Топориный междусобойчик от нас с Хардингом

Рауш

Сегодня вывели на прогулку пять топориков.
Когда Дима сказал, что не верит, что это бревно можно разрубить легким топориком, я удивился. Начал с баловства...
http://www.youtube.com/watch?v=jIBDMbOk_LM

Рауш

Продолжил одним топориком, естессно, артемьевским.

Шухер

Физкульт - привет! 😊 "...Закаляйся, если хочешь быть здоров!..." А дерево огромная липа? Баклуши набили ложки вырезать?

Рауш

Шухер
Физкульт - привет! 😊 "...Закаляйся, если хочешь быть здоров!..." А дерево огромная липа? Баклуши набили ложки вырезать?

Береза, довольно твердая. Блин, картинки не вставляются ...

Бахадур_Сингх

Рауш
Сегодня вывели на прогулку пять топориков.
Когда Дима сказал, что не верит, что это бревно можно разрубить легким топориком, я удивился. Начал с баловства...
http://www.youtube.com/watch?v=jIBDMbOk_LM
Нет, ну ты посмотри на него, что творит! 😀

А сколько времени ушло, на полное разрубание?

Рауш

Рубил с перерывами. Чистого времени рубки - по субъективным ощущениям минут 40. Ну очень субъективным...
Хардинг пытался засекать, не знаю, что из этого вышло.
Физическая форма у меня сейчас не ахти, полтора месяца назад снял гипс с ноги.


Harding

Шухер
Физкульт - привет! 😊 "...Закаляйся, если хочешь быть здоров!..." А дерево огромная липа? Баклуши набили ложки вырезать?

не, липа не огромная, меньше березы.
ее эта береза при падении выворотила
но рубка березы впечатлила.
там на фотке топор Артемьева для размеров, можно спросить у Рауша сколько он длиной, чтоб мне не соврать.
береза очень здоровая и не гнилая.
обычному топору такео не позубам, тока приведенный в чуство смогет.
а вот топоры большинства коллег Турыстоф, конечно не катят, по причине не заточенности полной. Своим бы я Оленем рубил бы весь день такую березу. про других туристов,не точащих топоры молчу

Harding

Рауш
Рубил с перерывами. Чистого времени рубки - по субъективным ощущениям минут 40. Ну очень субъективным...
Хардинг пытался засекать, не знаю, что из этого вышло.
Физическая форма у меня сейчас не ахти, полтора месяца назад снял гипс с ноги.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/98/orig/5591434.jpg]

нет все таки больше 40 минут полное перерубание. но сделано было быстро для такого монстра-дерева

Шухер

А берёза! Ну это зачот! (на видео не понять деревяху было) Пробовал для себя бумажку порезать? (безподъеона спрашиваю чисто спортивный интерес)

Harding

Шухер
А берёза! Ну это зачот! (на видео не понять деревяху было) Пробовал для себя бумажку порезать? (безподъеона спрашиваю чисто спортивный интерес)

ну я бумагу не пробовал резать ,Рауш не знаю
но РК выглядела вполне хорошо как и до рубки.
знаешь у меня пропало желание говно-дела делать таким топором.
стану теперь чистым и аккуратным аки Рауш.
теперь всем буду х... давать, а не топор такой как себе заведу. нож я уже отказываюсь давать чайникам, кроме моры самой простой.

Harding

Шухер
А берёза! Ну это зачот! (на видео не понять деревяху было) Пробовал для себя бумажку порезать? (безподъеона спрашиваю чисто спортивный интерес)

береза намного здоровее чем кажетца на фотке. очень большая!
такие мы редко валили двуручкой, а тут маленьким топором.
а цепной пилой, в однеху , я никогда такие не валил, хотя цепной пилил очень и очень

Шухер

Пардон у Рауша спрашивал 😊

знаешь у меня пропало желание говно-дела делать таким топором.
Уж не Рауш ли тебя укусил? 😀 )))))
Прими противоядие - топор как и нож это инструмент и что предназначено им выполнять пусть выполняет и не жужжит. Вечером поправишь ежели чего. Возьми такой же топор и протирай его бархатной тряпочкой он у тебя будет "твоим" 😀 а со вторым таким же не церемонься будешь знать о нём больше практики в заточке углы линзы и станешь повелителем топоров!

Harding

Шухер
Пардон у Рауша спрашивал 😊
Уж не Рауш ли тебя укусил? 😀 )))))
Прими противоядие - топор как и нож это инструмент и что предназначено им выполнять пусть выполняет и не жужжит. Вечером поправишь ежели чего. Возьми такой же топор и протирай его бархатной тряпочкой он у тебя будет "твоим" 😀 а со вторым таким же не церемонься будешь знать о нём больше практики в заточке углы линзы и станешь повелителем топоров!

да не только укусил, а я его топором палец порезал вчерась! и голяк! понравилось! укус был вампирский!

