручик, у вас на сапогах грязь.
- Ну, во-первых не грязь, а г...но. А во-вторых, засохнет, само отвалится." (с) Из анекдота о поручике Ржевском

Резус

Эх, хорошо бы камеру с быстрой съёмкой кадров этак 1000 в секунду...
Зачем?Чтобы разглядеть куммулятивный эффект? 😀

Oleg N

Резус
Зачем?Чтобы разглядеть куммулятивный эффект?
А что, я бы тоже не отказался посмотреть, как (а главное, каким образом 😀 😀 😀) табак образует движущуюся с гиперзвуковой скоростью (т.е. В РАЗЫ превышающую скорость звука) кумулятивную струю и пробивает стекло. 😀 😀 😀: Это событие явно станет новым словом в военном деле. Представьте, кидаешь папиросу и пробиваешь бронежилет.

Системщик

Резус
Мдя... Плюнут в рожу, а фсё божья роса

Плевки остаются у того, кто плюнул. Ведь перед лицом монитор...

Oleg N

blade thrower
Олег Н - просто восхитительный видеофлуд!
Так, я не понял - с чего это флуд? Видео полностью по теме. Аналогичный вопрос, кстати, возник у Владимира Сергеевича.

СергейиЧ

надеюсь, про "разрушителей мифов" все слышали?

они как-то раз решили проверить, может ли ураган бросить соломину так, чтобы пробить пальму. выяснили максимально возможную скорость верта, собрали здоровенную пушку, которую заряжали пучками соломы и стреляли через хрон, чтобы подобрать скорость. потом поставили сантиметрах в 20 пальму, и начали в неё палить. максимум, чего добились, это заглубления пары соломинок примерно на миллиметр.
потом они правда пальму пробили - обрезком рояльной струны.

это я к чему. с нетерпением жду видео, где папироса пробивает стекло. было бы интересно, связаться с ребятами, и уговорить их проверить и этот миф 😊

Резус

Так, я не понял - с чего это флуд?
Я думаю, наш камрад с Канады, никого не хотел обидеть, тем более Владимира Сергеевича, просто Олег цитировал меня, про"флуд и видеофлуд",а блейд троуер, опирался на на цитату 😀,карочи, я виноват 😀,по телефону общались с Ковровым В.С.,как мог, постарался сгладить недоразумение.

Резус

Плевки остаются у того, кто плюнул. Ведь перед лицом монитор...
Какой ,вы трудный, однако,идиомы не секёте...Очиннама, чяжолый 😀,случай. Вы к "Серебрянному ножу"то,готовьтесь, будете нас удивлять 😀,шуть-шуть осталось...

invisible_spb

Плевки остаются у того, кто плюнул. Ведь перед лицом монитор...

мдяяя... во человек и так и сяк... уже давно сделал бы видео и показал результаты (хоть какие-нить...), а не словоблудием занимался...
а то все не так - и камеры подходящей нет, и папирос много нужно...

Oleg N

Резус
Вы к "Серебрянному ножу"то,готовьтесь
Эх, не травите душу, Виталий Львович... 😞 Знаю, что до финала в любом случае я пока "не дорос", но поучаствовать хочется. А возможности нет.

invisible_spb

Вы к "Серебрянному ножу" то, готовьтесь

Виталий Львович я бы с прибольшим удовольствием поготовился 😛 😛 😀...

Резус

invisible_spb
Да,Вадим, понимаю 😀,с Иванычем поговорил вчерась, думаю даст добро, в тот же день телефонировал и Мартынов, такшта,кворум набираецца 😀...

Резус

Знаю, что до финала в любом случае я пока "не дорос", но поучаствовать хочется. А возможности нет.
Участвую 3 года во всех доступных соревнованиях, на России в финал, только в прошлом году, в Самаре вышел, в этом фиг 😀...Участие в соревнованиях, практический опыт метания ножа в стрессовой ситуасыи 😀,ошень пользительно, жаль,что не сможете поучаствовать, по составу участников,"Серебряный нож"не уступает ЧР...

invisible_spb

такшта, кворум набираецца

огромное спасибо, будем ждать

Системщик

"Вы к "Серебрянному ножу"то,готовьтесь, будете нас удивлять ,шуть-шуть осталось... "

Мой прогноз таков, что между 15 из 600 и результатом на "Серебряном ноже" возможен некоторый разрыв)))
Вероятность моего приезда высока.
Сколько денег надо участнику для регистрации?


А да, кстати Вашим способом поглаживания сегодня таки с 5 метров воткнул и даже дальше, но не запомнил то ли с 6 то ли с 5 с половиной)))

Системщик

"А что, я бы тоже не отказался посмотреть, как (а главное, каким образом ) табак образует движущуюся с гиперзвуковой скоростью (т.е. В РАЗЫ превышающую скорость звука) кумулятивную струю и пробивает стекло."

Нет ничего проще. Подъезжайте, подержите камеру, я покидаю. Затем что получится выложим в интернет. (Пней таскать не надо)
У меня рядом с домом есть мастерская по резке стекла. У них найдётся и 2мм стекло и 3 мм стекло и даже 4 и 5 мм стёкла.
Папиросы тоже я думаю купить не проблема.
А там как фишка ляжет))) Или увидим в стекле дырочку или не увидим.
Думаю дистанция тут не важна, можно в упор засадить. Если получится, то значит байка правда. Или опять форс мажор?

Резус

Нет ничего проще.
А там как фишка ляжет)
Думаю дистанция тут не важна, можно в упор засадить. Если получится, то значит байка правда. Или опять форс мажор?
Вы нож с трудом в цель посылаете 😀,а замахиваетесь на фантастик... Не надоело самому, фигнёй занимацца?
кстати Вашим способом поглаживания сегодня таки с 5 метров воткнул и даже дальше,
Вы никак не привыкнете, что визуальный ряд, важнее,ваших голословных заявлений... А способ этот, не мой, уже грил, ему 400-500лет, и Юрий Викторович использует и указательный палец, и поглаживание, остальное на его усмотрение 😀,в чужой бизнес 😀,никогда не лез...

blade thrower

эта... про флуд в общем... (краснея и шаркая ногой) я ж в хорошем смысле, понимать надо. Просто оху... кхм... классная техника на видео, красивые броски - растерялся я и не то сказал. Моя самооценка при этом сильно пострадала. Резусу отдельное спасибо шо похлопотал за меня в верхах и попробовал загладить недоразумение.

Резус

Резусу отдельное спасибо шо похлопотал за меня в верхах и попробовал загладить недоразумение.
Нима за чё 😀,еще в обед разговаривал на этот счёт,по телу, с Владимиром Сергеичем, и вечером тоже созванивались... У меня развитая реакция, на укусы 😀,сказал бы,болезненная 😀,мимо не пропускаю, в данном случае произошло недоразумение, бывает, при виртуальном общении 😀...Надеюсь, никто не принял на свой счёт 😛...

Oleg N

Системщик
У меня рядом с домом есть мастерская по резке стекла. У них найдётся и 2мм стекло и 3 мм стекло и даже 4 и 5 мм стёкла.
Папиросы тоже я думаю купить не проблема.
А там как фишка ляжет))) Или увидим в стекле дырочку или не увидим.
Думаю дистанция тут не важна, можно в упор засадить. Если получится, то значит байка правда
Вы таки снова не догоняете (в очередной раз), или старательно делаете вид. Вы снова ляпнули глупость, на сей раз - про кумулятивный эффект, толком не разобравшись, что это такое и за счет чего происходит.
Системщик
Нет ничего проще. Подъезжайте, подержите камеру, я покидаю. Затем что получится выложим в интернет.
Т.е. приехать, подержать камеру только ради того, чтобы вы с гордым видом заявили - "с превеликим удовольствием признаю провал своей гипотезы", на сей раз о "кумулятивном эффекте", так? Вы простите, сами... в общем того, на голову, или меня за такого принимаете? Гарантируете пробитие стекла вследствие "кумулятивного эффекта" 😀 😀 от папиросы - подъеду.
Системщик
Или опять форс мажор?
😀 😀 😀Детский сад, штаны на лямках. Типа, сказать больше нечего?

Это было, так сказать, отступление от темы. По теме - обратите внимание: вы, пожалуй, единственный участник веток про метание ножей, который обожает делать голословные заявления, а также спорить и доказывать свою правоту, не зная толком о предмете спора. Не первый уже раз вас тыкают носом в сказанную вами глупость. Вы в ответ эдак отряхиваетесь ("да, это погорячился...", "с превеликим удовольствием признаю..." и др.), и снова в бой по другому пустому поводу. "Ваша самооценка при этом не страдает", как вы выражаетесь. Вот только сильно страдает оценка вас другими участниками. Так что добрый совет - не стоит с уверенностью утверждать того, чего вы твердо не знаете.

diggorek

Чё каво? Метаю-метаю, а прогресс не идёт... 3м 1 оборот=90% втыкания... 5м на 2 оборота= 20% втыкания... А где про метод метания "поглаживание" лучше посмотреть? Может, какую статейку скачать?

blade thrower

diggorek
где про метод метания "поглаживание" лучше посмотреть? Может, какую статейку скачать?

вот статья, она правда на английском, про метод "поглаживания", это вроде как библия безоборотного метания

http://www.throwzini.com/no-spin-technique.html

но в той статье надо буквально каждое слово принимать буквально иначе не будет работать.

еще полистай ветку "метание ножей", там много видео и ответов на похожие вопросы, так же как и здесь, на этой ветке. Еще посмотри видео "First throws" которое я выложил на ветку "без оборота без прикрас", но то видео больше конкретно про безоборотку для тех у кого она вообще не идет. Я самоучка так что не претендую на правильность моего метода

Системщик

Резус
Вы нож с трудом в цель посылаете ,а замахиваетесь на фантастик... Не надоело самому, фигнёй занимацца?

Многие мои знакомые вообще считают метание ножей фигнёй(((
Мне их мнение важно и дорого, но у меня своё.

Системщик

Oleg N
Гарантируете пробитие стекла вследствие "кумулятивного эффекта" от папиросы - подъеду.

Гарантию смогу дать только тогда, когда пробью хоть раз.

Опять же посмотрите название ветки. Про папиросу пробивающую стекло, здесь в самую тему. Миф это или легенда неизвестно, пока...

Резус

Гарантию смогу дать только тогда, когда пробью хоть раз.
То есть никада 😀
Опять же посмотрите название ветки. Про папиросу пробивающую стекло, здесь в самую тему. Миф это или легенда неизвестно, пока...
Как, вы,все таки избирательны, в свою пользу 😀...Ветка называецца
Метание ножа-мифы, легенды, видео
НОЖА, понимаете?Такое ощущение, что вас нагнали с фединского сайта и,вы,тут куражитесь 😀...

Oleg N

diggorek
Метаю-метаю, а прогресс не идёт... 3м 1 оборот=90% втыкания... 5м на 2 оборота= 20% втыкания...
Попробуйте обратить внимание, как приходит нож, когда не втыкается. Если плашмя рукояткой вниз - это недоворот, соответственно, отшагните на полстопы назад или более короткий мах рукой при броске. Рукояткой вверх - переворот: полстопы вперед или более длинный мах. И, разумеется, в любом случае, контроль кисти, чтобы была неподвижна. Как-то так. Ежели что, "старшие товарищи" 😀 поправят.

Системщик

Резус
Метание ножа-мифы, легенды, видео


НОЖА, понимаете?Такое ощущение, что вас нагнали с фединского сайта и,вы,тут куражитесь ...


Папироту метнул инструктор по метанию НОЖЕЙ с очень большим стажем с приблизительно 3 метров в форточное стекло и пробил в нём отверстие. И сделал он это в ответ на глупый вопрос, типа нафига надо ножи метать, коли есть стволы.
Наверно это миф, а может легенда. У меня есть основания полагать, что это всё же легенда. Есть тут кое-что, что следовало бы проверить.

До видео нет смысла обсуждать. Надо проверить. Мне самому стало ОЧЕНЬ интересно, а вдруг пробью?

Что там говорить, даже сейчас в век интернета, по метанию ножей не очень то найдёшь приличный материал. Тот же диск Владимира Сергеевича для меня как бесценный клад. Смотрю и думаю ну нафига я его не купил тогда на выставке. Очень ценная штука. Особенно для начинающих.

Oleg N

Системщик
До видео нет смысла обсуждать.
Так с какого же хрена вы тогда гоните пургу то про "пневмоудар", то про "кумулятивный эффект"(это уже бред в кубе), если "нет смысла обсуждать". См. совет выше "не стоит с уверенностью утверждать того, чего вы твердо не знаете". И будет вам щастье 😀.

invisible_spb

До видео нет смысла обсуждать

вот и я про тоже...
если вам ваша самооценка не важна это другой вопрос, но по крайней мере не засоряйте тему своим флудом.
Дайте пищу (видео, оценку полученного результата..), а там уже и дискуссия будет

vi.rus

invisible_spb
invisible_spb

Привет, Вадим... )
Как дел. Давно тебя не видно. Видать на морях отдыхал... )

Я смотрю, вы там активно к СН готовитесь. Я бы тож не прочь поучаствовать. Ежели, правда, пустите... ) Только вот инфы у мя никакой. Паша обещал Положение скинуть, да запамятовал, видать. Ежели не трудно, дай ссылку, где мона глянуть условия участия и сроки проведения СН... )

Не пропадай... )

Резус

Привет, Вильям.Отвечу за Вадима http://patriot.mosuzedu.ru/index.htm

vi.rus

Виталий, привет... )
Спасибо за ссылку... Ежели сумею вырваться с работы, то увидимся на СН... )

invisible_spb

Привет, Вильям?
дела ничего, потихоньку. Да, был тут пару недель в командировке, до отдыха еще дожить надобно... 😊
як сам?

Я бы тож не прочь поучаствовать
приезжай обязательно. правила конечно скорректировали - без перебросов + "произвольная программа" 😊

Отвечу за Вадима
Виталий Львович - благодобря.

Системщик

invisible_spb
До видео нет смысла обсуждать

вот и я про тоже...
если вам ваша самооценка не важна это другой вопрос, но по крайней мере не засоряйте тему своим флудом.
Дайте пищу (видео, оценку полученного результата..), а там уже и дискуссия будет


Первая пачка папирос отпулемёчена))) Снято 10 роликов. Все ролики удалил. Ничего интересного. Пробоин не было. Осталась ещё одна пачка.
Появились новые идеи, как лучше бросать, но похоже это жестокий прикол и байка. Бывают же выдумщики!!!
Стекло было 3мм. В раме, которая состоит из двух частей большая и малая (типа форточка). Она оказалась длинной, так что было очень удобно кидать. Был ветер, от мешал малость, но не настолько, чтобы на него всё свалить.
Качество бросков было не на высоте. Броски были безоборотные. Надо теперь в полоборота пробовать.
На основании этого эксперимента я теперь думаю, что скорее всего это миф. Или же у метателя в папиросе что-то было.
Думаю на второй пачке остановить попытки до лучших времён.
Хороший тест на мастерство)))

Strogg

Ну вы и даете 😀 Вы всерьез рассчитывали пробить стекло, да еще и 3мм сигаретой?! Стекло такой толщины и град может выдержать, у которого энергии побольше будет, не то что какую-то там сигарету 😊

Системщик

To Strogg

Читайте ответ в ветке "Системы метания ножей"

Резус

Strogg
Не читайте, ничего,в его ветке 😀,один бред, 40 страниц бреда... Я лично, туда,больше не ходец, не ходун, карочи 😀,само засохнет...

Strogg

Резус
Не читайте, ничего, в его ветке
Да, пожалуй, тоскливо там 😊

Резус

Продублирую, в родной 😀темке

Резус

ишшо

Резус

...и ишшо

Резус

и пониже 😀

invisible_spb

Виталий Львович это стандартный Патриот или его уменьшенный вариант?

Резус

invisible_spb
Это, Вадим, мелкий, щас фото прототипа, нового, официального"Унифайта",выложу.




Патриот, для масштаба 😀,выложен...

invisible_spb

супер

Oleg N

Ух ты! Вещь, однако!

invisible_spb

Патриот, для масштаба

и все же клинок и рукоятка у Патриота по эргономичнее... надо пробовать.
нижний очень эфектный - из 65-й или 95-й, обкладки из G-10?

Резус

из 65-й или 95-й, обкладки из G-10?
95Х18 ковка, 6мм обух, режущий,Жо-10 цифровой камуфляж... Унифайт же,настроен на любого метателя, и начинающего, и опытного, и с минимальными изменениями от предыдущего, а как безоборотов идёт...Мечта поэта 😀

invisible_spb

95Х18 ковка, 6мм обух, режущий, Жо-10 цифровой камуфляж

ну вообще... прямо уже чувствую, как в руке увесисто лежит... сегодня покажите?

а как безоборотов идёт

я не поэт, но я скажу стихами - метать от Кима Унифайт нас очень тянет... 😀 😀 😀

Резус

Покажу.

Oleg N

А вес - как у "Осетра", или другой?

Резус

А вес
на большом масса такая же,как Унифайт, около 300гр +-,длина такая же...

Oleg N

Н-да, согласен с invisible_spb - такой нож хочется и в руках подержать, и пометать. Не будет ли сильно нескромно поинтересоваться - где можно купить? 😀 😀

Резус

где можно купить?
Серт завтра получу, продавать будут на"Серебряном ноже",4-5сентября, 1500руб за нож, на каждом лазерная гравировка-клеймо федерации"Унифайт",для вас, персональная,гарантия от меня 😛,3 года, ломаете,меняю... Ни копейки, не выгадываю, право продажи, только у федерации, на сертификации теряю 😀 3000 целковых, но это небольшая цена за то,чтобы самому, метать ножом, максимально унифицированным, для спортсмена. Сниму ролики с ним, разными способами, выложу...

invisible_spb

блин... чего-то результатами тренировки расстроился, даже ножи забыл посмотреть...

Резус

расстроился
Сам расстроился, 😀не показал...

Oleg N

Резус
но это небольшая цена за то,чтобы самому, метать ножом, максимально унифицированным, для спортсмена
Уточняю, на случай, если я не так понял - эти ножи можно будет метать и на чемпионатах, где до этого использовались только "Осетры"?

Резус

Уточняю, на случай, если я не так понял - эти ножи можно будет метать и на чемпионатах, где до этого использовались только "Осетры"?
Именно так 😀,это новый, официальный нож,"UNIFIGHT PRO"и"UNIFIGHT PRO L",который будут использовать все, кто участвуют в соревнованиях по правилам Универсального боя. Нож утверждён,президентом федерации, Новиковым С.П.,заказ сделан, первая партия будет к 4-му сентября, готова к реализации.

Oleg N

Поправьте, если ошибаюсь, но на фотографии ножи блестят, как отполированные не хуже унифайтовского "Осетра". Хотелось бы понять практическую необходимость полировки. Я помню, как на чемпионате России залипали такие "осетры". Надеюсь, не примете мои слова за критику. 😀 😀... еще и потому, что я хотел бы купить три ножа.

Резус

Oleg N
Нее, матированные, нет смысла в такой полировке, как на старых, да и удорожает изделие, федерация подарочные, будет заказывать полированные, с хохломой там 😀,по желанию. На своих Патриотах, даже сношу грубым кругом, чтоб рука не скользила, там где хват, на фото видно...

Oleg N

Резус
Нее, матированные, нет смысла в такой полировке
(Со вздохом облегчения) И это правильно. 😀 😀 Только вот что же они так на фото блестят?

Резус

Только вот что же они так на фото блестят?
8 мП 😀,да и хорошо матированные, вживую,разница огромная, по сравнению с полированными...

Резус

Соотношение хрома и углерода, умеренное,блеск белый, там фото с 95Х18,полированный, более тяжёлый 😀блеск...

Резус

Седни пробовал Унифайт Про, шуть-шуть



Резус

Ишшо

Резус

И напоследок 😀


Oleg N

Резус
8 мП
А для чайников? 😀 😀 Я ж ножи только юзаю...

rmaksim

Резус
8 мП
А для чайников? Я ж ножи только юзаю...
похоже на разрешение фоток 😊

Резус

А для чайников? Я ж ножи только юзаю...
Та я ж про фотик 😀,в смысле пикселей, 8 мульёнов 😀...

Oleg N

:D 😀 Понятно.

Oleg N

А сталь ножей, я так понимаю, 95х18?

Резус

95х18?
65Х13

Резус

Не получаецца в личку выйти, попробую здесь, по навахам ответить... Метнуть можно любой нож, в том числе наваху, независимо от известных размеров предмета. Метнуть снизу, описанным способом, можно,но я лично видел метров до 7-ми и специальным ножом, да и глубина проникновения не высокая, гораздо результативней использовать наш метод, за кончик рукояти по ребру, так отработает и складень, особенно большой...

Perets

http://www.surikeni.doskamo.ru/video.html
вот целый список видео о метании, хватах и обучени

Резус

Такого видео и здесь достаточно 😀,особо прикололо с 9-ти метров, разными ножами, как Системщик 😀,вниз метает, 9 метров незаметно и не подтверждено, у нас тут почитать и посмотреть хватает, не ленитесь и повнимательней, много нового для себя откроете 😀,избавитесь от иллюзий...

Oleg N

Perets
вот целый список видео о метании, хватах и обучени
Согласен с Резусом. Барахло. Дистанций нет вообще, все эти утверждаемые "3, 6, 9 метров" явно метались с одного расстояния. ножи втыкаются на уровне ниже пояса. Абсолютно ничего познавательного по теме нет.

Резус

Гравировали и уже продают 😊




Две нижние фоты, сравнение с прежним Унифаем 😀,ручку на старом сносил чутка, а то вашпе невыносимый был 😀...

Oleg N

А "PRO L" это light, в смысле легкий? Или что-то другое?

Резус

А "PRO L" это light, в смысле легкий?
Именно, на сантиметр короче, на 1мм уже ручка, легче,грамм 300,для женщин и юниоров, а стандарт 330-340гр,в процессе обтешецца 😀,полегчает, к слову, старый унифай, что на фоте, 320-330гр,со снесённой ручкой...

Oleg N

Резус
на большом масса такая же,как Унифайт, около 300гр +-,длина такая же...

Вы ж говорили большой - 300 грамм... Впрочем, неважно, если цена одинаковая - куплю большой. 😀 😀

Резус

Опытные пришли 300-310грамм, а эти, по договорённости потолше 😀,5,4-5,6мм...Цена одинаковая

Oleg N

Резус
Опытные пришли 300-310грамм
Вопрос чисто из интереса - почему отличаются опытные и серийные образцы?

Резус

На опытных, заказчику демонстрируецца силуэт, примерная масса +-20-30гр,толщина, захотели максимум толщины, для листа 65Х13...В общем отличаюцца, тока толщиной, по сути, силуэт один в один, серийный по аккуратней 😀.

invisible_spb

вот целый список видео о метании, хватах и обучени

особливо интересен и поучителен ролик Жизнь нидзя... 😀 Хотя надо отдать должное проведенной работе по сбору информации

Improg

Народ, кто метает... а как часто вы тренеруетесь? И какого уровня при этом достигли? Интересно сравнить. Например, я занимаюсь этим уже месяца 3, но успехи: 60% втыков с 3м (пол-оборота), с 5м (оборот) процентов 10. Тренировки - от 2-3 раза в неделю до 1 тренировки раз в 2-3 недели, последнее превалирует.

Oleg N

Improg
И какого уровня при этом достигли? Интересно сравнить.
А стоит ли? Вы, судя по всему, тренируетесь самостоятельно, осваиваете метание сами и не в тире. Те кто этим занимаются на оборудованных площадках и с инструктором, разумеется, покажут более высокие результаты за такое же время. Просто потому, что им и покажут и поДскажут и поправят.
Так что сравнивать бессмысленно.
Единственное, что стоит добавить, это что заниматься надо МИНИМУМ два раза в неделю, лучше больше. Иначе ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО будет закрепляться навык броска.

Improg

А почему нет? Просто интересно. То, что с инструктором полезней, это ясно. Я да, без инструктора, по видео и объяснениям отсюда, своими силами.

Oleg N

Как хотите.
В нашем тире "Сталкер" (предположу, что и в московских и в самарских тирах так же), новички в течение ПЕРВОГО занятия уже втыкают все ножи (подряд 5 шт) с трех метров, некоторые уже играют в крестики-нолики (9 кубиков стенда, правила думаю знаете), т.е. у них получается втыкать нож в конкретный 15х15 куб. Лично наблюдал как отдельные уникумы на ПЕРВОМ занятии доходят до втыкания 3 из 5 ножей на 7 метрах (им просто показали - как, и у них получилось).
В скобках замечу, что необходимый минимум показывается и объясняется новичку уже на первом занятии, а дальше идет наработка навыка и исправление ошибок.

Improg

Есть, к чему стремиться 😊
Замечал кстати, если с нами на тренировку едет девушка новичок в этом деле, то после того, как ей все расскажу, как что делать, и скорректирую - втыкает не хуже меня. Если перестать говорить, то из головы по первости все вылетает быстро. Так что......
А самарские в этой теме есть?

Oleg N

Improg
А самарские в этой теме есть?
А вы из Самары? Так чего ж вы вообще занимаетесь самостоятельно? Жил бы в Самаре - бегом, да что там, галопом, побежал бы заниматься к Андрею Владимировичу Яковлеву, в ВСО "Железный век". Ну вы, блин, даете... 😞

Improg

Темные мы люди, темные 😊 Попробую к нему сходить. Только телефона чет не нашел, зато адрес весьма близкий.

Oleg N

Improg
Темные мы люди, темные
"...Да будет свет! И стал свет" 😀 😀 Шутка.
Кстати, числа третьего Андрей Владимирович, наверное, уедет в Москву, на "Серебряный нож". Насколько я знаю, самарцы там участвуют.

HAA

Доброй ночи всем. Читал форум лет пять, партизанил, так сказать, в начале лета увидел ролики Резуса про безоборотное метание... Замучил домашних рикошетами, пару раз чуть не убил кошку с собакой. Блин, теперь из трёх ножей - два стабильно втыкаются с четырёх метров, прогресс просто жуткий

Improg

Попробую в понедельник наведаться, как раз после 17. По расписанию занятие должно быть. А сегодня по старинке - за Волгу, на бережок, спил на дерево, и с друзьями айда поехали 😊

Oleg N

Improg
Попробую в понедельник наведаться, как раз после 17. По расписанию занятие должно быть.
Удачи.

invisible_spb

Всем привет!
Сегодня прошли отборочные соревнования на чемпионате "Серебряный нож", который проходит 4-5 сентября в Москве на территории ЦВР "Патриот" и при содействии федерации "Универсального боя".
В этом году общее количество участников составило более 70 человек из различных регионов РФ и ближнего зарубежья. Традиционно Москва (клубы Твердая рука, Freeknife, Патриот), Самара (Железный век), Рязань, С-Петербург (Сталкер), Сасово, Н.Новгород, Белорусия, а также представители Ярославля.
Кроме того, ряды участников "Серебряного ножа" пополнились представителями Туркмении, Узбекистана и Северной Осетии (вот только почему-то Virus не приехал... D)D)D)).
Как очевидец прошедших событий могу сказать, что борьба была жесткая и упорная, но в тоже время и с неожиданными результатами... Но толи еще будет завтра на финале 😊))
Фото и видео отчет немного позже.

vi.rus

Привет, Вадим...
Не сыпь мне соль на перец...
Ты не томи, озвучивай эти самые "неожиданные результаты"... )
И еще, "имя, сестра, имя!!!"... ) то бишь, хто из наших-то приехал (имена, пароли, явки)... )
Жду... )

vi.rus

ты сам там как, пробилси в финалы... )
а Виталий, он как... и Елена... )

vi.rus

а я, буквально, на день не успел... )
ну, ничего... на тренировках увидимся... )

invisible_spb

Извиняй друже не успели познакомится с твоим земляком - завтра все разузнаю.
Елена как всегда на высоте - в финале на 3 и 5 метрах, Виталий на 5 и 7 метрах, а я на 7 и 9. Девятку, можно сказать, не заслуженно отобрал у Виталия Львовича... 😀

vi.rus

ааа... подсидел, таки, учителя... )
не переживай... ) думаю, это тот случай, когда Виталий не обидится... )

Резус

Девятку, можно сказать, не заслуженно отобрал у Виталия Львовича...
Фсё заслуженно, по 95 очков набрали, последние на финал, по последней серии считают... Хад 😀,одним словом...

Нумер Уно

Вчера кидал. "Мяу" сказать не успел, как с четырех метров нож отлетел от щита и прилетел ребром (режущей кромкой) мне в голову. Результат - глубоко рассекло кожу на переносице и меньше, бровь.
Хорошо, режущую кромку заранее затупил.
Будьте аккуратнее............... если получится
😀

Oleg N

Нумер Уно
Будьте аккуратнее............... если получится
На 90 процентов уверен - нож был тонким в сечении, и твердым (из-за чего, собственно, так хорошо и рикошетил). Наверняка что-нибудь типа этого
http://opt-ok.ru/tov_1095.html
http://opt-ok.ru/tov_1096.html
А в целом - понимаю (поскольку сам как-то руку себе порезал рикошетом) и сочувствую 😞.

Нумер Уно

Oleg N
На 90 процентов уверен - нож был тонким в сечении, и твердым (из-за чего, собственно, так хорошо и рикошетил). Наверняка что-нибудь типа этого http://opt-ok.ru/tov_1095.html http://opt-ok.ru/tov_1096.html А в целом - понимаю (поскольку сам как-то руку себе порезал рикошетом) и сочувствую .
Верхний с этой фотки http://img.allzip.org/g/98/orig/901629.jpg
Сталь вроде 420, но тонким я бы его не назвал.
Хорошо машина была рядом, в ней аптечка. Неприятно конечно, но могло быть хуже.

vi.rus

Виталий... Вадим... не томите... как там все прошло... )

invisible_spb

надо собраться с мыслями... 😊
пока как и обещал видео с отборочных (сборка)


vi.rus

эх, Вадим... ) как бы я хотел оказаться среди вас эти два дня... )
как там с результатами... )
и хто таков оказался мой земеля... )

invisible_spb

Земеля твой родом из Буйнакса, сейчас живет в Махачкале, зовут Данил. Я ему сказал, чтобы на ганзе объявился, с тобой пообщался.
Результаты:
енщины 3 метра:
1 место - 540 очков - Вахромеева Наталья (Самара)

женщины 5 метров:
1 место - 380 очков - Полынова Елена (Москва)
2 место - 330 очков - Чувина Галина (Сасово)
3 место - 310 очков - Вахромеева Наталья (Самара)

мужчины 5 метров:
1 место - 505 очков - Седышев Михаил (Самара)
2 место - 505 очков - Ким Виталий (Москва)
3 место - 495 очков - Ачилов Джават (Туркмения)
заруба была жесткая, смотрел дыхание затая... все решилось на последней серии

мужчины 7 метров:
1 место - 475 очков (новый рекорд Серебряного ножа) - Седышев Михаил (Самара)
2 место - 405 очков - Дементьев Алексей (Самара)
3 место - 395 очков - Ким Виталий (Москва)

мужчины 9 метров:
1 место - 350 очков (примерно, не снимал) - Никитин Евгений (Москва)
2 место - 315 очков - Седышев Михаил (Самара)
3 место - 235 очков - Ильичев Вадим (Москва)

женщины абсолютное первенство:
1 место Вахромеева Наталья (Самара)
2 место Полынова Елена (Москва)
3 место Чувина Галина (Сасово)

мужчины абсолютное первенство:
1 место - Седышев Михаил (Самара)

p.s.: информация не полная (не всегда снимал на видео), завтра дополню... фотки и видео позже.

Резус

женщины абсолютное первенство:
1 место Вахромеева Наталья (Самара)
2 место Полынова Елена (Москва)
3 место Чувина Галина (Сасово)
У женщин абсолютки не было, у всех не было, просто посчитали два упражнения, а тоб супруга порвала бы Вахромееву, вот с Чувиной пришлось бы бороцца...
мужчины 9 метров:
1 место - 350 очков (примерно, не снимал) - Никитин Евгений (Москва)
2 место - 315 очков - Седышев Михаил (Самара)
3 место - 235 очков - Ильичев Вадим (Москва)
После 7серии у Вадима
invisible_spb
Уже было 230,грандиозный результат для 9-ти метров, потом произошло головокружение от успеха 😀,шутю канефна, я виноват, сфотал удачку, а надо было обождать...

invisible_spb

to Резус
не спится однако... 😀

абсолютки не было
ну да, ну да... абсолютка была в кавычках...

грандиозный результат для 9-ти метров
это только благодаря вам, и вашим наставлениям. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

я виноват, сфотал удачку
да ну, вы то здесь точно не виноваты... просто нечего раслабляться, а надо работать над собой

произошло головокружение от успеха
а вот это верно... 😀 уже вообразил себе вспышки фотокамер, награды... 😀 и понеслась...

Improg

Нумер Уно, глянь, как бывает: http://guns.allzip.org/topic/98/506313.html

iDwa

А про юниоров, плиз, результаты?

И - естестственно - поздравления всем призерам и финалистам!

Системщик

А есть полный список участников с результатами предварительных соревнований?
Типа рейтинг. Кто где оказался. Очень интересно.

iDwa

invisible_spb

произошло головокружение от успеха

а вот это верно... уже вообразил себе вспышки фотокамер, награды... и понеслась...

"нечего раслабляться, а надо работать над собой"


И тут надо тренировать (работать над собой) привыкание к славе.
Например, подает тебе кто-нибудь СЛУЧАЙНО упавший нож, а ты не стесняешься, и говоришь ему: "Шнурок, подай еще вот тот!"
:-) :-)
===================
Вадик, супер!

Резус

это только благодаря вам, и вашим наставлениям. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Скажешь тоже 😀,ты ж понимаешь, благодаря ножу 😀,Спец неплох, но ты его уже перерос 😀,следующим будет Патриот, када не нужен будет Унифайт Про 😀,боюсь только, что Проша 😀,будет настолько комфортным, для разных метателей, что многие перейдут на него, к тому же,помимо того, что он адаптирован под разные техники метания и имеет две размерных номинации, с ним официально можно выступать на самых масштабных, в РФ, соревнованиях по метанию ножа, в системе Унифайт, Чемпионат Мира в этом году, в Румынии...

invisible_spb

А про юниоров, плиз, результаты?
А есть полный список участников с результатами предварительных соревнований?[/B]
в ближайшее время постараюсь получить и выложить полную информацию.
за поздравления, спасибо.
Типа рейтинг
это не "Типа рейтинг", а официальный протокол, который ведется на каждом соревновании.
ты ж понимаешь, благодаря ножу
😀 😀 😀 этоть беспорно...

invisible_spb

А про юниоров, плиз, результаты?
А есть полный список участников с результатами предварительных соревнований?[/B]
в ближайшее время постараюсь получить и выложить полную информацию.
за поздравления, спасибо.
Типа рейтинг
это не "Типа рейтинг", а официальный протокол, который ведется на каждом соревновании.
ты ж понимаешь, благодаря ножу
😀 😀 😀 этоть беспорно...

vi.rus

Вадим, спасибо за инфу... И мои поздравления с результатами... )
Виталий, поздравляю с "призами"... Мои поздравления и Елене, в победе которой я ни секунды не сомневался... )

Надеюсь завтра увидеть вас всех на тренировках... )

Резус

vi.rus
Привет, спасибо.Едешь в Москву?

invisible_spb

to vi.rus
огромное благодобря 😛

Резус

Фоты




Резус

Чуток Системщика 😀,для затравки...


Резус

Часть новой дисциплины, фристайл

Strogg

"Прикладные истины" от Бабкова
http://www.youtube.com/watch?v=RLG7UYdfwsQ&feature=related

ЖДу комментов спецов 😊

vi.rus

Резус
Едешь в Москву?

привет...
ужо приихав... точнее, прилетел... )
надеюсь, вечером увидимся... )

Нумер Уно

Резус
Чуток Системщика 😀,для затравки...
"...Вы злой, Карабанов..." (с)
😀 😀

Резус

Вы злой,
Нее, злобный,я,вот 😀...
Ишшо фристайла

Резус

Финал 7 метров, упустил серебро, третий нож передавил...

Резус

И как профукал 😀,золото на 5-ти метрах, по последней серии...

invisible_spb

Финал 7 метров
я тока сейчас в полной мере оценил всю трагедию 2-х упавших ножей... 😀 а счастье было так близко... 😀 😀 😀


Герасимов (Самара, Железный век), Никитин (Москва, Твердая рука) - тренировка


Полынова Елена (Москва) - отборочные 5 метров


Королев (Москва, Патриот) - финал 3 метра


Оладина (Самара, Железный век) - отборочные 5 метров



Ачилов (Туркмения) - награждение

special for Системщик

Ковров Владимир Сергеевич и Системщик


Представительница клуба Сталкер (С-Петербург) и Системшик - тренировка

invisible_spb

Финал, юноши, дистанция 3 метра

1-е место - 555 очков - Денис Михайлов (Москва, ЦВР Патриот)
2-е место (по последней серии) - 555 очков - Илья Прокофьев (Сасово)
3-е место 545 очков - Егор Яковлев (Самара, Железный Век)

Системщик

Хорошо я получился)))
Резусу большое спасибо за видео. Скачал, любуюсь. Как хорошо снято не упущено ни единого движения)))
Так же спасибо за фотки, тому кто снял меня в столь ответственные моменты.
Отдельное спасибо Коврову Владимиру Сергеевичу. У меня теперь стало получаться кидать снизу, так же как и у Вас!!! И всё благодаря хвату, который Вы мне показали, в живую очень понятно.
Метание ножа это круто!!!
Так же спасибо Галине Чувиной за советы.
И всем кто метал на разминке. Я запомнил почерк бросков всех, кто был рядом со мной.

invisible_spb

Финал, женщины, дистанция 3 метра

1-е место - 540 очков - Вахромеева (Самара, Железный Век)
2-е место - 500 очков - Загвоздкина (Самара, Железный Век)
3-е место - 495 очков - Корчагина (Самара, Железный Век)

особо надо отметить Назарову Олесю (Москва, ЦВР Патриот) - установила свой личный рекорд - 410 очков... и ей всего 10 лет

invisible_spb

Я запомнил почерк бросков всех, кто был рядом со мной
звучит прямтаки как угроза... 😀

invisible_spb

Финал, мужчины, дистанция 5 метров

Резус


Oleg N

To Резус
Собственно, это видео в очередной раз подтверждат несоответствие уровня г-на Системщика и "угла растопыривания пальцев (веером)".
Как там он вещал на своей ветке, пост 650:

Да и время до соревнований ещё есть. Если тренироваться как я каждый день, то можно неплохо пристрелять те же 5 метров)))
а до этого в той же ветке показывал, как круто метает "в двадцатку" с пяти метров в постах 489, 490.
Результаты его "пристрелки" вполне видны на видео и по уровню мишени и по высоте первых бросков.

Системщик

to Oleg N
Вы меня с кем сравниваете? С Андреем Яковлевым? С Михаилом Седышевым? С собой? Со средним уровнем участников?

Я очень ясно дал понять, что приехал соревноваться со своим прошлым результатом. Для этой задачи я пристрелял 5 метров очень даже прилично.
Для меня соревнования были не основной задачей поездки.
Я лично очень доволен своим результатом.
Я увидел свои ошибки благодаря видео Резуса. На мой фотик снимала Галина Чувина. Но я не объяснил ей как следует как снимать (это исключительно из-за моей халатности), поэтому я теперь очень сильно благодарен Резусу за съёмку. У меня на фотике всего односекундный ролик(((

А свой прошлый результат я перекрыл в 12 с лишним раз.

Теперь у меня новая цель из 600 минимально выбить 200 очков или из 300 сто очков. Для этой цели я уже вынужден буду готовиться намного серьёзнее. Ведь низкая планка задачи очень сильно расслабляет, а как только она поднимается, то и концентрация возрастает.

Ваш результат 0 очков из 300. Вы проиграли самому себе.

Мой пост подтверждает то, что Вы понимаете мои посты весьма искажённо.

Да и ещё вот эти скобочки ( ))) ) означают, что я шучу. Типа это юмор.

Думаю, что когда придёт новая возможность поднять планку,... Впрочем посмотрим)))

ПС двадцатку я всё же залепил с 5 метров прямо на соревнованиях)))

Oleg N

Системщик
Ваш результат 0 очков из 300. Вы проиграли самому себе.
😀 😀 А я и не знал... "Какая досада!" (С)
Системщик
поднять планку
Слетевшую? 😀
А если серьезно - я хорошо помню, как вы с умным видом вещали про "улучшение системы Федина". Хорошо помню, как вы несли бред про "кумулятивную папиросу".
А еще я читал ваши посты на сайте федина, как вы "свободно гуляете по дорожке и от 5 до 6 метров" (в июне), "делаете 5 из 5 ножей на 5 метрах" (тогда же), а в июле "5 метров играючи". Это что, не растопыривание пальцев веером, а? Где ж ваши втыки 5 из 5, хотя бы в стенд (в сентябре на соревнованиях)? У вас же, по вашим же словам в вашей ветке, "мандраж выражен в очень малой степени". Значит, вопрос только в умении... которого нет.

Системщик

Oleg N
Значит, вопрос только в умении... которого нет.

Умение это процесс, а не статическая величина.

Систему Федина, как оказалось я не знал в полном объёме. Только 5 сентября я получил очень важные дополнения, которые изменили моё понимание системы.

Вы бы лучше готовились получше, а то ведь скоро крестики-нолики. С 3 метров я втыкаю значительно чаще и точнее)))

Про папиросу байку почитайте в Контакте в группе сталкер, её Кочевник написал, а я попался))) В обсуждениях есть она в были о мастерах.

Так шта про папироты мая по жаре юмора не просекла)))

Меня гложат смутные подозрения неужто ножи воткнулись тока в моём воображении? Или всё это привиделось?
Искажённый пересказ К/Ф Иван Васильевич меняет профессию.

Хочу добавить для очень дотошных. На соревнованиях я метал с накаткой в один день этого конкретного замаха. Ошибкой было так же беспрерывное метание в тренировочный стенд. Рука устала... Зато теперь есть опыт)))
То то я смотрю Резус к тренировочному стенду изредка подходит. Значит он уже знает как важны силы для выхода на рубеж. Будем учиться)))

И как оказалось самой большой помехой для меня был мужик, который стоял и смотрел из-за забора. В моём понимании он находился в опасной зоне. Обычно я никого не подпускаю в сектора даже гипотетического рикошета (а он стоял справа и ближе к мишени, чем я, чего как и мужику пришёл бы нож в балду). Как только он ушёл, пошли втыки. Даже на видео я ему говорю чтоб отошёл подальше.

Впрочем кого это волнует. Результат есть. Значит есть что улучшать. Старый барьер взят, теперь надо брать новый.

Oleg N

Системщик
Про папиросу байку почитайте в Контакте в группе сталкер, её Кочевник написал, а я попался
Вот только не надо заливать, что бред про "кумулятивный эффект" от папиросы тоже написал Кочевник, а вы, типа, попались. Я ведь и спросить у него могу! В тире он бывает и нередко.
Системщик
Меня гложат смутные подозрения неужто ножи воткнулись тока в моём воображении? Или всё это привиделось?
Ну, если сравнивать ваши хвалебные оды самому себе на сайте Федина, да приплюсовать от двух с половиной до полутора месяцев, прошедшие с времени изречения этих "од", с результатом на "Серебряном ноже", то терзают смутные сомнения о том, что - да, привиделись. Привиделись те "втыки" с пяти метров, (пять из пяти или, там, десять из десяти ножей) которыми вы хвастались летом.
Замечание с галерки: А может, не стоило хвастаться, какой вы "продвинутый новичок", ни здесь ни там, а также о том, как вы круто освоили "самую крутую систему"? Может и подколок было бы меньше, а? Причем не только от меня...
Системщик
я метал с накаткой в один день этого конкретного замаха
Может, переведете, специально для того, кто "искаженно понимает ваши посты".? Какая еще "накатка", вы о чем?
Системщик
как оказалось самой большой помехой для меня был мужик, который стоял и смотрел из-за забора.
Ну да, ну да. Это который за калиткой? Неслабая "опасная зона". Только вот почему ножи дотуда не долетали?

Oleg N

Резусу.
Спасибо за ножи! 😊 Летают отменно, при хвате за рукоять на порядок удобнее "осетров".

Резус

Спасибо за ножи!
Пожалуйста 😊,самому нравиццо, тока с тренировки, уже привыкать начинаю 😀.
ПыСы Сертификаты отправляю...

Системщик

Кумулятивный эффект это просто предположение. Неужели вы всерьёз думаете, что все обязаны говорить только фактами, причём подтверждёнными?

Серьёзность гораздо хуже глупости.
(С)В.Гафт.

Втык и попадание в 20 вещи разные.

Про накатку. Берём осётр топориком и начинаем кидать определённым образом и только так. Не меняя существенно ни замах ни динамику ни другие параметры.
Так вот. Ребята из Самары имеют по несколько лет набороса (наката).
У меня же этот замах и все параметры имеют только один день наброса и плюс на стенде я пробовал его довести, но... Мне надо было два-три дня наброса. У меня был только один. Вот о чём я.
Большинство времени моих тренировок тратится на освоение тех вещей, которые Вы называете фигнёй. Тип обратный хват, броски копьём, импульсные броски с разных положений и многое многое другое. При такой фокусировке на соревнованиях можно получить только тот результат, который я получил.
При этом задача была выбить из 600 20 очков.
Я мишень вешаю на бревно далеко не каждый день.

А про мужика я сказал, потому как мог совершенно спокойно перейти на удобный мне бросок с разбега. Только рикошет при таком броске спокойно долетит до мужика с небольшим импульсом, который может например глаз выбить. После такого броска все соревнования будут немедленно прекращены. Вам это надо? Мне нет. Именно поэтому я бросал очень неудобным мне образом. Соблюдая вертикаль и делая накачку в бросок по минимуму.

Хоть бы посмотреть на каком я месте в общем списке. Тогда было бы понятно. В любом случае в четвёрке был Седышев, я и ещё двое. Я на третьем месте.
Там был молодой человек, он кидал оборотно. Он выбил 60 очков. Хотя бы его я обогнал точно.

А какие результаты были у нынешних чемпионов, когда они начинали?
Это уже забыто наглухо? Или всё же кто-то помнит?

invisible_spb

У меня же этот замах и все параметры имеют только один день наброса
кто мешал готовится? о соревнованиях знали заранее.
или по другому, если тренировали один бросок зачем на соревнованих бросали по другому???? показывали бы, что умеете, а не отмазывались затем, что использовали другой хват и технику...
долетит до мужика с небольшим импульсом
ну про импульс отдельная тема... 😀 ее не касаемся...
а сказать мужику, чтоб отошел или судье на крайняк, не судьба???
Именно поэтому я бросал очень неудобным мне образом
ну честно слово, как ребенок, а вроде взрослый человек... звучит как жалоба мальчонки...
А какие результаты были у нынешних чемпионов, когда они начинали
я себя к чемпионам не причисляю, да и опыт в спортивном метании имею маленький, но поделюсь (на ради хвастовства). На первых своих соревнованиях (чемпионате России в июне 2010) на 5 метрах на отборочных 220 (вышел в финал), 90 на 7-ми и 10 на 9-ти

Oleg N

Системщик
Втык и попадание в 20 вещи разные.
Не спорю. Хрен с ней с 20-кой. Где же "втыки" "пять из пяти" или хотя бы "три из трех" в стенд? 😀
Системщик
У меня же этот замах и все параметры имеют только один день наброса и плюс на стенде я пробовал его довести, но... Мне надо было два-три дня наброса. У меня был только один. Вот о чём я.
Большинство времени моих тренировок тратится на освоение тех вещей, которые Вы называете фигнёй. Тип обратный хват, броски копьём, импульсные броски с разных положений и многое многое другое. При такой фокусировке на соревнованиях можно получить только тот результат, который я получил.
Ну да, ну да. Плохому танцору чегой-то там мешает. 😀 😀
Я на соревнования ехал просто так... и вообще я не тренировался... Да если бы я... И вообще... 😀 😀 😀
Системщик
А про мужика я сказал, потому как мог совершенно спокойно перейти на удобный мне бросок с разбега. Только рикошет при таком броске спокойно долетит до мужика с небольшим импульсом, который может например глаз выбить. После такого броска все соревнования будут немедленно прекращены. Вам это надо? Мне нет. Именно поэтому я бросал очень неудобным мне образом. Соблюдая вертикаль и делая накачку в бросок по минимуму.
Я и говорю - плохому танцору... мужики мешают. 😀 😀
Системщик
Там был молодой человек, он кидал оборотно. Он выбил 60 очков. Хотя бы его я обогнал точно.
Проблема (для вас) в том, что этот "молодой человек" пальцы не гнул, утверждая, пардон, голословно заявляя, какой он крутой, и какую "крутую систему" он изучает. В отличие от вас. Так что нехрен сейчас стрелки-то переводить... на "молодых человеков".
Системщик
Кумулятивный эффект это просто предположение. Неужели вы всерьёз думаете, что все обязаны говорить только фактами, причём подтверждёнными?
Ой, ну надо же, предположение.
Логика моих размышлений строилась на том, что папироса представляет собой поршень. При приходе мундштуком в стекло точно торцом, табак по инерции добивает воздух. Получается что-то вроде кратковременного взрывчика, где волны воздуха сталкиваясь друг с другом в пространстве мундштука создают встряску, которая и ломает стекло.
Ваше?
Еще до этого "изречения" вас неоднократно тыкали носом в то, что вы совсем не понимаете, что такое кумулятивный эффект. Посты 966, 971 этой ветки. Вы эти замечания проигнорировали и сознательно выставили себя полным идиотом (это не оскорбление, а реакция на вышеуказанную цитату). А сейчас еще и недовольны? Что же, все претензии к себе самому.

invisible_spb

Финал, женщины 5 метров

invisible_spb

Финал, женщины, 5 метров

Резус

Про накатку.
Не надо неологизмы 😀,пропихывать, накатка-это насечка на обухе ножа, для упора большим пальцем, а наброс, ето наброс 😀...
У меня же этот замах и все параметры имеют только один день наброса и плюс на стенде я пробовал его довести, но... Мне надо было два-три дня наброса. У меня был только один.
С того момента, как вы узнали о соревнованиях, прошло немало времени, а я вас предупреждал 😀,триниипацца надоть, что теперь грить о каких то днях, месяцы были, Вадим,который инвизибл 😀,пару недель тренировалси, а до этого несколько месяцев простоя, бронза на девяти метрах, и горжусь тем, что азы, этой техники, давал я 😊,остальное его работа... Такшта
Тип обратный хват, броски копьём, импульсные броски с разных положений и многое многое другое.
действительно фигня 😀.То,во что вы ударились с самого начала, не имеет развития, потому что, вы идёте сверху, вынуждены понижать планку 😀регрессируете, так сказать, а быстрее идти снизу 😀,как ни парадоксально это звучит, от простого к сложному, на каждом этапе с новым багажом наработок, это и есть аллегория прогресса. Когда база освоена, тогда понимаешь, что фундамент один, что работают одни и те же принципы, что в оборотном метании, что в безоборотном. И тот, кто прошёл часть пути, увидит,что секретов нет, что коды ясны, как день, заклинаний не требуецца 😀,ключевые моменты не таят в себе, непредсказуемости последствий огрехов 😀,и ты полностью осознаёшь свои ошибки и не находишь себе оправданий 😀,кроме как в недостаточной тренированности... Так что, как то так 😀...

invisible_spb

Финал, мужчины, 9 метров

Oleg N

Резус
Никак не получаецца отправить на почту серты
Распечатаю. Спасибо.

Системщик

Oleg N
А сейчас еще и недовольны? Что же, все претензии к себе самому.

Зато быстрее научусь. Чем больше замечаний, тем лучше. Я вынужден их обдумывать. Некоторые вещи спорные, некоторые справедливые, ну а в некоторых вещах нужна долгая подготовка в терминологии чтоб о чём то хотя бы высказать мнение, чтоб понятно было.
Бревно у меня теперь в кладовке висит. Ну уровне как надо. Так что с большими трудностями я это сделал. Пришлось друга напрягать он хоть и большая шишка поработал дровосеком)))
Зато теперь любую идею можно хоть ночью вскочил с постели и запулемётил легковесочек в пень.

