Выбор помпы Fabarm SDASS, Remington 870, Mossberg 5...

Ymka

Всех приветствую!

Готовлюсь к покупке дробовика, помпы. Ружье не для охоты. Ружье для пострелушек, тренировки для быстрого применения в клубе Сайга-тактика.


Выбираю между: Fabarm SDASS, Remington 870, Mossberg 5...

Была помпа, и купил другую. Старый сдасс в дереве, 90х годов помер, купил б/у, после 50 патронов треснула коробка. Пришлось утилизировать.

Сейчас Бекас РП с Вепрем. Хочу еще одну помпу. Был на выставке в гостинном дворе. Трогал Ремингтон и Фабарм. Долго трогал. Рем тяжелый, цевье далеко. Фабарм сдасс приятно в руках лежит, очень удобный. Даже бинелли супер нова не так удобна (для меня). Моссберг не трогал.

Плюсы рема - стальная корбка - кондовый (надежность) , можно обвесить тактическим барахлом. Хотя мне это скорее не надо. Максимум в пластик, чтоб фонарь повесить.

Плюсы фабарма - удобный, в пластике.

Минусы рема - не очень удобный из-за длинного цевья. Вес не рассматриваем, т.к. надо тренировать руки. 2 раза задумывался уже и приходил к тому, что не удобное ружье.

Минусы сдасса - http://stvol.ua/articles/show/trudnosti_vybora/ в этой статье пишут что не очень удачная конструкция, приводит к быстрому износу деталей.

Все ружья стоят примерно одинаково. Рем 35 тыров с 2мя стволами. Сдасс в пластике (не хеви комбат) тоже где-то также. Моссберг хоть и должен стоить дешевле, но стоит в той же ценовой политике.

IcePick

Из личного опыта - Рем. Уверен, он не даст поводов жалеть о покупке.

Алекс1982

Я за мос590

Ymka

удлиннить магазин на реме и сделать цевье поближе, будет стоить еще где-то 7-8 тыс.

DemonMSK

Вы же в клубе 😊
Попросите разрешения из них пострелять.
Тогда и решите.

Ymka

не, я не в клубе 😊 держал все кроме моссберга. Сдасс однозначно лучше в руках лежит. Но боюсь опять развалится 😊

l)eacon

Я за ременгтон! К нему много всего можно докупить - тем самым настроить "под себя". Надежность и ресурс - вне конкуренции. Тяжеловат он правда, при стрельбе изматываешься быстро - больше 20 патронов без перерыва мне тяжело из него отстрелять - но все решаемо тренировками.

Ymka

а против сдасса и моссберга есть что-нибудь?

sas7777

если спорт и правша вы- берите сдасс или бенелли супернову с длинным стволом, там сменные д.с. есть и скорость перезарядки выше чем на реме (имхо рем придется пилить для практической стрельбы, но бытует мнение что по скорости за счет механики он все равно уступает сдассу и супернове). По пробегу Сдасс- знаю экземпляры перевалившие за 5 000 и нормально стреляющие. Только боек нужно будет менять каждую пару тысяч- ломается он, с железом итальянцы намудрили. Если вам для пострелять (а не спорт)+ на всякий случай (БП,зомби или конструктор типа сайги-хе-хе-хе)- берите рем 870 или моссберг 500 (который с длинным магазином)или 590 - аксессуаров и приблуд как и запчастей- хоть попой ешь. Сам имею 500 мосс и 870 рем. Тоже с Тактики,обращайтесь, дадим пошшупать 8))

Shizakroid

Имею фабарм. Нареканий почти никаких. Кроме того что ствол вдруг стал точечно ржаветь после дождя.

js

Shizakroid
Нареканий почти никаких.
Боёк токарю заказывать будем в итоге, ну, коллективно? 😊))

Shizakroid

js
Боёк токарю заказывать будем в итоге
http://guns.allzip.org/topic/1/921024.html

http://shooters-shop.ru/compon...id,36/vmcchk,1/

Их в каталоге нет, поэтому нужно спрашивать.

js

Shizakroid
Их в каталоге нет, поэтому нужно спрашивать.
Ага, читал и эту тему когда-то , спасибо.
Поэтому и хочется по форме, как родной, но из нормального металла. 😊

MishgunP

590a1. В итоге выбрал между ним и ремом - доволен.

Tushisvet

l)eacon
Тяжеловат он правда, при стрельбе изматываешься быстро - больше 20 патронов без перерыва мне тяжело из него отстрелять
Спортом заняться не пробовали?!

Алекс1982

А может он магнумом 56гр.тренируется:-)

js

MishgunP
590a1. В итоге выбрал между ним и ремом - доволен.
В магазин приехал 590a1 (с приливом под штык-нож) в версии телескопик.
Подержал я эту штуку в руках, ну, сразу понял, за счёт чего обеспечена
грязеустойчивость. 😛)) Всё люфтит, гремит, щели здоровые, крепление мушки
к стволу позабавило. Кондовость чувствуется во всём, ружьё явно не для
эстетического любования, а для использования в жёстких условиях.

Напрягло (опять таки) далеко расположенное цевьё. Но тут скорее СДАСС
выделяется особняком.

Ymka
Минусы сдасса - http://stvol.ua/articles/show/trudnosti_vybora/ в этой статье пишут что не очень удачная конструкция, приводит к быстрому износу деталей.
Я эту статью читал некоторое время назад, тогда сам находился в выборе,
обратил внимание на явную ангажированность автора на предмет продукции
Бенелли. Одна СуперНова Д'Артаньян, а все остальные ружья - виторасы.
СуперНова мне не понравилась чисто внешне, будто бластер галактической
доброты в руках держу, если бы можно было сменить пластик на более угластый,
то возможно я бы купил именно это ружьё себе. Но в итоге взял СДАСС.

