Здравствуйте!
Помогите, всю голову уже сломал.
Захотел полуавтомат, инерционный.
Стоит выбор: Marocchi Si12, Breda Echo, Beretta ES100.
В одном магазине продавцы хвалят Marocchi и Breda, ругают Beretta, в другом с точностью наоборот. Голова идёт кругом.
Мне лично приглянулась Marocchi, но опять же смущают неоднозначные советы. Что скажете уважаемые? Интересует удобность, практичность и так как сумма для меня большая - надёжность и долговечность.
Продавцы в ормагах - враги. Выбирайте то, что лучше ляжет или просто больше нравится. Лучшее ружьё - ваше. Все остальные - дрова 😛
ТуманПоддержу, а что именно хаят в ЕС-100, просто как владельцу интересно.
Продавцы в ормагах - враги. Выбирайте то, что лучше ляжет или просто больше нравится. Лучшее ружьё - ваше.
Продавцы в ормагах 95% олени.. 5% бывшие спортсмены...
вам попались олени.
Берите что ляжет, проблем особых нет ни с тем ни с тем.
в ЕС100 мне показался коротким приклад.
Мне лично приглянулась Marocchi, но опять же смущают неоднозначные советыУважаемый Dron_78! Здесь же есть в Разделе- Ружье глазами владельцев = специализированный топик владельцев данной марки - грамотные коллеги, прочитайте и сделайте выводы для себя. 😊 (по другим же достойным маркам - то же всё очень подробно..) С уважением...
Dron_78Вы хотите итальянца. Но имейте ввиду, что под известными брэндами Вы можете взять аппарат не итальянской сборки, если конечно это не принципиально. Сейчас на вскид не помню, но сдается мне какие-то из вышеперечисленных собираются за пределами Италии. Уважаемые ганзовцы подтвердите или опровергните мое ИМХО.
новый posted 15-6-2012 13:22Захотел полуавтомат, инерционный.
Стоит выбор: Marocchi Si12, Breda Echo, Beretta ES100.
С уважением.
Поддержу, а что именно хаят в ЕС-100, просто как владельцу интересно.
Испанская сборка и как следствие очень топорная металлообработка. Незначительные подклинивания механизма. (мнение продавца).
Вы хотите итальянца. Но имейте ввиду, что под известными брэндами Вы можете взять аппарат не итальянской сборки, если конечно это не принципиально. Сейчас на вскид не помню, но сдается мне какие-то из вышеперечисленных собираются за пределами Италии. Уважаемые ганзовцы подтвердите или опровергните мое ИМХО.
С уважением.
Конечно же хочется итальянскую сборку. Не могли бы Вы поконкретнее сказать про какую фирму намекаете? Спасибо.
Берите БЕНЕЛЛИ, не пожалеете.
Полуавтомат это бенелли, легкая вертикалка - беретта, тяжелая вертикалка браунинг.
Конечно же хочется итальянскую сборкуПо Breda прочитал в журнале "Мастер ружье" июнь 2012 статья Кирила Тесемникова "Benelli Armi синоним инерционого затвора" стр.44 где говорится о том, "что Breda боле десяти лет не производит самозарядных охотничьих ружей на собственых производственых мощностях". Делаю вывод что сборка производится за пределами Италии для удешевления производства.
Про Marocchi: почитав ветку "marocchi в россии" у меня сложилось крайне негативное отношение к данному производителю http://guns.allzip.org/topic/60/430338.html
Сам являюсь владельцем недорогого бюджетного итальянского инерционого полуавтомата стоимостью половину бинели. Практически такое-же ружье за меньшие деньги. В принципе впороться можно с любым производителем оружия. Но у одного это единичные случаи, у другого система. Существует же гарантия и закон о правах потребителя никто не отменял. Почитайте про этого производителя http://guns.allzip.org/topic/60/312380.html Не реклама, выбор за Вами. Все сказаное ИМХО.
С уважением.