Harding

Шухер
Пардон у Рауша спрашивал 😊
Уж не Рауш ли тебя укусил? 😀 )))))
Прими противоядие - топор как и нож это инструмент и что предназначено им выполнять пусть выполняет и не жужжит. Вечером поправишь ежели чего. Возьми такой же топор и протирай его бархатной тряпочкой он у тебя будет "твоим" 😀 а со вторым таким же не церемонься будешь знать о нём больше практики в заточке углы линзы и станешь повелителем топоров!

а вот повелителем топоров, о Властелин Топоров- как Вам нравится?, хочу сделаться. и сделаться им можно по моему лишь точа и пользуя самолично топор, пусть простой с начала

Harding

Шухер
Пардон у Рауша спрашивал 😊
Уж не Рауш ли тебя укусил? 😀 )))))
Прими противоядие - топор как и нож это инструмент и что предназначено им выполнять пусть выполняет и не жужжит. Вечером поправишь ежели чего. Возьми такой же топор и протирай его бархатной тряпочкой он у тебя будет "твоим" 😀 а со вторым таким же не церемонься будешь знать о нём больше практики в заточке углы линзы и станешь повелителем топоров!

для начала, я сильно-начинающий ,Повелитель Топоров, хотел бы преточисть или наточить своего Баха. он простон е лез практически в древесину. С Грандфорсом или Артемьевым вообще нечего сравнивать было

sad

автор сильный
потому что у него нет пилы 😊

Рауш

Шухер
А берёза! Ну это зачот! (на видео не понять деревяху было) Пробовал для себя бумажку порезать? (безподъеона спрашиваю чисто спортивный интерес)
Бумажку топорик не резал до березы. Он несколько лет служит без заточки:



Рауш

На первой фотке в предыдущем посте - самое страшное, что с топориком случилось за это время. Остальное - трудовые будни, заполненные любимой работой:

Шухер

Хороший инструмент!

Рауш

sad
автор сильный
потому что у него нет пилы 😊

Какой пилой Вы стали бы в одиночку пилить бревнышко из первого поста?

Вводная такова: это не пикник и не слет, куда можно поехать на машине с бензопилой в багажнике. Пила едет в рюкзаке у Вас за плечами. Ваш ответ?

Harding

sad
автор сильный
потому что у него нет пилы 😊

да это был прикол больше, демонстарция возможностей топора, а не силы владельца.
такое дерево пилой ясно лучше валить.

Рауш

Дима, дай sad-у самому ответить. Вводная - пилить в одиночку. Бензопилы нету. Чем он собирается перепиливать наше воскресное бревнышко из первого поста?

Taledo

А что за модель топора? Вес, длина рукояти? Заточка с подводом? ШХ-15?

Рауш

Андрей, приветствую!
Михаил Артемьев поставил свое стандартное название модели. На самом деле этот топорик явился плодом длительных трудов, раздумий совещаний с Артемьевым.

Мое ТЗ в очень упрощенной форме выглядело так:

- Вес в сборе - менее одного кг (получилось около 900 грамм, дома есть точная цифра).

- Длина топорища - около 40 см (цифра дома).

- ЦТ топора, поставленного горизонтально, должен быть максимально приближен к центру РК (так и получилось ЦТ, и центр РК почти совпадают).

- Изящное топорище с хорошим, но не гипертрофированным подмизинцевым упором (Были попробованы в работе два топора, сделанные в соответствии с моими пожеланиями, но мне не подошедшие. У одного было слишком толстое, на мой взгляд, топорище, у другого - слишком большой для меня подмизинцевый упор). За счет «изящности» топорища уменьшился его (топорища) вес, ЦТ сдвинулся к центру рубящей кромки.

- «Пистолетный» изгиб топорища в точке хвата, выполненный в сторону РК (отдаленные аналогии - махайра, кукри, правильно сделанная рукоять палаша - см. кпд рубящего холодного оружия).

- Перпендикуляр, проведенный к «направлению удара» через ЦТ топора должен проходить через точку хвата (если нужно, поясню подробнее).

- РК не прямая, а скругленная (сейчас уже не помню точный радиус).

- Максимально длинная РК.
и т.д.

Сталь ШХ-15, заточка с подводом, очень небольшим.

Taledo

Прнял! Спасибо, Федор! Топор вы с Мишей разработали знатный. У меня старые, стандартные модели и, конечно они уступают в производительности и надежности. Сфотографируй, как возможность предоставится, топорик сбоку, пожалуйста!
Я так понял, он под рубку одной рукой? И березу эту ты переубал одной рукой? Так?

Рауш

Ок


Рауш

Taledo
Прнял! Спасибо, Федор! Топор вы с Мишей разработали знатный. У меня старые, стандартные модели и, конечно они уступают в производительности и надежности. Сфотографируй, как возможность предоставится, топорик сбоку, пожалуйста!
Я так понял, он под рубку одной рукой? И березу эту ты переубал одной рукой? Так?
Да, топорик одноручный. Руки менял после 100, например, ударов, или просто, когда одна рука уставала.



