Для чего народ приобретает мультитулы? Казалось бы простой вопрос, однако начиная отвечать на него вдруг осозноеш, что ответов много.
Покупают для того чтобы в (походе, командировке, дома или в офисе) сделать какую либо несложную работу (подкрутить винт, гайку или болт, выдернуть гвоздь, отпилить мешающую ветку и т.п). Попытаемся рассмотреть это на примере простого как говорится нонейм мультитула которым пользуюсь с 2003 года, покупался в магазине "Авто 49"сколько стоил не помню, но не очень дорого, сталь хорошая нож заточку держит.
1. Пассатижи (рукоятки удобные руку не режут)- оспользуются для щелканья орехов (фундук), выравнивания различных небольших металлических изделий в последнее время всё больше выравниваю язычки в опечатывающих устройствах дверей, вытаскивания плотно сидящих чопиков (при разборке мебели), загибания и (вытаскивания или откусывания) небольших гвоздиков, шурупчиков, откручивания или закручивания гаек и винтиков, подержать что либо при забивании или нагревании.
2. Нож - порезать хлеб, колбасу или сало, отрезать оплётку на проводе, вскрыть коробку с диском DVD.
3. Маленькая отвёртка - открутить закрутить маленькие винтики, шурупчики, вскрыть грецкий орех и покопаться в его внутренностях, проколоть дырку, поддеть заглушки на винтиках или шурупчиках, разобрать и собрать пневматический пистолет.
4. Большая отвёртка - открутить закрутить винтики, шурупчики, поддеть что нибудь глубоко сидящее, разобрать и собрать пневматический пистолет.
5. Крестовая отвёртка - открутить закрутить винтики, шурупчики, разобрать и собрать пневматический пистолет.
6. Серрейторный нож - отрезать что нибудь твёрдое (кожа, пластик и т.д).
7. Шило - удобно вскрывать консервные банки (по крайней мере мне).
8. Консервный нож - не использую.
9. Напильник - подчистить контакы, убрать заусеницы на пластике, металле и т.д
10. Штопор - очень удобный, не одну бутылку вскрыл.
11. Линейка - как ни странно реальные двадцать с половиной сантиметров.
12. Чехол нейлоновый носится на ремне в вертикальном положении.
К чему я это всё затеял - спрашивается нахрена покупать дорогие мультитулы "известных" производителей если для работы есть простые хорошие недорогие инструменты - наверное попонтоваться? А вы друзья как считаете?
ZENITH
А вы друзья как считаете?
Конечно понтоваться. Только ИМХО в этом нужна последовательность. Скажем одежда - телага, ушанка и валенки. Авто - ТАЗ. и.т.д. 😊
Если серьезно - такой вот говноинструмент может держаться долгие годы, но случись какая-нибудь действительно херовая ситуация - и он по закону подлости обязательно сломается.
Я уж не говорю о небольшой 😊 разнице в рабочих качествах, удобстве, и просто ощущении...
Была у меня пара похожих кЕтайцев, тоже думал, что всякие "leatherman" - понты. Маленький кетаец однажды сложился в руке, нехило распоров мне большой палец правой руки. У "большого" пасатижи быстро разболтались, инструмент не фиксируется, плохо держит заточку. Впечатления - двоякие.
1,5 месяца назад задушил жабу и купил "leatherman Wave". После кетайцев - сплошные плюсы! Каждый день на ремне, очень выручил в прокладке локалки в конторе, кетаец бы не справился, или сложился в руках (знакомо уже). А сколько компов и другой офисной техники собрано/разобрано им....
Так что лично для меня это ежедневный инструмент, а не понт.
Для души!
С китайцами шансы попасть на удачную и крепкую модель очень низкие 😊 Поздравляю, Вам повезло 😊 в прошлом после нескольких покупок китайских клонов Викса, которые разваливались в руках, купил оригинал и доволен выбором до сих пор. С мультом не экспериментировал-взял от именитого бренда. И тоже не жалею. Тем более, есть выбор модели как по цене, так и по наполнености инструментария
Был абсолютно аналогичный мульт, года 2-3 прожил. Разболтался и вывалился один винт на месте крепления ручки к рабочей части плоскогубцев (терманами не владею ваще). Кроме того - отвертки от интенсивного юзания сильно стерлись/помялись, заметна ржавчина, т.к. за этим китайцем не было особого желания следить. Щас купил еще более дешевый Ремилинг, для дома и быта. Вывод: с винтом можно было предотвратить, однако сталь на отвертках - явно слабая (может, и на лайзерманах она так же быстро портится?). В целом их почти для всего хватает - все равно в хозяйстве должны быть моноинструменты, они более надежные, а мультик - для непредвиденных ситуаций.
ПротагорНа кетайце пару лет назад отвертка быстро попозла.
однако сталь на отвертках - явно слабая (может, и на лайзерманах она так же быстро портится?)
Лезер вэйв: как уже говорил, 1,5 месяца примерно, откручено-закручено его отвертками далеко за 100 винтиков-болтиков (причем некоторые реально жестоко крутил, использовал мульт как рычаг).
Итог: слезла краска с кончика чёрного бита, родной отвертке пофиг, правда пришлось её подточить, есть необходимость крутить более мелкие болтики.
Купил переходник под шестигранник (кетайский, за 35 рублей), переточил его, теперь могу использовать/не жалеть любые биты 😊
ПротагорНа кетайце пару лет назад отвертка быстро попозла.
однако сталь на отвертках - явно слабая (может, и на лайзерманах она так же быстро портится?)
Лезер вэйв: как уже говорил, 1,5 месяца примерно, откручено-закручено его отвертками далеко за 100 винтиков-болтиков (причем некоторые реально жестоко крутил, использовал мульт как рычаг).
Итог: слезла краска с кончика чёрного бита (не важно, это инструмент!), родной отвертке всё пофиг, правда пришлось её подточить, есть необходимость крутить более мелкие болтики.
Купил переходник под шестигранник (кетайский, за 35 рублей), переточил его, теперь могу использовать/не жалеть любые биты по шестигранник 😊
спрашивается нахрена покупать дорогие мультитулы "известных" производителей если для работы есть простые хорошие недорогие инструменты - наверное попонтоваться?
Хорошие инструменты недорогими не бывают.
Маленький кетаец однажды сложился в руке
Дааа, это дело знакомо особенно когда большой отвёрткой, где либо ковыряться
мудрые люди говорят - я не такой богатый чтобы покупать дешевые вещи
Очередная тема ниочем. Юзал китайцев до того как смог позволить себе лезер. Теперь у меня 2 чарджа (один в запасе), джус S2 и сквирт е4, а китайцев и в руки не возьму, думаю объяснять не надо, как кто то уже писал на жигулях тоже ездить можно так зачем понтоваться? ( если непонятно то есть такое слово - качество), всем удачи 😛
Ха! я сейчас не могу, но завтра с вашим мультом сфоткаю свои. Я так понимаю у вас Васно?
Я так понимаю у вас Васно?
Честно говоря я даже не знаю как он называется, нигде нет опознавательных знаков.
Опа. Это же мой первый мультитул. Купил точно такой году в 2003. А потом "пошло-поехало". Лезерманы, СОГи и т.д.
Для души!Точно! Люблю я "мультики", хорошие и разные.
ИМХО здесь много составляющих в пользу именно фирменных мультитулов. Главное - хороший фирменный мультик РАБОТАЕТ ВСЕГДА И ВСЕГДА НАДЁЖНО. Для этого их производители используют конструкции, прошедшие многолетние эволюционно-качественные изменения. За них пользователь голосует рублём, получая взамен эргономическое удобство, надёжность (в т.ч. - травмобезопасность) и долговечность в использовании (например, гарантия на мультитулы LEATHERMAN - 25 лет). Тема сравнения и испытаний мультитулов различных производителей поднимается довольно часто. Вот, например, журнал "Потребитель-инструменты" в выпуске осень-зима 2008 просто вывернул наизнанку 6 разных моделей мультиков (в том числе - один "ноунейм", ИМХО - ну очень "ноунейм"!) Знаете, что в результате, в конце статьи? Вывод: чем мультитул дороже, тем лучше. Я бы добавил - намного лучше. А такие штуки "по зубам" моему LEATHERMAN SUPER TOOL 300.
А такие штуки "по зубам" моему LEATHERMAN SUPER TOOL 300.
Даа впечатляет. Только какой практический смысл в кромсании металлических монет? А сделать гровер из простой шайбы я и вот этим могу 😛
Хорошие инструменты недорогими не бывают.
