Стоит ли покупать книгу?
У нас её нет, надо заказывать.
Абыдна будет после такой возни, если книжка бестолковой окажется.
Всегда есть с чем сравнивать. А не прочитать ли для начала статью "Отечественные спортивные ружья" на сайте WWW.SPORTGUNS.RU ?
Статья на редкость неинформртивная, одни амбиции, так не о чем.
А сайт интересный...будет наверное 😊, т.к. многие страницы на стадии разработки, отсутствуют фото.
При беглом осмотре нашел некоторые неточности в описании моделей, в частности как владельца меня заитересовал ТОЗ-57, так вот недавно была продана двухспусковая охотничья версия, сего изделия, при весе в 3,6 кг. - но факт что делали.
ДРАЧУН, это выдержка с вышеуказанного сайта.
Спортивное ружье МЦ-200 является дальнейшей модернизацией ружья МЦ-108. Это последняя разработка ЦКИБА, поступающая ныне в руки российских стендовиков. По сути дела это ружье МЦ-108, но оснащенное эжекторным механизмом вместо экстракторов. Я убежден, что наличие эжекторов абсолютно оправдано на современном спортивном оружии, поскольку освобождает стрелка от лишних операций (вынимания пустых гильз из патронников) в интервале между выстрелами, позволяя ему тем самым более полно сосредоточиться на подготовке к очередному выстрелу или дублету. Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды. Увы, качество подгонки деталей и сборки так же оставляет желать лучшего. Пожалуй, об МЦ-200 больше и добавить-то нечего, чтобы не повторяться.
-----------------------------------------------------
Это Ваше мнение по поводу МЦ 200!!!
Но не указано самое главное отличие от МЦ108, а именно :"Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды."
А я всегда думал, что это не веяние моды, а потому что на МЦ200 съемный УСМ. Разве это не так???
Кадетт.
Да так себе книжка, много "воды" но есть и интересные вещи, и не только по гладкому, а 200р не деньги 😛
С уважением,Дмитрий.
Уважаемый Драчун 😛
В каком упражнении на стенде Вы стреляете, и каковы средние результаты?
ДРАЧУН!
Почему то вот эта информация мне кжется наиболее соответствующей действительности 😊
"В МАЕ 1945 года Тульский оружейный завод (ТОЗ) сформировал у себя 'Школу оружейного мастерства' (ШОМ) для конструирования и изготовления высококлассного охотничьего и спортивного оружия. В августе 1946 года на базе ШОМ. было сформировано 'Центральное конструкторское и исследовательское бюро спортивного и охотничьего оружия' (ЦКИБ СОО), которое с 1958 года стало самостоятельным производителем российского элитного оружия с аббревиатурой 'МЦ' - модель ЦКИБа. Причиной успеха этого небольшого коллектива, не знавшего военных заказов, было понимание двух основ любого производства - обучение и воспитание высококвалифицированных кадров при почти полном отсутствии администрирования сверху (так, создатель ТОЗ-34 академик Коровяков признал, что многочисленные недостатки 34-й модели - результат давления сверху). Руководили производством только практики, последователи славных тульских мастеров. Рынка тогда не было (как и сейчас), но, создавая оружие для правящей верхушки и спортсменов международного класса, ЦКИБ не испытывал нужды в деньгах. В то же время расширения производства так и не произошло - оружие было очень дорого и в магазинах появлялось очень редко. К своей чести, ЦКИБ не стал 'изобретать велосипед', взяв за образец традиционно лучшие в мире (если такие бывают) изящные, но массивные ружья английских мастеров и сделав основной упор на тщательность изготовления.
Пробным шагом были ружья ТС-1 и ТС-2 (ТС - тульское садочное), сделанные в 1948 году еще ШОМ и предназначенные для спортивной стрельбы на траншейном стенде (trap). Ружья имели очень сложные и дорогие в изготовлении, но безотказные в работе замки на боковых досках (полные замки) с внутренними курками. Вес ружей был около 3,8 кг (то есть это были типично садочные ружья), стволы весили 1,83 кг. Надо сказать, что ружья с легкими стволами не могут иметь выдающегося боя, поэтому для дальнего и резкого боя делается массивное оружие. Ружья ТС были несколько грубоваты, но очень надежны, выдерживая по 30-40 тысяч выстрелов."
Легенда с индексом 'МЦ'Александр РОДЯКИН
Сам я правда видел и держал в руках только два ТС, оба были траповыми(или Садочными).
Вы видели Тс-ы в исполнении скит? Или это Ваши домыслы?
Даже детально, не изучая всю информацию, предоставленную в виде сказок и сказаний, на лицо масса неточностей и явных противоречий действительности. Такого даже господин Андерсон себе не позволял 😊
Единственое что понравилось - интерфейс и достаточно скоростой движек сайта, остальное - лишний повод для пинков, на которые Вы сами нарываетесь.
Удачи в вечном поиске 😊
ДРАЧУН
Всегда есть с чем сравнивать. А не прочитать ли для начала статью "Отечественные спортивные ружья" на сайте WWW.SPORTGUNS.RU ?
Не подскажете чей сайтик то?