Taledo

Федор, спасибо! А как тебе по ощущениям колышек заострять с такой геометрией удобно? Или все же толстовата лопасть и более потребен "плотницкий дизайн"? И еще, если колышек вбивать в землю - пистолетная ручка и угол обуха удобны для этого дела?

Рауш

Для хорошего топорика колышки не проблема. ИМХО, обтесать колышек можно острым топориком практически любой геометрии.

Забивать колышки тоже без проблем. Как-то у меня они входят почти всегда легко. Если только большие колышки для тента, на которые будет ветровая нагрузка, или стойки-рогульки для слеги с котелком. Но и там проблема не в топорике, а в том, какая почва, не размочалится/расщепится ли колышек-рогулька.

Шухер

Очень неплохо. Рауш будь добр по возможности фото строго в профиль рк вниз.

Рауш

Кстати, вес этого топорика - 840 грамм в сборе.

А вот крайний топорик от Артемьева (фотки есть в теме "прошу советов по конструкции туристического топора)- весит в сборе 581 грамм, он насажен на более длинное и еще более изящное топорище - для работы обухом не предназначен.

В теме "Китайский топорик" камрада Шухера на предпоследней странице есть видео, где я режу этим топориком бумагу в наряде новогоднего зайца 😊

Так вот, если будет важен каждый грамм веса, на мне поедет тот, самый легкий топорик. Тогда при необходимости колоть-забивать придется вытесывать деревянную колотушку и деревянные колышки. Умеючи можно таким способом расколоть довольно длинное бревно. Геморно, конечно...

Так что в основном буду ходить с топориком из этой темы. Но и тот - очень хорош 😊

Если интересно - есть фотка артемьевского топорика - одного из предшественников главного героя этой темы. Могу выложить.

Рауш

Шухер
Очень неплохо. Рауш будь добр по возможности фото строго в профиль рк вниз.
Сейчас уже не могу его взять - в той комнате спит годовалая доченька.
Так что завтра. Только поясни ракурс, а то не въезжаю.

"Рота! По диагонали! В шахматном порядке! Спиной друг к другу! Становись!!!" (с)

Шухер

Гы)))))) Вот как эта http://img.allzip.org/g/98/orig/5601509.jpg
Только без руки и ровнее.

Taledo

Для хорошего топорика колышки не проблема.
Нет, ну, понятно, что человек приспосабливается ко всему... Но, вот классическая маленькая Хуска и Россамаха Артемьева (линзочки у обоих на лопасти) колышки "острят" с трудом. А твоя геометрия, вроде как на высоте? По идее, так и должно быть.

Рауш

Шухер
Гы)))))) Вот как эта http://img.allzip.org/g/98/orig/5601509.jpg
Только без руки и ровнее.

Что эта? Все что у мужчины выше пояса - это грудь! 😛

Рауш

Taledo
Нет, ну, понятно, что человек приспосабливается ко всему... Но, вот классическая маленькая Хуска и Россамаха Артемьева (линзочки у обоих на лопасти) колышки "острят" с трудом. А твоя геометрия, вроде как на высоте? По идее, так и должно быть.

Наверное, мы по разному острим колышки...
У меня проблем с заострением колышков просто никогда не было, в том числе маленькой хуской.

При случае сделай видюху, а то я даже не понимаю, в чем может быть проблема...

Harding

купил Веттерглинга, по виду-ощущениям точная копия того Гранфорса которым рубил в воскресенье. Успел порезаться, даже не заметил когда и как. Так что топор достался потом и кровью в прямом смысле.
в выходные возьму его в лес, посмотрю как в деле "новая концепцепция" рубки маленьким топором легко и долго.(эко завернул чайник городской)
по моими впечатления аналогичного класса Хускварна куда как менее удобен

Taledo

в выходные возьму его в лес, посмотрю как в деле "новая концепцепция" рубки маленьким топором легко и долго.(эко завернул чайник городской)
по моими впечатления аналогичного класса Хускварна куда как менее удобен
С нетерпением ждем отчета с фотками!

strannik...ru

Ещё бы с Фискарем такого же размера сравнить...

Harding

Taledo
С нетерпением ждем отчета с фотками!

если сумею разобраться с фотоаппаратом новым
брат подарил какую то новую штуку мудреную, скзал для тех кому лень думать. но брат у меня хороший фоторгаф, а я вот нет...

а топорик зело острый помимо моих пальцев отлично режет бумагу, думаю более чем достаточно такого. поюзаю его, а потом попытаюсь привести к его стандарату свои ГПЗ.

Harding

strannik...ru
Ещё бы с Фискарем такого же размера сравнить...

Фискарь как то я не взлюбил , даже просто его увидев. пластик, одноразовая насадка топора, случись что каюк будет. совсем не якши.
не для обид пишу, кому - любо , пожалста, а я вот нет, мне топор- так только с деревянной ручкой.

Шухер

О! тожа будем подождать на досуге.

strannik...ru

А я вот наоборот возлюбил - надоели вечно болтающиеся деревянные топорища.
А невзлюбили Вы его просто потому,что только увидели.Попробуйте поработать.Ну и самому,неужели не интересно сравнить?Поговаривают,мол не так уж и плох 😛Ну и какая там обида.Кому что.Просто редко выпадает возможность потестить-сравнить с такими амбициозными топориками от извесных мастеров.