Надо просто немного подождать!Долгие годы китайские ножи были синонимом "не очень хорошего качества",сейчас появились srm, Land , Navi, BEE. Вероятно скоро появятся и мультитулы соответствующего качества. Пока-же хорошей -дешёвой-китайской альтернативы именитым мультитулам на мой взгляд нет!
Поддерживаю насчет кетайцев. Лет 7 назад купил мультитул под названием Stayer. На тот момент мне казалось это верхом совершенства и, кстати, дороговизны (че-та в районе 500 рублей). Юзал его в хвост и в гриву. На косяки сначала не обращал внимания. Косяки были следующие:
разболтались рукоятки пассатиж,
нож тупился после выстругивания 1 деревянного дюбеля,
напильник никакой,
ну и самый главный косяк (хотя наверное это задумка такая) - чтобы сложит 1 лезвие нужно вынуть другое. По другому фиксатор никак не сложить. После этого как-то и зарабатывать стал побольше и открыл для себя Ганзу и появился у меня (жена до сих пор не знает сколько эта цацка стоит) Leatherman Skeletool. И вот тут-то я реально припух. Я тоже поначалу думал, что по-другому мультитулы не сделаешь. Т.е. думал, что конструктив у Лезермана будет тем же самым, что и у кетайца, только металл получше. Ан нет! И механизм и конструктив и прочие вещи СОВЕРШЕННО другие. Соответственно и удобство использования возрастает в разы. В общем щас уже 1,5 года на поясе - слегка разболтался клинок (люфтит). Поюз достаточно жесткий (коллектив женский - постоянно че-нить откручивается). Пользую АБСОЛЮТНО все. Покраска на битах конечно слезла, но мне по фиг. Не хватает напильника, пилы, ножниц и шила. Поэтому облизываюсь на какой-нить чардж. Пока морально не готов потратить на цацку 1/3 месячного оклада. К слову скелетул я купил на ганзе че-та в районе 2000 руб. с доставкой.
Даа впечатляет. Только какой практический смысл в кромсании металлических монет? А сделать гровер из простой шайбы я и вот этим могуСогласен - портить собственную валютную корзину вредно. Эти пятёрку из своего кармана достал и протянул мне Фома Неверущий. На фото просто предствлен образец работы качественных кусачек. Кстати, после этого испытания они перекусывают электрический многожильный провод (с тооооненькими жилами) за один раз.
Сделать же гровер из простой шайбы не получится :-(. В обычных прокладочных шайбах применяется мягкая ХРЖ, не воспринимающая закалку. Такая перекусывается детскими ножницами для бумаги. Гровер же изготавливают из закаленной пружинной стали. Например, 65Г. Не трогайте её кусачками. Умрут они.
Полтора года назад осознанно купил китайский мульт. Нужно было опробовать концепцию мультитула, прежде чем покупать фирменный, а также осознать примерный перечень требований к мульту и его наполнению. Мульт тот жив до сих пор. Но. Заменены ВСЕ оси (что все равно не спасло от расходящихся губок пассатижей). Благодраря китайцу я сделал следующие выводы:
- два клинка излишни, достаточно одного, возможно полусерейторного.
- однорукость необязательна, ибо если нужна именно скорость открытия - достану фолдер с кармана.
- коррозионная стойкость, на охоте или рыбалке иногда в азарте нету возможности протереть, а вечером уже питинг...
- часовая отвертка излишня, ибо соотношение вес тула и ма-а-аленкого винтика несоразмерно, лучше вместо часовой отверточки иметь шило.
- Отвертки должны быть едины с мультом, а если идут в комплекте биты, то они должны легко использоваться без мульта.
- возможность извлечения любого инструмента в одно действие
- фиксациия Всех интсрументов
- Наличие ножниц
- максимально возможная плоскоть тула для удобства повседневного ношения.
В результате купил Викс Спирит - он наиболее полно подходит под вышеперечисленные требования.
С первых же дней пользования почувствовал разницу меж качественной и китайской вешью. Сборка, продуманность, эргономика, дизайн, фиксация всех инструментов, агресивность пиления напильника и т.д. и т.п. Это как после ВАЗа пересесть на хорошую иномарку. Это трудно объяснить. Да это дорого, но эта цена делится на годы комфортного, приятного и уверенного в надежности юза инструмента, в итоге цена невелика, а кайф огромен.
не так шоб излишни... у мну одно время серрейторный был "техническим", и плэйном жратву резал (пока не запоганил).терь придется едовой ножик отдельный таскать...
ZENITHДоброго времени суток.
Попытаемся рассмотреть это на примере простого как говорится нонейм мультитула которым пользуюсь с 2003 года, покупался в магазине "Авто 49"сколько стоил не помню, но не очень дорого, сталь хорошая нож заточку держит.
У меня точно такой-же есть. Правда купил в 1999 году. Что я только им не делал. Он и сейчас рабочий. При покупке люфта на плоскогубцах не было, специально выбирал. На сегодняшний день - на кончиках губок люфт 1,5 мм. Согнута одна ось ( та, на которой нож ). Теперь все инструменты на этой оси немного гуляют.
Сейчас он на пенсии, но прослужил верой и правдой с 1999 по 2009.
З.Ы. Я инженер-системщик-админ и ВСЕ абсолютно работы делал этим девайсом.
З.З.Ы. Ось согнулась после того, как широкой отверткой вскрывал IBM-овский шкаф с потерявшимся ключиком. Даже не знаю как так получилось. Но, ЧСХ, отвертка не согнулась, а погнула собой ось. 😞
И да, сейчас у меня спирит для души и для аккуратных работ и новый "ноунэйм" для грязных работ.
/*не претендую на истинну в последней инстанции*/
Место, вес и толщину занимает. А нафиг, ведь очень многие носят еще и нормальный однорукий фолдер?
И да, сейчас у меня спирит для души и для аккуратных работ и новый "ноунэйм" для грязных работ.Нафига два тула-то? Одним спиритом нельзя обойтись?Или один на показуху, а второй в работу?ИМХО бред.
TemzaСпирит всегда на ремне. Им я делаю все работы, какими не могу испортить его внешний вид. "Нонейм" - для суровых работ, иногда даже как ступеньку его использую. Что, естественно ведет к появлению царапин и прочих некрасивостей.
Нафига два тула-то? Одним спиритом нельзя обойтись?Или один на показуху, а второй в работу?ИМХО бред.
krisa.kun
Им я делаю все работы, какими не могу испортить его внешний вид.
😀 Это же просто инструмент и вобщем и целом расходник. При чем тут его внешний вид? Пусть будет покоцанный, лишь бы работал нормально.
и вобщем и целом расходникплюсмульен 😊
В 1999 или в 2000 году на Митинском радиорынке приобрёл вот такое китайское чудо 😊, с кучей надписей STAINLESS, STEEL, MULTI FUNCTIONS. Мультитул радовал меня до 2003 года пока не купил указанное выше произведение китайского промышленного комплекса 😛
да в этих "кетайцах" испльзовать можно только плоскогубцы, даже перекусить стальную проволку не смогут, а ножницы, нож и напильник там вообще для "наличия", они же совсем своих задач не в состоянии выполнить.
Так что лезеры, соги и виксы это не понты, это необходимость.
Надо вам- покупайте китайцев пачками, флаг в руки.
Чардж лучше всё-таки. Равно как и Вэйв, и Бласт... Лучше даже Викториноксы всякие там Спириты.... А в дешевизне тоже есть понты своеобразные-вот мол мы какие, не гонимся за понтами 😊 И вобще-на мой взгляд изготовители нонэйм мультитулов должны вечно гореть в аду 😊
ZENITH
нахрена покупать дорогие мультитулы "известных" производителей если для работы есть простые хорошие недорогие инструменты - наверное попонтоваться? А вы друзья как считаете?
всё правильно, бренды это завуалированный налог на "богатых", тем более в современных условиях большего доверия внушает продукция "Мировой фабрики" а не мирового банкрота с сомнительной экономикой главным экспортом которой является бумажная продукция с портретами политических деятелей прошлых столетий
Покажите хоть один китайский мультитул за 300 рублей с качеством точь-в-точь как у Викса или Лезера. Хоть один.
Тогдаможно будет говорить о налогах..., нахрена покупать.. и т.д.
предлагаете сравнивать мультик за 300 р. с мультиком за 3000 р. ? 😛
хорошо, покажите хоть один мультитул за 300 рублей у Викса или Лезера. Хоть один. с такими же потребительскими качествами как ХОТЯ БЫ как у "китайского мультитула", нету? ну вот о том и речь, скажете "скупой платит дважды"? а сколько переплачивают за "бренд"... не считали?