Ругаются на отсекатель и боёк, ну, кто мешает взять их в запас, по штуке,
если развалится на тренировке, заменить и дело в шляпе. Если даже в
очень дорогом магазине г-на Ларина эти детали стоят по 900 рублей. 😊

DemonMSK

l)eacon
Я за ременгтон! К нему много всего можно докупить - тем самым настроить "под себя". Надежность и ресурс - вне конкуренции. Тяжеловат он правда, при стрельбе изматываешься быстро - больше 20 патронов без перерыва мне тяжело из него отстрелять - но все решаемо тренировками.

??? я из чужого стрелял - имхо минимум сотню отстрелял бы без проблем.
Никаких ТАКИХ усилий по сравнению с ПА у 870го нет.
Как-то же я из переломки 150 на стенде отсреливаю, а из неё явно тяжелее.

Возможно - проблема не в усилиях, а в использовании тяжелых патронов и/или неправильной вкладки?

sas7777

вероятно дело не в ружье, а в юзере. Рем просто сам по себе тяжелый. Его на тренировке таскать нужно, вскидывать, просто взять и подержать прицелившись хотя бы минутку во время пострелух 8)).Зато потом любой ствол в руки берешь- пушинка 8)), в особенности двухстволки. Мне раньше Иж 27 или мр 153 тяжелыми казались, теперь смешно даже. Хотя вес примерно одинаковый.А отдачи на реме 870 практически нет, также как и на сайге или вепре, все вес гасит. DemonMSK у тебя же тот же рем только полуавтомат, какая нах вкладка, скажи комраду просто-занимайся спортом ну или вечерком в верхний угол в комнате повскидывай и поприцеливайся (чтобы нагрузка на руки была при хвате ружья) и светлая сила проснется в тебе, о юный падаван 8))

l)eacon

Чего вы налетели то все? 😊 Я же не сказал "не могу больше 20 патронов отстрелять". Да. рем действительно тяжелый + удлинитель на 2 + действительно сейчас себя запустил и тренируюсь нечасто (в том числе и в стрельбе) ну и опыт владения небольшой. Вон. sas7777 один только адекватно пост воспринял. Вот прям, я не знаю....

MishgunP

js
В магазин приехал 590a1 (с приливом под штык-нож) в версии телескопик.
Подержал я эту штуку в руках, ну, сразу понял, за счёт чего обеспечена
грязеустойчивость. )) Всё люфтит, гремит, щели здоровые, крепление мушки
к стволу позабавило. Кондовость чувствуется во всём, ружьё явно не для
эстетического любования, а для использования в жёстких условиях.
Напрягло (опять таки) далеко расположенное цевьё. Но тут скорее СДАСС
выделяется особняком.

По поводу люфтов и погремушечности - есть такое дело, но так и должно быть. По поводу цевья - Вы учтите, что длина приклада для него должна быть около 12 - 13 дюймов, это же все-таки тактическое ружье. Лично мне стандартный 14"-вый длинноват, при том, что у меня руки длинные. Если Вас все остальное в моссберге устраивает, то есть смысл глянуть его еще раз и отрегулировать телескопический приклад покороче - может тогда и цевье в руку ляжет как надо.

Олег Палыч

Рем бери. У мну сдасс был тактик, продал и не жалею, взял рем, к нему зипа и тюнинга везде навалом, да и подкупает прочностью и основательностью (ствол на реме ощутимо более "ломлобразный")

------------------
Мerceneries never die, they just go to hell to regroup

волчья пасть

Цитата из статьи
870 модель, не смотря на почтенный возраст пребывания в строю, тем не менее, до сих пор страдает от детской болезни - у ружей с большим настрелом встречается следующий дефект - ствол начинает слегка вращаться вокруг своей оси.

мне кажется, статью, которую ТС привел в первых постах откровенно дебильная =) как понять слегка вращаться? Как понять по оси? Одно кольцо магазина не даст вообще вращаться стволу... Ну вывод, что бинелли зе бест (как отметил камрад несколькими постами выше) - это наводит на мысли о необъективности автора, поэтому статью не читайте - там здравых мыслей мало.

берите Рем870 =) не разводитесь на всякие новомодные прибамбасы - не известно, как они себя будут вести через 5 лет. Про рем же все ясно, все обмусолено - это ружье с историей.

Ymka

ДА уже убедили на счет рема 😊 Ружье действительно против зомби и самообороны все-таки берется, спорт... хз... Куплю тогда модное если решу. Ведь патроны тоже кучеряво будут выходить.


У нас в России только комбо? Хочу с удлинненным магазином. В 3 стволах какая процедура? Заказывать надо?

Tushisvet

Я бы взял Моссберг 590. Ремингтон у меня уже есть и хочется чего-то новенького поковырять 😊)) А так Рем и только Рем.

sas7777

Tushisvet
- а вот и древние ремоводы начали подтягиваться 8)). ТС- http://guns.allzip.org/topic/1/1026429.html в параллельной темке комрад в практической (хомдефенсовой можно сказать) стрельбе с моссбергом 590 гоняет, там и коротенькие видео есть. Таже у AIRDENа был рем 590, он по правилам айписи из него стрелял, но сейчас на рем 887 махнул, стал первооткрывателем (правда что и как сейчас- не в курсе). У него кстати в купи-продае ружей есть темка, где новые моссы продаются по демократическим ценам (охот магазин в подмосковье). Вообще у американцев в полиции и армии из помпы большую часть составляют моссы 590 (погремуха как и калашников, однако за счет расхлябанности достигается высокая надежность безкосякового выстрела при большой загрязненности оружия (т.е. настрела без чистки). Рем более качественно сделан (зазоры и люфты меньше). Вы когда выбирать будете пощупайте и то и другое. Но в 590 плюсы- удобство пользования (предохранитель и т.д.- я описывал в вышеуказанной теме), а также не нужно будет удлинитель ствола покупать как для рема ( и в последствии чтобы им (на реме)пользоваться прийдется спиливать 2 фиксатора (выштамповки) заглушки в трубе магазина).