Хочу задать серьёзный вопрос.
Какой режим тренировок оптимален?
Типа покидал 15 минут, 15 минут отдохнул и так по три подхода.
Или же покидал час, затем перерыв 10 минут и ещё час и домой.
Или же по сериям как то разбить.
А то у меня есть тенденция забывать о времени совсем и пару часов или больше вообще не останавливаясь...

Про пальцы. Я их не гнул это вам показалось. Там было более 90% юмора)))

Системщик

Резус
Когда база освоена, тогда понимаешь, что фундамент один, что работают одни и те же принципы, что в оборотном метании, что в безоборотном. И тот, кто прошёл часть пути, увидит, что секретов нет, что коды ясны, как день, заклинаний не требуецца ,ключевые моменты не таят в себе, непредсказуемости последствий огрехов ,и ты полностью осознаёшь свои ошибки и не находишь себе оправданий ,кроме как в недостаточной тренированности... Так что, как то так ...



Ещё до 5 сентября я бы ещё сомневался о принципах. Но теперь моя уверенность совершенно другого порядка. Принципы разные. И очень существенное различие. Которое кроется в системном эффекте.
Тонкостей я теперь знаю очень много в Фединской методе и уже вижу и свои ошибки и заблуждения других метателей, которые просто не в курсе как на самом деле происходит это дело.
Описывая же опыт своих достижений я не искал оправдания, а лишь хотел подчеркнуть те ошибки, которые мне помешали добиться лучшего результата.
И главная из них это разумеется слабая подготовка. Малая тренированность это только одна частей этой слабой подготовки.
Тот же мужик за забором это тот момент, с которым я не сталкивался никогда. А на видео видно как я ему говорю, чтоб он отошёл подальше.

И ещё. За одного битого двух небитых дают)))

Системщик

invisible_spb
я себя к чемпионам не причисляю, да и опыт в спортивном метании имею маленький, но поделюсь (на ради хвастовства). На первых своих соревнованиях (чемпионате России в июне 2010) на 5 метрах на отборочных 220 (вышел в финал), 90 на 7-ми и 10 на 9-ти

Какой стаж общий был до этих соревнований?

И во время тренировок постоянно с фиксированных дистанций в мишень кидали одинаковыми ножами?

Получали ли подсказки во время наброса в самом начале?

Были ли вокруг единомышленники, которые делились опытом?

Какую задачу ставили на соревнование? Была ли она достигнута в полном объёме?

Так много вопросов, потому как общения в соревновательном ключе у меня нет.
И вокруг меня была только трава... И кидал я ножи как мне нравится с любых дистанций и пробовал разные хваты и много много другого. Соревнования меня заинтересовали буквально недавно. Уже думаю как готовиться к следующим.

Кстати по моим представлениям Михаил Седышев проиграл эти соревнования.
Насколько мне известно его лучшее достижение 555 очков с 5 метров. А ныне он показал 505. Так что продул сам себе. Гордиться нечем. Потому как это регресс. Возмущения предвижу, так что подчёркиваю, что это исключительно моё личное мнение основанное на ином мировоззрении.

Резус

Ещё до 5 сентября я бы ещё сомневался о принципах. Но теперь моя уверенность совершенно другого порядка. Принципы разные. И очень существенное различие. Которое кроется в системном эффекте.
Или объясните различие, или это пустомельство. Скажу наконец тайну, никогда,вы не научитесь метать по-федински 😀,тем более в цель на соревнованиях, это сам Федин пока не может, а если нельзя стабильно и чётко поражать мишень, хотя бы с фиксированных дистанциях, то о каком преимуществе Системы 😀можно грить?
Какой стаж общий был до этих соревнований?
Общий стаж у Вадима, не более 3-х месяцев, с большими перерывами, просто обучали его, инструктора 😀 имеющие в копилке Чемпионов, по наработанной схеме обучения... Вы же учитесь,"Чему-нибудь и как-нибудь" 😀...

Резус

Соревнования меня заинтересовали буквально недавно.
Вас, загодя предупредили, готовьтесь 😀,так что не надо...
Кстати по моим представлениям Михаил Седышев проиграл эти соревнования.
Насколько мне известно его лучшее достижение 555 очков с 5 метров. А ныне он показал 505. Так что продул сам себе. Гордиться нечем. Потому как это регресс. Возмущения предвижу, так что подчёркиваю, что это исключительно моё личное мнение основанное на ином мировоззрении.
Это у вас видать системная ошибка 😀,Продуть самому себе, с таким фактическим результатом, счастье 😀,вам, с вашей техникой, никогда не выбить и 500...И вашпе, чувство такта, вам не ведомо, а вроде из куртульной 😀столисы, куды вы лезете, со своим профанским мнением, вам видать невдомёк,что на его уровне, результат по его желанию 😀,выйдет ктонить к его результатам, будет вам 560,такшта не нуно пытацца спрятать свои скудные достижения 😀,за показателями титанов 😀,дорастите, а потом поглядим...

Strogg

Системщик
Какую задачу ставили на соревнование? Была ли она достигнута в полном объёме?
Ну а какую задачу вы поставили лично для себя? 😊 Понимаете, если уж возникают подобного рода вопросы, то предполагается, что человек их задающий имеет какую-то внутреннюю установку, четкие устоявшиеся взгляды на предмет. Или же он ставит для себя задачу стать самым что ни на есть лучшим, этаким супер-пупер. А я вот из всех ваших высказываний никак не могу понять, к чему вы стремитесь и на что рассчитываете, не просто по жизни, а занимаясь в данном случае метанием?
К чему эти вопросы, ответы на которые должны появляться интуитивно?
Вас интересует режим тренировок? По-моему это очевидно, разве ваше тело и разум не подсказывают вам, когда надо останавливаться от утомления, когда у вас плохое настроение от дурного сна и результат заведомо будет неважным?
Разве вы не замечаете, что сознательно провоцируете участников темы (тем, в которых вы участвуете) на подколки и язвительные замечания, из-за невнятных и по-большей части риторических вопросов, с изрядной примесью самовосхищения? 😊
Я уверен, вам здесь, с самого начала, с радостью объяснили все, что вы хотели бы знать, если вы задавали бы конструктивные вопросы по существу 😊

Резус

с изрядной примесью самовосхищения?
В точку 😀

invisible_spb

из-за невнятных и по-большей части риторических вопросов...
если вы задавали бы конструктивные вопросы по существу
+100
to Системщик
После ваши последних реплик совершенно не хочется отвечать на ваши вопросы. Но будем тактичными...
И во время тренировок постоянно с фиксированных дистанций в мишень кидали одинаковыми ножами?
все время кидал Спецом, перед соревнованиями перешел на Unifight
Получали ли подсказки во время наброса в самом начале?
Да
Были ли вокруг единомышленники, которые делились опытом?
большое количество прекрасных людей и профессионалов своего дела
Какую задачу ставили на соревнование? Была ли она достигнута в полном объёме?
Выиграть конечно, какую еще можно поставить. Не достиг.

Гордиться нечем. Потому как это регресс
не знаю гордится Михаил или нет, но уж точно не вам не судить об этом, так что лучше оставьте для себя свое личное мнение основанное на ином мировоззрении и не показывайте полную бестактность и не уважение к людям, которых вы не знаете.

iDwa

Свободу Юрию Деточкину! (с)"Берегись автомобиля"
Да здравстует Системщик!

Не работается, потому позвольте пару слов тут:
1.
то Резус:

Резус

Про накатку.
Не надо неологизмы ,пропихывать, накатка-это насечка на обухе ножа, для упора большим пальцем, а наброс, ето наброс ...
Не-а. Системщик писал про НАКАТ.
Накат - это когда "землянка в 3 наката".
Ну, или "наезд", в определенных кругах.
😊 😊 😊

2.
то Системщик:

Системщик
Какой режим тренировок оптимален?
Типа покидал 15 минут, 15 минут отдохнул и так по три подхода.
Или же покидал час, затем перерыв 10 минут и ещё час и домой.
При системном подходе имеет смысл поковыряться в науке.
"Теория физической культуры" - "Основы спортивной тренировки" и т.п.
Там можно найти подходы к тренировочно-соревновательному процессу, изученные и опробованные статистически во многих видах спорта.

Основа - определить цель Ваших занятий и сроки (об том намекнул выше Strogg).
Под них и строить планы и объемы с учетом Ваших ТТХ (самочувствия - результатов - возможностей).

Косвенно Вам об этом написали Резус и invisible_spb.

Накопление же мастерства идет по цепочке Знание-Умение-Навык.
Знание = понять КАК (но это невозможно, если не работает систеный подход, основа которого получение сигналов отрицательной (корректирующей) обратной связи. Эту связь Вам в полной мере предлагают на этом форуме - "только бери").
Умение = исполнение движений "с применением головы".
Навык = исполнение "на автомате", не думая (или "почему Резус мало стоял у разминочного стенда").
Есть еще одна фаза, но о ней пока рано.

invisible_spb

"Гордиться нечем. Потому как это регресс"

не знаю гордится Михаил или нет, но ...

+ (примерно) 1 то invisible_spb

Дополнительно:
В тех же теориях и практиках спорта, да и в жизни, впрочем, известно понятие "пик (спортивной) формы". Которого желательно достичь к наиболее важным соревнованиям. И на котором существовать постоянно - невозможно.
Ну, не делают рекорды мира каждый день и на каждых соревнованиях!

Михаил - 1758 раз Чемпион и рекордсмен, выигравший с не лучшим для себя результатом на второстепенных для него (по сравнению с Чемп. РФ, Чемп. Европы или Чемп. Мира) соревнованиях (не в обиду прекрасно организованному "Серебрянному клинку"!!!).
Можно сказать, для него тренировочных, ибо "Европа" и "Мир" предстоят.
"Результат, не лучший для него" - не все смогли приблизиться и к нему.

==================
Так что удачи Вам в спорте.
PS:
В связи с нерекомендацией использовать в жизни папиросы/сигареты (Минздрав!!!) вот наводка на другой вариант портить стекла 😊 :
http://www.youtube.com/watch?v=eW_97D0hLBc


Системщик

To iDwa
Спасибо за клип. Очень красивый.

Так же спасибо за подсказку какие книги поглядеть.

Михаил Седышев не может быть ориентиром для достижения высокого результата.
Тут всё просто 600 из 600 это норма, всё остальное недоработка. На этот результат я и ориентируюсь пока на 5 метрах, а там видно будет.
Если смотреть привычным взглядом то, Михаил порвал меня на рубеже. Но с моей точки зрения это не так. Потому как на рубеже был только я. Вот с самим собой я и разбирался. Надо сказать в этот раз у меня был явно слабый противник (15 из 600). Уже на следующих соревнованиях у меня уже противник будет намного сильнее (190 из 600). И так далее. Победить себя это круто. Попробуйте разок, Вам понравится.

Oleg N

Системщик
Которое кроется в системном эффекте.
Тонкостей я теперь знаю очень много в Фединской методе и уже вижу и свои ошибки и заблуждения других метателей, которые просто не в курсе как на самом деле происходит это дело.
Что-то мне это напоминает... Ага.
Ваш "боевой путь" на форуме Федина и на ганзе. До апреля вы долго и многословно рассуждали на фединском форуме о волновой технике и о ваших невероятных в ней успехах. Потом поехали в Москву, к Федину. Вернулись, сделав вывод, что вы, оказывается 😀 😀 😀,нихрена не понимали. Но вот теперь-то вам все ясно и вы уж развернетесь... Через некоторое время опять начали рассуждать о ваших достижениях в "системе", и как круто у вас все получается (при этом объяснить, что именно, почему "это" - круто, и, собственно, как именно - вы не в состоянии, ни тогда ни теперь). Появились на ганзе, скромненько, но с явственно задранным носом ("я ж по федину учусь, расступись, гопота" 😀). Нос начал задираться выше - пошли голословные, многословные и невнятные рассуждения о крутизне "системы" и вашей ("ну я же ей занимаюсь, значит, крут - по факту"). Вас неоднократно тыкали носом в ваши... эээ... неадекватные высказывания, но вы, неоднократно, вместо того, чтобы сделать вывод и набраться скромности, прежде чем сможете показать хоть что-нибудь на соревнованиях, только отряхивались ("...во-первых, это не грязь, а г-но, а во-вторых, высохнет - само отвалится."(с)) и с удвоенным пылом продолжали весело нести бред в массы. Теперь вот опять съездили в Москву, к Федину. Вернулись. Выяснилось... Как вы говорили на своей ветке:

А по метанию устроил мне полнейший разгром. Все мои представления перевернулись, когда пошагово самым подробным образом всё было объяснено. И кроме того, я приехал с подготовленными вопросами. Некоторые вещи я вообще не так понял.
Теперь всё надо заново начинать.
В общем, опять выяснилось, что вы нихрена, оказывается 😀 😀, не знали.
А теперь, возвращаясь к первой цитате, вы опять "очень много знаете" (надо же, как быстро).

Системщик
Кстати по моим представлениям Михаил Седышев проиграл эти соревнования.
А если вы типа, победили (себя 😀 В неравной борьбе... с мужиком у калитки 😀), то вы, типа, их выиграли (соревнования)? Однако... 😀

Системщик
личное мнение основанное на ином мировоззрении.
Ну да, ну да. А людоед - это человек с "иными гастрономическими предпочтениями".

Oleg N

Системщик
Потому как на рубеже был только я. Вот с самим собой я и разбирался
Системщик
Попробуйте разок, Вам понравится.
Вы, помнится, говорили, что занимались боксом. Попробуйте сами с собой поспарринговать, до нокаута. А вдруг понравится. Это, кстати, не попытка оскорбить, а копия вашего совета, изложенная другими словами.

Системщик

TO Oleg N

Про бокс не надо. Там работы над собой горы высоченные.

Вас задевает, что я честно выкладываю свои восторги? Что я честно признаю своё невежество в новом для себя вопросе?

Ну молчал бы я скромно. И что? До сих пор бы жил в своих заблуждениях (как абсолютное большинство).

Как то уж всё строго у вас. Ни шагу вправо ни шагу влево. Как за колючкой в ГУЛАГе.

Похоже вам нравятся чужие ошибки. Удобно заранее избавится от конкурентов, втоптав их в грязь)))

Вы очень мастерски препарируете любое предложение (как лягушку в американской школе), любой пост и вытаскиваете любой удобный вам смысл, а затем разгром до основания любые доводы, только усиливают вашу позицию, ну как же, вы то нигде не высказались))) Зацепиться не за что.

Ножики у меня втыкаются, я доволен. Видео классные. Смотрю и наслаждаюсь каждой своей ошибкой. До чего же несовершенен человек.

У других участников я так же видел ошибки, но это были ошибки вжившиеся, они уже на них внимания не обращают и вместо того чтобы их выявить и устранить всячески их компенсируют, а затем идёт байда про мандраж.
НЕТ никакого мандража, есть недоработки в технологиях и фсё. Мой результат это доказывает, у меня масса технологических недоработок. На мандраж я не спишу даже одну из них.

Oleg N

Системщик
Про бокс не надо. Там работы над собой горы высоченные.
Про бокс даже не начинал. Читайте внимательней.
Системщик
Вас задевает, что я честно выкладываю свои восторги? Что я честно признаю своё невежество в новом для себя вопросе?
Ну какие восторги, какое признание невежества? Сплошное самолюбование и восхищение своими успехами.
Системщик
Вы очень мастерски препарируете любое предложение (как лягушку в американской школе), любой пост и вытаскиваете любой удобный вам смысл, а затем разгром до основания любые доводы, только усиливают вашу позицию, ну как же, вы то нигде не высказались))) Зацепиться не за что.
Найдете нарушение логики - покажите. Если неправ - извинюсь. А насчет "высказываний" - я говорю о том, что знаю, а что не знаю - спрашиваю, а не утверждаю как аксиому.
Системщик
У других участников я так же видел ошибки,
😀 😀 😀 Очередное "скромное" заявление о своей исключительности и внимательности.

Резус

У других участников я так же видел ошибки, но это были ошибки вжившиеся, они уже на них внимания не обращают и вместо того чтобы их выявить и устранить всячески их компенсируют, а затем идёт байда про мандраж.
Трухало, вас на рубеже 😀,будь здоров, ножи лепили в первых сериях, выше мишени, и это не мандраж 😀...А настоящий мандраж, эт када уже умеешь кое-что, и на тренировках бьёшь 550-560,и выходишь на рубеж, против таких же подготовленных, а вам то чё валнавацца 😀,у вас соперников нет, вы ничо не умеете, ваш соперник, по вашему утверждению, ето вы,значит соперник никакой, чё мандражировать?

Системщик

"Найдете нарушение логики - покажите. Если неправ - извинюсь. "

Нарушение фундаментальное. Логикой резать по живому.

Системщик

Резус
Трухало, вас на рубеже ,будь здоров, ножи лепили в первых сериях, выше мишени, и это не мандраж ...А настоящий мандраж, эт када уже умеешь кое-что, и на тренировках бьёшь 550-560,и выходишь на рубеж, против таких же подготовленных, а вам то чё валнавацца ,у вас соперников нет, вы ничо не умеете, ваш соперник, по вашему утверждению, ето вы,значит соперник никакой, чё мандражировать?

Так ведь и на разминке я так же кидал. У вас же всё заснято. Никакого мандража не было. Так слегка поволновался, когда судья сказал, что в ковёр попадёшь это будет минус 20. И я пожалел, что не повесил мишень на кубик повыше. Вот отсюда и завышенные броски. А вы что думали?

Вот вам ошибка. Для начала вопрос. Почему большинство метателей держат в левой руке ножи. Их что в карман не положить или в чехол на поясе?

А вот и ответ. Чтоб быстрее. А левая рука при этом имеет три различных напряжения при бросках. Плюс имеем три разных момента инерции, которые никуда не денешь надо компенсировать. Что скажете? Или это так фигня? Не стоит заморачиваться. Ну да конечно же, что за вопрос, разве это ошибка?
По моим меркам это нелепая ошибка, которая тут же мне резанула глаз, когда я разбирался с биомеханикой. И тут же возник вопрос, неужели никто не обратил внимание на такую "мелочь". По другим моментам я даже не буду здесь писать, так как там уже идёт индивидуально для каждого.
А здесь массовая.

Oleg N

Системщик
Нарушение фундаментальное. Логикой резать по живому.
😀 😀 Видимо, надо было погладить вас по голове и похвалить. Учитывая ваше "иное мировоззрение" это, похоже, единственная приемлемая для вас реакция на ваши... эээ... интеллектуальные экзерсисы.
Системщик
Что скажете? Или это так фигня? Не стоит заморачиваться. Ну да конечно же, что за вопрос, разве это ошибка?
"Тихо, сам с собою я веду беседу..." (с)
Вы вообще как себе представляете ответ на этот "поток сознания"? Я лично воспринял этот поток просто: "докажите мне, что вы не верблюды". Неумелая попытка потроллить. Просто спросить, без очередных глупых теорий пробовали?
Системщик
По моим меркам это нелепая ошибка, которая тут же мне резанула глаз, когда я разбирался с биомеханикой.
Как же, помню результат "разбора" - у вас еще мышцы "активно расслаблялись".
А собственно по теме - в чем ошибка? И как эта "ошибка" исправляется вытаскиванием ножа из чехла или кармана?

А по теме "ножей в руке": Что "чтоб быстрее"? Метнуть все три ножа? Взять нож? Говорите толком.

Системщик
А здесь массовая.
Все тупые, не доперли, а Системщик - Д'артаньян 😀 😀...

Резус

Так ведь и на разминке я так же кидал. У вас же всё заснято. Никакого мандража не было. Так слегка поволновался, когда судья сказал, что в ковёр попадёшь это будет минус 20. И я пожалел, что не повесил мишень на кубик повыше. Вот отсюда и завышенные броски. А вы что думали?
Вы либо не понимаете, либо лукавите, на разминке вы метали повыше, а на рубеже, по неопытности повесили пониже 😀,баальшая ошибка, а волнение выражалось в том, что первые серии и лупили выше, соответственно недокрут, даже не втыкали 😀,и это при том, что якобы 5 пристреляли 😀,мандражик...
Почему большинство метателей держат в левой руке ножи. Их что в карман не положить или в чехол на поясе?
Потому что это отвлекает, а держа в руке, понимаешь груз состязания 😀,к скорости это отношения не имеет.
А левая рука при этом имеет три различных напряжения при бросках. Плюс имеем три разных момента инерции, которые никуда не денешь надо компенсировать. Что скажете? Или это так фигня? Не стоит заморачиваться. Ну да конечно же, что за вопрос, разве это ошибка?
Канефна фигня, причём здесь моменты инерции?Ошибки нет, или вы,со своим выниманием из карманов, сразу бы вышли в финал 😀...
По моим меркам это нелепая ошибка, которая тут же мне резанула глаз, когда я разбирался с биомеханикой. И тут же возник вопрос, неужели никто не обратил внимание на такую "мелочь".
Вот как вы думаете, почему 😀?Не закрадываецца, такой вопрос?Почему у адептов волны не получаецца, за столько лет, выйти в финал на какихнить мало-мальских состязаниях?Вот почему, вы не обращаете внимание, на такую "мелочь" 😀?

Системщик

Oleg N
Говорите толком.

Попробую. Для точности нужны броски близнецы. Это первое.
С ножами в левой руке мы имеем три разных броска.
Первый в двумя ножами в левой руке.
Второй с одним ножом в левой руке.
Третий без ножа в левой руке.

Я бросал все три броска без ножа в левой руке.

Я пробовал с ножами. Они мне руку явно оттягивали. Это в свою очередь вызывало небольшое напряжение, которое уж точно не нужно на соревнованиях.

Далее при бросках в мишень. Все метатели по разному двигают левой рукой.
Так как там разный груз при резких движениях имеем довольно приличные помехи разного порядка. Если ещё сюда добавить не всегда одинаковые движения левой рукой имеем рулетку (неопределённость)баланса всей системы.

Осётр весит 320 грамм. Два осетра 640 грамм.
Итого разница в крайних бросках в серии 640 грамм в левой руке. Если же она ещё и далеко от корпуса это уже рычаг с разной массой. Вопщем косяк однако.

Я пробовал вешать чехлы, но не всегда из них легко достаются ножи. Надо цельный с хорошим крепежом. У меня же три отдельно. Решил просто положить в левый карман. Вроде нормально.

Обращаю ваше внимание на то, что у меня очень свежий не замыленный взгляд на метание ножей. То что для вас привычно, для меня очень заметно.

Oleg N

Системщик
Для точности нужны броски близнецы.
С ходу идет неверная логическая посылка. "Броски-близнецы", т.е. броски, идентичные по силе, амплитуде и направлению, ах да, и ножей одинаковой массы, могут помочь лишь попасть в одно и то же место на стенде. Но никак не помогают попасть в двадцатку на мишени.
Системщик
Я пробовал с ножами. Они мне руку явно оттягивали. Это в свою очередь вызывало небольшое напряжение, которое уж точно не нужно на соревнованиях.
Диагноз ясен. Даже я, не специалист, могу совершенно точно сказать: если ваша "система" 😀 настолько чувствительна к распределению массы тела, вы не просто "изобретаете велосипед" - этот "велосипед" является заведомо мертворожденным и абсолютно бесперспективным творением.
Системщик
Обращаю ваше внимание на то, что у меня очень свежий не замыленный взгляд на метание ножей. То что для вас привычно, для меня очень заметно.
Бессмысленный взгляд новорожденного ребенка, не более того.

Системщик

Резус
Вы либо не понимаете, либо лукавите, на разминке вы метали повыше, а на рубеже, по неопытности повесили пониже ,баальшая ошибка, а волнение выражалось в том, что первые серии и лупили выше, соответственно недокрут, даже не втыкали ,и это при том, что якобы 5 пристреляли ,мандражик...

Пристрелка только тогда начинается, когда выстроена схема стойки, замаха и так далее. Вы надеюсь понимаете, что изменив замах за один день его не пристрелять. Замах прямой рукой явно перспективнее замаха согнутой рукой.

Не втыкал я по другой причине. Замах требовал других движений, которые ещё не накатались вообще. Ну что можно накатать за один день и разминку?
У каждого свой угол подъёма. У меня он по началу очень пологий. Все скороспелы как правило упираются в потолок своих возможностей довольно быстро и дальше их домкратом не поднимешь.

Резус
Почему у адептов волны не получаецца, за столько лет, выйти в финал на какихнить мало-мальских состязаниях?Вот почему, вы не обращаете внимание, на такую "мелочь" ?

Я за других не ответчик. Понятия не имею как кто тренируется и у кого какие задачи стоят.

С волновиками у меня общения пока нет. Не доводилось беседовать. Только с Юрием Фединым. Предполагаю, что мало волновиков вот и нету чемпионов (пока). Все кого знаю в Питере только пробуют Фединский метод.
Выходит в Питере только я один практикую волну(((


Не сразу паровоз лошадь обогнал. Были сомневающиеся, что вообще хоть догонит. Да что говорить и самолёт то первый тоже плюхнулся через пару сотен метров или что-то вроде этого.

А вот вы попробуйте, чтоб вам кто-либо в руку сзади вкладывал ножи разные (включая кухонные и тычковые), а вы не меняя хвата их в мишень не глядя на нож да от бедра без замаха. Вот тогда и почуйствуете разницу волновой и простой системы. Особенно будет забавно, когда вам в руку вложат и связку ключей и китайскую палочку и скрепку и зубочистку и линейку металлическую и пилу и авторучку и китайский выкидник. Што воткнётся, а что отлетит от мишени с 2 или 3 метров?

Системщик

Oleg N
Бессмысленный взгляд новорожденного ребенка, не более того.

Это гораздо более правильный взгляд на мир, нежели через многочисленные искажения и предубеждения.

Oleg N

Системщик
У каждого свой угол подъёма. У меня он ПО НАЧАЛУ очень пологий.
Может уже было, повторю:
"...спасибо, доктор, что вылечили меня от мании величия. Теперь я человек невероятной, необычайной скромности" (с).
Системщик
Не сразу паровоз лошадь обогнал. Были сомневающиеся, что вообще хоть догонит. Да что говорить и самолёт то первый тоже плюхнулся через пару сотен метров или что-то вроде этого.

А вот вы попробуйте, чтоб вам кто-либо в руку сзади вкладывал ножи разные (включая кухонные и тычковые), а вы не меняя хвата их в мишень не глядя на нож да от бедра без замаха. Вот тогда и почуйствуете разницу волновой и простой системы. Особенно будет забавно, когда вам в руку вложат и связку ключей и китайскую палочку и скрепку и зубочистку и линейку металлическую и пилу и авторучку и китайский выкидник. Што воткнётся, а что отлетит от мишени с 2 или 3 метров?


Опять наглядная иллюстрация вашей "методики доказывания": "Система" крута, потому что не может быть не крутой. Просто по факту того, что она крута".
Я уже НЕОДНОКРАТНО говорил о том, что вы не привели ни одного убедительного доказательства того, что ваша "система" хотя бы не уступает метанию в оборот за рукоять.
Вы долбите одно и то же: "Я только начал..." "Система крутая, но только развивается..." "Еще не отработана..." "Мало занимающихся ей..." и прочие ничего не доказывающие замечания.
P.S. Кстати, вы в очередной раз меняете тему. Опять, чтобы не пришлось опровергать сделанные вам замечания?

Системщик

Oleg N
Как же, помню результат "разбора" - у вас еще мышцы "активно расслаблялись".

Читаю проф. Бернштейна "О построении движения" за 1947 год и думаю, думаю, думаю... И нафига я тут про мышцы ляпнул? Да уж... молчание золото...

Oleg N

Системщик
Это гораздо более правильный взгляд на мир, нежели через многочисленные искажения и предубеждения.
Вы ничем не доказали, что у тех кто метал на соревнованиях, эти "искажения и предубеждения" есть. Так что "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)

Резус

Пристрелка только тогда начинается, когда выстроена схема стойки, замаха и так далее. Вы надеюсь понимаете, что изменив замах за один день его не пристрелять. Замах прямой рукой явно перспективнее замаха согнутой рукой.
У вас было время, за язык вас не тянули, вы ж с таким пафососм несли бред, в том числе про уровень расположения мишени, про то как легко метнуть и выше, я вам твердил, метайте хотя бы на уровне груди, так нет 😀,теперь же деццкие отмазки, несолидно 😀.Знаете, что сказал Ковров, на ваш счёт?"Женицца, вам надоть, барин"(c) 😀.И ещё,замах прямой рукой, рождает недокрут, я новичков ставлю на прямой руке, что в вашем случае, приводит к коррекции кистью, на видео это прекрасно видно, а ограничение в замахе и это смешное прицеливание 😀,нагружают и руку, и глаза, а толку ноль. Вы даже ишшо и не метатель, а рассуждаете о перспективности, в общем спасибо, поржал 😀...

Резус

е втыкал я по другой причине. Замах требовал других движений, которые ещё не накатались вообще. Ну что можно накатать за один день и разминку?
У каждого свой угол подъёма. У меня он по началу очень пологий. Все скороспелы как правило упираются в потолок своих возможностей довольно быстро и дальше их домкратом не поднимешь.
Апят двацат пят 😀,Какой один день?Вы будете теперь рассказывать про то,что вам время не хватило?Да на фединском сайте, после вашего наката 😀туда, у вас спросили, что ж вы хотя бы в тройку не вошли? 😀Стока понтов, вы там нагнали 😀.Наивные оне и не знают, шо в накатке дело... Про скороспелов, ни одного не видел, в смысле ЧР хотя бы,три года выступал, чтобы стать финалистом ЧР...

Резус

Я за других не ответчик. Понятия не имею как кто тренируется и у кого какие задачи стоят.
Так и за ся,тожить не особо получаецца 😀...
С волновиками у меня общения пока нет. Не доводилось беседовать. Только с Юрием Фединым.
Так спросите у первоисточника 😀,чегой то?

Резус

Я пробовал с ножами. Они мне руку явно оттягивали. Это в свою очередь вызывало небольшое напряжение, которое уж точно не нужно на соревнованиях.

Далее при бросках в мишень. Все метатели по разному двигают левой рукой.
Так как там разный груз при резких движениях имеем довольно приличные помехи разного порядка. Если ещё сюда добавить не всегда одинаковые движения левой рукой имеем рулетку (неопределённость)баланса всей системы.

Вы сосредотачиваетесь на чём угодно, кроме техники метания, фсё уже отработано, до вас, и не надо утрировать, про самолёты и лошадей 😀.А ваши потуги, всего лишь новодел, к тому же не показывающий преимущества, подождите,мы ещё организуем соревнования на выхват 😀и скорость, не более 1,5 секунды на упражнение, вот там и прикладная сущность волны проверицца... Вот где и потребуецца не только точность, но и фсе преимущества 😀,вашей методы....

Системщик

Резус
Так и за ся,тожить не особо получаецца ...

Очень даже получается. Что хотел, то и сделал.
Три года говорите. Хорошо. А как выглядят ступени?
То есть какие результаты в промежутке?

Типа начал с 125 дошёл до 235 через год, а через два уже было 345 из 600 ну и через три года стало 455.

Я то от графика сильно отстаю? Или иду с опережением. Судя по критике не дотягиваю. Скока нада? Чтоб на следующих соревнованиях было по минимуму?
У меня же до сих пор сводки нет, то бишь официального протокола. Может быть его уже и не будет? Типа сожгли или засекретили))) Моё то место какое?
Было то предпоследнее)))

Первоисточник мне рассказывал не о соревнованиях и не о спортивных достижениях. То что я узнал, гораздо важнее соревнований (для меня).

Вы то лет семь назад какие результаты выдавали? Сколько времени уже личный рекорд не бит?

Ну не верю я, что при такой "массовости" ножевого метания рекорды запредельные, ну не верю.

Если бы в каждом дворе стенды стояли, тогда да, рекорды были бы на недосягаемой высоте. А ведь в Питере один тир с тремя дистанциями для тренировок((( И там очередей в три ряда не бывает...

Резус

А вот вы попробуйте, чтоб вам кто-либо в руку сзади вкладывал ножи разные (включая кухонные и тычковые), а вы не меняя хвата их в мишень не глядя на нож да от бедра без замаха. Вот тогда и почуйствуете разницу волновой и простой системы. Особенно будет забавно, когда вам в руку вложат и связку ключей и китайскую палочку и скрепку и зубочистку и линейку металлическую и пилу и авторучку и китайский выкидник. Што воткнётся, а что отлетит от мишени с 2 или 3 метров?
Вы видать не поймёте,что вам, ни то что до меня, до некоторых моих учеников, как до Луны 😀,и ето ишшо не ставил перед собой задачи, а вот возьмусь и подготовлю команду безоборотников 😀вот будет кекус... Фсе ваши фантазии от незнания предмета, фсё,что вы перечислили, даже больше предметов, метал без всяких волн, баловство 😀...Забавно другое, то что вы грите о пологости, вашего подъёма,а ставите перед собой задачи крутого подъёма,кричите о том что метать в цель фигня, а с первых серий даже в саму бумагу 😀не попадаете... Чувствую,шо вас придёцца удалять, засоряете тему...

Системщик

Oleg N
Вы ничем не доказали, что у тех кто метал на соревнованиях, эти "искажения и предубеждения" есть. Так что "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)

Этож я о вас. Вы постоянно искажаете смысл того, что я говорю многочисленными придирками затёрли ролики, которые я выставил в своей ветке.
А объяснять каждый термин ну очень трудно.

Такое впечатление, что у вас есть цель низвести все мои потуги в освоении метания ножей к нулю. Только потому, что я швыряю ножи очень неправильным способом.

Резус

Вы видать не поймёте,что вам, ни то что до меня, до некоторых моих учеников, как до Луны 😀,и ето ишшо не ставил перед собой задачи, а вот возьмусь и подготовлю команду безоборотников 😀вот будет кекус... Фсе ваши фантазии от незнания предмета, фсё,что вы перечислили, даже больше предметов, метал без всяких волн, баловство 😀...Забавно другое, то что вы грите о пологости, вашего подъёма,а ставите перед собой задачи крутого подъёма,кричите о том что метать в цель фигня, а с первых серий даже в саму бумагу 😀не попадаете... Чувствую,шо вас придёцца удалять, засоряете тему...

Резус

Очень даже получается. Что хотел, то и сделал.
Цалуйте, себе в попку, цалуйте 😀
Я то от графика сильно отстаю? Или иду с опережением. Судя по критике не дотягиваю. Скока нада? Чтоб на следующих соревнованиях было по минимуму?
Вы даже не в графике 😀,судя по всему, ваш предел уже близок, хотя для вас 600 из 600,ведь такие у вас амбиции 😀.Хотите стимула?Никогда, с такой техникой, вы не выйдете даже в финал 😀!Фсё,я сделал для вас, фсё что мог 😀...

Oleg N

Системщик
Очень даже получается. Что хотел, то и сделал.
Не получается. Любое неудобное для вас высказывание вами игнорируется. Вы не отвечаете за свои слова. Проще говоря вы - пустобрех.
Пример? Да пожалуйста причем свежайший. Вы в посте 1140 разродились замечанием о "массовой ошибке метателей", которую героически заметили только вы. Доказывать, что эта ошибка вообще есть, что она влияет на точность, вы не стали, хотя вам задали этот вопрос.

А сейчас вы снова меняете тему... Как все знакомо и стандартно.

Резус

Первоисточник мне рассказывал не о соревнованиях и не о спортивных достижениях.
Не ясно почему? 😀
Вы то лет семь назад какие результаты выдавали? Сколько времени уже личный рекорд не бит?

Ну не верю я, что при такой "массовости" ножевого метания рекорды запредельные, ну не верю.

Не надо переводить разговор на меня, за вас базар 😀,кажный дён,бью свои рекорды 😀.Вот вы не в теме, сразу видно, до вас, что не дошло, что 505 на 5-ти метрах, для вас, запредельный рекорд, что единицы, в стране, смогут на рубеже приблизицца, хотя бы,к такому результату. А ваша верю-неверю, никого не трогает, потому как авторитета в этом деле у вас нет и теперь не будет 😀...

Системщик

Oleg N
Доказывать, что эта ошибка вообще есть, что она влияет на точность, вы не стали, хотя вам задали этот вопрос.

Пост 1143. Неужели не понятна моя точка зрения на этот вопрос? Про вес осетров в руке это что не доказательство. Типа колебания более чем на полкило в кисти, которая сама весит грамм 400 это не разбалансировка?
Тады ой! Хорошо, что я не назвал ещё ошибки, а то можно здесь завязнуть навсегда.

Ладно. Будем считать ошибкой мои посты с попытками обсудить детали метания, отличные от общепринятых. Гораздо приятнее снимать видео, чем доказывать простейшие вещи.

Сделаем паузу. До новых соревнований.

invisible_spb

Чувствую, шо вас придёцца удалять, засоряете тему
+1

Oleg N

Системщик
Пост 1143. Неужели не понятна моя точка зрения на этот вопрос?
О как, теперь это "точка зрения". Оказывается, Системщик "считает это ошибкой", вот считает и все, просто так.
Системщик
Про вес осетров в руке это что не доказательство. Типа колебания более чем на полкило в кисти, которая сама весит грамм 400 это не разбалансировка?
Доказательство чего? Разбалансировка чего? И каким образом это все влияет на точность? Ну что за бред.
Системщик
Хорошо, что я не назвал ещё ошибки
То есть то, что вы считаете ошибками, причем не можете доказать, что это ошибки? Я правильно перевел?
Системщик
Гораздо приятнее снимать видео, чем доказывать простейшие вещи.
Особенно, когда эти простейшие вещи - бездоказательный бред сивой кобылы.

Improg

Системщик, а можно у вас поучиться, вашей системе? А то я никак не научусь все втыкать в цель, а это просто на самом деле...

Системщик

Improg
Системщик, а можно у вас поучиться, вашей системе? А то я никак не научусь все втыкать в цель, а это просто на самом деле...

Просмотрел все Ваши посты. Вы великолепный фотограф!
Мой Вам совет. Не заморачивайтесь на цели. В первую очередь надо втыкать все ножи до единого. У меня, например с 5 метров этот показатель ещё не достигнут. Это видно по соревнованиям.
Но если хотите втыкать точно, то надо обязательно поставить реальную достижимую цель на точный срок, к которому она должна быть выполнена.
Именно к этому сроку и к этой конкретной точности (к примеру с 3 метров ложить всё в район 20-15). И будет разрабатываться технология.
Если поставить цель 600 из 600 это будет уже другая технология (разрабатывается очень тщательно).
Обозначте насколько точно вы хотите втыкать и какие при этом задачи стоят и тогда будет понятно нужны ли будут Вам мои советы.
А пока в первейшую очередь думайте о безопасности. Я выложил ролик, где видно как ножи улетают от бревна (он лежит в моей ветке про системы метания ножей). Очень удобно набрасывать силу броска именно так. Тогда Вы сможете кидать со всей силушки и будете точно знать, что всё полетит от Вас, а не к Вам. Сила же броска (её максимальный диапазон) даст Вам хорошую регулировку в точности (в будущем). Главное это безопасность, а не понты.

Oleg N

Системщик
Просмотрел все Ваши посты. Вы великолепный фотограф!
Мой Вам совет. Не заморачивайтесь на цели. В первую очередь надо втыкать все ножи до единого. У меня, например с 5 метров этот показатель ещё не достигнут. Это видно по соревнованиям.
Но если хотите втыкать точно, то надо обязательно поставить реальную достижимую цель на точный срок, к которому она должна быть выполнена.
Именно к этому сроку и к этой конкретной точности (к примеру с 3 метров ложить всё в район 20-15). И будет разрабатываться технология.
Если поставить цель 600 из 600 это будет уже другая технология (разрабатывается очень тщательно).
Обозначте насколько точно вы хотите втыкать и какие при этом задачи стоят и тогда будет понятно нужны ли будут Вам мои советы.
А пока в первейшую очередь думайте о безопасности. Я выложил ролик, где видно как ножи улетают от бревна (он лежит в моей ветке про системы метания ножей). Очень удобно набрасывать силу броска именно так. Тогда Вы сможете кидать со всей силушки и будете точно знать, что всё полетит от Вас, а не к Вам. Сила же броска (её максимальный диапазон) даст Вам хорошую регулировку в точности (в будущем). Главное это безопасность, а не понты
Краткое изложение:
"В цель кидать не надо, просто кидайте все ножи в стенд, вдруг да попадете в мишень.
Чтобы втыкать точно, надо придумать куда и как втыкать.
Есть еще супертехнология по втыканию точно в цель всех ножей, но я вам ее не скажу.
Кидать надо со всей дури, но так, чтоб ножи отскакивали в кого-нибудь другого. Главное - это собственная безопасность, а все остальное - понты."
😀 😀 😀 😀 😀

Резус

Просмотрел все Ваши посты. Вы великолепный фотограф!
Мой Вам совет. Не заморачивайтесь на цели. В первую очередь надо втыкать все ножи до единого. У меня, например с 5 метров этот показатель ещё не достигнут. Это видно по соревнованиям.
Но если хотите втыкать точно, то надо обязательно поставить реальную достижимую цель на точный срок, к которому она должна быть выполнена.
Именно к этому сроку и к этой конкретной точности (к примеру с 3 метров ложить всё в район 20-15). И будет разрабатываться технология.
Если поставить цель 600 из 600 это будет уже другая технология (разрабатывается очень тщательно).
Обозначте насколько точно вы хотите втыкать и какие при этом задачи стоят и тогда будет понятно нужны ли будут Вам мои советы.
А пока в первейшую очередь думайте о безопасности. Я выложил ролик, где видно как ножи улетают от бревна (он лежит в моей ветке про системы метания ножей). Очень удобно набрасывать силу броска именно так. Тогда Вы сможете кидать со всей силушки и будете точно знать, что всё полетит от Вас, а не к Вам. Сила же броска (её максимальный диапазон) даст Вам хорошую регулировку в точности (в будущем). Главное это безопасность, а не понты.
Схема, изначально,Кукушке хвалит петуха, не о вас, Импрог.А вашпе, поток сознания... 😀

Oleg N

Системщик
Этож я о вас. Вы постоянно искажаете смысл того, что я говорю многочисленными придирками затёрли ролики, которые я выставил в своей ветке.
Искажаю? Где и когда? 😀 😀
Ах, бедный несчастный системщик, его обижают, говоря правду.
А придирки - это где? Или когда вы сами себя выставляете идиотом, и вам на это указывают - это придирки? Детский сад.
Опровергните хоть одно мое замечание. Используя логику. Или наглядно.
Системщик
Такое впечатление, что у вас есть цель низвести все мои потуги в освоении метания ножей к нулю.
Да вы мне нахрен не сдались.
Есть определенные техники метания ножа. Освоение их на серьезном уровне - это труд, причем многолетний. Вы, как вам точно указал Резус, даже не в начале пути (еще и потому, что являетесь фанатиком, не воспринимающим ничего, что противоречит уже построенной картине).
То есть "предмет не знаю, но мнение - имею". Не зная предмета, пытаетесь любое действие объяснить, используя собственное узкое понимание, игнорируя людей, обладающих на порядок большим опытом в метании ножей (я не про себя, разумеется). Вы воспринимаете себя эдаким первопроходцем (первопроходимцем 😀) и героическим борцом с устаревшими взглядами на метание, и до вас никак не доходит, что нельзя судить о том, чего не знаете. А вы сами говорили, что о метании за оборот (и за лезвие хватом за плоскость) вы нихрена не знаете.
Собственно, все и я в том числе уже поняли, что вы безнадежны и продолжают отвечать на ваши сообщения только потому, что жалко новичков, которые готовы следовать "советам" того, который громко и самозабвенно хвастается своими дутыми успехами.

Improg

Во, сколько интересного-то узнал.... Ммммм.... (типа задумался)

Oleg N

Improg
сколько интересного-то узнал...
😀 😀 😛 Точно. Правда в ответе на вопрос - ничего полезного. Но жуть как интересно. 😛

Резус

Выставка "Охота, рыболовство на Руси"

Резус


Резус


Oleg N

А что держит в руке Владимир Сергеевич на втором фото? Что-то не разобрать.

Резус

А это Лидер, а на фото видны летящие ножи 😀...

Oleg N

А еще какие-нибудь выставки (со стендами и метанием, разумеется 😀 😀) в сентябре будут?

Резус

30 сентября начинаецца "Охота, рыбалка,Отдых" на Крокусе, ст.метро Мякинино, мы там традиционно 😀,ставим метательный стенд, проводим соревнования, входящие в рейтинговую серию ЦВР"Патриот",все желающие могут участвовать, для взрослых 5 метров, призы,то сё 😀...

Oleg N

Черт, опять не повезло... 😞 Про 13 сентября не знал, а к 30 сентября отпуск уже закончится. Не судьба, однако. 😞

Strogg

2Резус
Виталий, в одной из веток про метание ножа, кажется у Системщика, вы говорили, что вам удалось кинуть нож без оборота до 14 м. Не могли бы вы снять и выложить здесь ваши рекордные по дальности броски в вариантах без оборота и с оборотами. Было бы очень познавательно.

Резус

Strogg
Будет время, обязательно сниму и выложу здесь 😛.На вращение в мишень, 18 метров, 2 из 7-ми ножей, 8 оборотов по ребру, за кончик рукояти, в прошлом году 😀...Иногда получалось в большой стенд 18-20метров, в два оборота, за ручку, за клинок вполоборота, максимум 14метров не в мишень 😀,своим ножом... Без оборота, пока 😀,максимум 14-15 метров, это уже аттракцион тщеславия 😀,набить бы руку на выхват, метров до 7-ми,с разбросом в пачку сигарет 😀,во це дило...

blade thrower

Резус
набить бы руку на выхват, метров до 7-ми,с разбросом в пачку сигарет ,во це дило...

это как holi grail в безоборотке. Для меня сиюминутная задача это 100% втык до 5 метров. В размер тетрадного листа хотя бы... Как всё казалось просто год назад...

Oleg N

Виталий Львович, вопрос. Причем, скорее, даже не у меня, а у посетителей тира "Сталкер" и нашей группы "Вконтакте". Разработанный вами нож "Unofight Pro" будет использоваться на соревнованиях по правилам Unifight ВМЕСТО или НАРЯДУ с "осетром"? Я считал - второй вариант (а купил потому, что этот нож намного лучше "Осетра"). Но народ просит дать точный ответ.

Резус

Разработанный вами нож "Unofight Pro" будет использоваться на соревнованиях по правилам Unifight ВМЕСТО или НАРЯДУ с "осетром"?
Вроде в этом году, ещё можно и старым, а дальше, как Новиков, Сергей Петрович скажет... Вроде со следующего года, только УНИФАЙТ ПРО...

Oleg N

Резус

Вроде в этом году, ещё можно и старым


В этом, это в 2010 году? Я почему столь дотошно уточняю - по озвученной мне информации, кроме чемпионатов Европы и Мира, других соревнований по правилам Unifight в 2010 году не будет. А к соревнованиям подобного уровня мы (питерцы), к сожалению, пока не готовы. Слишком уж мало времени прошло с момента открытия тира, в котором есть минимальная дистанция, с которой идет метание в таких соревнованиях.
Так что прошу уточнить... 😊 во избежание иного толкования. 😞

Резус

Уточню, напишу...

Oleg N

Виталий Львович, а сколько весит ваш "Спец-3"?

Kusterman

Коли темка про метание, можно я перепощщу с knife.ru.

Коллеги, вот такой вопрос.
Торгуя ножами, в том числе и для "русского дартса", особенно не заморачивался величиной оптовой цены на них. Как говорил персонаж какого-то старого фильма - Чем дороже мех (в нашем случае нож), тем лучше для промфинплана! Я свой процент с любой оптовой цены имею. 😊
А тут было увлекся метанием, начал эту тему на забугорных сайтах смотреть, выясняется, что вполне себе приличные ножи для метания, стоят неприлично дешево. В диапазоне от 10 до 20-25 долларей.
Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха кого-нибудь из производителей или, может быть, более здравомыслящего, чем я, человека. Почему, собственно, цена на металическую пластину весом 200-300 грамм, без какой-либо художественной отделки, без большого ручного труда, порой даже без ножен (ну, или очень "таксебе"ножны) в районе 1000 рублей? В пересчете на тонну - это 3-5 млн. рублей за тонну.
Бегло гуглянул цены листового проката, дороже 40 000 за тонну не нашел. Понимаю, что в цене изделия сидит не только материал, но и его доставка, механическая и термо-обработка, учет и прочие бизнесовые расходы.
Но, джентльмены и леди конечно же, 40 тыр. на входе и 5 000 000 р. на выходе...

Может я чего-то не понимаю? Нет не так. Может я не тем занимаюсь?!

Резус

"Спец-3"
330-340грамм

Резус

Может я чего-то не понимаю?
Ничего не понимаете...
Может я не тем занимаюсь?!
И не тем занимаетесь...
А тут было увлекся метанием, начал эту тему на забугорных сайтах смотреть, выясняется, что вполне себе приличные ножи для метания, стоят неприлично дешево. В диапазоне от 10 до 20-25 долларей.
Так фчём вапрос?Закупайтесь за бугром и будет вам щасье 😀...Да и на выставках в Москве, можно найти любой ценовой диапазон... Зерно дёшево стоит, а хлеб чота, дорожаить...

Oleg N


Kusterman
Бегло гуглянул цены листового проката, дороже 40 000 за тонну не нашел. Понимаю, что в цене изделия сидит не только материал, но и его доставка, механическая и термо-обработка, учет и прочие бизнесовые расходы.
Но, джентльмены и леди конечно же, 40 тыр. на входе и 5 000 000 р. на выходе...

Вы, мил-человек, похоже, просто тролль, решивший тут подкормиться, поскольку ваша цель - вызвать бесплодную дискуссию. Ветка, напомню, касается МЕТАНИЯ НОЖЕЙ, а не их себестоимости.

Kusterman

Пожалуй, да не туда я влез. Сорри, джентльмены.

Резус

На прошедших недавно соревнованиях в Италии, наш Миша Седышев, разнёс в пух и прах своих оппонентов со Старого и Нового света, и в ноже, и в топоре... В женской категории, так же представительница Самары, Ряднова Ксения, забрала все награды. Искренне рад и поздравляю с заслуженными победами!

Oleg N

А что за соревнования-то были? Чемпионат мира (коли присутствовал и Новый Свет)?
И будут ли представлены видеоотчеты?

invisible_spb

А что за соревнования-то были?
Чемпионат Европы по версии Европейского союза метателей ножей
И будут ли представлены видеоотчеты?
насчет видео не скажу, а фотки вероятно будут

Oleg N

А еще хотелось бы знать, с каким перевесом наши смогли сделать остальных участников... 😀

Резус

Пробовать надо... Не получаецца... Вообще разрыв заметный, кроме топора на 4-х метрах, там чех отстал на одно очко. Да и три метра одно очко уступил Миша, америкосу,ну это не существенно 😀...

Oleg N

Обидно. Я, кстати, нашел сайт этого самого "Европейского союза метателей ножей", он же European Throwing Club. Вот он http://www.eurothrowers.org/start
Вот про сам чемпионат http://www.knifethrowing.info/big_european_throwers_meeting.html
Но результаты они не выложили. Гады. 😞

Oleg N

Кстати, на второй ссылке есть очень интересные подробности про ношение ножей в Италии (и, коротко, о Швейцарии). Вот цитата:

In Italy, it is forbidden to carry any knife with you, even not a small pocket knife. You can only do so in a locked briefcase! The police has some room for judgement, so please be sure to carry a printout of the Championship invitation (that is, this page) with you, and your EuroThrowers membership-card (if available).

The following knives are completely illegal in Italy: Butterfly knives, flick / switchblade knives, and any knife whose blade is sharpened on both sides!

When traveling to Italy, make sure you do not do so via Switzerland. In Switzerland, throwing knives as such are illegal, and you will face serious persecution if they are found in your luggage.

Перевод: "В Италии запрещено носить при себе любые ножи, даже маленькие карманные (складные). Ношение ножей допускается только в запертом портфеле! Полиция может сделать определенное исключение, поэтому обязательно носите с собой распечатку приглашения на Чемпионат (то есть, эту страницу) а также членскую карточку Евпропейского союза метателей (при ее наличии).

Полностью запрещены в Италии следующие типы ножей: ножи-"бабочки", ножи с выкидным лезвием, а и также любые виды ножей с обоюдоострым лезвием.

