помогите выбрать!

Юрий.Ю

Вот, хочу преобрести мультитул от Leatherman,но никак не могу выбрать:Wave или Charge Al.Wave мне нравится чуть больше, но смущает то,что у него в комплекте всего 2 сменные биты, в отличии от Charge,у которого их намного больше, с другой стороны Charge Al стоит дороже.
А какое ваше мнение, господа?

Andrew Nik

Наше мнение - Чардж.
Но отнюдь не из-за бит.
Сталь на клинке лучше, и рукоятки ухватистей.

Shmaklya

Я не имею большого опыта эксплуатации мультитулов. Хочу приобрести. Много читал тут форум. Серьезных варианта получается всего два: лезерман и викторинокс. Вопрос кто? Были уже обзоры-сравнения. Целые войны разгораются по этому поводу до сих пор. Но к чему это я? Вот к чему. Сегодня купил лезерман джус с4, на подарок. Думаю подарю, а пока день х не пришел - сам поюзаю, присмотрюсь. Первые впечатления. Красивый, блестящий. Чувствуется, хоть и мадленький, но серьезный, для своих габаритов, инструмент. Пассатижи, да, классные. Ножницы, режут хорошо, только закусывают губки немного вначале, пользоваться очень удобно. Нож, острый, держать удобно, только фиксатор слабоват и присутствует люфт в открытом положении (тут на сцене появляется новый персонаж), в отличии от моего старенького (7 лет) офицерского ножа викторинокс. Попытался извлечь крестовую отвертку, лезла очень дуго, фиксатор в конце смачно щелкнув надежно удерживает в рабочем положении, только вот ноготь чуть не сломал, пока вытаскивал, но это мелочи, смажем, разработается. Три плоские отвертки. Извлекал я их(помня про опасность поломки ногтя) угадайте чем? Открывалкой своего офицерского ножа от викторинокс. Поддев крючок я решил закончить движение пальцем и порезол его в районе костяшки. Все три отвертки имеют очень острые грани. При их небольшом размере закрывать/открывать их очень травмоопасно и я опять вспомнил тщательно скругленные грани со снятыми фасками в нужных местах на отвертке моего сами знаете кого. Конечно, в масштабах вселенной и по сравнению с мировой революцией, это ерунда - 10 минут работы надфилем и все смазать вд-40... Но, не такого качества я ожидал от такого бренднейма. Мелочи испортили весь первоначальный восторг. К чему весь этот текст? К тому, что тоже, буквально еще утром, очень хотел чардж ал, но покупать теперь буду спирит от викса. Его не надо смазывать в день покупки и снимать фаски с травмоопасных инструментов надфилем. Реально не понимаю назначение отверток заточенных как стамеска?

tsvalia

Shmaklya
Серьезных варианта получается всего два: лезерман и викторинокс.

Берите оба, иначе не выбрать. 😊 Каждому своё. Долгое время таскал Свисстул, а сейчас Чардж Ти, на ключах Викс Клаймбер - намечается Джус XE6(из-за ножниц и штопора в одном флаконе)

Чардж поменьше, да полегче, тотально однорукий, к виксу необходимо приноровиться, чтобы открывать одной рукой, но всё равно викс не получиться открыть встряхиванием, как Чардж.

ЗЫ Второй тул, продадите или поменяете, а скорее всего так и останется жить в ящике стола(как у меня), а там глядишь ещё девайсы появятся. 😊

ЗЫЫ Подобных тем много поднималось - поищите.

MICMAC

Придите в магазин (лучше утром, пока мало народу) и повертите не спеша два в руках. Выберите что понравится. По картинкам и форуму тяжело решиться.

Andrew L2

Shmaklya

Серьезных варианта получается всего два: лезерман и викторинокс.


Придите в магазин (лучше утром, пока мало народу) и повертите не спеша два в руках. Выберите что понравится. По картинкам и форуму тяжело решиться.