Рауш

Шухер
Очень неплохо. Рауш будь добр по возможности фото строго в профиль рк вниз.

Сделал в разных вариантах, ибо понять не смог 😀



Шухер

Вторая ага всё понял спасиб!

Harding

strannik...ru
А я вот наоборот возлюбил - надоели вечно болтающиеся деревянные топорища.
А невзлюбили Вы его просто потому,что только увидели.Попробуйте поработать.Ну и самому,неужели не интересно сравнить?Поговаривают,мол не так уж и плох 😛Ну и какая там обида.Кому что.Просто редко выпадает возможность потестить-сравнить с такими амбициозными топориками от извесных мастеров.

не мне заподло фискарь и в руки брать. ну не кошерно , не знаю почему. как ножи китайские.
а по поводу обид- ну мало ли , может то человеку что любо.
а топорища я чтоб не болтались насадить надо хорошо. я насаживал обратным способом, с рукояти. все ок. никогда ничо не тряслось, а на природе моментом напивается влаги и схимеает намертво. из всех туристических тпоров мой был самый путный. Рауш только вот все испортил 😊
сейчас вот попробую один старенький хороший топорик с широкой проушиной насадить обратной насадкой, но ручку не прямую сделаю а вырежу аккуратно получше, увижу что будет.

strannik...ru

А не боитесь ли Вы,друг мой,тестить супертопоры в сравнении с Фискарем? 😛

strannik...ru

Уж не боитесь ли Вы,мой друг,тестить кошерные супертопоры с Фискарем?
Вот смеху то будет,если он их за пояс заткнет 😛
Всё же Финляндия страна лесная,и леса у них даже поболее чем у шведов,и в силу этого финны,уж поверьте инженеру-деревообработчику,кое что в топорах понимают 😛
К стати,а из чего топорища вырезаете?

Harding

strannik...ru
Уж не боитесь ли Вы,мой друг,тестить кошерные супертопоры с Фискарем?
Вот смеху то будет,если он их за пояс заткнет 😛
Всё же Финляндия страна лесная,и леса у них даже поболее чем у шведов,и в силу этого финны,уж поверьте инженеру-деревообработчику,кое что в топорах понимают 😛
К стати,а из чего топорища вырезаете?

не, не боюсь. даже простой топор может рубить прилично если его привести в чувство.Вон Мора ножик- в умелых руках Кузнецова уделала кучу афторских ножей.
но одноразовость, пластиковое топорище - не катит никак.
а топорища, поскольку я начинающий Повелитель Топоров из березы.
приложить к топору руки и главное голову- будет вещь даже из каки. Главное не топор к голове. А кака по-норвежски - печенье значит.
вон собираюсь наточить, насадить старые топопы, а Веттерлинга- за образец.

Рауш

strannik...ru
Уж не боитесь ли Вы,мой друг,тестить кошерные супертопоры с Фискарем?
Вот смеху то будет,если он их за пояс заткнет 😛
Всё же Финляндия страна лесная,и леса у них даже поболее чем у шведов,и в силу этого финны,уж поверьте инженеру-деревообработчику,кое что в топорах понимают 😛
К стати,а из чего топорища вырезаете?

Я сравнивал с фискарем. Результаты сравнения валочников выложены в теме "Тестирование топоров".

Что касается топоров поменьше - сравнивал фискарь с опцией колуна и топор Артемьева весом кг с небольшим. Фискарь неплох, хотя Артемьев, естессно, много лучше.

Самый большой недостаток фискаря: это очень скользкая падла. Скользкая не только в руке. При ударе по бревну очень легко идет рикошетом вбок, прямо на ногу или руку. Рубить бревно из первого поста фискариком я бы не рискнул.

strannik...ru

сравнивал фискарь с опцией колуна
При ударе по бревну очень легко идет рикошетом вбок, прямо на ногу или руку
Потому и рекошетит вбок,что у него "уши" колунные торчат.Он не для рубки
а для колки,хотя и рубит не толстое отлично.Вы б ещё с колуном посоревновали бы.Вот тут уж Артемьем ещё больше бы победил 😛Это,извините,
как сравнивать что лучше режет,Опинель или зубило...
Ну и Артемьев изначально обязан быть лучше,на разницу в цене с Фискарем 😛
К стати,заметил,Фискари стали выпускать с увеличенным крюком на рукояти.
Видимо учли пожелания пользователей.

strannik...ru

При ударе по бревну очень легко идет рикошетом вбок, прямо на ногу или руку.
Заметил на видио,топоры тоже рикошетят вбок.Такое ощущение,что они приходят в дерево уже под углом,особенно заметно в левой руке.Может дело в этом?

strannik...ru

Сейчас ещё раз пересмотрел - иногда и в правой тоже.Один раз аж топор об топор долбонулись.

Шухер


Почему-то вспомнился древний анекдот про бабку в суде.

