Имеем кладовку(комнатка 1,5*4), глухая без окон, на ней стоит железная дверь(простая квартирная, две железяки троечки, между ними рёбра жёсткости), коробка железная, на двери замок типа "барьер".
Вопрос в следущем -можно ли считать такую комнату сейфом?
А то пушечку решил небольшую прикупить, а в сейф не лезет :-)
Такую кладовочку лучше считать оружейной комнатой.
DAB
Такую кладовочку лучше считать оружейной комнатой.
Да я в курсе, что она почти соответствует оружейной комнате для коллекционеров. Соблюдена и удалённость от окон, входных дверей, глухая, даже пожарная сигнализация есть 😊
Просто мне любопытно, можно ли её участковому в нос тыкнуть под видом сейфа 😀
2 Сгиня: ИМХО участковый свою ж.. прикрывать будет. Ему не надёжность нужна (хоть там форт Нокс), а сейф, либо ящик обитый железом...прикрученый к стенке..
А украдут у тебя огнестрел или нет, или что ни будь другое случится - ему как раз не шибко важно...
Дима, лучше купи или одолжи ящичек для демонстрации.
Postoronnim V
2 Сгиня: ИМХО участковый свою ж.. прикрывать будет. Ему не надёжность нужна (хоть там форт Нокс), а сейф, либо ящик обитый железом...прикрученый к стенке..
А украдут у тебя огнестрел или нет, или что ни будь другое случится - ему как раз не шибко важно...
Дима, лучше купи или одолжи ящичек для демонстрации.
Андрей, да есть у меня сейф прикрученый к стенке даже 😊 и на участкового мне пофиг я даже не знаю как он выглядит.
Про комнату мне просто интересно стало. Это всё началось когда мне в разрешиловке предложили коллекционку сделать. 😀
Уууу, тогда тебе нужен колекционный участковый! 😊
Впрочем, надеюсь (хочу пожелать), что ты и его в глаза не увмдишь 😊 и проблем не будет!
Тогда такая кладовочка, нет КЛАДОВОЧКА(!), за сейф прокатит однозначно!!!
DAB
Тогда такая кладовочка, нет КЛАДОВОЧКА(!), за сейф прокатит однозначно!!!
Я ещё изнутри могу на стенку серт самодельный с кучей печатей приклееить 😀 типа кладовочка сертифицировано всеми кем только можно как супер пупер сейф 😀
А на дверь бляху из чугуна: "КГБ СССР" и чугунные щит и меч.
Тогда точно не дое...ся!
По определению за сейф/ящик считаться не может, т.к. стены друг с другом не связаны (ну понятно об чём я), а как оружейка для коллекционера... Тоже смотреть нужно, там и толщина стен с перекрытиями указана.
От себя:
крайне был бы счастлив заиметь такую комнатку 1,5*4 в личное и только личное пользование (без жёниного вмешательства) - устроил бы там кабинет, поставил бы музычку, открыл-бы мастерскую "Очумелые глазки и ... напильник", всё охот. и сопутствующее барахло по стенам бы развешал. И ключ только у себя. Мечта.
Везёт ведь тебе, Димон 😊
СгиняЯ ещё изнутри могу на стенку серт самодельный с кучей печатей приклееить
Не, стены, пол и потолок надо оклеить изнутри фольгой, тогда как раз получится "запирающийся на замок сейф или металлический шкаф", только из очень тонкого металла 😀
ASvДа, фольгу непременно напустить на дверную коробку и не жалеть клея 😊
По определению за сейф/ящик считаться не может, т.к. стены друг с другом не связаны
ASv
Везёт ведь тебе, Димон 😊
Андрей, не поверишь, но мне её мало :-(( И это с условием что оттуда уехали 2 каяка.
Так хоть кто нибудь ответит по вопросу с точки зрения закона?
СНиПы посмотреть надо... Как я помню, при строительстве эта комната должна быть усилена, и паспорт на нее оформлен с печатью соответствующего органа. 😊
Leon_85
СНиПы посмотреть надо... Как я помню, при строительстве эта комната должна быть усилена, и паспорт на нее оформлен с печатью соответствующего органа.
А как же тогда стандартные комнаты под оружейки оформляют коллекционеры? Ничего там не усиливают, только решётка + железная дверь, сигналка и удалённость от балконов и входных дверей.
Abrams
Да, фольгу непременно напустить на дверную коробку и не жалеть клея 😊
"Вы пошутили - я посмеялся" (с). А человек может быть всерьёз помещение хочет выдать за отделяемый ящик.
Дима, вот не помню, в каком именно Приложении или Инструкции или Даже в любимом номере 814 было достаточно подробно описано устроение оружейки (насколько я понимаю - для юр. лиц). Про коллекционеров шибко не припомню - не интересовался, не моё.
Сгиня
А как же тогда стандартные комнаты под оружейки оформляют коллекционеры? Ничего там не усиливают, только решётка + железная дверь, сигналка и удалённость от балконов и входных дверей.
Вот я и говорю- СНиПы смотреть
Что то не могу найти чёткие требования для коллекционеров, для юр.лиц полно, а для частный коллекционеров нема.:-(
Если прикрутить к стенам, потолку и полу металлические листы, получится сейф размером с кладовочку, прикрученный к стене и полу. Ни один околоточный не придерётся.
castorFe
Если прикрутить к стенам, потолку и полу металлические листы, получится сейф размером с кладовочку, прикрученный к стене и полу. Ни один околоточный не придерётся.
