Ни фига разницы не понял с обычным порохом.
Дыма не было, звук и отдача не ощущались сильнее, чем с обычным...
Вот запах, это дааа.
Слышал, что трудно чистить: залил WD-40, часов через 5 смог почистить - 1(один) раз тряпочку на ерше прогнал и всё, больше грязи не выходило, все последующие чистые были, и на следующий день тоже.
Это при том, что БМ нехромированый, с раковинками.
Порох точно дымный - добрый Antti презентовал, мелкий, ?3, наверное.
Сыпал 5,5г на 28г. дроби+крахмал в латуньки. Решил хоть раз попробовать.
Что не так?
Может, это не настоящий дымный порох, а его новомодный заменитель, т.е. какая-нибудь нитрофигня со скоростью горения дымного?
Добрый Antti небось финского дымаря презентовал? Мож он у них какой особенный? Спроси у него.
Нее, нашего, старого. 2 банки по уму залитые парафином и обмотаные изолентой, одна пачка в заводской упаковке. А главное - запах...
Погодка-то какая была? Если ветерок и ясно, то да, дымность практически не ощущается. Он клубочком держится, дым-то, и его сносит сразу. А вот в сырую безветренную погоду - стоишь, как в тумане 😊.
А при хороших осаленных войлочных пыжах и плотных картонных прокладках нагара нет так уж и много. И он от дымного такой... рыхлый, сходит легко.
Так что все как надо!
Ветра почти не было, но морозец был.
То, что сходит легко я как раз и заметил. С 1-го раза. А говорили, что чистить до фига после дымного. Оказывается, намного меньше чистить надо.
1. ИМХО это предубеждение кочует из книги в книгу, которые написаны достаточно давно. Во первых - отдача не более заметная, чем от нитропороха из за того, что увеличение массы пороха составляет примерно 4 грамма, а значит увеличение импульса отдачи будет от силы 10 %. 10 % - это не та цифра, что бы так прямо паталогически сильно ощущалось. И во вторых - скорость вылета снаряда при снаряжение с дымарём ниже, чем с современными марками нитропороха. В импульсе отдачи - чуть пониженная скорость вылета снаряда компенсирует увеличение массы газов и твёрдых частиц сгоревшего дымного пороха.
2. Если морозец, то влажность воздуха небольшая, а дым как раз особо заметен при высокой влажности.
3. Насчёт чистки думаю так же - не дольше, чем после нитропороха. Может первые тряпки и ветошь вылезают гораздо грязнее, но в целом чистить стол не сложнее. Да и при давлениях в стволе, присущих дымарю, окклюзия меньше, чем при давлениях, развиваемых нитропорохами.
Может быть с порохом что-то не то? Сколько стрелял дымным (до сих пор штук 70 патронов, заряженных дедом в 1960-х храню), всегда обращал внимание на необычный звук и пардон дымность. Звук очень громкий, вотличие от бездымного, растянутый, сдвоенный что ли, вроде как "бу-бух" очень низкий. Дым белый, зимой часто тянулся прямо над землей. Насчет отдачи - разницы особой не заметил. Ствол конечно засрало на славу, с первого же выстрела весь в копоти. Но чистится легко, без всякиго замачивания и отставивания. Запах тоже еще тот. Немного напоминает, будто рядом посрали. Может быть дело в возрасте пороха (хотя дымарь же не стареет) или его марке - советский? Не знаю. В этом году один мужик на охоте навел шороху. Его ружжо лупило словно из пушки, да и дымок слегонца наблюдался. Оказалось, это он дымаря на капсюль подсыпал, чтобы лучше срабатывало.
Странно, дымный, и без дыма...
А после стрельбы дымным, я обычно пару-тройку обычных патронов отстреливаю, чтобы копоть снять.
Стрелял вот таким:
кроме явно видимого в вечернее время выброса пламени из ствола и естественно большего дымовыделения, по бою и отдаче, в сравнении с бездымным - отличий нет.