Я даже больше скажу - даже вертя в магазине сложно сделать правильный выбор, ибо надо попробовать в работе.
Так что:

Берите оба, иначе не выбрать.

😊

Andrew L2

Andrew Nik
Наше мнение - Чардж.
Но отнюдь не из-за бит.
Сталь на клинке лучше, и рукоятки ухватистей.

Если выбирать между Вейвом и Чарджем, то +1.

Варвар

Ну как не запутать человека с утреца))))
Берите Вэйв, биты докупите (~800 руб.)

Сталь клинка... Если вы не эстет реза, как многие тут)), то забейте)) Лично меня устраивает, режет, ковыряет, затупился, легко заточился)

Ухватистей... Мне всяческие массовые тут ножи (Ontario RAT-1, Buck Vantage, Benchmade 710, Benchmade Griptilian) малы, для меня в самый раз Spyderco Military, CRKT M21 и... Вэйв))) Однако, например, Leatherman Surge показался огромным и не удобным, он правда почти в 2 раза больше Вэйва и, наверное, в полтора раза больше Чарджа, но тут, каюсь, Чардж не держал и тем более не работал) Потому что мне не нравится внешнее оформление рукояток Чарджа и то что он не бывает черным)))))))

Argus_A

Тоже долго думал что взять, Чардж или Викс, в итоге взял Чардж 😛
Он меньше, функционал в принципе тот же, лайнеры какие никакие но есть.
ЗЫ Советую обратиться к Саше Shulcе, может найдёт Вам Ti 😛

Andrew L2

Он меньше,

Это если сравнивать с Свисстул-Икс. А если со Спиритом, но нифига не меньше.

Argus_A

Andrew L2
Это если сравнивать с Свисстул-Икс. А если со Спиритом, но нифига не меньше.
Да действительно Чардж меньше по сравнению с SwissTool X, но одинаков по размеру с SwissTool SPIRIT правда у последнего основное лезвие прямо скажем на любителя 😛

Andrew L2

правда у последнего основное лезвие прямо скажем на любителя

Это да. 😊

Но меня данный аспект не парит, ибо что-то мелкое разрезать-надрезать этим клиночком вполне можно, а для более серьёзных разрезов у меня всегда при себе или Миля, или Себенца. 😛

Юрий.Ю

А не уменьшает ли стойкость серрейторного клинка к различным нагрузкам шкуродерный крюк на Чардже TTi?

KarlKarl

Вейв с клинком из 154СМ.

VCO

KarlKarl
Вейв с клинком из 154СМ.
+1
Бери Вайв сталюка там вполне сносная, но клинок ведь можно и сменить. Взять можно у Александра Shulcе. Что касается бит, то не зависимо от выбора лучше найди бит адаптер под стандартные биты, сточи его так чтоб входил в Лазермановский бит-держатель вот и весь компот

Andrew L2

Юрий. Ю
А не уменьшает ли стойкость серрейторного клинка к различным нагрузкам шкуродерный крюк на Чардже TTi?

А чего такое Вы собрались делать Чарджем, что переживаете за стойкость его серрейторного клинка?

При вменяемых нагрузках, ИМХО, проще отломить носик у того же Бенчмейда Гриптилиана, чем у этого шкуросъёмника.

http://guns.allzip.org/topic/5/602279.html

Andrew L2

Бери Вайв

А чем он таки лучше, чем Чардж?

Юрий.Ю

Бери Вайв сталюка там вполне сносная, но клинок ведь можно и сменить. Взять можно у Александра Shulcе. Что касается бит, то не зависимо от выбора лучше найди бит адаптер под стандартные биты, сточи его так чтоб входил в Лазермановский бит-держатель вот и весь компот
не,вместо такой мороки луше просто взять Чардж.