Покупаю при случае только оригинальные. Где-то здесь выкладывал фотки своих мультитулов на тот момент ( Топик "Вот насобирал"). Сейчас их стало больше, но пока лень организовать фотосессию.
Китайцев не покупаю принципиально, потому что потом к стоимости нормального мультитула нужно будет прибавить стоимость китайского, который просто умрёт и вы наконец-то решите взять НАСТОЯЩИЙ ФИРМЕННЫЙ.
Если брать, то сразу оригинальный, впрочем, жадный платит дважды.
сколько переплачивают за "бренд"...
ну ежели каждый трудовой рубль на учете - то да, китайцы однозначно. 😊 это из серии вопросов - чем отличается Apple iPhone от его китайского клона: иной порядок цен, бОльшие понты (владельца) и "маленькие функциональные отличия" (моделей)
хотя применительно тулов это не только плата за бренд - все-таки качество отличается и существенно. ну и цена - это все-такие разы, а не порядок. просто не надо обогащать барыг российского розлива - приобретать стоит через веб ли на вторичном рынке.
вообще китайские клоны тулов по качеству програссируют очень быстро. а брендовые - регрессируют за счет перевода прозводства в тот же Китай (те же герберовские тулы обр. 2003 и 2010 г.г. - разница огромна и не пользу новинок)
так что года через 3 - 4 разрыв по качеству у китай-ноунэйм с "брендами" очень сократится. ну а пока лично я предпочитаю оверпрайснутый бренд. начала 2000-х 😊
Каждый из нас в полном праве распоряжаться своими деньгами.
" ... а кому и кобыла невеста"
Skywatcherну ежели каждый трудовой рубль на учете - то да, китайцы однозначно. 😊 это из серии вопросов - чем отличается Apple iPhone от его китайского клона: иной порядок цен, бОльшие понты (владельца) и "маленькие функциональные отличия" (моделей)
хотя применительно тулов это не только плата за бренд - все-таки качество отличается и существенно. ну и цена - это все-такие разы, а не порядок. просто не надо обогащать барыг российского розлива - приобретать стоит через веб ли на вторичном рынке.
вообще китайские клоны тулов по качеству програссируют очень быстро. а брендовые - регрессируют за счет перевода прозводства в тот же Китай (те же герберовские тулы обр. 2003 и 2010 г.г. - разница огромна и не пользу новинок)
так что года через 3 - 4 разрыв по качеству у китай-ноунэйм с "брендами" очень сократится. ну а пока лично я предпочитаю оверпрайснутый бренд. начала 2000-х 😊
я собственно именно почти такую же позицию и озвучиваю, слишком тонкая грань между "брендом" и "не брендом" в наши дни, хотя предполагаю что выбирать исключительно "брендовые вещи" это своего рода защита себя как потребителя от возможной покупки некачественной вещи, то есть кто то подумал за потребителя и вынес свой вердикт, за возможность "не думать" а только "ПОТРЕБЛЯТЬ" потребитель и платит... иногда сумму несоразмерную заявленную заявленному качеству (как правило)
человек имеет право ходить в "телаге, ушанке, валенках и ездить на ВАЗе" а также пользоваться "китайскими мультитулами", иногда это действительно рационально, возражения же воспринимаются именно как социальные комплексы или "ПОНТЫ" и никак иначе...
ПС возможно у кого то из оппонентов возникнет желание перейти на личности, скажу заранее, китайских мультитулов у меня нет, но отказывать в праве иметь их другим, по меньшей мере глупо
хорошо, покажите хоть один мультитул за 300 рублей у Викса или ЛезераА его и не может быть за такую стоимость, потому что качественная вещь не может стоить дешего.
Я лично за "какашку" и 300 р не отдам, нах надо, жалко.
Да и еще, понты это когда человек купит чуть ли на последние денги мульт за 4000 р и к нему второй "ноунейм",один для работы,. а второй перед дузьями/знакомыми светить.. Вот это самые настоящие понты.
А вот когда человек не задумываясь покупает тот же тул за 4000р и не боится его сломать, поцарапать и т.д. и он у него постоянно в работе, то тут уж как-то неловко его объявлять в том что он понтуется, т.к. вещь в работе, а не на поясе.
А то так можно и моих работяг(сантехников) объявить понтонутыми, т.к. у них самый маленький газовый ключик стоит 2500р, 😊 я уж не говорю о электроинструменте...
Temza
А его и не может быть за такую стоимость, потому что качественная вещь не может стоить дешего.
бугога, напомнило:
"@нальный вау-импульс - импульс, побуждающий к акту испускания из себя денег. Именно сам факт траты, а вовсе не обладания, приносит основное удовольствие вау-ориентированному организму.
@нальный вау-импульс заставляет клетку выделять деньги, чтобы испытать наслаждение при совпадении упомянутых выше образов. Поскольку два описанных действия - поглощение денег и их выделение - противоречат друг другу, @нальный вау-импульс действует в скрытой форме, и человек всерьез считает, что удовольствие связано не с самим актом траты денег, а с обладанием тем или иным предметом. Хотя очевидно, что, например, часы за десять тысяч долларов как физический объект не способны доставить человеку большее удовольствие, чем часы за пятьдесят, - все дело в сумме денег." (lurkmore.ru)
indie
возражения же воспринимаются именно как социальные комплексы или "ПОНТЫ" и никак иначе...
Ню-ню 😊... Но мне, если честно, без разницы. Пусть каждый пользуется тем, что считает достойным себя любимого. Вы правы.
Просто мне лично банально НРАВИТСЯ само ощущение "хорошего инструмента", им приятно, комфортно пользоваться, инструмент как-будто "сам ищет себе работу". А "китайца" просто противно лишний раз брать в руки 😊...
Temza, искренне недоумеваю при чём здесь ваши знакомые сантехники и их газовые ключи, топикстартер совершенно о других людях писал:
"Покупают для того чтобы в (походе, командировке, дома или в офисе) сделать какую либо несложную работу (подкрутить винт, гайку или болт, выдернуть гвоздь, отпилить мешающую ветку и т.п). Попытаемся рассмотреть это на примере простого как говорится нонейм мультитула которым пользуюсь с 2003 года, покупался в магазине "Авто 49"сколько стоил не помню, но не очень дорого, сталь хорошая нож заточку держит."
Ну мне кажется суть разговора в общем-то понятна, нет?Тогда поясню. Человек просто хочет сказать что люди покупающие мультитулы за сумму около 3000-4000 р просто понтуются, так как вполне достатчно купить тул за 300р,и он будет ничуть не хуже.
Народ пытается ему объяснить что это не так, появляются сучувствющие как с одной, так и с другой стороны. Я в свою очередь просто напросто привел пример ,что не всегда люди пользующиеся дорогим инструментом-понтуются-пример те самые сантехники 😊 к слову сказать нормальный ключ стоит 500-800р,но они работают еще более дорогими(просто пример).Для меня тул такой-же инструмент и пользуюсь я им на полную катушку, а не только открутить-подкрутить, и многие, тоже.
Жаль, что никто не выпускает серийно мультитулы по 40000-400000 руб (насколько я знаю!). Тогда было бы обсуждение темы "стоит ли покупать дешёвку в виде лезеров и виксов"!ИМХО
Drakar76
Жаль, что никто не выпускает серийно мультитулы по 40000-400000 руб (насколько я знаю!). Тогда было бы обсуждение темы "стоит ли покупать дешёвку в виде лезеров и виксов"!ИМХО
Прикольно, сохранил!!! 😊
Будем ждать владельцев данных игрушек и их комментариев! 😊
Ну вот, а говорите Китай, Китай.... 😊 Вот кто рулит 😊
Любители китайских мультов, можно вопрос?
У вас сотовые телефоны тоже сверх дешево-бюджетные? Али как?
Лично знаю нескольких "ножеманов", которым жалко потратить хотя бы 2 тыс на брендовый нож, но зато телефоны у них под двадцатник стоят, и половина взята в кредит.
Это просто показатель восприятия, на одну качественную вещь денег не жалко, а на другую жалко. Но от того что вам на нее жалко денег, менее качественной она не станет, как ее не обсырать: "да мой за триста ничем не хуже твоего за три". Это имхо конечно, ничего личного.
Несколько лет назад для меня тоже было дикостью потратить эти самые 2 тысячи. А потом нашел работу получше и купил Эндуру. Это как озарение свыше. С тех пор у меня побывали и бенчи и даже Широгоров. В процессе моей ножеманской эволюции у меня остались только два Викса, Спирит и онтарио рэт. Мне достаточно. Но к китайцам уже не вернусь.