Выстрел "как из пушки" при дымном порохе свидетельствует лишь о том, что патрон снаряжен неправильно - или пороха многовато, или пыжи дерьмо (газета например). У Аксакова живо и красочно описан "правильный" выстрел при дымном порохе, лень сейчас искать ссылку 😞, но по моим ощещениям - классик прав 😊
Вот и классик ... http://az.lib.ru/a/aksakow_s_t/
Ездили на утку недели 3 назад. Так вот приятель снарядил 10 латунок дымарём (сокол-Р). Я тоже думал дыму будет как от шашки дустовой. Ничего подобного - выстрел как выстрел. Только пламя побольше.
Брехня.... На то он и дымный что бы дымить, иначе теряется смысл самого пороха и всех его прелестей....
2 Kadett
А Вы, коллега, перед выстрелом не зажмуриваетесь? Не увидеть облако дыма даже ночью мудрено. А если стрелять в ельниках, так оно после выстрела ещё полчаса не рассеивается.
Запах - это сероводород. Поскольку дымарь серы содержит довольно много, и некая влажность тоже всегда в порохе присутствует, то часть серы не сгорает в кислороде селитры, а захватывает водород. Правда, я не химик, может и недопонимаю чего.
Если патрон собран правильно и обтюрация обеспечена, то порох полностью сгорит в стволе и дыма не будет.
2 Vovan-Lawer: А куда он денется? Дым - это твёрдые частички, продукт химической реакции при горение дымного пороха. Дым будет по любому. Вот сероводорода при иных условиях горения меньше образуется. (сам не нюхал, но те кто дымарём из нарезного стрелял про то упоминали)
ЗЫ. Странно, отвечал Vovan-Lawer после него, а ответ почему то перед ним поместился.... Попробую шщё раз запостить..
Antti
2 KadettА Вы, коллега, перед выстрелом не зажмуриваетесь? Не увидеть облако дыма даже ночью мудрено. А если стрелять в ельниках, так оно после выстрела ещё полчаса не рассеивается.
Запах - это сероводород. Поскольку дымарь серы содержит довольно много, и некая влажность тоже всегда в порохе присутствует, то часть серы не сгорает в кислороде селитры, а захватывает водород. Правда, я не химик, может и недопонимаю чего.
Все вообщем правильно, с маленькими дополнениями. При сгорании ЧП (черного пороха) проходит множество химических реакций, но основные ведут к образованию следующих продуктов: Сульфид калия, азот, двуокись углерода. Хотя выделяются и другие вещества, вследствие побочных реакций (двуокись серы, поташ и др.) основными продуктами горения являются три первых вещества. Сульфид калия - твердое вещество именно его частички и образуют дым. Вообще любое вещество, имеющее в составе калий, будет твердым, так что без дыма не обойтись!
Сам по себе сульфид калия достаточно едкое вещество, имеющее выраженную щелочную реакцию. В присутствии воды реагирует с углекислым газам, содержащимся в воздухе с образование поташа и сероводорода - отсюда специфический запах. Именно в процессе гидролиза сульфида калия, ствол ружья получает максимальные повреждения.
2 Vovan-Lawer: А куда он денется? Дым - это твёрдые частички, продукт химической реакции при горение дымного пороха. Дым будет по любому. Вот сероводорода при иных условиях горения меньше образуется. (сам не нюхал, но те кто дымарём из нарезного стрелял про то упоминали)
ЗЫ. Странно, отвечал Vovan-Lawer после него, а ответ почему то перед ним поместился.... Попробую шщё раз запостить..
Postoronnim V
2 Vovan-Lawer: А куда он денется? Дым - это твёрдые частички, продукт химической реакции при горение дымного пороха. Дым будет по любому. Вот сероводорода при иных условиях горения меньше образуется. (сам не нюхал, но те кто дымарём из нарезного стрелял про то упоминали)ЗЫ. Странно, отвечал Vovan-Lawer после него, а ответ почему то перед ним поместился.... Попробую шщё раз запостить..
Естественно, частички несгоревшего пороха вылетят из ствола, но такого густого облака, как ожидалось, при правильном снаряжении не будет.
Например, я ухитряюсь стрелять дымным порохом с использованием пластиковых гильз и капсюлей Жевело. При плотном снаряжении патрона, дым практические незаметен, впрочем, дульное пламя солидное, если стрелять ночью.
