Ружья Tomahawk

Наткнулся на сайте "Мира охоты": http://miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie/?v=Tomahawk
Выглядят они интересно, цена чертовски привлекательная, а вот информации по ним нигде не нашёл. Камрады, подскажите что за зверь?

цена чертовски привлекательная

турки из дешевых.
сайт производителя: http://www.tomahawk.com.tr/

Початок
Выглядят они интересно, цена чертовски привлекательная, а вот информации по ним нигде не нашёл. Камрады, подскажите что за зверь?

имел как-то дело. короче- лучше обойти стороной. даже Хатсан лучше.

VVal
- лучше обойти стороной.

Наткнулся на сайте "Мира охоты": http://miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie/?v=Tomahawk
Выглядят они интересно, цена чертовски привлекательная, а вот информации по ним нигде не нашёл. Камрады, подскажите что за зверь?

какая незамысловатая реклама 😊

да явно лажа, даже не металлолом

Я вот тоже наткнулся в "Мире охоты", начал искать информацию в Инете и вышел на эту тему.
А тут никто ничего толком сказать не может 😞
Хоть покупай, да испытывай лично.

Хоть покупай, да испытывай лично.

Владислав Шишков
Это какие-то конкуренты Хатсана

Саныч, Томагавк не продается в штатах как Тристар, Тристар это как раз Кхан. А вот Томагавк это еще более бюджетное и низкокачественное г..но и по качеству хуже Хатсана, из за этого наверное цена такая низкая. Раньше на Ютубе куча роликов валялась штатовских как эти ружбайки во время стрельбы разваливались. Так что .опу с пальцем путать не стоит. Тем более Константин (ИжГ) сказал что в Турции сейчас выдали еще порядка 190 лицензий для гладкоствола, скоро нас погребет дешевым турецким ширпотребом, при том массово. Советую сначала смотреть кто и как пользовался и отзывы разных людей, чтобы не попасть капитально. Или брать зарекомендовавшие себя нормально марки (ATA, ARMSAN, KHAN, HUGLU, STOEGER). Многие запчасти на дешевых ружьях действительно похожи на запчасти нормальных турецких брендов, но не факт что они на одном заводе производились и что не дядя Вася их на коленке ваял из хрен знает каких деталюшек...

я и имел в виду что кхан продается как тристар, а это непонятно что под еще одним брендом

http://www.youtube.com/watch?v...cLTJYc0M6-kGEoA слава калашникова не дает покоя, как вам это чудо калаше-помповое Томагавка? 8)

за 5-6 тысяч куплю такого коротыша поиграться

Я вспомнил. Эти ружья делает мастерская в г Uzumlu. Работают в ней два человека отец и сын. Основная специализация производство супер дешевых ружей для Африки. Нам ее показывали как-то в качестве образца подвальных заводов, расположенных непосредственно в доме где они живут. Если найду фото выложу..

Кстати они расположены практически напротив завода Lazer , который ружья для Хатсана клепает

mv28jam
Покупайте.

Стремновато 😊

Стремновато

IzhG
Эти ружья делает мастерская в г Uzumlu. Работают в ней два человека отец и сын...расположенных непосредственно в доме где они живут.

Charger12345
А где оборудование, станки? Они пальцем чтоли ружья делают...

IzhG
тати они расположены практически напротив завода Lazer , который ружья для Хатсана клепает

И у них какая то не здоровая страсть к большим пламегасителям

И у них какая то не здоровая страсть к большим пламегасителям

А где оборудование, станки? Они пальцем чтоли ружья делают...

Последний из могикан
а зачем им станки? они собирают просто из готовых деталей, взятых "через дорогу" у какого-нибудь Хатсана, вряд ли качество сборки так уж низко

Вот тут и вопрос - а насколько низкое качество у этих Томагавков? Когда у нас появились Хатсаны - тоже было много нареканий, у кого-то что-то разорвалось в руках, у кого-то патроны клинило и т. п. А сейчас с удовольствием многие покупают и жалоб особо не слышно. Как знать, может, Томагавки эти ничуть не хуже? Просто хоть бы одного живого владельца узреть, спросить, как там да чего? А вдруг, а вдруг? Да за такие смешные деньги...

Как знать, может, Томагавки эти ничуть не хуже?

помпа за 6900 не интересно, а вот ПА за 6900 я бы взял поиграться, но со спец связью и доверенностью заморачиваться не охото, и не бесплатно это.

Charger12345
А где оборудование, станки? Они пальцем чтоли ружья делают...

Я уже писал , что в Турции выдано порядка 190 лицензий на производство оружия. Из них нормальных порядка 10. Остальные представляют собой
сборочные мастерские подвального типа. Как правило такие "производства" не имеют возможности заказывать детали специально под свои ружья, а наоборот адаптируют конструкцию таким образом, чтобы можно было использовать детали , которые производятся специализированными фирмами для серьезных производителей, в т.ч. и для Хана. Вот из заказанных у других производителей деталей ружья и собираются...

Вот из заказанных у других производителей деталей ружья и собираются...

Получается конструктор "собери сам" из в принципе нормальных комлектующих от крупных производиелей. За 6 рублей можно брать))) Сколько же они там стоят если здесь по 6 ...

Вот тут и вопрос - а насколько низкое качество у этих Томагавков? Когда у нас появились Хатсаны - тоже было много нареканий, у кого-то что-то разорвалось в руках, у кого-то патроны клинило и т. п. А сейчас с удовольствием многие покупают и жалоб особо не слышно. Как знать, может, Томагавки эти ничуть не хуже? Просто хоть бы одного живого владельца узреть, спросить, как там да чего? А вдруг, а вдруг? Да за такие смешные деньги...

Главное чтобы запчасти были в продаже (боек, усм или ударник с него, пружины, тяги и т.п. дребедень). Они есть на Томогавк? если нет- в топку. Пока на турков не появятся запчасти в продаже- можете считать что народ брать из страха не будет (тут уже боязнь слишком низкой цены возникнет- типа- неужели такое говно что стоит три копейки 8) ). Если бы у нас законодательство оружейное как в штатах было бы- не нужно лицензию оформлять и т.п., то можно было бы купить того же Томагавка как ружбай который тупо не жалко выкинуть (а ля- одноразовое ружье). Но ведь нужно потом геморроится- тащить все что останется сдавать обратно, да и получение лицензии- дело длительное и малоприятное... Так что давайте сначала юзеров дождемся реальных у кого есть данный карамультук, настрел не меньше хотя бы 1500-2000, чтобы понимать- развалится оно сразу или все таки постреляет... Ну или как вариант имеет смысл его брать для стояния в сейфе а не стрельбы, чтобы нарезное дожидаться, т.к. цена сравнима с новым Иж18, т.е. самым дешевым ружбаем.

sas7777
Главное чтобы запчасти были в продаже (боек, усм или ударник с него, пружины, тяги и т.п. дребедень). Они есть на Томогавк?