Настоятельно рекомендуется, чтобы вы следовали в Италию не через Швейцарию. В Швейцарии метательные ножи запрещены , и если их обнаружат в вашем багаже, это будет строго преследоваться по закону".
В общем, где-то так.
И мы еще жалуемся на российское законодательство! 😀 😀 😀

Palitch

Томагавк немой, томагавки вообще не разговаривают 😊. Также как мопеды 😊 http://yandex.ru/yandsearch?text=bahco+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82=213 Кто нибудь их пользовал?


Интересует "собстна",а где купить не по волюнтаристким ценам. Может кому попадались?В "Оби"\"Ашане" просто топоры с фибергласовой рукоятью попугайской расцветки где-то в районе 140р-сталь иллюзий нет 😊,таковское ощущение что термичка ТВЧ на толщину волоса падшей женщины 😊до первого перетачивания.. Мы в Автозапчастях "Русь-трейд"ТОЛИковскими топорами затариваемся по 86р 😊.Буквально несколько бросков, и топорище к Бениной маме 😊.Мы прямые, буковые ставим, для кувалд по 40р.Ну и вот интерес на постный день томагавками разжится, на всю гопу. Может кому встречались?С ув.-Палыч

TOLY-ковская корявка(Или TOYA -как правильно не помню), пока со старым топорищем и не облизанная на резинопесочнике. ВАНСОвская железяка конечно по-интересней

Резус

Дети из"Патриота"

Резус


Резус


Oleg N

Впечатляет. Хорошая смена растет. Дистанция - метра 2-2,5 (коли полоборота за кончик "острия")? Я хоть и был "на месте событий", но, честно говоря, имею достаточно слабый глазомер, а уж оценивать дистанцию на видео...

Резус

метра 2-2,5
Приходилось к 3-м отходить, недокрут 😀...

Oleg N

На сайте European Throwing Club все-таки выложили результаты.
Итак:
Общее количество участников - 46, из них 7 женщин. Максимально возможное количество очков по каждому виду состязаний (где они считаются, разумеется) - 105

Нож 3 метра мужчины
Михаил Седышев - 2-е место 100 очков (уступил 1 очко американцу)
женщины
Ксения Ряднова - 1-е место 87 очков (на 13 очков больше 2-го места)

нож 5 метров мужчины
Михаил Седышев - 1-е место 90 очков (на 9 очков больше 2-го места)
Сергей Федосенко - 3-е место 78 очков
женщины
Ксения Ряднова - 1-е место 67 очков (на 17 очков больше 2-го места)
Анна Агафонова - 3-е место 30 очков

нож 7 метров мужчины
Михаил Седышев - 1-е место 72 очка (на 16 очков больше 2-го места)
женщины
Ксения Ряднова - 1-е место 36 очков (на 16 очков больше 2-го места)
Анна Агафонова - 3-е место 12 очков

самый дальний результативный бросок ножа мужчины
Андрей Шерстобитов - 2-е место 14,48 метров (на 42 см ближе 1-го места)
женщины
Ксения Ряднова - 1-е место 7,26 метров (на 19 см дальше 2-го места)
Анна Агафонова - 3-е место 7,03 метра

Топор 4 метра мужчины
Михаил Седышев - 1-е место 99 очков (на 3 очка больше 2-го места)
женщины
Ксения Ряднова - 2-е место 41 очко (на 26 очков меньше 1-го места)

Топор 7 метров мужчины
Михаил Седышев - 1-е место 87 очков (на 13 очков больше 2-го места)
женщины
Анна Агафонова - 2-е место 10 очков (на 17 очков меньше 1-го места)
Ксения Ряднова - 3-е место 6 очков

Самый дальний результативный бросок топора мужчины
Михаил Седышев - 1-е место 19,09 метров (на 49 см больше 2-го места)
женщины
Ксения Ряднова - 1-е место 7,12 метров (на 4 см больше 2-го места)
Анна Агафонова - 3-е место 7,02 метра

Кроме того, организатор решил вручить приз лучшему метателю по результатам всех состязаний. Думаю, понятно, кто его получил 😀 😀.
Наши действительно их порвали!!!!

Oleg N

Ах да, на сайте написано, что, возможно, следующий чемпионат пройдет в Москве (один из вариантов).

S-NIPEL

Oleg N пардон камрад. что на ты. ты счлучайно не журналист. :-))) выложил бы все результаты от первого и до третьего места. без пропусков. получается как в в старом совковом анегдоте. про забег между брежневым и рейганом и как средства массовой информации осветили это .что рейран прибежал первым. америкаци осветили. рейган прибежал первым .а брежнев последним. совковые осветили. брежнев прибежал вторым .а рейган предпоследним. кстати большое данке зассылку буду вступать в обсчество европейских индейцев :-)))))

Oleg N

Уж извиняй, S-NIPEL, но я выложил то, что интересовало меня (и надеюсь других метателей - граждан России) - призовые результаты российских спортсменов, и указал, насколько они отличаются от призовых результатов представителей других государств, поэтому очки последующих или наоборот предшествующих участников вполне можно посчитать.
Желающие узнать больше вполне могут заглянуть по выложенной мной же ссылке на сайт этого Европейского клуба метателей.
Общее количество участников тоже указал, поэтому, на мой взгляд, с анекдотом аналогии вообще нет.

P.S. Небольшая личная просьба - не использовать терминов вроде "совка". Мнение об СССР у участников форума может быть самое разное (в том числе и положительное), и будет лучше, если мы не будем давать друг другу поводов скатываться в оффтопик - обсуждение не метания, а достоинств или недостатков уже несуществующей страны.

S-NIPEL

я рожден в совке. принимал присягу в совке и остаюсь совком . совок это моя родина. которой нет и это печально быть человеком без родины. а насчет инфы по чемпионату. молодца .что выставил. респект.но народ должен знать не только своих героев .но и конкурентов. Oleg N еще раз респект

Starhunter

Вопрос, есть ли реально зафиксированные случаи убийтсва людей брошенным ножом.

Резус

Starhunter
Ближайший прошедший век, таких случаев не зафиксированно, слава богу...

Starhunter

Резус, просто интересно, это чисто спорт (как прыжки с шестом) или может послужить добрую или "добрую" службу в трудную минуту как дзю-до или каратэ.

Резус

просто интересно, это чисто спорт (как прыжки с шестом)
Как прыжки с шестом 😀,канефна... А в трудную минуту, и дзюдо или каратэ, может не помочь, а шест 😀выручит...

Oleg N

Starhunter
или может послужить добрую или "добрую" службу в трудную минуту как дзю-до или каратэ.
А метание диска, молота, копья, толкание ядра - это как, чисто спорт, по-вашему? А, бег, особенно марафон, а плавание?
К чему я, собственно, веду. Очень многие виды СПОРТА имели когда-то, а нередко и не так давно (конное троеборье, к примеру), прикладное значение. Однако сейчас они такое значение потеряли, став способом саморазвития, и искать в тренировках по метанию ножа потаенный смысл (ниндзи, блин, тренируются) можно с тем же успехом, с каким искать такой же смысл в тренировках по вышеуказанным видам спорта.

Starhunter

ОлегН, Резус, просто у нас на работе вышел спор о том, можно ли убить человека, метнув в него нож.

Резус

можно ли убить человека, метнув в него нож.
Нельзя, человеков,вашпе низзя убивать 😀...

Kusterman

Возьмите нож и со всей дури воткните в доску/кусок свинины/пачку бумаги, замерьте на сколько войдет. Потом метните в эту же доску/кусок свинины/пачку бумаги и опять замерьте на сколько войдет. 😊

Kusterman

Вообще, знающие люди говорят, что убить человека ножом непросто. Поэтому на жертве, убитой ножом, очень много следов от ножа. С "одного удара" или профи, или повезло случайно.

S-NIPEL

в криминальных сводках. когда пишут или говорят про бытовое убийство ножом. я не помню такого случая. чтоб с одного удара завалили сразу наповал

Starhunter

S-NIPEL, посокльку обычно бытовуха случается под градусом или в состоянии ярости, гнева, то бьют часто.
Kusterman, я пытался метать нож... Не сильно получается.

faity

я пытался метать ножи, но что-то один из трёх сломал... то ли нож такой, то ли я)

Oleg N

Не волнуйтесь - нож такой.

Palitch

в криминальных сводках. когда пишут или говорят про бытовое убийство ножом. я не помню такого случая. чтоб с одного удара завалили сразу наповал
Ножи разные бывают.

Вальщики тоже

Резус

Palitch
Ножи разные бывают.
Заза, засветился 😀

Oleg N

Palitch
Ножи разные бывают.
Всем хорош ятаган - но метать его неудобно. За кончик рукояти 😀 😀.

Резус

сем хорош ятаган - но метать его неудобно. За кончик рукояти
Вполне удобно, и кхурю, и ятаган, а в стенд, ручкой ,на недокруте в верхнюю часть стенда попадаешь, он втыкаецца в тыльную часть, сзади 😀...

Oleg N

За кончик рукояти? 😀

Резус

За кончик рукояти?
Угу 😀...

Oleg N

Нет, ну кхукри я еще могу представить. Но ятаган... он же весит от 700 г до килограмма. Да еще вашим фирменным хватом... Да учитывая расширение на конце ручки... Я вам верю, но мысленно представить себе это не получается, фантазия отказывает.

Резус

фантазия отказывает.
Ятагана нет, к сожалению, кхукря не легче, как доберусь поснимаю...

Oleg N

Резус
кхукря не легче
Я кхукри в руках не держал. Сейчас пошарил по нету и с удивлением узнал, что минимальная масса этого ножа - полкило, а достигает полутора кг (и это если не учитывать церемониальные экземпляры). Офигеть.
Это какой же толщины лезвие и из чего рукоять у этого "тесака"?

Palitch

то какой же толщины лезвие и из чего рукоять у этого "тесака"?
У меня 10мм была. Родной кукри, с чеком из непальского магазина .и инструкцией-чего надо кричать правильному гурху, когда идёшь в атаку 😊в одной руке Ли-энфильд, в другой кукри. Серьёзно,они снабжали комиксами, на зелёной плотной бумаге, и как править, и как по фэньшую носить при патрулировании на "лисапеде"

iDwa

S-NIPEL
Oleg N пардон камрад. что на ты. ты счлучайно не журналист. :-))) выложил бы все результаты от первого и до третьего места. кстати большое данке зассылку буду вступать в обсчество европейских индейцев :-)))))
1. Все результы:
http://www.messerwerfen.de/werfertreffen_meisterschaft_rom_2010.html#results
2.
В "личку" Вам было написано как-то...

Palitch

Мне довелось видеть, как бросают русский меч. На рукояти-2 диска, размером с "блины" от серьёзной гантели. Типа гарда 😊Бросали его как копьё,прямо. Дист-метра 3,5(5 шагов)Результативно. Вопрос на засыпку 😊-а кто нибудь такую методику пользует?Не на уровне "экскрементов" 😊,а более\менее регулярно?

S-NIPEL

iDwa данке :-))))

Oleg N

Palitch
Вопрос на засыпку -а кто нибудь такую методику пользует?Не на уровне "экскрементов" ,а более\менее регулярно?
Вопрос на откопку - в смысле, при метании ножей?

Palitch

Вопрос на откопку - в смысле, при метании ножей?
Натюрлих 😊

Oleg N

Нет. Нож - это не дротик. Воткнуть его таким образом можно, с относительно короткой дистанции, но сила входа в мишень будет слабее, чем при метании в оборот, или без оборота "проглаживанием". Да и точность не ахти.

invisible_spb

Благодаря одному многоуважаемому человеку у нас есть возможность ознакомится с небольшим видео по метанию топора с Чемпионата Европы по версии Евросоюза:


Комрад пожелал остаться в тени и просил не называть его имени... 😀

vi.rus

привет, Вадим... )
а как он выступил-то. я, к сожалению, его намбер посеял. и какие впечатления, вобще, привез. и не привез ли случаем "томахафки" которые на ролике. такие изделия моно было бы и "забыть" вернуть... )
поздравь его от меня в любом случае... )

vi.rus

скучаю я по тренировкам, мужики, зверски... )

Любитель Гулять

Добрый День!
А не подскажет ли кто есть ли в Е-бурге где поучится и по заниматься

Strogg

Поддержу немного увядшую тему:


Парень неплохо управляется с различными предметами, в том числе и без оборота.

Oleg N

Если не ошибаюсь, дистанция - от 2 до 4 метров, может 5. А хват, насколько я смог разглядеть, - 4 пальца сверху, а большой придерживает. Так метать я не пробовал. В целом - интересно, хотя дротики с оперением меня насмешили.

Кстати, что за загогулины он метал в последней четверти видео (с 2:48)?

invisible_spb

скучаю я по тренировкам, мужики, зверски... )
ПрЮвет, Вильям,
давай, возвращайся скорее.
Поздравления передам. Как выступил не особо признается - скромность 😊 Впечатления хорошие, все было на высоком уровне.
А на ролике у него топоры от Михаила Седышева, если не ошибаюсь.

invisible_spb

от 2 до 4 метров, может 5
5 врядли, при каждом броске большой подшаг (порядка 0,5-1м)

Резус

Парень неплохо управляется
Ральф и Хузан, проглядываюцца в манере 😀...
А хват, насколько я смог разглядеть, - 4 пальца сверху, а большой придерживает.
Традиционно сюрюкендзюцу, и для безоборотки, и для полоброта... И ханарэ, ханарэ 😀...

Strogg

Oleg N
Кстати, что за загогулины он метал в последней четверти видео (с 2:48)?
Напоминает нечто чакрообразное, индийское.

Oleg N

Тогда уж получакрообразное 😀. Чакра - это диск, заточенный по внешней кромке.

Strogg

Oleg N
Тогда уж получакрообразное
Точно 😊

Oleg N

Возвращаясь к чемпионату Европы:
Очень интересно, что у них не одна мишень, в которую метаются три ножа, а ТРИ МИШЕНИ, в каждую из которых нужно попасть одним ножом. Т.е. какая-либо корректировка по предшествующему броску невозможна, к тому же для метания в каждую мишень нужно сдвигаться в сторону, чтобы сохранялся перпендикуляр. Зато нет и помех в виде воткнутых ранее ножей. Надо будет попробовать в тире (когда народу будет поменьше) 😀 😀.

Oleg N

С огромной радостью сообщаю всем метателям, что 30 октября в Санкт-Петербурге пройдут первые открытые соревнования по спортивному метанию ножей по версии клуба "Сталкер", а именно - по игре в "крестики-нолики".
Краткое содержание сути игры - 9 квадратов 15*15 см, в каждой партии два участника, по пять ножей, метание по очереди, победа в партии при попадании ножом в три квадрата по линии: горизонталь, вертикаль, диагональ, дистанции - 3 м (женщины и новички), и 5 м (остальные). Полное содержание правил здесь http://vkontakte.ru/topic-9286160_23306127
Почетными гостями соревнований ожидаются Владимир Сергеевич Ковров и Мухтарбек Алибекович Кантемиров.

invisible_spb

в которую метаются три ножа, а ТРИ МИШЕНИ
да... есть нюансы, но к которым думаю можно достаточно быстро адаптироваться

Oleg N

Кстати, Виталий Львович, а у вас не появилась дополнительная информация, заменят ли "Унифайты" "Осетры" на чемпионатах или будут использоваться и тот и тот?

Резус

и тот и тот?
С Нового года, только Унифайт Про и Про лайт...

invisible_spb

to

Oleg N
как прошли соревнования? Видео-отчет будет?

invisible_spb

to Oleg N
как прошли соревнования? Видео-отчет будет?

Oleg N

invisible_spb
как прошли соревнования? Видео-отчет будет?
Понравилось всем, включая почетных гостей. Про отчет - сам я не снимал (нечем). Но другие снимали. Часть фотографий в группе "Сталкера" вконтакте уже есть.

Oleg N

Виталий Львович, как человек, часто участвующий в соревнованиях, не могли бы проконсультировать...
30 октября у нас в тире был турнир по спортивному метанию ножа "по версии клуба "Сталкер" 😀 - "крестики-нолики". Откидал я, скажем так, "хуже, чем хотелось бы, но лучше, чем предполагал". Через день, 1 ноября, пришел на тренировку. Тоже броски более-менее шли. Сегодня тоже был в тире, и поймал себя на том, что работаю на одной технике - не чувствую нож вообще. То ли расслабился, то ли устал, то ли... хрен его знает. Может, поясните?

invisible_spb

не чувствую нож вообще.
такой же абзац последнее время, но особо не расстраиваюсь - в любом развитии есть подъемы и спады.

S-NIPEL

кстати я тоже в своей ветке писал. про сбой прицелкости. видимо надо это просто пережить. как у качков когда идет остановка роста мускул. происходит застой. терпение тренировка терпение. и все встанет на круги своя.

Резус

Сегодня тоже был в тире, и поймал себя на том, что работаю на одной технике - не чувствую нож вообще. То ли расслабился, то ли устал, то ли... хрен его знает. Может, поясните?
Случаецца у меня такая хрень, замазоливаецца 😀ощущение, с другой стороны сам борюсь за грань между контролем ножа и чистым техническим исполнением броска, и кто знает может это закладка на победу 😀,работать только по технике, загрубеть,что-ли...

S-NIPEL

хорошо вам .хоть автопилот есть :-))) тут приходится без техники и контроля ножа метать. по системе .авось. :-))))

S-NIPEL

кстати напомню про вопрос о режиках унифайт .что? где?когда?и почем? как можно их приобрести.

blade thrower

нащщет авотопилота - надо ставить себя на грань комфорта, уходить с удобной дистанции или бросать с другого угла. Мне так каицца. Но при этом приятное времяпровождение естессно заканчиваицца и начинаюцца трудовые будни, то есть не самый лучший способ проводить тренировку, иногда просто хочется повтыкать ножики для души, без нервотрепки. Или вот еще способ, я о нем как то говорил. С удобной дистанции, тем способом которым всегда получается, начинать бросать с постепенным увеличением силы\скорости броска. Опять же ж за грань комфорта, туда где мы обычно не бываем. И вот где-то там на высоких скоростях, когда нож становится тяжелым от ускорения, возвращяется чуство ножа. У меня по крайней мере. Не то чтоб у меня оно было, но то что есть возвращается

kolessov

S-NIPEL
кстати напомню про вопрос о режиках унифайт .что? где?когда?и почем? как можно их приобрести.

Вроде как 1500 р. за штуку + 300 р. за пересыл, если по России.

homs

тут приходится без техники и контроля ножа метать. по системе .авось.
Может это то же система? Придумай название и вперед, уже по системе будеш тренироваться 😊 . Поможет или нет - вопрос, а самому будет приятно.
Самому приходят в голову идеи по тренировке и кажутся единственно правильные. Даже на гансовский форум писал - через неделю сам читаю - "какой бред написал тогда, а вот сегодня придумал точно гениальную вещь..." 😊 . Главное процесс идет.
Получается - процесс важнее результата, а процесс это движение, движение - жизнь, а жизнь должна приносить радость. Чего-то зафилософствовался, наверное потому что сам варюсь в такой же каше, иногда находит... 😊 .

Oleg N

S-NIPEL
тут приходится без техники и контроля ножа метать. по системе .авось.
Да ладно, не прибедняйся. Судя по выложенным тобой в твоей ветке фотографиям, техника у тебя нормальная, ножи приходят вертикально по ребру. Значит и бросок производится правильно, рука идет сверху вниз (а не по диагональной траектории). Кстати, могу посоветовать упражнение для отработки точности - выстраивать ножами вертикаль, т.е. втыкать ножи один под другим (или над другим).

S-NIPEL

Oleg N . danke за совет. буду тренировать. только я наверно сделаю разметку. вертикальную и горизонтальную на стенде. я предпочитаю в наглядную цель метать режики. так легче .

invisible_spb

я предпочитаю в наглядную цель метать режики
в качестве разметки возьмите за образец размеры мишени Unifight http://www.unifight.ru

blade thrower

Oleg N
Кстати, могу посоветовать упражнение для отработки точности - выстраивать ножами вертикаль, т.е. втыкать ножи один под другим (или над другим).

оч напоминает моё упражнение (сам придумал) для пистолетной стрельбы - подвешивал горизонтальную железяку, прсто кусок уголка, и столбик из железной трубы вкапывал. Как бы отрабатывал удержание мушки в прорези отдельно по горизонтали и по вертикали. Железо не размочаливается от попаданий и сразу "говорит" попал-непопал.

Резус

Видео с выставки"Клинок",invisible_spb,спалилсо 😀


Резус



"Ласточке" 😀моя...

Резус



Этого толстого мужика, вашпе не знаю 😀...В смысле могучего 😀...

Резус


Резус


Palitch

http://photofile.ru/users/bogomol125/150682549/ Виталь, твоя в четверг на выставке закричала. Ну думаю, т.е. я конечно ничего не подумал, сместился к ней, а она и не порезалась, а просто увидела, как твой, только что купленный нож, покупатель в стенд бросил 😊Модель не знаю, такой с резными накладками. Испугалась что поломает 😊

Резус

Модель не знаю, такой с резными накладками. Испугалась что поломает
Прально испугалась, нож то режущий, тонко сведённый, закалённый под 60HRC,вряд ли с первого раза сломался бы,но накладки бы сбил 😀...

invisible_spb


invisible_spb


invisible_spb


Резус

Сипасибо за видео, Вадим...Правду-матку режет, без авторитетов 😀,хад...

Oleg N

А про соревнования на "Клинке" проясните, пожалуйста. Кто может участвовать, дистанции, ножи...

P.S. Интересно, а на новогодних каникулах никаких выставок не проводится, чтоб со стендом? 😀 😀

Резус

про соревнования на "Клинке"
5 метров для взрослых, 3 для детей, любые ножи, но мы в основном Унифаями 😀...
К сожалению до Крокуса и ОиРа на ВДНХ, ничо и нету... Со 2-го декабря по 5-е,Чемпионат Мира в Медыни, туда готовимсо...

Oleg N

Резус
но мы в основном Унифаями
Ну, в первом ролике видны и "лидеры". 😀
Резус
К сожалению до Крокуса и ОиРа на ВДНХ, ничо и нету... Со 2-го декабря по 5-е,Чемпионат Мира в Медыни, туда готовимсо...
Жаль, что нету. 😞 Кстати, интересно, а правила ЧМ в части количества этапов остались те же - т.е. 4 этапа: квалификационные соревнования, затем предварительные, финал и абсолют?

invisible_spb

Правду-матку режет, без авторитетов
я не специально 😀 😛... так получилось... 😊

Резус

видны и "лидеры"
Дети-Лидеры, Лидеры-дети 😀...

S-NIPEL

это где медын . если можно подробнее координаты :-)))

Oleg N

Россия, Калужская область, г. Медынь. Географические координаты нужны? 😛 😀

S-NIPEL

достаточно направление пальцем показать :-)))

Oleg N

Да без проблем. Где-то там (показывает пальцем) 😛.

Palitch

М-да...Вы уж там по осторожней как-то...Была у меня одна малохольная уфологиня. Так вот её защекоченные охотники за паронормальностями, болт в тех краях нарыли, возрастом в 200миллионов лет. Грешат на инопланетян 😊И при чём,ничего кроме портвешка не употребляли! 😊Э..может турнир фэньшуйней назвать:-"Международно-межгалактический" 😊

Oleg N

Palitch
Так вот её защекоченные охотники за паронормальностями, болт в тех краях нарыли, возрастом в 200миллионов лет. Грешат на инопланетян И при чём,ничего кроме портвешка не употребляли! Э..может турнир фэньшуйней назвать:-"Международно-межгалактический"
Не вижу связи. В чем проблема-то?

Palitch

Не вижу связи. В чем проблема-то?
Инопланетяне там гнездятся 😊Кергудук.

Oleg N

Palitch
Инопланетяне там гнездятся Кергудук
Про инопланетян понятно. Непонятно, в чем проблема с проведением ЧМ в Медыни.

Palitch

в чем проблема с проведением ЧМ в Медыни.
С Ч М в Медыни проблем нет. Проблема с Ч Ю 😊С ув.-Палыч.

Oleg N

Palitch
Проблема с Ч Ю
Не догнал юмор.

Palitch


Не догнал юмор
Тренируйтесь 😊 http://anekdotov.net/

Oleg N

Palitch
Тренируйтесь http://anekdotov.net/
Если шутку не поняли, это проблема того, кто пошутил.

pazik901


Резус

Классный ролик. 😊

invisible_spb

отличное видео!!!

invisible_spb

отличный ролик!!!

invisible_spb

5 баллов!!!

Oleg N

Виталий Львович, опробовал ножи. Еще раз спасибо. На мой личный взгляд, летают они даже лучше унифайтов.

rmaksim

вы всё ещё спорите??? - оборотка/безоборотка/волновая...
вот первый и второй бросок девушки никогда до этого не метавшей ножи
3 метра, практически свежий спил...

Oleg N

rmaksim
вы всё ещё спорите??? - оборотка/безоборотка/волновая...
вот первый и второй бросок девушки никогда до этого не метавшей ножи
3 метра, практически свежий спил...
Собственно, а что вы хотите этим сказать? У нас на тренировках еще и не то бывает...

rmaksim

Oleg N
Собственно, а что вы хотите этим сказать? У нас на тренировках еще и не то бывает...
Собственно, просто фото - в тему топика - ни больше ни меньше
а что у вас еще и не то "бывает..." ?

Oleg N

Бывает, что девушка, никогда не бравшая в руки метательный нож, после 5 минут объяснений воткнула три ножа подряд без оборота с тех же 3-х метров.

rmaksim

нууу, с объяснением и медведи на великах катаюЦЦа
а у меня - "дай, ну дай ножик кинуть" бац... бац... и я офигел... и побежал за фотиком

Oleg N

rmaksim
бац... бац...
Нуу, если бы эти бац... бац... пришлись бы острием, я бы, может, тоже офигел. А так - ничего особенного. Без обид.

Резус

вы всё ещё спорите??? - оборотка/безоборотка/волновая...
вот первый и второй бросок девушки никогда до этого не метавшей ножи
3 метра, практически свежий спил...
Ни о чём,без обид 😛,любую девушку, за одну тренировку, заставлю 😀,воткнуть 3 ножа подряд, с 3х метров, а те ножи, что на фото, странно как то 😀,прилетели, что несомненно свидетельствует о спонтанности действа 😀...

rmaksim

Oleg N
А так - ничего особенного.
не знаю не знаю, у меня так не получалось 😊 - либо втыкаются либо нет
а вот "так" чтоб сразу два да с первого раза - просто прикольно

Резус

ууу, с объяснением и медведи на великах катаюЦЦа
Да ну? 😀
а у меня - "дай, ну дай ножик кинуть" бац... бац... и я офигел... и побежал за фотиком
От чего офигели то?От того, что бросок ножом, мощнее чем удар ножом в руке?Лучше бы,вы,на видео сняли 😀,хошь бы телефонное, вот было бы,что пообсуждать, а так... Интересно то,что ножи то,ребром прилетели 😀...Как Это произошло?Если девушке никто не объяснял? 😀

rmaksim

Резус
странно как то ,прилетели, что несомненно свидетельствует о спонтанности действа
так и я про то же 😊

да и это больше как бы флуд - он еще "приветствуецца" ??? - учить не надо, просто фото прикольное

Резус

так и я про то же
Там смайлики 😀,означают сомнение, сарьказьм 😀...
да и это больше как бы флуд - он еще "приветствуецца" ??? - учить не надо, просто фото прикольное
Тада в тему 😀,если ето флуд...

rmaksim

Резус
Лучше бы,вы,на видео сняли
кто ж знал 😊

Резус
Интересно то,что ножи то,ребром прилетели ...Как Это произошло?Если девушке никто не объяснял?
не блондинкО она(вроде) - постояла рядом, посмотрела как метается, взяла и кинула на обум

Резус

не блондинкО она(вроде) - постояла рядом, посмотрела как метается, взяла и кинула на обум
У меня супруга, блондинка,действующая 3-хкратная Чемпионка России, по метанию ножа, на 5-ти метровой дистанции, а теперь, 4 часа назад вернулись домой, с Чемпионата Мира, в системе Унифайт, ещё серебро на 3-х метрах, бронза на абсолютке, не её день был 😀...Трёшку откидала, в абсолютке, 405(!)очков, а на 5-ке 425,при том, что серебро на 3-х,525очков... 😞Я лоханул, мало тренировался 😀,нигде, даже в шестёрку финалистов не влез... Сенсация то,что 5 и 7метров, Чемпионами Мира стали не россияне, не Миша Седышев 😀,а спортсмены из Литвы и Туркмении, боюсь переврать фамилии 😀,завтра абсолютка у них, станет известно к вечеру, как разворачивались события...
ПыСы Постоять рядом, посмотреть внимательно, уже некоторые моменты становяцца понятны... Интересно,а вы,как метаете?

rmaksim

поздравляю с очередной заслуженной победой

Резус
Интересно, а вы,как метаете?

а я как попало, по случаю, абы в огороде на даче не копаццо 😊

Oleg N

Резус
У меня супруга, блондинка, действующая 3-хкратная Чемпионка России, по метанию ножа, на 5-ти метровой дистанции, а теперь, 4 часа назад вернулись домой, с Чемпионата Мира, в системе Унифайт, ещё серебро на 3-х метрах, бронза на абсолютке, не её день был
Поздравления вашей супруге.

Резус
Сенсация то,что 5 и 7метров, Чемпионами Мира стали не россияне, не Миша Седышев
А девять метров?

Резус

девять метров?
Седышев 😀.Щас звонил, Он же в абсолютке 1-е,Жаринов Ярослав, самарец,2-е и Джавад, туркмен,3-е место... По второму и третьему, нет слов, молодцы!

Oleg N

Резус
Седышев .Щас звонил, Он же в абсолютке 1-е,Жаринов Ярослав, самарец, 2-е и Джавад, туркмен, 3-е место... По второму и третьему, нет слов, молодцы!
Да, Седышев действительно уникум. Поздравления и ему и другим участникам.

Резус

Спасибо!От всех!

vi.rus

Резус
Резус

Виталий, мое почтение...
Передай мои искренние поздравления Лене...

Дальнейших успехов Вам... )

Резус

поздравления
Спасибо, Вильям.Чот не видно тебя?Как сам?

S-NIPEL

поздравляю

homs

Резус, примите поздравления Вам и Вашей супруге!!

vi.rus

Резус
Резус

нда... жаль, что не удалось больше увидеться... я так и "прожил" все это время в больничке... даже к Николаю сходить не получилось, не до того было... а вчера уже нужно было срочно домой вылетать... такие вот пироги... )

Strogg

Присоединяюсь к поздравлениям!

Резус

vi.rus
Панятна 😞...Надеюсь, всё в порядке...

vi.rus

Резус
Резус

спасибо, Виталий. с Божьей помощью, вроде как, все в порядке...

invisible_spb

Вильям, привет!
Если что-то потребуется - свистни, чем сможем, поможем.

invisible_spb

на всякий случай продублирую и вэтой теме:

vi.rus

invisible_spb
invisible_spb

Вадим, спасибо большое за поддержку. Слава Богу, уже все позади.
Видео - Супер... Виталий - Мастеришотот... )
Надеюсь, что в скорости появится "краткий курс молодого бойца" и по оборотке... )

pazik901


pazik901


X_pert

invisible_spb

Звук там никакой... Половину не расслышал. Очень печально, учитывая, что меня интересует тема безоборотного метания. Занимаюсь сам собой по всяким видео роликам и постам людей. В моей провинции мастеров по безоборотке нету.

vi.rus

По оборотке есть огромное количество материала. Написано и показано столько, что даже незнаю, зачем снова и снова показывать тоже самое)

Резус

Звук там никакой... Половину не расслышал.
Цели не было такой, не специально снимали, говорить можно много, основные моменты, все равно укладываюцца в 20 😀слов... Смотреть хват и пробовать, сразу не всё пойдёт,но,и при систематических тренировках, ждать результат, долго не придёцца 😛...

blade thrower

X_pert
Звук там никакой... Половину не расслышал. Очень печально, учитывая, что меня интересует тема безоборотного метания. Занимаюсь сам собой по всяким видео роликам и постам людей. В моей провинции мастеров по безоборотке нету.

действительно жаль, по себе знаю. Если сможешь прочти вот тут http://www.throwzini.com/no-spin-technique.html
практически та же самая техника, я бы сказал идентичная. Можно в 20 словах описать это правда, но есть нюансы 😛 в которых прячецца дьявол. Мой совет - просматривай видео по многу раз и старайся буквально один в один все повторять. Себя сними на камеру, тож помогает некоторым. И уж если вообще не получается то попробуй прийти к безоборотки "с обратной стороны", научись нож крутить в обратную сторону. Поймаешь динамику процесса и дело пойдет, потом прощще будет балансировать моменты на ноже. Как тока научишся втыкать с 3х метров учителя вообще не нужны будут.

Видео и правда классное. Вообще если посмотреть видео от Ахмаду и Резуса то все должны наконец освоить безоборотку, пора уже, такой классный стиль просто жаль что мало у кого получается.

X_pert

Спасибо за советы, собственно так и делаю.
Начинал безоборотку пытаясь понять Федина.
Детально прорабатывал безоборотку по Ральфу Торну.
Внимательно просматривал несколько раз этот ролик, смог практически всё услышать, что говорил Виталий. Сделал выводы, что начинал тренироваться с правильным хватом, а потом скатился к неправильному - излишнему контролю большим пальцем.
Все эти техники имеют общее - сход ножа с руки. Но у каждой своя фишка по хвату, маху, сопровождению ножа. Бросал всё лето. Жаль небыло регулярности занятий. То раз, то три раза в неделю.
Что то прочувствовал, но есть проблемы со стабилизацией. На 2 метра довёл до 99% втыка, 3 метра сейчас процентов 50-70 (нет стабильности), так же кидал на 4 метра, но мало. С большим махом, больше по Торну процентов 20...
Пока печально... Сейчас, вот, холода. На улице не покидаешь, а хочется. Думаю, авось с помещением что нить решится...

blade thrower

X_pert
Но у каждой своя фишка по хвату, маху, сопровождению ножа.

мне кажется техника одна но у каждого разные ощущения и способы её описания. При просмотре видео почему-то все сильные (на выкладку, от души) безоборотные броски выглядят эдентично. У Ральфа, у Федина или Виталия, что бы они не говорили, динамика сильного броска относит всю лишнюю шелуху (эт я про волновые-витиеватые), при внимательном рассмотрении шаг вперед с середины замаха, наклон, разворот плеч, уход корпуса влево, даже правую ногу волочат как братья близнецы. Если качество видео позволяет рассмотреть то видно что у всех безоборотчиков нож смотрит почти строго назад в динамике разгона, его как бы вытягиваешь за рукоять в бросок. Опять же ж Виталий может спорить но я уверен что я просто неправильные слова подобрал или акцент не там сделал, процесс броска от этого не изменился. Сопровождение может отличаться но по-моему это связано с уровнем чуства ножа у метателя, сопровождение рукой как бы поправляет неточности. Запрещать начинающему безоборотчику сопровождать или растягивать сход это как бы требовать от них мастерского исполнения, до которого еще далеко. А сам механизм остановки вращения прост, в 20 словах так и есть.

vi.rus

X_pert
X_pert

уважаемый Эксперт, Вы наерное просто не в курсе, как давно в узких кругах ждут появления учебного видео-курса от Резуса...

с уважением... )

blade thrower

vi.rus
давно в узких кругах ждут появления учебного видео-курса от Резуса...

то есть нельзя просто соль на рану, надо еще и растереть с садистской улыбочкой, да?

invisible_spb

Звук там никакой... Половину не расслышал. Очень печально, учитывая, что меня интересует тема безоборотного метания.
критика это всегда хорошо - есть куда расти. учту в дальнейшем.
могли бы и спасибо сказать... 😛
съемка проходила спонтанно на выставке Арсенал, при большом количестве народа.
вообще целью данного видео была популяризация метания ножей и демонстрация открытости и отсутствия какой-либо сверхсекретности в безоборотке
именно этими 20-тью словами Виталий объясняет новичкам суть броска и через 15 минут они уже втыкают по три ножа с 3-4 метров.
так что, если вас действительно "интересует тема безоборотного метания", то все зависит от вашего упорства и желания воспринимать информацию

По оборотке есть огромное количество материала.
выложите, делитесь с людьми.
только мне например не попадался хороший обучающий видеоматериал по оборотке, кроме курса предлагаемого Владимиром Сергеевичем Ковровым.
ждут появления учебного видео-курса от Резуса
я тоже ошень надеюсь, что он когда-нить появится... 😊

Oleg N

invisible_spb
только мне например не попадался хороший обучающий видеоматериал по оборотке, кроме курса предлагаемого Владимиром Сергеевичем Ковровым.
Аналогично. Впрочем, в некотором роде источником сведений по метанию (и по оборотке в том числе) могут послужить и ветки на ганзе. 😀 😀 Единственное, что отсутствует - системность подачи материала. 😊

Резус

И уж если вообще не получается то попробуй прийти к безоборотки "с обратной стороны", научись нож крутить в обратную сторону. Поймаешь динамику процесса и дело пойдет, потом прощще будет балансировать моменты на ноже. Как тока научишся втыкать с 3х метров учителя вообще не нужны будут.
Дельный совет, мы в Патриоте называем это, антиоборотная техника 😀...
. С большим махом, больше по Торну процентов 20..
В начале обучения, как на объяснении на видео, лучше разгонять корпусом, прижав плечо к телу, это обусловит правильную динамику разгона, направление же,полёта ножа, задаст предплечье, а кисть, подчинясь,поведению всей конструкции 😀,даёт правильный хват, обеспечивающий сход и стабилизацию предмета в полёте,указательным пальцем... Всё это перерастаецца в процессе мнгократных тренировок и хват подберёте удобный, и сила с точностью появяцца, и глазомер будет работать с привязкой к местности 😀...

Резус

при внимательном рассмотрении шаг вперед с середины замаха, наклон, разворот плеч, уход корпуса влево, даже правую ногу волочат как братья близнецы.
Для хомо сапиенс, анатомически верное движение 😀
Если качество видео позволяет рассмотреть то видно что у всех безоборотчиков нож смотрит почти строго назад в динамике разгона, его как бы вытягиваешь за рукоять в бросок. Опять же ж Виталий может спорить но я уверен что я просто неправильные слова подобрал или акцент не там сделал, процесс броска от этого не изменился.
Всё верно, я б назвал это, маятниковое аккумулирование центробежной инерции ножа, МАЦИН 😀,проще гря... Диапазон-амплитуда качания маятника-ножа, напрямую зависит от длины и массы изделия...

Резус

Сопровождение может отличаться но по-моему это связано с уровнем чуства ножа у метателя, сопровождение рукой как бы поправляет неточности. Запрещать начинающему безоборотчику сопровождать или растягивать сход это как бы требовать от них мастерского исполнения, до которого еще далеко.
А вот здесь не соглашусь, если у Федина, это как экзамен, то у нас это помощь, не рассматриваецца как запрет, это фиксация ещё одной передачи энергии, устранение разнонаправленности векторов силы, на начальном этапе, т.е.это обучаещее, кодификационное упражнение, которое закладывает в вас, определённый шаблон-эталон 😀динамики безоборотного броска, если выполнять его многократно, в начале тренировки как разминку, то это заложит базу всего действа, не тянуцца, не наклоняцца за ножом, это,в первую очередь, вкупе с неверным хватом, и есть лишний контроль ножа... Причём,когда вы выходите на определённый уровень, рамки размываюцца 😀,тело будет понимать, как себя вести, хват не будет академичным, естессно со своими техническими столпами...

blade thrower

Резус
В начале обучения, как на объяснении на видео, лучше разгонять корпусом, прижав плечо к телу, это обусловит правильную динамику разгона

уже не первый раз это слышу, волновиков по-моему тоже так учат, я в первый раз от них услышал. Мне все же непонятно почему или скажем зачем этот момент навязывать в начальных стадиях обучения. У меня например плечо тоже близко к корпусу, но я как бы сам к этому пришел. Но вот когда смотрю на броски Юли Фединой явно вижу что ей так неудобно, броски идут слабые и "корявые" что-ли, видно что ей прижатый локоть просто мешает, закрепощщает все движения. Ведь все знают что раскрепощенность это один из самых лучших помошников в обучении.

Далее. Если локоть отпустить или даже поднять в изготовке к броску то можно получить очень интересный эффект. Этот эффект хорошо виден на видео Ахмаду, он его получает даже не говоря об этом или просто подсознательно. Его первое видео на 1:30 отметке, и дальше 1:47-1:50 там везде этот момент проскальзывает, особенно в том броске где кто-то комментирует "...как бы с оттяжкой...". Заключается в том что если локоть или поднят почти до плеча в вертикальном броске, или просто отведен от корпуса в горизотальном, то можно почти полностью погасить вращение и не надо будет прикидывать "доворот" до стэнда. Это потому что при отведенном локте, в момент схода нож уже практически ориентирован кончиком к стэнду. В безоборотной (к которой мы привыкли) технике нож сходит зачастую почти вертикально и доворот определяет успешность броска. У Федина нож в "взведенном" состоянии требует поворот кисти почти до предела, до упора на связках, и указательный палец в третьей фаланге тож согнут. При отведенном локте же, кисть остается в почти одной линии с предплечьем. Я над этим моментом еще мало работал, он требует отделной отработки и все-таки сильно отличается от того что я привык делать, но когда поймаешь динамику то броски получаются просто очень клёвые. Главное это не закрепощщать предплечье и позволить ему хлестнуть, так же как и плечо. Корпус тоже должен отработать с опережением руки, но здесь ниче нового. Просто не забывать что это тот же самый бросок тока вместо предплечья у нас плечо создает радиус, все предплечье вместе с ножом и кистью ориентировано в сторону куда нож полетит. Я последние три месяца только урывками добираюсь до тренировок так что отработать не успел, но то что успел попробовать мне понравилось, в этом что-то есть.

А вот еще. Колетта кидает безоборотно именно так, с высоко поднятым локтем, это просто чтоб пояснить о чем говорю. Не совсем то о чем я говорил но похоже. Букав много, на видео сразу было б ясно.


Резус

Колетта кидает безоборотно именно так, с высоко поднятым локтем,
Тупиковый путь, по моему, как только понадобицца работать не менее чем с 5-ти метров, вы поймёте,что хочу донести...
уже не первый раз это слышу, волновиков по-моему тоже так учат, я в первый раз от них услышал.
Правильно учат, хотя как об отдельном экзамене слышал, а об обучении, нет...
Мне все же непонятно почему или скажем зачем этот момент навязывать в начальных стадиях обучения.
У меня например плечо тоже близко к корпусу, но я как бы сам к этому пришел.
Как бы сами, себе ответили 😀,чтобы люди не шли сами, а сначала обучения заложили как базу, как то,что никак эмпирея 😀,а упражнение, формирующее навык, понимание процесса, это ни то,как вы будете метать, метать, вы будете, непринуждённо, а чтобы это и произошло, и есть такое упражнение, и оно испытано на учениках 😀...
Но вот когда смотрю на броски Юли Фединой явно вижу что ей так неудобно, броски идут слабые и "корявые" что-ли, видно что ей прижатый локоть просто мешает, закрепощщает все движения. Ведь все знают что раскрепощенность это один из самых лучших помошников в обучении.
У Юли так, потому как мало ей внимания при учёбе уделяют, наверное... А без прижатого локтя, там был бы вашпе караул... Про раскрепощенность, далеко не всем это помощник, я б сказал, что лишняя раскрепощённость, у 70%учеников и это не гуд...
Если локоть отпустить или даже поднять в изготовке к броску то можно получить очень интересный эффект. Этот эффект хорошо виден на видео Ахмаду, он его получает даже не говоря об этом или просто подсознательно. Его первое видео на 1:30 отметке, и дальше 1:47-1:50 там везде этот момент проскальзывает, особенно в том броске где кто-то комментирует "...как бы с оттяжкой...". Заключается в том что если локоть или поднят почти до плеча в вертикальном броске, или просто отведен от корпуса в горизотальном, то можно почти полностью погасить вращение и не надо будет прикидывать "доворот" до стэнда.
Это не упражнение, это манера-метод броска безоборота, со своим глубоким хватом, положенная на физическую конституцию и темперамент 😊Наиля, как делает он,смогут научицца немного народа... А то,про что ,вы говорите, не понимаю, надо показать на видео, с комментарием и демонстрацией того эффекта... А погасить вращение, лучше всего мощным, коротким разгоном корпусом, опережающим руку, которая в свою очередь догоняя корпус на сверхкороткой, но очень быстрой дистанции 😀,вовремя отпускает нож, поглаживая обух ук.пальцем...

blade thrower

Резус
погасить вращение, лучше всего мощным, коротким разгоном корпусом, опережающим руку, которая в свою очередь догоняя корпус на сверхкороткой, но очень быстрой дистанции ,вовремя отпускает нож, поглаживая обух ук.пальцем...

cогласен 100%, я не о том как надо гасить вращение, а о том что именно при глубоком хвате как у Наиля и ориентации предплечья нож сходит практически под прямым углом к стэнду, то есть требует минимального доворота. Короче надо мне видео заснять и показать о чем говорю. Будет это работать на 5м или нет не знаю, я только метров с 3х несколько раз попробовал, сильно отличается от того как я привык но мне показалось что вполне работоспособная техника. Времени метать ножи нет и похоже долго не будет так что скорее всего вы уже успеете сами поэкспериментировать. Да я и не уверен что всегда сам понимаю что и как у меня получается

blade thrower

щас ваше же видео найду, у вас тоже есть такие броски 😊 будет самое лучшее пояснение что я имел ввиду

...Не у вас не так. Придется заснять и выложить, наверно раньше февраля не получится.

Резус

ориентации предплечья нож сходит практически под прямым углом к стэнду, то есть требует минимального доворота.
До меня дошло 😀,об чём речь... Небольшая амплитуда доворота к стенду-ещё более тонкие координационные решения для метателя, вполне реально, может быть 😀,дающие на определённом уровне, высшие результаты, по мне, метод Наиля-это антитеза 😀Торна, у него(Торна),амплитуда разгона максимальная, в чём тоже есть свои плюсы, как то легкость осваивания, но Наиль, мне, ближе 😀...

Резус

Я, чтобы не забыть, в процессе метания озвучивал каждое движение вслух (сейчас иногда в уме прогоняю). Например: стойка, кисть, спина, сход. Каждое слово обозначает напряжение определенных мышц. При разных техниках и способах разгона ножа, соответственно разные мышцы напрягаются и используются разные слова.
Шаманама 😀...

Oleg N

Соревнования 18 декабря прошли, я успел приехать из первопрестольной, а видева 😊 до сих пор никто не выложил. Хотя снимали многие.

Резус

Сил нет 😀.Вадим может снимал, выложит наверное... У меня в основном фотки, попозжа положу...

P e t r

Зарисовки с места событий, взгляд со стороны.





P e t r

:P

invisible_spb

Во первых строках прошу извинить за задержку с публикацией фото и видео материалов с Чемпионата мира федерации UNIFIGHT "Спортивное метание ножа".
фото выложены здесь - http://photofile.ru/users/invisible_spb/150777770/

Видео видимо будет завтра - пока закачивается на youtube.

материалы с РГУФК будут позже - немного терпения... 😛

invisible_spb

а вот и видео. наконец-то я его обработал...


Oleg N

Эпохальный труд, Вадим. Спасибо. Приду с работы - буду смотреть.

S-NIPEL

странно у нас это видео не показывает

invisible_spb

не знаю почему, но на youtube написано, что это видео "Видео заблокировано в некоторых странах"

S-NIPEL

жаль. посмотреть интересно былобы

blade thrower

видео иногда блокируется при использовании музыки.

Сегодня произошёл смешной случай (чуть не в тему). Жена показывает мне какие-то фотки нащих общих знакомых на компутере, там все молодые девчонки, какие-то гулянки... Я начинаю терять интерес постепенно, потом жена говорит "погоди я щас тебе фотки где красивые ножки покажу" у меня зевота разом прошла, я аж встрепенулся

- "ножики?"

было очень смешно

homs

Тоже немного не в тему: Метание ножей в фильме "Неудержимые"


Теперь посмотрим на ножи после первого броска...

.. и после второго (светлый нож меняет форму)

Oleg N

Поздравляю всех вменяемых метателей с наступающим Новым Годом!

blade thrower

так же хочу всех поздравить и выразить благодарность с занесением за то шо так клево ваще четко можно потолковать на самую интересную тему - метание ножей. И еще пожелать всем побольше свободного времени (чтобы кидать ножи) и крепкого здоровья (чтоб не было отмазок) и финансового благополучия чтобы было с чего покупать ножи!

Oleg N

Нашел в сети новые видеофрагменты, где метает Владимир Сергеевич.

Oleg N

Еще. Теперь с Наилем.

Oleg N

Еще. Короткий.


И сама техника замечательное, и исполнение - блеск (я о всех трех отрывках).

homs

Поздравляю с Новым годом!

Oleg N

Виталий Львович, а что за соревнования будут? Когда и где (где именно в Москве, понятно 😀)?

invisible_spb

А у Вани-то оказывается страничка на livejournal есть... а скрывает... скромняга 😀 😀 😀 😀
вот скомуниздил у него видева с соревнований в РГУФКе, как он "гвозди заколачивал" в свой будущий пъедестал почета. МОЛОДЕЦ!!!!


цензор

Внимание любителей метания ножей и тех, кто почитает Артиста и Мастера - Мухтарбека Кантемирова!
26 февраля 2011г. На ВВЦ в 69 павильоне на стенде клуба «Твёрдая рука» в рамках выставки «Охота и рыбаловство на Руси», будет проводится турнир по спортивному метанию ножей на приз Мухтарбека Кантемирова. Приглашаются все желающие. Техника любая, ножи свои (сертифицированные).
Дистанция будет указана перед соревнованием (жеребьёвкой). Предварительный отбор в 10-30. Проходной бал - 150 очков.
В финале - 6 человек. 10 серий по 3 ножа
Победителю - главный приз + денежный приз!!
2 и 3 места - ценные подарки.
После соревнований будет проводится семинар-диспут «Различные техники в метании ножей».

pazik901

«iframe title="YouTube video player" class="youtube-player" type="text/html" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/-4_ZEp2M-m4" frameborder="0" allowFullScreen»«/iframe»


«iframe title="YouTube video player" class="youtube-player" type="text/html" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/f17NVOeGPIE" frameborder="0" allowFullScreen»«/iframe»

invisible_spb

видать баг на ганзе
попробуем исправить ситуацию...




pazik901

спасибо 😛

S-NIPEL

2 Резус хепепездую ту ю :-)))))

muscovite

Присоединяюсь к поздравлению.
С Днём рождения, Резус!

blade thrower

Резуса с днем варенья поздравляю и желаю щщастья в личной жизни и успехов в труде.

blade thrower

Резуса с днем варенья поздравляю и желаю щщастья в личной жизни и успехов в труде.

цензор

Резус, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!! ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ В ОСОБОКРУПНЫХ РАЗМЕРАХ БЕЗ КОНФИСКАЦИИ!

Strogg

Присоединяюсь к поздравлениям. С днем рождения, Резус! Желаю успехов!

vinor1986

C Днем Рождения, Виталий Львович!! Удачи во всем и счастья.

homs

Резус, поздравляю с Днем рождения! Здоровья, счастья и удачи!

цензор

Сегодня 18 февраля День Рождения актёра и каскадёра МУХТАРБЕКА КАНТЕМИРОВА, человека для которого 77 лет - это рассвет жизненных сил!!!
Клуб «Твёрдая рука» искренне поздравляет и желает быть таким же добрым, жизнерадостным! Здоровья и исполнения творческих замыслов!!!!

Резус

Имел честь и удовольствие поздравить лично 😊
С Днём Рождения,Мухтарбек Алибекович!Здоровья и ещё раз здоровья,долгих лет и всех Благ жизни!

homs

Присоеденяюсь к поздравлениям. Желаю крепкого здоровья, большой жизненой энергии и много понимающих людей вокруг.

invisible_spb


invisible_spb

Стоит отдельного упоминания соревнования, также проходившие на выставке Крокус Экспо, а вернее результат победителя.
Дистанция 5 метров без разделения по категориям.
Победителем стала Полынова Елена - результат 550 очков!!!

Напомню, что мировой рекорд среди мужчин (!!!) на данной дистанции составляет 565 очков и принадлежит Михаилу Седышеву.

invisible_spb

В январе 2011 года в Центре внешкольной работы Патриот проходили соревнования.
О том и видео...