Практически такое-же ружье за меньшие деньги.Я промолчу, чтобы не провоцировать стотыщмиллионный холивар Benelli vs ... 😛
Я промолчу, чтобы не провоцировать стотыщмиллионный холивар Benelli vs ...Как говорится по сеньке и шапка. Или как в той присказке:
Эх ма, была бы денег тьма,
Купил бы баб деревеньку и е...ал бы по маленьку.
Но как сказал ТС
и так как сумма для меня большаяЗа не именеем королевы будем иметь что имеем, т.е. бюджет ограничен и не хочется впороться. Бенелли наверно отпадает. Хочется помочь человеку, но решать ему за свои же деньги.
С уважением.
Хочется помочь человеку, но решать ему за свои же деньги.Да это понятно и, несомненно, всячески приветствуется 😊. Я выступил против тезиса: "Практически как Бенелли, только за меньшие деньги". Вот почему, скажите мне, пожалуйста, когда дают советы, почти ВСЕГДА сравнивают с Бенелли??? Ну пишите про свои ружья, делитесь впечатлениями, но зачем сравнивать именно с Бенелли??? Причем чаще всего не просто сравнивают, а говорят о Бенелли, как о ружьях для лохов? Типа, отвалили люди денег хрен знает за что и кроме понтов ничего с этого не имеют. Я вот исключительно против этого тезиса 😊. Пиетта - отличное самодостаточное оружие. Про Бенелли скажу: оно стоит своих денег. Только в этом убедиться можно лет через 5 активного использования, особенно если рядом есть для сравнения другие ружья 😛
А вообще правильно выше сказали: Своё ружьё - самое лучшее 😊.
Костя СапрыкинА Вы с чего такой вывод сделали?У вас что-то конкретное есть.Из всего перечисленного ТС Бреда пожалуй на ступеньку выше.И без комментариев.
По Breda прочитал в журнале "Мастер ружье" июнь 2012 статья Кирила Тесемникова "Benelli Armi синоним инерционого затвора" стр.44 где говорится о том, "что Breda боле десяти лет не производит самозарядных охотничьих ружей на собственых производственых мощностях". Делаю вывод что сборка производится за пределами Италии для удешевления производства.
ДЕМБудучи сторонником и владельцом п/а Беретта,осмелюсь сказать что преимуществ у Беннелли перед Береттой нет и никто мне обратное не докажет.
, почти ВСЕГДА сравнивают с Бенелли??? Ну пишите про свои ружья, делитесь впечатлениями, но зачем сравнивать именно с Бенелли??? Причем чаще всего не просто сравнивают, а говорят о Бенелли, как о ружьях для лохов? Типа, отвалили люди денег хрен знает за что и кроме понтов ничего с этого не имеют. Я вот исключительно против этого тезиса
Будучи сторонником и владельцом п/а Беретта,осмелюсь сказать что преимуществ у Беннелли перед Береттой нет и никто мне обратное не докажет.Хуг!
А из предложенного ТС списка в три ружья я тоже предпочтение отдам Бреде.
К выше озвученному, коллеги, слесарю слесарево - кесарю кесарево. Не умаляю марки вышеозвученных полуавтоматов. Не пытаюсь доказать, что бинелли или беретта лучше-хуже другой марки. Ружья достойные. По ружьям Брэда озвучил то, что их не делают на производственных мощностях данного концерна и по моему ИМХО собирают за пределами Италии. Против бреда ничего не имею, как и против турков. Каждому ружье по своим деньгам. А то что к марокки у меня сложилась определенное отношение - это не отнять. Владельцы марокки извиняйте.
Давайте зрить в корень! Название статьи:
Костя СапрыкинНапрашивается вопрос зачем автору говорить о Бреде, тем более:
"Benelli Armi синоним инерционого затвора"
Костя Сапрыкин
"что Breda боле десяти лет не производит самозарядных охотничьих ружей на собственых производственых мощностях".
