Чем отчистить пластик от пыжей контейнеров?

sokoov

В выходные на стенде решил попробовать патроны фиочи 12/70 N8 24г, после них в стволе сразу после патронника, а так же на чоках остались полосы от контейнеров. Подскажите чем отчистить и надо ли? Стволы полированные (без хрома), от нагара чистятся на ура, а вот от пластика что то не очень. Ранее всегда стрелял только феттером 12/70 N7.5 28г, после них такого не было.

DIS0573

Ацетоном.

V1

Я, иногда, отчищаю ершиком медным. Но не заметил что наличие или отсутствие на сто то влияло. Так, раз уж чищу то заодно пластик.

Strelok-mod79

DIS0573
Ацетоном.
А он поможет? Сам то полиэтилен ацетоном не растворяется (он вообще ничем не растворяется).
sokoov
Чем отчистить пластик от пыжей контейнеров?
Ершом металлическим. Я иногда самый "стойкий" отчищаю ершиком на 4,5 мм, там щетинки короче, а соответственно жестче.

Виталий А

Поочередное использование спирального и щетинного металлических ершиков - дает поразительный эффект!

mv28jam

Поочередное использование спирального и щетинного металлических ершиков - дает поразительный эффект!
Поддерживаю, всегда так чищу. Сначала спиральный латунный потом щетинистый.

Виталий А

Лучше наоборот, щетинный режет и "поднимает" полиэтилен, а спирпльный срезает остатки.

DIS0573

А он поможет? Сам то полиэтилен ацетоном не растворяется (он вообще ничем не растворяется).

Не знаю что там растворяется , а что нет - я не химик , но то что каналы очищает на раз - это факт.

Vistavod

Вверху раздела есть т.н. ФАК. Туда сходите, там есть весьма толковая тема "чистка гладкоствольного ружья"

Tolan 52

ВД-40(керосин)нормально отъедает,подождите только минут 20 и медным ершом.
Незабудте потом это всё протереть и ружейное масло нанести,всё будет супер-гуд!

Денис Касимов

Поочередное использование спирального и щетинного металлических ершиков - дает поразительный эффект!
я таким же способом пользуюсь и считаю что против него нет приема....если нет другого лома 😛

Виталий А

DIS0573

Не знаю что там растворяется , а что нет - я не химик , но то что каналы очищает на раз - это факт.

Самообман 😊 К тому же ацетон вреден для человека(не каждый решится в городской квартире устраивать газовую атаку 😊), а так же для некоторых видов покрытий металла и дерева.

DIS0573

а так же для некоторых видов покрытий металла и дерева.

Ну сдуру можно и хрен сломать! 😊

не каждый решится в городской квартире устраивать газовую атаку

Я это делаю на балконе. Никто не задыхается. 😊

К тому же ацетон вреден для человека


Как показывает практика - жизнь вообще вредная штука. 😊

Виталий А

DIS0573
Ну сдуру можно и хрен сломать!
Грубо 😞 и нелогично.

Как показывает практика - жизнь вообще вредная штука. 😊
Ну да, особенно если ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО пытаться ее сократить 😊

ЗЫ Вы не обратили внимания из какого материала сделаны пробки на бутылках ацетона? 😊

Денис Касимов

ацетон
Ацетоны и всякие там фери... надо выкинуть из головы этот бред , в охт. магазинах полно всяких "вкусностей" на эту тему и стоит копейки. Мы же в машину не льем подсолнечного масла для смазки 😊 . Вроде сейчас не те времена когда был только ГЛУХАРЬ, хотя и он у меня справлялся с поставленной задачей, после него перешел на Баллистол и вообще всё хорошо. ИМХО.

DIS0573

Вы не обратили внимания из какого материала сделаны пробки на бутылках ацетона?


Я прекрасно понимаю, что пробки там пластиковые, и их ацетон не разъедает, но вот то что он очищает пластик с каналов стволов - это тоже факт. Человек спросил, я ответил, а уж решать в конечном итоге ему.

Ацетоны и всякие там фери... надо выкинуть из головы этот бред , в охт. магазинах полно всяких "вкусностей" на эту тему и стоит копейки. Мы же в машину не льем подсолнечного масла для смазки

Уважаемый Денис Касимов. Я вам по секрету скажу что ни всё, что продаётся в ормагах , так уж и замечательно. Например , если вы не знаете, очень многие люди пользуются касторкой, для смазки резьбы на чоках. И выворачиваются они всегда прекрасно, а на хвалёном Хупесе прикипают так , что не знаешь как их потом вывернуть. Или ещё пример - досталась мне как-то МЦ-8 которую прежний хозяин вообще никогда не чистил. Так вот ни черта из всей покупной химии не помогло , а в конечном итоге вычистил средством для чистки карбюраторов. 😊 Делайте выводы !

Виталий А

DIS0573
Например , если вы не знаете, очень многие люди пользуются касторкой, для смазки резьбы на чоках.
Очевидно эти люди просто не знают о существовании графитовой смазки или оружейного вазелина.

Или ещё пример - досталась мне как-то МЦ-8 которую прежний хозяин вообще никогда не чистил. Так вот ни черта из всей покупной химии не помогло , а в конечном итоге вычистил средством для чистки карбюраторов. 😊 Делайте выводы !