Oleg N

Я что-то не понял, Freeknife-то в марте будет или не будет соревнования проводить? Если будет, то желательно бы какую-нибудь инфу сообщить УЖЕ СЕЙЧАС.

pazik901

19 марта,говорилось вроде так.

Oleg N

Извините, но это точно или "вроде"? Просто я не москвич, а поучаствовать бы хотелось...

invisible_spb

Соревнования по фринайфу,
посвящённые памяти Д. А. Разумовского
http://www.freeknife.ru/news/main.htm

"Вкратце измения коснулись отборочного этапа - теперь для прохода в финал необходимо отработать упражнения "Комплект", "Лестница" и "Абсолют".
За призовое место в финале предстоит бороться в выполнении упражнения "Стандарт""

Oleg N

Я уже правила получил, но все равно большое спасибо за отклик, Вадим.

СергейиЧ

наткнулся на видео, надеюсь, оно встроится:

Palitch

Старый,сочетание словей шаольнский монах,и чудес ушу-укушу,сопровождаемое страстными кошачьими взвизгами-"твоя боевая уринотерапия хуже моей",вызывает и настороженное недоверие и скуку. http://3xt.ru/services/props.html Пы.Сы.Наш Львович по фэньшуйней выглядит,только чтоб его побрить,монашков не хватит 😊

Oleg N

Вопрос ко всем, кто участвовал в соревнованиях с дистанциями до 9 метров. Не могли бы сказать среднее (примерное) количество очков, которое набирают на отборочных соревнованиях те, кто проходит в финал, с дистанций 7 и 9 метров (при метании 5 серий)?

ДмитрийМ

Тут можно посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=sfU-EwEHXI4&feature=player_embedded

Oleg N

Персонально для вас, Дмитрий, поясняю - вопрос не вам, а тем, кто участвовал в соревнованиях.

kolessov

Вопрос более опытным товарищам.

Более или менее осваиваю дистанцию 5 метров. Решил попробывать метать с 7 метров. Через некоторое время умаявшись, в прямом смысле слова, кидать "так далеко", задумался о том, как же кидают на 7 метров физически менее развитые барышни.
Начал кидать несколько расслаблено, стараясь четче контролировать сход ножа и напрягаться лишь в определенных местах (не могу словами описать ощущения) броска. Ножи сразу стали приходить кучнее и сам бросок уже не был таким "тяжелым". Но толком еще не могу уловить эту технику. Может быть кто-нибудь из мастеров объяснит?
Еще раз. Начиная с 7 метров стало тяжело просто добрасывать до стенда ножи, а ведь есть еще 9 м и 11.
Как нужно правильно метать на такие дистанции?

blade thrower

а камень можете добросить до 11 метров?

Лёвчик

Кстати про монаха и иголку.. В Галилео показывали этот сюжет и проверяли, за 2-3 дня все участники (кроме девушки при броске вывихнувшей руку) смогли освоить технику. Основным смыслом оказался именно безооборотный бросок иголки...

homs

Начиная с 7 метров стало тяжело просто добрасывать до стенда ножи, а ведь есть еще 9 м и 11.
Вы спрашиваете совета у мастеров, но позвольте ответить и простому любителю.
Сталкиваюсь с подобной проблемой. Только у меня это страх перед расстоянием, когда кажется, что теряеш всякий контроль над полетом ножа.
Пробую лечить такую промлему набрасыванием. Если на 5м нормально, - отхожу на 6м и бросаю, бросаю, бросаю. Не обращая внимание на результат. Цель - визуально привыкнуть к такому расстоянию. Когда привыкнеш, можно отходить дальше.
Расклад на тренировку такой: 6м - 80 процентов бросков, 5м и 7м - по 10 процентов бросков. Да и шаг в один метр соблюдать не обязательно, пусть это будет 5м, 5,5м, и 6м. Как Вам удобней. Главное двигаться вперед, вернее назад (по отношению к мишени) 😊.

S-NIPEL

вставлю и я своих пять копеек :-)) ножами 200-300г на 5.7.9 метров можно вполне нормально метать.даже при броске навесом без усилий как баскетбольным мячом . инерции хватит на хороший втык.с ножами полегче 100г и меньше приходится прилагать усилия

ДмитрийМ

Левчик, не помните в Галилео от какого числа был этот сюжет? (хочу повтор посмотреть).

Лёвчик

ДмитрийМ
Левчик, не помните в Галилео от какого числа был этот сюжет? (хочу повтор посмотреть).
Месяца два назад.. точнее не скажу.. но прям задело, реально красивейшее зрелище!! И самое главное все вполне реально, хотя с первых кадров думал что разводняк.

Лёвчик

Нашел! Выпуск 373.. задолбался однако рыть гугл...http://www.galileo-online.ru/load/6_sezon_334_400_aprel_ijul_2009/galileo_373/9-1-0-473

ДмитрийМ

Спасибо, я уже в торренте нашел. Сегодня не успею,а завтра обязательно посмотрю

ДмитрийМ

Блин, прикольно они стекла бьют! Интересно сколько мм толщина.
Ну что, форумчане, кто-нибудь принимает вызов? 😛

invisible_spb

В Минске 7-8 мая прошел Открытый Международный турнир по Спортивному метанию ножа - Шалёный Зубар.


Oleg N

18-19 июня, в Санкт-Петербурге, по адресу: Конюшенная площадь, д. 1, "Музей клинкового оружия" и по совместительству - Тир "Сталкеръ" 😀(рядом с храмом Спаса-на-Крови) пройдет турнир "Белые ночи" по спортивному метанию ножа. Приглашаем всех желающих.
Положение о турнире
http://metatel.su/index.php/2011-04-20-07-07-50/55-q-q-2011-/71-q-q-2011

СергейиЧ

для поддержания интереса 😊


GordonStalker

Ребят тема большая поэтому даже не листал.

Подскажите новичку с чего начать (какое нибудь подробное учебное пособие)

И какой ножик для начала брать в пределах тысячи рублей? )

kolessov

Дык и начни с этой темы. 😊 Есть еще пара сходных тем. Там и ролики, и разные модели ножей рассматриваются, и ссылки, где купить ножи.
Все разжевано, только проглотить надо.

GordonStalker

только проглотить надо.

А не лопну?)

Резус

А не лопну?)
Акт дефекации,неизбежен,и естественен,а остальное зависит от метаболизма мозга 😀...

blade thrower

начь так - вопрос новичка совершенно непраздный а ему предлагают перелопатить 700 сообщений если считать одну эту ветку. И еще не факт что в каждам сообщении прям кладезь знаний. Давно напрашивается метательский сайт, со всеми линками и обучающими пособиями собранными воедино. Там же мог бы и форум быть, и не надо было бы локтями топоры и мультики расталкивать каждый день

Oleg N

blade thrower
Давно напрашивается метательский сайт
А кто будет им заниматься? Создавать, админить, оплачивать, в конце концов? И это даже не упоминая собственно "сбор воедино обучающих пособий", т.е. текстовых пояснений авторитетных товарищей, собранных со всех веток в одну кучу, поскольку грамотных пособий, охватывающих все техники, или детальный процесс тренировок, пока нет в природе. Исключение, пожалуй, составляет DVD Владимира Сергеевича.

Резус

Давно напрашивается метательский сайт,
Есть metatel.su новый,но мы его наполним,форум работает...

Oleg N

Оченно странный у этого сайта способ регистрации. Для того, чтобы УВИДЕТЬ И ЗАЙТИ на форум, нужно зарегистрироваться на сайте. А для того, чтобы писать ответы на форуме (и увидеть все ветки) нужно ОТДЕЛЬНО зарегистрироваться еще и на форуме. Оригинально, ничего не скажешь. 😀 😀 😀

bitubat

отверткой в дспшку 😊(на работе баловались)


GordonStalker

Ребят а НР и Нр-2000

Для метания подойдёт? Ну хотя бы относительно, хочу его приобрести.

Oleg N

:D 😀 😀 НР-2000 сдохнет у тебя максимум!!! через пару дней. Толщина лезвия - курам на смех.
А НР - это ХО. Кто ж тебе его продаст?

GordonStalker

Oleg N

Нет НР это из той же серии только вид чуть другой.

А что тогда посоветуете без лицензии для метания в районе 1тыс. руб (плюс минус 100-200руб)

цензор

непонятно: нужен метательный нож или хозбыт + метательный ("универсальный")?

GordonStalker

цензор

Да желательно хоз.быт (ну типа туристический) + метательный

Поэтому я сразу и спросил про НР

Ну что посоветуете в пределах этого бюджета?)

цензор

посоветую не заморачиваться: или хозбыт, или метательный! История повторяется-новички хотят универсальный нож, не имея представления: какой и для чего хозбыт и каким должен быть мет.нож. И судя по запросам - новичёк в метании ножей.
Метательный: Лидер, Вятич, Осётр - по возростанию сложности.

Oleg N

цензор
посоветую не заморачиваться: или хозбыт, или метательный! История повторяется-новички хотят универсальный нож, не имея представления: какой и для чего хозбыт и каким должен быть мет.нож. И судя по запросам - новичёк в метании ножей.
Подписываюсь под каждым словом!
Метать + колбасу резать = понтоваться, а не серьезно заниматься метанием.
Нет, конечно, можно взять "вятича" или "скифа" в обмотке и НЕ ИЗ 30ХГСА, заточить, и юзать в обоих "смыслах". Но, во-первых, очень быстро убьется заточка и нож станет для одного из указанных дел непригодным. Во-вторых, заточенные ножи, в отличие от незаточенных, имеют очень нехорошую привычку неслабо распарывать тело, при неудачном рикошете, причем процент подобных рикошетов загадочным образом прямо пропорционален качеству заточки. 😀
GordonStalker
Нет НР это из той же серии только вид чуть другой.
Для меня НР - это исключительно "нож разведчика". Если и есть какой-то "из той же серии, только вид другой", то у него и название наверняка какое-то другое.

Oleg N

1

Oleg N

цензор
посоветую не заморачиваться: или хозбыт, или метательный! История повторяется-новички хотят универсальный нож, не имея представления: какой и для чего хозбыт и каким должен быть мет.нож. И судя по запросам - новичёк в метании ножей.
Подписываюсь под каждым словом!
Метать + колбасу резать = понтоваться, а не серьезно заниматься метанием.
Нет, конечно, можно взять "вятича" или "скифа" в обмотке и НЕ ИЗ 30ХГСА, заточить, и юзать в обоих "смыслах". Но, во-первых, очень быстро убьется заточка и нож станет для одного из указанных дел непригодным. Во-вторых, заточенные ножи, в отличие от незаточенных, имеют очень нехорошую привычку неслабо распарывать тело, при неудачном рикошете, причем процент подобных рикошетов загадочным образом прямо пропорционален качеству заточки. 😀
GordonStalker
Нет НР это из той же серии только вид чуть другой.
Для меня НР - это исключительно "нож разведчика". Если и есть какой-то "из той же серии, только вид другой", то у него и название наверняка какое-то другое.

S-NIPEL

камрады .человек ищет простой метательный мультитул.лазерман с раскладным метательным ножом и плоскогубцами :-))))

blade thrower

Резус
Есть metatel.su новый,но мы его наполним,форум работает...

только что зарегистрировался и потеряля в дебрях, трудновато там с навигацией, надо до-думать сайт немного. А в общем - молодцы кто его создал. Наполнение информацией это дело времени, по себе скажу, если мне не лень было переводом статей заниматься то значит найдутся такие же кто перелопатит то что есть или по новой напишет.

S-NIPEL

GordonStalker если серьезно .то посмотри Kookaburra von Down Under Knives

kolessov

S-NIPEL
камрады .человек ищет простой метательный мультитул.лазерман с раскладным метательным ножом и плоскогубцами :-))))

Чо подкалываешь?! 😊
Юноша, судя по фотке в профиле, только приобщается к ножевой теме. И бюджет видимо совсем никакой.

Купите, молодой человек, пока чего-нить китайское, рублей за 200-300. Покидайте, чтобы понять надо оно вам это или не надо. Если зацепит, тогда уж формируйте себе бюджет на приличные ножи начального уровня, из расчета 650-700 рублей за нож. Желательно иметь не менее 3 ножей, т.о. это будет рублей 1950-2100.

Если сами не придумаете как заработать, обращайтесь помогу советами.

blade thrower

kolessov
Если сами не придумаете как заработать, обращайтесь помогу советами.

из опыта знаю что бюджет в основном зависит от важности на персональном уровне, не от заработка. Если кто-то подцепит метательскую заразу то на хороший набор ножей или членство в клубе будет не жалко тратить. Помню в летном клубе пацан мотоцикл загнал и вообще по-другому начал тратить на всякую ненужную хрень тока чтобы летать до посинения.

kolessov

+100500, как говорится. 😊)

GordonStalker

"Если сами не придумаете как заработать, обращайтесь помогу советами."

Ну советы всегда рад принять слушаю.

Китайские ножи брал (Saber) , но ими даже не потренируешься после двух-трёх бросков конец лезвия гнется, потом в итоге я его пальцев выпрямлял под конец оно стало волнистое.

kolessov

Напишите в личку о себе.
Где живете? Большой город, средний, маленький, поселок и т.д.
Возраст?
Чем занимаетесь? Полагаю учитесь. Где, какой класс?
Какой есть опыт работы, если есть?
Чем сам хотел бы заниматься?
Что умеете делать? Рисовать, лепить, пилить-строгать, разгадывать кроссворды, лежать на диване, копать или некопать. 😊)
Спортом занимаетесь? Если да, то каким и как долго?
Чем предки занимаются? Кратко, без подробностей. Типа мама - учительница, папа - предприниматель.
Доход семьи, тоже без подробностей. Типа хватает только на еду и одежду, живем вчетвером в двушке. Или ничего так, слава Богу, иногда всей семьей ходим в кино на 3-D.

GordonStalker

Да кстати уточнил как второй ножик назывался я думал просто НР, нет оказывается - НР-43
Ну так что насчет него посоветуете? Мож мне их сфоткать все на витрине а вы посоветуете че взять можно?)

цензор

Ну так что насчет него посоветуете? Мож мне их сфоткать все на витрине а вы посоветуете че взять можно?)
Уточни- нож нужен для метания? или для бытовых дел?

GordonStalker

Если получится я может быть возьму один для метания , кривой как сопля с черной обмоткой.

И один туристический , правда он мне тоже нужен будет типа для отработки ножевого боя, ну и плюс метать его тоже иногда но не так интенсивно.


PS А вообще из метательного ножа, человека или животного (ну например мелкая дичь типо собаки - не подвижно стоящая) - убить возможно?

цензор

PS А вообще из метательного ножа человека или животного (ну например мелкая дичь типо собаки - не подвижно стоящая) - убить возможно?
ну, судя по всему, она сама умрёт от смеха.....

Резус

А вообще из метательного ножа человека или животного (ну например мелкая дичь типо собаки - не подвижно стоящая) - убить возможно?
Моно,но не нуно 😀...Канефна покалечить можно,но камнем убить вероятнее,а вашпе,как в этой теме на 70 с лишним страницах,пишецца,прикладного метания,как военной дисциплины,не существует...Рассматриваецца спортивное и шоу-метание...
ПыСы Ваша орфография,меня не волнует,но смысл написаного,должен доходить...

GordonStalker

Хм, т.е. все эти фильмы с диверсантами которые тихо снимают часовых с помощью метательных ножей, это чушь? 0_о

цензор

готовишься в диверсанты?

GordonStalker

цензор

Нет просто интересн практическое применение, получается метание ножа, всё равно что стрельба из пневматики не имеет практического применения?
Или всё равно что стрельба из травматики/боевого оружия - может пригодится в случае возникновения каких либо ЧС например самооборона.

цензор

когда хорошо будешь метать нож, то многое поймёшь сам.....

Резус

цензор
плус мульон...

S-NIPEL

GordonStalker .на выставке стальная грань. была модель. кажется стриж называется. коротко расскажу.два ножа по форме одинаковые но сделаны из разных сталей. только один заточен остро .а другой как метательный.так сказать один парадновыходной .другой рабочетренировочный. цензор может точнее про них рассказать.

цензор

Мангуст-М. Мелита выпускает.
http://www.melitak.ru/iskel.html

Oleg N

GordonStalker
правда он мне тоже нужен будет типа для отработки ножевого боя,
Ты "ножевой бой" собрался один отрабатывать? Или с партнером? Реальным ножом?
Мда... 😀 😀
GordonStalker
Хм, т.е. все эти фильмы с диверсантами которые тихо снимают часовых с помощью метательных ножей, это чушь?
Друг, а ты по фильмам оцениваешь реальность/возможность тех или иных событий? Т.е., в фильмЕ есть, значит это возможно, так?
Прикольно...

GordonStalker
Нет просто интересн практическое применение, получается метание ножа, всё равно что стрельба из пневматики не имеет практического применения?
А метание молота, диска, или копья имеет практическое применение?

GordonStalker

А сколько они стоят? Там не нашел цены отпишите плз.

homs

А сколько они стоят?
Можно потратить хорошую сумму на хороший нож, а потом понять что метание тебе не интересно. Простейшую металку типа "Колышки для палаток", можно сделать самому за 15 минут, и практически бесплатно. Вполне годиться что-бы начать метать, если затянет - можно тратить деньги и на более серьезные ножи.

цензор

А сколько они стоят? Там не нашел цены отпишите плз.
Отпишись сам: ты начинающий или опытный метальщик? (по вопросам оно понятно, но собственное определение себя - ценнее.)
И ещё: пытаешься заниматься сам, ищешь где или - военно-романтическая блажь всё это?

blade thrower

цензор
военно-романтическая блажь

положа руку на сердце, у нас всех это есть. И с чего бы Гордонсталкер стал перед всеми отписывацца, человек пришел за советом так давайте помогайте, какова хрена подкалывать, все начинают с заблуждений.

цензор

а ты уже знаешь в чём и чем помочь? Помощь из Канады - она очень эффективна и псвоевременна!

S-NIPEL

какая разница откуда помощь.я в германии живу.мне советы помогают.конечно не так как .еслиб это было в живую.надо время намного больше .чем занимаясь с инструктором и со стороны лудше видно ошибки.но лудше так .чем никак.недавно снял видео и посмотрел на себя со стороны .ужос на

цензор

вот и распрашиваю парня о намерениях... Ты же понимаешь, нее просто любопытство с моей стороны?

S-NIPEL

понимаю :-)) просто надо человеку обьяснить.видимо в армии он всетаки не был. правда и служивших фантастов хватает.желание у человека есть.теперь эту энергию да в мирных целях.как говорил райкин. диагнозы по фото оставим экстрасенсам.а пока парень просто не собрался мыслями и не определился . чего он хочет.у меня например проблемы с спиной и мне надо тренировать спину. мой выбор остановился на метание ножей как оздоровительная гимнастика для спины .

цензор

вот я и хочу выяснить его мотивацию, прежде чем что-либо предложить

ДмитрийМ

Прочитал тут книжку (скачал скан в нете) "Метание ножей. Практическое руководство. Гарри К. Макивой". (могу по почте скинуть). Много интересного написано. В Америке существуют целые общества занимающиеся охотой с помощью метательных ножей и томагавков. Только эти ножи весят 370-450гр.. И что бы тут не говорили, боевое метание, конечно, существует, только для этого нужно родиться индейцем или заниматься метанием, скажем лет с 5 и иметь профессионального учителя (у нас в стране таких по ходу нет. Без обид, все мы любители, просто с разным уровнем).
Я как-то читал про самый дальний подтвержденный (доказанный) результативный бросок: в конце 2-й Мировой американский военный (звание не помню, он был в миру индейским вождем) убил немецкого офицера броском ножа то ли с 20, то ли с 25м. Интересно, его кто-нибудь страховал с автоматом?

S-NIPEL

а зачем страховать с автоматом.пол кило железа , это вес как минимум молотка.там и ндейцем ненадо быть главное попасть как кирпичом-в данном случае ломом :-)))

цензор

В Америке существуют целые общества занимающиеся охотой с помощью метательных ножей и томагавков. Только эти ножи весят 370-450гр.. И что бы тут не говорили, боевое метание, конечно, существует, только для этого нужно родиться индейцем или заниматься метанием, скажем лет с 5 и иметь профессионального учителя (у нас в стране таких по ходу нет. Без обид, все мы любители, просто с разным уровнем).
..посмотреть бы эту охоту на кабана или медведя.......

ДмитрийМ

В основном там говорится об охоте на мелких животных (в т.ч. свиней до 20кг).
Выдержка: "Один талантливый метатель ножа из штата Мичиган выразил желание испытать свое мастерство владения метательным ножом - и счастье - на мичиганском черном медведе (при поддержке одного-двух друзей, вооруженных крупнокалиберными винтовками, так, на всякий случай). .... Вот из таких планов и намерений и рождаются охотничьи рассказы и легенды."
Так что только на мелочь. Ну еще на "ноусеров" (знаешь этот анекдот?).

Я тебе через "Мой мир" эту книжку сбросил и прогу для ее просмотра.

Резус

Без обид, все мы любители, просто с разным уровнем).
Легко,вы так,свой,никакой уровень,с нашим уровняли 😀,без обид,вы-никто,в метании,отвечайте за себя...Боевого метания ножа,не существует,ваши,деццкие фантазии,про индейцев 😀,выдают вас с головой,а томагавки метали белые,они же,в том виде,что мы видим сейчас,и продавались краснокожим...Легенда про 20 с лишним метров бродит давно,сами америкосы и говорят,что это лишь легенда...

Oleg N

ДмитрийМ
боевое метание, конечно, существует,

Без обид, все мы любители, просто с разным уровнем


На чемпионате Европы в Риме Седышев уступил американцу одно очко на 3-х метрах. А на 5 и 7 занял первые места.
Что-то не помогло американцу "боевое метание".
ДмитрийМ
Я как-то читал про самый дальний подтвержденный (доказанный) результативный бросок
А я читал, что в Китае кур доят.

цензор

В основном там говорится об охоте на мелких животных (в т.ч. свиней до 20кг).
это ж сколько контрольных выстрелов каждый раз?!
Сложного то ничего нетесли метаешь в свободной технике, в движении : просто наловчиться при переходе со стенда на нижний горизонт + психологический фактор(живое всё-таки!).

blade thrower

нет ни одного задокументированого случая удачной охоты на оленя или медведя с метательными ножами, это что мне сказали на англоязычном метательском форуме. Кто-то где-то когда-то взял кабанчика, правда с двух бросков. Еще нет-нет да кто-то рисанется что якобы "постоянно" охотится на мелкую дичь метательными ножами, но о результативности "баек" не слышал. Не далеко от меня есть даже спец оборудованный тир для метателей, там типа мишени появляются по мере продвижения по тропе, вроде как даже есть вдижущиеся мишени - я там ни разу за два года не был. По рассказам больше как развлечение чем предметная тренировка для охоты. Кстати на бы выбраться туда хоть раз, всего пара часов езды. Так что про русских "любителей" и американских "профессионалов" уже все было наглядно показано в хоккее еще в середине 70х.

Oleg N

blade thrower
Кто-то где-то когда-то взял кабанчика, правда с двух бросков.
Кабанчик был к стенду привязан? 😛

цензор

Кабанчик был к стенду привязан?
Про группу сопровождения с карабинами не забывай! Кто ж позволил бы ТАМ подранков разводить?!?!

Oleg N

Вот я и говорю - проще к стенду привязать. 😀

Oleg N

http://metatel.su/index.php/2011-04-20-07-07-50/56--2011-/73-q--2011q-
Резус, а вы случайно не в курсе, почему на "Серебряном ноже 2011" ограничили массу ножа (не более 300 грамм) и длину (30 см)?
Это что же, Спецы (Унифайты Про) использовать будет нельзя?

S-NIPEL

на ютубе видел видео.как охотился Резус на свинопуха.думаю Резуса тоже подстраховывали несколько человек с шомпурами и водкой.чем не вождь краснокожих :-)))))))

homs

Боевое метание - ???
А почему собственно у людей должно быть другое мнение? Откуда получает информацию о метании обычный человек - из фильмов (индейцы, всякие спецназы и прочее), и понятно с каким результатом это показано. Другой информации по метанию просто нет.
Как же думать по другому, если с детства вбивали в голову только боевое метание, причем результативное на 100 процентов. Даже вида спорта такого нет.
Вобщем - чему научили, то и получили 😊 .

цензор

мы ж не на войне, а на соревнованиях, значит - спортивное метание. ("Не буди лихо.....")

ДмитрийМ

Рад, что тут обнаружился знаток американских индейцев. Сами американцы пишут, что томагавк - это "первобытное американское изобретение" и "был страшным оружием для метания и рукопашного боя и вышел из широкого употребления только тогда, когда более дальнобойное оружие стало существенно надежнее". Я почему-то верю в этом вопросе больше американцам.
То что какой-то любитель из Америки залетел в Рим - ни чего не доказывает. Американцы вообще считают себя пупом Земли и победу на внутренних соревнованиях ценят на несколько порядков выше, чем в Европе. Продвинутые метатели не ездят в Европу на любительские соревнования, а профи вообще не соревнуются.
(Лауреаты конкурса Чайковского не выступают на Грушинском фестивале).

А если кто-то тут считает себя профи, пусть попробует с 3м перерубить сигарету или цветок, который будет держать в зубах его жена/(близкий человек) (я уж не говорю про бросок назад, наблюдая мишень в зеркало). А это все лишь хороший стандартный трюк профессионала.

Oleg N
А я читал, что в Китае кур доят.
Пользуетесь своими правилами? Похвально.

Oleg N

ДмитрийМ
А это все лишь хороший стандартный трюк профессионала.
Судя по всему, вы таких профессионалов каждый день встречаете.
ДмитрийМ
Я почему-то верю в этом вопросе больше американцам.
Ключевое слово "почему-то". Т.е. аргументов в пользу нет, верю и все.
ДмитрийМ
Пользуетесь своими правилами? Похвально.
Ну вот вы же пишете о "подтвержденном (доказанном)результативном броске". Кто-то где-то запустил байку, а вы втираете нам про "доказанный бросок". Какой там номер правил-то? А, вот. пункт 27.

Резус

Рад, что тут обнаружился знаток американских индейцев. Сами американцы пишут, что томагавк - это "первобытное американское изобретение" и "был страшным оружием для метания и рукопашного боя и вышел из широкого употребления только тогда, когда более дальнобойное оружие стало существенно надежнее". Я почему-то верю в этом вопросе больше американцам.
Верите больше,потому как такие,как вы,всегда преклонялись перед всем западным,вы то никто,в метании,в РФ,потому местные чемпионы,для вас так,любители,а вот мерикосы,те да 😀...
То что какой-то любитель из Америки залетел в Рим - ни чего не доказывает. Американцы вообще считают себя пупом Земли и победу на внутренних соревнованиях ценят на несколько порядков выше, чем в Европе. Продвинутые метатели не ездят в Европу на любительские соревнования, а профи вообще не соревнуются.
(Лауреаты конкурса Чайковского не выступают на Грушинском фестивале).
😀 😀 😀 Не уважаете своих,отечественных чемпионов...И не надо передёргивать,шоу-метание,подобное западному,пока только на Украине,как то развито,у нас нет...Мы-спортсмены и по сравнении с вами,в этом спорте,профи,т.е наш уровень профессиональных спортсменов,ваш уровень,даже на дворовую команду не тянет,внятненько?Попытки представить кого то в этом спорте,круче наших спортсменов,при этом сравнивая горячее с твёрдым,смехотворны,так утрировать,простительно подростку,а не покупателю шуб 😀,в андропаузе...

Oleg N

Виталий Львович, с присущей мне "скромностью" все-таки повторю вопрос:
http://metatel.su/index.php/2011-04-20-07-07-50/56--2011-/73-q--2011q-
Вы случайно не в курсе, почему на "Серебряном ноже 2011" ограничили массу ножа (не более 300 грамм) и длину (30 см)?
Это что же, Спецы (Унифайты Про) использовать будет нельзя?

Oleg N

ДмитрийМ
Продвинутые метатели не ездят в Европу на любительские соревнования, а профи вообще не соревнуются.
Голословная болтовня.
Если вы такой осведомленный о нравах и обычаях суперчемпионов Пиндостана, то назовите хоть одного из них. С пруфлинком, разумеется.
Сколько я в интернете американских роликов с метанием ножей встречал, везде (кроме, пожалуй, Терри О'Куина, который, впрочем, на суперчемпиона тоже не тянет) идут броски максимум метров с трех.

blade thrower

Oleg N
Кабанчик был к стенду привязан?

не совсем но близко. Кабана загоняют собаки и полностью окружают его и так держат пока не подойдет охотник, который обычно валит его ножом (откуда и пошло название спец ножей-свиноколов). То есть явно у человека была возможность подойти на шорошо отработанную дистанцию

цензор

не совсем но близко. Кабана загоняют собаки и полностью окружают его и так держат пока не подойдет охотник, который обычно валит его ножом (откуда и пошло название спец ножей-свиноколов). То есть явно у человека была возможность подойти на шорошо отработанную дистанцию
больше похоже на смену деревянного стенда на "кабаний". Можно сравнивать как мастерство в стрельбе команды биатлонистов и расстрельной команды....

Резус

Oleg N
Только что звонил Лукашу,Игорю Иванычу,говорит,+50грамм ничо страшного...

Oleg N

Это хорошо. На этот раз точно приеду и поучаствую.

ДмитрийМ

Oleg N
Ну вот вы же пишете о "подтвержденном (доказанном)результативном броске". Кто-то где-то запустил байку, а вы втираете нам про "доказанный бросок". Какой там номер правил-то? А, вот. пункт 27.
Sorry, забыл кавычки поставить, это была цитата по памяти, можно было бы и догадаться, по русски так не говорят, это прямой перевод.
А на счет п.27 и других - кто бы говорил. Вы демагог по определению: если юрист (если не ошибаюсь) не демагог, не казуист, то это проф.непригодность. Работа у Вас такая 😛
А книге я в любом случае верю больше, чем человеку с ником названия макаки.

S-NIPEL

ребята вам не надоело ? блин все ветки относящиеся к теме метания ножей загадили личными разборками.наверно надо просто дуэльную ветку создать там и разбирайтесь.я понять не могу ,почему такой сырбор.эта ветка если я правильно прочитал называется ,метание ножей-мифы и легенды.по теме обсуждения почемуто переходят в склоку,так нельзя , с такими отношениями между метателями. метание ножей развиваться не будет.вместо объединяться,у нас получается наоборот.я сказал, у нас,пытаюсь себя причислить к метателям ножей, я же ножиков уже столько накупил и почти все метательные за исключением моей гордости ,вундерваффе мультитула с вилкой и ложкой,как говорится ,бойся вилки ,один удар ,четыре дырки,боишся вилки? бойся ложки .один удар и череп в крошки .реально важный инстумент. работу можно пропустить .а пожрать .нет :-))

Oleg N

ДмитрийМ
Sorry, забыл кавычки поставить, это была цитата по памяти, можно было бы и догадаться, по русски так не говорят, это прямой перевод.
С тем же успехом вы могли бы процитировать оригинал. Байка останется байкой.
ДмитрийМ
Вы демагог по определению: если юрист (если не ошибаюсь) не демагог, не казуист, то это проф.непригодность. Работа у Вас такая
Дмитрий, возьмите словарь и посмотрите значения двух этих терминов. Это разные вещи, во-первых. Во-вторых, как говорится "судите их по делам". Я всегда логически и ссылочно обосновывал свои утверждения, в отличие от нашего персонажа. Так что не равняйте меня и этого клоуна.
ДмитрийМ
А книге я в любом случае верю больше, чем человеку с ником названия макаки.
Сочувствую. Это уже вас четко характеризует так, что любая убедительно звучащая болтовня значит для вас больше, чем реальные и наглядные подтверждения обратного, при негативном отношении к подтверждающему.

Резус

А книге я в любом случае верю больше, чем человеку с ником названия макаки.
Если,вы хотели,меня обидеть 😀,то опаздали со способом,устарело 😀...
А книг,я прочитал больше,чем вы видели...Я так думаю,личной встречи не избежать 😀,для обмена опытом,велеречивости и грамотности речи 😀...В любом случае 😀...Такая категоричность свойственна тинейджерам...А видео вашего,в отличии от моего,мы так и не видели...Кто из нас балабол?Вопрос риторический 😀,можете не отвечать,человек с ником,где имя стоит перед буквенным символом сортира 😀...

Резус

ребята вам не надоело ?
эта ветка если я правильно прочитал называется ,метание ножей-мифы и легенды.по теме обсуждения почемуто переходят в склоку,так нельзя , с такими отношениями между метателями. метание ножей развиваться не будет.вместо объединяться,у нас получается наоборот.
Всё у нас получаецца,просто ДмитрийМ,не метатель,провокатор сетевой,человечек,который хочет пихать своё мнение,не имеющее веса в теме,постоянно рвущий баяны 😀,абсолютно бестактный,в своей манере профана,знающего,какбэ,всё...Пустота на деле,без Чапаева 😀...
ПыСы Мая топикстартер,то есть,по сути модератор,этой темы,позвольте мне решать,как НЕЛЬЗЯ,на моём поле 😛...

цензор

Ребята, сделайте СТОП! Сыграем в детскую игру: кто первый ругаться начнёт, тот-КОЗЁЛ!!! И разговор с ним будет.... или не будет!

blade thrower

окэй, Дмитрий, наверно надо еще немного пояснить. Ну там про охоту, американьських профессионалов и прочее. Дмитрий, я сам лично (через сетку естессно) дискутировал этот предмет с Джо Дарра, он предводитель чемпионата США по метанию ножей (про АКТА слышали наверно).

Он естессно убежден что метание ножей очень применительная байивая хрень, его аргумент был что после 47 (СОРОКА СЕМИ ЁПРСТ) лет тренировок у него "приличный процент" втыкаемости ножей полуоборотной техникой на неопределенных дистанциях до 6 метров. Про входимость метательного ножа в том споре я привел мой собственный пример, когда я проверил на свежей туше оленя, буквально минуты после выстрела я подошел и пару раз безоборотно вонзил нож с 2х метров. Нож входил сантиметров на 7 через ребра. Так вот, Джо вспоминал что несколько лет до того он тренировал одного парня для охоты на оленя. То есть он сделал ему набор хороших тяжелых ножей и тренировал его, натаскивал в метании, оценке дистанции, в общем вся канитель. Проверяли и входимость ножей на тушах тоже, "входили по ручку" как Джо говорил. Естессно я не спрашивал но похоже что туши были пустотелые и без шкуры, а между тем шкура она как панцырь у черепахи, через нее прошел и дальше нож проваливается почти сам.

Так вот, никто никаких оленей так и не взял, даже после такой сурёзной подготовки. Так что говорить о том что тут в америках все Чингачгуки а в России одни любители я бы не стал.

Ну про то как свинюшку ножом взяли вы уже и так все поняли, цензор четко подметил.

Oleg N

blade thrower, +100.
AKTA - American Rnife Throwing Aliance
Американский союз по метанию ножей.
http://www.akta-usa.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=23

Дистанции для метания ножей - 7 футов, 10 футов, 13 футов, и 16 футов что, собственно означает:
2,1 (прописью два метра 10 см) м. 3 (три метра) м, 4 (четыре метра или чуть меньше) м, 4,8 (четыре метра 80 см.) м.
Дистания (единственная) метания топоров (томагавков) - 13 футов, т.е. 4 метра

Это ваши суперпрофессионалы, Дмитрий? Даже не смешно.

Oleg N

Наиль, ты на чемпионат России не собираешься? А то никак не получается пообщаться вживую. Мне по-прежнему интересна твоя техника метания.

homs

Америкосы не мудаки. Они НЕИСПРАВИМЫЕ мудаки во всем.
Называть людей мудаками, потому что они определенной нации - и это считается нормальным? Мне стыдно читать такие коментарии. И очень жаль, что национализм прорвался и в метание.

цензор

Называть людей мудаками, потому что они определенной нации - и это считается нормальным? Мне стыдно читать такие коментарии. И очень жаль, что национализм прорвался и в метание.
это он хотел как лучше, а получилось.....

homs

это он хотел как лучше, а получилось...
Бывает. У самого иногда слова криво ложаться.
А что все-таки лучше, когда один метает ножи очень хорошо, или сто человек метающих плохо? Для спорта наверное лучше один большой мастер. А для обычных людей, которым нужны не результаты, а простое участие, возможность быть причастным к таинственному миру метания. Сужу по себе. Метанием занимаюсь почти два года и если бы требовал от себя только результаты, то давно бы уже бросил (в связи с отсутствием таковых). Процесс важнее результата. О профессионалах не говорю - у них свои ценности и цели.

blade thrower

цензор
Ребята, сделайте СТОП! Сыграем в детскую игру: кто первый ругаться начнёт, тот-КОЗЁЛ!!

А вы батенька вообше молчите, кто на другую ветку беду накликал, а?

Oleg N

blade thrower
А вы батенька вообше молчите, кто на другую ветку беду накликал, а?
Каюсь, blade thrower, это моя вина. Что называется, помяни черта...

цензор

А вы батенька вообше молчите, кто на другую ветку беду накликал, а?
сказано же в писании о приходе антихриста! Так что я тут ни при чём.....

Oleg N

цензор
сказано же в писании о приходе антихриста!
А что сказано? Или хотя бы в каком месте смотреть? Чисто академический интерес... 😀 😀

цензор

сказано!!!

Oleg N

:D 😀
"- Это сатана приходил! Сказано в писании: ликом черен и прекрасен!"(с) "Как царь Петр арапа женил".
Идет расхождение в распознавании объекта.

цензор

многолик!!

цензор

...и про негров тоже....

Oleg N

Коллеги-метатели из Москвы, а нельзя ли где-нибудь выложить результаты чемпионата России 2010 (в подробностях, а то в сети есть только абсолютка). А то у нас тут интересуются... 😀

ДмитрийМ

blade thrower: Да я и не спорил, что ни одного оленя не завалили, там так и было написано "случаи не зафиксированы", охотились на всякую хрень типа дикобразов. Там важен сам процесс и правильно сказал Наиль - привлечь людей и заработать. Американцев можно считать какими угодно, но деньги они делать умеют. А мы умные, но бедные, у нас "что не начнем делать руками - ничего не выходит, только дети, только дети".
Насчет воткнуть нож в тушу - сделай нож на 0,5кг и заточи остро лезвие. Думаю тот же Антитеррор или Шайтан пробьет.
А насчет ругани - так не я ее начинаю. Большинство выпадов вообще игнорирую, но иногда огрызаюсь, по настроению.
Я даже допускаю, что половина из тех с кем я грызусь тут приличные люди и не позволяют себе такого в реальной жизни. Я же всегда стараюсь писать то, что готов сказать в глаза. Ну хватит об этом.

Ахмаду, нож сделал?

Резус

Я даже допускаю, что половина из тех с кем я грызусь тут приличные люди и не позволяют себе такого в реальной жизни. Я же всегда стараюсь писать то, что готов сказать в глаза. Ну хватит об этом.
Это вы,приличный,а я так,погулять вышел 😀...Вот то,что вы,мне тут базарите,и на фединском,принимая за меня других персонажей 😀,в реале вряд ли решитесь,там,как грицца,тебе не здесь 😀...

цензор

.Вот то,что вы,мне тут базарите,и на фединском,принимая за меня других персонажей
Есть предложение: захотелось поругаться - на фединский сайт, там есть кому компанию составить!

Резус


Oleg N

ДмитрийМ
Да я и не спорил, что ни одного оленя не завалили, там так и было написано "случаи не зафиксированы", охотились на всякую хрень типа дикобразов. Там важен сам процесс и правильно сказал Наиль - привлечь людей и заработать. Американцев можно считать какими угодно, но деньги они делать умеют. А мы умные, но бедные, у нас "что не начнем делать руками - ничего не выходит, только дети, только дети".
Что, Дмитрий, уже сдулись на предмет уровня американских суперметателей? начали оправдываться, что "не это имели в виду"?

цензор

Что, Дмитрий, уже сдулись на предмет уровня американских суперметателей? начали оправдываться, что "не это имели в виду"?
ЗАВЯЗЫВАЙ СКАНДАЛИТЬ!!!

ДмитрийМ

Цензор, скажи ему кто он. Ты обещал 😛
(А Вы Олег меня не путайте: охота это одно, профи - это другое. Профи выступают с номерами и зарабатывают, любители - получают удовольствие и соревнуются)

S-NIPEL

о. а вот и упомянутое документальное видео про охоту Резуса на свинопуха.за камрада Резуса обидно .зачем однака видева делал.фсе испортил.так была бы однака легенда.а теперь ето задокументированный факт :-))))

Oleg N

Даже не начинал. Не знаю как вам, цензор, а мне неприятно читать, как человек - гражданин, ептыть, России, основываясь на какой-то ср...ной книжонке и без каких-либо реальных фактов, ее подтверждающих, начинает хаять РЕАЛЬНЫЕ достижения моей страны.

Oleg N

ДмитрийМ
Профи выступают с номерами и зарабатывают,
Дмитрий, вы болтун. Покажите хоть одного профи. Американца.

ДмитрийМ

Олег, ну не надо свои достижения и достижения других ганзовцев считать достижениями страны. Я за нашу страну. А у нас нет профи не потому, что мы хуже, мы может даже и лучше, а потому, [что наши индейцы (чукчи) не были воинственными - шутка] и потому, что у нас на этом не заработаешь, да и в совковое время ноже были под запретом. Вот и перевелись все.

ДмитрийМ

Цензор, он опять обзывается, можно я в него какашку кину?

Oleg N

ДмитрийМ
А у нас нет профи не потому, что мы хуже, мы может даже и лучше, а потому, [что наши индейцы (чукчи) не были воинственными - шутка] и потому, что у нас на этом не заработаешь, да и в совковое время ноже были под запретом. Вот и перевелись все.
Я повторяю, вы болтун. Ваша аргументация - чушь (СЛЕДУЯ ВАШЕЙ ЛОГИКЕ - откуда в США суперметатели, если там свободное ношение огнестрела. Нахрена нужно 10 лет учится попадать в долларовую монету на 10 метрах (даже на 5 - дальше вполне можно увернуться) если можно купить автоматический пистолет). Еще раз говорю - покажите хоть одного американского профи.

ДмитрийМ

Это Вы врун и профан! Профи, повторюсь, это не те кто работает киллерами (тут Вы правы, огнестрел надежнее), а те, кто выступает за деньги, делает шоу и стремится поразить воображение публики - иначе не заплатят и цента. А фамилии сейчас пришлю.
И все же Вы Демагог с большой буквы!

Oleg N

ДмитрийМ
Это Вы врун и профан!
😀 😀 😀 Нервишки не выдержали. Бывает. Врун - в чем? Профан - в чем? 😀 😀
ДмитрийМ
те, кто выступает за деньги, делает шоу и стремится поразить воображение публики - иначе не заплатят и цента.
Т.е. для вас шоу-программа - это эталон метания. Мда. Но даже если и так (хотя критерий - откровенно глуп) то у нас в стране был и есть (как минимум один) очень и очень квалифицированный метатель, который (помимо его очень высокого уровня в искусстве метания ножей и топоров) подходил и под ваш эталон (понятно, что речь не о деньгах). Это артист цирка Мухтарбек Алибекович Кантемиров. Так что Дмитрий
ДмитрийМ
да и в совковое время ноже были под запретом. Вот и перевелись все.
поздравляю ВАС соврамши.

ДмитрийМ

Oleg N
у нас в стране был и есть (как минимум один)
Не спорю, но вот именно что "был"! А где еще? Демагог! и профан.

homs

Думаю тут никто не рискнет кидать ножи вплотную к своей жене.
В Украине есть артисты цирка Сергей и Наталья Шадрины. Их номера как раз из этого и состоят.


На выставке "Стальная грань -6" (21-22 мая в Киеве) они выступали (цензор должен помнить).
Сергей Шадрин не только свою жену ставил к щиту, но и предалагал зрителям попробовать сей хлеб насущий 😊 .

Oleg N

ДмитрийМ
Не спорю, но вот именно что "был"!
Был - долгое время. В то же время что и ваши американские "суперметатели". И до сих пор является очень квалифицированным метателем. Это уже означает, что у нас ничего не перевелось. Это во-первых.
Во-вторых - см. вторую ссылку. Этот ваш Бобби Брэнтон - президент American Knife Throwing Alliance. Того самого, с его убогими 5 метрами, максимальной дистанцией соревнований. Это ваш суперметатель?

Так что профан - вы, Дмитрий.

Oleg N

homs, +1. Сам хотел о них сказать.

Резус

В Украине есть артисты цирка Сергей и Наталья Шадрины.
Как и писал выше,про Украину 😀,Сергей и приезжал на"Серебрянный нож",неплохо на разминке метал,но в финал не вошёл,задачи точности другие,техника похожа на нашу...Про демагогию,Дмитрий,все,думаецца,прекрасно поняли,что,вы имели ввиду,когда использовали слова"профи"и"любители",имейте уже мужество,не вертите хвостом,начинаете тут пять-шесть...

ДмитрийМ

Респект им, конично, и уважуха. Но согласитесь: ножи падали, 20-30см от тела - это не вплотную (см. фото с Че-че, а он метал со скоростью меньше секунды на один нож). Думаю, что ребята и сами это знают.
Я бы и так, конечно, не стал, разве что Вы бы там стояли - так и поближе бы метал 😛
В общем, как всегда, у нас "волга", у них "мустанг" (это я про машины).
Вот Нагиева по-лучше обтыкали, но бывает и по-другому:


ДмитрийМ

Oleg N
Этот ваш Бобби Брэнтон - президент American Knife Throwing Alliance.
Это он ваш, не я писал про American Knife Throwing Alliance, я другие фамилии называл, а это ученик ученика.
Если хотите продолжать спорить, перестаньте ругаться, передергивать. Вы, конечно,демагог,но это вас не оправдывает.
Да, и передайте Резусу, что может не стараться, я его игнорирую и отвечать не буду. Он для меня гидролизат (дальше он помнит).

homs

разве что Вы бы там стояли
А я там и стоял. Когда говорил, Сергей Шадрин приглашал зрителей - тоже рискнул. Впечатлений набрался надолго.
На видео это не все их номера. На Стальной грани он метал балансируя на качалке (не знаю как правильно называется - доска на трубе). На ней и стоять то трудно, а уж метать вокруг человека....

Oleg N

ДмитрийМ

В общем, как всегда, у нас "волга", у них "мустанг" (это я про машины).


У вас конкретно - каша в голове. Недоваренная.
http://knifeout.ru/velikie-mastera
цитата: "Его дистанция метания составляет примерно 2,7 метра до панели мишени."
Резус, не замечаете некоторое сходство с этим, как его, chiseliov. Единственная разница: у того крен был в сторону "боевого метания", а у данного персонажа - в сторону "шоу-метания". А так - оба не желают адекватно воспринимать метание спортивное, просто потому, что не имеют представления, что такое соревнования по метанию ножей. Как говорится - "предмета не знаю, но мнение - имею!"

Maksim V

Мой тренер по боксу провоевавший 2 года в дивизионной разведке метал штык от "маузера " на 48 метров . На этой дистанции штык втыкался в дерево на 3-4 см . Попадал он в лист А4 стабильно - было ему тогда уже под 60 .

ДмитрийМ

Не спорю, может у них и есть достойные номера, но этот меня не впечатлил.

Oleg N

ДмитрийМ
Это он ваш, не я писал про American Knife Throwing Alliance, я другие фамилии называл, а это ученик ученика.
😀 😀 😀 Ссылка ваша.
Т.е. "ученик ученика" максимум, на что способен - это соревноваться с 5 метров. И где, вы говорите, мастера перевелись-то? 😀

ДмитрийМ

Олег, я же просил без ругани. Можно обойтись без "каши"? Ребята из ролика тоже метали не с 15м, те же 2,5м, только качество и мастерство разное. Почитайте статью еще раз: какая там скорость метания и как близко втыкал. Че-че метал с 5 лет. И там нигде не сказано, что он не мог метнуть дальше.

Что-то на счет 48м не верится. Может 4,8м иди 4-8м?

Maksim V

Что-то на счет 48м не верится
Нет , именно 48 м . 60 шагов - шаг - 80 см . Перемеряли не один раз . А с 8 метров пробивал насквозь доску 50 мм - кончик ножа торчал с обратной стороны . Щёчки деревянные на штыке - были заменены на свинцовые. А так обычный штык -нож .

ДмитрийМ

Блин.... Есть еще мужики... Если это правда, то слов нет.
Был у меня в отрочестве знакомый - в 17 лет пол кирпича на 5 этаж закидывал, снежок выше 15эт дома кидал. А ведь никогда ничем не занимался, природа...

Oleg N

ДмитрийМ
По моей ссылке можно было бы и найти, что он метает с 12-15м
😀 😀 😀 😀
Ссылка - левая. Левее некуда. Это автопереводчик Гугла.
Вот оригинал
http://www.akta-usa.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3&Itemid=25 Читайте. Третья строчка снизу.
12-15 ФУТОВ!!!! ТО ЕСТЬ 3,6 - 4,5 МЕТРОВ!!!

ДмитрийМ

Респект им, конично, и уважуха. Но согласитесь: ножи падали, 20-30см от тела - это не вплотную (см. фото с Че-че, а он метал со скоростью меньше секунды на один нож). Думаю, что ребята и сами это знают.
Я бы и так, конечно, не стал, разве что Вы бы там стояли - так и поближе бы метал 😛
В общем, как всегда, у нас "волга", у них "мустанг" (это я про машины).

homs

А если вернуться к индейцам. Не к нынешним из шоу, а к настоящим (в далеком прошлом жившим). Ввиду отсутствия большого выбора оружия, вероятность развития метания ножей у них все-же существует. Это должен быть громадный опыт передаваемый и накапливаемый из поколения в поколение. Вот бы узнать их способы метания ножей, какие были ножи, как тренировались. Хотя возможно это окажется очередным киношным мылом, и ничего этого небыло.

Резус

ДмитрийМ
Это он ваш, не я писал про American Knife Throwing Alliance, я другие фамилии называл, а это ученик ученика.
Если хотите продолжать спорить, перестаньте ругаться, передергивать. Вы, конечно,демагог,но это вас не оправдывает.
Да, и передайте Резусу, что может не стараться, я его игнорирую и отвечать не буду. Он для меня гидролизат (дальше он помнит).

Вот опять 😀,я ж грю,ишо раз,для мнительных особ,не я ,у вас пишу,на фединском то,а вы,не зная,похаяли чека,но думали то на меня...
Такшта,за гидролизат придёцца извиняцца 😀и чем быстрее,тем лючче 😀...

Резус

Нет , именно 48 м . 60 шагов - шаг - 80 см . Перемеряли не один раз .

Мой тренер по боксу провоевавший 2 года в дивизионной разведке метал штык от "маузера " на 48 метров . На этой дистанции штык втыкался в дерево на 3-4 см . Попадал он в лист А4 стабильно - было ему тогда уже под 60 .
Вы зашли в тему,в которой обитают в основном практики,не надо неподтверждённые видеоматериалами результаты,выдавать за данность...Прошу пардону,конечно,но полный бред...Вам в "Ножевые байки",есть такая тема на ХО 😀...Лист А4? 😀Стабильно?Ню-ню 😀...
P.S. Лет с 9-ти занимался стрельбой из пистолета,так вот,метров с 50-ти,лист А4,почти не виден...

Резус

Вот 10 метров и А4...Представьте в 5 раз дальше?

ДмитрийМ

Значит Фединский форум все таки многие читают, приятно. А извиняться не за что, значит уже два нерукоподатных субъекта. Куда катится мир....

Хомс, до белых поселенцев у индейцев были только ножи, томагавки, копья и луки (ну может еще по мелочи, палки-дубинки какие), а воевали они друг с другом постоянно, скальпы снимали, а волосы нашивали на штаны (потом это стилизовали бахромой). Так что они были мастерами и мастерами именно ближнего боя, индивидуального (строя не знали). Китайцы, японцы (и корейцы 😊 ) вон, что вытворяли, а эти чем хуже? Говорят, что и на Руси что-то было, но после всех этих войн, революций перемешался народ, растеряли свое исконное.
Олегу: да, согласен, фигня(про 12-15футов). Так я про него и не говорю, хотя на снимках он там тоже поближе наших ребят к телу втыкал, хотя тоже "не айс".
Вообще-то все понятно: как сказал Ахмаду, где они наберут народу метать с 9-12м? не окупится контора, а с 3,5-4,5м - за день можно научить в щит попадать, так что ни так уж они и просты.
А как вам бросок назад с перерубанием бумаги или цветка в зубах ассистентки броском назад? или метание вслепую?