Charger12345
Получается конструктор "собери сам" из в принципе нормальных комлектующих от крупных производиелей. За 6 рублей можно брать))) Сколько же они там стоят если здесь по 6 ...

Нормальные комплектующие в данном случае это приклады, цевья и ствол.
А вот из чего (и где) сделано все остальное я не знаю...

sas7777
Главное чтобы запчасти были в продаже

Запчасти на Armsan дороже чем на Benelli
Armsan что особенный или такая политика отдельно взятого магазина?

sas7777
А ведь кто то покупает, раз не загнулись до сих пор 8))

Charger12345
политика отдельно взятого

надо сразу 2 брать. второй на запчасти.... дешевле чем их отдельно покупать получается.
по армсану тоже выходит дешевле второе на запчасти купить...

надо сразу 2 брать

Artur63
цена вон какая вкуснючая,вот и наш форумчанин Raven75 засуетился

Вот куплю - обзавидуетесь тут все 😊

Бери конечно, нам фотки покажешь и видео с отстрелом... Нужно же кому то начинать 8).

sas7777
Бери конечно, нам фотки покажешь и видео с отстрелом... Нужно же кому то начинать 8).

Я бы хоть завтра, но эти заморочки со спецсвязью, с предварительной оплатой... Ну и в руках подержать хочется ДО покупки, а возможности такой нет. Поэтому пока думаю.

sas7777
Три портсигара отечественных... 8)). Это же не для практики ружье, зачем их два? из за того что дешевле что ли?

2ое на запчасти для первого)

2ое на запчасти для первого)

Скорей всего таким вот "минизаводикам" продают отбраковку сами крупняки.
И таким образом решают кучу проблем. На свою то сборку идет более качественная выборка, и как следствие меньше проблем у конечного пользователя. И в итоге растет спрос, да и доверие к бренду повышается.
А то, что себе поставить западло, так же не приносит убытка, его сливают мелкоте. Которым важней закупочная стоимость, чем качество.
И на рынке они друг другу не мешают. У каждого своя ниша.

У каждого своя ниша.

DistorsionСдаётся мне,что не проживут они долго у своих владельцев,

Благо если только коммунальные и на месяц,а если,не дай Бог,рванёт в руках,то потом больнично-аптечные и на всю жизнь!Полагаю об этом тоже необходимо задуматься,ибо быть инвалидом в этой стране равно изгою,никому они не нужны..
Не,ну на самом деле,не может оно быть в безопасном исполнении за Такие деньги в НАШЕЙ стране!!! Где то есть какая то подлянка!

Не,ну на самом деле,не может оно быть в безопасном исполнении за Такие деньги в НАШЕЙ стране!!!

имхо размышления о сливе брака "кустарям" безосновательны и выгодны продавцам уже затарившимся брендовым товаром, уж больно назойливо эта мысль тут белой ниткой

на счет слива брака х.з., но по цене все таки как то не правильно, не может оно просто столько стоить, где же хотя-бы жадность наших продаванов?. Вот гляньте на параллельную ветку- МР 135 вышла только, цена- 14 000 руб. А тут помпа и полуавто за 7 тыр... наводит на некоторые мысли. Хотя я лично уже говорил, пущай кто нибудь купит и постреляет, заодно о впечатлениях своих напишет. А вдруг это супер-вещь за три копейки? 😊 Я вот например турков раньше не очень жаловал, много поломок было, затем сподобился, взял Кхан и не жужжу, все в нем прекрасно, включая цену 8). Но судя по прошлым отзывам американцев на ютубе,которые кстати теперь внезапно пропали 😊 и остались лишь турецкие отзывы производителей - не очень как бы ружья у Томагавка, в частности помпы (по крайней мере я только на них акцентировал внимание свое).

Последний из могикан
имхо размышления о сливе брака "кустарям" безосновательны и выгодны продавцам уже затарившимся брендовым товаром, уж больно назойливо эта мысль тут белой ниткой

Сами понимаете цена на ружье складывается и из затрат на исследования и испытаний на безопасность в том числе..

может не томогавк дешев, а прочие ружья неоправданно дороги? я не о пресловутых продавцах, а о брендах, добавляющих в стоимость всякие надбавки, ненужные семье строгающей томогавки на коленке

Но судя по прошлым отзывам американцев на ютубе,которые кстати теперь внезапно пропали и остались лишь турецкие отзывы производителей - не очень как бы ружья у Томагавка, в частности помпы (по крайней мере я только на них акцентировал внимание свое).

тот который на м16 похож? Видюха по крайней мере, ту которую я на предыдущей странице выложил- это одна из видюх перца который выкладывал кучку видео по Томагавкам (скорее всего в компании работает). там еще помпа с коробчатым магазом есть 8). Скорее всего жто безобразие в 410 калибре копия с другого турка- на сколько помню Акдала, одно время они в России продавались, но в 65 гильзе. Но это все мои домыслы, что там на самом деле- х.з. 8).
Ps http://www.youtube.com/user/mustafaus?feature=watch вот все его видео, там кучка томагавков, Туарэг - это помпа с коробкой, а снайпер- м16 😊 😊 😊

ООО - нашел в 12 калибре подобие м16 Томагавковское, приклад как на моем кхане стоит 8)) http://www.youtube.com/watch?v...cLTJYc0M6-kGEoA

тот который на м16 похож?

http://www.youtube.com/watch?v=7GquggL7Q2o

sas7777
...Кстати томагавк еще клон М16 гладкий делает ...

sas7777
...безобразие в 410 калибре копия с другого турка- на сколько помню Акдала, одно время они в России продавались, но в 65 гильзе...

IzhG
...они даже по TSE не аттестовывались...

http://www.youtube.com/watch?v...t=TLH7t45OzY8oc Да, вот он типа с нее на 100 метров стреляет 8)) Снайпер...

http://www.youtube.com/watch?v...t=TLsTJ9gUQoIZ4 она же.

Короче http://tomahawk.com.tr/index1.htm вот их сайт, сами смотрите. гипертрофированные ДТК рулят 8)).

По Акдалу попутал, те в 12 калибре делали, Сафир... Тьфу нах сколько их развелось, а скоро со слов Константина еще больше будет и по ходу у нас тоже прибавится...8))) А Ижмех цену задрал на 135... Да уж...

sas7777
http://www.youtube.com/watch?v...t=TLH7t45OzY8oc Да, вот он типа с нее на 100 метров стреляет 8)) Снайпер...