Выступает древняя бабка на суде свидетелем.
Бабка: Иду я, стал быть, вечером, смотрю - в кустах е.уться...
Судья: Гражданка, выбирайте выражения, вы же в суде...
Бабка: Прости милая, старая уже... Так иду я, стал быть, смотрю - е.уться...
Судья (стуча молоточком по столу): Бабушка, пользуйтесь синонимами для определения физического действия, например, сношаются...
Бабка: Ох ты ж, прости милая, запамятовала я... Так вот иду я, стал быть, смотрю - сношаются... А пригляделась - е.уться!
😀

strannik...ru

:)

Рауш

strannik...ru
Заметил на видио,топоры тоже рикошетят вбок.Такое ощущение,что они приходят в дерево уже под углом,особенно заметно в левой руке.Может дело в этом?
Дерево лучше рубить поперек слоев под углом. Причем не прямым 😀
Топорик при этом может срикошетить. Особенно фрискас, ибо тефлоновый и очень скользкий. В тырнете много описаний случаев серьезных ранений фискарями.

В теме "тестирование топоров", помнится, написано о том, что единственным топором, обе щечки которого оказались исчерканы следами от рикошетов, был фискарь. http://guns.allzip.org/topic/98/774281.html

Рауш

strannik...ru
Потому и рекошетит вбок,что у него "уши" колунные торчат.Он не для рубки
а для колки,хотя и рубит не толстое отлично.Вы б ещё с колуном посоревновали бы.Вот тут уж Артемьем ещё больше бы победил 😛Это,извините,
как сравнивать что лучше режет,Опинель или зубило...
Ну и Артемьев изначально обязан быть лучше,на разницу в цене с Фискарем 😛
К стати,заметил,Фискари стали выпускать с увеличенным крюком на рукояти.
Видимо учли пожелания пользователей.

Вбок фискарь соскальзывает не из-за ушей, а от того, что покрыт скользким тефлоном. Топорик без колунной опции соскальзывает тоже неслабо.

Поскольку рубил разными (ну очень разными) топорами - могу сказать: фискарь более травмоопасен, чем советские-российские девайсы типа ГПЗ и труд Вача и др. и чем другие топоры, кои тефлоном не покрыты.

strannik...ru, в этой теме слова имеет смысл подкреплять делом. Ждем-с видюхи рубки фискарем. Бревнышко может быть потоньше, конечно 😛

А то один пильщик уже слился 😀

Harding

Рауш

Вбок фискарь соскальзывает не из-за ушей, а от того, что покрыт скользким тефлоном. Топорик без колунной опции соскальзывает тоже неслабо.

Поскольку рубил разными (ну очень разными) топорами - могу сказать: фискарь более травмоопасен, чем советские-российские девайсы типа ГПЗ и труд Вача и др. и чем другие топоры, кои тефлоном не покрыты.

strannik...ru, в этой теме слова имеет смысл подкреплять делом. Ждем-с видюхи рубки фискарем. Бревнышко может быть потоньше, конечно 😛

А то один пильщик уже слился 😀

мудрено ,Рауш, говоришь.
не даром я не возлюбил Фискарь с первого взгляда.
новые технологии тут явно не годны.
на моей инструкции по Веттерлингу, цитата аж с инструкции 1949 года.

Рауш

Harding

мудрено ,Рауш, говоришь.
не даром я не возлюбил Фискарь с первого взгляда.
новые технологии тут явно не годны.
на моей инструкции по Веттерлингу, цитата аж с инструкции 1949 года.

Дим, про "пильщика" - это не в твой огород.

Так ты не только ботанофил, но еще и фискарофоб? 😀 😀 😀

Впрочем, как уже писал, я поостерегся бы рубить одноручным фискариком в рукавицах, в состоянии усталости, или просто очень долго.

Если не считать соскальзывания, фискарь неплох. Как колун - так ваще.
А что он у всех туряг зазубренный - так у них все топоры такие. Что делать, "Руссо туристо - он такой, бессмысленный и беспощадный" (с)
😉 😉 😉

Harding

Рауш

Дим, про "пильщика" - это не в твой огород.

Так ты не только ботанофил, но еще и фискарофоб? 😀 😀 😀

Впрочем, как уже писал, я поостерегся бы рубить одноручным фискариком в рукавицах, в состоянии усталости, или просто очень долго.

Если не считать соскальзывания, фискарь неплох. Как колун - так ваще.
А что он у всех туряг зазубренный - так у них все топоры такие. Что делать, "Руссо туристо - он такой, бессмысленный и беспощадный" (с)
😉 😉 😉

да я понял что не в мой.
я фискраро-ненавистник, считаю топор годным лишь для пикников, хуже и опасней по многим причинам Вачи той же. и пружинит, и сломаться может,и не насадишь вторично. а есть случаи что фискарь ломали.

хотя один мой знакомый МС по туризму, обладатель дурного ножа и тупой пилы естественно имеет некошерный фискарь.
и я ,конечно как самодовольный и недоученный найфоман, и начинающий Повелитель Топоров, естественно фискарь неприемлю.