Ymka

У нас в России ремы помпы только комбо? Еще какие версии есть? И где купить подешевле? Интересуют версии тактические, с увеличенным магазином (8патронов). Пока только в Костроме Remington 870 TACTICAL DESERT RECON за 40 тыров. Очень понравилось в теме тюнинг рема, как товарищ переодел свой дезерт в черный пластик. Есть альтернатива?

Tushisvet

Ymka
У нас в России ремы помпы только комбо? Еще какие версии есть? И где купить подешевле? Интересуют версии тактические, с увеличенным магазином (8патронов). Пока только в Костроме Remington 870 TACTICAL DESERT RECON за 40 тыров. Очень понравилось в теме тюнинг рема, как товарищ переодел свой дезерт в черный пластик. Есть альтернатива?
Купите комбо и сами переоденьте с коротким стволом в тактический вариант. Или поищите с 1 коротким стволом, раньше продавались такие, сейчас не знаю.

Ymka

Tushisvet
Купите комбо и сами переоденьте с коротким стволом в тактический вариант. Или поищите с 1 коротким стволом, раньше продавались такие, сейчас не знаю.

можно ссылки на цены по Москве? Прикинуть хочу во сколько обойдется тюнинг.

Tushisvet

Ymka
можно ссылки на цены по Москве? Прикинуть хочу во сколько обойдется тюнинг.
Нельзя. Все таскается из Штатов под заказ, в Мск если что и есть, то по большим ценам или остатки чьих-либо от заказов. В среднем пластик стоит 3-4 т.р., удлинитель +3 патрона 3 т.р., телескоп 10 т.р.

Ferkel

У нас в России ремы помпы только комбо? Еще какие версии есть? И где купить подешевле?
Посмотрите Р.М.

Caucasian64

IcePick
Из личного опыта - Рем. Уверен, он не даст поводов жалеть о покупке.

Если найти старый нестреляный Вингмастер, то да, пойдёт...новодельное г.. не стоит внимания.

Ymka

Caucasian64

Если найти старый нестреляный Вингмастер, то да, пойдёт...новодельное г.. не стоит внимания.

что с новыми? чем плохи?

Caucasian64

Ymka

что с новыми? чем плохи?

Качеством.

Ymka

Caucasian64

Качеством.

чот с трудом верится. но проверять не хочу)))))

Caucasian64

Старый Рем отличается от нового ровно на столько, на сколько старый ИЖ от нового....

Ymka

А почему так получилось? Злым русским стали спихивать говно или хозяин поменялся у них?

Tushisvet

Ymka
А почему так получилось? Злым русским стали спихивать говно или хозяин поменялся у них?
Потому что рыночная экономика и тотальное уменьшение себестоимости.

Crew

Из СДАССА отстрелял тыщи 2. Ничего не ломается, блин) Повесил eotech и воюю с зомби))

Ymka

Tushisvet
Потому что рыночная экономика и тотальное уменьшение себестоимости.

уменьшение себистоимости за счет испоганивания хорошего ружья? Что там вообще испоганили? Интересно 😊 Читал что с сум намутили. Так? Если так, то уменьшение произошло на 10 долариев. А я бы заплатил эти 10 долларов, чтобы у меня было надежное ружжо.

Tushisvet

Ymka
уменьшение себистоимости за счет испоганивания хорошего ружья? Что там вообще испоганили? Интересно Читал что с сум намутили. Так? Если так, то уменьшение произошло на 10 долариев. А я бы заплатил эти 10 долларов, чтобы у меня было надежное ружжо.
Проще обработка поверхностей, хуже подгонка деталей и т.д.
Покупайте Вингмастер, он вылизан.

Grossfater Muller

У вингмастера цена с перебором.
Топикпастеру: берите 590-ый в простой комплектации.
Новые рядовые ремингтоны по качеству сильно опустились, сдасс всё-таки ломкий, супернова - больше для стрелков-практиков.
Для пострелух 590-ый все ваши запросы перекроет на 110%. Не ржавеет, жрёт всё подряд, верхний лоток, обвес доступный.

Crew

А если магазин удлинять - как потом чистить ствол? Всё снимать? Это же очень неудобно.

Н?колаускасс

тоже позволю себе порекомендовать Моссберг 590

Ymka

Grossfater Muller
У вингмастера цена с перебором.
Топикпастеру: берите 590-ый в простой комплектации.
Новые рядовые ремингтоны по качеству сильно опустились, сдасс всё-таки ломкий, супернова - больше для стрелков-практиков.
Для пострелух 590-ый все ваши запросы перекроет на 110%. Не ржавеет, жрёт всё подряд, верхний лоток, обвес доступный.

жду зеленку. надо трогать. 😊 Впечалениями поделиться.

а чем сдасс ломучий? Там только про боек вычитал.

волчья пасть


Grossfater Muller
У вингмастера цена с перебором.
а где оно в Москве продается? хотя бы глазком взглянуть и в руках подержать.

Tushisvet

Crew
А если магазин удлинять - как потом чистить ствол? Всё снимать? Это же очень неудобно.
А если не удлинять, то снимать не надо? 😊

crossbow

Думаю лучше пошшупать все и решить )

Grossfater Muller

А если магазин удлинять - как потом чистить ствол? Всё снимать? Это же очень неудобно.

А как вы чистите короткий ствол?
Снимаете гайку, снимаете ствол - и чистите.
На большом магазине вместо гайки будете снимать удлинитель, всех делов.
Ничего "очень неудобного" нет.

а где оно в Москве продается? хотя бы глазком взглянуть и в руках подержать.