Не, это не то. Это именно самозарядка Томагавк.
Я же говорю про Safir T-14. А для Т-14 100 метров - не предел. С удлиннённым стволом уникальной конической сверловки уверенная стрельба возможна на дистанции 150-170 метров, рассеивание на этих дистанциях составляет около 30см. Скорость пули около 750 м/сек.
Так что если по уму делать, то 410к очень даже "снайперский".

Я отвечал Могиканину Последнему. Тут не обсуждается Сафир, речь о Томагавках. И ежели по чесноку, мне м16 не нравится ни в каких начинаниях, калашоид рулит (но не в 410).

http://tomahawk.com.tr/2001.htm

горизонталка в 12-м, 3,9 кг веса! а еще говорите железо тонкое )))))))))

из чугуна наверное 8))

Landgraf
То есть на турецком рынке эти ружья не представлены??? Как это так???

И вообще под маркой томагавк продаются ружья нескольких таких заводов..

Тома Гавк одним словом...))

Я тут немного офигел после внимательного рассмотрения этих томагавков:

Присмотритесь к задней части ствольных коробок и пистолетной рукояти - явно братья-близнецы...

Для справки - первое фото, это газовый пистолет (с возможностью стрельбы резиновой пулей) ТЕРМИНАТОР, калибра 12х35, так-же турецкого пр-ва 😊

И шо? Вас таки удивляет, что одно сделано из другого?

Не, ну ежу изначально было понятно, что "Терминатор" не на пустом месте был сделан... Но родственничек видимо сильно затихарился, потому как было неясно, какое помповое ружьё стало "донором" для этого травмата...

А теперь получается, что владельцам Терминаторов неплохо бы иметь Томагавк, ну и наоборот - могут прикольные конфигурации получаться при перестановке рукояти/приклада 😊

хочу складной приклад и холодильник от томагавка, интересно отдельно завезу?

Саныч59
хочу складной приклад и холодильник от томагавка, интересно отдельно завезу?

да они все как две капли воды похожи, изменения крайне небольшие. Томагавк по факту породия на Хатсан. А вот например Армсан (АТА) и Кхан (помпа+ полуавто) взгляните- они все одинаковые практически. Стоимость только разная (понять бы из за чего- из за каКчества или из жадности дилеров- производителей). Купить и отстрелять нужно тогда и поймем...

sas7777
...они все одинаковые практически. Стоимость только разная (понять бы из за чего- из за каКчества или из жадности дилеров- производителей)...

И дальше начинаются пляски с бубном - в первую очередь отбираются матрицы, не имеющие внешних дефектов, и все электрические параметры которых находятся в наименьшем отклонении от идеала. Такие матрицы получают породистый шильдик, и отправляются к уважаемым сборщикам, типа LOEWE, и зовутся такие матрицы "первым отбором"...

Далее отбираются матрицы, также не имеющие внешних дефектов, но имеющие приличные, на грани допуска, отклонения электрических параметров от идеала. На такие матрицы также лепится породистый шильдик, но с чуть-чуть другим артикулом, и едут эти матрицы к сборщикам типа Panasonic, называются "второй отбор"...

Потом отбираются матрицы, у которых нет битых пикселей, но электрические параметры хоть чуть-чуть, но выходят за норматив. Едут эти матрицы "третьего отбора" к корейским сборщикам типа Hundai.

Всё, матриц без "битых" пикселей не осталось.

Теперь приходит очередь так называемого "низкого отбора". На матрице один битый пиксель, и то с самого края экрана? Это пойдёт известным китайским производителям.

А уж если на матрице есть "битый" пиксель посреди экрана, или этих "битых" пикселей несколько - они идут всяким Vitek и т.д.

После такого отбора остаются только совсем уж "дохлые" матрицы, которые отправляются на утилизацию, но в процессе их могут перехватывать всякие китайские кустарные мастерские, частично оживлять, и ставить на свои одноразовые поделки.

Итого, что мы имеем? Одна и та-же деталь, но по кардинально разной стоимости! Первый отбор стОит как правило в 3-5 раз дороже низкого отбора. Поэтому вполне может оказаться, что на Айфоне и на его китайской копии стоит по сути одна и та-же матрица, изготовленная на одном и том-же станке в один и тот-же день одним и тем-же рабочим. Но Эпплу эта матрица обойдётся долларей в 15-20, а китайскому Хуньсуньчаню - долларов в 4-5.
И такой метод отбора есть и при производстве микрочипов.
Притом, что самое забавное, шансы сдохнуть равны вне зависимости от степени отбора - качество изготовления, материалы и технологии изготовления изначально одинаковые! Поэтому нередки случаи, когда "китайчатина" годами работает исправно, а "фирмА" дохнет через пару месяцев... Хотя, безусловно, по статистике "фирмА" в среднем живёт дольше, чем "китайчатина".

Может, у турков в оружейной промышленности тоже какие-то подобные методы отбора есть? Отсюда и разница в ценах?

Как после такого покупать брендовые вещи))))

главное не сЦать... 8)) Рано или поздно кто то купит тамагавка и отпишется здесь или ветку создаст в глазами владельца, как когда то я купил кхан и пишу до сих пор в той ветке 8)).

sas7777
...как когда то я купил кхан и пишу до сих пор в той ветке 8)).

А где эта ветка? Было бы любопытно глянуть.

KHAN тоже, кстати, интересует, вот такой, например:

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025U0

ну дык это мой и есть, 85 номер, ИжГ его фотку на сайт Ижевских ружей выложил 😊. http://www.youtube.com/watch?v=Utv8c9mEweg вот оно в действии.
А вот ветка - http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html брал там же, в Ижевских ружьях спецпочтой.

sas7777
ну дык это мой и есть, 85 номер, ИжГ его фотку на сайт Ижевских ружей выложил 😊. http://www.youtube.com/watch?v=Utv8c9mEweg вот оно в действии.
А вот ветка - http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html брал там же, в Ижевских ружьях спецпочтой.

А это, как Benelli m3, тоже инерционка? Вообще, любопытная машинка. Поизучаем.

И спасибо за ссылки.

А это, как Benelli m3, тоже инерционка? Вообще, любопытная машинка. Поизучаем.

Итого, что мы имеем? Одна и та-же деталь, но по кардинально разной стоимости!

понятно матрицы, но кусок алюминия именуемый ствольная коробка, или кусок стального прутка фигурного сечения, именуемый затвор это не очень же технологичные изделия? Вряд ли специально для продажи кустарям, кто-то озаботиться специально завезти на завод и прокатать пруток сырой стали и т.п.