Vovan-LawerЕстественно, частички несгоревшего пороха вылетят из ствола, но такого густого облака, как ожидалось, при правильном снаряжении не будет.
Например, я ухитряюсь стрелять дымным порохом с использованием пластиковых гильз и капсюлей Жевело. При плотном снаряжении патрона, дым практические незаметен, впрочем, дульное пламя солидное, если стрелять ночью.
В дымном порохе дым, это не несгоревшие частички пороха, а твердые продукты горения. Они образуются независимо от способа снаряжения. А вот рассеивание дымного облачка от выстрела, зависит от многих факторов: дульное давление, погода и др.
Самое красивое облако в лесу, в морозную или сырую безветренную погоду, иногда минут по 20 держится. Звук гулкий, особенно по сравнинию с сунарами.
Товарисчи..Ситуация такова. Поскольку видимо в гладком порох не догорает, то много дыма. Если дымарем снаряжать нарезняк (я снаряжал Маузер 98К) дыма почти нет, и пахнет он не сероводородом, а чем то другим, очень резким, кислым чтоли...
2 Сан-Саныч: Наверное в нарезной дымаря насыпано не 6 гр, а поменее. Вот и дыму соответственно.
Да нет, просто в нарезном другие давления, лучше сгорание. Запах другой совершенно!
Сан-Саныч
Товарисчи..Ситуация такова. Поскольку видимо в гладком порох не догорает, то много дыма. Если дымарем снаряжать нарезняк (я снаряжал Маузер 98К) дыма почти нет, и пахнет он не сероводородом, а чем то другим, очень резким, кислым чтоли...
Читайте мой пост! В составе ЧП содержится калий. Все продукты горения с его участием будут твердыми! Твердые частички в воздухе и есть дым! И сероводородом продукты его горения пахнут обязательно!
Чудес не бывает! говорю это, как дипломированный химик!
ЗЫ Если очень нужно - напишу стехиометрическую формулу горения ЧП.
Коллеги, что-то вы про снаряжение много говорите, про влажность... А вот про сам порох - забыли. А он может быть до 5 градаций по крупности зерна. Честно говоря - не знаю, соответствует ли номер пороха советского изготовления какой-то градации, но при "царизме" существовали 4 градации: крупный, средний, мелкий, "жемчужный" ("царский"). Крупный, средний и мелкий использовали для снаряжения дробовых патронов. Жемчужным и мелким снаряжали нарезные патроны, в том числе и патроны к Нагану (жемчужным). И именно эти патроны к Нагану, должны были, по техзаданию ГАУ, "останавливать лошадь". Мелкие сорта пороха имеют незначительное дымообразование. Крупные - весьма заметное. Рошальский дымарь относится скорее к средне-мелким сортам. У меня есть "дымный порох ?5" - это скорее крупный (зерно до 3 мм длиной, удлинённой неправильной формы). Но и от него дыма тем меньше, чем плотнее запыжёван патрон. И тип пыжа тут совершенно не при чём! Я и газетой неоднократно пыжевал 28 калибр. На качестве выстрела и дымообразовании это не сказывалось. Главное, при газете - не дать патрону обратно "распыжеваться", т.е. не дать газете подняться после трамбования. А это достигается просто: в латунку на дробь ставится дробовой п/э распорный пыж. Кислый запах всегда ощущается. Однако это никак не сероводород, тухлыми яйцами не пахнет!
JagerЧитайте мой пост! В составе ЧП содержится калий. Все продукты горения с его участием будут твердыми! Твердые частички в воздухе и есть дым! И сероводородом продукты его горения пахнут обязательно!
Чудес не бывает! говорю это, как дипломированный химик!ЗЫ Если очень нужно - напишу стехиометрическую формулу горения ЧП.
Сами в Техноложке питерской учились 😀 Однако пахнет по разному, хоть застрели...
Сан-СанычСами в Техноложке питерской учились 😀 Однако пахнет по разному, хоть застрели...