Кстати всем своим знакомым Фомам неверующим, с крутыми сотиками и китайскими ножами, кто есть кто, показывал очень просто и наглядно: просто брал и строгал его клинок своим клинком(кроме виксов конечно)... и все... Вопросов не возникало...
Это мои любимцы. Не самые крутые в мире ножей, мультов и сотиков. Но в соотношении цена\качество, эргономика\потребителькие свойства одни из лучших.
и китайскими ножами, кто есть кто, показывал очень просто и наглядно: просто брал и строгал его клинок своим клинком... и все... Вопросов не возникало...
LAND,SRM,NAVI,BEE- не пробовали строгать? 😊
А меж тем чистые китайцы!!!
Silentas
Лично знаю нескольких "ножеманов", которым жалко потратить хотя бы 2 тыс на брендовый нож, но зато телефоны у них под двадцатник стоят, и половина взята в кредит.
+ 100500 😊. Единственная настоящая причина, по которой покупается говенный китайский инструмент - это отсутствие денег (или жадность) на нормальный 😊. Чтобы там ни говорили...
настоящая причина, по которой покупается говенный китайский инструмент - это отсутствие денег
Этим в принципе всё и сказано!!! Всё определяется финансами!ИМХО
Drakar76Этим в принципе всё и сказано!!! Всё определяется финансами!ИМХО
Да 😊. А когда меня пытаются убедить, что котлета из дерьма ничем не отличается от котлеты из мяса (ну как-же, ведь форма, цвет и консистенция не отличаются - а запах и вкус это ведь галимые понты 😊 - мне смешно, да...
да,но при этом обвинять всех, имеющих хороший и дорогой инструмент-понтующимися снобами.... тема изначально провокационная....
Drakar76LAND,SRM,NAVI,BEE- не пробовали строгать? 😊
А меж тем чистые китайцы!!!
Был у меня Бёрд, качество несколько выше чем у Лэнда супруги. Только что попробовал, Рэт его (Ленда) не берет, а вот бенч бёрда строгал, когда оба были у меня. Но опять таки, ценовая категория перечисленных Вами брендов несколько выше чем цены обсуждаемых мультов? Или я не прав?
Возращаясь к первому своему посту, еще раз выражаю свое ИМХО: я ратую не за супер-пупер дорогие брэнды, а за соотнешение цена-качество. И единственные ножи ценой в районе 300 рублей, которые на мой взгляд хороши это Моры и им подобные шведы. Других сравнимых качеством по такой цене я не знаю.
трудно спорить с людьми которые рассуждают о жизни и ножах в частности категориями сотовых телефонов, за гранью моего понимания, а между тем автор темы темы как я понял хотел отойти от психологии потребления Ходячих Желудков перечисляет примеры личного использования мульта и совершенно резонно задаётся вопросом: "спрашивается нахрена покупать дорогие мультитулы "известных" производителей если для работы есть простые хорошие недорогие инструменты", на что получает серию обвинительных ответов в стиле навязших в зубах рекламных слоганов из телевизионной рекламы "магазина на диване"... и главное по существу ничего нет
Подолью масла в огонь. Дал мне знакомый на заточку как раз похожий тул. Пока не могу пофоткать нормально и сравнить, но так навскидку - серейтор Лезермана режет, а этот серейтор рвёт. Может это пила? Так и не пилит тоже. Пробывал кусать проволку - кусает! Но не увлекайтесь, т.к. вся начинка при щелчках раскрывается и норовит пальцевредительствовать.
Сотовые были приведены как пример восприятия человека. За одну вещь человек готов платить дорого, за другую нет.
indie
автор темы темы как я понял хотел отойти от психологии потребления Ходячих Желудков перечисляет примеры личного использования мульта и совершенно резонно задаётся вопросом: "спрашивается нахрена покупать дорогие мультитулы "известных" производителей если для работы есть простые хорошие недорогие инструменты", на что получает серию обвинительных ответов в стиле навязших в зубах рекламных слоганов из телевизионной рекламы "магазина на диване"... и главное по существу ничего нет
Я в отличие от многих мыслителей и "Ходячих Желудков ", сначала купил китайский мульт, а потом брендовый. Т.Е. я попробовал ОБА продукта и СРАВНИЛ их на ЛИЧНОМ опыте. И сравнение не в пользу безымянного производителя.
Я не отношусь к категории людей, которые блюдо не пробовали, но мнение имеют.
за гранью моего пониманияОпять? 😞
получает серию обвинительных ответов в стилеДа никто его не в чем не обвиняет, просто топикстартер в самом начале жестко разделил на "нормальных" и "понтонутых" ,хотя тут большинство слезло с китайских тулов на нормальные, и знают о чем говорят, в отличие от ТС,он как я понял Лезер или Викс не имел никогда, и поэтому возникла эта тема. Если бы человек поработал и тем и тем, то вопросов бы не было.
А то очень похоже
"Я эту книгу не читал, но автора осуждаю" 😊
indie
трудно спорить с людьми которые рассуждают о жизни и ножах в частности категориями сотовых телефонов, за гранью моего понимания, а между тем автор темы темы как я понял хотел отойти от психологии потребления Ходячих Желудков перечисляет примеры личного использования мульта и совершенно резонно задаётся вопросом: "спрашивается нахрена покупать дорогие мультитулы "известных" производителей если для работы есть простые хорошие недорогие инструменты", на что получает серию обвинительных ответов в стиле навязших в зубах рекламных слоганов из телевизионной рекламы "магазина на диване"... и главное по существу ничего нет
Таких как Вы очень прикольно троллить 😊...
Каждый покупает то что считает удобным и доступным. Знаю людей которые пользуются китайскими тулами и не жалуются. Причин несколько: доступно, молнию поджать достаточно, чегото отрезать тоже. Так что - Каждому свое
ZENITH
А вы друзья как считаете?
Ну говно же ведь, кЕтайское. 😊 Неужели Вы не пользовались хорошими мультами? 😛
Чехол, тряпочка одноразовая. 😊
Silentas
Но опять таки, ценовая категория перечисленных Вами брендов несколько выше чем цены обсуждаемых мультов? Или я не прав?
Land можно купить в Ярославле за 550 руб., столько же или немного дешевле стоят китайские мультитулы. Но эти примеры я привёл,чтобы показать, что китайцы растут и уже начинают делать вещи приличного качества! Например если SRM сделает мультитул, я готов буду его рассмотреть! Пока я не видел НИ ОДНОГО китайского мультитула, который бы захотел купить!
Не надо фантазий. Китайцам невыгодно подгонять стандарты качества своих товаров под европейские или северо-американские. Дешевле и более прибыльно гнать потоком скобяные изделия заведомо низкого качества, но дешевле.
Не надо фантазий.А что делать с srm ,navi, bee? Их качество уже приблизилось к этим стандартам!При этом качество западных брендов постоянно падает(здесь об этом уже говорилось!
Массово качества китайцы не обеспечат(вероятно),но единичные бренды смогут сделать!
SilentasИменно так. Хотя, в большинстве случаев не Китай, а Qualcomm-Kyocera. И на "Сонете" так было, и сейчас на "Скайлинке". А аппараты - действительно, не особо дорогие. Рабочие, качественные, но абсолютно без "наворотов".
Любители китайских мультов, можно вопрос?
У вас сотовые телефоны тоже сверх дешево-бюджетные? Али как?
Drakar76Где-то приблизительно за 11 лет - встречал лишь 5 или 6 моделей "родного" Китая, который могу назвать достаточно приличными. Остальные - порядка 50% - "недействующие ММГ" 😞, ещё 40% - действующие, но тоже - "ММГ" 😊.
Пока я не видел НИ ОДНОГО китайского мультитула, который бы захотел купить!
Реальная эксплуатация (не особо часто, но сранительно профессионально (монтаж локальных сетей) - 8 лет проработал клон Leatherman Supertool (самой ранней модели). Жив до сих пор, просто по функциональным возможностям - заменён другим "китайцем".
Сейчас в более-менее постоянной эксплуатации - два китайца и два бренда (Leatherman и Gerber). Интересно - на постоянном ношении "бренды" (но скорее для работ "на авось"), а для более-менее "целенаправленого" использования - беру с собой китайцев. Под мои задачи - немного удивительно, но вполне справляются.
Насчёт заменить их также брендами - в теории реально, а на практике - две проблемы. Leatherman Crunch и найти в продаже уже достаточно проблематично, и при имеющейся интенсивности эксплуатации - мне и "аутентичного" клона от VN лет на десять хватит. А со вторым - ещё хитрее. Такую "помесь" из SOG и Supertool (да ещё и с "полноразмерным" битодержателем) чем либо заменить - придётся либо покупать два разных бренда, либо один, но с весом примерно как эти два вместе взятых. Просто, у китайцев чуть ли не "методом инженерного тыка" 😊 получилась на удивление удобная "компиляция".