ну ствол может хуже по геометрии, но дробь то дырку найдет, да за такую то цену. ИМХО помпа это не двустволка, механизм не требующий высочайшей культуры производства и вековых традиций оружейного мастерства.

тем более что у Турков станки металообрабатывающие новые, а традиции оружейников вековые(еще в 16-17 веках турецкие стволы экспортировались в Европу как высоко ценимые), а собрать из запчастей помпу обезьяна сможет

насчет последнего ИМХО )))

Последний из могикан
понятно матрицы, но кусок алюминия именуемый ствольная коробка, или кусок стального прутка фигурного сечения, именуемый затвор это не очень же технологичные изделия? Вряд ли специально для продажи кустарям, кто-то озаботиться специально завезти на завод и прокатать пруток сырой стали и т.п...

Затвор аналогично - какой-то размерчик "угулял", и из-за этого требуется ручная подгонка к стволу например, или к коробке. Или даже может быть так - делаются некие полуфабрикаты-заготовки, ещё не являющиеся затворами, ну грубо говоря отливки. Одна контора их "допиливает" на станках с ЧПУ, а другая - в подвале ржавым напильником...

Последний из могикан
...ну ствол может хуже по геометрии, но дробь то дырку найдет, да за такую то цену. ИМХО помпа это не двустволка, механизм не требующий высочайшей культуры производства и вековых традиций оружейного мастерства.

тем более что у Турков станки металообрабатывающие новые, а традиции оружейников вековые(еще в 16-17 веках турецкие стволы экспортировались в Европу как высоко ценимые), а собрать из запчастей помпу обезьяна сможет

насчет последнего ИМХО )))

Но в остальном - да, помпа есть простейшее оружие, от которого какой-то феноменальной точности никто не ждёт.

Landgraf
Но в остальном - да, помпа есть простейшее оружие, от которого какой-то феноменальной точности никто не ждёт.

IzhG
Знаете пройдя все заморочки с получением лицензии потратив на это определенную сумму денег, все равно будешь ждать какого-то внятного ресурса от оружия.
Хотя если оно в сейфе лежать будет, то действительно- какая разница
сорри за оффтоп cтарый анекдот вспомнился почему-то (я потом потру).
.....Приехал депутат на охоту на медведЯ. Джип - хамер, камуфляж, супер навороченый карабин с прицелом ночного виденья...
Заходит в лес, навстречу мужичок в лаптях, в ушанке, в телогрейке - типичный деревенский мужик.
Мужик: - О, мил человек, куда путь держишь?
Депутат: - На медведЯ!
Мужик: - Да неблагодарное это занятие... Медведь - ХОЗЯИН! На него мой дед с рогатиной ходил, отец с рогатиной ходил...
Депутат: - Да ты смотри! Карабин - хоть слона вали... Оптика, пули со стальным сердечником...
И уходит в лес.
Мужик:- Да, (затягивается махоркой) теперь в лес вобще не стоит ходить... У медведЯ теперь не только две рогатины, а и карабин еще будет..."

Так что эти Томагавки свою аудиторию безусловно найдут, и попортят кровь продавцам более дорогих ружей.

Я вот не так давно принял волевое решение - всё, больше за зелёнками не хожу, надоело покупать гладкоствол, ну разве что для Khan в 20к (помните, мы с Вами переписывались по этому поводу, чтоб в пластике и на колодке 20к) получу, когда эти ружья будут в наличии.
А теперь вот задумался - не прикупить ли "на побаловаться" этого Томагавка? Гавкнется - не жалко 😊 Не гавкнется - "сюрприз будет" 😊

А теперь вот задумался - не прикупить ли "на побаловаться" этого Томагавка? Гавкнется - не жалко Не гавкнется - "сюрприз будет"

sas7777
- давай, давай 8) Вдруг действительно нормальный аппарат окажется, ну или как замена хатсану будет, они вроде ближе всего друг другу по внешнему виду по крайней мере (коробка, усм, обвес).

В итоге есть реальные покупатели данных девайсов?

а подобные экземпляры могут продавать через такие магазины как кольчуга..... или охотник ?

Хм.

вот и я думаю..... подделки если только с рук

А чем вас Мир охоты не устроил по ссылке на первой странице http://www.miroh.ru/gladkostvo...ahawk&sort=sort ? Нормальный магазин был нам пару раз проездом. Позвонили бы, уточнили кто дилер, туда звякнули бы и спросили на счет зипа и т.п., почему такие низкие цены... Нужно всего лишь несколько циферок набрать и счастье упадет вам в руки, ну и затем нам в глаза и уши после ваших радостных описаний с фотографиями на ганзе... 8))

Звонил сегодня в магазин интересовался данным зверем продавец сказал если вы собираетесь стрелять из ружья а не просто для хранения то не стоит его брать)) проще что то комисионое посмотреть)

Ambal4ik
продавец сказал

Сходил бы кто нибудь бы посмотрел и рассказал, что да как. Меня сие ружья так раз в качестве донора для складного приклада и УСМ интересуют

Саныч59
таким продавцам надо памятники ставить 😊
Сходил бы кто нибудь бы посмотрел и рассказал, что да как.

А когда я звонил, мне сказали, что нет в наличии. Утром деньги - вечером стволы, типа того. Там сначала нужно деньги переводить, а стволы потом присылают, то ли напрямую тебе, то ли в магазин, - не стал уточнять. Не хотелось заморачиваться, кота в мешке брать.

Сегодня забрал "зелёнку"... Думаю, надо ехать брать.

Raven75 - как давно Вам так ответили? Жаль, если действительно в наличии нет, я пока своими лапками не пощупаю, денег за это "чудо" отдавать не буду ни копейки...

Landgraf
Сегодня забрал "зелёнку"... Думаю, надо ехать брать.

Raven75 - как давно Вам так ответили? Жаль, если действительно в наличии нет, я пока своими лапками не пощупаю, денег за это "чудо" отдавать не буду ни копейки...

Это летом было, месяца 3 назад. Я потому и не стал дергаться - тоже хотел пощупать. Но, кто знает, может, у них пора отпусков была, менеджеры подменяли друг друга, ничего толком сказать не могли и т. п. Вы попробуйте звякнуть, выяснить, чтоб впустую не ехать.

Raven75
... Вы попробуйте звякнуть, выяснить, чтоб впустую не ехать.

Хотя, конечно, для того, чтоб понять, насколько аккуратно ружья сделаны, достаточно пощупать и своими глазами поглядеть на любую из модификаций...