Вы когда нибудь видели как чистили раньше прокатные ружья, после годового настрела?
Объясню, стальной блин как от штанги(лежит на полу), к нему приворачивается латунный прут чуть больший длинны чем ствол и на два калибра меньше по диаметру. На этот стержень наматывается лента из латунной сетки, которая крепится проволокой (в паз) сверху и снизу. Стволы одиваются сверху и поступательно-возвратными действиями блока стволов можно избавиться от ЛЮБОЙ освинцовки, причем ВООБЩЕ без всякой химии.

Oleg15tv

Можно сделать проще, включаете горячую воду, но без фанатизма и льете ее струей в ствол, медленно его поворачивая. Из ствола длинными полосами поплывет пластик. А затем обычная процедура чистки.

sokoov

Ацетон попробовал не помогает, пластик остается. Латунный ерш + спиральный ерш отчищает хорошо за 3-4 прохода.

Виталий А

Oleg15tv
Можно сделать проще, включаете горячую воду, но без фанатизма и льете ее струей в ствол, медленно его поворачивая. Из ствола длинными полосами поплывет пластик. А затем обычная процедура чистки.

А вы не погорячились? 😊
Температура плавления полиэтилена 125-132.С

Туристег

Виталий А, вот Вы про ёршики пишите, но не говорите какая поверхность стволов. А я слышал такое мнение, что НЕХРОМИРОВАННЫЕ стволы можно чистить и спиральным и щетинным ёршиками, а ХРОМИРОВАННЫЕ только спиральным латунным ёршиком. Щетинным металлическим вредно. Если хромированные чистить щетинным - это вредно для хрома. Говорила не бабка у подъезда а продавец в охот магазине, который там лет 16 торгует только на моей памяти....

Прокомментируете?

Oleg15tv

А вы не погорячились?
Температура плавления полиэтилена 125-132.С

[B][/B]
Может я и погорячился. но этот совет прочитал где то в прессе и в принципе если без фанатизма. то помогает. пластик выходит полосками и с ружьем ни чего не случилось

Виталий А

Туристег
Виталий А, вот Вы про ёршики пишите, но не говорите какая поверхность стволов. А я слышал такое мнение, что НЕХРОМИРОВАННЫЕ стволы можно чистить и спиральным и щетинным ёршиками, а ХРОМИРОВАННЫЕ только спиральным латунным ёршиком. Щетинным металлическим вредно. Если хромированные чистить щетинным - это вредно для хрома.

"Смешались в кучу кони люди..." 😊

Твердость блестящего хрома по Рок-веллу 68 HRC

Для сравнения твердость клинка очень хорошего ножа 61 HRC

Твердость сталей применяемых для изготовления оружейный стволов
50А 21-30 HRC
50РА 21-30 HRC
30ХН-2МФА 37-42 HRC
З0ХРА 37-44 HRC

Говорила не бабка у подъезда а продавец в охот магазине, который там лет 16 торгует только на моей памяти....

Некоторые бабки у подъезда гораздо грамотнее продавцов в магазине 😊


Прокомментируете?
А нужно? Все есть пользуйтесь поиском.

Да, продавцу посоветуйте заглянуть в таблицу твердости сталей и цветных металлов.

evgen_48

Да, продавцу посоветуйте заглянуть в таблицу твердости сталей и цветных металлов.
В целом, Вы правы, конечно. Но, попробуйте поцарапать хромированный ствол острым ножом. Пусть даже из 420-й стали. Удивитесь результату - царапины останутся. Твердость - вещь хорошая, но на царапины влияет еще куча разных параметров.
Я вовсе не к тому, что латунный ершик может поцарапать хромированный ствол 😊.

Vistavod

Я вовсе не к тому, что латунный ершик может поцарапать хромированный ствол .

А к чему тогда?

Насчет растворителей для полиэтилена нарыл:

Полиэтилен представляет собой полимер, который не растворяется при обычных условиях, а только набухает в различных видах жидких веществ. Благодаря этому свойству полиэтилен используется при производстве тары для различных химических веществ, при производстве некоторых видов полиэтилена добавляют специальные присадки, которые еще больше повышают стойкость полиэтилена к различным видам агрессивных веществ и растворителей.

Растворить некоторые виды полиэтилена можно при повышенной температуре, применяя различные виды растворителей, такие как циклогексан или четыреххлористый углерод, некоторые виды полиэтилена также могут растворяться при повышенном давлении в воде при температуре 180 градусов.

Также в качестве растворителя полиэтилена могут использоваться разные виды ароматических углеводородов. Одним из растворителей полиэтилена может стать бензол, который входит в составы различных видов растворителей, которые выпускаются отечественной и зарубежной промышленностью. Еще одним видом растворителя для полиэтилена являются некоторые виды бензинов, которые при нагревании могут стать растворителем для полиэтилена.
Растворители для полиэтилена могут применяться в случае необходимости соединения нескольких деталей из полиэтилена или же при утилизации данного вида полимера.

Для склеивания полиэтилена также применяются такие растворители, как ксилол, который растворяет полиэтилен при температуре 75 градусов, ледяная уксусная кислота, которая растворяет полиэтилен при температуре 30 градусов, а также трихлорэтан, который растворяет полиэтилен при температуре 70 градусов.