Drakar76
А что делать с srm ,navi, bee? Их качество уже приблизилось к этим стандартам!При этом качество западных брендов постоянно падает(здесь об этом уже говорилось!
Массово качества китайцы не обеспечат(вероятно),но единичные бренды смогут сделать!
Но ведь все же знают - "... ПОЧТИ не считается..."
Что делать с srm ,navi, bee? Лично я их просто игнорирую. Вполне достатчно качественно сделанных тулов.
Ещё примите во внимание стоимость одних и тех же мультитулов в штатах и в России. Цена после пересылки, растоможки, наценки ип пр. поднимается минимум в полтора раза. Если SOG Paratool в WM стоит $40, Leatherman Core $50, SOG Power Assist Multi-Tool with SOG Power Assist Blades $69 и т.д. то какой смысл покупать китайское говно?
Плюс к тому же е-вау и местные газеты типа "Из рук в руки", там подержанный мультитул можно купить ещё дешевле.
Так что китайчатина хорошо идёт там, где зарплата среднего человека оставляет желать лучшего.
HoffИ в этом тоже большая проблема.
Ещё примите во внимание стоимость одних и тех же мультитулов в штатах и в России. Цена после пересылки, растоможки, наценки ип пр. поднимается минимум в полтора раза.
HoffОн же в "Нерезиновой" - 3700-4785 руб. Это уже как-то совсем не в полтора, а в два-три. То есть - желание не переплачивать буквально "втридорога", надеюсь, понятно.
Leatherman Core $50
Ну а Китай (тот же клон Supertool, к примеру) - обошёлся в той же "Нерезиновой" порядка 20$ по курсу на момент приобретения. И спокойно проработал 8 лет (не на полочке пролежал, а именно эксплуатировался).
Вот и спрашивается, а как я своей "жабе" объясню 😊, нафига мне платить в 6-8 раз дороже и получить, в конечном итоге, очень схожий результат. Если бы тот образец развалился через год - тогда понятно. Ну а если за 8 лет разок пару винтов стоек подтягивал и в трёх местах на оси пассатиж керном стукнул - ну а смысл переплачивать. Была бы разница между 20$ и 50$ - очень бы задумался. Когда между 20$ и 120-160$ - даже задумываться не потянуло.
HoffКхм - а Вы лично стали бы платить за Leatherman Core 150$ ?
китайчатина хорошо идёт там, где зарплата среднего человека оставляет желать лучшего.
HoffЕсли бы в России доставка и растаможка получалась бы по стоимости как из США в Канаду - только там бы и тусовались 😊. А так - "За морем телушка - полушка, да перевоз - рупь" 😞.
E-вау и местные газеты типа "Из рук в руки"
Kazbich
... Кхм - а Вы лично стали бы платить за Leatherman Core 150$ ?
Честно? Я бы просто нашёл способ, как заказать желаемое из штатов.
А сколько же тогда у вас стоит Leatherman Wave или SOG Paratool?
Я бы просто нашёл способ, как заказать желаемое из штатов.Парни, вы меня конечно извините, но сейчас уже сделать покупку зарубежом не представляет никакой сложности, достаточно иметь карту, а регистрация в PayPal занимает от силы 10 мин, причем все там написано по русски и проблем вообще не должно возникнать.
Так вот, на Ибее тот же Kick стоит 25 баксов да плюс доставка 14,итого 40баксов или 1200р,имхо вполне может позволить себе думаю любой
Уж точно будет всяко лучше китайского http://cgi.ebay.com/NEW-LeatherMan-KICK-12-in-1-Multi-Tool-Pliers-Camping-/200533437982?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb0b96e1e
Или вот еще пример Blast за 1800р http://cgi.ebay.com/NEW-LeatherMan-BLAST-16-in-1-Multi-Tool-Pliers-830033-/190458546748?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5836ca3c
Не все так и дорого как видно, еслиесть интернет, карта и желание. Я уже давно ничего в России не покупаю, так,иногда, когда что-то побыстрее хочется получить...
Что делать с srm ,navi, bee? Лично я их просто игнорирую.
А вот это как раз на тему которую мы обсуждаем!!! 😊
Понты дороже денег
Kazbich
Он же в "Нерезиновой" - 3700-4785 руб. Это уже как-то совсем не в полтора, а в два-три. То есть - желание не переплачивать буквально "втридорога", надеюсь, понятно.
Ну а Китай (тот же клон Supertool, к примеру) - обошёлся в той же "Нерезиновой" порядка 20$ по курсу на момент приобретения. И спокойно проработал 8 лет (не на полочке пролежал, а именно эксплуатировался).
во, о том и речь американские тулы в бюджетном диапазоне не выдерживают конкуренции с китайцами попав на столичный рынок, логистика-фигистика и громкий бренд загоняют их на пыльные полки главной витрины рядышком с сувенирными ассортиментом вроде вульгарных Зиппо...
конечно Голоса говорят, давайте покупать дистанционно на родине брендовых производителей, при этом скромно умалчивая, что купленный вчёрную Лезерман теряет одну из главных своих маркетинговых состоявляющих - 25летнюю гарантию... и это на фоне падения качества, без учёта того сколько по времени будет идти посылка, я уж не говорю невозможность продать в случае острой необходимости "в две цены" в столице, что делают в случае утери(порчи) во время доставки, такую покупку не рациональной... и тд обслуживание карты и связанные с ней спонтанные покупки(траты) риски(кризис... кто забыл) визуальное выявление брака на месте непосредственно перед передачей денег... и прочее, прочее, прочее
Однако спор ни о чём.
Кто ценит качество и может себе позволить потратиться на хороший мульитул, купит Лезермана или Викса.
Остальные купять китайскую продукцию.
конечно Голоса говорят, давайте покупать дистанционно на родине брендовых производителей, при этом скромно умалчивая, что купленный вчёрную Лезерман теряет одну из главных своих маркетинговых состоявляющих - 25летнюю гарантию...Здрасте приехали, это почему же он теряет гарантию-то?Представитель Омегатул ясно дал понять что гарантия не распространяется на инструмент купленный с рук и в зарубежных магазинах не имеющих право продовать тулы в Россию. Так что этот пункт отметается.
Что касается по времени доставки то она занимает от двух-до трех недель, к слову сказать по России ,например из Москвы в область посылка может идти две недели, а из области во Владивосток к примеру 10 дней, так что тут все относительно. Единственно во время Новогодних праздников и каникул сроки могут сместится очень существенно из-за большого ажиотажа.
в случае утери(порчи) во время доставкиОтступлю немного от темы. Я очень много покупаю вещей зарубежом, практически все, от джинсов и обуви, до ручек и карандашей, и ни разу у меня ничего не пропадало. К слову сказать в месяц мне приходит от 3 до 5-7 посылок из-за рубежа, проблем нет. И даже если одна посылка затеряется, ее стоимость будет несравнимо меньше с той общей суммой сэкономленых денег которая получилась при покупке через инет.
Спасибо друзья за ответы, порадовали честно говоря 😛 . Самое интересное ответ то лежит на поверхности, если человек использует инструмент для работы то ему всё равно какой бренд у него в руке 😊 , главное чтобы инструмент был надёжным и удобным, а рассказывать друг другу, что я вера закручивал шуруп отвёрточкой Vera или порезал колбаску Широгоровым.... это наверное тоже не понты 😛 .
Был у меня китайтский мульт. Мощный, правда грубоватый, и прослужил он мне пять лет (состояние идеальное), потом подарил коллеге и тот его "убил" за месяц. А все дело в том, что я им пользовался всего раз пять да и то полегкому хотя все время он был под рукой, коллега же юзал его каждый день и весьма жестко.
Отсюда мое глубокое ИМХО - дорогие бррендовые вещи в первую очередь нужны тем кто будет ими реально пользоваться(тогда и деньги находятся). Примеров море - мне сотовый нужен только звонить, поэтому я не понимаю коммуникаторы за кучу денег. Для того чтобы с десяток раз в году сделать несколько семейный фот мне достаточно приличной мыльницы и мне нафиг не нужно тратиться на навороченную пятикилограммовую зеркалку и т.д.