Резус

А извиняться не за что,
Слышь ты,хамло,заманал уже,пустословием своим,и оскорблениями,завуалированными,в мой адрес,окстись ужо и извинись,рукоприкладный 😀...Ни за что меня оскорбил,непонятными словами 😀 и в кусты,не по-мужски как-то...Повторишь,при личной встрече?

Резус

Значит Фединский форум все таки многие читают, приятно.
😀Если б не ганза,хер бы такое посещение было бы...Я захожу туда поржать и ишо раз убедицца,тому,что попрежнему,ТИОРЕТИГи учат практиков 😀,что двойные стандарты на месте,что кроме наших,ганзовских,никто долго и не задерживаецца,что психотипы адептов СКАНФ,удивительно схожи,куда катицца мир 😀...

Резус

до белых поселенцев у индейцев были только ножи, томагавки, копья и луки (ну может еще по мелочи, палки-дубинки какие), а воевали они друг с другом постоянно, скальпы снимали, а волосы нашивали на штаны (потом это стилизовали бахромой). Так что они были мастерами и мастерами именно ближнего боя, индивидуального (строя не знали). Китайцы, японцы (и корейцы ) вон, что вытворяли, а эти чем хуже? Говорят, что и на Руси что-то было, но после всех этих войн, революций перемешался народ, растеряли свое исконное.
Томагавк и был дубинкой,сплощенной...В строю они воевали,стиль войн,именно войн,а не вооружённых стычек,имел свои особенности,как-то старацца не убивать в бою,а ранить и брать в плен,а уж потом принести в жертву,большой доблестью считалось взять в "плен"коня 😀,ну и"цветочные"войны...Даже рукопашные навыки,больше подразумевали борцовскую подготовку,чем ударную...
И про чукчей,уровень подготовки чукчи-охотника,уже к 15-ти годам жизни,превосходил уровень и индейца-воина,и современника,российского военнослужащего 18-19 веков...Существуют свидетельства,очевидцев-исследователей от науки,т.е.лиц незаинтересованных,и несколько малоизвестных фактов,военно-политических 😀конфликтов с малыми народами,приведших чукчей,не к статусу вассалов,а к равноправию граждан России...
ПыСы Вы,до сих пор,живёте в мире Фенимора Купера и фильмов студии"ДЕФА" 😀,с Гойко Митичем...

цензор

Слышь ты,хамло,заманал уже,пустословием своим,и оскорблениями,завуалированными,в мой адрес,окстись ужо и извинись,рукоприкладный ...Ни за что меня оскорбил,непонятными словами и в кусты,не по-мужски как-то...Повторишь,при личной встрече?
И ты туда же?!?! У вас всех что - критические дни?!?! Это так трудно -не срать на форуме?!?!

цензор

homs, а где самовидео, где ты , вставая к стенду у Сергея Щадрина, спросил разрешение самому снимать на видео, как ножи летят в тебя?

Mank

Резус
Томагавк и был дубинкой,сплощенной...В строю они воевали,стиль войн,именно войн,а не вооружённых стычек,имел свои особенности,как-то старацца не убивать в бою,а ранить и брать в плен,а уж потом принести в жертву,большой доблестью считалось взять в "плен"коня 😀,ну и"цветочные"войны...Даже рукопашные навыки,больше подразумевали борцовскую подготовку,чем ударную...

Совершенно точно. "Индейцы" имели сложную и тактику и стратегию, кардинально отличающиеся от привычных в старом свете, но имели

Резус

цензор
И ты туда же?!?! У вас всех что - критические дни?!?! Это так трудно -не срать на форуме?!?!

Где ты видел,что я сру?Критические дни?Тебе показать,свои первичные 😀половые признаки?
Вопрос риторический 😀...И кстати,в критические дни,нервозность женщин уже на спаде,чтоб ты знал...ПМС перед наступлением"красных" 😀,а не когда
оне уже в атаке 😀...
ПыСы И ещё раз,тема моя,я тут решаю,кто срёт,а кто нет...Словоблудствует и подпёрдывет,не срёт 😀,здесь,Дима-лохопет,в метании...

цензор

Тебе показать,свои первичные половые признаки?
Вопрос риторический ...И кстати,в критические дни,нервозность женщин уже на спаде,чтоб ты знал...ПМС перед наступлением"красных" ,а не когда
оне уже в атаке ...
...а впечатление, что это Ласточка ответила(глыбокое знание "дела")

Maksim V

[/B]
Лет с 9-ти занимался стрельбой из пистолета,так вот,метров с 50-ти,лист А4,почти не виден...
[B]
Вам надо к врачу. Я ни чем не занимаюсь , но с 50 метров прекрасно вижу спичечную коробку , а со 100 метров пачку "беломора".(и мы по ним стреляли с открытого прицела - и попадали - регулярно .)
А практикам хочу напомнить , что рекорд СССР по метанию боевого топора в цель - 148 метров . Был установлен в конце 70-х годов прошлого века якутским спортсменом .
Е

Резус

.а впечатление, что это Ласточка ответила(глыбокое знание "дела")
Если хотел подъёпнуть,то получилось...по тинейджерски 😀...Если мужчина женат,хотя бы 10 лет,то он в курсе,что и когда 😀,ву компрене?

Maksim V

Рекорд Якутии 2000 г - Отличились и северные многоборцы: по метанию топора - Гаврил Цыпандин (143 м 92 см),

Резус

Вам надо к врачу. Я ни чем не занимаюсь , но с 50 метров прекрасно вижу спичечную коробку , а со 100 метров пачку "беломора".(и мы по ним стреляли с открытого прицела - и попадали - регулярно .)
Давайте не будем тут в обиды кидацца,не знаю, как вы,прекрасно видите спичечный коробок с 50-ти метров,а уж попасть из пистолета,со 100 метров в беломор...Ну знаете,завираццо то вашпе не к лицу,солидному то мужчине,или вы скромно умолчали,что стреляли с ружья,т.е.подмена понятий,как и с топорами,налицо...Кстати,по топору и якуту,ссылку фстудию!Опять же,причем здесь топор,мы ж начали со штыка маузеровского,и 48(!)метров с регулярным попаданием в А4,а докатились до топоров...Видео,иначе веры вам нет и не будет,по крайней мере здесь...Рассказы про ушедших,в мир вечной охоты,процветают давно,и ключевые фразы в них-"воевавший в разведке","маузеровский штык",ну и глубина захода в цель,при минимальной мишени,а главное,отрезаюцца пути к отступлению-якобы сам видел 😀,замерял...
Не надо,сами попробуйте,хотя бы четверть той дистанции...А то сразу-"Богатыри не мы..." 😀...Байки!

Резус

http://modun.ru/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=8&Itemid=84
Топор то метают на дальность,а не в цель,в данном случае топор,никакой не байивой 😀,а так как ни булав,ни молотов,не было,метали топоры,причем без важной задачи-втыкания в цель,тупо кто дальше...Некорректный пример...
Мне всё покою не дают 48 метров,может это было 48 попугаев 😀...

Maksim V

вы скромно умолчали,что стреляли с ружья,
Из винтовки , автомата . Какая разница с чего стрелять - разговор начался с того . Что было заявлено - с 50 метров лист А4 - практически не виден .
Пункт второй - подвеглась сомнению информация о метании штык ножа на 48 метров .
Я привёл пример - с топором - который тяжелее штык ножа - втрое .
Это назвали подменой понятий .
А теперь давайте соберём в одно целое высказывания моего оппонента .
Лист А4 с 50 метров не видать и нож дуда не докинуть и с пистолета не попасть .Топор на 148 метров - подмена понятий
Рисуется портрет дистрофика с плохим зрением забаненого в Гугле навечно .

Резус

http://ivek.ru/knife.php?kn=1_3_10#6cup
Вот результаты людей,лучших в мире,по метанию на дальность и результативность,топоров и ножей,а мишень у них,поболе чем А4...

цензор

Если хотел подъёпнуть,то получилось...по тинейджерски ...Если мужчина женат,хотя бы 10 лет,то он в курсе,что и когда ,ву компрене?
о-о!! я-я!! даст ист - фантастишь гут!!!

Maksim V

Вот результаты людей,лучших в мире,по метанию на дальность и результативность,топоров и ножей,а мишень у них,поболе чем А4...
Я чего-то не понимаю. В армии у нас было любимым развлечением кидать штык-нож от АК в дерево . Кидали как раз метров с 3 . Победителю покупали пирожные и молоко . Кидали обычно в осину или ёлку диаметром 20 см , наши рекордсмены легко переходили за 100 бросков - потом руки уставали - начинались промахи . Кинуть нож 30 раз без промаха - с таким результатом - даже ни кто и не пытался участвовать .
У меня дочь любит в лесу ножик в дерево кидать. Сейчас спросил у неё о 3 метрах и листе А4 - она была удивлена вопросом - они ножи в такую БОЛЬШУЮ мишень не метают - слишком просто . Ребёнок - школьник , метать ножик училась сама , после того как я имел неосторожность при ней кинуть нож в забор - нож воткнулся .На 3 метра нож делает один оборот . Речь о простых кухонных ножах не приспособленных для метания.

Иван Баранов

А зачем метать нож/топор на 50-150 м ??! ИМХО на таком расстоянии и при скорости полёта орудия "мишень" метра на 2-3 отойти успеет )).
Из своего опыта (по малолетке баловался, примерно по часу ежедневно)могу сказать, что с удобной стойки по трём неподвижным мишеням с 8-12 м (зигзагом расставлял) я подряд (с интервалом менее секунды) попадал в квадрат 15х15 см в 100% случаев. Если с неудобных поз (с колен, с переката, из-за спины, сбоку/снизу или в движении)точность попадания в "квадрат" сокращалась более чем вдвое. Т.е. если и вы и противник маневрируете, то вероятность эффективного поражения ножом с 10 м не превышает 20 %. А вы тут о 50ти метрах трёте тему ))....

Резус

Из винтовки , автомата . Какая разница с чего стрелять - разговор начался с того . Что было заявлено - с 50 метров лист А4 - практически не виден .
Разницу между стрельбой из пистолета,на 50 метров в лист А4,и стрельбой из длиноствола,очевидна...
Это как раз пункт второй,а пункт первый
Пункт второй - подвеглась сомнению информация о метании штык ножа на 48 метров .
Не крутите жопой,подверглось сомнению,целевое метание,ножа-штыка в цель,на 48 метров...
Я привёл пример - с топором - который тяжелее штык ножа - втрое .
В ссылке,по северному многоборью,ясно написано-не менее 350грамм,значит ограничение массы на уменьшение,тот кто метает,знает-масса ножа превышающая 350-400грамм,уже не комфортна,использование-управление инерцией предмета,свыше 400гр,затрудненно,если ты метаешь в цель...Теперь к маузеровкому тыкалу,масса его не мала,а уж со свинцовыми накладками 😀,не менее 400грамм,вот так то,мифолог...
А теперь давайте соберём в одно целое высказывания моего оппонента .
Лист А4 с 50 метров не видать и нож дуда не докинуть и с пистолета не попасть .Топор на 148 метров - подмена понятий
Рисуется портрет дистрофика с плохим зрением забаненого в Гугле навечно .
Давайте,давайте 😀...С пистолета,я и щас могу вам показать,как стреляю,про 50 метров брехать не стану,но с 25-ти могу,шуть-шуть удивить 😀...И метаю,чуток 😀,потому и говорю с уверенностью о этих дисциплинах...Топор на дальность и нож в цель А4 на 48метров,это что?Равнозначные понятия?Это и есть-подмена понятий...Какой ваш портрет рисуецца,после ваших постов,думаю вам скажут,без меня,если не будете настаивать 😀...

Резус

Я чего-то не понимаю. В армии у нас было любимым развлечением кидать штык-нож от АК в дерево . Кидали как раз метров с 3 . Победителю покупали пирожные и молоко . Кидали обычно в осину или ёлку диаметром 20 см , наши рекордсмены легко переходили за 100 бросков - потом руки уставали - начинались промахи . Кинуть нож 30 раз без промаха - с таким результатом - даже ни кто и не пытался участвовать .
У меня дочь любит в лесу ножик в дерево кидать. Сейчас спросил у неё о 3 метрах и листе А4 - она была удивлена вопросом - они ножи в такую БОЛЬШУЮ мишень не метают - слишком просто . Ребёнок - школьник , метать ножик училась сама , после того как я имел неосторожность при ней кинуть нож в забор - нож воткнулся .На 3 метра нож делает один оборот . Речь о простых кухонных ножах не приспособленных для метания.

Всё ясно с вами 😀...Надеюсь вы в Москве?Приходите,приводите дочь,пометаем в гиганццкую мишень 😀...Сказок и легенд про армию,я сам могу нарассказать,и в армии метал,в курсе...В основной дисциплине для мужчин,нет 3-х метров,но это не делает эту дистанцию легче для нас,дело в том,что вы никак не поймёте,речь о спорте высоких достижений,чтобы сейчас,хотя бы выйти в финал на ЧР,надо как минимум 2 ножа в прямоугольник
8 на 12см,а 3-й не дальше 2-х см от них...И так каждая серия,вот когда ваша дочь или вы,или ваш более подготовленный знакомый выйдет и выбьет,хотя бы 500 из 600,тогда и можно говорить на равных...А так,пустословие...

Резус

что с удобной стойки по трём неподвижным мишеням с 8-12 м (зигзагом расставлял) я подряд (с интервалом менее секунды) попадал в квадрат 15х15 см в 100% случаев. Если с неудобных поз (с колен, с переката, из-за спины, сбоку/снизу или в движении)точность попадания в "квадрат" сокращалась более чем вдвое.
Видео фстудию!С замером дистанций...

Резус

-о!! я-я!! даст ист - фантастишь гут!!!
ЯЯЯ натюрлих! 😀

Резус

У меня дочь любит в лесу ножик в дерево кидать. Сейчас спросил у неё о 3 метрах и листе А4 - она была удивлена вопросом - они ножи в такую БОЛЬШУЮ мишень не метают - слишком просто .
Кстати,дочь Ю.В.Федина,она то занимаецца...


Это к тому,что на соревнованиях,ох как не просто...

Maksim V

нож в цель А4 на 48метров
Значит так . В 1976-1977 гг я был неоднократным свидетелем как бывший разведчик Коновалов метал штык-нож от винтовки Маузер на дистанцию 48 метров в мишень ( газета , журнал , что соответствует формату А4)и при этом регулярно попадал в цель. С дистанции 8 метров Коновалов пробивал насквозь доску толщиной 50 мм этим этим самым штык-ножом .
Хотите верьте - хотите нет , но так было.
А вспомнил - он ещё с 8 метров метал штык от Мосинки - очень глубоко втыкался .Лёжа метал топор - метров с 5-6 - топор летел и втыкался горизонтально.

Иван Баранов

Резус
Какое видео ??? 20 лет назад это было ))....

Maksim V

Это к тому,что на соревнованиях,ох как не просто..
Не спорю . Но на видео у девочки непонятная техника . Коновалов метал - ну совершенно по другому - у него был очень широкий замах .

AngelD

Приветствую, уважаемые!
Я совсем новичке в этом не простом, но очень увлекательном виде спорта.
Сразу скажу, что осилил не только страницы этой темы, но и многих других 😊, но все равно есть мелочи, которые хотелось бы уточнить.
Я начал броски с 3х метров в пол оборота (за лезвие). То что кистью не надо дорабатывать во время броска - это я понял, а вот по положению самой кисти во время замаха и в момент схода ножа - есть вопросы. Я попробовал сфотографировать 2а варианта, был бы благодарен за ваше мнение как правильнее держать нож.


Резус

Maksim V
Значит так . В 1976-1977 гг я был неоднократным свидетелем как бывший разведчик Коновалов метал штык-нож от винтовки Маузер на дистанцию 48 метров в мишень ( газета , журнал , что соответствует формату А4)и при этом регулярно попадал в цель. С дистанции 8 метров Коновалов пробивал насквозь доску толщиной 50 мм этим этим самым штык-ножом .
Хотите верьте - хотите нет , но так было.
А вспомнил - он ещё с 8 метров метал штык от Мосинки - очень глубоко втыкался .Лёжа метал топор - метров с 5-6 - топор летел и втыкался горизонтально.

Значит так 😀,было вам тогда,лет 14,понятно,это когда деревья были большими..."Брехня!"(с)"Неуловимые мстители"
Пробить доску 5см,тяжёлым,острым ножом,вполне реально,но 48 метров в цель А4...Анриал 😀,вы сами поверили в то,чего не было...Попробуйте метнуть любой нож,на 10 метров в цель такую,как написано,может дойдёт,об чём речь...

Резус

2а варианта,
По идее второй вариант...Пальцы должны кончиками касацца плоскости,как на гитаре...А вашпе,способ не очень жизнеспособный,пробуйте за рукоять,за кончик рукояти по ребру...

AngelD

По идее второй вариант...Пальцы должны кончиками касацца плоскости,как на гитаре...А вашпе,способ не очень жизнеспособный,пробуйте за рукоять,за кончик рукояти по ребру...
Виталий Львович, спасибо за ответ, но я еще хотел бы понять правильный ли наклон кисти по отношению к руке?
Жаль что за кончик рукояти по ребру некому показать в живую 😊 Буду ролики изучать 😊

P.S. Мне конечно хочется овладеть многими техниками метания ножа, но надо же с чего то начинать 😊

homs

homs, а где самовидео
Снимал мобильным с плохой камерой, поэтому такое и качество


homs

Мне конечно хочется овладеть многими техниками метания ножа, но надо же с чего то начинать
AngelD, Вы с Киева, а на Стальной грани были? Там были несколько человек с ганзы, и ребята с киевского клуба метания ножей. Если интересно - адрес клуба можно поискать.

AngelD

AngelD, Вы с Киева, а на Стальной грани были? Там были несколько человек с ганзы, и ребята с киевского клуба метания ножей. Если интересно - адрес клуба можно поискать.
Home, на Стальной грани не был, но киевских ребят нашел 😊 по методу, о котором говорит Виталий Львович, они не не метают (не практикуют)

ДмитрийМ

цензор
У вас всех что - критические дни?!?!
Рискую навлечь кучу издевок, но по секрету скажу, что у мужчин тоже регулярно бывает что-то типа ПМС - это циклические гормональные всплески (конечно без "красных" 😛 ). В эти дни мужчины становятся вспыльчивыми, раздражительными и агрессивными, тестостерон понимаешь....

Иван Баранов

АнгелД
Длиноват нож для метательного. Большой палец клади на сочленение лезвия с ручкой. У тебя оба хвата неправильные, но N 2 менее неправильный.
А вообще покидай с недельку...сам поймёшь как тебе лучше.
3 метра маловато - начни с 5....когда будешь уверенно попадать помаленьку попеременно отодвигай назад и вперёд...чтоб довести технику метания до совершенства с любой дистанции.
С дистанции 8 и более метров выгоднее хлыстовое метание, когда нож под ладонью, а большой палец лищь слегка его придерживает, т.е. метание производят 2 и 3й пальцы.
С круговых траекторий (выход с кувырка, резкий поворот, из-за спины) нож лучше вообще метать не за лезвие, а за ручку.

Резус

Большой палец клади на сочленение лезвия с ручкой.
Ни в коем случае 😀,лучше уж
А вообще покидай с недельку...сам поймёшь как тебе лучше.
Не давайте пожалуйста,непонятных советов,лучше покажите на видео,особенно это
С дистанции 8 и более метров выгоднее хлыстовое метание, когда нож под ладонью, а большой палец лищь слегка его придерживает, т.е. метание производят 2 и 3й пальцы.
нож лучше вообще метать не за лезвие, а за ручку.
А это верно...

Oleg N

Иван Баранов
Длиноват нож для метательного.
Длина - вполне обычная. Есть и длиннее.
AngelD
как правильнее держать нож.
Вставлю свои пять копеек по хватам. Итак, неправильность ОБОИХ ТИПОВ ХВАТА:
указательный палец должен быть либо вытянут вперед, заходя под плоскость ножа, либо быть на том же уровне, что и большой (т.е. большой палец ни в коем случае не должен быть впереди).
Касаться плоскости ножа должны все четыре пальца снизу, а не три, как у Вас.
Что касается собственно положения ножа на двух фотографиях - то тут я все же сказал бы, что большой разницы нет. Вопрос лишь в комфортности удержания.
Иван Баранов
3 метра маловато - начни с 5...
Очень, очень НЕПРАВИЛЬНЫЙ совет!!!
Минимальная дистанция для того, чтобы понять основы - как раз 3 метра. С 4 метров, можно метать любой нож, взяв его под центр тяжести. Вот это - аксиома.
А на 5 метрах уже нужно брать нож под центр тяжести или даже дальше к рукояти и тянуться вперед при броске. И пробовать это надо ТОЛЬКО после того, как начнешь уверенно метать с 4 метровю
Иван Баранов
С круговых траекторий (выход с кувырка, резкий поворот, из-за спины) нож лучше вообще метать не за лезвие, а за ручку.
Да вы шутник, уважаемый. Новичку рассказывать о тонкостях метания в движении!! А оно ему надо? Вот прямо сейчас? Я к примеру, стабильно занимаюсь уже полтора года и подобные изыски меня, как ни странно, все еще не особо интересуют.

homs

но киевских ребят нашел по методу, о котором говорит Виталий Львович, они не не метают (не практикуют)
Очень жаль что не был на выставке, если будет возможность - обязательно приходи (осенью должна быть). Личное общение дорого стоит. Мне цензор там показал подход к метанию (не способы метания, а именно подход). Теперь легче решать многие проблемы в метании (естественно свои проблемы, и на своем уровне).

Иван Баранов

Я с 5 м начинал....ближе как-то совсем не то....да и практическая применимость/необходимость метания ножа на 3 м сомнительна...проще 3мя приставными шагами или одним прыжком сблизиться и гарантированно нанести противнику ранение.

homs

3 метра маловато - начни с 5...
Почему? Бывает что перестают ножи втыкаться (ну не втыкаются хоть тресни), тогда подхожу на 3 метра и начинаю спокойно набрасавать на этой дистанции. Как наладится - можно отходить дальше. Хороший способ против таких срывов. (хотя если быть честным - еще недавно думал также, ближе 4м не подходил).

проще 3мя приставными шагами или одним прыжком сблизиться и гарантированно нанести противнику ранение
Да что же это нас заносит в сторону постоянно??? 😊

AngelD

Вставлю свои пять копеек по хватам. Итак, неправильность ОБОИХ ТИПОВ ХВАТА:
указательный палец должен быть либо вытянут вперед, заходя под плоскость ножа, либо быть на том же уровне, что и большой (т.е. большой палец ни в коем случае не должен быть впереди).
Касаться плоскости ножа должны все четыре пальца снизу, а не три, как у Вас.
Я попробовал положить палец так как Вы советовали ( если я правильно понял), а вот мизинец не при каком раскладе нормально не прижимается к ножу, я так понял именно о нем Вы писали что 3и из 4х прилегает.

Oleg N

О нем.
Кончик ножа (а при более глубоком хвате - ребро) должен проходить в линии сгиба большого пальца (раскройте ладонь - увидите ее).
И насколько я могу судить, кончик мизинца (в идеале - ноготь) таки касается ножа (а прижимать не надо ни один из пальцев). Владимир Сергеевич Ковров для отработки схода ножа рекомендует упражнение: взять нож правильным хватом, повернуть руку так, чтобы он находился вертикально, потом, не отнимая ни один из пальцев, ослабить хват так, чтобы нож заскользил вниз. Когда кончик рукояти достигнет большого и указательного пальца, развернуть руку, так чтобы нож мог скользить вниз в другую сторону.
Кстати, на три метра хват менее глубокий, чуть ближе к концу лезвия. Можно, конечно и так. Но тогда движение на бросок должно быть более коротким.
P.S. А что это за нож? Можно фото?

AngelD

Нож - самый простой китаец (Grand Way) купленный в переходе 😊 для удобства с рукояти спилил болгаркой 2а ушка и рукоять немного покрасил что бы в траве проще было искать 😊
В будущем обзаведусь нормальными ножами, но пока точно не решил какими 😊

Oleg N

AngelD
В будущем обзаведусь нормальными ножами, но пока точно не решил какими
Для обучения метанию лучший вариант - нож "лидер". Брать надо минимум три ножа.

Резус

Я с 5 м начинал....ближе как-то совсем не то....да и практическая применимость/необходимость метания ножа на 3 м сомнительна...проще 3мя приставными шагами или одним прыжком сблизиться и гарантированно нанести противнику ранение.
Сколько можно твердить,нет прикладного метания ножа,нету...
А огневая дистанция,по статистике столкновений с использованием короткостволов,чаще всего 3-4метра...Убирать часового?Бред...И снимите видео,с 5-ти метров цель и покажите нам,более предметно можно поговорить...
Вы знакомы с НБ?Думаецца,что сблизицца с ,так или иначе ,вооружённым противником,стоящим не спиной,и гарантированно ранить,будет не так легко,как может показацца 😀,даже с 3-х метров...

цензор

проще 3мя приставными шагами или одним прыжком сблизиться и гарантированно нанести противнику ранение.
Сделаем проще: вот тоже самое, но без ножа - рук. бой. "Приставные шаги... прыжок..." - при всех этих действиях какова вероятность точности нанесения удара? нерасшифровка ваших действий? упреждение противником? Удар хорош, когда он неожиданный(нет замаха, минимум движения тела, резкость удара...).
Аналогия полная с метанием... Я понятно изложил концепцию?...

Иван Баранов

И метание и НБ я изучал именно в прикладных целях, поскольку в юности-молодости жил в очень криминальном районе (почти сплошь бывшие зэки) и у меня были проблемы с местной молодёжной группировкой (9 мудаков). Так что я вполне чётко представлял и натренировал вариант метания 3х ножей в движущихся противников с дистанции 5+ м, с последующим выхватыванием свинореза (лезвие 35 см) и доработкой шестерых недобитков в НБ.
Просто так (без прикладной цели) тратить время на метание ножичков/дротиков и прочей хрени считаю пустой тратой времени.

Иван Баранов

Резус
По неподвижной/малоподвижной фигуре метание ножа может быть применено только против часового регулярной армии. НО - он защищён бронником и каской, вооружён автоматическим оружием, тренирован, следует уставу. Т.о. единственным способом быстро и бесшумно вывести его из строя на небольшом расстоянии является метание ножа в движении в переднюю часть шеи с дистанции 8-12 м, поскольку если подойдёте ближе, то он уже воспримет это как явную угрозу и откроет огонь.
А вы тут про 3хметровую дистанцию рассказываете...смертники )).

цензор

Т.о. единственным способом быстро и бесшумно вывести его из строя на небольшом расстоянии является метание ножа в движении в переднюю часть шеи с дистанции 8-12 м,
до такой степени верить кино?! Это - фантастика!!!! А бесшумки для чего созданы?!

цензор

И метание и НБ я изучал именно в прикладных целях, поскольку в юности-молодости жил в очень криминальном районе (почти сплошь бывшие зэки) и у меня были проблемы с местной молодёжной группировкой (9 мудаков). Так что я вполне чётко представлял и натренировал вариант метания 3х ножей в движущихся противников с дистанции 5+ м, с последующим выхватыванием свинореза (лезвие 35 см) и доработкой шестерых недобитков в НБ.
Просто так (без прикладной цели) тратить время на метание ножичков/дротиков и прочей хрени считаю пустой тратой времени.
...и сколько отсидел в общей сложности?......

Резус

Просто так (без прикладной цели) тратить время на метание ножичков/дротиков и прочей хрени считаю пустой тратой времени

Ишо раз,для вас,мы занимаемся спортивным метанием ножа,а всё что ,вы рассказываете и есть хрень...Любой спортсмен,даст фору,стихийному 😀прикладнику...

По неподвижной/малоподвижной фигуре метание ножа может быть применено только против часового регулярной армии. НО - он защищён бронником и каской, вооружён автоматическим оружием, тренирован, следует уставу. Т.о. единственным способом быстро и бесшумно вывести его из строя на небольшом расстоянии является метание ножа в движении в переднюю часть шеи с дистанции 8-12 м, поскольку если подойдёте ближе, то он уже воспримет это как явную угрозу и откроет огонь.
Вам сколько лет?Устав Гарнизонной и караульной службе знаком?Чо за бред,вы тут про часового несёте?Хватит народ в заблуждение вводить...Я в армии,через день на ремень, 😀в караул ходил,не надо понтоваццо,лучше покажите на видео,только не надо рассказывать как давно это было...Снимите щас,с 5-ти метров,можно в движении...Вы видать не представляете или забыли,как долго летит нож на 8,а тем более 12 метров,ишо и лицом к лицу,только мёртвый не уйдёт от ножа,это то ясно?

Резус

и сколько отсидел в общей сложности?......
Законный вопрос 😀
И ишо,сколько ножевых ранений у вас?Сколько огнестрельных?

Oleg N

Иван Баранов
Просто так (без прикладной цели) тратить время на метание ножичков/дротиков и прочей хрени считаю пустой тратой времени.
😀 😀 😀 Насколько можно судить, вы пришли на форум только ради этой фразы.

AngelD

Для обучения метанию лучший вариант - нож "лидер". Брать надо минимум три ножа.
Oleg N, мне Лидер нравится, один добрый человек дал пару раз кинуть 😊 еще нравится "Мастер" и FreeKnife M1, но их видел только на картинке.
Так же Осетро подобные вообще не пробовал кидать.

Иван Баранов

Цензор
1. В своё время я выбивал 3 из 3х мишеней 15х15 см с дистанции 8-12 м...правда с места и с предварительной изготовкой. Так что никакого кино - только личный опыт.
2. Нисколько не отсидел. Просто один из этих поцциков увидел однажды как я тренируюсь за гаражами, сообщил остальным ....все впечатлились и сочли за благо со мной не связываться...даже присоединиться к компании предлагали )). В те времена (конец 80ых-начало 90ых) у уличной шпаны огнестрела на руках ещё не было.

Резус
1. В чём даст фору ? В метании ножей на 3 м с предварительной изготовкой и в спокойных условиях )? Это могу допустить. А в тех условиях что я озвучил выше сможете ?
2. Это может вы подзабыли Устав в условиях ЧП ? Часовой будет вооружён автоматом )который скорее всего будет держать на Авт.) и с полным комплектом защиты.
3. Я же не зря говорил про "хлыстовой" способ метания с закрытой ладони (или из рукава)! Подходите на 8-10 м, кричите "Привееет!" и подымаете руку, якобы в приветствии...часовой ничего не подозревает. Затем резкий бросок. Нож летит со скоростью 25 м/с, т.е. долетит до мишени за 0,3 сек. Успеешь уклониться, если ничего не подозреваешь ? Сомнительно.
4. Не нагружайтесь, это чисто теоретически )). Я очень давно уже не занимаюсь метанием, так что продемонстрировать не смогу...

kolessov

Метание навык быстро востанавливаемый. Это как на велосипеде. Один раз научишься, на всю жизнь. Вы мил человек, похоже просто... теоретик.

цензор

Не нагружайтесь, это чисто теоретически )). Я очень давно уже не занимаюсь метанием, так что продемонстрировать не смогу...
да как-то и не грузимся! тут теоретиков от метания всегда хватает! Мы тут многие - простые практики, которые хорошо знакомы с метанием с изготовки. в движении..... Если человек реагирует на удар рукой на дистанции рук. боя, то с 8-12 м. на нижний бросок ножа(длинная траектория движения руки снизу, скручивание тела для "хлыста", наверняка - подшаг к "часовому"..) успеет и обосраться и убежать несколько раз!
так что, теоретические измышления со времён 15 летнего пацана, грозного в тренировочном метании для "бандитов" оставьте для потомства - малолетнего....

Иван Баранов

Колесов
Конечно я могу и сейчас метнуть практически любой нож метров на 5, но точность и эффективность оставляет желать лучшего ))....о 3 из 3 на 10 м - сейчас и мечтать нечего ))....

Цензор
Верхний бросок, без скручивания и подшага... я даже без прогиба вперёд мог метнуть. Не успеет. Я проверял на друзьях мелким камешком с подобного замаха. Ни один не уклонился. Даже когда в них попадал камешек бывали в недоумении - как это получилось ?!
14летнего...вообще-то )....

Иван Баранов

Колесов
Конечно я могу и сейчас метнуть практически любой нож метров на 5, но точность и эффективность оставляет желать лучшего ))....о 3 из 3 на 10 м - сейчас и мечтать нечего ))....

Цензор
Верхний бросок, без скручивания и подшага... я даже без прогиба вперёд мог метнуть. Не успеет. Я проверял на друзьях мелким камешком с подобного замаха. Ни один не уклонился. Даже когда в них попадал камешек бывали в недоумении - как это получилось ?!
14летнего...вообще-то )....

Резус

В своё время я выбивал 3 из 3х мишеней 15х15 см с дистанции 8-12 м...правда с места и с предварительной изготовкой. Так что никакого кино - только личный опыт.
Вам за 30,а позволяете себе понты,"было время..." 😀,я ж говорю,сейчас и 5 метров...
2. Нисколько не отсидел. Просто один из этих поцциков увидел однажды как я тренируюсь за гаражами, сообщил остальным ....все впечатлились и сочли за благо со мной не связываться...даже присоединиться к компании предлагали )). В те времена (конец 80ых-начало 90ых) у уличной шпаны огнестрела на руках ещё не было.
Т.е. опыта,байивого метания нет?А метать в шпану ножи?Неадекватно... 😀
В чём даст фору ? В метании ножей на 3 м с предварительной изготовкой и в спокойных условиях )? Это могу допустить. А в тех условиях что я озвучил выше сможете ?
Даст фору в метании с той дистанции с которой,вы попадаете в цель...По поводу сможете,смогите хотя бы треть,того что на этой теме в видеоматериалах,я показываю,тогда можно говорить хотя бы на равных 😀...
Это может вы подзабыли Устав в условиях ЧП ? Часовой будет вооружён автоматом )который скорее всего будет держать на Авт.) и с полным комплектом защиты.
ЧП не ЧП,Часовой в отличии от караульного,всегда имеет оружие...К чему этот пункт?
. Я же не зря говорил про "хлыстовой" способ метания с закрытой ладони (или из рукава)! Подходите на 8-10 м, кричите "Привееет!" и подымаете руку, якобы в приветствии...часовой ничего не подозревает. Затем резкий бросок. Нож летит со скоростью 25 м/с, т.е. долетит до мишени за 0,3 сек. Успеешь уклониться, если ничего не подозреваешь ? Сомнительно.
. Я же не зря говорил про "хлыстовой" способ метания с закрытой ладони (или из рукава)! Подходите на 8-10 м, кричите "Привееет!" и подымаете руку, якобы в приветствии...часовой ничего не подозревает. Затем резкий бросок. Нож летит со скоростью 25 м/с, т.е. долетит до мишени за 0,3 сек. Успеешь уклониться, если ничего не подозреваешь ? Сомнительно.
😀 😀 😀 Спасибо,поржал...Ладно,дальше не надо 😀,"часовой(!)ничего не подозревает","если ничего не подозреваешь" 😀...
Не нагружайтесь, это чисто теоретически )). Я очень давно уже не занимаюсь метанием, так что продемонстрировать не смогу...
Не нагружайтесь, это чисто теоретически )). Я очень давно уже не занимаюсь метанием, так что продемонстрировать не смогу...
Я ж говорю,вам в "Ножевые байки",там оценят 😀...Здесь,вы просто хвастун и фантазёр,уж извините...

цензор


Верхний бросок, без скручивания и подшага... я даже без прогиба вперёд мог метнуть.
Ещё интересней!!! Хорош взмах-приветствие- нож в открытой руке!!!!!!!!
снизу - ещё сойдёт: нож закрыт ладонью, движение не обозначенно... Но рука вверху - это же замах для любого!!!
Вот только сила броска без ""скручивания и подшага... я даже без прогиба вперёд"" - оставляет сомнение.....с 10 м.

Резус

Конечно я могу и сейчас метнуть практически любой нож метров на 5,
Так снимите видео и покажите,с разными ножами,раз уж любой...
Верхний бросок, без скручивания и подшага... я даже без прогиба вперёд мог метнуть. Не успеет. Я проверял на друзьях мелким камешком с подобного замаха. Ни один не уклонился.
А я в 14 лет,был двухметровым,зеленоглазым блондином 😀...Ща чо та сдал 😀...
Несерьёзно это,камешки 😀 и нож,вы говорите о предмете,в котором ни хрена не волокёте,предаётесь ностальгии,с изрядной долей фантастики...Ну да,раньше то и сахар был слаще 😀и мы сильнее,точнее и виртуозней 😀...Эдик Себов так на ганзе начинал 😀,ники потом менял...Типа складничок в дерево,на высоте 10 метров 😀,тож как вы,на полном серьёзе говорил,тока когда видео попросили,хотя бы 5 метров-сдулси...Вот такая и вас,судьба на ганзе ждёт...

цензор

...и до кучи: 14 лет, общий стаж тренировок - год(зимой то не покидаешь за гаражами!!). И сейчас рассуждения исходя их опыта детства!! тут уж сколько лет тренируюсь, освоил не одну технику и стиль, а до сих пор не вижу пределов в метании ножей и утверждать не всё берусь "со знанием дела в применении!"

Иван Баранов

Резус
1. Я просто говорю про достижимый за 2 года тренировок уровень мастерства. В сравнении с байками о прицельном метании штыка на 48 м )).
2. Эта шпана со сроками и многих нормальных пацанов до полусмерти избивала. Вам наверно не доводилось никогда жить в криминальных р-нах депрессивных городов.
3. А что должен подозревать часовой ? Днём/вечером на расстояние 10 м подходит к нему явно невооружённый худощавый человек и кричит "Привет"...может знакомый или что-то спросить хочет.
4. Байки про 48 м. Я лишь о реальных фактах толкую.

цензор

А что должен подозревать часовой ? Днём/вечером на расстояние 10 м подходит к нему явно невооружённый худощавый человек и кричит "Привет"...может знакомый или что-то спросить хочет.

Это что за пост, где допускается и возможен подход к часовому на 10 метров?!?! С 10 м. разобрать днём знакомый или нет? Жутко близорукие часовые.... Про Устав кар.сл. - вспомним? Или это пост справочного бюро?
В общем - бред взрослого человека по следам трудного детства с мечтаниями о супергероях, подогретых фильмами о Рембо!

Резус

1. Я просто говорю про достижимый за 2 года тренировок уровень мастерства.
Непрерывно тренируюсь 4года,мой уровень можно увидетьна видео,такого не берусь утверждать,тем более про часового 😀,я то ходил в караулы,и склады ГСМ,и РАВ и т.п.Человек ко мне и на 20 метров бы не подошёл,при этом находился бы под пристальным вниманием...А все кто в курсе этого,сами не полезли бы...
2. Эта шпана со сроками и многих нормальных пацанов до полусмерти избивала. Вам наверно не доводилось никогда жить в криминальных р-нах депрессивных городов.
😀 😀 😀 Я родился на казахско-китайской границе,у нас плюнуть нельзя было,чтоб не попасть в эМСа или КМСа по боксу или борьбе 😀,это те не шпана...
. А что должен подозревать часовой ? Днём/вечером на расстояние 10 м подходит к нему явно невооружённый худощавый человек и кричит "Привет"...может знакомый или что-то спросить хочет.
😀 😀 😀 Без комментариев...
Байки про 48 м. Я лишь о реальных фактах толкую.
Про 48 попугаев 😀 и грить нечего...Реальные факты,это то,что,вы можете предоставить,а не то,о чём вы толкуете 😀,это то понятно?

Иван Баранов

Цензор
Я жил в военном городке в более лучшие для армии годы, когда ещё дисциплина была нормальная, не как сейчас ....и спокойно подходил вечером к складу с авиабомбами охраняемым часовым, сигареты стрелял. Так что не надо уставных теорий...я про фактическую жизнь толкую.
Кепку надень и подойди вечером - узнают тебя наверняка с 10 м ?

Резус

Я жил в военном городке в более лучшие для армии годы, когда ещё дисциплина была нормальная, не как сейчас ....и спокойно подходил вечером к складу с авиабомбами охраняемым часовым, сигареты стрелял. Так что не надо уставных теорий...я про фактическую жизнь толкую.

😀 😀 😀 Понятно чо за часть...Сигареты(!)у часового 😀...Устав ГиКС,кровью писан,т.е с фактической жизни,а кто не соблюдал-тот остыл уже...

цензор

Кепку надень и подойди вечером - узнают тебя наверняка с 10 м ?
Узнают-не узнают, а "Стой! Кто идёт?!" Услышу ещё на подходе издалека!
Короче, хватит нести этот бред в массы! Здесь не пацаны 14 летние!

цензор

...Ещё один Системщик в бреду!
народ, стоит ли реагировать на несущественное и бредовое?...

S-NIPEL

вот и у железного цензора нервишки сдают .в голос произносит.чего нельзя произносить :-)))))))

Иван Баранов

Это у вас какие-то фантазии !
Я вам про реальную жизнь говорю.

цензор

Это у вас какие-то фантазии !
Я вам про реальную жизнь говорю.
Для вас, Баранов, поясню: тут про метание говорят. реальное!!

Иван Баранов

На 48 м ))? Ну-ну )...

Резус

На 48 м ))? Ну-ну )...
Вы не поняли,вы с ним в одной лодке,тока он гребёт чайной,а вы столовой ложками 😀...

Oleg N

Причем гребут в разные стороны! 😀 😀

blade thrower

Иван Баранов
Это у вас какие-то фантазии !
Я вам про реальную жизнь говорю.

у меня такое "пичление" что все наоборот. Фантазии у вас и про реальную жизнь говорят вам все остальные. Покжите видео где вы сигареты стреляете... тьфу ты... где вы ножик метаете.

homs

Иван Баранов
Молодец, один против всех. И не здается 😊.
Но видео все же придется выложить, если хочеш что бы поверели. Вокруг метания ножей столько слухов, что на слово никто не поверит. Пока видео не покажеш, все слова бесполезны.
Человек который может говорить, но не может показать - не интересен.

Oleg N

homs
Молодец, один против всех. И не здается
А уж какой молодец системщик 😀 😀. Уже год от всех нас отбрехивается. И не сдается. 😀

Иван Баранов

Чего вы такие зануды ?
Вы бы и чемпиона-гимнаста через 20 лет после окончания им спорт. карьеры рекорды повторить заставили )?

homs

Чего вы такие зануды ?
Дело не в занудстве. Просто вокруг метания ножей столько слухов и баек (одни "ртутные" ножи чего стоят), а хочется точно подтвержденных фактов.
Только начав заниматься метанием понимаеш насколько это сложно - дальние броски. Попробуйте отойти на 15 метров (не говоря уже о 48м) и показать минимально!!!-стабильный результат любым ножом или штыком или чем вам будет удобно. Снимите на видео, и докажите свою правоту.
Все говорят "невозможно", а вы докажите обратное - что незатягивает?
У меня по метанию тоже свои "мыши" в голове, тоже хочется доказать (правда немного другое). Уже два года бьюсь - пока результат нулевой. Но из-за такой ерунды отказываться от своей идеи не собираюсь.
А вам как слабо доказать свое?

Резус

Чего вы такие зануды ?
Вы бы и чемпиона-гимнаста через 20 лет после окончания им спорт. карьеры рекорды повторить заставили )?
Особо умиляет,слово"чемпион" 😀,чотко,вы ся в чампионы,писанули...МС по спортивной гимнастике,физрук в 9-10 классе,сильно за 60лет,его ученики,уже тогда в других школах,физру преподовали, стойку на стуле,на одной руке исполнял,сальто разные,вашпе крепкий старик был,ЦН,такшта..."Назвался груздем
полезай в кузов"(с) 😀...

Oleg N

Иван Баранов
Чего вы такие зануды ?
Вы бы и чемпиона-гимнаста через 20 лет после окончания им спорт. карьеры рекорды повторить заставили )?
То, чего достиг любой чемпион, известно, и официально зафиксировано. Стоит вспомнить, что рекорды Михаила Седышева на 5, 7 и 9 метрах пока никто не побил. А вот наш Ивашка... под простоквашкой... умеет только красиво и голословно петь о том, какой он был крутой N-цать лет тому назад. 😀

ДмитрийМ

Еще раз посмотрел видео Резуса, где он метает на 10,5м без оборота и видео Федина - на 12м: нож летит не менее секунды, а может и дольше, и отскочить на 1,5м точно можно успеть.
У меня в части часовые-казахи/киргизы (путаю я их) ближе 30-40м не подпускали, а то и дальше и уже автомат на вскидку держали. Без разводящего лучше даже не пытаться подойти. Помнится на один объект случайно двух часовых поставили: один от полка, а другой от батальона (что-то там строить начали), так они между собой (а вроде земляки, могли и договориться) перестрелку устроили, хорошо, что в воздух стреляли. Чукчи, блин! А это было в 89году, еще спокойно было.
А насчет дистанции - это Вам по молодости показалось, что 8-10м (поэтому и нож у Вас быстро долетал), без замера рулеткой всегда далеко кажется. Я вот тоже думал, что раньше кидал с 5-7м, а приехал в этом году на дачу и померил - 4-4,5м оказалось.
А вообще тут народ не злой, просто недоверчивый и саркастичный.

S-NIPEL

а как можно поверить в то.что пьяный жора на деревянной лошадке-качалке выиграл скачки. :-)))

СергейиЧ

Иван Баранов
Чего вы такие зануды ?
Вы бы и чемпиона-гимнаста через 20 лет после окончания им спорт. карьеры рекорды повторить заставили )?

у чемпиона-гимнаста есть подтверждение - видео, записи судей и т.д. а у Вас только Ваши слова, верить которым нет никаких оснований. а поскольку предоставить доказательства Вы отказываетесь, вывод прост - Вы врёте.

homs

вывод прост - Вы врёте
Не стоит так "наваливаться" на человека, лучше убедить его самому чтого-то доказать, так сказать своими собстенными руками.
В результате получим еще одного увелеченного метание, а может и не одного. Чем не положительный результат.

Иван Баранов

Олежка (Oleq N) из (бомжачьей) ночлежки - ты чего так раздухарился ?


СергейиЧ, ты вообще кто есть, чтоб меня во лжи винить ??!

Я вам (всем) дал реальные факты из личного опыта, ничего доказывать или опровергать не намерен (с чего бы ??). Кому интересно, тот примет данную мной информацию к размышлению, а кто не верит - ваше дело...и держите при себе своё мнение !

СергейиЧ

СергейиЧ, ты вообще кто есть, чтоб меня во лжи винить ??!
человек. с двумя глазами и мозгом. были у меня уроки такие когда-то "логика" назывались. там всё просто:
условие - человек что-то утверждает, доказать не хочет, хотя предоставить доказательства ему просто, если он правду говорит.
вывод - человек врёт

P.S. мы с Вами на брудершафт не пили, так что тыкайте кому-нибудь другому.

Oleg N

Иван Баранов
Я вам (всем) дал реальные факты из личного опыта
😀 😀 😀 Мамай клянус, так и било, слюшай! 😀 😀

Иван Баранов
и держите при себе своё мнение !
Это с чего бы! Это форум, не нравится, когда правду в глаза говорят, не ходите сюда. А за пустую болтовню вас никто хвалить не будет.

цензор

Я вам (всем) дал реальные факты из личного опыта, ничего доказывать или опровергать не намерен (с чего бы ??). Кому интересно, тот примет данную мной информацию к размышлению, а кто не верит - ваше дело...и держите при себе своё мнение !
Для вас, Баранов, что же не понятно до сих пор?.....

Oleg N

Иван Баранов
ты вообще кто есть, чтоб меня во лжи винить ??!
Местоимение "Меня" надо было выделить большими буквами. Может, тогда бы получилось впечатление произвести. 😀
А вообще, вам стоит попробовать задать СЕБЕ другой вопрос: А вы вообще кто есть, чтобы вам верили на слово??!!

Иван Баранов

Олег
Не хочешь не верь.

Не давите на мозг, упыри !

Резус

Я вам (всем) дал реальные факты из личного опыта,
Реальные факты,здесь,это видео или подтверждение очевидца с этой темы,всё остальное пена...
ничего доказывать или опровергать не намерен
😀
Кому интересно, тот примет данную мной информацию к размышлению, а кто не верит - ваше дело...и держите при себе своё мнение !
😀
(с чего бы ??).
😀 😀 😀

Резус

Не давите на мозг, упыри !
Не лохмать бабушку,нетопырь 😀!

Иван Баранов

Резус
На твою "бабушку" не позарюсь, не обольщайся )!

homs

Олежка (Oleq N) из (бомжачьей) ночлежки - ты чего так раздухарился ?
Не давите на мозг, упыри !

На это и отвечать не стоит. Бесполезно.
И на асфальте бывают лужи.

Oleg N

Иван Баранов
Не давите на мозг, упыри !
Поясняю в последний раз, "уважаемый". Если не дойдет - это уже клиника. Вы пришли на форум (сами, никто вас на веревке не тянул), темой которого является метание ножей, а участниками - в том числе те, кто занимается метанием ножей практически, а не в теории, и в связи с этим хорошо представляют себе что возможно, а что - нет. На форуме вы сделали ряд заявлений, поставленных участниками под сомнение. Подтверждать эти заявления (даже в предложенном участниками усеченном варианте) вы отказались принципиально.
И после этого вам ПОЧЕМУ-ТО 😀 😀 😀 не нравится, что вас обвиняют во лжи?

цензор

вас Баранов не переубедишь!....

Oleg N

:D 😀 Каламбур, однако.

kolessov

Калом то может и бур, но телом явно бел!!!

invisible_spb

вас Баранов не переубедишь

😀 😀 😀 😀
плакаль... давненько я здесь не был...
большая Россия, а системщиков еще больше...

Резус


invisible_spb


Резус



Резус




Резус

Ничо не видно,Наиль...Камеру надо получше...

blade thrower

шаманы... шо один шо фторой...не ну как так мона тычковый метать, а?

kolessov

Львович - монстр ващще! 😊

Oleg N

axmadu
то у метателей ножей - вытянут указательный палец.
Дополню: у метателей ножей - безоборотчиков. 😀

homs

а потом отпускает нож в определенном положении, в зависимости от растояния до мишени.
Тогда это можно расценивать как сколько-то...оборотный бросок?? Ведь, как говорилось, что безоборотный бросок не зависит от расстояния. В полуоборотном броске та же ситуация - "отпускает нож в определенном положении, в зависимости от растояния до мишени".

Oleg N

homs, об этом (о том, что техники безоборотного броска, не зависящей от расстояния, не существует) уже говорилось не один (десяток) раз. Собственно, единственный человек, который продолжает утверждать обратное (без каких-либо доказательств, более того, на практике показывая другое) - это сам Федин.

homs

о том, что техники безоборотного броска, не зависящей от расстояния, не существует) уже говорилось не один (десяток) раз.
Тогда вопрос снимается. В принципе даже пуля и та ровно не летит (это я образно). Хотя конечно жаль....

Strogg

Oleg N
об этом (о том, что техники безоборотного броска, не зависящей от расстояния, не существует) уже говорилось не один (десяток) раз.
Мой вопрос может показаться дилетантским, но я и есть в безоборотке 😊
А если на траектории полета ножа, брошенного с расчетом на определенное расстояние внезапно возникнет препятствие, ну скажем, кидали вы в одно дерево, а попали в стоящее рядом по траектории. Будет ли втык в таком случае? Или 100% попадание гарантируется лишь при окончательном выравнивании ножа за несколько метров до подлета к мишени, как, скажем, на роликах того же Федина, в замедленном воспроизведении?

S-NIPEL

безоборотка. это как минимум четверть оборота. один нерусский метатель так и говорил. оборотное . полоборотное .четвертьоборотное. тут же были ссылки на книгу его и видео где старички метают там вроде был автор книги.
про втык . если на полпути будет препятствие .то нож попадет плошмя .ведь он летит практически в вертикальном положении.

Strogg

если на полпути будет препятствие .то нож попадет плошмя .ведь он летит практически в вертикальном положении.
Я просматривал ролики Федина, с замедленным воспроизведением, в свое время выложенные Системщиком в своей ветке, там нож на подлете к мишени вроде выравнивается и летит достаточно прямо аж 2-3 метра, собственно поэтому вопрос и возник.