В переводе с научного на русский растворителей для снятия полиэтилена с внутренней поверхности ружейных стволов НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Остается механический способ. Чистка проволочным ершом очень сильно помогает гиганту мысли.

RTDS

Виталий А
Температура плавления полиэтилена 125-132.С

Это да. Но коэффициент теплового расширения разный - поэтому и происходит эффект отлипания.

evgen_48

Это да. Но коэффициент теплового расширения разный - поэтому и происходит эффект отлипания.
Точно. Вовсе не обязательно все плавить и растворять, чтобы отмыть.

Oleg15tv

evgen_48

Это да. Но коэффициент теплового расширения разный - поэтому и происходит эффект отлипания.

Точно. Вовсе не обязательно все плавить и растворять, чтобы отмыть.


О чем и речь. Пользуюсь иногда когда долго чистить лень и с ружьем пока все в порядке. Я же написал, что "без фанатизма".

Vistavod

Пользуюсь иногда когда долго чистить лень и с ружьем пока все в порядке

С научной точки зрения - идея весьма интересна, только не ко всем ружьям приминимо. На Т-34 с экстрактором можно, а на ружьях с эжекторами? Их что, при каждой чистке разбирать?

Oleg15tv

Vistavod
На Т-34 с экстрактором можно, а на ружьях с эжекторами? Их что, при каждой чистке разбирать?



А какая разница? Льете воду в ствол, а не на механизм снаружи. причем можно закрыв стволы ладонями и налив воды поболтать и все выливается лопухами полиэтилена.

DEDV49

идея весьма интересна,
Льете воду в ствол,
Ну тогда уж по "классике"..."налить в тазик горячей воды..."Дальше думаю все знают.

RTDS

В стволы воду нужно лить при помощи специально подобранного кусочка шланга, надетого на пластмассовую воронку (лучше большую, чтобы вся вода попадала в воронку и не было разбрызгиваний и переливов.

Я так, к примеру, мою стволы ТОЗ-106 и МЦ 20-01 от нагара дымного пороха, которым люблю порой побабахать. Вынимаешь затвор, суешь через окно выброса гильз шланг, и льешь в воронку кипяток.

Виталий А

evgen_48
В целом, Вы правы, конечно. Но, попробуйте поцарапать хромированный ствол острым ножом. Пусть даже из 420-й стали. Удивитесь результату - царапины останутся. Твердость - вещь хорошая, но на царапины влияет еще куча разных параметров.
Я вовсе не к тому, что латунный ершик может поцарапать хромированный ствол 😊.

Вернемся к нашим баранам 😊
Ваш знакомый маркетолог 😊 советует "что НЕХРОМИРОВАННЫЕ стволы можно чистить и спиральным и щетинным ёршиками, а ХРОМИРОВАННЫЕ только спиральным латунным ёршиком".

Исходя из того, что хромовое покрытие почти в два раза тверже "черного" ствола ваш "знакомый маркетолог 😊", который 16-ть лет вытирал пыль и смахивал паутину с полок - совсем заблудился по жизни 😊

Виталий А

RTDS

Это да. Но коэффициент теплового расширения разный - поэтому и происходит эффект отлипания.

Я в курсе, но человек пишет что кипятком (для тех кто забыл 100 гр.С) нагревает поле этилен до состояния текучести и он выходит из ствола тонкими нитями - это бред! 😊
А расширение работает только со свинцом, т.к. п/э на столько пластичен, что ему по барабану микроскопические смещения слоев.
Вывод один - способ снятия - только механический.

evgen_48

Ваш знакомый маркетолог
Вы меня не с кем не спутали? 😊.
Может с Туристегом каким? 😊
ваш "знакомый маркетолог ", который 16-ть лет вытирал пыль и смахивал паутину с полок - совсем заблудился по жизни
Полностью согласен, только опять же не мой, а чей-то еще 😊.

Вывод один - способ снятия - только механический.
А вот только в этой фразе совершенно излишне. Вы не пробовали - это еще не значит, что не сработает. Практика - критерий истины.

человек пишет что кипятком (для тех кто забыл 100 гр.С) нагревает поле этилен до состояния текучести и он выходит из ствола тонкими нитями
Не знаю насчет текучести. Это вряд ли. Но выходит и именно нитями.

Туристег

Виталий А
Ваш знакомый маркетолог советует "что

я так полагаю реплика не к евген_48 относится, а ко мне.

Я же писал, что есть такое мнение. Ладно бы продавец из какой нибудь Кльчуги сказал, а этот из МООиРовского магазина на Мясницкой.
За что купил, за то продал. Так и говорил. Хромированый только спиральными, и только с маслом.

Про твердость хрома и латуни в курсе. Но как говорится, "вода точит камень не силой, а частотой падения".

Может от одного раза и не будет ничего. А если регулярно?

Вспомните Левшу Лескова - там тоже ружья кирпичом чистили аж до Крмкой войны. И ситали этов порядке вещей. Кстати если сравивать относительную твердость кирпича и стали, то сталь твёрже. Так что удельная твердоть это не совсм точный показатель, ИМХО. Ведь точат же (т.е. меняют форму)стальные ножи о относительно мягкий камень.