Вот у меня допустим стены в квартире сделаны из хренпойми какого антиядерноударного бетона и для себя любимого мне было не жалко подкопив взять приличный бошевский перфоратор, зато жене не приходится умолять просверлить дырку в стене как когда-то 😊
На каждом загородном мероприятии (рыбалка, пикник и проч)найдётся владелец "бренда",который гордо демонстрируя его всем присутствующим рассказывает о чудесных свойствах приспособления и его цене. Потом "бренд" прячется в ножны(чехол) и больше не извлекается. Не дай Бог попросить такого человека порезать этим "брендом" колбаски-он не для этого!Пусть режут другие, китайскими "жабоколами" и отечественными "ужоснахами"!!!
Это ,конечно, касается не всех-есть люди, которые реально пользуются своими именитыми мультитулами, но их не большинство!
HoffМожно. Если честно - просто лень заморачиваться. Времени у меня уйдет примерно столько же, сколько я за это время заработаю на разницу межну "доставочной" ценой и розницей в Москве. Покупал бы минимум раз в месяц - почесался бы. Когда от силы раз в три года - просто скучно этим заниматься.
Честно? Я бы просто нашёл способ, как заказать желаемое из штатов.
HoffИздеваетесь 😀.
А сколько же тогда у вас стоит Leatherman Wave или SOG Paratool?
Konstantin A-ataИнтересно, но у меня почти с точностью "до наоборот". И Leatherman Juice C2 в кармане брюк и Gerber MP400 в куртке - ездят именно "на авось". Когда непонятно, что и где вдруг неожидано придётся делать. Работают, достаточно регулярно, но именно "спонтанно". А вот "китайцев" беру уже на достаточно "прогнозируемое" использование (ну тот же мотаж серверных стоек, к примеру). Когда знаю, какие будут нагрузки и сколько примерно ими придётся работать. Если знаю, что по нагрузкам могут не пройти - просто беру с собой "раздельный", более "силовой инструмент". Но под "планируемые" условия эксплуатации - справляются со своими задачами замечательно. И даже клинки по паре раз подтачивал. Ну хватает их по пластиковым коробам, и "витую пару" перекусывать - тоже хватает. А больше в тех ситуациях мне и не нужно.
Отсюда мое глубокое ИМХО - дорогие бррендовые вещи в первую очередь нужны тем кто будет ими реально пользоваться(тогда и деньги находятся).
Konstantin A-ataКоммуникаторы не понимаю немного по другой причине. Ну не хочу я, при внезапно севшем аккумуляторе, остаться и без связи и без той же "читалки" с экрана. Поэтому и таскаю с собой отдельно - телефон всегда (именно "телефоном", ни чем кроме), а КПК-шник - иногда, когда есть время в метро книжку почитать или нужно Wi-Fi сетки посканировать на предмет наличия свободных каналов. Фотоаппараты - тут чуть хитрее. Вообще, дома сравнительно приличная "свалка" 😊. Из последних - брал компактный 7-мегапиксельный просто чтоб "кинул в карман и пошёл" (пригодится-непригодится - карман не оттянет 😊 ). А вот с чуть более приличной 12-кратной оптикой (той же фирмы и с теми же 7 мегапикселями, но уже совсем другого класса аппарат) - взял совсем случайно, из продававшихся в магазине б/у (судя по всему - с него от силы если снимков 20 до того сделали) за совсем смешные деньги. Тоже пользуюсь, даже иногда с собой беру. Но только, когда уже "целенаправлено" собираюсь что-либо снимать.
Примеров море - мне сотовый нужен только звонить, поэтому я не понимаю коммуникаторы за кучу денег. Для того чтобы с десяток раз в году сделать несколько семейный фот мне достаточно приличной мыльницы и мне нафиг не нужно тратиться на навороченную пятикилограммовую зеркалку и т.д.
ИМХО тут тоже было озвучено.
Кому тул нужен часто - тот все-равно к брендовому решению придет, пусть даже и через кЕтайщину.
Кому тул не особо нужен - будет считать Лезеры понтами.
П.С. Сам владелец LeatherMan Wave Black.
PlahOFFНу вот даже и не знаю. Хороший друг, начальник опытной мастерской, года четыре пользовался китайским клонок Кершио. Практически ежедневно. Где-то года через три - сломалась одна ось. Выточили ему новую, поменял. И не скажу, что у человека денег нет, и Викторинокс постоянно с собой таскает. Но вот устраивал его тот "китаец", и всё тут.
Кому тул нужен часто - тот все-равно к брендовому решению придет, пусть даже и через кЕтайщину.
Дома живёт клон Кранча (от VN, очень прилично собраный). Сантехнику им дома периодически чиню. Справляется. Искать "родной" - ну найду, ну деньги на него найду тоже. Зачем? В качестве EDC он всё равно не особо удобен, по ресурсу - мне на мою сантехнику "клона" пока за глаза хватает.
Клон Супертула. Ну куплю я вместо него Leatherman Blast, ну будет точно также в столе лежать. Смысл?
Из носимого - покупал Gerber MP400 в качестве "карманного". Немного не "сросся" по размеру. То есть - можно, но уже "впритык". Носится постоянно в качестве "второго" по причине весьма серьёзных для своего габарита пассатиж и удобства их "быстного" открывания. Ну, плюс, ножницы (хотя и совсем не "маникюрные). Ну а в карман (именно брюк, а не куртки или жилетки) - пришлось-таки брать Leatherman Juice C2. Честно скажу - были бы приличные китайские клоны подобного формата (а не в формате XE6, как у Stinger и Mertz Solingen) - купил бы их. Ну сталька на оригинале несколько получше, чем у хорошего китая, но сказать, что вообще без "косяков" - просто язык не повернётся. Интересно, что фактически оказался наиболее востребованым именно под "спонтанные" EDC задачи.
Ну а вот китайскую помесь SOG и Leatherman Supertool - действительно, не могу придумать, чем можно полноценно из брендов заменить. Или Gerber (но их тоже ещё поискать), либо что-то из крупных SOGов. Но и те и другие - полностью по функционалу если и заменят, то лишь при ощутимо большем весе.
Temza
Здрасте приехали, это почему же он теряет гарантию-то?Представитель Омегатул ясно дал понять что гарантия не распространяется на инструмент купленный с рук и в зарубежных магазинах не имеющих право продовать тулы в Россию. Так что этот пункт отметается.
так то оно так, однако читаем на официальном сайте:
*****"Сервисный центр ООО «ОМЕГА ТУЛ» вправе отказать в гарантийном обслуживании изделий марки LEATHERMAN:
. приобретённых у других источников (например, с рук),
. без предъявления владельцем русскоязычного Руководства по применению,
. без предъявления владельцем чека о покупке через официальную (российскую или международную) дилерскую сеть."*****
то есть делов то! завести человеку банковскую карту, пейпал... и первое что сделать начать переписку с потенциальном иностранным продавцом на предмет наличия "русскоязычного Руководства по применению" О, КАК! (то есть довольно неплохое знание английского)... в принципе пройти такой не хилый "тест", напомню тема идёт по сути стоит ли покупать брендовый мультитул чтобы "порезать сырокопчёную колбаску в плацкартном вагоне" (условно)
Что касается по времени доставки то она занимает от двух-до трех недель, к слову сказать по России ,например из Москвы в область посылка может идти две недели, а из области во Владивосток к примеру 10 дней, так что тут все относительно. Единственно во время Новогодних праздников и каникул сроки могут сместится очень существенно из-за большого ажиотажа.
ну это мягко говоря неправда, на русскоязычных форумах посвящённых онлайн торговле стоит плач Ярославны на данную тему(чему сам свидетель), особенно начиная с 2010 года, две три недели на доставку вызывает ощущения подобные выигрышу в лотерейный билет, настолько данное событие стало редким, я не хочу перечислять проблемы финансирования и увольнения в почтовой службе США (а вы думали в Омериках кризисов не бывает?)), не хочу говорить о Европе (телевизор все смотрят) а уж тем тем более не хочу говорить о почте РФ логотипом которой пора уже сделать значёк в виде Бермудского треугольника и тд и тп.... и если уж до конца быть честными надо обозначить временной отрезок "Новогодних Праздников", по общим прикидкам это начиная с ноября и где то до марта (то есть полгода!) когда посылка заказанная в декабре приходит в мае(если вообще приходит) прошу заметить, деньги были уплОчены в декабре, здОрово, да?
Отступлю немного от темы. Я очень много покупаю вещей зарубежом, практически все, от джинсов и обуви, до ручек и карандашей, и ни разу у меня ничего не пропадало. К слову сказать в месяц мне приходит от 3 до 5-7 посылок из-за рубежа, проблем нет. И даже если одна посылка затеряется, ее стоимость будет несравнимо меньше с той общей суммой сэкономленых денег которая получилась при покупке через инет.