Р.М.
Ба! Да эт оказывается знакомые все лица!!!
Не знаю, а я вот г-ну Драчуну благодарен. Отстрелял МЦ-8 самокрутом без п/этиленового контейнера, ? 7, навеска 32 г., 2.2. сокола, пыжи войлок, осаленный. Для сравнения брал 24 гр-вые Фиочи, ?8. Отстреливал с 35 метров (по рулетке)- чоки и с 20 метров - расструбы. Осыпь даже на глаз стала более равномерная, пропали окна в правом нижнем углу. К сожелению фотографии прицепить не могу, т.к. обои были уничтожены злобными псами при радостной встрече. А рецепт вычитал именно у г-на Драчуна в статье про отечественные ружья.
Дмитрий, так надо было спросить у владельцев))).
С уважением,Дмитрий.
Бывший владелец моего ружья - гордый грузин. Кроме именной таблички на приклад и заливки дерева вэчным, понимаэшь, лаком он ничего о ружье сообшить не мог. Столько грязи и свинца, что я выковыривал из раструбов я не видел. Ну а с вами или с г-ном Насом я к сожелению знаком только заочно, а вопросов - уйма.
Гы, а РМ для чего?:-))
С уважением,Дмитрий.
Спасибо...
Горняк
Уважаемый Драчун 😛
В каком упражнении на стенде Вы стреляете, и каковы средние результаты?
Виталий А
ДРАЧУН!
Почему то вот эта информация мне кжется наиболее соответствующей действительности 😊"В МАЕ 1945 года Тульский оружейный завод (ТОЗ) сформировал у себя 'Школу оружейного мастерства' (ШОМ) для конструирования и изготовления высококлассного охотничьего и спортивного оружия. В августе 1946 года на базе ШОМ. было сформировано 'Центральное конструкторское и исследовательское бюро спортивного и охотничьего оружия' (ЦКИБ СОО), которое с 1958 года стало самостоятельным производителем российского элитного оружия с аббревиатурой 'МЦ' - модель ЦКИБа. Причиной успеха этого небольшого коллектива, не знавшего военных заказов, было понимание двух основ любого производства - обучение и воспитание высококвалифицированных кадров при почти полном отсутствии администрирования сверху (так, создатель ТОЗ-34 академик Коровяков признал, что многочисленные недостатки 34-й модели - результат давления сверху). Руководили производством только практики, последователи славных тульских мастеров. Рынка тогда не было (как и сейчас), но, создавая оружие для правящей верхушки и спортсменов международного класса, ЦКИБ не испытывал нужды в деньгах. В то же время расширения производства так и не произошло - оружие было очень дорого и в магазинах появлялось очень редко. К своей чести, ЦКИБ не стал 'изобретать велосипед', взяв за образец традиционно лучшие в мире (если такие бывают) изящные, но массивные ружья английских мастеров и сделав основной упор на тщательность изготовления.
Пробным шагом были ружья ТС-1 и ТС-2 (ТС - тульское садочное), сделанные в 1948 году еще ШОМ и предназначенные для спортивной стрельбы на траншейном стенде (trap). Ружья имели очень сложные и дорогие в изготовлении, но безотказные в работе замки на боковых досках (полные замки) с внутренними курками. Вес ружей был около 3,8 кг (то есть это были типично садочные ружья), стволы весили 1,83 кг. Надо сказать, что ружья с легкими стволами не могут иметь выдающегося боя, поэтому для дальнего и резкого боя делается массивное оружие. Ружья ТС были несколько грубоваты, но очень надежны, выдерживая по 30-40 тысяч выстрелов."Легенда с индексом 'МЦ'Александр РОДЯКИН
Сам я правда видел и держал в руках только два ТС, оба были траповыми(или Садочными).Вы видели Тс-ы в исполнении скит? Или это Ваши домыслы?
Даже детально, не изучая всю информацию, предоставленную в виде сказок и сказаний, на лицо масса неточностей и явных противоречий действительности. Такого даже господин Андерсон себе не позволял 😊
Единственое что понравилось - интерфейс и достаточно скоростой движек сайта, остальное - лишний повод для пинков, на которые Вы сами нарываетесь.
Удачи в вечном поиске 😊
Он березы рубил
топором
на поленья
Одним мощным
ударом
правой руки.
Мужики
и спросили:
"А кто ты?"
- Л Е Н И Н .
Тут и
присмирели
мужики.
Первй в ложах он.
С этим мы
спорить не будем
И хорош он
по части
оружейной строки.
Мужики
и спросили:
"А кто ты?"
-П О С У Д И Н.
Тут и
прибалдели
мужики.
Он порхал по "Ганзе",
не вдаваясь
в детали,
Сядет в тему,
укусит,
покажет клыки.
Мужики и
спросили:
"Ты кто?"
-А В И Т А Л И Й.
Тут и
ох... ренели
мужики.
Мне понравилось, неплохо написано, однако лет немного назад за первый абзац - можно было познакомиться с пилой и топором, не только в эпистолярном жанре. 😊
С ув.
Но третий абзац неплох 😛
:"Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды."