"Охотничий домик" вроде как возит (в прайсе на сайте значится), но под заказ.

а чем сдасс ломучий? Там только про боек вычитал.

Вообще - бойка уже достаточно, а при темповой стрельбе с натягом возможен невыход патронов из магазина при перезарядке. Сталкивались уже.

жду зеленку. надо трогать. Впечалениями поделиться.

Мууууудро.
Вообще, у 590-го единственный минус - отсутствие сменных ДС и меньшая живучесть по сравнению с 870-м. Легкосплавная коробка - повышенная отдача, но это тоже дело привычки. В общем, если не планируете серьёзно заниматься "практикой", для вас это совершенно незначимые особенности...
Кстати, можно взять не 590-ый, а 500-ый "перскуэйдер", он ещё и подешевле будет (ствол потоньше, ёмкость магазина поменьше, удлинитель не поставить).
Но для пострелух и Home Defense и его - за глаза.
И обращаю ваше внимание - стандартный пластиковый приклад универсальнее, прочнее и надёжнее мегатактикульного обвеса.
А на сэкономленные деньги лучше патронов купить да на стрельбище смотаться лишний раз.

MishgunP

Grossfater Muller отлично резюмировал про мосс в двух последних топиках, особенно про не ржавеет, жрет все подряд, залипающий лоток и отсутствие чеков.
От себя добавлю - не ржавеет весь, но за исключением пружины магазина (решаемо), вес ружья на мой взгляд с точки зрения отдачи оптимален (у меня правда 590а1 и я не "практик").

Н?колаускасс

MishgunP
От себя добавлю - не ржавеет весь, но за исключением пружины магазина (решаемо)
кстати да, ржавеет. но в остальном - "ляля". Стрелял из него всем, от нормального самокрута на Фиоччи и до папки и латуни.

Ymka

всякие тескопики на дробовике с трубчатым магазином мне не нравятся, предпочитаю весло. Из обвеса фонарь или лцу. Коллиматор лучше на нарезное поствлю, но хороший.

Без зеленки моссберг не пощупать. Все остальное в руках держал. Пока нравился сдасс.

На сколько понимаю надежен и дубов только рем 90х годов. Ну и супернову хвалят за удобство и настрел. Теперь выбор только мосс или сдасс 😊


Хочется надежное крепкое черное ружжо 😊 Практикой профессионально заниматься не собраюсь. Отработать навыки для хмодефенса - да.

sas7777

надежен и дубов только рем 90х годов
Ну почему же, это смотря с какого места разглядывать. Со стороны имеющих древние рему- да, новодел- гавно. Если прийти в магазин и начать смотреть рем, моссберг и тому подобное- я например выбрал рем. Хоть качество и упало, видно следы фрезы,но сделан он НАДЕЖНЕЕ и КАЧЕСТВЕННЕЙ чем многие другие новоделы (я увидел только один минус, но он чисто конструктивный и присутствует также и в старых - это галимая пружина экстрактора, которая гильзу выкидывает, на других ружьях это обычно металлическая пластина). Новые моссберг 500 и 590 проиграли например в сравнении (взял рем с 660 стволом со сменными ДС + у меня 500 бу есть), из за этого и взял Рем. Так штааа, смотря откуда смотреть, с колокольни какой тобишь 8)). Тушисвет и Гроссфатер имеют старые образчики ремингтона, мой в качестве обработки реально хуже (сравнивал с Тушисвет). Но это не мешает ему быть дубовым и превосходно стрелять.

sas7777

http://guns.allzip.org/topic/112/1027207.html вот кстати новодел бу, сгоняйте пощупайте если не продался еще. Главное чтобы ствол без нарезов оказался 8))

Ymka

sas7777
http://guns.allzip.org/topic/112/1027207.html вот кстати новодел бу, сгоняйте пощупайте если не продался еще. Главное чтобы ствол без нарезов оказался 8))

чот с б/у не хочу связываться. Необходимости нет.

sas7777

Сегодня дома при отработке флеша косячок на новоделе моем всплыл на 2000 пробега и до жопы холощений Экстрактор начал проваливаться в ствол без патронов, вместо того чтобы в паз на стволе нормально заходить, соответсвенно затвор не мог встать на боевой упор. Как вычитал в инетах забугорных - экстрактор на новоделах из сплава какого то, выступ в средней части сточился (голову бы оторвать тому кто эту хреновину из сплава решил делать). Хорошо был стальной в запасе (вообще если много будете стрелять, купите на всякий как минимум расходники- экстрактор (выбрасыватель), боек и пружину к нему. На моссберге у меня стальной изначально стоит, правда я на нем столько не холостил как на реме, жалко старичка. Вот бл... и удешевление производства 8((. В гнездо нах, это добило и меня- берите мосс 590...

Crew

Grossfater Muller

А как вы чистите короткий ствол?
Снимаете гайку, снимаете ствол - и чистите.
На большом магазине вместо гайки будете снимать удлинитель, всех делов.
Ничего "очень неудобного" нет.
А пружина тогда не выскочит?) Или она упирается не в съёмную часть? Просто не в курсе.

Boss 8

Топикстартер, берите то, что лучше лежит у Вас в руках. При этом я рекомендую Рем-870 по нескольким причинам: он стальной, надежный, возможно переодеть в из дерева в пластик, на коротком стволе очень удобные прицельные приспособления.

Grossfater Muller

А пружина тогда не выскочит?) Или она упирается не в съёмную часть? Просто не в курсе.
Гы.
Если не придерживать удлинитель - то выскочит не только пружина.
Удлинитель тоже выскочит.

При этом я рекомендую Рем-870 по нескольким причинам: он стальной, надежный, возможно переодеть в из дерева в пластик, на коротком стволе очень удобные прицельные приспособления.