А если комнату воспринимать как бетонный несгораемый сейф? Пусть участковый попробует его с места сдвинуть или оторвать от здания 😀 😀
Таки кто нибудь поделится ссылочкой на правила для частных коллекционеров?
С места он его не сдвинет, но ведь сказано в, хоть и дебильном, но законе - металлический или деревянный, обитый железом.
Ссылочки к сожалению нет.
castorFe
С места он его не сдвинет, но ведь сказано в, хоть и дебильном, но законе - металлический или деревянный, обитый железом.
Ссылочки к сожалению нет.
ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Кирпич (или бетон) за "высокопрочный материал" должен бы сойти.
ASvНу, я не совсем шутил 😛 В данном вопросе со стороны участкового возможны 2 подхода - формальный и смысловой. По смысу, такая кладовка никак не хуже жестяного ящика с почтовым замком, соответственно, проблем быть не должно. А если формально упереться в "ящик" или "металлический шкаф", то толщина и способ скрепления его стенок в "правилах" вроде не прописаны, соответственно, имеем металлический шкаф со стенками 0,05 мм, соединенными на клею. Конечно, фольга - это совсем формально, но 43 кв. метра стального листа, даже 1 мм толщиной, весят больше 3-х центнеров 😞 , да и гвозди потом в стену вбивать тяжко... Как вариант - 0,3...0,5 мм. оцинковка
"Вы пошутили - я посмеялся" (с). А человек может быть всерьёз помещение хочет выдать за отделяемый ящик.
смысловой еще опаснее, чем формальный.
умный участковый скажет - сейф - он и есть сейф.
а кладовка - она и есть кладовка. как докажете, что через три дня на семейном совете жена не постановит там домашние запасы держать?
Кайнын
смысловой еще опаснее, чем формальный.умный участковый скажет - сейф - он и есть сейф.
а кладовка - она и есть кладовка. как докажете, что через три дня на семейном совете жена не постановит там домашние запасы держать?
А как докажете что, та же жена, на семейном совете не постановит хранить консервы в вашем ящике (сейфе) для оружия?? 😛
1AndreyА как докажете что, та же жена, на семейном совете не постановит хранить консервы в вашем ящике (сейфе) для оружия?? 😛
А главное, где написано, что в сейфе с оружием нельзя хранить посторонние предметы? 😛
хранить можно посторонние предметы.
нельзя допускать посторонних лиц. :-)
только не рассказывайте, что жена - не посторонний человек.
Кладовочка за оружейный шкаф, ну, никак не проканает!
Это будет уже оружейная комната. Устройства их и эксплуатация описаны в законе и инструкции МВД.
Выдержка из СНиП (на память)
Стены оружейной комнаты должны быть армированы металлическом прутком повышенной прочности , сечением не менее 12 мм, образующим сварную сетку с ячейкой с размером не позволяющим вынуть через нее хранящщееся оружие. (не дословно, но смысл таков).
Так, что придется внутри такой комнатушки ставить сейф, как это ни прискорбно. 😞
Василич
VASILICH
Кладовочка за оружейный шкаф, ну, никак не проканает!
Это будет уже оружейная комната. Устройства их и эксплуатация описаны в законе и инструкции МВД.
Выдержка из СНиП (на память)
Стены оружейной комнаты должны быть армированы металлическом прутком повышенной прочности , сечением не менее 12 мм, образующим сварную сетку с ячейкой с размером не позволяющим вынуть через нее хранящщееся оружие. (не дословно, но смысл таков).
Так, что придется внутри такой комнатушки ставить сейф, как это ни прискорбно. 😞Василич
Василич, вы цитируете требования для юр.лиц, а не для частников.
З.Ы. А сейф в комнатке и так стоит :-)
СгиняВасилич, вы цитируете требования для юр.лиц, а не для частников.
З.Ы. А сейф в комнатке и так стоит :-)
Дмитрий!
Нигде в СНиПах нет описания оружейной комнаты , скажем, в частном доме или квартире. Следовательно подхдят менты по аналогии с юр. лицами.
Я к тому, что в кладовочке без сейфа не обойтись. А жаль... 😞
Ну потому что, Василич, у "советского человека", для которого тот Закон писался, в помине не может быть не то чтобы оружейной комнаты - настоящего оружейного сейфа на много единиц с бронированным стеклом. Вот от этой бедности и упоминаются деревянные ящички, обитые железом.
На Диком-Диком Западе давным-давно придуманы Lock Box'ы, присобы-скобы, фиксирующие на стене ружьё за ствол и спусковую скобу, С ЗАМКОМ. Ружьём не воспользоваться, ружьё не снять.
Хрена такая приспособа пройдёт в нашем пост-совке.
VASILICH
Нигде в СНиПах нет описания оружейной комнаты , скажем, в частном доме или квартире. Следовательно подхдят менты по аналогии с юр. лицами.
Я к тому, что в кладовочке без сейфа не обойтись. А жаль... 😞
Вот и я не смог найти для частников правил.
АбЫдА :-(
А в плане БТИ эта кладовочка есть? Если есть, то СМ скажет это - помещение, комната и т. п., а не ящик. А вот если нет, то можно выдать за ящик из "высокопрочных материалов". Форма и размеры ведь не оговариваются, а фантазиям и потребностям нет предела.
\\Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия\\
хочется добавить:
для этого им (органам) необходимо иметь на руках НАПРАВЛЕНИЕ форма 51 (кажется) на проверку ИМЕННО ВАШЕГО оружия....
А не просто зайти в гости 😊