Может быть из-за названия статьи?
Так я, в отличие от господина "Сапрыкина", делаю другой вывод. Статья заказнАя и говорить о ее объективности не стОит.
ТС, мне кажется что Брэда Эхо стоит дороже чем Си-12 или ЕС-100. Возможно, Вам по цене подойдет Breda Chiron. Этого я не знаю, если захотите - уточните. Но в любом случае со всех ружей нужно пострелять.
Беннелли перед БереттойПрикольный случай выбора п\а.На витрину магазина положили в один ряд Браунинг Беретту Бенелли Сотку.Причем от одного производителя по две модели,кроме Сотки конечно.Выбиравший себе ружье, по очереди,брал вскидывал,вертел туда сюда.Все это дело,с небольшими перекурами, продолжалось целый час.В конце всей этой процедуры,было отложено одно ружье,которое он и купил.Кто может сказать,какое ружье он выбрал?
Каждому ружье по своим деньгам.Вот где истина.
Да это понятно и, несомненно, всячески приветствуется . Я выступил против тезиса: "Практически как Бенелли, только за меньшие деньги". Вот почему, скажите мне, пожалуйста, когда дают советы, почти ВСЕГДА сравнивают с Бенелли???Менталитет бедной страны. Сравнение не с лучшими брендами (типа COSMI), а с обычным бюджетным ружьём развитых стран.
"Практически как Бенелли, только за меньшие деньги"значит уже в чём то хуже.
Менталитет бедной страныСтрана то богатая, просто одурачить народ тут легче, чем к примеру в США. Вы думаете, что там простой охотник возьмёт п/а Бинелли за 3000 тысячи зелёных 😊 .
После всего сказанного, легче с выбором пока не стало :-)
Дело ясное что дело темное. Буду думать дальше.
Честно скажу, что был готов приобрести Marocchi Si12, теперь опять сомневаюсь.
Может быть поискать б/у Binelli?
Что скажете например об этом варианте: http://guns.allzip.org/topic/112/1008081.html ?
Может быть поискать б/у Binelli?Бенелли это автомат Калашникова. Безпроблемное хоть и б/у, чего не скажешь о других полуавтоматах ну кроме косми.
Что скажете например об этом варианте: http://guns.allzip.org/topic/112/1008081.html ?
Dron_78Достойное решение.
новый posted 17-6-2012 12:48Может быть поискать б/у Binelli?
Marocchi Si12, теперь опять сомневаюсьЗнакомый оружейный мастер отзывался с холодом о их п/а. Говорит "магнум" только в теории - в его практике был случай отрыва муфты при выстреле патроном магнум на Si12.
Может быть поискать б/у Binelli?Стоит подумать, тем более в купле продаже периодически всплывают они по цене 50-65 практически без настрела. Настрел Benelli определить можно достаточно точно.
BredaГде и что делается не знаю. Знаю что "старая" модель с подвижным стволом точно итальянская и люди, которые понимают в оружии её берут. Однако завод их уже не выпускает и выпускать не будет, что наводит на неприятные мысли.
Beretta ES100Хорошая, "кондовая" машинка, клон Benelli 123 сделанный в Испании. Один минус - дурацкий алгоритм работы кнопки ЗЗ.
Стоит подумать, тем более в купле продаже периодически всплывают они по цене 50-65 практически без настрела. Настрел Benelli определить можно достаточно точно.
Если не сложно объясните пожалуйста как? Спасибо.
BlackGunРужьё приобретает народ, а не страна. Не знаю как в США(но думаю как и в Италии, да ещё и в кредит), а я Рафаэлло в Турине покупал за 1199 евро.
Страна то богатая, просто одурачить народ тут легче, чем к примеру в США. Вы думаете, что там простой охотник возьмёт п/а Бинелли за 3000 тысячи зелёных 😊 .