Про надёжность тут уже сказали - новодельный рем надёжно будет работать только после напиллинга.

Caucasian64

А шо? Wин 1300 Дэфэндер, уже невозможно найти в РФ???

Ymka

Caucasian64
А шо? Wин 1300 Дэфэндер, уже невозможно найти в РФ???

б/у не хочу. А новые к нам не возят.

MishgunP

Ymka

б/у не хочу. А новые к нам не возят.

Новые уже никуда не возят...
Смотрел живьем 1300-ый - честно говоря не впечатлило, по мне так народ от него по инерции прется (типа лучше нет и не будет, хватай, пока есть). Нет, ружье вполне себе достойное, со своими плюсами и минусами, но меня не зацепило совсем.
Если уж и запариваться с поиском б/у, то я бы предпочел Вингмастер - вот в них есть что-то волнующее и притягательное, как в старых американских револьверах 😊

kramm

MishgunP
по мне так народ от него по инерции прется
А я от 1300-го прусь именно потому что до него владел 870-м 😊

Caucasian64

MishgunP

Новые уже никуда не возят...
С

Возят.

http://www.winchesterguns.com/...021C&mid=512252

MishgunP

Caucasian64

Возят.

Чего только не узнаешь на ганзе 😊

Спасибо за информацию - хорошо, что его хоть как-то реинкарнировали.
Только модификацию по Вашей ссылке в настоящее время не сертифицируешь в России, к сожалению, так что все-таки не возят 😛

Олег Палыч

Возят.
Эта агитка давно висит. Но никто на моей памяти "живого" ружья не видел (у нас), даже в прайсах не висит нигде.

------------------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

Caucasian64

Олег Палыч
Эта агитка давно висит. Но никто на моей памяти "живого" ружья не видел (у нас), даже в прайсах не висит нигде.

Я держал, несколько месяцев назад. Всё, как и было, только ствольная коробка без выреза. Затвор двигался туго...может разработается. Сделано в Турции.

Олег Палыч

Сделано в Турции.
Ну и какой он после этого вин??? 😞 Туркоамериканец....

Я держал, несколько месяцев назад.
И как, по внешнему виду и первому впечатлению, стоит своих денег? И кстати, каких денег? 😊

------------------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

Caucasian64

Олег Палыч
И как, по внешнему виду и первому впечатлению, стоит своих денег?

Вполне.

Ymka

фавориты моссберг и фабарм.

У моссберга неубиваемость (определенная)
у сдасса супер технологии, эргономика, кейс 😊

Никак зеленку не сделают, пощупать все не могу.

Олег Палыч

фавориты моссберг и фабарм.
У моссберга неубиваемость (определенная)
у сдасса супер технологии, эргономика, кейс

Никак зеленку не сделают, пощупать все не могу.

Имейте в виду, купить обвес и допы на фабарм вам выйдет дорого, долго, и выбрать не из чего. К моссу же огромное количество прикладов, рукоятей, кронов и прочего...
Говорю исходя из собственного опыта.

------------------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

Tushisvet

Caucasian64
Возят.http://www.winchesterguns.com/...021C&mid=512252
Ну хватит фантазировать. Винчестер 1300 уже не выпускают лет 6, хотя уже не в первой теме вы утверждаете обратное. Выпускают Спид Икс Памп, а это другое ружье, хоть и похожее.

Caucasian64

:D
От того, что изменилось название и появился хром в канале ствола ничего в сути этого ружья не изменилось. Части взаимозаменяемы, кроме приклада.
Чтобы уж совсем понятно стало, обясню на примере авто...передали выпуск ВАЗ 2104 на ИЖавто, что не изменило сути самого авто...и запчасти подходят.... 😀

Caucasian64

Ymka
фавориты моссберг и фабарм.

Я бы брал Бенелли Супернову.

Ymka

Caucasian64

Я бы брал Бенелли Супернову.

60 с хреном тыров против 30-35

Caucasian64

Ymka

60 с хреном тыров против 30-35

Что платишь, то и имеешь.

Grossfater Muller

Что платишь, то и имеешь.

Только не в случае с отечественным ценообразованием.
Я не припомню на мировом рынке серийных помп за 2 килобакса.
Цена получается впятеро выше отечественного МР-133.
Качество же выше отнюдь не впятеро.

Caucasian64

Grossfater Muller

Только не в случае с отечественным ценообразованием.

Ну, этот вопрос меня как-то не сильно задевает. Я по качеству советую....

sas7777

человек вроде спортом не собирается заниматься, выбирает ружье с коротким стволом (какая нах охота? Может быть под большим вопросом фабарм, но деды засмеют 8), если только на утку ), исходя из того чтобы было надежное и на пострелухах зачепись было. Разочаровавшись в новодельном реме (хотя с новым выбрасывателем полет нормальный, надеюсь будет долгоиграющим-сталь все-таки, а не слав) рекомендую моссберг 590 или 500 с 8 зарядным магазином. Обвеса полно- что здесь, что за океаном, основные расходники уж без проблем найдете. Приклады, ручки, пикатиньки, цевья - все есть. На Сдасс это тоже все есть, только в пару раз дороже и по разнообразию в разы меньше. Если решите все таки супернову взять- будет в разы разов дороже и труднее запчасти и обвес найти в России.
PS- но по скорости стрельбы Сдасс сделает и Моссберг и Рем, за счет короткого хода цевья ну и ИМХО мое- насмотрелся как народ стреляет.