хотя по соседству, один практичный опытный парень, мило юзает китайца в лесу. я 10 лет проходил с Вачой и все было зер гут, пока Рауш не испортил идиллию. Ладно наточу ГПЗ и Баха и все опять будет вери гут

Рауш

Harding
я 10 лет проходил с Вачой и все было зер гут, пока Рауш не испортил идиллию. Ладно наточу ГПЗ и Баха и все опять будет вери гут

Главное в другом. Хардинг понял, что дрова на земле рубить совсем необязательно. И что не на земле - даже удобнее 😛

Правда, опасаюсь, что при первой же возможности он кинется рубить топором мерзлую землю...

Harding

Рауш

Главное в другом. Хардинг понял, что дрова на земле рубить совсем необязательно. И что не на земле - даже удобнее 😛

Правда, опасаюсь, что при первой же возможности он кинется рубить топором мерзлую землю...

и чой-то такео ? я ведь все читаю 😊
что ж я глупее паровоза чтоли? 😊

Harding

Рауш

Главное в другом. Хардинг понял, что дрова на земле рубить совсем необязательно. И что не на земле - даже удобнее 😛

Правда, опасаюсь, что при первой же возможности он кинется рубить топором мерзлую землю...

не для ругани писал, я вполне добродушно 😊

Рауш

:)

strannik...ru

strannik...ru, в этой теме слова имеет смысл подкреплять делом. Ждем-с видюхи рубки фискарем.
--------------------------------------------------------------------------
Увы,ребята,с видио до лета не получится.Мои топоры сейчас от меня в пяти
часах лёта.Да я ведь и не ради критики,а исключительно истины для 😊
Сам всю жизнь с совковыми ходил,и ГПЗ имею,и демидовскими,что из "чугунки"
перекованные(как гласила легенда)потяпать доводилось,а вот попал в руки Фискарь и пошло...Удобны они мне показались.Владею сейчас двумя - мне
нравятся.Плохо тупятся,легко точатся,ломаться пока не собираются, замачивать накануне не нужно.Ну чего еще желать от топора?По поводу травм
от Фискарей:просто топор заметный и обсуждаемый,вот по нему инфа и на слуху,а кто-нибудь собирал статистику скажем по Оленя или Тигру,или по ГПЗ?Думаю поболе,если юзать с завода,без апгрейда.Нафига покупать топор,который потом доделывать нужно?А в защиту Фискаря хочу сказать: Коли их не только простые финские парни для заготовки дров покупают,и юзают в хвост и в гриву,но и профи на лесозаготовках,и продаются они тысячами,и не ломаются как хворост,иначе бы их никто не покупал,видимо не так всё плохо.Простому лесному жителю ведь не понты колотить,ему дрова на зиму заготавливать.Не заготовишь - кирдык.Фискарь покупаешь,приносишь домой и начинаешь им рубить,и он рубит,просто чесно отрабатывает свои деньги,не требуя доделок,переделок и ремонтов.
Ветку по испытаниям топоров прочел.Понравилось.Достаточно обьективно.
ПС.Видио рубки Фискарём на трубе море.Хотя не понял,для чего оно.Проверить
лично мои навыки владения топором?Я на звание Лесоруба и не претендую 😊
Видимо задело моё высказывание по поводу ролика в начале темы?Ну уж что увидел о том и написал 😊Конечно топор при перерубании приходит под углом
к волокнам,для скалывания,но плоскость его совпадает с плоскостью траектории.Бывает,когда колешь поленья,врубаешь топор немного под углом,
для лучшего раскалывания,но это уже из другой оперы 😛

strannik...ru

Ладно,ухожу,раз вам Фискарс не нравится 😊

Harding

strannik...ru
Ладно,ухожу,раз вам Фискарс не нравится 😊

не, Вы что! человек Вы душевный, всегда рады!
дело ж не в топоре. мне вон не нравятся китайцы,Ю а одни товарищ их вона как юзает!
так что сотавайтесь, мы тут собираемся в выхи еще порубить

Рауш

strannik...ru
Ладно,ухожу,раз вам Фискарс не нравится 😊

Фискарс не нравится Хардингу. Я свою ИМХУ изложил.

Кстати, Вы правы: левый топорик на видео ударяет бревно под не оптимальным углом атаки. Учту на будущее, попробую скорректировать. Обратите внимание, однако, что он при этом не рикошетит (это топор Верескунова).