Кто-нибудь РЕГУЛЯРНО т.е. на протяжении лет чистил хромированные ствоы щтинным мталличски ёршиком без того чтобы расцарапать хром?

DemonMSK

RTDS

Это да. Но коэффициент теплового расширения разный - поэтому и происходит эффект отлипания.

я бы сказал что скорее прилипания 😊 Он же мягкий.
Если в ствол хреначить кипятком из Кархера - то да, пожалуй такое смоет размягчённый полиэтилен.
Правда срок жизни кархера я при этом предсказать не возьмусь 😊

Виталий А

evgen_48
Вы меня не с кем не спутали?
Да спутал, прошу прощения.

Не знаю насчет текучести. Это вряд ли. Но выходит и именно нитями.
Вы не пробовали - это еще не значит, что не сработает.
За четверть века я попробовал ВСЕ что касается чистки, поэтому говорю с полной ответственностью.
Даже новомодные гели, типа этого

- профанация(в плане снятия п/э).

Виталий А

Туристег
Кто-нибудь РЕГУЛЯРНО т.е. на протяжении лет чистил хромированные ствоы щтинным мталличски ёршиком без того чтобы расцарапать хром?

Я устал от вас 😊

Я ЧИСТИЛ В ТЕЧЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ И ХРОМИРОВАННЫЕ И НЕ ХРОМИРОВАННЫЕ И СПИРАЛЬНЫМИ МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ И ДЛЯ ПАТРОННИКОВ И ПЛОТНОЙ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ЩЕТИНЫ И НАТУРАЛЬНОЙ ЩЕТИНЫ И ЛАТУННОЙ СЕТКОЙ...- ЕСЛИ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНО СТВОЛАМ ПОХ 😊
Да стреляю примерно 1000 в год на охоте и 7-10 тыс. на стенде, после стрельбы сразу чищу.

Oleg15tv

Виталий А
Я в курсе, но человек пишет что кипятком (для тех кто забыл 100 гр.С) нагревает поле этилен до состояния текучести и он выходит из ствола тонкими нитями - это бред!
Я конечно понимаю, что Вы модератор и вообще человек опытный и уважаемый. но позвольте где Вы прочитали про кипяток? Вот моя фраза "включаете горячую воду, но без фанатизма и льете ее струей в ствол". Горячая - это не кипяток и пишу же для особо талантливых "без фанатизма". То есть кипяток опять исключается. чтобы стволы не убить. И можете сомневаться, но это работает и именно так как я написал, выходит тонкими нитями.

RTDS

Виталий А
Вывод один - способ снятия - только механический

Ну зачем так категорично - человек же не рассуждает о ГИПОТЕТИЧЕСКОМ способе (а вот если попробовать горячей водой - может быть, отмоет...а?) а рассказывает о ПРАКТИЧЕСКОМ методе, которым он сам пользуется...

А вот я действительно говорил про кипяток - лью именно кипяток. Но не для отмывания полиэтилена, а для очистки от дымаря. Помню, еще и травматический обрез Хауду так чистил, когда помногу стрелял из неё самокрутом на дымаре. Там в стволе зубы страшные были, только кипяток и помогал - столько нагару вытекало - смотреть на ванну страшно было...

Виталий А

Oleg15tv
Я конечно понимаю, что Вы модератор и вообще человек опытный и уважаемый. но позвольте где Вы прочитали про кипяток?
Х-м-м... ну в общем то это классика жанра...

Вот моя фраза "включаете горячую воду, но без фанатизма и льете ее струей в ствол".
Т.е вы доводите п/э до состояния текучести температурой менее 100 .C? 😊

Горячая - это не кипяток и пишу же для особо талантливых "без фанатизма". То есть кипяток опять исключается. чтобы стволы не убить.
Для не особо талантливых 😊 сообщаю что температура плавления ДАЖЕ не СЕРЕБРЯНЫХ припоев, а обычных
ПОС 61 - 183-190 .C
ПОС 40 - 183-238 .C
Т.е. распаять стволы кипятком - НЕ ВОЗМОЖНО!

И можете сомневаться, но это работает и именно так как я написал, выходит тонкими нитями.
Ну я бы посмотрел... 😊 у меня не получается сделать так даже крутым кипятком.

Oleg15tv

Виталий А
Ну я бы посмотрел... у меня не получается сделать так даже крутым кипятком.
Сложно спорить с человеком, который решил, что все в этой жизни знает и "даже паровоз видел" .)) На охоту соберусь не скоро еще, а так бы снял видео, чтобы не было недопонимания.
Виталий А
Т.е вы доводите п/э до состояния текучести температурой менее 100 .C?
Я не знаю, что происходит с полиэтиленом, но такого нагрева вполне достаточно.
Виталий А
Для не особо талантливых сообщаю что температура плавления ДАЖЕ не СЕРЕБРЯНЫХ припоев, а обычных
ПОС 61 - 183-190 .C
ПОС 40 - 183-238 .C
Т.е. распаять стволы кипятком - НЕ ВОЗМОЖНО!
Как говориться лучше перебдеть.[QUOTE]Виталий А
Ну я бы посмотрел... у меня не получается сделать так даже крутым кипятком.
Возможно если очень много стрелять. то слой получается другой. А так при обычной охоте все выходит и горячей водой.