VCO

Andrew L2
А чем он таки лучше, чем Чардж?
Юрий. Ю
не,вместо такой мороки луше просто взять Чардж.
Вейв + "такая морока" = бюджетный вариант Чардж. Эта морока и в 1т.р. не встанет, мне обошлось 320р. = 300р.(клинок 154СМ) + 20р.(битадаптер)
Каждый решает сам для себя

Andrew L2

вместо такой мороки луше просто взять Чардж.

Правильное решение. 😊

KarlKarl

Andrew L2

А чем он таки лучше, чем Чардж?

Ценой, минимум на 1200 рублей (в ганзовской барахолке). А в "загорелом" исполнении, IMHO(!!!) - красивее чарджа.

Andrew L2

Вейв + "такая морока" = бюджетный вариант Чардж.

И какова в итоге будет экономия? Я просто за ценами на мультитулы как-то не слежу - с тех пор, как решил для себя проблему выбора.

Andrew L2

Понятно. KarlKarl, сенькаю фор информейшын.

KarlKarl

Юрий. Ю
не,вместо такой мороки луше просто взять Чардж.

как правильно сказал VCO - никакой мороки. Всё происходит автоматисссски )))

Как перетачивать грошовый бит-адаптер под уже обычно в изобилии наличествующие стандартные биты - см. в сылках первого поста соседней темы "всё про чардж".

Хотя даже буржуйские буржуи таким грамотным вариантом не брезгуют.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://forum.multitool.org/index.php%3FPHPSESSID%3D5e6b545c3ba6f8dc0d9c050fbf57ddf2%26topic%3D12193.0&prev=/search%3Fq%3Dwave%2Bvs%2BSpirit%26hl%3Dru%26newwindow%3D1&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhhsarjh0fxxRo43n_vsYMBr4-XvqQ

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://forum.multitool.org/index.php%3FPHPSESSID%3D5e6b545c3ba6f8dc0d9c050fbf57ddf2%26topic%3D680.0&prev=/search%3Fq%3Dwave%2Bvs%2BSpirit%26hl%3Dru%26newwindow%3D1&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhhTpKrKPoqhgyQYa3mMuN051-ZLiw

KarlKarl

Andrew L2
Понятно. KarlKarl, сенькаю фор информейшын.

донт меншин ит 😛

VCO

Правильно KarlKarl написал, загляни "всё про чардж", там тебя еще научат фантазировать и ты найдешь тысячу применений для крепления страховочного кольца, ща химичку над универсальным крепежом для пилок от электролобзика

tsvalia

Варвар
Leatherman Surge показался огромным и не удобным, он правда почти в 2 раза больше Вэйва и, наверное, в полтора раза больше Чарджа...

Вэйв и Чардж одного размера(10 см). По-сути разница лишь в стали клинка и титановых накладках.

Сурдж - 11,5 см...

Не пугайте народ. 😊

Stress

Интересно, а что именно топикстартер хотел видеть в наборе инструментов тула? А то опять все скатилось к Чардже-Вейвам с их относительно бедным набором инструментов. А что мешает к любому тулу докупить Виксовский вороток с набором стандартных бит? Не кошерно? 😊

Andrew L2

А что мешает к любому тулу докупить Виксовский вороток с набором стандартных бит? Не кошерно?

Просто в свободной продаже (отдельно от мультитула) они у нас не встречаются, а по интернету не всякий умеет купить. 😊

Stress

Ну не знаю. В Украине встречается. Мне обошелся в 10 у.е. Некоторые продавцы разукомплектовывают (можно взять тул без чехла, или без набора). А отвертки часовые, так вообще иногда как бесплатный довесок, если предварительно договориться.

Юрий.Ю

опять все скатилось к Чардже-Вейвам с их относительно бедным набором инструментов.
Ну,может для вас он и бедный, а для меня-в самый раз.

tsvalia

Stress
А то опять все скатилось к Чардже-Вейвам с их относительно бедным набором инструментов. А что мешает к любому тулу докупить Виксовский вороток с набором стандартных бит? Не кошерно? 😊

Набор инструментов в любом мульте, априори беден.
Если же подходить к выбору с точки зрения докупания сторонних девайсов, то марка тула уже не важна. К Виксу есть вороток, к Лезерам удлинители/переходники на стандартные биты... У Согов по-моему тоже такая байда есть.