да? у меня например убытков на несколько сотен долларов в этом году, много это или мало? но озвучить пожалуй стоит чтобы не вводить в заблуждение, хотелось бы что бы доходило бы в лучшем виде абсолютно всё(тогда бы я бы ещё больше сэкономил) но факт остаётся фактом, да и не от хорошой жизни люди покупают в интернете(чего уж там) так что любая покупка "бренда" подобным образом это именно, что называется ПОНТЫ, на сэкономленные 😛
то есть делов то! завести человеку банковскую карту, пейпал... и первое что сделать начать переписку с потенциальном иностранным продавцом на предмет наличия "русскоязычного Руководства по применению" О, КАК! (то есть довольно неплохое знание английского)... в принципе пройти такой не хилый "тест", напомню тема идёт по сути стоит ли покупать брендовый мультитул чтобы "порезать сырокопчёную колбаску в плацкартном вагоне" (условно)Ну что Вы огород городите, чек Вам дадут, положат в коробочку, мне кладут по умолчанию, инструкция на русском говорит только о том что данный тул куплен в России у официального диллера, не больше. Придете в сервис скажете что купили там-то и там-то.На Ибее если не знаете магазины тоже торгуют. И не скем я не переписываюсь на английском, вообще не контачу.
Знаете как у меня происходит покупка?Так для примера.
Открыта страничка Ганзы, рядом закладка Ибея. Мониторю Ганзу на предмет всяких вещей, если что-то понравилоь-жму на закладку ибея, в течении 30 сек нахожу нужную вещь, и в течении 40 сек покупаю её.Дальше мониторю Ганзу 😊И все. У меня больше времени уходит на сомнения нужно мне это или нет 😊
ну это мягко говоря неправда, на русскоязычных форумах посвящённых онлайн торговле стоит плач Ярославны на данную тему(чему сам свидетель), особенно начиная с 2010 года, две три недели на доставку вызывает ощущения подобные выигрышу в лотерейный билет, настолько данное событие стало редким,Да читал я это нытье, 99% заказывают самую дешевую доставку, или бесплатную вообще, от того и проблемы. А по поводу Ваших потерянных денег-у меня создается впечатление что Вы с ПайПэлом не дружите. Откройте диспут, Вам вернут деньги, а вбольшинстве случаев и без диспута вернут.
Хотя, если нравится переплачивать-тогда пожалуйста.
Я уже указал сколько я в среднем делаю заказов в месяц от 3 до 5-7.Это в среднем в течении года. За ноябрь месяц мне должны придти около 18 посылок. Основная часть моя, что-то сослуживци на работе заказали через меня. По самым скромным подсчетам я сэкономил около 20 000 р. Я уж не говорю о качестве товара из США. 😊
а что такое диспут?
TemzaКхм. Судя по всему - удовольствие и лотерея примерно как с китайской продукцией, но ещё и за возврат некачественного нужно за доставку из своего кармана оплачивать.
Почитайте http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/forum97.html
Занятно, конечно, если есть лишнее время и деньги. Если есть деньги и нет времени - лучше уж покупать новый в розницу. Если мало денег и времени - проще в своём городе в "Барахолке" искать.
Немного ОФФ - знаю минимум один магазин в Москве, где периодически встречаются б/у мультитулы. Состояние - от "муха не сидела" и до "неудачно танковую башню отковыривали" 😊. Цена - в среднем половина от розничной нового.
Судя по всему - удовольствие и лотерея примерно как с китайской продукциейНу тут каждому свое. хотите переплачивать-пожалуйста, не хотите-добро пожаловать в интернет торговлю.
От себя еще добавлю что за все время покупок через инет у меня не случалось проблем. Тьфу,тьфу, тьфу...Заказываю я много. Но мы очень отдалились от основной темы. хотя мне кажется все ясно-каждому свое.
Temza
Почитайте ....
я спросил потому что думал что троллите..., ан нет действительно считаете что могут покупать на Ибее не зная что такое диспут, ну как новичку скажу что потерять несколько сотен за год это элементарно, объёмы просто разные бывают, не только и не сколько ножечки, раз уж мы вышли за пределы разговора в этой теме
Temza
Почитайте ....
я спросил потому что думал что троллите..., ан нет действительно считаете что могут покупать на Ибее не зная что такое диспут, ну как новичку скажу что потерять несколько сотен за год это элементарно, объёмы просто разные бывают, не только и не сколько ножечки, раз уж мы вышли за пределы разговора в этой теме
Мдя, нет слов. Умолкаю в таком случа... бестолку...
Temza"Барахолка" Ганзы - частично тоже интернет-торговля. Но можно хотя-бы в руках повертеть перед покупкой. Ну и та же продажа б/у в магазинах, о которой уже упоминал.
не хотите-добро пожаловать в интернет торговлю.
SilentasНу попробую перечислить свою последовательность (именно реально эксплуатировавшихся и именно "пассатижных", остальные не считаю (подарки кому-либо на ДР и "безпассатижные")).
сначала купил китайский мульт, а потом брендовый. Т.Е. я попробовал ОБА продукта и СРАВНИЛ их на ЛИЧНОМ опыте. И сравнение не в пользу безымянного производителя.
1. Клон Leatherman Supertool (видел много разных исполнений разных производителей - этот пожалуй лучший из встречавшихся).
2. Gerber MP400.
3. Клон SOG-Leatherman.
4. Leatherman Juice C2.
5. Клон Leatherman Crunch.
А из "подарочных" - Клон Kershaw, SOG Cross Cut, CRKT Zilla (произведён в Китае), клон Leatherman Juice XE6, снова клон Kershaw.
Пользую Бласт неделю. Доволен аки слон.
Temza
Ну тут каждому свое. хотите переплачивать-пожалуйста, не хотите-добро пожаловать в интернет торговлю.
От себя еще добавлю что за все время покупок через инет у меня не случалось проблем. Тьфу, тьфу, тьфу... Заказываю я много.
+100500 Всё верно и про ebay и про Paypal. Уже несколько лет так покупаю. Нахожу интересную вещь, на ганзе посоветуюсь 😊 и на ебэй, а уж когда увижу наши цены - ещё быстрее 😊.
Совершенно напрасно не контачите с продавцом. Много полезного можно узнать, а так же немного скинуть на пересыле и т.п.
поддержу ТС:
для эпизодического юза и пр. "на подхвате", когда важно само наличие инструмента китаец имеет место быть - разница с брэндом минимальна
поддержу Kazbich-а и других китаезащитников 😊 - какого иглесиаса платить НАМНОГО больше, если и китай устраивает?
PS бОльшая надежность и ресурс (т.е. качество) фирмовых изделий актуальны при регулярном юзе "по полной" и высокой значимости "носибельности"; имея в планах какие-либо работы, возьму на порядок (!) более дешевый набор специализированного (!) инструмента
PPS при всем этом, главный инструмент тула (пассатижи) даже у leatherman-а ломается "на ура" - не одна тема об этом была; в аварийной ситуации НИКАКОЙ разницы между сломаным брэндом и сломаным китайцем 😛
PPPS имею одного мелкого брелочного китайца - пользуется очень редко; приходилось пользовать (скорей "тестово-ознакомительно") виксы и leatherman-ы - приятно, что и говорить, но не за их (российскую) цену
хули ганЕсли была бы необходимость ежедневной интенсивной эксплуатации - действительно, либо бренды (и не все, а достаточно ограниченое число моделей), либо некрупный раздельный инструмент (достаточно долго носит с собой небольшие пассатижи, кусачки и 4 отвёртки - по весу получалось практически как один крупный мультитул). Если работы достаточно редкие и по ресурсу Китай выдерживает 8 лет без каких-либо проблем - получается, что за бренд стоит переплачивать только ради "понтов" и не более того.
PS бОльшая надежность и ресурс (т.е. качество) фирмовых изделий актуальны при регулярном юзе "по полной" и высокой значимости "носибельности"
Если работы достаточно редкие и по ресурсу Китай выдерживает 8 лет без каких-либо проблем - получается, что за бренд стоит переплачивать только ради "понтов" и не более того.А как же удовольствие от использования качественного инструмента? 😊 Есть еще и третий вариант, убедившись за несколько лет, что мультитул (а ведь в основном, согласитесь, это плоскогубцы) мне не особо нужен, я его просто не имею. На данный момент мне за глаза хватает викса хантсмена усиленного часовой отверткой. Вот еще бы кто объяснил чего я постоянно просматриваю мультитульные ветки?! 😊
Без пассатиж - увы, никак не обойдусь.