Отпишитесь потом о результатах переговоров. Интересно же.

Сегодня (18.10.) звонил - есть ружья в наличии... Завтра не успеваю до них добраться, в воскресенье они не работают, так что видимо, в понедельник или во вторник поеду.

Купил! 😊

Но не то, что хотел изначально 😊 Хотел http://www.miroh.ru/gladkostvo...1126&v=Tomahawk помпу, со складнЫм прикладом и пламегасителем. На момент моего приезда помпа была только с нескладнЫм прикладом. Посмотрел помпу http://www.miroh.ru/gladkostvo...1124&v=Tomahawk - явного отторжения ничего не вызвало, сделано всё более-менее нормально, никаких косяков не углядел.

Но вдруг обнаружил, что там есть самозарядка Томагавк, вот такая - http://www.miroh.ru/gladkostvo...1120&v=Tomahawk

Взял её. Пока из обнаруженных нареканий - лёгкая "волна" внутри ствола в том месте, где расположены газоотводные отверстия. Такое впечатление, что газовую камору сажали прессом, и слегка пережали ствол. Дефект заметил ещё в магазине, НО - выбора нет. В наличии только две помпы и ещё одна самозарядка, но та была в ужасно покрашенном под дерево пластике.

Основательно подразобрать аппарат пока не могу - не могу выдернуть рукоять из затвора 😊

Общее впечатление - нормальное. Не шедевр оружейной мысли, но собрано неплохо, явных косяков не замечено (кроме уже описанной лёгкой неровности в стволе), заусенцев, забоин, и т.д. не обнаружено
Немного настораживает пластиковый буфер между газовым поршнем и толкателем затвора, посмотрим, сколько он продержится.
Вес ружья в заводской комплектации, с пустым магазином, без ремня - 3,2кг (мерял бытовым безменом, повышенной точностью он не страдает). В руках ружьё явно легче, чем МР-153 (этот же безмен намерял 4кг), и развесовка Томагавка мне как-то больше понравилась.

сделайте фото без вивера и фигни которая надета на ствол

Landgraf
Купил!

Саныч59
сделайте фото без вивера и фигни которая надета на ствол

"Холодильник" на стволе держится передним краем за вырез в "прицельной планке", а задний край пружиняще защёлкнут вокруг ствола. При желании, уверенным движением руки, этот "холодильник" можно немного пошевелить, но сам по себе он не люфтит и не дребезжит. Снимать я его замучался - очень мощное усилие поджатия у него. Под ним - обычный воронёный ствол.

mv28jam
Чума! С неиерпением ждём отчёта о стрельбах... Магнумом будуте стрелять?

Пока мне ясно только одно - как ружьё "для стажа" этот Томагавк просто изумительный вариант.

Кстати, разобрал-таки 😊 Оказалось, надо подловить определённое промежуточное положение затвора (когда запирающий клин уже убрался внутрь затвора, а лапка ещё не попала в узкий вырез на ствольной коробке), и тогда лапка-рукоятка выходит более-менее спокойно, от руки.

Оказалось, что ничего так собрано ружьё! Удивительно даже, но откровенных косяков (ну кроме косяка в стволе) я не обнаружил, стружки внутри нет, следов грубой обработки тоже нет, всё ровненько, чистенько, где надо - отполировано до блеска. Нашёл малюсенький заусенчик на лапке-ручке взвода затвора, когда её в затвор вставляли, она излишне плотно пошла на своё место, и образовался задир металла размером меньше миллиметра, и толщиной с лист писчей бумаги. Хоть этот заусенчик ни на что не влияет, я "сбрил" его кончиком перочинного ножа.

Ещё у меня ощущение, что с газовым поршнем что-то не так - туговато он как-то ходит, хотя и сам поршень, и кольцо на стволе под него обработаны чисто, без дефектов... Может так и надо? Надо короче пробовать стрелять.

О, кто то сподобился приобрести данный девайс. Да уж полуавтомат за 10 тыр это круто 8). Ждем отстрела данного карамультука. Для стажа вероятно и подойдет, но по пробегу сколько он выдержит- хз. И кстати сразу вопрос, Landgraf, не думаете кстати что этот пластиковый буфер между поршнем и затворной рамой просто декоративная проставка для перевозки, чтобы не брякало? Имхо- размочалит его быстро, гляньте инструкцию на всякий. И кожух советую снять, в том юморном америкосовском видео, что было про помпу томагавк оно первым отлетело. А так- нормальный девайс для редких пострелух и стояния в сейфе до розовой. За эти бабки из многозарядок НОВЫХ только хатсан помпу взять можно будет.

Не за 10 тыр, а за 6 900 руб !!!

Проставка не похоже, чтоб транспортная. В инструкции вообще чёрт ногу сломит, похоже она одна на все возможные модификации, включая помпы и инерционки 😊

за 7 тыр ничего нового кроме мр 18 вроде купить нельзя. Турки не перестают меня удивлять 8). Плохо что такая нехорошая инструкция. Чесно признаться не наблюдал таких вставок в газоотводах с трубой. Резиновые колечки, поршни-да, а вот пластиковые вставки- не припоминаю.

sas7777
за 7 тыр ничего нового кроме мр 18 вроде купить нельзя. Турки не перестают меня удивлять 8). Плохо что такая нехорошая инструкция. Чесно признаться не наблюдал таких вставок в газоотводах с трубой. Резиновые колечки, поршни-да, а вот пластиковые вставки- не припоминаю.

Купил, отстрелял сколько выдержит и выкинул(утилизировал) за такие-то деньги, дешевле и аналогично то ничего нет.

Визуально качеством удовлетворен. Первичное впечатление вполне хорошее. Минус из. увиденного-пережатие вокруг кольца крепления ствола к трубе магазина и тонкий удлиннитель магазина. Остальное всё прилично качественное. Купил помпу и п.а.

Allrad - у меня только п/а, но тот-же дефект - пережатие ствола около кольца газоотвода. Сейчас ожидаю приклад-телескоп, буду делать ружжо для охоты на зомби 😊

Насчёт удлиннителя магазина - мне он тоже показался не слишком крепким, подумываю на его конец поставить хомут к стволу.

По поводу пластикового кольца, он выполняет функцию демпфера, не вижу в этом детали, влияющей на ресурс.

Landgraf, купил той же причине, вдруг, прилетят инопланетяне, а мы не обедамши воевать..

:-)

Что меня очень удивило- в коробке, как я понял стоит стальной вкладыш.
Запирание личинки за паз в этом вкладыше, а не за ствол!
Это на каком оружии встречается?