S-NIPEL

на роликах может быть оптический обман. это когда метают сбоку и незаметно вращение .но стоит изменить перспективу съемки . то оказывается нож летит совсем не так

Strogg

Вы имеете в виду осевое вращение?

Oleg N

Strogg
Будет ли втык в таком случае?
Будет недоворот ножа. Он может воткнуться, если приходит в поверность под углом градусов в 60 (примерно).
S-NIPEL
если на полпути будет препятствие .то нож попадет плошмя .ведь он летит практически в вертикальном положении.
Если на полпути - да. Но Strogg не упоминал дистанцию.

Strogg
там нож на подлете к мишени вроде выравнивается и летит достаточно прямо аж 2-3 метра, собственно поэтому вопрос и возник.
S-NIPEL
на роликах может быть оптический обман. это когда метают сбоку и незаметно вращение
S-NIPEL прав. Просто в фединской технике нож разворачивается в полете не в вертикальной, а в горизонтальной плоскости. Поэтому и кажется, что он вроде как "выравнивается". А в реальности, что в безоборотке, что в полуоборотном броске (фединской техникой или нет) разворот ножа полностью острием к мишени происходит на последней четверти дистанции.
http://www.youtube.com/watch?v=BlZ_obEq5mk

Strogg

Oleg N
Если на полпути - да. Но Strogg не упоминал дистанцию.
Oleg N
S-NIPEL прав. Просто в фединской технике нож разворачивается в полете не в вертикальной, а в горизонтальной плоскости. Поэтому и кажется, что он вроде как "выравнивается". А в реальности, что в безоборотке, что в полуоборотном броске (фединской техникой или нет) разворот ножа полностью острием к мишени происходит на последней четверти дистанции.
Да, я вот сейчас внимательно посмотрел этот ролик и увидел, что вращение таки присутствует. Нож выпрямляется практически у самой цели. Подводя итог можно ли заключить, что безоборотная, что полуоборотная техники дают метателю возможность ошибаться в определении дистанции на 1-1,5 метра, но не более?

blade thrower

Strogg
Подводя итог можно ли заключить, что безоборотная, что полуоборотная техники дают метателю возможность ошибаться в определении дистанции на 1-1,5 метра, но не более?

на мой взгляд - вся возня вокруг бросков "на любые расстояния" немного несоответствует реальности. А реальность такова что 1-1.5 метра для безоборотки это уже как бы 30-50% расстояния. Скажем так, мало кто в состоянии надежно воткнуть нож безоборотно дальше 5 метров. Там на Фединском форуме надо мной смеялись, типа 7 метров -этаж фигня любой дурак и пол-москвы могут. Еще один момент - чем дальше от мишени тем менее важна точность оценки расстояния, так как вращение ножа замедляется и + - 30 градусов будут растянуты на 3 метра, если бросок был полуоборотный на 8 метров. Это я навскидку, реальные цыфры можно геометрически прикинуть. В более коротких бросках оценивать расстояние надо точнее, но это и легче так как расстояние меньше. И еще один момент, в безоборотке, скажем, если это Наиль, то нож уже сходит довольно близко к горизонтальному положению, то есть настройки под расстояние становятся незначительными и не очень критичными. Я в настоящий момент как бы разрываюсь между безобороткой и полуобороткой, обе техники настолько приятны в исполнении что трудно выбрать чтолибо одно 😊

Резус

И еще один момент, в безоборотке, скажем, если это Наиль, то нож уже сходит довольно близко к горизонтальному положению, то есть настройки под расстояние становятся незначительными и не очень критичными
Не согласен,от 5-ти метров,амплитудность падения ножа остриём на мишень,даёт возможность погрешности,больше чем в вышеупомянутом стиле,а настройки самого броска,довольно чуствительны,к малейшим амплитудным отклонениям...Малый угол схода и падения,на мишень, с каждым дециметром полёта,ураганно нарастает скорость перекрута,Наиль давит на обух,на коротком участке ножа,либо как вариант,на всю спину ножа,но с воздействием на коротком участке 😀,траектория разгона,во второй половине,практически прямая,работа скорее чувства ножа и как не парадоксально,глазомера,чем техники,индивидуальная манера,настроенная на свою биометрию...

blade thrower

Резус
Не согласен

за 2 года метания ножа у меня больше предположений чем реального понимания. Тем более трудно говорить о чьей-то еще технике опираясь на несколько видео роликов. Я все же ниче не понял, там где амплитудность... У меня тоже воздействие на коротком участке, работа на уровне ощущений при полной ментальной отключке, тем не менее факт остается теоретически хотя бы неопровержим. Если нож сходит ближе к горизонтальному и скорость вращения практически полностью погашена то тиритицки дистанция на которой нож воткнется должна быть больше. Есть ментальный "зажим" который не позволяет метать с дальних дистанций, приходится буквально заставлять себя не подходить ближе, и всякий раз удивляться как это нож и отсюда втыкается тоже. Дистанция ограничивается скорее "деградацией" положения ножа, так как он уже не вращается в обычном понимании этого слова, его уводит в любую сторону как угодно, но понятия "недокрут" или "перекрут" уже теряют смысл

Резус

там где амплитудность..
Амплитудность,меньшая, там в том самом малом угле 😀, который проходит остриё ножа,прежде чем встанет на мишень,естественно с момента схода с руки...
У меня тоже воздействие на коротком участке, работа на уровне ощущений при полной ментальной отключке, тем не менее факт остается теоретически хотя бы неопровержим
Судя по вашим роликам,нет,не на коротком участке,вы гладите,а Наиль толкает,и я считаю это минусом,для себя,когда гладишь,ты как бы распределяешь давление,не отключаешься,а контролируешь,даёшь себе право на некоторые погрешности,и возможности их исправления,т.е.возможность мониторить...При коротком же воздействии,исполнение должно быть идеальным,энергозатратность же выше среднего...
Если нож сходит ближе к горизонтальному и скорость вращения практически полностью погашена то тиритицки дистанция на которой нож воткнется должна быть больше.
Только тиоретически 😀,а какая сила направляет нож вперёд тогда?Нож же будет падать,чем дальше,тем быстрее,и клинок его полюбасу,начнёт клевать...

Резус

но понятия "недокрут" или "перекрут" уже теряют смысл
Да ну? 😀ЕСть понимание прихода ножа в цель,с недокрутом и перекрутом,и мы видим и понимаем,что и когда,и как происходит,в горизонтальной ли,вертикальной или вашпе диагональной плоскости,осуществляецца разгон ножа,факт остаёцца фактом,перекрут и недокрут всё так же актуален,как термин...Трудно же говорить о погрешностях-"увело в сторону",в то время как недокрут-перекрут,понимают все...

S-NIPEL

в моем пронимании .если идет речь про недокрут и перекрут.у недокрута всетаки есть преимущество.

Strogg

blade thrower
Есть ментальный "зажим" который не позволяет метать с дальних дистанций, приходится буквально заставлять себя не подходить ближе, и всякий раз удивляться как это нож и отсюда втыкается тоже.
Наверное это подсознательный поиск "легкого пути". Например в оборотке, нужен более тщательный расчет дистанции, больше энергии, контроль за динамикой разгона. В лесу же еще и страх потери ножа, при неудачном броске.
S-NIPEL
в моем пронимании .если идет речь про недокрут и перекрут.у недокрута всетаки есть преимущество.
Не знаю, как в безоборотке, но в оборотке только одно - допущение наличия погрешности в определении дистанции и бросок с амплитудой на несколько большее, чем есть на деле расстояние.

blade thrower

Резус
Судя по вашим роликам,нет,не на коротком участке,вы гладите,а Наиль толкает

тем роликам год уже, я за это время нахватался всякого от всех понемногу, естессно от Наилевской техники больше всего.

Про амплитудность понятно, спасибо за расшифровку. Вообще пожалуйста не стесняйтесь, побольше букав, это же форум а не чат. Тем более предмет очень сложный для понимания и объяснения тем более.

Strogg
страх потери ножа, при неудачном броске

Это есть. Я с этой проблемой вопрос решаю, скоро буду как белый человек в тире метать. Да и в тайге уже сделал несколько стэндов, грубо бензопилой конечно же но ножи уже не теряю (почти совсем)

Резус

Вообще пожалуйста не стесняйтесь, побольше букав,
😀

Резус


Резус

кисть в момент схода не работает (она постоянно сгибается назад).
Это и есть её работа..."Главное в этом способе сделать из пальцев направляющую планку по которой нож будет скользить."

Резус

2.Нож сходит с руки (сход)-

3.Горячие пирожки (хват)-

4.Рабоче крестьянский (разгон)-

5.Силовой (хват)-

6.Арбалетный (разгон)-

Завтра продолжу,

А зачем плодить сущности? 😀

Oleg N

Посмотрел прогноз погоды на 3-4 сентября. Неутешительно. "Серебряный нож", похоже, пройдет в экстремальном режиме. 😞

Ser]I[ick

Oleg N
"Серебряный нож", похоже, пройдет в экстремальном режиме.
...извеняйте, выпал из темы... "С.Н." там же будет в "Патриоте"?

СергейиЧ


примерно на 8-ой минуте 😊

цензор

Тут как то в нете нашел: пишет один, что имя мое не Наиль вовсе и учился метать ножи на Востоке где-то.
так оно и есть!!!!

Ser]I[ick

Хочу тему открыть по своей манере исполнения, для любителей "Наилевской техники"

... главное чтоб времени, речевых оборотов хватило и главное терпения побольше ! ...

Резус

Хочу тему открыть по своей манере исполнения, для любителей "Наилевской техники"
Не рано? 😀 От скромности,точно не помрёшь 😀...Видео надо побольше,качеством получше...А манера исполнения безоборотки,така хороша,которую под себя подстроить моно,а не самому изменяцца,под неё,проверенно...

Резус

направляющая планка - работа для пальцев, а не для кисти.
Кисть ветром откидывается назад
А пальцы где? 😀На кисти же...Может имееца ввиду работа предплечья?

Резус

Как думаешь?
Думаю,да...

Резус

Не надо меняться, просто надо приучить мышцы к новому.
На левой руке проверено.
К новому,только хваты,что и есть неотъемлемая часть техники,базис,остальное надстройки...Манера же,не есть техника,я прошёл и фединскую манеру,и твою попробовал,в обоих случаях,неестественность,для меня...Соблюдая часть ключевых моментов,моно создать свою манеру,но это не будет техника,это будет стиль,в составе многообразной и многоликой 😀,заочной школы безоборотчиков...
И,да,школа-это ученики,последователи...
ПыСы Минимум людей знаю,обоеруких переученных...Непросто,приучить мышцы к новому то,и пример с левой рукой,не совсем корректный...

svjtoi

А где проходит "Серебряный нож?"

Резус

Так что байки про особенности физухи полный бред
Отрицать очевидное-вот бред 😀...Так как метает Федин,никто не может,ты сам это говорил,так как ты метаешь,удобно метать таким как ты,с твоим темпераментом и конституцией,не надо воспринимать как должное,свою физ подготовку и тонус,не сравнимо со средней статистикой...
Уже на уровне метают
Ты же знаешь,здесь треба видео 😀,что есть уровень?Есть люди которых я научил безоборотке,хватило в среднем недели,хват,нюансы,упражнение...Дальше каждый работает самостоятельно...Один точно метает дальше 9-ти метров и очень мощно...
Было бы желание научится и научить.
Тут ситуация парадоксальная 😀,желающих научить 😀,чой-то больше,чем желающих научицца...
Канефна не беря в расчёт,просто индейцев 😀...Обрати внимание,так то мало роликов где ученики,какого-либо направления,метают безоборотно от 5-ти и дальше метров,Соболев,если не ошибаюсь,пока дальше 6-ти метров не ушёл,а уже года три как минимум,сидит на СКАНФе...Задачи не стоит,и времени нет,кого-то конкретно учить...И так,как сказал один мудрый человек с Востока 😀
За два года столько здесь понаписали. Просто бери читай и пробуй.
лишь добавлю,ишо и смотри 😀...

Резус

А где проходит "Серебряный нож?"
Большая Черёмушкинская 7А,м.Шаболовская 26 трамвай,маршрутка,остановка ул. Шверника,Ситимаркет и "Диета"...

цензор

И Системщик куда-то пропал, а подзарядиться надо.
да уж! или Системщик , или два пальца в розетку.....

S-NIPEL

я пока учусь только .до научить еще далеко :-)))

Резус

Виталь, ты опять правильно все сказал.
С тобой умничать бесполезно (во всем шаришь).
Да ну тебя 😀...Сарказьм оценил 😀...

S-NIPEL

как прошел серебряный нож. или все еще на банкете :-)))

blade thrower

начь так - учили здесь чо-та мало, то что я свои какие-то идеи излагал так это от того что все мастера не спешат вот так просто все выложить нахаляву. То что не пробовали - не верю, все пробуют безоборотку но не имея должной идеи бросают не доработав ее. Поэтому и не пишут, так как не о чем писать, не идет она у людей. На самообучении далеко не уедешь а на плохом материале воопше назад откатисся. Наиль сам говорил (у меня все записано) что у него безоборотка была очень нестабильная пока кто-то там еще не помог ему с набором спец упражнений. Вот если бы был добрый человек и выложил эти упражнения. Все что я для себя напридумывал помогает только понять суть безоборотного броска, механику таска-ать. У меня стабильность до сих пор хромает, "приходами" идет, день могу метать как бог, потом как похмелье- все уходит кудато. Короче - как Наиль сказал, наговорили много, давайте отдельную ветку. Вообще-то была безоборотная ветка где-то...

S-NIPEL

у меня стопор на 4м в безоборотке.с 3х метров почти хорошо но неточно

Strogg

blade thrower
начь так - учили здесь чо-та мало, то что я свои какие-то идеи излагал так это от того что все мастера не спешат вот так просто все выложить нахаляву. То что не пробовали - не верю, все пробуют безоборотку но не имея должной идеи бросают не доработав ее. Поэтому и не пишут, так как не о чем писать, не идет она у людей. На самообучении далеко не уедешь а на плохом материале воопше назад откатисся
Лучше не скажешь! Вот у меня именно так и обстоит дело. Принцип вроде понимаю, по видео роликам воспроизвожу моторику, даже изредка имею позитивные результаты, но ни о какой силе броска, стабильности и точности и речи быть не может(((

S-NIPEL

ну ребята вы и загнули :-))) прочитал и научился. для этого и есть вся тусня с соревнованиями. чтоб развиваться. а заодно и поучиться.бороться по книжкам не научишься. как не крути нужен соперник.я тут один индеец в округе и на меня смотрят как на инопланетянина . хотя две недели назад тут проходил (на стадионе где я тренируюсь)какойто чемпионат по джаге (игра .команда на команду.типа гладиаторских боев с паралоновыми мечами. копьями итд)соревнования это самый верный способ развиваться дальше.а заодно встретиться с умеющими людьми. которые покажут и обьяснят.

Strogg

А что делать тем, у кого нет возможности участвовать в соревнованиях?(((

Kazemir

Подскажите пожалуйста по безоборотке.Каков оптимальный вес ножа(например, не меньше 180-200 гр.) и форма желательная.

svjtoi

Подскажите пожалуйста по безоборотке.Каков оптимальный вес ножа(например, не меньше 180-200 гр.) и форма желательная.
Для начинающих лучще от 180 до300 гр. тяжелый лучше контролируется, рукоятка прямая ровная. Если рука слабая сильно тяжелый лучше не брать повредите руку.

svjtoi

у меня стопор на 4м в безоборотке.с 3х метров почти хорошо но неточно
Было так же, но со временем ухожу всё дальше безоборотку открыл для себя с этой зимы летом встречался с Фединым взял книгу и три ножа. На работе имею возможность тренироваться в подвале. По моему большинство людей делают одинаковые ошибки и кто этим делам увлечён сильно как и "Системщик" делают много открытий каждую тренировку когда идёт поиск своего стиля пробуешь фсё потом много отбрасываешь в результате останется чёткое короткое и мощное движение которое закончиться втыком. Примерно это же показывал Ахмаду в роликах своих.

svjtoi

у меня щас три ножа СКАНФ, один Лидер (сам ковал) и два ножа типа якута разной длины и веса, ещё два шестигранных штыря. Лидер и сканф летают лучше остальных. Хотя лидер самый длинный и тяжелый он не втыкался дальше 3,5 м.Я остальные ножи бросил целый день метал лидера. теперь он летает стабильнее остальных иногда хожу на 7м. из 6 ножей один два прилетают правильно. относительная контролируемая точность есть только на трёх(3,5) метрах. Думаю зимой всё равно взять уроки лично у Федина.Его книга на начальном этапе помогла потом ещё вдогонку видеоматериал присылает на почту.

svjtoi

Так как тема "мифы и легенды" закину такую инфу. лет 10 назад натыкался на описания ножа с встроенным в нож гироскопом который раскручивался в момент вынимания из ножен или посредством нажатия кнопки (вобщем всю техническую подоплёку не помню) нож метался и летел естесно в оси гироскопа все знают почему. по моему всё реально, как думаете)?

цензор

дешевле кисточку к рукоятке примотать....

Kazemir

Для начинающих лучще от 180 до300 гр. тяжелый лучше контролируется, рукоятка прямая ровная. Если рука слабая сильно тяжелый лучше не брать повредите руку
Спасибо.Случилось чудо.Раньше неудачи списывал на легкий вес ножа(150-170) и прямой профиль, щаз за полчаса продвинулся до 3 метров, 4 метра 20% втыков.С непривычки устал бедром махать начал мазать.Озарение вопбщем 😊)

svjtoi

С непрывычки утомляемость наступает быстро начинаешь халтурить теряется контроль собранность лучше перекурить осмыслить

svjtoi

здесь говорилось и я согласен, что полезно тренировать и нерабочую руку. Я неполный левша так как левый локоть перетрудил заболел локоть (если не ошибаюсь это называется тейнисный локоть)то пришлось пометать правой. Действительно потом рабочая рука как то увереннее становиться.

blade thrower

svjtoi

--------------------------------------------------------------------------------
Подскажите пожалуйста по безоборотке.Каков оптимальный вес ножа(например, не меньше 180-200 гр.) и форма желательная.
--------------------------------------------------------------------------------


Для начинающих лучще от 180 до300 гр. тяжелый лучше контролируется, рукоятка прямая ровная. Если рука слабая сильно тяжелый лучше не брать повредите руку.


вот в этом месте не согласен. Легкий нож как раз легче контролируется, сама динамика кисти и вес пальцев оказывается достаточным чтобы остановить вращение при сходе. Как только нож становится тяжелее уже такие номера не проходят, приходится "отмерять" импульсы скока надо. Вход легких ножей кстати довольно приличный, лезвие тоньше и скорость полета выше тоже.

blade thrower

svjtoi
ножа с встроенным в нож гироскопом
масса гироскопа должна быть хотя бы сопоставима с массой ножа чтобы получить хоть какой-то заметный эффект. Нож практически должен стать гироскопом. Сразу упреждая дальнейшие брожения умов, поскольку нож будет вращаться вокруг продольной оси то эффект будет просто мизерный даже если очень сильно раскрутить. Спросите Наиля он вам все расскажет 😊

Резус

вот в этом месте не согласен. Легкий нож как раз легче контролируется, сама динамика кисти и вес пальцев оказывается достаточным чтобы остановить вращение при сходе. Как только нож становится тяжелее уже такие номера не проходят, приходится "отмерять" импульсы скока надо. Вход легких ножей кстати довольно приличный, лезвие тоньше и скорость полета выше тоже.
Не соглашусь,в свою очередь,в этом наверное различие техник наших, так как сам метаю,и кого научил,единого мнения,легкий нож,и для оборотки,и для безоборотки,зло 😀...В моём случае,вращение не останавливаецца импульсом,а ты как бы размазываешь воздействие на нож,гладишь карочи 😀,ханарэ,одним словом...И воздействие не точечное,так как ножеги разные бывають,длина,масса,то сё...Я разгоняю нож,на дистанциях 3-5метров,свободно,траектория разгона достаточно длинная,просто,он должен сойти с руки,до того как пройдёт,в случае с метанием сбоку,центр симметрии тушки 😀...А вот как только,дистанция начинает уходить за 5,к 7-ми и далее,вот тут и вступают в действие определённые условия,исполнение которых обязательно,если хочешь и силу проникновения,и какую-никакую точность...Одно из них-мы как-то говорили по этому поводу,и что вы,горячо отвергали 😀,плечо не должно сильно отрывацца от тела,так как основной разгон-вращение корпуса,с шагом скользящим,в идеале,в направлении мишени,максимально перпендикулярно ей 😀,это второе условие,вначале тренинга по безоборотке,надо обязательно держать спину перпендикулярно планете,линия плеч(трапеций)опущена,как будто две гири тянут руки к земле,не наклоняцца в направлении мишени,старацца не наклоняцца в сторону разноимённой руки 😀,это третье условие,достаточно выполнения этих правил кодификации,естессно при знании хвата и принципа ханарэ 😀,чтобы метнуть безоборота,осмысленно и мощно метров до 7-ми,уже после 2-3х месяцев занятий...Как уже писал,последний раз тренировал,так чтобы,хотя бы 10 тренировок подряд,безоборотку,года так 2-3 назад...Всё что снято безоборотно, 😀снято без подготовки,двумя,максимум тремя,дублями...Это можно сделать и без тренировок,тренировки требуюцца,для высочайшей точности и стабильности,для соревнований короче...Кстати,сёдни,на Серебрянном ноже,питерский парень,из"Сталкера",Апполонов,метал безоборота...Девочка их тоже,видео ща пошарю...

Резус

Сразу упреждая дальнейшие брожения умов,
Есть такой нож,испанец вроде какой то,Товар фамилия,сделал такой и даже участвовал в соревнованиях с ним...
http://www.flyingknife.com

Резус

он вам все расскажет
Ишь ты,вальшебнике,однако 😀...

Резус


Резус


blade thrower

Резус
Ишь ты,вальшебнике,однако ...

не волшебник просто Наилевская фишка с продольным вращением похожа на гироскоп, многие если не все в какой-то момент что-то подобное пробовали. Короткие легкие ножи вообще по-другому трудно метнуть. А тот спанец уже давно устаревшая новость, вообще не нож а хрень какая-то.

S-NIPEL

вроде осетровой формы ножи хорошо подходят для безоборотки.акын резус- вожь краснокожих . поправит если неправильно.

Резус

blade thrower

не волшебник просто Наилевская фишка с продольным вращением похожа на гироскоп, многие если не все в какой-то момент что-то подобное пробовали. Короткие легкие ножи вообще по-другому трудно метнуть. А тот спанец уже давно устаревшая новость, вообще не нож а хрень какая-то.

Фишка с продольным вращением,Ковровская,учителя евойного...В безоборотке,пробовал вначале,так,палец не на обух,а на угол обуха и плоскости ножа,поглаживание с соскальзыванием,нож закручивает продольно...Много подводных камней,не стабильно,не пользуюсь...
Насчёт коротких и легких,по другому это как?По наилевски?А на метров 7-10 не пробовали по евойному,легкий да короткий?А потом попробуйте,хват за кончик,3-мя пальцами,включая указательный,гладить с давлением,очень быстрый разгон,на короткой дистанции(разгон 😀),метров 7-10,со временем поймёте разницу,о которой не ленюсь тут писать...
ПыСы Есть видео и вы видели его,с малым Патриотом,метров 10,не по Наилевски 😀...

Резус

А тот спанец уже давно устаревшая новость, вообще не нож а хрень какая-то.
Согласен,что не нож,но чек спрашивал именно про такую конструкцию,просто слышал слухи,и точно не в курсе,был 😀...И чтобы действительно:"Сразу упреждая дальнейшие брожения умов"(с)Наверное,всё-таки надо было дать эту ссылку,если вы в курсе,а не пытаццо объяснить какого размера,должон быть гироскоп,и что этого не может быть,разве нет?А так,да,я в знаю,что информация древняя...

Резус

Скорость вращения разная (у меня быстрее в раза два). Я закручиваю указательным пальцем при сходе, а Владимир Сергеевич круговым разгоном (вокруг оси тела), так как метает в пол-оборота и нож сходит по направляющей.
И так,и так видел на выставке,просто Сергейич постарше 😀,корпус подключает,круговой разгон,но ты ж понимаешь,без указательного пальца,как конечной стадии разгона,не отработаешь подкрут...
Способ интересный: нож легче контролировать (чтобы не уходил в оборот), но теряется скорость полета, летит шумно, сложнее контролировать точность (нож сходит не по направляющей, в моем случае).
Не для охоты.
Полностью описал мои ощущения 😀,тут,как практик практик,скажу,прав ты,на все 100...

Резус

У нас с тобой разница только в разгоне. А хваты я постоянно меняю в зависимости от поставленных задач (да и разгоны тоже).
У нас разница в конституции тела 😀,и ты гибче в мелких группах мышц...В общем то,что могу я-можешь ты,и наоборот,но в рамках своей конституции 😀...
Можно только указательный и только по одному краю обуха (нож так закручиваю вокруг своей оси).
так и делаю...
Можно указательный по одному краю обуха, а большой по другому краю
факультативы...
Есть у меня такое упражнение: подкидываю нож вверх, он делает один оборот и плюхается на ладонь. Как плюхнится (поймаю) таким хватом и метаю. Иногда получается супер глубокий хват. Тут два варианта: давить на обух уже не указательным пальцем а ладонью или менять хват при разгоне.
Я называю это,перерасти хват 😀,это как Рой Джонс и многие великие боксёры,переросли классическуюю стойку...В бросках ножами с ручками,типа байивых 😀,это и происходит,с ними чуть легче,ладонь диагонольной лодочкой,сама просицца...Мы ща пробуем продвинутое упражнение,для показухи 😀,ассистент накидывает тебе,в будущем с разных точек,сейчас с одной 😀,нож ручкой к тебе,и ты минимальным воздействием,без смыкания-фиксации пальцев на ноже,как-чем придёцца, куда придёцца,перенаправить его, безоборотно,в мишень...Видео будет-выложу...

blade thrower

axmadu
Не для охоты.

нащщет охоты на птичков или там зайчиков... Как-то я это попробовал типа к охотничьему сезону подготовиться, в общем, проверил "целкость" в "нижнем диапазоне". Это примерно как 2-6 метров на уровне земли и размер мишени примерно как сигаретная пачка. Вроде как типичная ситуация когда чуть не наступаешь на куропатку. Так вот. Привыкнув к грудной мишени, оказалось что в нижнем диапазоне целкости нет вообще. Есть правда способ - надо наклонить весь корпус и метать как в обычную грудную мишень. Наклонить корпус примерно как если бы полуприсяд со штангой за плечами делать, фронтальная стойка, прямая спина наклонена вперед.

invisible_spb

to magick
Сударь вы адресом с вопросом не ошиблись???
Если уж вас так и тянет "заимствовать" чужие идеи и ничего за это не платить, то приложите минимум усилий для поиска в инете.
А не обращайтесь к автору и дизайнеру ножей с предложением-вопросом типа: "Дайте клише я и сам склепаю такой. Зачем мне его у вас покупать?".

Oleg N

invisible_spb
Сударь вы адресом с вопросом не ошиблись???
Ну как же, Вадим, а "вовлечение метания, людей и реклама ножей"? 😀 😀
"Уважаемый автор, пришлите мне пожалуйста бесплатно изданный экземпляр вашей книги. Покупать ее мне денег жалко и вообще рано или поздно я ее все равно скачаю, а так я смогу вас прорекламировать... если не забуду".

invisible_spb

не кто не просил отвечать
тогда пишите в личку
вопрос был задан не вам.
а вы тешите себя надеждой, что вам ответит Виталий Львович??? наивный...
загнобить любого
читайте внимательно - здесь не гнобят, а аргументированно просят отстоять свою точку зрения.
вы боитесь что могут вырости люди выше вас в метании
😀 😀 😀
боимся? за всех не знаю, но я только за, если появляются новые люди в данном виде СПОРТА. Именно спорта, а не хобби - повтыкать ножи в ближайшее дерево.
ростите - выкладывайте видео, обсуждайте - никто не мешает. Приезжайте на соревнования, достигайте целей, показывайте сови результаты.
но в глубине должно найтись, что то(хорошее) кроме этого
т.е. идея бесплатного совка в нашем народе неискоренима
как зависть к уважаемому Резусу
даже не смешно... 😊 с этой стороны я свое отношение к уважаемому Виталию Львовичу как-то не рассматривал.
Да, появилась возможность заказать в кузне - заметте не бесплатно
по вашей "китайской" логике - увидел созданное кем-то новое, заказал в кузне (китае) и сделал себе некое подобие аналога.

цензор

вы - группка людей, которые могут на сайте загнобить любого, кто живет не по вашим правилам и не лижет вам ж..у. вы боитесь что могут вырости люди выше вас в метании.
такому выссказыванию Системщик позавидует.....

Oleg N

7 😀

цензор

0

blade thrower

ну наворотили, когда вы все успеваете...

invisible_spb
Именно спорта, а не хобби - повтыкать ножи в ближайшее дерево.

а я вот че-та не очень понимаю разницу где закончилось хобби и начался спорт. Если она вообще есть. Может понимание одних и тех же слов разное у всех? И чем плохо если к спорту не будут приобщаться а к хобби будут? Опять же если мы сможем разделить одно от другого.

На волшебного наехатили, разнесли в пух и прах - зачем? Заблуждается чек, ну так вежливо разъясните, может его еще можно было спасти, а так ведь совсем пропадет 😊

цензор

не маленький - выплывет!

Это как спорт: только для здоровья-интереса - хобби. Для "себя показать, других посмотреть - спорт".
Да и какая разница, занимаешься метанием - на здоровье!

invisible_spb

где закончилось хобби и начался спорт
да ладно?! на рубеже...

Хобби - развлечение для души. Спорт - упорный труд, доставляющий удовльствие.

вежливо разъясните
вполне вежливо объяснили, что он неправ. к сожалению не понял.
может его еще можно было спасти
уже не спасти - основы в детстве задаются.
занимаешься метанием - на здоровье
+++++


вообще есть более интересные темы для обсуждения, чем эта.

Резус



Резус


Oleg N

Владимир Сергеевич, как всегда, неподражаем. Никогда не думал, что нижний бросок в 2 (или один... хотя там 5 метров) оборота можно метать с такой силой и скоростью.

Резус

Владимир Сергеевич, как всегда, неподражаем. Никогда не думал, что нижний бросок в 2 (или один... хотя там 5 метров) оборота можно метать с такой силой и скоростью.
Эта да,самому понравилось,вчерась сам тренировал и с 5-ти,и с 3-х...Кончик рукояти,минимальное приложение силы,а летит незаметно...Жаль не снял как Сергейич,А.Меликджаняну показывал бросок из рукава,практически без хвата,очень сильно втыкаецца,для скрытного броска и такого незаметного движения...

Резус


Резус

Классный ролик самарцы сделали http://metatel.su/index.php/2011-04-26-14-23-48/viewvideo/32/3-

Oleg N

Согласен. А песня - вообще номинант на гимн спортивного метания ножей.

blade thrower

пересмотрел ролик в посте 1770, там где броски в оборот снизу. А это не тот ли бросок о котором мы как-то спорили, совсем недавно, что-то там про НКВД было.

Oleg N

Просмотрел "недавние посты" в этой ветке до июня. Не нашел.
Что касается этого броска. Я его попробовал. Как и все нижние броски, менее точный. Но сила входа ножа ненамного ниже, чем у стандартного броска в оборот поверх плеча. Притом, что я подшага не делал, стоял на месте. Кстати, у меня бросок нормально получается на дистанции от 3,5 метров. Ближе - недоворот.

blade thrower

Олег, может и не так уж недавние и может не в этой ветке, вспоминайте. Вы же его обсуждали, должны помнить. Я тоже пробовол но шло отвратительно плохо, я пытался в полоборота но там видимо надо было в оборот, хотя по описанию он должен был быть все-таки в полоборота.

Oleg N

blade thrower
Олег, может и не так уж недавние и может не в этой ветке, вспоминайте.
blade thrower, извините, конечно, но это ж вы вопрос подняли (или вернули). Вам и карты в руки на выдачу ссылки.

Резус

вспоминайте
Помню,но там скорее начало разгона обсуждалось,удержание за кончик,но при этом нож основным массивом прилежал к руке-предплечью,а при выходе-сходе,проходил амплитуду,прежде чем становился видимым 😀,и именно эта амплитуда и являлась,типа фишкой,этого броска,такшта,шуть-шуть не о том 😀...

blade thrower

не о том но тока чуть-чуть... мне видицца что нож в руке, при расслабленном запястье, закидавается в разгоне практицки горизонтально назад, на видео хорошо видно. Конечно в том броске о котором говорили, там нож должен свободно как бы поворачиваться в хвате. У В.С. наверно этого нет. У Адамовича нож в очень свободном хвате вращается, в замахе аж в землю за спиной смотрит. Я к тому что если у Адамовича это работает в верхнем броске, а у Коврова не совсем то но в нижнем, то может та "НКВД"шная техника и была работоспособной.

invisible_spb

Чемпионат России 2011:


Резус

Напишу здесь,у Федина на форуме банен 😀...
Гавно вылезло,Зевс,пытаецца обставицца 😀,белый и пушистый,но всё равно выкупаецца,фашист-он и в Африке(Роммель 😀)фашист...Имя отчество Кантемирова,не так звучит,как Юрий Викторович 😀,шиза...
"Ну, и как говорится, P.S. Дописочка: :mrgreen:
Многие, наверное, хотели бы дождаться от меня объяснений по поводу Аликобековича и январских «боевых» событий.
Так вот, скажу.
Я высказал своё мнение, отнюдь не скотское, как говорил прохожий, и не унизительное. :!:
Я не высказался по-скотски и не унизил этого человека. Так, что не кривите душой, тролли!
«Идти ли прославлять..?» Идти или не идти? : Идти или не идти? И всё!
Остальное уже на ганзе «заретушировали до неузнаваемости».
А вот не пошёл бы я прославлять, потому, что имя - Юрий Викторович звучит для меня более приятно и благозвучно, чем Мухтарбек Оликабекавич.
И это моё мнение!
И это моё дело , где хранить это мнение: в голове ли, в бабьей пи:. ли, в кармане ли или в бардачке машины!
Далее сценарий развивался так : после того, как забанили Ахматову(я не видел её лица, внешности и сколько ей лет не знаю, но почему-то она представляется мне в виде Евгении Хасис или Жанны д,Арк, может она ещё и вернётся:, 😛 и резко забанили её зря, но это моё мнение) , резус написал мне в личные сообщения ЧЕТЫРЕ ТАКИХ(!!!) АМОРАЛЬНЫХ И УНИЗИТЕЛЬНЫХ ПИСЬМА, которые я в жизни не получал и не слышал ни от кого в свой адрес!!!
Ну, естественно, с моментальной реакцией без раздумий всяческих я ответил этому человекообразному «обратной резьбой» ЧЕТЫРЬМЯ ТАКИМИ ЖЕ, НЕ МЕНЕЕ ОТВРАТИТЕЛЬНО-ЖЕСТОКИМИ ПО ЗВУЧАНИЮ ПИСЬМЕНАМИ, единственно , что их отличало - это то, что там не было «аморальных» высказываний, а это, естественно, я же человек с нормальной ориентацией, а не извращенец. 8-)
Мои ЧЕТЫРЕ ОТВЕТА резус разместил на ганзе на всеобщее обозрение, а свои гадкие письмишки приберёг у себя !!! :mrgreen:
НЕ СПРАВЕДЛИВО И ПОДЛО ПОСТУПИЛ «ДРУГ ИНДЕЙЦЕВ», :mrgreen: изготовитель оригинальных «кротов» и монгольских « финок - паханских распальцовок» . :mrgreen:
И есть реальная возможность, не без помощи нашего Уважаемого Администратора, разместить его поганые ЧЕТЫРЕ письмишки у нас в оффтопе, и пусть все читают, и знают их автора, и пусть они провисят ровно столько, сколько мои «красовались на ганзе, а может и в 2 раза побольше!!!: :mrgreen:
Если б я хотел это сделать, я бы сделал ещё тогда в январе:
Но я в первую очередь - Человек, а не человекообразная обезьяна, жрущая чужое дерьмо.
Вот такая история.
Правдивая история. Без лжи. :!: "(с)Редкий Ублюдок Зевс...

Strogg

Фашизм отвратителен во всех его проявлениях, знаю не понаслышке.

Oleg N

Резус
написал мне в личные сообщения ЧЕТЫРЕ ТАКИХ(!!!) АМОРАЛЬНЫХ И УНИЗИТЕЛЬНЫХ ПИСЬМА, которые я в жизни не получал и не слышал ни от кого в свой адрес!!!
Резус, обидели человека в лучших чувствах! 😀 Он, может, расплакался прямо перед экраном, когда прочитал ваши "унизительные письма"! Какой пафос!
Видимо, Федин отвесил ему направляющий "дружеский пендель" по резкому улучшению имиджа сканфа вообще и его форума в частности, ну а громовержик реализовался в меру своей скудной фантазии. Кстати, с форума этот пост уже удалили, видимо поняли, что "хотели как лучше, а получилось как всегда" 😀.

цензор

НУУУ, рубята!!!! Никак новую и, главное, злободневную тему на ганзе обозначили!!!! Столько внимания мифологическому созданию!!!!

Schwartau

Хорошее видео.
http://youtu.be/zbpjoXm_5Fg

Schwartau

http://www.boker.de/fahrtenmesser/magnum/outdoormesser/02GL719.html
Вот заказал себе на тест. Сталь- 440, вес- 343,00gr., 27,00 cm. Хотелось бы мнение от спецов ( Виталий, Цензор). Павел.

Резус

Так понял 440А,правильный выбор для бивачного ножа,спуски на удивление от обуха,режет значит неплохо,обычно аутдорные ножики взрезают от половины клинка...По стилю на ВК&Т похож
http://bepreparedtosurvive.com/Becker%20BK&T%20Ka-Bar%20Knives.htm#BK-2%20Campanion

Schwartau

Виталь, привет. Я их метать хочу. Будут хоть пол-года держаться? Павел.

Резус

привет
Привет.У метательных таких спусков и не делают,сколоцца могут...И калены оне поди больше 50HRC...Опасность есть что сломаюцца,ты ж КС сломал,ФСЕ 😀...А так,440А одна из самых ударопрочных,хромистых сталей,при ТО под ТЗ...

Резус

Наш наиболее близкий аналог-65Х13,ТО 48-50HRC,ресурс 150000бросков,года 3-4,есть у меня такие комплекты в пользовании,кончики постепенно сносяцца,укорачиваецца,а так держацца...У CRKT есть нож танто,Фёрст Страйк,первый удар,самый большой вариант,440А,у нас холодняк,неплохие,до сих пор живы,года четыре им...

цензор

вот только как метать будешь?...
В сантиметре от кончика острия - какая толщина клинка?...

Schwartau

Наш наиболее близкий аналог-65Х13,ТО 48-50HRC,ресурс 150000бросков,года 3-4,есть у меня такие комплекты в пользовании,кончики постепенно сносяцца,укорачиваецца,а так держацца...У CRKT есть нож танто,Фёрст Страйк,первый удар,самый большой вариант,440А,у нас холодняк,неплохие,до сих пор живы,года четыре им...

Виталь, спасибо за науку. Теперь я, как в пословице: кто такой пессимист- это хорошо информированный оптимист. Через недельки 5-6 выложу результаты теста. Жму руку, Павел.

Schwartau

вот только как метать будешь?...
В сантиметре от кончика острия - какая толщина клинка?.

Привет. Я это - фанатичный безоборотчик.

цензор


Я это - фанатичный безоборотчик.
тогда сойдёт! А то рукоять, сход с неё, корявый...

Резус


цензор

вот какие навыки после больницы....

Oleg N

Мастер всегда останется мастером.

цензор

привёз бы кто ему ножи в больницу - все бы двери были в дырках! ...и персонал....

Oleg N

А персонал за что? 😊

цензор

за болезненный укол...

blade thrower

недавно для себя "открыл" безоборотку гитарным хватом, уже дня четыре как все остальное забросил. Очень интересная техника, правда дальше 3х метров не получается, но на 2-2.5 хорошая точность и повторяемость. Чуть слабее чем обычная безоборотка с пальцем сверху, при большей трудоемкости самого броска. Но тем не менее, масса удовольствия. Пардон за музыку - потерял звук при конвертировании. Интересно кто-нить еще так метает? Ну Виталий то понятно 😊 а еще кто?




alpi

Очень интересная техника, правда дальше 3х метров не получается, но на 2-2.5 хорошая точность и повторяемость.
А дальше не получится, если ножу не задать угловую скорость. А при таком хвате задавать не чем ,пальца с верху нет же. Хотя тоже интересно, надо попробовать.

Oleg N

blade thrower
Интересно кто-нить еще так метает? Ну Виталий то понятно а еще кто?
Дмитрий Мельников метает безоборотку именно этой техникой. На соревнованиях по безоборотному метанию он взял второе место.
alpi
А дальше не получится, если ножу не задать угловую скорость. А при таком хвате задавать не чем ,пальца с верху нет же.
Большим пальцем. Но это только теория, виденная на практике, но не юзанная лично. В исполнении Мельникова видел метание на 5-6 метров. Может, он метает и дальше, но я не присутствовал при этом.

Резус

5-6 метров.
Можно,и 5-6 метнуть таким образом,но и втыкацца будет слабо,и точность после 3-4 метров,никакая,у меня...18-го в РГУФКе видел как он метает 5-5,5м,наконец понял,что такое"затягивание вращения" 😀,очень много сил на остановку вращения,воздействие размазываецца и метнуть ,что называецца от души,как с пальцем на обухе,не выходит,много контроля на ноже...На следующие соревнования по безоборотке,буду тренироваццо,на первое место,с такой техникой,не пущу 😀...А если будет и 5 метров,то вашпе сложно будет,с такой техникой...Да, там же Дима попробовал с ук.пальцем,с 6-ти спокойно вышло,Спецом-5 😀...

Oleg N

Резус
но и втыкацца будет слабо
Согласен. Я это заметил и на соревнованиях. Нож втыкается значительно слабее безоборотки с указ. пальцем на обухе.

blade thrower

Резус
очень много сил на остановку вращения,воздействие размазываецца и метнуть ,что называецца от души,как с пальцем на обухе,не выходит,много контроля на ноже...

здесь собсно на три четверти торможение вращения за счет динамики разгона, как в ветке про силу броска где мы обсуждали линейную и угловую составляющие. В общем, трудоемкий бросок, всем телом от ног что называется, а на выходе маловато.

Нащщет много контроля - это наверно для более дальних дистанций, 4-5 и дальше. На 2 метра контроля нет, есть наперед заданное усилие большого пальца которое как бы часть самого хвата. С большим пальцем на плоскости я в первый же день мог перед камерой повыпендриваться, и плюс именно в этом.

Oleg N
Дмитрий Мельников метает безоборотку именно этой техникой. На соревнованиях по безоборотному метанию он взял второе место.

а хто ж первое тогда занял? В любом случае, у Мельникова большой палец на обухе, у меня на плоскости. Когда на обухе то нож начинает врезаться выступами на рукояти в пальцы при сходе, то есть рукоять должна быть прямая. Хват который я использую описан в "Руководстве..." от Тадэуша Касьянова, как и само безоборотное метание до 2х метров. Правда в те времена еще самого термина не было. Кстати такой хват позволит метать совсем "безнадежные" ножи, так как он исключает влияние геометрии рукояти.

Все что хотел сказать, это просто возьмите на заметку, как еще один трюк. Кстати такой хват позволяет растянуть полуоборотку до 6 метров легко, правда в очень невыгодной плоскости, нож летит плашмя. Но простота исполнения просто завораживающая.

Oleg N

blade thrower
а хто ж первое тогда занял? В любом случае, у Мельникова большой палец на обухе, у меня на плоскости
Никого ни с кем не путаете? У Дмитрия большой палец как раз на плоскости.
Первое место, кстати, занял Наиль (Axmadu).

blade thrower

Олег мне все-ж таки каэцца это вы путаете. Мне правда плохо видно отсюда 😊, но по-моему у Мельникова modified hammer хват, и все-таки первое место. Да и дело не в этом, моя задача была попробовать "перерасти хват", и результат налицо.

Резус

а хто ж первое тогда занял? В любом случае, у Мельникова большой палец на обухе, у меня на плоскости


Никого ни с кем не путаете? У Дмитрия большой палец как раз на плоскости.
Первое место, кстати, занял Наиль (Axmadu).

Он прав,Олег,Мельников,понял,всё равно 😀,что гладить по плоскости,бесперспективно и гладит,всё-таки,по обуху,большим пальцем,но большой палец не даёт такого эффекта,как указательный...Я шёл путём безоборотки,долго,трудно и нудно,в одиночку,зал на Зелёных горах,300руб.час 😀,год с ликуем...
Такая дорога,хороша одним-методом тыка-нащупывания,т.е.перепробуешь ФСЁ 😀,практически убедишься,что и когда работает...
Канефна,чтобы ездить на велосипеде,не надо его изобретать,но у нас народ пытливый,что я вижу и на примере других увлечённо-продвинутых,да и велики сильно изменились 😀,с момента изобретения,но куда садицца и за что держаццо,куда давить и как рулить,фсё по прежнему...

Резус

у Мельникова modified hammer хват, и все-таки первое место. Да и дело не в этом, моя задача была попробовать "перерасти хват", и результат налицо.
Да 😞,отмазки канефна,но тренировалси вашпе,с залом напряги,да и на Наиля надеялси 😛...
По поводу перерасти хват,этот путь регресса,зачем переходить на четыре кости,если человек прямоходящий и двуногий? 😀Разве что ради ликбеза и факультатива...По мне,перерасти хват-это бросок на выхват-подхват,как взял так метнул,парадоксально,но на дальние(5-7 метров),рулит выхват за кончик ручки 😀,у меня,пробовали такое упражнение-партнер набрасывает,параллельно стенду,нож ручкой к метателю,задача метателя-минимальным касанием(не в плане силы воздействия),не формируя хват,меняет,правильней наверное,сказать,направления полёта ножа в сторону стенда,безоборота...

Резус

у Мельникова modified hammer хват, и все-таки первое место. Да и дело не в этом, моя задача была попробовать "перерасти хват", и результат налицо.
Да 😞,отмазки канефна,но не тренировалси вашпе,с залом напряги,да и на Наиля надеялси 😛...
По поводу перерасти хват,этот путь регресса,зачем переходить на четыре кости,если человек прямоходящий и двуногий? 😀Разве что ради ликбеза и факультатива...По мне,перерасти хват-это бросок на выхват-подхват,как взял так метнул,парадоксально,но на дальние(5-7 метров),рулит выхват за кончик ручки 😀,у меня,пробовали такое упражнение-партнер набрасывает,параллельно стенду,нож ручкой к метателю,задача метателя-минимальным касанием(не в плане силы воздействия),не формируя хват,изменить,правильней наверное,сказать,направление полёта ножа в сторону стенда,безоборота...

blade thrower

Резус
да и на Наиля надеялси ...

кстати о птичках. Тут недавно была англоязычная полемика по поводу русской безоборотки. Вы вкурсе как Наиль пишется в английском шрифте? Nail, то есть Гвоздь. Найдите ему большую кепку что-ли 😊 для полного соответствия.

Резус

Гвоздь.
Шикарное погоняло 😀...У русских есть приговорка-"Из таких людей-гвозди можно делать..."(с)
Найдите ему большую кепку что-ли для полного соответствия.
паццталом 😀 😀 😀

S-NIPEL

наверно металлистом был.а теперь имидж поменял . взрослеет аднака :-)))

Harding

Резус
Открою-ка я темку, о необходимости которой давно твердили большевики 😀.Видео, флуд и видеофлуд 😀приветствуецца. Просьба, не рекламировать холодное метательное оружие, в остальном фото ножей(!),а не гвоздей, отвертков, колышков для палаток 😀,пригодных для метания 😀выкладывайте, выкладывайте, выкладывайте...

бы я еще лет 10 мальчиком. мой любимый крутой дядюшка, взял сделанный им и подаренный мне самодельный простенький нож, нарисовал крест на коре дерева на уровне отошел на неск метров и бросил нож. Нож спился точно в крест! впечатляет блин!

Schwartau

бы я еще лет 10 мальчиком. мой любимый крутой дядюшка, взял сделанный им и подаренный мне самодельный простенький нож, нарисовал крест на коре дерева на уровне отошел на неск метров и бросил нож. Нож спился точно в крест! впечатляет блин!
А сколько тебе сейчас лет? 11?

Oleg N

Harding
бы я еще лет 10 мальчиком. мой любимый крутой дядюшка, взял сделанный им и подаренный мне самодельный простенький нож, нарисовал крест на коре дерева на уровне отошел на неск метров и бросил нож. Нож спился точно в крест! впечатляет блин!
Это миф? Или легенда? 😀

Oleg N

axmadu
Второе: http://zbulvar.ru/newspaper/streaks/articles/detail.php?STID=35482&phrase_id=860990
Каюсь, ошибся. 😀 Сабсэм плахой стал, да!
blade thrower
Тут недавно была англоязычная полемика по поводу русской безоборотки.
А ссылку можно? Очень уж интересно узнать, что в представлении англоязычных :-) является "русской безобороткой".

blade thrower

Oleg N
А ссылку можно? Очень уж интересно узнать, что в представлении англоязычных :-) является "русской безобороткой".

"русская безоборотка" это Федин. В англоязычной среде других не знают и все хотят метать "как вот он", причем объяснения типа что "ха" на "рэ" не доходят, каждому свое в общем, моя задача была обратить внимание на других талантливых метателей, причем на тот факт что никто у Федина не учился. У Федина пробивные друзья, чисто из этических соображений здесь приводить ссылки не буду и уж тем более переводить на русский. В яху найди группу thebladethrower и там почитай.

цензор

"русская безоборотка" это Федин.
это-"русский маркетинг...."

kolessov

Я бы даже сказал ПиАр!

цензор

одно состоит из другого!

цензор

одно состоит из другого! и вообще - это бизнес!

S-NIPEL

2Schwartau.Паша привет.давно не светился на сайтах.а где обзор по коокабуре .ты вроде заказывал.или сразу убил их.как и все другие ножи :-)

kolessov

Про кукабарру просим, просим!

Schwartau

Schwartau.Паша привет.давно не светился на сайтах.а где обзор по коокабуре .ты вроде заказывал.или сразу убил их.как и все другие ножи :-)

Мужики, весной, когда день длиннее и светлее. Уж больно не хочется в темноте или потерять, или на лобешник принять. Кстати, опробывал ,,Горец-2" Титова. 300 mm, 300gr. живого веса, 65Г. Отличный нож. No-Spin просто и в удовольствие.

цензор

Кстати, опробывал ,,Горец-2" Титова. 300 mm, 300gr. живого веса, 65Г. Отличный нож. No-Spin просто и в удовольствие.
там навершие проблнмное для метания за рукоять: острые углы.

gray_volf

axmadu
Школа эффективного метания ножа <Knife School»
Дорогие друзья!
Рады представить Вам интернет-сайт нашей школы http://www.knife-school.ru . На сайте будет размещаться актуальная информация о школе «Knife School», будет вестись обсуждение техник метания, обсуждение ножей и стендов для метания, будут демонстрироваться видеоролики и фотографии, посвященные метанию ножей.
Надеемся, что наш сайт окажется интересным и полезным для Вас!

Категорически приветствую появление сайта !
Вчера чиркнул пару строк на mail@knife-school.ru

Удач !

Schwartau

там навершие проблнмное для метания за рукоять: острые углы.

Без проблем! Очень удобные.

Резус

"Тут много писали про отношение к чемпионатам, лично мое мнение: я считаю, что метание ножей относится к спорту так же, как конкурс самодеятельности относится к высокому искусству. Нужно обладать хорошим чувством юмора что бы серьезно относиться к Чемпионату мира по спортивной гимнастике по версии Школы N4 г.Иваново. 😛"(с)
Вот если,вы,Дмитрий никто в этом спорте,то не надо рассказывать непосвящённым,своё недалёкое мнение,вы сначала победите на каком-нить местечковом состязании,а потом хайте ваше участие в этом незначительном событии,а так как то не по-мужски,даже по деццки 😀...Не надо свои навыки,никакие,кстати,экстраполировать на наш уровень спортсменов,тем более,главное результаты,а они уже на очень высоком уровне,ваше мнение,типичное мнение обывателя,которому идти и идти,хотя бы до показателей детей 2000г.р.,не надо завидовать,надо выступать 😀...

k.o.t.m.a.n

Школа эффективного метания ножа «Knife School»

В Хабаровск!!! У нас в Хабаровске вообще ничего подобного нет, а желающих вагон.