ShtroffRus

в это воскресенье, после интенсивной стрельбы было немерено следов от контейнеров. Спрыснул балистолом, на 5 мин оставил, ветошью убрал нагар, спиральным ёршиком бОльшую часть следов, щетинистым не стал обрабатывать ибо про**ал его, куплю, дочищу.

evgen_48

в это воскресенье, после интенсивной стрельбы было немерено следов от контейнеров. Спрыснул балистолом, на 5 мин оставил, ветошью убрал нагар, спиральным ёршиком бОльшую часть следов, щетинистым не стал обрабатывать ибо про**ал его, куплю, дочищу.
Этот способ ни у кого сомнений не вызывает.
Вот если бы кипятком или ацетоном - другое дело 😊.

ShtroffRus

evgen_48
Этот способ ни у кого сомнений не вызывает.
Вот если бы кипятком или ацетоном - другое дело 😊.

Не, было. Может травяными настойками? 😀

evgen_48

Не, было. Может травяными настойками?
настойку принять внутрь, потом дыхнуть в ствол и шомполом, пока конденсат есть 😊.

ShtroffRus

evgen_48
настойку принять внутрь, потом дыхнуть в ствол и шомполом, пока конденсат есть 😊.

Так точно! Всё как по инструкции, ТОНКИМ слоем.

Виталий А

evgen_48
настойку принять внутрь, потом дыхнуть в ствол и шомполом, пока конденсат есть 😊.

Пробовал... от кальвадоса до текилы, помогает 😊 но наутро стволы опять грязные 😊

DemonMSK

Oleg15tv
Возможно если очень много стрелять. то слой получается другой. А так при обычной охоте все выходит и горячей водой.

Видимо он у вас нитями и наказывается на ствол. Лично у меня полиэтилена даёт пленку. Правда при стрельбе то с пк то без них - получаются полосы во весь ствол. Но тут уже освинцовка с пэ. Её убирал решали, как обычно.

Туристег

Господа, а по чистке дульных насадков (СМЕННЫХ разумеется) не подскажете, как по науке?

На данный момент чищу их также как и весь ствол, не снимая насадок. Нужно ли снимать при чистке?
Вкручивал на графитовой смазке, чтобы не прикипало. Откручивается без проблем. Но стоит ли постоянно крутить туда-сюда? Сами по себе насадки практически не меняю. Когда купил пробовал разные, остановился на получоке, так он и стоит.

ShtroffRus

у меня насадки внешние, чищу открутив от ствола, просто мне так удобнее да и очищаются вроде быстрее.

Туристег

хотел уточнить, речь о внутренних

DemonMSK

Ствол надо чистить с ввёртышем, иначе потом забодаешься гнездо вычищать.

Чищу в порядке - первый прогон, смена насадка на чистый, чистка ствола, чистка насадка.

Причина простая. Как-то раз чистил-чистил после Азота, перекрыл свой норматив по времени чистки в разы. Уже второй заход, третий час чищу. А чернота лезет и лезет. Случайно выкрутил насадок - а там, в ступеньке, полно нагара. А вычищался этот нагар ну уж ооочень постепенно. На вывенутом его было ещё МНОГО. Насадок отдельно - вопрос 5 минутной чистки. Дальше гнездо, ещё минут за 10, дальше ствол - два прогона и готово.

агей 2012

DemonMSK
Насадок отдельно - вопрос 5 минутной чистки
Как я не старался, а придать насадку (от XLR-5)первозданный вид так и не получилось. Он гад чистый, но всё равно чёрный..., а должен быть как столовое серебро цветом(отитаненный он).

DemonMSK

агей 2012
Как я не старался, а придать насадку (от XLR-5)первозданный вид так и не получилось. Он гад чистый, но всё равно чёрный..., а должен быть как столовое серебро цветом(отитаненный он).

Это да, если не хром, то нагар вбивается жуть как. Я брайлевские так и не отодрал обратно до белой нержавейки. Осталось только кипятить с чем-нибудь, и то не уверен.

z-zebra

Туристег
Кто-нибудь РЕГУЛЯРНО т.е. на протяжении лет чистил хромированные ствоы щтинным мталличски ёршиком без того чтобы расцарапать хром?

Каждую неделю щетинистым чищу. Проход туда - проход обратно. 3 цикла - ствол сияет.

Когда чистил спиральным и стальным и латунным - чистил до 20 минут. Все равно следы от ПК оставались.

Сейчас чистка ствола занимает 5 минут.

Туристег
а по чистке дульных насадков
Родные только маслом заливал. Нагар все равно оставался. Считал, что проще новые купить, чем с этими морочиться.

Недавно впарили в магазине Хадо для чистки оружия. Так вот, эта пена, пока я чищу ружье, заливается в ДС. И через 15 минут - ДС чистый.
Когда первый раз залил ее в ДС, а потом слил, охренел от увиденного. 😀 Снизу было заткнуто патчем, так вот, куда пена не попала, там нагар был, а так ДС чистое было.