Для снижения коэффициента трения при раскалывании плахи по слоям или при рубке поперек слоев можно использовать разные способы. Я предпочитаю хорошо заполированные спуски. А фискари покрывают специальным составом, если не ошибаюсь - это тефлон. Трение сильно уменьшается, это плюс. Топор становится скользким, растет вероятность рикошета - это минус.

strannik...ru

Тогда остаюсь! 😊
С нетерпением жду новых изощренных пыток для подопытных 😛

Топор становится скользким, растет вероятность рикошета - это минус.
Согласен.Просто из всей той инфы,которую я пречитал про Фискари,они,в основном,как мне показалось,"заточены" под колку дров - наиболее востребованная функция в сельской местности.А для этого скользкое покрытие как нельзя к стати.Валят и кряжуют деревья теперь бензопилами,да и количество плотницких работ сильно сократилось.
Даже срубы покупают уже готовые,фабричные,из бруса или цилиндрованных брёвен.Да и в аутдоре,топор в основном тоже колет поленья.Ну,от силы,
колышки заострить.А остальное пила.Она и безопаснее,к стати.Но не будем срываться на пило-топорный холивар 😊Всё сказанное ИМХО,конечно.

Рауш

strannik...ru
Тогда остаюсь! 😊
С нетерпением жду новых изощренных пыток для подопытных 😛
Согласен.Просто из всей той инфы,которую я пречитал про Фискари,они,в основном,как мне показалось,"заточены" под колку дров - наиболее востребованная функция в сельской местности.А для этого скользкое покрытие как нельзя к стати.Валят и кряжуют деревья теперь бензопилами,да и количество плотницких работ сильно сократилось.
Даже срубы покупают уже готовые,фабричные,из бруса или цилиндрованных брёвен.Да и в аутдоре,топор в основном тоже колет поленья.Ну,от силы,
колышки заострить.А остальное пила.Она и безопаснее,к стати.Но не будем срываться на пило-топорный холивар 😊Всё сказанное ИМХО,конечно.
В принципе, со всем написанным я согласен. Более того, честно признаюсь: на слетах, когда бревна распилены на плахи бензопилой, предпочту колоть эти плахи чужим фискарсом.

Но. ИМХО. Когда иду в поход, где важен вес рюка. Где бензопил не будет. Возьму небольшой топорик от Михаила Артемьева. И пила мне не нужна. Ибо смогу разрубить все, что понадобится.

А вот каким образом можно в одиночку распилить бревно из первого поста пилой, принесенной с собой в рюке - представляю смутно.

А вот хорошая двуручная пила. КОзлы. Хороший напарник. Позволят быстро и без труда напилить целую кучу бревен.


В порядке анекдота, но это было на самом деле.
Однажды, пару лет назад... Когда деревья были большими, а три замечательные девушки пугали мой топорик... Моя супруга фотографировала этот процесс... за ее спиной уютно горел костер... закипала в канах вода для чая...

От костра некто возопиял, что нужны дрова.
Я взял у Малинки (девушка на фотке откликается на этот ник) топорик и не спеша пошел к симпатичному бревнышку. Бревнышко было гораздо тоньше того, что на видюхе. Но: его можно было раздербанить на плахи а плахи расколоть на полешки. Короче, две-три плахи надолго обеспечили бы нас топливом.

Брутальный чернобородый чел в камуфляже и живописной бандане (его ник - Саид, но не на ганзе, а там, где тусит Малинка)- сказал: "Погодь рубить". И пошел к машине за бензухой.

Я без суеты, но и без промедления начал рубить. Саид также без суеты принес недорогую, не особо мощную бензопилу. Раскочегарил. Стал пилить кусок от другого конца "моего" бревнышка. Цепь постоянно зажимало, бензуха глохла. Я отрубил кусок и начал рубить второй. Когда дорубил второй до половины - Саид отпилил свой кусок. Посмотрел на меня. Молча отнес бензуху в машину. Я дорубил и начал колоть плахи на дрова. Когда переколол - пошел пить чай.

Итого: на один отпиленный бензопилой кусок бревна - два отрубленных топориком куска того же бревна 😊

Это, конечно, не более, чем курьез. Но это - было 😀

strannik...ru

Думаю,что хорошая лучковая пила,уделала бы вас обоих 😛Пилить энергетически более выгодно,по этому как только развитие технологий позволили изготовлять качественные пилы,лесорубы превратились в лесопилов,
а топором только подрубали в сторону валки.

Рауш

strannik...ru
Думаю,что хорошая лучковая пила,уделала бы вас обоих 😛Пилить энергетически более выгодно,по этому как только развитие технологий позволили изготовлять качественные пилы,лесорубы превратились в лесопилов,
а топором только подрубали в сторону валки.

Может быть. Киньте ссылку на "хорошую лучковую пилу", плз.

Harding

strannik...ru
Думаю,что хорошая лучковая пила,уделала бы вас обоих 😛Пилить энергетически более выгодно,по этому как только развитие технологий позволили изготовлять качественные пилы,лесорубы превратились в лесопилов,
а топором только подрубали в сторону валки.