Schwartau

"Тут много писали про отношение к чемпионатам, лично мое мнение: я считаю, что метание ножей относится к спорту так же, как конкурс самодеятельности относится к высокому искусству. Нужно обладать хорошим чувством юмора что бы серьезно относиться к Чемпионату мира по спортивной гимнастике по версии Школы N4 г.Иваново. "(с)

Та шо це таке? Метання молоту- оце спорт. Дядьки, тiтки - такi здоровi. Зрелищно! Та я так думаю- Воно шоб метати ножа вмiло, хоть трошечки, та могло б ще гутарити якось. Одним словом СКАНФ. Не присядь, не скокни. Сложно-коорденiрованний

Резус

Дмитрий М

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 00:18
Сообщения: 134

Сообщение Re: Дружеские беседы метателей на вольные темы
"Ну зачем прямо все так искажать? Я, например, себя спортсменом не считаю, никогда им не был и никогда уже не стану. Устроить дружеские покидушки, типа как в питерском СТАЛКЕРе (весело и с полуобнаженными девчонками) - это я всегда "За", а надувать щеки, называть себя громкими титулами, это как-то по детски. Чемпионат мира - это вообще просто прелесть, странно, что не Чемпионат Галактики или Вселенной.... Я понимаю, если бы еще наградной бюджет был хотя бы 1млн.$, то еще можно было бы как-то серьезно к этому отнестись. А так .... ну попал кто-то железкой в мишень точнее другого - и что? Мировая слава? многомиллионные рекламные контракты? внимание прессы? - да нет, повод похвастаться лишний раз на ганзе. Хотя нужно отдать должное - большинство победителей любительских турниров не хвастается этим."(с)
На фединском,опять лошок прорезалси...

S-NIPEL

разговоры мне типа все по барабану .а нафига мне соревнования .турниры.я и так крутой.это напоминает разговоры прыщавых подростков на улице о сексе.я ту так .а эту этак.а на самом деле дальше рукоблудия дел нет.но советы все горазды давать.
2 Резус может оставишь их в покое . пусть рукоблудят в своем кружке.они еще не выросли им просто не грозит это.если у них сейчас все находится в зачаточном состоянии.с такими темпами будут в противозачаточном.

S-NIPEL

судя по постам там. там больше подмазавшихся .чем занимающихся.а такие любое дело испоганят и убьют.

цензор

"Ну зачем прямо все так искажать?Я, например, себя спортсменом не считаю, никогда им не был и никогда уже не стану..... А так .... ну попал кто-то железкой в мишень точнее другого - и что? Мировая слава? многомиллионные рекламные контракты? внимание прессы?

"Кто познал женщину, тот понимает, что это - божественно! Для остальных - это "жалкое подобие левой руки"".

Oleg N

+100.

Резус

цензор
Плус мульон...

Oleg N

Нашел три видеофайла. Убойнейшая смесь клюквы и серьезных вещей с упором на "прикладуху".






цензор

Убойнейшая смесь клюквы и серьезных вещей с упором на "прикладуху".
Это ученик Касьянова и он всё делает по его книге. Понятно, что с его уровнем ему много чему учиться самому, но ГЛАВНОЕ - пропаганда метания и он её ведёт.

Резус

ГЛАВНОЕ - пропаганда метания и он её ведёт.
#
Эта да...Но меньше бы про прикладное и про 11 метров 😀...

Oleg N

Проблема в том, что ПРОПАГАНДИРУЕТСЯ такая "неведомая зверушка", как ПРИКЛАДНОЕ метание, в отрыве от метания вообще.

цензор

подставить может, конечно, всех! Как в своё время карате дискредитировали и им запугали партию!

цензор


Интересно, сам Касьянов одобрил бы такой подход к метанию?...
Кто он и где тренирует?

цензор

...так -таки не известно, где нинзей иготовляют?....

blade thrower

цензор
Интересно, сам Касьянов одобрил бы такой подход к метанию?...

читал его "руководство...", скажу что вполне одобрил бы, там сплошь прикладуха. Видео же полный отстой, че-та я бросков без ретуши там не увидел, а говорить мона много и сладко...

Oleg N

А где именно будет проходить 15-19 февраля выставка "Охота, рыболовство на Руси" ? В том же павильоне, где "Клинок" проходил, или в другом?

Резус


Oleg N
ВВЦ 69 павильон,м.ВДНХ,самый правый КПП...

Резус

ОиР прошёл...Как и соревнования,на приз Мухтарбека Алибековича Кантемирова,аккурат в его День Рождения 😊...Видео от суматохи и не снял...
Вот снял ролик,в короткую свободную минуту...

Резус

и ишо чуток в последний день...

Резус


цензор

это вам не сканф!!!! Эта волна - круче!!!!! А кто будет спорить - позову Валуева!!!!!!!

S-NIPEL

Юра.научи так метать.не научишь. тоже пожалуюсь Валуеву :-))

цензор

Юра.научи так метать.не научишь. тоже пожалуюсь Валуеву :-))
в мае приезжай в Киев на Стальную грань!

Damasco77

Приветствую)Видео непосредственно самих соревнований на приз Мухтарбека Алибековича никто не выставлял в инете?Говорят много снимали,а видео нигде не найду пока.

not_impossible

Почему о героях молчат? ))

18 февраля состоялся традиционный турнир на Приз Мухтарбека Кантемирова.

В нем приняло участие 30 спортсменов из Москвы, Самары, Санкт-Петербурга.

Дистанция была объявлена перед началом соревнований - 6 метров 80 см. Разминки не было.

Победителями соревнований стали:

1 место - Михаил Седышев (Самара)
2 место - Артем Дмитриев (Москва)
3 место - Дмитрий Мельников (Самара)

Ждем видео с полей!

not_impossible

Разрезание яблока безоборотным метанием.


еще видео по безоборотке: http://www.knife-school.ru/Video/video-school/

цензор

Разрезание яблока безоборотным метанием.
....это единственный способ разрезать яблоко?......

blade thrower

блин неделю пропустил а уже стока классных видео насыпали. Молодцы всем пять, зачет. Цензор - классная техника, я на такой хват перешел тоже

Ruslan Do

Прочитал кучу страниц,но не нашёл.) Извиняюсь, если дубль и уже обсуждалось. Вопросик к знающим(но не всезнающим), а исторические документированные примеры удачного метания(кроме метания пращей и различных дротиков) есть? Так же интересуют такие примеры по отношению к топорам(про одно вроде как историческое читал, про какого-то викинга). Ну и существовали ли в истории примеры, когда какое-нибудь воинское сословие/подразделение/ и т.п. было вооружено чем-то явно метательным?
В полезности метания как спортивного упражнения ни сколько не сомневаюсь, просто очень уж часто во всяких боевичках и книжках "крутые" со всяким метательным хабаром стали круче, чем "плохиши" с пулемётами.

invisible_spb

наткнулся случайно...

Вступление

Часть 1

Часть 2


invisible_spb

без комментариев...
хочу отдать должное обстоятельности, с которой ребята подошли к вопросу...

цензор

Ситуация, к сожалению, распространённая: "варятся в своём соку"! Нет возможности там в Израиле пообщяться с другими метателями - вот и и изобретают "новые " техники. НО - МОЛОДЦЫ!!! Действительно - обстоятельно и грамотно побдошли к процессу! Мелочи огрехов - не в счёт!!

blade thrower

Руслан До
Вопросик к знающим(но не всезнающим), а исторические документированные примеры удачного метания(кроме метания пращей и различных дротиков) есть? Так же интересуют такие примеры по отношению к топорам(про одно вроде как историческое читал, про какого-то викинга). Ну и существовали ли в истории примеры, когда какое-нибудь воинское сословие/подразделение/ и т.п. было вооружено чем-то явно метательным?

меня этот вопрос давно интересовал. Если постараться вспомнить музейные экспонаты или описания исторических событий - метательных ножей там нет. Если кто-нить видел набор метательных ножей периода римской империи то пожалста выкладывайте ("выкладывайте, выкладывайте..."). То есть явно что метательные ножи не представляли серьезной угрозы подготовленному противнику (т.е одетому в броню по самые яйца) ни в какие времена. Что-то где-то иногда проскальзывает про удачное применеие, но как водится, не так много тех кто применял метательные ножи на деле и оставался жив чтобы похвастаться. Даже охота с метательными ножами не представляется особо простым делом. Мелкая дичь слишком маленькая мишень и движется быстро. Томогавк может и сработает, если легкий и острый, как только начинаешь увеличивать массу метательного предмета, скорость полета падает и при большой ширине лезвия мелкая дичь будет просто отброшена ударом. Вот где металки рулят наверно, так это против неподготовленного двуногого. В общем лично я другого практического применения не вижу.

цензор

В общем лично я другого практического применения не вижу.
нет - так нет! Остаётся только заниматься совершенствованием техник метания......

blade thrower

Руслан До
Так же интересуют такие примеры по отношению к топорам(

про топоры забыл упомянуть - не так давно встречал ссылку на упоминание и даже описание техники применения. Короткая рукоять и двустороннее лезвие, неслась передней шеренгой и за несколько метров до столкновения двух сторон топоры метались для того чтобы расколоть щит противника.

not_impossible

Безоборотное метание ножа: сила и отсутствие вращения



цензор

этот ролик теперь на всех ветках появится?....

Schwartau

Всем привет. Я тут Kookaburra ( 440C, RC52, 360 gr., 300,00mm) тестировал. Форма, вес, летит и поёт. Метать одно удовольствие. Но, мягкий сука. Ещё одна надежда накрылась.
http://youtu.be/LDEvVH9nDlc

Schwartau

А здесь ,,Горец-2'' 300,00mm., 300,00gr. 65Г. Просто класс! За пять месяцев только один потерял! http://youtu.be/N0HL8mGeBhc

цензор

За пять месяцев только один потерял!
Приз в категории "Самый нетеряемый нож!!!"

Schwartau


Приз в категории "Самый нетеряемый нож!!!"


Не смейся. Знаешь как сердце ёкнуло. Стоишь, репу чешишь. Блин, началось в деревне лето. Мне их доставать- геморой с кулак.

цензор

Знаешь как сердце ёкнуло.
Знаю!! Было дело пропалывал полгектара леса....... У ножей особенность: видел куда упал, но находишь совершенно в другом месте!!!

Schwartau

Нож! У меня ключи от машины с кармана вывалились. Стемнело, хорошо, что добрые люди с фонариком помогли. Пить охота, жрать хочу не могу, а я землю нюхаю и ползаю на четырёх от машины к стенду, от стенда к машине. Часа два мат, перемат такой стоял. Нашёл, блин.

not_impossible

Универсальность безоборотного метания:
гаечные ключи и кухонные ножи, 3.5 м





Strogg

цензор
У ножей особенность: видел куда упал, но находишь совершенно в другом месте!!!
Однажды я так самодельную металку потерял в лесу, видел куда упала, даже приблизительно рассчитал куда должна была зарыться и хрен нашел(. Полдня убил на поиски. Металка не бог весть какая была, железка с изолентой, просто я изрядно потрудился над нею и жалко было, да и летала хорошо, прощала ошибки, которые я со своим посредственным зрением частенько допускал. А было и так, что потерянные металки через год находил, и как ни странно, практически безо всякой ржи, наверное толстый слой листвы хорошо консервирует.

цензор

Универсальность безоборотного метания:
гаечные ключи и кухонные ножи, 3.5 м
...как-то СКАНФ вспомнился и его уникальность.....
а "not_impossible" - это новый Системщик?.....

blade thrower

Strogg
А было и так, что потерянные металки через год находил, и как ни странно, практически безо всякой ржи, наверное толстый слой листвы хорошо консервирует.

эт часто, надо пропустить пару месяцев, лиственный покров или трава поменяюцца и вдрук находишь безнадежно потерянные ножи. Еще металлоискатель мне спас пару ножей, в общем, себя окупил. А так, если разобрацца, делжен уже лес ножевых деревьев вырасти, скока ж я их посеял, штук 30 или больше.

Strogg

blade thrower
А так, если разобрацца, делжен уже лес ножевых деревьев вырасти, скока ж я их посеял, штук 30 или больше.
Вообще, неприятное ощущение - терять. Вроде бы ножики недорогие, и в принципе их не жалко. Но все равно неприятно. Я свои дорогие металки по этой причине никогда не беру в лес. Метаю только там где им некуда деться.

blade thrower

Фсем привет! Был рад пообщаться в реале кого смог увидеть. Спасибо всем - Юрию (цензору), Владимиру Сергеевичу и конечно же Наилю, масса информации и домашней работы. Жаль что было мало времени

Oleg N

Побывали в Москве на выставке?

Резус

Так и не позвонил...А Кирьяна то ко вторнику сделали...

Oleg N

Виталий, а ты мое сообщение прочитал?
P.S. И кстати, ты во вконтакте сейчас бываешь? Если письмо растворилось в просторах ганзы, могу продублировать туда.

blade thrower

а разговор был шо мне позвонют как нож будет готов - таки не дождался звонка, думал, конечно, что им, мастерам, мой маленький штучный заказ...

Резус

сообщение прочитал?
Та нет,ганза пару дней висела,писем посмотрел,нету,та ладно,следующий раз...
В контакт редко заглядываю...
а разговор был шо мне позвонют как нож будет готов - таки не дождался звонка, думал, конечно, что им, мастерам, мой маленький штучный заказ...
Да?Значит упустил чутка,бывает...Суматоха,ща уже к Клинку готовлюсь...Ну ничо,Земля круглая 😀...

Oleg N

Резус
Та нет,ганза пару дней висела,писем посмотрел,нету,та ладно,следующий раз...
Странно, я еще в конце марта отправлял... Ладно, продублирую на мыло.

Oleg N

Приглашаем всех желающих принять участие в Международном Первенстве по метанию ножа в рамках Олимпиады "Восток-Запад". 28-29 апреля, Санкт-Петербург.

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении Открытого Международного Турнира в рамках VI Олимпиады Боевых Искусств «ВОСТОК-ЗАПАД» по спортивному метанию ножей


ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
- Развитие и популяризация спортивного метания ножей.
- Повышение спортивного мастерства участников соревнований.
- Совершенствования работы судейского аппарата.
- Укрепление дружественных связей между организациями, практикующими спортивное метание ножей.


СРОКИ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ
Соревнования проводятся 28-29 апреля 2012 г. по адресу: Санкт-Петербург, СКК «Петербургский», проспект Космонавтов, дом 8.


РУКОВОДСТВО ПОДГОТОВКОЙ И ПРОВЕДЕНИЕМ СОРЕВНОВАНИЙ

Общее руководство подготовкой и проведением соревнований возлагается на оргкомитет в составе:
Председатель: Смирнов Н.В. - Президент МКБИ «АЙМАК», главный судья VI
Директор соревнований: Башкин В.И. - Президент Центра тансу-до.
Организатор соревнований - Санкт-Петербургский Центр тансу-до. Непосредственное проведение соревнований возлагается на главную судейскую коллегию:
Главный судья соревнований -Морозов А.А.
Главный секретарь соревнований - Ильина Е.А.


РАСХОДЫ ПО ПРОВЕДЕНИЮ СОРЕВНОВАНИЙ
Организаторы соревнований несут расходы, связанные с проведением соревнований (аренда спортсооружений, расходы по оборудованию мест проведения соревнований, наградные атрибуты, и т.д.)
Расходы по командированию участников (проезд, денежные средства на размещение и питание, прочие расходы) несут командирующие организации.
Благотворительный взнос составляет 750 рублей.


ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ
Соревнования по спортивному метанию ножа, проводятся в соответствии с Правилами соревнований, по спортивному метанию ножа. (см. Приложение N1).


РЕГЛАМЕНТ СОРЕВНОВАНИЙ.

09.00 - 10.00 - судейский семинар;
10.0 - 11. 00 подготовка
11.00: начало соревнований.
28 апреля, суббота:
До 10.30 - прибытие участников, регистрация.
10.30 - 11.00 - работа мандатной комиссии, жеребьевка участников;
11.00 - 20.00 - - предварительные соревнования (5 серий по 3 броска):
 на дистанции 3 м. среди юниоров
 на дистанции 3 м. среди женщин;
- на дистанции 5м. среди мужчин;
- на дистанции 5 м. среди женщин;
- на дистанции 7 м. среди мужчин;
- на дистанции 7м. среди женщин;
- на дистанции 9м. среди мужчин;
29 апреля, воскресенье:
11.00 - 20.00 - финальные соревнования
- на дистанции 3 м. среди женщин;
- на дистанции 5м. среди мужчин;
- на дистанции 5 м. среди женщин;
- на дистанции 7 м. среди мужчин;
- на дистанции 7м. среди женщин;
 на дистанции 9м. среди мужчин;
 Абсолютное первенство среди мужчин
 Абсолютное первенство среди женщин
20.00 - 20.30 - закрытие соревнований, награждение победителей.

Жеребьевка проводится перед началом соревнований. С результатами жеребьевки можно ознакомиться за 10 минут до начала соревнований в секретариате. Награждение победителей и призеров соревнований, проводится по ходу соревнований.

УЧАСТНИКИ СОРЕВНОВАНИЙ.
К участию в соревнованиях по спортивному метанию ножей допускаются все желающие, знакомые с Правилами соревнований по спортивному метанию ножей и готовые выступать в соответствии с данными правилам в соответствующей возрастной группе.

МАНДАТНАЯ КОМИССИЯ.
Мандатная комиссия будет проходить в помещении СКК «Петербургский» (Санкт-Петербург, проспект Космонавтов, д. 8 ) 25 и 26 апреля 2012 года с 10.00 до 17.00.


УСЛОВИЯ ДОПУСКА К СОРЕВНОВАНИЯМ.
Возраст участника соревнований, определяется, на день проведения соревнований.
Заявка должна быть оформлена только на данный вид соревнований, без добавления других видов, проводимых на Олимпиаде.
Предварительные заявки направлять до 15апреля 2012 г. на следующий электронный адрес: sigurd_ragnarson@mail.ru
необходимо иметь при себе:
- страховой полис,

Страховку можно будет оформить во время мандатной комиссии в помещении СКК «Петербургский» у компании-страховщика, имеющей официальную аккредитацию Исполнительного Комитета Олимпиады.


ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И НАГРАЖДЕНИЕ.
Победители и призеры в каждом из видов программы соревнований определяются по наибольшему количеству набранных очков.
Победители и призеры награждаются медалями и грамотами.

Правила соревнований по спортивному метанию ножа.
http://www.imac-olymp.ru/p40/index.html

Oleg N

Будут ли во второй половине мая в Москве проходить ножевые выставки?

Резус

Походу нет...

Dmitry Fet

Добрый день.

Метаю с дистанции 4 метра в пол-оборота. Нож гуляет от яблочка мишени в районе 30-40 сантиметров. На что обратить внимание в технике броска для более лучшего целепопадания?

Спасибо.

Oleg N

На траекторию движения руки от конца замаха до схода. Рука должна быть идти в вертикальной плоскости. Ну и, разумеется, контроль блокировки кисти.
А в идеале - смена техники на бросок за рукоять.

Dmitry Fet

Спасибо. А почему за рукоять?

Oleg N

Dmitry Fet
Спасибо. А почему за рукоять?
Потому что эта техника является более точной.
axmadu
Чтобы не переучиваться под кухонный нож.
Что-то я не уловил юмора, Наиль.

Oleg N

axmadu
Я про заточенный
И что? Метать за плоскость лезвия можно и заточенный нож. А обоюдоострых кухонных ножей не бывает.

Strogg

Oleg N
На траекторию движения руки от конца замаха до схода.
На мой взглад это самое сложное. Когда рука набирает скорость, контролировать ее в конце дуги практически нереально. Нужно с самого начала задать правильные условия для нужной траектории, которые, кстати, разные для условий на природе и в зале.

Я, кстати, отойдя от своей многолетней консервативности недавно попробовал способ В. Л. Кима метать за кончик рукояти, держа нож kak "щипцами". Безусловно тут есть преимущества, уставаемость на порядок меньше, соответственно точность выше, но, все же надо привыкать.

Dmitry Fet

Потому что эта техника является более точной.

тогда это действительно имеет смысл ) Будем овладеть. Но и в пол-оборота после "вертикализации" маха кучность броска значительно повысилась. It works! )

Dmitry Fet

Потому что эта техника является более точной.
Тогда это имеет смысл. Будем овладеть. ) Но и при большем контроле за "вертикализацией" маха результат моей пол-оборотки заметно улучшился. Кучность стала кучнее. )

Oleg N

Strogg

На мой взглад это самое сложное. Когда рука набирает скорость, контролировать ее в конце дуги практически нереально.


Конец замаха - это НАЧАЛО дуги разгона. И Дмитрий, судя по всему, понял меня правильно.

Oleg N

Виталий, на турнире имени кавалер-девицы Дуровой я обратил внимание, что ты с шести метров метаешь нож хватом за кончик рукояти (благодаря чему ножи не вращаются в продольной плоскости и приходят так, как их выпустили).
Очень меня впечатлило.
А с четырех метров у тебя бросок таким хватом получается? Или все-таки используешь более глубокий хват?

S-NIPEL

я тоже метаю за край рк.по совету Резуса. для меня это самый оптимальный вариант. учитывая . что я тренируюсь на улице. а погода у нас .почти всегда дождь. вода увеличивает трение и мешает сходу ножа при полном хвате.полный хват больше контроля .а это усложняет метание.все гениальное .просто. метание за край рк по ребру рулит сто пудов.проще не придумать.

Strogg

Конец замаха - это НАЧАЛО дуги разгона
Я наверное не совсем точно выразился, но под правильными условиями я имел в виду, как раз замах 😊

Oleg N

Strogg
Я наверное не совсем точно выразился, но под правильными условиями я имел в виду, как раз замах
...
На мой взглад это самое сложное. Когда рука набирает скорость, контролировать ее в конце дуги практически нереально. Нужно с самого начала задать правильные условия для нужной траектории, которые, кстати, разные для условий на природе и в зале.
Тогда, может, вы еще разок попробуете объяснить, что вы имеете в виду. А то я все еще не понимаю.
Я, повторяюсь, имел в виду, что рука должна идти в вертикальной плоскости в момент РАЗГОНА (т.е. когда замах завершен, рука над плечом). Если начинать замах снизу, т.е. начальное положение ножа до броска - внизу, в висящей руке (так метают Резус, Вадим Ильичев), тогда да - уже на стадии замаха формируется вертикальная плоскость движения руки. Но так метают не все.

Резус

А с четырех метров у тебя бросок таким хватом получается? Или все-таки используешь более глубокий хват?
Чуть глубже,а вообще,от скорости зависит и насколько сгибаецца рука,в локте,и нож идёт уже не чисто по ребру,а слегка с креном,для тебя,влево...

Strogg

Oleg N
Тогда, может, вы еще разок попробуете объяснить, что вы имеете в виду. А то я все еще не понимаю.
Я имел ввиду, что правильный бросок напрямую зависит от правильного замаха. Причем я говорю не только о положении руки над плечом, но и положении корпуса, самих плеч, даже головы при замахе. Иногда у меня бросок не выходит, просто по причине ссутуленых плеч, чуть наклоненной вперед головы, и даже чрезмерно расслабленной кисти руки. Но это все издержки той техники, которую я когда-то сам для себя избрал. Никто меня не учил, некому было. А когда я говорил про невозможность изменения положения руки в конечном положении дуги броска, то имел ввиду, что очень трудно в крайне малый промежуток времени, перед выпуском ножа, даже видя свою ошибку успеть скорректировать руку в нужное положение. Так яснее? 😊

Strogg

Oleg N
, может, вы еще разок попробуете объяснить, что вы имеете в виду. А то я все еще не понимаю.
Я имел ввиду, что правильный бросок напрямую зависит от правильного замаха. Причем я говорю не только о положении руки над плечом, но и положении корпуса, самих плеч, даже головы при замахе. Иногда у меня бросок не выходит, просто по причине ссутуленых плеч, чуть наклоненной вперед головы, и даже чрезмерно расслабленной кисти руки. Но это все издержки той техники, которую я когда-то сам для себя избрал. Никто меня не учил, некому было. А когда я говорил про невозможность изменения положения руки в конечном положении дуги броска, то имел ввиду, что очень трудно в крайне малый промежуток времени, перед выпуском ножа, даже видя свою ошибку успеть скорректировать руку в нужное положение. Так яснее? 😊

Oleg N

23-24 июня (суббота-воскресенье) в Петербурге, в тире "Сталкер" пройдет комплексный турнир "Белые ночи". 23 июня - метание на мишень, для женщин 3, 5, 7 метров, для мужчин 5, 7, 9 метров. 24 июня - игровые турниры ("крестики-нолики", "покер", "морской бой").

Strogg

Апну хорошую тему. Итак, Даниэль Дакоста из Индонезии.


blade thrower

Строгг прости канешна но тема никак не хорошая. Метает вроде точно, но с постоянной сверкой с метками на земле. В оборот, потом полтора и два оборота на 5 метрах. При такой скорости вращения допуск погрешности в расстоянии наверно сантиметров 20 не больше. Стоит ему на полступни сдвинуться с его метки и ножи перестанут втыкаться. Или чуть плечом двинуть в броске - и все рухнет. У такого метания нет будущего. Вот к примеру, не хочу хвастатся но примерно к чему надо стремиться



Strogg

blade thrower
Да хорошая темка, просто народ мало видюшек выкладывает. Я вот тоже, все собираюсь и собираюсь, но не никак не дойду до этого.
Метает он неплохо, хотя, как вы правильно заметили, уточняет дистанцию. Видно, что метки максимально выверены. Да и техника, почти как в цирке. Но, думаю, так, для разнообразия пойдет.
А вот на вашей видюшке камера далековато стоит, хотелось бы рассмотреть хват, ну а снято потрясающе. Прямо, как в старых боевиках про боевые исскуства, где ГГ тренируются на фоне классных пейзажей. Вид с утренним/вечерним небом, шикарный! Аж пробрало всего, так захотелось там очутиться 😊

Schwartau

http://vk.com/video1952937_93797069
Смотри с шестой минуты .

invisible_spb

У такого метания нет будущего
А у какого есть?

Strogg

Я думаю выражение "нет будущего" не совсем верно. У такого метания есть свое назначение. Если, к примеру, циркач-профессионал, привыкший всю жизнь метать по строго выверенным дистанциям и делает это виртуозно, к тому же с постоянной тренировкой, какой резон для него стремится к чему-то другому?
Но, вот для любителя, вроде меня, это действительно не удобно. Во-первых нужен идеальный глазомер, потому-что на природе, где я часто метаю, в лесу или на поляне, вследствие игры света и тени расстояния то скрадываются, то кажутся больше. При ювелирной технике заточенной под дистанцию, вероятность ошибки в таких условиях очень высока. А второе, при отсутствии длительной тренировки, при наличии техники, позволяющей большие погрешности, можно восстановить "скилл" гораздо быстрее, чем в первом случае. Не надо будет полдня тратить на восстановление всех нюансов моторики, для того, чтобы под вечер вздохнуть, со счастливой улыбкой, "вспомнил наконец". 😊
Сужу по себе, поскольку стоило мне отойти от своего закоренелого консерватизма, и немного улучшить свою технику, как дело пошло. Обычно 10-15 минут разогрева на природе и дело идет, даже после длительного перерыва 😊

invisible_spb

У такого метания есть свое назначение
у подобного подхода есть цель - выведение дисциплины метания ножей из разряда местечкового хоби в палисаднике на уровень серьезных соревнований и достижений.
при наличии техники, позволяющей большие погрешности, можно восстановить "скилл" гораздо быстрее
большие - это какие - разброс метр на метр? на кой
Не надо будет полдня тратить на восстановление всех нюансов моторики
наивный... вы пробовали? откуда такая профонация?
если у вас есть опыт, навык, наброс закрепленный многими тренировками все это откладывается в мышечной памяти и требует минимум времени.
для любителя, вроде меня, это действительно не удобно. Во-первых нужен идеальный глазомер
а для метания вашим методом глазомер не нужен?

Strogg

invisible_spb
большие - это какие - разброс метр на метр? на кой
Вообще-то имелся в виду допуск погрешности в расстоянии, а не разброс по точности.
invisible_spb
наивный... вы пробовали? откуда такая профонация?
если у вас есть опыт, навык, наброс закрепленный многими тренировками все это откладывается в мышечной памяти и требует минимум времени.
А почему сразу профАнация? И в чем наивность? Конечно, пробовал, иначе зачем же мне писать?
Экспериментировал я с бросками немало, был у меня своеобразный ювелирный способ, но.. у него была такая туева куча недостатков, поскольку состоял он из множества абсолютно необходимых элементов. Положение рук и корпуса, строго определенный замах, кисть в определенном положении. Забросил потом я метание в силу обстоятельств, а когда попытался восстановить, то мучался ровно одну неделю, ну и в конце бросил нафиг. Вот вам и мышечная память.
А сейчас не мудрствуя лукаво все максимально упрощаю, стремлюсь к уменьшению скорости вращения. И только.
invisible_spb
а для метания вашим методом глазомер не нужен?
Вы не уловили смысла. Глазомер, по-видимому нужен при всех методах, при моем особенно (да вдобавок еще и при не скажу каком минусе), и я говорил не про свой метод.
Я всего-лишь согласился с Blade Thrower, что метод, с максимальным допуском по-расстоянию наверняка гораздо приятнее в использовании. На природе в особенности.

Резус

У такого метания нет будущего
Как показывает опыт наших коллег,(ФринайФ)успешно освоивших подобный метод,как раз у такого метания есть будущее,а вот бросок за клинок с давлением на обух,всего лишь легкий способ увеличить дистанцию,ни Федин,никто другой,применяющий метод на соревнованиях,не смог добицца,хотя бы выхода в финал,такшта...И скажем так,освоить его,с растягиванием дистанции от 4-х,до 7-ми метров,возможно за неделю,а вот добицца стабильной точности,не удалось пока никому...

invisible_spb

Вы не уловили смысла
смысл то я как раз хорошо уловил...
с максимальным допуском по-расстоянию наверняка гораздо приятнее в использовании
етто понятно... втыкается и ладно, а как это вас мало интересует...
тока вопросик - а использовать то для чего?
необходимых элементов. Положение рук и корпуса, строго определенный замах, кисть в определенном положении
без этого ни о какой точности речи быть не может.

Strogg

втыкается и ладно, а как это вас мало интересует...
Не вполне уловил, что меня интересует мало?
Понял, просто конкретно тормознул вначале. Точность, скажем так интересует, но поначалу бы с техникой окончательно определиться, а там и к точности начну подбираться. Когда это произойдет с моими то темпами, неизвестно.

тока вопросик - а использовать то для чего?
В моем случае, опять таки для развлечения на природе. Участвовать в соревнованиях мне явно не придется. У нас нет таких клубов, как у вас, и интереса к этому спорту тоже нет.

Strogg

Резус
И скажем так,освоить его,с растягиванием дистанции от 4-х,до 7-ми метров,возможно за неделю,а вот добицца стабильной точности,не удалось пока никому...
Был бы в Москве, попросился бы к вам на занятия. А так сижу видюшки смотрю, советы читаю, сам чего-то экспериментирую, тренируюсь, да и то очень нерегулярно. Так понятное дело далеко не уйти. 😊


Кстати, давно, я здесь одну видюшку таки выкладывал, дома швейную иглу кидал в разделочную доску, только в обои тоже попадал, пришлось отказаться от этой затеи))

Резус

я здесь одну видюшку таки выкладывал, дома швейную иглу кидал в разделочную доску, только в обои тоже попадал, пришлось отказаться от этой затеи))
Помню...

blade thrower

невидимый, ну я может погорячился нащщет будущего. Как вариант это метание более крупных ножей с каплевидным клинком на натуральном вращении. Вот эти втыкаются даже просто ребром за счет веса. Плоское вращение стабилизируется за счет угловой скорости, в этом что-то есть. Я так томагавки метаю. Если почитать мнения североамериканских метателей то практически все за ножи по 30-40 см длиной и под килограм веса. Для меня это не ножи а недоделанные томагавки, мои томогавки даже полегче будут. У таких ножей допуск погрешности почти полтора метра на 5 метрах.

По поводу точности полуоборотного метания, все кто этим делом занимаются знают насколько это не честно было бы соревноваться с классикой. Это две разные дисциплины и уровень мастерства на "Ваших" соревнованиях полуоборотчик не докажет. На мой взгляд классика это для тех кто не в состоянии метать на инстинкте, как утешение что ли.

Можно набросать полоборотку или безоборотку под конкретную дистанцию, закрепостить ее и тогда появляется вполне соревновательная точность. Только никто этим не занимается, все кто ушел от привязки к дистанции уже к этой теме не возвращаются.

invisible_spb

более крупных ножей с каплевидным клинком
вы где усмотрели каплевидные формы??? и вес под килограмм??? откуда подобные заблуждения
Для примера: Тантогаты, Спецы В.Кима, Лидер В.С.Коврова, Вятич, M1 (Freeknife), True Flight Thrower, ножи Хиббена....
и хде капелька-то?
более тяжелые ножи спортсмены используют только для того, чтобы менне травмировать руку, плечевой и локтевой суставы. в среднем их вес составлет 250-300гр.
классика это для тех кто не в состоянии метать на инстинкте, как утешение что ли
на скользкую дорожку ступили...
откуда инстинкт-то возьмется, если его не натренировывать- это раз
самое инстинктивное в стрессовой ситуации - это хват за рукоять, в полную или за кончик это уж как получится.
если конечно вы не носите нож на поясе или еще где клинком наружу, чтобы в стрессовой ситуации было удобнее метать полоборотку....
Можно набросать полоборотку или безоборотку под конкретную дистанцию, закрепостить ее и тогда появляется вполне соревновательная точность. Только никто этим не занимается, все кто ушел от привязки к дистанции уже к этой теме не возвращаются.
думаю это тупиковй путь.

Strogg

Видел я как то в Салоу, в одном из магазинчиков здоровенные металки каплевидной формы с дырками по всей рукояти, по типу тех, коими кишит амазон и другие онлайн маркеты. Жаль не купил тогда. Кстати "Мастер" у Фринайфа вполне каплевидной формы, хотя точнее сказать пропеллеровидной 😊 А М1 совсем не легкий ножик, после 100 гр. китайских металок привыкать непросто.

blade thrower

invisible_spb
думаю это тупиковй путь.

безусловно! кто захочет сознательно похоронить хотя бы на время свободу перемещений, метать с постоянной оглядкай на разметку дистанций и играть по чужим правилам. Что кому доказывать? Какие медали, о чем вы любезный. Для меня это был бы тупик

Резус
освоить его,с растягиванием дистанции от 4-х,до 7-ми метров,возможно за неделю

А ну и сами покажите что можете (выкладывайте, выкладывайте). Методика обучения хотя бы азам, базе инстинктивного метания была бы хлеб с маслом для любой школы. Представьте если б к вам приехал, скажем, Строгг на неделю полазить по Москве, покуражиться и освоить холи грэйл в метании ножей, набрать домашней работы на годы вперед.

Timpa

Бросай нож и Праща с веревкой:
http://www.youtube.com/watch?f...1&v=l7wr1X59s_g
http://www.youtube.com/watch?v=J0NT4oiHNQM&feature=plcp

invisible_spb

Что кому доказывать?
слив с обозначенной темы... не хорошо...
я ничего никому не доказываю, а вы пытаетесь.
из всего диалога так и не услышал, если в классике нет будущего, то какое будущее вы видите в своей методе?
почему используя классику человек не в состоянии метать на инстинкте???
Какие медали, о чем вы любезный. Для меня это был бы тупик
любой вид Спорта - это соревновательный эффект и направлен на достижение наивысшего мастерства и достижений.
ну и сами покажите что можете (выкладывайте, выкладывайте)
😀 😀 😀
думаю за этим дело не станет...

blade thrower

видео вечером утром стулья... но сначала видео...

blade thrower

Schwartau
Смотри с шестой минуты .

Павел, че-та плоховастенько полуобороткой он там набросал... прям непохоже на мастера

Резус

че-та плоховастенько полуобороткой он там набросал... прям непохоже на мастера
Герр,Schwartau,с умыслом,тайным 😀,посоветовал смотреть с 6-й минуты 😀...

alpi

а я поддерживаю
blade thrower

Schwartau

[QUOTE][B]http://vk.com/video1952937_93797069
Смотри с шестой минуты.

Всем привет. ,,Мастер'' ..прикладного'' метания. Ну да, синяки может быть и останутся. Да и безоборотка хреновая, с 4 метров скорость у ножа-пешком догнать можно. Нет там никакой системы . Ниже мой любимый клип. На один долар больше.
http://youtu.be/zbpjoXm_5Fg

цензор

Понтов там больше , а не долларов! Многооборотка с фиксированной дистанции(под ногой белая фишка с которой он кидает после разбега в доллар).

Strogg

Это видео с Терри я тут уже как-то выкладывал. Он молодец, доказал, что умеет метать не только в кино, но и в жизни тоже. И неплохо умеет.

З.Ы. Интересно, сколько бросков выдержал этот СОГ с (точно не помню) аус6 или аус8?))

sansem80

Надеюсь в нужной ветке задаю вопрос, а то на Ганзе народ нервный 😊
В общем вопрос следующий. В детстве смотрел какой-то советский (а может уже и российский был) фильм, про пацана (вроде беспризорник), которого нехороший дядька (вроде вор) обучил своему ремеслу, в том числе научил нехило метать ножи. Деталей сюжета не помню, но в итоге все кончается классической дуэлью ученика и учителя. Как сейчас картинка перед глазами... Дуэль происходит в лесу, дуэлянтов разделяет небольшое болотце. Учитель повержен ножом вонзившимся в горло.
Кто нибудь видел этот фильм? Сколько искал - найти не смог.

ПыСы: Продублирую вопрос в "Ножи в фильмах", но здесь мне кажется "профильнее" будет.

S-NIPEL

Индийский или нормальный фильм

alpi

Индийский или нормальный фильм
написано же какой-то советский (а может уже и российский был)

sansem80

Не индийский, а именно старый советский или российский фильм. Смотрел я его сам пацаном примерно в начале 90-х. Думаю и фильм тех же годов.

Zotov

Подскажите, начинать обучение оптимальнее с оборотной или безоборотной техники? Это разные навыки или один предшествует второму?

Резус

Начинать обучение, с оборотной, чувство ножа приобретёте, технику безоборотную,вам покажут...Сложного ничего нет, обучицца, нескольким техниками, сложно победить на соревнованиях...

Oleg N

Резус
Опередил. 😀

Zotov

Понятно, спасибо.

Oleg N

Резус, кстати, хотел сказать, что ты был прав, говоря, что тренировать технику надо с 5 метров (а 7 и 9 метров уже работать на точность). Когда я готовился к "Серебряному ножу", поймал себя на том, что если я от часа до полутора поработаю исключительно на 5 метрах (включая разминку и работу на мишень), то потом, когда я метаю по мишени (сразу на счет очков) с 7 и 9 метров, результаты (выше 300 на 7 и выше 200 на 9 метрах) идут уже с первой-второй "десятисерийки".

kolessov

Олег, поясните подробнее этот момент.

Oleg N

Ну, собственно, я уже все написал выше. Я в течение полутора месяцев (перед "серебряным ножом") начинал тренировку с 5 метров. Разминался, потом метал на мишень (3 ножа). Выбивал выбранный результат (от 450 очков на мишень А4 (московской федерации), и только после этого переходил на 7 и на 9 метров. Чтобы набрать вышеуказанный результат на 5 метрах, мне требовался минимум час, а на 7 и 9 метрах я выбивал результаты (указанные в предыдущем посте) уже на 1-2 серии из 10 бросков тремя ножами (+2 пробных). Буквально позавчера я использовал для тренировки ножи "Унифайт про" (Кимовские). Тот же результат. Долгая тренировка на 5 метрах (пока наметал 440 очков на мишень А4 Московской (и Питерской) федерации). А потом на первой "десятисерийке" на 7 метрах накидал 340 очков. На второй - 330 очков.

kolessov

Понятно. А раньше как-то по другому тренировались выходит? Как?

Oleg N

kolessov
А раньше как-то по другому тренировались выходит? Как?
Раньше и разминался на всех дистанциях, и при работе на мишень менял дистанции произвольно.

kolessov

Клёво! Спасибо, что поделились ценным опытом. Я не придавал значения алгоритму проведения тренировки и кидал как попало. Теперь учту Ваш опыт. Еще раз благодарю!

Oleg N

Правила игровых соревнований наглядно.
"Крестики-нолики"

Покер

"Морской бой"

blade thrower

Oleg N
мне требовался минимум час,

возможно это не относится к дистанции, а именно к времени. Что-то вроде медитативного состояния в которое занимает время войти. У меня в стрельбе такое, первый час постепенно отпускает мирская суета и только потом можно выбивать 550 и выше, сразу с улицы не получается, слишком много "неконтролируемых импульсов".

Oleg N

blade thrower
возможно это не относится к дистанции, а именно к времени. Что-то вроде медитативного состояния в которое занимает время войти.
Нет. Я и раньше занимался несколько часов подряд. А улучшение результатов (для меня - значительное) произошло только после изменения алгоритма тренировки.

Резус

3 ноября на выставке"Клинок традиции и современность" пройдут Вторые Российские соревнования по безоборотному метанию ножа.Начало соревнований 12-00.Место проведения,парк Сокольники,павильон N2,выставка "Клинок традиции и современность" Регистрация с 11-00.Ознакомится с правилами и порядком проведения,задать вопросы и высказать пожелания можно здесь vk.com/topic-42935227_27173771

Oleg N

3 ноября на выставке"Клинок- традиции и современность" пройдут Вторые Российские соревнования по безоборотному метанию ножа.Начало соревнований 12-00.Место проведения,парк Сокольники,павильон N2,выставка "Клинок традиции и современность" Регистрация с 11-00.

Правила
Дистанция в отборочных -4 метра
Дистанция в финале по жребию от4м- до 5,5м

Мишени- 3 тренировочные мишени Унифайт(без пяти очковой зоны,формат А4)расположенные в шахматном порядке.Уровень двух крайних выбирает сам участник,средняя должна быть ниже двух верхних на 15 см.

Один нож,одна мишень.

Перебросов нет.

Порядок метания:для правшей- с лева на права(1-й бросок крайняя,верхняя,левая,2-й нижняя средняя,3-й бросок крайняя,верхняя,правая)для левшей- с права на лева (1-й бросок крайняя,верхняя,правая,2-ой нижняя средняя,3-й крайняя,верхняя,левая)
При нарушении порядка метания,результат всей серии не засчитывается.

При попадании двух ножей в одну мишень,результат обоих попаданий не засчитывается.

При заступе,два предупреждения,третий минус 20 очков.

ПОРЯДОК проведения:

Мужчины и женщины выступают в одной группе.

Порядок выступления в отборочном круге,по списку.

Отборочные-5 серий по 3 броска.

Финал- 10 серий по 3 броска.

В финал выходят 6 человек.Порядок выступления в финале от меньшего результата к большему.

Взнос 350 руб.Все деньги пойдут на призовой фонд за первое место.Второе и третье место- ценные призы в виде режущих ножей от В.С Коврова и Ким В.Л.

По окончанию основных соревнований,бонусом для зрителей и участников будут проведены соревнования на самый дальний бросок безоборотной техникой.Положение и порядок проведения будут чуть позже.

blade thrower

а как нащщет показательных выступлений? Было бы очень органично если, скажем призеры или финалисты могли просто повыпендриваться и показать то что не вошло в "основную программу". А еще если бы кто-то снял хорошее видео и профессинально отредактировал.

invisible_spb

что-то никто результатов не пишет...
3 место - Федосенко Сергей
2 место - Ким Виталий
1 место - Дмитриев Артем
(взял с http://metatel.su/ )

invisible_spb

ну и конечно здесь обязательно отмечу про знаменательное событие... 😀

В Москве открылся Клуб Спортивного метания ножей.

Располагается не далеко от м.Тульская, Нагатинская. Приглашаем всех желающих на обучение и тренировки.

Вся подробная информация здесь >>>

Oleg N

Поздравляю!!!!!!!!

invisible_spb

Спасибо!

S-NIPEL

поздравляю

invisible_spb

пасиб, теперь будем активно тренироваться, тренисроваться и еще раз тренироваться... 😀

Oleg N

Ладно-ладно. Мы вот тоже как откроемся (на следующей неделе... вроде как), и тоже как начнем тренироваться и еще раз тренироваться... 😀

invisible_spb

:D вах, вах, вах.... 😀
тем интереснее будет в конечном итоге на рубеже! 😛

invisible_spb


пошти 22,2 метра...

Резус


Резус


Резус

"Друзья, срочно нужны деньги на операцию для Кантемирова Мухтарбека Аликбековича. Все кто имеет желание и возможность помочь обращайтесь по телефону 8 917 527 33 44 (Ковров Владимир Сергеевич, клуб "Твердая рука")"

-Олег-

Резус

posted 11-8-2009 13:17        первое сообщение в теме:
Открою-ка я темку, о необходимости которой давно твердили большевики .Видео, флуд и видеофлуд приветствуецца. Просьба, не рекламировать холодное метательное оружие, в остальном фото ножей(!),а не гвоздей, отвертков, колышков для палаток ,пригодных для метания выкладывайте, выкладывайте, выкладывайте...

Изладил такой нож

(подробнее здесь http://guns.allzip.org/topic/97/1173189.html )

Сам в метании ничего не понимаю ,поэтому интересно мнение спецов.





Резус

Трудно сказать, я не люблю симметричную геометрию,в смысле кинжалы,использовать для метания,кому то может понравиццо...

invisible_spb


удивительное рядом... 😊

blade thrower

хвранцузский не учил, так что тока половину понял. Красивая сказка на непонятном языке

Oleg N

Ну, в общем-то, тут надо не слушать, а смотреть... 😛 Но в общем, согласен. А ведь изначально-то ролик был на аглицком...

invisible_spb

ээээх господа метатели....
всюду-то вам сказки мерещатся... 😛

Хойлог

Здравствуйте.

Подскажите, а с точки зрения развития своей физической культуры,
стоит ли рассматривать метание ножа как серьезную тренировку организма.
Или утреннюю гимнастику это не заменит?

Хойлог

Как говориться, практика критерий истины.

Отыскал в закромах, несколько напильников. 3 побольше и 3 поменьше.
Обрадовало, что нашел по 3 одинаковых.
На горочку из песка положил несколько шишек, в качестве мишени.

И поехало...

Выводы: Понравилось. Нагрузка вполне нормальная.
P.S. Напильники по-увесистее кидать более приятно.

Oleg N

Стесняюсь спросить - вы в шишки напильники ВТЫКАЕТЕ, или просто сбиваете их с кучи песка? В чем смысл подобной "тренировки"?

Хойлог

Oleg N
Стесняюсь спросить - вы в шишки напильники ВТЫКАЕТЕ, или просто сбиваете их с кучи песка? В чем смысл подобной "тренировки"?

Не втыкаются напильники в шишки. :-) Ну или просто я не умею.

Смысл в моделировании тренировки с ножами.
Расстояние, масса метаемого предмета близки к реальным.

Ответ на свой вопрос я получил, метание ножей вполне заменят утреннюю зарядку.

VAD-VAR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бладе тхроwер:
[Б]хвранцузский не учил, так что тока половину понял. Красивая сказка на непонятном языке[/Б][/QУОТЕ]
Также языков не изучал,в ролике есть титры с возможностью переключения на русский язык,перевод конечно примитивный но помогает понять о чем там говорят.Нашел ролик в ютубе,как включить и настроить на нужный язык,очень облегчает просмотр.

http://youtu.be/C6VRBd41tPw

blade thrower

Хойлог
Здравствуйте.

Подскажите, а с точки зрения развития своей физической культуры,
стоит ли рассматривать метание ножа как серьезную тренировку организма.
Или утреннюю гимнастику это не заменит?


ну что вы батенька, метание ножей, даже если по паре часов в день не заменят хорошеих полчаса в зальчике. О реальном физическом развитии речи быть не может. Конесно лучше чем пиво и диван но не более.

slimest

Я с детства отношусь к метателям ножей как к неким небожителям 😊
Сам никогда не смогу так, но поучаствовать могу. Если нужны мишени формата А4, милости прошу в личку. Жду только мастеров, занимающихся этим. Напечатаю сколько унесете ,   бесплатно. Нужен только файл или оригинал (отсканирую). Ну и подъехать нужно будет заказчику, ибо у меня одышка 😊

P. S. Предложение только для спортсменов, а не всех желающих бесплатных мишеней.

Oleg N

slimest
Сам никогда не смогу так
Есть какая-то серьезная причина (кроме одышки) или это просто "мнение"? Если второе - зря так думаете. Езжайте на ул.маршала Рыбалко,13 (клуб Твердая рука) и убедитесь сами. Вас научат и никакая одышка вам не помешает.

blade thrower

наш брат по крови Раян продолжает работать над инстинктивной техникой




Oleg N

Alkvalond
Раян молодец, чисто со стороны похоже на Фидиниоз головного мозга. Но если нравится, почему нет. Мне понравилось, как то необычно, и при этом втыкаются.
На что похоже?
И собственно, что необычного? Полоборота с пальцем на обухе. Насколько я могу судить, парень отрабатывает бросок с разных плоскостей.

Ryan M

Ralph Thorn 1991


Резус

Приветствуем в теме,камрад Ryan!
Шипа смотрю давно 😀 ,весьма качественно двигается...

Резус

Поздравляю супругу,Елену Полынову,с мировым рекордом на 5–ти метрах,по правилам Федерации UNIFIGHT, среди женщин!Предыдущий рекорд продержался 5 лет...


Oleg N

Присоединяюсь к поздравлению!!!! А еще поздравляю с золотой медалью на дистанции 3 метра!!!

blade thrower

я как-то тоже не стал покупать Фединскую книгу, хотя надо бы наверное, среди плевел всегда можно отыскать что-то интересное. У Федина интересная техника, но он или не в состоянии сам понять как его техника работает или объяснить не может. Касьяновская книга не объясняет ничего кроме каратистских стоек, хотя там есть интересный момент. Он хорошо показал хват и типичный неправильный хват. Он также вскользь упомянул возможность безоборотного броска с таким хватом. И это за лет двадцать до ютюба и интернета. Безоборотное и полуоборотное метание этим хватом стало моей излюбленной техникой. Вот может и в Фединской книге найдется еще какая-нибудь подсказка которая окажется очень важной. По поводу волны у меня были очень серьезные сомнения, пока я на своем видео в покадровой прокрутке не увидел перекат волны. Механика и смысл оказались очень несложными, хотя спроси любого и пошло-поехало такого наговорят, что типа кроме Его Самого из личных уст страшную волшебную тайну никому не дано. Окэй... волна есть у всех, специально ее тренировать не надо, это инстинктивно самое эффективное движение

Alkvalond

Эти крупицы очень интересно находить, понимать и т.д.

Просто я прочитал все ветки по метанию тут, Системщика которые.. Ну ни одной цитаты, ссылки на книгу, фотки разворота книги.
Если бы эти крупицы истины были, то наверняки на них ссылались, и т.д.

Такое чувство что там билеберда полная на 144 страницы, а всем жалко потраченные 1600р и никто этого не говорит, хотят чтобы все остальные потеряли.. 😊

Strogg

Он хорошо показал хват и типичный неправильный хват.
А можно выложить фотки этих неправильного и правильного хватов?

Oleg N

Strogg
А можно выложить фотки этих неправильного и правильного хватов?
Вот здесь можно посмотреть.
http://flibusta.net/b/68334/read
Но насчет 100%-но "правильного" хвата можно спорить. Это всего лишь один из вариантов.

Strogg

Спасибо за линк.
Я взглянул на хваты и подумал, что в принципе человек, регулярно занимающийся метанием не придает хвату особого значения. Просто, если надо быстро метнуть нож, минуя все подготовительные манипуляции с изготовкой и прицеливанием, тело само подсказывает, какое метательное движение надо сделать, при конкретном хвате, пусть и неправильном в каноническом смысле. К примеру я раньше довольно регулярно метал, используя исключительно один и тот же хват и однажды обратил внимание, что допуская погрешности, отступая от самим же придуманных правил держания ножа все равно добиваюсь результата. Но вот, что интересно, после, скажем годичного перерыва, все эти поблажки не действуют, приходится обращаться к азам, чтобы хоть как-то восстановить технику. Жаль, что здесь не так, как в плавании, где раз научишься и помнишь всю жизнь 😊

Palitch

http://guns.allzip.org/topic/5/1333762.html Ну раз

.Видео, флуд и видеофлуд приветствуецца.