Landgraf

Я для полиэтилена применяю винтовёрт и латунный щетинный ёршик... Шомпол в винтовёрт, ёршик на шомпол, побольше баллистола - и вперёд на малых оборотах, постоянно перемещая шомпол туда-сюда по стволу. Для уменьшения залегания щетины на ёршике периодически меняю направление вращения.
Снимает полиэтилен только в путь. На всю процедуру уходит около минуты, даже меньше, после работы ёршиком несколько раз прогоняю через ствол шомполом плотные комки (патчи) из бумажной салфетки до тех пор, пока комок не станет выходить чистым. Метод легко снимает и освинцовку, и застарелый нагар, ствол отчищается до состояния котовых фаберже, аж глазам больно внутрь смотреть. Единственный минус - ёршика надолго не хватает, четыре-пять "машинных" чисток, ёршик скукоживается, щетина сминается, и не обеспечивает плотного прилегания к стенкам ствола.

ИМХО латунный ёрш на стальном или тем более хромированном стволе может оставить только латунирование (и то, только при очень уж фанатичном использовании, щетинки "намажутся" на стенки ствола, чтоб этого небыло, и нужны баллистол и малые обороты), но никак не царапины 😊

Кстати, мне как-то попался ёршик, вроде как латунный (жёлтый металл), но оказалось, что это латунированная стальная проволока. Убедился в этом с помощью магнита, оторвав несколько щетинок. Совать ЭТО в ружьё не рискнул.

Последний из могикан

А вы не погорячились?
Температура плавления полиэтилена 125-132.С

вероятно металл ствола расширяется при нагреве, так что пластик отстает пленкой. Таким образом раньше(при совке) объясняли действие горячей воды на освинцовку, когда чистили стволы в тазике с кипятком и хоз. мылом.

Landgraf

Вода с её проникающей способностью залезает под освинцовку/полиэтиленирование.

Проведите эксперимент - положите на стол шарик пластилина, слегка надавите на него пальцем, и "протащите" пальцем в сторону - пластилин, понятное дело, размажется и к столу приклеится. НО - в том месте, где шарик был изначально, будет этакий волнообразный гребень, нависающий над поверхностью стола.

Почти тоже самое и с полиэтиленом - он не мажется ровным слоем, как краска с кисточки, он "натягивается" на поверхность, и остаётся в несколько растянутом состоянии. И когда под него попадает вода или масло, полиэтилен частично "отклеивается" от поверхности ствола. Но если полиэтилена много, слой толстый, площадь пятна большая, то вода не поможет.

А сама вероятность намазывания полиэтилена, и размеры намазанной поверхности, зависят от марки этого самого полиэтилена. У него туева хуча разновидностей, сортов и марок, отличающихся термостойкостью, эластичностью, и т.д.
Подозреваю, что на пыжи идёт самый дешевый полиэтилен, скорее всего вообще вторичный (то есть с переработки)...

Виталий А

Landgraf
Я для полиэтилена применяю винтовёрт и латунный щетинный ёршик... Шомпол в винтовёрт, ёршик на шомпол, побольше баллистола - и вперёд на [b]малых оборотах, постоянно перемещая шомпол туда-сюда по стволу. Для уменьшения залегания щетины на ёршике периодически меняю направление вращения.
Снимает полиэтилен только в путь. На всю процедуру уходит около минуты, даже меньше, после работы ёршиком несколько раз прогоняю через ствол шомполом плотные комки (патчи) из бумажной салфетки до тех пор, пока комок не станет выходить чистым. Метод легко снимает и освинцовку, и застарелый нагар, ствол отчищается до состояния котовых фаберже, аж глазам больно внутрь смотреть. Единственный минус - ёршика надолго не хватает, четыре-пять "машинных" чисток, ёршик скукоживается, щетина сминается, и не обеспечивает плотного прилегания к стенкам ствола.

ИМХО латунный ёрш на стальном или тем более хромированном стволе может оставить только латунирование (и то, только при очень уж фанатичном использовании, щетинки "намажутся" на стенки ствола, чтоб этого небыло, и нужны баллистол и малые обороты), но никак не царапины 😊

Кстати, мне как-то попался ёршик, вроде как латунный (жёлтый металл), но оказалось, что это латунированная стальная проволока. Убедился в этом с помощью магнита, оторвав несколько щетинок. Совать ЭТО в ружьё не рискнул.[/B]

Не очень хороший вариант, даже для гладкого, не говоря уже про нарезное.
Обработка стволов происходит в этом же направлении(поперек), но финишная доводка вдоль.

Landgraf

ИМХО латунный ёршик не сможет нанести урона хромированным стволам. Твёрдость настолько разная у латуни и хрома, что бояться нечего. Может быть, только если целыми днями несколько лет подряд чистить ружьё таким образом, то хром начнёт истираться.
Но большинство владельцев стреляют несколько раз в год, так что их ружьям этот способ не сможет навредить.

DemonMSK

Минута работы дрелью примерно равна 1000 выстрелов 😊

С другой стороны приехал ко мне брайлевский ёршик для патронников. Так после него точно видно докуда он достал - там аж ступенька.
Жаль что он с проволочной же ручкой, не позволяющей применить его на остальную часть ствола.