********************************
-А я всегда думал, что это не веяние моды, а потому что на МЦ200 съемный УСМ. Разве это не так???
********************************
ЛАК! А чё здесь то притихли?
Спортист
Но третий абзац неплох 😛
Что есть то есть 😊
Самому с собой - приходится с этим мириться 😊
nakss
:"Кроме того, хвостовик защитной скобы конструкторы замкнули на нижнем основании, не вытаскивая его на переднюю часть пистолетного выступа шейки ложи. Это, безусловно, было совершенно правильным решением и, кроме того, вполне соответствовало одному из последних писков современной ружейной моды."
********************************-А я всегда думал, что это не веяние моды, а потому что на МЦ200 съемный УСМ. Разве это не так???
********************************ЛАК! А чё здесь то притихли?
Очень модный БСУСМ находится там, где ему и положено быть: на нижнем основании. Приятно, когда за форумом приглядывают внимательные и востроглазые ветераны... ДЕЗА не пройдет!!!
[QUOTE]Originally posted by Митя:
Уважаемый Митя! У меня к вам будет ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА:
НИКОГДА, в трезвом уме и в подпитии, на стенде и в угодьях, в уединении и в честной компании (и т. д. и т. п.) НЕ КЛАДИТЕ ПАЛЬЦЫ ИЛИ ЛАДОНЬ НА ДУЛЬНЫЙ СРЕЗ СТВОЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
drachun
[QUOTE]МитяУважаемый Митя! У меня к вам будет ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА:
НИКОГДА, в трезвом уме и в подпитии, на стенде и в угодьях, в уединении и в честной компании (и т. д. и т. п.) НЕ КЛАДИТЕ ПАЛЬЦЫ ИЛИ ЛАДОНЬ НА ДУЛЬНЫЙ СРЕЗ СТВОЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за заботу о моих пальцах, но к этому меня в далеком детстве отец приучил, а после того как один его товарищ заснул в уазе на ходу поставив ружье между ног и положив руки на дульный срез а голову на руки, мне об этом напоминать не надо.
С уважением,Дмитрий.
PS. МЦ 200 у меня нет, у меня МЦ-8 😉
МитяСпасибо за заботу о моих пальцах, но к этому меня в далеком детстве отец приучил, а после того как один его товарищ заснул в уазе на ходу поставив ружье между ног и положив руки на дульный срез а голову на руки, мне об этом напоминать не надо.
С уважением,Дмитрий.
PS. МЦ 200 у меня нет, у меня МЦ-8 😉
Уважаемый Дмитрий! Я этого не знал. А про МЦ-8 знаю. Именно "восьмерку" я и увидел на Фото, где вы демонстрируете прекрасно выполненую работу по её ремонту и прекрасно проработанные мышцы вашего брюшного пресса. Кстати, глядя на фото вашей красотки, стали меня терзать сразу три сомнения:
1. А действительно ли распаивались ствлы при ремонте?
2. А точно ли черный хром теперь на стволах?
3. А не длинноват ли вам новый приклад? Кстати, в этом я почти уверен.
Чем дольше я присутствую на форуме тем больше у меня желание встретиться и познакомиться с ветеранами: Митей и nakss-ом. Может пересечемся в Кузьминках на стрельбище?
там на фото ружье не Митя держит :-)
😀 😀 😀 , почитайте внимательнее, живот там не мой 😛, встретиться можно, почему-бы и нет, только все выходные расписаны по охотам, а после НГ возможно и встретимся, сами ружье и посмотрите, там все так как я написал, я видел ружье во всех стадиях ремонта.
С уважением,Дмитрий.
P.S.Сергей Арчаков, ты меня прости, но так и хочется сказать "...Вы популярны, милочка"(с) "Покровские ворота";-))).
drachun
3. А не длинноват ли вам новый приклад? Кстати, в этом я почти уверен.
Пробовал в прошлые выходные, при росте в 1.90 м. - мне длинноват и не то слово 😊, однако Мите по его уверению подходит идеально - скорее всего разница в длинне рук.
Хотя на стандартную ТОЗ-овскую ложу, мне пришлось наростить вот такой кусок:
Виталий АПробовал в прошлые выходные, при росте в 1.90 м. - мне длинноват и не то слово 😊, однако Мите по его уверению подходит идеально - скорее всего разница в длинне рук.
Виталий, только не надо про живот 😀 😀 😀 .
Приклад мне идеально летом, в куртке стрелять не очень удобно но я уже привык.
С уважением,Дмитрий.
Угу! 😊
Пожалуй добавлю, длинна приклада, меня не очень волнует сейчас, в конце концов 5мм снять(а больше и не надо) и изготовить два затыльника, летний и зимний не проблема, главное что, осадчик, молодой парень с двух примерок сделал так как надо и пистолет, и питч, а отвод так просто для меня супер, гребень, ну в общем все отлично подходит.Справедливости ради, надо сказать что он работал под присмотром более опытного мастера.Может мои восторги связаны с тем, что это первая моя ложа, изготовленная под меня, но право слово, стрелять стало на много приятнее и легче.
С уважением,Дмитрий.
Завидую, что сказать! 😊