Так, еще один владелец 😊. осталось только чтобы кто то их отстрелял жестоко... на полуавто сразу скажу- приклад г-но.. Я про складной. аналогичный на хатсанах стоит (и судя по всему многие запчасти может быть с него же подойдут, не факт но все же), после нескольких стрельб болтаться начнет. на помпе пламягаситель сьемный или нет? на полуавто я так понял стандартные беретовские чоки Мобилчок, коробочка как прям у меня на кхане под чоки 8)). Вот чем мне турки нравятся- у них много чего делается универсального, глядишь и кожух на кхан подойдет 8)). А затвор литой или фрезерованный на вид? и если можно фотки сделайте патронника и затвора без ружья+ на помпе с отведенным назад цевьем сфоткайте что там в окошке выброса гильз (как бы взгляд во внутрь).
писали что вкладыш в коробке для сцепления качающейся личинки- а можно фото? И там хвостовик короткий чтоли у ствола? Обычно турки делают длинный хвостовик, вешают на него эжектор (или просто пимпочка остается чтобы гильза ударяясь вылетала, а сверху естественно паз под личинку). Интересно глянуть как тут реализовано.

Ps -найден офигенный вариант замены иж 81 и МР 18 для стояния в сейфе в ожидании нарезного и редких пострелух... И все за 7 тыр рублей...

Где Вы с таким прикладом взяли? Я именно с таким хотел, но мне сказали, что с таким прикладом у них больше не осталось 😞 Пришлось брать с пластиковым веслом...

Насчёт вкладыша в коробке - у меня помпы нет (не стал брать), но я её разглядывал в магазине внимательно, и у меня есть п/а - там нет никаких вкладышей, запирание идёт за хвостовик ствола. Чтобы в этом убедиться, демонтируйте ствол с ружья, задняя (казённая) часть ствола хромированная, и над патронником торчит этакий "козырёк", в котором сделано полулунное углубление - вот за это углубление и запирается затвор.

Насчёт демпфера - я и не сомневался, что это именно демпфер. НО - материал этого демпфера мне не внушает уверенности в своей долговечности. Размочалит эту пластмасску ИМХО довольно быстро.

во-во, только посмотрел на ваши фото полуавто на предыдущей странице- у вас стандартный длинный хвостовик с пазом под зуб личинки, один в один как на хатсане. Я чейтось сомневаюсь что на помпе тоже чего то свое городить бы стали. Скорее всего там такой же ствол только без дырок под газоотвод.

sas7777
Так, еще один владелец 😊. осталось только чтобы кто то их отстрелял жестоко... на полуавто сразу скажу- приклад г-но.. Я про складной... ...после нескольких стрельб болтаться начнет...

sas7777
...аналогичный на хатсанах стоит (и судя по всему многие запчасти может быть с него же подойдут, не факт но все же)...

sas7777
...Вот чем мне турки нравятся- у них много чего делается универсального, глядишь и кожух на кхан подойдет ...

sas7777
...на помпе пламягаситель сьемный или нет? на полуавто я так понял стандартные беретовские чоки Мобилчок, коробочка как прям у меня на кхане под чоки ...

sas7777
...А затвор литой или фрезерованный на вид? ...

sas7777
... если можно фотки сделайте патронника и затвора без ружья+ на помпе с отведенным назад цевьем сфоткайте что там в окошке выброса гильз (как бы взгляд во внутрь)...

Пострелял.
Полуавтомат-приклад удобный. Попадаю, куда надо, не ожидал от себя такой прыти.
Свежекупленный СКМ спортинг 28гр. накалывает, но стрелял ими нестабильно, через раз, а многие нормально не перезаряжались, печная труба. Заменил на их на свой древний 5летний самокрут 32гр. и на 4ех летний главпатрон 32гр-дострелял без проблем.

Помпа, попадал хуже, целиться поверх вивера, без планки мне неудобно. Помпа стрелала без осечки, патроны с короткой юбкой 2 раза из 25 не экстрактировались. Помпа стреляет с преднатягом нормально.

Перед стрельбой ничего не чистил.
Попозже разберусь, что исправно, что нет.

Allrad
Пострелял.
Полуавтомат-приклад удобный. Попадаю, куда надо, не ожидал от себя такой прыти.
Свежекупленный СКМ спортинг 28гр. накалывает, но стрелял ими нестабильно, через раз, а многие нормально не перезаряжались, печная труба. Заменил на их на свой древний 5летний самокрут 32гр. и на 4ех летний главпатрон 32гр-дострелял без проблем.

Помпа, попадал хуже, целиться поверх вивера, без планки мне неудобно. Помпа стрелала без осечки, патроны с короткой юбкой 2 раза из 25 не экстрактировались. Помпа стреляет с преднатягом нормально.

Перед стрельбой ничего не чистил.
Попозже разберусь, что исправно, что нет.

С полуавтомата сколько настреляли? Не забывайте, что для надёжной работы автоматики на п/а необходимо провести обкатку оружия. Неудивительно, что спортинг плоховато срабатывал.
А вот недонакол через раз - это уже тревожный признак...

Кстати, только что проверил - Сайговые насадки на резьбу Томагавка навинчиваются на пару оборотов, и усё. Шаг резьбы чуть-чуть отличается 😞 А жаль 😞

Осечки были на патронах, купленных специально для теста в магазине. Некоторые патроны пробовал накалывать дважды. Некоторые работали.
Я их больше не на чем не проверял, не стреляет ружьё ими, да и зачем попросту пускать тарелку. На других, как писал выше, все работало.
Обкатка? Я не спец по автоматам, их у меня было с пяток, я их не мучал по долгу, вот МР 153 прямо из магазина отстрелял сотни полторы, как помню, самым дешевым рекордом, и без ухищрений.

Что-то не то с ударником, курком или боевой пружиной... И место удара странноватое - сильно не по центру...
Я свою клюшку ещё не отстреливал, всё никак не доберусь до тира. Но вроде на "пустышках" (гильза с капсюлем без пороха и снаряда) накол нормальный...

Сильно не по центру..гмммм...
А так то все выглядит исправно. Что бы пружину ударника укоротить, нужно расштифтовывать, штифт закернен.

Allrad, подскажите - у Вас на п/а на полностью собранном аппарате цевьё случаем не люфтит, если его тянуть "вверх-вниз", то есть "от ствола - к стволу", взявшись за цевьё поближе к ствольной коробке???

Проверил, подвижность в закрепленном собранном виде у цевья минимальная, в рамках податливости самого пластикового материала.

Я бы в 410м купил бы, всего 2.3кг http://www.tomahawk.com.tr/410.htm
Жаль, не завозят к нам в 410 много заграничных товаров.