ЗЫ Делать нечего Чардж хорош, очень хорош. Это я Вам, как заядлый Виксопоклонник говорю. 😊

Костин

Вэйв - золотая середина. Я 3 года обхожусь без приблуд всяких. Отвёртки коротковаты правда, но это и на Чардже присутствует... Сталь на клинке там нормальная, для нечастого использования ( у меня), вполне хватает..
Но если много силовой работы выполнять, то брать надо покрупнее что-то...

Юрий.Ю

А какой вообще Чардж лучше AL или TTi?

Варвар

tsvalia
Вэйв и Чардж одного размера(10 см). По-сути разница лишь в стали клинка и титановых накладках.
Сурдж - 11,5 см...
Не пугайте народ.

Прошу прощения за дезинформацию.
Сурдж давно продал, а Чарджа не было 😊
Сурдж, кстати, помимо длины, еще и массивнее 😊

Stress

tsvalia
Делать нечего Чардж хорош, очень хорош. Это я Вам, как заядлый Виксопоклонник говорю
Согласен. Есть в нем чтото такое. Меня особенно впечатляют однорукие клинки и пижонские накладки 😊

tsvalia

Костин
Но если много силовой работы выполнять, то брать надо покрупнее что-то...

Что вы подразумеваете под силовой работой? Имхо мультом крутить что-то серьёзное не комильфо. К слову, Чарджем постоянно кусаю кабеля 3 на 2,5 и медный провод 10 квадрат.

Варвар
Сурдж, кстати, помимо длины, еще и массивнее 😊

С этим трудно спорить. 😊 Сурдж просто танк, какой-то. Свисстул на несколько миллиметров длинне, но в сравнении гораздо изящнее и легче. Жаль нет под руков весов, написал бы более предметно.

Stress
Согласен. Есть в нем чтото такое. Меня особенно впечатляют однорукие клинки и пижонские накладки

Совершенно зря. Не знаю как Вам, а мне довелось активно поработать обоими девайсами и естественный отбор оставил на ремне Чардж. Безо всякой связи с "пижонскими" накладками. Кроме того Чардж тотально однорукий, что очень удобно в работе, в случае, когда левая рука что-то придерживает. Или может быть по-Вашей теории надо выкинуть Чардж и срочно купить Вэйв(старый, кстати есть), только из-за отсутствия "пижонских накладок"? 😛

Кста, феномен "пижонских накладок" в том, что Чардж совершенно не хочется выпускать из рук. 😊

Пан

Andrew L2

Просто в свободной продаже (отдельно от мультитула) они у нас не встречаются, а по интернету не всякий умеет купить. 😊

Странно. Встречал их неоднократно и в разных магазинах.
По теме, уже года 4 с копейками юзаю Свистулы (первый сперли враги год назад), Для моих задач хватает за глаза. Уже часто не достаю ящик с нормальными инструментами. Менять на что-то другое нет ни малейшего желания.

Stress

Тотально однорукий?! Почти любой инструмент сложно вытащить даже двумя руками. Незнаю у всех ли, но мне такой попал в руки.

tsvalia

Stress
Тотально однорукий?!

Совершенно верно. Может у Вас так называемый перетянутый экземпляр? Тут обсуждалось.