sas7777

человек вроде спортом не собирается заниматься, выбирает ружье с коротким стволом (какая нах охота? Может быть под большим вопросом фабарм, но деды засмеют 8), если только на утку ), исходя из того чтобы было надежное и на пострелухах зачепись было. Разочаровавшись в новодельном реме (хотя с новым выбрасывателем полет нормальный, надеюсь будет долгоиграющим-сталь все-таки, а не слав) рекомендую моссберг 590 или 500 с 8 зарядным магазином. Обвеса полно- что здесь, что за океаном, основные расходники уж без проблем найдете. Приклады, ручки, пикатиньки, цевья - все есть. На Сдасс это тоже все есть, только в пару раз дороже и по разнообразию в разы меньше. Если решите все таки супернову взять- будет в разы разов дороже и труднее запчасти и обвес найти в России.
PS- но по скорости стрельбы Сдасс сделает и Моссберг и Рем, за счет короткого хода цевья ну и ИМХО мое- насмотрелся как народ стреляет. А с другой стороны заруливает тот кто быстрее заряжает, а не тот кто стреляет шустрее 8))

Ymka

охоту в самую последнюю очередь (есть бекас помпа с думя стволами). Спорт под вопросом. Но что точно хочу, чтобы пару сотенок патронов раза 2-3 в месяц я мог спокойно острелять. За оружием стараюсь следить, но и фетиш не делаю. Считаю удобство отложить на второй план, на первый надежность и крепкость. Обвес хз.... Лучше на с нарезняком поиграюсь.

Хочу тактическую черную помпу с веслом.

sas7777
Вы про удобное окно выбрасывания гильз на моссе?

sas7777

нет, я про зарядку. Мало того что нужно уметь стрелять, важно уметь быстро сняряжать магазин 😛. Ну и относительно рема 870 - у моссберга окно выбрасывания гильз больше и оно прямоугольное, без закруглений как на реме, за которые при стрельбе редко, но бывает цепляются гильзы (снаряжаю разные гильзы, они получаются с разной длины юбкой, сами разной длины, все пихаю не разбирая в магазин). Гемор только с заводским феттером (сильно дует юбку- вероятно одна из двух причин- либо порох быстрогорящий- давление большое создает, либо юбка слишком тонкая), да и то на 870 реме, у моссберга менее строгий патронник, на феттере не клинит. Но заводским феттером в прозрачной гильзе я зарекся стрелять, да и не только я 8).

Crew

Grossfater Muller

Гы.
Если не придерживать удлинитель - то выскочит не только пружина.
Удлинитель тоже выскочит.
Ну смотрите. Я откручиваю гайку магазина, ничего не придерживаю, ничего не вылетает. Легко снимаю ствол и чищу его)
С удлинителем всё по другому? Или вообще конструкция магазина другая?

Llandaff

Про винчестеры - есть еще китайцевиноамериканец Stevens 320. Тот же винчестер 1300, сделан в Китае, продается в Америке под маркой Stevens (дешевый бренд Savage).

Caucasian64

Китайсы-крутые, у них ресивер стальной!!! 😀

http://www.savagearms.com/firearms/model/stevens320pump/

Grossfater Muller

Ну смотрите. Я откручиваю гайку магазина, ничего не придерживаю, ничего не вылетает. Легко снимаю ствол и чищу его)
С удлинителем всё по другому? Или вообще конструкция магазина другая?

Откручиваете удлинитель, придерживая его.
Вынимаете пружину, снимаете ствол, чистите.

sas7777

АП+ ТС, как обстоят дела, взяли или еще думаете?

С удлинителем всё по другому? Или вообще конструкция магазина другая?
- Хоть Гроссфатер написал, поумничаю, разжую получше 8))- вместо гайки магазина тупо накручивается удлинитель (у него с одной стороны резьба, с другой заглушка), а внутри просто пружина длинная (по длине магазина+ удлинителя), нет там никакой другой конструкции, также и снятие (см пост Гроссфатера).

Crew

sas7777
АП+ ТС, как обстоят дела, взяли или еще думаете?

- Хоть Гроссфатер написал, поумничаю, разжую получше 8))- вместо гайки магазина тупо накручивается удлинитель (у него с одной стороны резьба, с другой заглушка), а внутри просто пружина длинная (по длине магазина+ удлинителя), нет там никакой другой конструкции, также и снятие (см пост Гроссфатера).

Ну я так и подумал сразу. Поэтому и писал, что это неудобно))
На сдассе магазин в стоке длинный и надо лишь гайку ствола открутить и извлечь ствол ничего не придерживая. Хотя если удлинитель ставить, то пружину надо будет придерживать и на фабарме.

Ymka

да никак не забиру зеленку. хочу моссберг потрогать

Зы: тему наблюдаю 😊

sas7777

На сдассе магазин в стоке длинный
- смотря для чего... Для спорта- короткий, обычно еще +3 докупают 8))

Shizakroid

sas7777
Для спорта- короткий, обычно еще +3 докупают
Пугаете тут народ. Вполне хватает удлиннителя от мурки на один патрон для того чтобы в магазин лезло 8.
Crew
Я откручиваю гайку магазина, ничего не придерживаю, ничего не вылетает.
а это от того, что пружинку держит заглушка (съёмная при помощи отвертки, посадить её обратно можно лишь с помощью специального инструмента типа круглогубцев с тонкими носами или пассатижами и матюгами). Я свою снял, и поэтому приходится придерживать, ибо пружина в случае неосторожности улетает из магазина, убивая всё на своём пути.

Tushisvet

Shizakroid
Я свою снял, и поэтому приходится придерживать, ибо пружина в случае неосторожности улетает из магазина, убивая всё на своём пути.
Это проблема???

MishgunP

Shizakroid
а это от того, что пружинку держит заглушка (съёмная при помощи отвертки, посадить её обратно можно лишь с помощью специального инструмента типа круглогубцев с тонкими носами или пассатижами и матюгами). Я свою снял, и поэтому приходится придерживать, ибо пружина в случае неосторожности улетает из магазина, убивая всё на своём пути.