Allrad
Проверил, подвижность в закрепленном собранном виде у цевья минимальная, в рамках податливости самого пластикового материала.

Не может быть так, чтоб у Вас аналогичная ситуация была? Я прикинул - стрелять в таком "недособранном" состоянии ружьё СМОЖЕТ, но затвор будет уходить чуть дальше вперёд, чем положено, и положение ствола относительно затвора будет не совсем корректное. Этим может объясняться несоосность удара бойка (ствол не выставился в ствольной коробке), и слабость этого удара (курку приходится бить по ударнику под нерассчётным углом). Кстати, заодно увеличивается на эти же пару миллиметров зазор между газовым поршнем и толкателем, отсюда могут быть проблемы с работой автоматики.

У меня на правильно собранном Томагавке цевьё вообще не имеет люфта. Притом, при сборке мне только пару раз удалось сразу вогнать ствол в нужное положение, обычно приходилось делать так - ставлю ствол как встал, ставлю затвор на ЗЗ, и "доталкиваю" ствол ещё на пару миллиметров на его "законное" место. Притом, закручиванием гайки не удаётся "дотолкнуть" ствол, даже если гайку затягивать с приличным усилием (осторожно, там можно сорвать резьбу, если переусердствовать).

Короче, это всего-лишь моё предположение, но если не лень - проверьте, может у Вас тоже ствол не всегда устанавливается "до упора"...

аааа, на стрельбисЧе увидел люфт, снял цевье, подтянул вторую гайку, вроде, осечки были с этим связаны? я причин не искал, спасибо! попробую еще.

Подтягивать надо первую гайку (ближнюю к ствольной коробке), и только после того, как осадите ствол до упора. Если ствол встал на место, то на цевьё пофиг, можно вообще его не ставить - стрелять будет как положено и без цевья. Просто люфт цевья это верный признак того, что ствол не вошёл в ствольную коробку до упора.

Полагаю, что пару раз собрав-разобрав ружьё, зная про эту его особенность, Вы легко сможете на ощупь понимать, вошёл ствол до конца, или его надо чуть-чуть дожать. И полагаю, что на правильно собранном ружье накол капсюля станет по центру, недонаколы прекратятся, и автоматика будет работать как положено.

Кстати, есть у меня подозреньице нехорошее, что стрельба из "недособранного" Томагавка может привести к повреждениям ствольной коробки в месте контакта со стволом. Так что рекомендую быть внимательным при сборке ружья, и если цевьё люфтит, немедленно прекращать стрельбу, и проверять правильность установки ствола, дотягивать первую гайку (которая крепит ствол).

Поставил на Томагавка телескопический легкосъёмный приклад от Khan, вот такой - http://www.izhguns.ru/sites/de...01027T6_big.jpg http://www.izhguns.ru/sites/de...01027TD_2_big.jpg
встал роднее родного, всё совпало, пластик не нависает, ружжо стало ещё больше пригодно для охоты на зомби 😊

Вообще, у меня стойкое ощущение, что в Турции есть какой-то ГОСТ, чтоб всё от всего на всё подходило 😊

Вот фото Томагавка с Терминатором (штатный приклад Томагавка как к себе домой наделся на Терминатора, а пистолетка от Терминатора отлично подходит к Томагавку):

Вот фото УСМ Томагавка и Терминатора, ощущение, что корпуса УСМ были отлиты в одной и той-же прессформе:

Ну и вот фото правильно установленного цевья на самозарядке - в указанном стрелкой месте не должно быть никакого зазора:

Ребята, хоть сайт и Ата Армс, но согласитесь, что есть что-то общее! )))))
К вопросу об универсальности турецких комплектующих:

http://www.ataarms.com/TR/Urunler/6/Etro-Serisi/

Коробка то там сквозная? На дырьях планка крепится? Или же просто на ластохвосте а болты её зажимают? Если таки на дырьях,-то какой диаметр и что там за резьба? И расстояние между дырками планки какое?

Landgraf
Вот фото УСМ Томагавка и Терминатора, ощущение, что корпуса УСМ были отлиты в одной и той-же прессформе:

Город на Неве
Ребята, хоть сайт и Ата Армс, но согласитесь, что есть что-то общее! )))))
К вопросу об универсальности турецких комплектующих:

http://www.ataarms.com/TR/Urunler/6/Etro-Serisi/

То есть уже какая-никакая, а разница в конструкции наблюдается 😊

Хотя вполне возможно, что посадочные места того-же приклада абсолютно одинаковы.

ed-lawer
Коробка то там сквозная? На дырьях планка крепится? Или же просто на ластохвосте а болты её зажимают? Если таки на дырьях,-то какой диаметр и что там за резьба? И расстояние между дырками планки какое?

IzhG
Скорее всего так и есть.
Небольшие турецкие компании , чтобы не тратить деньги на специально разработанные прессформы изначально копируют геометрические размеры наиболее популярных производителей.

А насчёт комплектующих - ИМХО речь идёт не о копировании. Речь ИМХО идёт о кооперации. Кто-то имеет термопластавтомат, и снабжает пластиковыми деталями (или заготовками) нескольких производителей, кто-то имеет аппарат для точного литья из лёгких сплавов - и снабжает полуфабрикатами ствольных коробок нескольких производителей. Скорее всего, ИМХО, именно по этой причине очень высока степень совместимости деталей у разных турецких производителей.

То есть уже какая-никакая, а разница в конструкции наблюдается

И на счёт этого абсолютно с вами согласен:

Кто-то имеет термопластавтомат, и снабжает пластиковыми деталями (или заготовками) нескольких производителей, кто-то имеет аппарат для точного литья из лёгких сплавов - и снабжает полуфабрикатами ствольных коробок нескольких производителей.

ИМХО речь идёт не о копировании. Речь ИМХО идёт о кооперации. Кто-то имеет термопластавтомат, и снабжает пластиковыми деталями (или заготовками) нескольких производителей, кто-то имеет аппарат для точного литья из лёгких сплавов - и снабжает полуфабрикатами ствольных коробок нескольких производителей. Скорее всего, ИМХО, именно по этой причине очень высока степень совместимости деталей у разных турецких производителей.