KarlKarl

вобщем, если автор готов переплатить тысячу за алюминиевые, или полторы за титановые накладки на рукоятках - надо брать чардж

если нет - вейв с клинком из 154СМ 😊

r4tz52

KarlKarl
вейв с клинком из 154СМ
Главное чтобы не попасть наоборот, как я 😊

Костин

Может автору топика стоит почитать про Чардж, и многие вопросы отпадут?..
http://guns.allzip.org/topic/98/136320.html

Юрий.Ю

Костин
Может автору топика стоит почитать про Чардж, и многие вопросы отпадут?..
http://guns.allzip.org/topic/98/136320.html
Уже читал. 😊

Shmaklya

Добавлю свои 5 копеек. Я вначале раскритиковал лезерман, типа, туго, несмазано, не разработано... Но! я же - не ленивый. Раз купил, значит надо пользоваться. Смазал, подточил надфилем, поразрабатывал отвертки... Пока я делал эту, ненавистную мне поначалу, работу, я влюбился в этот мультутул. Джус конечно не чардж. Но посмотрев, в добавок, этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=c_C3RpM1G4k ... Есть такие вещи, как мотоциклы харлей девидсон, джип рэнглер, джинсы левис... короче, чардж - маст хэв однозначно. Во всяком случае я для себя так решил. И джус, купленный на подарок, скорее всего, останется жить у меня, просто рука уже не поднимается подарить. В общем есть вещи просто фукциональные, а есть такие, которые в добавок, имеют ауру какую-то что ли. Вот.

Andrew L2

джинсы левис...

По радио передали, что эта американская икона прекратила выпуск джынцов в Америке - всё производство полностью переехало в другие страны...

Andrew Nik

Уже давно покупаю джинсы (Levis и Wrangler) в зарубежных инет-магазинах, т.к. у нас продается вообще тряпка, маде ин турция, да еще и по цене 6000 руб, тогда как в Штатах цена им 30-40 долларов...

Которые из штатов - в основном Made in Mexico of USA fabric (что в переводе означает - сшито в Мексике из ткани, произведенной в США).
Разница по качеству с нашими есть.
Так что все равно Левис американский, хоть и само шитье перенесли за забор.

koshak_777

Чарж или Вэйв- думаю если больше нравится вэйв то тогда его и взять ...у самого чарж ТТИ и сурж. В комплекте у каждого обойма стандартных бит и практически никогда ей не пользовался- хватает основной шлиц-крест. Хотя если есть острая необходимость в сменных битах то можно докупить бит кит как тут и советовали или Бит-адаптер (переходник на стандартные биты). Ну а вообще правильно люди говорят - придите в магазин -поюзайте все 3-4 модели а там выберите что в руку легло если стоимость вам не принципиальна

KarlKarl

koshak_777
Чарж или Вэйв- думаю если больше нравится вэйв то тогда его и взять ...

Намедни взял в одну руку чёрный Вейв с клинком из 154см, а в другую Чардж приятеля. Представил между ними купюру 1000 рублей, и ещё сильней полюбил свой Вейв 😊

tsvalia

KarlKarl
Намедни взял в одну руку чёрный Вейв с клинком из 154см, а в другую Чардж приятеля. Представил между ними купюру 1000 рублей, и ещё сильней полюбил свой Вейв 😊

Деньги - зло! 😊

60_Kg

Вэйв как то более утилитарен, им не жалко работать, за царапинки и коцки не переживаешь, конструкция рукояток цельная. Всяк кулик свое болото 😊 .

Stress

60_Kg
Всяк кулик свое болото
Это точно! Выбирать только повертев претендентов в руках. Любой мульт - это по любому компромис (эргономичность-вес-функционал-цена).

AIeks

От себя скажу! Хотел приобрести чардж, когда пришел в магазин взял в руки чардж и вейв, тоже думал зачем переплачивать, инструменты по функциям аналогичны.. Но потом все таки взял чардж и не пожалел. Недавно купил бате в подарок вейв, и уже после года юзания чарджа точно могу сказать чардж круче, по каким критериям трудно сказать. Что касается жалко поцарапать ), нифига не жалко, я уже отвертку ломал и пассатижи расклепывал

Юрий.Ю

После долгих раздумий решил купить Charge Al.Покупкой доволен. Только тяжеловат, но к этому можно привыкнуть. Мультитул сделан без косяков, в руке лежит хорошо. В целом ощущения позитивные.