Landgraf

DemonMSK
Минута работы дрелью примерно равна 1000 выстрелов 😊...
Вы не писатель-фантаст? 😊

Дрель, особенно если с победитовым сверлом миллиметров в 19, может и гораздо быстрее управиться 😊

А винтовёрт с оборотами около 3-5 в секунду, да с латунным ёршиком, да с маслом - ничего не сделает.

DemonMSK

Landgraf
Вы не писатель-фантаст? 😊

Дрель, особенно если с победитовым сверлом миллиметров в 19, может и гораздо быстрее управиться 😊

А винтовёрт с оборотами около 3-5 в секунду, да с латунным ёршиком, да с маслом - ничего не сделает.

Это примерная цитата из бумажной книги по высокоточке на буржуинском.
Что отдирать оболочки от каких-то там пуль можно только ёршиком. Некоторые делают это дрелью, но у дрели есть небольшой минус.

Вот уже и не помню что там вокруг писалось, но про минута = тыща запомнилось. Ибо сильно удивило.

Я как-то руками пока вполне обхожусь 😊 Ну и шомпола у меня в патрон не лезут, тк один деревянный, миллиметров 10-11, а второй люминёвый, миллиметров 7-8, но с несьёмной ручкой.

Landgraf

DemonMSK
Это примерная цитата из бумажной книги по высокоточке на буржуинском.
Что отдирать оболочки от каких-то там пуль можно только ёршиком. Некоторые делают это дрелью, но у дрели есть небольшой минус.

Вот уже и не помню что там вокруг писалось, но про минута = тыща запомнилось. Ибо сильно удивило...

Там речь про нарезь, это во-первых, нарезы отлично уродуются при любом поперечном на них воздействии.
Во-вторых, ЛАТУННЫЙ ёршик ничего не сделает со следами МЕДИ, ТОМПАКА или НИКЕЛЯ с пули, там при сильном загрязнении, насколько мне известно, используют или ядрёную химию, или стальные ерши (хотя врядли в высокоточке кто-то будет стальным ершом пользоваться). И вот таким стальным ершом можно "распахать" всё, что угодно 😊
Ну и в-третьих, способ с винтовёртом годится ИМХО только для гладкого ствола - в нарезном ёршик будет сгребать всю грязь, и затрамбовывать её вглубь нареза, что не есть гуд. Там чистка возможна только вдоль нарезов, чтобы ёрш прочищал всю внутреннюю поверхность ствола.

DemonMSK
Я как-то руками пока вполне обхожусь 😊 Ну и шомпола у меня в патрон не лезут, тк один деревянный, миллиметров 10-11, а второй люминёвый, миллиметров 7-8, но с несьёмной ручкой.
А я в своё время обзавёлся итальянским, четырёхколенным, разборным. Ручка тоже несъёмная, но трёх колен вполне хватает для моих стволов, у меня самый длинный - 710мм.

z-zebra

Landgraf
да с латунным ёршиком, да с маслом - ничего не сделает.
Прикольный, наверное, абразив получается.

DemonMSK

Пожалуй соглашусь что это про нарезь, ибо других вариантов просто нет 😊

Я в своё время ручками благодаря той книжке отчистил один нештифтованный СКС, который от рождения числился снайперским, и как-то очень быстро стал охотничьим. А потому оставался относительно малостреляным. Но чистить его особо не чистили. Пройдут пару-тройку раз ветошью и всё.
Вот как раз почти одновременно в руки попали буржуйская книжка и карабин. Ну и в тот период был выход на "тир" от НИИ. В который можно было вполне официально привезти карабин. С напутствием "только не сломай, Кулибин"
В роли ядрёной химии использовался обыкновенный нашатырь. Он плохо, но растворяет медь, почти не трогая сталь. Да и не было ничего тогда в продаже.
Потом пришлось заниматься прицелом - потому как на 300м "вдруг" стало порядка половины сигаретной пачки, и марка сранимая с мишенью.
"До" - хозяин навскидку валил кабанов на 100-200 метров.
"После" - начал упираться в энергию пули, потому как на 300+ её уже только на подсвинков хватало.

Так что руки руки и только руки - ну и надеюсь на то что будет у меня ёршик к шомполу от ВиталийА 😊

Landgraf

z-zebra
Прикольный, наверное, абразив получается.
Ещё один фантаст? 😊
Где там абразив? Что там может послужить абразивом? Масло? Латунь? Полиэтилен или свинец???

Виталий А

Landgraf
ИМХО латунный ёршик не сможет нанести урона хромированным стволам.

Я совсем не об этом. Направление финишной доводки... чистота поверхности стволов... все это влияет на интенсивность освинцовки и полиэтиленолизации 😊
Как вы думаете делаем по 10-ть выстрелов из небритого ствола Рема и 11 класса чистоты МЦ - где будет больше освинцовки и полиэтилена?
А вы целенаправленно полируете ствол поперек движения снаряда 😞

Landgraf

Виталий А
Я совсем не об этом. Направление финишной доводки... чистота поверхности стволов... все это влияет на интенсивность освинцовки и полиэтиленолизации 😊
Как вы думаете делаем по 10-ть выстрелов из небритого ствола Рема и 11 класса чистоты МЦ - где будет больше освинцовки и полиэтилена?
А вы целенаправленно полируете ствол поперек движения снаряда 😞
Полагаю, что чистота обработки не пострадает, нет собственно абразива, чтоб полировать... А если ствол изначально "небритый", то чего ему будет-то вообще? 😊

DemonMSK

Landgraf
Ещё один фантаст? 😊
Где там абразив? Что там может послужить абразивом? Масло? Латунь? Полиэтилен или свинец???