Съемная заглушка вынимается элементарно с помощью обычной отвертки - просто нужно делать это аккуратно и не торопясь, а для ее установки обратно не нужно никакого специального инструмента, включая матюгов - аккуратно ручками насаживаем ее назад в трубку магазина и очень аккуратно подстукиваем любым молотком до полной посадки; если совсем не садится, то также очень аккуратно чуть-чуть поджимаем заглушку обычными пассатижами (здесь самое главное не пережать).
По поводу пружины - ее убойность сильно преувеличена. Лично у меня установлена усиленная на 20% и пока еще живой 😛

Grossfater Muller

Пугаете тут народ. Вполне хватает удлиннителя от мурки на один патрон для того чтобы в магазин лезло 8.

Всё так, но есть нюансы - нет возможности дозарядить более 8 патронов.
По нынешним "ружейным" правилам при положении N2 для стандарта и помпы разрешается снаряжать в магазин 9 патронов.
А теперь представьте себе короткое упражнение с положением N2.
При одном промахе хит-фактор сразу того-с.

Ymka

забрал зеленку. брал в руки мосс и фабарм. мосс больше внушает доверия. рем нужно потрогать. благо с зеленкой это сделать легко.

Shizakroid

MishgunP
а для ее установки обратно не нужно никакого специального инструмента, включая матюгов - аккуратно ручками насаживаем ее назад в трубку магазина и очень аккуратно подстукиваем любым молотком до полной посадки; если совсем не садится, то также очень аккуратно чуть-чуть поджимаем заглушку обычными пассатижами
при этом не забываем что пружинко жаждет свободы и чуть что совершает побег, поэтому проще конроллировать гайку и траекторию возможного полета пружины. К тому же на соревнованиях нужно накручивать удлиннитель магазина, с коим фабарм в родной кейс лезть не желает. А во время мороза жонглирование заглушками не самое лучшее времяпрепровождение.
MishgunP
Лично у меня установлена усиленная на 20%
Зачем? на фабарме и родная жесткая аки рессора.
Я тут слышал мысль, что для нормальной подачи патронов достаточно пружины длиной в магазин + 10 витков.
Grossfater Muller
При одном промахе хит-фактор сразу того-с.
экий вы пессимист 😊 если случилась оплошность, то хит фактор придется на длинном добрать.

Grossfater Muller

экий вы пессимист если случилась оплошность, то хит фактор придется на длинном добрать.

Дык как добирать-то?
Число перезарядок всё равно выше получается, времени больше уходит.
Нееее, магазин должен быть на 10+1.
Только трэш, только угар.

MishgunP

Shizakroid
Зачем? на фабарме и родная жесткая аки рессора.
Я тут слышал мысль, что для нормальной подачи патронов достаточно пружины длиной в магазин + 10 витков.

У меня моссберг 590а1, про него и писал. На нем она очень даже полезна и не только по причине усиленности - родная еще и ржавеет люто. Как на фабарме - Вам виднее.

Алекс1982

Повторюсь:надежная подача патронов = пружина 1.29 длинны подствольного магазина

sas7777

МишганП - поменяйте пружину на тульскую с деда мазая как вариант и перестанет ржаветь8)).
По поводу подреза пружины- на сдассе штатная ядреная пружина, у мну знакомый заказал себе тульские несколько штук и подобрал длину так что она практически равна длине трубы+ удлинитель + несколько сантиметров длины- теперь патроны нежно подаются ( сделано для тулоад). Однако приятель стреляет со сдасса как из полуавтомата, из за этого бывает не успевает патрон на лоток подать, но это известная вроде как проблема на сдассе, но бояться ее должны только пулеметчики, средний владелец скорости такой то уж точно не добьется. Рем870 такую скорость вероятно достичь очень сложно, если его конечно не распилить как следует и то на вряд ли. Однако рем может жевать патронв самосборные без подкручивания, а сдасс ими давится частенько

MishgunP

sas7777
МишганП - поменяйте пружину на тульскую с деда мазая как вариант и перестанет ржаветь8)).

Спасибо за совет, но я уже поменял на Wolff-овскую усиленную.
Не знаю, как тульская, но эта меня устраивает на 120% - пока недостатков не выявлено.

Алекс1982

Как раз на оборот люди говорят!У рема ведь патронник часто "строгий"...

Alex@PB

волчья пасть

берите Рем870 =) не разводитесь на всякие новомодные прибамбасы - не известно, как они себя будут вести через 5 лет. Про рем же все ясно, все обмусолено - это ружье с историей.

Надежней Рема 870 из помпы думаю вообще нет ничего! Это легендарное ружье с огромным боевым прошлым, которое по сей день работает в силовых структурах!
У нас в стране легендарное оружие АК! А штаты могут гордится Remington 870! и это без вопросов!

Grossfater Muller

Меньше пафоса и восклицательных знаков.
870-й - неплохое ружьё, но не без косяков, мягко говоря.
Особенно - если говорить о современных образцах.

Ymka

Выбрал Моссберг. Нужна дубовая милитари железка. Ее и получил. Хоть и оружие в армии это весьма условное оружие, но то что стоит на вооружении душу греет. Пока нарезное не доступно, мостурбирую на гладкое :-)

Очень порадовало отсктствие лотка. Удобно заряжать.

Grossfater Muller

Ну, скорее, не железяка, а алюмяшка... 😛
Что же до отсутствия лотка - преимущество спорное.
Лоток направляет патрон, при дозарядке с load2/4 оружие без лотка будет дозаряжаться медленнее.
В любом случае - выбор неплохой.
Удачи.