Насчёт "качественного" инструмента - кхм, и на Gerber и на Leatherman Juice заусенцы по рукояткам после покупки убирать приходилоь. На Китае подобных заусенцев не было. На том же Лезермане - по открывалке пружиной уже проточка, в закрытом положении почти не поджимается, штопор уже разок выправлять пришлось просто после открывания обычной бутылки. В своё время не купил Juice S2 по одной единственной причине - на трёх экземплярах в разных магазинах - люфт на ножницах был больше, чем у ножниц китайских клонов от Stinger и Mertz Solingen. В своё время не стал покупать Blast также по достаточно банальной причине - в том магазине, где он был чуть дешевле - на крестовой отвёртке грани были ощутимо "завалены".
То есть - сказать, что на встречавшихся мне брендах всё так прям идеально - язык не повернётся. Сталь получше, обычно кусачки лучше кусают. На этом - почти все преимущества и заканчиваются.
http://guns.allzip.org/topic/98/298440.html , http://www.bahco-shop.ru/index.php?productID=820&product_slug=universalnyj-instrument-bahco-mtt8674 , оказывается не такой уж и нонейм китаец в начале поста 😊
ZENITH
оказывается не такой уж и нонейм китаец в начале поста
Дык и что? О чем все это?
Кому нужно качество - тот купит бренд, кому нужна какашка - купит китай. Вот и вся любовь.
кстати, если почитать соседнюю тему про "настоящий" leatherman, то не имея гарантированного доступа к фирменному сервису (гарантия и все такое) - целесообразность покупки брэнда тем более под вопросом
http://guns.allzip.org/topic/98/709804.html
Нет, это самый настоящий нонейм китаец. Точно такой я купил в 2003 в палатке на Авиамоторной. На нем не было никакой маркировки , и чехол был обычный нейлоновый, без надписей. Продавался он тогда среди всяких китайцев рублей за двести-триста, за сколько купил, точно не помню. А пару лет назад этот мультитул приобрел надпись BAHCO, чехольчик с лэйблом, и симпатичную упаковку. Но "шведом" он от этого не стал. Кстати, мой тул жив до сих пор, давно уже отдыхает на пенсии. Инструмент более-менее рабочий, только компоновка неудачная (инструменты открываются снаружи при сложенных рукоятках, но фиксация отсутствует) - можно легко сложить себе чего-нибудь на пальцы. Да еще крестовая отвертка - г-вно. Но я вообще ни разу не видел на китайцах нормальной отвертки "филипс". И ржавеет еще заметно.
posted 4-11-2010 22:29
http://guns.allzip.org/topic/98/298440.html , http://www.bahco-shop.ru/index.php?productID=820&product_slug=universalnyj-instrument-bahco-mtt8674 , оказывается не такой уж и нонейм китаец в начале поста
А вот с какого он лепился...
Луцкий"Встроеные" обычно достаточно средние, а вот биты в комплекте к китайским мультитулам - попадались, порой, очень приличного качества.
Но я вообще ни разу не видел на китайцах нормальной отвертки "филипс".
А как же мультики Ganzo? Чистые китайцы - но качество удивляет. Недавно вертел в руках харлей мотортул - придраться не к чему, сталюка качественная, чехол добротный. Тока большие они и фиксаторов нет
а вот биты в комплекте к китайским мультитулам - попадались, порой, очень приличного качества
в 2003 году на день города питера был куплен китайский мультитул за 280 руб. тоже какой то нонейм кроме надписи 440НС на лезвии ножа ничего другого не было, мультитул прожил года 4 потом доблестно был где то, то ли потерян то ли кем то сперт, комплект бит от этого мультитула постоянно сейчас используется на достаточно мощном шуруповерте которым в день крутят где то 150-350 саморезов/сорматов и прочей крепежной монтажной хрени, ни одну биту еще не сорвало
сейчас в наличае есть вот такой мультик http://www.knife.ru/img/big/46fd9f2e17a4d5ac4ed0708b1d17fc34.jpg , нареканий пока нет, живет уже два года довольно активного образа жизни. И в наличае есть китайский мультитул(микротул) на котором очень приличного качества оказались маленькие часовые отверточки, концы пассатижей загнуты заводом под углом 63 градуса и закруглены вообщем типа такого модного маленького пинцета с кусачиками, надпись на нем Sparta Stainles & Steel, добро это стоило 135 рублей в пересчете на рубли, куплено было в китае, нареканий на качество изготовления нет
koncevikну тут уж каждый выбирает во что деньги вложить. Либо в хороший мульт (с фиксаторами), либо в новые пальцы 😀
Тока большие они и фиксаторов нет
PlahOFFВот, камрады, исчерпывающий ответ по теме этого топика. Лучше не скажешь.
ну тут уж каждый выбирает во что деньги вложить. Либо в хороший мульт (с фиксаторами), либо в новые пальцы
Браво, месье PlahOFF!
caterВсегда пожалуйста, друзья!!!
Вот, камрады, исчерпывающий ответ по теме этого топика. Лучше не скажешь.
Браво, месье PlahOFF!
"Я слишком беден, чтобы покупать дешевые вещи" (с)Рокфеллер
весь вопрос только в определении границы между "дорогим" и "дешевым"
+сразу вспоминается анекдот про двух НР и галстук 😀
PlahOFFслишком максималистично-однозначная т.з. - вы первые страницы читали?
ну тут уж каждый выбирает во что деньги вложить. Либо в хороший мульт (с фиксаторами), либо в новые пальцы
хули ган
вы тему прочитали с начала?
PlahOFFя всего лишь высказал мнение по поводу отсутствия фиксаторов.
koncevikТока большие они и фиксаторов нет
З.Ы. до покупки Вэйва меня тоже по пальцам китайцы без фикс "кусали"
коллеги
где берете китайских клонов брендов?
прошерстил ебей, ничего похожего нет
либо явная китайчатина, либо, собственно, бренды
например, неоднократно встречал упоминание клонов Супертула
не нашел нихрена
основная проблема, явно абсолютно не рабочие нож, пила и напильник
хочу пробрести для сломать/потерять/дать попользоваться
где берете китайских клонов брендов?на рынок сходи или в супермаркет ближайший. 😊
А вот с какого он лепился...Если не там же лепился или из брендовых запчастей. В стартовом посте показан НЕ китаец. Коробки фирменные, но без логотипа. Инструменты (все, кроме филлипса и штопора) брендовые, возможно и пассатижи адаптированы в коробчатые рукояти от какого-то другого МТ. В остальном чистый бренд "Медвежьи Челюсти". Подозреваю, что кто-то где-то накопал коробок и инструментов бренда и организовал сборку, дополнив недостающие инструменты своими и собрав все на пластилиновые оси. Вовсе не обязательно в Китае, это в любом из европейских гаражей организовать можно.
Предметом разговора владею давно, равно как и брендовыми братьями. Разница только в заменяных или дополненных инструментах и пластилиновых осях. В целом нормальный рабочий мульт, без изысков, надежный как танк.
Winston7там Ремелинги лежат
на рынок сходи или в супермаркет ближайший. 😊
маленькая модель у них отличная, а вот в больших только пасатижи и отвертки работают
там Ремелинги лежат
это в супермаркетах.
А есть еще и рынки..
koncevik
А как же мультики Ganzo? Чистые китайцы - но качество удивляет...
Кручу в руках BEAR JEWS, чистый американец, качество удивляет ... 😊
HoffМ-да. Очевидно, крутить их в руках надо поочередно. Я правильно Вас понял, месье Hoff?
koncevikА как же мультики Ganzo? Чистые китайцы - но качество удивляет...
Кручу в руках BEAR JEWS, чистый американец, качество удивляет ...
Тогда уж sir, чай, мы не в Париже.
Не могу крутить в руках Ganzo, Viking Norway и прочее, в виду отсутствия подобного на рынке. Ну нафига мне покупать какого-то левого китайца с удивительным качеством, когда нормальный фирменные мультитулы здесь от 30 долларов?
HoffВот тут Вы правы, сэр! Сколько не крути китайца в руках, он китайцем и останется.
Ну нафига мне покупать какого-то левого китайца с удивительным качеством,
Вот тут Вы правы, сэр! Сколько не крути китайца в руках, он китайцем и останется.
а вот и нефига, китайцэ тоже стараться могут. У меня есть старенький маленьгий мультитул от ремилинг, так вот собран и обработан он на порядок выше по качеству чем чардж.
Вот сравните заточку на мега настоящем лазермане сделаном в юса и копии ножа грилза сделаной в китае :
Чардж режет довольно посредственно, не бреет.
Грилз бреет из коробки, режет (не учитывая толшины) на много лучше.
На фиксе спуски с небольшим огрехам. Если бы точили на 30 градусов, как и Лазер, по РК эти косяки бы и выползли. Даже сейчас их видно.