пыль, песок, остатки нагара, окислы от освинцовки...
Дрянь она завсегда найдётся 😞

Как показывает практика, на корабле который сделан целиком из железа, гореть и взрыаться может ну буквально всё 😊

Landgraf

DemonMSK
пыль, песок, остатки нагара, окислы от освинцовки...
Дрянь она завсегда найдётся 😞

Как показывает практика, на корабле который сделан целиком из железа, гореть и взрыаться может ну буквально всё 😊

Хм... Обычно полиэтилен обнаруживается уже после первоначальной чистки... Пыли, песка и нагара уже не будет, окислы свинца ЕМНИП не слишком-то твёрдые...

Ну в общем я не уговариваю и тем более на заставляю никого 😊 Был вопрос ТС - я ответил, как я это делаю. Только и всего.

Кстати, о кораблях - там часто в роли скажем так смазки (антифрикционной прослойки) используется баббит - тот-же свинец практически 😊 И ничего его окислы не истирают вроде 😊

Даже латунь/бронза кое-где используется в качестве антифрикционной прослойки в трущихся узлах, особенно там, где нельзя использовать тот-же баббит например из-за температуры.

Bond.K

Landgraf
Я для полиэтилена применяю винтовёрт и латунный щетинный ёршик... Шомпол в винтовёрт, ёршик на шомпол, побольше баллистола - и вперёд на [b]малых оборотах, постоянно перемещая шомпол туда-сюда по стволу. Для уменьшения залегания щетины на ёршике периодически меняю направление вращения.
Снимает полиэтилен только в путь. На всю процедуру уходит около минуты, даже меньше, после работы ёршиком несколько раз прогоняю через ствол шомполом плотные комки (патчи) из бумажной салфетки до тех пор, пока комок не станет выходить чистым. Метод легко снимает и освинцовку, и застарелый нагар, ствол отчищается до состояния котовых фаберже, аж глазам больно внутрь смотреть. Единственный минус - ёршика надолго не хватает, четыре-пять "машинных" чисток, ёршик скукоживается, щетина сминается, и не обеспечивает плотного прилегания к стенкам ствола.

ИМХО латунный ёрш на стальном или тем более хромированном стволе может оставить только латунирование (и то, только при очень уж фанатичном использовании, щетинки "намажутся" на стенки ствола, чтоб этого небыло, и нужны баллистол и малые обороты), но никак не царапины 😊

Кстати, мне как-то попался ёршик, вроде как латунный (жёлтый металл), но оказалось, что это латунированная стальная проволока. Убедился в этом с помощью магнита, оторвав несколько щетинок. Совать ЭТО в ружьё не рискнул.[/B]

Присоединяюсь.



Neophyte153

Добрый вечер,

Только что достал посмотреть ствол и обнаружил много писяг внутри практически по всей длине ствола (больше конечно ближе к дульной насадке), хотя когда чистил (вд-шкой) все было идеально чисто. Сейчас вдшка подсохла, и проступили эти писяги.

Что это может быть, пластик от ПК или освинцовка? Попробовать почистить пока не могу, решил у вас поинтересоваться 😊

Conduktor

Может быть и то и другое, вопрос только в том какими патронами Вы стреляли?
По основной теме: сам после нескольких тренировок на стенде(выстрелов 400-500) обнаружил трудноочищаемые полосы в канале ствола, была идея с шуруповертом - почти уже решился, но потом купил необычный ершик(фото ниже) и всё прекрасно очистилось.

------------------
С уважением,
Юрий.

Bond.K

Neophyte153
Добрый вечер,

Только что достал посмотреть ствол и обнаружил много писяг внутри практически по всей длине ствола (больше конечно ближе к дульной насадке), хотя когда чистил (вд-шкой) все было идеально чисто. Сейчас вдшка подсохла, и проступили эти писяги.

Что это может быть, пластик от ПК или освинцовка? Попробовать почистить пока не могу, решил у вас поинтересоваться 😊

Если стрелял контейнерами, то только пластик.

В другом случае плюс освинцовка.

Neophyte153

Стрелял самокрутом - 127/70, ПК главпатрон H17 и несколько Азот H21, сокол 2,0 дробь #2-#5 35 гр.

Neophyte153

И до этого момента перед стрельбой ствол не смотрел (то есть как сейчас, когда он высох от вдшки), может эти писяги давно уже там 😊 Раньше стрелял фабричными.

Подскажите еще по спиральному ершику пожалуйста - есть металлический, им можно попробовать почистить? Или наверное лучше медный поискать, или латунный?

Bond.K

Neophyte153
И до этого момента перед стрельбой ствол не смотрел (то есть как сейчас, когда он высох от вдшки), может эти писяги давно уже там 😊 Раньше стрелял фабричными.

Подскажите еще по спиральному ершику пожалуйста - есть металлический, им можно попробовать почистить? Или наверное лучше медный поискать, или латунный?

Ствол хромированный?

Чисти железным ершиком. Ничего стволу не будет.