MishgunP

Grossfater Muller
Ну, скорее, не железяка, а алюмяшка... 😛
Что же до отсутствия лотка - преимущество спорное.
Лоток направляет патрон, при дозарядке с load2/4 оружие без лотка будет дозаряжаться медленнее.
В любом случае - выбор неплохой.
Удачи.
PS Рекомендую к ознакомлению: http://guns.allzip.org/topic/60/2.html

Преймущество может и спорное, но мне вот тоже эта конструктивная особенность очень понравилась.
С фабармом поначалу пару раз палец цепляло неприятно (отсутствие опыта), и это не в стрессовой ситуации - на стрельбище, а тут такое даже теоретически исключено.
Особенно для новичков это очень даже полезная фишка, с учетом возможного применения для самообороны.

Ingermanland

Alex@PB
Надежней Рема 870 из помпы думаю вообще нет ничего! Это легендарное ружье с огромным боевым прошлым, которое по сей день работает в силовых структурах!
У нас в стране легендарное оружие АК! А штаты могут гордится Remington 870! и это без вопросов!
"Эх, Малыш, Малыш...как же ты нас напугал!"

Ymka

Grossfater Muller
Ну, скорее, не железяка, а алюмяшка... 😛
Что же до отсутствия лотка - преимущество спорное.
Лоток направляет патрон, при дозарядке с load2/4 оружие без лотка будет дозаряжаться медленнее.
В любом случае - выбор неплохой.
Удачи.

Спасибо! Но лоток там же не полностью отсутствуюет. Он же выдвигется в нужный момент. Вообще в самом начале не знал об этом. Когда поробовал, пьяненький и на даче, чуть не описался от радости 😊


Grossfater Muller

Это называется "верхний лоток". 😊
Такая же конструкция лотка у "итаки" (и её клонов) и "браунинга БПС".

sas7777

ну наконец то разродился 8)) поздравляем. А хде фото, какой взял то? 590а1 ? Все-б вам милитари...

Ymka

Спасибо! 😊 Да М590A1 спидфид. Хотел с кожухом на ствол, но такой уже купили.

Фотки позже.

Aquariuss

Подскажите, плиз, в чём различие между MOSSBERG 590 Special Purpose и MOSSBERG 590А1 Special Purpose и MOSSBERG 590 Tactical Tri-Rail?
А то на сайтах торговых организаций нет подробной инфы.
Эти помпы стреляют с "преднатягом"?

Grossfater Muller

Помповые моссберги НЕ стреляют в преднатяг.
Нет у них такой опции.

Ymka

Aquariuss
Подскажите, плиз, в чём различие между MOSSBERG 590 Special Purpose и MOSSBERG 590А1 Special Purpose и MOSSBERG 590 Tactical Tri-Rail?
А то на сайтах торговых организаций нет подробной инфы.

различаются внешним видом 😊 на сайте моссберг все нарисовано

вот мои обещанные фотки, а то только в "ружье глазами владельца выложил"

Туристег

Grossfater Muller
Помповые моссберги НЕ стреляют в преднатяг.
Нет у них такой опции.

Это что же получается, УСМ не связан с положением затвора, и выстрел можно случайно произвести при неполностью закрытом затворе?так что ли?

Leopoldas

Доброе время суток. Приобрёл недавно FABARM SDASS WOOD (GERMANICA), 1994 года выпуска. Калибр 12/76, цилиндр, без сменных чоков, ствол 50 см, 6-ти зарядная. Интересует тема обвесов. Именно такую модель уже не производят. Поэтому интересно, что подходит к этой модели из того, что есть в сети? Интересуют планки, рельсы, приклады и т.д.
Фото здесь: http://img.allzip.org/g/1/misk/6611566.jpg

Tushisvet

Leopoldas
Доброе время суток. Приобрёл недавно FABARM SDASS WOOD (GERMANICA), 1994 года выпуска. Калибр 12/76, цилиндр, без сменных чоков, ствол 50 см, 6-ти зарядная. Интересует тема обвесов. Именно такую модель уже не производят. Поэтому интересно, что подходит к этой модели из того, что есть в сети? Интересуют планки, рельсы, приклады и т.д.Фото здесь: http://img.allzip.org/g/1/misk/6611566.jpg
НИ-ЧЕ-ГО!

js

Tushisvet
НИ-ЧЕ-ГО!
Я так понял, что цевьё и приклад можно поставить от СДАССа современного.

Tushisvet

Да вроде нет.

Владислав Шишков

js
Я так понял, что цевьё и приклад можно поставить от СДАССа современного.
Обратный процесс у меня получился. Я поставил на нынешний СДАСС Композит дерево от СДАСС Вуда.
Все встало на место легко.

Leopoldas

Владислав Шишков
Обратный процесс у меня получился. Я поставил на нынешний СДАСС Композит дерево от СДАСС Вуда.
Все встало на место легко.
Ну если возможно так, то значит можно и наоборот. Это радует.
Может Моссберго- и Винчестероводы могут сказать какой размер между штифтами, которые держут спускавую группу? И какой высоты коробка от отих самых штифтов до верза коробки? Тут мысля родилась, что если эти размеры одинаковые, то может можно какие рамки/планки поставить?
И ещё, как снимается мушка в моём варианте? Это не просто латунная пимпочка, а она на возвышении. Может есть возможность поставить световод?

пацифист

А знает кто нибудь длину Mossberg 590A1 и Fabarm SDASS с пистолетными рукоятками ?

js

пацифист
Fabarm SDASS с пистолетными рукоятками ?
С пистолеткой получается 74 см (75.5 по другим измерениям).
ДТК или чок решает проблему.

Удачи. 😊

пацифист

Спасибо.
А Моссберг выходит подлинее,в законодательство входит?

Green Addict

пацифист
А Моссберг выходит подлинее,в законодательство входит?
Нет, со стволом 20 инчей общей длины не хватает.

SMILE

Ymka

различаются внешним видом 😊 на сайте моссберг все нарисовано

вот мои обещанные фотки, а то только в "ружье глазами владельца выложил"

ПОздравляю!

Как в сравнении с Тикой?