Strogg

Ну раз флуд и видеофлуд приветствуются выберу первый и задам такой вот флудофизический вопрос: а правда ли, что в систему подготовки армейских разведчиков во время ВОВ входило и метание ножа?
Просто почти везде, в художественной литературе, в сериалах этот факт подчеркивается демонстрированием разведчиками этого навыка.
К примеру, смотрел недавно сериал "Черные кошки". Там и немецкий диверсант и бывший советский разведчик продемонстрировали, как ловко они знают это дело - один в поле, а другой у патологоанатома в морге.

kolessov

Будут ли комментарии к вот этому ролику:




https://www.youtube.com/watch?v=VlEfaYkZU0o

Strogg

Единственное, что могу сказать по этому ролику - это полная солидарность по капризному поведению в полете. Не знаю, вызвано это качеством изготовления или чем, но факт есть факт. У меня тоже есть, как старые, так и новые металки, которые обеспечивают большой процент прицельных попаданий, тогда как единственная металка от Хиббена GH0455, (другая чем в ролике) это просто какое-то мучение, абсолютно никаких поблажек в ошибках техники - если фринайфовские ножи позволяют ошибаться в определении расстояния, неверном замахе до 35-40 см, то с этим все нужно делать просто ювелирно.

blade thrower

Начьтак. 455-е по форме рукояти и лезвия отличные ножи, но в последние год-два они поставлялись с ужасной закалкой, лопаються как стеклянные. Для метания в полоборота и вес и форма и втыкаемость отличные. Только я их все переломал, штук 30 не меньше уже. Наверно больше.

2011-е тоже отличные ножи, но не подходят под все техники. Этот товарищ в видео обзоре показывает сначала хват за лезвие пляшмя, а потом хват за рукоять по ребру. Это же совсем разные техники метания, вполне естественно что один и тот же нож не будет оптимален для того и другого. 2011 тоже как и 455 одно время шли все перекаленные, тоже сломал их немеренно. Но в последнее время видимо их делает другая мастерская в Китае, и вид и доводка лучше, кромки сняты и самое главное что ножи лучше отпущены, не ломаются, набор из 6 штук у меня почти год уже живет. То что у нашего товарища 2011 уже три года, это старая модель с хреновой закалкой. Он их не сломал потому что броски наверно слабые или метал их мало, рано говорить или обзор делать, конкретный флуд короче.

Обзор ножен совершенно никчемный, металки чем дешевле тем лучше, по мне так лучше Хибенские в тряпичных ножнах чем Кит Рай-ские в коже с тиснением.

По стали наш "обзорщик" просто не в курсе, это 420J2 практически для всех хиббенских ножей из Китая.

Strogg

Начьтак. 455-е по форме рукояти и лезвия отличные ножи, но в последние год-два они поставлялись с ужасной закалкой, лопаються как стеклянные. Для метания в полоборота и вес и форма и втыкаемость отличные. Только я их все переломал, штук 30 не меньше уже. Наверно больше.
В этой ветке выложено немало статей и рекомендаций по полоборотной в том числе. Но, нужно еще правильно усвоить написанное и самое главное правильно применить. Говорят, есть незримая энергетическая связь между учтелем и учеником, позволяющая надежно передавать навык, в его первозданнном виде, тогда как при прочтении, пытливый ум предлагает свои интерпретации, лишь вредящие делу. Но это я так, в лирику ударился))

Меня-то самого никто не учил, вот и приходится выкручиваться с техниками, учитывая вдобавок, как редко удается пометать вволю.

Китайские U455 делаются из еще более позорной нежели 420J2 - обычной 420 стали, гнутся бешено, особенно страдает кончик, да еще и противно бренчат про отскоке. Кончик срежешь, геометрию слегка изменишь, вот тебе и новые полетные ТТХ. При толстом кончике хоть не гнутся.

Palitch

ХАРАКТЕРИСТИКИ НОЖА
Сталь
65Х13, нержавеющая
Общая длина, мм
236
Длина клинка, мм
126
Ширина клинка, мм
22,7
Толщина клинка, мм
5,0
Длина рукояти, мм
110
Толщина рукояти, мм
5,0
Твёрдость клинка, HRC 57
http://klinok-shop.ru/metateln...65h13-boec.html

57 едениц для металки ?

Oleg N

Не, это не праздник, это толстый полярный пушной зверек.

Alkvalond

Зато не будет заминов 😊У меня щас на Векторе около 55, почти всегда сколы. Это довольно удобно, вероятность получить занозу крайне мала.

geke

День добрый мастера ножа! Ножи мангуст кизляр как я понял г.Коврова...что можете сказать?? Имею два хочу прикупить еще пару, или может искать что то более удобное для новичка?? Это мои первые метательные ножи если не считать китайцев копеечных. Вопросов много какой сайт посвященный метанию можете посоветывать для общения??

Oleg N

geke
Ножи мангуст кизляр как я понял г.Коврова...что можете сказать?? Имею два хочу прикупить еще пару, или может искать что то более удобное для новичка??
Ножи - барахло, уж извините. Слишком легкие. Метать их, разумеется, можно, но если ими тренироваться (т.е. непрерывно метать от часа и больше), можно легко травмировать локтевой и плечевой суставы.
Для новичка наилучшие ножи (на мой взгляд) - "Лидеры", за авторством В.С. Коврова, из стали 30ХГСА. А общая рекомендация по ножам для тренировок - масса от 200 грамм, длина от 26 см, сталь 30ХГСА (углеродка) или 65Х13 (нержавейка).
Сайт... а чем эта тема плоха? Смотрите видео, задавайте вопросы. Ну, или в контакте наберите в поисковике "метание ножа", там будет куча групп.

geke

Приобрел за неимением других...ищу замену!! А ножи действительно легкие и как бы сказать неточные, тяжелые самоделки точнее летают!! По поводу суставов...я думал как раз наоборот..чем тяжелее тем травмоопаснее..спасибо просветили. Я кидаю практически с максимальной силой, но пока тьфу 3раза, с суставом все ок. Каковы начальные дистанции для обучения?? Думаю не менее 4 метров как мин.спортивной дистанции?? В пределах 4-5 метров добился неплохих для себя результатов по кучности и "втыкаемости" кидаю все...ножи хоз.быт гвозди 200, напильники, заточки ,даже скальпели, короче все что нашел в закромах пригодное для метания. Кстати как симметрично нагружать левую руку, во время тренировок, я например кистевым эспандером прокачиваю, метать левой пока совсем не как.

Oleg N

geke
чем тяжелее тем травмоопаснее
Тяжелые ножи именно из-за большей массы лучше сохраняют скорость и стабильнее в броске. А легкие - быстрее теряют скорость и соответственно, требуют большего разгона, а это значит - большей резкости при броске. Как итог - травмы суставов.
geke
Каковы начальные дистанции для обучения??
3 метра, для броска хватом за кончик рукояти. Спортивные дистанции для мужчин - 5, 7, 9 метров. Для женщин - 3, 5, 7 метров.
geke
Кстати как симметрично нагружать левую руку,
А какова цель "симметричных нагрузок"? Научиться метать другой рукой? Тогда надо поставить бросок основной руке (т.е. понимать, что именно ты делаешь, чтобы нож воткнулся), а затем переносить приобретенные теоретические и практические навыки на другую руку. Тренировать обе руки одновременно - неэффективно.

kolessov

Тренировать обе руки одновременно - неэффективно.

В каком-то пособии читал, что надо на тренировке и левой кидать. Да, числом не менее чем правой. "Шляпа" это значит?

geke

броска хватом за кончик рукояти.
кидаю только этим способом, убедившись что так нож глубже проникает при одинаковой силе броска в сравнении с другими способами. Пробую безоборотно, лучше получается вытянутой полность над головой рукой, как бы прогнувшись...на кнайфворксе есть отличные наборы из трех,планирую взять..

Palitch

что надо на тренировке и левой кидать. Д
При стрельбе из револьвера обр 1895\30,если хотели показать некий стабильно-высокий результат,стреляли на "целкость" именно с одной каморы, при понятно полном барабане.

Oleg N

kolessov
В каком-то пособии
В каком?

geke

Как вам эти??


Oleg N

geke
Как вам эти??
В общем и целом - те же яйца, только в профиль. Первые (Хиббены, судя по клейму) - тоже слишком легкие. А вторые - помимо этого еще и "умрут" очень быстро (ручки сломаются в случае соударений или неудачных приходов ножа).

geke

Да что же это делается граждане...(С)))

Oleg N

homs1
но сейчас не удержался,
А причем здесь метание ножей?

homs1

А причем здесь метание ножей?
Абсолютно ни при чем, но вы, же, рассматриваете изготовление ножей. А, такого варианта изготовления ножей еще не видел. Вот и решил поделится с вами. Плюс, дань уважения и восхищение ребятами которые даже в таких условиях могут заниматься такимм вещами.
Не пойму почему пост удалили????? Не ругался, не оскорблял, на ютубе ролик в свободном доступе????

Oleg N

homs1
Не пойму почему пост удалили?????
Видимо, потому что не по теме, никак не связано с метанием ножей.

geke

Oleg N
большое спасибо за ответы...еще такой вопрос ...какие из бюджетных ножей (не метательных) хорошо подходят для этого дела? метаю мору MG с прорезиненной рукоятью, думаю есть более подходящие модели...
а вы СОГовскую модель раскритиковали..это из опыта или на глаз понятно что конструктив не тот?? ослаблен этм буквами???

Oleg N

geke
какие из бюджетных ножей (не метательных) хорошо подходят для этого дела? метаю мору MG с прорезиненной рукоятью, думаю есть более подходящие модели...
Метать можно все. Но для тренировок и "кухонники", и мора, и "складники" не годятся. Во-первых, они долго не проживут, во-вторых слишком легкие, а кухонники и мора - еще и травмоопасны (рикошеты). Выше я описал примерные габариты нормальных метательных ножей. Хочется метать совсем бюджетно - возьмите гвозди-двухсотки или трехсотки. Но это если руку не жалко.
geke
а вы СОГовскую модель раскритиковали..
И на глаз понятно. И из опыта (хотя и не моего). И легкие слишком.

alpi


Oleg N
а давно ли вы стали таким специалистом? что б давать советы.
я уже год наблюдаю за общение на этой ветки(сама не специалистка), но и вы как шлюха, готовый под(лездь под крыло здешних(КАМРАДОВ) так называемых.
10 ножей в три захода... может поспорим, готова пишите, мишень А4, минимальное расстояние 9-12 метров. Красноярск.
жду

Oleg N

alpi
жду
Чего, собственно, ждете? Хотите поспорить, приезжайте в Питер, тут 23-24 августа будет проходить "Кубок Петра Великого" по метанию ножа, топора и МПЛ (малой пехотной лопатки). Или в Москву, 6-7 сентября будет "Серебряный нож". Я и там и там буду.

geke

Спасибо человеку просвещает новичков, зачем же барышня так ругаться??

10 ножей в три захода.
вы сама гарантированно так можете?? Если да то это внушает уважение и понижает самооценку)) еще бы со стороны глянуть...я про видео!?

geke

травмоопасны
пользовался очками стрелковыми...поначалу,посмотрел видео не кто не пользуется, даже на соревнованиях, перестал т.к. реально мешают...имею практику из жизни когда китаец поломался на три части одна иэ них пролетела рядом с лицом....вот.

Oleg N

geke
зачем же барышня так ругаться??
Барышня тешит свое ЧСВ. Это в реале за слова принято отвечать, а в сети можно нести любую чушь. Пока IP не нашли. 😊

Oleg N

geke
когда китаец поломался на три части одна иэ них пролетела рядом с лицом
Бывает. Я года два назад, метая "китайца" без оборота с 3 метров, поймал рикошет (нож чиркнул по руке), в результате три шва. Собственно, это одна из причин, по которым тренировочный инвентарь должен быть качественным.

geke

На какой высоте лучше располагать стенд(в моем случае спил дерева)??
Про бюджетные ножи- просто я вижу как "убивается" любой нож
Используемый для метания, посему хороший не дешевый нож жалко....
Еще вопром соревнования в столице сибири новосибирске случаются?? От меня недалеко да и мотаюсь регулярно?? Посмотрел бы со строны...

Oleg N

geke
На какой высоте лучше располагать стенд
Тут исключительно вопрос удобства для метателя. ИМХО - центр на уровне шеи. Но можно ниже. Или выше.
geke
посему хороший не дешевый нож жалко....
Качественные металки максимум что получат, это зазубрины и постепенно затупливающийся кончик, что легко исправляется напильником.
geke
Еще вопром соревнования в столице сибири новосибирске случаются??
Там есть клубы по метанию. Но турниры, насколько мне сказали, не проводятся. Ближайший вариант - Омск. Там вроде бы на 9 мая турниры организуются. Еще - Челябинск.

geke

Наиболее технически правильный способ метания....это..?? Щипковым хватом за край рукояти нож вращается ребром по вертикали?? Большинство метателей это исповедуют??)) Волны всякие пока не интересуют...

Oleg N

geke
Наиболее технически правильный способ метания....это..??
Нет таковых. Все техники имеют свои достоинства и недостатки.

Упомянутую вами технику (метание по ребру хватом за кончик рукояти, только не обязательно щипковым хватом) использует подавляющее большинство метателей-спортсменов, поскольку она признана наиболее точной.

geke

А где посмотреть варианты хвата можно?? Кстати еще вот...каковы энергозатраты на часовой тренировке?? Есть примерные данные по теряемым калориям? Метаю лостаточно аетивно, вкладываясь в каждый бросок...прям как многоуважаемый Резус)) Заранее спасибо....
меня кстати можно поздравить...зафендилил с 10 метров пару из трех..))но это конечно случайность...

Oleg N

geke
А где посмотреть варианты хвата можно??
http://www.rupatriot.ru/index.files/text/Posobie_nozhi.pdf
geke
Кстати еще вот...каковы энергозатраты на часовой тренировке?? Есть примерные данные по теряемым калориям?
Зачем?????

geke

Вес корректирую...))) последнее время заменяю метанием плавание и зал с мешком,не успеваю ...

FireTRON

Скажите а есть конкретное определение Метательный нож?
Есть какие то конкретно метательные ножи которые сертифицированы именно как холодное метательное оружие? Назовите их пожалуйста.

Я хочу продать вот такие ножи, но они холодное оружие или нет?

метательный нож Smith & Wesson BULLSEYE SWTK10CP

сталь 2Cr13 нержавеющая
Длина 255 mm
Толщина 3.75 mm
Вес одного ножа 183g

Метают ли такие ножи какие нибудь спортсмены? Похож ли он на метательный нож или это бутафория чистой воды? Подходит ли он по характеристикам к холодным метательным ножам?

Видео
вот они сломанные по вырезу:
http://www.youtube.com/watch?v=D7XNbVkfS1Y

Palitch

https://i2.guns.ru/forums/icons...516/9516717.jpg Там взрезка с подводкой чтоли ?

FireTRON

Я не знаю что такое взрезка с подводкой.
Это простая пластина металла одинаковой толщины по сечению, вырезанная в виде ножа, на которой сделано одно большое круглое отверстие в середине и две длинные прорези в районе рукояти и в районе клинка. Спереди эта пластина заточена на самом краю. Непонятный нож. Поясните что это такое и к чему относится.

Palitch

Я не знаю что такое взрезка с подводкой.
При изготовлении,спуски не плоские дали,а зачем-то прослабили http://klinok-ural.ru/eto-interesno/tipyi-zatochki/ К спуску можно приложить плоскую деталь-обушок другого ножа например и посмотреть на свет-спуски вогнутые-видно на свет щель 😊
Непонятный нож
Китайский манагер решил что так красивше.Ну.... Прорезные дела об\яснимы когда в комплекте поставки набора-нож+ножны,присутствует балансировочный груз
Когда прорезей две ? И без грузиков ? Свататься,со свинцовыми пломбами+шёлковыми шнудочками ? 😊 Но одного посадочного паза-за глаза,если уж музыка навеяла сделать экскримент 😊, с 2-мя сложнее выставить.
это ослабляет конструкцию,а снизить массу-решения другие есть. ИМХО-чисто креатифф манагера Вот не пафосный http://sytyaga.narod.ru/dsc00417.jpg или нижний http://sytyaga.narod.ru/joe-d_dennehy-knives.jpg без накладок "ессесна"-отсюд http://sytyaga.narod.ru/photoalbum.html Это если,просто бросать

FireTRON

Я не пойму вот что:
Все метательные ножи имеют сертификаты хозбыта или сувенирной продукции и закамуфлированы под якобы разделочные ножи и т.п..
А есть ножи, но которые есть сертификат, что они холодное метательное оружие?
Чем метают спортсмены? Разделочными ножами что ли?
А чем метают всякие там специалисты военные?
Есть ли боевые метательные ножи, на которые есть сертификат, что они холодное оружие. Дайте ссылку.
В законе четкого определения нет, как же узнать например эти Smith & Wesson BULLSEYE SWTK10CP метательные или сувенирные или разделочные или т.п..
Могу ли я на них получить сертификат, что они не являются холодным оружием. Или 100% - это ужасное метательное холодное оружие
Подскажите.

Резус

Боевые метательные,неактуальный анахронизм 😀… Встречал ,здесь на ганзе фото пиндосского с кожаными накладками,типа метательный… По ГОСТу,любое,метательное и метаемое оружие–ХО,потому запрещенно к обороту… Специальные,спортивные ГОСТы, затрудняют транспортировку,потому сертификация как Хозбыт ГОСТ 51644–2000… Смит Вессоны,сертификацию не пройдут,симметричный,кинжальный строй,ну и спецификация явная…

geke

господин Резус разрешите засвидетельствовать свое почтение...могу сказать что ваши видео мотивируют, сподвигают, и обучают...)))

geke

При метании ребром за край рукояти более чем с 3-4 метров нож входит плашмя по отношению к земле?? Ножи разного веса и длинны а вхождение почти на всех одно?? В какой момент перекрут происходит? В руке или в полете?? Как бороться??
Кукри от голдстила оказалось неплохо летает с 3-5 метров, причем глубина проникновения чудовищная...кидаю за рукоять.
Иногда впадаю в ступор при метании...не иде бросок..подойдешь к стенду как первый раз...летит куда попало и не втыкаеться...это нормально??)))

Oleg N

geke
При метании ребром за край рукояти более чем с 3-4 метров нож входит плашмя по отношению к земле??
Не должен. Бросок по ребру и входить в стенд нож должен перпендикулярно.
geke
Ножи разного веса и длинны а вхождение почти на всех одно??
Фраза не понятна.
geke
В какой момент перекрут происходит? В руке или в полете?? Как бороться??
Если говорить о продольном вращении ножа (и, соответственно, его входе плашмя или под углом к вертикальной плоскости) - то в руке, при повороте кисти. Соответственно, нужно отслеживать движение руки для правильного угла схода ножа. как вариант (на тренировке) - более медленное движение руки при броске (НЕ замахе).
geke
Иногда впадаю в ступор при метании...не иде бросок..подойдешь к стенду как первый раз...летит куда попало и не втыкаеться...это нормально??)))
Нет, не нормально. Но способ борьбы один - берешь ножи, идешь на 3 метра и метаешь. Метаешь. Метаешь. Отработка схода. Чтобы ПОНИМАТЬ, как он сходит с руки, чтобы воткнуться.

geke

при щипковом хвате(двумя пальцами) перекрута в горизонтали не бывает, только при хвате как бы сказать ...тремя перстами))

Фраза не понятна.
имел ввиду что перекрут по горизонтали случается на различных моих ножах...

метаешь. Метаешь. Метаеш
формула успеха)))
извиняюсь за корявые формулировки и незнание специфических терминов...но чел я обучаемый исправлюсь...Олег Вам спасибо....

Oleg N

geke
только при хвате как бы сказать ...тремя перстами))
Знакомо. У меня тоже такое бывало, как раз при трех- или четырехпальцевом хвате. Мне помогает только контроль вращения кисти. Хотя я сам уже больше 2 лет метаю щипковым хватом. Виталий Ким научил.
geke
имел ввиду что перекрут по горизонтали случается на различных моих ножах...
Понятно. Так и должно быть, когда ошибка в броске.
geke
извиняюсь за... незнание специфических терминов...
Хм, это вы про что?

Oleg N

geke
Олег Вам спасибо....
Кстати, не за что. Нас учат, мы учим, учимся сами, помогаем другим. Все споры - на рубеже. 😊 Метание ножей развивается.

geke

Метание ножей развивается
у нас я бы не сказал...хотя китайские металки в оружейном разбирают быстро какие то люди Х, скоро зима а она у нас суровая сибирская, а вот места подходящего для обустройства стенда пока нет..., аренду зала в одного может и потяну но наткнусь на стену недопонимания с домашними...буду искать поддельников))

geke

щипковый хват- захват производится пальцами намертво или при броске нож как бы на шарнире?? надеюсь понятно выразился?? когда на шарнире бросок по ощущениям более....ээээ "хлесткий" что ли...

Oleg N

geke
щипковый хват- захват производится пальцами намертво или при броске нож как бы на шарнире??
В любой технике метания и при любом типе хвата нож должен не сильно сжиматься, а плотно удерживаться. Т.е. НЕ НАДО сжимать нож так, как будто его отобрать пытаются. Но если нож болтается в пальцах, будут проблемы и с броском, и с точностью.

geke

Видео давно не кто нового не скидывал...корифеи ау! Даешь больше обучающего видео...

цензор


цензор


geke

Спасибо за видео...кое что почерпнул. ..
В какой точке нужно останавливать руку?? В точке схода ножа с ладони или дальше по траектории?? Если дальше по траектории бросок сильнее??

цензор

В какой точке нужно останавливать руку??
Это как постановка удара в боксе или РБ: в начале - рука вытягивается полностью, с доворотом плечевого пояса. Когда приходит понимание движения, автоматизм, то разгон сокращается и подключается "движение от ноги". Это называют ещё - волной, хлёстом. Так что, в начале надо "провожать" нож.

цензор

...и ещё: советую войти в Контакте на страницу клуба Твёрдая рука http://vk.com/club42935227 . На ней есть так же ссылки на другие клубы. Там достаточно инфы и роликов и общение идёт живее, чем на ганзе.

geke

А правда что встретить в лесочке 100 килограмового дядьку с тремя ножами на поясе это страшно??
Фольксваген гос. Номер F916 простите я не хотел...) а догнать и объяснить не успел...)))

geke

Всем здравствуйте!!! Вот и лето прошло ...а я все тренеруюсь))) 5-7метров. С "по ребру" и вращением по оси разобрался...теперь точность, а она хромает...может есть какие специальные упражнения?? Или накидывать накидывать накидывать....??
Для себя отметил что мне интереснее метать не специализированные метательные ножи, а обычные туристические, с нормальной рукоятью...бьет по карману конечно т.к. достаточно быстро ломаются, покупаю недорогие китай да мору, любимая металка это штык от трехлинейки...

geke

Господа метатели где то в других местах общаются?? Тема паутиной заростает??))

Oleg N

geke
Господа метатели где то в других местах общаются??
В основном, "в контакте".

цензор

В основном, "в контакте".
Вот один из клубов. http://vk.com/club42935227 В разделе "Ссылки" есть другие клубы. Милости просим!

sopel

Супер ножемётчик 😀 http://m.youtube.com/watch?v=Y...yIqGd93MJ4kRyaQ

Oleg N

sopel
Супер ножемётчик
На видео - очередной адепт "байивого метания". Судя по используемой терминологии.

Oleg N

Особенно умиляют рассуждения про "баланс" кухонного ножа.

geke

Мое любимое место для метания...это на острове р.Иртыш, 15мин от центра города))


Strogg

2geke
Ну вы хотя бы один панорамный сделали, для полноты восприятия. 😊 Полагаю, место очень красивое!

geke

новые ножи как придут обязательно сделаю. вопрос где мишени спортивные можно распечатать?? а то все больше по влажным салфеткам кидаю-))

invisible_spb

где мишени спортивные можно распечатать??
на любом принтере формата А4...
ну если очень хоца на плотном картоне, то в типографии...
http://metatel.su/news/item/340

geke

Спасибо...плотная бумаги либо картон прелпочтительней?? Не так рвется наверно?? У меня есть на чем распечатать, не картон но близко...

Oleg N

Нда, мы до такого не додумались...


цензор

Нда, мы до такого не додумались...
Больше напоминает бросание кирпича в стену, а по смысловому содержанию....... славянский мозг завис.........

Oleg N

цензор
а по смысловому содержанию....... славянский мозг завис.........
Они еще и рекорды фиксируют... по этому... даже не знаю, как назвать...

цензор

Они еще и рекорды фиксируют.
Что умеют - то и фиксируют!)))

маузер2000

а кто такие юзал http://www.zlatoust-air.ru/shop/category/metatelnye-nozhi/

маузер2000

маузер2000
а кто такие юзал http://www.zlatoust-air.ru/shop/category/metatelnye-nozhi/
что совсем не кто не юзал ?


цензор

что совсем не кто не юзал ?
Есть много других отлично зарекомендовавших себя.

маузер2000

цензор
Есть много других отлично зарекомендовавших себя.
а эти что?

Oleg N

маузер2000
а эти что?
А эти - не зарекомендовали. Все просто - для тех, кто метает ножи в качестве развлечения, сойдут и эти и любые другие. А те, кто занимается спортивным метанием ножа, чаще всего берут для тренировок ножи, которые уже проверены на тренировках и на соревнованиях.

Strogg

ОФФТОП.
Седьмой сын (Seventh Son). Момент на 11 мин. 10 сек. Наглядное пособие, как надо охотиться на косуль, метая нож)))
Кто-то на ганзе уже это предлагал, только в прыжке)).

Резус

Strogg
ОФФТОП.
Седьмой сын (Seventh Son). Момент на 11 мин. 10 сек. Наглядное пособие, как надо охотиться на косуль, метая нож)))
Кто-то на ганзе уже это предлагал, только в прыжке)).

Серго–гренадёр 😀… "перерезать горло,лосю,в прыжке… "

Цепятыч

geke
любимая металка это штык от трехлинейки...

Два минуса у него запомнил:- Хрупкий. Сломал кончик см 5, переточил, только лучше стало. - Тяжёлый и длинный. Давно потерял(мимо дерева улетел) Иметь кучу 300-х гвоздей гораздо веселее, по-моему

Резус

Умер Федин Юрий Викторович… Царствие Небесное…

alpi

как жаль... ушел хороший человек, давший многое для метателей. да и для людей вообщем.

Strogg

Очень жаль. Царствие небесное...

Дважды Отец Димитрий

Не покупайте эту хрень ))
http://www.youtube.com/watch?v=HsmOdr18oLM

Oleg N

Спасибо, кэп!

K@stet

Приветствую, подскажите пожалуйста новичку качественные модели ножей для метания, и если можно где приобрести.

Дважды Отец Димитрий

Попробовал метать с десяти метров.
http://www.youtube.com/watch?v=SEie05zulMI

FREEKNIFE

Результаты с чемпионата мира по метанию ножей и топоров, Англия, Ноттингем.
13 стран мира, 132 человека участников.
Сборная России 18 человек.
14 из Freeknife и 4 из Самары, Железный век.
___________

Самара, Железный век:

Яковлев Егор (14 лет, молодой совсем)
золото на 3 метрах, обошел матерого Вернера из Германии
Лариса Наянова
Серебро на 3 метрах, серебро на 5 метрах, золото на 7 метрах


Москва, Freeknife:

Сергей Федосенко:
Золото силуэт
Золото скорость (25 ножей за 20 секунд)
Золото дуэль (время реагирования от момента сигнала до момента воткнувшегося ножа - 0.889 с)
Серебро - ножи 5 м

Ольга Агафонова:
Золото ножи дальность 13.39 метра
Серебро ножи американка (мир)
Бронза ножи 7 м

Хоценко Ирина:
Серебро топоры 7 м
Серебро ножи дальность 13.35 метра

Шлоков Роман:
Бронза дуэль

Макаров Юрий:
Бронза ножи дальность 17 метров

Юнис Станислав:
Золото ножи дальность 17.38 метра

Евгения Трибунская:
Бронза ножи 3 м
__________

Итого сборная России 7 золотых, 6 серебряных, 4 бронзы!
В зачете и по золотым, и по общему - мы первые!


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Vladyka

Круть! Поздравляю!

Funtom

Феноменальная Безоборотка Наиля Ахмадулина: https://youtu.be/crOdlX5zRXc Гвозди: https://youtu.be/Cm7a-SI_A3g

Oleg N

Наиль, конечно, отлично метает, но в чем состоит "феноменальность"?

Funtom

??? Я прям затрудняюсь вот так сразу ответить на подобный вопрос.. Видимо в моем понимании, именно в подобном уровне она и состоит. Когда нож не швыряется, а такое ощущение, что просто отпускается без усилий, и телепортируется точно в центральный пяточек бревна. Ю.Федин конечно, в некоторых видео и вовсе нереален https://youtu.be/Ln_CWqB5nmo, возможно какие-то его ученики тоже круто смотрятся, я не отслеживал всю российскую метальную братию. Но оценку отлично я бы ставил очень хорошему, но все-таки массовому уровню, каких предполагается немало. А феноменальность удел единиц, из разряда выдающихся исключений. Если можете предложить и вовсе запредельное мастерство, с огромным интересом ознакомился бы. Если честно, даже не представляю, куда еще круче.

Oleg N

Funtom
Когда нож не швыряется, а такое ощущение, что просто отпускается без усилий, и телепортируется точно в центральный пяточек бревна
Ну как бэ, дистанция три метра, и я бы удивился, если бы человек, тренирующий исключительно безоборотку, не попадал в центр. Тем более, там не единый дубль, а склейка.
Собственно, и Юрий Федин отлично метал, и Наиль метает не хуже, но вот незадача, ни у того, ни другого как-то не сложилось с "крутыми учениками". И на соревнованиях по безоборотке, которые уже 4 года проходят в Москве, на выставке "Клинок", лидируют почему-то люди, которые тренируют различные техники. Артем Дмитриев, Дмитрий Мельников, Виталий Ким... Список можно продолжить.

Funtom

Какое имеет значение на какую дистанцию метает человек, если он с равным успехом шмаляет и на 10 м https://youtu.be/Ydf1SfMkGCI. Но в данном случае, лично для меня восторг в том, как он это делает! Легким кистевым сбросом. В то время как большинство титулованных участников понтовых мегачемпионатов, кидающих бесспорно отменно, исполняют бросок с амплитудного замаха в плече, изрядно заваливаясь вперед. Что, несмотря на результативность, имеет сугубо координационно более низкий уровень. Даже если и 'навтыкают' большего и дальше. Я только с этого ракурса любовался. 😛 Все несомненно ИМХО, не сочтите пожалуйста за попытку корчить из себя спеца. Я то как бы не метатель. Ни в коем разе не навязываю истин знающим людям, просто разъясняю свои диллетантские предпочтения. 😛 А медальный чемпионизм меня не впечатляет в любом виде. Уж не обессудьте. 😊 Просто обратите внимание на его плечи. Они абсолютно неподвижны при броске. Просто как капли стряхивает с кисти! ФЕНОМЕНАЛЬНО!!! 😊

Oleg N

Funtom
Какое имеет значение на какую дистанцию метает человек, если он с равным успехом шмаляет и на 10 м
. Но в данном случае, лично для меня восторг в том, как он это делает! Легким кистевым сбросом. В то время как большинство титулованных участников понтовых мегачемпионатов, кидающих бесспорно отменно, исполняют бросок с амплитудного замаха в плече, изрядно заваливаясь вперед. Что, несмотря на результативность, имеет сугубо координационно более низкий уровень. Даже если и 'навтыкают' большего и дальше. Я только с этого ракурса любовался. Все несомненно ИМХО, не сочтите пожалуйста за попытку корчить из себя спеца. Я то как бы не метатель. Ни в коем разе не навязываю истин знающим людям, просто разъясняю свои диллетантские предпочтения. А медальный чемпионизм меня не впечатляет в любом виде. Уж не обессудьте. Просто обратите внимание на его плечи. Они абсолютно неподвижны при броске. Просто как капли стряхивает с кисти! ФЕНОМЕНАЛЬНО!!!
Бывает.
Собственно, именно поэтому многие и повелись на фединскую "волновую технику", когда она только появилась. Я, собственно, сам когда-то велся. Было, чего уж там.
Но по итогу-то пшик. Учеников, достигших сравнимого с Фединым уровня, почему-то нет. И в "понтовых мегачемпионатах", где, собственно только и можно проверить и показать наглядно достоинства и недостатки той или иной техники, ученики Федина (и Наиля) чегой-то не участвуют.
Но зато видео красивые снимают.
А вообще-то рекомендую на свой вышенаписанный пост глянуть как бы со стороны. Тогда можете обнаружить, что он сводится к следующему: "Оченно красивая картинка, выглядит красивше, чем все другие. Даже если они и лучше, но мне эта нравится больше. Я сам не разбираюсь в живописи и рисовании, просто говорю, что мне лично вот эта больше нравится. Феноменально!"
Разве нет?

Funtom

Мне не совсем понятно, что вы ставите во главу угла в качестве оценочного критерия. Свои я уже озвучил. Если бы при внешней балетной помпезности, ножи бы тупо не летели, или что, долетали, но не втыкались бы что ли? Тогда еще прослеживался бы смысл в подобной аллегории. А тут, помимо уникальной точности, любой дальности броска, и его великолепной прогрессивной техники (а кистевые техники, вне всякого сомнения, намного прогрессивнее плечевых, по всем параметрам, особенно когда более амплитуднные, силовые способы, не дают преимущества в дальности), что вы еще хотите от метания ножа??? Чемпионатов, медалей, кубков, шампанского?! Вы не того собеседника пытаетесь облечь в какую-то свою секту. 😊 Клинически безнадежен! А мой пост, при взгляде на него в упор, а отнюдь не со стороны, содержит исчерпывающую конкретику, а не отвлеченные аналогии. Хотя по сути я как раз и признал, что сужу не профессионально 😊, для чего вы это продублировали, не понял. Но с точки зрения адекватности, как я про техники броска говорил, так я и считаю для себя их ценность в приоритете. А вы оппонируете оффициальными результатами состязаний, свое абсолютно безразличное отношение к которым я уже высказал. По факту, у нас принципиально разные системы отсчета. Не вижу смысла в бесконечном, провокационном диспуте. Как и в состязательных проверках способностей. Вы как видимо человек в теме, меня дополнительно порадовали, что: 'Учеников, достигших сравнимого с Фединым уровня, почему-то нет'. Прозвучало как окончательное утверждение, что все нынешние чемпионы в подметки не годятся выдающимся единичным талантам. 😊 Так то можно в приступе маразма, и практического доказательства мастерства требовать, в реальном поединке метателей! А то что они по доскам швыряют. Прямо фи какое-то.. Пусть в горло кому нибудь засандалят! Тогда поймем, кто крут. Любая точка зрения относительна. Я все-равно останусь при своем. И на вашу покушаться не намерен. 😛 Предлагаю на сем и закончить занимательный диалог джентельменов.

Oleg N

Funtom
А тут, помимо уникальной точности,
А можно поподробней про "уникальную точность". Ибо не заметил. Или втыкание в стенд вы считаете мегаточностью?
Funtom
а кистевые техники, вне всякого сомнения, намного прогрессивнее плечевых, по всем параметрам,
"По всем параметрам" - это по каким?
Funtom
особенно когда более амплитуднные, силовые способы, не дают преимущества в дальности
Что, правда? А обосновать можно?
Funtom
Вы не того собеседника пытаетесь облечь в какую-то свою секту.
Да я вообще-то не "облекаю" ни разу. Это ж вы рассказываете "про феноменальную технику", а я хочу объективно, а не на эмоциях, разобраться, что в ней такого "феноменального". Вдруг я чего-то не знаю или не понимаю.
Funtom
ы как видимо человек в теме, меня дополнительно порадовали, что: 'Учеников, достигших сравнимого с Фединым уровня, почему-то нет'. Прозвучало как окончательное утверждение, что все нынешние чемпионы в подметки не годятся выдающимся единичным талантам.
Разъясняю если не поняли. Федин, как бы он ни был крут, не смог никого научить метать на своем уровне. Нет у него достойных продолжателей. Это показатель либо его невысокого уровня, как инструктора, либо сложности техники, которая была достижима лишь для его физических кондиций. В скобках замечу, что на тех соревнованиях, в которых Юрий Викторович принимал участие, он даже в финал не вышел.
Funtom
Так то можно в приступе маразма, и практического доказательства мастерства требовать, в реальном поединке метателей! А то что они по доскам швыряют.
Вы, уважаемый, реально не догоняете. Соревнования - это и есть некий суррогат поединков (без членовредительства и смертоубийства). Именно в формате соревнований, где есть мандраж, критические взгляды зрителей и соперников, можно показать свой реальный уровень как метателя. Вы же пытаетесь судить о качестве содержания по красивой обертке.
Funtom
Предлагаю на сем и закончить занимательный диалог джентельменов.
Да как хотите.

Oleg N

Funtom
Мне не совсем понятно, что вы ставите во главу угла в качестве оценочного критерия.
Все просто. Метание ножа - это изначально целевой навык, как и стрельба из лука. Т.е. задача метателя - не бросить нож красиво или эффектно, а точно воткнуть в цель. И трудней всего этого добиться в режиме соревнований. Ролики можно и переснять, и нарезать как захочется. А на турнире дополнительных дублей нет.

Funtom

Да разбирайтесь уже, раз вам так хочется. Выше отписанно исчерпывающе, в пятый раз повторяться не намерен. Раз вы не догоняете, что ваша узенькая точка зрения относительно целей и смысла соревнований, не более чем частный случай. И даалеко не самый 'трудней всего'. С точки зрения усложнения условий, я вам могу накидать десятки вариантов, когда ваши натренированные чемпионские навыки сойдут на нет! По принципу биатлона, метать в процессе беговой гонки, или вообще при прохождении полосы препятствий! В мишени расположенные выше, ниже, под углом! При необходимости не только кинуть и попасть, но и банально сохранить ограниченное количество ножей по всей трассе, в руках, без чехлов и ножен. И расчитать силы на необходимую концентрацию для бросков по движущимся мишеням. На скорость, точность и внимание! Как стрельба по тарелкам. ВОТ ЭТО БУДЕТ ДОСТИЖЕНИЕ!!! А ваши покидухи, какой-то детский лепет. Не впечатляет ни разу. Недаром вы чувствуете необходимость, до потери пульса, отстаивать свою расплывчатую точку зрения перед виртуальными собеседниками, не понимая о чем именно речь. Если для вас нынешний формат соревнований, истина в последней инстанции, подобная Слову Господнему, то у меня фантазия пошире. До свидания.

Oleg N


Funtom
Выше отписанно исчерпывающе, в пятый раз повторяться не намерен.
Иначе говоря, ваши слова об "уникальной точности", прогрессивности "по всем параметрам", отсутствия преимущества амплитудных техник - это бездоказательные измышления. Так сказать, "сочинение на заданную тему". Ожидаемо.

Funtom
По принципу биатлона, метать в процессе беговой гонки, или вообще при прохождении полосы препятствий! В мишени расположенные выше, ниже, под углом! При необходимости не только кинуть и попасть, но и банально сохранить ограниченное количество ножей по всей трассе, в руках, без чехлов и ножен. И расчитать силы на необходимую концентрацию для бросков по движущимся мишеням. На скорость, точность и внимание! Как стрельба по тарелкам. ВОТ ЭТО БУДЕТ ДОСТИЖЕНИЕ!!!
Я не понял, вы утверждаете, что "уникальная безоборотка" Наиля на это способна? Или как?
Funtom
А ваши покидухи, какой-то детский лепет. Не впечатляет ни разу.
Да я вообще-то не ставил цели вас впечатлять, от слова "совсем". Дилетантам практически всегда больше нравится обертка, это мы уже даваавно выяснили.
Funtom
Недаром вы чувствуете необходимость, до потери пульса, отстаивать свою расплывчатую точку зрения перед виртуальными собеседниками, не понимая о чем именно речь.
Не волнуйтесь, со мной все в порядке. Пульс ровный. Я просто спал. И да, я не понимаю, в чем феноменальность бросков Наиля. "Уникальная точность"? Где? Превосходство по всем параметрам? По каким?
Funtom
Если для вас нынешний формат соревнований,
Ооо, это интересно! Вы ж сами сказали, вы не метатель ни разу. И при этом рассуждаете о "нынешнем формате соревнований". А что вы о нем знаете?

цензор

А тут, помимо уникальной точности, любой дальности броска, и его великолепной прогрессивной техники

Пусть в горло кому нибудь засандалят! Тогда поймем, кто крут.
А я так и не увидел в роликах, как Наиль и Федин кому-то в горло засандалили и показали крутизну..... Да и мнение человека, который всё-таки, видел как метают и потому может квалифицированно разбираться в критериях метания, как-то не внушает доверия.....
Я то что: ножи в руках держал, вот и только подмечаю несуразность "специалиста", а не критикую....))

Oleg N

цензор
Да и мнение человека, который всё-таки, видел как метают и потому может квалифицированно разбираться в критериях метания, как-то не внушает доверия.....
Юра, в точности по анекдоту:
"...-Рабинович, а вы сами-то плавать умеете?
- Нет, но я знаю как надо!"

Funtom

Я видимо сложновато излагаю, для среднестатистического обывателя.. 😊 По крайней мере, очевидную логическую последовательность, никто из спорщиков так и не осилил. Что феноменальная техника броска это одно, состязания по каким-то правилам это другое, используются ли там кистевые броски, или колхозная размашка с провалом. Для указания на узколобость соревновательного определения уровня мастерства, как ИСТИННОГО и самого сложного, я и гиперболизировал про усложненные и смертельные состязания, как утрировано жесткий способ проверки мастерства метателей. Ну если уж на то пошло. Видимо получилось слишком много букоф. Особенно судя по фонтану цитирования моих доводов, в отсутствии собственных. Надеюсь я никого сильно не оскорблю, если банально проигнорирую дальнейшее метание пустопорожних протестов против моего инакомыслия. Что-что, а метатели тут однозначно имеются! 😊

Oleg N

Забавный персонаж.
1)Откровенно пи...дит про уникальную точность "феноменальной техники броска" Наиля.
2)Упоминает (без объяснений) какие-то параметры, по каждому из которых техника Наиля "прогрессивнее" всех остальных.
3)Уверенно заявляет, что "амплитуднные, силовые способы, не дают преимущества в дальности". При этом, значитца, пишет, что он "как бы не метатель". Ну в точности по процитированному выше анекдоту.
4)Пишет, что главное в броске - это не стабильное попадание, а некий "координационно более высокий уровень".
А потом еще рассказывает про неведомую логическую последовательность, очевидную ему одному. При этом до него тупо не доходит, что по видеороликам, снятым в условиях спокойной тренировки, когда ничего не отвлекает, не мешает, можно прикидаться и переснять, судить об уровне метателя некорректно, а уж если ролик представляет собой нарезку, а не единый дубль, - вообще является глупостью.
Помнится, несколько лет назад, некий гражданин Системщик использовал схожую систему "доказывания" уникальности техники СКАНФ.
Ничто не ново под луной.

цензор

Из серии - восторги обывателя: "Представляете - он метал отвёртки и гвозди!!!! - Это - феноменально!!!"

Резус

Funtom
Я видимо сложновато излагаю, для среднестатистического обывателя.. 😊 По крайней мере, очевидную логическую последовательность, никто из спорщиков так и не осилил. Что феноменальная техника броска это одно, состязания по каким-то правилам это другое, используются ли там кистевые броски, или колхозная размашка с провалом. Для указания на узколобость соревновательного определения уровня мастерства, как ИСТИННОГО и самого сложного, я и гиперболизировал про усложненные и смертельные состязания, как утрировано жесткий способ проверки мастерства метателей. Ну если уж на то пошло. Видимо получилось слишком много букоф. Особенно судя по фонтану цитирования моих доводов, в отсутствии собственных. Надеюсь я никого сильно не оскорблю, если банально проигнорирую дальнейшее метание пустопорожних протестов против моего инакомыслия. Что-что, а метатели тут однозначно имеются! 😊

А ведь всё просто–Так, как метает Наиль, смогут большинство присутствующих, кого знаю, но это как ходить 🚶 в обуви не своего размера 😀 , зачем?Ну, а вот получить результат,"феноменальности"исполнения(!)у Наиля не получилось ни разу, к сожалению… И вот тут, стоит упоминуть, крайне травматичную ,именно манеру(техникой –Это, не является, для тех кто не в теме 😀 ), кистевого стряхивания ,на среднего радиусе локтя, знаю несколько человек, не метающих теперь, именно из–за подобной"легкости"исполнения...Ну и крайних соревнованиях, самый точный имитатор манеры Наиля–Еремеев, наглядно продемонстрировал на 5–ти метрах, как биохимия беспощадна 😀 к точности, такого"феноменального" исполнения… Короче–"Кому и кобыла–невеста… "(с) 😀…
ПыСы Инакомыслия 😀 ?Поток велеречивого пустословия, дилетанта, что ни сном, ни духом, не в теме… Вот воистину, Олег, не мечи бисер, перед свиньями… 😀

Змеюка

Федин, как бы он ни был крут, не смог никого научить метать на своем уровне.
Тренер или методист, это отдельное умение, спортсмен не = тренер.

Oleg N

Змеюка
Тренер или методист, это отдельное умение, спортсмен не = тренер.
Федин - не спортсмен. По крайней мере, не спортсмен-метатель.

S-NIPEL

и снова здрасьте . давно я не был на ганзе ))))

Резус

Привэт 😊 .

S-NIPEL

Резус
Привэт .
старею )) потянуло к истокам )))

цензор

старею )) потянуло к истокам )))
Ну, хоть не к земле....))))

alpi

да вас пердунов давно отправитььььь......
молодежь должна свое показывать, а вам что делать ??? ... да форумах в инете сидеть. без обит.

Резус

alpi
да вас пердунов давно отправитььььь......
молодежь должна свое показывать, а вам что делать ??? ... да форумах в инете сидеть. без обит.

Ты ,чтоль молодежь?Ты тролль, без возраста, имени и пола 😀… Брысь отсюда!

Oleg N

Это даже не тролль, а интернетный вариант подзаборной шавки. Выскочит, брехнет раз-другой, ее отгонишь пинком, она спрячется. Потом снова выскакивает.

Резус

Ковров Владимир Сергеевич покинул нас 😞… Царствие Небесное…

Oleg N

:D Ты, тупизна, думаешь, что сможешь меня разозлить? 😀 😀 Ты здесь никто и звать тебя никак. Так что всерьез реагировать на истеричные вопли какой-то интернет-бабы (а может, и не бабы)...
В общем, пшла в конуру, дрянь блохастая!

Резус


Oleg N

Артем - молодец! А как он финалы отметал?

Резус

В 5–ку не вошёл, с 210 очками, крайний был 220.7–ку в призах, точно не помню,9–ку золото, Седышев–серебро, Володя Комаров порадовал, по последней серии обошёл Мельникова и забрал бронзу… Я мифанул и не отнял у Миши золото 😀 на 5–ти… Надо сказать, если бы Дмитриев вошёл бы на 5–ти, неизвестно, чтобы было…

Резус

Скво на 5–ти метрах, второй(!)результат включая мужские 😀 , неофициальный,новый ,женский мировой рекорд на 5–ти метрах по правилам УНИФАЙТ, не УНИФАЙТами…

Oleg N

Поздравляю!

Vladyka


ОбОсетрился малёхо... 😊 Приобщаюсь... Давно Хотел стать Чингачгуком... 😊

Резус

Vladyka
ОбОсетрился малёхо... 😊 Приобщаюсь... Давно Хотел стать Чингачгуком... 😊

Настоящему индейцу, нужон ишо и томагавк 😀…

Бонч-Бруевич

Всегда думал, что для метания подходят только специальные ножи. Даже здесь кто-то писал, что потребуется очень много времени, чтобы научиться кидать обычный нож так, чтобы он втыкался, а не шлёпался как попало... Недавно к теме возник интерес, и позавчера заказал нож. Подумал, что в крайнем случае привяжу к ручке бахрому или бантик в качестве стабилизатора... Выбирая нож, посмотрел тут ролики, включая те, в которых кидают обычные ножи, гвозди и секаторы, и решил попробовать с небольшим кухонным ножом - покидать в картонку. Оказалось, что и он, несмотря на тяжёлую ручку, замечательно втыкается! Начал с метра, и вскоре увеличил расстояние до 4 метров. Поупражнялся с левой рукой, и порадовался тому, что количество ошибок не отличалось (перед этим убедился в ложности мифа про ведущий глаз при стрельбе и в навязывании полуторорукости). Ещё один приятный результат - после упражнения с ножом, ощущения в руке от разных других предметов показались более яркими. Потом стал кидать другие подручные вещи: отвёртки и гвозди разной величины, вилку для мяса и шомпол от ИЖ-53. Они все пригодны для метания, но особенно понравились небольшие отвёртки, и думаю, что для упражнений в условиях квартиры, с картонкой в качестве мишени, их небольшой вес подходит лучше всего. Думаю, что если бы не было всех этих предрассудков о трудностях освоения и необходимости специальных ножей, занялся бы этим намного раньше...


На картинках: подручные предметы и результат на второй день с маленькой отвёрткой (коричневая ручка).

Печально, что не видится практического применения по всяким животинкам... Есть соображения о применении более подходящих предметов, вроде острых дисков (от утяжелённой крышки консервной банки до пильных дисков) и длинных металлических полос.

Strogg

В условиях квартиры лучше не пробовать. Поверьте, я знаю о чем говорю 😊
Кидал гораздо более мелкие предметы, типа пилки для ногтей, длинной швейной иглы и т.д. И все кончилось серьезным ремонтом квартиры 😀

Vladyka


Vladyka

Из трех купленных осетров сломал два...( Но нашел Мастера поблизости, из местных Ганзовских, и он запилил мне по моим эскизам и из моих материалов еще партию...))) Сергей спасибо! Практикуемся дальше...

вольмар

камрады-профи ножеметания,скажите такое в принципе возможно
Я понимаю,что это кино и тд и тп-смотрел этот ролик,стало интересно-реально ли в жизни поразить столько мишеней одним броском с достаточной силой
https://vk.com/videos91973988?...8%2Fpl_91973988 - времемя -1 минута 10 сек
реально ли вообще 1 броском нескольких ножей(минимум 2-3)поразить столько же мишеней или нет?и если реально какой хват должен быть

Oleg N

вольмар
еально ли в жизни поразить столько мишеней одним броском с достаточной силой
Нет. Не реально.

вольмар

Спасибо

terran-ru

О Наиле - видео говорит само за себя
https://www.youtube.com/watch?v=ZDn8bmhDJCc

terran-ru

О Наиле - видео говорит само за себя

https://www.youtube.com/watch?v=ZDn8bmhDJCc

terran-ru

terran-ru
О Наиле - видео говорит само за себя

https://www.youtube.com/watch?v=ZDn8bmhDJCc

Резус

Хорошее видео, ты то тут при чём, Канчевник? 😀

Oleg N

А ведь если бы Лена ему не сказала, этот клоун так бы и продолжил писать на "зеркале" Ганзы. 😀

Strogg

https://www.youtube.com/watch?v=gXfSSNg7YFA

Сегодня просматривал ролики на ютубе на тему метания и вот, нашел.
Ваще, круто, че. Мужик подробно, со смаком, объясняет детям пользу применения безоборотного метания ножа в бою)) В бой, друзья))

Резус

Про наработку ударов, вообще шедеврально…

Резус


Резус


Oleg N

29 октября 2016 года состоится очередной 4-й Турнир Памяти И.А.Скрылева по метанию ножа без оборота.
Приглашаем всех желающих принять участие в наших, уже ставших традиционными, соревнованиях.Турнир будет проходить на выставке "Охота, Рыбалка" на территории выставочного комплекса "Крокус Экспо" 2-й павильон зал номер 7.
Зарегистрироваться можно здесь: https://vk.com/topic-45734796_34185106

Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус


Резус