пилить более выгодно, совершенно верно. но топор штука необходимая и исправности иметь его обязательно надо. К тому отчасти эта тема и служит- показать на что хороший топор годен.

strannik...ru

Вот не плохая.Пользуюсь,доволен.Лучёк - стальная трубка,лёгкая.В разобранном виде - лучек на рюкзак снаружи,полотно пилы в котелок,если он большой,на группу,а если маленький,на одного-двоих,то беру большую складную ножовку от Фискарс.
Ссылку кидать нет смысла.Такие пилы и в России в любом хозмаге.Лучёк можно
и китайский,а полотно лучше шведское,немецкое или финское.Главное пилить с такой стороны,чтобы полотно не зажимало,т.е. распил должен раскрываться,
или забивать клин в пропил в процессе пиления.
Учтите,Вы сами уводите от темы 😛

Harding

Originally posted by :
[B][/B]

все роавно ссылку дайте, чтоб хоть примерно глянуть.
я ту в последнее время в поиске и раздумьях.

strannik...ru

Пытаюсь подвесить фото.Ганза глючит,как всегда

strannik...ru

Получилось с пятой попытки!Как же это достает 😞
Вот видио о преимуществе пилы.20 секунд!А сколько Вы топором махали? 😛

Рауш

strannik...ru
Вот не плохая.Пользуюсь,доволен.Лучёк - стальная трубка,лёгкая.В разобранном виде - лучек на рюкзак снаружи,полотно пилы в котелок,если он большой,на группу,а если маленький,на одного-двоих,то беру большую складную ножовку от Фискарс.
Ссылку кидать нет смысла.Такие пилы и в России в любом хозмаге.Лучёк можно
и китайский,а полотно лучше шведское,немецкое или финское.Главное пилить с такой стороны,чтобы полотно не зажимало,т.е. распил должен раскрываться,
или забивать клин в пропил в процессе пиления.
Учтите,Вы сами уводите от темы 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/98/orig/5621508.jpg][/URL]

Интересна инфа о весе Вашей лучковой пилы в сборе. И длине полотна (на фото рассмотреть деления линейки не смог). Каа часто ломается полотно? Думаю, бревнышко из первого поста темы таким лучком не победить.

На видео - пила, конечно, супер. Но не для туризма. В рюке ее не понесешь. Цена, думаю, тоже не порадует.

Странник, поставлю вопрос иначе: какой туристической пилой Вы смогли бы в одиночку распилить бревно из первого поста темы?

strannik...ru

"Дружбой-2" - обычная двуручная пила,которой вдвоём дрова пилили,если не помните.А еще в наше время для походов её укорачивали немного,примерно до метра,нарезали более крупный зуб,обрезали по ширине миллиметров до 80-100 и приклёпывали или обе ручки обратно,или только одну,превращая в суперножовку,уменьшенную копию той,что на видио.
Потом постепенно перешли на лучковые,т.к. они легче,точить не надо,просто сменил полотно(по сути только режущую кромку ножовки),и необходимости особой пилить стволы в три обхвата совершенно нет никакой.
Данные моей лучковой:
Длина 690 мм.
Высота 270 мм.
Вес 740 гр.

Шухер

Что лучше ложка или вилка? Зависит от того что делать задумал. Капитон Ачевиднасть.

Рауш

strannik...ru
"Дружбой-2" - обычная двуручная пила,которой вдвоём дрова пилили,если не помните.А еще в наше время для походов её укорачивали немного,примерно до метра,нарезали более крупный зуб,обрезали по ширине миллиметров до 80-100 и приклёпывали или обе ручки обратно,или только одну,превращая в суперножовку,уменьшенную копию той,что на видио.

Согласен с Вами, это вполне эффективный инструмент. Вес, думаю, будет поболе чем у лучка или топорика. Но: чтобы распилить наше с Хардингом бревно такой суперножовкой, расклинивать по любому придется, иначе полотно зажмет. И как тут без топора?

Опять же, согласен, сильно толстые бревна пилить-рубить необходимости нет. Ну, почти никогда. Если не надо, например, свалить дерево, чтобы получить мостик через ...

Долбить лодку-однодревку то мы точно не будем... наверное...

Я бы при необходимости (лучше бы ее никогда не было) - своим топориком сделал катамаран из двух лодок-моноксилов... Или - тримаран! В центре-моноксил, по бокам - легкие деревяхи.
В сравнении с плотом такая хрень будет иметь как плюсы (вес, управляемость на воде шестом-веслами) так и минусы (грузоподъемность, сложность в изготовлении).
Короче, Остапа понесло (меня, то есть) 😊

Конечно, ходить можно без топора и без пилы, с одним ножом. В нормальном лесу дров наберешь безо всякого инструмента, колышки можно вдавить рукой или вбить деревянной колотушкой (ножиком выстругать и колышки, и колотушку - не вопрос). А мерзлую землю, в конец концов, можно ковырять деревянной лопаточкой, ножиком, ногтями, наконец, просто грызть 😀 😀 😀
Ну, если очень хочется, конечно 😛

Тем более, что своим любимым топориком я не дам рубить мерзлую землю даже Хардингу 😀

Harding

strannik...ru
http://www.youtube.com/watch?v=gZXanlejFkA&feature=related

а видео впечатляет. двуручная пила- лучший друг группы туристов!
мужики там молодцы, парни дюжие

Рауш

Да уж, Тимберспорт смотрю с удовольствием. Особенно конкурсы с топорами 😀

Шухер

А видева всё нет?