Beretta ES100Нет. Это клон испанской же Benelli Superligera SL-125, которая, в свою очередь, является клоном легендарной (ИМХО) Benelli SL80. У них затвор не роторный с боевыми упорами, как на Раффаеллах, а с качающимся клином (кстати, к такому же затвору вернулся дядюшка Бруно в полуавтоматах Бреда), а крышка ствольной коробки не съёмная, а сделанная заодно со стволом.
Хорошая, "кондовая" машинка, клон Benelli 123 сделанный в Испании.
Нет.А вот и да Евгений... Вы путаете, Raffaello 123 - это не 123.
http://www.benelli.it/Azienda/Index.asp?ID=34&Lan=RU
121,123,SL-80,SL-125 суть одно ружьё, просто разные исполнения.
Если не сложно объясните пожалуйста как? Спасибо.Это надо с фото делать, словами сложно описать... Попробую в пондельник-вторник сдлать в отдельной теме в клубе, здесь ссылку кину.
А вот и да Евгений... Вы путаете, Raffaello 123 - это не 123.Я не понял Вас и мы говорим об одном и том же 😊. Но вы виноваты в этом сами: если уж все названные вами модели - суть едино (SL80), то и надо было писать все модели ( клон 121, 123 и т.д., логично?)или назвать только базовую модель - SL80, как это сделал я. Согласны 😊? Отличия от Раффаелл, я надеюсь, правильно озвучил? 😛
zmey77
Ружьё приобретает народ, а не страна. Не знаю как в США(но думаю как и в Италии, да ещё и в кредит), а я Рафаэлло в Турине покупал за 1199 евро.
А я в Москве за 1800 долларов,но 12 лет назад,так стоили рафаэлло тогда.
И с чего вдруг Косми стало эталоном конструкции полуавтомата?
А я в Москве за 1800 долларов,но 12 лет назад,так стоили рафаэлло тогда.Вот-вот, жадность барыг оружейных не имеет границ.
Согласны?Согласен.
Тоже озадачен выбором полуавтомата под крупную дробь (на гуся), чем больше читаю про них на Ганзе, тем больше запутываюсь))) Как говорится:- Чем дальше в лес...
Присмотритесь к бреда-эхо.За свою цену качество исполнения всех деталей,особенно ствола(у меня710),получше более дорогих брендов.Один недостаток-слишком лёгкое для тяжёлых снарядов(2,950).
Благодарю за совет, но вы правильно заметили- легковато оно. Мне б примерно кило на три с половиной хотелось бы, чай не на ходовую.
Попробую в пондельник-вторник сдлать в отдельной теме в клубе, здесь ссылку кину.Времени нет, когда смогу не знаю.
Dron_78
Здравствуйте!
Помогите, всю голову уже сломал.
Захотел полуавтомат, инерционный.
Стоит выбор: Marocchi Si12, Breda Echo, Beretta ES100.
В одном магазине продавцы хвалят Marocchi и Breda, ругают Beretta, в другом с точностью наоборот. Голова идёт кругом.
Мне лично приглянулась Marocchi, но опять же смущают неоднозначные советы. Что скажете уважаемые? Интересует удобность, практичность и так как сумма для меня большая - надёжность и долговечность.
Удобность для всех бывает разная! У Вас какой рост, длинна рук?
У меня например рост 190см. Мне стандартные приклады 365мм, коротковаты. Какое хотите цевье и приклад, дерево или пластик?
Я например за пластик, т.к. он более практичен.
С какой планкой Вам ружье прикладистей, с высокой или обычной.
Мне больше прикладистей с высокой.
Какая длинна ствола для Вас более приемлема, 760мм или 710мм?
Мне например и 710мм длинна за глаза( 760мм вообще как копье).
Просто составьте список требований( можно на бумаге) к ружью и потом выбирайте, уверен, не так много моделей и получится, потом в магазинах уже выбирайте в живую.( магазин тоже надо выбрать и силу разницы в цене, наличии скидки, если нет скидки можно попросить кого нибудь у кого есть).