Только так. Иначе все эти совпадения парамеров , у вроде бы как у естественных конкукурентов,а также турецкое специфическое ценообразование у разных фирм на продукцию вроде бы полных "одноклассников" не объяснишь.
Но с другой сороны,как раз может все эти более дешёвые,но всё-аки ,какие-никакие "хендворки" ,не так уж и плохи по сравнению с более дорогими "одноклассниками".Как раз ту вполне возможно сборка то даже и покачесвеннее осущесвляется? Или нет?

ed-lawer
...Но с другой сороны,как раз может все эти более дешёвые,но всё-аки ,какие-никакие "хендворки" ,не так уж и плохи по сравнению с более дорогими "одноклассниками".Как раз ту вполне возможно сборка то даже и покачесвеннее осущесвляется? Или нет?

Самое интересное, что следов "хендворкинга" как раз и не обнаружилось - нету ни грубых борозд от рашпиля, ни следов от кувалды на штифтах, ни засечек от тупого топора на пластике 😊 То есть сделано чистенько, аккуратненько. Опасался ещё "хендмейдовской" геометрии деталей (когда плоскости являются не совсем плоскостями, прямые углы не совсем прямые, и т.д.) - ничего подобного, всё, что должно сопрягаться - сопрягается с равномерными зазорами, а чаще - вообще без зазоров. Даже на пластике нет следов подгонки (кроме места среза литника).

В общем, пока под вопросом только износостойкость и общая прочность конструкции, т.к. до тира я так и не добрался пока.

>>>> Khan, Терминатора и Томагавка поперечный штифт только один - перед спусковым крючком.

на помповом Томогавке два штифта.

Тоже приклад хочу, но складной, где бы увидеть возможные варианты?

В аналогичном классе за такие же деньги взял новый МЦ21-12, весит на 1кг больше, разборка дольше в разы, да и руки изрезать запросто..

Allrad
...В аналогичном классе за такие же деньги взял новый МЦ21-12...

Новый МЦ-21-12 за 7 тысяч??? КоммунизЪм чтоль наступает? 😊

А вам надо? Там в коплекте должен быть пень для экстракции стреляной гильзы.
Это ружье, очень, очень дорогое в производстве, но цена ему 200 баксов в базарный гансовский день. а турки все говно, только за одни хотят, как за италию:-)

П.а. так и не застрелял, требует подрезки пружины иннерционного подвеса ударника.

Заработало, пружину выкинул. Нормально стреляет и даже хорошо попадает, не смотря на ствол 550мм. Чок, судя по всему, будет на всю жизнь. Без него дробсрёт:-) сильный.

Выложите фото томагавка с коротким стволом и без порнографического обвеса

Что есть "порнографический обвес"???

адский пламегаситель, "тактический" кожух, непонятния йухня на стволе за мушкой и вивер на коробке.

Саныч59
Выложите фото томагавка с коротким стволом и без порнографического обвеса

А я-бы послал в ... фотошоп с такими заходами 😛.
а то развелось тут ... д'Артаньянов, панимаеш 😀

Лично мне покупать мега-сцуко-космо-бластер аля звездные войны покупать ни как не хочется. А если его можно раздеть до состояния простого ружья, то вполне бы прикупил в дополнение к кхану.

Саныч59, смотрите выше фото в теме.
Приклад складной можно заменить на весло.

нашел, это то что мне и надо. весло у меня есть на кхане.
где вы нашли коротышку с планкой? тоже хочу.

Саныч59
Лично мне покупать мега-сцуко-космо-бластер аля звездные войны покупать ни как не хочется. А если его можно раздеть до состояния простого ружья, то вполне бы прикупил в дополнение к кхану.

Саныч59
адский пламегаситель, "тактический" кожух, непонятния йухня на стволе за мушкой и вивер на коробке.

Так что полагаю, не Ваше это ружьё, не Ваше...

Landgraf
1) Чем же пламегаситель "адский"???

Landgraf
Чем её защищать собираетесь?

Landgraf
Кожух, он совсем не "тактический", он при интенсивной стрельбе оберегает от ожогов руку, заодно немного снижает марево на прицельной линии. С учётом того, что цевьё "низкое", не сильно приподнятное по бокам от ствола, кожух представляется более чем полезной штукой. Хотя снять его вполне можно, никакого негатива для ружья не будет, а пальцы стрелка - это забота самого стрелка.

Landgraf
Так что полагаю, не Ваше это ружьё, не Ваше...

Landgraf
"Непонятная йухня" на стволе за мушкой мне непонятна - я таковой на своём ружье не обнаружил

Саныч59
отстреливал несколько упражнений по 20-30 патронов на жаре, ствол очень сильно нагревался, но руками как то не задевался и марева не было.

Саныч59
меня интересует короткое с планкой

Да они, Томогавки, там все-самодельные:-) Какие вынесли, те и взял.
Полуавтом. в Кузьминках настрелял 250, еще не чистил и не буду:-)
28гр не перезаряжает на морозе, но гильзу выбрасывает... вероятно, смазка мёрзнет. 32-нормально.

Саныч59
а это что?
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8452096.jpg][/URL]

Allrad
...Какие вынесли, те и взял...

Allrad
...Полуавтом. в Кузьминках настрелял 250, еще не чистил и не буду...

Allrad
...28гр не перезаряжает на морозе, но гильзу выбрасывает... вероятно, смазка мёрзнет. 32-нормально.

Всем,добрый день.Получил лицензии на гладкий ствол и ОООП. Присмотрел в МИР ОХОТЫ турецкие самозарядки.Можно ли купить как первое ружье,для бабахинга иногда охоты.И можно ли такое короткое зарегистрировать в МВД.Tomahawk SA 1800 L500 12/76http://www.miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie?productID=11126&v=Tomahawk

[B][/B]

Allrad
Саныч59, смотрите выше фото в теме.
Приклад складной можно заменить на весло.

Добрый день.Получил лицензии на приобретение гладкого ствола и оооп.Нашел в "мир охоты"Tomahawk SA 1800 L500 12/76http://www.miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie?productID=11126&v=Tomahawk.Как вы думаете для бабахинга иногда охоты и как первое ружье будет нормально.И зарегистрируют ли в МВД такое короткое ружье.

cigankoff
Добрый день.Получил лицензии на приобретение гладкого ствола и оооп.Нашел в "мир охоты"Tomahawk SA 1800 L500 12/76http://www.miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie?productID=11126&v=Tomahawk.Как вы думаете для бабахинга иногда охоты и как первое ружье будет нормально.И зарегистрируют ли в МВД такое короткое ружье.

Странный вопрос. Если продается в российском оружейном магазине, как думаете, поставят его на учете в российском МВД?

cigankoff - купить вполне можно. Не знаю, как у Томагавка с ресурсом, но свои деньги он явно отработает. Насчёт регистрации не волнуйтесь, сертификат на ружья есть, требованиям ЗоО РФ они соответствуют.
Только ехать покупать советую с опытным человеком.