Пахнет по-разному, ну не знаю... Может быть при очень высоких давлениях сульфид калия не образуется... Я в смятении. Хотя я скорее поверю, что Вы нюхаете не правильно! 😀
Единственное, в чем уверен - без дыма от гореть не может! Если не сульфид калия, то пероксид, поташ или нечто другое, содержащие калий, дым дадут обязательно - таков закон природы! Суровый, но ЗАКОН! 😀 😀 😀
Порох был мелкий, снаряжал как и с бездымным:
прокладки, войлочный, потом ДВП пыж, дробь с крахмалом и пластиковая затычка, т.е. достаточно плотно. Пламя немного было видно.
Надо будет ещё побаловаться... ворон на даче.
JagerПахнет по-разному, ну не знаю... Может быть при очень высоких давлениях сульфид калия не образуется... Я в смятении. Хотя я скорее поверю, что Вы нюхаете не правильно! 😀
Единственное, в чем уверен - без дыма от гореть не может! Если не сульфид калия, то пероксид, поташ или нечто другое, содержащие калий, дым дадут обязательно - таков закон природы! Суровый, но ЗАКОН! 😀 😀 😀
Дым есть, но его меньше и пахнет по другому!
Мне кажется, что из нарезного дым просто улетает подальше.
Kadett
Порох был мелкий, снаряжал как и с бездымным:
прокладки, войлочный, потом ДВП пыж, дробь с крахмалом и пластиковая затычка, т.е. достаточно плотно. Пламя немного было видно.
Надо будет ещё побаловаться... ворон на даче.
Ве'ной до'огой идете, това'ишш! 😀 😀 😀
2 Сан-Саныч: А всё таки, какова навеска дымаря для нарезняка была?
Я собирал дымным порохом, следующим образом: порох 5,7гр. Сокол - А, картонный пыж, два войлочных, картонный, 32гр дроби закрутил звездочкой. Думаю плотнее сложно закрутить, по крайней мене завальцовка создаст гораздо меньшее давление, пыжи тоже плотные были. Бой в Крыму все в дыму, звук оглушающий, отдача ненамного сильнее, примерно как от Барса. Но дыма было предостаточно. Настоящий дымный порох небывает.
альберт
Я собирал дымным порохом, следующим образом: порох 5,7гр. Сокол - А, картонный пыж, два войлочных, картонный, 32гр дроби закрутил звездочкой. Думаю плотнее сложно закрутить, по крайней мене завальцовка создаст гораздо меньшее давление, пыжи тоже плотные были. Бой в Крыму все в дыму, звук оглушающий, отдача ненамного сильнее, примерно как от Барса. Но дыма было предостаточно. Настоящий дымный порох небывает.
ХЗ... побабахал из нарезного .45/70, сказка... Отдача детская, дыма не много, звук сухой и негромкий, наушники не пригодились.
Опосля поехали на стрельбище... Мосинка снайперская, СВЛ, СКС, ППШ, пекали всякие, пулеметы и прочее АКоидное... Синяк набил сразу с непривыки и оглох тоже, когда наушники снял на минуту а соседи добавили жару...
Mower_manХЗ... побабахал из нарезного .45/70, сказка... Отдача детская, дыма не много, звук сухой и негромкий, наушники не пригодились.
Опосля поехали на стрельбище... Мосинка снайперская, СВЛ, СКС, ППШ, пекали всякие, пулеметы и прочее АКоидное... Синяк набил сразу с непривыки и оглох тоже, когда наушники снял на минуту а соседи добавили жару...
Эх Косильщик, 45*70 (мечтательно...). Сглатываю голодную слюну...
Abu GeorgeЭх Косильщик, 45*70 (мечтательно...). Сглатываю голодную слюну...
а что мечтать то. Пиши Эрреро, он своего продает.
Abu George
Коллеги, что-то вы про снаряжение много говорите, про влажность... А вот про сам порох - забыли. А он может быть до 5 градаций по крупности зерна. Честно говоря - не знаю, соответствует ли номер пороха советского изготовления какой-то градации, но при "царизме" существовали 4 градации: крупный, средний, мелкий, "жемчужный" ("царский").
В США сейчас тоже четыре. F, FF, FFF, FFFF. Обычно на заряд идет FF, а FFFF - на полку кремневого замка. Все с ихних сайтов.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Mower_manа что мечтать то. Пиши Эрреро, он своего продает.
Да неуж-то? Это я сейчас...